THF142

THF142

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/08/27 15:34 ID:BrlyYje2

　　　〃ー0-ヽ
　　 (　／ﾉ))＼)
　　 ヽ(ﾘ・∀・ﾘ　ﾉ）　　　シーフについて語るスレです。
　　r''と)_》;《(つｘﾞ'"　　　煽り荒らしは絶対回避！
　　`-'〈/_ﾊ_〉 　　　　　　回避できないTHFは逝ってよし！
　 　 　 ∪∪　　　　　　 次スレは>>950よろしく。

我武器選バズ】THF141【我武器無限可能性】
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1123601210/l50
■本気でシーフ、本音でトーク■
　http://www.moonlight.gr.jp/~el/ffxi/
■シーフテンプレサイト■
　http://www.jtw.zaq.ne.jp/ffxi/ffxi/index.html
■>>FF11_メモ置き場■
　http://n13bs.at.infoseek.co.jp/
■えふめも：シーフ■
　http://miara.sakura.ne.jp/ff/job/j_thf.htm
■シーフ主要WS基礎Dテーブル　(Lv74〜Lv75限定)■
　http://kranke-web.hp.infoseek.co.jp/ffxi/thief/wstable.html

601: 名も無き軍師：05/09/07 00:37 ID:mb.tNyIE

>>599
あ　書き足りなかったかも
攻撃が　１８〜３０　不意だまＷＳ５００〜１０００
って感じで下限のダメ数値が高いシだった

ＥＮＭボス戦でもそこそこ当てられてた
(よく組んだシは０〜１５ダメで　ＷＳも６００前後だったから)

そうなのか・・

602: 名も無き軍師：05/09/07 00:50 ID:PAkrKhDg

ミスラでそれなりの装備してたら不意WSだけでも1000くらいはよく出るぞ。
まぁ他の種族でも不意とだま両方使うなら1000くらいは普通に超えると思われ。

603: 名も無き軍師：05/09/07 00:53 ID:4eOGP.Bg

メリポ以外だとＴＰ即撃ちするかしないかは気分だしな〜
無駄にタゲとって紙兵消費したくないとか思う人は止めでしかＷＳ撃たんこともあるだろうし。
少人数ＰＴでなら盾役を買って出るシフもいるし、
よく組んだシーフは回避装備で盾役を意識しつつやってたとかも考えられる。

まぁあとは他ＰＴメンの動きかね・・

604: 名も無き軍師：05/09/07 01:18 ID:AUuBZeX2

ダスクの移動速度ダウンなんて慣れればさほど気にならない。
走ってて、「あ、そういやダスクのままだった」って気がついたときだけ
着替える程度。多少遅い程度にイライラしすぎなんじゃ？ｗ

ＰＴの時はさすがに釣ったら履き替えるけどｗ

605: 名も無き軍師：05/09/07 01:30 ID:PAkrKhDg

まぁそれ言うとストライダーが無価値になるわけで。
誰でも並の速度くらいはキープしたいでしょ。
俺はダスク手脚足とつけるけど移動するときは着替えマクロ使うから全く気にならないけどね。

606: 名も無き軍師：05/09/07 01:56 ID:FAzMvp0A

着替えもなにもしないツ−フからみたらダスクは選択肢に入ることはないよな。

607: 名も無き軍師：05/09/07 02:17 ID:8/rdRhmg

移動速度を理由にダスクを否定してる奴って結局は食わず嫌いだろ？
それとも着替えすらしない手抜きか？
マクロ一つで移動時ストブー 戦闘時ダスクとかいった具合に着替え分けれるわな。

とりあえずステータスブースト着替えは置いといて
武器＆耳辺りは似たり寄ったりだろうから省くとして
比較し易いようにヘイスト装備を除いて
通常攻撃の為にバランス良く命中と攻撃ブーストするとして比較してみよう。

ガリアルド要らない派のAさん(一部の頑張ってるシーフ)
　ジシュカ(飛命+７)
　オプティ(命+１０　飛命+１０)
　クジャク(命+１０　飛命+１０)
　スナリンHQ２個(命+１４　飛命+１４)
　アサルト(攻+１８　命+３)
　タラ手HQ(攻+１２)
　ソードベルトHQ(攻+１２)
　ダスク脚(攻+１４　飛命+１０)　(移動時 他の何か)
　アメマントHQ(攻+１５)
　ウォー足(攻+５) (移動時ストブー)

これで命中+３７　飛命+５１　攻+７６
(仮に腰をライフにすると 命中+５１　飛命+４４　攻+６４)


ガリアルドが欲しいBさん(一般的な手抜きシーフ)
　ヘヴィ+１
　オプティ(命+１０　飛命+１０)
　スパイク
　アサルト(攻+１８　命+３)
　スナリン２個(命+１０　飛命+１０)
　ウォー手(命+５)
　ガリアルド(命+５　飛命+５)
　ライフベルト(命+１０)
　アメマントHQ(攻+１５)
　ウォー足(攻+５)

だいたいこんな感じか？
これで命中+４３　飛命+２５　攻+３８
(スパイク等のステータスUPは考慮に含めず。)

命中揃えても攻撃差付き過ぎないか？
Aの攻撃ブースト量がBの２倍だぞｗ
Aの飛命ブーストも着替えずともBの倍以上の５１
その差２６…これってほとんどBが飛命指輪２個＆ヤクトで着替える数値だよな。

さらに言うと頑張ってるシーフと手抜きシーフとじゃ武器の差も…。
あとはわかるな？

608: 名も無き軍師：05/09/07 02:24 ID:8/rdRhmg

↑のAの方一部表記ミスってた

×：(仮に腰をライフにすると 命中+５１　飛命+４４　攻+６４)
○：(仮に腰をライフにすると 命中+４７　飛命+５１　攻+６４)

609: 名も無き軍師：05/09/07 02:26 ID:6eTDAacI

>>607
毎回毎回それをやらないといけないのが相当なストレスに感じる人も居る
ダスク買ったけど3日で売った。

610: 名も無き軍師：05/09/07 02:29 ID:r79gXBUc

ダスク脚はいいねえ。

防47 HP+35 攻+14 飛命+10 移動速度ダウン Lv72 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
脚に胴防具を装備してるようなもんだ、他ジョブでも着回しできるし。

紫色のトラウザ最高w

611: 名も無き軍師：05/09/07 02:36 ID:wwMfLJK6

>>607
は？

>>610
正直防御値なんて気にしてない人が大半じゃないかな。

612: 名も無き軍師：05/09/07 02:39 ID:r79gXBUc

防衛値のこといってるわけじゃないわけだgw

613: 名も無き軍師：05/09/07 02:41 ID:wwMfLJK6

>脚に胴防具を装備してるようなもんだ

じゃあどういう意味だったんだろう(・ω・)
ステータスブースト量が胴装備っぽいとか？

614: 名も無き軍師：05/09/07 02:42 ID:8/rdRhmg

>>609
シーフってこまめに着替えやアビを駆使して戦って真価を発揮するテクニカルなジョブなのに
マクロ一つで相当なストレスに感じる人はシーフに向いてないと思われ…。

少なくとももっとメンドクサイ事がいっぱいあるわな。
仲間との話し合い 敵との位置取り アビのリキャスト アビに合わせた着替え
さらに…ジョブ特性：オートリーダー

オマイさんにはモンクが合ってると思うぞ。

615: 名も無き軍師：05/09/07 02:48 ID:8/rdRhmg

>>613
攻撃ブースト量がホーバージョン並だしな。
飛命も１０もブーストできる。
ホーバー系もバーニーも装備できないシーフにとっては
それを補える装備ってわけだ。

ってかダスク脚ってアタッカー能力を伸ばす装備として優れているというわけで
仮にダスクの防御が１でもシーフにとっての使い方に大差無いよな？

616: 名も無き軍師：05/09/07 03:01 ID:JOF3NZSA

ダスク脚は最初は確かに戸惑ったけど、慣れれば着替えもスムースにできるよう
になってストレスは感じないもんだよ。
ようは慣れの問題だから、移動力ダウンでけでダスクを敬遠してるなら、もう一度
候補に入れてみたらいいと思うよ。
極端な話アサルトとダスク脚があれば、他の部位はかなり自由度が高くなると思う。
アサルトにはオマケと思われる命中3が付いて嬉しいし、ダスク脚には飛命10が付い
いているんだし、この2つはシフが装備できる装備としては別格だと思うよ。

617: 名も無き軍師：05/09/07 03:15 ID:f6iaeR72

チラシの裏

先日、ルガノンのウェポンに不意だまシャークしたら両手でトリプル発生して
1,700ダメージ越えて変な汁が出た(WS後にTP15%)。

相場が下がるのを見越して、ドラハネを売った。
売ったお金と手持ち金を合わせて念願のストブーを買った。
やっぱり変な汁が出た(・∀・)

618: 名も無き軍師：05/09/07 04:35 ID:X9BTKbGc

両手でトリプル？少なくとも自分はみたことないな

片手でトリプル出ただけでWS後のTPは16%になるのは俺のFFだけかな。
仮に左手でもトリプルが出るとすると、その後のTPは18%、もしくは26%になると思うのだが・・・。

619: 名も無き軍師：05/09/07 04:38 ID:i40ZJKbE

先日やっとこさシフが75になりますた。
で、いままでサボってた回避スキル上げをしたいんですが
現在260なんですがどこがオススメでしょうか？
樽でサポは忍or戦or赤、射撃はキャップまで上がってます。
空は行けますがプロマエリアはほとんど行けません。
なるべくお金使いたくないんで蝉とか無し希望です。
/bow

620: 名も無き軍師：05/09/07 04:57 ID:PAkrKhDg

>>618
>>617は不意だまシャークと書いてるだろ。
シャークなら二刀流で3hitしてTP11。トリプル乗ってTP13。
更に左手のトリプルが乗るならTP15になるが俺も乗ったことないと思う。
極稀に普段より多くTPたまってることがあったけど攻撃食らったとかだと思う。
シャークした直後に旋風食らって15になったとかじゃない？

621: 名も無き軍師：05/09/07 05:03 ID:VVqid0LU

光連携にMBサンダガIIIでも1700ダメいくよ

622: 名も無き軍師：05/09/07 05:10 ID:bfr4y0D6

>>619
空エレスキル上げにサポ戦で参加させてもらって盾しろ。
相互回復が基本だが盾は許してもらえるだろう。

623: 名も無き軍師：05/09/07 05:24 ID:xjreYRHE

>>619
ソロでやりたいのに金つかいたくないってのもアレだけど
それはおいといて
定番ならボヤのSteelshell（カニ）
時間効率よくやるなら、おなつよを選んでサポ戦ディフェンダー防御食、
んでブラッディ連打
空蝉使うなら普通に戦うだけ
シェル効果のWS（名前どわすれ）の仕様変更で、あれが来ると
ブラッディ吸収量減るからウザイけどいけると思う
がんばっとくれ

624: 名も無き軍師：05/09/07 05:27 ID:xjreYRHE

空とかロメでウェポン狩りしてるPTの横に、突っ立ってれば旋風くらいまくる
からスキル上げれるなｗ行くならサポ白でｗすげー迷惑だなｗ

625: 名も無き軍師：05/09/07 05:28 ID:gTKuYdKw

>619
どうしてもスキル上げＰＴで回復せずに盾するのが嫌なら空のつよロボ相手に
殴ってもらうのがいいと思う。このスレのどっかにも書いてあったと思うが。
かくれるでタゲ切れるのでサポ白でいけば2日もしないうちに青になると思われ。
というか回避スキル260程度だった俺もロボ相手にしてたらすぐに上がった。

===========ここから　チラシの裏============
ねんがんのシロッコククリをとったぞ！
正直ソロで挑まなくて良かったと思える強さですた。ヘルパーの人達ありがとう。
もう書かなくてもいいと思うけど前回消えた時間から9時間後の風で即ポップでした。

626: 名も無き軍師：05/09/07 05:48 ID:4eOGP.Bg

>>619
防御装備と防御食事をもって、武器はマーシャルorホネニ　盾も装備
これでひたすらエナドレとケアル繰り返す　サポは赤が理想かね

627: 名も無き軍師：05/09/07 05:56 ID:yUiwkALc

>>626
それ読んだらサポ赤でダボイのチャンプ＞怨念マンドラでもいいような気がしてきた。ナイトの盾上げみたいに

628: 名も無き軍師：05/09/07 06:09 ID:1/yOGbQ.

ブラオ・ジシュカ・ダスク
どれも金がかかるから否定は多いんだよ

性能は買えればどれも使える品。

629: 名も無き軍師：05/09/07 06:12 ID:4rPibYQw

>>627
エナドレですえたっけ？

630: 619：05/09/07 06:33 ID:i40ZJKbE

>>622-627
みなさんありがとう(｀・ω・´)
サポ赤で空・ボヤ・怨念を巡ってみます！

631: ヒント屋 ◆.m9LCrI2：05/09/07 06:38 ID:OUW.T2SI

回避の効率の良い上げ方のヒント

つよ〜とて、サポ白、海串、からまれ；；、赤60以上のフレ、【いたわる】

これで1時間で回避スキル15上がる。

ソロだと1時間で2.5しか上がらんかった。

632: 名も無き軍師：05/09/07 07:42 ID:h8TTmPKw

>>607
上記の装備のダスクの部分をガリアルドに変えるだけでいいんじゃないの？
ダスク否定派がいいたいのは移動速度ダウンとダサイグラフィックって事。
というか、ダスクとガリアルド両方装備してrepとっても何も変らないよ(´Д｀;)
大金払って必死になってるのはダスク派の人達にしかみえない。
まぁガリアルドの性能は微妙ってのは同意だが。

あと聞きたいんだけど、ダスク派の人ってバリスタの時どうしてるの？
まさか着替える訳にもいかないし、結局は他の装備で参加するんでしょ（プギャー

633: 名も無き軍師：05/09/07 07:58 ID:ZWgAqLOU

>>632
バリスタなんて極々一部の人がやってるだけだろ。
バリスタならヘイストのブラボー履くっつーのｗ
それにあんな中途半端かつ、バランス最低のPvPやって楽しいのか？
他の完成された多人数プレイのゲーム買って遊んだ方が100倍楽しいし。
バイオでも、FMO、ガンダム、サッカーなんでもいい。

移動速度ダウンはマクロポチッと押すだけでストライダーの速度に変わる。
WSの度にマクロポチッと押さないといけないガリアルドも同じ。

ダサいグラフィックも人それぞれだろ？
オレは♀キャラのミスラだからダスクすごく良いと思うんだがｗ

ダスクダサいって言ってる位だから君(ID:hIZ1GwIA)はヒューム♂かエル♂なんだろうなぁ・・・
ズボンカコイイって、それまた美的センスがどうかと思うぞ。
どっちも、いや何着ても似合ってない目の毒の人首♂はヴァナから消滅して良いと思うよ。
そうすればタルタルとガルカと♀キャラだけのキラも認める理想の世の中になるし。

キラって何かって？シラネ

634: 名も無き軍師：05/09/07 08:10 ID:1gpxAimM

バリスタは誘われない不遇ジョブで経験値を稼ぐための物だろ？
元々、楽敵乱獲素材ウマーのついでに経験値を得るシーフには関係ない話だな。

635: 名も無き軍師：05/09/07 08:34 ID:aNZ4wx36

わかってない粘着がいるな。
着替えること前提なら、性能面でガリアルドに惹かれる点は無い。
着替えない人(場面；雑魚狩りで鞄軽くしときたい)や、街中のグラだけの価値。

最近は、バリスタで○○だから××って論法が流行りなんかね？
■eとハミ痛が煽ってるだけで、アレの参加者って極少数の固定リピーターだけだろ。
あんな過疎要素で全体のバランスやら基準を語られても迷惑なんだが…。

「バリスタでお勧め」←コレなら、誰も否定しないんじゃね？　

636: 名も無き軍師：05/09/07 08:46 ID:05B5ykOk

ダスクトラウザ装備してる人＝頑張ってる人
ガリアルドズボン装備の人＝手抜き
ってのも無理があるけどなw
ダスクなんて競売でサクっと300万程度で買える装備じゃん。
ガリアルドをわざわざ取りに行ける環境の人の装備って
ダスク程度で満足してる人より廃装備の確率高いと思うのは気のせいか。
ここでガリアルドを擁護してる人達はダスク持ってる人ばかりですから。
ダスク程度の装備を買って必死にガリアルド叩いてる人ってｶﾜｲｿｽ。

まぁこれだけ話題になるって事はガリアルドに興味がある人が多いんだろうな。
「ダスクが最高！」だと思ってるなら反応してレスしなくていいですから＾＾

ダスクが最終装備だとか思っちゃって少ない貯金で購入したから必死なの
って言うじゃな〜い。
でも移動速度ダウンのクソ装備が最終装備な訳ないですから〜残念！

637: 名も無き軍師：05/09/07 08:48 ID:05B5ykOk

つか、ガリアルドズボンはシーフだけの装備じゃありませんから。
一番有効に使えるのは狩人かなぁ･･･。

性能が微妙だし、やっぱガリかｗ

638: 名も無き軍師：05/09/07 09:03 ID:ZWgAqLOU

おや、またポップしているようですねぇ・・・すごいバイタリティだ。
よほど苦労してとったのか、ウンコ性能のズボンが気に入ってしまったようで。
ドラゴンサブリガがNMドロップのエクレアだったら同じように騒いでたんでしょうねｗ

今や狩人は以前にもまして飛命なんて必要としていませんよ。
どんなに飛命上げても命中は％カット状態。飛攻をあげるしかない。

というかダスク300なんて鯖は本当に存在するのかな。
うちはダスクはシリーズでばらつきはあるものの450〜500で取引されてるねぇ。
ま、手軽に買える装備ではあると思うけどね。

ブラオ　（ハート厨)
ジシュカ　(ベロ厨)
ダスク　(ガリ厨)

ほんのちょっと高いってだけで粘着がわいて大変だわな。

639: 名も無き軍師：05/09/07 09:05 ID:fj/cnwIE

バリスタ糞とかいってる人は装備しょぼくてすぐやられちゃう人
だろうなあｗ
装備揃えてもシーフでなにやるの？動きが決まってる小動物乱獲？
まさかシーフでメリポいこうなんて馬鹿はそういるはずもないし

バリスタのバランスいいとはいえないけどやっぱ動きが一定でない
PC相手はおもしろいぞ　

640: 名も無き軍師：05/09/07 09:11 ID:ZWgAqLOU

>>639
動きが一定じゃないとか関係ないし。
アレだけのクソバランス、ララバイ、赤黒モ最強、廃人常駐、
クソゲーでやる価値がないってこと。

それだったらバランスのいい他のネトゲやった方がはるかにマシ。

シーフでメリポやるのもいいじゃない、

アサルトorラッパで、　ダ　ス　ク　履　い　て

シロッコブラオ持ったらけっこうつよいよｗ　(言っちゃった

641: 名も無き軍師：05/09/07 09:28 ID:QXkEaqSk

早く夏休み終わんねえかな。

642: 名も無き軍師：05/09/07 09:32 ID:fj/cnwIE

>>640
経験値稼ぐのが目的のメリポでよくシーフでいくきになるなあ
LVあげのときはモチベーション保てたけどメリポなんて眠くなるだけだし

固定の詩人のフレがいなかったらメリポなんていくきになれないｗ

643: 名も無き軍師：05/09/07 09:40 ID:Vos/GVLQ

これだけはガチＦＡ！

今後、ブラオに取って代わる最強短剣は絶対に出現するが
シロッコに取って代わるサブ最強短剣はまず出現しない。

そーゆー意味でシロッコは一生もんの短剣だ。
オレには無理だったが、ソロ撃破報告もあるし、早めに手に入れとけ。
ブームが去ってから・・・なんて甘い甘い。
狩人のオティヌスボウが未だに取り合い激しい現状を考えてみろ。

644: 名も無き軍師：05/09/07 09:55 ID:ejpcPqOs

>>643
お言葉を返すようですが、ブラオに代わる最強短剣が出たとしたら
サブ最強短剣はシロッコじゃなくてブラオになると思いますよ。ｗ

645: 名も無き軍師：05/09/07 09:56 ID:Vos/GVLQ

メイン最強（？）だからといってサブ最強とは限らんでしょｗ

646: 名も無き軍師：05/09/07 10:07 ID:arPDKjiE

脳汁出すならペミデの丁度〜つよをソロ狩り楽しいかも。
シロッコ追加ダメで22確認。
あと不意ダンスでも2,700までは確認。こっちはムラあるけど、1500オバーは結構でるぞｗ

647: 名も無き軍師：05/09/07 10:34 ID:OgQAtqHo

他ジョブのブラオと同じシリーズの、
ワーグ、マンイーター、鬼丸とか人気無いのにな。

それはこのシリーズより強い武器があるからなわけで・・・
まだまだ強い武器は実装される！
と思ったがブラオはマンダウに迫る性能。

短剣がダメポ。
マンダウが強くならないとこれ以上はあまり期待出来ない気がしてきた。

648: 名も無き軍師：05/09/07 10:39 ID:CiHTimtU

>>643
確かに、シロッコはサブとして突出した性能だな。
しかし、
ブラオ、ペルパー、シロッコ、いずれも入手難易度高すぎるよ。
何で短剣って毎度こうなんだろ。

片手剣スキル、B-くらいに上げてくれねーかな。

649: 名も無き軍師：05/09/07 10:40 ID:mkCoSQiA

万ダウたんは時々ｎ倍撃に追加効果：劇毒50/3secがあるそうですが
マジですか

650: 名も無き軍師：05/09/07 10:45 ID:oCgkt7SU

必死で脚装備論争してるけどどっちが強いとか以前にメリポでシフいらないから
シフでPT最強装備揃えて比べてること自体他ジョブから見ると寄生虫にしか思われてない。
そしてこのスレは確実に変な影響をヴァナにもたらすと。
馬鹿ばっかりなのかな〜？ｗ
ソロの装備の方が難しくて選んだりするの楽しいのに
必死で回避ブーストしたお馬鹿な75シーフに
ユニクロ73シーフが殲滅速度で勝ったりするし
やっぱシーフは馬鹿が多いなｗ

651: 名も無き軍師：05/09/07 10:46 ID:EGBNZkN2

１日に３人がレベルアップし、６９になると考えよう。
そのうち１−２人はシロッコを欲しがるライバルになるわけだ。

ブーム後、多少落ち着くかもしれないが
いつまでたってもライバルは減らないなｗ

652: 617：05/09/07 10:52 ID:flS1wcls

>>618
不意だまシャークです。
サポ忍で普通にフルヒットで11%、トリプル+1追加で13%、トリプル+2追加で15%。

>>620
旋風は食らってません。タゲを取らないシーフがポン相手に空蝉切らしたら
アウトだと思ってるので、そこらへんはいつもかなり気を遣ってます。

あと考えたのは、実は2HitしかしてなくてTP10%貯まったところに、通常殴りが
1回だけ当たったのかなとも思ったのですが、同じ場所での不意だまシャークの
フルヒット(3Hit)ダメージが1,000〜1,200程度だったので、それは有り得ない
だろうなということ。

ちなみに両手トリプルがWSに乗ったのはこれが2回目で、1回目は不意ダンスで
出ましたね。WS後にTP18%貯まってました。
上の例と同様に、TP13%分当たったところに通常殴り1回追加とも思ったのですが、
普段とは比較にならないスゴイダメージが出てたので(昔なので数字は失念)。

653: 名も無き軍師：05/09/07 10:58 ID:owLWOvA2

wsのhit数は8が上限じゃなかったっけ

654: 名も無き軍師：05/09/07 11:05 ID:pUEjaFjo

話はちと変わるが、
シロッコを装備するとトリプルアタックの仕様？がわかるな。

グラフィック上は左右交互に攻撃しているが
実は右３回＋左１回、右１回＋左３回だったね。

追加効果が３回でるパターンと追加効果が１回のパターンがある。

そんだけｗ

655: 名も無き軍師：05/09/07 11:12 ID:6.rP2nZc

ダスクを会話に出すなよ、値上がるじゃねえか！ｗ

656: 名も無き軍師：05/09/07 11:34 ID:XqoRivI2

>>645
「隠し能力：攻+16 命+5」　←この部分が重要だと思われ。

シロッコがサブ最高峰なのは揺るぎないと思うが。
「隔28＆エンエアロ」or「攻+16＆命+5」どっちも非常に魅力的。

>>652
ラジャス装備してない？ アレで6+6+1+1+1+1+1+1じゃないか？

657: 名も無き軍師：05/09/07 11:36 ID:/xhmt6j2

間隔が170以下で追加効果がスタンか麻痺のD24以上の短剣がほしいかなぁ。
「間隔が短いとTAの発動率がいいように錯覚する」みたいな事がいわれるけど、
実際、間隔が短いぶん武器を振る回数が増えるわけだから
発動回数が増えるのはある意味当然だと思うのよ。
という事は同じ理屈で、間隔が短くて追加効果を発動する短剣があれば
かなりウマーなんじゃないかと思うんだけど、どうなんだろう。

658: 名も無き軍師：05/09/07 11:49 ID:DAImSk9k

ちなみにソロゲット方法。

準備
・回避装備を５０程度。
・ペルシスオレを１０個用意。
・バットピアス＋暗闇薬２Ｄ
・ハイポ１０個＋ハイポタンク（＋２０）
・フェローのレベルを４１（ケアル３、ヘイスト）

作戦
基本的に空蝉は普通にまわる。
ただ予期せぬダブルアタックやＷＳでジリ貧にＨＰが減っていく
黄色くなってからじゃ遅いので、一度でも攻撃を食らったら
すばやく空蝉を張替え後ろを向く。
と同時にバットピアス＋暗闇薬（マクロ登録しておくと良い。）
暗闇薬が切れたころを見計らって、戦闘再開。

これの繰り返し。

注意点
ハイポタンクは１分間リチャージなので、
余裕のあるときにハイポを取り出しておくとよい。
余裕がなくなってからじゃ手遅れ。
常時１０個は欲しいところ。

フェローを呼び出すタイミングは後半が良いと思われる。
先に呼び出しすぎるとＭＰ使い果たしてしまうから
後半のＷＳラッシュ時に役立たずなんて状況になるかも・・・

がんば！

659: 名も無き軍師：05/09/07 11:50 ID:40AcICsM

>>654
いや片手3回＋１回とか、普通に片手ごとにトリプルで斬ってるよ。
グラ上も。
いつかのメンテ・・・もう忘れたけど、それで修正されたと思う。

660: 名も無き軍師：05/09/07 12:03 ID:/xhmt6j2

ダスク脚は、着替えの手間を考えると微妙かな…。
釣りに行く場合は頻繁に着替えなきゃいけなくなるし
釣りに行くタイミングは不定期だからだんだんめんどうになってくる。

あれは釣りに行かずに突っ立っているだけで済むアタッカー向けの装備じゃないかと。
攻撃力を上げる事よりも釣りのタイミング・テクニックに集中したほうがいい。
着替えマクロを押したりすると微妙なタイムロスになるし、
ダスク脚よりも、ふいだま時にヘカトン脚に着替えたほうがお手軽で強い気がする。

661: 名も無き軍師：05/09/07 12:08 ID:KCErlDhA

そういえば昔は右左右左って斬ってたような気もするね。
その当時も左右違う武器を装備すると発動した方だけ3回連続で斬ってたのは覚えてる。

662: 名も無き軍師：05/09/07 12:31 ID:Lv2KOtyc

やっとダマ使える様になったのですがちょっと質問させて下さい。
テンプレ過去スレ見たのですが参考になる情報見つけられなくて。

盾が空蝉壱しか使えないLVだと空蝉タゲ回しになりますが
片方にダマを入れるとタゲ回しがしづらいようなので基本不意のみ
ヘイトみてダマのみ、という様に分けて使うのが基本でしょうか？
トドメできるなら不意ダマで良いのですが。前半に不意ダマは
封印がいいのかな？

初歩的な質問で申し訳ないです。

663: 名も無き軍師：05/09/07 12:46 ID:mGVb1DvQ

>>662
連携MB+αで敵が沈むなら不意だまWS
開幕に仕込みで入れるなら不意だけ
開幕連携するなら不意だま仕込んでサブ盾に入れてから連携
仕込みは戦闘開始から5〜10秒以内にリチャージできるように心がければOK
アサシンないLvだと騙しのみはほぼ使う価値なし
騙しのみ単発で使って次の連携にリキャスト間に合わなくなるとか最悪のパターン
こんなもん？

664: 名も無き軍師：05/09/07 12:47 ID:g1e398WQ

>>660
慣れれば別になんともない。
むしろ納刀ウェイトを消せていい感じ

665: 名も無き軍師：05/09/07 12:47 ID:Tpg2jd5I

>>662
覚えたての不意だまは、まともな装備なら他をよせつけない火力。
それ中心に戦略たてていいと思われ。
仕込んでとにかく数いれるべし。

666: 名も無き軍師：05/09/07 12:51 ID:Tpg2jd5I

>>665
30〜40だと付弱点の獲物が結構いるからってのもある。
シーフが一番輝いてる時代じゃないかな？

何にしても不意だけじゃ、劣化両手武器ジョブさね。

667: 名も無き軍師：05/09/07 12:52 ID:Tpg2jd5I

>>658
これ自分で試したの？それとも脳内？

668: 名も無き軍師：05/09/07 12:54 ID:tC9iNw8w

>>660
カメムシは【かえれ】

669: 名も無き軍師：05/09/07 12:56 ID:TJDxdoL6

メリポレベルの敵を相手にする場合ダスクでもガリアルドでも変わらないな。
カンストしてソロ活動が多くなる場合はダスクの移動速度ダウンはゴミ。

革職人が必死ですw

670: 名も無き軍師：05/09/07 12:56 ID:pOH9sP9E

まぁ不意だま時にヘカトンは普通に強いからいいけどね。

671: 名も無き軍師：05/09/07 13:03 ID:pUEjaFjo

>>669
ソロ活動ならガリアルドも糞。

ドラゴン脚が普通に優秀。

672: 名も無き軍師：05/09/07 13:10 ID:Een8iDD2

ダスク着替えるのがメンドクセって言ってる奴は
どこでもオプチスコハネニッカポッカシーフ。

>>643
ホネニ->シロッコときたらいずれ間隔150な上位短剣来ても不思議じゃないと想われ。

673: 名も無き軍師：05/09/07 13:17 ID:DAImSk9k

ビーステ（7）→プラトン（20）→ホネニ(48)→シロッコ(69)

根拠はないが、どうみても上位版はこないだろ・・・

674: 名も無き軍師：05/09/07 13:40 ID:l/HhSVwM

>>649
ネ実のとあるスレに張ってあったヤツ
ttp://home.att.ne.jp/alpha/Dokapu/dynamis/R4.htm
鯖は一応伏せておくけど参考になるかも。
時々3倍撃は確定で追加毒のスリップは不明っぽいね。

675: 名も無き軍師：05/09/07 13:43 ID:BqpSaDuQ

>>667
どう考えても脳内だと思うぞｗ
後半のWSラッシュなんて言っちゃってる時点でやったことない証拠
そんなのはぜんぜんなくて、単にストーム来るときにWS3連発になるだけ。

ペルシコス10個って100分も戦うつもりなら
釣ったあとでいいから、素直にフレ呼んで手伝ってもらえよｗ

676: 名も無き軍師：05/09/07 14:13 ID:e0YYCcTo

ソロのドラゴン脚は良いね。モクシャ+5は体感でわかる。
煽りっぽく書いてあるけど>>650の意見はうなずけるところも多いね。
楽の敵やってるのにスコハ、オプチ、ダンス、ウォーと回避ブーストしてる人多いし。
見つめないからその他は解らないけどおそらく回避ブーストしてるんだろう。
へたすりゃ俺より1.5倍時間かかる奴もいるし。
空の鳥とかで空蝉節約で回避ブーストするならまだわかるが（矢弾考えると微妙だと思う）
楽以下の素材狩りで盲目的に回避ブーストする意味は薄い。
ソロは安い装備でもけっこう効果が変わりやすいからいろいろ試して見ると楽しいよ。
時給換算だと100〜200とか変わることもある。

677: 名も無き軍師：05/09/07 14:18 ID:tdRRjZnQ

シーフのソロの時給の単位は　Expではなくてギルだといってみる。

678: 名も無き軍師：05/09/07 14:18 ID:XqoRivI2

>>672
何も着替えない人なんだろ。
よっぽど嬉しくて自慢したかったんだろうし、放置でいいじゃん。

それに、ダスク程度でファビョるんじゃスコピオは持ってないだろ。
オプチ・アサルト・ガリアルドじゃね？(無料ｗで着替えなくて良い)

見た目重視だと、胴は何がお勧めですか？　ピーコさん。　
（当然、着替えはしません）

679: 名も無き軍師：05/09/07 14:34 ID:HP0RIW7U

ガリアルド厨はもう出てこなくて良いよ
反論できなくなると煽りに変わるだけで見苦しい

680: 名も無き軍師：05/09/07 14:34 ID:pMaSGYOY

>>663
>>665

レスありがとです！
すごく参考になりました。
自分で釣りしてるのに仕込みの時間が読めていないので
その点特に注意して精進してみます〜！
このレベル帯は特になのでしょうか、、いろいろ考える事が
あってすごく楽しいです。

681: 名も無き軍師：05/09/07 15:18 ID:Oz4mydkU

ダスクは常にジワジワ値が上がる装備として知られているから今買っても それ以上で売れるので損はしない

682: 名も無き軍師：05/09/07 16:09 ID:/xhmt6j2

着替えマクロはいくつも用意しているけど
いくつもあるからこそ、効率が悪いと思った着替えは削っている。

しかし、次から次とアイテムの宣伝マン？が来るね。＾＾；
「損はしない」なんて、悪質商法・詐欺の常套句だし、
そうした言い方はやめたほうがいいと思う。

683: 名も無き軍師：05/09/07 16:34 ID:Oz4mydkU

ダスクは今更宣伝するようなもんじゃない
シーフに売れなくても別ジョブが買う

684: 名も無き軍師：05/09/07 16:37 ID:KGpD8xDg

ベヒ皮は、素材として需要が高いからなぁ
かつて、値段がホーバージョン>>>>>バーニーだった頃が懐かしいｗ

685: 名も無き軍師：05/09/07 17:12 ID:3.x6YLS.

今300万で買って1ヶ月後350万で売れるとしても更に1ヶ月後には400万になってる。
結局ほしくなって買い戻すのはバカのすることだけど
ほしいけど高い、でもいつかは金ためて絶対買うってやつは無理して今買ったほうがいいと思う。
まぁダスクなんか今更な装備なわけだが。

686: 名も無き軍師：05/09/07 17:21 ID:KCErlDhA

半年くらい前にダスク脚+1が500で売ってたの買えばよかったかなーと時々思う。
ダスクNQは150くらいだった。

今はダスク脚+1を2000とかってサチコがあるよ。

687: 名も無き軍師：05/09/07 17:52 ID:IZyvu1zg

ダスクの着替えが面倒な人はWS時も着替えが面倒と言っているようにしか聞こえませんね…。

688: 名も無き軍師：05/09/07 18:18 ID:zzE6/O5M

>>650　みんなスルーﾜﾛｽｗｗ

689: 名も無き軍師：05/09/07 18:29 ID:TJDxdoL6

ダスク程度の金にみんな必死なのか・・・

それじゃバカにされたら怒るわなw


あ、ガリあるどもｲﾗﾈｗ

690: 名も無き軍師：05/09/07 18:31 ID:/q6BkVRw

>>686
1ヶ月くらい前に、ダスク足HQが800でサチコ売りあったのよ。
NQ卒業しようかと思って、倉庫から金をかき集めて買おうとしたんだが、
30分後クジャクを装備した漏れの姿があった…
そして今でもNQ愛用してるサー

691: 名も無き軍師：05/09/07 18:32 ID:/q6BkVRw

>>690
足じゃなくて脚の間違いデスタ

692: 名も無き軍師：05/09/07 18:41 ID:MDLQxfXs

クジャク持ってないならダスク脚HQより迷わずクジャクだな。
クジャクと違ってダスク脚HQはいつでも買える物でもないけど。

693: 名も無き軍師：05/09/07 18:49 ID:ZBkbXVGo

今ならお金あったらドラゴンハーネス買うと思う。
盗賊もストブも持ってないけどｗ

694: 名も無き軍師：05/09/07 18:58 ID:TJDxdoL6

ガリアルドなんてあの微妙性能なのにNMがHNM級に強い意味がわからね。
わざわざズボングラだからって取りに行くバカいねーよw
ダスクトラウザを競売で買った方が強くなれるしな。
けど移動速度ダウンとかウザいし（着替えマクロ含む）ベヒ皮が高いだけであって
ダスクに300万以上の価値はないな。

つまりウォーブレー+1最高じゃねー？
AFよりAGI+1多いし、価格もお求めやすいし。
あとは何を装備しても一緒だろ〜･･シーフで必死に攻撃性を求めてるだけムダ。

695: 名も無き軍師：05/09/07 19:10 ID:2W3GtGOc

移動速度ウザかろうがウザくなかろうが
射撃命中が現状キャップってないんだからイラネなんてありえない。

696: 名も無き軍師：05/09/07 19:12 ID:TJDxdoL6

いやウォーブレー+1いいよぉ〜？
AGIで飛命も上がるし。

みんなダスクだのガリアルドだの廃人すぎ。

697: 名も無き軍師：05/09/07 20:08 ID:bw2QmAoo

それならＮＱもしくはＡＦでいいじゃん
わざわざＡＧＩ＋１のために何十万とかけるほうが
よっぽど廃人思考だ

698: 名も無き軍師：05/09/07 20:22 ID:Eg0P25hw

実際はここで騒がれてるほどブラオ・ダスク・ガリアルド持ってるシーフを
ヴァナで見かけない罠。大概オプチスコハネニッカポッカですよ

699: 名も無き軍師：05/09/07 20:27 ID:CwjxlLkI

というか、AGI+1多かろうとWSがDEX補正なんだからNQのドラゴンサブリガの方が強いわけだが。
このインフレの中、数百万で廃人すぎとか言ってるならオ�hル。

700: 名も無き軍師：05/09/07 20:32 ID:hSawT49c

サブリガは勘弁。