侍道五拾九幕


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侍道五拾九幕

1: 名も無き軍師@HOD:05/08/28 13:52 ID:BrlyYje2
    ∧__∧
    (`・ω・´)<面白きこともなき世を面白く…
   .ノ^ yヽ、  
   ヽ,,ノ==l ノ       
    /  l |
"""~""""""~"""~"""~"

■ 侍六箇条 (必読!)
 壱.次スレは>>950が立てましょう(逃げるべからず!)
 弐.煽り荒らしは放置。できないなら斬る!(age確認と同時に心眼)
 参.武士なら他ジョブ批判、種族論争をしない!
 四.己の職に誇りと信念を持て!
 五.ループ話題は程ほどに(サポ/装備は好きに汁!)
 六.テンゼンを超える両手刀の使い手になろう

■ FF11侍テンプレサイト
 http://www.ffxi-samurai.jp/
 http://www.geocities.jp/binbo_nagaya/sam.html
 http://miara.sakura.ne.jp/ff/job/j_sam.htm

■ 前スレ:「侍五拾八回天」
 http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1122922953/l50

■ 妄想アビは、以下推敲し、メールしてから書き込むこと。
 壱.妄想アビの内容
 弐.実装された場合、侍のどんな問題が改善されるか
 参.実装される事で、他ジョブにどんな問題が起きるか

※■eへの要望メールはこちら(直リンク不可)
 https://secure.playonline.com/support/exmf.html

501: 名も無き軍師 :05/09/08 20:21 ID:YI1sxR0o
命中率が低ければ低いほど、ほぼ固定で得られる命中+は大きい
ジョンで命中+10=命中率5%として
命中率がどん底低い状態だと、一振り減らすより命中率+5%のが良い
命中率がキャップとは言わないまでもかなり高い状態だと
+5%よりは一振りそのもの減らした方がずっと良い
で、ポイントとしては+5%にすがりたいほどスカスカな状態じゃ
そもそも狩対象の選択ミスの罠

極端な例で、
命中20%で5回当てるor命中25%で6回当てる
じゃ、ぱっと見後者のが断然良いだろうけど
命中80%で5回当てるor命中85%で6回当てる
だと話が変わってくるだろ?

そんな俺はWS+5振りでやってる
たしかに早いよ

502: 名も無き軍師:05/09/08 20:48 ID:GBo0hduI
攻撃重視装備でやってる侍は何もわかっちゃいねえってこと

503: 名も無き軍師:05/09/08 20:53 ID:YI1sxR0o
ところでさ

100回振るとして

命中率85% →85回ヒット 6振り →ws撃てる回数85÷6=14.16
命中率80% →80回ヒット 5振り →ws撃てる回数80÷5=16

って言う計算は起用できるのか?
まあどっちも差が無いね

504: 名も無き軍師:05/09/08 21:14 ID:YI1sxR0o
ちなみに上記の式が成り立つとして
命中率x%/5振りと命中率x+5%/6振りで同値を導くと

x/100÷5=(x+5)/100÷6 x=25

つまり、命中率25%以下では6振りが、命中率25%以上では5振りが有効ってことになるのか?
あくまで命中+10(ほぼ固定で命中率+5%に相当すると仮定して)の差においてだけど
やっべー数学ちっともやってないからこんな比較しかできないorz

505: 名も無き軍師:05/09/08 21:35 ID:7ZhQrW62
>>497
がんがれメリポマン


506: 名も無き軍師:05/09/08 22:31 ID:b76eUr12
>>481
噂の新人侍さんですね!いらはい。
TP上限18は、素の状態の上限で、ストアTP効果は突き抜けることができます。
過去ログで長弓使った検証があったと思うから、先人に感謝しつつみてくるのが良いかと。


507: 名も無き軍師:05/09/09 00:02 ID:5VaFRZYo
まーw攻撃装備に比べたらストア装備は安いから
安くて使えて工夫してるzo
ってな気分になれる分ゲームとしては正解だなw

508: 名も無き軍師:05/09/09 00:29 ID:ngaPaJyc
侍はサポ戦アタッカーじゃ最下位争いだが。
サポシアタッカーとしては優秀な部類でしょ。
まぁどっちがダメだせるかは別として。状況にもよるしな。

509: 名も無き軍師:05/09/09 00:48 ID:/CnJxdUY
だってサポシアタッカー侍しかいないもんトップに決まってるじゃん。
ん?今時暗黒サポシなんているのか?

510: 名も無き軍師:05/09/09 01:43 ID:Wah8CmJQ
リューサンもモンクもサポシ

511: 名も無き軍師:05/09/09 01:57 ID:BKIar2Uw
>>507
俺もそう思う
安いからメリポSTPに逃げてるような
HQそろえてやっと一人前かな、八幡侍も

512: 名も無き軍師:05/09/09 02:01 ID:2KkFulv.
一人前www



513: 名も無き軍師:05/09/09 02:21 ID:P.PTBIqg
高い攻撃装備ってなにかね
STR装備なら分かるが、着替えるから除外

ダスク脚くらい?

514: 名も無き軍師:05/09/09 02:45 ID:WtUJGGmo
落人アミメ+1

515: 名も無き軍師:05/09/09 02:47 ID:yCTpBWtc
>511
俺が文盲なのか、いまいち意味が読み取れん・・・

516: 名も無き軍師:05/09/09 03:30 ID:2KkFulv.
>>515
侍には攻撃力ブースト派とSTP重視派がいる

攻撃力ブースト派は>>511を筆頭にみな玄人。逆に
素人のSTP重視派が玄人として認められるには八幡HQが必須

っておれは読んだwwww

517: 名も無き軍師:05/09/09 03:46 ID:1q6BRDvY
仕様上死んでる両手武器で攻装備ってアリエナイと思うんだけど。
同程度にお金かけてる竜や暗に通常ダメージで勝てる訳ないんだし

518: 名も無き軍師:05/09/09 04:09 ID:Q16WvREA
装備のFAなんてないから好きに汁でいいじゃない?
不意WS時にSTR装備これだけはガチ

519: 名も無き軍師:05/09/09 04:15 ID:L8SS02ok
頭打ちになるまで装備整えた経験がある奴ならわかるが、
破軍だけあれば他どんな装備してても誤差だ

520: 名も無き軍師:05/09/09 04:24 ID:vOOwJGyY
STR装備揃えることができず安いSTP装備にして
自分はSTP重視なんだとメリポをSTPにつぎ込んで
買えないことを誤魔化してる
HQも死武者も揃えずにな
真剣にSTP考えてる奴とは区別したいね
どんな状況下でもサポシしない侍に多い

あとよく聞くイ寺の言い訳
後ろから殴るのは侍らしくない

521: 名も無き軍師:05/09/09 04:33 ID:f8pWDrBY
よくさあ、6振侍とか7振侍とか行ったりSTP計算したりしてるけど、
やっとこさ7振りの奴と限りなく6振りに近い7振りの奴じゃぜんぜん
違うよね?
100%命中する訳じゃないんだから

まぁSTP重視派って言う位ならSTR並に金かけないとダメなんじゃね?

522: 名も無き軍師:05/09/09 04:41 ID:ex.eOXF2
首にクジャクとか
STP装備についやすと攻撃力より命中のが心配になるな


523: 521:05/09/09 04:48 ID:f8pWDrBY
ごめん、ws時にSTP装備外してたからそう思ったんだが
そのTPから逆算して最低限のSTP装備すればいいだけだったね

つまりSTP重視と言うなら
なるだけSTP装備部位を減らして(HQ等)その他ブーストの装備部位
を増やせるように金かけろってことか
しかし7振り75侍はラジャス一個でSTP装備他いらないなw

524: 名も無き軍師:05/09/09 04:50 ID:McoP/pEw
侍は後ろからガンガン斬ってたろうにw
正直FFでチャンバラゴッコを強要されたくないな

525: 名も無き軍師:05/09/09 05:02 ID:2KkFulv.
大体STP装備そろえればSTRついてくるだろ・・・

巨人腕輪は高すぎるし。

526: 名も無き軍師:05/09/09 05:19 ID:McoP/pEw
問題はSTP装備はTP100まで、
もしくは200までずっと装備しなくてはならないという事だよな。
そうなると必然的に命+、攻+が疎かになるはず。嫌、必ずなる。
攻+は必要ないだろう、と言う人もいるが侍をやってる人なら
片手剣より低い通常ダメージが多々出る事を知ってると思う。



要はWS時以外
どれもバランスの良い状態を維持する必要があると俺は考える。

527: 名も無き軍師:05/09/09 05:31 ID:2KkFulv.
>>526
そんなのホバとかオプチとかあと腰首耳指輪でいくらでも補強できるだろ
大きい代償払うのって落人ダスク脚位か?
どっちかあるなら、それ装備前提で他STP補強すればいいし、持ってない人が大半だろ

そんな、びっくりするくらい疎かになるとか
ホバ捨てて八幡胴常時来てる奴くらいか?

528: 名も無き軍師:05/09/09 06:13 ID:McoP/pEw
>>527
居ないとは限らないだろ。
全員が同じスタイルでは無いのだから。
メリポの割り振りだけで装備の仕方が違うし。


ってか、最近の傾向では、この装備は必須だろ!より
メリポでしっかり上げてるかどうかの方が重要じゃね?

529: 名も無き軍師:05/09/09 07:53 ID:I6W7B0.g
高いとか安いとかより、純粋にストアTPに惹かれてるだけだと思う
命中率50%で5振りと命中率60%で6振りとは変わらない訳で
で、この命中+20(命中率+10%分)をストアTPに構わず得られるかどうか
逆もまた然り

攻撃力は好きにしる
あるに越した事は無いし、それなりにブーストすれば効果的なのは事実
でも、サポで全く装備が変わるのが侍だよ

あと、STPについてはWS+5振りでなく、STR装備(WS+直後の一振り)+STP(4振り)で考えような
これでSTRに支障をきたさず実現することは十分可能
着替え急ぐとエフェクトとログ消しちまうし
まあそれに、STR厨になればいいってもんじゃないだろ?
ちとばかりSTR減らしても振り数減らして回数増やした方が効果高いし
融通も利いて侍らしく振舞えるかと

メリポもさ、皆自分と一緒じゃつまらんでしょ?

530: 529:05/09/09 07:58 ID:I6W7B0.g
>高いとか安いとかより、純粋にストアTPに惹かれてるだけだと思う
>命中率50%で5振りと命中率60%で6振りとは変わらない訳で
>で、この命中+20(命中率+10%分)をストアTPに構わず得られるかどうか
>逆もまた然り

つまるところストアTP捨てたからといって命中+20も得られますか?、と
そういう意味ね
わかりにくくてスマソ


531: 名も無き軍師:05/09/09 08:04 ID:6tUijlZE
>>526の思い込みの激しさに正直引いた

532: 名も無き軍師:05/09/09 09:18 ID:qtFStbyU
というか、攻ブースト侮ってる奴多すぎ。
シーフと勘違いしてね?両手武器だからこそ、攻ブースト
しないと悲惨な通常攻撃になるってのに。
修羅持ちとかじゃなくても、ジョン、落、アメミ+1
ダスク脚、ソード+1で400近くブーストできる。

このぐらい、ブーストすると平均で20ぐらいは違ってくるぞ。

533: 名も無き軍師:05/09/09 09:26 ID:hqsbbL7s
HQ揃えて一人前とかほざいているけど
一日中ゲームやりっぱなしの廃人さんならHQフルで揃えるのは
簡単かもしれないけど、リアル社会人とかは300,400万とか
気軽に払えるほどのお金は持ち合わせてはいないのですよ^^;

だから6振り仕様が比較的楽にできるSTP装備でも攻撃力重視装備と
比べてみてもWS数が多くなるから総ダメはほとんど変わらないわけですよ^^;

534: 名も無き軍師:05/09/09 10:01 ID:s3RvKDWg
>>532
そうでも無いと思う
サポ戦レベルではちゃんと落人が浸透してるし
ただソードHQよりはライフが妥当だと思うが・・・
あと、D値高いから攻撃力重要だなんて事は無い

>>533
無闇に煽るなっての
でもってそんだけ煽っておいてSTPが低コストだなんていう程度に過小評価するのはどうかと

535: 名も無き軍師:05/09/09 10:08 ID:9c6S8fYU
>>534
効果はともかく低コストは事実だろう
無駄を絞ろうとしてやっと他の装備並に金がかかるくらいだな

536: 名も無き軍師:05/09/09 10:12 ID:s3RvKDWg
>>535
その程度の評価に収めるのはどうかと、と言っただけで否定はしていない
むしろ金がかからないから過小評価されてるのかもしれんな
八幡がひとつ1000万とかだったら話は変わってくるんだろうな
その場合「WSの命中+」を「命中+」にして唯一の難点を解消!
八幡が決定版

・・・それも嫌だなあ

537: 名も無き軍師:05/09/09 10:34 ID:IYDCW6U6
八幡が高額装備なら>>533みたいなのは真っ先にSTP否定論者になりそうだな
ま、安きに流れて今はどいつも似たような装備になってるんじゃね?
STP重視www

538: 名も無き軍師:05/09/09 10:44 ID:aTCC94w2
この流れなら言える!!


ござる

539: 名も無き軍師:05/09/09 10:52 ID:tonvrKlg
ござる〜

540: 名も無き軍師:05/09/09 10:54 ID:B0IcExEA
通常攻撃はTP貯め手段と割り切って、
通常時ヘイスト11%、WS時STR+54してる侍登場
もちろん6振りでな。
しゃれにならん金額かかってる・・・
まぁ、ユニクロSTP重視は金かかってないかもしれんがな。

え?出番?
ほとんど黒で参加してるwww


541: 名も無き軍師:05/09/09 10:55 ID:ysrVuUYc
75で命中&攻撃&STPのバランスを考えた場合、通常攻撃は

オプチ、スナ×2、クジャク=命中+30
バーニー、ソード+1、アメミ+1、マーマン=攻撃+43
八幡篭手、足、死武者、メリポ2段階=STP+23

こんな感じでやってるけど、ワリと良い感じよ。
寿司あれば命中+30もブーストする必要無いような気がしてるが・・・w

542: 名も無き軍師:05/09/09 11:01 ID:R8xnUlbI
STPは一定値以上上げても無意味なことが分かってないバカがたまに居る

543: 名も無き軍師:05/09/09 11:07 ID:B0IcExEA
無意味では無いだろ
TP100とTP105だと、後者のが微妙にDmg高いし
そのTP5の差で、Dmgが20ぐらい増えるなら、
STRブースト10前後ぐらいの効果はあるんじゃない?

微妙だけどな。

544: 名も無き軍師:05/09/09 11:09 ID:T1K0uc4I
>>541

バーニー 攻+20
ソード+1 攻+12
アメミ+1 攻撃+15
計47

じゃなかったっけ?
マーマンはイヤリングなのかゴルゲットなのか

545: 名も無き軍師:05/09/09 11:21 ID:vQCORfVk
>>544
クジャク使ってるから耳だろ

546: 名も無き軍師:05/09/09 11:27 ID:T1K0uc4I
あぁクジャク見落としてた
43と53間違えただけか

547: 名も無き軍師:05/09/09 11:36 ID:BRnlooIk
>>533
みたいなのが定期的にポップするけど正直なんなの?
僕もリーマンプレイヤーだけど、300,400万なら
貯金すれば良いだろ。
今すぐ300出せって言ってるわけじゃなくて、
必要装備なら3ヶ月でも4ヶ月でも貯金しろよ。
ホントに社会人なのか?って思うわけですよ。

そんなわけで、
ジョン+1も落人もアメマン+1も用意しますたよ。
未だにLVが60ですが。
LV75にしてから貯金開始でも良いとは思うけど、
簡単に廃人じゃないからん00万なんて買えませんとかはイウナ。

548: 名も無き軍師:05/09/09 11:48 ID:kUF.95H6
>>547
最後の行がなければ

549: 名も無き軍師:05/09/09 12:37 ID:e5u7B3n2
まったくだ・・・

550: 名も無き軍師:05/09/09 12:41 ID:HvDSkZ2s
>>533
社会人なら残業を1日〜3日すれば余裕でHQ揃えられるぞ?www

551: 名も無き軍師:05/09/09 13:45 ID:7eg.prws
 うちの鯖だと、破軍500、ジョンNQ290、落人250、アメHQ150だから、イッパシのイ寺になろう
と思うとこれだけで約1,200万だな。
 今新規で侍だけやってる人や、稼ぎ口無い人は辛いな・・・

 

552: 名も無き軍師:05/09/09 13:56 ID:iocLkW8w
インフレだから数百万なんてすぐ稼げるだろw

って煽られるのがオチですよ。インフレ=アメリカンドリームみたいにしか
考えてない人もいますから。

553: 名も無き軍師:05/09/09 13:56 ID:n5AHuPQQ
落人要らないと思うんだが。

554: 名も無き軍師:05/09/09 14:18 ID:hwQYx/iw
>>551
ハグン、ジョンあればいいだろ

それでも790万か・・・きつい鯖だな
オレの鯖は未だにハグン200万だ

555: 名も無き軍師:05/09/09 14:28 ID:wdNpnoVY
破軍は間違いなく必要だけど、防具はレベリング途上なら
ひたすら命中装備だと思うが。詩人居ようと寿司食おうと。

556: 名も無き軍師:05/09/09 14:33 ID:eqUlMOwM
上でちょっとでてたんだけど、STR装備にしてWS撃った後に
すぐ命中装備に戻すのはあまり好かれないですか?
エフェクトとかログ消えちゃうなんて気にせずに今までやってきた
破軍まであと1の侍でした。

557: 名も無き軍師:05/09/09 14:37 ID:w/bgSC.w
>>556
気にするほどのことでもないからばんばん着替えた方が良い。

558: 名も無き軍師:05/09/09 14:39 ID:hwQYx/iw
エフェクト消えるの嫌だからおれはちょっと待ってるなあ・・・w

559: 名も無き軍師:05/09/09 14:41 ID:Bg4t47Vk
何がいやって、戦闘にメリハリをつける連携エフェクトが無くなるからな。
単調なレベリングが更に単調になr

560: 名も無き軍師:05/09/09 14:43 ID:Bg4t47Vk
そういえば、これでRepで得られる情報が狂うってこと、あるんじゃ?
大した差でも無さそうだが。

561: 名も無き軍師:05/09/09 15:37 ID:p/VJs72E
エフェクトは消えるがログは消えない
rep使ったことある?

562: 名も無き軍師:05/09/09 15:44 ID:fst.wG5g
>>561
消えますが。
着替えやったことある?

563: 名も無き軍師:05/09/09 15:46 ID:s3RvKDWg
repの仕様は知らん
が、こちらで〆中に着替えてエフェクトやログが消えた場合
他のPCの画面からもそれらは消える

>>566
俺は遠慮するね
ただ、最初に断っておけばさほど問題ではないかもな

564: 名も無き軍師:05/09/09 15:53 ID:w/bgSC.w
>>563
>が、こちらで〆中に着替えてエフェクトやログが消えた場合
>他のPCの画面からもそれらは消える
これは大嘘。
消える可能性があるだけ。

565: 名も無き軍師:05/09/09 15:57 ID:Bg4t47Vk
どっちにしろ、着替えでエフェクト落ちはまだ良いとしてログ欠落は不具合だよなぁ。

566: 名も無き軍師:05/09/09 16:00 ID:s3RvKDWg
>>564
LSメンと試したが、こちらのグラが変わるタイミングがラグで変化する以上
そのタイミングによっては消える消えないを断言できない
が、少なくとも〆直後に着替えれば十中八九消える
むしろこちらではグラ変えでエフェクトが出たのが消え、音は消えずとも、
向こうではログも含めて丸ごと消えることも多々ある

567: 名も無き軍師:05/09/09 16:43 ID:6FNfekhg
>>565
■e<戦闘中に装備品の付け替えができていた不具合を修正しました。
  この修正により連携時のログが出てこなくなる不具合も併せて修正されました


568: 名も無き軍師:05/09/09 17:01 ID:fst.wG5g
>>565
内部処理は分からんけど、エフェクトとログはリンクしてるよね。

ダブルアタックでもエンでもWSでも
エフェクトが出るまでログが出ない。

569: 名も無き軍師:05/09/09 17:01 ID:s0jRhiNI
STPを否定するわけじゃないけど
1振り減らす努力を装備でするなら
釣りでも一緒にして、弓を当てる努力
した方がいいんじゃないか?

オプチ、スナ×2、スペクタ ジョン=命中+37
ジョン、ソード+1、アメミ+1、マーマン 落人 AF2足 ダスク脚=攻撃+84

うぅーむ・・命中あたりはもう少し見直した方がいいかもしれない。

570: 名も無き軍師:05/09/09 17:04 ID:Bg4t47Vk
>>569
釣りで一発当てて、刀でも1振り減ったらステキやん?

571: 名も無き軍師:05/09/09 17:09 ID:e5u7B3n2
正直、最近は赤か詩が釣りにでちまって、弓撃ってねぇ・・・orz

572: 名も無き軍師:05/09/09 17:12 ID:s0jRhiNI
>>570
あーそれは、素敵だな!
ちょっと、見直してみるか。STPも
考慮した方が楽しいしな。

573: 名も無き軍師:05/09/09 18:06 ID:EHDrFj5.
侍60になったんですがスコハネ持ってるんで着てもいいですか?
ちなみにジョン買う金はありません

574: 名も無き軍師:05/09/09 18:11 ID:BqTCjroQ
本気で侍やってるならスコハ売ってジョン買うだろうな
まあ好きにしる

575: 名も無き軍師:05/09/09 18:24 ID:kUF.95H6
買う金がないなら金を貯めろと。
それより「ためろ」で変換するとなぜか「インゴ」がでてきてうざいんだが。

576: 名も無き軍師:05/09/09 19:03 ID:nC6vLrqs
サポシ:破軍装備・攻撃捨て、STPと命中重視
サポ戦:神息装備・STP捨て、命中と攻撃重視
でやってますね

今の所、サポシのがトータルでは強いようにも感じます
サポ戦でSTP/命中重視だと、通常もWSも伸びないだけで凄い微妙な気も

577: 名も無き軍師:05/09/09 19:09 ID:0TnMU6rI
ジョンと八幡の2択しかないのか侍には。。。

578: 名も無き軍師:05/09/09 19:28 ID:kUF.95H6
バカだなぁ。
ジョン、バーニー、八幡、大袖だろ^^;

579: 名も無き軍師:05/09/09 19:35 ID:lxUT9uMA
WSを陣風にしてみては?
サポ戦で攻撃上げた場合は雪月花よりダメージ「だけ」なら上だし
連携属性は微妙だけどね

580: 名も無き軍師:05/09/09 19:37 ID:kUF.95H6
>>579
上げで陣風使ってみろ。
そのとんでもない威力のカスさにお前は絶望する。雪月花してたほうがずっと強い。
陣風なんてソロでも使わないぜ。

581: 名も無き軍師:05/09/09 19:41 ID:iRJ3Hs2s
たまに六振りに届かない、中途半端なSTPブーストの人が居るが
あれは何がしたいの?七振りなら七振りで他をブーストすればいいのに^^;

582: 名も無き軍師:05/09/09 19:52 ID:FsbWItXM
STR・STP = 八幡
STR・攻+ = ジョン
STP = 死武者
STR・攻+ = バーニー
STR = 大袖

583: 名も無き軍師:05/09/09 20:27 ID:1LTyHDUk
>>468

LV50で死武者胴だけで6振りになるの?
イマイチ計算がわからんバカな漏れに分かりやすく教えて【ください】

584: 名も無き軍師:05/09/09 20:27 ID:PiB7922o
>>569
いつも思うが弓使う時はジョンくらい脱げアフォ

585: 名も無き軍師:05/09/09 20:29 ID:p1XEKXcU
>>580
俺のやってるFFとは違うようだねw
STR+60して雪月花より
攻撃装備のバーサクして陣風の方がダメージだけなら上ですがw
マジで煽りじゃなく陣風の方が強いぞ
攻撃装備を半端なので比べてないか?

586: 名も無き軍師:05/09/09 20:49 ID:r0MlyHvY
陣風は格下相手には結構いいダメージ出るな。素材狩りでは陣風撃つこと多いよ。
槍持ってたらペンタだけどなw

LV上げでもたまにとんでもないダメージでることあるけど(流砂カブトに900とか)
属性レジられて一発しか当らないとホントにショボいダメージ。

587: 名も無き軍師:05/09/09 21:00 ID:/yRV2mxQ
>>585
最大ダメージだけなら陣風のが強いかもナ。
けどよく見てみろ。陣風のダメージの安定のしなさといったら。
200前後のダメージばっかで話にならんぞ。

588: 名も無き軍師:05/09/09 21:14 ID:uaFJ2HAo
>>583
6振りにはならんだろ。

589: 名も無き軍師:05/09/09 21:55 ID:ApboEqPc
LV50〜で死武者胴を装備すれば450刀の場合8振りが7振りになる。
LV61で斬馬刀NQ+死武者脚なら死武者胴無しでも7振り。
LV70以降でSTP合計が+48以上(特性による+25含む)で450刀の場合6振り。

だっけ?

590: 名も無き軍師:05/09/09 22:23 ID:/yRV2mxQ
だっけっつーかテンプレにあるじゃん

591: 名も無き軍師:05/09/09 22:33 ID:bCzsMGek
うちの鯖は、ジョンも八幡も800マソ 破軍700マソです。
そりゃRMTer増えるわwwwww

592: 名も無き軍師:05/09/09 22:33 ID:/yRV2mxQ
八幡800ってそれネタだろ・・・?
うちの鯖、青漆4000Gだぞ・・・?


593: 名も無き軍師:05/09/09 22:37 ID:KNKssOr.
八幡800万てw
そろえても300ちょいだよウチw

594: 名も無き軍師:05/09/09 22:42 ID:eF04Axfg
ジョンもバーニーも買えないんですけど、
八幡までAF胴でもいいですか?

595: 名も無き軍師:05/09/09 22:50 ID:KNKssOr.
せめて王国ぐらいにしとけばいんじゃね?

596: 名も無き軍師:05/09/09 23:06 ID:f1BA17a.
LV70で6振り装備の人って、やっぱ八幡フル装備+アッティラ耳がベストになるんかな。

597: 名も無き軍師:05/09/09 23:09 ID:/yRV2mxQ
アッティラいらんだろ。八幡だけでいける。

598: 名も無き軍師:05/09/09 23:09 ID:gUMblUe.
サポ戦でDAと残心の併用はなかなか快感。

599: 名も無き軍師:05/09/09 23:11 ID:h9ffrTsI
>>597
1足りなくないか?

600: 名も無き軍師:05/09/09 23:13 ID:id23ME1A
斬心が必中だったら神特性だったのにな


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