戦士を語るスレPart119

戦士を語るスレPart119

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1: 名も無き軍師＠HOD★ ：05/09/02 14:30 ID:BrlyYje2

■戦士について語るスレです。
■次スレの申請は 【>>950】 を踏んだ人が行ってください。
　 （※申請方法はスレ立て依頼書スレの>1参照。）
■新スレ移行時は新スレ依頼者が自治スレへ倉庫送り申請をして下さい。
■sage固定されていない時は上記申請と同時に申請して下さい。
■荒らし、煽りはスルーしましょう。不要なAAの乱用も全面的に禁止します。

　　　 　　　■サポ、装備の選択は自己責任で。■
　　　 　　　■価値観押し付け合いループ厳禁。■

■前スレ：戦士を語るスレPart118
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1123806647/

■戦士スレテンプレ
http://www1.odn.ne.jp/leeshine/ff/tenpura.html
■eへの不満、要望はこちらへ
https://secure.playonline.com/support/exmf.html

2: 名も無き軍師 ：05/09/02 14:40 ID:xyKBL3sY

ＡＦ２そろって２もげっつ

3: 名も無き軍師 ：05/09/02 14:41 ID:Qg5GvtR2

さ、さささささささささささんん！

4: 名も無き軍師 ：05/09/02 15:44 ID:1qR4bfPM

白魔がよん？

5: 名も無き軍師 ：05/09/02 15:49 ID:1VaNu306

戦士でGO!

6: 名も無き軍師 ：05/09/02 16:46 ID:H8CM1hEo

６ずざああ

7: 名も無き軍師 ：05/09/02 16:47 ID:StW3ChqA

暗ろっくｗｗ

8: 名も無き軍師 ：05/09/02 16:47 ID:StW3ChqA

>>6
なんだとおおおおぉぉ！！！１１

9: 名も無き軍師 ：05/09/02 16:49 ID:H8CM1hEo

>>7-8
(・∀・)ニヤニヤ

10: 名も無き軍師 ：05/09/02 16:50 ID:StW3ChqA

>>9
orz

11: 名も無き軍師 ：05/09/02 17:08 ID:SGCXARZg

FF11！！

12: 名も無き軍師 ：05/09/02 18:00 ID:UeojPMqM

レトリってさ、メインに持つとＤ値が気になるけど、サブにもつと最強なんじゃないのか?
ウッドレトリでクリティカル連発
ランペもクリ連発でウッドレトリが最強なんじゃないのか?

13: ユダヤ＠パン ◆KG6vipAE ：05/09/02 18:14 ID:fg2JI4kw

>>12
クリティカル+6%の潜在武器はその武器自体にしか+6%の恩恵がないそうな。

14: 名も無き軍師 ：05/09/02 19:18 ID:7b.QKyA.

前スレ>>904

まずはどんなメリポのスタイルにしたいか考えてみよう。
（敵のLVが上がって命中装備肉食ができる場所が減ったので寿司前提で書きます）
・確実に当てていき削る→命中装備
・一撃の重さを重視→攻撃orSTR装備
・手数で勝負→ヘイスト装備
等

決まれば何から買ったらいいかわかってくると思う。
どうしたいのか教えてもらわんとアドバイスもしにくいしね。

15: 名も無き軍師 ：05/09/02 20:53 ID:UvoktCok

２２時からカムイ行くぜ　応援してくれ！！

16: 名も無き軍師 ：05/09/02 21:03 ID:JT7mfjFU

がんばれにゃー

17: 名も無き軍師 ：05/09/02 21:21 ID:hUmrUYJk

にゃー

18: 名も無き軍師 ：05/09/02 21:33 ID:a3PQyswo

がんばれぎゃ〜

19: 名も無き軍師 ：05/09/02 21:44 ID:zQbxSBso

カムイ終わった後でクエ受けてないことに気づいた俺が１９ゲット！

20: 名も無き軍師 ：05/09/02 22:33 ID:BHMlbW2k

始める前に確認もしとけ、現地なんだし。
まあなんていうか、またがんばれ。

21: 名も無き軍師 ：05/09/02 23:20 ID:HJZUHcTM

またマーシャルブージが出なかった俺が21ゲット

競売にもまったく出ないし、出るまでフレに頼み続けるしかないのか・・・

22: 名も無き軍師 ：05/09/02 23:32 ID:vzKiZmkw

シャウトで野良で集めればフレに迷惑がかからない

23: 名も無き軍師 ：05/09/03 01:07 ID:ZX75krao

レトリヨエー・・・・

24: 名も無き軍師 ：05/09/03 01:29 ID:6dthh/rQ

スッパの耳げっとおーーー！！！！　ありがと〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

25: 名も無き軍師 ：05/09/03 02:23 ID:r1zhLHSs

おめ！

26: 名も無き軍師 ：05/09/03 10:44 ID:yGe89lc.

レトリ６５０

27: 名も無き軍師 ：05/09/03 13:52 ID:JIXu0SeE

さてかつての昔噂になったレトリ２０００！

まあそれはさしおいても「メリポでヒャッホイできる斧」「クリティカルでまくり！」
などの話が出るものの、未だに明確なＲｅｐが出てこなかった謎の斧である

そこで昨日、少々今更感があるものの「ウッド＆ジャガー」と「レトリ＆ジャガー」を比較してきた

狩場：ウルガラン山脈
獲物：各種デーモン、目玉、タウルス
構成：戦忍侍狩赤詩（全員75)
戦士装備（武器以外）
パンサーマスク、麒麟大袖、ダスクグローブ、白虎佩楯、バローネガンビエラ
ボムの魂、近衛騎士制式カラー、ライフベルト、アメミットマント+1
素破の耳、アサルトピアス、ラジャスリング、フレイムリング

28: 27 ：05/09/03 13:54 ID:JIXu0SeE

「ウッド＆ジャガー」
倒した数：45

与ダメ---------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
戦/忍----------- -80012 -50233[-587/-650] ------[----/----] -29779[--40/--40] ------[----]

与ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
戦/忍----------- -50233 --85.6[-170/--18] -90.3%[-587/-650]

与ダメ・その他-- -------------------- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
戦/忍----------- ミストラルアクス---- ---738 -738.0[-738/-738] 100.0%[---1/---1]
---------------- ランページ---------- -29041 -744.6[1116/--71] 100.0%[--39/--39]

クリティカル率：77/587=13.1%


「レトリ＆ジャガー」
倒した数：49

与ダメ---------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
戦/忍----------- -82806 -52014[-619/-682] ------[----/----] -30792[--43/--43] ------[----]

与ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
戦/忍----------- -52014 --84.0[-171/--20] -90.8%[-619/-682]

与ダメ・その他-- -------------------- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
戦/忍----------- ミストラルアクス---- ---321 -321.0[-321/-321] 100.0%[---1/---1]
---------------- ランページ---------- -30471 -725.5[1347/--81] 100.0%[--42/--42]

クリティカル率：100/619=16.1%

29: 27 ：05/09/03 13:56 ID:JIXu0SeE

考察：
倒した数が違う事、様々な種類の敵が入り乱れてるウルガランでの移動狩ってことで正確な考察は難しいものの
おおまかな傾向は見えた感じはする。

まず通常攻撃については、わずかながらウッドが上まった。
しかしながらD46の二刀流で1ダメージ差に迫ってるのは大したものかなーとは･･･でも間隔も長いんだよねレトジャガ(´ω`)
クリティカル率の差は、片手のみ６％UPなんで想定内か？

次にＷＳ。気の迷いでうったミストは置いておいて、ランページの平均ダメージを見ると
「ＷＳで爆裂ダメージ」の噂とはうらはらにウッドジャガの方が平均ダメージが上まった。

両方とも１ＨＩＴのカス当たりが一回ずつあるものの（戦闘終盤で他PCとWSとの競合の為）
双方のダメージグラフを眺めると、レトリジャガは1000ダメオーバーのランページも多いものの300台、400台の低目のダメージも多い感じ。
ウッドジャガは天井こそレトリジャガより低いものの平均ダメージの近辺に集まってる感じである。


総評としては、うーん・・・かなり取得＆潜在発動に苦労したレトリなだけに認めたくないけど・・・イマイチかのぉ・・・
無論、通常攻撃はともかくＷＳなんて変動が激しいので、このＲｅｐだけでＦＡにはほど遠いと思うが・・・
また機会があればＤポンなど、若干弱目＆単一の敵で比較してみたいものである。

以上

30: 名も無き軍師 ：05/09/03 14:01 ID:aPHFPx26

>>27おつ
リーマンのもれの中では１５００万もするジャガーは買う必要がないと言う事がわかってよかった

31: 名も無き軍師 ：05/09/03 14:10 ID:aPHFPx26

うがっｗウッドとレトリの比較だった

ユタンガで首つってくる・・【探さないで下さい】

32: 名も無き軍師 ：05/09/03 14:41 ID:D48gEQaU

>>30
俺もリーマンなんでジャガーなんぞ無理ｗ
タバルジン２刀流でこのまま行くぜ！


ごめん，皆が羨ましいんだよ・・・・

33: 名も無き軍師 ：05/09/03 14:57 ID:UeojPMqM

レトリはランページの高ダメをみて「射精るっ！」っていう人向けの装備だな
ＤＥＸブーストのクリティカルそうだな
>>27の装備をＳＴＲブーストに直すともうすこしと強くなるぞ

34: 名も無き軍師 ：05/09/03 15:06 ID:FUHShxHY

>>32
金無いならマーシャルオススメ。
それでタバル一個売って、イーターでも買えば良い感じ。

35: 名も無き軍師 ：05/09/03 15:07 ID:FUHShxHY

それか、タバル一個売って〜だった。

36: 名も無き軍師 ：05/09/03 16:32 ID:GNWxKMWQ

防御の高い相手ならレトリがよかったりすんのかな

37: 名も無き軍師 ：05/09/03 16:38 ID:2oTRfmO6

昨夜からマーシャルブージ５００万のバザーが出ている

最近、裏でAF2のドロップ率をトレハンに託すため
前衛みんなサポシにしようぜ〜ってなってるんだけど
戦/シ　TP200〜の不意スチサイって１５００〜とかいっちゃうわけじゃん

サポシ前衛として戦士以上の１撃出せるジョブはないわけで・・・
どうしようかな。。。ハァハァ

38: 名も無き軍師 ：05/09/03 16:43 ID:MDLQxfXs

残念、暗/シの不意暗黒スパヘルのほうがずっと強い。

39: 名も無き軍師 ：05/09/03 16:44 ID:GNWxKMWQ

＞サポシ前衛として戦士以上の１撃出せるジョブはないわけで・・・

寝言は寝てから＾＾

40: 名も無き軍師 ：05/09/03 16:54 ID:2oTRfmO6

>>38

＞暗/シの不意暗黒スパヘルのほうがずっと強い。

マジデーー！！

暗／シのＴＰ２００の不意ラスリゾスパヘルよりも
戦／シのＴＰ３００不意バーサクスチサイの方が一撃で劣るのか？ja暗黒抜きで？

まぁトータルダメなら完全に戦/シが上位だから良いけど。。寂しいな

41: 名も無き軍師 ：05/09/03 16:59 ID:JpRCtBgc

以下不毛な言い合いFight！

42: 名も無き軍師 ：05/09/03 17:04 ID:jQr5LV1s

結局レトリもトータルの性能は普通か・・・

片手刀の千手とか間隔もいいのになー。レトリも間隔が288だったら神装備
になったと思うんだが。

43: 名も無き軍師 ：05/09/03 18:11 ID:HHrrZYGQ

>>40
なんで、JA暗黒抜きで考えようとするのかサッパリわからん。
つか暗黒の不意スパヘルのが強いに決まってるじゃん。

44: 名も無き軍師 ：05/09/03 18:32 ID:s.2sU2Zs

こんにちは、暗黒です。
どっちが強いとか弱いとか不毛な争いはやめて！！
TP300不意スチもTP300不意スパヘルもそんなに変わらないよ！！

45: 名も無き軍師 ：05/09/03 18:36 ID:s.2sU2Zs

>>40
>まぁトータルダメなら完全に戦/シが上位だから良いけど。。寂しいな

後こういう煽りみたいなカキコはやめて＞＜

46: 名も無き軍師 ：05/09/03 18:56 ID:tUTMIFeA

煽りぬきで、サポシ同士なら他ジョブより戦/シの方が強くない？

裏で使うわけだから基本は即撃ちだよな
マーシャルブージだから、TP200だとして
常時じゃないにせよバーサクあるわけだし、不意のせれば相当強いでしょ
D89だっけ？低いけどトータルなら白虎斧やバカ斧より数値上じゃないかな

それに対して暗/シはデスサイズか（マーシャルサイズもあるけど考慮外）
>>43裏でWStueeeeの為にJA暗黒使ってHP減らしたら怒られるよｗ
サポシじゃバーサクないし、TP100スパヘルってそんなに強いか？

まぁ両手剣にしてスピンとかサポ戦にしてギロとか
暗黒にとってなにがベストかは知らんけど

サポシ同士の即撃ちだったらトータルも一撃も戦士の方が強いんじゃね？

47: 名も無き軍師 ：05/09/03 19:02 ID:MDLQxfXs

バカじゃね。WS1発分の暗黒消費HPなんてドレインでどうにもなる。
ってかそんなことで怒るやつは間違いなく何も考えてない。
大体、どっちのほうが強いとか無意味。
暗黒のほうがスタンスリプルドレアスある分、戦士よりリードしてるし、
物理効きにくい相手へのJA暗黒もある。
結局トレハン2持ちのシーフに比べたらドングリの背比べだし。

48: 名も無き軍師 ：05/09/03 19:08 ID:s.2sU2Zs

>>46
TP100スパヘルなんてゴミダメですよ(・ω・)
考慮外って言ってるけど裏じゃ結構マーシャル鎌使ってますよん
サポシ同士ならやっぱ侍ｇ

>>結局トレハン2持ちのシーフに比べたらドングリの背比べだし。
だねｗ

49: 27 ：05/09/03 20:19 ID:TgG1b/9I

>30

せっかくなんで(?)サブ武器としての
ジャガーとタバルジンの比較をしてまいりました。

タバル70万vsジャガー850万（狼鯖調べ）

の性能差やいかに？

狩場＆獲物：ロメーヴ-Ａポン、Ｉポン、Ｄゴーレム
構成：戦忍狩赤黒召
戦士装備：>27参照（腰だけウォーウルフに換装）


【ウッド＆タバル】
倒した数：40

与ダメ---------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
戦/忍----------- -78669 -47819[-607/-663] ------[----/----] -30850[--43/--43] ------[----]

与ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
戦/忍----------- -47819 --78.8[-180/---0] -91.6%[-607/-663]

与ダメ・その他-- -------------------- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
戦/忍----------- ランページ---------- -30850 -717.4[1024/-426] 100.0%[--43/--43]


【ウッド＆ジャガー】
倒した数：47

与ダメ---------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
戦/忍----------- -87938 -54162[-656/-731] ------[----/----] -33776[--45/--45] ------[----]

与ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
戦/忍----------- -54162 --82.6[-186/---0] -89.7%[-656/-731]

与ダメ・その他-- -------------------- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
戦/忍----------- ランページ---------- -33776 -750.6[1112/-106] 100.0%[--45/--45]


考察：
まあ単純にサブジャガーの方がサブタバルより、平均通常ダメージが3.6上、ランペが33.2上ってことですな。
サブジャガーの方が上でほっとした気がシマス(´ω`)以上。
（尚当然ながら、装備や敵の強さ種類によっていろいろ変わってくると思うので、上記データは参考までにとどめるように。）

50: 名も無き軍師 ：05/09/03 20:22 ID:z5SOqIU2

>>46
なにこれ・・・何故マーシャルブージは考慮してマーシャルサイズは考慮外なんだよｗ

一撃云々いうならダブルアタックがのる戦士のが上になっちまうだろうが、
アビ云々ＷＳ補正云々以前の問題だな

つーかマーシャル武器持っていようが、ＴＰ１００以上溜まったら不意が残ってれば即撃ちじゃなきゃ手抜きだろ
ＴＰ２００まで溜めてヒャッホイとかいい迷惑
まぁ敵のジョブや残りＨＰ見て溜めるのはいいけどね

51: 名も無き軍師 ：05/09/03 20:37 ID:Pl.p3/Mc

即撃ちなら不意スピンクロスが圧倒的に有利だなあ

52: 名も無き軍師 ：05/09/03 21:08 ID:vzKiZmkw

クロスリーパーはかっこいい

53: 名も無き軍師 ：05/09/03 21:39 ID:jfazWThI

クロスカッケーよね。あの速さは痺れる。

マーシャルプージはイイモノだけどスチサイと相性悪いのがな。
スチサイって200はクソ弱い。倍率自体はグラスト、大車輪と一緒。
暗黒のWS性能の良さがつくづく感じられるが、
それすらも余裕で覆す両手武器、特性の不遇が泣けるな。

54: 名も無き軍師 ：05/09/03 23:45 ID:BHMlbW2k

検証するのはいいけど幾らなんでも40体は少なすぎないかい？
WSランペで総合ダメの検証ならせめて100体は…。

55: 名も無き軍師 ：05/09/04 00:29 ID:d.gAiy7o

検証ご苦労様。
少ないという意見もあるようだけど武器変えてrepとっるのめんどくさいからよくやってくれた！
目安になるのでいい感じ、ごくろうさま。

56: 名も無き軍師 ：05/09/04 01:06 ID:BAw0NeCs

その勢いでジャガー対イーターも・・・

57: 27 ：05/09/04 02:19 ID:aS.9h8Rs

>54
そうですな、検証と言うにはあまりにも試行回数が少ないんで、まあ本当に参考程度に(´ω`)

食事を目安に大体1時間ごとに武器を変えて比較してみたわけだが、
同一PTで比較時間をそれ以上伸ばすのはなかなか難しいので勘弁してやってくださいな

58: 名も無き軍師 ：05/09/04 03:00 ID:sO/v21iE

ちょっと相談にのってくださいな。
競売戦士68ですが、頭装備がバルキリー使ってきたけど、
チェラータに変えるべきか迷ってます。

所持金92万ナジトーク（NQ）が35万、シック手9万は買おうと思ってて
お金も50万切っちゃう計算なんで、バルキリー売って資金を賄おうかと。

今の装備で命中+40ちょいあるので、攻+7をとるか、攻を少し下げても
命中増やすか、、、

59: 名も無き軍師 ：05/09/04 03:26 ID:uxnMNN/.

58>好きに汁の範疇だが、資金ほしいならチェラータでもいいかと。
もしくは、ワルキューレに代えるとか。多少安いからな。
攻-１になるが、ＭＰ+よりＨＰ+のが有用てのもあるし。

60: 名も無き軍師 ：05/09/04 03:47 ID:BMDuL4nc

>>58
ナトジークなんていらない、
メインアシャ、サブフランシスカかタンギの方が強い

頭装備なんてどうでもいいんで、
バークやタバル用に銭残しといた方がいいぞ

61: 名も無き軍師 ：05/09/04 03:59 ID:ag8zh1ss

>58
トテ2のＰＴがもちょい続くだろうしチェラータのほうが良いかもねえ。
懐にもやさしいしね。逆にナトジークはフランシスカとかのエクレア
モノあれば無理に買わなくてもいい気がするけど、まぁ長いこと武器
変わんないし変えたくなる気持ちもわからんではないねｗ

62: 名も無き軍師 ：05/09/04 04:03 ID:y9nUogEk

競売戦士ワロタｗ
いやおれも人のこと言えないけどね。最近やっとウッドヴィル買った。
フレ戦士とメリポ行ってあっちはマンイ/ジャガ。おれウッド/タバル。
明らかに相方のが強かった。まぁ武器だけが原因じゃないだろうからどうでもいいけど。

バルキリーいいよなー。マスクってのが好き。
ところで戦士って皇帝持ってたほうがいい？皇帝とリーピンって何故か手放せないんだよね。。
んで実際サポとか上げるとき使ってはいるんだけど...なんて言うか邪魔だし金ないし売り飛ばしたいってのもあるんだ。
シフや忍者やる予定なければ売っていいのかな。いいよな！？誰か背中を押してくれorz

63: 名も無き軍師 ：05/09/04 04:06 ID:4eOGP.Bg

アシャとか取るのにドンだけ時間がかかるのかと

確かに性能いいが、取る時間で金策（印章集め等）してレベル上がった時の武器揃える資金溜めたほうがいい

あと頭はチェラータでいいと思う　浮いたお金で他の装備を揃えたほうがいいだろうね

64: 名も無き軍師 ：05/09/04 04:10 ID:9yiYeU1I

>>58
チェラータ安いから取り合えず買って、バルキリーと併用すればいいんじゃない？
で、自分で試して要らないと思ったほう売ればいい。

俺はバルキリーは他のジョブでも重宝するのでずっと取ってあるけど。

65: 名も無き軍師 ：05/09/04 07:19 ID:yUiwkALc

>>58
>>60に同意。アシャとアサルトはフレに頼み込んで取らせてもらうといい
取れないならフラン＆タンギ＆タイガー胴でいいじゃないか
大事なのは立ち回りだ。メリポと違って装備が全てではないからな

>>62
皇帝リーピンなんて今から値上がりするとは思えないし即売りでｗｗｗｗ
最近低レベル上げるときは店売りも考えて装備整えてる

66: 名も無き軍師 ：05/09/04 08:49 ID:UE.aQwZI

ジャガウッドマンコタバルHQレトリ・・・クリークもか？
サブジャガーが鉄板かと思ったらマンコなんかも結構良かったりするし
カンストの段階でこんだけ武器が選べるのは戦士だけの楽しみだよな。

まぁ状況で使い分けれるなら最高だけど、ドングリの背比べだからなぁｗ
マンコが命中特化とか、ウッドの詠唱中断率がめちゃ高いorD値が高く重いとかなら楽しいんだけどなぁ

67: 名も無き軍師 ：05/09/04 10:39 ID:YygR2l8k

地味だけどタバルＨＱってウッドを超える性能なんだよな・・・
まぁ間隔-8とか体感できんってことでヌルーされてるけどさ

68: 58 ：05/09/04 11:00 ID:TJDnfVPA

みなさんご意見ありがとう。
今月は神威、プロMやろうと思ってて資金必要ってこともあって。

お願いすれば手伝ってくれるフレはいますが、自分の時間が
なかなか確保できなくて・・・チェラータは買ってみます。

今の装備；フランシスカ・タンギ、塊・バルキリ、近衛
アサルト・ファング耳、ジョンorアサルト、AFor王国手
べネラー、ウッズマン指、アメマンHQ、ライフ、王国脚orAF、AFor種族2脚

69: 名も無き軍師 ：05/09/04 11:33 ID:o8FMEiJ2

>>68
十分やん

70: 名も無き軍師 ：05/09/04 11:51 ID:NZbckblU

>>67
間隔8とSTR+4、難しいところだなぁ。




そんなことよりフルAF1ミスラとｍ(ry

71: 名も無き軍師 ：05/09/04 12:54 ID:3U77EAik

そういえばタバル＋１の2刀流だとどうなんだろ？
出回らないけどＤ/間隔は取りあえず最高の斧で
一応DEX+3×２かー命中＋３と考えてもウッドのＳＴＲ４
と比較するくらいの価値はあるかも？

72: 名も無き軍師 ：05/09/04 13:25 ID:EvYtr1Ig

ユニクロ競売戦士としてはノーマルのタバル2刀流も知りたかったりするかも・・・

73: 名も無き軍師 ：05/09/04 13:46 ID:wXbtVIS6

>>66
シーフの短剣もかな＞楽しめる

74: 名も無き軍師 ：05/09/04 13:47 ID:VTYC4HoM

>>68
６８で神威か・・・
エクスポーションたくさん持っていって、寄生って言われないようにすることだね。
イカロス、オポコン、毒薬、ヤマビコ、オレ、リレゴルなんかも忘れずにね。
火力全開で中途半端に挑発してタゲとらないように。
削りに命掛けたほうがいいかも。蝉２あれば立ち回り変わるけど・・
スッパがんばれ。７２へのモチベになると思うよ。

75: 名も無き軍師 ：05/09/04 13:58 ID:VTYC4HoM

>>67
タバルHQはHPも上がるし、ほしいんだけど売ってないのよね。。
HQできる確率かなり低いのかな？？
Uchino鯖だと今までで６本ぐらい取引あったぐらい。

76: 名も無き軍師 ：05/09/04 14:02 ID:6Q6fj5MA

複合スキルレシピだからねぇ

77: 名も無き軍師 ：05/09/04 14:20 ID:wXbtVIS6

うち一件しかないな

78: 名も無き軍師 ：05/09/04 16:45 ID:YygR2l8k

スキル９９3種複合でアダマンインゴ二つ使うんだったかな
この時点で3回合成必要だからな

アダマンインゴ2個作るのに5％割れが2回
その後3種複合だからさらに15％割れ

やってらんねｗｗｗｗ　デスサイズとは手間も素材も偉い違いだ　
まぁあっちも３種複合だからＨＱ狙うのはきついけどな〜

ちなみに比較的できやすいデスサイズＨＱがうちの鯖450万
タバルジン+1がウッドより高く売れるとはたぶん誰も思わないから、
ウッド300万なのでタバルジン+1は250万くらいかな・・・
できちゃったＨＱしか競売に流れることは無いと思う

79: 名も無き軍師 ：05/09/04 17:05 ID:rD40M6VY

ユニコンハーネスレシピ出てるぞ
ベヒ皮以外は安いからぼられないように注意しようぜ

金糸 、黒虎のなめし革
ベヒーモスのなめし革
ユニコーンの角×2

80: 名も無き軍師 ：05/09/04 17:16 ID:pXcYPLRg

上の方でマーシャルブージでスチサイの話がでてたから、
どの程度のTPが係数的に効率いいか簡単に調べてきた

各一回しかやってないから、ほんとに簡単な目安程度に。

装備はオサレ装備+マーシャルブージ（攻376　STR67+15　VIT60+5）
敵はバタリアの球根、Stalking Sapling （20〜24）
全部不意スチサイ。他のアビは使用してない。全てDAは出てない。

TP　ダメージ
100 　870
110 　924
120 　966
130 　1056
140 　1110
150 　1191
160 　1218
170 　1302
180 　1273
190 　1422
200 　1353

こんな感じだった。ダメは振り幅があるんでTP200のときとかの最大は1400後半位か。
100即打ちより2〜3回余分に殴ってから撃てれば結構ダメあがるっぽい。
サポシだと一発12.3位溜まるから9発で110、10で123、11で135、12で147。

元の話だと裏で100即撃ちってのだから、ちょっと趣旨は違うが、参考までに

81: 名も無き軍師 ：05/09/04 18:05 ID:UeojPMqM

>>78
1-0.95^3だろが
算数ぐらいできるようになったほうがいいと思うぞ・・・

82: 名も無き軍師 ：05/09/04 18:22 ID:YygR2l8k

>>78
そういう厳密なところまで言う必要が無かったから言わなかったまでだが・・
そんなとこで揚げ足取らないでくれｙｐ

最近間違えて指摘されたばっかなんだからさ・・・

83: 名も無き軍師 ：05/09/04 18:27 ID:ZzXm3QQ2

>>81
1-0.95^2-0.85

84: 名も無き軍師 ：05/09/04 18:31 ID:ZzXm3QQ2

oops
1-0.95^2×0.85

85: 名も無き軍師 ：05/09/04 18:43 ID:Ey0Tp/wM

レトリ７６５

86: 78 ：05/09/04 19:17 ID:YygR2l8k

>>83-84
それは違う
81が指摘してるのは3種複合合成の時の割れ率のことだろ

それにロストするモノが違うのを一緒くたに計算するのはおかしいだろ？

ってか今見たら82で自分にレスしてるし・・・

87: 名も無き軍師 ：05/09/04 20:42 ID:m8bStkDo

>>79
ベヒ革さえどうにかすればあとは結構安く手に入るけど
聞くところによると結構割れやすいらしいね。

88: 名も無き軍師 ：05/09/04 20:44 ID:Pl.p3/Mc

でも正直、性能が・・・な

89: 名も無き軍師 ：05/09/05 00:57 ID:1GswrC82

バーニー買いたいのだが手が届かなくなってしまったorz

90: 名も無き軍師 ：05/09/05 01:01 ID:U0ABESyE

ホーバーでGO

91: 名も無き軍師 ：05/09/05 01:40 ID:2kwsoBMU

ホーバー+ソードベルトあればバーニーいらない気がする(´・ω・｀)

92: 名も無き軍師 ：05/09/05 01:46 ID:dg/K/U2.

それをいったらバーニー＋ライフでもたいして変わらん数値だし・・・

93: 名も無き軍師 ：05/09/05 01:48 ID:Z6F85Znk

バーニーでないとバーニー＋ソードベルトは出来ないジャマイカ

94: 名も無き軍師 ：05/09/05 01:50 ID:dg/K/U2.

ホーバーでないとホーバー＋ライフもできないわけで

ま、片方しかできないなら好みだなぁ。

95: 名も無き軍師 ：05/09/05 01:59 ID:2kwsoBMU

狼鯖だと
ホーバー　340万　
バーニー　400万
ライフ　　7万
ソード+1　7万
だからコストパフォーマンス考えたらホーバー買って用途によって腰装備を
付け替えたほうがお得かな？(*'-')
でもバーニー値上がりしすぎ(´・ω・｀)

96: 名も無き軍師 ：05/09/05 02:03 ID:ZX75krao

ベヒ皮が高騰しまくって、ダスクも品薄＋高等のコンボを喰らったわけだが

97: 名も無き軍師 ：05/09/05 02:16 ID:dg/K/U2.

>>95
いや、だから、胴と腰だけ考えると、
バーニーだと、攻+32命+0／攻+20命+10
ホーバーだと、攻+22命+10／攻+10命+20
と、同じような数値の部分はあれど、調整できる範囲が変わるわけやん？
どの範囲で調整したいかによってどっちがいいか変わるから、ＦＡ出せんのヨ。

選択の結果が悪いとは言わんのだけども、
選択の”考え方”が変なのでちと突っ込ませてもらった。

98: 名も無き軍師 ：05/09/05 02:32 ID:O.tzd.hs

はいはい、ホーバーニー　ホーバーニー

99: 名も無き軍師 ：05/09/05 02:35 ID:/Nvi1SZA

アルマダホーバーニー＋１

100: 名も無き軍師 ：05/09/05 02:38 ID:1GswrC82

ホーバーはもってるけどソロとか盾するときとかにバニがほしい
ホバの回避-10が痛い

101: 名も無き軍師 ：05/09/05 02:39 ID:dg/K/U2.

ソロはＡＦ１でやっちゃってるなｗ
防御性能は悪くないし。

102: 名も無き軍師 ：05/09/05 03:44 ID:NV62MCso

ホーバーニー
防54 HP+50 STR+15 DEX-10 VIT+15 AGI-10
INT-10 MND-10 CHR-10 攻+50
Lv73〜 戦ナ暗獣侍忍

103: 名も無き軍師 ：05/09/05 03:57 ID:k0BMaGIc

ソロで回避−１０痛いとおもう。
スコハネは氷−２０だっけ。よく麻痺るから
バーニーはカバンも考えると良いんじゃないかな。

ＰＴ用ならホーバージョン＋１が優秀かな。
ホーバーク＋１より、安いしね。

104: 名も無き軍師 ：05/09/05 04:05 ID:1GswrC82

ジョン+1もバーク+1も似たような値段だとおもうが

105: 102 ：05/09/05 04:07 ID:NV62MCso

むしろ装備ジョブが多いから、
バークよりジョン＋１のが高いなーUchino鯖

106: 名も無き軍師 ：05/09/05 04:10 ID:SDbMU2MU

なぁなぁJPなおまいらよ

(胴)バローネとユニハー

どっち買う？ユニハーは素材+50〜100で落ち着くと思う

107: 102 ：05/09/05 04:12 ID:NV62MCso

>>バークよりジョン＋１のが高いなーUchino鯖
バーク＋１より

108: 102 ：05/09/05 04:14 ID:NV62MCso

バローネのグラ好きなんだがなー値段が・・・
おまいらの鯖値段いくらぐらい？

109: 名も無き軍師 ：05/09/05 04:22 ID:pAIEyPNo

おれもソロはＡＦ１だな。誰にも迷惑かけない状況を考えると
ソロ用の装備にそこまでこだわる必要性感じない。
「ソロ時ＡＦ１だと勝てなかった相手にバーニー着たら勝てました」なんてほぼありえないと思うし。

しかしながら「ホーバー着たら意外にも負けました」はあるかもしれない。
バークのほうならともかく　ジョンの回避ー２０は恐ろしい。ほんと避けなくなるもんな。
今　戦士は６８なんだけど金策で黄金マスク狩りに行くときジョン着てるとTrooper相手に瀕死になるからなｗ

110: 名も無き軍師 ：05/09/05 04:26 ID:vWC0oRDY

両方持ってるがどちらもソロ用て感じだな
乱獲ならバローネ　印章(楽以上)ならユニハネて感じかな

ちなみにバローネ800万で履歴ついてるけど現在狩ってるLS無しで出回ってはいない

111: 名も無き軍師 ：05/09/05 04:27 ID:yUiwkALc

ソロはあれでいいじゃん、Lv74くらいの赤いジャーキン。安いぞ

112: 名も無き軍師 ：05/09/05 04:28 ID:vWC0oRDY

ちなみにリジェネは
バローネ2/3sec　ユニハネ1/3sec

113: 名も無き軍師 ：05/09/05 04:38 ID:1GswrC82

>>111
あれは着たくないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗなんとなくｗｗｗｗ

114: 102 ：05/09/05 04:56 ID:NV62MCso

>>113
お前エルだな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

115: 名も無き軍師 ：05/09/05 05:21 ID:OsSwp2Wo

バローネの値段ならリューサンのスレにあったきが。

116: 名も無き軍師 ：05/09/05 09:54 ID:JvPK5sWU

バージョン　STR5 DEX5 攻10 命10
バージョン＋１ STR6 DEX6 攻12 命12
バーク STR6 DEX6 攻12 命12
バーク＋１ STR7 DEX7 攻14 命14
アダマンホーバー STR10 DEX10 攻15 命15

これくらいだったらよかったのにな！

117: 名も無き軍師 ：05/09/05 10:30 ID:StS9JmPY

>>109
ありますな。
楽相手だとジョンはホント弱い。

戦/忍65で忍AF1クモ２匹との対戦
・ジョン・ワルキューレ・王国腕脚足（なんかのついでで寄った感じ）
→マイティ使うも惜敗
・フルＡＦ１（ちゃんと倒す気で）
→マイティ使わずチョー余裕

なんてことがありました(´・ω・`)

118: 名も無き軍師 ：05/09/05 10:36 ID:YDWA7YVs

>>109
あんた何時も勝てるかどうかギリギリの戦いをソロでしてるのか？ｗ
すごいね＾＾
回避-10と-20の差が体感出来るってのもすごいね＾＾

119: 名も無き軍師 ：05/09/05 10:50 ID:HP0RIW7U

してたら何だと言うのか
普通に体感できるわけだが

120: 名も無き軍師 ：05/09/05 10:52 ID:0hXfBF3U

ソロでジョンきるとやたらとクリチくらう気がします。
気のせいだろうけどｗ

121: 名も無き軍師 ：05/09/05 10:56 ID:Qg5GvtR2

>>118
バカだな。バーク着れるってことは６９ならまだしも７０以上ならオプチがあるわけで。
あ、ホーバ着たことない人でしたか　失礼しました^^;

122: 名も無き軍師 ：05/09/05 11:03 ID:Qg5GvtR2

>>120
いや、なんかシルブレ食らったよーな気持ちになるくらいボコボコ食らうから
通常なら避けてたかもしれない攻撃も命中してること考えると必然的にクリティカルも増えてるんジャマイカ？

123: 名も無き軍師 ：05/09/05 11:27 ID:HP0RIW7U

回避＋１０−１０＝０と
もともと＋−０では
後者の方が避けるっていう検証あるってホントかな

124: 名も無き軍師 ：05/09/05 11:37 ID:jQr5LV1s

ソロとのきはスコハネあたり着ればイイジャマイカ。

俺はバーニーよりはジョン派。STRに足しがあるから、実質攻撃力は+10よりはあるし、
バニのDEXマイナスは、命中が若干下がるってことだからなー。

125: 名も無き軍師 ：05/09/05 11:39 ID:pnl1tFP.

ユニコンハーネス　レシピ確定

【1】 骨：101+？革細工：？
土のクリスタル
金糸
黒虎のなめし革
ベヒーモスのなめし革
ユニコーンの角×2

職人の庭より

126: 名も無き軍師 ：05/09/05 11:41 ID:ujTgP1uU

とて狩りメインじゃない限り、
命中上げて損はないって感じだから、
レベル上げ途上だとほぼホーバー一択になっちまうねぇ。
調整してるうちにいつも命中重視になってる気がするし。

しかしソロのためにスコハはきついだろう・・・(´・ω・`)

127: 名も無き軍師 ：05/09/05 11:50 ID:SNPfKRWE

ソロで回避欲しいときはナラシンハベストだった漏れ・・・

ってかルーン２×ヘラクレス×マッスルベルトにしてから
回避装備全部売った(´・ω・｀)
潜在リジェネ装備のときだけLV50ジョブリングとか使ってるヨ

128: 名も無き軍師 ：05/09/05 11:52 ID:Qg5GvtR2

>>123
どうだかなぁ。俺が忍のときジョン+回避装備で±０にしたらやっぱりなんかＡＦ胴の時より
蝉の減りが早かった気がする（先入観もあって本当に気のせいかもしれないが）
まぁミスラストーンの例もあるしバグも含めて装備の数値は綺麗に清算できないかもしれん

ただ、くどい様だがソロでホーバとその他の装備には回避２０の差があるんだから皇帝オプチやイヤリング等で
相殺±０に出来ようが　そのブースト分を＋に持って行った方がいいですよ　という意見。

129: 名も無き軍師 ：05/09/05 13:26 ID:G0XEJLdc

>>106
見積もりが甘すぎる。
素材全部持ち込み、割れ保証無しなら５０〜１００万で
合成してくれる職人はいるだろう。

作る方の感覚からすればベヒ皮1枚３００万なら最低１０００万位は
出してもらわないとリスクに合わないぞ。
なめしも含めると３００万ロストのリスクが3回あるわけだし・・・

130: 129 ：05/09/05 13:42 ID:G0XEJLdc

ああ、ベヒ皮1枚しか使わないんだな。
なら５００〜６００万ってとこかのぅ、
実際は殆ど受注生産だろうが。

131: 名も無き軍師 ：05/09/05 13:44 ID:xA.ZQCZA

>>129
お前の感覚だとダスクシリーズはベヒ皮の値段の2倍になるが･･･
スコピオは劇毒の倍。

まあ言いたいことは分かるが、ダスクジャーキンの値段とか見てみなさいよ。
ベヒ皮の1.5倍ぐらいだろ？　そんなもんだ。

132: 名も無き軍師 ：05/09/05 13:46 ID:xA.ZQCZA

>>130
彫金複合で、それでいて微妙装備のダスクジャーキンを見てみろ。
お前の鯖でそれが500〜600ならまあその見積もりだな。うちは400〜500だ。

133: 名も無き軍師 ：05/09/05 13:49 ID:6FNfekhg

割れ保証無しなのに素材持ち込みで報酬２００万以上とかだったら
別の人間探すよなｗ
あと、割れ保証無しなのにHQ持ってく職人は氏ねば良いと思う

134: 名も無き軍師 ：05/09/05 13:50 ID:xagrR.GM

供給や需要にもよるからどーともいえないと思うけど。

戦士しか装備できない上に、
その戦士ですらほしい人は限られてくるから安定した需要が期待できず、
それに伴って供給量も少ないのなら、競売に出てくるものは高くなるだろうさ。
ダスクやスコハネのＨＱは金持ってればほしがる人は多いから、
ＨＱ狙ってできたＮＱ叩き売りも発生するだろうし。

素材持込み割れ保障なしなら職人の性格によるだけだが。

135: 名も無き軍師 ：05/09/05 14:38 ID:p95sF56s

>>133
嫌なら辞めてもいいんじゃよ？ってこった
つまらねえことで人けなすな、
価値観は人それぞれ会わなきゃ別の人探せ
スキル上げ等の苦労も人それぞれ思いいれが違えば対応も変わる

136: 名も無き軍師 ：05/09/05 15:41 ID:WpV1eqcg

つうか、みんなの鯖ユニコン装備流通してる？
８鯖は頭と足がやっと出品履歴が出た程度。
割れ怖いから完成品欲しいんだけどなぁ(´・ω・)

137: 名も無き軍師 ：05/09/05 17:18 ID:oDYjWWkM

uchino鯖は頭だけ履歴あり。
自分は職人依頼でできた足使用してるが、他人でみかけたのは手だけ。
胴は見かけたことなし。

138: 名も無き軍師 ：05/09/05 17:51 ID:snCqzR4k

>>136
8鯖だけどユニコンハーネスの自己落札経歴あるよ〜
書き込んだ後かもしれんが在庫も1だけある。
一番ほしい手が出てこないんだよね〜
【ユニコンハーネス】【買ってくれませんか】

下層で99.999.999でバザーしてた香具師いたよ(´_ゝ`)

139: 名も無き軍師 ：05/09/05 17:55 ID:MDLQxfXs

在庫1だけど・・・300万でもいらないな。
なんでこんな性能にしたんだろ。ダスク胴もバローネ胴もリジェネついてるのに。

140: 名も無き軍師 ：05/09/05 18:49 ID:gCV9EKas

とりあえず

貧乏戦死なんて相手にしてませんから^^;

by骨職人一同

141: 名も無き軍師 ：05/09/05 18:51 ID:620J4M22

ん〜ってか1/3secってだけで本当どうでも良くなったな。
3/3sec以上なら1500〜くらいかかっても作ったんだが。

142: 名も無き軍師 ：05/09/05 19:32 ID:u4p0d9Fg

せんしwでソロでもやるつもりww?

143: 名も無き軍師 ：05/09/05 19:34 ID:620J4M22

(笑)

144: 名も無き軍師 ：05/09/05 19:49 ID:MDLQxfXs

>>140
金持ち戦死はバローネ胴買いますから^^;

145: 名も無き軍師 ：05/09/05 20:20 ID:A1nkMNeI

>>142
戦士でソロやってますが？
まぁ楽しか相手に出来ないけどねｗ

146: 名も無き軍師 ：05/09/05 20:46 ID:kYkKDp5s

まぁ、選択肢が多いに越したことはなかろう。
戦士の強さと言うものは元々装備に大きく依存してるわけだしな。

ユニ胴にしても、ダスク胴の様なデメリットも無く、
バローネ胴に比べれば素材の入手難度もぬるいし、
小金を持ってる戦士なら結構欲しがる奴はいるだろうな。

147: 名も無き軍師 ：05/09/05 20:53 ID:.PzULTwA

♀のユニコン胴は結構エロい

148: 名も無き軍師 ：05/09/05 21:58 ID:xVQHasDQ

グラフィックとウィズ用？ｗ

149: 名も無き軍師 ：05/09/05 22:56 ID:MUz6rCO2

メイン戦士だが、とうの昔にソロなんて諦めた。
選択肢？いらねｗｗｗｗ
攻撃命中防御揃えた上に
回避装備までそろえる努力をした挙句、
やっと素モンク程度の回避だなんて正直虚しい。
そこまでするくらいなら赤か忍でも上げるな。

150: 名も無き軍師 ：05/09/05 23:04 ID:sxla6uD6

>>148
TP300%％！

/echo ウィズおｋ
/equip body ユニハネ
/p 白さんケアルください！！１
/tell 白 はやくケアルください！！
/wait 8
/p <t>よ・・・、サラバだ！！
/ws ウィズ

151: 名も無き軍師 ：05/09/05 23:06 ID:sxla6uD6

>>127
漏れもHPへったときように
50潜在指輪、マッスル、カニ装備してたんだが
結局全部うってしまった
マッスルの回避−がなかったらな〜。と思う

152: 名も無き軍師 ：05/09/06 00:03 ID:Rbr41yLc

麒麟で戦士ランナーするなら土杖背負って敵対装備がいいんかのー？
むしろAFでいいか。

153: 名も無き軍師 ：05/09/06 00:14 ID:jWTG47..

ユニコ胴は履歴ないから知らんがバローネ胴は4000万だぜﾌｫｫｫｫｫ！
で、みんな何の疑問も持たずに普通に買ってくのな…

154: 名も無き軍師 ：05/09/06 00:27 ID:yUiwkALc

>>152
できるだけ敵対装備＋ケーニヒ盾でも借りるとかでOKじゃないか
イレースさえもらってれば追いつかれてボコボコに殴られるとかは無いから。
蝉リキャも全然きつくないから、ぶっちゃけヘイスト0％でいいとおもう

155: 名も無き軍師 ：05/09/06 01:09 ID:4RrB9ycM

ソロの胴装備の話題で、アサルトが出ないのは何故だろう…
自分はアサルト使っとるのだが、このスレではReEx装備は
無い事になっとるのかのう

156: 名も無き軍師 ：05/09/06 01:28 ID:FhYUVeGY

>>153
高杉ｗｗｗｗ
uchino鯖は競売じゃないけど７００前後で買える。
だからバロ胴が金持ち装備って感覚もないなー

157: 名も無き軍師 ：05/09/06 01:36 ID:31kDCWpI

アサルトは戦士にとっては2級品だからあまり話に出ない
スコピオに対するナラシンハみたいなもんで
アサルトを語るならバーニーで事足るし取得が簡単でも無いから
ユニクロ戦士が語ることも少ない

158: 名も無き軍師 ：05/09/06 01:41 ID:OpUP0096

アサルトジャーキン Rare Ex 防42 HP-1% 命中+3 攻+18

二級品ってほど弱いかなぁ。
ジョン＆バークやバーニーに比肩までいかなくとも、
アタッカー装備としては十分使えそうな性能な気がするよ。
ただソロ用として使うにはＨＰ減少と防の低さが気になるなぁ。

159: 名も無き軍師 ：05/09/06 01:42 ID:OpUP0096

って−１％じゃたいしてかわんねーかｗ

160: 名も無き軍師 ：05/09/06 01:44 ID:N8w0WEmQ

ソロなら、ナラシンハがコストパフォーマンス抜群

161: 名も無き軍師 ：05/09/06 02:34 ID:6I//p7OI

アサルトはドロップ率かなり悪くてなかなか手に入らないからなぁ
持ってる戦士ならアサルト常用してる人が多い、取れればバーニーすぐ売っちゃうん
だけどね、もう１５連敗中(´；ω；｀)

162: 名も無き軍師 ：05/09/06 02:46 ID:pAIEyPNo

バーニーＨＱ欲しいな〜
命中足りてるし攻撃+２５は魅力。。
しかもなんか装備欄での白枠アイコンがカコヨク見える。。

問題は実際着た時のグラフィックがダｓ

163: 名も無き軍師 ：05/09/06 03:56 ID:P0SdY22U

>>161
そのままバーニー使えばいいじゃん

164: 名も無き軍師 ：05/09/06 04:49 ID:Rbr41yLc

>>154
レスサンクスｂ　参考にやってみますΣ

165: 名も無き軍師 ：05/09/06 05:15 ID:WuAICRNQ

麒麟のマラソンランナーってのはなんだ？

四神を倒すまでか？　それとも麒麟だけになった後、
黒や狩人、ほかのアタッカーからタゲとって麒麟を引きまわすのか？

前者なら敵対なんぞいらんし土杖もいらない。
物理攻撃なんぞマラソンで食らわない。

後者だと敵対心上げまくったナ/戦でも無理。
攻撃してるアタッカーが、タゲ取ったらランナーやるだけで
固定のランナー一人が引き回すなんてのやってたらいつまでたっても
麒麟のリジェネを上回る削りができない。

166: 名も無き軍師 ：05/09/06 06:38 ID:l.o/lrAU

>140　骨100ごときで職人面しないでください
彫金　鍛冶　裁縫　100一同

167: 名も無き軍師 ：05/09/06 06:44 ID:jn2Xzqps

うーむ。
戦士の麒麟での立ち回りが書かれたテンプレ無くなったのは痛い、、、かな。

168: 名も無き軍師 ：05/09/06 06:50 ID:d.gAiy7o

>>167
あんなテンプレいらない
あれを押していた方が少数だったでしょ

169: 名も無き軍師 ：05/09/06 07:38 ID:yUiwkALc

>>168
でもあれ言ってることは完全に正しいからなあ。どうやると貢献できるかとかしっかり考えてあるし。
そうさせられる仕様にはむかつくけどな。

170: 名も無き軍師 ：05/09/06 07:59 ID:FfxD.KBo

麒麟戦における戦士の立場､役割

通常１８人以上でやるため、非常勤的立場
麒麟大袖へ予告無くロットインすると周囲を驚愕させる恐れもあるので、よく考えること
普段から戦闘以外の雑用をこなしLSの心証を良くする事を心がけ
過剰なクレクレをせずに「戦士さんもロットどうぞ＾＾」と言ってもらえるのが理想

準備：AF1防具・片手剣・両手斧（サポシ時）・ｵﾎﾟﾈ＋昏睡薬30D・HPﾌﾞｰｽﾄ装備（命中＋装備は不要）

四神召還中での役割
麒麟が四神を召還してくるため､アラを分けて対処する（麒麟３人＋四神その他全員）
サポ忍で麒麟PTマラソン補助、または四神処理PTでスピ＋サブ盾

どちらもメイン盾が死んだ時のみ出番（専門盾がいなければメイン可能）
麒麟マラソンはガを四神処理中のPTに巻き込まないように気をつける
四神は他のアタッカーのヘイトを途中からでは上回れずタゲが取れない場合が多いので気休め程度

麒麟本体
四神処理中はサポ忍が有効だが､本体削りにおいては空蝉の出番は無い
急いでジュノに戻って別のサポに変えるか、シーフ４５以上に着替える（非常に喜ばれる）
削りが３０分程度で終わるLSならそのままサポ忍でもよい

サポ忍：昏睡でTP貯め。300%になったら申告してアラに入りスピを撃って抜ける
サポ侍：昏睡＋黙想でTP貯め。300%でスピして抜ける。
サポシ：昏睡でTP貯め。100%で不意スチサイ撃って抜ける。
サポ白：外部ケアル＆状態回復。狩人へのブライナ早いと喜ばれる。
サポ狩：総勢１８人以下の場合にのみ有効。常時アラ内で当たらない弓を撃つ。

申告してからなかなか誘われなくても連呼せずに辛抱強く待つ
また、アラ外にいるときに麒麟のアストラル直撃で盾が全員死亡したときは戦士の出番
建て直しまで時間を稼ぐため必死にマラソンする
その際リレイズゴルゲット発動で、たとえ死んでもゾンビで時間稼ぎすると好印象

戦士がいて（いないよりは）良かったね、と思われるためには
他ジョブメインの人よりも多くの手間、狩人以上の銭投げが必要ではあるが
これは戦士というジョブに強いこだわりを持つ我々にとっては些細な問題に過ぎない

以上､自分に合ったスタイルで臨んでください

171: 名も無き軍師 ：05/09/06 08:47 ID:.kxRhUis

>>168 ガチ派　だね
>>169 昏睡ミサイル派　だね

多分だけどｗ　ただの煽りかもしれんが
６行目の昏睡３０Ｄも「昏睡ミサイルやってるＬＳでは」の文を追加。
上から３，５（空行除く）、下から２〜５行を削除。それでいいよ。

戦略版にロット云々関係ないと、何度突っ込まれてもこの７行外さないから
テンプレに入らないんだよ

↓以下、ひさびさのロットルールループ

172: 名も無き軍師 ：05/09/06 08:57 ID:i8ebFQ2U

>>161
よっぽど運が悪いんだねー。
漏れの場合、黒のレベリング中に２回倒したけれど、２回とも出た。
周りにもレベリング中に取ったがグラ最悪とかで着ない人が多数居る。
ドロップ率は１／２位じゃないのか？

173: 名も無き軍師 ：05/09/06 09:07 ID:WuKy9xKM

>>172
レベルリング中だと自分も１００�lドロップだな。3/3
ただ７５の３人で取りに行くと1/6だ。

174: 名も無き軍師 ：05/09/06 09:21 ID:.b2XQLfE

その立ち回りテンプレの出た頃と今の状況じゃかなり変わってるから、
それがいまだに最も有効だとは思えないぞ。

175: 名も無き軍師 ：05/09/06 09:29 ID:yUiwkALc

>>173
俺もレベル上げPTが2/2で、Ｌｖ75数人だと5/15くらいだった
まだ分からないぞ！

176: 名も無き軍師 ：05/09/06 09:48 ID:y2GNKh5Y

>>174
今だと麒麟本体になったら急いでジュノに戻って侍75にでも着替えろとでも言うのか

177: 名も無き軍師 ：05/09/06 10:08 ID:D/Cqu4Y6

>>174
たしかに状況かわったよな
まず、戦士で麒麟に参加しようって奴がいなくなった！コレが大きい
このテンプレの頃は暗黒・戦士・モンクしかないけど空やりたいって奴らがかなりいて
脳筋ゾンビ昏睡作戦でやるしかなかったLSが多かったことだろう

今でも麒麟・HNMやりたいって奴なら他のジョブ育成して参加するのが前提
同じ人数でも使えるジョブだけで構成されれば削りも凄く早いから
昏睡スピ要員なんかイラネｗって状況に変わってきている

と　こ　ろ　が　！
「　戦　士　で　麒　麟　」ってことなら今でもテンプレがそのまま当てはまる

比較として、テンプレが出来た頃の最強ジョブ狩人を例に挙げるが
遠隔の仕様が変わって、メリポでの狩人の優位性が削がれて相対的に戦士等の立場が上がった事はあった
だがしかし、HNMに対して近接が上方修正されることは全くなく、相変わらず無力

狩人パワーは低下したものの、依然としてトップ級の与ダメージを誇るし
戦士が参加して何かをするとすればテンプレ程度のことしかできない

それが現実

178: 名も無き軍師 ：05/09/06 10:25 ID:RIpCZvwE

強い敵には戦士は盾しろということだな
俺でも劣化ナイトならできる自信はある
ただナイトが十分いるからまったく出番がない

179: サービス開始より戦士 ：05/09/06 13:28 ID:kgnuy.fM

FFXIはノーリスクでジョブチェンジ出来るんだから、
空で貢献しようと思ったら
他ジョブ育てるのが○

全体的にPCが強くなっていることや、必要経験値の減少などで
75まで育てるのはほんと楽になったし

また、他ジョブを高LVまで育てると、各ジョブに対する視点が変わる。

戦士自身も活躍できる場面もあるし、それらは戦士をやる時にも役に立つハズだ

180: 名も無き軍師 ：05/09/06 13:50 ID:7X5p0AG2

まあHNMクラスやりたきゃいつまでも戦士だけに拘ってられないってのは事実だな
自分自身は自己満足できても周りからみればただのお荷物

まあ、空に限っては麒麟なんぞ誰でも勝てるわけで重要なのはトリガー取りの出席率だけどな

181: 名も無き軍師 ：05/09/06 14:56 ID:AgizKrFw

少数の空LSとかなら出番あるんだけど、人数が多くなってくると戦士は外部放置率が
多くなってくるんだよね、4神とかまったく触れず見てるだけとかだしさ、ロットだけ
するのも気が引けてくるよ、気分よくやるためには複数ジョブ育てるのが早道

182: 名も無き軍師 ：05/09/06 15:09 ID:7jcBnfLQ

両手武器の攻防関数を遠隔同等に引き上げしてくれてたらなー

183: 名も無き軍師 ：05/09/06 15:34 ID:WCSVmrdE

そんなことよりスキルＵＰの確率を間隔依存（間隔長いほど上がりやすい）にしてほしいな。

184: 名も無き軍師 ：05/09/06 15:35 ID:pIuqfSmo

マラソンするとこが多いだろうけどガチでやるならキリンは納金が殴ったらけっこうダメージでるよ
狩人と同じＰＴでメヌメヌもらいながら両手斧で殴れば30〜100前後のダメージがあたる
で不意スチが800ちょい狩人と与ダメは大してかわらないと思う
タゲとったらそのまま殴られるから狩人より危険だけど不意だま入れるからそんなにタゲがくることはない

185: 名も無き軍師 ：05/09/06 15:47 ID:VS3kwha6

>>173
レベリングだとアラでやるから人数多い分抽選回数増えてるからじゃない？

186: 名も無き軍師 ：05/09/06 15:51 ID:P26fWrmo

オウリュウBCで戦士の立ち回りを教えてください・・・
装備はフルシックビャッコ斧＆タバタバのユニクロです。

187: 名も無き軍師 ：05/09/06 15:58 ID:7z51G.xo

そして暗黒が神となる訳だ

・・・アレ(・ω・)？

188: 名も無き軍師 ：05/09/06 16:25 ID:DvozijpA

>>186
これ、すべていらないｗ＞装備はフルシックビャッコ斧＆タバタバのユニクロです

アーチャーナイフ×２
コーラルリング×２
クロスボウ（ザンバーハでもヘヴィクロスボウでも何でも可）
スリプルボルト

あとは飛命・魔防・ＨＰ増の防具を適当に装備すればおｋ
べつに裸でも大差ないのでお好きにどうぞ

ＢＣ入ったらＯｕｒｙｕそばにｐｏｐしたミミズにスリプルボルト連射
別に倒す必要はないので適当な間隔で撃ってれば平気

数匹をスリプル管理しながら本体やエレへの対処もデキル赤や黒の枠を１つ潰すことになるけど
戦士に出来ることと言ったらミミズ１匹のキープくらいしかナイ

189: 名も無き軍師 ：05/09/06 17:12 ID:bEvDWs5w

>>188
アマブレが入りそうな気がしたが、気のせいだったかorz

190: 名も無き軍師 ：05/09/06 17:20 ID:7jcBnfLQ

あのミミズは75から練習ぐらいのレベルなので
飛命中装備は一切いらん、裸にクロスボウだけでもあたる

一番貢献度が高いのはサポシでマーシャルブージで
ミミズに遠隔でTPためて不意(だま)スチサイだな
落下直後はOuryuのTPゼロなのでスパイクはこない

上述したがミミズにボルトあたりまくるのでTPは余裕でたまる
ダメージソースとしては悪くない

あのBCでダメージソースというと黒召ぐらいだが
上手いこと立ち回ればそこに入れるよ

侍でも暗黒でも同じことできるけどな

191: 名も無き軍師 ：05/09/06 17:21 ID:zaqx8jzw

>184
残念ながら、狩/戦とは　やはりトータル与ダメは違う

戦の通常平均は40程度で命中40%、狩はヘル銀バーサクで100程度(平均して80)、命中70%
(共にメヌあり)
WSは、ダブル乗らないと800は行かない。マーシャルプージで平均600程。
狩もスラッグで600程。

ちゃんとやると、かなりの差が出る。
ただ、狩は扱いが難しくなってきてるし慣れてないと
まったくダメ。
サポ忍は論外だしね

192: 名も無き軍師 ：05/09/06 17:22 ID:ZZXCXtV6

例によって一番効率がいいのは他ジョブにチェンジです

193: 名も無き軍師 ：05/09/06 18:17 ID:I6L/MoLs

狩人は上手い下手がハッキリしたからな。

194: 名も無き軍師 ：05/09/06 18:21 ID:FOM7fJB2

うちのLSじゃ麒麟でガチってやらないんだけど、
ガチって戦術どうするの？
>>184
＞ガチでやるならキリンは納金が殴ったらけっこうダメージでるよ

忍者が盾すりゃ、石５とかクエイクとかは雑魚だけどストンガの処理どうするん？
砂塵・旋風のダメも馬鹿にならんし。外部ケアル部隊２０人くらい揃えてヘイト分散？

おしえてくりｗ

195: 名も無き軍師 ：05/09/06 18:23 ID:I6L/MoLs

ガはタゲ持ちだけ走って避ける。
真竜脚なくても出来る。

196: 名も無き軍師 ：05/09/06 18:33 ID:p28i2awg

麒麟をガチでやるメリットがほとんどないからなあ。
格好つけてガチでやったところでただの自己満足、
大して早く終わるわけでもなく、ヒーラーが疲れるだけ
つうか寿司くわねえと当たらないと思うんだが、
寿司食って30〜100も出るかぁ？
だいーぶ昔に戦士で参加したとき（アフォくさくてそれ以来戦士で参加してない）
山串(←多分修正前)食って白虎斧だったが、
バーサクないと余裕で0ダメとか一桁でたりしたんだが……

197: 名も無き軍師 ：05/09/06 18:43 ID:JpRCtBgc

100はクリティカル。バーサク+メヌなら通常攻撃80とか稀に出るけど本当に稀。
ガチやるならルビーの輝きが秘訣とか聞いた。試してないが。

198: 名も無き軍師 ：05/09/06 19:05 ID:rNJM/zWk

ガチじゃなくてマラソンしてる麒麟を殴った事はある。
命中+50とソール寿司で命中率50%程。0ダメはミスとして換算してね。

199: 名も無き軍師 ：05/09/06 20:15 ID:7dHe4kk2

そこでクリ率うｐ武器ですｙ

200: 名も無き軍師 ：05/09/06 21:06 ID:PKw/EJ4I

レトリ２３００

201: 186 ：05/09/06 23:33 ID:EET/8NRk

負けてきました。
戦士が４人いて、そのうち２人が教わった通りスリプルボルト撃っていたのですが
範囲やガに巻き込まれてHP減りまくり・・・。
削りもままならず、白さんがヘイト稼いで死んだあとはあっという間に全滅でした。
本当に勝てるBCなのか不安です・・・。

202: 名も無き軍師 ：05/09/06 23:47 ID:lODblPBw

戦士４人もいるオウリュウＢＣって、罰ゲームに近いような・・・ｗ
勝てなくは無いけど、その戦士いなくても余裕で勝てるってところで
ないと無理ですな。

203: 名も無き軍師 ：05/09/06 23:52 ID:Pl.p3/Mc

戦士はミミズでTP貯めてオウリュウがタッチダウンしたらMB用の光連携かませ。
うちはシーフ含めて毎回アタッカー3、4人いるけど余裕で30分切ってる。

204: 186 ：05/09/07 00:00 ID:26touPw6

物理アタッカーは６人いました。
リーダーの人が「連携して！」とは言うのですが
事前打ち合わせが悪かったのもあってまともには・・・。
範囲ダメージさえもらわなければ役に立てそうではあるんですが
どうすればいいでしょうか？

205: 名も無き軍師 ：05/09/07 00:03 ID:WXlhGfWc

相当余裕のあるBCじゃないと
正直、戦士では行かないな・・・

206: 名も無き軍師 ：05/09/07 00:06 ID:7orb4T7k

物理アタッカー多すぎ
203の「シーフ含めて毎回アタッカー3、4人いるけど」
ってのは、これだけ居ても大丈夫　って事だと思うぞ。

オウリュウに必要なのはテンポよく連携作れる最小限度の物理アタッカー＋MB要員

207: 186 ：05/09/07 00:13 ID:26touPw6

６人の内５人は物理アタッカーしかできないです・・・。
自分も戦士かモンクでしか・・・。

208: 名も無き軍師 ：05/09/07 00:16 ID:FfxD.KBo

>>204
定員18人のBCで、物理アタッカーが6人も占めたら勝てません
ろくに削れないのに範囲貰ってMP消費させてる時点で足手まといだと自覚しましょう

侍・サポ侍・狩人などTP早いジョブ２人での連携を起点に
１０人前後の黒がMBするのがいいでしょう
エレは寝かせるか赤黒で倒しつつ、ミミズは近い奴だけスリプル管理

TP早く貯める事だけが大事で、WSや通常攻撃の威力なんか関係ないです
属性だけ作れればいいので与ダメで頑張ろうとか思わないほうがいいです

209: 名も無き軍師 ：05/09/07 00:39 ID:WuAICRNQ

＞範囲ダメージさえもらわなければ
これができるように、一緒に戦うやつと考えろよ。
打ち合わせも作戦の徹底もできなきゃ無理だろ。

210: 名も無き軍師 ：05/09/07 00:44 ID:7orb4T7k

オウリュウＢＣなんてほぼ最高の構成で３竜やりなれてるようなＬＳでも、
最初の１戦は失敗してもおかしくないくらいの難易度なのに
物理アタッカー６人とか事前打ち合わせが悪かったとか勝てなくて当然。

構成崩せないなら薬品大量に持ち込むとか、徹底的に作戦練るとかそれ相応の努力をするべき。

211: 名も無き軍師 ：05/09/07 03:36 ID:kd52r9z6

576：(･ヮ･)：05/09/06 18:19:32 ID:t5j1fWkb
９月６日午前１：４５頃ジャガノートトレード販売による詐欺にあいました。
恥を晒すようですが、皆さんが今後同じような被害に会わない様に被害の状況を書きます。

相手の名前は「Mandragorua」です。
当然倉庫キャラでしょうが・・・
もしメインキャラをご存知の方がいれば、晒して頂けると幸いです。

私が寝る間際にサチコメに
「ジャガーノート11.000.000で売ってくれませんか？」
「/tell残しておいて下さい」
と書いて、しばらくすると

相手「今すぐなら、売ってもいいですよ」
※後で考えるとこの言葉が怪しいと気づくべきでした。

私「こんばんは、今から売ってもらうことできますでしょうか？」
しばらく反応なし
私「また機会ありましたらお願いします。おやすみなさい」
するとすぐに
相手「いらないのですか？」
私「是非お願いします」

ジュノ上層ＧＳで合流

相手がジャガノートを出して、
相手「これでいいですよね？」
私「はい」
この会話からトレードをはじめたのですが

後から気づいたのですが、相手はどうも一度ジャガーノートを出して
自分が実行ボタンを押すまでの間にカサブランカアクスとすり返る作業を
していたようです。かなり手馴れていたように感じます。常習犯かと・・・

その為か４度程トレード失敗・・・

この時点で相手の怪しい行動に気づくべきでしたが、相手が失敗する度に

「アイテム一杯；」
「捨てるの忘れた」

など言い訳を言っていました。
きっとすり替えに失敗していたんだと思います。
その間３度目で一度カサブランカアクスが一瞬見えたのですが、すぐに
ジャガーノートに切り替わっていたりしていたので、ただ間違えたのかと
思っていました。

この時に気づけばよかったのです・・・
しかしまさか自分が詐欺の当事者になると思わなかったので・・・
実行ボタンを押す前にはジャガーノートだと確認はしていたのですが
はめられました・・・

最後にトレード完了した時には11.000.000でカサブランカアクスをトレードする羽目に・・・
ジャガーノートを買う為に３ヶ月貯めたギルが一瞬に消えました。

212: 名も無き軍師 ：05/09/07 03:37 ID:kd52r9z6

577：(･ヮ･)：05/09/06 18:19:59 ID:t5j1fWkb
トレードが完了するまでの間、落ち着いて振り返れば相手の怪しい行動が如実に
現れていますが、欲しかったジャガノートを手に入れる嬉しさで相手を疑うこと
を忘れていました。本当にバカでした・・・

相手が先に実行ボタンを押すのを確認してからこちらも実行ボタンを押すべきでした・・・
後から考えれば後悔ばかりです・・・

上に書いた「今すぐに売ってもいいですよ」と言う言葉が指す意味は
競売にカサブランカアクスが出品されていたからなんです。
９月６日１：３０に詐欺をした者の落札履歴があります。
今後カサブランカアクスの落札者に注意した方がよいかもしれません。

詐欺に会った私もバカですが、人の心を踏みにじったこいつだけは許せませんし、
こんな方法で手に入れたギルを使って楽しむ奴の気が知れません。
今度、このような被害に会う方が現れないように恥を忍んで書きました。

皆さんがこのような被害に会わない為にも、交渉相手が上記のような行動や言動
を行った時には気をつけて下さい。
きっと同様な被害は、クジャクやクラクラなど後を絶たないかと思いますので
フィールド上でバザって貰う方が確実ですね。
今後はこれ以外の方法で購入する気になれません・・・

213: 名も無き軍師 ：05/09/07 03:39 ID:kd52r9z6

鞄鯖よりコピペ

みんな気をつけような

214: 名も無き軍師 ：05/09/07 03:51 ID:2unNxoTU

uchino鯖ユニハネ1200とかアフォ杉

215: 名も無き軍師 ：05/09/07 03:54 ID:bfr4y0D6

ジャガーに1100万出すならマンタでいい・・・


と、思ってしまう。
今持ってるジャガー、豚神追加初期に自分で取った物だけど、
マンタも買おうか悩むくらい良い性能だし。
1100万あったらアダマンの免罪符ロット権と呪物胴脚以外全部買えそうだしな。

216: 名も無き軍師 ：05/09/07 04:01 ID:31kDCWpI

ジュノから出てバザー買いした方がよさそうだな

217: 名も無き軍師 ：05/09/07 04:03 ID:myIpK5X2

>>212
トレードよりバザーにした方がまだ防げたかもな。

218: 名も無き軍師 ：05/09/07 05:16 ID:pAIEyPNo

いちおーツッコミ入れとくとカサブランカアクスなんてものは無い。

カブラカンアクス Rare Ｄ42 隔288 MND+3 CHR+3 命中+4 追加効果：スロウ Lv59〜 獣

おれの周りにもカサブランカって超マジメに言ってるやついるけどな。
似てるから勘違いなのか本当にそう呼ぶのが流行ってたのを自分が知らないだけだったらスマン

ちなみにUchiサバ　ジャガー１６００万で買いますコメントを今日見たよ。。

219: 名も無き軍師 ：05/09/07 05:22 ID:bfr4y0D6

なんだかなぁ。ジャガーに夢見すぎ。
リディル持ってれば高い金払う価値もあるとは思うけど・・・

220: 名も無き軍師 ：05/09/07 05:38 ID:xjreYRHE

そういう問題ではないと思うがｗ

221: 名も無き軍師 ：05/09/07 05:39 ID:pAIEyPNo

確かにジャガー持ってれば劇的に強くなるなんてことは１００％ありえないな。
でもオレは１０００万のときに購入して以来　愛用してるよ。
ダスクやフォーレージが何百万とするゲームなら攻撃+３０　ＳＴＲ+３が重視されるのも頷けるしな。

ただやっぱり武器としてマンイやウッドヴィルと比較したときどれ使っても大差ない。誤差程度。
ならば自分が良いと思ったものにはいくらでも詰みたいと思っておれは購入したね。
だって現状、金払えば手に入るものよりエクレアのNMドロップ装備のほうが入手困難だしな。
金で解決できる最終装備（と自分が自己満できるもの）は買えるうちに買うべし。

222: 名も無き軍師 ：05/09/07 07:26 ID:bfr4y0D6

本当に納得して買ったんならそれでいいんだが、
マンイーターと比較して20倍以上の値段で、本当に考えて買ってるのか疑問に思ってしまう。
バーク+1や孔雀やスナイパー+1二つとか揃ってるならいいかもしれないが、
ジャガー買ってる人がみんなそこまで揃えてるとはとても思えないし。

223: 名も無き軍師 ：05/09/07 08:49 ID:jn2Xzqps

戦士はジャガーノート
赤はエンハンスソード
費用効果に合ってないけど欲しいものなのよ。

224: 名も無き軍師 ：05/09/07 09:14 ID:tTlIhThk

誤差が積もって大差となる
それに価値を見出せる人と見出せない人がいるだけ
アイテムの費用対効果なんて個人の主観によるものだろ？

225: 名も無き軍師 ：05/09/07 09:49 ID:.kxRhUis

今持ってる奴の半数は１５０〜２００時代に入手してると思われｗ

他ジョブの食事との兼ね合いで肉食する機会のが少ない現状では、優先度は
ジャガー≧バーク＋１＞孔雀＞スナイパー＋１
じゃね？　命中を優先する意味がない。

226: 名も無き軍師 ：05/09/07 09:57 ID:GMCbV/JM

>>225
実用性、汎用性を考えるとまったく逆じゃないか？

227: 名も無き軍師 ：05/09/07 10:06 ID:M8VwFs.A

ていうかわざわざバーク+1を買うのはバカだと思う
ジョン+1でいいだろ

228: 名も無き軍師 ：05/09/07 11:22 ID:ruDkqdWM

メリポをダブルアタックに振るのってどう？
みなさん何に振ってる？

229: 名も無き軍師 ：05/09/07 11:37 ID:YDWA7YVs

>>215
１１００万ごときで揃うわけがない。

>>227
積み重ねが大事な装備で回避-10も-20の差は変わらないかもね
６０制限で使えるのも魅力だよね

230: 名も無き軍師 ：05/09/07 11:45 ID:NZbckblU

>>228
DA以外の何に振ればいいんだ。

231: 名も無き軍師 ：05/09/07 11:53 ID:4fBWtqxg

HNMにはバサのがいいね

232: 名も無き軍師 ：05/09/07 11:57 ID:R8xnUlbI

ゲームだし欲しいと思ったときが買い時。

233: 名も無き軍師 ：05/09/07 11:58 ID:FOM7fJB2

>>230
つ【バーサク短縮】

234: 名も無き軍師 ：05/09/07 12:21 ID:Yx.D1Xpw

んでもまあジャガーはやっぱりREP取ると数パーセントは他よか
強くなる傾向もあるし、詩人のメヌ4でも攻撃+50程度なのを考えたら
1000万ぐらいなら安いと思う。あくまでも他装備の値段を考えたらだけどね。

サブ武器として割り切るなら1000万なら安いものだべ。

235: 名も無き軍師 ：05/09/07 13:08 ID:gVm8Nmts

安くないだろｗそんな自分は貧乏戦士。

236: 名も無き軍師 ：05/09/07 13:44 ID:WQtyY07.

１０００万が安いと感じるほうがたぶん普通じゃないから安心しるｗ
俺もがんばって数百万が限度だなぁ・・・(・ω・)

237: 名も無き軍師 ：05/09/07 13:54 ID:14pgZ64g

>>214uchino鯖ユニハネ1200とかアフォ杉

最初から、貧乏戦士相手にしてませんからっｗ
てか、高いと思ったら、ベヒ皮買って職人にたのんでみれば？
まｗこういうヤツに限って割れて、『割れちゃった；；』
とか言っちゃうんだろうけどｗｗｗ
つか、ベヒ皮なめす時点で貧乏戦死だと割れそうな予感ｗｗｗ

238: 名も無き軍師 ：05/09/07 14:20 ID:aTCC94w2

自分で皮なめすことによって職人に頼む問題は回避した。



アレ？（´・ω・｀）

239: 名も無き軍師 ：05/09/07 14:21 ID:StS9JmPY

なめし皮が必要ならユニハネ分解すればいいじゃない

240: 名も無き軍師 ：05/09/07 14:22 ID:jbn8pmYQ

まぁできる戦士は2〜300万時代に買ってるものさ
あんな大してレアでもないものに1000万〜1500万も払う気持ちはわかんねーな
貨幣価値を考えても800万程度のものじゃね

241: 名も無き軍師 ：05/09/07 14:29 ID:qR.L/HpU

他ジョブの通りすがりの者だけど戦士スレって
マターリしてていいねｗ

242: 名も無き軍師 ：05/09/07 14:30 ID:qR.L/HpU

２〜３００万時代にデキる戦士じゃなかったらどーしよーもないだろう

243: 名も無き軍師 ：05/09/07 14:33 ID:YIWL37Uc

リディルまじで店売りされないかな・・・・３０００万ぐらいで
ギル回収になると思うんだがなぁ

244: 名も無き軍師 ：05/09/07 14:54 ID:MV8XojmA

3億でも安いと思うぞ、マジで

245: 名も無き軍師 ：05/09/07 15:48 ID:jbn8pmYQ

3億ならレリック鍛えるよｗ
貨幣2万でも15000枚買えるからな

246: 名も無き軍師 ：05/09/07 15:53 ID:j42J9bCw

>>245
たった15枚かよ
ぜんぜんたりねぇじゃねぇかｗｗ

247: 名も無き軍師 ：05/09/07 15:57 ID:jbn8pmYQ

よん？

248: 名も無き軍師 ：05/09/07 15:59 ID:7fk.M4IY

レリック最終までにかかると言われてる値段と同じか
それならレリック振り回したいな

249: 名も無き軍師 ：05/09/07 16:11 ID:xagrR.GM

でもリディルみたいなスゴイ装備を金で買えるようにしちゃうと、
それ持ってない○○は糞とかってなりそうな予感もする。
そーゆー武器はＨＮＭドロップエクレアでいいと思うなぁ。
一部の特権みたいな形で存在してくれてたほうが、
一般庶民もそれ強制されなくて助かるよ。

250: 名も無き軍師 ：05/09/07 16:40 ID:YIWL37Uc

＞＞２４９
もっともな意見だよ。でもリディルとかクラクラとか装備したいじゃん。

251: 名も無き軍師 ：05/09/07 17:12 ID:j42J9bCw

>>250
そこで■ｅお得意の劣化装備がでるんじゃないかな
リディル Ｄ40 時々2-3回攻撃
に対して Ｄ35 時々2回攻撃ぐらいで・・・・・アレ、ドッカデミタヨウナ

252: 名も無き軍師 ：05/09/07 17:34 ID:qR.L/HpU

劣化装備はそれはそれでいいような。
できればホンモノと似たグラで、気分を味わえるといいなｗ
たとえばレリック最終段階のレプリカとかあってもいいんじゃないかとｗ

253: 名も無き軍師 ：05/09/07 17:53 ID:MDLQxfXs

レリック最終は本物でも微妙だからなぁ。
ブラビューラがリディルに勝てるとは思えないし。

254: 名も無き軍師 ：05/09/07 17:54 ID:L0hEz5rY

金は持ってるけどジャガーほしくないなぁ
隔が遅いんだよねぇ、隔276だったら即買ってた

255: 名も無き軍師 ：05/09/07 17:57 ID:MDLQxfXs

>>229
うちのLSじゃ手頭足の免罪全部200万で売ってるから余裕で揃う。

256: 名も無き軍師 ：05/09/07 18:18 ID:R3egrjzI

>>254
間隔288なわけだが..本気でその276との差を体感出来てるなら素直にスゴイと思う。

257: 名も無き軍師 ：05/09/07 18:29 ID:OkseBB5E

>>256
本当に金ある奴は買ってから文句言うからｗ

258: 名も無き軍師 ：05/09/07 19:01 ID:TYMBnkgM

ジャガーの攻撃＋３０は正直体感しにくいが、
ステの攻撃力に＋３０されてるのみてニヤニヤはする

259: 名も無き軍師 ：05/09/07 19:04 ID:qKneQwQ.

>228、230、233
自分もメリポ何に振るか悩んでる
DAに振ろうと思ったけど、ジョブ特性のDAはリディルには乗らないみたいだし
バーサク短縮のほうがいいのかなぁ？

260: 名も無き軍師 ：05/09/07 19:45 ID:p28i2awg

どうせ二刀流するだろ
確かに斧二刀流に比べてDAうｐによる効果は薄くなるが
一応メインにはかかるわけだし
そんなオレは獣使いの耳取った負け組み

261: 名も無き軍師 ：05/09/07 20:42 ID:FIAJJ2ug

>>254
速くて威力欲しいなら左手カンパニーでいいじゃん。
D54の間隔264だぞ。
バーサクとアグ使ってるなら、それほどスキル差による
命中も攻撃力も気にせんでいけるぞ。

262: 名も無き軍師 ：05/09/07 20:46 ID:S.OPyTYM

ランページャーの潜在はどうすればはずせれるのですか？

263: 名も無き軍師 ：05/09/07 22:00 ID:Tmal1DOI

怒りが頂点に達したとき

264: 名も無き軍師 ：05/09/07 22:28 ID:4RYEcHu.

死兆星を見たとき

265: 名も無き軍師 ：05/09/07 22:45 ID:zP9TfQ4Y

Burontが学校行ったとき

266: 名も無き軍師 ：05/09/07 22:49 ID:Pl.p3/Mc

潜在はずしたらゴミ武器

267: 名も無き軍師 ：05/09/07 22:51 ID:JDDag9Qs

彼女が記憶を取り戻したとき

268: 名も無き軍師 ：05/09/07 22:55 ID:EBgJQmiY

君がコントローラーを置き部屋から出たとき

269: 名も無き軍師 ：05/09/07 23:01 ID:8GvMyiVU

獣耳取った奴はテンペランストルクと斧メリポガチでrepよろしくっ

270: 名も無き軍師 ：05/09/07 23:30 ID:fMXCZ07w

戦争が終わったら、彼女とｹｺｰﾝすると約束したとき

271: 名も無き軍師 ：05/09/07 23:51 ID:5/2LtLzA

潜在を発動させる条件
265>270>264>263>268

272: 名も無き軍師 ：05/09/07 23:52 ID:5/2LtLzA

263>267>268

273: 名も無き軍師 ：05/09/08 00:12 ID:ebgMwfp6

何か死亡フラグ混じってるなｗ

274: 名も無き軍師 ：05/09/08 00:15 ID:o4A/TB1Y

漏れのﾃｨﾑﾎﾟがｺｸｰﾝの構えした時

275: 名も無き軍師 ：05/09/08 00:34 ID:qRskuacM

でこぽんあたりでランペ打つ時どんな装備してる？
最近ダメが伸び悩んでてちょっと参考にしたいんだが、、、

276: 名も無き軍師 ：05/09/08 00:48 ID:4Wyww1tI

２６２も爆釣でニンマリしてそうだなｗ

277: 名も無き軍師 ：05/09/08 01:33 ID:ZX75krao

>>276
笑いすぎ

278: 名も無き軍師 ：05/09/08 02:03 ID:ja4PKVFY

リディル店売りは流石になくてもいいと思うけど
BCとかで出るようにはして欲しいね…

一部の人限定で凄い装備ってのはあまり良くない気がするなぁ

279: 名も無き軍師 ：05/09/08 02:12 ID:ee3B3bwo

>>278
リディル振っては見たいけど
あれがいぱーんに流通しだしたらバランス取りのために
弱体しないといけなくなると思う…。それほどやばい武器だ。

280: 名も無き軍師 ：05/09/08 02:21 ID:XcdCf91M

ジャスティスやテンペランスが、装備可能にしてほしいとこだ・・

281: 名も無き軍師 ：05/09/08 02:25 ID:s9MuLgt2

その前に手にはいらんから安心汁

ある意味リディルより難易度高い

282: 名も無き軍師 ：05/09/08 02:37 ID:pAIEyPNo

>>275
やっぱり攻撃ブーストだねー。ずっとウッドタバルでやってきたんだけど
他ジョブの装備全て売ってジャガー買ったんさ最近。んでウッドジャガーしてたら
やっぱり気持ち強いかなーと。んでタバル売ってマンイジャガーに落ち着いたねー。

repとったらやっぱりウッドメインのが最大ダメは出てるかも分からないけど金に余裕なかたしｗ
浮いた分で更なる攻撃ブースト装備買い揃えようかと。射撃は使いたいからボムよりフォーレージかなぁ

283: 名も無き軍師 ：05/09/08 02:40 ID:ag8zh1ss

遠隔完全封じ機能とかつかないかなあ・・・・。投げる自信すげーあるからボム魂かえねーよ。

284: 名も無き軍師 ：05/09/08 02:53 ID:ee3B3bwo

ボムたま買ったけど、装備するのはモグか街の中だけで
ステータス確認してにやにやしたらまた金庫に戻してる(´・ω・｀)

285: 名も無き軍師 ：05/09/08 03:05 ID:bG3rykjs

>>284
お前に惚れた。
結婚してくれないか？

286: 名も無き軍師 ：05/09/08 03:36 ID:7aLWnIoM

サブクラクラつよくね？ヽ(｀Д´)ノ
変な指輪つけてアダマンホーバークとかSTRブーストしたら固定D+9はいくだろう
{(D11+9)÷間264}*4=0.303
リディル固定D+9で
D40+9)/236*1.8=0.373 スキル考えて0.373*1.02=0.38
ウッド固定D+9+1(武器についてるSTR分)
D50+10)/288=0.208（スキルとか考えて攻防関数×1.06で　0.208*1.06=0.22）
マンタ
D49+9)/276=0.210(スキルとか考えて0.21×1.08=0.227)

287: 名も無き軍師 ：05/09/08 03:47 ID:bfr4y0D6

与TPが半端ないから使い物にならん。
素材狩りにはいいかもね。

288: 名も無き軍師 ：05/09/08 04:37 ID:7aLWnIoM

当たった数忍者の２倍ちょいくらいになるていどだったけどな（廃命中ブースと）

289: 名も無き軍師 ：05/09/08 04:38 ID:7aLWnIoM

獣だけどねｗ

290: 名も無き軍師 ：05/09/08 04:42 ID:7aLWnIoM

１＋１＝２（おの＆おの
１＋２＝３（おの＆リデ
１＋４＝５（おの＆クラ
せいぜいこんな感じじゃない？

291: 名も無き軍師 ：05/09/08 05:06 ID:pAIEyPNo

ID:7aLWnIoM　はとりあえず落ち着け。
クラクラすごいですね〜とか言われたいの？

しかもアダマンホーバーク前提ですかｗ　そりゃすごいｗｗ
両方とも持ってる人なんてそうそういないし自分で良いってＦＡ出してる上で何が聞きたいのか謎

292: 名も無き軍師 ：05/09/08 05:19 ID:bfr4y0D6

アダバークもリディルもクラクラも持ってるけどメリポでクラクラ使うなんて正気とは思えない。

293: 名も無き軍師 ：05/09/08 06:52 ID:bqI45w6k

たかがワーグ茶帯モンクに総ダメ負けちまったぜ

294: 名も無き軍師 ：05/09/08 07:57 ID:6tUijlZE

>>278
一部の人限定だからすごい性能にしたと思うんだけどね
モチベーションの問題でしょ。そうじゃなければ誰もHNMなんて狩らんよ

295: 名も無き軍師 ：05/09/08 08:07 ID:WQ68k/XQ

マンイは良い武器だけど、即撃ちじゃない状況で相方が暗黒とかだと
TP200とか溜まっちゃう状況が多いから、その時はマーシャルでミストラル撃ってる。

296: 名も無き軍師 ：05/09/08 08:55 ID:3mXMdxTY

>>280
フォーテテュ持ってるが、これたまーに３回攻撃出るね
他の複数回攻撃武器とは違ってDA乗ってるようだ

297: 名も無き軍師 ：05/09/08 10:17 ID:stlYe7Do

現在Lv40になったばかりの戦士ミスラです。
何分アタッカージョブをサポLv以上に上げるのは初めてでして、
今後戦士をやるつもりなら「コレだけは持っとけ」的な装備が
有りましたら教えてください。

購入検討中の品
バルキリーマスク、アサルトピアス

取り合えず持ってるもの
Lv30〜Lv40サンド戦績鎖鎧一式、胴+1、脚+1
Lv40〜Lv50バス戦績鋼鉄鎧一式、手+1、足+1
Lv50〜Lv55サンド戦績鎖鎧一式
ホーバージョン
ストライクシールド、バランスバックラー
王立騎士団カラー、近衛騎士制式カラー、鋼鉄銃士隊制式首鎧
ソードベルト+1
ビートルピアス+1、フェユピアス
ベネラーリング、ボウヤーリング、威勢の指輪、ファランクスリング
ジャガーマント、王国軍マント

HNMとか裏へ行く事は全然考えていません、まったりとLv75までLv上げの予定です。
よろしくお願い致します。

298: 名も無き軍師 ：05/09/08 10:25 ID:PukcPmcA

>>297
＞今後戦士をやるつもりなら「コレだけは持っとけ」的な装備が
スナイパーリングかウッズマンリング
アメミットマント、NQでも十分。お金があればもちろんHQを。

299: 297 ：05/09/08 10:37 ID:stlYe7Do

>>298
130万と300万の指輪が必須でしたかー、半年ほど金策してから戦士上げ
再開しますわ(´・ω・｀)

ありがとうございました。

300: 名も無き軍師 ：05/09/08 10:40 ID:l6Fojz..

スナイパ１２０、ウッズマン３００て・・・
最近の物価はキチガイだよな。
>>297
ガンガレ

301: 297 ：05/09/08 10:44 ID:stlYe7Do

いえ、ウッズマン１３０万でスナイパーが300万です。
金策が終わって、戦士が再開できそうならまた戻って来ますので、
その時はまたよろしくお願いします。

302: 名も無き軍師 ：05/09/08 10:57 ID:xagrR.GM

いやいやスナ３００って(；´Д`)
+1ならもっと高いだろうしなぁ。
Uchino鯖だとスナ90、ウッズマン150ってトコよ。

ぶっちゃけ、必須というほどでもないよ。
そこまで高いものであれば、
イレースみたいに”あったらいいけど、高いし、しょうがないよね”程度に見られてると思う。

ざっと見たトコ、足りないのはライフベルト、アサイラントリングってとこかな。
あと、装備もそうだけど、武器スキルも気を使ってくれ。

303: 名も無き軍師 ：05/09/08 11:04 ID:H6rDiumM

> 何分アタッカージョブをサポLv以上に上げるのは初めてでして、

Lv40台はサポモで盾ばかりしてたな。その頃は戦士は盾ジョブだと思ってた。
今はアタッカーとしてしか生きていけないのかね? 何だか哀しいよ。(´；ω；｀)

304: 名も無き軍師 ：05/09/08 11:11 ID:PukcPmcA

ネガネガしてておもしろいから
クジャクの護符も必須だよ＾＾
と煽ってみる心の闇

305: 名も無き軍師 ：05/09/08 11:20 ID:WCSVmrdE

>>303
今はサポ忍でタゲ回し要員兼アタッカーが基本って感じだねぇ。
昔ってのがジラ前なら、他に盾はナイトだけだし、当然の流れかと。

といいつつ５０代半ばまでサポモ盾やってたジラ組の俺

306: 名も無き軍師 ：05/09/08 11:27 ID:l6Fojz..

スナなんて前３０万ぐらいだったのにな・・・

307: 名も無き軍師 ：05/09/08 11:40 ID:j42J9bCw

>>306
アチャリンの中華潰し方をちょっと間違ったからなぁ■ｅ
合成素材として取り合ってたものをＥＸ化て・・・・
素直に店売りしとけばこうはならなかったろうにねぇ

308: 名も無き軍師 ：05/09/08 12:47 ID:SMzXwwOs

>>299
クエで取れるベネラーリングで十分
45でアグレ、48でライフ、バイキングアクスがある
スナやウッズ買うくらいなら、バーク購入資金貯めとけ

309: 名も無き軍師 ：05/09/08 13:07 ID:UeojPMqM

うはｗスナイパー３００万かよｗ
指はベネラーとシカリーリングだけで十分だと思うぞ
別に>>286みたいに人生の全てをFFにささげているわけでは無いんだろ?
もしそうならユニクロで十分だよ

310: 名も無き軍師 ：05/09/08 13:11 ID:YygR2l8k

今戦士37なんですが、ホラーヴォウジェって18万出す価値ありますか？

311: 名も無き軍師 ：05/09/08 13:22 ID:qR.L/HpU

>>310
ホラーヴォウジェ Rare Ｄ60 隔489 VIT+1 攻+8 Lv37〜
ヒュージモスアクス Ｄ59 隔504 STR+2 Lv39〜
雷斧 Rare Ｄ63 隔504 追加効果：雷ダメージ Lv42〜

Ｌｖ３７時点ではかなりいい性能じゃないかな。
俺がもしファーストメイン戦３７でも奮発して買って、雷斧まで使う。
（まぁ、当時は百人→ヒュージモス→ギガントしかなかったが・・・）

んで、これが帝竜の飛泉ＥＮＭでのドロップなんだな。
流通量はそんなにないのでその値段になっちゃってるわけで。
入手が困難だったりして流通が少ないものは、
ある程度高くなっちゃうのはしゃーないね。

312: 名も無き軍師 ：05/09/08 14:44 ID:iC/IngbE

古参はハンティング買うために当時の価格で15万とか使ってた
と言ってみる

313: 名も無き軍師 ：05/09/08 15:09 ID:j42J9bCw

そもそも両手斧自体が趣味武器だったとも言ってみる
タゲとって一発殴られればTP10たまった時代・・・・

314: 名も無き軍師 ：05/09/08 15:43 ID:jg.vYSLw

買えるなら、ばるますとアサルトピアスは是非欲しいね。
あとリストにないけど、ライフベルトは必須でしょう。
あとはアメミマントとか位で、ほぼ大丈夫じゃないかな？

あと武器で56になったらダークアクス＋１が２本欲しいね。>>297

315: 名も無き軍師 ：05/09/08 16:02 ID:CaSMwGq2

Lv50で最初の限界をやっとこさ越えて、今度はAF集めで嬉しくもあり、
PTでヘソ出したら即蹴られそうで寂しくもある猫戦士です

今の今まで寿司を食べて命中には困って居なかったので、装備に関しては…
攻撃+>STR>命中>防御>回避
…だと思って来たのですが、本日の書き込みを見ると…
命中>攻撃+>STR>回避>防御
…なのでしょうか？Lv高くなると攻撃当たらなくなりますかー

攻撃力重視の脳筋装備しか持って無いや、ハズカチー(/ω＼)
でも、まあいっか(´・ω・｀)

>>297
Lv40でそれだけの装備持ってるって何事ですか？！o(｀ω´*)o
元ナイトさんなのかな？ハゲウラヤマシスε=(~Д~;)

半年戦士休業されるのなら、私に装備貸してください(*´Д`*)

316: 名も無き軍師 ：05/09/08 16:16 ID:MDLQxfXs

>攻撃力重視の脳筋装備しか持って無いや、ハズカチー(/ω＼)
>でも、まあいっか(´・ω・｀)
シャアが「当たらなければどうということはない」って言ってた
俺はLv45くらいまでは肉系食ってたが、特に命中悪いと思ったことはないが
50↑ともなってくると、命中相当悪くなってくるよ

317: 名も無き軍師 ：05/09/08 16:19 ID:MDLQxfXs

>>315
まあそれ以前にお前も金策しろ。

318: 名も無き軍師 ：05/09/08 16:22 ID:mUwwjUdI

>>315
大体LV上げで命中+40と寿司、メリポで命中+25と寿司が必要といわれてるからな。
ただミスラらしいし、戦士にはアグもあるしとりあえず命中+25ぐらいを目指せば
大丈夫なんじゃね？

↓↓↓ここ以降、文末に顔文字をつけることが必須のスレになります（・∀・）↓↓↓

319: 名も無き軍師 ：05/09/08 16:57 ID:CaSMwGq2

>>318
> 命中+40
東方系の装備ができるジョブならまだしも、戦士でそんなに命中上げられる
装備ってありましたっけ？高地エルシモ(;´д⊂)

ジョンが330万、孔雀に至ってはいまだ1千万だしなぁ(TдT)

320: 名も無き軍師 ：05/09/08 17:13 ID:qR.L/HpU

ジョン+10、バイキング+10*2、ライフ+10、スナイパ+5*2、クジャク+10
ほぉら、楽々+60だ！

ごめん('A`)

321: 名も無き軍師 ：05/09/08 17:16 ID:JEaKQ2nk

やっちまったよ・・・
魂装備できるようになったから買ってＰＴいったら・・・
１戦目のつりで投げちまったよ・・・
もう一生買わない・・(ーー;)

322: 名も無き軍師 ：05/09/08 17:19 ID:R8xnUlbI

俺なんか投げ回避のために釣りマクロはずしてたってのに
アビリティ＞遠隔攻撃とわざわざやって投げてしまったヨ
ホンマ自分のアホさに愕然としたね　あの時は。

323: 名も無き軍師 ：05/09/08 17:23 ID:iC/IngbE

カチャカチャしようと思ってマクロ押したら
他ジョブ上げ用のマクロパレットで/shoot <t>
振り上げた手を見てあわてて動いたけど隔192の前には無力ですた。久々に投げた4個目
1年ぶりに競売みたらボム魂120万て・・・

324: 名も無き軍師 ：05/09/08 17:29 ID:SG/6J.AM

WSやアビを手動で使おうとしてポイ
遠隔マクロつぶし忘れるorダートマクロ不発でポイ
ってやっぱみんなやるのなｗ　漏れも3つなげてるyp!　結局かっちゃうけどな
釣りは詠唱長いけど�dでやってまつ

325: 名も無き軍師 ：05/09/08 17:32 ID:P3eZ5PJA

ボムたま投げるのはつらいが・・・

時折、戦士スレに訪れる、ボムたま投げ野郎達の一体感が妙に好きだ・・・

現在２個投擲（命中1/2)

326: 名も無き軍師 ：05/09/08 17:33 ID:elXNVbmc

おいお前らボムブーメラン実装しろってメールしようぜ

ボムブーメラン Ｄ35 隔294 攻+14 追加効果：火ダメージ Lv71〜 戦シ暗忍
ボムブーメラン 錬金術 師範(91) (土) ライトブーメラン ボムの魂 にかわ
こんなんで

ライトブーメラン絶対高騰スルナ

327: 名も無き軍師 ：05/09/08 17:36 ID:xRmMNNRk

ブーメランに接着剤でボム魂くっ付けただけかよｗ

328: 名も無き軍師 ：05/09/08 17:40 ID:bpGgZS3U

おれは違う意味でボム買わない
なぜなら中華どもが取ってきて競売にだしてるから

329: 名も無き軍師 ：05/09/08 17:42 ID:elXNVbmc

ちなみに俺は4個目投げてから5個目買ってない。そろそろ買う予定。
俺の魂たちとの歴史を勝手に書かせてくれ

初代 存命期間 3日 取って初めていったロ・メーヴにて永眠

2代目 存命期間 3ヶ月 苦心して作ったマクロを用い、ダートと持ち替えてガンガン使っていたが、
同じくロ・メーヴにて釣りの際に目標が遠くてマクロ一回では投げれなかった時に数秒あけてマクロ2回使ったら永眠

3代目 存命期間 2ヶ月 ソロの射撃マクロを書き換えるの忘れて即死

4代目 存命期間 1年弱 改良に改良を重ねたダートマクロによりかなりの長期間生死を共にした屈指の魂。
しかし裏において敵をタゲった状態でSayしようとしてCTRL+Sを押すつもりが隣のCTRL+Dを押してしまい爆死。
直後にそのショートカットを消したのは言うまでもない。

俺の魂マクロもさらす、よかったら使ってくれ
equip 矢弾 ダート
/ra <stnpc>
/p <lastst>さん釣ったにゃー
/wait 5
/a <stnpc>
/equip 矢弾 ボムの魂

つり終わったあと数秒で出てくるサブタゲを押し込むと、その釣った敵に対して武器を構えると同時にボムに装備変更も行う。
もし遠くて投げれなくても、数秒たたないとサブタゲでてこない上にそれを押しても武器構えるだけなので
ボムをこのマクロで投げることはほぼ無い。ダート切れには気をつけろ

330: 名も無き軍師 ：05/09/08 17:45 ID:elXNVbmc

>>327
ボム魂が投げても戻ってくればどうでもいいと思っていた。
今は後悔している。

331: 名も無き軍師 ：05/09/08 17:47 ID:jg.vYSLw

60代を１年半掛けて卒業しようとしている猫戦士でつよ(ﾉ∀`)ﾀﾊｰ
年がら年中金策でちたヽ(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ノ

とやってみればいいの？ｗ

332: 名も無き軍師 ：05/09/08 17:53 ID:elXNVbmc

とっくに75です
初代取ったときにLv72だった

あれ、メリポで狩人いる時とか、裏いくときはボム使いません？

にゃーのくだりはなんとなく入れただけで後悔はしていない

333: 名も無き軍師 ：05/09/08 17:58 ID:CaSMwGq2

今の今まで釣りはアシボルじゃなきゃと思っていたけど、ダーツで
Lv75までいけるという事は勉強になった…φ(..)

334: 名も無き軍師 ：05/09/08 18:02 ID:8wbe9fkE

命中率の高い時期ならアシボル装備しておく価値はあるけど
高レベルになるにつれ命中率はどうあがいても下がり釣りのときに打つくらいになる。
釣りのとき当ててもキャンプに戻ってきて数秒で切れたりすると思う。
そんなのだったらより早く発射できるダートで釣りのテンポをあげるべき。

335: 名も無き軍師 ：05/09/08 18:04 ID:8wbe9fkE

もちろん好みでどっちでもいいけどねヽ(´ー`)ノ
でもアシッド打つならベロシティボウとか少しでも間隔の短い発射台をすすめる。
値段の高さからヘヴィクロスボウ+1とか使ってる人多いけど。

336: 名も無き軍師 ：05/09/08 18:09 ID:Mla1rpzk

戦士には超ユニクロクロスボウ「レオクロスボウ」があるじゃないかっ！
私は射撃スキルを上げればいいらしいぞーと噂になった頃から愛用しています。
・・・HQ欲しいけど出品ねえ（；　＾ω＾）

337: 名も無き軍師 ：05/09/08 18:14 ID:CaSMwGq2

ふぬー、Lv50の世界とそれ以上の世界では全然違うものなのですね(´・ω・｀)
ライフベルトくらいは買う努力をしてみるよヽ(´ー`)ノ

338: 名も無き軍師 ：05/09/08 18:16 ID:xagrR.GM

レオクロスは、打ち直し前のライオンクロスのほうが高くなっちゃって、
最近ぜんぜん作ってないな(´・ω・`)

339: 名も無き軍師 ：05/09/08 18:21 ID:j42J9bCw

>>329
おまえ・・そのマクロだとダートが品切れになったのに気づいてなかったとき投げるぞ。
/a <stnpc>の一行を削ってでも最初の行に/equip　矢弾　（空白）
を入れておけ。そうすればダートをモグに忘れてきてもマクロ使ってる限りは投げない

340: 名も無き軍師 ：05/09/08 18:29 ID:mJsRw6t.

釣り好きなひとは命中+の戦績打ち直しブーメランでいいんじゃない？
ロングブーメランから乗り換えた

341: 名も無き軍師 ：05/09/08 18:46 ID:T/yeiPJk

最近75なったんですが　スナリンx2とフレイムどっちがいいでしょか？
　種族はエルヴァーンなんですがSTRと攻撃どっちを優先のほうが；
　ちなみにボム塊3個投げてる戦士です(´・ω・｀)

342: 名も無き軍師 ：05/09/08 19:10 ID:mUwwjUdI

STRを優先しなきゃいけない状況なんて、殆どの場合でない。
不意スチサイ撃つときに着替えるぐらいでいいだろ。
素直にスナリン装備しとけ。

343: 名も無き軍師 ：05/09/08 19:13 ID:HqY5FGmA

>>341
それくらい他の部分で命中とSTR付け替えしてみて自分でどれくらい効果あるのか試せよﾎﾞｹ

344: 名も無き軍師 ：05/09/08 19:14 ID:j42J9bCw

ボム魂用のマクロについてだけど
/equip ammo
/equip ammo ダート
/ra <t>
/p ｐｕｌｌ＞<t>＜釣ったよ〜
/wait 5
/equip ammo ボムの魂

このマクロにしてキーボードショートカットのCtrl+Dを削除して以来投げたことは一度もない

345: 名も無き軍師 ：05/09/08 19:51 ID:MDLQxfXs

メリポ移動狩りは挑発即釣りだから一度もボム投げたことないな。
>>328
自分で取りに行けばいいじゃない

346: 名も無き軍師 ：05/09/08 20:30 ID:jI116U86

>>341
まずrepとって命中率どのぐらいか計算してみるといいよ。
それにメリポでも狩り場でＤぽん、Aぽん、ウルラガン、宿星、ウリクミ（まぁ現在普通無いが）
と全てベストの命中率が違うから変えると良い。

347: 名も無き軍師 ：05/09/08 20:44 ID:y26KzD.k

lv40の金策なら30ENMと40BCがお勧め。

素材系は儲かるのは業者がいぱーい。

348: 名も無き軍師 ：05/09/08 22:00 ID:FId0pbl.

>>337
ライフベルトは買う努力をするものじゃないでつよ

ジョン＋スナリン２個を最低ぽんと買えないと
努力とは言えない

戦士スレでは、装備は好きに汁でFAでてるから好きにしてがモットーだけどね
がんがれ

349: 名も無き軍師 ：05/09/08 23:40 ID:siXc27Jk

>>337
うちのサーバーじゃ合わせて７００万超か。
ファーストジョブでも、ぽんと買えとか言うからRMTが蔓延するんだろうな。
セカンドジョブでも諦める額だが。

昔に買えた奴はいいよなー、持ってて当たり前とか言えて。
まあ、repとか外部ツール使って利用規定違反しても当然って感じだし、
RMTもオールオッケーってとこか。

350: 名も無き軍師 ：05/09/08 23:49 ID:siXc27Jk

レス番号間違えたけど、真下だしいいか。

スナイパーリング買う金が有ったら、今ならアミマン＋１が２枚買える金額だ、
エルでもない限りクエストとかオルデで出るユニクロ品で十分、他に回せ。

最近新規さんか復帰組みで、メインジョブでLv50台が一番上って人が
だいぶ増えてきている。
今の物価では何を買うにも辛いだろうけど、がんばってほしい。

351: 名も無き軍師 ：05/09/09 00:36 ID:QtAWMVz2

全体的に物価が上がってるからその分大金も得やすくなっているんだけどなぁ。
たしかに額だけ見ると卒倒するような額だけれど。
壷の貧乏人スレとか見習ってなんとか金策してくれい。

べつにレベル上げしたければ今用意できる装備でいけばいい。
だけどただ急いで75にしてももったいないと思うんだよね。
75にするまでの過程を楽しまないと、このゲーム損だと思う。

352: 名も無き軍師 ：05/09/09 00:38 ID:JFOaeWXQ

タンギ取ったよー、手伝ってくれてありがとう
…モウスグ70サイダケド

353: 名も無き軍師 ：05/09/09 01:03 ID:MIveYpD.

>>352
サブに装備して、ユニクロ組を威圧。

354: 名も無き軍師 ：05/09/09 01:06 ID:KR7baOZs

>>351みたいな、そんな心がけで頑張ってたら60代も１年半だよ'`,､ ( ´∀｀) '`,､
でも、頑張って買ったモノ装備してるとウキウキはするね、それホント！

ホーバージョン、バーニー、アメミ＋１、ボム魂、アサルトピアス、ヴァルマス、
バーサーカーアクス、ダークアクス＋１×２、フランシスカ、ナトジーク×２、
頑張ってみたのはこれくらいかな。結構いい思い出（´ー｀）

355: 名も無き軍師 ：05/09/09 01:27 ID:QtAWMVz2

>>354
ちょｗｗｗがんばりすぎ(´Д｀;)ヾ
おまいはさっさとレベル上げれｗｗｗ
ジャガーも用意しそうな勢いがあるな

356: 名も無き軍師 ：05/09/09 01:45 ID:ja4PKVFY

ボム塊は2回投げて買う気失せたなｗ

1個目はかなりもったんだが、1個目の投げてここに書き込んで
その後すぐ2個目買って買った当日に投げた。
間隔はええからキャンセル出来ないよ(´･ω･)

最近良く片手斧しか上げてなくて叩かれてる戦士いるけど
この前69にもなって両手斧しか上げてない戦士と組んだよ(;´`)
全身フルAFだし…野良でもここまで酷かったのは初めてだなｗ
調べてないんで、見えない部分の装備はわからないけど

その時戦二人いたが、フルAFの方はもう一人の戦士の半分くらいしか
総合ダメージ出してなかった…

357: 名も無き軍師 ：05/09/09 01:46 ID:pAIEyPNo

レベル７０以上の話になってしまって悪いんだが
おれはスナリンｘ２、フレイムｘ２両者とも買ったんだけどさ

オプチ　　　　　+１０
バーク（ジョン）+１０
ライフベルト　　+１０
首　　　　　　　+５〜１０
アサルト　　　　+２

と考えると軽く３０オーバーは命中ブーストできるしスシ食えばスナリン要らなくね？
いや最近スナリンやけに高騰しはじめててさ。プロＭそろそろ終わりそうでラジャス手に入りそうだし
ラジャス+スナリンってなんか嫌で。。指は着替えなしのSTR　age用にしようかなとか考えててさ。

358: 名も無き軍師 ：05/09/09 01:52 ID:lF6.ILqU

フルユニコンで移動速度アップのようだ

359: 名も無き軍師 ：05/09/09 02:51 ID:BRe3bA06

>358

くわしく！！！

360: 名も無き軍師 ：05/09/09 02:57 ID:fj/cnwIE

>>357
確かにメリポではスナリンはつけないな。腰もライフじゃないことが多い。

つーか、敵によるｗ

361: 名も無き軍師 ：05/09/09 03:31 ID:KR7baOZs

さすがにジャガーは挫折して、バーサーカーアクスになっちゃったよ。
そしてそれもってこの間レベル上げに出陣！途中69になって装備可能に！
ｖｓキリン分解トスレイグラ祭りで堪能したわ〜ヽ（´∀｀）ﾉ

362: 名も無き軍師 ：05/09/09 06:12 ID:y2iw3yps

>>352
タンギは60制限で使うから一生物だろ

363: 名も無き軍師 ：05/09/09 07:17 ID:fo3g4LL6

ジャガー，中華業者がずっと張り込み中
競売も殆ど同一人物だよ・・・orz

364: 名も無き軍師 ：05/09/09 07:36 ID:SLN9LWIc

ジャガーいらないよ
エウボウが高いのは間隔がすごい短いからだし
それと攻30はいいけどD46はちと低い

365: 名も無き軍師 ：05/09/09 07:47 ID:sEagUyTY

サブはジャガーしかいらない

366: 名も無き軍師 ：05/09/09 07:51 ID:IHOf1DOU

もしﾀﾝｷﾞがlv61装備だったら取りに言ってなかったと思う

367: 名も無き軍師 ：05/09/09 08:53 ID:pAIEyPNo

lv７３になったんだけどメインマーシャル　サブジャガーで空のデコポンに
光トスのミスト/デシメがいいかんじ。即撃ちでも４００〜６００でてタゲ安定するし
メヌメヌもらえるようなＰＴだと５００〜８００くらい高いアベレージキープできた。（一度だけ９５０強のダメがでたり）

やっぱそのときの状況に合わせて使うべきだけどＷＳのときのＴＰ+１００は強いね。
ただrep取ってないけどマンイだと通常攻撃は若干弱くなってるのかもしれない

368: 名も無き軍師 ：05/09/09 09:55 ID:5XZqqEKk

ミスト使うレベル（連携あり）ならマーシャルはありだと思う
連携時に動くヘイトは大きい方がいいしな

369: 名も無き軍師 ：05/09/09 10:03 ID:bk8JcU.Y

>>364 >>365
総合的にはジャガー良いんじゃないの？ジャガー＆ジュワ（廃ならリディル）とか

370: 名も無き軍師 ：05/09/09 10:15 ID:jL.801Ms

指ってSTRリングかスナイパ(ウッズマン)の二択だしな。
それに比べ腰はライフの�