∋―1箙28矢→

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1: 名も無き軍師＠HOD★ ：05/09/03 21:21 ID:3TalWIco

狩人の未来を前向きに議論するスレです。

★前スレ
　∋―1箙27矢→
　http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1124066638/l50　


■テンプレまとめサイト（随時更新）
　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/1232/rng.txt
■FF11狩人専門サイト (更新を熱望します)
　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/1523/

【聞いてください。】

■質問する前に上記サイト、過去ログを検索しましょう。
■TP0祭り以来の、この転換期を凌いで明るい未来を模索しましょう。
■煽りにレスを付ける行為こそ荒らしです。煽りは一切放置で。
★愚痴やカチャターンは控えめに。ネガるだけでは現状は何も変わりませんよ？
■先行後続の隔てをなくし、手を取り合って新たな立ち回りを探求しましょう。
■昔話はほどほどに。
■原則sageで。メール欄にはsageを、専用ブラウザならsageチェックを。

■嵐が去りスレ進行が落ち着いてきましたね
　>>950は責任を持ってすみやかに次スレの申請をおこなってください。

2: 名も無き軍師 ：05/09/03 21:25 ID:LHyIwgK.

2!!!

3: 名も無き軍師 ：05/09/03 22:28 ID:r.en.VAw

ID:3TalWIco
ｽﾚ立てお疲れさん
いつ見ても思うが狩ｽﾚのﾃﾝﾌﾟﾚって地味だよな
竜ｽﾚの(´･ω･)や黒ｽﾚの( ´∀`)みたいなのが欲しい・・・

あ？邪魔・・・？ﾃﾝﾌﾟﾚにも華は必要だと思いますｗｗｗ

4: 名も無き軍師 ：05/09/03 22:58 ID:rXITQ5BU

まぁそのスレならではの空気みたいなのがあるからな〜

5: 名も無き軍師 ：05/09/04 00:41 ID:vjt/RyuY

◆テンプレ1◆

40 ：名も無き軍師：05/06/18 23:51 ID:8buCifG6
まぁ、前衛は忍狩以外イラナイでFA出てるしな
ぶっちゃけ戦モシ暗ナ侍竜の存在意味ってあるん？
戦士：完全劣化忍者&狩人。イラネ
モンク：劣化狩人。ゴミジョブの癖して墓では態度がでかいカス。イラネ
シーフ：完全トレハン用。メインシーフ？ありえねｗ
暗黒：超絶劣化狩人。マジ邪魔ｗ消えろよｗ
ナイト：完全劣化忍者。空蝉&回避＞＞＞＞防御&盾の現状時給落とすゴミ。
竜騎士：ネタ用&中華の為だけにいる謎ジョブ。うんこくｗよりはマシだが、劣化狩人。
侍：野良で開幕黙想乱れサイド連発するアフォ。過去のバーサクラスリゾ暗黒ギロ
する某ゴキブリと大差無いですよ？

やっぱり戦モシ暗ナ竜侍ってイラネｗ

6: 名も無き軍師 ：05/09/04 00:41 ID:vjt/RyuY

◆テンプレ2◆

41 ： 名も無き軍師 ：05/06/19 00:16 ID:NSNeYBxA
>>40
マジレス大好きな俺が相手してやろう

お前のコメント見る限り、煽りにしても本気にしても低次元なヴァナライフ送ってるんだなっと気の毒になる；
せっかく狩人育てても生かせる環境にないんだろ?
ううん、知らないけどきっとそう

他ジョブにだって存在意義があるものだってちゃんとあるぞ

戦士：NM釣り役・誰もロットしない武具の回収係
モンク：馬鹿になりきれば、これほど安上がりにメリポ稼げるジョブはない
シーフ：地上HNM釣り勝ったり、麒麟が召還した四神を倒した後に近接ｼﾞｮﾌﾞが急いでﾓｸﾞに戻って着替えるﾄﾚﾊﾝ用ｼﾞｮﾌﾞ
暗黒：メイン白様にさせるには申し訳ない、外部ケアル要員第一候補
ナイト：狩人のヒャッホイを受け止める、頼もしい存在
竜騎士：ﾒｲﾝｼﾞｮﾌﾞﾛｯﾄﾙｰﾙの裏LSなら何人いてくれてもいい
侍： 唯一HNM戦での使用にたえる不意玉要員

他ｼﾞｮﾌﾞがあるからこそ狩人の存在が引き立つ
彼ら脇役の存在を忘れずに、日々感謝汁

7: 名も無き軍師 ：05/09/04 00:42 ID:vjt/RyuY

◆テンプレ3◆

170 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：05/06/11(土) 01:15 ID:2Z.SlvIQ
狩狩狩狩赤詩で時給12000いくよｗ
モンク？イラネｗｗｗｗメリポ最強は狩人でFA出てるしｗ
つかアタッカーは狩人以外イラネｗ狩人＞＞＞＞＞＞戦モシ暗侍竜でFAｗ
雑魚はさっさと解約しろよｗ

8: 名も無き軍師 ：05/09/04 00:42 ID:vjt/RyuY

◆テンプレ4◆

567 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：05/06/23(木) 01:15 ID:whEM0Atg
>>566
またカメムシの売り込みかよｗ
前衛は忍狩以外イラネでFA、シーフ？【かえれ】

620 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：05/06/24(金) 02:20 ID:whEM0Atg
>>619
どうでも良いよ。そんなゴミジョブ
そもそも刀使えるくせに弓も出来るなんておかしくね？何の為に狩人というジョブがいるの？
さっさと侍から弓スキル削除しろ■e

9: 名も無き軍師 ：05/09/04 00:43 ID:vjt/RyuY

◆テンプレ5◆

>>41
ウドｗは過去に侍から弓スキル削除をテンプレ入りしてる時もあるよｗｗｗｗ
ほんとクソだなお前ら。他ジョブを弱体してそんなに楽しいのか？あ？？

証拠スレ
http://jbbs.livedoor.jp/game/1578/storage/1094086108.html

10: 名も無き軍師 ：05/09/04 01:17 ID:C5A5Jhmc

10!!

11: 名も無き軍師 ：05/09/04 01:21 ID:C5A5Jhmc

ID:vjt/RyuY
俺は侍も上げ終わってる身だが正直オマイは見ててキモスｇ

12: 名も無き軍師 ：05/09/04 01:26 ID:S/4xDDRw

しかし新スレ立つと即現れるがずーっと張り付いてるのかね。
乙ｗ

13: 名も無き軍師 ：05/09/04 04:15 ID:WhUhPixA

テンプレGJ！

ID:vjt/RyuYが貼らなかったら私が貼っていたｗ

14: 名も無き軍師 ：05/09/04 04:30 ID:02WXqC8I

いくらなんでもこれだけの暴言吐いて許せるほうがどうかしてる

15: 名も無き軍師 ：05/09/04 04:34 ID:13CjnazM

ヒント：匿名掲示板

16: 名も無き軍師 ：05/09/04 04:52 ID:WAHyTCiI

で、でねー！　モルダバイトピアス！！
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1124770625/


397 既にその名前は使われています sage New! 2005/09/02(金) 09:57:39 ID:iRs1or7a
最近狩人ｗまで欲しがるからなぁ・・・
矢弾の追加ダメってなんで魔法ダメに変わったんだろう


398 既にその名前は使われています New! 2005/09/02(金) 16:31:58 ID:4lHauoZ3
>>397
ポンやデーモンに効きにくくするため


↑
詳細キボンヌｗ
モルダバイトピアス何かいいことあるの？

17: 名も無き軍師 ：05/09/04 04:57 ID:WhUhPixA

モルダバ付けても効果ないよ。
ばかりうどｗは今まで通りドローンでオッケーｗ

18: 名も無き軍師 ：05/09/04 04:59 ID:13CjnazM

>>16
ホリボルの追加ダメが魔法扱いだからモルダバでダメージが伸びる。
ただしちょっぴり。

19: 名も無き軍師 ：05/09/04 05:14 ID:WAHyTCiI

どっちだよｗ

20: 名も無き軍師 ：05/09/04 05:18 ID:13CjnazM

まぁ17は煽りだろうが正しくはある。
増えるといっても元がホリボル程度のダメでは１増えるかどうか。
ドローンでいいよ。

21: 名も無き軍師 ：05/09/04 05:43 ID:IE/M9yj.

モルダバのダメージUPは５％
追加ダメージ４０だったのが４２になる

22: 名も無き軍師 ：05/09/04 06:10 ID:13CjnazM

魔法攻撃力が+5されるだけだろ？

23: 名も無き軍師 ：05/09/04 10:02 ID:tUTMIFeA

◆テンプレ６◆

888 ： 名も無き軍師 ：05/09/02 12:21 ID:tyYu18/6
UtinoLSのタル狩は自他認めるエースアタッカーだった
メリポMAXまで狩人強化につぎ込み
合成で稼いだギルも狩装備充実に努めて
時にはカルバリンだけでHNM１体やりきっちゃうこともあった程に
狩人だけに心血を注いできたLSの功労者

そんな彼の位置づけは
努力を認めているLSの総意としてパッチ後も不変にエースのままだったが
試行錯誤の末に選んだサポ戦で、彼は実によく死んだ
タル狩が死ぬたびに回復役を担っていたﾒﾝﾊﾞｰは詫びたが
彼はそれはすべて自分のHPの少なさのせいだと自らを追い込んでいった

そんな彼がある日を境に消えた
ﾒﾝﾊﾞｰは心から心配し、LSHPから呼びかけ励ました




ある日リーダーのもとに
低レベルのガルカ戦士からtellがはいった
パールをくださいと

タル狩の彼だった

それが狩人を心から愛し、信じた彼が選んだ道だった
彼がエースとして戻る日はそう遠くない

24: 名も無き軍師 ：05/09/04 12:07 ID:CN3hCZgw

ネ実の遠隔攻撃弱体抗議スレ誰か立てて

25: 名も無き軍師 ：05/09/04 13:39 ID:.1lWEtfg

変なﾃﾝﾌﾟﾚ増やすなよ
狩人様からばかりうどｗに転落したのにまだ煽り足りないのか
粘着してる奴は何がしたいんだ

26: 名も無き軍師 ：05/09/04 15:07 ID:hSdO1CI2

様とか付けてんな　ボケ

27: 名も無き軍師 ：05/09/04 15:16 ID:f2KB90kM

ずいぶんと、人減ったな・・・

28: 名も無き軍師 ：05/09/04 15:21 ID:5KHL4kgA

狩人が好きじゃなくて、ＨＮＭ・ＢＣ等でもてもてのジョブが
好きだった奴らが多かったからじゃないのか。
既述だけど(・ω・)

29: 名も無き軍師 ：05/09/04 16:15 ID:g5MRyflg

シーフしかなくて、狩を上げればＢＣで居場所があるかなと思ったのに；；
これは不純な動機なのか・・・黒上げるかな

黒を上げれば・・・って来月の今頃言ってるかも・・・orz

30: 名も無き軍師 ：05/09/04 16:23 ID:p0sPgLMI

>>29
まぁそんな奴なら黒と赤あげるといいよ

31: 名も無き軍師 ：05/09/04 17:01 ID:iffEm7u2

狩人気の凋落と共に狩り装備大暴落(´・ω・｀)
狼鯖
エウボウ1500→750マソ

32: 名も無き軍師 ：05/09/04 17:11 ID:67x/sHkA

そして黒を上げれば狙い済ましたように黒の弱体がくる罠

もう■の手口は皆気づいてるわけで

33: 名も無き軍師 ：05/09/04 17:52 ID:p0sPgLMI

黒は弱体こないんじゃないかな
ただでさえ後衛少ないし

34: 名も無き軍師 ：05/09/04 17:58 ID:.1lWEtfg

>>33
流石に増え過ぎたら来るだろ
今の後衛の数
黒＞＞＞＞＞赤＞＞＞＞＞＞＞＞白＞＞＞＞詩人

同Lv帯に5・6人居る時もｻﾞﾗ

35: 名も無き軍師 ：05/09/04 18:03 ID:.Ziy3qb.

ネ実にこんなスレがたってたんだが・・・

ブラオドルヒ持ってない狩人がいた＾＾；
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1125726838/l50

ブラオの潜在能力が飛攻にも乗るってマジですか？
ちなみにブラオドルヒの性能
D22間隔178　潜在能力（TP100以下）D28　隠し性能：攻撃+16.命中+5

36: 名も無き軍師 ：05/09/04 18:10 ID:Ot/foGj.

乗らない、検証した。
命中の方は知らんが飛攻はのらん。

37: 名も無き軍師 ：05/09/04 18:18 ID:.Ziy3qb.

ネタか〜。
安心したような残念なような・・・。

ところで青龍篭手と真龍篭手どっちか１個だけならどっちがいいのかな？
ずっと青龍篭手のがいいと思ってたんだが修正で飛攻が大事に思えてきた。。

38: 名も無き軍師 ：05/09/04 18:22 ID:fLWWOKoE

久し振りにメリポで狩人と組んだ。忍狩狩狩赤詩、以前なら馬鹿みたいに楽に稼げる
構成だったけど、PT中から何かが違った。Repを見て愕然としたよ。
3時間弱の狩りで総与ダメは、忍22万、狩(銃)15万、狩(弓)13万、狩(弓)12万。
装備の揃った戦士なら25万、ユニクロ系の戦士でも20万は行くのに･･･。
今更ながら、とんでもない修正だったんだなぁ、というチラシの裏。

39: 名も無き軍師 ：05/09/04 19:31 ID:kgn0qyl.

>>34
Uchino鯖だと赤白はさほど差ないな。白のがちょい多いくらい。
黒はダントツで多い。

40: 名も無き軍師 ：05/09/04 19:41 ID:67x/sHkA

黒魔弱体は一応いつきてもおかしくないよ
http://www.1up.com/do/newsStory?cId=3142462

41: 名も無き軍師 ：05/09/04 20:00 ID:1HmixUuo

いいからかりうどｗはさっさとパン買ってこいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
30秒以内なｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一秒でも遅れたら腹パンなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

42: 畏怖の狩人 ◆.3ODbFBI ：05/09/04 20:20 ID:hvG7WThg

というか、一つ言っておこう。
これからはﾎﾘﾎﾞﾙ最強伝説が始るんだ。
適正距離で弓や銃撃ってる狩人には負けない。

43: 名も無き軍師 ：05/09/04 20:33 ID:tInCKhCw

>>42
ツマンナイ伝説だなぁおい

44: 名も無き軍師 ：05/09/04 23:01 ID:Uv1hpS3.

ﾌﾗﾝｼｽｶ+狩首+ｼﾞｭﾎﾟﾝ+ｳｫﾌﾞﾂHQ+ｴｳ+腰の奴+ｱﾒﾐ
で71になってるけど、飛攻あげてもあまりダメージの変化ってわかない(´・ω・`)

適正ダメに近いダメージが与えられる場所が広くなるって考えた方がいいのかな。
わかりづらくてスマソ。

45: 名も無き軍師 ：05/09/04 23:17 ID:TAXW/bHM

最低ﾀﾞﾒｰｼﾞ底上げして最高ﾀﾞﾒｰｼﾞは変動なしって所か
現実はどうかな…

ってか70付近でﾚﾍﾞﾘﾝｸﾞしてるみんな、装備どうしてる？
飛命重視してるんだが恩恵薄いよな
だからと言って飛攻上げても44みたいになるしな…
もうﾎﾞﾙﾄでｻﾎﾟｰﾄ一筋にして騙し騙しPTに入れてもらってる感じになってる

46: 名も無き軍師 ：05/09/04 23:54 ID:iqYwxCug

しかしスレの伸び方も異常に遅くなったよなｗ
♪(・＿・)ノ　夏房も最強房も減ってスッキリ！な、とこだけは■eに感謝ｗｗｗ

しかし無いとは思うが次回VUで遠隔が多少上方修正されたら笑えるんだけどな〜
房が必死に狩装備買い戻す姿を見たい。
ま、ない罠


↓はい。つぎどぞ


言っておくがパンもプリンもウマイ棒も買ってこないぞ！

47: 名も無き軍師 ：05/09/05 00:01 ID:7ohFiLEc

アルジャーノンに花束そなえてこい

48: 名も無き軍師 ：05/09/05 00:02 ID:RkDv4Ksk

おい！がりうどｗ　さっさと柿ピー買って来い！　ﾀﾞｯｼｭでｗ

49: 名も無き軍師 ：05/09/05 00:07 ID:PNPswyAc

そこまではもどらんやろ。
まぁ近接があたらない距離以上適正距離以下のレンジの
命中をもちっとあげてくれんとTP遅すぎて身動き取れん。

ちなみに飛攻はボーダーを突き抜けないとダメうｐがはじまらない。
以前みたいな寿司くって+12以上の敵をやるような状態では
肉バーサクでも突き抜けるかどうか微妙なライン。

50: 名も無き軍師 ：05/09/05 00:14 ID:ziM9ZiVE

>49
そうだとすると、今まで通りの方がいいネ。

やっぱ狩場によってサポ戦、忍変える感じかな。

51: 名も無き軍師 ：05/09/05 01:44 ID:vjt/RyuY

おい！うど！ｗｗｗ　　ガリガリ君買ってこい！！！ｗｗｗｗ

52: 名も無き軍師 ：05/09/05 02:17 ID:JoNGnroQ

>>51
ダッシュじゃなくていいのかなん？

53: 名も無き軍師 ：05/09/05 03:18 ID:RI0kSwp2

LV71でとてとて相手に。
スラッグはTPが300の時よりも100ちょっとの方が当たる。
スラッグは狙い撃ちありの時よりもなしの方があたる。
スラッグは狩プレありの時よりもなしの方があたる。

TP300、狙い撃ち(AFあり)、狩プレありのスラッグは
100%ハズレることがわかった・・・。

飛命がUPしすぎると、計算がおかしくなって
飛命マイナスにでもなっているのだろうか？　orz　orz　orz

54: 名も無き軍師 ：05/09/05 03:58 ID:eHQAvFxU

弓を背負うのはメインとレンジの関係であきらめるから、
矢が飛んでく所を見えるようにしてクレクレ
元気玉や獣のハートが飛んでくんだからできるはずだよね？

55: 名も無き軍師 ：05/09/05 03:59 ID:Rbr41yLc

おい！ガリウドｗ　ジャンプ買って来い！ﾀﾞｯｼｭでｗ

56: 名も無き軍師 ：05/09/05 05:46 ID:1w1eB2VU

>>55
; ;

57: 名も無き軍師 ：05/09/05 06:04 ID:RqZoxpMk

>>49
どっちも大げさだ。

>まぁ近接があたらない距離以上適正距離以下のレンジの
>命中をもちっとあげてくれんとTP遅すぎて身動き取れん。

現状TPが遅すぎるなんてことはあり得ない。
他前衛はレベル上げで命中がキャップはまず起こらず、
命中面で言えば87%前後のキャップとは言え、未だにアドバンテージはある状態。
ちなみにコレ、以前の-13%じゃなくて以前の-8%だからな。

命中面で問題になるのは乱れの確実性の低下、WSの命中率低下（特にスラッグ）であって、
命中によるTP面はこのスレでもあまり問題になってない。
メリポは別だがな。

>ちなみに飛攻はボーダーを突き抜けないとダメうｐがはじまらない。
>以前みたいな寿司くって+12以上の敵をやるような状態では
>肉バーサクでも突き抜けるかどうか微妙なライン。
肉バーサクだとさすがに抜けないことは無いよ。
肉のみだと抜けないケースはかなりある。
バーサクは大抵抜けるけど、抜けないケースもあるかもしれない。

58: 名も無き軍師 ：05/09/05 06:15 ID:brRXYLfc

買ってきました〜>(；｀д´)ノ［少年ダッシュ］

59: 名も無き軍師 ：05/09/05 07:16 ID:8HbvaRaU

レベリングで67〜オティでカンストまでOKです？

それとカンストした後の空活動はコフィンメーカーでやろうと思ってます。

60: 名も無き軍師 ：05/09/05 10:02 ID:f2KB90kM

オティがダメだって言ったら使わなくなるのかい？

61: 名も無き軍師 ：05/09/05 10:38 ID:nGmuKhvw

いまさら肉バーサクか！！！！！
弱体前は肉バーサクなんて与ダメしか考えてない馬鹿扱いしたくせに！！！！
あやまれ！！！元々肉バーサクしてた俺に謝れ！！！ふんがーーーー！！！！

オティがダメって言われたら何使うのかな豚野郎。コフィンはかっこいい、正解だ
あのな、狩人専門サイトなんてものまであるんだから自分で見て来い豚野郎
銃の方が立ち回りにつぶしが利くみたいだがまぁ気にすんな。
個人的にはエウボウがお勧めだ、空やるなら金も腐るほどあるだろ
↓ここでエウボウプゲラ。

62: 名も無き軍師 ：05/09/05 10:40 ID:m.XNTvgI

>>44
今の仕様じゃ中途半端な飛攻ﾌﾞｰｽﾄじゃ攻防比の壁は突破できない
やるならｷｬｯﾌﾟｷﾞﾘｷﾞﾘまで飛命削って飛攻伸ばす+ｻﾎﾟ戦ﾊﾞｰｻｸ位の気持ちじゃないとﾀﾞﾒﾎﾟ
それから70代になっても狩にとって良い装備は4神装備だったりﾚﾘｯｸだったり・・・
競売で買えるのはそんなに無い


>>59
ｵﾃｨについては前ｽﾚ>975　>981　>982
全く同じ話題が出てるぞ
ところで何故にﾍﾙじゃなくてｺﾌｨﾝﾒｰｶｰ？見た目以外はどう見ても劣化ﾍﾙなんだが・・・
何か隠し効果でもあったか？

63: 名も無き軍師 ：05/09/05 10:42 ID:NZbckblU

修正前からどれだけ攻撃力が落ちてるかわかるよな？今だからこそ肉食バーサクなわけだ。
肉ばっかり食って脳味噌まで筋肉にするのもほどほどにしてTPOを考えて行動しような、豚野郎^-^;

64: 名も無き軍師 ：05/09/05 11:12 ID:MlcTXVwM

セレーネボウも混んでるわぁ
ドロップ１００％じゃないのがだるい

65: 名も無き軍師 ：05/09/05 12:17 ID:/DrQtiAc

だまってアシッドうってればいいぞ　弓銃はつかうなよ

66: 名も無き軍師 ：05/09/05 12:25 ID:hSidHWd2

>>44
飛攻100以上だと違うかも。
フラクリエウAF1頭狩首犬ピジュポン龍手クロボウ雨HQベンチュAF2足で103(夜113)
WS時なら+10だからとてとてでも適正距離アーチ1000近く行くはず。

67: 名も無き軍師 ：05/09/05 12:33 ID:Ot/foGj.

>>61
仕方が無いだろパッチが当たると事情が違う。
以前は0距離射撃でダメが出せて、サポ忍で自らタゲを奪いにいき
サポ忍タゲ回しみたいなのが可能だった。
タゲ取ると手加減しなきゃならんサポ戦と比べて、タゲ徒労とも打ちまくれるサポ忍のほうが
双ダメで有利だったんだから仕方ない。
でもなあ今はサポ忍スシなんぞじゃタゲこねえのよｗｗ
タゲ取れるように撃ったら敵が動くから以前の戦法じゃ効率悪いだけ。
肉バーサクで普通に撃ってもタゲなんか来ない。
そしてなるべく強力なWSで敵を吹き飛ばせば敵が動いたって関係ないだろ
WS打った時点で敵は沈んでいる。
だからサポ戦推奨のシーンが増えたんだ。
タゲの取れないサポ忍なんぞ無意味。

68: 名も無き軍師 ：05/09/05 14:41 ID:b5Mv2NjM

もってる人にききたいんだけど、属性帯つけてアシッドやホーリー撃つとレジ激減する？
麒麟級のHNMにも効果が体感できるなら頑張ってプロミ進めてみようかなあ。。

69: 名も無き軍師 ：05/09/05 14:44 ID:b8SP8Ofk

それぞれの対応曜日だけは下がるかもしれんがその曜日しかHNMと戦わないとか
できるのか？

70: 名も無き軍師 ：05/09/05 15:24 ID:67x/sHkA

麒麟にはアシッドけっこう入ったりする
しかし効果はすぐ切れる

71: 名も無き軍師 ：05/09/05 15:47 ID:CN3hCZgw

麒麟にホリボルの追加はほとんど１ｗ
ホリボル撃ってる狩人いたらキックでいいよｗ

72: 名も無き軍師 ：05/09/05 15:52 ID:3vXAlD5s

おい！うど！ｗｗｗかっぱえびせん買ってこい！！ｗｗｗ　　　　ﾀﾞｯｼｭでｗｗｗｗ

73: 名も無き軍師 ：05/09/05 15:59 ID:.1lWEtfg

賢者はﾎﾘﾎﾞﾙよりﾀﾞｰｸを選ぶ
さらなる賢者は銃弓を使う


真の賢者は最初から狩人はやらない

74: 名も無き軍師 ：05/09/05 16:02 ID:HT0uPb/E

賢者だったらそもそもＦＦをやらない

75: 名も無き軍師 ：05/09/05 16:06 ID:6FNfekhg

遊び人から転職した賢者なんだろ。

76: 名も無き軍師 ：05/09/05 16:32 ID:.dir4w0Q

WSの適正距離がわからないんだけど、銃＜ボウガン＜弓？
それともWSは一律同じ距離？

77: 名も無き軍師 ：05/09/05 16:35 ID:VYghn1co

お前のFFはどんな武器でも同じWSならダメ、命中率も同じなのか

78: 名も無き軍師 ：05/09/05 16:47 ID:La84La52

>>45
今丁度72(上がったばかり)のレベリング中ですけれど。

フラン+7
ヘルファイアHQ+17
AF頭+5
狩首+5
シカリー+7
ボウヤー+3
クロスボマン+5
ウォー足NQ+5
アメマンHQ+15
王国(+2)+6

飛攻+75　飛命+43(内訳：フラン+ホーカー+ヘルHQ+狩首+ボウヤー+ダスク)

上記装備サポ忍+スシでロメのAポンIポンにメヌ無しで120〜130ダメって感じです。
メヌメヌ貰うと180前後まで跳ね上がりました。(バーサク出来れば200いくのかな？)
以前は飛攻ブースト無しで100〜110前後だったのでそこそこ効果があったかな〜ぐらいですね。
遠隔命中率は87％前後をキープ出来ています。

簡単な報告でした。

79: 名も無き軍師 ：05/09/05 16:50 ID:6FNfekhg

>>46
できるスーパーナイトのブログみて来い

80: 名も無き軍師 ：05/09/05 16:51 ID:6FNfekhg

>>76だった＾＾；

81: 名も無き軍師 ：05/09/05 17:06 ID:.dir4w0Q

>>79-80
???

82: 名も無き軍師 ：05/09/05 19:03 ID:Ot/foGj.

>>78
スラッグヘヴィはどれぐらい？

83: 名も無き軍師 ：05/09/05 19:38 ID:XBNmys36

シカリーの+7ってなんですか？

84: 名も無き軍師 ：05/09/05 19:50 ID:Nb75My8U

一瞬、ここモンクスレかと思ったじゃないか

85: 名も無き軍師 ：05/09/05 20:01 ID:24eudXRk

>>82
スラッグはメヌ無しで700前後、メヌありで900〜1000前後
へヴィはメヌ無しで500〜600前後、メヌありは…撃ってないので不明です。

>>83
シカリーアクトン　Lv50　防29　飛攻+7　敵対心-1

86: 名も無き軍師 ：05/09/05 20:18 ID:fCUxcGiM

>85
ああー、サブリガのやつかっ。
リングかと思ってた

87: 名も無き軍師 ：05/09/05 21:45 ID:5nRANU/c

>>62
ヘルファイアのが優れてるのは分かるのですが高くて；
コフィンはBCでドロップしたついでに潜在外したんで実線で
使っても許容範囲なのかな〜とか思ったり。

グラもいいし(=´∇｀=)

88: 名も無き軍師 ：05/09/06 00:21 ID:vjt/RyuY

おい！うど！ｗｗｗｗ　スイカバー買って来い！！！ｗｗｗｗｗ　　ﾀﾞｯｼｭでｗｗｗｗｗ

89: 名も無き軍師 ：05/09/06 00:48 ID:4Po0bVNs

>>87
NQでもほとんどかわらんわけだｇ

まぁ漏れもコフィンだがな！
但しめったに出番はない

90: 名も無き軍師 ：05/09/06 01:31 ID:UDvbMw3s

ところで飛攻重視、飛攻重視っていうけどさすがにボウヤーの飛攻+3よりはSTR+5リング
の方がよくない?　飛攻+2.5＆STR5の分だけの固定ダメアップ＆弓ならWS補正だし。
STR+4リングでもいいかもってくらいなんじゃ？

ま、飛命が無視できる状態ならだけど。

91: 名も無き軍師 ：05/09/06 01:40 ID:Zouwt5nw

STR+5リングはいいんだがあれあんまり市場に出てこないからなぁ。
フレイムリングはMND下がるし。
さすがに命中系外すと厳しいし。
正直大金出しても使える場面があんまりないんだよね。

92: 名も無き軍師 ：05/09/06 02:28 ID:k348cZkg

AF2頭はマーシャルガンとの組み合わせで凄いイイ！
コストいいしサイスラ外れないし、Mガン安くなるの待ってないで
すぐ買っとけば良かったよ

前スレであったけど裏空活動で、
瞬発力が欲しいけど活動時間長くて毎回金かけてらんねって奴マジオススメ

93: 名も無き軍師 ：05/09/06 02:29 ID:tyc0f.JY

パワフルな扇風機で、ガリｗスキルうｐ

94: 名も無き軍師 ：05/09/06 03:07 ID:UDvbMw3s

>>91
Uchino鯖ではラジャス出た直後にミッション先行組（金持ち多い）が一気にフレイムリング
1個を処分しにかかってしばらくの間在庫2ケタで半値くらいに落ちてた、その後元の8割く
らいまで戻った。あそこで買えた奴は運がいいなあ。

95: 名も無き軍師 ：05/09/06 03:49 ID:gDFfA7oA

凱旋あるけど、アクア使ってるほうが圧倒的に多い
距離無視で追加ダメ入れてる方が楽しい

たまーーーにいるMND上げずにほりぼるｗ撃ってるようなバカの横で
追加70とか出すのが気持ちイイｗ

96: 名も無き軍師 ：05/09/06 04:25 ID:oMraMvBM

95名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：05/09/06(火) 03:49 ID:gDFfA7oA
凱旋あるけど、アクア使ってるほうが圧倒的に多い
距離無視で追加ダメ入れてる方が楽しい

たまーーーにいるMND上げずにほりぼるｗ撃ってるようなバカの横で
追加70とか出すのが気持ちイイｗ


かりうどｗ仲間をも見下す最強厨、それがかりうどｗ
いいからスイカバー買って来いや(笑)

97: 名も無き軍師 ：05/09/06 04:29 ID:WAHyTCiI

狂った距離補正のせいで近接マシンほりぼるｗがやっぱり最強でしょ？

98: 名も無き軍師 ：05/09/06 04:56 ID:UUfCGxVE

MNDブースト光杖（または斧で殴り）ホリボル
ＴＰ１００で距離を取ってスラッグの繰り返しが一番ダメ叩き出せるねー

サポ戦肉食ヘル銀もそこそこ出せるが、接近のＴＰと殴りダメがない分
総ダメで言うとやっぱりマシンホリボルだな
結局今回の修正は受け入れられなかった修正だったという訳だね

99: 名も無き軍師 ：05/09/06 05:21 ID:BYH9N3Xo

ピルファーアスピスが出品されねー(´д`)

100: 名も無き軍師 ：05/09/06 06:06 ID:PDVBwNvs

最近必死ですよね、狩人さん

101: 名も無き軍師 ：05/09/06 06:13 ID:gDFfA7oA

>>96
買ってくるのは構わないけど、俺スイカバー好きだから
帰る途中で我慢できずに食っちまうぞ

常時ヘル銀がダメージ出せるのは当然だけど、
ホリボル通用するところじゃ、そっちの方が楽だわな

いろんなところで試してみたけど、
ウルガランデーモン、ENM、裏、空トリガーNMあたりには割と追加ダメ通る

102: 名も無き軍師 ：05/09/06 06:33 ID:q3Debwok

スイカバーうまいか？ｗ

103: 名も無き軍師 ：05/09/06 08:33 ID:4aISNgLA

メロンバーの方がうまい

104: 名も無き軍師 ：05/09/06 08:57 ID:212.k5K2

まてアズキバーを忘れるな

105: 名も無き軍師 ：05/09/06 12:30 ID:jCHEBp8E

スイカバーってまだ売ってるの？
2年くらい前から見かけないんだけど。
俺もあれ好きだったな〜どこがスイカやねんって感じだったけどｗ
>>99
なぜにピルファー？

106: 名も無き軍師 ：05/09/06 12:47 ID:egcubGdY

お前ら受け流しスキル高いですね。

107: 名も無き軍師 ：05/09/06 13:55 ID:IhkmPDr.

>>105
毎年CMやってたんだけど、最近は見てないな
19の曲が使われてたCM見たのが最後だから、だいぶ前かも

108: 名も無き軍師 ：05/09/06 14:50 ID:WBYTyCCI

ｽｰﾊﾟｰやｺﾝﾋﾞﾆで売ってないか？
むかーし友人が2箱纏めて買ってきて
「欲しいか！愚民め！！沢山あるからお前等にも分けてよろう！！」
とか言ってた



「要らないからお前だけで全部喰ってみろ」
と、言ってやりたかった。

109: 名も無き軍師 ：05/09/06 15:08 ID:jCHEBp8E

コンビニには売ってないな〜ｽｰﾊﾟｰはどうかな。こんど見てくるよ。
しかしガリガリ君は長寿だよな。
名作だ。

110: 名も無き軍師 ：05/09/06 15:31 ID:lj0Wjapg

おれはICE GUYが好きだぜ。特にメロンのやつ！

111: 名も無き軍師 ：05/09/06 16:32 ID:3vXAlD5s

おい！うど！ｗｗｗチロルチョコ買ってこい！ｗｗｗｗ　　　ﾀﾞｯｼｭでｗｗｗｗ

112: 名も無き軍師 ：05/09/06 16:42 ID:N0hz0xnI

イヤダ　ベンベンｗ

113: 名も無き軍師 ：05/09/06 16:52 ID:sx6QUGOE

近所の駄菓子屋がチロルチョコ10円に消費税のせて11円で売っててむかついた記憶があるな。

114: 名も無き軍師 ：05/09/06 17:10 ID:aTCC94w2

スイカバーたまにコンビニのアイスコーナーで見かけるぞ？

ガリガリ君・スイカバー・あずきバー・雪見だいふくは
かなり息の長い商品だなｗ
アイスの実なんてのも割と前からあるな。

>>113
なんだと！？ちょっと待て。
猫モ使いの俺が計算してみる。

　　　　　　　　　10×5%＝0.5

おかしいぞ、消費税ってのは小数点未満は確か切り捨てのはずだ。


よん？

115: 名も無き軍師 ：05/09/06 19:01 ID:.tPNN2GM

やっぱりアイスはガリソーに限る。
うますぎ。

116: 名も無き軍師 ：05/09/06 19:06 ID:f2KB90kM

SCEが商品登録してる狩人の領域ってのが気になる

117: 名も無き軍師 ：05/09/06 19:16 ID:bvdkA7Hg

>116
ソレ攻殻機動隊のサブタイトル

118: 名も無き軍師 ：05/09/06 19:57 ID:qPc89w52

突然だけどレベルあげで
サポ白でアポロもってタマスとかつけてMNDブーストして
ホリボルアシッド＋戦闘後ケアルとかってどーよ
詩人いたらバラプレあたりもらってさ
弱体告知されたあたりでバミリ＋サポ白とか言ってた人も結構いたけど
実際には見かけないね・・
50代あたりだとけっこうよさそうな気もする。
銀弾が良いって意見も良くきくけど
タゲとって敵動くとＰＴの総ダメージ激減だしね。

119: 名も無き軍師 ：05/09/06 20:05 ID:6CdPM/qI

ホリボルマシンボウで杖背負ってチクチクやってサイスラゴミダメなら
ほかのジョブでいいや

120: 名も無き軍師 ：05/09/06 20:13 ID:K0Epde46

ベローナリングどこぉo(T_T)o

121: 名も無き軍師 ：05/09/06 20:21 ID:mWaRFA92

心の中に

122: 名も無き軍師 ：05/09/06 20:48 ID:e4nSHHeo

>>118
やってみれば？次から誘われないと思うけど。
俺は絶対誘わんｗｗ
前衛５とかならわかるがなｗｗ
銀弾うちまくってもサイスラ打つまでタゲなんかこねえよ。
それぐらい弱いから気にスンナ。

123: 名も無き軍師 ：05/09/06 21:12 ID:CwjxlLkI

マシンホリボルで距離とってスラッグとか言うやついるけど
ランペしたほうが強かったりする件について。

124: 名も無き軍師 ：05/09/06 22:04 ID:J4BgQsmQ

>>118
個人的にはサポ戦で
スシバーサクだと思うよ

ＷＳで一瞬だけ大ダメージだせる方がいいと思う
リーダーやったらそこらへんわかるとおもうけど

まぁ122もいってるけど
そんな狩人さそわないさ
黒探すね

サポ忍もいらねーけど
サポ白もちょっと・・・・

125: 名も無き軍師 ：05/09/06 23:05 ID:jgzLsfxo

おい、うどｗｗｗｗ　　シュークリーム買ってこい！ｗｗｗｗ　　　ﾀﾞｯｼｭでｗｗｗｗｗ

126: 名も無き軍師 ：05/09/06 23:46 ID:e4nSHHeo

カニはダメでにくいだろうから50台はわからないかもね。
今は近づけばダメ下がるからヘイト調整なんて楽勝。
もし盾のタゲとり甘かったら近づいて撃ってtp貯めに専念して
WSだけ離れて強力にして連携なんかで一発で沈めればいいのさ。
50台なら慟哭のラプとかやわい敵にやってみればわかる。
バーサクサイスラなら普通に1000オーバー出るから1発で沈めれる。
今のサポ戦は以前よりも使いやすいよ
銀弾常時でも昔みたいにタゲきまくって満足に撃てないなんてことはまず無い。
60-72までの経験ではタゲ取りながらブーメラン投げるような痛い忍者とか
ほんと極一部の盾だけだったな近づいて手加減したのは。

127: 名も無き軍師 ：05/09/07 00:20 ID:02WXqC8I

最近銀玉使って無いし倉庫の銀インゴを避雷針にして彫金上げるか悩んでる

128: 名も無き軍師 ：05/09/07 02:38 ID:QJrAN.CQ

リーダーからすると狩人のスラッグで敵が沈む戦いはしたくないな
ものすごく効率が悪い
メリポの斧二刀流銃狩ならかろうじて居ていいが、それ以下はいらない
サポ戦？馬鹿じゃねえの？空蝉使えない狩人なんかに用はねえよ
不意ダマジョブと空蝉ジョブ、これしか前衛はいらん、まともにＬＶ上げしたければな

129: 名も無き軍師 ：05/09/07 02:59 ID:02WXqC8I

ようするにサポシとサポ忍ならどのジョブも問題無いって事だな
つまりこれでも許せると言う訳だ↓


白/忍：ナイトさん入ります
ナ/シ：よろしくお願いします＾＾
赤/シ：よろー
忍/シ：よろしく〜＾＾
獣/シ：よろ〜
召/忍：よろしくです＾＾

130: 名も無き軍師 ：05/09/07 03:03 ID:pgYFdApk

>>128
あのな50台の話題だろが・・
このスレメリポスレとそれ以下のレベルスレでわけるかｗ
アホじゃねえのメリポなら大抵サポ忍だろ
メリポしかやる事無いような奴はかえれ俺はメリポは詩人でしかいかねえ

131: 名も無き軍師 ：05/09/07 03:10 ID:kkWJXUMA

火力低すぎて全然サポ忍を活かせないのが今の狩人
元々多少ダゲ取る覚悟で火力を上げれるのが今までのサポ忍優勢の理由なのに
WS位でしかタゲ取れないんじゃサポ戦士でWSも通常削りも底上げした方が良い
そもそも本当に効率求めるなら削りもWSも微妙な狩人よりもっと優秀な戦モ誘うな？

ﾒﾘﾎﾟなら尚更
本気装備の戦忍からサポ忍狩人がタゲ取れる筈も無い

132: 名も無き軍師 ：05/09/07 03:17 ID:4eOGP.Bg

>>129
許せるだろ　明らかに稼ぎ目的のＰＴじゃねーしｗ
つーか入ってみてぇｗ

133: 名も無き軍師 ：05/09/07 03:20 ID:r84whdD6

>>131
スラッグ撃てば余裕で張り付くけど。

134: 名も無き軍師 ：05/09/07 03:23 ID:pgYFdApk

いやーメリポに限ってはそうでもないよケースバイケース
確かに前ほどタゲ取れてる人いないけど
俺がメヌメヌ歌ってヘル銀肉食な狩人だと普通にスラッグでタゲいくよ
メリポでまだ強い人はスラッグ開幕にうってわざとタゲとって蝉回すようにしてるね
でも俺が狩現在形でやる分には60台はほぼサポ戦で過ごした
131の言うとおりタゲのこないサポ忍に意味ないし
60台とか普通に連携するしね、でもメリポじゃ単発だし事情が違う
ポンなんかは旋風うざいし状況でサポ使い分けるなんて普通だろ。
メリポは単発で開幕スラッグができるんだからむしろ関係ないような。
スラッグうってもそれこそランペとかですぐタゲ行くし、WSピンポンになってるけどな普通に
メヌ無しだとだめだろうね。

135: 名も無き軍師 ：05/09/07 06:29 ID:ZlKGLcxg

先週玄武と朱雀やってきたんだが・・・
カレー、サポ戦、飛攻＋８０ちょい（だっけな？）、飛命＋４５くらい、歌なしでやってみた。
獲物はヘルNQ+銀パン

玄武：ミスは目立つがまぁ許容範囲
朱雀：3割も当たってませんでした('A`)連携相方の侍ごめん・・

って感じでした・・・。
あそこまで当たらないとは思わなかった。弓に変えたらそこそこ当たってたから距離悪かったのかな。
あんまりログインできてなくて久々のでかい敵だったから距離感つかめてないってのが大きいかもしれない。

オマイラ４神とか麒麟のとき食事とか歌どうしてる？
流石にプレか寿司ないときついと思うんだが。
次はサポ戦or侍で飛攻重視装備＋寿司でやってみようとおもう。
色々変更点あって考えさせられること多いけど、こういうときが一番楽しいねえ。
色々付き合ってくれるＬＳメン、フレに感謝だわ(ノ∀｀)

136: 名も無き軍師 ：05/09/07 06:31 ID:ZlKGLcxg

あ、書き忘れ。
↑の状態でウリ広場のゴレにバーサクありで銀パンうったら通常で２３０とか出てビビタ。
やっぱミス目立ったけどデカイダメージ見るのはやっぱいいもんだねえ。
バランス考えて適切な装備、サポ、食事考えるのが楽しいわ(*´Д`*)

137: 名も無き軍師 ：05/09/07 06:46 ID:yUiwkALc

パッチ前（距離補正無し）、寿司+装備でAGI込み飛命110以上あっても白虎あたりはキャップから遠かった。肉なんてありえねー
忘れたのか？攻撃力を考えるのはまず当たるようになってからだ。今でも全身命中装備は悪いことじゃない
相対的(?)に有効になったサポ戦のせいでタゲ取った時のリスクが増えたから、覚悟を決めて上手に撃つだけだ。
バーサク中に白虎のラッシュくらってみたいぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

138: 名も無き軍師 ：05/09/07 09:12 ID:JvPK5sWU

マシン＆ホリボル　アポロ　vs ウリ部屋ゴーレム　狩人サポ戦　メリポ射撃３段
１匹しかやってないけどｗ
総ダメ2382
遠隔通常総971平均69.4(96/44) 命中93.3(14/15)
追加ダメ総637平均53.1(63/28)100(12/12)
エンドレススラッグ774
ナ盾　タゲは来てなす 狩人はバーサク
通常
アポロ　マシン　オプチ　袖　青龍　af1 朱雀 親交リング*2 クジャク 凱旋ピアス 忍ピアス　アメ+1　王国+2
ｗｓ時
アポ　マ　オプ　袖　青龍　af2　マリンM　フレイム　ラジャ　光ゴルゲ　凱旋ピ　忍ピ　アメ+1 王国+2

139: 名も無き軍師 ：05/09/07 11:41 ID:DwSjf5Tg

>>135-136のような周りのジョブ見えてないやつってカワイソウ
自分が足引っ張ってるのを楽観視して、楽しいとか言ってるけど周りは楽しくないだろう

それに４神なんていまさらな話題振られてもね　何だか・・・

140: 名も無き軍師 ：05/09/07 11:48 ID:.dir4w0Q

>>135
弓に変えたらあたったって言うのは良くわからないけど？
弓の方がマラソンのときは、命中範囲広がってるとは思う。
玄武朱雀でマラソンはしないよな？

俺の場合、４神と麒麟はスシが基本かな。
体感だけど、適正距離でもスシ無し命中率２割、スシ有り命中率８割。
歌もらえる状況なら、スシ＋メヌメヌが良いと思う。
スシ＋プレプレとか糞ダメしかでなから止めた方が良い。
肉＋プレプレでもよいけど、麒麟マラソン中に歌きれること多いから、
そのとき命中落としたくないのでスシ食ってる。

俺の理想は、スシ＋メヌメヌ＋バーサクだけど、これだと
タゲ取って死ぬ確率高いから、４神麒麟では、サポ白がお気に入り。

141: 名も無き軍師 ：05/09/07 12:19 ID:pngrE6rQ

さすがに四神でサポ戦はオススメしないな・・・
玄武でタゲ取ったら一発500〜600でほとんどＤＡ、バーサクならそれ以上だしな

>>140
弓が命中範囲広いから離れて撃つことが多い四神戦だと結果的に命中上がるってことだろ
朱雀ならほぼ密着でもあまり影響ないが、白虎青竜に密着するやつはほとんど居ないだろうし

142: 名も無き軍師 ：05/09/07 14:17 ID:WBYTyCCI

>>149
>バランス考えて適切な装備、サポ、食事考えるのが楽しいわ(*´Д`*)
ｺﾚができるだけまだ立派な方かと
遠隔修正後も相変わらず昔と同じ戦い方しかしてないのにLSで散々ﾈｶﾞった挙句侍上げ始める・・・
そんな思考停止君よりよっぽど貴重な存在

色々試して少しづつ良くなっていけば万々歳じゃん

143: 名も無き軍師 ：05/09/07 14:37 ID:VP4JS4pk

四神でサポ戦ＮＧって・・・サポ忍で行ったら与ダメｼｮﾎﾞｰﾝにならないか？
俺はサポ戦ブリンクバンド以外はオススメできないなー

144: 名も無き軍師 ：05/09/07 15:12 ID:JpzkCNDo

>>143
詩人なしでも普通にタゲ来るぞ
昔と比べると遥かにしょぼーんだけど、昔は手加減必要だったしな
つか、ブリンクバンドじゃさすがに臨時盾はできないじゃねえか；；
与ダメ与えることはもちろんだが、それは黒にも出来るしな・・・・

145: 名も無き軍師 ：05/09/07 15:12 ID:2AUnZQjE

サポは戦士しかないだろ・・・
食事は歌がもらえりゃスシ肉どっちでもいい
問題は歌がもらえない時だが
スシ肉どっち食ってる？

146: 名も無き軍師 ：05/09/07 15:13 ID:JpzkCNDo

>>142
侍を上げるのはかなり柔軟な人なんじゃないか？

147: 名も無き軍師 ：05/09/07 15:37 ID:bvdkA7Hg

裏でのサポだけはは忍でFA出せると思うんだけどお前等どう思う？

ザルカは寿司食わないと当たらないから今はどうかわかんないけども
↑VUP後まだ行ってない

148: 名も無き軍師 ：05/09/07 16:04 ID:IhkmPDr.

>>147
俺サポシで行ったことあるぞｗ

149: 名も無き軍師 ：05/09/07 16:20 ID:VP4JS4pk

四神というとサポ云々よりも
風投げて当るかどうかで毎回やきもきする
エンドレス使いで外したらもう直接投げるしかないけど
直接投げても外したりすると目も当てられんorz
どうかして安定して当てる方法は無いものか

150: 名も無き軍師 ：05/09/07 16:58 ID:sx6QUGOE

投擲は0距離が命中攻撃共に最適性だ。
プレ飛命装備で密着して投げりゃまずはずさない。
いきなり範囲WSが飛んできてもそれは諦めれ。

151: 名も無き軍師 ：05/09/07 17:43 ID:CsrjoUaY

>>147
物理範囲がない裏バスはサポ戦がいいんじゃね
前はわざとタゲとったり不意ダマ入れられたりでサポ忍固定だったけどな
今はショボダメ出すの耐えられねーからだいたいサポ戦で行ってる

152: 名も無き軍師 ：05/09/07 18:21 ID:UhxZw2W.

>>147
もし忍でFAでたとしてもサポ戦でいく
150と同じくショボダメじゃ心が折れるから
ただサポ戦だとＷＳや乱れのタイミング逃したりするので
忍でFAは正しいかもしれない

153: 名も無き軍師 ：05/09/07 18:26 ID:DwSjf5Tg

意外に分かってないやつ多いんだな
４神は火力あるＬＳならサポ戦で問題なし。タゲ来るころには没寸前だしね

自分がメイン削りでヘイト稼ぎ安い構成なら、削りを調節すればいい
元々サポ戦はそういう戦い方なんだからね

裏は開幕ＷＳ撃つぐらいしないと、タゲなんてこないだろう
範囲が痛い敵はそもそも近寄らないで距離取ればいいし、そのための遠隔だしね

154: 名も無き軍師 ：05/09/07 18:29 ID:sx6QUGOE

弓はいいがクロスボウや銃だと距離とるのもきつくないかい。

155: 名も無き軍師 ：05/09/07 18:34 ID:f2KB90kM

狩人でミミズソロはクフィムが最後だったんだが
別ジョブでクフィム以上のミミズソロやろうと思ってる
そこで狩場なんだが今そろそろクフィム終わる時期の26
次の候補としてシャクラミとグスゲンが思い浮かんだんだがどっちがいいと思う？
シャクラミはいいキャンプあるかまだ探してない
グスゲンは2番目の扉前がミミズとトンボだけだったような記憶がある

オススメ教えてエロい人〜

156: 名も無き軍師 ：05/09/07 19:43 ID:JpzkCNDo

>>153
＞自分がメイン削りでヘイト稼ぎ安い構成なら、削りを調節すればいい
この部分が激しく無駄に思えるんだよね
まあ、突き詰めた考えだから、サポ戦でひゃっほいしたいときにはこの考えは捨てるけど

157: 名も無き軍師 ：05/09/07 22:07 ID:e4nSHHeo

>>153
まあ空に関してはLSによって事情が違うんでない、裏もそうだろけど。
UchinoLSは４神麒麟ともにナ盾メインの上開幕不意ダマ連携でタゲなんぞ全然こない
サポ戦でバンバンうってもとっとと倒すって感じになる。
でも少人数でスタン回ししつつ忍縦でやってるようなとこだと事情が違うんじゃないかな
構成的にメヌメヌ貰えてしかもタゲ来るならサポ忍スシメヌメヌで
タゲ取るようにもなるかもしれない。それならサポ忍も生きる。
タゲ来ないのにサポ忍はほんと無意味だよな。
まあサポ戦するのが怖いような人は狩人向いて無いなと俺は思うな。
アタッカーがびびってちゃいかんよ、よほどタゲ不安定なとこじゃない限りタゲなんてそうそう来ない
tp貯め用に弾変えるなり近づいて与ダメ調整するなり
普通にやってれば死ぬってことはほとんど無いな。

158: 名も無き軍師 ：05/09/07 22:27 ID:fxl7NARY

四神は投擲さえ当てれば後はダメなんてどうでもいいと思ってるなｗ
サポは矢代節約のために偵察ばっかりしてるからサポ白がデフォ
麒麟はサポ忍カレーにプレメヌでやってるけどなー

159: 名も無き軍師 ：05/09/07 23:02 ID:J4BgQsmQ

>>158
麒麟戦だとサポ忍派とサポ戦派とサポ侍派
どれがおおいのかなー
まぁＰＴ構成にもよるから
何がベストっていいきれないけど

実際のとこどうなのかな(´・ω・｀)？

ちなみに麒麟だとおいらはサポ戦派だ

160: 名も無き軍師 ：05/09/07 23:35 ID:r3P1js4o

>>155
アットワ

161: 名も無き軍師 ：05/09/07 23:44 ID:jDbL2or6

うどｗが希望出してんじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サーチの邪魔なんで常時アノンしてろクズ

162: 名も無き軍師 ：05/09/08 00:23 ID:xFQTBauY

いまの狩人強いとか言ってるのは、大抵詩人メヌメヌ前提。
攻防比が一定の値超えると遠隔のダメージはパッチ前のようにかなり上がる。
まあ、それでも昔ほどではないが、近接のメヌメヌでのダメージの伸びとはかなり違う。
今メヌメヌないとショボショボ。
あとはサポ戦バーサクくらいか、でも2/5の時間は物攻１段階だけしかないしな。

163: 名も無き軍師 ：05/09/08 00:26 ID:pgYFdApk

>>159
LSの都合や構成で変わるからこればっかりはなんとも言えないんじゃない
狩５詩１なんて狩PT組めるとこならサポ忍でメヌメヌ配るのが簡単だろうし
プレもらえるようなとこは狩が少ないんだろう。
ちなみに俺もサポ戦派

164: 名も無き軍師 ：05/09/08 00:38 ID:nqr279GU

>>159
麒麟なら絶対サポ忍。
普通にやってりゃフロウ前にタゲがっちりだから、
後半は半分マラソンだしな。

クエイクのボーナスタイムに撃ち放題撃てるのもいいｗ

165: 名も無き軍師 ：05/09/08 00:49 ID:G.uk8xHI

ここでネガネガする程狩人弱くないんだが・・・。
実際連携に絡むのは〆やらない限り難しいから最近じゃ
盾アタッカー２（連携要員）狩　後衛２でレベル上げしてるよ。
適正から撃てばサイドも健在だしな

166: 名も無き軍師 ：05/09/08 01:13 ID:wHFWsFaM

それは君がユニクロ装備の前衛としか組んだ事ないから
そしてrepもとったことがないからそう思い込んでるだけ

167: 名も無き軍師 ：05/09/08 01:14 ID:Sm6Pg2BA

>>165
他と比べたら言うほど弱くは無い
前と比べたら死ねるほど弱い


麒麟はサポ戦派
４神は戦かサポ忍派
裏４国はサポ忍派
氷河ザルカは侍サポシでいってる

狩人から爽快感は消えうせたのが残念。

168: 名も無き軍師 ：05/09/08 01:21 ID:/5SSbMp.

＞氷河ザルカは侍サポシでいってる

ちょｗｗｗおまｗｗｗ販促ｗｗｗｗｗｗｗ

169: 名も無き軍師 ：05/09/08 01:21 ID:UO0HEDuM

っていうか減りすぎｗ
Uchino鯖、リューサン越えて最少前衛ジョブになってたぞ。
サーチしてみるとまじで驚く。
ま、無理もないとは思うけど。

170: 名も無き軍師 ：05/09/08 01:55 ID:j5h1/Bm.

Uchino鯖はリューサンよりは多いけどだいぶ減ったな・・

171: 名も無き軍師 ：05/09/08 02:35 ID:YMns6mIc

属性矢とデーモンアローはDが5違うけど、通常攻撃時、例えば
雷の矢：100ダメ＋追加6ダメ
デーモン：105ダメ
てな具合になるのでしょうか？
それとも、Dが5上がることによって、複雑な計算が変わって
デーモン：110ダメ
てな具合になるのでしょうか？

属性矢1D：5000〜8000
デーモン1D：10000〜14000
金額ほどの差がでるのかな？と思って質問してみました。

172: 名も無き軍師 ：05/09/08 02:40 ID:iuolfVMA

そんなもん自分で使ってみれば解るだろ

173: 名も無き軍師 ：05/09/08 03:27 ID:pgYFdApk

>>171
敵やバーサクメヌの有無食事によってもかわるので一概にはいえない。
自分でやってみるのが一番。
通常撃つには属性が一番使いやすいとは思う。
バーサク切れたら常時デーモンにするとか、色々人によって方法はあるだろう。
60台前半特にカニは矢の方がよかった、パッチ後の話。
バーサクサイドでSカニに700程度出る、オティ前はセリーネがいいと思う。
空やビビキの鳥乱獲だとヘヴィの回転の良さが生きる感じ。
セリーネは一部報告あるように月齢による命中変化が
現在の命中キャップ外になっている可能性がある
恐らく変動する数値のせいで、あとから変動した数字足してるんだろなｗ
満月よりの月齢は明らかに命中がいい、サイドうつと良くわかる。

174: 名も無き軍師 ：05/09/08 03:38 ID:x.KcnHwE

かりうどｗ本当に激減してるのな。
全エリアサーチでも以前の半数以下になってるぞ！！

焼きそばパンやらトンガリコーン、スイカバー買いに行かせるパシリも見つかりゃしねぇーｗ

175: 名も無き軍師 ：05/09/08 04:17 ID:O.tzd.hs

>>174
■e：フェローシップをご活用ください。

176: 名も無き軍師 ：05/09/08 04:19 ID:7aLWnIoM

ちょっと前までこれでもかっていたのが
消え果たね。
メリポレベルで最近一人も見ない。

177: 名も無き軍師 ：05/09/08 04:23 ID:hQsNoaMc

サポ忍狩人と今日組んだけど、思ったよりショボくなかったよ。
フラッシュ挑発だけじゃ開幕連携に取られてた。
ランパかセンチかケアル2を打てれば取られなかった。

なんでやめる奴多いんだろうなぁ、アタッカーの中じゃ断然誘いたいぞ。

178: 名も無き軍師 ：05/09/08 04:34 ID:s1h36tDk

金かかるは、位置取りめんどくさいは、労力に見合ったダメージ出せていないは

単純に面白くなくなったから減ったんじゃないかね


なんかサイスラすかすかはずす横で侍が不意月光でガスガス削るの見てたら金かけるのも位置取りで悩んでるのもどうでもよくなってきそうだった・・。

179: 名も無き軍師 ：05/09/08 04:44 ID:WAHyTCiI

HP低い
MP無し
魔法無し
ペット無し
回避最低
防御力低い
ステータス全ジョブ中最低
唯一の取り柄の遠隔攻撃はゴミカス、何の役にもたたない、ギルが減るだけ

それが狩人

猛抗議メールは、ここのご意見ご要望メールフォームから↓
https://secure.playonline.com/support/exmf.html

180: 名も無き軍師 ：05/09/08 04:50 ID:kkWJXUMA

>>177
お前さんがそう思ってても他の奴はそうは思わないんだろ
狩人より削りもWS精度も安定した戦士やモンク辺りが居るんだし
狩人から転向したか何だか知らんが今は戦士やモンクも余る位居るからな
そっちが余ってるのにわざわざ不安定な狩人誘う奴も居ないだろう

実際狩人でメリポ希望出してても全然誘い来ないしな

181: 名も無き軍師 ：05/09/08 05:30 ID:MHqIjpe2

ひとまず>>178は頭悪そうだと思った
侍なんて通常カスすぎるぞ？ｗ

182: 名も無き軍師 ：05/09/08 05:35 ID:WAHyTCiI

狩人の通常遠隔もカスじゃんｗ
通常削りなんて言葉が言えるのはもはや戦士とモンクのみ。
他ジョブで通常削りなんて恥ずかしくて言えないｗ

183: 名も無き軍師 ：05/09/08 05:37 ID:Dn8bUfp6

他人よりも金使ってても人並みだったら誰もやりたくなくなるわな

命中に特化していたのに何やらキャップ自体引き下げられて
普通95％なのに87％とかだっけ、普通より当たらなくなってるし
WSも近接でしか撃てないブラストアローとかがそのまま距離補正受けてたりと
開発は何も考えちゃいないその場しのぎの修正だった

184: 名も無き軍師 ：05/09/08 06:19 ID:bfr4y0D6

>他人よりも金使ってても人並みだったら誰もやりたくなくなるわな

人並み以下ですからー
残念

185: 名も無き軍師 ：05/09/08 06:46 ID:gDFfA7oA

侍75だから実感できるけどWS強い分、たしかに通常弱いｗ

STP意識して6振りでWSひゃっほーいとか楽しいけど、
そうなると攻撃低くなるから、たまにとんでもなく弱い一撃出たりする。

186: 名も無き軍師 ：05/09/08 06:54 ID:02WXqC8I

両手武器なのに通常1発５０〜８０な侍はｶﾜｲｿｽ

187: 名も無き軍師 ：05/09/08 07:06 ID:5XZqqEKk

>>185
STPをSTRって読み間違えて馬鹿にするとこだった　すまん

188: 名も無き軍師 ：05/09/08 09:11 ID:4aISNgLA

>>185
俺も普通にSTRって読んだ　すまん
スイカバーの種集めて庭に植えてくる

189: 名も無き軍師 ：05/09/08 09:44 ID:LVN56eys

>>186
ちなみに今の主流の寿司食って
普通にとてとてやるともっと下行く
侍→モと行った漏れはあの弱さわかってるつもり

ＷＳ強いっつってもだま入れないとｽﾎﾟﾝｼﾞだしね〜
はぐん実装前はＷＳもお察しだったな

190: 名も無き軍師 ：05/09/08 10:51 ID:iNmDNzsk

>>188
スイカバーの種はチョコだ。残念。

しかし狩減ったね・・・位置さえお膳立てすればまだまだ他ジョブよりも削れるから
率先して誘って相性良さそうな硬化出せるジョブと組み合わせてリーダーしてたのだが。。。
あと以前居たサイキョー厨達は、竜や召辺りに流れてきてる希ガス。

191: 名も無き軍師 ：05/09/08 10:53 ID:nfFnWS/U

以前はそれなりに強かったから装備とかも適当なのしか存在してなかったが
このまま有用な装備もろくに追加されないままなのかねぇ。

遠隔版のジョンみたいなのは追加されてもいい希ガス。

192: 名も無き軍師 ：05/09/08 11:49 ID:oRHxgblU

大幅な再修正はまぁ、、無理だな。
あるとすれば、上記の侍の破軍みたいなキラー装備（切り札
の追加かなー。


適性距離の縛りがヒジョーに甘くなるとかねｗ

193: 名も無き軍師 ：05/09/08 12:28 ID:zb.2C9AA

遠隔のデメリット
不意だま不可
ヘイストのらない
ＴＰ遅い
命中率近接以下特性含んでどっこい
ＤＡのらない
近接より上げにくい飛攻撃
中断で激減する手数
近接するとペナルティ
長すぎる硬直
多すぎる攻撃キャンセル
メリット無し

194: 名も無き軍師 ：05/09/08 12:37 ID:f2KB90kM

マンイータ系の銃と弓でないかな

195: 名も無き軍師 ：05/09/08 12:52 ID:f/8OIxMs

ここまで読んで、スイカバーをスカイバーと読み間違えていたことに気づいた

196: 名も無き軍師 ：05/09/08 12:57 ID:CN3hCZgw

HP低い
MP無し
魔法無し
ペット無し
回避最低
防御力低い
ステータス全ジョブ中最低
唯一の取り柄の遠隔攻撃はゴミカス、何の役にもたたない、ギルが減るだけ

それが狩人

猛抗議メールは、ここのご意見ご要望メールフォームから↓
https://secure.playonline.com/support/exmf.html

197: 名も無き軍師 ：05/09/08 13:01 ID:JfDfWmiI

>>195
安心しろ！俺もDA！！！

ところでさ、全ての矢弾が束ねられるようになって銀玉１発10〜20円くらいな感じで
店売りされたら今の狩人に不満はなくなるかい？




絶対ないだろう俺の妄想だ。

198: 名も無き軍師 ：05/09/08 13:41 ID:f2KB90kM

>>196はここ１年未満で狩人を始めた最強房
狩人なんて昔からこんなもんですから〜　残念！

199: 名も無き軍師 ：05/09/08 14:39 ID:pxgBLCfg

先週ＬＳで遊びがてらメリポ稼ぎに、ルフェーゼのとて２の鳥＆大羊を狩りにいってきた。
満月に近かったので、通常はセレーネボウ＋デーモン矢でＷＳ鏑矢。
サポ忍でイエローカレー、詩人なし。飛命＋６０の飛攻＋７０くらい。

大体適正距離くらいから撃って、鳥は通常１４０〜１６０、サイド７００〜８００。
大羊は通常１００〜１１０、サイド５００〜６００くらい。
レイジ発動時はサイドで１７００いくときもあった。
ＬＳメンツは狩人は弱体のイメージが強かったので驚いてたね。

ちょっとだけ嬉しかったチラシの裏でした。

200: 名も無き軍師 ：05/09/08 14:39 ID:WBYTyCCI

>>191
まぁ・・・確かに
今狩人に用意されてる装備は修正前遠隔仕様（攻防比保障、WSなどの命中精度悪）に
合わせて飛命重視のばっかだからな
飛命と飛攻を両方底上げしたり飛攻を飛躍的に上げる装備が余りない
遠隔の仕様がこのままなら（このままWSスカスカなのも嫌だが）せめて命中率の悪さを威力でカバーできるように
飛攻装備を増やして欲しいな


そんな事より専用ｸﾞﾗの狩人装備はまだか

201: 名も無き軍師 ：05/09/08 15:01 ID:VS3kwha6

>>200
つシカリーアクトン

202: 名も無き軍師 ：05/09/08 15:02 ID:HT0uPb/E

シーフと一緒のウォーアクトン使いまわしじゃん・・・

203: 名も無き軍師 ：05/09/08 15:19 ID:6FNfekhg

FF11の板（壺）の愚痴スレに、イカす狩人さんがＰＯＰしたようですよ

204: 名も無き軍師 ：05/09/08 15:25 ID:iNmDNzsk

今オチしてるけど、マジでばかりうどｗの典型みたいなヤツだよな。。。
恥部を見てるようで欝だ、、、、マジで。

205: 名も無き軍師 ：05/09/08 15:42 ID:cd48xrCY

>>198
お前も最近はじめたっぽいな
昔から、遠隔は攻撃力だけは安定して強かった
だから金を使えば強かったよ

206: 名も無き軍師 ：05/09/08 15:57 ID:cmy.tu8g

>>198
フレイミングアローで自殺できた時代から狩人やってる俺でも
現仕様は納得いかん。

207: 名も無き軍師 ：05/09/08 16:05 ID:1.37DeuI

いまさらだけど、遠隔攻撃のクリティカル率に影響するのはDEX？AGI?

208: 名も無き軍師 ：05/09/08 16:07 ID:MDLQxfXs

>現仕様は納得いかん。
じゃあ辞めれば？

209: 名も無き軍師 ：05/09/08 16:10 ID:MV8XojmA

>>208
あ、すごい馬鹿沸いた^^;

210: 名も無き軍師 ：05/09/08 16:20 ID:EGBNZkN2

>>208
納得できなかったら辞めちゃうタイプ？

206は違う。
今もきっと自分の納得いく仕様になるよう、抗議メールを書いているだろう。
そーゆー奴もいるのさ。

そうだろ？206よ。

211: 名も無き軍師 ：05/09/08 16:24 ID:MDLQxfXs

>納得できなかったら辞めちゃうタイプ？
適正距離保てば他のジョブよりまだダメ出せるんだろ？
それでいてまだクレクレするわけ？

212: 名も無き軍師 ：05/09/08 16:32 ID:DAImSk9k

>適正距離保てば他のジョブよりまだダメ出せるんだろ？
ここについては、何とも言えないので意見は控えるが、

自分が納得してないから辞めるという考え方はあまりに幼すぎる。
そこをツッコんでるねのね。
わかるよね？

213: 名も無き軍師 ：05/09/08 17:15 ID:CIkp4ZrE

昔シーフつよいつよいってことで、よこだま出来なくされた上普通の不意打ちも厳しくなる修正されてゴミジョブになったけど
今回のはその比じゃない。
どう考えてもバランス考えたやつが基地外だったとしか思えない。

例えるなら、シーフから不意打ち取ったくらいの修正

214: 名も無き軍師 ：05/09/08 17:22 ID:sx6QUGOE

分からないから幼いのさ。

215: 名も無き軍師 ：05/09/08 17:23 ID:JLRaLONk

シーフはダンスのTPによる補正が命中になったのが致命的だったな

216: 名も無き軍師 ：05/09/08 17:28 ID:gy4o.xfg

シーフはその時人数どれくらい減ったんだ？
今回の狩人位の比率で減ったのか？
まあ、そういうことだ。

217: 名も無き軍師 ：05/09/08 17:29 ID:MDLQxfXs

>自分が納得してないから辞めるという考え方はあまりに幼すぎる。
>そこをツッコんでるねのね。
>わかるよね？
だからクレクレか。
できる範囲でなんとかしようと思わないのか？
少なくともこのスレ内でも適正距離保って一生懸命やってる狩はいる。
できることをしないでクレクレしてるやつのほうがよっぽどオコチャマ

218: 名も無き軍師 ：05/09/08 17:29 ID:LP08gv/g

今のインフレに見合う銭投げした場合に限って
近接からでもパッチ前と同じぐらいの強さになりゃいいのにな。
大体1回3時間のPTで2、30万ぐらい使う程度でいいから。新しい矢弾きぼん。

一束5000Gのホリボルなんぞしか使えない奴は今のままでいいよ。

219: 名も無き軍師 ：05/09/08 17:38 ID:f2KB90kM

いい加減パッチに慣れろ

220: 名も無き軍師 ：05/09/08 17:52 ID:Z7aTOd8g

>>217
んなこたどーでもいいから宿題やっとけ

221: 名も無き軍師 ：05/09/08 17:55 ID:0CZCubN6

>>219
パッチに慣れた結果↓
ttp://www.reimi-sm.com/~reimi/index.htm

222: 名も無き軍師 ：05/09/08 18:11 ID:sx6QUGOE

そういうレスのつけ方をするから幼いって言われるんだぞ。

223: 名も無き軍師 ：05/09/08 18:31 ID:HT0uPb/E

出来る範囲で何とかしよう、
そんな甘いこと言い続けて何の面白みも無い糞ジョブになったジョブがあるけどね
今になって気がついて文句言ってるけど、もう人が少なすぎてどうにもならない

224: 名も無き軍師 ：05/09/08 18:58 ID:Mmi3jy9o

かつてTPリセットが直撃したときは、ループの末に常時銀弾などで活路を開いたが
現在はシェルや戦績矢以上の矢弾も存在しないしな。
アダマンボルトやブラチナブレットなんて妄想してた頃が懐かしくなるわけだ。

225: 名も無き軍師 ：05/09/08 19:14 ID:eUFYOCKk

命中率が大幅にさがってるのだからd150こえの弾だしてくれもいいのにな

226: 名も無き軍師 ：05/09/08 19:16 ID:sx6QUGOE

問題は開発の方がどう思ってるかなんだが・・・
攻撃も命中もまだまだイケるとか本気で思ってそうなんだよな・・・

227: 名も無き軍師 ：05/09/08 19:18 ID:DFsJGm5.

志村、ブレッドブレッド！

228: 名も無き軍師 ：05/09/08 19:51 ID:cmy.tu8g

だいたいブラストアローからしてなんも考えないで仕様変更したのが
ばればれなんだし、一番納得いかねーのが命中率で他前衛より下になることだ。
今５５とかでサイド覚えたくらいの狩人ってすごい悲惨なんじゃねぇの。
多分まともにあたんねーだろ。

229: 名も無き軍師 ：05/09/08 20:05 ID:mWaRFA92

テストサーバーあるんだし、せめて1週間くらいは
普通のレベリングを全レベル帯で試してもらいたいもんだよ。

机上だけで１年熟考しようとも所詮は机上の空論だとわからんのかねぇ。
とてもプロのプログラマーが作ってるとは思えん。

230: 165 ：05/09/08 20:33 ID:lBHjhIDc

>>166
>>167
おまえらみたいなのが調子に乗った結果こうなったんじゃないのか？
比較対照が廃装備アタッカーと四神ってなんだよ。
ネガネガしてんなら早く狩人やめろよ・・うざいから。

231: 名も無き軍師 ：05/09/08 20:44 ID:HafY5II.

>>229
PGが仕様を決めているわけじゃないんだから、PGを悪く言うなよホホーイ。

で、VUPからLv65-67でｌｖ上げたんだけど、敵によって食事を変えてもいいですね。
通常回避高い敵にはスシ食ってヘヴィ。
逆に回避低めの敵なら、肉でもそこそこスラッグ当たる。

矢弾が束ねられて、格安で店売りされるなら、いまの状態でも納得できます。
以降３００番までは、ホホーイを付けて和むべ(*´д｀*)

232: 名も無き軍師 ：05/09/08 21:36 ID:.Pstm95w

戦績矢弾・カルバリンがあるから
新矢弾が追加されてもそれ以下の性能しかないと思う

AGIで命中キャップ解除とかあるといいんだけどなー

233: 名も無き軍師 ：05/09/08 21:55 ID:2ghwfJa6

>>231
60代は狩人の飛命もｷｬｯﾌﾟに届く程成長してないから
とて乱獲や詩人有りＰＴ以外は普通にスシで良いと思うよホホーイ
それにヘヴィはスラッグと比べてかなり威力が落ちるから光連携の時以外は余り撃ちたくないなホホーイ
スシ食べてもヘヴィを撃たないといけない位命中率が下がってるのなら装備や狩場を見直したほうが良いぞホホーイ

個人的な意見だが開発陣に矢弾を安くして遠隔の敷居自体を下げようって考えは余りして欲しくない
遠隔を近接を別にした意味が全然無いじゃないかホホーイ
昔みたいな無敵の強さなんか要らないからキチンと調整して遠隔独自の利点を作ってほしいよホホーイ

234: 名も無き軍師 ：05/09/08 22:07 ID:hj.BuoI2

まぁこれで装備追加しやすくなっただろ
さっさと飛攻+20の装備とかだしやがれ

235: 名も無き軍師 ：05/09/08 22:10 ID:hj.BuoI2

>>233
遠隔の利点は範囲をもらわない離れた位置から
攻撃出来る事、だったんだが今はもうない
金を消費して手動で攻撃する近接になりました＾＾

236: 名も無き軍師 ：05/09/08 22:23 ID:1/60boic

てすと

237: 名も無き軍師 ：05/09/08 22:29 ID:79aGvrmo

全ジョブ強化して、縦スクロールのシューティングゲーみたいな
爽快感をクレ。
狩はそうだったよなー。

ドカドカ撃って、ボンバードッカンｗ

そのかわり時給は５０００頭打ちのリミッターかかってもいいよ。

238: 名も無き軍師 ：05/09/08 22:33 ID:T716EFPU

ごめんあげちゃった
どっかでクリティカルはagiかdexかって質問でてたけど
私の結論はagiもdexも影響してないと思うデスョ？
dex+約30とage+約30でクロ酢のベリー芋で比べたら
ブーストしてない時と同じ結果でしたー。ｐｓ２で＜正＞を手書きで大変でしたよ？
クリティカルのキャップなんじゃねーの？の反論はあーあー聞こえませーん

239: 名も無き軍師 ：05/09/08 22:35 ID:T716EFPU

id変わるのなんでだろ〜？なんでだろ〜？ななななんでだろ〜？

下町兄弟

240: 名も無き軍師 ：05/09/08 23:22 ID:ZoUwO9OM

いあいあ戦績矢弾・カルバリンがあるとかじゃなく
戦績矢がクズアイテムにして新しいｄ値の高いのがほしいのですよ。

241: 名も無き軍師 ：05/09/08 23:26 ID:hFWEyLMQ

そりゃ無理な話だ。
戦績矢とはちょっとランク違いすぎるがレリック以上の武器がでっこねぇっつーのと同じ。

242: 名も無き軍師 ：05/09/08 23:26 ID:hFWEyLMQ

ああ、より縛りをきつくした高性能アイテムならありうるか。

243: 名も無き軍師 ：05/09/08 23:33 ID:2ooou3h2

>>235
ｸﾛｽﾎﾞｳ使いのシーフですが。ｸﾛｽﾎﾞｳ適正距離から撃つと
現状でもほとんどの範囲攻撃喰らわないワケですが…
弓の方が適正距離さらに遠いみたいだから　弓使いなら
たぶんほとんど範囲攻撃当たらなくない？立ち位置は勿論盾の反対側ね。
>>235とか既に狩人辞めちゃった人なのか。。。
それとも本職狩は銃使いが多いから気付いてない…？

244: 名も無き軍師 ：05/09/08 23:35 ID:zOajeNek

レリックアローとレリックブレットキボン

245: 名も無き軍師 ：05/09/08 23:45 ID:jDbL2or6

うどｗ

246: 名も無き軍師 ：05/09/08 23:45 ID:sZoBiUT.

>>230
＞おまえらみたいなのが調子に乗った結果こうなったんじゃないのか？
妄想乙

もう少し色々調べろよーアタッカー気取りはもう出来ないんだ。
repとか取れない環境ならそれようのスレ見るとかしろ
現実を思い知らされるぞ

247: 名も無き軍師 ：05/09/08 23:47 ID:iqYwxCug

>>243
銃使うのは殴りながらでもダメ減衰率が最小だから。
離れて遠隔だけで尚且つ今の命中率じゃTP遅くて激しくストレスたまるよ

無論、離れたいときはXボウなり弓使うわけだよ

248: 名も無き軍師 ：05/09/09 00:04 ID:2KLAO9fw

>>78
上記の者ですけど、本日凸ポンでレベリングしてきたREPが御座いますが
需要はありますでしょうか？

249: 名も無き軍師 ：05/09/09 00:47 ID:TsLRQ4zg

ベヒ角とかダマイン使う高性能矢弾追加されないかな？まあ妄想だけど
このくらい高コストならＤ150ぐらい有っても良いと思えるし
常時撃つようなマネまずしないだろうから　戦績矢の上位になりそうな気がする
１発30万でもエンドレス限定だからね　戦績よりも（ギル出せば買えるって点で）うっかりロストでも補充しやすいし
マジ出してくれないかなあ

250: 名も無き軍師 ：05/09/09 00:58 ID:z4C4ArGE

常時カルバリンつーのも選択肢としてアリかもな

251: 名も無き軍師 ：05/09/09 01:07 ID:9NEpl3hQ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　） 　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　 / /
　　　　　　　　　　　::∩:::::::::::::::::::::::::::　　　　　 / / 　　　　　　　　　よーし今日もどっかいくかー！
　　　　　 ∧＿∧　...| |　　　　　　　　　　　　（　( 　　　/⌒ヽ 　　　　　　
　　　　　<　｀Д´>／/　　　　　　∧＿∧　　　ヽ ヽ⊂￣￣￣⊃ 　　　　　　　　　FINAL FANTASY XI
　　　　 ／　中国　..　　　　∧＿∧ ´ー｀)　　 　＼＼（´∀｀　）　 　　　n 　∩　　　　プロマシアの呪縛
　　　　　　　∧＿∧　　　（　´A ｀）浪人i　　　　　ﾊ　　　　　 ＼　 　 （ E）｜|　　∧＿∧　　　∧＿∧　 　　　　∧＿∧　
　　　　　 　(丶｀∀´)　　／童貞　＼　ﾉ　　　　　　 |　　無職/ヽ ヽ_／／. | .|　.　(丶｀∀´)　　(丶｀∀´)　 　　　(丶｀∀´)　
　（ ヽ,　　／　秋葉　ヽ、/　,　 　//　ヽ,　　　　　　|　　　　 ﾉ　 ＼__／　　 | .|　／高卒　　ヽ／　中卒　ヽ、　／　 ＰＧ　ヽ、/

252: 231 ：05/09/09 01:09 ID:DIgtBsuU

>>233
いまｌｖ６７で、飛命・飛攻共に＋５０前後なんだけど、ボヤのトンボに肉だと通常も外しまくり。
スシ食っても、スラッグだと半分（体感）は外れてる感じです。
ビビキのキリン・ゴブだといい感じだけど、コミコミなんだよね〜

最近、フランシスカ・オティと運良く連続で入手できました。
金投げてる分か、外しまくって凹むこと多いけど、７３まではがんばるぜ！

みんな、ホホーイやってくれないな。
ま、和やかに行きましょうや。ホホーイ(・∀・)

253: 名も無き軍師 ：05/09/09 01:21 ID:pgYFdApk

70まではスシバーサク推奨
60台肉食うならプレが必要になる
ポン相手にする頃からサポ忍増えるがビビキじゃサポ戦でいい
60台は大抵の狩場でサポ戦のほうがいいよ73まで上げた感想。

254: 名も無き軍師 ：05/09/09 01:25 ID:vjt/RyuY

>>243
弓やクロスボウ適正距離で撃って、果たしてそれで？
ってことさ、シーフじゃなく狩人はそれが全てだと言うことをお忘れなく

255: 名も無き軍師 ：05/09/09 02:15 ID:i85kQ20Q

250すっかりカルバリンわすれてたあれのストックが99になればなんも問題ないじゃん
命中率さらにさがるし。次のパッチでｄもうちょとだけ上げてくれればおいらの要望はみたされるがな。

256: 名も無き軍師 ：05/09/09 02:31 ID:kkWJXUMA

>>252
漏れも最近狩上げきったけど
肉食バーサクや肉食サポ忍が活きてくるのは装備も充実して命中特性アビが4段階到達する71〜
60代でスシ食ってもサポ戦バーサクならダメ出せるんだからよっぽど遠隔当てやすい環境じゃない限り素直にスシ食ったほうが良い

それからLv67飛命50前後でスシスラッグが半分外れるのはちょっと外し過ぎジャマイカ？
お前さんの体感だしどんな状況で撃ったのか分からんが立ち位置がかなり悪いと桃割れ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ホホーイ。

>>255　　大陸の方ですか？

257: 名も無き軍師 ：05/09/09 02:39 ID:WAHyTCiI

今じゃ狂ったバグ距離補正のせいで、70代もスッカスカ。
まさにギルを捨てるためだけにPT全員に迷惑をかけに行く、究極の糞ジョブ

猛抗議メールは、ここのご意見ご要望メールフォームから↓
https://secure.playonline.com/support/exmf.html


http://www.kokusen.go.jp/
とりあえず俺は国民生活センターに
スクウェアエニッ糞という会社が詐欺行為まがいの劣悪サービスを提供してる件について
苦情の電話をいれておいたぞ。
お前らも電話してくれ。

258: 名も無き軍師 ：05/09/09 02:54 ID:k1jCftGU

嫌ならやめれば？

259: 名も無き軍師 ：05/09/09 03:07 ID:kkWJXUMA

ID:WAHyTCiI
どうでも良いけどお前さんずっとネガってばっかだよな。
書く事といえば

猛抗議メールは、ここのご意見ご要望メールフォームから↓

ｺﾚばっか
漏れも今の命中ｷｬｯﾌﾟは不満だが今の仕様で出来る事はやってるつもりだぞ
確かに遠隔を連続ミスすりゃTPは遅れるわ偶にWSは外すわで多少扱いにくいジョブだが
キチンと装備整えて立ち回れば少なくともPTの足を引っ張るような事は無いと思うがな

バカの一つ覚えみたくネガってｸﾚｸﾚするだけなら誰だって出来るぞ
実際どんなに他ジョブに煽られようと狩人本人がネガらなければ他ジョブからの印象もここまで悪くならなかっただろうに・・・

260: 名も無き軍師 ：05/09/09 03:25 ID:JdbfB9I.

国民生活センターって馬鹿かよ。
そこまで必死になれるゲーム脳がうらやましす

261: 名も無き軍師 ：05/09/09 03:41 ID:31kDCWpI

頑張って耐えて続けるよりは
皆が狩止めちゃった方が修正は来るような気がするな
はっきり言って矢弾TP0よか遥かに糞仕様になったと思うが
まだあんまり実感が無いのかね？

262: 名も無き軍師 ：05/09/09 03:52 ID:l9ft9UoY

>>248
需要はある。ただし装備よろ。

263: 248 ：05/09/09 04:26 ID:2KLAO9fw

装備は>>78にも上げてありますけど、一応…。

フラン+7
ヘルファイアHQ+17(銀弾)
AF頭+5
狩首+5
シカリー+7
ボウヤー+3
クロスボマン+5
ウォー足NQ+5
アメマンHQ+15
王国(+2)+6(自国支配ではなかったので、+6は除きます)

食事はソールスシ、メヌメヌはありません。サポ忍です
飛攻+69　飛命+43(内訳：フラン+ホーカー+ヘルHQ+狩首+ボウヤー+ダスク)

264: 248 ：05/09/09 04:33 ID:2KLAO9fw

遠隔ダメージが適正距離からだと、125以上も以下にもならず固定でした。
スラッグも同様に730(1回だけ735）とほぼ固定気味でした。

適正から外れてると、遠隔で124スラッグで725に。
あとはソールのSTR+5があるときに125ダメ、切れている状態で122でした。

265: 名も無き軍師 ：05/09/09 04:35 ID:Gq87mxCY

凸って今空いてるの？　
俺メリポやってた時は糞遠い癖に常時６ＰＴくらい居て
キャンプ場所きめるのに１時間とか移動して美味かった記憶ないんだけど
山脈に慣れちゃったら行く気しないんだよねｗ　ついでのＥＮＭもウマーだし

266: 248 ：05/09/09 04:42 ID:2KLAO9fw

時間帯によっては空いてると思いますよ。
と言うか、REP張ると弾かれてしまいます…。

267: 名も無き軍師 ：05/09/09 04:54 ID:pgYFdApk

装備飛攻はアメマンなどは大抵固定なわけで
ポンはサポ忍攻撃食事で飛命装備して当てに行くのが装備効率いいよ。
+69程度じゃスシ食ってたんじゃ突破できない。
Dポンは72でダスク脚持ちなら装備で命中キャップにほぼ届く。
Dポンに関してはスシ食って飛l攻装備は効率悪い。
Dポンの防御力が340ぐらい、ディア２入れて307〜310ほど
飛攻450以上確保すれば攻防比1.5近くいける。
肉食えばこれに近づけるはずだ430ぐらいはレッドカレーでいけるような気がす。
装備で+69しても400届かないぐらいじゃない？

rep始まれるときは「＿」を「-」などに置換すれば張れる。
編集→置換ね、人の名前もすべて置換すればミスって晒しになる心配も無い

268: 248 ：05/09/09 05:00 ID:2KLAO9fw

与ダメ 全部 通常 遠隔 その他
RNG 105939 1480[87/143] 51635[425/496] 52824[83/93]

与ダメ・通常 累計 平均[最大/最小] 命中
RNG 1480 17.0 [71/2] 60.8%[87/143]

与ダメ・遠隔 累計 平均[最大/最小] 命中
RNG 51635 121.5[156/87] 85.7%[425/496]

与ダメ・その他 累計 平均[最大/最小] 命中
イーグルアイ 620 620.0[620/620] 100.0%[1/1]
スラッグショット 44596 719.3[735/580] 87.3%[62/71]
デトネーター 373 373.0[373/373] 100.0%[1/1]
乱れ撃ち 7235 380.8[550/100] 95.0%[19/20]

269: 248 ：05/09/09 05:12 ID:2KLAO9fw

-に置き換えればよかったんですね、取ってしまったので非常に見づらく。

凸ポンには攻撃食で飛命中ですか･･･なるほど。
次回また凸ポン時には攻撃食+飛命装備を試して見ます。

270: 名も無き軍師 ：05/09/09 06:47 ID:8F8JayXI

ところで狩人ってまだ普通に誘われるのか知らないけど
うちの鯖だとエウボウが弱体前１５００万→現在１２００万安定で
全然暴落しないんだけど確か長弓って今1番使い勝手悪いんだよな？
他の鯖もどこも高値キープしたままなの？
ヘル＋１は1時期下がったけどまた値上がってきたし、バス銃+2に関しては
弱体前より値上がってるし。

271: 名も無き軍師 ：05/09/09 09:36 ID:zYAFyACg

75の奴にはあんま必要ないからそいつらが売って値下がったんだけど
安くなったその後続狩人５０台が買い出してすこしあがった程度じゃないか

272: 名も無き軍師 ：05/09/09 10:00 ID:j1p3BrDc

Uchino鯖もバス銃HQ2が暴騰中で今は350だ
BCでも使えるし、デーモンよりも銀玉が安いしヘルまでこれでいけるからな





まあ、一番の理由はバスが万年最下位なんだがな
NQでも60万だ

273: 名も無き軍師 ：05/09/09 10:15 ID:CN3hCZgw

>>261
この超絶糞パッチに比べれば矢弾0なんて軽いもんだな。
狩に修正されたとしても伝説の糞パッチとしてFF11史上に残るのは間違いない。
ジョブ殺しパッチとしては、史上最悪の物になった。

274: 名も無き軍師 ：05/09/09 10:15 ID:CN3hCZgw

仮に

275: 名も無き軍師 ：05/09/09 10:32 ID:CaSMwGq2

ｋ

276: 名も無き軍師 ：05/09/09 10:33 ID:CaSMwGq2

流れ無視で質問なのですが
現在の狩人でマートに勝てるのでしょうか？
ぼくは、40万以上つぎ込みましたがどうしても無理です・・

277: 名も無き軍師 ：05/09/09 10:35 ID:6FNfekhg

>>276
前スレ嫁。

278: 名も無き軍師 ：05/09/09 10:39 ID:6FNfekhg

>>257
国民生活センターの中の人も大変だな・・・（＾ω＾；）

279: 名も無き軍師 ：05/09/09 11:24 ID:f2KB90kM

国民生活センターって・・・ｗ　ヴァナしか生きがいに無い奴必死だな

280: 名も無き軍師 ：05/09/09 11:39 ID:48g9H33g

>268
Ｄポン相手にスシ食べて87％で命中キャップにも届かず、結果攻防比１．５倍届かないとかありえないな。

以前だったらスシ食べるまでも無く９５�lのキャップいってたのにな・・・。
肉食べて遠隔削り１撃２００ダメ超えてたような気がする・・。

281: 名も無き軍師 ：05/09/09 11:40 ID:bvdkA7Hg

うちの鯖もバス銃HQ2値上がりしてる
これってただ単に間隔短い銃ってだけの価値だよね？
ラジャスとセットならレベリンじゃHQ1以上の価値はあるかもだけど・・

282: 名も無き軍師 ：05/09/09 11:42 ID:48g9H33g

距離３.５メーターのとこから肉食べて遠隔撃ってたほうがいいんじゃない？
命中は知らないけど９０�lのダメいくらしいし。

283: 名も無き軍師 ：05/09/09 11:50 ID:UjejHZJg

エウボウの値段がさがらないのHNMの補正に飛攻あげたほうがいいんじゃないのあるしす
マラソンするときやりやすいから。

284: 名も無き軍師 ：05/09/09 11:59 ID:6FNfekhg

>>283
言いたい事はわからんでもないが、
日本語がちょっとおかしいってレベルじゃないぞ

285: 名も無き軍師 ：05/09/09 12:17 ID:XuvbHajE

>>284
俺があぼーん登録してるような奴だし放置でいい

286: 名も無き軍師 ：05/09/09 12:20 ID:MlcTXVwM

>273
昔精霊が殺されたときの黒魔みたいだね

287: 名も無き軍師 ：05/09/09 12:43 ID:UjejHZJg

285　死ね

288: 名も無き軍師 ：05/09/09 12:46 ID:Zxdd/BIk

>>283の訳
エウボウの値段が下がらないのはHNMクラスの敵だと補正の関係で飛攻を上げた方がいいのと、
遠くから攻撃できる上に比較的間隔が短いためマラソンに向いているから。

289: 名も無き軍師 ：05/09/09 13:17 ID:f2KB90kM

この板に在日がいるとは思わなかったな

290: 名も無き軍師 ：05/09/09 13:32 ID:UjejHZJg

はいはい　チェングチェング

291: 名も無き軍師 ：05/09/09 13:38 ID:YE2WW09k

UjejHZJgは、例の彼だろ。
ほら、以前居た一行レスしかしない彼。
ミミズソロからずっと一行レスでクレクレしてた彼。
何故かクレクレの立場なのにオレはHNMやってるからと
したり顔でトントンカンな極論アドバイスしてた彼。

文体や雰囲気がそっくり。

292: 名も無き軍師 ：05/09/09 13:41 ID:MlcTXVwM

>>291
あぁ彼か、懐かしいな。
それはそうとトントンカンピコワロスｗ

293: 名も無き軍師 ：05/09/09 14:52 ID:5Pc3aF0Y

植えたスイカバーの種に水あげてくる

294: 名も無き軍師 ：05/09/09 15:06 ID:6FNfekhg

>>297
スイカバー好きでこの夏も何本も食った俺だが
なぜそれに気づかんかったんだろう。
俺も植えてくるわノシ

295: 名も無き軍師 ：05/09/09 16:01 ID:UjejHZJg

本当のところ狩最強伝説を信じて、ｒｍｔでエウボウ買った奴が修正きて値下がりはじめても
もったいなくて売れないっていうのが理由だろうな。

296: 名も無き軍師 ：05/09/09 16:05 ID:FkHlt88Y

ヘル+１はメリポで強いがこれは銃士＋2でも代替可能
エウはマラソンで強いがこれはウィン人＋筆頭でも代替可能

エウと筆頭は俺は筆頭を選ぶが、ヘルＨＱと銃士2ならヘルＨＱを選ぶな
残念ながら俺の中でクロスボウは既になかったものになってしまった・・・

297: 名も無き軍師 ：05/09/09 16:07 ID:1DHms.q2

　スイカバーの種を植えると
　スイカバーが生えてくるんだよねー♪
＼＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　,、　　　　　|/
　　　./' i,
　 　/∴ i,　　　　∧＿∧
.　 /----i,　　　（∀・　　）
　　￣||￣　　　（∩∩　 ）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

298: 名も無き軍師 ：05/09/09 16:11 ID:CN3hCZgw

マラソン、マシンボウ+ダーク最強

299: 名も無き軍師 ：05/09/09 16:15 ID:5lpv/QAA

おい、スイカジョブｗ　

300: 名も無き軍師 ：05/09/09 16:17 ID:fiAbpz/I

>>297
うははは　GJ

301: 名も無き軍師 ：05/09/09 16:17 ID:sU0xuB/E

銃士長銃+2 Ｄ36 隔548 飛命+10 他国支配地域：飛攻+9
ヘルファイア Ｄ41 隔660 飛命+5 飛攻+15
ヘルファイア+1 Ｄ42 隔640 飛命+7 飛攻+17

流石にヘルファイア装備できるようになったらNQでもヘルの方が良くないか？
間隔100の差がどれ位か分からんから何とも言えﾅｻｽ

スイカバーの種植えたら植木が蟻の通り道になった責任取れこのﾅｽ

302: 名も無き軍師 ：05/09/09 16:20 ID:zb.2C9AA

経済的にきついと思われ。
クロスボウの遠隔命中に難ありなのとＷＳ、乱れ威力の半減を考えると強いとは思えない。

303: 名も無き軍師 ：05/09/09 17:16 ID:4Dr2L.Yg

>>294→>>297のｺﾝﾎﾞﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗ

304: 名も無き軍師 ：05/09/09 18:09 ID:MGoC86/I

>>295
いいからageてないでまたミミズでも狩ってこいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

305: 名も無き軍師 ：05/09/09 19:50 ID:HVf6zNkM

>>301
乱れ基準だとヘルは相変わらず使い勝手がいいけど、
バス銃+2はRep取ると最速で撃ってても近接の数が多めになるから
他国支配だと悪くはないと思う。これは最速でオティを撃ち続けても近接の手数が
遠隔に迫るのと同様の理由だと思う。
ヘル+1もあるけど、乱れ＞スラッグが有効な場面以外ではバス銃+2を好んで使ってる。

やはり最大の利点はリズミカルに撃てること。

でも、高騰の理由は他の武器がレベル上げではゴミになっちゃったからなんだよね。
LV63からはサポ戦フラン寿司とかで上げてる人が多いんじゃないかな。
LV70になったらサポ忍クリ・フラン・クアールかね？
問題は、ここへ来て飛命キャップで飛攻に切り替えるとクアールサンドの場合
食事のキャップに引っかかるようになってることなんだよね・・・。
レッドカレーとかの龍の肉を使うものってのは常時在庫があるとは限らんし、困った。

306: 名も無き軍師 ：05/09/09 22:54 ID:e4nSHHeo

>>305
>LV63からはサポ戦フラン寿司とかで上げてる人が多いんじゃないかな。
>LV70になったらサポ忍クリ・フラン・クアールかね？

うほモロにこのパターンでパッチ後73まで上げてきた。

307: 名も無き軍師 ：05/09/10 01:49 ID:wVwpIxnE

>>305
>スイカバーに種がなかった･･･
まで読んだ

308: 名も無き軍師 ：05/09/10 01:53 ID:vdpg6Y1s

うどｗ

309: 名も無き軍師 ：05/09/10 02:47 ID:j11Mz6uk

スイカバーｗ

310: 名も無き軍師 ：05/09/10 03:30 ID:02WXqC8I

ラドン系は肉ドロップしないけど奴らは筋肉と皮しか無いのか

312: 名も無き軍師 ：05/09/10 03:40 ID:NulS1icg

よく見たらすげー長文だねスマソ
改行もミスってるし

今は反省してる（ちょびっとｗ

313: 名も無き軍師 ：05/09/10 06:24 ID:R.E6tY.c

すみません、６０ＢＣの装備について質問お願いします。
最初に状況をお伝えしますと、リーマンプレイでこつこつ６０レベルちょいにした
ＬＳメンの狩人さんがいまして、その人を６０ＢＣに初めて連れて行ってあげることになったんです。
で、装備が貧弱らしいので、それなりの額の範囲で装備を貸してあげよう（実質あげるようなものかも）ということになったんです。
だからボクはあんまり狩さんの装備にはくわしくないんですが、一応かんがえてみたので、以下の奴を補正補強してやってください。
（金額はひとつ５０万くらいまでのもの。スペクタとかはさすがに無理です；；）

フルAF
アーチャーナイフ×２
ヘヴィクロスボウ＋１　（矢はＤボルトとＨボルトになるのかな？）
マーマンゴルゲット
スコピオリング＋１×２

くらいあればとりあえずはおｋでしょうか？
耳背腰は飛命＋なかったように記憶してるんですが・・・
どうでしたっけ？

314: 名も無き軍師 ：05/09/10 06:42 ID:RqZoxpMk

マーマンは狩人で装備する人は居ないと思う。
狩人の首飾りあるし。

つーか、どんだけショボイ装備してるのかは知らんけど、
こんなことされたら萎えないか？
嫌がらせのレベルに達してる気がするんだが。

そのあたりのレベルの狩人に何かしてあげたいなら、
フランシスカやオティの入手に協力してあげるのが一番いいと思うけどね。

315: 名も無き軍師 ：05/09/10 06:56 ID:BcMFSUUo

同感だ・・・
好意も行き過ぎると只の嫌味になってしまう
>>314の言うとおり、フランシスカやオティ取りを企画してあげる方が良いぞ

316: 名も無き軍師 ：05/09/10 07:00 ID:ZlKGLcxg

>>313
装備が貧弱ってかいてるけど、まずどんな装備してるかここに書いてみるのもいいとおもうよ。
60BCならフルAFにバス銃＋銀玉でも持ってりゃ十分通用する。
装備をあげるより、ＬＳメンに銀玉作れる人いるならその人に作ってもらって渡すとかさ。
装備を渡すのは行き過ぎてるとおもう。装備そろえるのもそのジョブ育てる楽しみの一つって人もいるしね。

>>314>>315が書いてるようにフランシスカ取り手伝うってのもかなり良いと思う。

317: 名も無き軍師 ：05/09/10 07:03 ID:BYH9N3Xo

>>313
まずいくらリーマンプレイつってもアーチャーナイフ２本持ってない
とか考えられないので除外。
フルAFは５０になった時点でお前らが手伝ってやってそろえるべきだったかもな。
６０ＢＣならウォーボウ+１+サソリ矢でも普通に強い（弓本体３万だぞ＠シルフ鯖）
マーマンゴルゲットより狩人の首飾り（ダタ）のほうが優秀。
これは狩人というジョブをゲットするだけで貰えるから持ってないはずはない。
スコピオリング+１、これも１０万以下の量産品なのでもってないという可能性は低い。

というか６０だと装備が貧弱とかなんとかゆーレベルじゃないでしょ。
AF着てユニクロ装備してんのがほぼ全員じゃね？
今すぐ使える装備という意味では後々までつかえるシカリーアクトンでもとるの協力してやればいいかもしれん。
リーマンプレイでタブナジアいけるまでプロＭ進めてればの話だが。

318: 名も無き軍師 ：05/09/10 09:56 ID:E.sRnP2M

なんで弓＝エウと言い張る奴が多いんだ。
70越えたら普通に重藤弓改がいいだろ。

319: 名も無き軍師 ：05/09/10 10:00 ID:krJ5gpmw

>>318
何を突然。スレの流れを見ても、そんなこと誰も言い張ってないぞ？

ヴァナで言われたのかもしれんが、それはヴァナで言い返してやれよ。

320: 名も無き軍師 ：05/09/10 10:02 ID:OPt2CEjU

60制限で何か用意してあげたいってなら
セレーネボウでもいいんじゃないかな？

今ならそんなに取るのキツイもんでもないだろうし
ウォーよりは良いと思う。

寧ろリーマンプレイしてるなら距離補正を体で覚える練習に付き合う方が
喜ぶんじゃね？

321: 名も無き軍師 ：05/09/10 11:26 ID:MV8XojmA

エウと筆頭重藤とセレーネの扱いの違い。

エウそんなダメなんだろうか、セレーネとか感覚が気にならない？

オティとエウの時はオティが間隔短い分強いって言われてたんだけど、、
エウボウ鏑とオティダークだとやっぱエウボウのが頭一つ強かったんだ、、、

値段にしてももう1000万↓の鯖多いだろうしなぁ、、、なんでだ

322: 名も無き軍師 ：05/09/10 11:42 ID:f2KB90kM

Uthino鯖は５００万で投売りされてる

323: 名も無き軍師 ：05/09/10 12:30 ID:CN3hCZgw

猛抗議メールは、ここのご意見ご要望メールフォームから↓
https://secure.playonline.com/support/exmf.html
https://secure.playonline.com/support/exmf.html https://secure.playonline.com/support/exmf.html
https://secure.playonline.com/support/exmf.html

毎日おくってるかー！？
おくれおくれどんどんおくれ！
大事なのは、メールの内容よりも抗議メールの総数、これ。
ヴァナの歴史はネガってもん勝ちだぞ。
ネガりまくれ。
ネガネガすることこそ、狩人強化への唯一も道。

324: 名も無き軍師 ：05/09/10 12:35 ID:m.XNTvgI

>>313
ｼｮﾎﾞｲ装備って言ったって
Uchino鯖の値段だが

アーチャーナイフ　40000　*2
ﾍｳﾞｨｸﾛｽﾎﾞｳ+1　70000　　か　　銃士長銃+1　40000
NQｽｺﾋﾟｵﾘﾝｸﾞ 5000 *2
NQｱﾒﾏﾝ　5000
王国ﾍﾞﾙﾄ+1　80000

正直60代はそこまで良い装備は無いしNQ品で揃えようとしたら
ここまで安く出来る
散々↑で言われてるが60代の狩人に取っては自分で取れないようなｴｸﾚｱ装備取り
を手伝った方が喜ぶと思うよ

325: 名も無き軍師 ：05/09/10 13:00 ID:WEUMHDFs

アメマンは61だがな。
アメマン登場前から狩人やってる香具師なら60用に王国マント持ってる奴も多いが。

326: 名も無き軍師 ：05/09/10 13:35 ID:wB6cGTRE

言っちゃうと、４神程度でマラソンしないなら、マーシャルガン最強。
WSが１１０程度ためれば７割８割当たります。ヘル銀HQと通常ダメ比較したが、ほとんど差はなし。
なんでマーシャルガン使わないんだろうとずっと疑問におもってた。

327: 名も無き軍師 ：05/09/10 13:38 ID:sXakNTfo

つーか、BCに連れて行って「あげる」とか
装備が貧弱とか、>>313はアレか？ちょっと足りない子か？(文面もガキ臭さ爆発だし)

あとな、アドバイスや助言などは経験者がしてからこそ説得力がある。
おまいさん自体が狩の事全く解ってねーのに何でそんなことする必要があるのよ。
それに例に挙げた装備くらい、流石にリーマンでも持ってるって。(トンチンカンなマーマン除く)
あんまリーマンバカにすんな。とりあえずマズはソイツの装備覗いて見ろ。
アーチャーすら持ってなくてLv上げしてるヤツなんて、よっぽどの猛者だ。

328: 名も無き軍師 ：05/09/10 14:44 ID:KjXLR2b.

ttp://www.reimi-sm.com/~reimi/index.htm
すごい狩人のHP発見した
特に日記の部分がオススメです

329: 名も無き軍師 ：05/09/10 14:54 ID:f2KB90kM

アク禁乙

330: 名も無き軍師 ：05/09/10 15:12 ID:L7PXLRlQ

マーマンはないよね
75まで狩人の首飾りでいいでしょう

331: 名も無き軍師 ：05/09/10 15:26 ID:sx6QUGOE

アーチャーのがスナリンより高いぞ。

332: 名も無き軍師 ：05/09/10 15:32 ID:tRJPU24E

>>328
超既出だし、すでに他のスレにも貼られてる。

333: sage ：05/09/10 15:50 ID:47pFWV6U

リーマンで金策する時間がないならＲＭＴ汁！これ最強の金策

334: 名も無き軍師 ：05/09/10 15:52 ID:47pFWV6U

名前をsageた俺もうダメポ・・・お詫びにﾔﾌｵｸ逝ｯﾃｷﾏｽ

335: 名も無き軍師 ：05/09/10 17:01 ID:f2KB90kM

RMT業者乙

336: 名も無き軍師 ：05/09/10 17:05 ID:SGH743JQ

>>313
一緒にコンビニ行ってスイカバーでも買ってやれ。
きっとそのかりうどｗも喜ぶから。

337: 名も無き軍師 ：05/09/10 17:52 ID:YSYwXFcs

狩人５２でウォーボウ＋１に属性矢なんだけど、
バス銃＋銀玉にかえてもいいんでしょうか？

338: 名も無き軍師 ：05/09/10 17:53 ID:A7zsfibk

スイカバーうってねーよバーヤバーヤ

339: 名も無き軍師 ：05/09/10 17:58 ID:Ot/foGj.

>>313
いくらユニクロとはいえ限度あるし元々狩人の装備は60までで高級品て大して無い
エウとストライダと孔雀ぐらいか、どれも無くていいものだ。

超ユニクロとして、スコピオリングNQ、ウォーボウNQ、ヘヴィクロスボウNQ
手がノクトNQ、せいぜいこれぐらいなのではないか。
恐らくHQを持ってると思うけどね。
もしウォーボウNQならセリーネ取るの手伝うとかそういうやり方がLSメンのためだよ。
いずれにしろ超のつくユニクロでも装備無くて60BC行けないなんてことは無いな。
畏れよ我をとかじゃ無いんだからちょっと考えられん。
狩はジョンのように高級品で持ってる人が少なくないような装備ってのは60まではほとんど無い
仮に戦士がフルAFだとしても60BC行けないってことはないし
なんかズレてると思う。
60BC程度で必要なのは慣れ、とにかくミスしないことだけだ。

340: 名も無き軍師 ：05/09/10 18:16 ID:sXakNTfo

ガリれよ我をBCでも、別に防具は
オールAFに>>313に出てる定番ユニクロ装備で何とかなるしな。
逆にそれ以下の装備って、どんなのか教えて欲しいくらいだ。
後何気に百人脚と足の+1か+2辺りなんか良いとは思うぞ。
自国支配の条件さえ合えば６０じゃまだまだ十分実戦で使える。
あと>>313よ、狩の「６０BC」に限って言えば、ヘヴィやホリボリアシッドみたいなボウガンではなく、
バス銃に銀球スパルタンが主流だ。

341: 名も無き軍師 ：05/09/10 18:19 ID:z5YOmU6I

スパルタンは追加効果発動率激減でもはや死んだんじゃなかったっけ・・・

342: 名も無き軍師 ：05/09/10 18:22 ID:.1lWEtfg

ぶっちゃけ狩人の装備で金掛けなきゃならないのは71〜
それまでは各部位がNQかHQかの違いだけでユニクロも廃装備もそこまで変わらない

343: 名も無き軍師 ：05/09/10 18:26 ID:ghKvkpDY

>>341
死んだのは少人数ＮＭ戦などでの狩は補助でスパルタンのみの戦法だ
普通に混ぜるくらいなら普通に通る
前はスパルタン撃てば撃つだけ相手スタンするので強烈だった、特に忍者との相性抜群

344: 名も無き軍師 ：05/09/10 18:34 ID:zzE6/O5M

スイカジョブﾜﾛｽｗ

345: 名も無き軍師 ：05/09/10 18:34 ID:sx6QUGOE

現状、長弓とクロスボウならどっち派？

オレはいろいろ矢弾をスイッチ出来る、クロスボウのがやってて
楽しい・・・と感じてる。

それと、使用遠隔武器とサポ選び・・・
・サポ戦士　クロスボウ
・サポ忍者　長弓
かな？

346: 名も無き軍師 ：05/09/10 18:53 ID:tUTMIFeA

>>345
そりゃレベル帯と獲物によるんじゃねーか？
派閥で分けれるようなことじゃないと思うがｗ

７５HNMメインの活動ならどっちもいらね
マラソンなら弓が良いとか言ってる奴がいるが
スラッグ撃つなら命中率が高いマーシャルガン以外考えられない

347: 名も無き軍師 ：05/09/10 19:02 ID:Ot/foGj.

ちなみにスラッグはrepでどの程度当たってるんだ？
スシ+飛命装備サポ戦でサイドで麒麟に80％程度なんだが。
サイドの時だけ着替えで撃ってるけどマーシャルで90％とか当たってるのか？
俺はどっち使っても大差なかったから弓に戻しちまったんだが。

348: 名も無き軍師 ：05/09/10 19:18 ID:m.XNTvgI

>>345
範囲攻撃の有る敵ならサポ忍の空蝉で銃の適正距離を活かせる
サポ戦士ならＤ値の高い銃にバーサクでさらに重い一発を活かせる

クロスボウならアシッドを入れつつ発動の遅い範囲攻撃なら移動で避けれる
長弓なら範囲の激しい裏やHNMで敵の範囲攻撃の射程外から攻撃できる


まぁケースバイケースだな

349: 231 ：05/09/10 19:21 ID:VllkO9v2

>>256
立ち位置は、適正距離(与ダメ参考）から外れない様に、いつも気にしてます。
で、その後別の狩場（マンティ・怨念洞トカゲ）に行ったんだけど、そこじゃスシ食って通常・ｗｓ共にバシバシ当たってたので、狩場提案しない様に心がけますｗ

>>313
他の人も言ってる通り、Lv60でＢＣ用装備ならＡＦ中心に他をユニクロで揃えるのが良いかと思います。
飛命の高額リングより、スシのが効果大きいですからね。
ＡＦが揃ってないならＬＳメンで一緒に行って、それからＢＣへ。
ジョークでスシ＋１とか配るくらいいいかと。

350: 名も無き軍師 ：05/09/10 23:10 ID:/S7OFaGc

>>346
おいおい、マーシャルボウにしろよ、せめて・・・

351: 名も無き軍師 ：05/09/11 00:01 ID:sMFeBt0M

ジャックのランタンって飛命も上がります？

352: 名も無き軍師 ：05/09/11 00:23 ID:.D7bFyqU

>>343
つーかΩアルテマに有効ってだけであそこまで修正してくるとは思わんかったな。

353: 名も無き軍師 ：05/09/11 00:56 ID:pSlEHA4M

スイカバーって飛命も上がります？

354: 名も無き軍師 ：05/09/11 01:04 ID:BcMFSUUo

飛命が50パーセントも上がるらしいお！

355: 名も無き軍師 ：05/09/11 02:03 ID:UvXjHbjE

誰かアーチャージュポンNMのポップ条件教えてくれまいか
かなり張り込んでるけど(でも1日1,2時間程度の狩り)沸かないんです！
エレメンに載ってる座標はあってるのか･･･

356: 名も無き軍師 ：05/09/11 02:20 ID:YLIyVgro

>>355
そもそも沸き条件すら確定してないんだが…？
解析見てる限りでは抽選じゃなさそうだけどな
時間とか、ラストラムの奴をよんだ後キープしてると
さらによぶとか、そういう感じかもしれんぞ？

357: 名も無き軍師 ：05/09/11 04:47 ID:TeHVd1Gc

>>355
座標はあってる。条件は時間以外シラネ。
知り合いのケモがソロってる時に「わいてるよ」みたいな情報くれて
ジュノで暇してるフレとか知り合い誘って倒しにいったから。

358: 名も無き軍師 ：05/09/11 05:17 ID:kkWJXUMA

>>352
■e＜Ωアルテマは簡単にはクリアさせないよ！廃人共が騒ぎ立てる光景が目に浮かぶな！！クププププｗ
●＜狩人のスパルタンハメで楽勝だぜｗｗｗ
■e＜・・・調子こいてんじゃねぇよ。スパルタン弱体

プロＭの最難関を想定外の戦略で突破されてよっぽど悔しかったんだな

359: 名も無き軍師 ：05/09/11 08:34 ID:4rfG67aU

ヤバイ。スイカバーヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
スイカバーヤバイ。
まず赤い。もう赤いなんてもんじゃない。超赤い。
赤いとかっても
「シャア20個ぶんくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ天然色素。スゲェ！なんか赤色〜号とか無いの。フェラーリレッドとかを超越してる。天然着色だし超赤い。
しかも果汁7%入りらしい。ヤバイよ、果汁だよ。
だって普通はスイカの汁とか飲んだりしないじゃん。だって皿に残った汁飲んでたら気持ち悪いじゃん。スイカ汁コップ一杯とか困るっしょ。
昨日のは汁気少なかったのに、今日のは水気多くてカブトムシ死にまくりとか泣くっしょ。
だからメロンとか果肉を切り分ける。話のわかるヤツだ。
けどスイカバーはヤバイ。そんなの気にしない。果汁入れくり。皮や種ごと絞っても分からないくらい絞る。ヤバすぎ。
果汁入りって言ったけど、もしかしたら無果汁かもしんない。でも無果汁って事にすると
「じゃあ、スイカバーに入ってる果汁ってナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超安い。約100円。米価で言うと92�k。ヤバイ。安すぎ。60円のもあったらしい。安い。
それに超種入り。超チョコっと種入り。それに超皮まで食べれる。ダジャレとか平気で出てくる。チョコっとて。小学生でも言わねぇよ、最近。
なんつってもスイカバーは味が凄い。果汁とか平気だし。
うちらなんて果汁とかたかだかMikanやらRingoが出てきただけで上手く扱えないからPT中出さなかったり、ヒーリングしてみたり、スピリン�