†DRKpart122†

†DRKpart122†

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/09/05 16:03 ID:BrlyYje2

■ 暗黒騎士と兄貴について熱く語り合うスレです

■ 前スレ
†DRKpart121†
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1124066668/

■ 暗黒騎士専用サイト
† Dark Or Black ? †
http://www.geocities.jp/darkorblack/

■ テンプレ集
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/4969/
http://www2.ocn.ne.jp/~zodiac/ff/items/tempra/DRK/all.html

† 兄貴のお言葉 †
Zeid：暗黒騎士の剣は業を背負う者の剣。決してその先に希望はない。
　　　人の悲しみ、憎しみを背負うことを義務付けられた存在。
　　　暗黒騎士として生きるかどうかの選択はおまえ次第だ。
　　　努々(ﾕﾒﾕﾒ)忘れること無かれ・・・。

　／＞　　　　
く／ ∧∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　＼(,,ﾟДﾟ)＜ 煽り荒らしにカタストロフィ！
　　/＼ |　 　＼＿＿＿＿＿＿＿
　 （,,＿ﾒ、

501: 名も無き軍師：05/09/13 19:13 ID:H4oLhJyE

>>499
ｱﾌｫかｗ
ユニクロ装備でもフルダスク並の防御装備があって、カウンター、ガード、回避Ｂ+、素で１５００ＨＰのモンクと比べるな。

つか、お前のメリポじゃ５チェーンこえれねーよ。

502: 名も無き軍師：05/09/13 19:50 ID:L7zcHZcg

ポンは、メリポならサポ戦でいいと思うけどな〜。
旋風止めてもスグ来るとか言われるが、弱めだし
また来る前に終わるなんてことも少なく無いし。

503: 通りすがりの臼猫：05/09/13 20:03 ID:mYNN056I

アビの暗黒で減ったとこにケアルするのはいいけど
旋風にケアルは正直嫌ですね
何故ならサポ忍すればノーダメですからね

504: 名も無き軍師：05/09/13 20:07 ID:1c6L089c

だいたいモンクがサポ戦ヒャッホイなんてのは墓の話だろ。
あんな数秒で戦闘が終わるのと同じにするな。
モスレいきゃわかるがポンやるならサポ忍だぞ奴らも。

505: 名も無き軍師：05/09/13 20:29 ID:HSwCYiYw

>つか、お前のメリポじゃ５チェーンこえれねーよ。

頭に血昇りすぎ。
他ジョブ沸きすぎ。

506: 名も無き軍師：05/09/13 20:36 ID:iWAahJ0c

>>503 マジで？

サポ忍推奨派の言うことももっともっぽいね。
でもうだうだサポ戦派とかを煽るより、
Rep出したほうが信憑性が高まると思うんだけど。
それともRepはねつ造大杉で誰も信じなくなっちゃったの？

507: 名も無き軍師：05/09/13 20:39 ID:F4eGVz7k

サポ戦：バーサク、ＤＡなど通常攻撃に対して特化できる。しかし、暗黒は通常攻撃に特化する必要が無いので微妙
サポシ：不意だまで安易に大ダメージが出せる反面、ＴＰ周りが最も悪くなる。トータルダメージ最弱候補
サポ忍：空蝉、二刀流で誰でも攻防に優れることが出来る。ＴＰ周りはサポ戦以上。武器が片手武器となるため、一撃は軽いがトータルダメージはトップクラス
サポ侍：一部の状況下で前述のサポを超えるトータルダメージを出すことが出来る。ただし、メリポではＷＳの高威力のせいかタゲをサポ戦よりも取りやすくなってしまう事もある
サポ竜：最も安価なヘイスト装備が使え、手動ＤＡと呼ばれるジャンプを使うことが出来る。また、高レベルでは命中＋特性がつくため、使いこなせればサポ戦を超える事もできる！？

もし、決定的に俺たちは打たれ弱いとしても、サポ忍はそれを覆す性能を誇ると思う
サポ竜は今育ててるが、俺の中ではジャンプはかなりアドバンテージが高い
それは、手動で任意で出せることに尽きる
サポ侍の黙想が任意でＴＰを貯められる事に近い感じがするな

508: 名も無き軍師：05/09/13 20:58 ID:HSwCYiYw

>サポ戦：バーサク、ＤＡなど通常攻撃に対して特化できる。しかし、暗黒は通常攻撃に特化する必要が無いので微妙

はいはいクマクマ
必要が無いってどういう事？

与ダメはサポ戦
防御能力ではサポ忍
一撃ヘイト乗せ（連携必要な場合）ではサポシ

サポ戦がサポ忍に与ダメで劣るなんてありえませんよ他ジョブさん

509: 名も無き軍師：05/09/13 21:03 ID:dAKczoEY

>>503
そんなの怠慢だろうがｗ　白の仕事は回復すること。そうだろ？
ja暗黒はぶっちゃけ文句言っていいと思うよｗ
後衛はどんな構成でもpt回るように仕事するもんだと思ってるがねぇ。
オレは後衛は赤しかないけど〜。

510: 名も無き軍師：05/09/13 21:20 ID:F4eGVz7k

>>508
通常攻撃に特化してもたかが知れてるって事だろ

511: 名も無き軍師：05/09/13 21:27 ID:GE4Mi9K2

メリポ付近ならサポ忍のがいいだろ
特にポンやるときはな
武器は鎌でも片手でも好きに汁
サポ戦シのほうが強いという議論に意味は無いということにいい加減気がつけ
旋風される度にケアルするのと
ja暗黒の5分に一回のケアルと
どっちが楽かなんて考えるまでも無いだろ
それだけケアル増えるとMP低下効率低下やる気も低下時給も低下
そして後衛のヘイトだけ増加するんだよ

512: 名も無き軍師：05/09/13 21:31 ID:HMesbbnE

ja暗黒まだ使えない俺が超ｳｻﾞｽ質問
HPに変換系の装備で増やした分のHPも普通に１０％として計算される？

513: 名も無き軍師：05/09/13 21:38 ID:ONLPZ4Ng

暗黒騎士50からの質問です。
現在、それなりの装備をそろえてはいるのですが、こんな装備でよいのかと少し不安になったりもします。
暗黒AFも色々といわれてるみたいですし、今後の装備の参考となる話があれば、ぜひお聞かせください。

以下が、現在の装備です。
武器:バーバリアンサイズ
頭：ワルキューレマスク
足、脚、胴：鋼鉄
腕：王国騎士
首：タイガーストール
耳：ビートルピアス+1 x2
指：スナイパーリング
指：ベネラーリング
腰：ライフベルト
背：ジャガーマント

60まではAF（王国騎士のほうが性能いいのかな？ であれば、王国騎士装備を）で行こうかと思っております。
暗黒騎士の青二才に、アドバイス宜しくお願い致します。

514: 名も無き軍師：05/09/13 21:41 ID:YrlOtdAw

>>433
ワイバーン着けて14%(ブリッツ売り切れ)までやってみた(*'-')
ＰＳ２なんで何とも言えないが
いつも間隔528を振ってる身からすると
早くなったのは少し体感できます（´д｀）
１戦あたりの手数が増えなくても
少しでも早く手を出す!てのがマイブームｗ

が、しかしピアスは使い物にならんｗ
なぜなら竜がlvl１だからだｗ

スウィフト・ダスク手足はライフ・シックと交換〜で気が済むんだけど
暗黒耳・アサルトを外すのはなぜか気になるｗ

515: 名も無き軍師：05/09/13 21:41 ID:GE4Mi9K2

サポ忍やればわかるけどスゲー爽快だよ
TP１００でさっさと撃てるのはきもちいい
しかも開幕撃ってタゲ取ってもセミで殆どノーダメだから迷惑かけないし
むしろPTに時給に貢献してる
どうしてもサポシの瞬間ダメに固執するなら
毎回TP３００までためてスパヘルでも撃ってろ

516: 名も無き軍師：05/09/13 21:41 ID:dAKczoEY

>>511
サポ忍でも戦でもいいだろうが。なんで決め付けたがるのか。。
だいたい、旋風程度で効率下がるって・・その程度のMP管理できない
75近くの後衛ってどんだけヘタレなんだよ。
だいたい、なんで後衛の顔色伺わなきゃねーわけだ？ｗ

517: 名も無き軍師：05/09/13 21:54 ID:GE4Mi9K2

>>516
ケアルじゃなくてそのMPを攻撃に回すんですよ？
後衛がするのはケアルのためのMP管理ではありません
我々のオナニーは控えるべきだと言ってるんですよ
それがPTの為であり時給のためにもなる

あなたの言い分は　銭　投　げ　し　た　く　な　い　としか聞こえません

518: 名も無き軍師：05/09/13 22:00 ID:rk43OCU6

それをしなくても強いジョブならまだしも
それをしてもいらないのに

519: 名も無き軍師：05/09/13 22:03 ID:GE4Mi9K2

>>518
今だからこそだろ
大体モ戦の次くらいには誘われやすい今だからこそ
暗黒の姿勢というものを世間に知ってもらうんだよ
騎士ジョブは房ばっかりという認識を改めさせるなら今しかない

520: 名も無き軍師：05/09/13 22:04 ID:dAKczoEY

>>517
そういうことを言いたいんじゃない。赤も75だし後衛はやってる。
で、前衛がサポ戦のptなんてザラでそんでも別にやれるわと。
なにが言いたいかって、なんでそんな卑屈になってるわけだ？と。
迷惑かけてるって・・・オレがメイン暗黒だからかもワカランけど、
なんとも思わんサポなんか。メイン後衛がしたくないってんなら、
オレがケアルやってやるよｗ

521: 名も無き軍師：05/09/13 22:07 ID:8WJKWxFU

>>512
反映されるよ〜。ＨＰブーストしてja暗黒は確実に威力が上がる！
とはいえ、優先すべき装備があるから、あんまやったことないな〜

>>514
報告ありがとう！
そこに、ヘイストもらったらさらに＋１５％？
ブリッツ加味したらヘイスト３０％？
ってことは、間隔５２８が間隔３７９．６で振れるようになるのかな？
でも、単純な強さならその装備で（ﾘｭｳｻﾝピアスなし）サポ戦かな？
いずれにせよ、夢がアルね〜

522: 名も無き軍師：05/09/13 22:23 ID:jI116U86

装備でのヘイスト＋上限は２５％とか検証スレあたりで書いてあったと思うよ。
百烈と魔法ヘイストは別らしいけど

523: 名も無き軍師：05/09/13 22:34 ID:jRWGPu5s

まあ例えたら赤のサポ白みたいなもんだよなｗ
自分さえよければよしが暗黒のサポ戦で、効率とか後衛の負担考えたらサポ忍ってこった。

赤でサポ黒しかしない奴は、他ジョブやっても自分中心のサポだね。

524: 名も無き軍師：05/09/13 22:36 ID:fDODj81g

すんげぇアホな質問かもしれないので先に誤っておく

うつせみ張ってたらポンの旋風ってダメージ0に抑えられるの？
全体攻撃って普通蝉全消し＆本体ダメージだと思うんだけど旋風は違うのか？

525: 名も無き軍師：05/09/13 22:40 ID:GE4Mi9K2

>>524
旋風で剥がれる枚数は1〜3枚だから
ちゃんと張ってればノーダメだよ

それから全体攻撃毎に違うから一括りにしてはいけない

526: 名も無き軍師：05/09/13 22:46 ID:F4eGVz7k

ブリンクと空蝉は違う
旋風は空蝉で回避可能なＷＳ
ブリンクは自分の分身を常に回りに出してると思いねぇ
んで、空蝉は攻撃を受けるごとに脱皮するように身代わりを出す感じ
多段攻撃を受けると完全な分身を出してるブリンクは一枚でかわせ
一撃ごと脱皮する空蝉は張ってる分身の数だけかわして食らうって感じ

どう？わかった？

527: 名も無き軍師：05/09/13 22:47 ID:DIVg3awc

>>513
みんなスルーするなよｗ

そんなもんで充分っつか、当時の俺よりずっと良い装備してるよ。頑張ってるね。
少しでも命中稼ぎたい場合は胴をブリガンにしたり首をスパイクにしたり、とかかなぁ。
でも指で命中+8してるからDEXは無理に上げなくても良いかもね。

PT戦に限った話だと、手脚は間違いなくAFより王国の方が優秀だね。
足はどっちでもそんなに変わらん。鋼鉄の飛命+5もこのLvになると何しても安定して当たらんし。
胴は高いけれど、無理してでもジョンorバーニーを購入した方が良い。どちらもLv75まで使える。

後は、辛いだろうが武器魔法スキルを青にキープしておくことぐらいかなー。
精霊魔法は無理に上げなくてもいいと思うけどねｗ

528: 名も無き軍師：05/09/13 22:47 ID:M6oaXPls

>>525
あぁぁぁそうなのか・・thx情報

529: 名も無き軍師：05/09/13 22:50 ID:M6oaXPls

>>526
その説明だと空蝉は必ず1枚で旋風を避けられるってことにならないかい？
旋風は全体攻撃だけど多段では無いよな

530: 名も無き軍師：05/09/13 22:53 ID:F4eGVz7k

何枚で避けられるかは忍術スキルに関係してるんじゃなかったかな
まぁ、どっちでも良いだろう
空蝉で回避はできるんだから

531: 名も無き軍師：05/09/13 22:54 ID:GE4Mi9K2

>>529
旋風は多段でしょう

532: 名も無き軍師：05/09/13 22:55 ID:M6oaXPls

>>530
そうですな、俺もちかじかメリポ的な狩場に行くレベルになってきたので参考になったよありがとう

まずは忍者37まであげてくるか

533: 名も無き軍師：05/09/13 23:03 ID:JR9/zu06

サポ忍サポ忍言ってる奴はrep取った事ないかサポ忍やった事ないんじゃない？
余裕で総ダメがサポ戦サブドゥアに劣るんだけど

534: 名も無き軍師：05/09/13 23:08 ID:jRWGPu5s

>>533
今日一番のｶﾜｲｿｽ(´・ω・｀)

535: 名も無き軍師：05/09/13 23:28 ID:HMesbbnE

>>521
ｽｰﾊﾟｰｻﾝｸｽ　これでキャシイヤ買えるぜ　って今どんだけ値上がってるんだろうか

俺はヘイスト装備なんかしないでクイッククイュｋ

536: 名も無き軍師：05/09/13 23:28 ID:HMesbbnE

>>521
ｽｰﾊﾟｰｻﾝｸｽ　これでキャシイヤ買えるぜ　って今どんだけ値上がってるんだろうか

俺はヘイスト装備なんかしないでクイッククイュｋ

537: 名も無き軍師：05/09/13 23:34 ID:GE4Mi9K2

>>533
(;´д⊂)

538: 名も無き軍師：05/09/14 00:16 ID:statGnDM

だから問題なのは与ダメじゃないと何度いえば

539: 名も無き軍師：05/09/14 00:29 ID:4hq3C3Ps

サポ忍ランペひゃっほいしたいなら戦士やれで終わりじゃん。
あれだな、シーフがサポ狩で狩人モドキやってた頃と同じ

強いジョブの真似事で劣化ジョブ作って何が楽しいんだろう。
戦士はバーサク＋ジャガー
暗黒はスキルB-の片手斧D49-50
その上挑発も出来ないから盾として機能はしない。

サポ忍にすれば自給が良いって
暗黒入れないほうが自給良いんだが？
サポ忍ってナイトサポ忍でメリポ寄生してるようなもんだと気付かないのかね

540: 名も無き軍師：05/09/14 00:38 ID:statGnDM

だからそれを言ったらおしまいだと何度いえば

541: 名も無き軍師：05/09/14 00:49 ID:GjH8pUrY

なんで盾能力で張り合いたいんだｗ？

542: 名も無き軍師：05/09/14 00:56 ID:4hq3C3Ps

誘うメリットとして挙げてるだけ。
そんな事も説明する必要が？

サポシで高ダメWSってだけで最強厨
サポ戦で被ダメくらっただけで自己陶酔オナニー
こう言ってるようなもん

暗黒ってHPを媒介に攻撃するジョブなんだろ？
ハイリスクハイリターンなんだろ？
与ダメ下げて被ダメ増やすのと
与ダメ上げて被ダメ増やすのと
どこがどう違うんだ？

543: 名も無き軍師：05/09/14 01:07 ID:gvjAaLx2

被ダメ増えるの一緒なら予ダメ上げるほうがいいなｗ

544: 名も無き軍師：05/09/14 01:10 ID:02WXqC8I

効率房なんて死んでしまえばいい

545: 名も無き軍師：05/09/14 01:32 ID:dcuuEyZY

ほんとにね。仮にサポ忍斧二刀流がサポ戦鎌に勝るとしよう。
それでも、いくらジョブ戦略板とは言え、メイン武器である鎌を
否定するってのは、どうなのかとは思うが。
サポ忍もつよいよ　くらいなら別にいいんだけど。

斧二刀流とはどこにも書いてないとか言われそうだけど、
サポ忍鎌だったら被ダメのメリットしかないしそう受け取った。
それとも被ダメが問題なの？

546: 名も無き軍師：05/09/14 01:36 ID:4hq3C3Ps

>>543
うわん、誤字だよばーかばーか！

旋風で被ダメ軽減の話以前に
旋風止められるスタンという魔法の存在が消し去られてる件
サポ戦で鎌振ってスタン撃ってりゃいいんじゃねーの？

547: 名も無き軍師：05/09/14 01:37 ID:ENi8rjBw

なんか悲しくなってくるな・・・
ハイポ死ぬほど持っていくんなら4hq3C3Psみたいな奴でもいいかもしれないが、回復する身になってくれよ。
モンクでさえサポ忍でメリポくるのにな・・・

こんなん見せられたらそりゃあんこくｗは中の人がとか言われるわ・・・

548: 名も無き軍師：05/09/14 01:44 ID:dcuuEyZY

つーか、こっちが悲しくなってくるわ。なんで全否定なんだ？
とりあえずrep誰か持ってないの？比較の。
見れば納得するかも。他ジョブへの宣伝にもなるっしょ？

549: 名も無き軍師：05/09/14 01:45 ID:4hq3C3Ps

回復する身になれっていうか
回復したくなければ前衛でメリポすればいいんじゃ？

後衛が回復放棄したら何も残らんのだが

これだから後衛しかもってない奴は＾＾；
現状前衛縛ってるのは後衛のケアルイヤイヤだろう
攻と防のバランスが全く理解出来てない後衛ばっか。

550: 名も無き軍師：05/09/14 01:54 ID:K8GvwRD2

おい！メリポに後衛でくる奴っていうのは前衛もできるやつがほとんどなんだよ馬鹿！
後衛でメリポなんて奴隷になってくれる神そのものなのに、喧嘩うってどうするんだよ。

ＨＮＭＬＳ入ってるとかとか前衛スキルに振りたい奴くらいしか、メリポなんてやらねーだろうが。

俺も暗黒、赤が７５だけどメリポでサポ戦でヒャッホイなんてとてもじゃないけどできない。

551: 名も無き軍師：05/09/14 01:58 ID:K8GvwRD2

それと勘違いしてる奴が２匹ほどいるが、ダメージ求めてサポ忍じゃないぞ。
まあ、すっぱあればダメでも超えちゃうんだろうがなー

repとか言ってる奴はスレをもっと読んで鯉。

552: 名も無き軍師：05/09/14 02:03 ID:dcuuEyZY

>>550
オマエが喧嘩売ってるだろ。奴隷ってナメてんのかと。

>>551
そっくり返すが、オレのレス読み返せよ。

553: 名も無き軍師：05/09/14 02:03 ID:Et0r8ymg

あ

554: 名も無き軍師：05/09/14 02:07 ID:Et0r8ymg

全ては空蝉がぶっこわれているんだよな。じゃなきゃ回復するのが面倒なんてことにならない。なんのための回復呪文だよ！と。
まあ、暗がサポ忍でやるにはクラクラかリディルがないとかなりしょぼいのは確かだが。

555: 名も無き軍師：05/09/14 02:20 ID:fOJJ7Kk2

>>552
前衛でしかメリポ行ったことないなら分からないかもしれませんが、後衛にとってケアルしかすることのないメリポはケアル奴隷ですよ。
蝉で被弾へらしてくれて釣りとか任されて、チェーンつなげてる時だけは楽しいかな。

ｵﾏｲみたいな考えのガ一人でもいると、唯一の楽しみのチェーンもできなくなって凹む・・・・・・

556: 名も無き軍師：05/09/14 02:28 ID:IwH6yxdc

>>548
だから蝉はＴＰ１００でｗｓ即うちできるのと、蝉回しで他の前衛負担軽くするのと、旋風のダメ　スタン回避が重要なんだろ。
ダメばっかみてんじゃねーよ。

言っとくが俺もサポ忍１択にしろっていうんじゃないぞ。人それぞれだからな。
サポ戦でガシガシ削っても、サポシで騙してもいいんじゃね。
まあなにしても、他ジョブ誘ったほうがいいから誘われないんだがｗｗ
>>553
あげんな

557: 451：05/09/14 02:39 ID:DIboVAps

451だが俺は一言


-------------------------
>>450
ウェポンのことか？やる目的によっても変わってくると思うが。
例えば〆なのにサポ忍とかだったらゴミだろ。
-------------------------
って言っただけだろｗだれも「ウェポンやるなら必ずサポシ」とか言ってないし。
メリポとも書いてないし。「例えば」って言ってるのが見えないのかね。

>>479ﾀﾝ、○○みたいのが育つんだとか言ってｗ意味分かんないんだけどｗ
俺がメリポでサポ忍してないような言い草だが・・・？

558: 名も無き軍師：05/09/14 02:51 ID:IwH6yxdc

>>557
亀レスで必死に弁解してるが苦しいぞｗ
今時450みたいなレスはメリポのことだろ。そこで〆とか言ってる時点でなーｗ

559: 名も無き軍師：05/09/14 02:59 ID:tnK38vYE

サポ

560: 名も無き軍師：05/09/14 03:10 ID:tnK38vYE

サポシだろうがサポ戦だろうがいやなら誘わなきゃ良いだけだと思うがねぇ・・　
暗黒が最強ジョブで　是非サポ忍にしていただけませんか！？って立場ならそりゃ議論の余地も有るだろうが・・そんなもんじゃないだろ

>>550
＞後衛でメリポなんて奴隷になってくれる神そのものなのに、喧嘩うってどうするんだよ。

後衛でメリポ参加してたら偉いのか？ヴァナでもそうやってヘコヘコしてんのか？お前の発言みてるとFFやりすぎ病だよ。
　
神とか奴隷とか素でキモイ。

561: 名も無き軍師：05/09/14 03:17 ID:ZUBN2.T2

弱ジョブなんだから工夫しなよ。リアルでも同じだ

562: 名も無き軍師：05/09/14 04:02 ID:IqLtzXds

サポ忍否定している人達はサポ上げとかスキル上げするのが
めんどくさい人たちなのかな〜と思ってしまう

こういう事書くと忍者75だし暗黒で使えるスキルは
キャップだかとか言われそうだけどｗ
まぁ選択肢は色々持っておいた方が後にも先にも便利だと思う

そして最後に質問
自分は暗黒73で74まで@2000切ってて
サポ忍上げと片手斧のスキル上げしてるんだけど
やっぱ二刀流ランペする時ってある程度ヘイスト装備必要なのかな？
全然持ってないから不安だ・・・

563: 名も無き軍師：05/09/14 04:43 ID:c22PnI9A

PT・ソロどっちにしろ、ヘイスト装備は持ってて損はしない
スピベ+素破+ダスクHQ手足+エースまで揃えても本職戦士に勝てるかどうかは言うまでもないが
サポ戦でタゲ取らないで済むようなPTにするのが一番なんだろうなと思った

ウッド+クラクラでさらにクイック使ってみたんだが、なんて言うか2時間とかずっとクイックできる奴は尊敬に値する
俺にはムリだ

564: 名も無き軍師：05/09/14 04:53 ID:CuU2ZQGE

つまりあれだ、ポン狩りには暗黒誘わなければ全て解けｔ
うわなにをするくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

565: 名も無き軍師：05/09/14 05:03 ID:XC6zBr46

別にどっちでもいいじゃん、サポ戦シが暗黒のベストサポだなんて誰かが決めたわけでもなし。
必要に応じてどっちもできるようにしときゃいいだけだろ。
どちらかがベスト、とか決め付けるのはイクナイ。

566: 名も無き軍師：05/09/14 05:11 ID:xURr4DwM

ケアルをもらう＝悪いこと、という考えがもはや定着してしまっているとは
空蝉の魔力恐るべし、だな。まぁ確かに便利なんだけどさ・・・。

567: 名も無き軍師：05/09/14 05:28 ID:lvXGx32o

まとめてみたこれでFA
メリポはサポ戦で行くべき。
旋風はスタンで止める。また喰らう前に倒す。
自分がタゲ取ってしまうのは他ジョブがカスなだけなので、
「まじめにやってくれませんか？」と言うべき。

568: 名も無き軍師：05/09/14 05:30 ID:QZ.o0qR2

>566
ヒーラーのMPが枯渇せずに回るんなら、被弾してケアル貰っても問題無いはずなんだけどね
ケアルスポンジになった結果ヒーラーのMPが枯渇して狩りが止まる様なら問題有りだろうが

まあ、今のヴァナの風潮だと被弾する前衛＝イラネだからなぁ…

569: 名も無き軍師：05/09/14 05:44 ID:pJ7jB062

>>568
＞ケアルスポンジになった結果ヒーラーのMPが枯渇して狩りが止まる様なら問題有りだろうが

いや本来はある程度戦ったらヒーリングするってのが正しい姿なんであって
今みたいに空蝉ノーダメノンストップ狩りで時給８０００ヒャッホオオイっつう状況の方が問題なんだよ。

570: 名も無き軍師：05/09/14 05:46 ID:hHWrXXgw

>>568
お前さんちょいと空蝉に毒されすぎじゃないかね？

571: 名も無き軍師：05/09/14 05:58 ID:g6w8dsKM

ヒーラーのＭＰを回復に割くと問題が出る、とは
ＦＦも奇妙な世界になったものよの。

572: 名も無き軍師：05/09/14 06:53 ID:6IdbKDaY

７４↑でポンやるときはサポ忍でFA

それ以外はサポ戦でﾄﾞｿﾞｰ

573: 名も無き軍師：05/09/14 07:03 ID:BTMYZao.

デコポンのメリポって単価低いからあんま好きじゃないな。
ウルガランメリポが一番良いとおもうんだが。
おれがいつも作る構成は戦or忍×２詩赤白＋あんこくｗサポ戦
ウルガラン頂上広間で移動狩り。
蝉持ちが廃装備なほどこちらも全力近く出せれる。
逆に下手な装備だとこちらにタゲ来て不味くなる。

574: 名も無き軍師：05/09/14 07:06 ID:O.tzd.hs

たいていのRPGだって回復に限らず
MPを節約するって普通のことだよ

575: 名も無き軍師：05/09/14 07:08 ID:6IdbKDaY

>>573
＞逆に下手な装備だとこちらにタゲ来て不味くなる。
そういう時もサポ忍がいいね
PTにあわせて柔軟にサポを選択するといい

576: 名も無き軍師：05/09/14 07:54 ID:6tUijlZE

状況にあわせて、サポ戦士「も」サポ忍「も」鎌「も」片手斧「も」使えた方がいい。
これだけの話

577: 名も無き軍師：05/09/14 08:17 ID:b6YYYk/Y

サポ忍を騎士ジョブ精神で否定したり
サポ忍＝片手武器と勘違いするから荒れるんだな
メリポのポンでサポ忍以外が糞であるのはＦＡ

578: 名も無き軍師：05/09/14 08:24 ID:2XUrHg0U

メリポでポンつうか空に行きたがる奴が糞であるのもFAだ

579: 名も無き軍師：05/09/14 09:00 ID:XRjBuUaM

ケアルしたくないとか言ってる奴のジョブは何だろうな。
白赤だったらﾜﾛｽｗ
デフォで持ってる能力を使いたくない、か･･･ｗ

だったらケアルを暗黒にくれよｗ自分のケツは自分で拭くからさ。
殴り奴隷嫌なんで、精霊とドレインだけで戦いますね＾＾ｖとかいう暗黒がいたらキックだろ？
ケアル奴隷とか言ってる白赤なんて存在価値0。

580: 名も無き軍師：05/09/14 09:12 ID:GAqLJaAA

暗黒は中の人がハズレって言われる理由が良く分かるな

うちらは戦士や忍を誘ってウマーしてきますんで^^v

581: 名も無き軍師：05/09/14 09:23 ID:5QbBsipw

>>579
ケアルしたくないとかじゃなくて
ノンストップで狩りつづける場合無駄にＭＰ使いたくないって話だろ
まあポン程度ならサポ戦が一人くらい混じってても別に問題ないとは思うけどな

まあメリポならウルガランとかメンバー集まるなら礼拝堂でバルーン狙ったほうが
金も稼げていいけどなｗ

582: 名も無き軍師：05/09/14 09:34 ID:I96EFaW6

>>581
＞後衛でメリポなんて奴隷になってくれる神そのものなのに、喧嘩うってどうするんだよ。

＞前衛でしかメリポ行ったことないなら分からないかもしれませんが、後衛にとってケアルしかすることのないメリポはケアル奴隷ですよ。

この辺の馬鹿に対してだろ。奴隷ってなんだよｗ
ゲームのやりすぎで精神をやられちゃってるっぽいな。

583: 名も無き軍師：05/09/14 09:49 ID:oByCI9Wc

俺は今片手斧のスキル上げ(現在217)をしていて、
このまえル・メトの器官集め兼スキル上げに参加して来た。

サポ忍者でとてくらいの敵にランペ平均350くらいだったんだけど、
めりぽのみなさんはどれくらい出てるもんなんですかね？

ちなみに食事は、スキル上げなんで当然スシ。
武器はマーシャルとタバルでしたが(´・ω・｀)

584: 名も無き軍師：05/09/14 10:14 ID:2VweW2R6

俺戦士、忍上げてるから装備あるけど

二刀流　素破　常時ヘイスト２０％
ダスク手足　スピベル　ヘイスト１１％
やさしい白赤の（プライスレス！）ヘイスト１４％

他の装備はすべて命中に振って、命中＋４８＋すし（DEX+9)

これだと鎌振ってるより悲しいけど強いよ
ランペはかなりムラがあるけど、メヌメヌ
ディア、アシッド入ってればたまに１０００超えるくらい
４００とかの時もあるけどWS頻度がかなり増えるのでね

585: 名も無き軍師：05/09/14 10:35 ID:FnkARjpM

>>513
バリサイは命中大きく下がるからあまりお勧めできない希ガス。
あと暗黒のAFは基本的にｐｔ戦には向かない。
MND上がるからギロ・クロス撃つときにAF足とか、頭は王国より優秀だから常に装備しててもいい。
脚は基本的にソロ用だし、胴は弱体魔法の着替え用。手だけはどうしようもなく使えんorz
あとタイガーストールとスパイクネックレスってどっちがいいのだろうか？
そのほかの部位は全く問題ない。

586: 名も無き軍師：05/09/14 10:44 ID:KsUg0bWs

二刀流にするならヘイスト装備より命中重視にしないとあたらなくないか？

587: 名も無き軍師：05/09/14 10:51 ID:EP.TjolY

サポは何でもいいけど鎌使いたい。だって暗黒だもの
そうじゃないと苦労して取った暗黒耳が報われない！

ここ読んでると
サポ忍斧B-＞サポ忍鎌A+が現状なワケですか？
そんで
サポ戦鎌A+＞サポ戦斧B-になるワケですか？
ちょっとワケわかんないです！そしてちょっと凹みました。
もっとヒャッホイしようよ！みんな遠慮しすぎじゃないですか？
そんなに周りに迷惑かけたくない、時給下げたくないって思ってるんなら
暗黒なんか出来ないと思うんだけどね〜。

588: 名も無き軍師：05/09/14 11:07 ID:l.KVvYFw

別に周りに迷惑かけたくない、っつーか暗黒の可能性を試してるみたいな、なんじゃないかな。
スキルがあるんだから使うのはいいし、強いほうが単純に自分も楽しい、って人もいるだろう。
ちなみに俺はボサタル暗がクロスで飛び跳ねてる所を見るだけでご飯3杯はいける人間だ。

あと片手武器＞＞＞両手武器なのは紛れも無い現状。
凹むしいささかありえねぇバランスだが別に■eのことだしワケわからなくはないｎ

589: 通りすがりの臼猫：05/09/14 11:22 ID:SziGMiIU

昨日組んだ暗黒さんがサポ忍でした
武器は鎌使ってました
構成は忍シ暗白赤赤で空神殿の正面のデコポン
みんな蝉で回避してくれ赤二人で釣りを担当し
毎度７〜８チェーンとかで、なつかしの狩狩ＰＴみたいでした
左右両面使ってて沸き待ちなんて久しぶりでしたよ
これが暗/戦だと赤白で回復にかかりきりでマズーなんですよね

ここでサポ忍を否定してる人は現実を見た方が良いと思います

590: 名も無き軍師：05/09/14 11:33 ID:E3dOzaOI

メリポの話ばっかりだけど、そもそも暗黒はメリポに向いてない。
「片手斧二刀流ならギリギリ寄生可能ですよ！」みたいな話してもなんだかなぁと。
そもそも暗黒でメリポ希望出してる奴ほとんどみたことないし、いても誘われない。
このスレの流れと鯖の現実にすげー違和感あるんですが？

591: 名も無き軍師：05/09/14 11:38 ID:StW3ChqA

repくらいは張っていけと

592: 名も無き軍師：05/09/14 11:39 ID:IKW7HvaA

スキルＡかＢかだけで言うなら獣使いにも片手斧負けるんだろうよ

593: 名も無き軍師：05/09/14 11:59 ID:WUr9WiJ.

久しぶりにここ覗いての感想
半年または１年ぐらい前の話題を延々とループしてる感じ

メリポに誘われないのはジョブ性能じゃなくて、暗黒の中の人の姿勢だと思うんだけどな
確かにサポ忍二刀流は装備を突き詰めると劣化戦士だが、スタンあるし
それ相応の装備を揃えたら、メリポで活躍できる性能はあるよ

それを否定して暗黒は鎌が象徴とか、サポ戦のが削り強いとか、部分部分でしか見れない人が多いんだよな
先ずサポ忍にして、片手武器２個持ってメリポやってみれ
時代の流れに応じた装備、サポもなかなか悪くはないぞ

それが浸透してきたらメリポでも戦士か暗黒いないかなーとかなると思うんだがね

594: 名も無き軍師：05/09/14 12:17 ID:IKW7HvaA

サポ忍ランペで暗黒のせる分には文句は言われないよ
ちゃんと減った分に見合った性能だからね

595: 名も無き軍師：05/09/14 12:21 ID:3NUTerjk

75があふれてる昨今わざわざ劣化戦士の暗黒誘う必要性あるのか？
暗黒・黒はめりぽではいらない子
時給下がるから

596: 名も無き軍師：05/09/14 12:22 ID:QB/kujIk

時給6000とか7000くらいなら暗/戦がいてもいくだろう。
それ以上狙うならサポ忍がいいのかねぇ。

597: 名も無き軍師：05/09/14 12:31 ID:FGvwsAIk

>596
暗/戦でのメリポだと時給8500が壁になってるなぁ
機会があったら暗/忍も試したいと思いつつ試せて居ない…忍者で出撃しちゃうからだが(^_^;

598: 名も無き軍師：05/09/14 12:40 ID:SixlWTk.

8500の壁って、自給8500も稼げたら十分じゃんと思うのは俺ﾀﾞｹﾃﾞｽｶ？
メリポはどれだけ自給伸ばすかのミニゲームっぽい感じで
モ戦忍赤白詩以外は希望出すな。メリポしたいなら←のジョブ上げてからお願いしますって所ﾃﾞｽｶ？
淡々と作業するのもいいが、それはオフラインでもできるしねー
俺は自給7000ぐらいでもいいから、ワイワイ話しながらPTしたいなー
やっぱ人によって意見別れるかもだけどねー

599: 名も無き軍師：05/09/14 12:41 ID:92XnyYTE

二刀流なんかしたかないが，ま，とりあえずやってみるか。。
メインとサブなに持ってる？ウッド＋タバルとか？泣きそうなるなｗ

600: 名も無き軍師：05/09/14 12:44 ID:SixlWTk.

ウッド＋マンタ
ウッド＋カンパ
マンタ＋カンパ