リーダースレ４３

リーダースレ４３

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/09/02 14:34 ID:BrlyYje2

アライアンスリーダー、パーティーリーダー、ミッションリーダー
等様々な局面において多くの経験を積み、
知識とスキルを持った人たちが苦労話に華を咲かせるスレッドです。
また『リーダーをしたいけれども自信がない』人たちに
リーダーとして必要な知識やスキルを教える場所でもあります。
明日の軍師を育てる目的でもあるので初心者には優しくしましょう。

困ったときには話し合い！
もちついてもちついて！

前スレ：リーダースレ４２
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1122029323/

・次スレは>>950がトリップ付けてよろしこ。>>950が逃げたら臨機応変に。
・ループ話題には大人の対応を。
・特定JOB、特定種族の叩きはダメ。絶対。
・荒らし・煽り等は完全放置で 。
・過去ログ等は>>2-15くらいに何かあるかﾓﾅｰ。

244: 名も無き軍師：05/09/16 00:12 ID:yPWNY/Nk

狩人複数でごり押しが出来なくなったので
いまの格上狩は詩入りは大前提として忍忍がいいね
てか単品２５０以上クラスの格上狩りは黒ＰＴを除いて死んだ

245: 名も無き軍師：05/09/16 13:27 ID:aTCC94w2

今は63ならウルガラプやアットワ蟻地獄も悪くないね。

フィールドだからPOPが早いのと、単品の経験値はやや低めでも
ちゃんとチェーン管理して釣れば5チェが連続でつながりまくる。
とて程度だととててに比べて、与ダメ・命中・弱体の通りがいい上に、
殲滅が早いから一戦ごとのリスクや消費ＭＰが低下するのもいい。

まぁ、そこそこの編成でも独占さえできちまえば…ってのが結局一番なんだがｗ

246: 名も無き軍師：05/09/16 15:44 ID:sU0xuB/E

>>793
>火力的にはまだまだバーサクなしの状態でバーサクアタッカー並の火力出せるんだから十分強いかと。
十分強いと思ってるなら狩人優先して誘ってみろや
机上の空論だけで「強い」なら誰でも言える
他ジョブが狩人をどう思ってるかなんてPTの誘われ具合見れば馬鹿でも分かるな？

247: 246：05/09/16 15:45 ID:sU0xuB/E

書くｽﾚ間違えた・・・激しくｽﾏﾝｺ（´・ω・｀）

248: 名も無き軍師：05/09/16 16:59 ID:FXCloGIQ

狩場報告スレでウルガランラプの狩場提案して報告した者だけど、
今回のジョブはずっとリーダーして61-64辺りまでずっとウルガランラプで上げきっちゃったよ。
忍盾じゃなくナ盾でも可、病気ブレスないので白いなくても可(運ぶのにちと時間掛かるが)と、
余り編成選ばず食えて、狩場も近くキャンプ地さえ確保したら遠くまで釣りに行かなくても
付近にガンガンpop(でも絡まない距離)するから、釣りやすくチェーンも繋げやすい。
まずPTメン行った事無い人ばかりなので、キャンプつくまで細かくガイドするくらいか。
ルートは２・３居るスノールに注意するだけの安全なルートなので、
メイン高Lvの人だとタウロス地帯通るとか勘違いして仕切りだす人居るので、
PTメンこんがらがって余計な不安与えるので訂正も忘れずに。
インで行動するんで歌ジョブ、忍・サポ忍ジョブなら歌や術詠唱しつつガイドなんかもオススメ。

てなワケで空ミンゴは一回も行かずに６４になってしまった。

249: 名も無き軍師：05/09/16 18:01 ID:.tPNN2GM

64ミンゴはもう不味いとか思ってるの？

250: 名も無き軍師：05/09/16 18:07 ID:FXCloGIQ

マズいとは思わないが、６４になってからはボヤや怨念魚とか行ってたからなぁ。
組んで毎回空行けるメンツだったら良いんだけどね。
人不足で選んでたりしたらそれこそPT編成で1時間以上掛かるし。

251: 名も無き軍師：05/09/16 18:16 ID:FXCloGIQ

て、、、よく見たら例の彼か。納得。

252: 名も無き軍師：05/09/16 18:37 ID:YexcC1Es

そういや、このレベル帯で狩人誘ってサポ戦お願いしたけど
そんなに強くなかったなぁ。
上手い人だったのでタゲ取らずにたまにタゲとる黒並みのダメは出してたが
侍に総ダメ負けてた。

253: 名も無き軍師：05/09/17 03:16 ID:lclFW90Y

いまだにダメだけで判断しちゃう人いるんだね

254: 名も無き軍師：05/09/18 02:18 ID:eAiaXzyQ

今でも狩人の存在価値はダメがメインでしょ。

255: 名も無き軍師：05/09/18 07:21 ID:W5/NDbss

>>212
ウチの鯖はジョン1200万、バニ720万。
AFはともかく、着てて当然というのはどうかと思う。
とくにファーストジョブで前衛やってる人らは金もないだろうし。

>>220
侍っぽいから。
多少は見た目を気にしたっていいだろう。
別に全部が全部性能で選ぶのが義務って訳じゃないんだし。
死武者胴足で6振り侍の人もいるだろうし。

256: 名も無き軍師：05/09/18 07:32 ID:.fFa03VU

狩人の価値は、遠隔攻撃がメインのため、敵の範囲攻撃を受けないことと、
ヘイストや、場合によってはプロシェルもいらないこと。
狩人ってもともと弓使いが原型のジョブだろう？
攻撃力がウリなのは暗黒。だから誘え。さそってくれって！！！１１１！！
ヘイストリフレはヒマなときでいいから。お願い。

257: 名も無き軍師：05/09/18 08:37 ID:.fFa03VU

ほんと最近、○○持ってないやつ糞みたいな言い方するやついるけどさ、
装備なんてよほど酷くなければ俺ぁ全然文句無いんだけどな。
それ以前に最低限のスキルが無いやつが目立つ。

騙し持ちが居ないのに、やたら挑発遅いナイト、
不意玉遅いくせに、無理に不意決めようとウロウロして連携〆のがすシーフ、
リジェネを使わず、1戦ごとにMPスッカラカンの白、
フロストも入れずにバーン入れて、しかも無意味なガ系でオーバーキルする黒、
ＭＰ切れても座らず殴る赤、（外人に多し）

。。。まぁ誰にでも最初はあるし仕方ないんだけどね。

258: 名も無き軍師：05/09/18 10:12 ID:bJMzpYMA

俺もPTメンの装備とか、ほとんど気にしないなぁ・・・
つーか素朴な疑問なんだが、普通は他人の装備をわざわざ調べたりするもんなの？

俺自身は調べたりしないし、PTメンからもあんまり見られた記憶無いんだけど。

259: 名も無き軍師：05/09/18 10:54 ID:b2PZNCu2

>>258
だって他人の装備をチェックしないと自分の装備を自慢できないじゃん。変に装備自慢するのは
リーダーするときに要注意かな。ただ向上心のある人は装備もそれなりに整えてくるから、
その辺はさじ加減が難しいけど。

話は違うけど、自治スレに移転の告知が出てます。取りあえず18日から告知と書いてあるので
貼っておきますね。
ttp://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1109462325/941

260: 名も無き軍師：05/09/18 15:04 ID:BHAuxZTo

漏れはそうだなぁ、、、最近はもう、戦闘中に無断リセキしてくれなきゃ
もう装備はAFだろうが礼服白だろうが、どーでもよく思うように悟ってきたよ
害全盛で育ってきたせいか、そのくらいちょっと気を抜いたら(上手く回ってきたら)無断リセキする初心者(ファースト)多すぎ。
しかもそんなのに限って糞みたいにプライドだけは一人前以上なのか、
指摘されても「ごめん」の一言どころか自分の非を認めようともしないし。
で、口を開けば高額装備の事しかいわねー、○○もってなきゃ糞とか、アボガド。

261: 名も無き軍師：05/09/18 20:10 ID:r.en.VAw

>>258
装備なんて見た目で判断すれば良いジャマイカ
目に見えない部位はｿｲﾂの命中具合・ﾀﾞﾒ・魔法のﾚｼﾞ具合見ればどれ位装備に気合入れてるかは大体分かるだろ
それにﾌｧｰｽﾄｼﾞｮﾌﾞでもｼﾞｮﾝ・ﾊﾞﾆ装備Lvなら60BCみたいな纏まった資金を得られる場もあるし
ｻﾎﾟ上げも含めて印章も結構貯まってるだろ
一生ﾓﾉの装備だし強制はできないが無理してまでも買って欲しい物ではあるな

>>256
狩人にスロウ解除・ヘイストの補助が要らないのは同意だが
適正距離を考えると弓以外は敵の攻撃範囲の真っ只中で攻撃するんだからそこら辺は近接攻撃と変わらないぞ
攻防比保障も無くなった今狩人なんて攻撃する度金使う以外は暗黒と変わらない
攻撃補助ができる・不意だま乗せられる・素のｽﾃが高い・攻を上げる装備が多い分暗黒の方が強いんじゃね？

262: 名も無き軍師：05/09/18 23:58 ID:wSw0bovk

>>261
>適正距離を考えると弓以外は敵の攻撃範囲の真っ只中で攻撃するんだからそこら辺は近接攻撃と変わらないぞ

そーでもない。敵の技にもよるけど、適正距離で範囲に必ず入るのは銃ぐらい。
クロスボウは微妙なラインで、ギリギリ外れるのが多い。
トンボの相手に狩２で行ったんだけど、片方クロスボウ、片方弓で、立ち位置もちゃんと差が出てるんだけど、
クロスボウのほうもカースドきちんと避けてたよ。

>攻防比保障も無くなった

今でもまだ十分にある。レベル差で補正が少なくなるようになっただけ。
狩人は固い相手だと肉食ってもダメージ変わらないぐらいの事もあるんだけど、
これは逆に言えば、肉で上がるぐらいの攻撃力分は保障されてる。ってことでもある。


なんか、何も知らずに聞きかじりで弱くなった、って言われてるのがよくわかるな、これ。
261が珍しい知ったかぶりなんじゃなくて、誰もこんな認識なんだろうな、って気はするけど。

狩人は昔からどのレベル帯でもずば抜けて強かったりはしなかったんだよな。
狩人が弱い時期って装備とかWSとかの関係で結構あるんだけど、
今まで「狩人は強い」ってイメージで目立たなかっただけ。

強いのも弱いのもイメージだけで語られちゃってる昨今、
ジョブについてまわるイメージはアテにならん気はするんだけどな。

263: 名も無き軍師：05/09/19 02:23 ID:zutvDGp6

クフィムでスケイルシリーズの前衛や胴以外初期の後衛
カザムでリザードシリーズの前衛や胴のみ成長したがそれでもリネンローブの後衛
背はもちろんのこと両耳装備無し、指は所属国の指輪だけ。前衛でも正義バッチに修道士の荒縄等

たいした問題じゃないけど外見で分かってしまう装備くらいは整えたいとは
思わないのかなぁ・・・

264: 名も無き軍師：05/09/19 02:38 ID:yPWNY/Nk

>>263
クフィム、カザムレベルで装備にケチつけるとは・・・
装備の違いで強さが変わることを実感して学んで行く頃だろうに

265: 名も無き軍師：05/09/19 03:19 ID:SNv0.6Jc

>>260
命中率25%のシフ見たときは泣きそうだったよ
装備でここまでかわるのかな…
スシ食ってないのかもしれないけどナイトでも6割くらいは当てるよね…
外PTで外シの代わりにはいった日シ　10分で解散になった

266: 名も無き軍師：05/09/19 03:36 ID:8DCdNTjY

後衛はひどいときには初期装備。
別にいいけどさ。特に問題ないし。

267: 名も無き軍師：05/09/19 04:23 ID:vOOwJGyY

>>263
狩人は27までリザード系以外のまともな防具ないぞ？
竜も似た様なものだ。ビートル系なら行けるが、
リザード系と比較しても大差ないし、ボーン系と勘違いされる……

まぁ27でブラススケイル着ても、スケイルメイルと勘違いされるワケだがｗ

268: 名も無き軍師：05/09/19 04:40 ID:MiQOPmyc

>>265
ナイトの命中率なんて3割〜4割ザラだぞ。それでタゲ取れるからナイトはすごいもんだ。
もちろん3割以下もイパーイ。

>>266
俺が大昔に黒上げてたとき、LSのやつに「黒に装備はぶっちゃけイラネ」って言われた。
低レベルでケアルタンクに徹するならそんなもんだな。

269: 名も無き軍師：05/09/19 05:53 ID:Z2u5ZPgk

＞狩人は27までリザード系以外のまともな防具ないぞ？
＞まぁ27でブラススケイル着ても、スケイルメイルと勘違いされるワケだがｗ

分かりきったレスをつけた>>267は取り敢えずお茶でも飲んでなさい

270: 名も無き軍師：05/09/19 08:42 ID:lclFW90Y

外見だけで装備判断しちゃう馬鹿は放っておけ
同じグラの装備なんていくらでもある

271: 名も無き軍師：05/09/19 08:50 ID:d9he2KZs

>>268
たとえ素っ裸でも、スキルＥの槍ならともかく
スキルＡ武器で命中３割以下は狩場の選択ミスじゃないか？

272: 名も無き軍師：05/09/19 09:19 ID:UVBijnW6

シーフのレベルが3下とかしか考えられんな。
いくら糞装備でもスキルA武器なら命中5割付近はいく。

まぁ寿司になれた今、スカスカ感は3割並みだろうが。

273: 名も無き軍師：05/09/20 01:30 ID:KXFIzg.I

詩召のセットって誘い方難しいな。他に赤がいたらいいんだが、赤が
いないと誘いづらい。

274: 名も無き軍師：05/09/20 02:22 ID:alq1QBC2

詩人のおかげで増える時給≒召喚のせいで減る時給

275: 名も無き軍師：05/09/20 02:37 ID:U/XoMaR2

詩召に誘われたら赤は発狂するぞ。
弱体強化回復に。
プロシェル単で回さなきゃならないし、前衛次第だがMB要求されたら
詩人の忙しさを超える。

リフレは詩人はいらないかもしれないが、
召喚にリフレリフレ言われたら、急用思い出すこと請け合い。

276: 名も無き軍師：05/09/20 03:46 ID:GHh52BAM

赤やってる時に詩召にさそわれた事が何度かあるけど、その時は召喚の動きを特に
気にしてたな。何処まで補助的な事をやってくれるんだろうかって････

詩召のセットの場合、上手いか下手か極端なんだよね。阿吽で全体回復や状態回復の
タイミングがばっちりな事もある。
怖いのが両者ともサポ赤の時。ファストキャストが欲しいのは解るけど、その時は
ちょっと勘弁して欲しいと思った。

277: 名も無き軍師：05/09/20 19:20 ID:0zhF/Odk

赤詩召は別に赤でもすごいきついわけではないが、リフレバラバラあったらそうでもない。
召喚しだいで忙しさが変わるというのはあるけど、うまい召喚なら赤白詩より稼げるときもある。
赤にとってつらいのは赤黒召。これは本当につらいナ盾だと本当に発狂したくなるｗ

278: 名も無き軍師：05/09/21 01:11 ID:yPWNY/Nk

赤詩の時点でＭＰ回りのが非常に楽だからどうとでもなる
残り１人が召黒白赤、はたまた前衛でも何でもござれ

279: 名も無き軍師：05/09/21 03:32 ID:U/XoMaR2

後衛赤詩で完結してるなら、
召喚はただの寄生だよな。
詩竜セットのほうがまだかわいげがあるよ。

280: 名も無き軍師：05/09/21 12:08 ID:mjfp/45w

なんかD0の装備してるモンクと組んだ。
【助けはいりますか？】

普通にユニクロのパタでいいんで買い換えてください。
むしろ私が買って上げますからー！
とか思ったけど狩場で気づいても既に無理ぽorz

281: 名も無き軍師：05/09/21 15:02 ID:.tPNN2GM

ナ暗シ黒赤召が赤にとって最悪だな。

282: 名も無き軍師：05/09/21 16:05 ID:7tRYYHGk

>>280
D0って事はフルーツパンチか？PT組むLvだと確かに微妙だけど・・・
まさか隔0と間違えてないよね？

283: 名も無き軍師：05/09/21 18:22 ID:fCSgIuVY

赤が選ぶ側なのは分かったってｗ
ここ定期的に誘われ側の話になるよな、ﾘｰﾀﾞｰｽﾚなのに

284: 名も無き軍師：05/09/21 20:02 ID:SMeJYp5c

>>280,282
隔にしろDにしろ、格闘武器は隔＋・D＋だからな
揚げ足取るわけじゃないが、>>280は格闘武器を知らないんだろうな
D+0の武器は何かしら付ける特典がある

格闘スキルが上がるごとに素手のDが上がり、マーシャルアーツが強化されていくごとに隔が減っていくのも知らなそう
ううん、知らないけどダリのひまわり

285: 名も無き軍師：05/09/22 11:16 ID:9S02F4fg

赤黒召はメインヘイスト役とプロ回さなきゃいけないだけで
全員がＭＢ要員になれる可能性があるわけで、うまくやれば殲滅早いしＭＰの消費も意外に少なくて済むよ。ナ盾でもね。
メインケアルでＭＢだけ参加すれば白入れるより間違いなく稼げるよ。
召が大地真空してケアルあんましないで座ったりするような奴だとどうしようもないけど。


召喚の入る編成は、他後衛で作るＰＴより火力調整がシビアになるから結局召喚の中の人次第なんだよな。
ファースト召喚とか白上がりとかだと火力調整とか全然わかってないの多いから火力逆噴射でマズマズＰＴになりやすい。
召喚はとりあえず前衛後衛の両方経験ないとうまく動けないと思う。

286: 名も無き軍師：05/09/22 17:07 ID:0Pmt8MH.

＞召喚はとりあえず前衛後衛の両方経験ないとうまく動けないと思う。

これは召喚に限らず後衛全般に言える事だけどね。
でも召喚が特にそうなのは同感。
他のジョブと違って、ベストを求めるのなら編成や状況とかでやる事なす事かなり変わるからねえ。

287: 名も無き軍師：05/09/23 11:03 ID:T1K0uc4I

>>285
召喚やったことありますか？
MBでまともなダメが出るのは�W系から。そのLV帯では1戦にかかる時間はかなり短くなっている。
つまり敵のHP5割弱で連携すれば赤黒のMBで問題なく沈む。
たとえ残ったとしても微々たるもので召喚のMBなんてオーバーキルにしかならない。MPの無駄。
それをPTメンが理解して、連携は常に開幕か早めに仕掛けないと召喚のMBなんて活きようがない。
中の人以前の問題。

実体験からして、これが自然と出来る野良PTなんてほぼ御目にかかれない。
話して理解してくれるPTがあればいいだろうが、黙ってヒーラーしてろ
ってな空気になるのが実状。

MB参加と意気込んでも、結局ストレス貯め込んでる
白上がり召喚の愚痴ですた。

288: 287：05/09/23 11:20 ID:T1K0uc4I

上げてしまった…すまぬ…。

289: 名も無き軍師：05/09/23 11:57 ID:u1l0ag.E

それでも召あげてるのはなぜなんだろうか
ストレス溜め込むならつらいだろうに

290: 名も無き軍師：05/09/23 12:36 ID:MKXeDHyo

BCでヒャッホイできるから

291: 名も無き軍師：05/09/23 17:59 ID:aZau0YW2

>>289
オレの場合は□eへの反抗かな

292: 名も無き軍師：05/09/23 18:31 ID:gJ5pOb/Q

アカウント継続して利用料払い続けている限り、
■eにとっては、どんな反抗の意思を持とうが蛙の面に小便。

293: 名も無き軍師：05/09/24 11:38 ID:8ohSErdM

課金し続けた上にケアルタンクジョブやってても
なんの反抗にもなってないよな。

294: 名も無き軍師：05/09/24 14:41 ID:7qC9JjUk

●<召喚のPTでの仕事がサポケアルしかない
■<これでヒーラー不足の問題は回避した
●<仕様変更、ログ関係を治すようメール送る
■<召喚が好評でうれしい
●<フェンリルがなかなか取れない
■<ルナークライを弱体する
●<真空大地しか役に立つ履行がない
■<真空大地を弱体する
●<弱体するな
■<黙って裏パッチで弱体するようにする

スクエニには解約することでしか意志は通じないね

295: 名も無き軍師：05/09/24 16:32 ID:uKFpFxtI

■e<召喚はやることない奴の道楽ジョブだと明言してるだろ〜が
　　レベリングPTで役に立つこと自体が想定外

296: 名も無き軍師：05/09/24 23:30 ID:9WQKn3Jg

召喚は使えるｼﾞｮﾌﾞだぞ！！
召喚を回りと比べるから駄目なんだ、
詩赤白黒ナ暗　が居なかったと仮定してみればいい。

ほーーら　召喚がとっても大切なｼﾞｮﾌﾞに見えてくる

297: 名も無き軍師：05/09/24 23:44 ID:lGZiRsiU

何か大きな勘違いしてるようだが

召=黒>>>暗黒>>>>>>>>>>>>>>>>ナだぞ

298: 名も無き軍師：05/09/25 03:25 ID:x6CRso22

どうしても詩黒赤白で３人揃わない時しか要らないけどな。

299: 名も無き軍師：05/09/25 16:32 ID:g17Bwmc6

不等号つけたがるヤツ、レベルと狩場も書けよ。
条件指定しないとワケわかんねーんだよ

300: 名も無き軍師：05/09/25 18:40 ID:4gMdgWPw

条件指定なんていらねーだろ
一般論でいい
極論なんて出してたら荒れるだけだろ

301: 名も無き軍師：05/09/25 19:01 ID:krJ5gpmw

一般論でも荒れるけどな。

不等号つけること自体がいらんのよ。

302: 285：05/09/25 19:03 ID:x9atFt0Q

>>287
召喚75だ。
赤やったこと無いのかも知れないけど、赤で毎回精霊撃ってるとコンバ回らなくなるくらいになったりする。
特に召喚入れるＰＴはヘイストプロも赤の仕事だからＭＰバランスで考えたらＭＢは召喚がした方が良い。
40以降の召喚の履行は微妙だし戦闘時間も短いから普段ケアルしてＭＢだけ参加くらいがちょうどいいかも。
うまくやってれば赤はＭＢから手を引くと思うよ。

303: 名も無き軍師：05/09/25 23:57 ID:OiIay8c6

召喚は、タゲ回しＰＴと相性いいと思ってるんだけど、
最近は野良じゃ安心してタゲ回し任せれる前衛とか居ないんだよねぇ。

304: 名も無き軍師：05/09/26 00:58 ID:ckc4lXmw

ナ忍以外の近接ジョブはレベルが上がるにつれて
命中STR攻DEXブーストだけで、防御なんて気にしていない。
タゲ取っても回避- 防御- の装備をつけっぱなしなのが普通だからな。

ぶっちゃけ後衛が殴られるのとダメージが変わらん

305: 名も無き軍師：05/09/26 03:16 ID:Owuef8Eg

詩召の組み合わせはまあ普通に回るんだけど、
歌分けキッチリしたい完璧主義で神経質な詩人と
歌聴く気まったくないだろうってくらい立ち位置に無頓着な召喚が
組み合わさったときは、効率うんぬんより詩人のストレスがやばい。
まあ立ち位置考えないで殴る赤とか、
変なタイミングでバ系かけに行く白とかも一緒なんだけどね。
すっごいピリピリしてるのが言動にあらわれてきたりすると、
リーダーとして胃が痛かったりする。

306: 名も無き軍師：05/09/26 03:33 ID:TtnGlunc

>>305
指摘したれよ

307: 名も無き軍師：05/09/26 05:10 ID:jn2Xzqps

後衛はバラバラ入らないと、自分で気付くから良いんだけど。
自分が詩人やってるときにストレス溜まるのがピクピクパーな前衛が居る時。

ナ盾にバラ聞かそうと頑張ってるけど、
敵の脇で殴るシorサポシ。
敵の後ろサブ盾の方で殴ってTP溜めて欲しい。
「も少し離れてー歌い分け難しいです。」
って言っても、自分の戦いやすい立ち位置優先な奴。
１キャラ分の隙間を歌い分けるのは疲れるんじゃーヽ(`Д´)ﾉ
アイスパ掛かってる骨に突撃するモンク。アレはもう諦めてる、、、。
「麻痺」「麻痺」うるさいけどね。

あと、質問。
「カリカリサーチ」何処に引越ししたのかしら？
アレ使って狩場サーチしてたのよね。不便。

308: 名も無き軍師：05/09/26 07:51 ID:Dx3ti.Yo

>>307
ttp://tororoto.main.jp/

昨夜組んだPT，巣のイモ狩り。前衛３人がきっちりならんでイモの正面で
ポカスカと・・・・
毒喰らいすぎじゃぁ！ポイゾナやらんぞ！

309: 名も無き軍師：05/09/26 10:39 ID:FGvwsAIk

>308
芋の毒くらい放置しといても良いんでない？
＠毒＠毒と五月蠅そうだけど(^_^;

310: 名も無き軍師：05/09/26 12:56 ID:huKRJRNE

指摘しても反応無いヤツが殆どだけどな、最近は。
都合悪い事には脳内フィルター掛かるってかなんつーか。
終始LSの誤爆、ミスのみなヤツが2名、しゃべらないヤツ２名、
そんな中ナ盾でピンバラ掛けようとしてる詩人が居て
離れて撃つのはいいが、なんべん指摘してもナの後ろの方の後衛の横で撃ってる狩入、
バラ掛かるから反対側に行ったら？と指摘しても直らず、黒も無頓着のアホで
ついには狩と黒重なってやってるし、、、んでついには詩人がブチキレてたｗ

311: 名も無き軍師：05/09/26 20:27 ID:JGJtwH.g

白あげてるときに「どく;;」ってうるさい奴に
「自然治癒で^^」と言っちゃたーｗ



同じPTにいたフレに怒られたがな;;

312: 名も無き軍師：05/09/26 20:32 ID:Rw7sUin.

まあ個人的には、ピンバラ位置取りに無頓着な前衛と
ピンバラに拘りすぎてキレる詩人どちらかＰＴ面子として選べといわれれば
俺は前者を取るなぁ。

313: 名も無き軍師：05/09/26 21:34 ID:APTgPSic

その条件は平等じゃないだろ比べるなら
立ち位置を要求されて切れる前衛と
要求が聞き入れられなくて切れる詩人

314: 名も無き軍師：05/09/27 00:45 ID:TtnGlunc

>>311
範囲毒とかだよね？
基本は「手が空いたら」って答えておけばいいと思う
もちろん手が空けばちゃんと治療すること
で、不満は減るよ

ただ、それでもうるさいようだったら
「優先順位があるので」と暗にどーでもいいだろ、って匂わす

それでもしつこいようだったら無言でそいつの毒治療を最優先にする
忙しくて後回しになってるわけだから当然他の仕事がワンテンポ遅れるし、
他のメンバーの毒は治してないわけだからパーティメンバーが「自然治癒でいいんじゃない＾＾；」とか言ってくれる

これで心おきなく放置できる

315: 307：05/09/27 00:59 ID:jn2Xzqps

>>308
おお。サンキウー
直リンクしてたから、わからなかったよ。


臼魔道士の歌どうぞ
ttp://clover.sub.jp/flash/whm.html

316: 名も無き軍師：05/09/27 01:08 ID:L8jo/UzQ

つかピンバラ抜きにしても黒と重なるような位置に居る狩も黒もダメダメだろ。
メヌの時もバラの時も被るし。詩人がブチ切れて当たり前。

317: 名も無き軍師：05/09/27 02:31 ID:jyA4IXy2

狩弱体後、狩人はのきなみ後衛にかさなって弓うってますな。んとに邪魔。
反対側行ったら敵にからまれるそーです＠狩入談
プレプレ歌ってもスカスカだったりもうね、狩人イラネ。

318: 名も無き軍師：05/09/27 08:50 ID:DwZDsp2E

絶滅危惧種の生態なぞどうでもいい。
もっと実のある話はできんのかおまえらは。

319: 名も無き軍師：05/09/27 10:32 ID:YcN/obgo

>パーティメンバーが「自然治癒でいいんじゃない＾＾；」
これは期待できないな・・・
ＰＴ内のモンクが闇、ヘイストって言ってて
白さんキレてそいつにしか魔法かけてなかったんだが
他の人誰も何も言わず４〜５時間やってたことがあった。
忍者にヘイストかけず
後衛の毒も直さずでも文句一つ言わないのが日本人だなとおもったけど。

320: 名も無き軍師：05/09/27 11:25 ID:OXWLQGIA

ナイトとかヒーリングが必要なジョブなら毒って言ったら即ポイゾナかけてあげてほしいな。
毒消しくらい持ってけって話しになるだろうけど、野良にそこまで期待出来ないだろうし。
俺はナイト上げてるときは火力不足を補うために白なしで行くことが多かったので
毒消し山彦などは持ってってた。

321: 名も無き軍師：05/09/27 11:40 ID:ibPwO792

>>319
＞他の人誰も何も言わず４〜５時間やってたことがあった。
自分もその中の一人で何も言わなかったんだろ？ｗ
君は何のためにリーダースレにいるの？ｗ

＞後衛の毒も直さずでも文句一つ言わないのが日本人だなとおもったけど。
俺は自分から毒治してあげてねとか言っちゃうんでそんな状況になった事すら
ないから分からないな。自分の行動を見直すことをお勧めするｗ

322: 名も無き軍師：05/09/27 14:48 ID:YcN/obgo

書き方が悪かったかな・・・
一例をあげただけで他意はないよ

私がどう思うかはあんまり関係なくて
（個人的には形容範囲だから）

あとはチョコボ高いから歩くとか
遅れてるのにわざわざ上層まで回って乗る人とか
いろいろいるけど何か言う人より言わない人の方が多いとおもう。

忍者へのヘイストやナイトへのリフレなんかも
もらえなくても要求しない人が意外といるもんだよ
外人さんのほうが　ちゃんと要求することが多いとおもう。

323: 名も無き軍師：05/09/27 15:40 ID:NByxRlcI

α武器：○　ってサチコメ書いてある奴にαでお願いしますといって
使ってもらってて、しばらくしてから
「β武器使ってもいいですか？」
っていわれたらどうする？　
本心では当然イヤなんだけど、断れないよ(´Д｀;)
Noと言えない日本人・・・・。

324: 名も無き軍師：05/09/27 16:43 ID:9S02F4fg

>>323
連携次第とか狩場の狩り具合によるんじゃないか?

たとえばシーフがいるのに貫通から違う武器に変えたいってのはＮＧだし
５０くらいで暗黒が両手剣と鎌を変えたいって言うのは別に良いんじゃない？
とて乱獲みたいな奴だと連携より即討ちで強い武器とかの方がいい場合もあるしね。
俺、黒でリーダーやるときでも単発の方が効率よかったらそっち提案してるからなぁ。

325: 名も無き軍師：05/09/27 16:44 ID:YexcC1Es

>>323
連携してたらその武器でどんな連携が出せるか考える。
その連携に今やってる連携と同じかそれ以上に惹かれるものがあったらokする。
まぁ、その場合はそっちで先にやってると思うけど。
なければ今〜〜してるんでαでよろしくって言う。（アマブレで総ダメアップ等）

難しかったのが、使ってほしいスキルが微妙に低いとき。
この時はやってみて思ったけどどっちでもいいと思った。

326: 名も無き軍師：05/09/27 17:43 ID:gz.FAzcw

>>322
他意とかじゃなくて
おまいが白じゃなかったんならおまいが言えよ
ってことじゃまいか

327: 名も無き軍師：05/09/27 18:26 ID:7ASj9G5o

状態異常もいろいろランクがあってクモのスロウ
直すのは時間とMPのムダって思うんだが、毒はやばい。

つまり、クモの場合、忍者以にはポイゾナだけしてれれば
いいわけだけど、ほとんどの白は全員にイレース回すか
さもなきゃ何もやらないかのどっちか。

さすがに何もやらない白には指摘するけど、全員にイレース
回す白にMPのムダだというのは気が引けるなぁ。

328: 323：05/09/27 18:44 ID:NByxRlcI

>>324
>>325
まあ具体的な話しすると戦士のことで。
両手斧○とかいてあるから、シルブレorアマブレを要求してるのに
しばらくやってると片手斧にしていいですか？といい出すケースかな。
「ダメ！」と強気で言えないチキンなオレとしては、みんなどうしてるんかなと。
堂々とスキル上げたいから変えて良いですか？と言ってくる人もいるし。
またこの言い出すタイミングもいい感じで和んで来たところで言い出すから
ますます断りづらいんだよね・・・・。

329: 名も無き軍師：05/09/27 19:01 ID:9S02F4fg

それはレベルと狩場によるかもねえ。
スキル上げたいから言ってる奴もいると思うけど、
他のケースで考えられるのは敵が結構強めで命中がイマイチなときもあるかも。

両手武器でスカると、泣きたくなる位ストレスたまるからね。
戦士は今片手斧ばっかの方が多いから間隔の遅さに元から耐えにくいってのもあるかもね。

今はスシあるし、アシッド使うのも結構デフォになってるから、変えてもらってもまあいいんじゃない？
なんか流れが悪くなったと思ったら、「やっぱり両手斧お願いしていいですか？」
でいいと思う。そこで嫌ですって言う人はあんまりいないから。

330: 名も無き軍師：05/09/27 19:22 ID:7ASj9G5o

漏れも、この前のPTで戦士がスキル上げで両手斧使いたいってのがあって
後衛リーダーが両手斧使うの許したので、漏れは思いっきり命中装備に
変更してTPぶっちぎってやったな。

さすがに戦士は情けなくなってきたのか、やっぱ片手斧に戻します....
って感じになった。

331: 名も無き軍師：05/09/27 20:06 ID:dw4z.y5U

>>328
ランペ使えるレベル以降なら少し考えるかも。
ブレイク系で総ダメ上げるのって体感しづらいだろうし、ガリガリ削って
ランペで大ダメ出せる人ならその方がいいかもしれないし。
まぁ、ユニクロ装備でとてとて相手の場合は確実にブレイク系優先になるね。
廃装備だったらやってみて考える。とて相手だとどっちでもいいかも。

332: 名も無き軍師：05/09/27 20:07 ID:dw4z.y5U

ああ、書き忘れたけど、当然ブレイク系は弱点の奴のみで。
弱点の奴以外だと全然効き目がない気がする。

333: 323：05/09/28 01:09 ID:B7pMWPaQ

なるほど、とりあえず使わせてから「やっぱ戻して！」ってするのが良いかな。
参考になったよー。
ちなみにオレがシルブレ要求するのはやっぱ強めの時だなあ。
命中かなり上がるし、こういう敵だとランペも大したダメージでないよね。
シルブレだって一応100〜200ぐらいは出るわけだし。
ランペがないLvの戦士はブレイクお願いしてもいつの間にかシュト打ち始めてるｗ

334: 名も無き軍師：05/09/28 01:42 ID:y8P/.6..

違う武器使いたがるのは要するにスキル上げしたいわけでしょ、
その武器のスキルいくつですか？って俺は聞いてる
明らかに低ければ却下だし、
青に近ければちょっとくらい使っても問題ないし、
その武器も青になれば元に戻してもらうこともできる

335: 名も無き軍師：05/09/28 11:11 ID:.WVRt8iI

なんか知らんけど、敵のHPが残り二割ぐらいなのにブレイク撃つアホいるよな(｀･ω･´)

336: 名も無き軍師：05/09/28 11:26 ID:QZ8TwJ9Q

>>334
レベル５０くらいからは青になるまで２時間近くかかったりするので、
スキルあげたい武器が同程度にいい性能かそれ以上じゃないと俺だったら
却下かなぁ。

337: 名も無き軍師：05/09/28 11:29 ID:NindFaz.

>>335
状況にもよるけどな。
５チェーン目で時間が切羽詰ってるなら撃っても構わない。

338: 名も無き軍師：05/09/28 11:37 ID:ibPwO792

そんな状況ならシュト撃つがなｗ

339: 名も無き軍師：05/09/29 01:41 ID:67xLQMg.

>335
残り2割でブレイク切れてスカスカモードになって黒MPなしとかなら撃つかな
シュト一発じゃ削りきれないことあるし
今はたいがいスシ食ってるしそんなにスカスカにはならんけど

340: 名も無き軍師：05/09/30 12:19 ID:ISbZaV6.

お前ら戦士のWSのタイミングごときでよくこんなに語ってられるな
このおかずがあればご飯は何杯でも食べれるってやつか

341: 名も無き軍師：05/09/30 12:27 ID:gJ5pOb/Q

>>340
メリポ脳のﾓｿｸ様は墓に篭っててくださいね＾＾；

342: 名も無き軍師：05/09/30 14:52 ID:kiRIpQzI

>>341
スレ間違えてるぞ
ここはリーダースレだ
「戦士のWSのタイミングを語るスレ」に帰れよ

343: 名も無き軍師：05/10/01 01:50 ID:JI/Jk2p2

>>341
最近はリーダーやるやつでもこういう蛆虫ばかりなのか
スレ違いを指摘されても逆ギレする始末かよ
マジどうしようもないねぇ
こういうのはリアルは底辺で生きてるんだろうなー