竜騎士スーパージャンプ68km

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竜騎士スーパージャンプ68km

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1: 名も無き軍師＠HOD★ ：05/08/31 14:49 ID:BrlyYje2: ■竜騎士と飛竜について【紳士的に】語るスレです。
■次スレは>>950がトリップ付けて以下のスレで申請。
FF11ジョブ戦略板　スレ立て依頼書
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1098056999/
※荒らし・煽り・ネタ提供にはスーパージャンプ！放置ヨロシク
※他ジョブと仲良く、ジョブ・種族間の批判は不毛、スレ違い
※荒れないよう住人同士、団結しましょう
テンプレサイト
http://drg-n.hp.infoseek.co.jp/index.html
前スレ　竜騎士スーパージャンプ67km
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1123498125/l50
要望･意見はコチラ
ttps://secure.playonline.com/support/index.html
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　　　　┃≧δ｀∋ 　　　　　
　　　　┃(´･ω･)　　　　　　　／(
　　　　O　　　　ヽ　　　＜ﾟ了ﾉ　(　<言ったからには半端はしないでほしいよね！
　　　　┃|　 _ ﾉJ　　　　　（　　"⌒ヽ______
　　　　┃∪ ∪ 　　　　　　ι⌒ζﾉ丶─"

竜の極意その１
「盾役からタゲを取らずに、連携と飛竜を含めた最も多い累計ダメを与えるのが我らの仕事！」
竜の極意その２
「竜騎士はオサレになって全ジョブ１の紳士・淑女になろう！！」
竜の極意その３
「一致団結！！」
2: 名も無き軍師 ：05/08/31 14:50 ID:JLXGJMFk: ２コラスケイジ
3: 名も無き軍師 ：05/08/31 14:58 ID:jO/RmUOI: ３ドラブロック
4: 名も無き軍師 ：05/08/31 14:59 ID:x1lL6MoE: お腹プックリでゲイボ云々も消えてるし、前スレの自分は道化かorz
ともかく流石はHODﾀﾝヽ(´―｀)ノよん？
5: 名も無き軍師 ：05/08/31 15:37 ID:cccBGkwY: 5
6: ◆DBaEPPEw ：05/08/31 15:46 ID:OfiRvHUc: ◎両手槍WSの使い方
【ダブルスラスト　 /3LV-10 　貫通　　　　２回攻撃】
　主な使用LV：3～60
　連携例：【湾曲】ダブルスラスト→バイパーバイト（短剣）
　湾曲連携へのトス役を担う。両手武器による二回攻撃ということで
　高い威力（序盤では特に）を発揮できる。ミス少なめなのでトスも優秀。

【サンダースラスト　/9LV-30 　貫通・衝撃　雷属性WS・必中】
【ライデンスラスト　/23LV-70　貫通・衝撃　雷属性WS・必中・EX】
　主な使用LV：9・23～60
　連携例：【湾曲】ライデンスラスト→バイパーバイト（短剣）
　　　　　【核熱】レッドロータス（片手剣）→ライデンスラスト
　これも主に湾曲連携へのトスを担う。核熱連携の〆も可能だが、威力が心もとないため
　要求されることは少ない。必中WSであるため、確実に湾曲トスを上げるためには
　ダブルスラストでなくこちらを使う場合も。
　TP効果はダメージ修正。ライデンは修正率が高く300%では強いが、
　100%時点ではサンダーの方が強い。

【足ばらい　　　　 /33LV-100　衝撃　　　スタン効果】
　主な使用LV：33～
　基本的に連携には参加せず単発で用いられる。スタン効果を持つため、敵WSや魔法の
　妨害などの目的で使用される。ゴブリンの爆弾や範囲魔法などを止めてPTと子竜を守ろう。
　＊止められるWSと止められないWSがある。暗黒スレのスタンテンプレ等で勉強しよう。

【ペンタスラスト　 /49LV-150　収縮　　　５回攻撃】
　主な使用LV：49～
　連携例：【重力】レッドロータス（片手剣）→ペンタスラスト
　　　　　【闇】レッドロータス（片手剣）→ペンタスラスト【重力】→クロスリーパー（両手鎌）
　　　　　　　　レッドロータス（片手剣）→ペンタスラスト【重力】→八之太刀・月光（両手刀）
　炸裂から重力連携を発生させる。重力→湾曲で闇なので闇三連携のための重力トスとして用いる。
　五回攻撃ということもありミスも少なく、トス力は高い。
　一撃あたりの威力は通常攻撃の70%の威力であると言われる。TP効果はダメージ修正。
　攻撃力をブーストすることで威力が大きく変動する。
　攻撃力ブーストでダメ上げるか、五段ヒット目指して命中ブーストかは個人の自由。
7: 名も無き軍師 ：05/08/31 15:46 ID:OfiRvHUc: 【ボーパルスラスト　/55LV-175　貫通・振動　クリティカル確率】
　主な使用LV：55～
　連携例：【分解】レイジングラッシュ(両手斧)→ボーパルスラスト
　　　　　　　　　ブラストアロー(弓術)→ボーパルスラスト
　振動属性を持つため、硬化から分解連携を発生させることができる。
　しかし単発であることや威力の低さ等から、日の目を見ることは殆どない。
　分解の後に核熱WSを出すことで無理矢理光三連携に持ち込むことも出来るが・・・。

【スキュアー　　　 /60LV-200　貫通・衝撃　３回攻撃・竜騎士専用】
　主な使用LV:60～
　連携例：【湾曲】スキュアー→ダンシングエッジ(短剣)
　　　　　【光】レッドロータス(片手剣)→スキュアー→スピンスラッシュ(両手剣)
　　　　　　　　レッドロータス(片手剣)→スキュアー→双竜脚(格闘)
　貫通→切断の湾曲連携へのトス。溶解→衝撃の核熱連携を発生させる。
　光三連携のための核熱トス。
　WSとしての威力も高く、ミスも少ない。竜騎士が一番使いやすいWS。TP効果は命中率修正。

【大車輪　　　　　 /65LV-225　核熱　　　防御力カット・竜騎士専用】
　主な使用LV：65～
　使用例：【光】大車輪→スピンスラッシュ(両手剣)
　　　　　　　　大車輪→シャークバイト(短剣)
　核熱属性を持つため光二連携へのトスを担うが、トス技としての性能は低い。
　多段でないためミスが恐ろしく、また威力も低い。
　追加効果の防御力カットは大車輪にのみ適用される。
　『大車輪を撃つことでそれ以後の通常攻撃ダメージが増えるわけではない』ことに注意。

【インパルスドライブ/71LV-240　重力・硬化　２回攻撃】
　主な使用LV：71～
　連携例:【光】インパルスドライブ→サイドワインダー(弓術)→デジメーション(片手斧)
　　　　　【闇】インパルスドライブ→クロスリーパー(両手鎌)
　　　　　　　　インパルスドライブ→八之太刀・月光(両手刀)
　重力属性を持つため闇二連携へのトスを担う。
　また硬化属性も持つため、光三連携の初段もこなせる。
　使用可能スキル値には68LVで達するが、クエストWSなため実質71LVから使用可能になる。
　最終WSである割には威力は高くない。トスとして割り切るべし。
　STRをブーストすることで大きく威力が変動すると言われている。(４桁ダメの報告有り)
8: 名も無き軍師 ：05/08/31 15:47 ID:OfiRvHUc: ☆竜騎士の問題点とその改善案。

◎最優先改善事項

●飛竜が範囲攻撃に弱く、回復手段が少ない。回復のためのコストが高い。
　分け与えたHPを自力で回復できない。再使用までの時間が長い。
└回復手段の大幅な緩和、もしくは範囲攻撃に対する強力な耐性のどちらかの実装を。
　　現状に対する対処的な修正ではなく、根本からの修正を。
　　今後範囲攻撃がもっと強い敵が出てきたので、「対応しきれなくなった」では意味がない。

スカイハイ：飛竜の特性。範囲攻撃全般に反応して上空へ飛び上がり、
　　　　　　　　　ダメージを回避する。発動率100％。効果は飛竜のみ。

●飛竜の攻撃で増える敵TP（与TP11,6）が多すぎる。
└与TPを0から2くらいまで押さえる。

◎その他の問題点

●レベル上げなどの戦闘中に取れる行動が少なく、非常に単調であるためやっていて面白くない。
└アビリティの追加による行動の選択肢を。考えながら動ける要素がほしい。

　　　竜剣：敵のステータスを吸収、自分の能力に上乗せできる。
　　　　　　エンデュランス、エヴァーション、ディフェンシヴの3種類。効果は自分のレベル/2の数値だけ相手から吸収する。
　　　　　　効果時間1分、リキャスト1分半。
　　　　　　3種類は別リキャスト。それぞれの効果は先にかかった効果を打ち消す。

　　　　　・エンデュランス：敵の全属性耐性を吸収、自分の能力に上乗せできる。
　　　　　・エヴァーション：敵の回避力を吸収、自分の能力に上乗せできる。
　　　　　・ディフェンシヴ：敵の防御力を吸収、自分の能力に上乗せできる。

●パーティで飛竜がいることでのメリットが少ない。パーティメンバーへの目に見えるメリットが少ない。
└目立った支援能力や弱体能力をｻﾎﾟに関係なく発動できるように。
いつも使うことができない能力では、いくら有効でも出番がなく、それでは意味が無い。

　　　・キュア系ブレスにキュアサイレス追加。サポジョブに関係なく発動に条件緩和。
　　　　PTメンバーのウェポンスキルも発動トリガーに。

●これはと言う決定力が無い。他のジョブのスペシャルアビリティに値するような奥の手を持たない。
　 └飛竜にスペシャルアビリティを実装する。

　　　飛竜スペシャルアビリティ：スピリット・ダブル
　　　　　　　　　　　　　　　　飛竜が竜騎士本体とまったく同じ能力、装備、外見になる。
　　　　　　　　　　　　　　　　効果時間中、飛竜は竜騎士とまったくと同じ行動をとる。
　　　　　　　　　　　　　　　　TPゲージ共有。HPゲージも共有。効果時間1分。

●せっかくの敵対心リセットも、活用する手段が無いため死んでいる。
└瞬間的に敵対心をあげられるジャンプの実装など。

●ジャンプがただの手動ダブルアタックになっている。再使用までの時間が長すぎる。
└ジョブ特性などによる効果アップ、再使用時間の短縮。

　　　再使用までの時間の短縮。ジャンプ1分　ハイジャンプ2分　スーパージャンプ3分。

　　　追撃：物理WS、ジャンプ系アビリティの攻撃回数を1回だけ増やす。

　　　ジャンプ系アビリティに特殊防御を解除できる能力を追加（真龍の飛行、貝系モンスターの殻にこもるなど。）

●多段物理ウェポンスキル主体で、ウェポンスキル、飛竜ともにレベル補正をもろに受けるため、格上の敵が相手だと大幅にダメージが下がる。
飛竜にいたっては与TPと与えるダメージがつりあっておらず、PTのダメージを増やす原因になっている。
└ジョブ特性などで、攻撃防御ステータスの影響を補正する。

　　　聖印の絆：飛竜が本体の支援効果、食事効果などをコピーする。
　　　　　　　　例：本体にかかったプロテス、リジェネ、バーサクなど

●装備品が少ない。また、アーティファクト、裏世界での専用装備、ドラゴンメイルなどの専用装備があっても、
　性能が防御向けだったり性能が低いせいで、アタッカーの装備として中途半端である。
└攻撃力や命中＋などのついた、強力な装備の追加、または旧装備の性能強化。
9: 大車輪 ：05/08/31 16:15 ID:TAneQk/Q: 【大車輪　　　　　 /65LV-225　核熱　　　防御力カット・竜騎士専用】
　主な使用LV：65～
　使用例：【光】大車輪→スピンスラッシュ(両手剣)
　　　　　　　　大車輪→シャークバイト(短剣)
　2004/9/14のV.upにより強化された。
　核熱属性を持つため光二連携へのトスを担う。連携〆に適したＷＳを持つジョブがいない場合には〆も可能。
　STRをブーストすることで威力が変動すると言われている。
　多段でないことは従来どおりだが威力の底上げが行われたため、竜騎士自身のミスへの圧迫感は大分拭われた感がある。
　なお、TP効果の防御力カットは大車輪にのみ適用される。
　『大車輪を撃つことでそれ以後の通常攻撃ダメージが増えるわけではない』ことに注意。
10: 名も無き軍師 ：05/08/31 16:25 ID:nnQpx81E: 950＆HODタソ乙
11: 名も無き軍師 ：05/08/31 18:46 ID:snESVLQY: 子竜に自分の敵対心を上乗せするアビリティを作ってほしい。
騎士として最悪だがｗｗｗ
12: 名も無き軍師 ：05/08/31 22:51 ID:tyRigiCw: 強化で盛り上がってるところ非常に申し訳ないのだが
この間のvuで追加されたnm Bugbear Matman

ムバルポロス旧市街（I-9）
Moblin Showmanに●エアタンクをトレード

ラターサバトン　両足防16 STR+3 VIT+2 攻+5 スロウ+2% Lv67～
戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜

こいつを狩りたいのだが倒した人詳しく教えてくれないか？
スロウ+2だからそこまで痛くないと思うしバローネ足より高性能だから
ほしいんだが・・クレクレですまんorz
13: 名も無き軍師 ：05/08/31 23:03 ID:Jc3HRa7c: >>12
コンテガンビエラ防20 STR+3 攻+6 受け流しスキル+4 敵対心+3 Lv70～戦竜
コレを買えばよい。
14: 名も無き軍師 ：05/08/31 23:08 ID:E2LG23RM: >>12
NMの強さよりも前に教えてもらうことがあるだろう。
メール欄にsageってかいとけ。
15: 名も無き軍師 ：05/08/31 23:18 ID:lOcHNKbU: tesut
16: 名も無き軍師 ：05/08/31 23:23 ID:B4vpwvPw: 1分アビで飛竜が敵のTP吸うアビと(100%吸って飛竜が30%TP増える　レジストあり)

3分アビで本体が敵のHP/MP吸うアビが出れば(300づつ吸ってそのままHPMP回復　HP=MND補正/MP=INT補正　とか)

「飛竜邪魔」って言われなくなるんだろうけどな･･･
17: 名も無き軍師 ：05/08/31 23:31 ID:E2LG23RM: 邪魔とは言われないだろうが、TP関連は結局スタンと使い方が同じになるだけ。

理由はWSにあわせて使うのが一番簡単だから。
見えない相手のTPを予測してWS発動直前に吸い取るなんて神業、ふつうのやつにできるわけない。
よって、スタンと役割がかぶる。無個性化。

既出杉。もっとひねれよ。
18: 名も無き軍師 ：05/08/31 23:39 ID:0f/WTcC6: いまだに、
「竜騎士はネタジョブ。あとアタッカー一人という状態で、けもりんと竜しか
　いなかったら誘う」
「戦士に槍もたせたほうが強いんじゃない？」
「サイスラ覚える以前のＬｖでも断然狩＞＞＞＞＞＞竜」
とか思ってるやつがいるから、誘われん。
なんかインタビューで、竜強化されるとかあったが
19: 名も無き軍師 ：05/08/31 23:47 ID:lOcHNKbU: >>12
最低人数は忍侍白の３人で行ったことある。
フライングヒップ？が６００くらいくらってヤバイ。

多分１００％ドロップ。
20: 名も無き軍師 ：05/09/01 00:12 ID:3c.H5qUY: >>12
過去ログで報告もあるんだけどな。70～の1PTでいける。
ENMの帰り道にでも手伝ってもらうといいよ。

自分は１発で出たけど、出なかったって報告も見た気がする。
心配ならトリガーを仲間にも持たせて行くといいよ。
21: 名も無き軍師 ：05/09/01 00:27 ID:9sP67UMo: >>17
ララバッシュとか予想でやるもんがあるんだから神技じゃないだろｗ

竜×3でTP吸収回しで敵WS封じとか言う業が出来ればHNMでも役立てるだろ
22: 名も無き軍師 ：05/09/01 00:50 ID:bgqJrhvA: TP吸収とスタンじゃ全然意味が違うじゃないか
別に敵のWSにあわせる必要はなく
敵TP１００％たまったころに使えばいいと思うんだが
23: 名も無き軍師 ：05/09/01 00:51 ID:5oP6PHa.: >>17は使いかたが結局スタンと同じになると言いたかったんじゃなかろーか。
それに、

＞竜×3でTP吸収回しで敵WS封じとか言う業が出来ればHNMでも役立てるだろ

これはどう考えても強すぎ。
サポ白竜２か３で相手が1体のBCなら、なんでも勝てることになるぞ。
24: 名も無き軍師 ：05/09/01 00:53 ID:5oP6PHa.: >>22
意味が違っても使い方は一緒。
そしたら意味の違いなんてあってないようなもんだ。
敵なんてピンチだとTP即打ちするし。
25: 名も無き軍師 ：05/09/01 00:56 ID:9sP67UMo: だからレジストでなんでもどうにかなるわけじゃ無くせば
って感じで。

これ位神なら飛竜の存在意義もできるし･･･
これの多少劣化バージョンでもいいから
飛竜がモクシャ効果になった所で所詮「飛竜邪魔！問題」は解決されないし。
敵WS来る回数を減らしつつ与TP問題も解決
後はバランス取ってくれれば！って感じでさ･･･
26: 名も無き軍師 ：05/09/01 00:58 ID:9sP67UMo: 100%じゃないと吸えないとかは言ってないんだけど･･･ｗ

・ｌ　このヘタレ竜いっつもTP60%程度で吸収する＾＾；もっとログ嫁！
/p ミス；；

とか
27: 名も無き軍師 ：05/09/01 01:03 ID:3Opgnl9g: >>23
敵のTP封じれようが、特殊技・カウンター技・魔法は止まらないからやはり限定。
通常攻撃は喰らい続けるわけだし、まだ黒PTのが万能だな。

そんなことより、もし強化来たらグングニルの2番の替え歌をつくるべきだとは思わないか?
28: 名も無き軍師 ：05/09/01 01:11 ID:bgqJrhvA: スタンは敵がWSを構えたときか、来そうなときに予測してWSをとめるだろ
TP吸収は敵のWSを使おうとしてるかどうか関係ない、任意のタイミングで使えるのが特徴
使えばそれだけ敵のTPが減ってWSが来るのを先延ばしできる
わざわざ敵WSのタイミングにあわせる必要はないよ
29: 名も無き軍師 ：05/09/01 01:22 ID:9sP67UMo: TP吸収アビが履行みたいな感じでペットコマンドで使えて

TP吸収以外にもあってウィルムアーメットとかドラケンアーメットで効果アップする
ブレス系って事で追加されればいいなー。
「竜さん攻撃ブレスばっか吐かせて無いでTP吸収してください＾＾；」

とか
30: 名も無き軍師 ：05/09/01 01:38 ID:FAzMvp0A: >>19
100%ではない
31: 名も無き軍師 ：05/09/01 01:59 ID:BB2nyBN2: 強すぎるくらいの便利能力でもないと、
他ジョブ視点でのこれまでの竜騎士のイメージは覆せないのでは無かろうか
サポ忍＆プロミ盆で一躍脚光を浴びた狩人の例もあるしさ
飛竜の範囲攻撃神回避・無効能力とTP吸収能力は是非とも欲しいね
何かにつけて与TP与TPと小うるさい奴を黙らせるためにもｗ

>>27
一撃瞬殺の黒PTや、代理戦闘の獣召喚PTの力が凄まじいのは既出かと
基本が近接戦闘の竜騎士に、それを言ったらおしまいだろｗ
32: 名も無き軍師 ：05/09/01 05:07 ID:a9tB0OCA: 早く竜騎士強化されて欲しいなｗｗｗ
狩人弱くなっちゃったから、どうしようかと思ってたんだよねｗ
早く子竜とひゃっほいしたい＾＾
33: 名も無き軍師 ：05/09/01 05:14 ID:sv.x3OQI: はいはい黒か赤かモンクやっとけ
34: 名も無き軍師 ：05/09/01 06:51 ID:ClB41/2E: クレクレ君ですまん
ＳＴＲ＋の指輪と攻撃＋５のやつどっちがいいと思う？
あと攻撃４００オーバーで　防御が２５０もないんですけど
防御も少しは意識したほうがいいですか？
マジレスお願いします。
35: 名も無き軍師 ：05/09/01 07:10 ID:8HbvaRaU: gj
36: 名も無き軍師 ：05/09/01 07:21 ID:VUx5ss5c: >>34
マジレスしちゃうゾ。Lvが書いてないので75前提で話す。

答えは両方。通常殴りは攻撃+5でWS時にはSTR+指輪。
防御装備については、ヘカトンあれば解消するはず。
竜騎士がタゲ取るのは連携時が殆んどだと思う。
なので、WS装備でヘカトンに着替える→防御力がかなり高い装備→一石二鳥
37: 名も無き軍師 ：05/09/01 07:29 ID:4eOGP.Bg: 攻撃＋５指輪はイラネ
まだガーネットよりはいいかもだが、ルビリンとならルビリン取るな
通常はどうせスナイパーだし
アサイライトはステータスの攻撃力の数値みてニヤニヤ専用装備だと俺は思ってる。
38: 名も無き軍師 ：05/09/01 07:53 ID:BXb0YwNg: 岩溶ももって超攻ブーストするとニヤニヤ出来るなｗ
４５０ちょい、バーサク肉飯で６００オーバーとか見れる一発芸。
実用性は無いけどなｗ

>>34
着替えろ
39: 名も無き軍師 ：05/09/01 08:57 ID:x6pjIfSw: >>37 イラネってことはないだろうｗｗ

金に余裕があるのなら指は４より５がいいに決まってる。
40: 名も無き軍師 ：05/09/01 09:23 ID:oZnzWWPg: アビリティなんて要らないから実用的に使える両手棍を追加してくれ。
いっそライデンは切断にして、モーションも突きじゃなくてなぎ払え
41: 名も無き軍師 ：05/09/01 09:27 ID:bSLD/EF2: 槍並のD値の両手棍があったらかなりやばいんだがｗ
最強の両手武器になっちまうよママン
42: 名も無き軍師 ：05/09/01 09:51 ID:zuuakwbI: フルスイングまでまともなWSないけどな
43: 名も無き軍師 ：05/09/01 11:01 ID:cvycUcmg: 槍はモーションからいい加減だからな
突くべき武器なのに叩いてるモーションなのはいかがなものかと
44: 名も無き軍師 ：05/09/01 11:08 ID:EGOGhRPQ: つか、エル♂以外適当じゃん
エル♂は力入ってる。ハイパーガチョーンとかヒラヒラとか…
45: 名も無き軍師 ：05/09/01 11:27 ID:tL.EK.VM: >>40
ランス並の両手棍でたら第二のモンクになって墓に竜が溢れるな。
いつの間にか両手棍の強い人になっちまうよママン。

>>42
その代わり、メリポレベルにまでなるとレトリが普通に強い罠。
46: 名も無き軍師 ：05/09/01 11:28 ID:KC1OKRZU: と、いうか猿棍あるからいいじゃん。
アレ以上の性能の両手棍はきついでしょ。
47: 名も無き軍師 ：05/09/01 11:55 ID:xUxq0lW2: >>45
つナス槍
48: 名も無き軍師 ：05/09/01 11:58 ID:6FNfekhg: >>47
>>45はナス槍の唯一の弱点のWSが突き属性なのが
両手棍でなくなるから、と言いたいんだと桃割れ
49: 名も無き軍師 ：05/09/01 12:06 ID:xUxq0lW2: >>48
両手棍のWSじゃ・・・・フルスイング以外微妙だけど。
あとスキル差も
50: 名も無き軍師 ：05/09/01 12:10 ID:6FNfekhg: >>49
[+}＜メリポレベルなので、その２つの問題点は回避した
51: 名も無き軍師 ：05/09/01 12:11 ID:/OQpOaDs: 槍で叩くのは斉藤道三の戦闘方法として小説で読んだなｗ
槍で叩く＞相手はガードしようと槍で受ける＞脇が空く＞突き刺す
とかなんかそんな感じだったかもｗ
52: 名も無き軍師 ：05/09/01 12:17 ID:KC1OKRZU: >>49
フルスイングもＴＰ３００じゃないと余り価値無い。
ってかＴＰ１００ならレトリのが強いぞ。
53: 名も無き軍師 ：05/09/01 12:21 ID:OFi7Ol1I: >>28
リキャスト30秒以下でなきゃそんな使い方はできない。
頭大丈夫？
54: 名も無き軍師 ：05/09/01 12:24 ID:xUxq0lW2: >>50
メリポレベルだとナスで余裕で殴りｔ（ｒｙ
55: 名も無き軍師 ：05/09/01 12:53 ID:6FNfekhg: >>54
槍並の両手棍が出たらの話をしてるんだy
56: 名も無き軍師 ：05/09/01 12:58 ID:OFi7Ol1I: 今でも槍並ではあるが・・・
ランス並の両手棍の間違いだろう？
57: 名も無き軍師 ：05/09/01 13:01 ID:KC1OKRZU: Ｄ８４、間隔４７８の両手棍が出たとしても
スキル３６差はそれなりに響くぞ。
俺の場合槍メリポフルだし４８差だな。
58: 名も無き軍師 ：05/09/01 13:13 ID:OFi7Ol1I: それに使える両手棍出たからって戦闘中の仕事が増えるわけじゃないし。
PTつまらんBC役に立たないなら、結局今と変わらないじゃん。
意味ねーよ。
59: 名も無き軍師 ：05/09/01 13:19 ID:b8SP8Ofk: だからジャンプの攻撃回数増やすように要望しようぜｗ
Lv75でジャンプとハイジャンプがそれぞれ3回攻撃になれば瞬発力も
他ジョブに負けてない。ペンタ＞ジャンプ＞ハイジャンプ＞ペンタとか
超余裕。
60: 名も無き軍師 ：05/09/01 13:32 ID:a84YHhYE: メリポレベルならパママ猿で十分過ぎる性能だぞ
骨相手ならレトリも即撃ちで４００～６００でるし、個人的にはナスより使用頻度高いかなー
61: 名も無き軍師 ：05/09/01 13:38 ID:cvycUcmg: メリポ骨で両手棍使ったことないんだけど
ダメージはどんなもん？
通常攻撃でナス並？レトリ即うちで６００！？
つえーなそれは
62: 名も無き軍師 ：05/09/01 13:38 ID:OFi7Ol1I: お前は人の話を聞け。
63: 名も無き軍師 ：05/09/01 13:44 ID:a84YHhYE: いやいや、通常攻撃ではさすがにナス並のダメはでませんな
ただ間隔も考慮するとトータルならいい線いくんだろうけど
私はＰＳ２なのでrepとれまっせぬ
ＷＳは棍のほうが明らかに有利な感じはしますねー
64: 名も無き軍師 ：05/09/01 13:50 ID:KC1OKRZU: ん、てかパママでまともに当るの？
スシと３６のスキル差があるんだぞ？
命中食事なんてくわねーボカスカ当るって言うなら、
肉飯で攻撃力にして１００の差が出るんだぞ？

まあ、そりゃパママはヘイスト２０％＋命＋１０！！！！！
みたいな感じで優秀な飯だとは思うが…
65: 名も無き軍師 ：05/09/01 13:58 ID:cvycUcmg: あぶねー
やたら棍を薦める奴がいるから危うく猿買おうかと思うとこだった

メヌありのナスでは戦ったことあるけど
これは強いと思った
66: 名も無き軍師 ：05/09/01 14:00 ID:6FNfekhg: てか、猿買ってない竜がまだ居たとは・・・
67: 名も無き軍師 ：05/09/01 14:02 ID:QB/kujIk: 安いんだから買って試してみろよｗ
68: 名も無き軍師 ：05/09/01 14:03 ID:KC1OKRZU: >>65
いや、猿は猿で使い道あるから買っておけ？
69: 名も無き軍師 ：05/09/01 14:17 ID:xUxq0lW2: >>65
ソロ用スピテにかっとけよｗ
きんこぼうの方が安かったりするから値段はみとけ
70: 名も無き軍師 ：05/09/01 14:17 ID:sAuf6Dzk: で、とてつよのホネに猿レトリ６００は本当？
後衛でも出せそうだな。。。
71: 名も無き軍師 ：05/09/01 14:17 ID:Q3BqL7Eg: >>66
それは、バローネ一式買ってない竜がm(ryと言うようなものでは？
ぶっちゃけ猿買うのに躊躇した貧乏竜騎士ですが
アイスHQ買えというのとはまた別次元の話だし
しかしまあ猿はスキル上げで何度も借りてるけど、いい玩具だねあれはｗ
72: 名も無き軍師 ：05/09/01 14:21 ID:FOM7fJB2: 猿はともかくエンチャントの金棒でいいぞ？（猿からつくる金のが安いｗ）
どっちもモッコリーナのスキラーゲで下がっていく一方だがｗ
73: 名も無き軍師 ：05/09/01 14:42 ID:xUxq0lW2: >>71
貧乏って・・・金こ棒なら鯖によっては10万以下なのにか？ｗ20万越えてる鯖の方がすくねーだろ
74: 名も無き軍師 ：05/09/01 14:48 ID:Q3BqL7Eg: >>73
残念、自分とこの鯖は猿高いんですよ
猿以外も高性能装備は軒並みRMT推奨価格ｗ
75: 名も無き軍師 ：05/09/01 14:50 ID:6FNfekhg: >>74
それは御愁傷様だな。ホモとかの外人支配鯖か？
76: 名も無き軍師 ：05/09/01 14:51 ID:QB/kujIk: >>74

鯖どこよ？ＲＭＴ推奨なんてアリエネｗｗｗ
77: 名も無き軍師 ：05/09/01 14:55 ID:Q3BqL7Eg: 信じてもらえなくても構いませんが、初期鯖です
78: 名も無き軍師 ：05/09/01 14:58 ID:6FNfekhg: ちなみに猿いくらくらい？
79: 名も無き軍師 ：05/09/01 15:00 ID:sAuf6Dzk: >>73
ケルベロス
40～50万だったようなｗ
玩具にしては高すぎる
80: 名も無き軍師 ：05/09/01 15:03 ID:Q3BqL7Eg: ６０以上だったかと
装備してるとお金持ちーｗと冷やかしの声が上がるくらいに
81: 名も無き軍師 ：05/09/01 15:06 ID:6FNfekhg: うへー。そりゃちょっと躊躇するな。
マイティランスより高い猿棍は想像できんかった。

ちなみにマイティ25万
82: 名も無き軍師 ：05/09/01 15:08 ID:6FNfekhg: そんなことより、45万で買ったウィングソードが100万超えたんだがｗ
売るかスピ用に取っておくか悩むｗ
83: 名も無き軍師 ：05/09/01 15:29 ID:Q3BqL7Eg: >>81
そういう鯖もあるって事で

自分は未だに近衛騎士制式帯剣ですがｗ
７５にもなって、これでは力不足なんですかねぇ
84: 名も無き軍師 ：05/09/01 15:34 ID:6FNfekhg: >>83
片手剣はスピ用だからなんでも良いんじゃないかなー。と
ジュワ取ってニヤニヤしてもいいし。
個人的にグラが好きだったのでウィング買いました。
あとは追加効果闇ダメージの(名前失念したｗ)あの剣も
グラいいね
85: 名も無き軍師 ：05/09/01 15:38 ID:QB/kujIk: つーかバローネと比べんなよ
86: 名も無き軍師 ：05/09/01 15:40 ID:hSidHWd2: バローネも猿棍も玩具に違いは無いと思うが
87: 名も無き軍師 ：05/09/01 15:42 ID:hSidHWd2: あーバローネも鯖によって全然違うのかな
ケルベロスなんて猿棍は50万くらいするのにバローネ胴なんて600万くらいで在庫多数だ
88: 名も無き軍師 ：05/09/01 15:44 ID:6FNfekhg: バローネ胴1200～1500 orz
89: 名も無き軍師 ：05/09/01 15:49 ID:6FNfekhg: どこもヨルムン狩らないだけなんだけどね・・・
90: 名も無き軍師 ：05/09/01 16:14 ID:Q3BqL7Eg: >>84
なるほど。スピ撃つ分には問題ないですか、ありがとです
ジュワもいいですね。そういえば自分は青いグラの奴は一つも持ってないか

バローネ胴は品薄の上1500オーバー
劇毒並みに素材出る機会が増えてくれないものかorz
91: 名も無き軍師 ：05/09/01 16:46 ID:krb8pHoo: アイテムが全般的に高いというのは当然その鯖全体がインフレ=全体的にみな金が多いわけで
値段だけ比べて「俺の鯖は高い！」とか主張するってのはおかしいと思うがね。
92: 名も無き軍師 ：05/09/01 16:54 ID:EcEz3nvc: 自分は正直言って、他鯖がいくらとかどうでもいい。
昔要望を何日もメール送っている人居たけど何も変わってないしな。
すぐ思い通りに変わるのも凄い事だけどｗ
93: 名も無き軍師 ：05/09/01 16:56 ID:YkKbrm8E: >>90
ヨルムン狩りに行け？
水鉛鉱ぼろぼろ出るから
94: 名も無き軍師 ：05/09/01 16:58 ID:6FNfekhg: HNMLSが1500万儲かる素材を狩りに行かないのだから
一般人に狩れない、と思ってしまう俺キャプテンサワダ

なんか倒すのに４時間かかったとか聞くと
フレにもたのめん
95: 名も無き軍師 ：05/09/01 17:10 ID:YkKbrm8E: 性能的に３００万程度の物に１５００万の値を付けたって売れるはずが無い罠
それが分かってるからどこも狩りに行かなんじゃないのか？
HQなら１０００万出しても買いたいとは思うがｗ
96: 名も無き軍師 ：05/09/01 17:15 ID:6FNfekhg: アイテム買いますサーチで外人数人が

【バローネコラッツァ】15,000,000G 【買います】
状態なのに？
97: 名も無き軍師 ：05/09/01 17:18 ID:KC1OKRZU: >>95
希少価値って言葉もあるしな。
性能だけで値段が決まるなら、ノーブルとブラクロは同じ値段になるだろｗ

そう言えばＡＦ２頭取ったんで、時給レコード挑戦してみた。
空鳥でＭＰ２８２(ブーストは足１５、メリポ７０と切捨て腰４５、指輪１５）
飯は山串でジュースは無し。大体４～６匹位やってからヒーリングで全快する感じ。
結果は１時間で１９８９…まあ何故か石つぶてケチって殴り釣りとかしたんで
ちょっと詰めれば２０００はなんとかなりそ。
98: 名も無き軍師 ：05/09/01 17:27 ID:YkKbrm8E: ヨルムンがヘラルド落とすようになったら水鉛鉱が巷に溢れかえりそうだがｗ
99: 名も無き軍師 ：05/09/01 17:29 ID:6FNfekhg: 竜が強化されたら狩る人も増えるじゃろうて(＾ω＾)
100: 名も無き軍師 ：05/09/01 18:45 ID:nC6vLrqs: Utino鯖では900万ですね＜バロ胴
もっとも、購入しているのは外国人ばかりですし、日本人で所持している竜騎士は3人位です

買う買わないは自由ですし、値段が高い安いの判断も人それぞれですが
「バロよりアサルト（スコハネorヘカトン）のが良いのに」と突然tellしてくる
ご親切な日本人が数名居ます
ヴァナでは無視してますが
あえてこの場で
「全部持っているっての！！」
と日記の裏
101: 名も無き軍師 ：05/09/01 18:46 ID:nC6vLrqs: チラシの裏だった、なれない文章は使うものじゃないねorz
102: 名も無き軍師 ：05/09/01 18:50 ID:SfTv6WI2: これはスルーしてやるのが紳士のたしなみか。
103: 名も無き軍師 ：05/09/01 19:18 ID:FOM7fJB2: そんなことより、ミカンが溜めたTPでワイバーンのTP技ジッソウマダーー？

レディアントブレスとかファングラッシュとかディスペルウィンドとか。
・・・あｗ対象は常に単体に変更でおねがいしまつねｗ
104: 名も無き軍師 ：05/09/01 21:42 ID:NLbOhfgk: ケルベロスだが
水鉛鉱が200万、NQ完成品が600～700
出品者は一部の有名職人
これは・・・・割れリスクあるとは言え、かなり儲けてるな

つーかHNMLSの性質で鯖によって全然値段変わってくるね
ケル鯖なんて常に真龍取り合いだからなあ
ヨルムンも結構狩ってるLSあるし
HNMLSじゃなくても狩ってるからなあ
105: 名も無き軍師 ：05/09/01 21:47 ID:NLbOhfgk: 在庫は常にある、素材も完成品もね
1000万近くの鯖は買うの考え直した方がいいかもしれない
性能は微妙だが、ありえないほどレアったら1000万もアリかもしれないが
一匹倒すだけで4着分も出る
それ一個で1000万とかアリエナス
106: 名も無き軍師 ：05/09/01 23:40 ID:KX/dMnS.: 初期鯖だけど競売に水鉛鉱の履歴がなかった気がする。
バローネ胴も５月の800万でストップしてるし、
HNMLS所属のフレに聞いても今どのくらいの値段か分からないって言うし、
1600万までなら今持ってるスコハネやバーニーなど高額装備売って
買おうと思えば買えるんだけど、にんともかんとも。
107: 名も無き軍師 ：05/09/01 23:59 ID:0nLW1d9A: それはやらないほうがいいだろうな。
そこそこの家や貯金全部処分して、出たばかりの初代カウンタック買うようなものだし。
カウンタックが好きなら止めはしないが。
108: 名も無き軍師 ：05/09/02 00:05 ID:3Opgnl9g: >>53
遅レスだが、相手が範囲技or魔法を使ってきた後等に重宝すると思うよ。
通常攻撃しかこないと分かれば、建て直しは楽になる。

他にも、WSを撃つ順番が決まってるやつ相手に、特定のＷＳが来るのを遅らせたりとか、
使い方は考え方次第で色々ある。
ボムＨＰ3割きったらとりあえず使っとくとかね。
109: 名も無き軍師 ：05/09/02 00:05 ID:jkMjN78Y: うちの鯖も水鉛鉱は出品者本人の自己落札一件のみだな～。
バローネも最終２１００万で履歴５件しかない。。
ＮＡでもなんでもいいからヨルムン狩ってくれ～
110: 名も無き軍師 ：05/09/02 00:49 ID:V5rUH2G6: >>108
サイクルでWS使ってくる奴はTP関係なく撃つやつが多い
111: 名も無き軍師 ：05/09/02 01:17 ID:PUA5m/4.: 激しく既出だろうけど、子竜が与えたダメージ分のＴＰも本体に溜まって行って欲しいよなぁ
112: 名も無き軍師 ：05/09/02 02:26 ID:BsQMyhxQ: 範囲技対策でも妄想しよっかな。

JA 子竜トランス(仮称)/効果時間3分/使用間隔5分
：効果時間内、ワイバーンの防御力アップ・攻撃停止。ブレスレベルアップ。

(子竜の物理・魔法防御大幅アップ。ただし子竜の攻撃停止状態に。)
(ブレスのみ反応。属性・ヒールブレスがⅠ→Ⅱのように１段階性能アップ。)

・・・ちと強すぎかｗトランス中の子竜は白く変身発光だ！
113: 名も無き軍師 ：05/09/02 02:40 ID:sv.x3OQI: ボロなんて取引３件ですよよるむん常に放置
114: 名も無き軍師 ：05/09/02 07:49 ID:VFHiUvg.: それじゃ自分の飛竜も妄想してみる…

ブレス溜めモーションの後に燃え上がり、体色が紅くなって、
体当たりすると燃える聖なる印と共にHNMでも何でも一撃粉砕する
灼熱真龍の型でも実装するかｗ

ちなみに効果時間１分、リキャスト７時間なｗ
やばい、マジでこのアビ欲しくなってきたorz
115: 名も無き軍師 ：05/09/02 08:41 ID:bSLD/EF2: バローネ胴装備していると、
売ってくれませんか？テルが結構頻繁に来ます。
適当にあしらって後々面倒な事になりたくないので
一応丁寧に断ってますが、
1500万とか提示されるとちょっとだけ心が折れそうになる私キャミィ
116: 名も無き軍師 ：05/09/02 08:46 ID:bSLD/EF2: >>107
いや、「自分の肝臓を売って焼き肉屋で食事をする」の方があってるｗ
117: 名も無き軍師 ：05/09/02 09:11 ID:BXb0YwNg: >>114
おめー、それフルクリムゾンでサポ忍片手棍ニ刀流しないと発動しないぞ？
118: 名も無き軍師 ：05/09/02 09:32 ID:bSLD/EF2: そーれーがー。きーみーのミカンー
119: 名も無き軍師 ：05/09/02 09:34 ID:bSLD/EF2: ってMikanたんはDAだったのかΣ(゜Д゜)
120: 名も無き軍師 ：05/09/02 10:34 ID:guFTR8u.: a
121: 名も無き軍師 ：05/09/02 10:52 ID:mipRGcuc: 落ちにくく、使い回しが便利になれば理想だのぅ

ミカン釣り
ミカン遠隔　

これ本命でほしい　
空トリガ取りにも居場所を！
122: 名も無き軍師 ：05/09/02 11:14 ID:Xk4VdxN2: ヒリュウにメリポぶち込めるようになるだけだったら笑う
123: 名も無き軍師 ：05/09/02 11:42 ID:kATfI7Gc: それが１,１倍馬券だがｗ
124: 名も無き軍師 ：05/09/02 12:12 ID:l6Fojz..: それをやるのが■。
でなきゃスピリン実装、同時に多段WS修正、竜騎士にはフォローなしとかやるわけねぇ。
125: 名も無き軍師 ：05/09/02 12:26 ID:guFTR8u.: メリポＰＴでサポ忍を求められた！
これって、普通？
126: 名も無き軍師 ：05/09/02 12:56 ID:6FNfekhg: ねーよｗｗ
127: 114 ：05/09/02 13:01 ID:bt0Mv8lk: >>117
騎士本体も紅くならないと使えないのか！これは盲点だったｗ
>>118-119
飛竜に偵察させたり出来れば面白いんだけどねｗ
128: 名も無き軍師 ：05/09/02 13:36 ID:Idi7sTb2: ＞飛竜に偵察
なぜだろう、ファミコン版ナイトガンダム物語を思い出した
129: 名も無き軍師 ：05/09/02 13:42 ID:xUxq0lW2: 紙飛行機かｗ
130: 名も無き軍師 ：05/09/02 13:42 ID:FU5yHDys: フルヘカ、アイス+1所持
かなりメリポでは強い。モンクに並ぶよ
もっとリーダーして竜騎士の強さを広めたい

命中装備でWS撃つのはやめましょう
131: 名も無き軍師 ：05/09/02 13:54 ID:Idi7sTb2: >>129
つ…通じたヽ( ゜∀゜)ﾉ
132: 名も無き軍師 ：05/09/02 13:54 ID:mJ2msXig: >>130 ちなみにＷＳはペンタ？　常にサポ戦だからミスが恐くていつも命中装備なんだが
着替えたほうがいいのかね～
133: 名も無き軍師 ：05/09/02 14:21 ID:Mp3x3XBI: なんかしらんが侍スレで俺ら話題沸騰中。
134: 名も無き軍師 ：05/09/02 15:27 ID:jbn8pmYQ: >>130
モンクに並んだRepをぜひ
135: 名も無き軍師 ：05/09/02 15:43 ID:nnQpx81E: ミカンがバ系みたいなのじゃなくて
８０％ダメカットみたいな防御ブレスを吐いてくれる事により
範囲攻撃に強いジョブってなればなぁ
カースドスフィアをカスダメに出来るジョブが竜騎士＆ミカンなら
スピリン使っても全然許されると思う。
136: 名も無き軍師 ：05/09/02 15:53 ID:b8SP8Ofk: >>130
>>134
前衛がモ竜暗で全員サポ忍、実質モ盾状態となっていてモータル
食らわないように後ろ向いたり、蝉を回していたら並ぶんじゃね？ｗ
137: 名も無き軍師 ：05/09/02 15:55 ID:iQSwLTq.: ヴォランスグリーヴのジャンプ:命中+4ってジャンプにしか効果なし？
ハイジャンプも命中＋になるのかね？
138: 名も無き軍師 ：05/09/02 16:12 ID:bX/jv4jg: そういや
攻撃開始→一発殴る→戦闘解除→攻撃開始→一発殴る→戦闘解除
の繰り返しで間隔400くらいの速度で殴れるんだよね
フルヘカトンでも間隔400くらいの速度で殴れる
この技ってあんま知られて無いのかな？カチカチうるさいし疲れるんだよねｗ
両手武器全部に通用する技
139: 名も無き軍師 ：05/09/02 16:23 ID:6FNfekhg: 前誰かが考えたミカンアビの
・追い風
だったかな？特定の敵のWSを跳ね返すみたいな技

これが良いと思うなぁ。

いやらしい敵のWSを一定時間跳ね返すとか
かなり活躍できそう

まぁリフレクの無い世界だから
プログラマが作るのマンドクセ
ってなるだろうけどなｗ
140: 名も無き軍師 ：05/09/02 16:24 ID:nC6vLrqs: >>138
スロウはクイック攻撃に影響しますよ（それでも普通に殴るよりは早いですが）
それと、飛竜が殴れなくなりますので竜騎士には微妙だと思います
141: 名も無き軍師 ：05/09/02 17:43 ID:N1zSSdZM: 流れなど全くみてない他ジョブの者だが突然思いついたんでカキコ
マスターのVITに応じてミカンにリジェネってのはどうだろう？
いや昔の電プレみてたら「竜騎士はVITをあげればちょっといいことがありますよ」
ってインタビューがあったもんで…
142: 名も無き軍師 ：05/09/02 18:31 ID:SeqiZMi6: >>141
　仮にそうなったとして
　命中＆攻撃装備を捨てて、子竜生存の為にVITﾌﾞｰｽﾄ装備でPTに参加なんかしたら
　メンバーに生暖かい眼で見られそうな予感

　下手したら晒されそう・・・
143: 名も無き軍師 ：05/09/02 18:56 ID:lYxaAevw: >>141
そりゃジャンプの威力が微妙に上がるからだろう・・・
それにそこまでの親ばかを望んでるやつばっかりじゃないから。
144: 名も無き軍師 ：05/09/02 19:28 ID:bX/jv4jg: 今度リューサンと固定を組むんですがリューサンのTP溜まりやすさは
戦シモ暗侍竜の6人の中でどの位置にきますか？
145: 名も無き軍師 ：05/09/02 20:01 ID:B90k.9uw: 自分の経験からすると、
侍＞モ＞竜≧シ≧戦＞暗ぐらいだったかな。
まぁ勿論装備によって多少前後するが、大抵連携待つことのほうが多かった。
146: 名も無き軍師 ：05/09/02 20:19 ID:Jc3HRa7c: >>144
Lvどれぐらいだ？
３０未満　気にするほどでもない。
５０未満　侍＞竜＝戦＞モ＞シ＞暗
７０未満　侍＞モ≧戦≧竜＞シ＞暗
７５で廃装備　侍＞シ＞戦＞モ＞竜＞暗
ある程度の装備をしている事が前提です。
147: 名も無き軍師 ：05/09/02 21:00 ID:av9HT6Lo: 体感だけど、バローネ胴脚・ダブアタ・命中30+10・スシで
70～74　侍＞竜＝戦＝モ＞シ＞暗

少なくとも相方をイライラ待たせたりは無かったな。
TP追い抜くことのほうが多かった。
148: 名も無き軍師 ：05/09/02 22:08 ID:Xtq5tgc6: 廃とかメリポしまくってるおまいらの装備晒してくれ
参考にしたい
149: 名も無き軍師 ：05/09/02 22:20 ID:96ap.W1A: その前にオマエはここの連中のマナーを参考にしろ。
150: 名も無き軍師 ：05/09/02 22:38 ID:j3N5u4Ws: サンドリア厚生省が飛竜培養研究所を民営化で決定

サンドリア厚生省が先日、飛竜培養研究所を官から民へ受け渡すことで
衆議が一致したと報じた。

財務省が竜騎士への大幅な予算カットを宣言したが、厚生省でも飛竜の卵
培養からシャクラミへの輸送費他、前期の大赤字を計上したため民営化して
財政の健全化に勤める模様。

新たな事業への開拓を望む有望企業からの落札を願う。
竜騎士で創る市民団体は公表を控えてはいるが、関係者によると
「サービスが低下するのでは」と悲観的な声を出しているという。
151: 名も無き軍師 ：05/09/02 23:08 ID:O5G49C12: TPの貯まりやすさでシーフが戦士より下位なのは有り得ないと思うが・・・
忍者・短剣以外の二刀流なんて攻撃早くなるだけでTP速度は変わらないんだぞ？
152: 名も無き軍師 ：05/09/03 01:17 ID:MvlPfSKk: リディルある戦士以外にはまず負けることないだろ
153: 名も無き軍師 ：05/09/03 01:18 ID:MvlPfSKk: 侍＞複数回攻撃武器持ち＞モ＞竜＞シ＞戦＞暗ぐらいじゃね？
154: 名も無き軍師 ：05/09/03 01:34 ID:j5h1/Bm.: 侍＞複数回攻撃部気持ち＞モ＞シ≧竜≧戦＞暗ぐらいじゃないか？
二刀流、隔１８０以下でもＴＰのたまりは５を下回らないし
155: 名も無き軍師 ：05/09/03 01:37 ID:3Opgnl9g: モンクが異常に早くなるのって、サポ戦だけだと思うんだが。
それにしたって、モより遅いとはおもわんなぁ。
156: 名も無き軍師 ：05/09/03 02:51 ID:hQsNoaMc: 外人の竜騎士のバザコメに面白いのがあった。
/anon「いりません」
I am proud of what i become
You should do なんちゃらかんちゃら(忘れた)

anon不要な環境にいるとこういう考えを持つことは十分あり得るな、
と思った暗黒から詩人に転職した俺がいました。
157: 名も無き軍師 ：05/09/03 02:52 ID:j5h1/Bm.: >>155
マーシャルアーツ、蹴撃
158: 名も無き軍師 ：05/09/03 03:44 ID:2Qs3yiPU: 竜/戦73。モ/シ73と組んで墓でやったことあるが
(食事は両方スシ　＋マドメヌ)
TPに関しては　竜＝モだった。

侍＞＞複数回武器持ち＞戦モシ竜(効率を左右しない誤差ﾚﾍﾞﾙ)＞暗
こんなとこじゃ？
159: 名も無き軍師 ：05/09/03 03:59 ID:3Opgnl9g: >>158
まぁ、そんな感じが妥当だろうな。
竜はジャンプにDAのるから、たまにシフ相手とかで120：30とか、アフォなスピード出るのが楽しいよなｗ
普段はやっぱり、他と大差は無いね。でも、竜が遅れて・・・・・って話は一度も聞いたことないや。

ところで、公式が更新されてるね。
次のアップは10月上旬。ジョブについてはまだ未発表。

新エリア開放(デュナミスかもなorz)もあるらしいお。
160: 名も無き軍師 ：05/09/03 04:33 ID:OO7q1tLU: 俺も遅いとは思わないが、大半がトスだと言う事を忘れてはなら無い。
騒ぐ程の差でもないが
161: 名も無き軍師 ：05/09/03 04:54 ID:U/XoMaR2: >>160
あのSS…新エリアってプロミヴォンかyp!
162: 名も無き軍師 ：05/09/03 05:55 ID:9sP67UMo: シ/忍ってそんなにTP早かったか？
シ/戦は耐え難いTPの遅さで
シ/忍だと大分普通位で
シ/忍+クラクラでやっと抜かされた位だったぞ竜TP51～80:シTP42って感じだ(WS直後　貯めですって言われると一気に竜TP130　シTP240位開いたけど)

WSでTP12%→オートアタック24%+ジャンプ39%+ハイジャンプ53%→オートアタック65%(ハイジャンプ無くても51%
　　　　　　　　　　　　　　→シWS12%→22%　→32%　　　→42%

変なタイミングでジャンプ打たなければトスのが遅い事は殆ど無いと思う。(トスに徹する撃ち方って言うかな･･･)
163: 名も無き軍師 ：05/09/03 07:17 ID:sv.x3OQI: 擬似ストア重視のシフなら早い
俺が組むのはホプリ二刀流ばっかりだが・・・
164: 名も無き軍師 ：05/09/03 07:25 ID:4U16JU2Y: http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050902/ffxi.htm

今後のバージョンアップについては、プレーヤーの注目が高いであろうジョブに関する話が中心。
「ジョブの個性を殺さないことが第一。既に多くの人がレベル75に達しているので、
あまり劇的な修正はしないだろう」としつつも、
「槍が強いジョブについては強化を検討したい」、
「召喚獣は増やしたい」といった話が飛び出した

ﾘｭｰｻﾝｵﾒｰ(´・ω・｀)
165: 名も無き軍師 ：05/09/03 07:44 ID:FJX60SgU: ＞既に多くの人がレベル75に達しているので、
何も見えていない
166: 名も無き軍師 ：05/09/03 08:24 ID:.mWrnqKQ: >>164
鎌の強いジョブは放置ですかorz
167: 名も無き軍師 ：05/09/03 09:00 ID:BXb0YwNg: >>162
素破込みの最速シーフなら間隔３００を余裕で切る。
(武器はミセリ系基準でな)
つまり武器間隔３０００でＴＰが貯まるわけだ。
竜だとジャンプがあろうが基本は４５００弱かかる。ラジャス１個で４０００かな？
どの道通常殴りで１０００の間隔差がある以上ジャンプじゃ追いつけない。

サポ戦でだってブレオ１刀流ならヘイスト装備をあわせて１５０間隔に出来る訳で…
ブレオは相当廃だと思うけどなｗ
168: 名も無き軍師 ：05/09/03 09:38 ID:UcUntVwQ: >>164
この際、かいはつｗがとちくるって、異常な強化来るといいのぉ
弱体前の狩のように。

ヴァナでは攻防一体で瞬間ダメが出せるのが最も好まれるから
　ヒルブレのサポに依存がはずれる。
　　（トリガーはなんらかのゼニ投げ）
　ペンタが乱れ打ちと同じ仕様に。
　大車輪は三回攻撃にｗ（最低、1200は見込めるぞｗ）
　ジャンプは挑発並のヘイトを稼いでタゲ向いてから飛ぶ仕様にｗ
　ミカン釣り解放

これで三国、砂丘、巣は竜であふれるｗ
再弱体は１年後な
169: 名も無き軍師 ：05/09/03 10:16 ID:zzFQsnPg: >>167
トスで攻撃一回分こっちのが先にシがWS撃った時点では
竜:シ=24:12
→39:12→52:12
竜:シ=64:22 or 64:32

こっから巻き返せる？
478×4=1912
300×8=2400 or 300×7=2100

ハイジャンプ無くても478×5=2390

竜〆役だったら常に遅いんだろうけどさ。
300が適当過ぎってなら↓

ミセリコルデＤ23 隔183 MP+10 DEX+2 VIT+2 MND+2　×2
(23+8+2)*3　×2=198 (D53 R5相当)

183×2×0.85=間隔311.1　÷60=5.183秒

素破183×2×0.8=間隔292.8　÷60=4.880秒

アイス+1
D90　間隔478 ÷60=7.966秒

机上理論だけど空振りしない限り待たせる程TP差つかないってのと
DAとTAだとDAのが発動率高いんじゃないっけ？
で
DA槍=24%
TA短剣=20%

取りあえずTP100%時点では大きく待たせはしないって言いたかった。
170: 名も無き軍師 ：05/09/03 11:20 ID:fYV.54EY: モはデスト辺りだとそりゃ勝てないけどサポ戦でもパタ系の場合とかなら
話は別になってこないか？
二刀流相手でもTP貯まる速度十分通用出切る速さだと思うのだが。
それに相手がデストだと双龍脚(ほぼVITで決まる)けど多少Dも絡むから
別に連携ダメも負ける気はしないんだが
171: 　：05/09/03 11:34 ID:aPq0nACY: 通常削りに関しては、寿司も登場したことだし。
圧倒的に竜騎士にアドバンテージがあるという状況は存在しないことは事実だね。
172: 名も無き軍師 ：05/09/03 11:37 ID:XBAYMz1o: しかもシフはヘイスト装備がけっこうあるからな
173: 名も無き軍師 ：05/09/03 11:52 ID:ECzO.Lfo: まー、モンクが本当に強いのはメリポだからな
それまでのとてとて戦じゃそんな変わらんよ
とてとては多段弱いし大車輪が効くから
174: 名も無き軍師 ：05/09/03 11:57 ID:OkseBB5E: >>169
ずいぶん都合のいい計算しとりますな
自分でアイス+1で8秒かかる計算しときながら
トスと〆で攻撃1回違うって

DAとTAはDAのほうが発動率高いが
二刀流TAなら両手に発動抽選するからTA短剣を20%で計算するなら
比較はDAとTA×2で比較になるからTAのほうが発動率は高くなる。

ジャンプとハイジャンプを連携後に使えるなんてことはない
命中あがっている今ほぼ理論値でたまるから1分切る時間でたまる
平均したらせいぜい連携に付きどちらか1回が精一杯

命中同じだと考えると確率学んでればわかるが20回でためるのと8回でためるのでは
8回でためるほうがためる時間のばらつきはおおきくなる。
人なんて普通のことはイメージに残らないから
遅れたイメージは残りやすい

微妙な差だがこれだけ積み重なると
遅れるイメージは付いて回る
175: 名も無き軍師 ：05/09/03 12:39 ID:NOYGznGg: どちらも必死だな、でFA
176: 名も無き軍師 ：05/09/03 13:07 ID:jbn8pmYQ: 2刀流だと発動率が高い？ｗ
177: 名も無き軍師 ：05/09/03 13:23 ID:kATfI7Gc: 発動回数が多いだけだろ
178: 名も無き軍師 ：05/09/03 13:57 ID:OkseBB5E: 竜騎士のＤＡ発動でＴＰ２４
シーフのＴＡ発動でＴＰ２０

シーフは二刀流で通常ＴＰ１０
どっちか発動すればＴＰ２０になるんだから
発動率じゃなくて１０が２０になる確率はＴＡ発動率の２倍
まあほんとは両手で発動の確率もあるから若干違うが

ＴＰに％の単位つけてたのがいけなかったけど
引用のところでつけてたからつけたのが悪かった。
179: 名も無き軍師 ：05/09/03 14:22 ID:zzFQsnPg: ずいぶん都合のいい計算しとりますな
自分でアイス+1で8秒かかる計算しときながら
トスと〆で攻撃1回違うって

不意もダマもしない〆なら3秒程度だろうけど

大車輪ズガーン
(モーション時間大体2秒ちょい)
間
/ja不意 <me>
/wait 1～2
/jaだまし討ち <me>
/wait 1～2
/wsシャークバイト(2秒くらい)

大体5～7秒はあるんじゃないか？
180: 名も無き軍師 ：05/09/03 14:31 ID:zzFQsnPg: >ジャンプとハイジャンプを連携後に使えるなんてことはない
>命中あがっている今ほぼ理論値でたまるから1分切る時間でたまる
>平均したらせいぜい連携に付きどちらか1回が精一杯

直後に使ってれば大体使えるようになるのも直後が多くなる。(TP100%超えた状態で使わないようにとか)
タゲ戻し用に使わなくていいPTなら「2回に1回」～「3回に一回｣くらい直後に使えるだろう。

前衛忍シ竜PTで戦闘時間常に1分以下な戦闘できるなら墓のモモモPTみたいに100チェーンでも130チェーンでもできるんだし。
181: 名も無き軍師 ：05/09/03 14:31 ID:NpYpmg8o: □e＜ガリスンらと対照的な平和的コンクエスト「政界」が追加される気がします

ジョブ毎に政党を組織することが可能となり総選挙によって当選したユーザーは
議員になることができます。また政策に「憲法」があり、法律を作ることが可能となります。
法律を遵守しないと監獄へ幽閉されます

法律例：１PT１竜法　１パーティに竜一人入れることが義務となる。
182: 名も無き軍師 ：05/09/03 15:52 ID:OkseBB5E: じゃあ竜禁止法でもいいわけだな

竜にジョブチェンジ禁止
183: 名も無き軍師 ：05/09/03 15:55 ID:OkseBB5E: こんなことも可能になるならどこが平和的なんだか
184: 158 ：05/09/03 17:48 ID:YxgW0BdQ: 158だけど追記。ナモ竜赤白詩の73PT(モはデストもってない)
自分の場合、ジャンプは主に連携トスのタゲ取り用に(WSに上乗せする感じで)
ハイジャンプは連携後のTP回収用に使ってた。

自分TP100>挑発>大車輪>ｼﾞｬﾝﾌﾟ>双竜脚>ﾊｲｼﾞｬﾝﾌﾟ

だから、きっちりリキャストでジャンプはしていないが
それでもモンクにTPで大差で負けるようなことは無かった。

ここ覗いた人に誤解されたくないので、不等号とかニュアンスは気をつけてほしい。
現状サポ戦一択の状況で、他ジョブにTPで大きく遅れをとることはあり得ない。
185: 名も無き軍師 ：05/09/03 18:42 ID:TitXn2Mw: アイスＨＱ　
オプチ
マーマンゴルゲ
アサルトピアス
マーマンピアス
全身バローネ
アメマンＨＱ
フレイムリング２個
ソードベルトＨＱ
メリポやってるんだが総合ダメ低いような。。
装備ダメ出しお願いします。
186: 名も無き軍師 ：05/09/03 18:48 ID:F0SinW36: >>182
強化後の竜騎士取得禁止でもいいな。
最強厨にはきてほしくない。
187: 名も無き軍師 ：05/09/03 19:07 ID:b42yRQmE: >>185
俺とほぼ同じ装備だｗ問題ない気もするけどなー
ワイバーンヘルム・タラスクミトン+1が違うくらいかな。
188: 名も無き軍師 ：05/09/03 19:51 ID:fwszgmMA: >>185
通常時はそれで問題はない
ｗｓ時はヘカトン系が望ましい
189: 名も無き軍師 ：05/09/03 20:10 ID:iNTQD7BQ: 欲を言えばフルバローネはやめるべきだなー。
中途半端すぎる。STRか攻撃力どっちかに偏らせるべきだ。
命中は・・・好きにしな。
190: 名も無き軍師 ：05/09/03 20:26 ID:rk43OCU6: 取得禁止とか関係ないじゃん
取ってもジョブチェンジできないんだから
191: 名も無き軍師 ：05/09/03 20:31 ID:gsggDZHM: >>185
WSのとき着替えればあとは十分かとー

胴はアサルトが個人的にはオススメ。
192: 名も無き軍師 ：05/09/03 20:51 ID:Jc3HRa7c: TP速度なんて装備によってマチマチだな。
普通にやってりゃミス無しで１分前後ぐらいで100％貯まるようになってる。
そこからどう早くできるかが問題だ。
侍は黙想やストアTPで平均すると4～5回殴ればWS撃てるぐらいだから早い。
戦士やシーフは二刀流アップ素破で*0,8にヘイスト25％したら間隔半分ぐらいになる。
特にシーフは一発５保持とかで30秒以内にTP貯めれたりする。

まぁ普通のPTなら１分前後で100貯めれば合格ラインだし、そのへん目安に命中云々がんばるのみ。
193: 名も無き軍師 ：05/09/03 21:01 ID:sN8NUaa2: 大差でＴＰ負けるって人は装備の問題だろう・・
装備に手抜いてるシ、モなら普通に上回ることできるし
194: 名も無き軍師 ：05/09/03 22:57 ID:oYSb9ZUs: 属性ゴルゲットとかってどうなんでしょう？
てか結局は何選べばいいん？
大車輪ミスの呪縛からいい加減開放されたい。
195: 名も無き軍師 ：05/09/03 23:38 ID:9.B6FuxU: 単純なジョブ性能のみなら、竜は侍の次くらいだね。
たとえばモが早いのは、帯の影響もでかいしな。茶ですらものすごい。

竜は装備ブーストでTP速度上がりにくい。
両手槍だし、根本的に装備が少ないからな。

他のジョブの方が早いと感じるのは、
他ジョブもしっかり整った装備の人が増えたからだと思うよ。
196: 名も無き軍師 ：05/09/04 00:26 ID:LkKp15rA: スコピオやアサルトジャーキンでｗｓ撃つならヘカトンハーネス着て撃ったほうが遥かに良いと思うんですが・・
197: 名も無き軍師 ：05/09/04 01:13 ID:zGpzoyho: >>196
キミの言う通りだね。
でもヘカトンないからといって狩りが継続困難になるわけでもあるまい？

それとも、ヘカトン取ってから出直して来いとでもいいたいのかな？
198: 名も無き軍師 ：05/09/04 01:23 ID:zGpzoyho: つーか、あると望ましいとかいう書き方なら納得もできるんですがね。
こだわりたい人はがんばればいいわけだし。

持ってない側からすれば、ヘカトン無いと糞みたいな流れにされるのは
憂鬱でたまらんわ。
装備は好きに汁！
199: Sage ：05/09/04 01:47 ID:4TGH66Ws: 大車輪いくつくらい出てる？
現在73なんだが打つ時STR35はしてるんだがやっぱ350~400程度なんよ
メリポとかヘカトン着てやるとどれくらいいくもんなの？
200: 名も無き軍師 ：05/09/04 01:51 ID:x6pjIfSw: 185JOBチェンジ
201: 名も無き軍師 ：05/09/04 02:54 ID:sbGj3FEg: あれだ・・
次もし強化あるなら、ミッションでそこそこ動けるようになればいいよ・・
ミッションというミッション全部別ジョブで参加だよ・・
BC行っても足手まといミッションでも足手まとい
こんなのばっかり・・疲れたよ
空とか裏とか行ってみてぇな・・
Mikan・・俺はいつまでカニと遊んでないといけないんだ？
202: 名も無き軍師 ：05/09/04 03:12 ID:FI3MPCfc: >>201
別ジョブでミッション行ったなら空とか裏とか行けるだろ？
行ってないなら単にネガムードに乗ってやりもしないで愚痴ってるだけで
果てしなく無様だな
ちなみにHNMや裏は前衛が総じて微妙な中
防御カットのある大車輪撃てる竜はマシなほう。（最強とは言わん）
203: 名も無き軍師 ：05/09/04 03:19 ID:oX3u85dw: >>199
Lv.75 サポ戦でウェポンに600ちょい
204: 名も無き軍師 ：05/09/04 04:15 ID:sbGj3FEg: 199最高の総STRと攻撃力教えてくれまいか？

以前、自分で計った記録なんだが。

サポ戦士で。

STR75+15
攻撃力442

蜘蛛　にやった平均ダメージ４０１ダメージ。最低ダメージ２９９、最高ダメージ５０６

トンボにやった平均ダメージ５１０ダメージ。最低ダメージ３８８、最高ダメージ７９１

って感じになっていた。

たしか、強さはとてーと、とて＋くらいまでの強さだったかな。

もちろん、バーサクやウォークライ等で色々とこんな感じに差が出るが。

こんなので参考になればいいんだが。
205: 204 ：05/09/04 04:18 ID:sbGj3FEg: 書き忘れたんだが。

↑のやつはたしか72のﾚﾍﾞﾙ上げPTでのデータだったはず。
206: 名も無き軍師 ：05/09/04 07:23 ID:KyYa1HkY: マーシャルランスってどう？
207: 名も無き軍師 ：05/09/04 08:07 ID:UcUntVwQ: >206
通常攻撃　ショボ　間隔ながー
ＷＳ　丁度デーモンにペンタで１０００行くこともある

オレはソロの気分転換用　ソロって飽きるしｗ
208: 名も無き軍師 ：05/09/04 08:23 ID:BXb0YwNg: >>202
いや、ぜんぜんマシなほうじゃないと思うぞ？
余裕で下から数えられるくらいの位置にいる。
ダメージ以外の役割ってのが皆無だからな。シ狩モ戦暗の次位ってなる。

まあ、裏なんかだと別にジョブ問わず参加できるけどな。
209: 名も無き軍師 ：05/09/04 08:23 ID:BXb0YwNg: 侍もわすれｔ
210: 名も無き軍師 ：05/09/04 11:02 ID:j9Lpe1e6: みんなバルマスとワルマスどっち派？地味に悩むと思うのは俺だけですかw
211: 名も無き軍師 ：05/09/04 11:32 ID:NOYGznGg: >210
変な略するなよｗ
ちなみに俺はバル派な。
212: 名も無き軍師 ：05/09/04 11:58 ID:x7tlCSwU: >>199
５００～８００でるよフルヘカ
着替え必須だが。
213: 名も無き軍師 ：05/09/04 14:40 ID:nX6nYPr.: □ジュノの大型寿司店が竜騎士の入店お断り？□

数日前からジュノで開店している寿司屋が竜騎士お断りの立て札を掲げる様になった
模様。某○○氏が運営する大尽寿司店では横断幕まで掲げているとのこと。
某○○氏は「竜騎士は生理的にいけてないから駄目」「なんか見ていてむかつくんですよ」
「VPで強化宣言でてるから有頂天になっている」とのこと。
214: 名も無き軍師 ：05/09/04 14:47 ID:fwszgmMA: ケル鯖
水鉛鉱最終履歴100万、在庫７ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ４つも出す以上、３龍狩りが盛んな鯖はこうなる運命
これ最終的に10万くらいなるぞ
215: 名も無き軍師 ：05/09/04 14:48 ID:fwszgmMA: >>206
インパルス使う場合
メリポでもマーシャルが一番いいかも
216: 名も無き軍師 ：05/09/04 16:02 ID:lWFPMQY6: >>206
裏ザルカでサポ侍で大車輪だけする分には結構マシ。
ザルカ以外なら別ジョブかペンタスキュアーで。
217: 名も無き軍師 ：05/09/04 16:22 ID:Hs64gKgQ: http://ff11-photo.gamers-online.net/joyfulyy/img/27409_1.jpg
218: 名も無き軍師 ：05/09/04 16:27 ID:K4oPTfGc: バローネは今買うのやめとけ・・・。
１０月のVerUPで何か追加あるかもしれんぞ・・・・。
219: 名も無き軍師 ：05/09/04 16:38 ID:SsoieU.M: >>217
志村、ロゴが後ろ後ろ
220: 名も無き軍師 ：05/09/04 17:39 ID:eRdBK/CQ: >>214
ボロはぜんぜん競売でねーそっちいきたいな・・・
221: 名も無き軍師 ：05/09/04 19:55 ID:c1zi/KKE: お前らウルトラジャンプして解約しろってーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
役立たずがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
222: 名も無き軍師 ：05/09/04 20:51 ID:12njSesk: >>221
オマエはこれを見てもそう言い切れるのか？

　　　　 |
　　　　∥
　　　　| |
　　　 |___| )＼　
　　　　┃≧δ｀∋ 　　　　　
　　　　┃(´･ω･)　　　　　　　／(
　　　　O　　　　ヽ　　　＜ﾟ了ﾉ　(　＜僕ら、新しいタイプの攻撃型ヒーラーになるらしいよ
　　　　┃|　 _ ﾉJ　　　　　（　　"⌒ヽ______
　　　　┃∪ ∪ 　　　　　　ι⌒ζﾉ丶─"

http://ff11-photo.gamers-online.net/joyfulyy/img/27772_1.jpg
http://ff11-photo.gamers-online.net/joyfulyy/img/27773_1.jpg
223: 名も無き軍師 ：05/09/04 21:23 ID:a95MDfs.: wってさ。2つ以上使うとそれだけでIQ低そうに見えるよね。
224: 名も無き軍師 ：05/09/04 23:27 ID:aWRAfoj2: ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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225: 名も無き軍師 ：05/09/05 00:06 ID:1IG3mtYo: リュ―さんでＳＴＲ＋80以上やれだが
大車輪行くらくらい出るんだろうか
激しくかねかかるがw
226: 名も無き軍師 ：05/09/05 00:36 ID:brgclLGw: ヘカトンや新トルクなど駆使しても75くらいが限度だよ
ヘカトン全てHQなら行けるか８０ｗ
227: 名も無き軍師 ：05/09/05 00:48 ID:TXuD6lfU: プロＭ第一章を竜/戦で行ったんだがまったく役に立たなかった･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　今後、プロＭを竜騎士で進めて行くことは可能なんだろうか。
そして、やはりサポは白のほうが？
228: 名も無き軍師 ：05/09/05 01:23 ID:BXb0YwNg: >>227
「寄生すれば」可能
本人がどれだけ薬品と装備に金をかけようが
ドユニクロのプロＭジョブのが役に立つ位なんだから。

まあ、実質ジョブ縛りがきついのは制限レベルだし
黒か赤を６０まで育てることをお勧めする。
この２ジョブならイラネなＢＣ無いし。
ちなみにサポは白でも戦でも大差ない。
子竜がまともに維持できないし、戦/白と戦/モの差でしかないよ。
当然、戦/忍というはるか上位サポがある上でのその二択だがな
229: 名も無き軍師 ：05/09/05 01:46 ID:TmWkxYCA: >>227
後半のアルテマ戦とかでペンタヒャホーイしてる動画はあったよなぁ。
自分は狩忍暗黒と４ジョブをミッションに応じてレベルが合う奴を使い分けて進めてる。
>>228の通りに黒か赤を上げておけば間違いないだろうね。
現状の竜騎士の能力では正直プロＭは厳しいものがある。
230: 名も無き軍師 ：05/09/05 02:08 ID:.VlQ3cW.: ソ・ジャ60制限とアルタユついてからの開門と暁ぐらいしか出番無さそう
231: 名も無き軍師 ：05/09/05 02:30 ID:ZIbab6q.: >>227
誓いの雄たけびは、竜騎士も十分いける
マラソンが鍵のBCだからかもしれんがね
しかしｵｳﾘｭｳ、ﾃﾞｨｱﾎﾞﾛｽ、ｽｶﾘｰXYZ戦、ヴァズ等の60制限前のBCは、ちとわからんな

60制限のBCや無制限なら竜騎士も十分戦えるはずだ
232: 名も無き軍師 ：05/09/05 02:54 ID:OvH60Rb.: >>227 全く役に立たなかったって・・・普通にやってれば竜でもそれなりに役に
立ちそうだが。私はプロミヴォンに戦/忍で行ったけどね。
オウリュウは厳しそうだが、他のアタッカーと比べても竜が入ってたから
負けるって事はないし。運が悪いと構成良くても負けるしね。
竜でプロマシアＭ行くなら最低限、薬品は多く持ち出来るなら弱体アイテム
持って参加するのが望ましいね。　身内で行くのならそこまで卑屈になることはないかと～
233: 名も無き軍師 ：05/09/05 03:37 ID:tOyKNv0U: 竜騎士強化されるんか
ことの次第によっちゃー
竜あげよかな＾＾
234: 名も無き軍師 ：05/09/05 03:38 ID:epiSNIHA: 強化されてから上げればいいしｗ
その方がうまー＾＾
235: 名も無き軍師 ：05/09/05 04:03 ID:rcPnp5h.: >>231
ディアボロスはいけると思うで。
サポ侍足払いとか。サポ白でズパジャンケアルガとか。

あと、ボムのも竜でいいぞ。
サポ侍前衛が４人＋召詩とかが鉄板なBCだしね。
その他６０のBCはアタッカー枠ではいりゃいいべ。
236: 名も無き軍師 ：05/09/05 04:31 ID:ZIbab6q.: >>235
となると、やっぱｵｳﾘｭｳ肝かー
というか60代って竜騎士が、輝くレベル帯だったような、と思うのは俺だけか
237: 名も無き軍師 ：05/09/05 04:47 ID:ENi8rjBw: バリスタも優勝したしどんな鯖かと思って調べてみたら、
何か試練鯖の竜スレ、いろんな意味でスゲーな
なんでこんな楽しそうなんだ･･･

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/10471/1092279036/
238: 名も無き軍師 ：05/09/05 06:21 ID:PbF.bF3Q: ディアボロスは40制限だべ
オウリュウから50制限だべ
そんな漏れはコロ槍がない69竜
メンテ明け狙ってるけど出るといいなー
239: 名も無き軍師 ：05/09/05 08:26 ID:NMOuouZY: オウリュウは精霊戦隊を編成して、黒赤出来ない奴はBCまで護衛する
そして本番は精霊戦隊に一人ずつ寄生してクリア
これでウチのLSは参加者全員乗り越えた
石を沢山用意してハイポがぶ飲みして負けた１戦目がアホらしく思えたｗ

>>232
プロMに必要な前衛はほとんどが蝉持ちと瞬間ダメを出せるジョブだけ
竜で参加なんて寄生以外の何者でもない。薬品やアイテムを投げてもな
必須ジョブを上げてから参加する方が精神的負担も少ないと思うがどうよ
240: 名も無き軍師 ：05/09/05 08:32 ID:BXb0YwNg: >>235
４０制限のディアボロ戦でサポ侍とかスーパージャンプとか釣り？
スノール戦も竜はアタッカーとして役に立たない。
マイティ使えない戦士って感じの竜が役に立つわけないし
あそこの鉄板はナ黒黒赤赤赤
241: 名も無き軍師 ：05/09/05 08:44 ID:BcSj.n5s: スノールで役に立たないのは事実だなー・・・
この間やって勝ってきたけど、WS2回撃ってあとは殴ってるだけだったし。
黒２だから勝てたようなもんだよ。
瞬発力がないのとやれることが少ないのってやっぱきびしいよなー。
相方のモのほうが百でよっぽど役に立ってたよ。
242: 名も無き軍師 ：05/09/05 09:16 ID:BXb0YwNg: >>241
モはバーサク百列、暗はイカロスギロ→短剣暗黒ブラッド、戦はサポ侍でマイティｗｓ３連発
こんな感じであるからまだ役に立てる。
・・・が、やっぱり詩人の力を一切借りず、単独でノルマダメージ１８００を
余裕で突破できる赤黒、今は知らないが狩侍のが役に立つわけだな。

黒だとファイガ２→印フレア→ファイガ２でほぼ２０００ダメ確定。
塩使ってれば更に３系で＋４００は出る。
ちなみに２０００ダメまでは２アビすら使っていない。
243: 名も無き軍師 ：05/09/05 09:19 ID:lFKz6Fcw: いや、ほとんどのＢＣはジョブ・装備・中の人厳選して運がよければ
5人で勝てるわけですよ。たとえオウリュウ・オメガでも。
まあ、そこにもう一人増えても邪魔したら負けるかもですが、、、
WSやばい奴おおいから、マジで前半待機で追い込みだけ参加がいいかも知れん。

寄生ですなorz
244: 名も無き軍師 ：05/09/05 09:30 ID:bSLD/EF2: 寝ない・グラビデ入らない・強さは丁度
モンクタイプ・足早い

このモンスが６匹出て来るBCなら

召獣に次いで活躍できるやも知れん
245: 名も無き軍師 ：05/09/05 10:00 ID:zzFQsnPg: ＰＭ最高難易度って言われるオウリュウなんか構成よければノーダメージで勝てるしな。
俺もそうだった。
246: 名も無き軍師 ：05/09/05 10:05 ID:6uUxcKgg: プロＭボムは、別に尖がった構成じゃなくとも十分勝てるって
尖がった構成は超短期決戦になるが、これはＷＳに耐える事を最初から放棄してるから
ＷＳに耐る事前提で行けば、運の悪い奴は確かに居るが勝てないほどじゃない
247: 名も無き軍師 ：05/09/05 10:11 ID:QQVPYBrU: >>237
スレタイから弾けてますね(´･ω･｀)
248: 名も無き軍師 ：05/09/05 10:29 ID:6FNfekhg: >>237
のりが良いと言うか、既存AA改変でネタ言い合ってるだけじゃねーか
竜18人のアラでキングベヒ特攻とかそういうスレかと思ったのに・・・
249: 名も無き軍師 ：05/09/05 12:15 ID:jOBPsAKc: ヘカトンキャップ+1 STR+12
ヘカトンハーネス+1 STR+13
アルキオネウス腕輪 STR+11
コンテコッシャレ　 STR+3
ヘカトンレギンス+1 STR+7
ジャスティストルク STR+5
フォーレージマント STR+3
ウォーウルフベルト STR+5
フレイムリング２個 STR+10
凱旋のピアス２個　 STR+4
合計STR+73 ソールスシで+78 ドライ持って+82
>>225
これだけ買えるお金あるなら侍黒にでも投資するな、俺ならｗ
250: 名も無き軍師 ：05/09/05 12:23 ID:xUxq0lW2: >>249
まぁ実際にダメ出すなら、首を光ゴルケットで槍はゲイボだけどなーｗ
251: 名も無き軍師 ：05/09/05 12:27 ID:T4FbU3iw: >>240
む、深夜の書き込みで頭膿んでたorz
まぁディアブロは難易度低いBCだしなんでもいいやん。

ところでスノールは竜で参加した。狩暗暗竜詩召
前衛がダメージ源の場合詩人やら召喚のサポート必須っぽ。
サポートして貰ってペンタ700ギロ1000サイド700ぐらいでした。
イカ持って開幕３発ぶちこんでとか思ってたら開幕２発で沈んだ。
赤PTで負けたとかも聞いてたんだが、拍子抜けもいいとこ。

オウリュウも竜でいったぜ、アレは寄生だったorz
252: 名も無き軍師 ：05/09/05 12:37 ID:hju5V1lE: >>249
Zトライデントの潜在が発動して（条件知らないが）＋１２

ソールスシで＋９０ってとこかー・・・恐ろしいな。
253: 名も無き軍師 ：05/09/05 12:37 ID:jOBPsAKc: ↑を光ゴルゲに替えてSTR+68 レッドカレー食べてもSTR+75が限度か。
>>225
STR80以上やれってどこからきた話なん?
254: 名も無き軍師 ：05/09/05 12:50 ID:bI2Zaz4s: さぁ？

最強目指してるだけじゃね？
255: 名も無き軍師 ：05/09/05 13:00 ID:e5CcYPEY: >>253
>>225
256: 名も無き軍師 ：05/09/05 14:15 ID:WuoxfpOM: ジャスティストルク STR+5
よりラブトルクの槍スキル＋７の方が絶対いい
257: 名も無き軍師 ：05/09/05 14:23 ID:6FNfekhg: しかし、ジャスティストルクは暗侍が手放しでよろこべ、
ラヴトルクもシーフは手放しでよろこべるのに、
竜には・・・いや、DEXでクリティカルUPもいいけどさ～
258: 名も無き軍師 ：05/09/05 15:01 ID:zzFQsnPg: >>225
ちょっと前のスレで書いたんだけど･･･
首はジャスティストルクよりフレイムゴルケットのが大車輪のダメージは上がる(大車輪のダメージ「だけ」WS係数が+0.1される　大車輪=1.75 フレイム大車=1.85)
STR1up毎に2.1～2.4【不意】大車輪の限界ダメージが上がる。(不意以外計算+検証メンドクサイ)
*73=エル竜/シ

Zトライデント+ソールスシ+ジャスティストルク
312×1.75+(73+90)×2.1～2.4
546+342.3～391.2=888～937

Zトライデント+ソールスシ+フレイムゴルケット
312×1.85+(73+85)×2.1～2.4
577.2+331.8～379.2=908～956

ゲイボルグ+ソールスシ+フレイムゴルケット
330×1.85+(73+73)×2.1～2.4
610.5+306.6～350.4＝917～960

大体大車輪は2.1の数字で考えるんでいいと思う。
2.4の効果はアイス+1　コロッサル　ゲイボ　レリックランスで検証してもコロッサルの時しか2.4にならなかった
(ロンフォのウサギに限界ダメージ出るまで不意大車輪)

多少違うかもしれないけど大体あってるはず。
Ｚトライデント取って早く検証したい･･･
259: 名も無き軍師 ：05/09/05 15:08 ID:zzFQsnPg: >首はジャスティストルクよりフレイムゴルケットのが大車輪のダメージは上がる
>(大車輪のダメージ「だけ」WS係数が+0.1される　大車輪=1.75 フレイム大車=1.85)

言い方が悪いって言われる前に
属性ゴルケットの潜在能力発動条件 … そのゴルゲットの属性と同属性のWSを使用(フレイムゴルゲットなら溶解、及び核熱)
ダメージアップ … WS係数に+0.1

大車輪=核熱→フレイムゴルケットRare EX潜在能力：ウェポンスキルの命中ダメージアップ Lv72～ All Jobs
260: 名も無き軍師 ：05/09/05 15:15 ID:r8u1vZpc: 今ふと思ったんだが
モンクにはリスク無しでHP回復できるアビがあるのに
竜騎士は子竜のHP回復させるのにリスクを伴わなければならないんだ？
どう考えてもおかしいと思うんだが・・・
261: 名も無き軍師 ：05/09/05 15:20 ID:6FNfekhg: >>260
その分チャクラよりリキャストが短いっつってんだろ。
って、昨日の夜田中が松屋で愚痴ってた
262: 名も無き軍師 ：05/09/05 15:21 ID:xUxq0lW2: >>259
炎でMB出来る属性なので光属性のレリックWSも含む
263: 名も無き軍師 ：05/09/05 15:29 ID:zzFQsnPg: 計算ミス+式ミスってたらスマンorz

前書いた時より省略して書いたせいで間違ってるかも･･･
264: 名も無き軍師 ：05/09/05 15:34 ID:zzFQsnPg: 間違い訂正･･･
コロッサルだけ2.4だったじゃなくて
2.14だった･･･

他の奴も全部2.4の方のダメージを忘れてくださいorz
265: 名も無き軍師 ：05/09/05 16:41 ID:jO/RmUOI: そもそも計算式の意味がわからん
266: 名も無き軍師 ：05/09/05 16:42 ID:iQSwLTq.: そもそもZトライデントの潜在能力発動条件がわからん
267: 名も無き軍師 ：05/09/05 16:52 ID:xUxq0lW2: 飛竜が居ないときらしいって話を聞いたが・・・ミスラ自身が竜/ナor白なのでサポ白かナの時とかも怪しいｗ
268: 名も無き軍師 ：05/09/05 17:05 ID:zzFQsnPg: >>265
竜スレに何度も出てる
269: 名も無き軍師 ：05/09/05 17:12 ID:hju5V1lE: フレイムゴルゲットでもライトゴルゲットでも大車輪のダメ増えるよね？

フレイム　＞＞　溶解　核熱

ライト　＞＞　貫通　核熱

だと思ったんだけど。スキュアーとか貫通だからこっちのがいいかなと思ったりしたんだけど、どうなのかな？
270: 名も無き軍師 ：05/09/05 17:13 ID:zzFQsnPg: >Zトライデント+ソールスシ+ジャスティストルク
>312×1.75+(73+90)×2.1
>546+342.3=888

近接武器の限界ダメージ=(D+8+D/9int)*3
312=(87+8+9)*3
×
1.75=大車輪の係数　(546=312×1.75)
＋
(73+90)=ブースト込みのSTR値
×
2.1=検証で出した大体の不意大車輪のSTR効果(誤差あり)
＝
888
271: 名も無き軍師 ：05/09/05 17:16 ID:jO/RmUOI: 不意大車輪の最大値の計算式は
(D値＋STR-VIT値（17or18)＋STR*0.83）×1.75or1.85×3　(レベル75時）
272: 名も無き軍師 ：05/09/05 17:18 ID:zzFQsnPg: フレイムが溶解　核熱なのは多分確定だろうけど

ライトに貫通とか核熱あるか不明だけど
(核熱、湾曲　のみじゃないとダークとライト神過ぎて　その劣化に当たりそうなフレイムとかイラネってなるんじゃないかって思って含まれてるか疑問）

含まれてるのが確定ならライトのが良さそうですね。
273: 名も無き軍師 ：05/09/05 17:20 ID:xUxq0lW2: >>272
ダークは闇属性のWSのみだぞ？収縮、重力、闇（レリックWS）
ライトは光で貫通、核熱、光（レリックWS）
フレイムは炎で溶解、核熱、光（レリックWS）

別にライトとダークだけ神って訳では無いと思うが
274: 名も無き軍師 ：05/09/05 18:01 ID:r3ykCUt6: 属性ゴルゲかー。
もってる人いたらどんな編成でヨヴラ倒したか教えてほしいなあ。
ツアー組んでみたいので。
275: 名も無き軍師 ：05/09/05 18:03 ID:xUxq0lW2: 普通にシャウトして6人集めて倒した、構成はその時でマチマチ
276: 名も無き軍師 ：05/09/05 18:07 ID:r3ykCUt6: そなんだ。
LSでお祭りなノリで行ってみようかしら。サンクス
277: 名も無き軍師 ：05/09/05 18:15 ID:kATfI7Gc: ラブトルクって命中１０弱上がっていいかんじじゃない？
まあとれないんだけどな
278: 名も無き軍師 ：05/09/05 18:26 ID:zzFQsnPg: ↓検証時ステータス(相当昔の装備)
D90 STR73+14
750-324×1.75=183
183÷87=2.10 ←こっから2.1だと思った。
(逆算だから750ダメージ出たのは確定)

大車輪 1.75 ×1 STR_50

(D値＋STR-VIT値（17or18)＋STR*0.83）×1.75or1.85×3
(90+17+int(87*0.5)*0.83)×1.75×3=749.1225

(int(87*0.5)*0.83)×1.75×3=187.3725
187÷87=2.14

これでいいかな？
279: 名も無き軍師 ：05/09/05 18:37 ID:/OOLuuJ.: >>277
LV65以降のスキルを命中率に換算した式は
スキル×0.9じゃなかった？

ラヴトルクはスキル+7だから、
7×0.9＝6.3だろ？
10弱も上がんないよ。
280: 名も無き軍師 ：05/09/05 18:38 ID:jO/RmUOI: >>278
それそれ
あと属性ゴルゲ装備したなら2.17くらいになる
よっぽどSTR低くない限りジャスティスより属性トルクの方がよさそう
281: 名も無き軍師 ：05/09/05 18:39 ID:WuoxfpOM: 属性ゴルゲでどのくらいダメうｐするんだ
282: 名も無き軍師 ：05/09/05 18:43 ID:zzFQsnPg: >>280
うやむやな式がしっかり分かって助かった
スゲースッキリしたサンクスｗ
283: 名も無き軍師 ：05/09/05 18:52 ID:xUxq0lW2: >>279
DEX+5=命中+2.5なわけだが
284: 名も無き軍師 ：05/09/05 18:57 ID:/OOLuuJ.: ああ、そっちか。
それなら確かにそういうことになるが、ＤＥＸ＝命中って正直眉唾なんだよね。
効果上がってるように思えないし。
285: 名も無き軍師 ：05/09/05 19:00 ID:zzFQsnPg: >>281
ゲイボ+STR+無い首+ソール寿司
(92+17+int(146*0.5)*0.83)×1.75×3=890.3

ゲイボ+属ゴルケ+ソール寿司
(92+17+int(146*0.5)*0.83)×1.85×3=941.2

ゲイボ+ジャスティストルク+ソール寿司
(92+17+int(151*0.5)*0.83)×1.75×3=899.0

Zトライ+ジャスティス+ソール
(87+17+int(163*0.5)*0.83)×1.75×3=898.9

Zトライ+属ゴルケ+ソール
(87+17+int(158*0.5)*0.83)×1.85×3=941.1(オシイ

こうかな
286: 名も無き軍師 ：05/09/05 19:03 ID:zzFQsnPg: ステータスはさっきの>>249の奴を使った。
287: 名も無き軍師 ：05/09/05 19:09 ID:xUxq0lW2: >>284
自分で調べてこいよｗ
DEX＋10と命中＋5の差で比べれば分かるだろ。
廃装備必須ならともかく、簡単に調べられるのに確かめもしないで眉唾って何言ってるんだお前は
288: 名も無き軍師 ：05/09/05 19:15 ID:zzFQsnPg: >>285
17or18って武器ランク+8かじゃあゲイボ修正

ゲイボ+STR+無い首+ソール寿司
(92+18+int(146*0.5)*0.83)×1.75×3=895.5

ゲイボ+属ゴルケ+ソール寿司
(92+18+int(146*0.5)*0.83)×1.85×3=946.2

ゲイボ+ジャスティストルク+ソール寿司
(92+18+int(151*0.5)*0.83)×1.75×3=904.2

修正orz
289: 名も無き軍師 ：05/09/05 19:35 ID:XbzKz.Ws: 猿棍と金箍棒って何が違うですか？

金に付いてる、エンチャント：モクシャ　の部分だけ？

猿30マソ　金15マソ　なんですが、どんな罠があるのでせう？
290: 名も無き軍師 ：05/09/05 19:38 ID:xUxq0lW2: >>289
スキル上げで金箍棒を作るのが一番安上がりだから在庫過多、もっと下がる可能性大。ただスキル上げが居なくなると物が無くなる可能性もあり
291: 名も無き軍師 ：05/09/05 20:28 ID:eqGQF4wM: >>289
後はエンチャントを１回でも使うと再出品不可能って事かな。
つい魔がさしてエンチャントとか無駄に使いそうな性能だしな。
292: 名も無き軍師 ：05/09/06 02:38 ID:Anfz0.uY: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　ｵﾜｰ ! !　　　　　　　　　　　／⌒ヽ　　　　　　　ｷﾃｨｶﾞｲﾃﾞﾀｰ ! !
　 ∧＿∧　　　　　 ⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ 　　　　　∧＿∧
　（｀Д´ ；）　　　　　　　　　　|　　　 / 　　　　　　　　（´Д｀；∩
⊂ ⊂　ﾉ　　　　　　　　　　（　ヽノ　　　　　　　　　（つ　　丿
　　Ｙ　.人　　　　　　　　　　　ﾉ>ノ　　　　　　　　　　（　ヽノ
　　（＿）'Ｊ三　　　　　三　　レﾚ　　　　　　　　　三　し（＿）

　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　（　；ω；）
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　ヽ　　　　　　ﾌﾞ…
　　　　　　　　　　　　　　∪ 　　 ∪
　　　　　　　　　　　　　　　 | (U) |
　　　　　　　　　　　　　　　∪ ∪
293: 名も無き軍師 ：05/09/06 09:07 ID:6tUijlZE: >>272
ライトは貫通、核熱
言っておくがライトとダークはヨヴラが２つ必要となる
それを取るのがどれくらいの難易度かは自分で調べて欲しい
294: 名も無き軍師 ：05/09/06 09:12 ID:bSLD/EF2: >>293
火ゴルだって１個使うんだからその２倍の労力じゃね？
295: 名も無き軍師 ：05/09/06 17:58 ID:ZwpBaO86: 大鳥：突特攻･斬耐性があるし一撃も重いからやりずらいけど。(ルフェ野

倒した数：119 平均獲得経験値：124.0 (+32.8) 総獲得経験値：18656 平均戦闘時間/間隔：72.3 / 18.4
時給：6222.7 狩り時間：3.0 総獲得ギル：0　（忍竜シ赤白吟all75）

与ダメ---------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
竜/戦----------- 182215 113095[-844/-976] ------[----/----] -69120[-190/-202] ------[----]
シ/忍----------- 234612 106674[3146/3700] --2078[--45/-105] 125860[1491/1492] ------[----]
Mikan----------- -27915 -22573[-676/1009] ------[----/----] --5342[--72/--72] ------[----]
忍/戦----------- 110455 -81627[2406/2800] ------[----/----] -28675[-106/-106] ---153[---5]

与ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
竜/戦----------- 113095 -134.0[-326/--46] -86.5%[-844/-976]
シ/忍----------- 106674 --33.9[-628/---7] -85.0%[3146/3700]
Mikan----------- -22573 --33.4[--79/--18] -67.0%[-676/1009]
忍/戦----------- -81627 --33.9[-116/---5] -85.9%[2406/2800]

与ダメ・その他-- -------------------- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
竜/戦----------- インパルスドライヴ-- -33817 -583.1[-995/-286] 100.0%[--58/--58]
---------------- ジャンプ------------ -14360 -181.8[-529/--66] -88.8%[--79/--89]
---------------- スキュアー---------- --7906 -494.1[-664/-345] 100.0%[--16/--16]
---------------- ダブルスラスト------ ---385 -385.0[-385/-385] 100.0%[---1/---1]
---------------- ハイジャンプ-------- --2352 -156.8[-219/-103] -88.2%[--15/--17]
---------------- ペンタスラスト------ --5925 -538.6[-811/-208] 100.0%[--11/--11]
---------------- 大車輪-------------- --4375 -437.5[-633/-283] 100.0%[--10/--10]
シ/忍----------- エヴィサレーション-- --2248 -562.0[-842/--32] 100.0%[---4/---4]
---------------- シャークバイト------ -23038 -886.1[1709/-240] 100.0%[--26/--26]
---------------- ダンシングエッジ---- -91846 -946.9[1457/-230] 100.0%[--97/--97]
---------------- バイパーバイト------ --6492 -541.0[-863/-219] 100.0%[--12/--12]
---------------- ワスプスティング---- ---404 -404.0[-404/-404] 100.0%[---1/---1]
---------------- 追加ダメージ-------- --1814 ---1.3[--10/---0] 100.0%[1348/1348]
---------------- 反撃効果------------ ----18 ---6.0[--14/---1] 100.0%[---3/---3]
Mikan----------- ガストブレス-------- ----22 --22.0[--22/--22] 100.0%[---1/---1]
---------------- ガストブレス・MB---- -----7 ---7.0[---7/---7] 100.0%[---1/---1]
---------------- サンドブレス-------- ----39 --19.5[--21/--18] 100.0%[---2/---2]
---------------- ハイドロブレス------ ----65 --21.7[--36/--13] 100.0%[---3/---3]
---------------- フレイムブレス------ ----54 --18.0[--22/--15] 100.0%[---3/---3]
---------------- フレイムブレス・MB-- ----20 --20.0[--20/--20] 100.0%[---1/---1]
---------------- フロストブレス------ --4438 --87.0[-180/--18] 100.0%[--51/--51]
---------------- ライトニングブレス-- ---551 --61.2[-170/---7] 100.0%[---9/---9]
---------------- ライトニングブレス・MB -146 -146.0[-146/-146] 100.0%[---1/---1]
忍/戦----------- 空------------------ --3615 -200.8[-284/-105] 100.0%[--18/--18]
---------------- 迅------------------ -21436 -319.9[-643/--69] 100.0%[--67/--67]
---------------- 天------------------ --2992 -230.2[-429/-153] 100.0%[--13/--13]
---------------- 烈------------------ ---632 --79.0[--95/--54] 100.0%[---8/---8]

シーフがシロコックククリかなんか持ってて強いけど現状なかなか強いジョブの方だよな。
比較する物も無いからなんだけど取り合えず載せて見た。
296: 名も無き軍師 ：05/09/06 18:16 ID:RTG17M.E: 通常削り装備なんだけどどっちがいいと思う？
スウィフトベルト＋ダスク手(ヘイスト+7%)と
ソードベルト+1＋タラスク手+1(攻+24)←自分は今これ。

75竜/戦メリポ・命中キャップの場合ね。
297: 名も無き軍師 ：05/09/06 18:28 ID:xUxq0lW2: ヘイスト7％は累計がそのまま７％増えるものと思ったほうが良い。
攻撃力が相手の防御力を在る程度上回ってれば攻＋24では殆どダメは伸びない

他の装備次第だｗ
298: 名も無き軍師 ：05/09/06 18:32 ID:KC1OKRZU: >>297
まあ、実際はスウィフトが功－５だから功２９差だな。
いずれにせよダメージだけならヘイストのがよさげだがｗ
299: 名も無き軍師 ：05/09/06 19:00 ID:qIvzTv5E: /attackoff
/wait 1
/a <t>
敵に攻撃が当たった瞬間にこのマクロを。
不確定な要素は多いが、タイミングよくマクロを押せれば
ヘイストもらったくらい（それ以上）の速度で敵を殴れる。
300: 名も無き軍師 ：05/09/06 19:26 ID:XblWPB6U: だからそれは竜騎士ではあまり意味がないと何度言ったら・・・
301: 名も無き軍師 ：05/09/06 20:07 ID:Jc3HRa7c: >>295
武器は何を持ってたのか激しく気になる。
もしかして、マーシャルランス？(インパの平均が500超えてるしのぉ)
あと、肉＋マドメヌだったんか？もうちっと詳細詳しく知りたい。
ジャンプは２分強で使えてるんだが、ハイジャンプが１０分に１回と少ないよ。
まぁ５分間隔でも２０００～３０００しかダメは伸びないが…。

>>299
飛竜がなぐらなくなる。
呼んでない時はたま～にやってるんだが、タイミングシビアで神経使うからしんどい…。
302: 名も無き軍師 ：05/09/06 20:18 ID:6spaGVMU: クイックは失敗すると、スロウ相当の遅さに変わるので
その辺は要練習ですね
303: 名も無き軍師 ：05/09/06 20:21 ID:Jc3HRa7c: >>302
あ～やっぱりそうなんか。
攻撃できるようになってから構えるまでの１～２秒ロスで成功しても１～２秒得ぐらいか。
304: 名も無き軍師 ：05/09/06 20:30 ID:FqKASt9c: >>301
忍：千手/不動　オプチ、バーニー/スコハ、AF2脚など
竜：マーシャル　ワイバーン、アサルト、バローネなど
シ：ブラオ/シロッコ　パンサー、ラッパリー、ダスク手など
忍とシは素破有り・スウィフトベルト有り、リューサンは無し。

となってたよ。シや忍の装備がすこぶる良い。マーシャルをアイス＋１に差
し替えれば与ダメは少し伸びたかも知れんな。
305: 名も無き軍師 ：05/09/06 22:08 ID:GGAaJw7.: 属性リング装備することで数値的にどれくらいダメージに差が出るんだい
計算式じゃパッとこない
ダメ報告求む
306: 名も無き軍師 ：05/09/06 22:41 ID:Jc3HRa7c: >>304
おーシフはブラオ/シロッコか。流石って感じだな。

>>305
STRブーストしなければ350～500って感じだったが、
STRブーストするようになってから400～700って上が伸びた感じがする。
307: 名も無き軍師 ：05/09/06 23:04 ID:5nRANU/c: STRか・・・
308: 名も無き軍師 ：05/09/07 00:26 ID:5V1pzF7U: なぁ、ラターサバトンって微妙かな？
スロウが気になる人多そうだけど２％なら気にならないかな？と思うんだけど
バロ足買えない人にとっては良装備じゃない？
309: 名も無き軍師 ：05/09/07 00:27 ID:3Opgnl9g: >>295
メリポの振り具合とかにもよるけど、
もう少しいけたんじゃないかと思ってしまうな。

連携でＷＳインパならともかく、、、、、、
って、ＷＳ回数にありえない差が付いてるよ。単発だな?

いや、根本的にシフにTPでここまで負けてるのはいかがなものか。
ジャンプＨＪはＷＳ直後にまとめて撃ってはがしてればTP100までの速度は速いし、
アイス＋１でＷＳ連射してればこのシフと㌧㌧くらいにはなっただろうね。
310: 名も無き軍師 ：05/09/07 00:34 ID:AkoeOokM: >>308
バロ胴脚と色が合うから使ってるよー。
アイス+1だから気にならないしね。
311: 名も無き軍師 ：05/09/07 00:38 ID:PIUG25EU: >>309
ルフェでサポ戦で100ごとにWS撃ったら敵より先に自分が沈むぞ。
自分の場合はとどめモードとスパジャン残ってる時しかWS撃てない。
タゲを取らずに殴れるシーフならではじゃないかな。
仮にタゲとっても空蝉あるし。
312: 名も無き軍師 ：05/09/07 00:49 ID:3Opgnl9g: 週末のジュノ通りを黒竜が歩く
御自慢の鍵尻尾を水平に威風堂々と
その姿から飛竜は忌み嫌われていた
闇に溶けるその体目掛けて石を投げられた

孤独には慣れていた寧ろ望んでいた
誰かを思いやる事なんて煩わしくて
そんな竜に手を伸ばす若い騎士の腕
「今晩は素敵な黒竜さん僕らよく似てる」

腕の中もがいて必死で引っ掻いて孤独という名の逃げ道を

走った走った生まれて初めての
優しさが温もりがまだ信じられなくて

どれだけ逃げたって変わり者は付いて来た

それから竜は騎士と二度目の冬を過ごす
騎士は友達に名前をやった「黒き幸」”ホーリーナイト”
彼のスケッチブックはほとんど黒尽くめ
竜も初めての友達にくっついて甘えたがある日

貧しい生活に倒れる名付け親最後の手紙を書くと彼はこう言った

「走って走ってこいつを届けてくれ
夢を見て飛び出した僕の帰りを待つMikanへ」

不吉な黒竜の絵など売れないがそれでもアンタは俺だけ描いた
それ故アンタは冷たくなった手紙は確かに受け取った

雪の降る山道を黒竜が走る
今は故き親友との約束をその口に銜えて
「見ろよ、悪魔の使者だ！」石を投げる子供
何とでも呼ぶがいいさ俺には消えない名前があるから
「Holy night」「聖なる夜」と呼んでくれた
優しさも温もりも全て詰め込んで呼んでくれた
忌み嫌われた俺にも意味があるとするならば
この日のタメに生まれて来たんだろうどこまでも走るよ

彼は辿り着いた親友の故郷に mikanの家まであと数キロだ

走った転んだすでに満身創痍だ
立ち上がる間もなく襲い来る罵声と暴力
負けるか俺はHoly night 千切れそうな手足を
引き摺りなお走った見つけた！　この家だ！

手紙を読んだMikanはもう動かないShadow dragonの名に
アルファベット1つ加えて庭に埋めてやった
聖なる騎士を埋めてやった
313: 名も無き軍師 ：05/09/07 00:52 ID:3Opgnl9g: >>311
シフがWSで超絶へイトを盾に叩き込み、
盾自身も良装備でヘイトかせいでるのに、
なんでヘイトカットが1,2戦おきに使える竜が手加減する必要がある？

少なくとも、シフが撃った直後に合わせてWSを同じ回数撃つことはできるだろ。
314: 名も無き軍師 ：05/09/07 04:14 ID:3Opgnl9g: >>295
126 ：既にその名前は使われています：2005/09/07(水) 04:01:15 ID:l0f1qwUu
そのrep↓の前提が抜けてるな
＞身内で忍者の千手潜在発動手伝いついでにいってきたが（1時間ほど3連闇等して発動）、
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1125124467/507-

ということで、竜シは潜在はずしの意味合いもあったらしい。
WSをインパにした理由が分かりますた。
315: 名も無き軍師 ：05/09/07 09:13 ID:Kx5YzUww: >>312
へたくそ。Kが汚れる。
316: 名も無き軍師 ：05/09/07 10:32 ID:mkCoSQiA: ま、バンプって元から綺麗ってわけじゃないけどね
317: 名も無き軍師 ：05/09/07 11:38 ID:nnQpx81E: >>296みたく装備の組み合わせで意見聞きたいけど
1000マソ予算の奴にどの組み合わせ勧める？
オプチやスコハ、アサルトは持ってるみたいなんだが、
命中には余裕があると見て俺は一番上勧めたけどどうかな？

・タラスクHQ＋ダスク脚＋ソードベルトHQ＋バロ足＋バロ脚
・クジャク＋バロ脚
・ダスク手脚足
318: 名も無き軍師 ：05/09/07 11:44 ID:GwpJhICk: ダスク脚あるならバローネいらないんじゃ？
ジャンプ専用の着替えか？
319: 名も無き軍師 ：05/09/07 12:24 ID:KC1OKRZU: てかバロ脚なんてユニクロなんだから
一番下のだけないってのが分からん。
320: 名も無き軍師 ：05/09/07 13:17 ID:sQnydY9g: >>312は聖なる夜にアルファベットひとつ付けて
聖なる騎士になる意味がわかってないんでないのー
シャドウドラゴンに1文字つけてどうすんの　　　　　　　　
321: 名も無き軍師 ：05/09/07 13:21 ID:GwpJhICk: Horry Night→　Horry K night
だから曲名は「K」。
あまりあの曲を汚すな。
322: 名も無き軍師 ：05/09/07 13:30 ID:nnQpx81E: >>318>>319
そういや、そうだな、予算オーバーって事にしといてくれ
ダスクお勧めしたほうが良かったって事か？
323: 名も無き軍師 ：05/09/07 15:22 ID:8fYXyg0w: Horry
324: 名も無き軍師 ：05/09/07 16:56 ID:OKWqtX/E: Shadow　Dragon　に一文字足して騎士にするなら　o　足すか。
Shadow　Dragoon　になるし。
でも聖なる騎士じゃねえけどなｗｗｗｗｗ

>>321
Holyな。
人のこと言えんぞ・・・。
325: 名も無き軍師 ：05/09/07 18:37 ID:3Cj56oXU: みなさん香ばしいですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
326: 名も無き軍師 ：05/09/07 19:20 ID:hp1gWMR2: 　　　＼,　, ,彡彳'm　,
　　　　　　　　 '＼､_ ,r Y　 Y ' /､
　　　　　　　　,',,;;,,ヽ,　:::: |　|:y/､
　　　　　　　　 ',;,,＼､＼::::::::::/,/
　　　　　　　　 ,,;;;; } ＼ o､　,o/;,
　　　　　　　　 ''"丿 [　＼|:::|/] 〉
　　　　　　　　　＞､_>　　U　i〈　　　　　< 　俺達、竜だからな。
　　　　　　　　ノ.　! !.　　-=-ﾉ!ﾄ､　　
　　　　,.､- ..''" / 　| ｌ＼＿ / |　|` ┬-､
　　 /　ヽ.　/ 　　ト-` ､ノ- |　 l　　l　ヽ.
　　/　　　 ∨ 　　　l 　　|!　 | 　｀>　|　　i
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327: 名も無き軍師 ：05/09/07 20:14 ID:Jc3HRa7c: >>317
俺、メリポでは肉食う派なので
オプチ＋アサルト＋AF2手＋ダスク脚＋バロ足HQ
ママンゴルケ＋ママンイヤリング＋アサルトピアス＋スナHQ*2＋アメミHQ＋ライフ
命中＋４９攻撃＋６４で、詩人付きでマドメヌ貰ったらウリ部屋でもサクサク当たるわ。
(Rep取れないんで体感だが、80％～85％ぐらいやと思う)
個人的には首をクジャクで手をタラスク系に代えれたらベストやと思う。

俺の装備は肉＋マドメヌ前提の装備なんでスシ派とか詩人無しで装備の着せ替えあるといいと思う。
あと、>>296氏の言ってるようなヘイスト装備云々は俺にはさっぱりだ。
328: 名も無き軍師 ：05/09/07 21:26 ID:WcyuFtqo: アイムホーリー
ヒゲホーリー
329: 名も無き軍師 ：05/09/07 22:24 ID:rk43OCU6: 命中がキャップしない限り命中＞＞攻撃
80～85％程度の命中で肉食ってるやつなんていらね
330: 名も無き軍師 ：05/09/07 22:43 ID:eklfEBJA: 諭すにももう少し言い方があるだろうに。
言葉を知らないやつだな。
331: 名も無き軍師 ：05/09/07 23:05 ID:rk43OCU6: 諭す？
お前馬鹿か？
332: 名も無き軍師 ：05/09/07 23:23 ID:eklfEBJA: >>331
そのようだ。
バカにつける薬はないと言う言葉を忘れていたよ。
333: 名も無き軍師 ：05/09/07 23:51 ID:OquS6Jl.: >>329
あんまり命中命中言ってると■がスシに上限掛けるから気をつけろ
334: 名も無き軍師 ：05/09/08 00:21 ID:O.tzd.hs: 馬鹿につける薬はないってすごくずるい話だよね
付け薬ではどうしようもない話じゃん

飲み薬、注射とかなら薬でも何とかなりそうな話なのに
ＤＨＡとかその他頭の働きを助けるものはいっぱいある
335: 名も無き軍師 ：05/09/08 00:55 ID:BXb0YwNg: つーか>>327さえいなければ全員スシでメヌメヌＯＫなのにはた迷惑もいい所だな。
336: 名も無き軍師 ：05/09/08 01:12 ID:55s.fD7M: 次から次に香ばしいキチガイＰＯＰして、まったく手に負えんなｗ
337: 名も無き軍師 ：05/09/08 01:13 ID:sFPnBjxc: ○迷子のチョコボクエスト仕様変更　
○合成レシピ聞く時の仕様変更
○フェロー仕様の変更

と来たがそろそろ槍の仕様変更について出ないかな。。期待して良い？
338: 名も無き軍師 ：05/09/08 01:18 ID:aSlWGyXI: もうだめかもわからんね
339: 名も無き軍師 ：05/09/08 01:28 ID:mdopJr4I: どーんといこうや
340: 名も無き軍師 ：05/09/08 01:29 ID:BXb0YwNg: >>337
いつもならＶＵ時に出されるような
「その他の要素」程度のレベルをたった二つ、
こんな初期に出すほどネタが無い開発なんて期待するなよｗ

つーか槍の強化なんてされる訳無いじゃん。
竜の強化はされるかもしれないけど、ソレも期待する必要なし。
341: 名