LV40〜LV60を語るスレ　第5章

LV40〜LV60を語るスレ　第5章

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/08/28 00:40 ID:ro8lUl2A

前スレ
LV40〜LV60を語るスレ　第4節
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1118364357/

サポＬｖも卒業し、ミッションも中盤にさしかかり、
ＡＦや限界１・２などイベント山盛りなのに人がいなくて涙する、
そんなこのレベル帯について語るスレです。

Lv40〜Lv60とありますが、多少LVが前後するような話題は、
寛容な心で対応・許容をお願いします。

・次スレは>>950がトリップ付けて依頼お願い致します。>>950が逃げた場合には臨機応変に。
・>>900あたりから次スレが必要なのか不要なのかの議論したほうが良いと思われます。
・ループ話題はほどほどに。

2: 名も無き軍師：05/08/28 00:42 ID:TPLFfGtw

２かも

3: 名も無き軍師：05/08/28 01:01 ID:14bawlDs

3かも？

4: 名も無き軍師：05/08/28 01:38 ID:nSw.3vxE

４さま

5: 名も無き軍師：05/08/28 03:07 ID:WrpT0iU6

５飯はまだかのぉ？よし子さんや

6: 名も無き軍師：05/08/28 03:39 ID:V4t7Fv1w

ク６

7: 名も無き軍師：05/08/28 04:23 ID:ougF/tOg

7み盛りの牛丼で勘弁

8: 名も無き軍師：05/08/28 09:19 ID:ZmKIJ4cU

ヤだ

9: 名も無き軍師：05/08/28 09:25 ID:2Y12Yv1s

九マー

10: 名も無き軍師：05/08/28 12:16 ID:.LeA.Mcs

/ws 天 Tanaka

11: 名も無き軍師：05/08/28 12:34 ID:fEdTTqdk

40代人いねええええええええええええええ

12: 名も無き軍師：05/08/28 15:16 ID:5ETbsDUw

54の戦士なんだがブラッドソードだっけ？ランバージャックが落とす奴。
今、手に入れてしまった訳なんだがこれってサポ忍の時使えるかのぉ？
D値は申し分ないんだが隔が長いかな〜と思っております。
アドバイスモトム(´・ω・｀)

13: 名も無き軍師：05/08/28 15:40 ID:lca1rOos

素材狩り雑魚乱獲用だったきがする・・・

14: 名も無き軍師：05/08/28 19:45 ID:5ETbsDUw

そうでしたか(´・ω・)
160万で売れるからそれで別の装備でも買おうかな
ご返答アリガトウデスタ(*'-')

15: 名も無き軍師：05/08/29 04:48 ID:KyYa1HkY

モンクの時、ピアスはキャシーとワイバーンつけてるな。
サポ竜ｗｗｗｗｗとか笑うなよ(´・ω・)

16: 名も無き軍師：05/08/29 12:21 ID:aKlGJ8NU

サチコメ無しだと糞サポ外人だと思われそうだな。

ワイバーンピアス○って書いておけば
わかる人にはわかるだろ。

17: 名も無き軍師：05/08/29 12:24 ID:oyGMT/Uc

あー、58-60くらいの芋かカブト追加されないかなぁ

18: 名も無き軍師：05/08/29 14:07 ID:BPbTqU.o

>>17
高レベル獣さんも大喜び

19: 名も無き軍師：05/08/29 14:13 ID:DdefMnko

人がいないので偏った編成での成果報国。
赤詩がおらずその他後衛もセット販売等で普通の編成がつくれなかった。

忍忍シシ黒黒(漏れ)の44〜46PT。獲物は巣のBカブトとR芋。
忍忍でタゲ回し。シはあいてる背中に不意だまｗ
連携は臨→不意だまバイパの＊２
MBでブリ２(MPに余裕があればウォタガ２)
これであっさり沈む。狩り初めにアップルパイ+1食って、切れたときに経験値見てみたら
@6000が@1000になってたので、初めの1時間は時給5000ってところ。

美味いねーって慣れてきて、グダグダになったところにリンクして死亡とかあり、
レイズない編成なので、レイズ待ち。2回目にそれやったときに解散ｗ
次の1時間でも時給3500↑だったので、まぁ悪くはないかなと。

回復はリジェネ多め。シフがアシッドでコクーンを消してたので、やはり中の人次第かな。

まぁ編成次第では赤詩いなくても美味い狩りができるかなっていうのを確認したPTだった。
てか変わった編成で高時給たたくと、PTの雰囲気がいいのがオススメ(≧∇≦)b

20: 名も無き軍師：05/08/29 14:21 ID:.tPNN2GM

忍者がいる次点で変わったPTじゃないよ。
ライノ用に黒2人いるし、アシッドでコクーン消せるのも禿概だし。
スロウ食らったときのために忍者2人いるしな。
余裕で良編成としか思えんが。

21: 名も無き軍師：05/08/29 14:35 ID:DdefMnko

>>20
変わったというかあまりものの編成だな。ｽﾏｿ(´･ω･`)
うちの鯖のこのLv帯、忍シ黒が異様に多い。
特に黒。この前この人のいないLv帯で4人も希望だしてたよorz

22: 名も無き軍師：05/08/29 14:46 ID:mlQ.NeNU

まあ黒は実際はケアルと弱体に専念するという戦術にスイッチできるし
後衛黒だけでも役割決めれば普通にレベル上げできるな
召喚みたいなサポ依存度の高さじゃないし
黒が多くて嘆く理由はどこにもないなー。
黒主力PTだってやりゃ組めるし

誘われたい、リーダーしたくないとかなら知らないが

23: 名も無き軍師：05/08/29 15:14 ID:fEdTTqdk

回復へ頭切り替えれる黒ばっかなら誰も嘆かないよ、そういう黒は優秀なんだから
実際は時代の流れに乗り遅れてあげてる最強厨ばっかなわけで・・・

24: 名も無き軍師：05/08/29 15:36 ID:jWi6G06E

つーか黒多いなら、忍＋前衛＋黒３＋赤（４８まで白でも）
とかで十分稼げるだろ
ガ×３は侮れないぞ

25: 名も無き軍師：05/08/29 15:47 ID:RjvDL20Y

>>23
狩人が絶滅して残ってるのは黒しかないのだからしょうがないだろｗ
その最強厨の黒が多いおかげで黒PTが楽に組めるので
君みたいに黒に回復させようとする人は黒を誘わないでくださいね＾＾
やりたくないケアルまでして自給３Kとか耐えられませんからｗ

26: 名も無き軍師：05/08/29 16:52 ID:1utHliYw

空LSやHNMLSの狩人連中がこぞって黒あげてるせいで黒装備高騰に拍車かかってきた
杖HQ全品のきなみ一月前の2倍に、エレトルクなんざ4倍になってらｗ

LV帯違うがユニクロのはずのブラクロもNQ杖なみだし、
イギラにいたっては出品ねーよ(・ω・)
つか、昨日組んだLV50黒がイギラ買ってるし

27: 名も無き軍師：05/08/29 17:09 ID:bw9Y2opo

>>23そういう中の人への無意味な愚痴は
>>25みたいな煽りや
>>26みたいな意味わからん愚痴の連鎖を呼ぶからやめとけ

黒はサポで色々できるし攻撃能力も高いから
いろいろな役割りはカバーできる
でもレベル上げじゃ黒PT以外は2流、まあそんなもんだ

28: 名も無き軍師：05/08/29 17:48 ID:EyuLLv/U

>>21
40代は後衛の方が多いから固定観念無いほうがすぐ上がるよ。
前スレでも出てるけど44くらいでナ黒黒黒赤赤みたいなPTも良編成になるし。

とりあえず忍忍シシ黒黒は普通に良編成だと思うよ。
黒の中身がどうとかは別として、リンクくらいで2回も死者が出るのがなさけない。
タゲとって無い忍が挑発出来て、黒２いる上にシはスリプルボルトだってあるわけだから
よっぽどのこと無い限り２回も死者出ないと思うけどなぁ。

29: 名も無き軍師：05/08/29 18:05 ID:.tPNN2GM

空のアイテム欲しさに黒上げてる連中わかりやすすぎだよなぁ。

30: 名も無き軍師：05/08/29 18:07 ID:DdefMnko

>>28
ああ、これまたｽﾏｿ(´･ω･`)
リンクって言い方が悪かったわ。
場所なくて、R芋がポップする広場に陣取ってたんだけど、
戦闘中に芋ADD→黒に絡んでDA乗って4発でしぼんぬｗ
対処する暇なかったのよねｗ
あとは慣れてきてグダグダになってたってのも大きいかも。
死んだのは2回とも黒(樽)ね。

31: 名も無き軍師：05/08/29 18:11 ID:Nb75My8U

>>29
でも、メリポ振った廃黒と脳筋ジョブにメリポ振ってるなんちゃって黒では、
ダメもレジ率も違うしどっちにしてもいらない気がするｗｗｗ

32: 名も無き軍師：05/08/29 18:28 ID:RjvDL20Y

>>30
沸く場所でやっていてポップ管理も出来ない。
相方黒が絡まれても寝かせられない君。しかもアップルパイ＋1ｗ
仮に自分が絡まれてもバインド＞スリプルorスタン＞スリプルも出来ない黒。
言い訳してもヘタレはヘタレって事ですね。

>>28
スリプルボルトに期待するのはちとかわいそうかもｗ

33: 名も無き軍師：05/08/29 18:33 ID:bw9Y2opo

>>32
アップルパイ+1になにか問題が？

34: 名も無き軍師：05/08/29 18:39 ID:/wVyQjxI

>>32
アップルパイ+1になにか問題が？

35: 名も無き軍師：05/08/29 18:40 ID:RjvDL20Y

>>32
問題はないけど最近の黒でメロンパイ＋1以外食うのを見たことないから
笑っただけｗ

36: 名も無き軍師：05/08/29 18:41 ID:RjvDL20Y

>>33-34の間違いね＾＾；

37: 名も無き軍師：05/08/29 18:46 ID:R191gbtU

>>35
hmpは一緒だし、INT1の差でそんな笑う事か？

38: 名も無き軍師：05/08/29 18:49 ID:DdefMnko

>>32
まぁ食事はフレからもらったもので手抜きだわなｗ
普段も菱餅しかくわないしｗ
てか最近の黒ってメロンパイ+1しか食わないのか？
その黒樽はメロンパイだったけど。。。

あと事故ってのは悪いことが重なってあることで。。。
>>32には詠唱時間やレジってのが存在せんのかねぇ(´･ω･`)
まぁスタンじゃなくてスリプル唱えた漏れもヘタレではあるがorz

39: 名も無き軍師：05/08/29 18:53 ID:oyGMT/Uc

食事は俺の作ったゼリーでFA
みんな買ってね☆

40: 名も無き軍師：05/08/29 18:58 ID:bw9Y2opo

メロンパイNQ<アップルパイHQであることは間違いない
つーかHMP系食事のがいいとは思うが

41: 名も無き軍師：05/08/29 19:35 ID:aYtcvniM

最近みんなメロンパイ+1食うから
競売もバザーも売り切れで買えないことがたまにあるんだよな。

42: 名も無き軍師：05/08/30 00:35 ID:K7C4sQ6g

ゴメン、俺パママのタルト食ってる
スキル上げで作りすぎちゃって消費が追いつかん

43: 名も無き軍師：05/08/30 03:18 ID:NhI4CId2

そんで結局、黒タルがメロンパイ食ってたら、
ヒュムがメロン＋１食おうが笑われちゃっておわりじゃねーか
自己満足にお金かけてるか必要最小限にしてるかの違いだけだろ
別にかわんね、ＩＮＴ−食ってるとかなら勘弁して欲しいが

44: 名も無き軍師：05/08/30 03:54 ID:kI9HK3UA

だからクッキーのがいいっつの
INTで差は出ないがHMP+は目に見えてちがうぞ？

45: 名も無き軍師：05/08/30 07:05 ID:SAGZbjk.

構成狩場獲物で変わるからどっちがイイってこともなし
MPきついならクッキーだが、余り気味なら意味がない
黒なら50超えるとヘイトが気になって下手にMP使えなくなってくる頃だし

46: 名も無き軍師：05/08/30 08:59 ID:cg7U45JA

外人、黒赤がリンクにスリプルしなくて
よく全滅する。


漏れ？召喚でシヴァのスリプガなんてレジされてますがな。

47: 名も無き軍師：05/08/30 09:38 ID:U/XoMaR2

召喚やめて黒赤すれば解決じゃね？

48: 名も無き軍師：05/08/30 09:42 ID:DPHJj51I

食事ネタで盛り上がってきたので調べてみた。

うちの鯖は
アップルパイ+1：30,000G
メロンパイ+1：60,000G
菱餅：5,000G
となっている。(ジュノでのダース価格)

性能としては

アップルパイ+1：MP+30 INT+4 hMP+2 1時間
メロンパイ：MP+25 AGI-1 INT+4 30分
メロンパイ+1：MP+30 INT+5 hMP+2 1時間

菱餅：MP+17 VIT+2 INT+3 MND+1 hHP+2 hMP+2 回避+5 静寂耐性 30分

となっていて、黒として欲しい、INT+、hMP+が備わってなおかつコストの
安い菱餅を好んで使っている。

編成によってはクッキーもありだが、黒はLv45からクリアマインド３もつき
赤がいる編成だとリフレの恩恵もある。
漏れはヒーリング時にピルグリムワンド(hMP+2)とシアー胴(hMP+1)に着替えてるため
上記食事を食ったときのトータルのhMPは+5になる。
まぁMPがたりない；；ってことになることはほとんどないなあ。

クッキーはサポレベルくらいのときが一番重宝するんじゃないかなと思っている。
(あくまで編成による、白などはクッキーのほうがいいかも。)


あ、あと昨日の報告。
巣のR芋をメインにLv46〜48の編成で狩って来た(漏れ墨48(´･ω･))

芋がリンクしたときに
赤のスリプル→レジ
漏れのスリプル→寝る
漏れのスリプル２→レジ
だったんだが、芋って睡眠耐性あったっけか？
前のときもレジられたんだが、単にLv差？だったのかなあ(´･ω･`)

49: 名も無き軍師：05/08/30 09:43 ID:DPHJj51I

あ、ID変わってるけどDdefMnko=漏れね。

50: 名も無き軍師：05/08/30 10:33 ID:Nb75My8U

>>48
芋に睡眠耐性？
闇属性は弱点らしいけど
単にLv差でしょ
そんぐらいのLvだとリンク→寝かしで対処って結構きつかった気がするなぁ
漏れの時はスタンなんかなかったからなｗ
詩人がいるとちょと安心程度だったよ
今、漏れも別ジョブ上げ始めてるんだが、
Lv70ぐらいの戦術とかそのまま持ってこられても＾＾；
みたいな事良くある
５チェ以上を無理やりやろうとしたりなｗ
それが普通になってるんかねぇ、最近は(;´ρ｀)ｽｺﾞｲｼﾞﾀﾞｲﾀﾞﾜ

51: 名も無き軍師：05/08/30 13:38 ID:ruPQVeCA

つーか、１回２回レジられただけで耐性とか言われてもな。

52: 名も無き軍師：05/08/30 16:07 ID:RjvDL20Y

それと単にレベル差って言っても48でR芋なら5〜7差でとて〜弱めのとてとてだろ。
弱体スキルが真っ白とかって落ちじゃないのｗ

53: 名も無き軍師：05/08/30 17:07 ID:bMnUt3bw

いつぞやのVup以前、クッキーと同性能だったゴブチョコは結構マイナー食事だったのに、
今のクッキーはかなりの人が食べてるね。

店で安く買えることと、サンタ帽子によって知れ渡ったことが原因かな。

54: 名も無き軍師：05/08/30 17:29 ID:svJKH1jA

個人的に後衛の食事はキノコシチューで決定。
赤でも白でも「黒」でも。
敵対心マイナスって結構でかいよ。うん。

55: 名も無き軍師：05/08/30 19:08 ID:tVSEGqcM

前衛のスシと違って劇的な変化ないから
後衛の食事にFAはないにFA。

56: 名も無き軍師：05/08/30 20:37 ID:STzvC6RQ

とりあえず、調理倉庫作のメロンパイ食いきってから考える。

57: 名も無き軍師：05/08/30 20:48 ID:yk0oqgeU

黒赤はともかく、白がパイを食うと
あぁ、今日はハズレに当たったな と思う。

58: 名も無き軍師：05/08/30 22:45 ID:N22InJlk

黒がキノコシチューだとどう思う？
エルだとそりゃねえだろと思うがタルだと必死だな、ってぐらい？

59: 名も無き軍師：05/08/31 00:31 ID:DYdbDf36

メロンパイの価格が暴落しすぎだよな。１Ｄ2,500Gって・・・
こんなんならＨＱ狙いでキノコ串かアップルパイ作っておけば良かったよ
倉庫のメロンパイを食い終わるのはいつになることやら

60: 名も無き軍師：05/08/31 00:49 ID:bxQzyB2I

黒ならキノコよりブレインシチューだな。
タルだからってINT落とすことあるまい。
まあ、トータルの効果を考えたらHQメロンパイしかないと思うけど。
白ならキノコシチュー1拓でFAｗ
ウィッチクッキーなら良いが、ジンジャーならシチューとHMPも１しか変わらんからな。
シチューはMP40増えてMNDも＋5で敵対心が-4と神性能。

61: 名も無き軍師：05/08/31 01:28 ID:o37pBPpA

>>58
こいつ今さら漂白か？と思ってしまうな。
hMPと敵対心-が優れてるから絶対に悪い食事では無いんだが
タルトか菱餅で十分だろうって思う。

例えるならジョンじゃなくてわざわざスコハネ着てる
戦士や暗黒のような印象。

62: 名も無き軍師：05/08/31 01:39 ID:o37pBPpA

あぁ、ジョンとスコハネじゃ装備レベルが微妙に違うから
例えとして不適当かもしれんね。すまん

63: 名も無き軍師：05/08/31 01:50 ID:sEagUyTY

>>62
”わざわざ”スコハネを着てるって書いてあるし、べつに不適当とは思わないぞ。自信を持てｗ

64: 名も無き軍師：05/08/31 09:05 ID:9NEpl3hQ

スコハネ着てる戦暗侍はたしかに微妙だな。
金の使い方間違ってるっつーか。

65: 名も無き軍師：05/08/31 10:07 ID:jWi6G06E

>>64
戦士はＡＦとスコハの色が相性良いからなｗ
それはそれでありだろ、スコハ以外ＡＦだと敵対心すごいがねｗ
それも１つの遊び方だし、何も攻撃力＋１０したからって劇的に強くなるわけでもないし
好きにやればいいじゃん、全身ＡＦ戦士は勘弁して欲しいけどさｗせめて王国・・・

66: 名も無き軍師：05/08/31 10:59 ID:svJKH1jA

>>61
まぁそうおもうよねぇ。黒がシチュー食べたら。
でもね、オレの経験ではシチュー食べたときと
パイ食べたときで(タゲ動かさずに)撃てる精霊の数が違う。
蝉修正後の忍盾では特に。

なのでオレは単発の威力より数を選んだ。それだけ。

67: 名も無き軍師：05/08/31 16:16 ID:L5TlCdvk

>>57
白でもガル・エルならパイとか普通にあるんじゃないか？
忍盾だとＭＰ使い切ることないから必要なときだけクッキーでも十分だったりする。
赤がいないとき以外はキノコ系とか食う必要性ないと思いかな

68: 名も無き軍師：05/09/01 04:27 ID:xiIYtiSA

流れとちょっと外れるが、
漏れエル忍者５０なんだが、思い返せば
LV４０台、遁２まわしサイキョーと言われる時代だが
エルはバーサクして殴ってる方が言いように思えた・・・
INTの低さは全ジョブ1位、これは伊達じゃないよまじでｗ
LV40後半で既にMB以外ツカエネ感が出始めた。もうぶっちゃけ装備に金かけてるエルは殴れ、
どうしても遁まわしたいならINT装備多少ブーストしたほうがよさそうだな。
ちなみに漏れはﾒﾘﾎﾟﾌﾞｰｽﾄ忍者でドラド食ってます。

69: 名も無き軍師：05/09/01 05:54 ID:NhI4CId2

>>68
装備に金かけても、溶刀改じゃたかが知れてるって
与ダメみてみなよ、ビートルメインだろうし１０代〜２０代がいいいとこじゃね？
スシ食ってもビートルにはあたり難いし、回避アップされたらヘイト稼ぎにくいと思うけどね
ナイトタイプ蟻もいるし、物理より魔法のがヘイト稼げるよ同じエル忍として一応言っておく
即ディスペル打つ赤ばかりで、詩人ありならいいんだろうけどね
遁術は物理攻撃以上にダメージ出るしモルダバ取れればなおいいけど、なくても
最低５０は出るだろ、殴ってるのと同等かそれ以上は期待できるし
きちんと属性考えてうてば、２発目以降レジはほぼないし、全部まわせば
かなりのヘイトを初期から発生させることが出来るわけよ
普通黒いたら、前にもまして後半まで精霊控えないとだめだけど、遁まわしすれば
開幕から結構打たれても固定は容易になるし、打てるなら打った方がいい

エルエルって強調しすぎてＩＮＴもエル並みにならんように
むしろ何をメリポブーストしてたかわからんけど（敵対心＋？）それで固定できてただけじゃないかと
タルとは４０の時点で１３違うけど、＋２０ダメ程度だろきっと
ヒュムとは５しか違わないのに、ヒュムはありでエルはなしって事はないだろ
ガルカは３３だ、ミスラはよん？

70: 名も無き軍師：05/09/01 08:26 ID:U/XoMaR2

LSイベント、Lv50でパーティにナイトがいて、INT装備にしたときはこんな感じだった。

両手：クリムゾンブレード（割とメレー性能も悪くない
矢弾：モリオン
頭：英知のヘッドバンド
耳：モリオン&モルダバ
指：賢明の指輪*2
足：ヒュム種族

これでINT+22、魔攻+5、回避+19、命中は捨てた。
遁弐系が、礼拝堂の入り口のタウルス相手に、レジ無しで110-120、ほぼレジなし。
遁連射中は後ろ向きで本気ナイトからタゲはがせるぐらい。
奥のとてフォモールはレジレジすた…。

71: 名も無き軍師：05/09/01 08:45 ID:ILPj9ZeA

>>70
そのあたりまでブーストすると�dも中々いけるけど
通常レベリングでモルダバのみ付けて�d撃っても効果ほとんどないのが悲しい

72: 名も無き軍師：05/09/01 08:56 ID:U/XoMaR2

>>71
どうせ元からそう回避できないし、当たってもカスダメだしで、
>>70の装備でレベリングいったけど、確かにとてとて相手だとレジレジなんだよな。

半レジでも属性残留効果がないのか次々レジられるし。
ピアスでスキル+3したり、例の魔法命中率+マント装備すればいいんだろうか。

73: 名も無き軍師：05/09/01 10:17 ID:RjvDL20Y

>>72
>半レジでも属性残留効果がないのか次々レジられるし。
これを見ると遁回しを理解してないんだろうな。
レジなしでなければ属性防御力ダウンにならんし遁回し中に
魔法入れられたら属性変わってレジられるだろ。
それと敵の弱点属性から始めてるか？

74: 名も無き軍師：05/09/01 10:45 ID:gJ5pOb/Q

>>73
弱点からはじめても、半レジ以上確保なだけで、半レジも多いんだよね。
そしたら次から入らなくなっちゃって、回せなくなるんだわ。

75: 名も無き軍師：05/09/01 13:50 ID:NEUlzH.6

レベル上げで遁使ってもいない忍者ほど遁を過信するよな・・・。
確かに少人数や一部のBCでは絶大な効果を発揮するんだ。
相手はおなつよ〜とて扱いだからな。
物理が通りにくい敵、魔法に弱い敵には遁は重要。

だが、ことレベル上げにおいてはMBと弱点以外のトンは微妙
今はほぼ確実に200クラスのカブト、カニ敵を相手にする時代
他の体験者も語ってるが、スキル青で遁回ししても殆んどレジレジ状態ってのが実情。
否定するなら実際やってみろって。とてとて相手にゃ本当にレジレジだから
”回す”とは名ばかりで遁や蝉唱えてる間にも赤黒白と弱体精霊入れてるし。
それとも「遁回し終わるまで弱体も精霊も待ってさい＾＾；」ってか？
それに臨凍地(烈)とそこそこ優秀なWSそろって連携に組み込まれる
ことも多いのに遁回すとTPが殆んどたまらず連携も遅れがち。

タウルスにレジ無しの報告とか禿ワロス。タウルスなんてちょうどいい強さの相手だろ。
トリガー取りしてたが覚えているのだが、殴り一発で50〜70ダメでてるのはなぜ報告しないのかなｗ
TP貯めて地撃てば300〜400ダメージだぞ？
とて〜とてとてのフォモルには1桁〜20連発だし。

76: 名も無き軍師：05/09/01 14:05 ID:gJ5pOb/Q

煽ってみた、はいいけど、本文しか読まないお子様もまだ見てるだろうから、
本文の誤りの部分は後で正しておきなさいよ。

77: 名も無き軍師：05/09/02 09:57 ID:tTlIhThk

レジられてもオートアタックより強いから安心して撃つんだ

78: 名も無き軍師：05/09/02 10:25 ID:tVSEGqcM

ここでのトンは40ちょいのイメージと50半ば以降のイメージお互い話し合って食い違ってるだけのような

79: 名も無き軍師：05/09/02 19:01 ID:P0FAfxe.

>>78
かもしれんね。
今、やっとこさ噂の【溶刀改】装備できるようになったけど
トン回しよりも、殴るほうが良くなってきた。

ただ、かぶととかの固め＋回避高い奴の追い込みとかには
安定？した、トンつかってるし・・・・
やっぱ状況によるよな。

80: 名も無き軍師：05/09/02 20:37 ID:5f7OWf56

>>75
とてなら遁も入りやすいが同様に殴りも当るしダメも出る
単品２００の敵なら遁もレジレジになるが同様に殴りもスカるし当ってもショボダメ
結局は殴りダメとの比較な訳で単純に２００の敵でレジレジだから遁はダメとは言えないのでは？

81: 名も無き軍師：05/09/03 10:42 ID:45nfsKV.

遁がダメとは思わないけど、TP貯まらないのがなぁ。
赤がいない時とか烈の追加麻痺にはよく助けられたし。

寿司食った忍者がレジレジの遁に見劣りする程のスカスカショボダメって、
そもそも狩場選択が拙いんじゃないか。

82: 名も無き軍師：05/09/03 10:48 ID:V4nh7tkE

まぁ問題は今の空蝉ヘイト抜ける仕様での５０後半から６０前半LVをちょうど上げてる人たちだろうか。
�dもレジレジ、殴りも溶刀改くらいしかないため弱く（一応サイが５０前で唯一武器ランク上げれる刀だがいかんせん値段が高い）
ほかのアタッカーが強烈なWsを使用するようになってくるからなー

83: 名も無き軍師：05/09/03 10:56 ID:X8UJR1wc

昨日、Ｌｖ４３〜４５でリーダーが
「巣でカブトやりましょう＾＾」っていったんだけど、嫌な予感が・・
黙ってついていったんだけど、
漏れ「カブト狙うなら、ランブルのところでキャンプしかないですね。」
　　「隠しのほうにはカブトいませんよ」

リーダー「え？ちょっとみてくる。（パウダー、オイル）」
　　　　「ホントだ、いない；ｗ；」

（；´Д｀）案の定、知らんできたのか・・
結局隠しでトンボをやったんだが、後衛が赤吟だったため、カースドに
対応できずボロボロ、２リンクで全滅、強制送還。
エクソレイやろう、といってもスルー。
その後、要塞でファンネルバッツちょっとやって終了

84: 名も無き軍師：05/09/03 11:09 ID:XBAYMz1o

エクソレイ強くなかった？

85: 名も無き軍師：05/09/03 11:17 ID:BPbTqU.o

キノコTP技がLvの割りにつよいんだにゃー
カースドダメならキノコもダメにゃ。

オンゾゾコカかイフ前ゴブ、流砂のクモカブト・・・まぁどれもテレポいるｗ

86: 名も無き軍師：05/09/03 11:18 ID:.tPNN2GM

>>83
隠しの南にカブトいるし。
適当にイモ掃除しつつカブト釣ればいいじゃん。

87: 名も無き軍師：05/09/03 11:18 ID:.tPNN2GM

まあ距離が遠いしカブトやるなら東流砂のほうが断然いいがな。

88: 名も無き軍師：05/09/03 11:32 ID:gJ5pOb/Q

45で赤詩有りなら、リンク上等で南側の壁に張り付いてキャンプする。
エレが湧いたら、お察し。

89: 名も無き軍師：05/09/03 12:32 ID:45nfsKV.

45でエクソレイは
エルガル以外開幕スポアで即死もあるな。

90: 名も無き軍師：05/09/03 15:09 ID:fEdTTqdk

1000近いのきたらエルガルでも死ぬって

91: 名も無き軍師：05/09/03 18:39 ID:uDDE9rzc

ケモリンでもなけりゃエクソレイはやりたかねぇな
粘菌取り以外で手を出すと損をする
いまさらだけど、もうちっとバランスなんとかしてくんねぇかな

92: 名も無き軍師：05/09/03 23:59 ID:ILajz8dk

ドラゴンやマンティコアのHP依存ブレスは、ダメージに上限値あるのに、
きのこのは青天井なんだよな。

93: 名も無き軍師：05/09/04 02:05 ID:FUbeGp02

開幕連携入れられれば普通に狩れるよ。
リンクしたら死ぬが。

94: 名も無き軍師：05/09/04 04:22 ID:NhI4CId2

>>93
LVによりけりだろ
格上（スシ食ってとてとて防御＋）な状態だと、
連携しても２割も削れないことすらあるぞ、ＭＢしても残り６割はあるので
即死級のガスもらうことあるよ、沈黙ブレス＋ダブルアタックで回避装備防御低い忍者なんてイチコロ

95: 名も無き軍師：05/09/04 12:23 ID:X8UJR1wc

流砂でクモやってたらダメージでタゲとっちゃって
ツックルで７００くらってしぼんぬ　ヾ（；´Д｀）ノ
リューサンの防御って・・バーサクしてないよ

96: 名も無き軍師：05/09/04 15:23 ID:.tPNN2GM

エクソは別にレベル高いわけじゃないよ。
アビは危険だがカブトに比べたら明らかにやわい。

97: 名も無き軍師：05/09/05 06:24 ID:U/XoMaR2

ID:.tPNN2GM

98: 名も無き軍師：05/09/05 11:50 ID:L5TlCdvk

>>85
45でイフ釜前ゴブはムリポ。
もともと弓ゴブは忍にむいてない上に、ラッシュ強化で忍者が泣く。

東流砂が一般的だけどライバルいるとマズイのと、オンゾコカはモルタバ取りがいて寒いことが多いので
自分の最近のお気に入りはウルガラン前のデーモンかな。
５分ポップだし、エリア逃げできるので結構いい感じに稼げる。
注意点は召喚デーモンが闇エレ呼ぶので詩人はいた方が良いのと
行くときOP近くにお化けいるので、使わない方がいい位かな。

99: 名も無き軍師：05/09/05 14:24 ID:mV04H20s

ID:.tPNN2GMaがウン子ちゃんなのかは知ってるが、
言ってることは間違いじゃないと思う。
TP貯まってる状態でならエクソなんて別に大したことないだろ、
昔は普通にやってるPTもいたしな。

100: 名も無き軍師：05/09/05 14:46 ID:GqEr/wME

>>99
シーフ〆ならいいけど他の場合で開幕連携したらアタッカーか黒に張り付かないか？
盾がタゲ維持できる程度のショボダメ連携なら開幕連携してもあんま減らない気が
開幕連携＞バーサクしたアタッカor黒にタゲ＞ダークスポア＋ＤＡであぼんとか普通にありそう

101: 名も無き軍師：05/09/05 16:06 ID:mV04H20s

ダークスポアって確か敵のHP依存だったし、
連携MBまでしちゃえば死ぬほど辛いことはなかったきがするけどね
ただまぁ追加効果沈黙だし敢えてかる程じゃないのは同意
敵いなきゃやるって程度でいいと思う。
そういえばボヤでデスキャップも狩ってた記憶あるけど
今は狩らないのかな

102: 名も無き軍師：05/09/05 21:39 ID:RQKLTpCQ

>99
昔は普通にやってたが45じゃやってないだろ、50前ぐらいで粘菌ないやついるときぐらい
で50前ぐらいでも普通に事故があった
開幕連携MBで黒にタゲ向くと同時にWS、後衛全滅とかあったし

103: 名も無き軍師：05/09/06 01:12 ID:FUbeGp02

普通にやってた昔ならMBで黒にタゲ来なかっただろw

104: 名も無き軍師：05/09/06 01:18 ID:yPWNY/Nk

>>103
４０代の黒の性能が昔と今で大差あるのか？

105: 名も無き軍師：05/09/06 03:38 ID:WopBEPOY

たぶん、連携ダメージが大きかった時代の事かと

106: 名も無き軍師：05/09/06 05:54 ID:v1lQfQa.

>>105
うむ、そしてあの頃は、殴られてＴＰ１０たまってたし
ＰＴ多くて狩場巣しかなかったので、混んでたらやってたんだよなー
芋トンボ粘菌芋粘菌とかなら、普通に狩れてた

107: 名も無き軍師：05/09/06 14:32 ID:MlcTXVwM

そこまで昔だと、精霊撃ったら怒られる時代だろ・・

108: 名も無き軍師：05/09/06 19:11 ID:Ljo54CIA

漂白期を過ぎても

109: 名も無き軍師：05/09/07 11:36 ID:X8UJR1wc

Ｌｖ３８くらいのとき
モソク「黒いないから帰り手段ない＾＾；」
漏れ「じゅふかカジェルで」
モソク「（無言）」
白「ルテありますよ」
モソク「お願いしますｗ」

110: 名も無き軍師：05/09/07 11:48 ID:GqEr/wME

>>106
そこまで昔だと時給2000-3000で上等の時代でしょう
そこまで昔の時代の普通に狩れてたと今の時代の普通に狩れるは内容が違う

111: 名も無き軍師：05/09/07 13:47 ID:48/z06Dc

>>109 昔で言えば、オイル・パウダーを持たない脳筋と言ったところか。
　いや、いまでもオイル・パウダー持たない奴はいるけどな。

112: 名も無き軍師：05/09/07 14:09 ID:.tPNN2GM

>>109
それは空気読めてないのはお前だ
白がいるならルテすりゃいいじゃん。
30代で白がいるのにアイテム使って帰れってバカか。

113: 名も無き軍師：05/09/07 16:30 ID:1kAe8DcA

>>109
空気読めてないとか以前に、モソクは「黒いないから帰り手段ない＾＾；」
なんてことを言わずに、まず「ルテお願いします」と言えばよかっただけの
ことだな。

あと、
>>112
> 30代で白がいるのにアイテム使って帰れってバカか。
たとえ意見が正論だとしても、このような書き方をする人に
同調はしたくない。

まあ、一番空気読めてないのは、tPNN2GMにツッコミ入れてる
俺だろうけどな。

114: 名も無き軍師：05/09/07 17:09 ID:X8UJR1wc

でもデジョンカジェルって相場２万くらいで、３０回使えるし
ルテ＞ラバオすらめんどくさいとかって毎回使っても、一本でかなりもたない？
４０以上なら黒がいれば使う必要ないし。
２万なら、１回６６６．６６６・・ギルだし、一本くらい持っててもそんはない

115: 名も無き軍師：05/09/07 18:19 ID:JiGKMTcM

Lv36超えたらカジェルあたりもうデフォじゃないか？大抵呪符なりカジェル持ってるなぁ
ルテ行く方が最近はレアな気がするよ　38じゃ飛んだ後スニ貰って移動だし判ってるヤツほどマンドクセだろ
モレ最近セカンドのサポ白上げたけど１人２人は石無いのいたよ　そういうヤツほど呪符も無いし

そのくらいのLvで白やってると石の有り無しは相変わらず確認事項だと再認識したよ
（まあ希望有れば石の有り無し確認して３国何処か飛ぶくらいはするけど）　
NAリーダーなんかその場解散がデフォみたいなもんだ　一々そんなの聞かないしな

116: 名も無き軍師：05/09/07 18:22 ID:bMnUt3bw

>>109
黒いてもこのレベルじゃＤ２ありませんよ。

っていうのがつっこみどころなのかと思った。

117: 名も無き軍師：05/09/07 18:34 ID:RjvDL20Y

>>115
メインがそのレベルなら持ってない方が多いし、存在すら知らない奴もいるよ。
何でも自分を基準に考えるなよなｗ
＞モレ最近セカンドのサポ白上げたけど１人２人は石無いのいたよ　そういうヤツほど呪符も無いし
お前も持ってない奴がいるのは分かってるんだろ？　それなら余分に持って行って貸してやれよｗ
俺は札と杖は常に両方持っていき、ない奴がいたら貸してやるぞ。
偉そうにデフォじゃないか？とか書き込む前に自分の器を大きくしようなｗ

118: 名も無き軍師：05/09/07 19:28 ID:fzQIjRU.

>109の突っ込みどころは>116
脳筋発言からデジョほしいって意図なんだからカジェルかじゅふでって言うのは当然
ルテ>ラバオまんどくせーって白いてもさくっとアイテム使う奴もわりといる
その発言を馬鹿にしてる>112は脳筋
って脳筋代表.tPNN2GM様でしたかｗｗ

119: 名も無き軍師：05/09/08 00:57 ID:BI7IVFQs

一応>>83のために言って置くと
エクソレイを45PTで狩れるor狩れないとなれば
狩れる

だが後衛赤詩なんかだと
開幕連携かましても半分も削れんだろ
キノコはHP半分も有ればDスポアやサイレスガスで500位は軽く叩き出す
ちなみにキノコの攻撃力は高めの部類
ガスにDアタが被れば、真面目な話1秒で800位軽く持っていかれる
45で800持って行かれたらどうなるかは言う必要も無いな

Lvageで狩る相手としては、モルボルやオポオポ並に無駄な労力が必要となる訳で
そりゃトンボごときでいっぱいいっぱいなPTなら無言でスルーされても当然かと

120: 名も無き軍師：05/09/08 01:35 ID:TsLRQ4zg

>>117
サバによりけりだろ　モレは自己努力足りてないヤシの親じゃ無いしな
そもそもテレポ希望が有れば飛んでると書いたのが読めない？

ウチじゃ大概のヤシが何も言わず呪符ってると言っただけだし・・・
ルテ石ないだろ？→３国な　他者の現状報告をを曲介して嘲る前に　読解力上げたほうがいいぞｗ

121: 名も無き軍師：05/09/08 02:03 ID:qK25cVGs

努力も何も、
呪符したい奴は使ってさっさと帰りゃいいし
持ってない奴は歩けばいいんだよ。

徒歩に付き合いたくねぇ、って奴は用事があるので失礼しますでいいじゃん。
NOと言えないお前が悪い。

122: 名も無き軍師：05/09/08 11:10 ID:RjvDL20Y

>>120
>ルテ石ないだろ？→３国な
これがセコイってのが理解できないようだな。
ルテ石ないような奴は新規だろ？　そんな奴は戦積を呪符で使うのも勿体無いだろ。
お前の鯖は他の奴はみんな杖とかで帰るんだろ。
そこで帰る手段のない新規だけ3国テレポで置き去りにするんだな。
カワイソッスね＾＾；

123: 名も無き軍師：05/09/08 11:32 ID:Kwc/XjoU

ルテでスニークなしに置き去りにしるより歩いて帰れる三国は優しいとｵﾓﾀ

あ、デムは遠いので勘弁ｗ

124: 名も無き軍師：05/09/08 12:08 ID:mUwwjUdI

シーフの頃、しょっちゅうナイトの背中に回り込んだタイミングで
エクソレイのダークスポアで仲良く倒れたものだったな。

125: 名も無き軍師：05/09/08 12:39 ID:JiGKMTcM

>>122
日本語読めますか？ああ杖業者かｗそこまで売り込みたいか（モレも妖化持ってるけどな）

３国飛んだ後どうするかはそもそも相手次第だよ　戦績勿体無い杖買うのも嫌だってやつの面倒なら見ないよ
新人は甘やかさないってスタンスだし（LSでメンであっても新人の場合　適正Lv以下で頼むモノは手伝わない）

モレは努力の跡が見えないヤシは嫌いなんでね　チョコ乗るなり歩くなりすれヴぁ？
逆に杖持ってきたけど使ってしまっててリキャストまだ（２本買う余裕無い）
こんなヤシならメインに変えてD2してやるし　もしRjvDL20Yが相手構わず杖配ってるなら
モレはRjvDL20Yを嫌なヤシとしか思えんよ（闇王Mを７５でいって新人がイベント見てるうちに終わらせるヤシ）

126: 名も無き軍師：05/09/08 13:22 ID:EHPCK4K6

でもまあ、リーダーしていたら「帰りは呪符かデジョン杖になりますので、
各自用意が済んだら狩場に向かいますね」の一言は必ず言ってるな。

それでも持っていかない奴は、狩場に置き去りは仕方ないよ。

127: 名も無き軍師：05/09/08 14:22 ID:.tPNN2GM

>>126
テレポできる白のいるPTで帰りに呪符デジョン強要っつーのはどうなのよ。

128: 名も無き軍師：05/09/08 14:34 ID:gJ5pOb/Q

テレポある状況で、帰りは呪符かデジョン杖になることはないな。
ID:.tPNN2GMは相も変わらず木を見て森を見ない。

129: 名も無き軍師：05/09/08 15:03 ID:.tPNN2GM

>>128
>>109

130: 名も無き軍師：05/09/08 15:58 ID:RjvDL20Y

>>125
話が飛躍しすぎだな。
お前がゲームの中でどれだけ努力しようが勝手だが他人にそれを強制する時点で人間失格だなｗ
第一杖とか持ってなかったら一々その理由を聞くのか？ｗ
そこまで必死になる必要があるのか？　持ってなかったら貸してやればいいだけだろ。

大体俺は貸すとは言ったが配るなんて一言も言ってないぞ。
それに貸した相手は大概よろこんで戦利品のおまけつきで返してくるし自分にとって
マイナスになることもないしな。
闇王を75で手伝ってとか何それｗ
杖貸すくらいほんの一寸の親切だろｗ　ゲームでばっかり努力していて頭が腐ってきてるんじゃないの？ｗ

131: 名も無き軍師：05/09/08 16:13 ID:CaSMwGq2

>>127
PTに白が居てルテまで送って貰っても、そのあとオイル使うくらいなら、
杖デジョンで狩場から直で帰っているなぁ、PT終わる頃はもう眠たいし

３国付近に飛ばして貰っても、PT終了の頃にはどこのチョコボも千Ｇを
軽く越えているし、ジュノまで遠いから頼んだ事無いな

132: 名も無き軍師：05/09/08 16:54 ID:.tPNN2GM

>>131
オイルなんか使わんでも最初だけスニもらえばいいだろ。
ルテ＞ラバオまででスニが必要なのはルテ石付近だけだ。

133: 名も無き軍師：05/09/08 17:05 ID:CaSMwGq2

>>131
いや、私が杖デジョンでさっさと帰りたいだけであって、後衛の方に最初の一度だけ
とはいえスニいただいてまでラバオ行きたくないす(´・ω・｀)

134: 名も無き軍師：05/09/08 17:09 ID:CaSMwGq2

あ、IDがtPNN2GMなのに気が付かなかったす(´・ω・｀)
レス付けてスミマセンでした_(._.)_

135: 名も無き軍師：05/09/08 17:14 ID:JiGKMTcM

>>130
>お前がゲームの中でどれだけ努力しようが勝手だが他人にそれを強制する時点で人間失格だなｗ
この言葉をそっくりそのまま返すよ　お前さんがゲームでいい人演じようがそれはお前さんのプレイスタイル

モレは（杖貸す行為が）新規を甘やかすと感じるってだけ　そこまで貸すことのみに拘ってるなら業者オツとしか言えないな

それとホントに読解力上げたほうがいいよ　モレは一度も持って来いと言ってないし有り無しで人を見てるだけ
歩くなりチョコ乗るなり好きにしたらいい（狩場に放置してるわけで無いし）

お前さんが杖貸す行為をちょっとの親切って思うなら　お前さんがやってればいいんじゃ無いか？
なぜモレに強制する？（モレはそれを甘やかしとしか感じないんだよ）

136: 名も無き軍師：05/09/08 17:24 ID:9lT8LZDo

黒が居なくて白が居るなら適当な場所にテレポして解散すれば良いじゃない
(･ω･)ﾅﾆｸﾀﾞﾝﾅｲｺﾄｲｲｱｯﾃﾙﾉ?

137: 名も無き軍師：05/09/08 17:57 ID:1kAe8DcA

とりあえずRjvDL20YとJiGKMTcMは落ち着け。

各々のやり方があるんだから、「俺の考えはこうだが、
そういう考え方もあるのか」で止めておけばいいだろ。
わざわざ自分自身を批判厨に貶めることもあるまい。
当人達は否定するかもしれないが、今は相手を一生懸命
批判することしかしてないように見えるぞ。

138: 名も無き軍師：05/09/08 19:00 ID:QS4wf.Hs

おまえら杖デジョンのリキャストしってる？？

139: 名も無き軍師：05/09/08 19:14 ID:gJ5pOb/Q

>>129
>>127は>>126を受けてのレスで、>>109へのレスじゃないだろう？
自分以外の人間の区別ついてないんじゃないのか。
そんなんでまともに議論できるわけはなかろう。

140: 名も無き軍師：05/09/08 19:37 ID:kof2wqFs

>>138
杖１本しかもてないＦＦの方ですか？＾＾
２本持てば不満感じることも無いと思いますよ

141: 名も無き軍師：05/09/08 19:51 ID:D48gEQaU

>>140
そんな物余分に持つほどカバンに空きはありませぬ

142: 名も無き軍師：05/09/08 19:59 ID:kof2wqFs

>>141
普通は１本モグで、使用可能なのを１つかばんだろｗ
てか何をそんなにもってるわけ？ｗ
だいじなものにして預けておくとか、エクレアは収納入れとけｗ

143: 名も無き軍師：05/09/08 21:58 ID:N/R/jAA6

休日に長時間やってるとPT連続に手伝いが重なったりするしな

144: 名も無き軍師：05/09/09 00:11 ID:yPWNY/Nk

大抵の場合適用出来る事象を
適用出来ない特殊な例を上げてさも一般的に使えないことが多いかのような印象を与える
詭弁の典型

145: 名も無き軍師：05/09/09 00:43 ID:oBdBkbHI

いや誰がデジョン杖を何本持とうがどうでもいいから
好きにしろよｗ

デジョン杖使わない＝糞 ってのは短絡思考ってだけの話

146: 名も無き軍師：05/09/09 01:44 ID:CiVq7/ag

杖無し呪符無しだった若かった時代、ＰＴに白さんがいてくれたら三国のどこかに
テレポしてもらうだけで助かったけどな。デムだとモグハウスのあるバスまで遠いから
ホラかメアなら帰り道に雑魚苛めながら帰ったりしたし
最近じゃ条件付きになるけどヴァズからＯＰテレポで帰ることもある

以前、後衛が赤召（どっちもサポ白）でボヤ行った時は誰も言い出さなかったけど
呪符か杖をきちんと準備してたな。忍者さんはミジンコしたけどｗ

147: 名も無き軍師：05/09/09 07:22 ID:g2FR5zms

>>146
そうそう，俺なんかも帰りはホラに飛ばして貰って帰りはジャグナーで
カバンの空き分だけキノコをシバいてジュノへ帰ってた。

148: 名も無き軍師：05/09/09 07:43 ID:yl01jz.U

まぁまぁ今じゃOPテレポもあるからその気になればヴァズ/メア〜OPで所属国にもどれるし
ボヤからリテロアOPも大して遠くないし、事前に帰る手段を持ってきておいてねって言えば良いと思う。
まぁテレポ出来る人がいるならホラデムメアを必要に応じて貰えばいい。
「テレポ○○して貰えますか？」って一言いえば飛ばしてくれるだろうしね。

５日に１回位はトリートスタッフIIを使ってあげてくださいな。
私は、杖かバットか呪符を鞄に入れるよ。

石無し呪符無しの人はホラあたりに飛ばせば問題無い。
問題は白無しの時で、その時は、最寄りの街or安全圏まで遠足になりやすいな…

149: 名も無き軍師：05/09/09 10:36 ID:X8UJR1wc

（；´Д⊂　リーダーが、Ｌｖ４４〜４７で「監獄いきましょう」って
言ったから、否定するのも面倒だし「もういけますよー」とかいってたから
黙ってついていったら、出口付近にはけもりんがいたので、すごい場所で
キャンプすることに。（犬とコウモリにはさまれた通路のド真ん中）

犬が生命感知してあっさり全滅。忍者ダブアタで被ダメ１５０、１７０とか
漏れ＝ダブアタでクリティカル＞クリティカルで即死ｗｗ（前衛だにょ）
まったく寝ないし。

その後２回目の全滅したあと、流砂に移動してＬｖ上がりました。
リーダーは謝ってたし、勘違いしてただけで悪い人ではなかったです

つか、だいぶ前にここいったとき、竜がペンタ使ってて２００越えウマー
とかだったような

150: 名も無き軍師：05/09/09 10:37 ID:aTCC94w2

ルテ石送ってもらって最初の一回だけスニ貰い蟻・サソリエリアを抜け、
(からまれるレベルなら）ラバオ付近にいる蟻・ミミズ・サボテン避ける為に
一回だけサイレントオイル。とかも有りだなｗ
（ラバオ前だけ狭くなってるが、それ以外なら聴覚モンスは大きく迂回すれば回避可）

リージョン支配下で安く使えるＯＰの最寄のテレポ岩までテレポでもいいか。
(例：メア→ブブリムＯＰ、ホラ→砂丘ＯＰ、ルテ→アルテパＯＰ等）

で、後は忍者に着替えて念の為蝉張ってからノンアクの蜘蛛辺りに微塵デジョン、
レベル1〜3ぐらいのジョブでノンアクの蜘蛛辺りを殴ってＤ４、
黒17〜に着替えてデジョン（最近までデジョ用の黒上げてなかった納金ですた）

移籍したばかりで戦績なかったり、カジェルチャージ中の時なんかは
結構上の方法で帰ってたなｗ(戦績貯め中で緊急時以外は呪符使ってない）
ラバオ行くならラッキーロールやってから帰るのがオススメ。

151: 名も無き軍師：05/09/09 10:58 ID:aTCC94w2

>>149
監獄の一匹コウモリ狙いかな？
47TOPで44最下じゃきついと思う。

しかもそこ、一匹コウモリ３・犬１わくＬ字路じゃなかった？
コウモリリンクしないけど巡回してくるからADDしてきて危険だよ。スリじゃ寝にくいし。
俺がそこでやった時は獣使いがＰＴにいて絡んできたのさばけたから良かったけど、
やるならロンフォとのエリチェ付近の突き当たり通路の方がいいかも。
こっちはコウモリ３匹やった後、お化けやら強めの犬やらいるから
召喚士か獣使いみたくスニ釣りできるジョブがいないと途中で枯れると思うけどね。
後はレベル的に盾・釣り役等のTOPはLv49位はあった方がいいかもしれない。

監獄は要塞・クロ巣・流砂洞が混んでた時の混雑回避用で使える狩場で
俺の記憶では確か〜51Lvまではそこで稼げた気がするから、たぶん敵が強かったのかも。


なにぶんかなり前の事なんで、おかしな点あったら俺にもツッコミよろ。

152: 151：05/09/09 11:09 ID:aTCC94w2

>>149
あー、出口付近に獣使いがいたから無理やりキャンプ地変えたのか。
そういう場合は残念だけど、諦めて狩場変えた方がいいかもしれない（´・ω・）

テレポホラ→チョコボ→サンドとか、ジュノ→飛空挺10分待ちサンド→監獄とか
やっとの思いで来るだろうから、も一回移動するのは億劫だろうけどね。

監獄みたいなキャンプ地許容量少ない狩場行く時は事前サーチを忘れずにね。
ソロ獣使いが/anonしてたら……（つД｀）

153: 名も無き軍師：05/09/09 11:14 ID:X8UJR1wc

出口でスラ＞コウやってますって書いてる獣がいるのを承知で行ったみたい。

154: 名も無き軍師：05/09/09 11:26 ID:/LLdrxYk

>>150
今ならホーミングリングやリターンリングもあって便利だな
白無しPTでグスのトンボとゴブやる時に
白でテレポデム＞リターンリングで砂丘OP＞着替えてグスタフ
ってパターンは結構便利だった。

155: 名も無き軍師：05/09/09 11:26 ID:FVHMbWIM

>>149
1匹コウモリは55〜59だから適正で言ったら49、50だろうな。
生態感知あるとこでやるのはレベルあっても実際きついな。

156: 名も無き軍師：05/09/09 12:54 ID:.tPNN2GM

しかもコウモリも犬もスリプルで寝にくいからな。
詩人必須なうえにリンク処理必須になるため、ララバイがレジられると危険なことも考えてレベル差はよくない。

157: 名も無き軍師：05/09/10 03:14 ID:FUbeGp02

あそこは49まで旨いので、竜が輝く最後の狩場だからなぁ。
竜がいたら連れてってる。

158: 名も無き軍師：05/09/12 01:25 ID:wDBVBHS6

｜｜｡_。)＜シーフです

159: 名も無き軍師：05/09/12 01:51 ID:v1lQfQa.

>>158
ＴＰ早いシーフなら大歓迎
サポＬＶまでしかやった事無いけど、３７要塞コウモリでエルシのふいだまバイパ５００越えたし
監獄コウモリでも、結構なダメージ期待できそうだな６００〜７００出ちゃったりして？ｗ

160: 名も無き軍師：05/09/12 15:39 ID:.tPNN2GM

今はTPの早いシーフはレアだな。
なぜかって言うとTP100になる前から射撃撃ってるやつが多いから。
ジョブ板でアシッド撃たないシーフは駄目みたいに書くもんだから
PT中にも必死でスキル上げしてんだよな。
アシッドなんかシーフがTP遅らせてまで入れるもんじゃない。
TP100になってから連携開始するまでに入れりゃいいんだよ。
そこでためなら次の敵探しに行け。

161: 名も無き軍師：05/09/12 22:44 ID:bu4y5cI2

ボルトの方がTP早いわけだが

162: 名も無き軍師：05/09/12 23:23 ID:LFxKWhuM

>>161
ヒント＞ID

163: 名も無き軍師：05/09/13 01:19 ID:kxjV5vXE

ボルト撃ったことないんだからそっとしておいてやれｗ

164: 名も無き軍師：05/09/13 10:07 ID:oyGMT/Uc

仕様変わっても接近してボルト撃ってるからTPが溜まらんのだよ

165: 名も無き軍師：05/09/13 11:21 ID:WlN.iA5M

>>164
距離で変わるのは攻撃力だけだぞ？ｗ

166: 名も無き軍師：05/09/13 11:47 ID:aA5tCPmc

>>165
距離で命中率も変わるが命中率は
近距離＞中距離＞遠距離なので>>164が分かってないのには変わりないｗ

167: 名も無き軍師：05/09/13 13:39 ID:.tPNN2GM

スキル上がってないなら撃つなよ。

168: 名も無き軍師：05/09/13 13:49 ID:Pr4iXKzc

スキル上げたいから撃つんだよ。

169: 名も無き軍師：05/09/13 15:15 ID:Q5YAv.Ac

むしろ射撃なんてレベルアップして30分で青だよ。

170: 名も無き軍師：05/09/13 15:20 ID:5HG75l0E

.tPNN2GMを透明アボーンしてると微妙に流れわかんねな
スレ番とんでるから相手にしてる奴多すってのだけはわかるｗ

171: 名も無き軍師：05/09/13 21:53 ID:0f/WTcC6

ここは書き込みの少ないインターネッツですね。
てか、５２入れて流砂いくやつ。不味すぎ

172: 名も無き軍師：05/09/14 00:46 ID:8ET1T3Hg

本当によん？しか上げてないんだなID:.tPNN2GMは
何度も何度も、偉そうな態度でレスをしてその度に無知を笑われても
次の日になるとケロっと書き込みを出来るその神経はある意味立派

コイツにはジョブ戦板の曙の称号を与えたい

173: 名も無き軍師：05/09/14 01:40 ID:KnDUCWi.

いくらなんでもtPNN2GMといっしょにするな
さすがにメインよん？な俺でも切れるぞ(´・ω・｀)

174: 名も無き軍師：05/09/14 09:48 ID:Z.weuQng

>>172
彼に反論したところで、彼は反論者に対して>>172の内容と全く同じ感想を持つだけ。
「次の日になるとケロっと」とか言ってるけど、そもそも凹みすらしない。
彼が引っ込んだ様を見て「自身の間違いを認めたから」と思うなど愚の骨頂。

彼に一々攻撃してる連中は、いつソレが愚かな行為だと気がつくのか…

175: 名も無き軍師：05/09/14 11:27 ID:Q/6QaL/I

tPNN2GMはどこかで聞きかじった事をそのままタレ流してるだけなので、
たまにまぐれ当りで正しいことを言ってるように見えるけど、
突っ込み入れる意味のある相手ではないな。

176: 名も無き軍師：05/09/14 13:02 ID:tVSEGqcM

>>172
おい！全日で奮戦し今やベルト戦まで噂されてる曙に失礼だぞ！

177: 名も無き軍師：05/09/14 13:07 ID:.tPNN2GM

>>172
とっくの昔に狩人カンストしてるんだけど。
俺が言ってるのはスキル上がってなくて飛命装備も揃えてないシーフが、
必死で5発ミスったあとアシッド入れて「アシッド入れてる俺うまいシーフ」みたいな勘違いしてるやつが多いってことだ。
アシッドなんて当たらんなら撃たんでいいから。

178: 名も無き軍師：05/09/14 16:28 ID:nC6vLrqs

>>177
そんなシーフが標準だと思っている貴方がレアだと思いますよ

179: 名も無き軍師：05/09/14 16:39 ID:GqEr/wME

>>178
ヒント：類は友を呼ぶ

180: 名も無き軍師：05/09/15 19:42 ID:YexcC1Es

今レベル６０近くなんだけど、このレベル帯って忍者の固定力弱いよね。
ｗｓ打つとすぐはがれたりするんだけど、バーサクとかしないで抑えた方が
いいのかな？
ＭＰが足りないなら抑えてなるべくタゲ取らないようにするけど忍盾のため
ＭＰは比較的余ってて連戦可能な状態だとバーサクして多少食らってでも
殲滅はやめたほうがいいよね？

181: 名も無き軍師：05/09/15 20:09 ID:l2JLt9sQ

>>180
ヒント：臨機応変

182: 名も無き軍師：05/09/16 02:45 ID:qr5Wa8dE

>>180
固定力というか、中の人の問題が大きいね忍者って
リキャ毎に挑発してる人なら、命中が極端に低いとかでもなきゃ
モンクがバーサクしてもそうそうタゲとりまくりなんて事はなかったな
モンクの命中が忍者越えてるなら別だけどもね
まずは、リキャごとの挑発、これできてる人だと、かなりの固定力はあると思う
開幕しっかり２つ弱体入れて、挑発殴り＋バーサクできる時はバーサク
あとは被弾が連続で来ないなら、連携までガッチリってイメージ
って感じだと、今日はいい忍者だーって思ってた
挑発遅くて、被弾も目立つくらい（これは敵が強すぎる可能性もあるが）、命中もスシあってもスカスカ
こんなんだと、今日の忍者さんはなれてないな〜って誰でも思うくらいだった

183: 名も無き軍師：05/09/16 04:14 ID:VgZ3GX2E

いちばん忍者がタゲとり苦労する時期なのでかんべんしてやってくれ
少々被弾しようが遁弐うってればタゲがとれてたのが、Lvが上がるにつれだんだん力不足になって
武器は相も変わらずLv46の溶刀改、あるいはそれよかD1しか増えない無血改
一方でアタッカーはWSも武器もかなり充実する時期
その頃の忍者の中の人はどうやったらタゲがとれるか試行錯誤の真っ最中

忍者の通常ダメがどれくらい通ってるかとか、WSのダメージみて決めればいいんでないのかな
タゲきたら後ろむけばいいだけだし
バーサクしてタゲきてもおかまいなしに殴り続けるのは後衛うけが非常にわるい
後衛はMPあってなんぼのジョブが多いので
いくら余裕があろうとMP温存したいものなのさ

184: 名も無き軍師：05/09/16 11:07 ID:T1K0uc4I

>>182
正直無理だと思う、それやっても、単発乱撃モンク、スラッグ狩人、暗黒あたりには
普通に持って行かれる。

正直この組み合わせで、やったときには盾いらねぇ。とおもった。
葱５５歳

185: 名も無き軍師：05/09/16 11:34 ID:uJ5mAb0w

モンクでバーサクして殴り＆ＷＳしたらナ盾でもタゲはがれるぞ。
忍盾なら序盤〜中盤はバーサクなしで殴ってるじょ。Byモンク

186: 名も無き軍師：05/09/16 11:42 ID:vX1f3S..

不如帰あたり、いい武器だと思うけどねぇ。
入手難易度がちと高いか。
ユニクロでいい武器実装してくれるといいんだが。

187: 名も無き軍師：05/09/16 13:18 ID:sx6QUGOE

>>184
連携まで固定できてれば十分だよ
とてラプ、コウモリなんてやるようになると、モンクは通常でも持っていかれるからやばいけどな
今じゃスラッグ乱撃なんて連携も少なくなったと思うし
ギロスラッグとかなら、ＭＢで終わるだろう、開幕で連携しちゃ忍盾はいけないなやっぱ

188: 名も無き軍師：05/09/16 23:15 ID:ChW.d2.Q

>>186
不如帰は確かにいい武器だね。
この前組んだ忍の人が，Lv71でもサブ不如帰だったよ。
鬼のTp速度と単発WSでタゲ固定も出来てた。
このレベル帯での数少ない良武器だが，いかんせん入手難易度とドロップ率が
悪すぎるのが難点だね。
ユニクロ合成品のD28　間227あたりの武器をLv54〜58くらいの間に実装してくれると
いいのだがねぇ

189: 名も無き軍師：05/09/17 01:50 ID:YzPDQOzw

不如帰はトリガーがほぼ放置されてるし取りやすいと思うが
？？？のリポップも2時間だし

190: 名も無き軍師：05/09/17 02:49 ID:KnDUCWi.

>>189
落人取りに行ってインパクトナックル100個もらって諦めた俺でも取れますか？(´・ω・｀)

191: 名も無き軍師：05/09/17 06:17 ID:Cftr7kOQ

>>190
ドロップ率悪いんで無理

192: 名も無き軍師：05/09/17 15:45 ID:YexcC1Es

>>190
昔ならその１００個を売って落人買えたろうが今じゃ無理だな・・・

193: 名も無き軍師：05/09/18 02:06 ID:zH6yHgqI

1stジョブが忍者なら装備レベル前後で不如帰取るのは無理だろうなあ

忍者には開幕WS（烈か地）単発で打ってもらえば固定はある程度楽になるね
侍がいたりして連携トスしてるとタゲふらふらになりやすい

194: 名も無き軍師：05/09/18 04:05 ID:jb7o3wjA

溶刀改から兜割までお手頃な武器ってマジ少ないよね。

俺は包丁と不如帰だったけど、
不如帰はドロップ率悪いし、装備レベルじゃウガレピ行ってもボコボコにされるだけ。
包丁は寿司で調理人気出てからUchino鯖じゃ1000万とかだから、ただの武器として買えるわけないし
ドロップ率は盗賊のナイフと同じ。不如帰30本取るほうが楽ときた。

西蓮はデーモンBC行くやついないから流通ないし、蓮って単語のイメージ最悪。
鎬はNMのPOP条件とか未だに曖昧だし、おまけにLv52じゃ即死なくらいNM強い。
釵はグラいいしD高いけど、ちょっと重い上に素材がENMヴァズ産でそれなりに高い。
仏法僧もたいして人気ないENM産だから高い。

1st忍者じゃ、いろいろ大変だな。
他の忍者は当たり前の用にスコハ着てるから、そのことも考えなきゃならんだろうし。

195: 名も無き軍師：05/09/18 10:14 ID:Zd2EG3lk

>>194
つ片手剣
６０までは片手剣十分実用ＬＶだよスシあるしねスキル差も誤差程度
Ｄ値みても片手刀より強い

やった事はないが、片手剣＋ホネニでウィズインなんてのも意外と強いんじゃね？ｗ
与ダメヘイトも重要だけど、命中さえ良ければ手数多いほうが固定しやすい事もある

196: 名も無き軍師：05/09/18 13:27 ID:f4jGtmXo

実際片手剣強いし、このレベルならスキル差は大したことない
忍者でも十分実用範囲なんだが
一番の問題はヴァナでの誤認識だろうな。

/ls この忍者片手剣のスキル上げしてるｗ

197: 名も無き軍師：05/09/18 14:52 ID:nuLlYSBE

このレベル帯の忍者の装備できる片手剣でそんなに性能いいものあったけ？

198: 名も無き軍師：05/09/18 15:19 ID:f4jGtmXo

包丁や鎬みたいなレア物を除くと、

溶刀改 Ｄ26 隔227 追加効果：防御力ダウン Lv46〜
忍兜割改 Ｄ31 隔222 Lv61〜

ダークソード Ｄ31 隔254 Lv51〜
連邦賢者制式小剣 Ｄ28 隔226 回避+3 防+3 Lv55〜
サーメットソード Ｄ32 隔220 Lv59〜

片手剣が性能いいって言うか、片手刀が糞杉

199: 名も無き軍師：05/09/18 15:31 ID:nuLlYSBE

右にDの大きいダークソード使ってもＷＳはファストくらいだろうし、
片手刀なら地、烈あるからな、
通常攻撃含めてもスキル差分の命中と攻撃力の差もあるし、
わざわざ片手剣使う利点があるかはよくわからないな

200: 名も無き軍師：05/09/18 15:57 ID:Zd2EG3lk

>>199
タゲ取れないからって事じゃないのか？
敵対心＋装備してれば、結構安定感出るんだろうけど、
命中装備ほとんどなしで、スシ食ったら、差があるかもしれないけど、
そこそこの命中装備持ってて、スシくって片手剣と片手刀なら命中ほとんど変わらないと思うが？

昔は、連邦賢者制式小剣使ってる忍者はゴミ！みたいに言われてた事もあったけど、
４０〜６０まででのスキル差は９〜１３、大きいといわれたら大きいが
シーフの射撃とスキル同じみたいだし、スシ命中装備と併用なら６０までは実用レベルではないかと
たしかにメイン片手剣だとＷＳがいいのないけど、地にしろたいして出ないからな詩人いないと

201: 名も無き軍師：05/09/18 16:44 ID:f4jGtmXo

ややレアケースだけど、黒蟻なんかやる時に
フラットが使えると便利だぞ。

202: 名も無き軍師：05/09/19 03:32 ID:9NEpl3hQ

片手剣メリポカンストだったら片手刀とスキルほぼ同じになるぞ。

203: 名も無き軍師：05/09/20 13:34 ID:E9RIozzs

こんな適当にやってたって
あっという間に通り過ぎるようなレベル帯で
細かい装備の差に拘ること自体
ものすごい無駄だよな。
俺なんか両手刀でレベリングしてたぜ。

204: 名も無き軍師：05/09/20 13:40 ID:T1K0uc4I

溶刀改は防御力ダウンが神といってみる、葱５５歳

205: sage：05/09/20 19:33 ID:eHN95vjg

残念ながら、ダークソードと溶刀じゃ、まだ溶刀の方が強いと俺は思うよ。
いや、俺もＤ31には勿論惹かれるよ。
でもねぇー、やっぱりスキル差による命中率＆ダメの低下が無視できないんだわ。

一般的に３０＋寿司で満足の命中度といわれるが、スキルの低い片手剣だと４０程度必要になるのかな？
このレベル帯で＋３０ならスナイパ・ライフ・クジャクorスコハー（ジョン）
これが、＋４０になるとスナイパ・ライフ・クジャク・スコハー全部必要な訳で・・

勿論、多少の命中率の低下は気にしないって方向もあるけれど、敵対心を殴りで稼ぐっていう当初の目的からしたら、「どうよ？」と。

206: 名も無き軍師：05/09/20 19:35 ID:eHN95vjg

名前をsageにしてしまった・・。俺のバカ・・。


貴方も私もポッキィ！
貴方も私もポッキィ！！

207: 名も無き軍師：05/09/20 19:57 ID:su0El5dU

41のタル忍ですけどとて２ゴブに80くらい遁弐いきますよ！(レジられたら一桁〜10台だけど)

208: 名も無き軍師：05/09/20 20:00 ID:dw4z.y5U

このレベル帯だと素の命中が低いから、スシの補正が低い。
命中+30以上してスシ食べてるけどとてとて相手だと全然物足りないよ。

209: 名も無き軍師：05/09/20 20:18 ID:HOyB86zE

>>207
覚えたてのレベルならそんなもん。
レベル41の話なんかしてねーだろが、空気嫁

210: 忍：05/09/21 00:44 ID:1HunjEtc

今年の目標
フィッシャー装備で1から37まで上げる

211: 名も無き軍師：05/09/21 03:13 ID:U/XoMaR2

>>210
12までがきついが、
24以降、戦/忍もフィッシャーであることを許す心の広さがあればいけるさ。

212: 名も無き軍師：05/09/21 04:06 ID:QZ.o0qR2

でも30以降はこっそりと南蛮瑠璃狩衣に替わってたりするんだろｗ

213: 名も無き軍師：05/09/21 04:24 ID:hK.V3AKg

>>209
馬鹿じゃねー、おまえｗ
なんか器の小ささを感じるｗ

214: 名も無き軍師：05/09/21 05:14 ID:OYCCjXdM

サメソHQはマジオススメ
サーメットソード+1 Ｄ33 隔213 Lv59〜 戦赤シナ暗吟狩忍竜

ちなみに兜割は
兜割 Ｄ30 隔227 Lv61〜 忍

215: 名も無き軍師：05/09/21 05:20 ID:U/XoMaR2

さすがに61以降は兜割のがいいと思うんだけど。
兜割HQもそんな高くないし。

216: 名も無き軍師：05/09/21 08:16 ID:wBOJ5qms

>>203
おまいはボロ鯖の常時アノンのゲノシデ君(仮名)か？

217: 名も無き軍師：05/09/21 10:29 ID:k5oAkfWc

>>215
ウチの鯖、兜割りHQが100万もするぜ！
NQでもコロリ改と値段が変わらないミステリー。

218: 名も無き軍師：05/09/21 11:34 ID:SG/6J.AM

Uchino鯖も兜割HQが150万するなぁ、NQは5000だけどlol
刀HQって安物多いのにコレだけﾀｶｽ

219: 名も無き軍師：05/09/21 15:35 ID:gJ5pOb/Q

鍛冶刀は高い傾向にあるな。
兜割はサブ革40必要だから、HQスキルラインが超えられないんだわ。

練り金刀はサブスキルいらないし、そもそも練り金だし、安いんだよな。
そういう意味では忍者は恵まれてると考えるべきか？

220: 名も無き軍師：05/09/21 15:53 ID:DRM0a0PI

今忍者LV55で片手剣メリポ6段階でウィズイン覚えた
メイン武器はﾀﾞｰｸｿｰﾄﾞ＋1(自作)だなー　サブは溶刀です
55〜の狩場ってボヤのカニだから硬すぎて片手刀WSダメ通らない
TP１００即撃ちで地50とか…。だもんで300ためてｳｨｽﾞｲﾝ撃てば
ダメ500近くいくからかなり美味しいです。こんな俺は
当然59でｻﾒｿ＋１に乗り換え(アシッド役いればｻﾒｿ二刀流も視野に)
ぶっちゃけるとスコハで金手一杯なので兜割HQは手だしたくねぇｗ

221: 名も無き軍師：05/09/21 16:30 ID:ujTgP1uU

兜割はNQで十分。お金に余裕のある人だけHQ。

装備可能レベルが60なら、少々値が張っても買う価値があると思うけど、
現状は、コロリまでのつなぎでしかないから。

222: 名も無き軍師：05/09/21 19:41 ID:9lT8LZDo

サメソHQはメリポで片手剣にそこそこ突っ込んでるとか無いと微妙
61でもスキル差15も有るからね…
サーメットソード+1 Ｄ33 隔213 命中-13　攻撃-15　とか正直厳しいｗ

59と60では優秀なんだけどね

223: 名も無き軍師：05/09/22 02:27 ID:fWZnYV.c

>>220
サメソ二刀流はおすすめしない！！
サブには必ず片手刀もってスキル上げしないとｗｗｗｗ
青くなってからサメソ二刀流解禁ですヽ(´ー`)ノもちろんメリポMAXの話ですが

224: 名も無き軍師：05/09/22 02:29 ID:fWZnYV.c

片手剣もってると「うはｗこの忍者スキル上げかよｗ」って思われてそうなんだが
実際片手刀のスキル上げしてるから思われてても反論できなすｗｗｗｗｗ

225: 名も無き軍師：05/09/23 11:56 ID:EnnM4sDU

不如帰って実際何処まで引っ張って良いか悩む。
サブ武器の地位を59でサメソHQに譲るべき…か？？

226: 名も無き軍師：05/09/23 17:10 ID:SG/6J.AM

兜割まで使えるよ

227: 名も無き軍師：05/09/23 23:31 ID:IfzfoN0E

>>225
メリポ片手剣上げてないならサメソはやめておいたほうがいい。
フニョキは擬似ストアTP狙いで66までは使っても問題ないと思うぞ。
66になったらコロリ改にしたほうがいいが。

228: 名も無き軍師：05/09/24 01:40 ID:vvwZ1dYo

兜割改の名前はでるのに西蓮の名前が出ない不思議

高いですか、そうですか(´･ω･`)

229: 名も無き軍師：05/09/24 05:05 ID:E/oBOrII

>>228
上にも出てたけど、蓮って漢字がキモス

230: 名も無き軍師：05/09/24 07:51 ID:U/XoMaR2

ハスの何がいやなのか…

ってか西蓮高いよばかー

231: 名も無き軍師：05/09/24 12:08 ID:O16evEWQ

サイレンは…ギルを積めても入手に時間が掛かるんですよ。出品無いし…
うちの鯖だと推定３Ｍ〜４Ｍ位かな？
一月に一度位、佐知子で売りを見る位(･ω･)。

自分で取りに行かなきゃダメか…

232: 名も無き軍師：05/09/24 12:27 ID:H6EbmnUM

>>230
ttp://cross-breed.com/archives/200306261802.php

233: 名も無き軍師：05/09/24 15:51 ID:n/UI/oAQ

>>232が怖くて踏めないって愚痴

234: 名も無き軍師：05/09/24 17:06 ID:0RP3nybE

>>233
そこは踏んでも大丈夫。でも、その先は見ない方がいいと思う。
ちゃんと警告はしたよ。

235: 名も無き軍師：05/09/25 02:31 ID:U/XoMaR2

蓮画像はまぁ気分悪いんだろうけど、
それしか思い出さないぐらい、
ほかで見ない漢字ってわけじゃなかろ。

武器の名前の漢字だけで嫌がるって、
ネットが世界の全てな人なのかね。

236: 名も無き軍師：05/09/25 15:48 ID:z4BmMQPc

>>235
いくら説明しても　卍　を受け入れてくれない外国人は多い
>>229 はよほど強烈なトラウマを負っているんだよ
ううん(ry

237: 名も無き軍師：05/09/25 20:48 ID:ChW.d2.Q

>>225
不如帰はPTに詩人がいて，スシくってメヌメヌ時だとすごくいいよ。
実際俺はTpのたまりの早さが気に入っていて，７２の蝮装備できるまで
サブ不如帰だった。
気になるダメージなんだけど，クリティカル時こそ差は付くが
通常はそれほどダメの差は気にならない。
詩人無しのときは６６でコロリ改にした方がいいかもしれんが，
メヌもらえる場合は，積極的に使っていって損はない。

238: 名も無き軍師：05/09/25 23:30 ID:3ZIZH6Qw

隔185じゃTP貯まりは変わらんだろ。

命中+3だから他の武器より早いって言えば早いんだろうが、
それだけじゃ体感なんて不可能だし。

239: 名も無き軍師：05/09/26 00:20 ID:KnDUCWi.

なにこの忍者スレ(´・ω・｀)

240: 名も無き軍師：05/09/26 01:16 ID:gVaq6bSE

>239
よし、漏れに任せろ！

昨日組んだ赤なんだｋうわやめろなにをｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」

241: 名も無き軍師：05/09/26 11:23 ID:atVtwomY

ダメなやつ引いたら、引かれようが逆切れされようが口すっぱく言うしかない
それが嫌なら名前覚えて次から誘わない
その場合、リーダーしないと効果薄いが

242: 名も無き軍師：05/09/26 13:11 ID:z022rb5M

>>238
lv45の二刀流でAF胴着ると、二刀流係数0.7

よって(185+227)×0.7/2　=　片手の間隔　144.2

180を切ると擬似ストアTP開始。あとはわか（ｒｙ

243: 名も無き軍師：05/09/26 18:09 ID:mrYWRKMs

手伝ってくれるフレに蜂の子を提供しようと蜂を狩りつつ、
トンベリの鳴子をさがしてNMを狩ること数回

ねんがんの　フニョキをてにいれたぞ！

244: 名も無き軍師：05/09/27 17:03 ID:6TF4EZm2

まかせとけ、俺がこのスレを忍者スレから変えてやるよ。




「侍のソボロってどうよ？」

245: 名も無き軍師：05/09/27 18:15 ID:QbXROrMQ

味がぎゅっとしみてていい感じだ。

246: 名も無き軍師：05/09/27 21:22 ID:dw4z.y5U

>>244
ttp://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1127049404/

俺も話題提示。
AF3のNMって６０キャップのときは２アラくらい必要だったけど
７５だとどれくらい必要なんだろ？この前戦士AF3手伝ったときは
７５でフルアラ集めてて驚いた。１ＰＴくらいでいける気がするんだが。
侍とかだとBCだけど３人くらいでいけるかな？

247: 名も無き軍師：05/09/27 22:52 ID:jEfuiIRE

>246
構成にもよる、AF3のNMってのはいろいろと特徴あるからね
例の戦AF3だとシゴブの回避が尋常でないので75前衛でもｽｶｽｶで苦労したりするぽ
1PTで行くならBCと同じように戦法とPT構成考えたほうがｲｲ
ﾇﾙﾇﾙで適当１PTでもいける奴もいるけど

248: 名も無き軍師：05/09/28 00:23 ID:9NEpl3hQ

>>246
1匹だけ倒せばクリアできるよ。
ある程度レベルがあればソロでできる。
やり方は自分で考えな。

249: 名も無き軍師：05/09/28 02:28 ID:M8CliDk2

>>246
戦士AF　75が3人戦シ白 で楽勝だった
赤AF　　75が3人戦ナ黒 ＋ 73白 ＋　60台4人　赤吟吟黒　で楽勝
忍AF　　75が3人戦ナ黒 ＋ 70台3人白白吟　でやや厳しかった

250: 名も無き軍師：05/09/28 03:04 ID:QZ.o0qR2

>246
忍AF3は暗75のソロで取ってきた
狩AF3は忍暗白の75が３人で取れたな…因みに暗75ソロでは負けたｗ

251: 名も無き軍師：05/09/28 07:07 ID:.XMxJJMI

戦士のランペつえーｗ
初めてWSでタゲもぎとられた by忍者

252: 名も無き軍師：05/09/28 07:26 ID:.tinjIh.

忍AF3は取得LVの忍者がソロでとれるわけだが

253: 名も無き軍師：05/09/28 09:04 ID:.XMxJJMI

赤/忍　ジュワ玄武ジェリーチェビ＋山串用意
忍AF3のゴブ３匹につっこんだ。










素で負けた

254: 名も無き軍師：05/09/28 09:31 ID:RTPKMnzo

赤AFの要塞の方は75なら門開けに必要な4人で楽勝。
フェインのお化けは少人数で行ったことがないので知らんけど。

255: 名も無き軍師：05/09/28 10:15 ID:FGvwsAIk

>253
忍AF3はいつからゴブ３匹になったんだ？

256: 名も無き軍師：05/09/28 11:22 ID:d8B4.O5Y

>>254
フェインのおばけのほうは要塞のやつより全然弱い。
希望者３人+お手伝い3人（ナ70モ75白70）
で行ったけど、超余裕だった。

257: 名も無き軍師：05/09/28 18:50 ID:eSzFYk7A

クロークを着たゴブだったんだろうな。包丁とランタンを持ってただろうけどね。

まぁ忍者AF3は、とりあえず１匹倒せばクリアだったかな。
２匹を５分程？放置すれば消えるだろうから、１匹倒して再び調べればOKだ。

258: 名も無き軍師：05/09/28 21:52 ID:ym5zsBTM

>257
マジレスするけど…最近のサハギンは包丁とランタンを持つ様になったのか？(^_^;

まあ、ＮＭ自体はスニかけて涌かせて１匹だけ引っこ抜いてそいつを倒してから
残りが消えるのを待てばオッケーだが

俺の時は、何か勘違いしたNAが残りの２匹釣って死人だしながら倒してたが…
倒した後「no drop lol」ってTellを送って来たのには苦笑したけど、あいつら
忍AF2のお化けと言い、NMだったら見境なしだよな(^_^;

259: 名も無き軍師：05/09/29 10:17 ID:t00KI0II

タイムリー？どうだか！
昨日、57で忍AF3ソロ挑戦してきましたよー。
敵のHPが多くてちと大変でしたが、なんとか忍/赤でポーション少し飲みで撃破ー！

〜以下、簡単なレポ〜
スニかけてNM沸かして、少し離れたところから１匹釣る（詩人がお勧め）。そして即怨念洞へエリチェン！
少し待ってから再度エリチェンすると、NMさっき釣ったNMがトボトボ帰っているので、すかさず戦闘開始
詩人タイプってことであまり戦いなれていなかったけど、まぁいつもの様に禅回してりゃOK
こういう同格と闘うときは本当に烈が強いねぇ〜。
さしずめ、経験値は57で250

260: 名も無き軍師：05/09/29 11:01 ID:1BTd6BKc

>246
侍AF3のBCは油断すると負ける。
LSイベントチックな流れでやりにいったさ。
60の6人で勝てるから余裕だろとみな遊びサポでいったさ。
漏れは「知らないのか？忍者は裸で素手が最強なんだぞ？」
と裸素手のサポモでいったさ。

フロウ直撃で壊滅シマスタ。ﾀﾊｰ(ﾉ∀`)

261: 名も無き軍師：05/09/29 11:17 ID:./L5NVcw

>260
石の中にお帰り

262: 名も無き軍師：05/09/29 13:00 ID:k5oAkfWc

>>260
オルデール鍾乳洞のウサギに気をつけろよ。

263: 名も無き軍師：05/09/29 15:38 ID:YexcC1Es

>>246
６０キャップの敵相手にフロウで壊滅って何人で行ったの？
６人で行ってそれなら正直６０の６人で勝てる気がしないわけだが。
後衛なしでいった、とかならわかるのだけれど。

264: 名も無き軍師：05/09/29 16:06 ID:ujTgP1uU

シAF3　要塞　ボム
　忍75ソロで楽勝。完全に蝉弐だけでまわるのでサポも選ばず。
　沸かせたらすぐにトンコウして姿を隠し、それから殴った。

白AF3　フェイン シャドウ
　忍75白58の二人で辛勝。一戦目はガ系＞次元殺のコンボで敗退。
　二戦目、18時以降忍AF1足でリトライ。
　ガは詠唱がきたら走って逃げる。食らって蝉はげるかもしれないけど
　少なくともガのあとの次元殺は食らわないですむので即死はなくなる。
　それでもスリプガには要注意。

265: 名も無き軍師：05/09/30 07:37 ID:U/XoMaR2

次元殺は避けるべし。

266: 名も無き軍師：05/09/30 08:55 ID:IFJlpdu2

>263
75忍/モ　70ナ/竜　68モ/暗　74暗/侍　63赤/忍
モが侍を上げていて
「情報何もないがつっこみゃ勝てるだろ！死んでもいいやつぁついて来い！」
とか言いながら募集をかけたところに乗ったのが上記の連中。

「スリプル連魔でかけるから後はヒャッホイしよう！」
と戦術も決めぬまま特攻。

スリプル効かない敵だった罠。

んでモ/暗がja暗黒百烈拳、ナ/竜がケアルシャワーを浴びせて
タゲとろうとするも焼け石に水で轟沈。
モ沈んだ後にようやくスリプルで敵が眠らずに赤がボコられてる
のに気付く納金’ｓ（オレ含む）

戦タイプだかなんだかもしずんでいたのでとりあえず脆そうな杖持ち殴る。
そこに横からペット精霊のガ＞召喚のフロウのコンボで赤ナ狩轟沈。

残るは蝉リキャスト待ちの裸忍/モ一人…

【微塵隠れ】【はい、お願いします。】

ＬＳの白に頭下げてレイズしてもらい、普通のサポと装備で
危なげなく勝った。
フロウくるのと寝ないのを予め意識してれば勝てるＢＣっぽい。
しかし60の6人でクリアは結構厳しいなあれ。

まぁ前情報はキチンと集めようという教訓だ。

267: 名も無き軍師：05/09/30 08:56 ID:IFJlpdu2

赤ナ狩×
赤ナ暗○

どっちで来てたか素でわからなくなってた…

268: 名も無き軍師：05/09/30 09:59 ID:D5NGg7V.

馬鹿の集団か

269: 名も無き軍師：05/09/30 12:01 ID:YexcC1Es

>>266
前情報集めるどころか、やってることがバカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
暗黒百列とか自殺以外の何物でもないね
それなければナのMPもあったろうし、負けなかったかもしれんね

侍AF2は75シ/忍のソロで危なげなく終了。２匹相手は少してこずったけど
蝉２まであれば負けないね
それで、終わらせてすぐ侍で話しかけたんだけどAF3が発生しない
レベルは５７、これってリアル０時過ぎないとダメなんだっけ
elemen見てるんだけどそれらしきことは書いてなくてなぜ発生しないのかわかんない

270: 名も無き軍師：05/10/01 15:51 ID:X8UJR1wc

いよいよリューサンが５５になりますたが、
５５というと、狩人がサイスラを覚えるＬｖで、まさに天敵。
狩人弱体後に５５付近をやるのは初めてだけど、やっぱまだ狩人最強伝説なの？
もまえらの視点でいいので教えてください。
スコハー、ママゴル、鮨、石つぶて常備とかの竜と
「武器は弓のみです＾＾」とかの狩人がいてもやっぱ狩人？

271: 名も無き軍師：05/10/01 18:26 ID:cRrKv5vA

意味わかんね
リーダーしろよ

272: 名も無き軍師：05/10/01 20:39 ID:z1XiRW2Y

ぶっちゃけ55ならまだまだ最強クラス。
そこらから装備武器がどんどん他に劣ってくるから
少しずつ失速してく。

65ぐらいまあ普通にモンククラスのダメを出すけど
そこらかかなり落ちてくるかな。

273: 名も無き軍師：05/10/01 23:54 ID:gocoo4tI

59ぐらいのとき、ボヤでサポ忍狩はモンクに負けてたな。
カニとかイモもやってたけど、マンドラだけ抜き出しても負けてるね。

与ダメ-------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他-----------
狩----------- -45090 ---986[-107/-182] -22187[-287/-328] -21917[-120/-125]
モ----------- -50591 -39275[-983/1277] ------[----/----] -11316[--42/--42]

274: 名も無き軍師：05/10/02 01:16 ID:iW5TwgQ.

モってやっぱり異常だよなぁ･･･
走攻守揃ってるというかなんというか･･･
何が言いたいかというと･･･

侍にも何かアビクレorz

275: 名も無き軍師：05/10/02 05:10 ID:y8P/.6..

>>270
もうサイスラよりランペのほうが強かったりするから、
下手すりゃペンタでもサイスラ超えるかも

276: 名も無き軍師：05/10/02 06:19 ID:U/XoMaR2

そりゃいくらなんでも無理だ。

277: 名も無き軍師：05/10/03 00:57 ID:KnDUCWi.

>>274
モンクは高性能な代わりに戦闘中は工夫の仕様のないジョブだからなぁ
釣りとかトークとか必死だったさorz

278: 名も無き軍師：05/10/03 01:49 ID:YzPDQOzw

>>277
必死になるだけ偉いよｗ　現実は漫画よんでるみたいに反応薄いのや
キャンプで棒立ちなつかえねーのばっかだからな

279: 名も無き軍師：05/10/03 04:42 ID:AGemONOM

戦闘中もタマに棒立ち
戦闘中にリンクしそうになったのでみんな移動したのに
モンクさんだけあら不思議。まるでバインドがかかったように････

280: 名も無き軍師：05/10/03 14:15 ID:k5oAkfWc

>>278-279
そんなモンク見たことねーんだが…
俺の運が良すぎなのか？

281: 名も無き軍師：05/10/03 14:20 ID:lEIv5fUA

俺は黒だが漫画読みまくりじゃよ

282: 名も無き軍師：05/10/03 15:32 ID:/4T3KbVg

ＰＬとかやると分かるんだけど、
育てられる方のサポはモンクが一番いいんだよね。
なぜかと言うとカウンターは結構な確率で出てくれるから。

ガードスキル、カウンターの有無、最大ＨＰまで考えると
モンクって防御も純アタッカーの中じゃ強い方なんだよね。

ＭＰ持ちのナ・暗、子竜ありの竜には及ばないかもだけど
戦侍よりかは遥かに防御は強い罠。

283: 名も無き軍師：05/10/03 16:19 ID:.UEyCH5c

それでも、モンクは“弱い”ってことになってるからな。

284: 名も無き軍師：05/10/03 16:30 ID:nC6vLrqs

>>270
トスなら竜　〆なら狩　連携無しなら狩
ってとこですね

285: 名も無き軍師：05/10/03 16:56 ID:Lx.RF6Nw

召喚士をまたーりあげていて思った事…
タイタンを呼ぶと前衛職は大抵範囲内にきてくれる。

モ　ン　ク　さ　ん　は　そ　の　場　を　一　歩　も　動　か　な　い

そう。モンクさんのたってる場所で履行しなきゃダメって事。
サポシ、サポ戦関係なく殆ど……

286: 名も無き軍師：05/10/03 17:35 ID:aZau0YW2

ちょっと中の人おいていきますね
（。・ω・）ノ　Ω

287: 名も無き軍師：05/10/03 18:14 ID:ug3/Sof.

>>280
運がいいと思われ。
俺が組んだモンクは半々か6:4で棒立ちが多いｗ

288: 名も無き軍師：05/10/03 18:43 ID:atVtwomY

モンクが誘われないというのは、
連携の相性が悪いからだよ

連携しなくていいような弱め連戦にするか
連携も乱撃〆の衝撃あたりでサンダーMBする方向に持っていけばなんとかなる

289: 名も無き軍師：05/10/03 19:51 ID:S2LPPqlQ

まぁ中の人の問題だな。
俺がモンクやってたときは、忍戦シいるのに誰も釣りにいかないから
一人で釣りしてたことあるし。

290: 名も無き軍師：05/10/03 21:53 ID:8SIkE1XI

>>287
漏れは9:1だなｗ
後衛がヒーリングするように、
モンクは棒立ちじゃないとためれないんだと思って諦めてる
後続モンクはそうした姿を見てるから、
「モンクは釣りしなくていいんだ」と思って棒立ちしてるのかも知れないがなー

291: 名も無き軍師：05/10/04 01:20 ID:yPWNY/Nk

何割とかは言わないが
前衛ジョブの中でナイトと並んで釣りに行かないのは間違いない

292: 名も無き軍師：05/10/04 02:03 ID:YZkobp22

>>285
デュナミスで寝かしてる敵を殴る馬鹿の場合、
場所を移して寝かし直しても追っかけて殴る馬鹿よりその場で棒立ちの馬鹿の方が助かる。

293: 名も無き軍師：05/10/04 02:57 ID:KnDUCWi.

まったく釣りしようとしない脳筋も問題だが
下手なのに釣り大好きな忍者も困る

もういいからじっとしてろ
戦闘開始直後から殴られてんじゃねーよ

294: 名も無き軍師：05/10/04 04:29 ID:uiJi.8XE

>>291
どういう意味で捉えればいいのか分からないが、
超取り合い以外でナイトが釣りにいくような構成がそもそも失敗じゃないだろうか・・？
個人的にはモンクとリューサンは釣りにはでて欲しいですな。
まぁほとんどの人は行かないけど。

295: 名も無き軍師：05/10/04 13:08 ID:nC6vLrqs

取り合い以外で、何となく釣りに出られるのは返って困りますね
チェーン広範用に　最初は遠い方から釣って行っているのに
棒立ち＝手抜き　みたいな変な刷り込みされてるのか
近くのを突然釣られたりすると、チェーンが途中で切れることもありますし

296: 名も無き軍師：05/10/04 13:08 ID:nC6vLrqs

後半　ですね(´・ω・｀)

297: 名も無き軍師：05/10/04 15:39 ID:ug3/Sof.

棒立ち＝手抜きという刷り込みではない･･･
モンス＝殴る物という刷り込みをされているのだ。
だからわかっていても(わかっていなくても)ついつい手を出してしまうのだよ･･･

298: 名も無き軍師：05/10/04 17:02 ID:gQbId..g

いまLv50台でモンクやってます。
メンバー構成にもよるが最初は自ら釣りしようとは思わない。
なぜなら、前衛のメンバー構成はだいたい：

盾+モ(オレ)+（シ戦狩侍暗のいずれか）の計３〜４人

・シ戦狩は弓or射撃で遠目から釣ることができる。
　サポはほぼ100%忍者なので被弾なしで釣ってくることができ、
　レーダーで敵を発見しやすい。
・侍も弓で遠目から釣れるし、心眼で１発よけることができる。
　サポシにしているとレーダーで敵を発見しやすい。
・暗黒も弓or射撃で遠目から釣れる。

モンクは弓や射撃に比べ射程距離が短い気孔弾か石つぶてで釣ることに
なるため、被弾なしで釣ってくるのはけっこう難しい。

なのでオレの場合、獲物の取り合いが激しい場所や
４・５チェーンで時間が厳しい時でもない限り、
釣りは他の前衛さんに任せることが多いです。

299: 名も無き軍師：05/10/04 17:19 ID:R191gbtU

>>298
石つぶてだからって別に弓等よりも射程短いってことはないぞ
気孔弾は確かに短いけど、それでも挑発と同じ距離なんだから、相手の足が早くなければ
殴られずにかえってくるのは難しい事では無い

300: 名も無き軍師：05/10/04 17:25 ID:nC6vLrqs

>>298
とりあえず、レーダーレンジと弓射撃の射程を見てみると良いです
空蝉の有無での安全性については、同意できますが

301: 名も無き軍師：05/10/04 18:26 ID:FGvwsAIk

中には、殴り釣りやって、ノーダメで帰ってくるモンクも居るくらいだしな

302: 名も無き軍師：05/10/04 19:20 ID:FmaVhdPA

>>298
釣りか、ただの馬鹿かどっちだ？

>・シ戦狩は弓or射撃で遠目から釣ることができる。
>・暗黒も弓or射撃で遠目から釣れる。
モンクも石つぶてで同じこと出来るだろ
石つぶて使ったことないんだろうな

>サポシにしているとレーダーで敵を発見しやすい。
モンクもサポシにしたら同じ

>心眼で１発よけることができる。
>被弾なしで釣ってくるのはけっこう難しい
釣りに行って殴られるなよ（足速い敵と取り合い時除く）
気孔弾（挑発）の射程で殴られずに釣ってくるなんて余裕
逆に侍は弓の間隔長いから、
構えてから釣るまでに近づかれて、釣った瞬間から殴られることがある
そういう意味では長弓より石つぶての方が釣り易い

釣りに行かない理由がメチャクチャだから、恥ずかしすぎるぞ
多分気づいて無いんだろうから書くが、
自分が釣り下手糞だってこと認識しな
「下手糞だからやらない」「下手糞だから練習する」どちらも本人次第

303: 名も無き軍師：05/10/04 23:15 ID:peQ/tKtk

>>298
自分が(めんどくさいから)釣りをしない事を出来る限り正当化したい、それをみんなに認めて貰いたい
その自分本位の卑しい心意気は理解出来るがそういう本音は隠してた方がいいよ

304: 名も無き軍師：05/10/05 02:51 ID:XOSPGtKk

298です。
オレは釣りやりたいと思う人はジョブに関係なくどんどんやっていいと思います。
多少ヘタでもオレは全然かまわないです。

サポレベルまでですが、以前シーフでほぼ毎戦釣りをやったことがあり
釣りの楽しさも知ってるつもりです。（チェーンが上手く繋げられた時など）
なので釣りをお願いされたら喜んでやります。

だが、野良で組んで狩るときは毎回初めて顔を合わせる人ばかり
どんな考えをしている人なのかいまいち分かりませんね。
ほとんどしゃべらず無口な人とかけっこういますよね。

そんな人たちがいる中で、シや狩を差し置いて釣り役志願して
うまく釣りできなかったとき、おそらく他メンバーの心の中では
「シや狩さんにやってもらった方が安心＆安全に釣りできるから
釣り役替わってわってくれないかな」と思っているだろうなぁ・・・
と想像してしまいます。

最初からシや狩が釣りをやってうまく釣れなかった場合、
「シや狩さんでもうまくできないんだから仕方ないや」
と思っているだろうなぁ・・・
と想像してしまいます。

だったら最初からシや狩さんにやってもらった方が、
特に気を使うこともなくスムーズに狩りができるのではないでしょうか？
シや狩さんがあまりやりたがらなかったり、あまりにもヘタだったら
釣り役志願してやればいいんじゃないの？

以上、こんな考え方もあります。

305: 名も無き軍師：05/10/05 04:29 ID:CLcP57NY

298です。
オレの言ってる釣りとは、メイン釣り役のことなんだけど
何か勘違いしてるかな？

306: 名も無き軍師：05/10/05 04:49 ID:c9cIYTS6

メイン釣り役って・・・
戦闘後に座らない、状態回復やらをしない奴は釣りに行ける

後はわかるな？

307: 名も無き軍師：05/10/05 05:38 ID:M8CliDk2

以前どこかで見たことだけど、

メインで神のようなスキルを発揮する人が、モンクだとなぜかINTよん？になる現象

というのがあるらしい。 >>298 はそういう人なんだよ。
ううん、わｋ(ry

308: 名も無き軍師：05/10/05 07:28 ID:rZq04Sis

5チェ毎に間を空ける様な狩りなら、どのジョブが釣っても時給にはさほど影響しない。
チェーン関係無しに続く狩りなら、手が空いてる奴は全員釣りに出たほうがいい。

結局は中の人の問題だ罠。

309: 名も無き軍師：05/10/05 09:15 ID:RTPKMnzo

>>304
>以上、こんな考え方もあります。
この考え方が>>303だと分からないほどよん？な人なのか？

310: 名も無き軍師：05/10/05 09:44 ID:OGdqtXvg

>>308
十分関係するって。
釣り下手くそだとＭＰ管理できないか５チェがうまく出来ない。
５チェ絶対無理だろうなって時につってくる馬鹿いると正直なえるし。
むしろメリポの釣りの方が簡単

311: 名も無き軍師：05/10/05 10:19 ID:ibPwO792

>>310
MP管理で言うなら５チェ目が無理だと判断してそこで切ってMP回復するよりも
もう１戦して１チェーン目の間にMP回復させた方が効率はいいのだが。わかる？

312: 名も無き軍師：05/10/05 11:52 ID:TCcK6tio

某釣りジョブだけど

ライバルいない場合は手前だけ見てくれると助かる
敵はそこらにいるし、皆が釣りに出てろくに報告せず釣って
うはｗｗ3匹wwとか地獄を見たこともある。
ライバルいるとまぁ釣りに出て欲しいなとは思う。

一応自分もチェーンと後衛のMP考えて釣ってるけど
その感覚がずれてるっつか　明らかに遅いと思われると
ランク高い前衛なんかはポンポン釣ったりする。
自分も後衛とかやってる時に明らかに釣り遅いなぁ
って思うことはままあるし、各人そこらのギャップはあると思う。

結局その場で
「まだどんどん釣ってよいですよ〜」
「手前だけ見ててください〜」
とか少し話し合えばすむわけで
ここでぐだぐだ言ってもはじまらないんだけどね。

313: 名も無き軍師：05/10/05 14:10 ID:BZJAHNlw

>>311
言ってる事もちろんわかるよ。
ただ明らかに５チェ無理なのに急ぐ動きがあれば無駄にＭＰ使う可能性も十分あるよ。

そういう釣りする奴に限ってヒーリング完全に回復してれば５チェ狙えるところを途中で
回復待つの我慢できずにまた釣り始めて４チェの繰り返しする奴結構多かったりする。

314: 名も無き軍師：05/10/05 15:14 ID:gJ5pOb/Q

同じ数狩れてて、4チェになるか、5チェになるかで、
違いは時給にして、せいぜい300-500だろう。
それのせいで糞まずいってことはありえない。
まずいパーティなら、それ以前に何か問題があるはずだ。

結局は中の人の問題だ罠。

315: 名も無き軍師：05/10/05 15:23 ID:42KvtiAE

４チェでいいやん

まったりしようよ、このレベル帯

316: 名も無き軍師：05/10/05 16:23 ID:FmaVhdPA

チェーン切りきれない奴もどうにかしないとダメだな

１．無理に５チェ狙って４チェで切れ
２．「一度切りますね」と言ってしばらく待ってから釣り
３．繋がっちゃダメなのに前のと繋がって１チェーン目に
４．１に戻る

317: 名も無き軍師：05/10/05 17:17 ID:.tPNN2GM

>>316
＞３．繋がっちゃダメなのに前のと繋がって１チェーン目に

意味不明
むしろここは繋がらなきゃいかんだろ。
16分POP6匹しかわかない狩場でやってるのか？
古墳リボンクエの骨なんか今行かんだろ。

318: 名も無き軍師：05/10/05 17:33 ID:qY11Q2t2

３．繋がっちゃダメなのに前のと繋がって３チェーン目に
こんな感じだろうか。？
ごめんやっぱり、１〜５どの数字をいれても意味不明だわ。

途中で誰かが落ちちゃって、ＭＰ回復ついでにチェーン切りますね、で
＞３．繋がっちゃダメなのに前のと繋がって１チェーン目に
これなら、理解できる。うん。（落ちた人と他の人のチェーン数がずれる）

319: 名も無き軍師：05/10/05 17:55 ID:FmaVhdPA

５チェ目の敵Ｆで切れちゃってチェーン無し
次のチェーン開始（０チェーン目）で、
Ｆと繋がって１チェーン目になってしまうと言えばわかるか？

Ａ（０）＞Ｂ（１）＞Ｃ（２）＞Ｄ（３）＞Ｅ（４）＞Ｆ（５チェならず）
その後、
「切りますね」で間＞（Ｆから繋がってしまって）Ｇ（１）＞・・・で繰り返しと

最初５チェで繋がってたのに、
何かでタイミング狂ってずっと４チェ止まりになってそれを直せない奴ってこと

320: 名も無き軍師：05/10/05 18:00 ID:ibPwO792

あれだな。
FmaVhdPA とはPT組みたくないなｗ

321: 名も無き軍師：05/10/05 18:01 ID:.tPNN2GM

>>319
だからそれはどこの狩り場なんだよ。
5チェーン目が繋がらずにチェーンなしになり休憩、その次の敵で1チェーン目になって、何の問題がある？
じゃあなにか、その敵をわざわざチェーンなしになるまで5分放置してから倒せば次は5チェーンできるってのか？
わけわかんね。
3分座ればMP十分だろ。
どういう編成でどこの狩り場でやってんだよ。

322: 名も無き軍師：05/10/05 19:07 ID:S2LPPqlQ

>>320
俺も俺もw
５チェいかなくて「切りますね」ってのがおかしい。
もう切れてるじゃんw

323: 名も無き軍師：05/10/05 19:43 ID:FmaVhdPA

>>322
おかしいと思うだろ？
そういう話をしてるんだがなー
まぁもういいよ

324: 名も無き軍師：05/10/05 21:01 ID:ZqQW3U4U

話がかみ合ってないような気が。

FmaVhdPA
釣り役がチェーン切れなくて、休憩後が1チェ目になるのがダメ
↓
他多数
なんで繋がっちゃダメなの？

FmaVhdPAが16分6匹PoPの場所を前提としてるか、
チェーンのシステムを分かってないように思えてしまうのだが。。

325: 名も無き軍師：05/10/05 22:05 ID:7Ewjyqys

FmaVhdPAは、５チェーンの条件に、チェーン開始（０チェーン目）からの
時間が関係してると思っている、に１票。

326: 名も無き軍師：05/10/06 06:55 ID:U/XoMaR2

あはははは
そりゃ馬鹿だ

327: 名も無き軍師：05/10/06 08:40 ID:CFG6Bngw

>>325
お前頭いいな！

328: 名も無き軍師：05/10/06 10:19 ID:ibPwO792

>>327
まさか40にもなってそんな奴がいるのは想定外ｗ
そんなFmaVhdPAのためにお節介を焼いてやろう。

チェーン制限時間計算法（カッコ内のLVは敵のレベル）例は敵が63の場合
時間は前の戦闘が終了してから次の敵を倒すまでの時間な。
1チェ（10の位のLV×5＋50）例　60×5＋50=350秒
2チェ（10の位のLV×4＋50）例　60×4＋40=280秒
3チェ（10の位のLV×3＋50）例　60×3＋30=210秒
4チェ（10の位のLV×2＋50）例　60×2＋20=140秒
5以上（10の位のLV×1＋50）例　60×1＋10=70秒

つまり4チェで切れてしまったらゆっくり休んで次の1チェに繋げるのでいいんだぞ。
＞何かでタイミング狂ってずっと４チェ止まりになってそれを直せない奴ってこと
これで分かったと思うが5チェ以上は制限時間が短いので次の敵が近くにいない時は
連携を終わらせたシーフとか詩人が戦闘を抜けて先に釣ってくる必要があるという事。
まあチェーンを繋げたいなら君がタイマーでも持って時間管理をしてやることだｗ

329: 名も無き軍師：05/10/06 10:25 ID:ibPwO792

うはｗｗｗ　コピペ修正ミスｗｗｗ
括弧内の＋50を2チェから順番に＋40、＋30・・・に脳内変換よろorz

330: 名も無き軍師：05/10/06 10:49 ID:aaY8I/Ms

しかしこのスレのレベルで釣りする詩人は見たことｎ

331: 名も無き軍師：05/10/06 11:14 ID:g.J79x5s

このレベルじゃとてとて狙いが多いし詩人はtopより低いレベルでも誘われる

終盤戦闘離脱して釣り行ってエレジーレジ
キャンプ戻ったら敵がまだ生きててララバイレジ＝即死って感じだし
詩人釣りはつよ〜とて乱獲やメリポ用だと思うけど

最近このLv帯人いなくてtop-4とかで誘われるのがあたりまえになってるし
リーダーしようにも人少なくてやっぱりLv差あるPTになっちゃうんだよね
±5くらいでも普通に狩れるくらいにレベル補正緩和してくれないと
PT組めない日も多い現状です

332: 名も無き軍師：05/10/07 11:10 ID:5IKSxshc

最近は人不足でパーティ構成がその場凌ぎのとりあえず組める系で出発するから
５チェーン狙ったら、チェーンが繋がらず…って事はよくあるよな。
で、しっかりＭＰを回復させて、いざ戦闘開始で、
１チェーンってのは喜ばしい事だとおもう。

全快から２匹倒して１チェーンと、全快から１匹倒して１チェーンでは、
５チェーン目の敵で使えるMPの余裕が違うからね。

333: 名も無き軍師：05/10/07 15:23 ID:BZJAHNlw

>>332
＞しっかりＭＰを回復させて、いざ戦闘開始で１チェーン
ここに尽きるな、実際にはここで回復待ちきれない釣りも結構多いからね。

あと釣りで５チェーンちゃんと狙うなら４チェ目で
近くに敵いても遠くの釣りに行って絡まれてリンクさせても良いくらいでやって欲しいところはあるな。
明らかに寝ないようなとててでやられるときついけど。

334: 名も無き軍師：05/10/09 03:34 ID:pqom2jVA

属性杖Lv辺りから詩人で釣りやったけど
土杖エレジーがレジられないなら、十分釣り＞ララキープできたかな
Lv68でマンティやるまでララレジ＞達ララレジすることは無かったかな

まぁ、詩人でリーダーしてLv差+2までのPTしか組まないうえ
適正狩場しか行かなかったのも要員ですけど

元釣りジョブやってたせいか、別に時給伸ばすためってよりも
普通に詩人が釣り性能は高いと感じて釣りやってただけですけどね

335: 名も無き軍師：05/10/09 21:09 ID:lODblPBw

すいません、のうとうばっとう繰り返すのって
なんの意味あるんですか？

336: 名も無き軍師：05/10/10 01:26 ID:kOe.dMdA

40代、外人すら居ないんだがどーゆーこっちゃ。。。。
サポレベルならテレポ目当てな白がちらほら多いが。。。

337: 名も無き軍師：05/10/10 03:04 ID:O5F6L6eo

>>335
シーフと相方のTP速度が同じくらいとして

TP7〜80％で納刀（サポ狩だとなおよし）
↓
不意だまを発動だけしておく
↓
ボルト連射のみでTPを100に乗せる
↓
連携開始、抜刀バイパー（この時点で不意だま00:30くらい？）

TP速度でシーフがかなり早いときは、サポ狩以外でも十分有効
「遠隔にふいだま乗らない」「通常殴りのダメージ貢献は低い」
「連携前にはどうせアシッド上書きする」このへん利用して、リキャスト節約

338: 名も無き軍師：05/10/10 04:48 ID:O.tzd.hs

>>337
仕込み不意玉でなくて、335が聞きたいのはクイックとかカチャカチャとか
言われてるアレのことだと思うんだが。

>>335
間隔長めの武器（二刀流や両手武器）を振ると、一撃＞次の一撃まで長い。
納刀することで、この長いカウントをカットできる。
武器が遅ければ遅いほど効果がある？のかな。よく知らんが。
激しくめんどくさいのでヴァナで実践してる奴はめったにいない小ネタ裏技。

339: 名も無き軍師：05/10/10 15:36 ID:NJRrXhsI

>>338
今はそれできなくなってる。

340: 名も無き軍師：05/10/10 22:37 ID:dLXWyZg6

獣で鎌スキルが遅れがちになったとき
必死こいてカチャカチャやったのが2年前
今はどうなってるんだろ

341: 335：05/10/11 21:27 ID:lODblPBw

間隔短くできるってすごいな
これやってた餡子がいつもは遅いのに
俺と同じくらいのスピードでTPたまってた
のが納得できた。
337,338　ありがとうございます

342: 名も無き軍師：05/10/12 11:45 ID:g1hhVYVQ

獣に鎌スキルが付いたのって2年前だったっけ？

343: 名も無き軍師：05/10/13 12:15 ID:kiWwnUyk

イモのスロウとかアホみたいに遅くなる技喰らった時はカチャカチャやってるなぁ。
ヘイストかイレース貰えばいいんだけど、言ってもしてくれないことが多々ある罠(ノ∀`)

344: 名も無き軍師：05/10/13 15:41 ID:JiGKMTcM

>>319
言いたい事なんとなく判る　要は５チェ目（6匹目）のポップなんだよ
丁度モンスのポップ分布で6匹固定でポップを釣れば良い様に整地した場合
最初を急ぐと６匹目が沸き待ちになったりするんだよね　かといって１匹を
キャンプ地で沸き管理で場所取ってたりすると　遠目から釣ってきて初戦がいきなりリンクとかで
Mpやたら消費したりで　もう１匹をこなせる余裕のあるPtならいいんだけどね

345: 名も無き軍師：05/10/14 01:16 ID:CIblPiFU

>>344
だとしても1匹づつずれて、そのうち元の５チェーンに戻るから意味が通らない。

346: 名も無き軍師：05/10/14 10:03 ID:ibPwO792

>>345
チェーンの仕組みを理解していなかった>>319の言うことを理解できると言うような奴を
相手にするなってｗ

347: 名も無き軍師：05/10/14 12:08 ID:zGYumg2s

流れとは関係ない＆既出ならスマソ

俺、白/黒41　相方、戦/忍 の
コンビでの話なんだけど、昨日たままたノーグから
歩いてカザムへ帰ろう〜って話になって
歩いてカザムへ向かう途中で、ゴブ（弓とかスミス）とか狩ってたのね。

そんななか、
たまたま爆弾を相方がフラットブレードで止めたんだけど、
そんときのダメージが200近く出てまして、
シーフが不意打ち乗っけたフラットは
それ位のダメージを見たことあったんだけど、
戦士が普通にフラットで3桁って初めて見たもんで
「強化されたのかな？」と二人して話してた。

200ダメが出た時のTPは覚えてないって話だったんだけど、
その後にTP100位で即撃ちしてもらったところ、
100超えダメージが普通に出てました。

フラットってスタン狙いのWSで
ダメージは非常に低かった覚えがあるんだけど、
いつの間にか修正されてたのかな？
単に格下相手だったからたまたまそんなダメージだったのかな？
それとも自分が知らずに長いこと過ごしてただけなのかな？

348: 名も無き軍師：05/10/14 13:51 ID:JiGKMTcM

>>345
いやそのうち戻るって言うけど　狩り始めて１時間目ぐらいでそうなった場合
その後戻るのって解散間際とかになってること無いか？まあ時給にしてそう変わるわけじゃないけどさ

349: 名も無き軍師：05/10/14 15:46 ID:lIPeZiK.

>>347
DAが乗って、さらにクリティカルしたとかじゃないか？

350: 名も無き軍師：05/10/15 01:17 ID:uiJi.8XE

>>347
サポ忍でしょ？２ヒットだからじゃないの。

351: 347：05/10/15 11:10 ID:zGYumg2s

なんか自分の認識不足て感じですかね。

>>349
その後何度かやってみて
TP100撃ちでコンスタントに100↑なダメが出てたようなので、
そうそう都合良くDAとクリティカルが出てたとも思えないんですが、
最初の200↑なダメはそうなのかも知れないスね。

>>350
サポ忍で二刀流だと通常攻撃で2回振るのはもとより、
WSの判定もサブ武器含めて2回分判定してるて事ですかね？

もうちょっとサポ忍の部分も調べてみないとダメっぽいですね。
この辺載ってそうなスレ探してきまつ(`･ω･´)
レスもらたお二人、サンクスです。

352: 名も無き軍師：05/10/15 15:41 ID:lyc0FuXE

>>351
二刀流のWSは元の回数+左手の1回
んだから片手50〜70ぐらいで2hitしてたんじゃないかな

353: 名も無き軍師：05/10/15 18:21 ID:yRKNUraE

>>351
TPは追加効果発動率だから100だろうが200だろうがダメージには関係ない。
まあ認識不足とかよりレベル上げで片手剣使うのはナイト位だからな。

354: 347：05/10/17 10:21 ID:zGYumg2s

>>352
二刀流WSの仕組み、だいぶ飲み込めた感じです。
メイン：片手剣/サブ：片手斧でやってたと思うので、
だいたいそれ位のダメージになりそうスね。

>>353
フラットの効果見たら
確かにTP：ダメージ増加じゃなくて追加効果発動だったので、
ダメージ増えたのはたまたまクリティカルが出たとか
その辺りの要因が重なっての事だったのかなと理解しました。

みなさんのレス参考になりました。
以降名無しに戻りまス。

355: 名も無き軍師：05/10/22 10:46 ID:fkXbtDyE

>>343
>イモのスロウとかアホみたいに遅くなる技喰らった時はカチャカチャやってるなぁ。
>ヘイストかイレース貰えばいいんだけど、言ってもしてくれないことが多々ある罠(ノ∀`)

盾でもないのに芋のスロウを喰らってるんじゃしてくれなくても無理はあるまい・・
消費ＭＰ４０はまだきつい。イレースは高騰。
ある程度は自分の頑張りでフォロースル！

356: 名も無き軍師：05/10/23 14:59 ID:aUjYRQM2

age

357: 名も無き軍師：05/10/24 04:38 ID:RFhJmhQI

まぁ不意ｗｓした直後に糸はかれたりとか
どう頑張ろうと避け様がない時があるわけですが

358: 名も無き軍師：05/10/26 17:31 ID:cFgiRSY.

ヘイストかかってる時は糸のスロウって無効化されるんだっけ？

359: 名も無き軍師：05/10/26 17:43 ID:BqTCjroQ

>>358
無視される。ヘイスト上書きのスロウって蜘蛛とダニだけじゃね?

360: 名も無き軍師：05/10/29 09:20 ID:fUPVcqp.

昨日カニを二つ釣ってきたんで、連携時にマイティストライク使ったら
クフカニにスマッシュ３００でたよ。
状況はLv54詩人なし編成サポ忍戦士通常スマッシュ５０〜７０で一連目だった。
ちょいビックリしたがクリティカル考えると普通なのかもな。

361: 名も無き軍師：05/10/29 09:40 ID:RTPKMnzo

何で蟹やるのに詩人なしで片手斧なんて使ってるんだ？
通常で50〜70って上げてまで自分で言ってて恥ずかしくないのかなｗ
単発でシルブレしてる方がよっぽど役に立つぞ。
ランペ覚えたくてレベル上げでスキル上げもするタイプなんだろうけどｗ

362: 名も無き軍師：05/10/29 12:01 ID:JkWtOPBk

何一点の？
構成も知らずに言ってるんだから仕方ないが、前衛は５４戦５３戦５４シでタゲ回しだった。
ちなみに連携はスマッシュ＞シュトルムで不意は単発。

今時、山串食う原始人じゃあるまいし、このレベルでシルブレなんて頭固すぎ。
まあ当たりすぎて途中から山串に変えたのは内緒なんだけどさ。

363: 名も無き軍師：05/10/29 13:31 ID:.tPNN2GM

詩人なしでカニにシュト撃ってまともなダメージが出るとは思えんが。
つーかシュトに夢見すぎ。
シュトは不意乗せて2HIT以上確定するから強いんだ。
不意乗せなきゃシルブレ撃ってるほうがよっぽどいいわ。
その後のアシッドの当たりも全く変わるしな。
連携するにしてもシルブレで衝撃出すほうが正解。

364: 名も無き軍師：05/10/29 13:37 ID:j7Edkq2M

シルブレを入れることで、全員で命中食から攻撃食に切り替えられる
というメリットに目が向けられないなんて、どっちが頭固いんだかｗ
トータルダメージでどっちが優秀かなんて言うまでもねぇよ。

365: 名も無き軍師：05/10/29 14:40 ID:JkWtOPBk

すまねーな。
>>362の４行目、編成も知らずにシルブレ一本にしぼるなってことね。。

だいたいさ、俺もスマッシュなんか打ちたかねーよｗ　レベル上なんだし。

366: 名も無き軍師：05/10/29 15:08 ID:yRKNUraE

>>362
どんどんボロが出てくるなｗ
何で蟹に振動出すんだよｗ　腸が捩れるジャマイカｗ
黒がいるから連携してるんだろ？　上で言ってるようにやるんでも衝撃だろ。
で、自分でもスマッシュ撃ちたかねーなら槍使ってシーフと連携しろよｗ
え、槍上げてないんですか？；；；；；；
後付で愚痴愚痴言うのは恥ずかしいですよ＾＾

367: 名も無き軍師：05/10/29 15:52 ID:R191gbtU

>>366
スマッシュ＞シュトは分解だぞ

368: 名も無き軍師：05/10/31 00:23 ID:1yoD0gSA

>>366
どんまい

369: 名も無き軍師：05/10/31 01:47 ID:8t93z7i.

シルブレ＞アシッドが入ればけっこう大きいよね。
特にカニ、特に多段WSなら。

不意シルブレなら、じつはシルブレ自体もそこそこダメージ出るしね。

370: 名も無き軍師：05/10/31 09:03 ID:CFG6Bngw

>>366
スマッシュ＞シュトで振動ってｗ　腸が捩れるジャマイカｗ
スマッシュの属性を勉強してから書き込みましょうね^^
後付で釣り釣り言うのは恥ずかしいですよ^^^^^^

371: 名も無き軍師：05/10/31 16:18 ID:zScae6cY

槍使って湾曲じゃだめだったんかね

372: 名も無き軍師：05/10/31 17:04 ID:YIW8msDU

MBサンダーねらいじゃねぇの？

373: 名も無き軍師：05/11/01 09:49 ID:Z.weuQng

>>371
スマッシュ→シュトを槍→シュトってこと？
だったら振動連携になっちゃうよ。

374: 名も無き軍師：05/11/01 16:40 ID:zScae6cY

いあ、シーフ居たみたいだから
槍バイパもありかなと。
ブリザガ2前だから微妙なのかね

375: 名も無き軍師：05/11/01 17:03 ID:k5oAkfWc

>>374
ああ、そう言うことか。ごめんなさい。

376: 名も無き軍師：05/11/01 18:35 ID:R191gbtU

>>374
タゲ回しだったようだから、どうなんだろうね。騙し考えると連携のタイミングが
まあ不意バイパでもいいだろうけど。んで一人シルブレしていればなかなかいいか

377: 名も無き軍師：05/11/02 01:45 ID:vwJbMqjc

つうか、削り速度によっては二人ともシルブレでもいいくらいだ

378: 名も無き軍師：05/11/07 01:59 ID:3Z0N5Af2

最近、戦士上げ始めたんですが・・両手斧のスキルが間に合いません(´・ω・｀)
ソロでスキルあげ無理だし、どうすればいいのｓｙどふぁそ

379: 名も無き軍師：05/11/07 02:28 ID:YzPDQOzw

オートリーダーを発動して両手が使える編成にしなかった自分を恨め
侍とか暗とかな

380: 名も無き軍師：05/11/07 03:54 ID:9NEpl3hQ

>>378
最初から両手斧だけ持ってレベル上げいけばいいんだよ。
複数の武器に手を出してるくせに、両手斧使えない戦士ってマジでつかえねー。
特にランペ覚える前のレベルだと完全に両手斧優勢ってことを覚えておけ。
よく勘違いしてるやつがいるが、両手斧使えないなら射撃スキルなんて上げなくていいから。

381: 名も無き軍師：05/11/07 20:14 ID:PSIWyKFg

>>378
昔から戦士は１LV上がったらスキル上げ。他ジョブより倍以上の時間がかかるジョブだ。
55になったらランペを取得するまでひたすらスキル上げ。60のレイグラも同様。
低LVから格闘，片手剣，両手剣（または槍），両手斧OKな戦士が多かったんだけどな・・
今は片手剣オンリーが多い。サポ忍で空蝉＆二刀流が強いのは認めるが
サポシ不意シルブレ，不意シュトはどうした？
60以降に備えて念のために侍も上げておくといいぞ。

382: 名も無き軍師：05/11/08 00:37 ID:5eFr9BX6

両手斧もって暗黒でＬｖ上げするとかｗ

383: 名も無き軍師：05/11/08 06:09 ID:VWFj2Osg

両手斧オンリーの暗黒もいるぜ
両手鎌って何かダサい感じがするから使わないし、両手剣はナイトっぽいから

そんな俺は今日も両手斧のみでオートリーダーさ

384: 名も無き軍師：05/11/08 19:00 ID:Pk1rFzhs

>>383
ダサいも何も、ギロまでは両手斧以外持たなくてもいいよ。低LVほどシルブレ有効だし。
切断なんてシーフ，侍，片手剣二刀流に任せておけばいい。
・・・あ、念のために貫通用に両手剣もあったほうがいいか。

385: 名も無き軍師：05/11/09 03:36 ID:BI7IVFQs

そもそもシルブレ入れなくても当る120程度の奴を相手に
シュトとか火力系WSを撃って行った方が( ﾟДﾟ)ｳﾏｰとか言って良いですか？

386: 名も無き軍師：05/11/09 13:25 ID:XzRf3Ebk

>385
とて連戦いいよね。
なぜかとて２ウマーばっかりだけど。

387: 名も無き軍師：05/11/09 20:09 ID:PSIWyKFg

狩場到着。指輪使用。チェーンは2,3で終わるけど300ｳﾏｰ
全員LVが１つ上がって今度は普通に4,5チェーンｳﾏｰ
結局とてとてｳﾏｰに行き着いてしまう・・・

388: 名も無き軍師：05/11/09 20:58 ID:.cUo00Dk

>>386
大抵の狩場で獲物足りないからじゃないか？
巣→敵少なすぎ
クフタル→フェローとPT多過ぎ
って感じで。

389: 名も無き軍師：05/11/09 23:46 ID:IfzfoN0E

40代でとて連戦しようとすると、1人レベル上がって終了になったりしないか？

390: 名も無き軍師：05/11/10 00:54 ID:pHQW2NkY

このスレにまでもメリポ脳が（ｒｙ

391: 名も無き軍師：05/11/10 13:28 ID:8TjuNwxU

アルテパの40ちょい狩るカブトで45まで引っ張ってもウマイだろ？

そこまで引っ張りませんか、そうですか(´･ω･`)

あれだ、最初から無理目やってチェーンが繋がり始める頃には
皆疲れきって終るってパターン大杉、修正汁。

392: 名も無き軍師：05/11/11 11:31 ID:agqJQNjo

Lv40の場合ヴァナで一般的なのは最初に+7〜+10Lv差のモンス狩り
素で175〜200　チェーンで210〜300　アルテバカブト狩りだとTOP40でジュノ発
2LV上がって140〜192　チェーンで168〜288

シルブレ等無しで弱め叩けってのは最初の状態で+4〜+7差のモンス狩り
素で105〜175　チェーンで126〜262　アルテバカブト狩りだとTOP43でジュノ発
2Lv上がって70〜129　チェーンで84〜194

393: 名も無き軍師：05/11/11 11:38 ID:agqJQNjo

チェーンすれば必ず200超えるような狩りだと大抵3チェ止まり
並の良編制位じゃ5チェ300安定は�_
この状態が時給にして3000位、で2時間程狩って
４〜５チェが安定して出だして時給4000に乗って1時間もしたら
解散トータル1万程で終了ってパターンが殆ど

394: 名も無き軍師：05/11/11 11:46 ID:agqJQNjo

チェーンしての平均が200位の狩りだと
並の良編制なら4チェ確定で、ほぼ5チェが取れる
この状態で時給4000程、で2時間もやると2LVうｐする人が出てきて
つよが半分位混じりだして時給が落ちて3000程に1時間もして解散
トータルで1万チョイって所

まぁ時給にしたらちょっとマシな程度だが
弱めやる訳で事故とかが起こり難い、PTメンにヘチョイ奴が居ても時給が余り下がらない
等の利点が有る
強めやりに行って死人出たり動きが今ひとつな奴が居たら3000すら届かないとか有るからな

395: 名も無き軍師：05/11/11 23:00 ID:NvZky5IM

メリポ風の狩りが旨いからって最初っからとてつよ連戦したがる奴いるよな
メリポはLVが上がらないからこそ成り立つってのを考えないんだろうな
このLV帯じゃすぐに一人LV上がってマズマズ

396: 名も無き軍師：05/11/12 13:03 ID:Pk1rFzhs

>>391
それはムリしすぎ。狩場（獲物）選択ミス。
>>387みたいにすると序盤指輪ｳﾏｰ中盤以降5チェーンｳﾏｰ
ｳﾏｰｳﾏｰでお疲れ様でした〜になる。

397: 名も無き軍師：05/11/12 13:28 ID:uvrCP.Qc

ルテカブトは44が限度だと思う。
今はフェローいて乱獲にむかないしな。

398: 名も無き軍師：05/11/12 19:12 ID:Pk1rFzhs

>>397
大丈夫か？東アルテパのSand BeetleはLV36〜40相当だぞ。

399: 名も無き軍師：05/11/12 23:02 ID:aFh/Ilvg

>>398
西じゃないかな？
ルテカブトだと確かにまぎらわしいが

400: 名も無き軍師：05/11/13 00:54 ID:pHQW2NkY

ルテ石があるのは東じゃないか。
ＦＦ１１プレイヤーって本来の意味から離れた略語を使いたがるヤツが多すぎて困る。
野良PTで「ルテカブト」なんて提案されても俺は無視するぞ。

401: 名も無き軍師：05/11/13 03:58 ID:oOr7nGZ2

普通該当するレベルのカブトがどっちにイルカなんて知ってそうなきもするが。

402: 397：05/11/13 04:48 ID:RoL/0dBQ

すまぬ、寝ぼけてでもいたらしい。
俺が言ってるのは西の方にいる奴ね。
まぎらわしい書き方で申し訳なかった。

まぁ、うちの鯖じゃどっちのカブトもフェロー乱獲されてる場合がある訳だが。

403: 名も無き軍師：05/11/13 15:22 ID:LNrVNTjs

>>400
どこの小学校の先生ですか？ｗ
普通>>401だろ。
ルテ「方面」って意味なら普通に通じるし。

頭固い奴とPT組むといろんな意味で疲れるんだよね〜。

404: 名も無き軍師：05/11/13 16:00 ID:Pk1rFzhs

>>403
見知らぬ人とかかわらざるを得ないFF11で
素直にアルテパと言わずルテ方面と曖昧な表現を使う方こそ
どうかと思うわけですが。
コミュニケーション能力が足りないヤツと関わると疲れるよ。

405: 名も無き軍師：05/11/13 16:53 ID:/HoCeNzg

なんだあ、あら手の絡み釣りかあ！


そういうことにしとけ。ループするぞ。

406: 名も無き軍師：05/11/14 03:32 ID:2bIhOM4w

「45でルテカブトどうかな？」
「はぁ？36-40だろ頭大丈夫？」
「西アルテパのカブトです＾＾；」
「ルテといえば東だろ。西略す奴はアホ。これだからFF厨は困る」
「いやだって45PTですよ？」
「（西）アルテパって言えばわかるのにコミュニケーション能力が足りない」

どう見ても漫才ｗｗｗｗｗｗ

407: 名も無き軍師：05/11/14 03:36 ID:otC7k6E6

カザムでマンドラやりましょうとか言ってもからんでくるんだろうなこういう奴って

408: 名も無き軍師：05/11/14 06:21 ID:2F3VYIlw

「はぁ？カザムにマンドラはいませんよ頭大丈夫？」並だよな。

409: 名も無き軍師：05/11/14 07:33 ID:VfhzIMbs

はぁ？カザムにマンドラはいませんよ

410: 名も無き軍師：05/11/16 18:45 ID:lUcJx1ig

>>409
マジ？

411: 名も無き軍師：05/11/17 08:36 ID:YZkobp22

カザムにはミスラとオポオポが住んでる

412: 名も無き軍師：05/11/17 11:48 ID:YTVPpMFs

カザムを歩き回っても、確かにマンドラは見かけなかった。
カザムを出たジャングルにはいっぱいいたお！

413: 名も無き軍師：05/11/17 19:29 ID:QPxydqhg

交換してください☆まだまだあります♪
http://sweetmemoly.com/morai.mpg
http://sweetmemoly.com/morei.mpg

414: 名も無き軍師：05/11/17 22:09 ID:bZJp9eT2

>>412

つ【マンドラゴラベルト】

まあこれだとカザムにミミズとかまで生息していたりしてしまうわけだがｗ

415: 名も無き軍師：05/11/18 15:25 ID:SvVZuyaY

>>414
そいつは盲点だった、ブラザー

416: 名も無き軍師：05/11/22 00:50 ID:pHQW2NkY

>>415は凄腕のスレッドストッパー

417: 名も無き軍師：05/11/22 03:26 ID:9NEpl3hQ

もう新板に移動でいいんじゃね？
リーダースレも新板に移動したらレス増えたし。

418: Taru ◆MZeyPuLs：05/11/22 17:59 ID:7CSjGR2s

このレベル帯 （４５−４９）　人いない（特に後衛）　
PT組めないのでソロでまったりレベアゲ

419: 名も無き軍師：05/11/25 19:54 ID:Pk1rFzhs

uchino鯖

40代：白飽和気味，後衛全般余りがち，忍者多数，シーフ以外のアタッカー少数
　　　　悩んだ末の構成がほぼ毎回忍忍シ白黒＋詩or赤だった
50代：後衛良，盾良，シーフ以外のアタッカー少数，ナイトが結構多い
　　　　昨日のPTはナシ忍白黒赤
ここしばらく2とかナ忍とか贅沢なPTばかり・・・60代とのギャップに悩みそうだなぁ。

420: 名も無き軍師：05/11/27 05:58 ID:HWav0lKQ

詩人が全然いない

421: 名も無き軍師：05/11/28 11:38 ID:41HYb.pk

忍者がすっごく多い、俺もその忍者だが
忍×2PTも悪くないと思う今日この頃

422: 名も無き軍師：05/11/28 12:22 ID:fEdTTqdk

うまくタゲ回してくれれば忍２でもいいんだがね
野良だと意地はって必死になっちゃう香具師ばっかｗｗｗ

423: 名も無き軍師：05/11/28 13:02 ID:w6ILbyKo

忍者全然いなかった昨日の夜…

lvl45-6流砂蜘蛛カブトで戦戦戦黒黒白でタゲ回しやってきた。
WSはシルブレ＋スマッシュ＞シュト
アシッドは3人がかり。初戦で一斉に射撃構えたのにはワラタ。
稼ぎは2時間ちょいで女帝含んで9000弱程度。
ライバルいたから途中それなりに枯れがあったのが痛い。

途中、一人が回線落ちして二人で蜘蛛相手に回したときは厳しかった
事は追記しておく。

424: 名も無き軍師：05/11/28 14:39 ID:WQtyY07.

新板に移動してレスが増えるのは、
そこに見えるせいで関係ない香具師がレス入れるから、と言ってみる

が、それも一興か。

余興気味で上げてる白がこのレベル帯なので、
ちょっと寄ってみましたよ( ・ω・)ﾉ

425: 名も無き軍師：05/11/29 11:05 ID:bldaaVx6

utino鯖も後衛は結構居るなぁ
黒は大量産中だし、なんだかんだで赤も８割以上はPTに居る感じ
白or召も居なくて大変って事も特に無い
詩だけは40〜60通して全エリアサーチしても1桁だがｗ

居ないのは忍と貫通トス役だな、シがソコソコ居るから〆役は余ってる
個人的に捕まえたいのは忍と竜or槍の使える戦だな

426: 名も無き軍師：05/11/29 13:22 ID:k5oAkfWc

壱の太刀のこと…
ときどきで良いから、思い出して下さい。

427: 名も無き軍師：05/11/29 21:52 ID:hmd4OaMs

サムライだって滅多に見当たらないし

428: 名も無き軍師：05/11/30 14:49 ID:GqEr/wME

>>425
槍でトスする位ならブレイク打ちます

429: 名も無き軍師：05/12/01 11:56 ID:OtmJg/i6

>428
黒とシーフが大量にいるためにブレイクが撃てない不具合。

侍暗竜モがほぼ絶滅状態で非常に困ってる（　´_ゝ`）

430: 名も無き軍師：05/12/01 15:27 ID:k5oAkfWc

侍暗竜モを上げてもなーんにもならないからねぇ。

431: 名も無き軍師：05/12/02 18:15 ID:PIOdQIfE

Uchino鯖じゃ侍大発生してるけどなぁ。黒も。
低レベル〜60くらいまでほんと捨てる程いる。他のアタッカーいないから
忍OR騎士と侍2黒2とかざらにあるよｗ　ついでに侍黒装備超高騰ｗ


Uchino鯖って最強蟲のすくつっぽいorz

432: 名も無き軍師：05/12/07 11:20 ID:83eilGPE

日曜早朝４時くらいにまったく人がいなくて
ＬＳメンとＬＶ上げに行きたいなと話ながら無理やりＰＴ作ってみた。
暗侍竜モ白赤ＬＶ５８、５９で全員ＪＰと盾がいないが、なかなか恵まれた構成。
前衛はサポ戦士、白赤かサポ召でテリガン行って来た。
戦術は真空回しでやったが結果はすげー楽ｗ
合言葉は「切れ」でタゲ回しも余裕でした。

蝉無しでも高自給狙えるからヴァナに浸透して欲しいの

433: 名も無き軍師：05/12/10 00:09 ID:PeiC136o

この現状で詩人を上げる奴なんて真マゾ確定だしな。

434: 名も無き軍師：05/12/10 20:40 ID:yyQMMGdQ

マゾで悪かったな。

どーせ戦士やらナイトやらも上げてるさ・・

435: 名も無き軍師：05/12/11 22:57 ID:PSIWyKFg

戦士のどこがマゾだ？
シルブレ，アシッド，二刀流ランペetc
頂点とまでは言わなくても常に上位安定だぞ

436: 名も無き軍師：05/12/12 00:59 ID:h5wyjSxE

他ジョブに比べてスキル上げやら装備代やら手間がかかるからじゃないの？
特にレベル40代以降はスキルも上がりにくくなってきて維持が大変。
それでもやるあたりがマゾだと言いたいのでは？

437: 名も無き軍師：05/12/12 01:54 ID:wBOJ5qms

マジメにやるなら戦士程手間のかかるジョブはないな、確かに
まぁでも今レベリングしてる戦士なんて9割は武器スキルなんて
半分くらいしか維持できてない手抜きだがそれでもサポ忍なら誘われるよ
マゾじゃなくても鼻くそほじりながらやれる時代だ、人少ないし

438: 名も無き軍師：05/12/12 18:54 ID:GqEr/wME

戦士は手間掛けてたら掛けた分だけちゃんと強くなる
メリポレベルまで行っても最強クラスを狙える上位ジョブ、マゾでもなんでもない
手間掛けても強くならないジョブがマゾジョブ

439: 名も無き軍師：05/12/12 18:59 ID:Pk1rFzhs

戦士がLV60までに要求されるであろう片手剣，片手斧，両手斧，槍（または両手剣）。
これらのスキルをキャップに届かないまでも適切な数字まで上げておけば
他ジョブを始めた時に有利になる。
たとえば暗黒やるときに既にスキルが上がっているからシルブレ，ランペが活きてくる。

440: 名も無き軍師：05/12/15 04:05 ID:ne2Ag..6

>>438
召の事かー！！１！

マジで手間かけてロラン辺りでゴゴゴゴやってもぶっちゃけなんも変わらん…

441: 名も無き軍師：05/12/20 11:11 ID:7CSjGR2s

今５０代半ば過ぎの忍者です。
最近同じ時間に同じ様に玉だししてる侍さん、シーフさんと組むこと多いんだけど
この組み合わせがいいってことに気がついたよ（遅いか）
まず飛燕＞不意だまバイパーでがっちりタゲ固定できて
そのあと地＞陣風　と湾曲２連
このレベルは忍者のタゲ固定が厳しいんだけどこの組み合わせだと問題無いね
助かってます。

442: 名も無き軍師：05/12/20 19:40 ID:Pk1rFzhs

>>441
少しでも多くヘイトを稼ぎたい忍者がトスしてどうするバカ。
燕飛→烈だろうが！

443: 名も無き軍師：05/12/21 09:57 ID:Z.weuQng

>>442
地の方が強い場合が多いよ。
あと、烈はパライズ上書きしてマズーな場合もあるし。

444: 名も無き軍師：05/12/21 19:12 ID:Pk1rFzhs

>>443
連携ボーナスって知ってる？

445: 名も無き軍師：05/12/22 00:31 ID:vDw1Bowk

>>444
連携ボーナスって何？連携すると〆WSの威力が上がるの？
ネタでも何でもなく本当に知らないんで教えて欲しい。

連携ダメージなら片手刀2回攻撃の地より
両手刀2回攻撃の陣風の方が強いと思うんだが。

丁度今40代の侍を上げてるけど、忍者さんと組むときは
こっちで合わせるから好きなタイミングでWS撃ってくださいって言ってる。
遁術回しするからTP遅れがちだし、侍側からするとこっちの方がやりやすい。

446: 名も無き軍師：05/12/22 07:10 ID:SX255Pb6

悪いことはイワン、たまにダメージ関係のフィルターをお掃除しろ・・

447: 441：05/12/22 10:02 ID:7CSjGR2s

飛燕＞烈でも繋がるのはもちろんなんだけど
地＞陣風だと自分のタイミングで開始できるので　
（蝉張り替えてからＷＳを打てるし）そうしてる

飛燕＞不意だまバイパでタゲはガッチリなんで　地＞陣風打った後で
タゲふらつく事が無いし　連携ｘ２とＭＢで敵は沈む事が多い。

まぁ漏れはこうしてるってことで。

448: 名も無き軍師：05/12/22 12:17 ID:j7Edkq2M

>>441
とりあえず自分の文章をよく読んで侍に謝れ。

449: 名も無き軍師：05/12/25 05:59 ID:J7ZQKjb.

壱之太刀：燕飛　低レベルでは良WS。そして悪夢の貫通WS。
弐之太刀：鋒縛　峰打ちではありません。
参之太刀：轟天　ノーコメント
四之太刀：陽炎　接待WS第二弾。71まで我慢です。
五之太刀：陣風　雑魚狩り最強WS。60ソロENMで大活躍。
六之太刀：光輝　ミツテルとか言うな。
七之太刀：雪風　グッドラック。
八之太刀：月光　元祖ヒャッホイ。サベッジ如きで跳ねるな。
九之太刀：花車　ハナグルマじゃねえええええええええ

450: 名も無き軍師：05/12/25 15:12 ID:1Af8fI3c

弐系遁術の属性防御ダウンの効果は、術を撃った後に他の魔法を撃ったら消えてしまうんでしょうか？
黒魔導師なのですが撃つとき戸惑ってしまいます。

現在lv40代なのですが戦士をメイン盾にするのはやっぱり厳しいでしょうか？

451: 名も無き軍師：05/12/25 15:34 ID:j7Edkq2M

>>450
消える。次に撃ったWS魔法一発のみ属性防御さげ。
連携前に入れるのは無駄。〆の前に入れるのは連携ダメに効果あり。
連携成立後に入れるのがMB用って事になるな。
ただ�d自体でMBしてしまうと、下がるのは反対属性なので黒に利点無いな。
そもそもMBだとあんまレジられんから気にせんでいっか。

とくに忍者もなにかに期待して撃ってるわけではないので、
黒も普通にやってくれればいいと思う。

452: 名も無き軍師：05/12/26 06:46 ID:cNqhis6A

>>450
黒が最大火力でゴリ押ししようと思うと戦士じゃキツイだろうが、
逆にヘイト稼ぎまくるアタッカーが居なければサポ忍の戦士２人でタゲ回しは最高効率が出ると個人的には思っている
・・・が、試したことは無いｗ

戦戦モモ白詩とかでタゲ回しまくりやってみてぇなー

453: 名も無き軍師：05/12/26 13:39 ID:PkjjMSDI

>>452
その理論で組む場合は、普通モの枠には竜とか獣とか忍とか入れるな
モなんて削った量がまんまヘイトに乗っかるわな
その理論に一番合わないジョブだな

454: 名も無き軍師：05/12/26 17:11 ID:T/yeiPJk

>>451
ありがとうございます。気にしなくて良いみたいなので普通にやってみます。
>>452
今度勇気を出して戦士PT作ってみますね。
戦士に不意だましてタゲ固定とかは無理ですよね・・・

455: 名も無き軍師：05/12/26 22:44 ID:YPcnylu.

蝉１だけの戦士に固定されてもな・・
５０までならまあまあいけるかもだがさすがにタゲ取り手段が少ないからなあ・・
タゲ回しＰＴならかなり優秀なんだけど。

456: 名も無き軍師：05/12/26 22:56 ID:Hygmd2oI

>>454
固定してもいいよ。
ディフあるからナイトが盾やってると思えば全く問題ない。
ただ、他にセミ持ちいるのに固定しちゃうのは愚策だけど。

457: 名も無き軍師：05/12/27 00:20 ID:/5PO1LuQ

>>456
> ディフあるからナイトが盾やってると思えば全く問題ない。

空蝉ファンタジーのせいで後続はここまで無知になってしまったか・・・
LV50にもなって何言ってるんだよ・・・

458: 名も無き軍師：05/12/27 10:02 ID:yAdsvx4o

40代なら戦士の防御性能の方がナイトより上だろ？
タゲ取り手段が無いのが元々戦盾の問題とされてたが
今回の場合不意だまでヘイトのせて固定といってる。
しかもセミが他にいる場合についても書いてる。

どう考えても無知&勘違いは>>457です。本当にありがとうございました。

459: 名も無き軍師：05/12/27 14:59 ID:ttW7SIEE

>458
一応ケアルとフラッシュのことだろう。
リフレの受け皿になれるのはそこそこでかい。

まぁそれでも戦/白のが性能いいわけだが。
そして戦/白より戦/忍と…

お互い様って事で（　´_ゝ`）

460: 名も無き軍師：05/12/30 15:17 ID:STzE94w6

50前ならデフェの戦士と騎士盾+特性2ナイトならある程度は誤差範囲の被ダメじゃないか？
戦士サポ忍だと空蝉使用（及び中断）で火力もさらに落ちるし、リンク時の安定性も段違いだし。

まあタゲ回しにしておけば前衛4にも出来るしそっちの方がいいと思うんだけどね

461: 名も無き軍師：05/12/31 10:24 ID:P5gYHZWU

>460
まぁ戦/忍とナは性質違うからなんともだけどな。
理想的な条件がほぼクリアできる前提なら戦/忍。
それが期待できないならナの安定性が欲しくなるな。

ただ比較対照が戦/白になるとな…
ナ＞フラッシュ、かばう、防御特性、センチネル、盾
戦＞DA、ディフェ、クリマン、ケアルガ、女神の印etc

最大MPの問題はあるが、戦のが手札は多い。。
「中の人が同じなら」戦/白のが全ての面で有用に機能
するだろうね。
単発WSだってショボダメのファストや社員よりはたまに
でもブレイク入ったほうが断然いい。

まぁ戦/白いないけどな。別にナ盾でも困らんしどうでも
いい話と言えばどうでもいい話だ。

462: 名も無き軍師：05/12/31 17:48 ID:.tPNN2GM

そろそろ新板に移動したほうがよくね？
20〜40スレも人いねーし。

463: 名も無き軍師：05/12/31 19:23 ID:aUKkjODo

ヒュムLV40（戦もナも騎士盾以外同じ物を装備できるから全裸状態）
戦/白　HP706　MP77　　VIT36
ナ/戦　HP696　MP172　VIT44

MP差100，サポ白のケアルは2どまり。
耐える盾として見るならナイトのほうが安心できる。

464: 名も無き軍師：06/01/01 05:37 ID:VDEKL.zs

>463
まぁそう言わずに一度ナイト上げ終わったらやってみれ。
ナイトの経験あれば手札の多さがどんだけ有利かわかる。
がんばってるナイトなら戦/白でも何の問題も無く、むしろ
よりよく立ち回ってるくれる。

まぁ持ってる手札を全然つかわんような奴ならナのほうが
楽でいいかも知れんがね。

465: 名も無き軍師：06/01/01 11:09 ID:iLSfA.RU

>>462
１〜６０のスレが全部こっちにある
ので、まとめてよろ
人がつくかどうかわからんが・・・

466: 名も無き軍師：06/01/04 16:26 ID:OwJKbhFo

流れぶったぎってカキコ。

49忍なんだが、良狩場を教えて欲しい。
要塞が獣乱獲で狩場としてほぼ死亡。
流砂コミコミ。
もう1、2上がればウルガランの兎・トラがよさげだけど、
ほか、いい狩場あるかい？
ちなみに年末年始、ずっとリーダーしてたが、
白に出会うことはなかった。

鯖の状況として、
盾ジョブ少な目
モ戦侍召　比較的良く見る
赤PT組むのに困らないくらいはいる
詩結構いる
黒余ってる
シ竜暗狩白　あまりみない
って感じかな。

467: 名も無き軍師：06/01/04 20:45 ID:7wFPqz.o

>>466
それが人にアドバイスを要求する態度か。
監獄でコウモリに殺されろボケ！
ミスリル扉まで来て「ミスリル貨忘れたｗｗｗ」でキックされろウンコ！

468: 名も無き軍師：06/01/05 04:50 ID:9lOj582g

>467
その優しさに惚れそうだZE！

469: 名も無き軍師：06/01/05 17:00 ID:.tPNN2GM

監獄コウモリは獣がいるから無理だな。
西アルテパから入る流砂洞いっとけ。
あそこは入り口付近だけじゃなくて、トカゲとカブトの部屋でそれぞれ1PTキャンプできる。
そこもだめならI-5の通路いけ。

470: 名も無き軍師：06/01/07 12:42 ID:aUKkjODo

>>468
それほどでもない。

471: 名も無き軍師：06/01/07 12:45 ID:aUKkjODo

>>469
文盲乙。
>>466に監獄の状況がかかれていないから勧めてみた。
流砂コミコミも見落としたか？
おまえのレスはゴミだ。書き込む前に入力したレス文を3度読み返せ！

472: 名も無き軍師：06/01/16 13:55 ID:yrpehPzY

最近フェローで50代の狩り場が壊滅的…
先にレベル上げでやっていても、後から来たフェローに枯らされる
なんて当たり前にあるのだが、何とかならないかなorz

473: 名も無き軍師：06/01/16 14:22 ID:k5oAkfWc

フェロー専用エリア(フェローのレベル上げに最適な敵がウヨウヨ居る)
とかが実装されない限りは無理だろうなぁ。

フェローやる上で大事なのは、
「如何に時間内に規定数をこなすか」
なので、取り合いで敵不足が想定されるレベリング狩場なんて
最初から論外も良いところなんだが、
「狩場を調べる」って思考をもたない人間は、
そこしか知らないからそこへ行くのだろうよ…

474: 名も無き軍師：06/01/20 16:28 ID:EAzCTRyE

新ジョブ板でスレ立てるぞ。

475: ◆.t4dJfuU：06/01/20 22:43 ID:IfzfoN0E

いちいちトリップつけろとか頭おかしいんじゃねーかあっちの板の管理。
板違うから意味ねーっつの。

476: 名も無き軍師：06/01/21 00:07 ID:/5PO1LuQ

>>475
イヤな思いしてまで立てなくてもいいよ。
どうしても立てたいなら新板でもいいし。

477: 名も無き軍師：06/01/23 10:39 ID:EAzCTRyE

新スレたったから移動しろ
http://yy23.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobplus/1137947547/l50

478: 名も無き軍師：06/01/23 19:45 ID:PNj1H.Fo

昨日の白はやばかった
開幕印ケアルガII使う

タゲ固定したいんだろうか

479: 名も無き軍師：06/01/29 07:46 ID:rjYvf2KA

,.-''"￣￣"￣`ヽ,
　　　　　　　／ﾞ　ノ --　　　　--ヾヽ
　　　　　　/　　 /　 ●　　　　● | i 　 >>553 まだ〜？ｗ
　　　　　　`ヽ,,_(　 ´　(　_▼_ )｀ ﾉノ
　　　　　 ,.-''' ､/　　　 ,,川 | 　 ''-.,
　　　　　（ ,i''ﾞ（ 　 __／ )|川（ ＼ ﾞ'' i,）
　　　　　.| ﾞ-..;;＿''　 ''''',, '',,,.＿ ,,,..-'ﾞ.|
　　　　　 l,　　　　￣￣￣￣　　　　 .|
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　　　　　　　　　ﾞ'-､..,,,,,,,,,,,..､-'ﾞ


tu

480: ああｓ：10/04/15 22:19 ID:Po

Ａｓａ

481: ああｓ：10/04/15 22:19 ID:Po

Ａｓａ

482: 名も無き軍師：10/06/16 05:21 ID:V.

このサイト！http://anusu.net/sp/4494drp
始めてで自信無かったけど、なんとかなったよ！

というか、適当にやりたい事やったら
喜んでくれて、謝礼金くれたって感じかな(笑