_▲_黒魔道士協会Part149_▲_

_▲_黒魔道士協会Part149_▲_

最新5スレ：  ・ ■戦術■ミッション・クエストス...(548)  ・ こいつは常識テクニック７ (705)  ・ 新・敢えてソロプレイ14 (448)  ・ FF11ジョブ戦略板　スレ立て依頼...(483)  ・ ＷＳ連携スレ２４連携目 (199) 板一覧 <<前のスレッド | 次のスレッド>>
検索	すべて 本文 名前 タイトル
昨日の検索ワード
;

1: 名も無き軍師＠HOD★ ：05/09/02 14:33 ID:BrlyYje2

..　__▲__ 　　　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ( ´∀`)ﾉｼ　　　／ ・ ｼﾞｮﾌﾞ・種族間の批判は不毛。そんな人は嫌いなのです!!
　ノ Ξ ゝ　　　 ￣| ・ 盛者必衰、今出来ることは何かを模索しる。
　"∪∪　　　 　　.| ・ しかし■ｅには意見を出すべき。油断せず毎日送れ!!
　＿＿＿　　　 　 | ・ 次ｽﾚは 【>>900】 おながいします。放置したらもれなく/ma デス <900>!!
　　　　　　　　　　｜・ﾓﾙﾀﾞﾊﾙｰﾌﾟ、属性杖ﾙｰﾌﾟは自己責任で。装備も好きに汁!!
　　　　　　　　　　｜・煽りは華麗に闇杖スッターン!!
　 　　　 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　
　▼ 関連リンク

・■e直訴窓口　　　 https://secure.playonline.com/support/exmf.html
・■e直訴窓口NA　 https://secure.playonline.com/supportus/exmf.html
・黒魔装備　　　　　 http://www5e.biglobe.ne.jp/~sudoufu/ff11/kuro/
・黒魔メモ　　　　　 http://www.geocities.co.jp/Playtown/1713/index.html
・黒魔協会テンプレ(wiki) http://ff11.s101.xrea.com/index.php
・黒魔LS板　　　　　 http://jbbs.livedoor.jp/computer/4265/
・立てよ、黒民！　 http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/8673/ff11/index.htm
・前スレ148　　　　　http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1124673415/

2: 名も無き軍師 ：05/09/02 14:34 ID:6FNfekhg

リューサンが光の早さで ２げt

3: 名も無き軍師 ：05/09/02 14:35 ID:g0SXVv1A

3ゲットー

4: 名も無き軍師 ：05/09/02 14:40 ID:hXhORAWc

ミララモンクがよん？

5: 名も無き軍師 ：05/09/02 14:54 ID:T1K0uc4I

(*^_^*)つ５

6: 名も無き軍師 ：05/09/02 15:31 ID:1qR4bfPM

白スレついでに6げとん

7: 名も無き軍師 ：05/09/02 15:48 ID:LNWVbrkM

モンクはよん？でOK
白黒同時にななげっと

8: 名も無き軍師 ：05/09/02 16:39 ID:0MDfJza.

パーヤンが８げっと

9: 名も無き軍師 ：05/09/02 16:54 ID:cccBGkwY

9

10: 名も無き軍師 ：05/09/02 17:08 ID:K7DFs3js

早速だけど、ケアルよろｗ

11: 名も無き軍師 ：05/09/02 17:10 ID:MNqt08Tk

>>10さんに毛有る〜☆ミ
→10に育毛の効果

12: 名も無き軍師 ：05/09/02 17:48 ID:vsbm8XQA

>>11は髪！！

13: 名も無き軍師 ：05/09/02 17:55 ID:QkjpnHiw

LV58
戦闘中に座ってたら
「戦闘中なのに黒さん座らないで」
って言われたんだけどだめなのか・・・

14: 名も無き軍師 ：05/09/02 18:01 ID:f3S7QQnI

>>13

とりあえず言ったやつに説明しれ
それで判らなかったら放置すれ

MP無くなった黒なんて木偶の坊と一緒

15: 名も無き軍師 ：05/09/02 18:11 ID:T1K0uc4I

>>14
構成による。後衛１のパーティなら、臨機応変な動きが必要。

16: 名も無き軍師 ：05/09/02 18:11 ID:SYCjXxPA

属性帯コンプを目指して器官集め中の者ですが、、


合計で必要数の半分ちょっとを集めましたが、このペースで行くと組織がかなり不足しそうな気配です
組織の出やすい？敵を教えて下さいorz　ﾃﾞﾈｰ

あ、以前ペミデの出やすい敵について教えて下さった皆さんありがとう
教わった通りの場所で何とか行けそうです(*´Д`*)

17: 名も無き軍師 ：05/09/02 18:12 ID:T1K0uc4I

後衛１じゃねーーー、黒＋１の後衛構成ね(-_-)

18: 名も無き軍師 ：05/09/02 18:18 ID:CAq2ESIA

ヒーラーとして誘われているか、アタッカーとして誘われているかの違いっすな

19: 名も無き軍師 ：05/09/02 18:21 ID:RVKTlz6k

>>16
よく帯コンプしたいと思えるよな
おれ金庫と鞄の飽き辛すぎてぜってー無理だ

20: 名も無き軍師 ：05/09/02 18:33 ID:GubZPsT.

>>16
アーン・フワボ・ペミデ・ゾミト各20集め終わった頃には
自然に組織20近く貯まってたな(必要数は24)
組織を一番多く出したのは、俺の場合はアーンだった。
(単にUl'アーンを倒した数が多いだけかもしれないが)

で、組織の足りない分は奥のOm'フワボを赤/シと2人でやったら
すぐ出た。

21: 名も無き軍師 ：05/09/02 18:42 ID:bvdkA7Hg

帯は氷雷風闇あればよくないか？
裏行かない人は闇、空行かない人は風要らないし

22: 名も無き軍師 ：05/09/02 19:05 ID:GubZPsT.

さすがに光はいらんかったけどねｗ意地になってね。

裏行く時、曜日が合いそうなら火土水風も持って行って使ってる。
AF2脚と合わせて使うとMP効率いい。

まあ、欲しい人が取り行けばいいかと

23: 名も無き軍師 ：05/09/02 19:18 ID:65mTGM2k

氷帯とろうとして対応関係わからずブルーチップ渡しちゃって
水帯とってしまい、いっそのこと全部そろえてしまおう


なんてヤツも一人くらいいると予想！m9(ﾟ∀ﾟ)

24: 名も無き軍師 ：05/09/02 20:04 ID:CMVSMCxc

(´・ω・｀)ノ

25: 名も無き軍師 ：05/09/02 20:28 ID:nODYRxf2

難関とされるユブヒ集めを３時間かけずに終わらせたにも関らず
組織が１つも出なかった漏れが来ましたよ。

闇氷雷帯は取った。最初の闇帯取った時には組織余る計算だったんだが・・。

26: 名も無き軍師 ：05/09/02 21:09 ID:NPbCDlQc

闇氷雷終わったけど、今のところ器官が集まる頃には組織もぴったり集まってる感じ。
今のところ、と言ったが他は鞄の関係上取らない予定。

27: 名も無き軍師 ：05/09/02 22:17 ID:f0BjLgFk

>>24
本当にいるとは思わなかった。
器官集めご苦労だった。
そんなお前のためにチャンピオンを歌ってやる。

かーえーれーるーんだーこれでただのくろーまにー
かえれるんだーこれでーかーえーれるーんだーアァー
ファイガファイガファイガファイガファイガ・・・・

28: 名も無き軍師 ：05/09/03 00:54 ID:FkgpD8UM

>>27で不覚にも午後ティー吹いた俺も器官集めしようと思った

29: 名も無き軍師 ：05/09/03 07:05 ID:Z.weuQng

マートにまけますた・・
まぁそれはいいとして、ソロ証取りのつもりで寺院とヨアトルのエリチェン
付近に来たのですが、jinxer?がなかなかPOPしません。
素直にクゥルンの方がいいのかなぁ

30: 名も無き軍師 ：05/09/03 07:46 ID:Me7XvGPE

ｊinxerはあのﾍﾞﾗﾝﾀﾞっぽいとこの部屋にわくシフ（忍だったかも）
と抽選だから部屋にわいたやつは黒タイプじゃなくても狩れ

31: 29 ：05/09/03 08:40 ID:B4H0r.vY

なるほろ。
とりあえず、下にいるヤツ狩ってみます。ありがとう。

32: 名も無き軍師 ：05/09/03 12:11 ID:tQvv/HT6

アスピガ
範囲内の敵のＭＰを吸い取る。

ドレイガ
範囲内の敵のＨＰを吸い取る。

33: 名も無き軍師 ：05/09/03 13:28 ID:NpYpmg8o

朝日ガ
範囲内の嘘で捏造記事を書く。

奴隷ガ
範囲内の敵を奴隷にする。

34: 名も無き軍師 ：05/09/03 14:35 ID:nZ02xQL6

氷帯を取ろうとして先に組織＆器官をそろえ、いざ渡す際に法則が解っておらず
リラクシンピアスになってしまった俺様も来てみましたよ(´・ω・)ソレデモソロエタケドネ

35: 名も無き軍師 ：05/09/03 18:16 ID:XidBU/D2

>>34
ユブヒどこで取った？
時間ある時ちょくちょくやってるけど1ヶ月ぐらいやって器官一つ･･･

上質は5個ぐらい出てるんだが。

36: 名も無き軍師 ：05/09/03 18:33 ID:cgjBxfNs

小学生の女子とＨする夢見た
いよいよ俺もヤバイなと思った

37: 名も無き軍師 ：05/09/03 18:43 ID:nZ02xQL6

>>35
ル・メトのＦ−９とＪ−９あたりを往復しながら狩ってたよ。どっちにもユブヒ2匹づついるし。
でも確かに器官は出ない。俺も休日とか一日中篭っても上質やら塊ばかり出て鬱になった事も。

出るときはボロボロでるんだけどね。ぶっちゃけピアスに必要な分の8割は3時間で揃った(´・ω・`)
全部揃えるのに丸々２週間かかったけどナー

38: 名も無き軍師 ：05/09/03 18:55 ID:yvjjzM.w

こないだル・メトのユブヒやりにいったんだけど・・
怖いね・・
手前に玉いるし、ヒヤヒヤものだった。
蕾と花がいるんだけど花から先にやったほうがいいのかな？
リンクするのはどっちだっけ；；
皆、あんな怖いところでよく一日こもってられるなあ・・と感心する。
自分がヘタレなだけなんだけど・・
ユブヒを安全に倒すコツあったら教えてくれませぬか？

39: 名も無き軍師 ：05/09/03 18:59 ID:nZ02xQL6

ユブヒは必ず蕾から。蕾に花はリンクしないが逆はリンクする。
別に魔法使ってくるわけじゃないし魔法耐性も高くないからおなじみの戦法でおおむね余裕かと。

40: 名も無き軍師 ：05/09/03 19:00 ID:tQvv/HT6

サンダースタッフＨＱ高いね。
ほしいけどね。
３００万するよね。
一般人は買えないよね・・

41: 名も無き軍師 ：05/09/03 19:01 ID:XidBU/D2

フゾイじゃ出ないのか？
丁度〜つよ　だから気軽にそっちでやってた・・・

>>38
つぼみ＝ノン＝リンク有り
花＝アク＝リンク無し
つぼみと花いる時はつぼみから釣ると吉。

地図ないのでわからないが、ルメトでアーンが２匹ぐらいいる段差が激しい部屋でやると楽だよ。
高低差利用して安全に狩れる。

42: 名も無き軍師 ：05/09/03 19:15 ID:c4y9IrtU

>>40
たけーな
oreno鯖120マンだぞ

>>41
ユブヒ自体が器官ドロップ率悪いしな〜
ぶっちゃけフゾイでもルメトでもドロップ率かわらんように思う
メリポもついでにうまーしたいならルメト行きゃいいんじゃね

43: 名も無き軍師 ：05/09/03 19:23 ID:zIGEgWs.

>>40
鯖によって差が激しいな。
うちの鯖だと、俺が覚えている限りでは200万超えたことがない。

44: 名も無き軍師 ：05/09/03 19:51 ID:qku4kncY

Uchino鯖もなかなか200万超えなかったけど突破されますた！
250万ですよいま

45: 名も無き軍師 ：05/09/03 19:59 ID:yvjjzM.w

いろいろ教えていただきありがとうです。
ユブヒってフゾイにいるヤツでも器官落とすですか？
噂だとルメトのユブヒしか落とさないとか。
フゾイでも落とすんならそちのがラクそうだけど、どうなんでしょう

46: 名も無き軍師 ：05/09/03 20:01 ID:cYi7Z9hU

>>40の心理分析
・雷HQが欲しい、でも買えない（ストレス発生）
・あれが買えるのは廃人のみだ（逃避）
・一般人だから買えないよ
・ぼくは一般人だから買えなくていいんだ（ストレス解消）

そんな>>40にアドバイス
氷と雷のHQは黒なら一般人も持っていて当たり前。持ってないのはおかしい

47: 名も無き軍師 ：05/09/03 20:07 ID:DynIU5PQ

>>40
てかBC行けよBC
BCによっては当たれば500万とか軽く行くだろ。
NMでしか数百万稼げないのなら廃人しか手に入れられないだろうが、
BCなら一般人でも行けるし攻略もできるだろ。
何甘えちゃってんの？

48: 名も無き軍師 ：05/09/03 20:08 ID:zUv76fGE

どっちもほとんど落とさないからルメトのほうがメリポ稼げてお得

49: 名も無き軍師 ：05/09/03 20:12 ID:7KwRc0pc

>>47
よくそうやってBC池って言う奴がいるけど
当たり前提で大金持ってるのが当たり前って感覚もどうかと思うけどな

50: 名も無き軍師 ：05/09/03 20:37 ID:CCXYH.c6

帯実装当時ってル・メト実装されてたっけ

51: 名も無き軍師 ：05/09/03 21:55 ID:CbHc7nyM

欲しい物がある、必要と思える物があるなら、ここでウダウダ言ってないで金策しろってことだろ？
BC池は金策の一例を提示しただけだろ。

52: 名も無き軍師 ：05/09/03 22:15 ID:6VTmn6eU

お金はね〜リアルと一緒、楽して稼げる人なんて極一部
みんなそれなりに苦労して稼いでる
欲しい欲しいじゃいつまでたっても手に入らんよ

53: 名も無き軍師 ：05/09/03 22:46 ID:9lMRPwls

でもまあLV51の時点で持ってるヤツはそうそういない。
LV75だと半々くらいかね？
一応黒も上げてみた、って人は知らんが。

54: 名も無き軍師 ：05/09/03 22:53 ID:rXITQ5BU

Uchino鯖は昔200万オーバーしてたが最近は140くらいまで下がったな〜
300超えてる鯖とかって他の物価も高いだろうから相対的には価値は
変らんはずだけど。

55: 名も無き軍師 ：05/09/04 00:34 ID:6wr2aRVA

>>40はパン鯖住人

56: 名も無き軍師 ：05/09/04 00:43 ID:rRaZq.tQ

うちの鯖だとジュピタースタッフは350万だな〜
そのくせペニテントロープやエレトルクが200万以下だったり。

57: 名も無き軍師 ：05/09/04 03:10 ID:P4sBDliY

上質アーンってソロどこでやるのがオススメ？

ふぞいだと護衛の先いけないし、ル・メトだととて２だし。

そもそも獣とか龍ジョブの引くときついし

オススメおしえて、先輩１

58: 名も無き軍師 ：05/09/04 03:17 ID:PVwVh.sE

光エレでコツコツメリポためつつお金貯めて、属性杖HQを全部揃えたんだが
やっぱこんな僕は一般人じゃないんですかね？

途中半年ぐらいFF休止期間あったけど、1年以上前から光エレ狩ってるんだよな
光エレだけでおそらく2000万ぐらいは稼いでるはず・・・

59: 名も無き軍師 ：05/09/04 03:23 ID:4v08JFzI

>>45
>>48さんの言うとおり。１００匹ぐらいドロップなしもありうるから気長にやれるところがいい。
俺は３００体倒して今９個なんで平均すると３０匹かそこらで１個ぐらいだと思うが。

>>57
俺もどの場所がいいのか分からないので質問には答えられないけど、
確かに竜は強い。子竜がウザイってのも大きいが、子竜を寝か
して処理しても竜本体の攻撃がめちゃくちゃいたい。

この間のバージョンアップで一段と強くなったような気がする。
黒のレジ率とか、召喚の大地上書き仕様変更とかといっしょで
裏パッチの竜強化来てるんじゃ？

Repとか取ってないから気のせいかもしれないけど。

60: 名も無き軍師 ：05/09/04 05:17 ID:wVwpIxnE

気のせいだな

61: 名も無き軍師 ：05/09/04 05:19 ID:/3P9QInw

とてとてなんだから攻撃痛いにきまってんでしょ
ﾘｭｰｻﾝ自体もﾈﾀ扱いされてるが攻撃は強いほうだしよ

62: 名も無き軍師 ：05/09/04 06:23 ID:e34Sycto

スリプガIIまだもってないんだけどBC以外必要ないよね？

63: 名も無き軍師 ：05/09/04 07:02 ID:VVqid0LU

75なら当然100%当たり前に持ってるとみんな思ってる
「スリプガII【覚えてないんです。】【ごめんなさい。】」とでも言うつもりか？
次の日鯖スレ晒されるぞ

64: 名も無き軍師 ：05/09/04 07:17 ID:QE7i5wmM

>>58
一般人でしょ。
金稼ぎのうまい奴、もしくは金稼ぎばかりしてる奴は、
ゲームする時間が大して無くても、金いっぱいもってる。

難易度高くて不人気だが当たりの確率高いＢＣで当たりだせば一発だし。
難易度低くてもサソリや光る眼でもあっさり儲かるけれど、これは確率低すぎか……
ＥＮＭ行き続けててもたまるし。合成、素材集め、ＮＭ狩り、いくらでも稼ぎの方法はある。

「自分が出来ないこと」を一般人には無理と言う奴、このゲームには多いでしょｗ

>>62
あった方がいいにこしたことないが、絶対必要という場面は無いかも。
６０で覚えられる魔法が、６０では到底太刀打ちできないＮＭってのもふざけた設定だが、
しかも相手は目玉……

65: 名も無き軍師 ：05/09/04 07:39 ID:QKD.EzVc

>>62
スリプガ2は印無しでもスリプガより命中率が高いように思います。
印があれば時間は短いですがスリプガでも間に合いますが、時間を稼ぎたい
時、たとえばBC等の時に無いと困ることがあるかもしれません。
クエを受ければ取りに行くことができますし、休日にでもジュノでシャウト
すれば、けっこうな数の人が集まると思いますので取りに行かれたらいかが
でしょうか？

66: 名も無き軍師 ：05/09/04 07:43 ID:QKD.EzVc

>>57
上質なアーン器官はフ・ゾイでしか見たことが無いのですが、
アル・タユとかル・メトでも落とすんでしょうか？

67: 名も無き軍師 ：05/09/04 07:43 ID:6ih/jf4k

おれもスリプルは１より２の方が命中高いような気がするなぁ
気のせいと言われたらたしかに気のせいだけど

68: 名も無き軍師 ：05/09/04 07:50 ID:QKD.EzVc

>>65
なんかものすごく日本語が変でごめんなさい。

> スリプガ2は印無しでもスリプガより命中率が高いように思います。
は
スリプガ2はスリプガより命中率が高いように思います。

> 印があれば時間は短いですがスリプガでも間に合いますが
は
印があれば時間の短いスリプガでも寝かせるだけならば間に合いますが

に読み替えてください。
ごめんなさい。

69: 名も無き軍師 ：05/09/04 08:11 ID:t2Uzmqsw

>>58
漏れも今でこそ廃装備だが最初は1年位前に
光エレでめちゃくちゃ稼いでHQ杖全部そろえたのが最初だから

70: 名も無き軍師 ：05/09/04 09:09 ID:BevlFOoI

>>58
俺は紙兵だけで杖HQそろえたな。意味もなく光杖HQまで買ってしまったが。
といっても、俺が買ったときはまだインフレ前だったからなぁ。
高くても1本100万くらいだった。
光クリ特需は乗り損ねたが、中華参入前だったから、あんまり苦労した気はしないな。
しかし、当時はその他マハトマとかも含めて合計1000万くらいだったものが、
今では3000万くらい行きそうになってるなぁ・・・

71: 名も無き軍師 ：05/09/04 09:55 ID:xTVPLY/.

ついさっき風ＨＱスタッフ300万で落札；；
何だよ、このすざまじいインフレは・・・
数日単位で50万くらいづつ値上がり。
中にはイッキに100万値上げる強者もいる。
ジュピターが350万だから風ＨＱもそれくらいいきそう・・・
来週には350万、再来週には400万確定だな！

72: 名も無き軍師 ：05/09/04 09:57 ID:xTVPLY/.

ENMやＢＣでＧが稼ぎやすくなった分、モノが高くなってるから
意味なしだよな・・・
そのくせ、たよりの金策「光エレ」は大暴落中・・・

73: 名も無き軍師 ：05/09/04 09:58 ID:B9RjbNzM

木工職人乙

74: 名も無き軍師 ：05/09/04 10:05 ID:HfapCsnQ

光エレがダメならキング牛で稼げばいいじゃない。
鯖によって皮の値段違うのかな？

75: 名も無き軍師 ：05/09/04 11:36 ID:qjK4pXA6

漏れも光クリでＨＱ杖揃えたな〜
今と違って１本１００万前後だったし、ＮＱ杖も３０万くらいしてたから
買い換えるのが楽だった。

マハトマ胴なんか１５０万で売ってたのに、今や４０００万ですよ
買えねぇ〜

76: 名も無き軍師 ：05/09/04 12:02 ID:b2bb0sX2

150が400とかもうインフレどうの問題じゃないよな
組織的になんかやってんじゃないかとうたがっちまうなｗｗｗ

77: 名も無き軍師 ：05/09/04 12:02 ID:b2bb0sX2

400じゃぁねえ4000だｗｗ

78: 名も無き軍師 ：05/09/04 12:41 ID:n.Nt5lMY

とりあえずスリプガ２は
アーンソロでつったら忍者タイプだったときに
やつらの蝉全はがしして寝かすのに役立つ。
知らないと必死に寝かせようと
スリ１＞蝉によって（ｒｙ
スリ２＞蝉によって（ｒｙ

即死コース

79: 名も無き軍師 ：05/09/04 14:54 ID:CnaGXhwc

>>78
ポイゾガでつれよ

80: 名も無き軍師 ：05/09/04 15:02 ID:kHFIQsZg

>>78
>>79
寝なくなっちゃうと困るから、私はストンガで釣ってます。
しかし、私にとってはスリプガ2の新しい使い方発見ですｗ

81: 名も無き軍師 ：05/09/04 15:45 ID:XOneTx5s

>>79
ポイズンらめぇ

82: 名も無き軍師 ：05/09/04 16:19 ID:9w3At7GY

最近は光クリより炎クリの方が高いんだが…
うちの鯖だけか？

ところで素材狩りの時、皆さんはやはりサポシにしているんだろうか？

83: 名も無き軍師 ：05/09/04 16:23 ID:/S1aKtp.

oreno鯖光クリ3000炎クリ4000だな
風も光より高いときがある


素材狩りはそもそも別ジョブでいったり

84: 名も無き軍師 ：05/09/04 16:51 ID:R191gbtU

>>67
間違い無くスリプル１よりは２の方がレジ率は低いよ
以前検証スレでも検証したし、ソロの時のレジ率見れば一目瞭然

85: 名も無き軍師 ：05/09/04 17:09 ID:3IJbzsBw

アーンの忍者タイプは蝉よりも手裏剣がなぁ・・・かっこいいけどねｗ

86: 名も無き軍師 ：05/09/04 17:12 ID:kHFIQsZg

>>85
あの光る玉投げてくるやつですよね？
狩人もそうだったかな。
あれ、欲しいねｗ

87: 名も無き軍師 ：05/09/04 17:17 ID:CnaGXhwc

今８０００円あるんだけど、買うならどっちがいいと思う？イギラ胴かマハトマスロップス

88: 名も無き軍師 ：05/09/04 17:18 ID:Eq4KZpsk

８０００円じゃなぁ・・・

89: 名も無き軍師 ：05/09/04 17:21 ID:nZ02xQL6

新聞配達とかして、お金貯めた方がいいよ

90: 名も無き軍師 ：05/09/04 17:21 ID:FQQf9T0U

で、衣とかピアスの取り方確定したの？
どっかに取り方まとめてあるサイトない？

91: 名も無き軍師 ：05/09/04 17:21 ID:CnaGXhwc

今１０万＝２５０円くらいじゃん。

92: 名も無き軍師 ：05/09/04 17:30 ID:n.Nt5lMY

>>90
確定してるが、衣はともかく、ピアスはブリトラ倒せるLSに所属してないとまず無理

93: 名も無き軍師 ：05/09/04 17:34 ID:FQQf9T0U

ブリトラってなに？HNM?

94: 名も無き軍師 ：05/09/04 17:35 ID:FQQf9T0U

あぁヴリトラね。適当に人集めるだけじゃ勝てないほどNM強いの？
まぁ野良の俺には人も集められないけど

95: 名も無き軍師 ：05/09/04 17:45 ID:nZ02xQL6

ピアスはヴリトラが落とすってこと？それともNMがヴリトラ級に強いってこと？

96: 名も無き軍師 ：05/09/04 18:15 ID:ZzXm3QQ2

この掲示板随分幼いの多いな…国語勉強してないorコミュニケーション
不足なんじゃねーかな。まず外で遊んで言語を学んでから来たら、答えますよ。
アルタユにブリトラは出てこないだろ。

97: 名も無き軍師 ：05/09/04 18:47 ID:IO6XhCZY

>>96
おいおい、まずは自分の文章から見直そうではないか。

98: 名も無き軍師 ：05/09/04 18:51 ID:MDLQxfXs

96は文章以前に読解力が不足しているようだ。

99: 名も無き軍師 ：05/09/04 18:54 ID:ydq3OWPo

語学力とかコミュニケーション能力以前に、
まずは自分で調べる努力をしたほうがいいな。

質問する側が常識わきまえてなきゃ、
返ってくる答えも煽りになるのも当然。

100: 名も無き軍師 ：05/09/04 19:06 ID:CnaGXhwc

で、イギラかマハトマどっち買えばいいん？

101: 名も無き軍師 ：05/09/04 19:23 ID:QQ2/WbB6

>>100
イギラのがいいと思うよ。

102: 名も無き軍師 ：05/09/04 19:27 ID:CnaGXhwc

>>101
買ってくる

103: 名も無き軍師 ：05/09/04 20:00 ID:S4uOEWBg

>>96
ああ、ノーヴィオ/ノーヴィアね。
あれはドロップじゃないみたいですよ。
新NPCとの交換のようですが、宿罪がねぇ...
プルーデンストルクは名前の通りプルーデンスのレアドロップです。

104: 名も無き軍師 ：05/09/04 20:11 ID:xKH/ffFw

まず外で遊んで言語を学べってすげー教えだなｗ
不意打ち気味でﾜﾛﾀ

105: 名も無き軍師 ：05/09/04 20:17 ID:LHyIwgK.

>>96　>>99
どこかのお偉いさんでしたか。大変失礼をば^^;;;
>>103
なるほど、宿罪じたいが大変なわけですね。ありがとう。

106: 名も無き軍師 ：05/09/04 20:21 ID:nYgJNAcI

慈悲の羽衣：毒悪のドロップは良くないが頑張ればまあ狙えるレベル
プルーデンストルク：ドロップ激悪な上にトリガー収集がｷﾞｶﾞ面倒。諦めろ。
ノビヨピアス：100％じゃない上に激強＆トリガー収集ﾃﾗ面倒。存在自体忘れろ。

ちなみにピアスの元は「宿罪」ではないよ。

107: 名も無き軍師 ：05/09/04 20:51 ID:S4uOEWBg

>>106
あ、そうなんだ、知らなかった（汗
毒悪さえなかなか落とさないし、羽衣取るのに数年かかるのかなって思ってました。
そうするとノーヴィオ/ノーヴィアはラヴ？　まさかねーｗ
誰だか言ってましたけど（ほんとかどうかはわからないですが）、裏ザルカを
制圧したPTで10分で全滅したっていう話はほんとなのかな。

108: 名も無き軍師 ：05/09/04 23:29 ID:kETcxRvs

トルクとピアスは不可能っぽいんで暇つぶしに羽衣でも狙ってみようと思うんだけど
その毒悪ってのはどうやったら取れんの？上質器官をトレードしてPOPするNMが落とすであってる？

109: 名も無き軍師 ：05/09/05 00:11 ID:4/qrXv3U

他の情報からもまとめると
上質トリガーNM×数種→レアドロップトリガー数種NM→抽選POP→レアドロップ？

二段階目で既に空LS程度じゃ倒せない強さ？諦めよう

110: 名も無き軍師 ：05/09/05 00:59 ID:8tjnouxg

ひまつぶしなんて無理無理
リアルを捨てろ！FFにすべてを賭けろｗｗｗｗｗｗｗ

111: 名も無き軍師 ：05/09/05 01:14 ID:2OzmgGSU

>>108
マジレスすると羽衣はふつうに７５の黒PTで楽勝。
慣れが必要だが慣れればたいしたことない、ルモリア最弱のNM。
まぁ　がんばれ。

112: 名も無き軍師 ：05/09/05 01:28 ID:QxiOFAHA

すんまそん、クリアチップとかってどこで入手するんでつか...

113: 名も無き軍師 ：05/09/05 01:30 ID:Y/pyvbvk

>>112
三国の街中にいるゴブ業者が販売してる。

114: 名も無き軍師 ：05/09/05 01:43 ID:t2Uzmqsw

>>108
やるのに関してはルモリアNM中最も楽なのは間違いない
???わくの2箇所だし移動めんどいなら両方に張り付いとけばいいから
入門みたいな感じなのかなぁ

>>110
ほかのルモリアNMと比べたら暇つぶしレベルだぞｗ

115: 名も無き軍師 ：05/09/05 02:02 ID:lFKz6Fcw

>>107
ザルカは、攻略法いろいろ確立してるから、慣れれば難しくは無い。
空ＮＭにしたって、初めてで簡単に倒せたわけじゃないだろう？

116: 名も無き軍師 ：05/09/05 02:03 ID:XxO3ZWx6

黒って精霊のダメしか見てない糞ばかりだね。
ＢＣとかでスリプルレジられるゴミ黒にはもううんざり・・・。
スリプルのために着替えさえしない。
インフィブルピアス、エレメンタルピアスは黒必須だろ。
ユニクロ装備でスリプガレジられて瞬殺されるバカタルは消えろ。
杖は最低ＨＱだろ。ＮＱなんか持っている黒はいない方がマシ。
タゲきたらテラスタッフ持つととかさぁ、ほんと着替え意識足りない奴多いね。

117: 名も無き軍師 ：05/09/05 02:13 ID:iQfAcWHY

牛王なのだが最近は黒赤のセットできているヘタレばっかりだな。

118: 名も無き軍師 ：05/09/05 02:15 ID:epiSNIHA

別に二人の方が楽しいし安心だし何がダメなの？
フレくらい作ろうぜ

119: 名も無き軍師 ：05/09/05 02:26 ID:bfr4y0D6

1人でやってると虚しくなってきて１時間ちょいしかもたないな。
登るの時間かかるし。ソロるならルメトのとてとてアーンでもやってたほうが気楽だ。

120: 名も無き軍師 ：05/09/05 02:26 ID:ozx1ay.2

ソロも大いに結構だが、少人数PTを卑下するのはどうかと。
牛王はソロで狩るものなんて誰が決めたんだよ。

金策をソロでしない黒はヘタレ？
ENMをソロでしない黒はヘタレ？
プレイスタイルなんて人それぞれだっての。

121: 名も無き軍師 ：05/09/05 03:12 ID:k348cZkg

青龍でパラナしないうちの黒にはっきり言ってやろうか迷ってる
お前が一番じゃなくてもいいんだよと・・・。
まあ他にも四神戦で連続魔精霊撃つ垢も抱えてるわけだが( ｀ω´)=3=3

122: 名も無き軍師 ：05/09/05 03:14 ID:SDbMU2MU

>>120
ﾓﾁﾂｹ

123: 名も無き軍師 ：05/09/05 05:28 ID:.r1giH3U

とりあえず117みたいなソロ至上主義者の手伝いは一切参加しないのでおｋ＾＾

124: 名も無き軍師 ：05/09/05 06:04 ID:iQfAcWHY

>>120
>>123
ホントお前ら釣られやすいなｗｗｗｗｗ

125: 名も無き軍師 ：05/09/05 06:19 ID:QKD.EzVc

>>118
ジョブが違っても、タゲバランスうまく取れます？
黒は黒２がいちばんバランスが取れてる気がするけど。
ル・メトで忍だと、意外なことに召喚獣とバランス取れたりします。
ひとりの方が気楽ではありますけどね。

126: 名も無き軍師 ：05/09/05 06:24 ID:P8sniJOs

赤と黒はもともと相性いいんでないかな。赤がサポシにできるのも大きいかも

127: 名も無き軍師 ：05/09/05 07:31 ID:KyYa1HkY

>>126
だな。

あと、>>125
今二人で行動してる奴は大抵２アカだよ。
やる事といったらソロと変わらない。
リフレ＋トレハン要員とかそんなもん。

俺の場合は移動と保険に白75（ノーブル着用）だけど。

128: 名も無き軍師 ：05/09/05 07:39 ID:QKD.EzVc

>>127
そっかぁ、私は1アカ2キャラだから無理だなぁ。
時折ソロやっている知人に声かけて2人でというのが一番多いんですが、与ダメの
関係や呼吸が合わないとかえって危なくなっちゃうんですよね。

129: 名も無き軍師 ：05/09/05 10:10 ID:bI2Zaz4s

ユブヒ器官でなくて困ってる時にトレハン4持ちのシーフに手伝い頼んだ事あったなー。
漏れ黒/忍でサンダーIV＞不意打ちo漏れにだまし討ち＞スリプルって感じ。
運だろうが塊含めたフルセットでドロップした時は神だとｵﾓﾀ。

130: 名も無き軍師 ：05/09/05 10:20 ID:DlYy/Jk6

>>129
ごくたまーに、ですが、組織と器官と上質器官を落とすことってありますね。

131: 名も無き軍師 ：05/09/05 10:38 ID:HJFTEmcw

>>127
それは強引な決め付けじゃないか？
仲野良いフレと2人でってのは良くあることじゃないか？

132: 名も無き軍師 ：05/09/05 11:13 ID:8crrZ1gI

横から申し訳ないんですが、黒のサポを白赤召にした時のINTの値を教えてはいただけませんか？

133: 名も無き軍師 ：05/09/05 11:13 ID:xQ8fzdRQ

星になった像

134: 名も無き軍師 ：05/09/05 11:24 ID:DlYy/Jk6

>>132
種族、装備、レベルによって違うと思いますけど。

135: 名も無き軍師 ：05/09/05 11:28 ID:8crrZ1gI

どのLVでもいいんです　装備の＋は無しで素の状態で　
サポを育てるのにどれからやっていこうか参考にさせてください
勝手なお願いで申し訳ありませんm(__)m

136: 名も無き軍師 ：05/09/05 11:36 ID:DlYy/Jk6

>>135
差であれば、レベル75でサポ赤とサポ白を比較すると、確か赤のほうが2か3
高かったように記憶しています。
詳細な数値は帰宅して忘れていなければ（汗）こちらに書き込みますね。

137: 名も無き軍師 ：05/09/05 11:41 ID:bXns1iGY

単純にINTだけ比較すれば召＞赤＞白だったような記憶があるが
INTの値だけ見てサポを選ぶのは愚かだぞ。

138: 名も無き軍師 ：05/09/05 12:43 ID:XRQDurzs

精霊のみで戦える時は召
ケアルが必要な時は赤
状態回復も必要な時は白
空蝉が必要な時は忍
それだけがサポを選択する理由だろう
INTの高さなど大した違いではない
大事なのは戦闘の局面にあったアビリティや魔法を使えるか否か

139: 名も無き軍師 ：05/09/05 12:46 ID:be3f/g/M

前スレ使い切ろうよ(´・ω・｀)

140: 名も無き軍師 ：05/09/05 12:49 ID:48/z06Dc

　なんだこりゃ？　という流れになってたが、よく考えてみたら土日だったね。
まあ、もう月曜日になっているはずだが・・・

>>132 に限った話じゃないけど、ここに書き込むということは
１）ネット上でそれなりに調べられる環境がある
２）「攻略本は一切見ない」等のポリシーがあるわけではない
と言うことなので、適当にググって調べればいいと思うのだが。

　そうムキになるな、と言うことかもしれないが、
一々答えるここの住人はみな親切だと思う。

141: 名も無き軍師 ：05/09/05 13:20 ID:7urrh5Ik

すいません質問です。
黒の食事はメロンパイと菱餅だとどっちが良いでしょうか？
メロンパイ＋１食え！ってのはなしでorz

142: 名も無き軍師 ：05/09/05 13:25 ID:b8SP8Ofk

>>141
クリムゾンゼリー超おすすめ。

143: 名も無き軍師 ：05/09/05 13:26 ID:Z.VA3Txw

Lv上げならジンジャークッキーでもいいよ。

144: 名も無き軍師 ：05/09/05 13:29 ID:u31mnHlQ

>>141
レベリング時の話だよね。レベル帯は？

145: 名も無き軍師 ：05/09/05 13:32 ID:CAq2ESIA

ジンジャー食って、ＭＰあまり気味ならメロンとか菱餅食うのはありかな。


もし君がまだ初心者ってレベルなら下のは聞き流してくれい。

メロンパイ＋１食えってのは無しで、ってのは、今の前衛の食事事情を考えるとかなり暴言な気がする。
しばらく前衛の食事しか買ってなくて、久々に後衛の食事を買おうと思って競売覗いたときの、
あまりの価格差にちょっとクラクラしたっすよ。

146: 名も無き軍師 ：05/09/05 13:36 ID:b8SP8Ofk

みんな優しいなｗ

MPが足りずケアルもそこそこ使う低レベル帯 >> クッキー
まとまったヒールが取れる/精霊がとおり難い >> パイHQ(アップルHQ>メロンNQ)
俺最強 >> クリムゾンゼリー常食
俺神？ >> アンブロシア、バーミリオゼリー常食

そしてジュースがぶ飲み。

147: 名も無き軍師 ：05/09/05 13:41 ID:b8SP8Ofk

最大MPに意味を見出さないならNQパイなんて食うより生メロンをかじれ
って感じなんだがなｗ

148: 名も無き軍師 ：05/09/05 13:48 ID:TgytXlHo

>>147
HQパイ食うよりかねかかりそうだなｗ

149: 名も無き軍師 ：05/09/05 13:51 ID:b8SP8Ofk

サンダーメロンはクゾッツの特産品売場で292Gだから金はかからんだろｗ
マロングラッセがスタックできないのにサンダーメロンはスタックできる
摩訶不思議。

150: 名も無き軍師 ：05/09/05 13:55 ID:CfD54Cfk

5分しか持たないぞ

151: 名も無き軍師 ：05/09/05 13:55 ID:CAq2ESIA

食ったことないが、生メロンの効果時間って３０分なのか？

生素材は、バナナ以外は全部５分だと思ってたんだが。

152: 名も無き軍師 ：05/09/05 13:57 ID:TgytXlHo

持続時間　メロン：メロンパイHQ　＝　１：１２
まぁそれでもパイのが高いか

153: 名も無き軍師 ：05/09/05 14:02 ID:48/z06Dc

>>147
確かにｗ　ざっくり計算したがうちの鯖のメロン+1の倍くらいになりそうだ。
まあ、フルーツ生食いなんて相当な古参ぐらいしかわからんだろうｗ　てか俺もやったことはない。

ところで、おそらくどの鯖もメロンパイ＋１が値上がりしてると思うが、勘弁してやってくれ。
あれはいつの頃からか、極端にできなくなってる。
以前は炎クリ１Ｄ分合成してれば、曜日を問わず"悪くて"１Ｄ(３回ＨＱ)できてたのが、
今では光曜日でやっと１Ｄできるかどうか。（上限+51は不可能だが、+31は超えている）

154: 名も無き軍師 ：05/09/05 14:04 ID:aEcBjTkY

>>135
サポを育てる順番ならこんな感じかな。
サポ召喚はかなり難しいと思うが。

１．白　必須
２．赤　グラビデが使えるＬＶ４２以上でのソロで非常に便利
３．忍　バリスタ専用
４．シーフ　素材狩り・移動時のとんずら用

５．その他　ネタ用　

155: 名も無き軍師 ：05/09/05 14:09 ID:MDLQxfXs

utino鯖はまったく値上がりしてないな。
ずっと1D3万〜4万をうろうろしてる。
スキッドスシ+1もそれくらい。

156: 名も無き軍師 ：05/09/05 14:10 ID:b8SP8Ofk

生素材は今5分だったのかスマソｗ
それじゃめっちゃ高いなｗ

>>154
サポ詩とサポ召はギリギリ許容範囲かも？

157: 名も無き軍師 ：05/09/05 14:11 ID:CAq2ESIA

６．戦 メイン黒しかない人用釣りジョブ


はるか昔、カザム行き飛空艇用の鍵を取るためにやりましたよ

158: 名も無き軍師 ：05/09/05 14:14 ID:6wSmVLwc

うちの鯖もメロンパイ+1は5万で安定だな
スキッド+1が4万ぐらいで、ソール+1が22万ぐらい
ただのメロンパイが4千なのが笑える

159: 名も無き軍師 ：05/09/05 14:15 ID:TgytXlHo

>>156
すわってばっかの黒にサポ詩は最も合わないといえる。
召喚はストンスキン捨ててまで使う価値が感じられんな・・INTちょっと上げても白赤よりタゲ取れない。

160: 名も無き軍師 ：05/09/05 14:30 ID:b8SP8Ofk

>>159
ソロや普通のPTしか頭になさそうだが、黒PTでのサポ詩や
サポ召は使えなくも無い。
後は高レベルまで上げてるのが前提だがサポ獣かな。
赤/獣や詩/獣やもちろん本職にはほぼ劣るが、スリプル4種使えるのは
結構強い。

161: 名も無き軍師 ：05/09/05 14:53 ID:FYe1SCao

>>158
NQがその値段ならNQだけでも黒字だな。
俺の鯖はNQ2000でHQ54000wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
調理人なのでこれで稼がせてもらってるが、
需要に供給がおいつかないから、いくらでも値上げできそうだ。
金持ち黒赤はいくら金だしてもメロンパイ+1買いそうだしな。

162: 名も無き軍師 ：05/09/05 14:57 ID:CfD54Cfk

メロンパイHQ量産できるけど消費激しくてNQ売りHQ自己消費だなぁ…
とても売りに出すには作るのがめんどくさすぎる。
炎クリは空から補給するんでやるたびに金増えるけどな。

163: 名も無き軍師 ：05/09/05 15:12 ID:48/z06Dc

1D4000Gならジュノ競売の手数料払って何とか赤じゃないって所か。ウラヤマシイ。

ちなみに赤で+1食ってるのはほとんど見たことがない。
座ってる時間が短かくてhMPの恩恵が少ないせい、という見方も出来る。
それでも後続黒が多くて需要は多いみたいだけどね。
うちの鯖では+1は時々売り切れているらしい。

んで、出来ないと言えばウィザードクッキーがこれまた出来ない。
こっちも上限+31超えてるが、HQ率はメロンパイ以上に悪い。
ジンジャークッキーがメロンパイNQより高く売れるので助かるが。

164: 名も無き軍師 ：05/09/05 15:15 ID:CfD54Cfk

Uchino鯖でメロンパイNQが4kになるとすればサンドが3位になったときぐらいか…

165: 名も無き軍師 ：05/09/05 15:29 ID:MDLQxfXs

正直D5万超えるならキノコシチュー食べるよ。
赤でも黒でも。

166: 87 ：05/09/05 15:48 ID:CnaGXhwc

だめだ・・・全財産に近い３００万もするイギラか２００万のマハトマスロップス買うか丸１日悩んでいる・・・

167: 名も無き軍師 ：05/09/05 15:56 ID:6FNfekhg

その金を全てギサールの野菜につぎ込んで、
チョコ堀りするといいよ。

168: 名も無き軍師 ：05/09/05 15:57 ID:MDLQxfXs

>>166
絶対マハトマ。ってか安いなマハトマ。うち300万するぞ。

169: 名も無き軍師 ：05/09/05 16:15 ID:CfD54Cfk

>>166
どっちかならマハトマ脚のほうが後で後悔しないとおもうよ

170: 87 ：05/09/05 16:25 ID:CnaGXhwc

>>101
すまん、悩みすぎて入札するところでＰＣ強制終了させちまった。

>>168-169
マハトマ安いのか、今のうちに買っとくか・・・。
釣りとかじゃなく黒スレは良いな(ToT)
でわ去る(>_<)

171: 名も無き軍師 ：05/09/05 16:26 ID:mdUXYqv6

>>166 マハトマ脚３００て裁縫職人どれだけぼってるのよ。。。

172: 名も無き軍師 ：05/09/05 16:27 ID:mdUXYqv6

アンカーミス>>169ね、

173: 名も無き軍師 ：05/09/05 16:27 ID:mdUXYqv6

うげ、>>168ジャン……　スマソ

174: 名も無き軍師 ：05/09/05 16:31 ID:CfD54Cfk

>>172-173
ちなみにUchino鯖マハトマ脚160ね

175: 名も無き軍師 ：05/09/05 16:38 ID:MDLQxfXs

そういえば俺が買った時100万だったな。

176: 名も無き軍師 ：05/09/05 16:40 ID:48/z06Dc

NQ、もしくはかなりの安定が期待できるHQなら、原価や手間と比べてぼってる云々言えるだろう。
しかし、上限94、ついでに革との複合。いつ出来るかも分からないHQ品に幾らつけても良かろうに。
いやなら買わなきゃいいじゃなーい

・・・と思ったが、材料見てるとさすがにもちっと何とか、と言いたい気持ちも分からなくはない。

エラントスロップス
裁縫94&革細工(徒弟)　土：虹糸、ビロード*2、絹布*2、雄羊のなめし革

177: 名も無き軍師 ：05/09/05 16:43 ID:b8SP8Ofk

そもそもその値段になっているのは裁縫職人よりも、その値段で買っていく
連中のせいだろｗ
売れる値段をつけて何が悪いのかはさっぱりだ。

178: 171 ：05/09/05 16:54 ID:MGmkK9pM

それだけ高く売れるならおそら１Ｄあたり作ったときの利益２００万〜５００万になるだろうから
あっという間に供給多過になって値段下がると思ったんだけど168の鯖じゃ裁縫９９の職人が談合してるかほとんど居ないかなのか

と、漏れも裁縫スキル９９だからちとビックリしました。すれ違いスマソ

179: 名も無き軍師 ：05/09/05 17:08 ID:MDLQxfXs

出品してる職人が二人だけだからかもしれぬ。
100近い職人は10人以上いるはずなんだが。

180: 名も無き軍師 ：05/09/05 17:10 ID:bI2Zaz4s

NQがおそらく捨て値だろうからその辺も含めてHQが高くなってるんだろう。

181: 名も無き軍師 ：05/09/05 17:17 ID:56SSKYys

狼鯖、黒魔の人気が出てきた昨今に出展されたジニー胴
な、な、な、なんと…1550万ｗ激安ｗｗｗ
ぬるぽ(´∀`)

182: 名も無き軍師 ：05/09/05 17:21 ID:/URKrWdo

狼ヘラルドも5000万以下だしねｗ

183: 名も無き軍師 ：05/09/05 17:26 ID:ydq3OWPo

鯖間で貨幣流通量のの違いはあれど、さすがに1550は激安だな。

買った奴おめ。

184: 名も無き軍師 ：05/09/05 17:43 ID:ZzXm3QQ2

知ったかの集まりかよ、騙るなや。
エラント脚原価7万　競売1万↓　店売り4200　※原価は鯖で価格変動あり
これで裁縫105↑(仮)が合成して30着に1着HQが見込める。
この場合174万以下なら労力分お得。Time is money.

185: 名も無き軍師 ：05/09/05 17:51 ID:kHq/2S3.

30着に1着って大げさに言いすぎじゃね？いくらなんでももっと出来るよ

186: 名も無き軍師 ：05/09/05 17:58 ID:CAq2ESIA

１５〜２０着に１着ってところだな

187: 名も無き軍師 ：05/09/05 18:58 ID:YcFWYGmQ

狼鯖って4000人中450人くらいが黒なんでしょ。
そりゃ値上がりもするわ。

188: 名も無き軍師 ：05/09/05 18:59 ID:YcFWYGmQ

あ、安いのか。

189: 名も無き軍師 ：05/09/05 19:30 ID:f64QnzVA

何言ってんだ+11あれば１D作れば１つHQできる。
できない奴は月齢も曜日も何も検証せずに師範まで来たバカ

190: 名も無き軍師 ：05/09/05 20:25 ID:WU0kWtKg

>>189
新月光曜日にデマだと思うが時間方角まで合わせて
ホーカー+1を狙い26回合成全てNQ(割れ3回)だった漏れに対する
挑戦状と受け取った。
てか+11のHQ率て7.5%とかだよね。期待値ではまあ1Dあたり1個なんだろーけど
5%の割れが3回出てるのに・・・・orz

191: 名も無き軍師 ：05/09/05 21:11 ID:MxZIzuJo

>>190
10000回座っても9250回はNQが出来ると覚悟しなされ。
100回座れば７〜８回はHQ出るだろｗってのは、お金ありますんでHQ作ってく
ださい^^と臆面も無く注文してくる奴らと同じ考え方だ。

192: 名も無き軍師 ：05/09/05 22:19 ID:fdwY9K..

まじかよ、漏れレベル上げのとき菱餅食ってるよ
レベル７５で。菱餅美味いよ
メロン＋１なんてミッションとかの勝負時にしか買わね

193: 名も無き軍師 ：05/09/06 00:38 ID:Vv8Y2cJk

>>189
エラント脚、複合だから１Ｄに１個はきつめだと思うがね。

そんな事より、こつこつと土満月、光満月のみに銘入れクリで座る事５３回。
ＮＱ４４個、割れ９回。
３種混合ジニーウェスキットテラテゴワス orz

マジで５０００万くらいなら速攻買いたいよｗ

194: 名も無き軍師 ：05/09/06 00:40 ID:Vv8Y2cJk

まぁエラント胴は今年の頭に１５０万で買ったからいいんだがｗ
いまだにその履歴が見える田舎鯖ｗ

195: 名も無き軍師 ：05/09/06 00:44 ID:Vv8Y2cJk

エラントってｗ
全部マハトマの間違い

196: 名も無き軍師 ：05/09/06 00:49 ID:OK1aDg.E

ﾓﾃｨﾄｩｹｗ

197: 名も無き軍師 ：05/09/06 01:18 ID:cg7U45JA

ぬるい鯖だな！
ホモ鯖のマハトマ
胴 ４０００万
脚 ６００万
ジニー胴 ５０００万（自己履歴１件のみ）

HQ杖にいたっては、全て３００万以上。

移転させてくれ、、、、貯めても貯めても追い付かん。

198: 名も無き軍師 ：05/09/06 02:20 ID:1oBNI7cE

あぁ。。ＦＦ初めてやっと１年半。。
さすがにそろそろゼニスミトン欲しいのですが、空ＬＳに縁がないぽ；；
みなさんどうやって空ＬＳ見つけたんです？
やっぱフレ経由しかないのかなぁ。。。

それとも俺がヘボ墨ゆえに？ orz...

199: 名も無き軍師 ：05/09/06 02:24 ID:9rngezpU

お前のそのうっとおしい性格ゆえだろ
どうせいっつもorzとかつけまくってんだろ
そんなうざいやつなんか誘いたくないもん＾＾＾＾；；；

200: 名も無き軍師 ：05/09/06 02:42 ID:aw41FTd2

なんつーか空LS入ってもほとんど玉取りばっかりで１日潰れたり当たり前にするぞ？
ほとんどポイント制で順番待ち状態もある上、自分の取れたらそれでおまいは
すぐ抜けるんだろ

元々黒に旨みのほとんどないあんな場所へ行っても労力とゼニスは見合うとは思えん
その時間あればマハトマ手買ったほうがいい

201: 名も無き軍師 ：05/09/06 02:45 ID:AlfnCq8U

>>157
今はわき仕様が変わって瞬間アビ連打で釣り勝てるとは
限らなくなったから、必ずしも必要ではなくなったね

202: 名も無き軍師 ：05/09/06 02:46 ID:bfr4y0D6

マハトマとイギラだと４系撃つとダメほぼ同じなんだが
レジ率が体感レベルでイギラの方がレジられる。

＠ソロでとてクラスの器官取りした場合ね

グラいれて４系４発で沈む予定がレジられて想定外のことになるとＭＰ次第では即死もありえる

203: 名も無き軍師 ：05/09/06 03:05 ID:Y4DX3VUA

ジョブ黒のみだとクリアするの苦労するジラ＆プロマMってありますかにゃ？

204: 名も無き軍師 ：05/09/06 03:24 ID:1oBNI7cE

>>203
結構あるんじゃない？
特にプロＭなんかＬＶ制限だからね。
低ＬＶ黒じゃ無理な場面はかなりある。

205: 名も無き軍師 ：05/09/06 03:31 ID:JrL.GVpY

>>203
ホントに居たら無理といえるところはない
30、40制限を越えられるかが鍵。

206: 名も無き軍師 ：05/09/06 03:31 ID:5Jc6daOo

>>203
中の人次第
某ジョブみたいに排除はされないが主催者からすると
優先度低めのBCが結構ある
いないとクリアが厳しいBCも結構あるけどな

207: 名も無き軍師 ：05/09/06 04:00 ID:fXLZC17I

50以下の制限エリアでは白的な役割で動けばいいと思う
オーリュウとかそういうBCでは臨機応変に。

208: 名も無き軍師 ：05/09/06 04:51 ID:Ifxag5ws

>>198
お前が持ち逃げあたりまえｗって奴ならともかく、普通の人間なら>>200の言う通り
黒がアイテム目的で空ＬＳなんて割に合わないぞ。

ゼニスミトンだけ欲しいならＬＳ＋傭兵のＧｅｎｂｕツアー企画するとか、古参の
ＨＮＭＬＳに免罪符のロット権売ってくれと持ちかけるという手もある。

そもそも魔攻＋５のゼニスミトンは、超優良装備のＡＦ１手の着替えだし、マハトマ手
もあるから、そんな手間かけて欲しいか？って感じ。

>>203
黒を入れたせいで、苦労するミッションがあるか？と言われれば、ある。
プロミヴォンは黒より、白か前衛アタッカーを代わりに入れた方が楽になる。
黒の代わりに侍、モ、召喚、狩、戦等他のアタッカーの方が楽になるＢＣもある。

プロマＭは導入時からかなり難易度が下がったからクリアはできるだろうし、
イメージ的には黒は強いって思ってる人が多いから、誘われるのにそんなに
苦労はしないと思うけどね。

209: 名も無き軍師 ：05/09/06 05:10 ID:YG3JiBxk

首や岩ならゼニス必須だと思うがタルの俺はエラントで十分。

210: 名も無き軍師 ：05/09/06 05:31 ID:PESVihwI

ユニクロでも火エレを３チェーンする方法を思いついたのでｶｷｺ。

普通に２チェーンまで繋げる。
２チェーン目のエレを＠１発まで追い込み寝かせてブリスキ張り替え。
止めを刺してヒーリング、３チェーン目を狩る。
これであら不思議３チェつながってウマ−。

フレのMaatでHQ杖一式を貸してしまったため
３チェーンつなげる方法を考えてやってみたらつながった。
武器は闇杖NQと風杖NQとINT+9片手棍ですた。

ジュース無し４チェーンがいまだ無理です(´・ω・｀)

211: 名も無き軍師 ：05/09/06 05:33 ID:ozx1ay.2

いやそれ普通すぎるほど普通な手段じゃ・・・？

212: 名も無き軍師 ：05/09/06 07:51 ID:ukVbMp66

プロミヴォン三国の後衛は召＞白＞黒＞赤＞詩って感じじゃ

213: 名も無き軍師 ：05/09/06 09:03 ID:w4Tin4ts

アスピルとエスケプがあるのでヴォンの道中は割と便利ジョブ
役割分担がわかってりゃ黒で大体問題ないと思われ

214: 名も無き軍師 ：05/09/06 09:18 ID:DDyiwlhY

>>212
Ｌｖ３０だと精霊が微妙すぎるからケアル３の使える赤の方が黒より微妙にいいかな。
詩人もメヌ２・バラ１あるから悪くない。

プロミヴォンなんて、ぶっちゃけ前衛アタッカー２人がいれば後はどうでもクリアはできる。
例えば暗シ吟吟吟吟でもなんとかクリアできそう。白６とかだと無理だろうが。

215: 名も無き軍師 ：05/09/06 09:23 ID:6Rgfd71Y

　プロミヴォンでの各(後衛)ジョブは道中かＢＣかでお役立ち度が違うしなあ。
・・・と思ってつらつら考えてみたが、結構上の不等号通りっぽいか。

　白は言うまでもないな。
　召はＢＣでの役立ち度はアスフロ前提だなあ。
　黒はとばして、
　赤は何が悪いわけではないが、突出したものも無くかなり微妙らしい。
　詩人は道中は居るとかなり助かる。寝かせ手段があるのもポイントか。

　で、黒だが、悪くはない。たが、激しく中の人次第。
高レベルと同じ感覚の奴、いつでも俺様サイキョーな奴、属性も見極められない素人はイラネ。
羊の皮をかぶった狼でいけ。普段はサポートに徹して、ここぞと言うときにキメろ。

216: 名も無き軍師 ：05/09/06 09:33 ID:XmkhGNM2

結構吸えるしな。
白はレイズが便利だがリレピ全員使えば問題なし。イレはそもそも白も無理。
召喚はＢＣで大活躍、道中でも囮に使えるので優秀。
赤は所詮リフレコンバ前のこの時期は劣化白。まぁ30までならサポ育ってるだろ
詩は・・バラうまー。そんだけ

217: 名も無き軍師 ：05/09/06 10:06 ID:HJFTEmcw

30なんだから　赤　白とそろってるんじゃね？　
最低でも白は上がってるでしょ。
30制限だと装備は着回せるから、ＰＴ編成中に臨機応変に変更したら
いいんじゃないの〜？

218: 名も無き軍師 ：05/09/06 10:43 ID:DNscHMpA

天候帯取ろうと思ってるのですが既に持ってる方としては体感はどうですか？
一応　闇→雷→氷　で取得していこうとは思ってるのですが。

裏の様に既に天気が発生してる場合は闇帯装備しても意味はないですよね？

219: 名も無き軍師 ：05/09/06 10:52 ID:48/z06Dc

　プロＭはある程度進んで以降は、野良は怖いなあ。
　お互いほんとに不定期にしかプロＭ進められないなら無理だが、
野良で良さそうな人見かけたらその人とだけでも半固定的にした方がいいと思う。
　お互いしっかりしたメンバーで組めるなら、黒の活躍の場もちゃんとある。
野良だとより安全パイなジョブの方がいいのかもしれないけどね。

　とりあえず、タマスリングイイヨ〜。ユブヒ(花)狩りオモシロイヨ〜。

220: 名も無き軍師 ：05/09/06 11:21 ID:HEDF6hWY

ジョブ黒のみって黒PTって意味で言ってるのかと思ってた。

221: 名も無き軍師 ：05/09/06 11:30 ID:3yL.zbS2

>>218
ある曜日/天候の時に対応する属性帯を装備すると、常にその力を受けることができる。
(使用魔法と対応する曜日/天候時に時々影響を受けていたレジ率低減、ダメージアップといった効果を常に受けられる。)

>裏の様に既に天気が発生してる場合は闇帯装備しても意味はないですよね？

天候が闇闇(裏)で闇属性魔法(アスピル・ドレイン・スリプル)を使用。
：闇帯なし→時々影響を受ける。
：闇帯あり→常時影響を受ける。

すごく意味があると思うのだが。

222: 名も無き軍師 ：05/09/06 11:32 ID:Zxdd/BIk

チェーンボーナスの制限時間ですが、
(L+10)*6-Cの計算式で、70台なら1チェーンで400秒で
合ってますでしょうか？
きっちり計ってはないのですが、もっと短い気がしたので。
基本的なことですいませんが、どなたか教えてやって下さい。

223: 名も無き軍師 ：05/09/06 11:37 ID:CAq2ESIA

そうそう、曜日でのレジ低減って体感できてる？
今なら帯があるからこれの検証できなくもないんだが…

224: 名も無き軍師 ：05/09/06 11:51 ID:K14dEvxY

あくまで体感だが、氷曜日にファイアがレジ多くなったと感じたことはよくあった
もちろんその他の曜日も。

逆に考えると曜日と属性が合えば普通にレジが少なくなるんじゃないかと。

225: 名も無き軍師 ：05/09/06 11:53 ID:b.WXf0ro

>>223
全くできない。
逆に雷曜日にサンダー４がレジられる確立のほうが高かった。

（１）雷曜日＋雷帯でサンダー４　　　　レジ率８％（フルで入らない確率）
（２）他曜日＋ペニテントでサンダー４　レジ率５％

元々のレジ率が低いから誤差レベルかもしれない。
麒麟みたいにレジられまくる敵だと違う可能性もあるが、曜日とレジ率は
ほとんど関係ないと俺は思っている。

226: 名も無き軍師 ：05/09/06 11:55 ID:b.WXf0ro

>>224
>氷曜日にファイアがレジ多くなったと

それはレジじゃなくて曜日効果でのダメージ減少じゃないか？ｗ

227: 226 ：05/09/06 11:59 ID:b.WXf0ro

すまん。「氷曜日にファイア」か。じゃ曜日効果じゃないな。
水曜日と勘違いした。

それは謎減少だな・・・。

228: 名も無き軍師 ：05/09/06 12:03 ID:bI2Zaz4s

ゼニスミトンだけ欲しいならねぐらでファヴ狩ってるHNMLSと交渉したほうがいいよ。
あっち主流だとほぼミトン出回りきってるから入手しやすい。
ミトンのために週1、2日をNM狩りの無駄な日々送るのはオススメできない。
空LSはぶっちゃけ前衛ジョブ持ちのためのLSだ。

229: 名も無き軍師 ：05/09/06 12:06 ID:3yL.zbS2

テンプレコピペしたたけだから、レジ率低減のとこは各自自己責任でよろしく。

あくまで体感だけど、曜日/天候マーク１個につきレジ率5%くらいかと思ってる。
裏の闇帯スリプルは体感できる。

>>224
氷曜日だと、俺ならエアロを避ける。水曜日にファイアを避けるなあ。

230: 名も無き軍師 ：05/09/06 12:39 ID:XRQDurzs

>>229
多分レジには関係して無い。
とは思いながらついつい避けてしまうよな。

231: 名も無き軍師 ：05/09/06 12:49 ID:MNqt08Tk

なぁ、諸兄ら、この愚昧なオレに１つ教えてくれ…
いまだに属性の強弱関係が覚えられんのだ…
かろうじて覚えてるのが
土→雷→水
のみ

たまにウルガランなどで氷エレなどを殺る時に
「アレ？弱点なんだっけ？？……サンダーでいいか」
と、「困った時のサンダーですませてしまうのも原因なんだろうな

なんかいい語呂合わせみたいなのがあったら教えてくれないか？

232: 名も無き軍師 ：05/09/06 12:56 ID:CfD54Cfk

ヒント：せいとん

233: 218 ：05/09/06 12:58 ID:DNscHMpA

ある曜日/天候の時に対応する属性帯を装備すると、常にその力を受けることができる。

↑をちゃんと読んでなかったです
競売のガIII魔法を店売りで小銭稼ぐの辞めますので許して下さい

というか、天候、曜日の恩恵が「常時受けれない事」を完全に忘れてました…
レジの軽減があるなら死活問題になりかねない闇帯はやはり率先して取っておくべきなのですね〜
まだ器官等は1個もないけど全部一人で取れるものなのかしら…

234: 名も無き軍師 ：05/09/06 12:59 ID:ayJVeIGo

語呂合わせじゃなく、イメージで覚えろと。

氷は炎で溶ける。
炎は水で消える。
水は電気（雷）を通す。
雷はアース（土）される。
土は風で飛ばされる。
風は氷に遮られる。

強引なのもあるが、こんな感じかね。
属性がらみで覚えづらいのは、遁術や古代の残留効果系とスレノディの仕組みが違うあたりだな……。

235: 名も無き軍師 ：05/09/06 13:16 ID:2Nq85uNc

アースされるってなんだw
単純に土（地面）は雷にびくともしない（通さない）ってイメージだけど
属性の関係のイメージ、教えてくれるNPCいなかったっけ？

236: 名も無き軍師 ：05/09/06 13:18 ID:CAq2ESIA

イメージで覚えると混乱しそうなんだよね…。
ゲームによってその辺の強弱違うし。
昔からエレで生計立ててた自分は体で覚えてるけどさｗ

>>235
三国にいるな。ゲーム始めた頃は全然内容理解できなかった。

237: 名も無き軍師 ：05/09/06 13:18 ID:TgytXlHo

電気を地面に拡散させて逃がすって意味じゃなかったかね。アース

238: 名も無き軍師 ：05/09/06 13:20 ID:ayJVeIGo

ん、おかしいか？
電気関係だと、アースって普通のイメージだと思うんだがな。
もちろん、イメージは各自一番しっくり来るもので覚えればいい。

239: 名も無き軍師 ：05/09/06 13:20 ID:OUnun55M

>>200,208,228
ふむふむ、空ＬＳってそんな感じなのか･･･
ロット権ってだいたいどれくらいが相場なんだろう？
１００とか２００位で済むものなのかな？？

＠ゼニスよりマハトマ手が優良とのことについでですが、魔攻よりINT重視ってこと？
敵対心ーがすごいとわ思うが、性能的にはマハトマ手よりゼニス手のが優良な気がする･･･

240: 名も無き軍師 ：05/09/06 13:22 ID:6nuUqbTU

すいへーりーべーぼくのふね・・・なーまがるしっぷすくらーくか

これで完璧だべ

241: 名も無き軍師 ：05/09/06 13:25 ID:ayJVeIGo

>>239
ダメージ：ゼニス＞マハトマ
レジ率：AF＞＞＞＞マハトマ＞ゼニス

単純に「優良」の一言で比べる意味はない。
状況で着替えるものだし、とにかくダメージが欲しい時にゼニスが良いのは間違いない。
逆にとにかくレジ減らしたい時はAFだし、バランス装備であるマハトマは個人的に使いどころが難しいと思う。
同様の理由でイギラ（ジニー）手も使いどころの見極めが難しいな。

242: 名も無き軍師 ：05/09/06 13:27 ID:1eyibMWw

属性杖を整頓すれば、おのずと
火＞氷＞風＞土＞雷＞水＞光＞闇
ってなるでしょ？
光と闇は相対なのでいいとして、残りの６種は左が強い。
で、最後の水は火に強いってカンジ。
簡単♪簡単♪

243: 名も無き軍師 ：05/09/06 13:30 ID:TgytXlHo

そうか。水は光に強いのか・・勉強になるな

244: 名も無き軍師 ：05/09/06 13:31 ID:ayJVeIGo

ちょっと待て、よく読めｗ

245: 名も無き軍師 ：05/09/06 13:32 ID:9gAul10Y

>>239
241にもあるけど、ダメージ「だけ」出したいんだったらゼニスがいいだろうけど
黒にとって敵対心減少はかなり重要だと思うんだが。

ま、何をやるかによるわな。

246: 名も無き軍師 ：05/09/06 13:47 ID:Z95ABsQM

アルタユでペミデ（赤い金魚みたいなやつ）にサンダー4打ったら2000以上のダメ出るときがあるんだけど、なんで？

247: 名も無き軍師 ：05/09/06 13:55 ID:MNqt08Tk

>>232、242
(　д)　￣￣　゜゜
盲点だった…
相談してよかった、マジ感謝

248: 名も無き軍師 ：05/09/06 13:59 ID:DlYy/Jk6

>>246
それって口開いてるときじゃありませんか？

249: 名も無き軍師 ：05/09/06 14:10 ID:3yL.zbS2

>>233
自分の場合、10日(1日2〜3時間)くらいで帯コンプできたよ。
TVみながらマッタリと。ゾミトのみ親イカ100%ドロップ狙ったけどね。

250: 名も無き軍師 ：05/09/06 14:14 ID:OUnun55M

>>241,245
基本的に与ダメ or レジしか考えてないから、手はジニーとＡＦしか用意してないな。
敵対心ーはあったらいいな程度にしか考えてないから、マハトマ手が欲しいとは思わないんだが･･･

251: 名も無き軍師 ：05/09/06 14:14 ID:DKzF3/rk

>>246
金魚が口を開いているときは物理・魔法共に（金魚の）被ﾀﾞﾒ２倍

252: 名も無き軍師 ：05/09/06 14:22 ID:KSkrfBLI

ネズミの嫁入りを知っていれば属性の強弱など簡単に覚えれると混乱させてみる

>>246
それ口が開いてるときじゃない？

253: 名も無き軍師 ：05/09/06 14:30 ID:HC.EkxPY

>>239
他人の意見に流されやすそうなので、あえて逆のことを言ってみると
アイテムの面で言えばゼニス3種は人によっては微妙装備かもしれないが
ダメ房にとっては必須の装備。人より多くダメージを当てられるのはそれだけでも気分がいいはず。

もう一つ。空にはトリガーや4神、麒麟等のHNMと戦える楽しみもある。
4神等精霊の通りが悪くユニクロや魔攻装備じゃキツイ所だが、格上の敵と装備を駆使して
戦えるようになっていく過程が（まあ人によるが）楽しいと感じられるところかもしれない。
後はLSのルールによるが素材等が分配される為、そこそこお金も入るな。
空LSにも色々でほぼ毎日トリガー取りを行っているようなところもあれば
リーマン中心に週の内、限られた時間内で少しづつやるところもある。
廃LSはルモリアに移行し始めてるのでこれからは空も少しは空いてくるかもね。
まあ、選べる状況に無いのかもしれないが。

魔攻重視は各下相手(雑魚でとて2辺りまで)に有効。
Int重視はレジ率等ダメの安定と各上相手にも有効。
ダメ伸ばしたければ魔攻で安定性考えるならintかな。敵対心ー等付加価値も多く装備についてる品

254: 名も無き軍師 ：05/09/06 14:53 ID:Z.VA3Txw

火は氷を溶かし、氷は風を遮り、風は土を撒き散らし、
土は雷を吸収し、雷は水を感電させ、水は火を消す。

FF最初期に何かのスレで見かけて必死で覚えた。
なんで曜日の順序は属性強弱順じゃないんだ覚えられるわけねー
とか思ってたらいつの間にかそっちも覚えてた罠。

255: 名も無き軍師 ：05/09/06 15:16 ID:Z5lcu/1.

昔は更にスレノディの順番とか覚えてたけどアレ無くなったなｗ

256: 名も無き軍師 ：05/09/06 15:22 ID:9dFnEiA6

ダメ厨≒死にやすい。

イギラの微妙なダメージ差を稼いで、死ぬ危険度を増すよりも、
マハトマやエラントで敵対−しつつ、
イギラと、ほぼ変わらないダメージを与えることの方が良いね。

257: 名も無き軍師 ：05/09/06 15:50 ID:ayJVeIGo

>>256
だからそういうのは個人の選択肢だ。
性能を良く理解したうえで、各自好きなように使えばいい。
ヘイトを抑えて削りたい時、ヘイトを無視しても追い込みたい時、それぞれに良い装備がある。
使い分けるもよし、大ダメージ大好きなら別に常時イギラでもよいさ。

258: 名も無き軍師 ：05/09/06 16:04 ID:CfD54Cfk

>>256
長期戦だと敵対心-はホントに効くんだが
ほとんどは短期戦だからなぁ、難しいよ

259: 名も無き軍師 ：05/09/06 16:46 ID:skzWuIdQ

>微妙なダメージ差
確かにイギラのダメージ差は微妙。だから死ぬ危険度のアップも微妙。つか普通関係ない。
それに敵対心マイナスの効果も微妙で、敵対心マイナスのおかげで精霊多目にうっても
タゲが安定なんてこともまず無い。

前衛と違って、極論ＭＰが必要なだけあれば後はハダカでも一応黒の仕事はできる。

強敵相手には精霊スキルとＩＮＴブーストするしかないから、結局魔攻と敵対心
マイナスは趣味の世界だと俺は思ってる。

260: 名も無き軍師 ：05/09/06 16:51 ID:PC1EgHBI

>>247
装備画面開いてごらん。
属性耐性値が、左上から強い順に並んでる。（一部光と闇で違うが。）

炎 風 雷　光
氷 土 水　闇

一瞬で確認できるのでお薦め。

261: 名も無き軍師 ：05/09/06 17:03 ID:CAq2ESIA

裸でもできる黒の仕事ってなんだろう…スタンしてサポ白ケアルとかかしら

262: 名も無き軍師 ：05/09/06 17:06 ID:TgytXlHo

>>261
ドモホルンリンクルを見る仕事。

263: 名も無き軍師 ：05/09/06 17:10 ID:ayJVeIGo

MPが必要なだけあれば、って書いてあるな。
さすがにそんな都合の良い設定は無いわけで、もちろん装備は重要だ。

ちなみにイギラ胴は、殴られても呪って逃げたりできる、結構ソロ向きな装備だったりする。
頭脚は弱体ブーストだし、イギラってソロ黒指向で作られた装備なのかもな。

264: 名も無き軍師 ：05/09/06 17:14 ID:DNscHMpA

敵対心マイナスの効果
例）敵対心-10
ファイア１：60ダメ→50ダメのヘイト

になるんだっけ？
他にも様様な所で絡んでそうだが
与ダメージヘイトの時間による減衰度とかはさっぱりだがね…

265: 名も無き軍師 ：05/09/06 17:17 ID:CAq2ESIA

昔見た検証だと、敵対心−１＝１％ だったような気がする。

つまり６０ダメが５４ダメに。
１０００ダメが９００ダメに。

266: 名も無き軍師 ：05/09/06 17:18 ID:CAq2ESIA

あ、上のは、敵対心−１０の場合の例ね。

267: 名も無き軍師 ：05/09/06 17:22 ID:CfD54Cfk

敵対心-とINTは十分両立できるんだけどね
両方ついてる装備は多い。ソロだと敵対心-は意味ないが

敵対心-については多分両方とも試してる奴が余りに少な過ぎるからなぁ
HNMぐらいだとタゲ取り上等で死ぬまで精霊撃ちまくったとして、敵対心-でかいほうがでかいダメ出してても
死ににくいのはわかるよ。タゲきて殴られてると結構死ぬまでにはがれるよ。被ダメでhateダウンもあるから。
タゲ自体向かせないって観点なら微妙だがね。

268: 名も無き軍師 ：05/09/06 17:27 ID:VWfRB5yU

んまぁHNMでの黒はヘイトを自分で調整できるわけだしな。

レベリングとメリポとソロとHNMでは必然的に装備も変わってくるし、
何が微妙で何がそうでないかは時と場合によるでしょ。

269: 名も無き軍師 ：05/09/06 17:34 ID:bI2Zaz4s

>>262
1滴でも見逃したらクビだぞ

270: 名も無き軍師 ：05/09/06 17:39 ID:TgytXlHo

>>269
異常な水滴はスタンで止めて取り除きます。

271: 名も無き軍師 ：05/09/06 19:29 ID:OA6EE6Bc

ここにいるのはもちろん全員タルタルだよな？
まさか他の種族がいて黒魔道士を語ったりしてないよな？

272: 名も無き軍師 ：05/09/06 19:42 ID:CnaGXhwc

ソーサーラーグローブってどうなんだ？

273: 名も無き軍師 ：05/09/06 19:42 ID:ktSZd/io

ガルカ】ω・)

274: 名も無き軍師 ：05/09/06 19:50 ID:CAq2ESIA

>>272
なんか多いぞ

275: 名も無き軍師 ：05/09/06 19:55 ID:CnaGXhwc

ソーサーラークローブ？

276: 名も無き軍師 ：05/09/06 19:57 ID:fzQIjRU.

ソーサーラーグーローブー

277: 名も無き軍師 ：05/09/06 20:13 ID:UGhp57kM

ソーラーサーブローグ
MB手袋だろ、MBだけなら若干強いけど微妙
持ってるけどレベル上げなら常時ゼニスかイギラでいいんじゃねて感じ
NMやるときはAF１が無難だと思う

278: 名も無き軍師 ：05/09/06 20:14 ID:19kG/fF2

サーラーソーブーローグー

279: 名も無き軍師 ：05/09/06 20:14 ID:P7knwbGg

>>277
なるほど。

280: 名も無き軍師 ：05/09/06 20:26 ID:19kG/fF2

個人的にイギラ手の居場所は呪い目的以外にないと思う。
LV上げだとエラント手にも劣るような。

漏れは通常ｳｨｻﾞｰﾄﾞ、MBとﾄﾞﾚｱｽのみｿｰｻﾗｰだな。
75でDポンやるとかﾛﾒﾎﾟﾝやるとかならｾﾞﾆｽかしら。

281: 名も無き軍師 ：05/09/06 21:18 ID:Pl.p3/Mc

暗黒スキル+10のソーサラー手を着替えに使わないとか信じられね。
MBボーナスよりよっぽど神だろ。

282: 名も無き軍師 ：05/09/06 21:21 ID:uR0daI5Q

まぁ100万程度のジニー手に
魔攻＋３ついた上で精霊スキル６upついてっから　
好きにしろって感じじゃね？レベルageなら敵対心のアドバンテージほとんどないしな。

手と胴合わせて200万ちょっとで魔攻＋９、精霊＋１１、コンMP＋２が手に入ったので
空と裏やるのが辛いオレは重宝してるよ。

283: 名も無き軍師 ：05/09/06 23:04 ID:EwsLATsA

ジニー手が100万て幸せな鯖だ・・・

284: 名も無き軍師 ：05/09/06 23:19 ID:39cDOBGQ

うちは最終履歴が1ヶ月前で300万だな
出品されたら300万で落とせるか試してみるつもり
まず無理だろうけど

285: 名も無き軍師 ：05/09/06 23:44 ID:Fin7ZxaU

uchino鯖は意外と安いかもしれない。

マハトマ胴800万　マハトマ脚150万
イギラ胴140万　ジニー手200万
ペニテント140万

286: 名も無き軍師 ：05/09/07 00:27 ID:IVGweK8k

マハ胴手に入ったので森に帰ってウサで試してきました
闇曜日、めりぽ強化なし、食事なし
雷4
マハ胴1383
ジニ胴1400
雷ガ３
マハ胴1582
ジニ胴1620

287: 名も無き軍師 ：05/09/07 00:39 ID:9AQo.tfE

>>286

今までの報告どおり
ジニ胴＞マハ胴≧イギラ胴だな

系統倍率から４系だとジニ胴とマハ胴のさは20も無いが
ガ３とかの倍率低い奴だと差が出てくるね

288: 名も無き軍師 ：05/09/07 01:10 ID:P9wuyEo2

ぶっちゃけアルタユＮＭは基本的に
何でこんな所にこいつがいるの？しかもノンアクだから常にスルー
って所で誰も狩らないし行かなかったってのが全部味噌だなｗ

フゾイの各壷部屋（アクだからわざわざ調べに行く奴いなかった）→壷ＮＭ
ルメト１Ｆの各ユブヒ部屋（アクだからわざわざ調べに行く奴いなかった）→ゴラホＭチップのトレード場所
ルメト２Ｆ塔の各ユブヒ部屋（アクだからわざわざ調べに行く奴いなかった）→上質ユブヒトレード場所
ルメト１Ｆの４隅のアーン（そもそもノンアクだし狩らねー、釣ればリンク率高し）→アーンＮＭ
ルメト２Ｆの４広間のアーン（同上）→りゅーさんｗ

ＮＭ条件わかると後は作業でやる気でねーな、コレｗ
条件さがして右往左往してたころが一番よかったなｗ

慈悲羽衣はグラがプリズムと同じつーのがガックシ。
ＩＮＴ５トルクはウガペン発動するまではフィロマに比べてダメが１０ちょい増える程度で微妙。
ピアスは出ないという以前より奴にまず勝てないｗトリガー集めるのマンドクサｗｗｗ
オウレクラスはレリック最終段階並みの取得道のりでまず�_

289: 名も無き軍師 ：05/09/07 03:02 ID:8/rdRhmg

胴はともかく手はAF1とゼニスの使い分けでいいような気がする。
敵対心気にするHNM戦だとエラント(マハトマ)もいいかもしれんが
それ以前にレジが酷い相手だとAF1の出番だし。
正直イギラ(ジニー)手とエラント(マハトマ)手の使いどころに悩む…。

290: 名も無き軍師 ：05/09/07 03:04 ID:NhI4CId2

普通にゼニス持ってない（とれない）やつがゼニスの代わりに使うのがイギラ手・エラント手でいいじゃねえか
ゼニス持ってるやつはゼニスでいいんだろ
それだけの話だ

291: 名も無き軍師 ：05/09/07 03:09 ID:8/rdRhmg

>>290
ありがとう。なんかスッキリした。
結局持ち歩くアイテム搾ると手はゼニス＆AF1篭手のみに落ち着いてしまってたので。

292: 名も無き軍師 ：05/09/07 03:30 ID:lsIE0FmU

AF取るの面倒だから取ってないんだけど取らなくても平気だよね？
シャーマンクロークあるしｗ

293: 名も無き軍師 ：05/09/07 03:49 ID:bfr4y0D6

好きにすれば？
お前がいらないと思ったんならそれで。

294: 名も無き軍師 ：05/09/07 04:00 ID:JrL.GVpY

2ch/したらばには本来個人の問題にすべきところまで
ジョブや集団全体の問題にする悪しき習慣があるから
コレには注意汁

295: 名も無き軍師 ：05/09/07 04:22 ID:bFLuuYUA

>>292
おまいはちゃんと過去レスよんでるのか？
通常はシャーマンが神装備だが、スリなど打つ時はＡＦ胴着替えるべし。
ＰＴメンに勘違い墨と思われてていいなら好きにすべし。

296: 名も無き軍師 ：05/09/07 05:25 ID:bfr4y0D6

>>295
こんなナメた質問してくるやつが読んでるわけない。

297: 名も無き軍師 ：05/09/07 06:02 ID:Bzo/o2mo

お前ら属性帯取りで膨大に入手した上質な器官はどうしてますか？
バザするにも適正価格（鯖によって違うのは当たり前だがバザってる人いない…）がわからない。
バザしてる人はいくらにしてますか？

298: 名も無き軍師 ：05/09/07 06:06 ID:NhI4CId2

おれはジュノでそこらへんの低レベルでサポが割れてるような外人に
一方的にトレードして押し付けてる、売るのもめんどくせーしそもそも売れん
本格的にﾙﾓﾘｱNMやってる廃人連中もまだいないから欲しがるやつもいない感じ

やつら金になるものくれるのかと思ってかトレード断ってくるやついねー
なんか英語で質問とかしてくるけど一切放置してモノだけ押し付ける

299: 名も無き軍師 ：05/09/07 06:08 ID:liOMTNVo

みんなが同じ武器・防具を揃える必要はない。
装備の使い方を理解してクォリティを引き出せるように全員がなる必要もない。
他JOBからの転向組みとユニ黒にも差が出るんだしホットケ
アイテム房・最強房的な思考であえて言うなら
このゲーム、所詮、人との比較で自分の強さが決まるからな。。

300: 名も無き軍師 ：05/09/07 06:10 ID:bfr4y0D6

上質アーンなら5〜10万、ゴラホMチップなら10〜20万ってとこかな。
他のは5千〜3万程度なら買ってもいい程度。

301: 名も無き軍師 ：05/09/07 06:10 ID:liOMTNVo

>>298
GJ

302: 名も無き軍師 ：05/09/07 08:57 ID:7JFeslho

　ユフビ取りは、ルメトがいいと聞いたのですがどのあたりでしょうか？途中に壺がいて先に進めません。
ソロでも行けるのでしょうか？

303: 名も無き軍師 ：05/09/07 09:09 ID:Azw0hSGw

壺にからまれる程度なら　あきらめたほうがいいかもしれん。

304: 名も無き軍師 ：05/09/07 09:14 ID:QKD.EzVc

>>302
壷がいないところを通ればその先まで行けますよ。
どのあたりが良いのかは、ソロなのか、ペアなのか、PTなのかによって異なります。

305: 名も無き軍師 ：05/09/07 09:15 ID:lFKz6Fcw

まあ、やばかったら寝せてログアウトだな

306: 名も無き軍師 ：05/09/07 09:21 ID:/cG5.Qyc

>>302
正直「壷がいて進めない」なんてゆー奴はソロでやろうなんて思わない方がいい。
ＰＴ組んで適当に進んでいればいるからそこでやる。
ＰＴ組める人脈がないなら諦めろ。
壷に絡まれずに進める、もしくは壷も撃破するなら
おそらくお前が言っている「壷がいて進めない」場所をまっすぐ進むと、そこにソロなら十分な個数いる。

307: 名も無き軍師 ：05/09/07 09:49 ID:LUX/jUX.

ユブヒ狩りはルメトの4匹確保できる場所が一番いいのかな。
2匹１チェーン×２で回せば経験値もかなり稼げる。
チェーンで経験値336とか美味過ぎｗｗ　修正されないでｗｗｗ

308: 名も無き軍師 ：05/09/07 10:52 ID:48/z06Dc

>>307　ただし、トリガー・属性帯等を狙っていない場合は、完全に経験値のみの場所。
　金目のものは出ない、クリスタルも出ない、印章も出ない、戦績も何かあやしくね？　って感じ。
タブナジアリング使えばすぐだし、まだほとんど人も居ないし、まったり*やるにはいいんだけどね。
　*この場合の「まったり」は戦闘に時間をかける意味ではなく、合間に適当に他のことをしながらの意味。

309: 307 ：05/09/07 11:18 ID:Lv2KOtyc

>>308
ノリでお手軽っぽく書いちゃってるけど、リスクの高さも書いたほうがよかったな、失礼。

経験値以外の旨味が無いのは>>308さんの言うとおり。
装備もしっかりして割とシビアに時間＆MP管理して戦い方もあるていど工夫しないと
安定したチェーンは無理。
最近は（裏パッチのせいか？）以前よりレジが増えてる気がするので、ちょっと気を抜く
と即死するはず。ソロ慣れしてないと経験値−なんて事もありえる？？
１回の経験値は美味いけどヒーリングが殆どなのでメリポPTの様には稼げません。
（ソロにしては十分ですが）

310: 名も無き軍師 ：05/09/07 11:41 ID:bI2Zaz4s

上質アーンはアーンNMやる前の掃除で結構ドロップしちゃうからあんまバザーで買おうとは思わないなぁ。
上質って黒ソロじゃ滅多に出ないけどトレハン4のシーフいるとかなりドロップするのよね。
だからUchinoLSだと買うとしたら1ダース必要なゴラホMチップくらい。

311: 名も無き軍師 ：05/09/07 12:53 ID:Inu3NY8E

>>307
３チェーン３９０だろｗ

312: 名も無き軍師 ：05/09/07 13:16 ID:tC9iNw8w

>>287
NQよりint+1あがっただけのマハトマがイギラ銅より強いの？

313: 名も無き軍師 ：05/09/07 13:22 ID:Z.VA3Txw

アルタユNMなんて全く縁がないが、
調べてみた感じ上質フワボペミデゾミトはまず売れなさそうだね。
もう片っ端から捨ててるよ。

314: 名も無き軍師 ：05/09/07 13:22 ID:DiP2QokA

>>312
小学校戻って算数の不等号でも習って来い
今はゆとりで≧つかわないの？

315: 名も無き軍師 ：05/09/07 13:27 ID:tC9iNw8w

必死ですね＾＾

316: 名も無き軍師 ：05/09/07 13:35 ID:CfD54Cfk

単純にダメの差だけなら確かにイギラ胴のほうが上

317: 名も無き軍師 ：05/09/07 13:47 ID:Inu3NY8E

>>316
４系ではって条件つけておいたほうがいいかも
１，２系あたりはＩＮＴのほうが重要

318: 名も無き軍師 ：05/09/07 13:49 ID:tC9iNw8w

ぷ

319: 名も無き軍師 ：05/09/07 13:55 ID:48/z06Dc

tC9iNw8wへ
うん、つよいんだよ。「≧」このマークは「ふとうごう」といって、
このマークの・・・あー、面倒くさくなった。

320: 名も無き軍師 ：05/09/07 14:01 ID:ayJVeIGo

左側が右側「以上」の意だから、別に変なことは言ってない気がするがね。
そもそもダメージだけでも条件により逆転するし、それを特定せずに不等号を使う意味自体がない。

IV系って前提なら、だいたいはイギラの方がやや上になると思うが……。

321: 名も無き軍師 ：05/09/07 14:05 ID:tC9iNw8w

例　a≧b a が b 以上であることを表す。

この程度が面倒くさいんですか？

322: 名も無き軍師 ：05/09/07 14:15 ID:tdRRjZnQ

４系あたりだと　INT＋１のダメージ差は　レジ無しで　３あがるくらい。
魔攻＋１は　レジ無しで１％UP
４系レベルのレジだと基本的に精霊＋してないとINTが１あがったくらいでは
変わらないはず。

323: 名も無き軍師 ：05/09/07 14:17 ID:wto3lVXU

話ぶった切りっ
グラビデ，バインド，バイオやディアって
ソロで死ぬと効果切れるの？

衰弱中に衰弱になると効果が切れるんだっけ？

324: 名も無き軍師 ：05/09/07 14:19 ID:ayJVeIGo

魔攻+1=1%では、実際の数値と違いが大きすぎる。
他の魔攻装備皆無かつ魔攻特性もない状態からなら、確かに+1%だが。

325: 名も無き軍師 ：05/09/07 14:20 ID:ESzUFvvE

>>321
a=bまたはaがb以上で（ｒｙ　って書いたほうが馬鹿でもわかるだろ

326: 名も無き軍師 ：05/09/07 14:23 ID:ayJVeIGo

>>325
「aがb以上」には、「a=b」も含まれるだろうがｗ

もし「以上」で通用しない相手に説明するなら、
a=bまたはa>b、だな。

327: 名も無き軍師 ：05/09/07 14:26 ID:tC9iNw8w

>>325
リアルINTブ−ストしておいで＾＾

328: 名も無き軍師 ：05/09/07 14:38 ID:7ASj9G5o

局地的なこと言うとキリがないから目安で言うと。
75で4系でメリポクラスの敵の場合

魔攻1%＝6〜8くらいダメージが上がる
INT1UP＝3〜4くらいダメージが上がる

こんな感じで計算してくれ。

329: 名も無き軍師 ：05/09/07 14:45 ID:D4NnORKE

>>323衰弱中に衰弱になるとって・・・
意味がわからん
日本語勉強してこい

330: 名も無き軍師 ：05/09/07 14:45 ID:/NtFhJ/k

ぽまいら様質問です。

今、50台を上げてるんだが、INT+22、モルダバ有り、他魔攻up無しの
ヒュムでブリザドで110ダメくらいなのよね。

んで、このあいだ組んだミスラ黒がブリザドで150くらい出してたのよ。
他の魔法もやっぱ40差位で、色々装備も工夫してるみたいなのだけど、
やっぱり杖はHQらしいのよね。

ぶっちゃけ、杖のNQHQでここまでの差が出るものなんですか?
悔しいから、金策しようかなぁ。

331: 名も無き軍師 ：05/09/07 14:50 ID:w/bgSC.w

氷曜日や吹雪だったとか言うオチでもないなら、杖HQにしただけではその猫黒には追いつけまい。

332: 名も無き軍師 ：05/09/07 14:52 ID:CAq2ESIA

>>330
おまいはＮＱ杖、猫はＨＱ杖持ってるって事か？
結論から言えばＮＯだ。おまいがＨＱ杖持ったところで、５〜６ダメ増えるだけだな。

333: 名も無き軍師 ：05/09/07 14:53 ID:pMaSGYOY

>>330
杖のNQとHQは確かに凄い違いはあるけど、杖だけで110と150なんていう違いは出ない。
ミスラのブリザドに曜日天候ボーナスが乗ったか、逆に330のブリザドに曜日天候−ボーナス
が乗ったと思われ。
常時それだけの違いが出てるなら杖以外の装備もがんばれとしか言えないなぁ。

334: 名も無き軍師 ：05/09/07 14:53 ID:yWBLDMcc

衰弱中にまた死んで強力な衰弱になると、ってことじゃないか？

335: 名も無き軍師 ：05/09/07 14:53 ID:pMaSGYOY

かぶりまくってしまった・・・orz

336: 名も無き軍師 ：05/09/07 14:54 ID:wto3lVXU

>>329
あれ？前回VerUp時になった衰弱中死の状態ってスレの初めの方に衰弱中衰弱って言ってなかった？
まぁいいや，「衰弱中の死から生き返った状態の衰弱」(魔法レジ率大幅アップ状態)に訂正するわ．

337: 330 ：05/09/07 15:04 ID:/NtFhJ/k

みなさん�dクス。
杖だけでの差はせいぜい5,6ダメなんですね。

あとから考えると、自分がクッキー、相手がメロン+1でINT差すでに5、
さらに共和国の魔法攻撃アップ頭で5、装備がんばり差でINT5とすると、
>>328さんの式からだと妥当な数字なのかもしれませんですたい。

ありがとですた。

338: 名も無き軍師 ：05/09/07 15:08 ID:ayJVeIGo

まて、>>328の式はメリポクラスでIV系前提だ。
LV50のブリザドごときでは、そこまで差が出ない。
よって天候や曜日の影響がたまたま、と推測するが……あとはソーサラーリングか？

それと杖NQとHQの差だが、単純にダメージ5%。レジ率にも差がある。
100なら105になるだけだが、1000なら1050になるからな。そこは勘違いしないように。

339: 名も無き軍師 ：05/09/07 15:16 ID:L5TlCdvk

>>330
黒なんだからパイか菱餅くらい食えよｗ
ってかクッキー食ってる黒はじめてみたぞ。

340: 名も無き軍師 ：05/09/07 15:19 ID:ggu.EzlU

いあ、INT10違って魔攻+5ついて杖がNQとHQの違いって前提なら
軽く試算したら110だった人でも159まで上がる。

ほぼ330の予想通りでいいかと

341: 名も無き軍師 ：05/09/07 15:22 ID:ggu.EzlU

でもなんかおかしいなと再計算したら案の定計算ミスってた
お約束過ぎるorz

140弱までしか上がらんな

342: 名も無き軍師 ：05/09/07 15:25 ID:ayJVeIGo

やはりソーサラーリングじゃないかね。
LV50台のミスラで使用するのは、なかなか難しそうな気もするが。

343: 名も無き軍師 ：05/09/07 15:32 ID:ggu.EzlU

ソーサラーと髪飾り使用しつつも、
まだ装備でのINT差が5あったと仮定しても
110に対しては145までしか上がらん。

曜日効果が乗ったと見るほうが妥当だな。

344: 名も無き軍師 ：05/09/07 15:33 ID:9gAul10Y

気になったのでいろいろと計算してみた。
ヒュムとミスラは基本的にInt同じなので(サポも同じとする)、
>>330 をローズワンド辺りを持ってブリザドで110ダメと仮定すると
X * 1.29 = 110
Int+22でのブリザドのD基本値が85

ミスラ50Lvでの理想Int・魔攻装備(ウィザードリング除く)と
メロンパイ+1食事をして、Int+31 魔攻+10、さらにメリポでInt+4すればInt+35
(85+13) * 1.34 * 1.15 = 151
(※ ブリザドだけに特化すれば、さらにInt+5が付くのでメリポまではいらない)

一応出なくはない差ではあるが…もしこの状態ならせめてNQ杖は買おう。
特に氷闇はな。

345: 名も無き軍師 ：05/09/07 15:41 ID:ayJVeIGo

>>330はNQ杖なんじゃないか？
「杖のNQHQでここまで……」と言っているし。

346: 名も無き軍師 ：05/09/07 15:42 ID:ggu.EzlU

杖のNQHQでここまで違うのか？って質問だから
ローズワンドはないだろうｗ

347: 名も無き軍師 ：05/09/07 15:51 ID:ggu.EzlU

被った(ノ∀｀)

電卓叩くのも面倒になってきたので演算シートで計算。
Lv55で人or猫がINT58+22の魔攻+5、杖NQで敵INT50のとき
ブリザドの威力が110ジャストになる。

これに対してINT58+32の魔攻+10、杖HQだと135、曜日効果が乗って147
ｿｰｻﾗｰﾘﾝｸﾞ使用のINT58+32の魔攻+20、杖HQだと145、曜日効果乗って158

以上

348: 名も無き軍師 ：05/09/07 16:56 ID:t19a0WCk

先輩方に質問です。過去スレ漁ったのですが（半分以上読めなかった）
ソーサラーリング常時発動の条件がいまいちわかりません。

裸のHPに対してHP・MP変換装備で75%までHPを下げればいいのでしょうか？
変換装備はゼニスクラウンくらいしかもっておりません。

ユニクロ装備でも常時発動は可能なのでしょうか？

349: 名も無き軍師 ：05/09/07 17:00 ID:bvdkA7Hg

何度同じネタ繰り返せば気が済むんだ。。これだから量産型は(´_ゝ`)

前スレで相当話題上がってるはずだから逝って来い

350: 名も無き軍師 ：05/09/07 17:11 ID:ayJVeIGo

過去スレ見ても条件がわからないなら、今聞いても多分理解できないよ。
もしくは誤解するだけと思われる。あきらめな。

351: 名も無き軍師 ：05/09/07 17:12 ID:Ns1Qk7so

>>349
お前は何型なのか教えていただけますか？

352: 名も無き軍師 ：05/09/07 17:21 ID:56SSKYys

>>351
Ａ型…基本的に嫌味な書き込みが多い（←たぶんコレ）
Ｂ型…書き込む時は教えて君、知ってる場合、タイピング自体が面倒などで放置
Ｏ型…なんやかんやで優しかったりするのがこのタイプ
AB型…基地外・多重人格、自作自演、黒スレでいきなり召喚獣実装妄想など始めるタイプ

353: 名も無き軍師 ：05/09/07 17:24 ID:56SSKYys

嘘かもしれない。
349がO
350がB
351、君はABだな？

ちょっと血液型についてのＨＰ読み漁ってくる

354: 名も無き軍師 ：05/09/07 17:34 ID:CAq2ESIA

そうか、オレは優しかったのか…

355: 名も無き軍師 ：05/09/07 17:35 ID:48/z06Dc

俺はＡ型だが・・・妙に当たってる。

日本では血液型だが、欧米でこれにあたる(同じように気にしてる)のが星座らしいな。
ホロスコープ云々はオカルトとも絡むから・・・と話を発展させようとしたが、
ヴァナでは星座は召喚士の方に関連が近そうだ。たしかタイタン座とかあったよな？

356: 名も無き軍師 ：05/09/07 17:38 ID:ayJVeIGo

外れ。
>>350だが、俺はAな。

……嫌味なのは大当たりだ。

357: 名も無き軍師 ：05/09/07 17:38 ID:VCDou1/U

>>351
ジョニーライデン専用型

358: 名も無き軍師 ：05/09/07 17:55 ID:56SSKYys

>>355
ヴァナの星座が現在の召喚獣
故にオーディンとアレクサンダーが実装されるのではないかと期待している妄想群も多いはず。
俺もその一人。

血液型は大いに外れたようで…(´・ω・｀)


>>357
Your Blood type is B

359: 名も無き軍師 ：05/09/07 17:58 ID:HEDF6hWY

>>355
星占い程度に認識しててくれりゃあまだいいんだけどさ
血液型別性格診断が医学的に正しいと本気で思ってる奴とかいるから厄介だよな。

360: 名も無き軍師 ：05/09/07 17:59 ID:FOM7fJB2

>>357
むｗ
ＴＶだけしか見てた人には判らぬコアなネタをｗ

361: 名も無き軍師 ：05/09/07 18:10 ID:zSv04bS2

>>339
Lv上げPTなら一撃ダメよりも時給を優先する考え方もあるだろう
その場合に　INT+とｈMP+どちらが有効か検証は見た覚えないな

362: 名も無き軍師 ：05/09/07 18:13 ID:48/z06Dc

ガ○タうぜーーー！　と一応お約束。
そういえば実装当初はド○だ○ムだと言われた黒AF2、あまり話題にならなくなって久しいな・・・

>>359 体の中を流れてるものだからってんで信じる人は多いみたいだな。
・・・某猫(タヌキ？)型ロボット兄妹の性能差はオイルの善し悪しだと幼少の頃本で見たような。

363: 名も無き軍師 ：05/09/07 18:13 ID:MDLQxfXs

血液型なんか何十万種類もあるのにたった4種類で判断しようなんてのがおかしい。
テレビでやってるのはヤラセだし、血液型別性格診断なんて科学的根拠皆無のでっち上げ。
それを知らない人は、
無意識に自分に合ったところを探そうとするからインチキ診断結果を信じてしまう。

364: 名も無き軍師 ：05/09/07 18:13 ID:ayJVeIGo

正直hMPの方が重要だと思っていたりするんだが、結局INTを取るダメ厨な自分。

365: 名も無き軍師 ：05/09/07 18:52 ID:5sZXWbp.

つーかHQパイ食えばhMPもついてるから無問題

366: 名も無き軍師 ：05/09/07 19:17 ID:wcq.xx4s

>>364
正直自分もそうだが。
INTをあげることはレジ暖和や１MPあたりのMP効率アップにもつながるし
悪いことじゃない、と自分に言い聞かせているw
あと座る時に毎回あの食事ラグが入るのがどうにもいやだ。

367: 名も無き軍師 ：05/09/07 19:45 ID:afZjBjvo

>>223
遅レスだけど、曜日によるレジ率の増減は体感する。
精霊魔法だと元々スキルが高いのでわかりにくいけど
スキルが微妙な弱体魔法だと結構感じる。
光曜日になるとスリプルのレジ率が明らかに上昇するから
普段スリ1で寝かせる相手でも光曜日の間だけはスリ2にしたりするし。

368: 名も無き軍師 ：05/09/07 20:06 ID:LHyIwgK.

>>362
タルのフル黒AF2見ると、なぜかバイキンマンを思い出すよ(´・ω・`)黒と紫のコントラストが

369: 名も無き軍師 ：05/09/07 20:25 ID:MG.qA6U2

>>368
ガルカが着てるのを見ればそんなこともなくなるぜ


・・・見る機会は一生ないかもしれないがorz

370: 286 ：05/09/07 21:24 ID:.3T4PAUU

＞348
以前にエル黒のNQ装備で発動レシピ途中までのせましたが完成したので報告。

エル黒です＾−＾
黒/赤で素HPは1059なので76％-1で803
以下のNQ装備で発動可能です。
発動前に4マクロ必要だが常時発動状態で行動すればOK。
HP799で黄色くならない。
多分それでも通常時のタルッ子と同じかな？（知らないが）

マクロ１（HP減少/変換）
手30　種族２
背20　ブルーケープ+1
腰20　ぺ二テントロープ
指50　セルケトリング
指30　エーテルリング
頭20　妖花の髪飾り

マクロ２（HP減少/変換）
胴25　ブラコタ
足30　ラストラム
主10　アイボリシックル
矢25　チフィアスティング

マクロ３（HP戻し）
腰　種族ロープ
頭　デーモンヘルム+1
背　レッドケープ+1
足　種族２
指　スノーリング
指　ソーサラーリング

マクロ４（魔法/空打ちでこの状態にしといてもいい）
魔　魔法各種
主　属性杖
胴　ジニー
矢　ファントムタスラム
手　ジニー

これで1059→799です。

ちなみに
頭を自国+5にして森のウサに。
雷が3でソーサラ発動ありなしの差は87でした。

え！エルじゃない？！そうですか（残念です）

371: 286 ：05/09/07 21:25 ID:.3T4PAUU

>348
以前にエル黒のNQ装備で発動レシピ途中までのせましたが完成したので報告。

エル黒です＾−＾
黒/赤で素HPは1059なので76％-1で803
以下のNQ装備で発動可能です。
発動前に4マクロ必要だが常時発動状態で行動すればOK。
HP799で黄色くならない。
多分それでも通常時のタルッ子と同じかな？（知らないが）

マクロ１（HP減少/変換）
手30　種族２
背20　ブルーケープ+1
腰20　ぺ二テントロープ
指50　セルケトリング
指30　エーテルリング
頭20　妖花の髪飾り

マクロ２（HP減少/変換）
胴25　ブラコタ
足30　ラストラム
主10　アイボリシックル
矢25　チフィアスティング

マクロ３（HP戻し）
腰　種族ロープ
頭　デーモンヘルム+1
背　レッドケープ+1
足　種族２
指　スノーリング
指　ソーサラーリング

マクロ４（魔法/空打ちでこの状態にしといてもいい）
魔　魔法各種
主　属性杖
胴　ジニー
矢　ファントムタスラム
手　ジニー

これで1059→799です。

ちなみに
頭を自国+5にして森のウサに。
雷が3でソーサラ発動ありなしの差は87でした。

え！エルじゃない？！そうですか（残念です）

372: 286 ：05/09/07 21:26 ID:.3T4PAUU

長文2度上げ、ごめんなさい。

373: 名も無き軍師 ：05/09/07 22:08 ID:ZL8JXHx6

>>371
>>372
悪いけど実用にはならないんじゃ・・・
せめて２マクロだよ(´・ω・｀)

374: 名も無き軍師 ：05/09/07 22:24 ID:O5EoH9nU

>>371
そこまでして潜在発動したいダメ厨のダルメルは【かえれ】
ソロで一人自己満足するなら４マクロ使おうがどうぞご勝手にｗ

375: 名も無き軍師 ：05/09/07 22:50 ID:Pl.p3/Mc

フルゼニス+セルリンで発動するからマクロ二つでOK

376: 名も無き軍師 ：05/09/08 00:13 ID:lH4QrXII

せっかく頑張ったんだからそこまで否定しなくても・・・

377: 名も無き軍師 ：05/09/08 00:32 ID:aSlWGyXI

またエル黒か

378: 名も無き軍師 ：05/09/08 00:36 ID:Vv8Y2cJk

>>367
弱体魔法に関しては何故か曜日属性の魔法はレジうｐ。。。謎。
赤のＬＶ上げで、さんざん悩んだ。
未だに答えは分からないが。
そうとう前に黒スレでも報告したが、同意してくれる方がいたな。

379: 371 ：05/09/08 00:41 ID:KNuxjaMs

発動前に4マクロ必要だが常時発動状態で行動すればOK。
HP799で黄色くならない。

ダメ厨ってわけではないのですが＾＾；
メリポは魔攻上げずに弱体とＭＰ上げてます
HP800代にするためにHPも少し上げとこうかと思う

380: 名も無き軍師 ：05/09/08 00:46 ID:aSlWGyXI

裏４国で潜在使ってるけど、アラ内外からケアル飛んでくる。
事前に通知してもダメ。白さんのサガかもしれんが。

まあ、俺の場合は着替えマクロ１個で済んでるから、
着替え＞魔法＞着弾(潜在発動)＞魔法＞ケアル飛ぶ＞着替え＞魔法＞着弾(発動)


着替えなおし１回押すだけで、２射目以降も余裕で潜在発動が間に合ってる。
着替えマクロ３個だと実用的でないな。ケアルガに巻き込まれることもあるし。

381: 名も無き軍師 ：05/09/08 00:54 ID:aSlWGyXI

自分はゼニス３個ある。ヒュム黒ね。
着替えマクロ１個←→魔法マクロ(これ自体に着替えを仕込んでる)
で、↑のようなことが可能。

382: 名も無き軍師 ：05/09/08 00:55 ID:JrL.GVpY

>>380
というか着替えは詠唱中にして確実に発動させるようにしてるよ

383: 371 ：05/09/08 01:03 ID:KNuxjaMs

裏かあ
裏で使うことは全く考えてないけど・・・
死んだら迷惑だからなあ
唯一の取り得のHP1000超えで死ににくい黒になりたいかな
黒多い場合は弱体フル装備で寝かせとスタン役に回りたい

＠サポ白でしか裏行ったことないけどサポ赤ってどうなのかな？
ラストラムパンプスとワーロックマント装備したいんだけど
ファストキャスト効果アップって書いてあるしサポ赤じゃないとダメなのかな
まあ自分で試せばいいんだけど。

ちょっとイッテキマス

384: 名も無き軍師 ：05/09/08 01:05 ID:aSlWGyXI

>>382
俺は先に着替えるほうがやりやすいな。
�T系以外全ての魔法マクロ登録してるから。
やりやすいほうでいいと思う。

385: 名も無き軍師 ：05/09/08 01:11 ID:aSlWGyXI

>>383
死なないためのブリスキ。
さすがにザルカ氷河は自粛してるけどね。
タルは使ってる人いないからわからん。

386: 名も無き軍師 ：05/09/08 01:22 ID:1fIS4.QY

>>371
てかセルリンにジニー胴もってんのか・・・
なにげに自慢では・・・(゜Д゜)

387: 名も無き軍師 ：05/09/08 01:25 ID:aSlWGyXI

>>386
最初に登場した時から思ってたよｗ
チフィアスティングなんて普通競売出すよな。
つーか、
アスクレピオスとアストラルアスピス取れば安上がりなんだがな。

388: 名も無き軍師 ：05/09/08 01:33 ID:n9IFzp6Y

>>385
ザルカ氷河でもブリストせずに死なれる方が迷惑だろう。

>>383
サポ赤はザルカで裏王or武器N