【吟遊詩人】♪ララスタンにララバッシュ♪【第七十六楽章】

【吟遊詩人】♪ララスタンにララバッシュ♪【第七十六楽章】

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/09/11 22:03 ID:dNO.ek/s

　　　　　　　　　＼/　ヽ 　　　（　 ）
　　　　　　　　　 _/＊ *`、 　　　(　)
　　　　　　　　＜＿＿＿＿フ 　　　)
　　　　　　　　　 从￣ ゝﾉ　　　〜　　 まだまだうなされてるyp・・・
　　　　　　　　　　 /ﾞﾞﾞlll｀y─┛
　　　　　　　　　 ノ.　ﾉﾉ　|　　　　　　　　　　　　
　　　　　　. 　 　`〜rrrrｰ′
　　　　　　.　　 　 　|_i|_(_
　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/
■前スレ【吟遊詩人】♪白鳥ビルボにオリファント♪【第七十五楽章】
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2: 名も無き軍師：05/09/11 22:04 ID:mR6tACu2

2

3: 名も無き軍師：05/09/11 23:15 ID:u1yL08rY

山

4: 名も無き軍師：05/09/11 23:24 ID:MBYUBT/.

よん

5: 名も無き軍師：05/09/12 00:12 ID:.rzSZDAs

ぴーまん５

6: 名も無き軍師：05/09/12 00:29 ID:H2unpylE

レクイエム６

7: 名も無き軍師：05/09/12 00:56 ID:vxC5o6IA

ヴィルレーVII

8: 名も無き軍師：05/09/12 01:04 ID:l9ft9UoY

全スレのまとめ
vaえび　サポナ有効でFA

9: 名も無き軍師：05/09/12 01:05 ID:RD0Ra0aU

マズルカで９ゲッツ
一桁ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

10: 名も無き軍師：05/09/12 01:11 ID:l9ft9UoY

吟遊進化論
サポ戦士→白→赤→ナ→忍
　　　　　　↑
　　　　　今この辺

11: 名も無き軍師：05/09/12 02:15 ID:B/Deo8wI

>1お疲れイレブン

12: 名も無き軍師：05/09/12 06:31 ID:IpbdVZFc

前スレ>>980

日本語読めない人ディスカ？俺はサポナの人ではないが、俺が指摘したのは
自分一人だけががサポ忍にしたって何か解決するのか？と。

もし、前衛全員がサポ忍だったのなら、バッシュor真空が必要ないのくらい馬鹿
でも分かるよ。

＞サポだろうが、キリンと毎回張りなおしてたら前衛の位置で歌ってる最中でも
＞旋風一回は防げるけど？

歌の話してることから自分一人がスタンから逃れられれば済むと思っちゃってる
のか？詩人一人がスタン回避すればいいと思ってるんならとんだ勘違いですよ。

とりあえずサポナの良し悪しは俺はやったことないから知らないが、
ポンの旋風封じよう、って話してる時に
「全員がサポ忍ならバッシュなんていらないじゃん。」
は答えにならないだろ。

あと、考える順番を逆にすると、
旋風対策がしっかりできているのであれば
「今日はポンなんで前衛はサポ忍に着替えてください。」
と言う必要がない。攻撃重視、など、サポ選びの自由度が広がるっしょ。


ところで、仮にサポフラッシュ使えるレベルだったとして、
サポのフラッシュってちゃんと入るものなのですかね？
普通に考えたらレベリングの相手に、サポレベルのスキルで魔法が入るとは
とても思えないんだけど・・・（フィナーレ/ディスペルは除くが。）

13: 名も無き軍師：05/09/12 06:53 ID:64q9Im6w

13げっつ

14: 名も無き軍師：05/09/12 07:00 ID:WVFbdvNM

旋風封じの話つまんないｙｐ
装備の話にかえちゃる

おまいらって頭装備何にしてる？
おれは７５になった今でもノーブルリボンなんだけど
シャイルは一切つけてないから頭だけかぶるのも変だしなぁ
デモヘルは歌唱スキルの謎さと見た目でパスしてる
参考にしたいから教えてちょ

15: 名も無き軍師：05/09/12 07:27 ID:64q9Im6w

>>14
俺は今71でオポオポ王の王冠を装備してる

16: 名も無き軍師：05/09/12 07:51 ID:WVFbdvNM

>>15
やっぱ王冠なのかな・・・
グラが気に入らなくてパスしてるんだが
シャイル×王冠×ときたらもう何もないか
髪飾りやらリボンでいいのかなｗ

17: 名も無き軍師：05/09/12 10:07 ID:VldeUqO6

>>14
ノーブリリボンがちょっとなと思ってるのなら
クエで貰えるエレガントリボンなんかも良いよ。
特にジョブ特性ある範囲静寂ｗｓなんかは結構レジる。
王冠は種族によってグラ違うし、ここの趣向あるからなー・・・
あとバミでタブタコス食うって人もたまーに居るよ。

18: 名も無き軍師：05/09/12 10:09 ID:NkxJtNZE

エラントハットやバードランドリトも優秀じゃまいか。

19: 名も無き軍師：05/09/12 10:14 ID:FHXh8cXM

エラントハットも、安価な上に性能よくて良いよね。
とんがりハットがイヤって人なら仕方が無いが。

20: 名も無き軍師：05/09/12 10:15 ID:TBUzkT/E

頭は、AF2のキノコ帽子だな。
AF2取るまでは、PTの編成によって使い分けてたよ。

PTの編成でヒーラーのフォローしなけりゃならんかったり
する場合は、髪飾りでMPふやしてました。

とっさにケアルガ２とか使えると便利だしね。

AF2取ってからは、それしかかぶってないですね。
歌が本職ですからー。

21: 名も無き軍師：05/09/12 11:21 ID:T5jTo6jQ

旋風は、いちいち止めるよりも
もう食らう前提でピーマン５かけとけヴォケガ

22: 名も無き軍師：05/09/12 11:37 ID:MorC6.ZU

俺はゼニスクラウンでレジストサイレスを強化してるぜ！！！

そしてレジ多めのモンスとやるときはAF2

23: 名も無き軍師：05/09/12 13:51 ID:SYthh8zo

>>12
Lv30~40の獣人のフラッシュ、スタンがレジれないように
効果時間がすごい短いですがサポのフラッシュも入ります。

なので旋風構えのログ＞フラッシュ＞発動
ならオールミスです。
ＴＰ消えるのでサポスタンより旋風にはいいかも。

ただ如何せんサポフラッシュは７４からしか使用できませんし
そのレベルで詩人が歌も歌わず、釣りにも行かずモンスなぐれる状況
というのがほぼ皆無なので詩人サポナはどうかと思います。

自分は頭、オポ：理由　経済的(・◇・)

24: 名も無き軍師：05/09/12 14:19 ID:QUZMKero

ノーブル頭のひとは、王冠もエラントも茸も悪魔もグラが嫌なんだろ？
昔の王冠はグラなくて良かったな〜・・・
なんの前触れもなく変更しやがって・・・

25: 名も無き軍師：05/09/12 14:22 ID:d8DfbRkA

俺も王冠一択。樽だからエラント装備と組み合わせても見た目悪くないしな〜。
何よりその樽にとってはHPアップが嬉しい。

それよりも俺は脚装備に悩んでる…。
エラント、シャイル、AF1、どれもそれぞれの長所があって悩ましい…。

26: 名も無き軍師：05/09/12 15:49 ID:Qj60fjvI

やっと、６９になりMaatに挑むところなので力を貸してくださいヽ(;´д｀)ノ
短剣スキルが1４0、片手剣スキルが１３０しかないんですが、詩人ってMaat倒さないとクリアできませんか？
歌歌いまくってクリアできるとかだと嬉しいんですが･･･
なにぶんLv上げじゃ殴る余裕が無くてスキルが付いてきません

27: 名も無き軍師：05/09/12 16:10 ID:IBxehG5E

キミタチの鯖でシャイル胴って相場いくらくらいかね？(´･ω･`)


最近しょっちゅう墓メリポ行くようになって、積極的に釣り行くんだけど、
釣ってきてメヌなりバラードなり歌掛ける時、詠唱が長くて敵のＨＰ見たら半分くらいで
「はやく！はやく！釣り行かないと詠唱きれる！ボスケテｗｗ」な状態。

やっぱシャイル胴ってめちゃめちゃ歌の短さ体感できる？

28: 名も無き軍師：05/09/12 16:33 ID:6FNfekhg

>>27
ちたんは4800マソだな。
まぁ、自分でパンツ何枚か買って、分解してもらうのが
手っ取り早いみたい。
（１枚だと失敗して何回も依頼されるのが面倒臭いらしく２，３枚の方がいい）

まぁ掛け金の高い宝くじみたいなものだなw

29: 名も無き軍師：05/09/12 16:34 ID:vsLSusxU

　うちの鯖だとシャイル胴は4000万でよくバザーしてるのみるな。
一番安くて3000万だったが。

30: 名も無き軍師：05/09/12 17:19 ID:7CSjGR2s

>>26
私の経験ではMaatは倒す必要ないが歌だけでは厳しいかと。
装備も防御装備にして片手剣もって、
開幕でソウルボイスでピーピー、爺ちゃんにレクイエム、フィナーレ、エレジーなど
放り込んだらイカロスのんでＴＰ１００％にしてファストブレード。
その後も強化歌、回復歌の合間に片手剣で攻撃。
ＴＰリセットがいやだったので常に片手剣装備に楽器（セイレーンフルートのみ）
属性杖は持たず、楽器も変えずに勝負して勝ったよ。
片手剣スキルある程度必要だと思うので勝負する前にスキル上げＰＴに
もぐり込んでスキル上げたらいいんじゃないかな？
Maat戦用のマクロ作って頑張れー

31: ３０：05/09/12 17:24 ID:7CSjGR2s

訂正　強化歌→弱体歌（フィナーレとかね）

32: 名も無き軍師：05/09/12 17:28 ID:Q954.JBs

>>26
フルカラパス+MPブースト装備+ルーンブレード(片手剣スキル200)でソウルピーピー+タブタコス+ジュース+ミルク
じじいにレクエレジー、じじいのマドメヌに対してだけフィナーレ。
ソウルボイス切れる前にピーピーレクエレジー掛け直し。
MP減ったら順次防御装備着替え。

これだけで、用意したハイポ使わずクリア。
殴りは有れば楽だが無くてもソウルレクで削れるかと。

33: 名も無き軍師：05/09/12 17:57 ID:hIfkf18s

当方墓モンクの移動狩りは経験したことが無い2桁チェーン未経験者でした。
先日メリポ希望出ししてましたら、誘われて入ってみますと、黒ＰＴでした。
黒黒黒黒赤詩ですね。

行ったこともない狩場でしたが、狩り方は聞いてみると簡単そう。
コツをつかみ出したらチェーンは止まらず、3時間ノンストップ209チェーンでした。
時給は9000ぐらいだったと思います。
50チェーンとかうらやましいなあ、とか思ってたらいきなり別世界に放り込まれた気分です。
ただものすごく単調な狩りなので、明日やれといわれても気乗りしないですけど…

34: 名も無き軍師：05/09/12 18:16 ID:rCfKCY66

>>26
つ過去ログ
過去にはいろんな勇者がいるが、ほとんどのケースで防御重視、ソウルピーピーレク
４，５分粘り勝ち(倒しきらないが、８割近く削る)というケースが多いようですなぁ。
武器は片手剣派(与ダメ)と短剣派(サイクやスタン系がいい)が多く、たまに土杖の人もいますね。

私の時も防御重視でカニ装備＋片手剣、パインジュース(フィナ対策)、オレ、ボイルシザー
(今ならタブタコスかな)服用して戦闘準備、ソウル発動、ピーピーレクエレジフィナ
あとはハイポ飲みながらお祈り、たまにフィナ、ソウル切れる前にピーピーレク掛けなおしてな感じ。
WS打つ前に降参されました。戦闘時間4.5分。

与ダメ、通常攻撃：800/23回(クリティカルいれて平均35くらい)。
　　　　　　ソウルレク：4.5分で、1500弱程度かと。
ソウルレクが主力だけど、それなりに通常殴りが効く。イカロスファストもいいね！
被ダメはレク含めて2700くらいだったけど、かなりかわして運がいいほうだったように思う。
メロピ×２とかの回避装備もそれなりに効くかな。MP, CHRブーストいらんので防御
回避、攻撃面で普段と違う装備を楽しんで考えながら揃えるのが吉かと。

詩人だとぎりぎり楽敵あたりまでは、ソロのスキル上げ割と楽だし(サポ戦ピーピーでおｋ)
スシあるから適正レベル(スキルに対してつよ、とてくらい)だとガシガシ上がって
楽しいよ。170あたりまでは余裕と思う。クフカニも入り口近くまで引っ張って(オバケ対策)
延々といける。その後はスキル上げに参加すれば完璧かと。

まぁ、漏れの時はMaatなぐってスキルあがったけどｗｗｗ(たしか200ちょいだった)
ハイポマクロもつくってガンバレー(カバンの空きはすべてハイポで埋めるくらいで)

35: 名も無き軍師：05/09/12 19:38 ID:La18A2I.

>>32

36: 名も無き軍師：05/09/12 20:01 ID:B4vpwvPw

コツをつかみ出したらチェーンは止まらず、3時間ノンストップ209チェーンでした。
コツをつかみ出したらチェーンは止まらず、3時間ノンストップ209チェーンでした。
コツをつかみ出したらチェーンは止まらず、3時間ノンストップ209チェーンでした。
コツをつかみ出したらチェーンは止まらず、3時間ノンストップ209チェーンでした。

また脳内妄想野郎がポップかｗ池沼大杉じゃね？最近。

37: ２６：05/09/12 20:53 ID:EEzpegKY

レスありがとです!
タイムキーパーとか、むずかしそうですが防御装備揃えて頑張ってみます
ダメだったらスキル上げの旅にでるとです・・・

38: 名も無き軍師：05/09/12 21:29 ID:FwtT2H2Y

>>27
めちゃめちゃ体感できる。
詠唱時間-12%の通り、詠唱70%くらいで歌発動するよん。
サポ赤シャイル胴だと詠唱60%くらい。

39: 名も無き軍師：05/09/12 22:01 ID:8Cl95n1w

次の歌はすぐには歌えないけどね；；
（移動はできるから便利といえば便利）

40: 名も無き軍師：05/09/12 22:42 ID:R7UIQ3TI

蛇鯖だがシャイルのバザーで２１００万ってのがあったぞ
物価高い鯖なのに

41: 名も無き軍師：05/09/12 23:04 ID:nZzKNgoE

潜在リングとシャイル胴つかってるけど早くは感じない。
でも、潜在発動してなかったりシャイルつけてなかったら装備見なくてもそれがわかるｗ
てか潜在リングシャイル胴なしとかまじでやってらんね！
墓だと潜在リング使えないから行く気にならなくなる。（死ぬほどマジデ）

バラ１だとゲージ５０�lいかずに発動するｗ

42: 名も無き軍師：05/09/12 23:09 ID:nZzKNgoE

潜在リングの発動は
例えば素の状態で１０００をゼニスで下げてＨＰ750/1000とかやってもいいし
ＨＰをブーストして1000/1334でもいいし

両方併せて　900/1200とかでも発動するから　マクロにくんで発動させるのがお勧め

ＭＰ捨てることになるから、釣りやくとかサポ矛系でアタッカーしないと利点が+-０とかなりそうだけどねｗ

43: 名も無き軍師：05/09/12 23:10 ID:qxeaBkGI

>>41
お前本当はやったことないだろー、バラ２だと何�lで発動ですか？ｗ
ってかそれで早く感じないって鈍感ってかおかしいよ？

44: 名も無き軍師：05/09/12 23:14 ID:nZzKNgoE

バラ2曲で17−8秒だと思う。

はずしたら遅く感じるけど、つけてても早くは感じないｗ

45: 名も無き軍師：05/09/12 23:17 ID:nZzKNgoE

16−7秒くらいかもしれない。
別に計ったわけじゃなくてアシストで歌ったとき秒が表示されるからそこみてただけだけどね。
（多少のもたつきはあるかもしれない）

46: 名も無き軍師：05/09/12 23:22 ID:qxeaBkGI

そうじゃなくってバラ１もバラ２もメヌもマドも発動パーセント同じだろ、って。

47: 名も無き軍師：05/09/12 23:27 ID:MMkirsQ2

シャイル胴だけだと大して早くなったとは感じられないけどな
潜在リングは「おお！！１１１」と思うが

潜在＋胴で50%あたりでエフェクトが広がるな
潜在なしだと60%を越したあたりか

uchino鯖だと競売は4000万くらいで履歴が着いてるが、しばらく出品なし
バザーはほとんどみかけなくなった

48: 名も無き軍師：05/09/12 23:36 ID:nZzKNgoE

バラ２よりバラ１のが１０�l以上発動早かった気がするんだけど気のせいかな？
最近やってないからしばらくしたらしらべてくるかな〜。

49: 名も無き軍師：05/09/12 23:40 ID:nZzKNgoE

ちなみにマクロは　装備マクロ /st /so　バラ　 でやってるから反映されてないってことはないと思う。

50: 名も無き軍師：05/09/12 23:51 ID:qxeaBkGI

>>48
気のせいというか間違い。

51: 名も無き軍師：05/09/13 00:13 ID:rfJj4VAk

パーセントゲージはラグがあって割りと適当だよね

52: 名も無き軍師：05/09/13 02:21 ID:a2DEiQuU

詩人の頭装備の最終は、王冠ですかね

53: 名も無き軍師：05/09/13 02:25 ID:5HbUGgZs

採集なんて無いだろ、上のレスにもあるように多種多様、
それぞれに長所があり、自分に合ったものをチョイスすれば良い。
「○○でFA」とか、紋切り型に断言しちゃっても逆にツマランだろうに。

54: 名も無き軍師：05/09/13 02:34 ID:a2DEiQuU

むむ　たしかに。聞き方が悪かったですごめんなさい。
「レベル上げ、メリポ」でベストは王冠かな？にします。

55: 名も無き軍師：05/09/13 02:40 ID:72sYAEnM

王冠も弱体されてからは微妙
シャイルターバン　王冠　エラント頭
好きなのどーぞ
どうせどれ被っても大して換わらんよ

56: 名も無き軍師：05/09/13 02:50 ID:a2DEiQuU

変わりないのか〜　じゃあ食事代が安く済む王冠にします。
どーもありがとうございました

57: 名も無き軍師：05/09/13 03:11 ID:NON2iXkk

>>32
>MP減ったら順次防御装備着替え。

どうやってMP減らしたのか【興味があります。】

まあ、厚意で昔の記憶を掘り起こして書いてるんだろうけどね。

58: 名も無き軍師：05/09/13 04:46 ID:Vos/GVLQ

>>57

ルーンブレード Ｄ39 隔236 潜在能力：D43 DEX+5 Lv70〜 戦黒赤シナ暗吟狩侍召
潜在能力発動条件 … 戦闘態勢時に3秒に4MP消費し発動

59: 名も無き軍師：05/09/13 05:13 ID:/j.JwO0M

見た目第一のわちしはガラコサージュ・・・
死人ですかそうですか(´・ω・｀)

60: 名も無き軍師：05/09/13 05:37 ID:YzPDQOzw

ﾈｶｰﾏ

61: 名も無き軍師：05/09/13 05:46 ID:B2UOI50M

めんどくせーから全身エラント。

62: 名も無き軍師：05/09/13 10:43 ID:A/wy6Fus

>>26
Lv６６でフルAFでも頑張れば勝てるからがんばれー

63: 名も無き軍師：05/09/13 11:57 ID:b8SP8Ofk

>>36
できるぞ。
プロミちゃんとやってる奴を探して黒PTつくるのが面倒くさいがな。
ル・メトの召喚アーンを赤が管理して寝かしっぱにして、召喚してくるエレ
を倒しつづけるだけだ。召喚エレはとてとてだがHPは1200程度しかなく黒魔2人
の魔法で即死させられる。空の玉もそうだが寝かしたままの状態でもエレの再召喚
はされるので、黒4人が2人ずつでMP回復のローテをして倒してくだけ。
黒x2のレジが重ならない限りチェーンが切れる要因がない。時給は12000程度。

墓メリポより遥かに単調だ・・・

64: 名も無き軍師：05/09/13 12:09 ID:13viAySI

墓メリポで、って書いてあるけど。

65: 名も無き軍師：05/09/13 12:10 ID:13viAySI

あ、ちがうかｗ

66: 名も無き軍師：05/09/13 12:50 ID:SYthh8zo

前回のメンテ前ですでに召喚アーンは晒されていたにも関わらず
対応されなかったので、しばらくはプロミの飴として放置するんでしょうね。

67: 名も無き軍師：05/09/13 13:51 ID:48g9H33g

>>63
それって黒から見て吟遊がいるのは寄生とかはおもわれないのかな？
思われないなら行ってもいいですよ＾＾

68: 名も無き軍師：05/09/13 14:48 ID:LNrVNTjs

>>63
できないよ。そのエレでメリポ稼ぎはやった事はないけどその場所でも不可能です。
一度やってみろよ。

69: 名も無き軍師：05/09/13 15:30 ID:RgK2odxY

なんか宮殿の玉ロボみたいだな。
そっちもそうだけど、その戦法は単に行けるって人とジョブの頭数揃えるだけじゃなく
中の人の集中力がないと続かないよ。２００までやれる6人なんて滅多に居ないかと。
黒ならアルタユ入ってすぐのエイ相手にどこまでソロで飽きないで出来るかってのがポイントだと思う。
あれ飽きないで延々とやってられる人なら良いかも知れんが(大抵1h位で飽きる)

野良PTの墓で戦モモ詩赤白ってな編成で、１００チェくらいまではいった事はあるな。
それはただ単に買っていくだけじゃなく、うまくRepopがハマるように調整してやっていかないと続かないが。
ただそのまままだ続く感じでいけたんだが、一人回線オチで脱落。
その後ライバルも来て解散。

まあその状態でずっと続けれて、回線不良とかもなく中の人の生理現象とかなく
3時間もノンストップで6人全てが続けれる状況ならば、まあ不可能では無いとは思う。
でも最近思うのは、別にチェーン数に拘らずともとりあえず敵をガンガン沈めていけれてるのなら
ぶっちゃけトータルで見ても稼ぎはあんま変わらないから、チェーン数繋げる事に向きになる必要も無いとは思う。
どのみちうちら詩人は、遠くの持ってきて繋げる時にチェーン切れちゃうからな〜。

70: 名も無き軍師：05/09/13 16:52 ID:LNrVNTjs

コツをつかみ出したらチェーンは止まらず、3時間ノンストップ209チェーンでした。
コツをつかみ出したらチェーンは止まらず、3時間ノンストップ209チェーンでした。
コツをつかみ出したらチェーンは止まらず、3時間ノンストップ209チェーンでした。
コツをつかみ出したらチェーンは止まらず、3時間ノンストップ209チェーンでした。

よ〜く考えよう。時間はだいじだよ〜。チェーンの受付時間を最大に計算しても209だと
チェーン切れちゃうよ〜。つまり物理的にミリってこった。

71: 名も無き軍師：05/09/13 16:56 ID:AAUymSW6

漏れは頭装備はダークキャップ+1
6万で買えた　NQと殆ど同じ値段

72: 名も無き軍師：05/09/13 17:02 ID:b8SP8Ofk

>>70
3時間が全部の狩りの時間でコツをつかみ出してからチェーンが途切れず209
チェーンってことだと思ってたが、別にそんな無理に揚げ足とっても仕方が
ないんじゃないか？ｗ

>>68
別にお前ができないことを自慢されてもな。

>>67
黒5+赤でも黒4+赤+詩でも黒4+赤2でもどうでもいいんじゃないかと
赤黒詩白忍が75の俺が言ってみる。

73: 名も無き軍師：05/09/13 17:24 ID:LNrVNTjs

>>72
揚げ足取りもなにも、おまえの解釈のほうが無理やり。

74: 名も無き軍師：05/09/13 17:39 ID:OgQAtqHo

３時間は昔で言う山串時給ってやつだろ。食事６回したから３時間ってやつ。
チェーンが３０以上繋がる永久機関になったら誰でもどこまで繋がるかは挑戦する。
２００チェーン行ってもそうおかしくない。まぁ掲示板表現で実際は1/3かもしれんがな。
７０チェーンが３回あって、別に休んでいないから約２０９チェーンって言っておくかみたいなやつだ。

そうつっかかるな。信じたくなければ(´_ゝ`)ﾌｰﾝって思ってろよｍ９

75: 名も無き軍師：05/09/13 18:03 ID:13viAySI

12:30頃に狩場について強化リレイズもろもろやり、最初少し練習しながら、
調子づいてきて、休憩することもなくチェーンつなげ、さて、もう終わろう
という話になってエスケプした時間が3:30頃だったら3時間ぶっつづけて狩った、
というな。　俺は、な。

LNrVNTjsの中では全ての強化魔法終了後、1匹目のモンスが倒れた時間が12:39で
それからチェーンを繋いで209匹目を倒し終えた時間が3:39の時に、3時間に
ノンストップ209チェーンというのだろう。

>>33もLNrVNTjsみたいな奴のために今度から2時間58分26秒ノンストップでした、
と言ってやるようにな。


つーか180分で209チェーンなら1匹50秒未満、５チェーン以上の制限時間は70秒
だっけか、超余裕で切れないじゃん。

何この馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗ

76: 名も無き軍師：05/09/13 18:09 ID:m8kVXZbI

>>72
>コツをつかみ出したらチェーンは止まらず、3時間ノンストップ209チェーンでした。

この文章からその解釈は想定外

77: 名も無き軍師：05/09/13 18:12 ID:hIfkf18s

すみません、33です…
変な流れになってしまってすみません。

えと、>>69さんのいうとおり、玉ロボです。
3時間ノンストップで209チェーンがなぜおかしいのか良くわかりませんが、
209であることだけは、間違いないです。
3時間というのは10分ほどの誤差はあるかもしれませんけど。
あと、最初の5チェーンは、リング（ソーサラー？）の潜在を発動させるためとかで、
黒全員が殴られにいってました。ＨＰ黄色で魔法威力が上がるとか言ってました。
1-5チェーンと6-209チェーンのペースは全然違いました。これで答えになりますか？
最初の1チェーン目が、トイレ休憩して、再開したらチェーンになった事がありましたが、
流石にその209チェーンの回かどうかまでは覚えてません…

とにかく嘘じゃないです。こんなネタ思いつきません。
最後切れたのは、サンダー４が２人レジられたからみたいです。
ここまで否定的な話になるってことはあんまりメジャーじゃないんでしょうか？
もしくは黒がすごい廃クラスでしかできないとか？

荒らしちゃったみたいで申し訳ないです。

78: 名も無き軍師：05/09/13 18:12 ID:LNrVNTjs

５チェーン以上の制限時間は70秒 だっけか、超余裕で切れないじゃん。
５チェーン以上の制限時間は70秒 だっけか、超余裕で切れないじゃん。
５チェーン以上の制限時間は70秒 だっけか、超余裕で切れないじゃん。
５チェーン以上の制限時間は70秒 だっけか、超余裕で切れないじゃん。
５チェーン以上の制限時間は70秒 だっけか、超余裕で切れないじゃん。
５チェーン以上の制限時間は70秒 だっけか、超余裕で切れないじゃん。

79: 名も無き軍師：05/09/13 18:44 ID:13viAySI

LNrVNTjsがリアルで友達いないであろうことだけは分かった。

80: 名も無き軍師：05/09/13 18:54 ID:sx6QUGOE

まぁ、リアルの話うんぬん言う香具師も同じだ罠。
煽り合いをやりたければ、他でやってください。 ID:13viAySIも ID:LNrVNTjsも消えろ

81: 名も無き軍師：05/09/13 19:00 ID:LNrVNTjs

>>77
黒ＰＴならなおさら無理。チェーンには制限時間があるのは知ってるだろうが
三時間は１８０分。２０９チェーンをするには２１０匹を倒さなければならない。
これだと制限時間をフルで利用してもチェーンは切れる。
三時間で２０９チェーンは無理。仮にチェーンを続けていたらチェーン数が最低いくつに
なるか計算してみろ。
つまり三時間ノンストップチェーンをしたら２０９では収まらない。

82: 名も無き軍師：05/09/13 20:32 ID:xdZ9XZV6

>>81
５チェーン以上はどれだけいこうが制限時間７０秒ですよ。
相手にされなくなる前に謝っちゃった方がいいかと・・・

83: 名も無き軍師：05/09/13 20:37 ID:D0tdGM4I

リング（ソーサラー？）こんなのもわからないやつが黒75なのか？
なにこのタルタルｗ

84: 名も無き軍師：05/09/13 20:42 ID:pl9qBBbc

>>83
ageてるから釣りかもしれんが、報告者は黒じゃ無いと思うが
はっきり詩人である、とも言ってないけどここ詩人スレだしな

85: 名も無き軍師：05/09/13 20:57 ID:A0ItPyaI

>>81　>>83
読解力が著しく低いのでがんばりま賞

86: ◆Ytq0gy2c：05/09/13 21:08 ID:5MpKgeXw

>>33の話はまあ本当だろう。ただ常時潜在発動がもう常識なのに、今更殴られに言って潜在を発動する黒は？？？だが。
おそらくユニ黒だったのだろう。

87: ◆Ytq0gy2c：05/09/13 21:13 ID:5MpKgeXw

黒PTの召喚ペット狩りしらない人がいるので説明すると、召喚エレ狩りの場合
１時間に90チェーンはできます。３時間だとまあ250-270チェーンですね。
召喚ロボはまずいので最近行っていませんが、３時間で209チェーンはまあ普通
じゃないでしょうか。

88: 名も無き軍師：05/09/13 23:31 ID:GzTHHzpk

ここは、詩人スレですよ？
チェーン繋がる繋がらんの話しは検証スレにでも逝ってやったらどうだ？

89: 名も無き軍師：05/09/14 00:56 ID:k5FvO47k

○○チェーン行くなんてすごいですね　って言ってもらいたいんだろ結局

90: 名も無き軍師：05/09/14 01:56 ID:cg7U45JA

では詩人関係ということで、つかぬことをお伺いさせてください。
詩人もLv58になりまして、修羅のエレジーを取得しようと、
オズのYagudo Chanterをぬっころしていますが(数えたら120匹ほど)、
今のところ、取得に至っておりません。
対象はオズのYagudo Chanterで良いのですよね？

91: 名も無き軍師：05/09/14 02:06 ID:l9ft9UoY

競売に売ってるだろう・・・

92: 名も無き軍師：05/09/14 05:31 ID:/ZyRFb0k

貧乏なんだろ

93: 名も無き軍師：05/09/14 06:07 ID:3adAk9gI

Yagudo Chanterであってますが、他で金稼ぎして買った方が早いと思います。
鯖にもよると思いますが。

94: 名も無き軍師：05/09/14 06:31 ID:l4TOW/iQ

売ってない時は全く売ってなからな、修羅エレ。
後は王の間のデーモン60BCで出ることもあるにはる。
まあ、競売に出品出るまで気長にChanter狩るしかないかと。

95: 名も無き軍師：05/09/14 07:55 ID:w/7xnwYM

今60代の忍者上げをやってて、どういう巡りあわせか詩人とよく組める。
数えてみたら9人いたんだが、
修羅エレジーがレジられたら即戦場でフォローする詩人は1人だけだった。

盾にとってエレジーがいかに有難い歌かを説明してお願いすれば、たいていやってくれるようになるのだが
一連の流れとして体に染み込ませている詩人って、意外と少ないんだな。

野良PTでの布教はおれも手抜かずにやるから、住人のみなさんもよろしく

96: 名も無き軍師：05/09/14 09:20 ID:pSlEHA4M

オレは修羅エレレジられたらリキャ回復までに一曲前衛歌歌ってから
入れなおすタイプ。
忍も７５だが、忍プレイ中、別に詩人のエレジーが少々遅れても気にならな
かったが、ちと神経質すぎないか？
６０も後半になったら蝉切れてもディフェ張って羅漢ジェリリンで被ダメは
ナイト並に抑えられるんだし被弾でそこまで神経質にならんでいい気がする。

97: 名も無き軍師：05/09/14 11:04 ID:BeLUBmxo

そもそもエレジーレジられる時点でｒｙ
とて２アルカナくらいしかレジられんぞ普通

98: 名も無き軍師：05/09/14 11:06 ID:V7DrfL6o

最初殴られにいったって、そのあとまったく黒は座らないのかよw
ぶっちゃけ黒パーティーで永久コンボ決めるなら、ギャッラルホルンぐらい持ってないと無理

99: 名も無き軍師：05/09/14 12:07 ID:fgoLi442

>>98
黒５人ってことだろ？４人ぐらいが魔法唱えたら敵は死ぬんだが？
お前のFFは黒の詠唱に何秒掛かるんですか？ｗイヤマジデ

100: 名も無き軍師：05/09/14 12:28 ID:V7DrfL6o

>>99
はぁ？ｗ
お前は少し前のログすらよめねーのかよ
構成書いてあんだよ
あと4人ぐらいってなんだよｗぐらいってｗ
黒の詠唱時間なんてほとんど関係ねーしｗ
理論上最強のやつが多くてﾜﾛﾀ

101: 名も無き軍師：05/09/14 12:38 ID:V7DrfL6o

3時間で209つまり210回倒してる
これに70秒をかけると14700秒　60で割って245分　これは4時間を超えている
仮に50秒とすると10500秒　60で割って175分　まぁ3時間だとするとこの辺だろう
バラリフレが全く切れないとしても112しかMPは回復しない、つまり4系だとファイアすら撃てない
最初にHPを減らしてとかいってるぐらいだから座ってはいないんだろう
つまり不可能
ほんとはさらに時間のロスとかもあるから脳内理論もいいところ

102: 名も無き軍師：05/09/14 13:05 ID:8tkJsS.2

というか、何時までもチェーンの会話を
顔赤くして議論し続ける事もないだろ。
何でそんな必死になるのか？

103: 名も無き軍師：05/09/14 13:14 ID:jp3NhbMQ

>V7DrfL6o
空気読めないヤツって周りから言われない？

ああ、ヒキコモリだから疎いのか、そういった事に。

104: 名も無き軍師：05/09/14 14:01 ID:EGBNZkN2

ってかメリポの話ならメリポスレいけよ

105: 名も無き軍師：05/09/14 14:37 ID:d8DfbRkA

すぐニートとか引き蘢りとかリアルの話を引っ張り出す奴も同類。
どっちもウザイ。両方ともメリポスレ行ってくれ。

106: 名も無き軍師：05/09/14 15:04 ID:ELvVM3ys

最初の潜在リング発動作業から、黒はそれ以降一切座らないという主張が導かれてる事が理解できない

107: 名も無き軍師：05/09/14 15:34 ID:13viAySI

>>101
最初にHPを減らしてとかいってるぐらいだから座ってはいないんだろう
最初にHPを減らしてとかいってるぐらいだから座ってはいないんだろう
最初にHPを減らしてとかいってるぐらいだから座ってはいないんだろう
最初にHPを減らしてとかいってるぐらいだから座ってはいないんだろう


勝手な憶測で「理論上不可能」だってよｗ
前提が真か偽か分からない状態で始めたくせ、導きだされた結果を一生懸命に
真だと主張。　バッカジャネーノｗｗｗ　まじ数学一年生からやりなおしてこいｙ

108: 名も無き軍師：05/09/14 15:46 ID:T1K0uc4I

流れをさえぎる形で失礼します。
詩人釣りに興味があるのですが（現在65）、
モンスターを釣る場合はどの歌で釣るのが良いのでしょうか。

今までやったのは、エレジーで空ミンゴ、
リンクするタイプ（ウエポン)はスレノディ釣りでした。
サポは赤でも白でも可能ですが、解らないまま釣るのも怖いので
参考までのご意見をお聞かせくださると助かります。
よろしくお願いします。

109: 名も無き軍師：05/09/14 15:56 ID:13viAySI

>>108
スレは寝かせ用かな？それならそのままでいいんじゃないかな。
レク釣りが硬直長くて危険だからそれ避ければだいじょうび。

110: 名も無き軍師：05/09/14 16:06 ID:jp3NhbMQ

ウエポンはリンクしないｙｐ。

111: 名も無き軍師：05/09/14 16:08 ID:zzFQsnPg

恥ずかしいことを聞くが、なんでリンクする敵もエレジーじゃないの？
スリップってあったっけ？

112: 名も無き軍師：05/09/14 17:01 ID:K/wl7yTg

>>111
スレは光スレだろ。
リンクする＝寝かす準備がいるってことだ。

113: 108：05/09/14 17:22 ID:T1K0uc4I

ご意見ありがとうございます。
スレノディに関しては、光スレです。
リンクした際に眠らせるのが目的の一つですが、
詠唱速度が速いと思っており、リンクしなさそうに見えたら
その隙を狙って速攻詠唱というのをやっていました。

スレは硬直が長く、時々殴られてしまいますorz
着替えマクロがしっと打って移動してはおりますが。
とりあえず、今後もエレジー(スレ)釣りをしてみようと思います。
ありがとうございました。

114: 名も無き軍師：05/09/14 17:52 ID:mORMCEPM

>>101
大きな間違いをしていますが、黒PTで召喚ペット狩りの場合を簡単に説明しますね。
まず編成は詩赤黒黒黒黒が一般的です。対象となる敵のHPはだいたい1300程度です。
これは４系の精霊と３系の精霊で倒せます。つまり２人しか黒は精霊を打ちません。
残りの２人はヒーリングしています。
召喚ペットが召喚するのは、前のペットが倒されてから約20秒後、ペットを倒すのは
同じく20秒なので、だいたい40秒で１匹倒す計算になります。MPも余裕ですね。
延々と召喚してくるので、倒すのに手間取らない限りチェーンは切れることはありま
せん。詩人で参加しましたが355チェーンが自己ベストです。

ここは詩人スレなので詩人の動きを説明すると、ひたすらバラバラです。エレジー歌う
ことも釣りに行くこともララバイすることもまったくありません。たまにケアルするく
らいですね。たぶんモンクより楽で、それでいて時給は8000以上なんで、最近はこれば
かりです。レベル60以上から召喚ペット狩りはできますので、詩人リーダーの方はもし
機会があれば行ってみてください。

115: 名も無き軍師：05/09/14 18:20 ID:sx6QUGOE

>>114
いいかげんウザイ。スレの流れも読めないのか？一回死ね。話はそれからだ。

116: 名も無き軍師：05/09/14 18:22 ID:t/xsgFAk

>>114
いいかげんウザイ。スレの流れも読めないのか？一回死ね。話はそれからだ。

117: 名も無き軍師：05/09/14 19:35 ID:mWJoOT9Y

>>114
いいかげんウザイ。スレの流れも読めないのか？一回死ね。話はそれからだ

118: 名も無き軍師：05/09/14 20:10 ID:2QeyZrcU

ハイハイ　修正パッチ修正パッチ

119: 名も無き軍師：05/09/14 20:10 ID:xdZ9XZV6

ID:LNrVNTjsや ID:V7DrfL6o　みたいな経験した事も試した事もないのに
得意げに語ってしまう馬鹿がいたので
自分は>>114いいと思いますけどね。

興味ない話題ならスルーすればいい。
実際できる人がいるのにさも得意げに否定してしまう人のほうが
死んだらいいと思いますけどね。

120: 名も無き軍師：05/09/14 20:12 ID:BsfQo7xk

>>114
いいかげんウザイ。スレの流れも読めないのか

121: 名も無き軍師：05/09/14 21:09 ID:CwjxlLkI

>>114
ｲ�`。
やったこともないやつが出来ないとベラベラしゃべってるよりまし。


そんなことよりオリファントおすすめ。超おすすめ。

122: 名も無き軍師：05/09/14 21:40 ID:qM6SYOx.

>>119
おいおい。なにがいいんだよ。厨房かよ。みんななるべくスルーしているのに
わざわざ反応する香具師がいいのか？
荒らしに対して反応した香具師は死ぬべきなんだ。そう！もっと殺伐としてるべきなんだよ。
振り返ったらもう元の世界には戻れないんだよ。
とりあえず114は死ね。もう出てくるな。
そしてID:LNrVNTjsや ID:V7DrfL6oは死刑。

123: 名も無き軍師：05/09/14 21:51 ID:Q4.b3LVU

メリポスレはここですか？

124: 90：05/09/15 00:17 ID:cg7U45JA

Yagudo Chanterで良いのですね。
「エレジーゲット」というサチコメのシーフさんもいらっしゃったので、
大丈夫だと自信がつきました。のんびりYagudo Chanterをぬっころします。

ところでエレジーは、Lv補正でよくレジられるのですが
（Lv49のときにLv54のPTからお誘いいただいたりとか）、
氷弱点の敵には風スレ→土スレ→エレジーと入れてみたりします。

ただ、気になっている点があって、
忍者さんも、タゲ保持のために遁回しすると聞いたとがあるのですが、
遁と関係無いスレが割り込むとしたら、
忍者さんとしては、やっぱり邪魔なのでしょうか？

125: 名も無き軍師：05/09/15 00:23 ID:hHDNKrVw

>>124
遁打つときそんなに気にしない気がするけどな
しょうがないことだしな。なにか割り込むのは。
それにエレジーのがよほど重要だよ

126: 名も無き軍師：05/09/15 00:24 ID:0KDJdbNk

>>124
スレなんていらん。時間の無駄。�d回しはレベル５０にもなったらやりません。

127: 名も無き軍師：05/09/15 01:32 ID:fPWQx32s

エレジー、スロウ、ヘイスト
これだけ気をつければ後はもう・・・

128: 名も無き軍師：05/09/15 01:56 ID:JYzcc6/s

黒のエレ狩りの無限チェーンはムービーまである、いまさらな話題だな

129: 名も無き軍師：05/09/15 02:13 ID:JYzcc6/s

と、思ったら例の池沼とかうるさい奴が暴れてただけか・・
知力障害にただまらぬ思いがあるようだが
がんばって生きて欲しいね。

130: 名も無き軍師：05/09/15 02:33 ID:IpbdVZFc

いや、すぐにでも死んでほしいが。

131: 名も無き軍師：05/09/15 03:07 ID:y9nUogEk

ただまらぬage

132: 名も無き軍師：05/09/15 12:24 ID:LNrVNTjs

>>129
いいかげん、放置しろよ。馬鹿なの？ねぇ、アフォなの？

133: 名も無き軍師：05/09/15 14:37 ID:ojDjgubQ

煽りばっかりで見苦しい

134: 名も無き軍師：05/09/15 15:14 ID:13viAySI

LNrVNTjs

135: 名も無き軍師：05/09/15 15:34 ID:ZbWSxb8.

マーフィーの法則にこんなのあったっけ。

「馬鹿と議論するな。 はた目にはどっちが馬鹿だか分からない。」

136: 名も無き軍師：05/09/15 15:49 ID:RJx0Fjzs

俺の知ってるマーフィーの法則は倒し続けて経験値ウマーだけだな。

137: 名も無き軍師：05/09/15 15:52 ID:t/xsgFAk

明らかに釣りなのに・・・
どうして詩人スレの香具師はスルーが出来ないんだろ・・・
煽り耐性nasa杉

138: 名も無き軍師：05/09/15 18:29 ID:BYMY42Ew

>>135
なんかまた読みたくなってきたなｗ

ちなみにエレジーはナ盾でも嬉しい。
え、組まない？

そうですか λ.....

139: 名も無き軍師：05/09/15 23:29 ID:7WhAoQJc

詩人はガキが多いから爆釣りできる。

140: 名も無き軍師：05/09/16 01:00 ID:Vz68eMiw

爆釣りｗｗｗ
ふいんきみたいなものかｗｗ

141: 名も無き軍師：05/09/16 15:51 ID:pE5MzWog

メリポで釣りを頑張ってる人に質問。

メリポではメヌ４＆３を優先で使ってると思うけど、バラ１もほぼ切らさず出来てる？
どうも移動狩りになると、バラ１が切れる事が多くて自分でも鬱。

潜在リングも使ったりしてるけど、やっぱりケアルガ貰っちゃう。
自分が詩人以外の後衛で参加することが無いもんだから、他の詩人のバラ２＆バラ１の維持具合が良く分からないんだよね。
メヌは大抵の人が全く切らさずに維持してると思う。

142: 名も無き軍師：05/09/16 17:08 ID:FXCloGIQ

移動狩りで釣り確実にチェーン繋げる人は、バラ１くらい切れても気にしない人多いし
掛けられる側も「ああ、釣りがんばってんなー」と思うから気にしない。
むしろそこで「バラきれてるんだけど＾＾；(後衛ズ)」とか「(移動狩りに対して)仕事しずらいんですが・・・(死人)」
とか言う方が、いわゆる移動狩のスタイル理解して無いちょっとズレてる人かと思う。
バラに関しては、2曲掛けれれば理想ではあるが、バラ２一曲掛けて他の仕事しにいって、
半分嫌いになったらまた戻ってきてバラ１掛けたりとか、そんな感じに回すのもオススメよ。

143: 名も無き軍師：05/09/16 23:41 ID:Voe4nn4U

詩人は奴隷ジョブなんだからおとなしくバラだけ歌っとけｗ

144: 名も無き軍師：05/09/17 02:15 ID:Us69o8y.

次のバージョンアップでフェローの詩人タイプ来るんじゃね？

145: 名も無き軍師：05/09/17 03:56 ID:YzPDQOzw

回復タイプみたいに頭悪そう

146: 名も無き軍師：05/09/17 09:19 ID:6y72uP6w

>>143
ムダ歌x2うたって20秒なにもしてくれないフェローが出てくれば
少しは詩人の哀れな境遇を理解してもらえそうな気がするな

147: 名も無き軍師：05/09/17 13:41 ID:13viAySI

追加ディスク情報キターーーー！
青魔道士らしきのがスパイダーネット使ったり火炎ブレス吹いたりしてるぉ！

148: 名も無き軍師：05/09/17 16:16 ID:cpvgfXD2

>>147
詩人やめて青やれってか？




踊り子実装キボンヌ

149: 名も無き軍師：05/09/17 16:32 ID:A5bOhvYM

踊り子のAF頭は絶対アフロ！

150: 名も無き軍師：05/09/17 16:38 ID:13viAySI

アフロ！アフロ！

151: 名も無き軍師：05/09/17 19:01 ID:P6oIRD/2

踊り子＝ダンス使えて楽器が持てない詩人とみた(・ω・)

152: 名も無き軍師：05/09/17 19:14 ID:HT0uPb/E

青魔道士に期待してると召喚の二の舞になるぞｗ

153: 名も無き軍師：05/09/17 20:00 ID:IfOuE4Uc

そしてアビはミラーボールだ！

…あれ、どこかで見たな

154: 名も無き軍師：05/09/17 22:03 ID:OCslbGmU

踊り子でたらダンシングエッジが初めてシ以外に開放！！１１
これはカタイだろ
どうでもいいけどｗ

155: 名も無き軍師：05/09/17 22:47 ID:gSwoZHl.

踊り子でたら歌/踊ネコが最強だな。

156: 名も無き軍師：05/09/18 01:04 ID:vI31oKTc

>>155
フルシャイルで踊ってぽよんぽよん。




・・・ちょ、ちょっとシャイル装備貢いでくる

157: 名も無き軍師：05/09/18 06:41 ID:CIXHQrQM

土曜の夜にのみダンス効果アップとかな

158: 名も無き軍師：05/09/18 16:08 ID:A5bOhvYM

踊り子実装されたら、
「誘われるからいいだろ！」の元に黙殺されてきた詩人のクレクレが実装されるかもしれん。

159: 名も無き軍師：05/09/18 17:59 ID:HT0uPb/E

期待しすぎだな
あれだけみんなが期待してた召喚がどうだったかもう忘れたのか

160: 名も無き軍師：05/09/18 20:46 ID:2FGjjHX6

ヒント：現実逃避

161: 名も無き軍師：05/09/19 00:57 ID:hHDNKrVw

釣り師たちは新ジョブやらでどうやら忙しいらしい

162: 名も無き軍師：05/09/19 04:26 ID:OUDxsmAE

敵のｗｓなんてゴミダメしかだせないんだけどｗ
シックルですら微妙。
唯一ダークスボアみたいなＨＰ比例の技はすさまじいけど
それも、敵のアホなＨＰのおかげだからなー。

青魔道士が竜以下の最悪ジョブになると予想。

163: 名も無き軍師：05/09/19 10:17 ID:S.KntDdM

防御無視、1000確定の「針千本」を弱いと申すか

164: 名も無き軍師：05/09/19 10:47 ID:3ecMpwQQ

猛者のランバダ
剣豪のタンゴ
魔道士のフラメンコ
修羅の阿波踊り

165: 名も無き軍師：05/09/19 12:09 ID:13viAySI

>>163

雑魚相手には強いだろうけど　とてとて相手だと結構ミスしそうじゃない？
それより漂白されなくてもいいように使い勝手が結構いい独自の回復手段持って
てほしいな。ホワイトウィンドこねーかなー。
HP差額分回復だっけ？HP増減装備駆使してさｗ

そういうのがくれば詩/青とか結構いけそうな気がするんだがｗ

166: 名も無き軍師：05/09/19 12:50 ID:UfQwfqeM

>>164
ホワイトウィンド使う敵がいるか？いねーだろ。そーゆう事だ。

167: 名も無き軍師：05/09/19 13:02 ID:3.x6YLS.

癒しの風、花粉辺りで我慢しる。

168: 名も無き軍師：05/09/19 13:22 ID:13viAySI

>>166
ヒント：追加エリア　新モンス

169: 名も無き軍師：05/09/19 15:33 ID:a2fhKxUQ

青魔道士スレはここですか？ｗ
ところでハリセンボンってミスったりするっけ

170: 名も無き軍師：05/09/19 16:10 ID:p.CshaYY

質問ですみませんが、土のスレノディの入りをよくしたければ、
ウィンドスタッフを装備するのでしょうか？それとも、アーススタッフでよし？

171: 名も無き軍師：05/09/19 16:31 ID:9Ii0qM7E

サポ忍で雷遁の術がおすすめです

172: 名も無き軍師：05/09/19 16:59 ID:X8OJpTZU

アイコンの色の杖を装備するよろし

173: 名も無き軍師：05/09/19 17:34 ID:p.CshaYY

172さんありがとうございます。

174: 名も無き軍師：05/09/19 19:23 ID:BRnlooIk

>>170〜173
ワロタｗ

175: 名も無き軍師：05/09/20 03:53 ID:w1NKr1kI

つ　い　に　ね　ん　が　ん　の



マズルカを覚えたぞ！






。ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ。

176: 名も無き軍師：05/09/20 04:21 ID:VGhlABkA

>>175
殺してでもレベルダウンで使わせなくする

177: 名も無き軍師：05/09/20 07:01 ID:64q9Im6w

>>175
俺もつい最近マズルカ覚えたぞー

178: 名も無き軍師：05/09/20 07:46 ID:Z0TC33Yg

ララバッシュってスリップ入ってる敵に効果あるか？
ディアII、レク入ってるゴブの爆弾とめようとしても何度やってもとまらんのだが

179: 名も無き軍師：05/09/20 10:10 ID:J.Ku3Lvo

>>178
ララバッシュはスタンじゃないから「相手の詠唱時に寝てれば止まる」だけ。
敵の詠唱に合わせて寝かせても味方の殴りで起きりゃ詠唱される。
スリップも同様だ。

んでもスリップも３秒に一回だし、スリップで起きるのなんか待たずとも
味方の殴りで起きるから止まれば儲け物程度で打つべし。

爆弾投げなんかは発動時間がまちまちだし、本当に止まればラッキー程度だな。
最速で唱えたから止まるとか、そういうことじゃないよ。

180: 名も無き軍師：05/09/20 10:14 ID:/99ekbQs

墓メリポで釣りしていた時に
メヌが片方切れた瞬間
「めぬ」
とかいうフルAFの糞モに数時間延々いわれ続けた時は
気が狂いそうになった

181: 名も無き軍師：05/09/20 10:49 ID:HT0uPb/E

>>180
墓メリポってのは大抵そういう奴の介護ですから

182: 名も無き軍師：05/09/20 10:53 ID:1uVd6Wdo

モ１＜＠めぬｗ
モ２＜＠めぬｗ
モ３＜＠めぬｗ

183: 名も無き軍師：05/09/20 12:14 ID:xI/JVZzM

でも今はゴブラッシュで蝉3枚消えるから、忍盾なら爆弾は止めない方が良くなったな。
その代わりその忍者がしっかり走ってくれる事前提だが。

追い込み時に爆弾の構え来たら止めるべきだろうけど。

184: 名も無き軍師：05/09/20 12:15 ID:13viAySI

>>178
ゴブ爆弾には止められるものと止められないものがあるのも知っておこう。
投げつけ系ゴブ爆弾はバッシュ可能だけど自爆系ゴブ爆弾はバッシュ不可能だ。

投げつけ系ならララバイ入れて爆弾発動までの間は非常に短いので、その間に
スリップダメがこなければとめられる。

185: 名も無き軍師：05/09/20 13:11 ID:UfQwfqeM

>>184
ｯﾌﾟ

186: 名も無き軍師：05/09/20 13:23 ID:SYthh8zo

>>184
昔はそうだったんですけど
今は両方とめれるようになってますよ。

187: 名も無き軍師：05/09/20 14:01 ID:13viAySI

マジディスか−

188: 名も無き軍師：05/09/20 14:01 ID:5SM191YQ

今も昔も自爆は止まらないよ

189: 名も無き軍師：05/09/20 14:15 ID:UfQwfqeM

>>188
ｯﾌﾟ

190: 名も無き軍師：05/09/20 14:32 ID:UfQwfqeM

やっと見つかった。検証した人がいる。信じるかどうかはおまえ次第だ。

そんなわけで自爆の検証報告を。ソロで経験地・潜在消しのために篭りましたよｗ
潜在消したので試行回数は１５０回以上。１００回を超えてから面倒になり失明。
赤/忍でゴブさんをお相手。１４発殴ると大体ＷＳ使ってくるので注意しスリプルバッシュを
ラグの関係やスキンの張替え時などでバッシュが間に合わない場合が５回ありました。
５回の内、自爆が２回、普通の爆弾が３回。ほかはすべてバッシュに成功。
この結果から自爆の場合も止まると結論付けてもいいかもしれません。
元々、私は自爆ではバッシュできないとは思ってなかったので自分的には満足な結果です

191: 名も無き軍師：05/09/20 14:33 ID:SYthh8zo

検証スレ９の１００レスあたりで自爆議論が少し
ありますがＦＡでず終わってるようですね。

自分の経験ですが赤/暗や暗レベルあげでゴブ爆弾＞スタンで
スタンが成功しなかった事はありません。
（スタンがそもそも詠唱できないとか、間に合わないとかはもちろん除外）
詩人のララバッシュはタイミングも詠唱時間も難易度があがるので
難しいですけどね。

192: 名も無き軍師：05/09/20 18:37 ID:J2uW3Yto

スリプルとスタンで違う可能性もあるな

193: 名も無き軍師：05/09/20 18:47 ID:yfgkHNIg

　　　ま た 2 時 間 の 狩 り の 間 ず っ と 水 着 で 誰 に も 注 意 さ れ な か っ た









　

194: 名も無き軍師：05/09/20 19:17 ID:zJ7fk66o

詩人様は歌ってくださってるだけで十分神です。
服装に口出しなどとてもとても・・・

195: 名も無き軍師：05/09/20 19:25 ID:8eWNleV2

むしろ水着から着替えたらブーイングのあらｓ

196: 名も無き軍師：05/09/20 21:22 ID:2kibGTk.

アトルガンの秘宝に出てくる建物ってアラブかインドっぽくない？
少しでもシャイルの入手手段が増えることを切望する。

197: 名も無き軍師：05/09/20 21:31 ID:GE4Mi9K2

>>193
且つサポ黒だったりしても多分気づかれないのが詩人クオリティ(´・ω・｀)

198: 名も無き軍師：05/09/20 21:49 ID:Uz1TRPf6

スレノディと属性杖の関係って今まで検証でてるんだっけ？

199: 名も無き軍師：05/09/20 21:49 ID:EET/8NRk

>>196
きっとalljobの劣化シャイルが実装されるよ

200: 名も無き軍師：05/09/20 21:51 ID:pl9qBBbc

>>198
テンプレHPの検証の欄からちょっと探せば見つかる

201: 名も無き軍師：05/09/21 00:22 ID:14bawlDs

詩人の弦楽器スキル上げで狩人ゴブ使ってます。
ララバイ後、スレを数回いれ(またはピーアンピーアン)、睡眠回復ログが出たと同時に、再度ララバイ入れてます。

いままでの経験上、自爆時は寝ないような気がするんだけど・・・。

202: 名も無き軍師：05/09/21 03:49 ID:U/XoMaR2

弦楽器スキルを上げるメリットが思い浮かばない。

203: 名も無き軍師：05/09/21 05:44 ID:QSZqXiXw

>>202
つHQ楽器使用時のピーアン回復量＋

役に立つのって実感できそうなのはMaat戦くらいじゃないかな…

PT中にフィナとかレクとかスレを弦楽器で歌えばすぐ青ｄｓｆｔｇｙふじこｌｐ；＠
投擲上げるとか自己満足に近いものがあるような気がするけどネ。

204: 名も無き軍師：05/09/21 07:58 ID:bE3Af0yA

ナースメードハープでララしてスリプル効果なしという使い道もある

205: 名も無き軍師：05/09/21 09:41 ID:WwYpr.NA

今ってララバイ・スリプルの上書きできる順位って
スリプルII・スリプガII > スリプル・スリプガ >魔物のララバイ・魔物達のララバイ
でしたっけ？

206: 名も無き軍師：05/09/21 10:33 ID:gJ5pOb/Q

スリプルでは元からララバイに上書きできないような。

207: 名も無き軍師：05/09/21 10:34 ID:fg8UDFmc

スリプルII=スリプガII > スリプル=スリプガ =魔物のララバイ=魔物達のララバイ

208: 名も無き軍師：05/09/21 11:02 ID:10j3wQPY

薬草のパストラルとか小話のオペレッタみたいな耐性UP歌を耐性UP＋その効果が発生し
ないとかに変更してほしいな。
例えば毒耐性UPのパストラルなら、歌かかってる間毒を受けてもスリップダメージが
入らないとかね。

解毒するわけではないから、歌切れるまでに毒状態から戻らなかったらスリップが発生
しだす感じで。

状況によってはマドorメヌ確定の歌２枠に割り込める選択しも出てきて面白くなりそうじゃ
ない？

石化耐性とかLV５４からで白専売のストナともいい感じのバランスになるし、麻痺耐性歌が
実装されてないんで、適当なLVに入れてもらってと。

ソロでもサポ白じゃない時便利だしね。

こんな要望メール出そうと思ったんだけど、要望メールの出し方を探しても見つからない。
以前は公式サイトで見た記憶（曖昧）あるんだけどな。

どこで出したらいいですかね？

要望出しなれてる人がいれば、出しといて貰えると嬉しいです。

209: 名も無き軍師：05/09/21 14:38 ID:MorC6.ZU

>>1

210: 名も無き軍師：05/09/21 14:56 ID:10j3wQPY

>>209
お恥ずかしい。thx。
早速送ってみます。

211: 名も無き軍師：05/09/21 16:10 ID:YbkFIUxQ

今度Maatと戦うのですが、レクイエムくらったら万能薬で回復可能でしょうか？

212: 名も無き軍師：05/09/21 16:25 ID:uFqgTRuk

>>211
たぶん無理。確か万能薬で直るのは、麻痺・静寂・暗闇・毒・病気だったはず。
薬で治すなら、パナケイア（イレースの効果）。
ただパナケイアは競売には出てないと思うので、ねりきん職人に頼まないと手に入らないと思うけど。

213: 名も無き軍師：05/09/21 16:40 ID:YbkFIUxQ

>>212
証の入手が結構つらいのでがんばって薬品入手して1回でクリアしてきます
パナケイア見つかるといいのですが、使ってなくて勝ってる人のが多そうなので
そこまで気にしなくても大丈夫っぽいですね

214: 名も無き軍師：05/09/21 17:54 ID:d.VPRMM6

スリップが心配ならペルシコスオレ(HPリジェネ)使って軽減しながら戦ってみたら？

215: 名も無き軍師：05/09/21 20:08 ID:cpWEZ9VI

Maat戦ならレクイエムよりエレジーを心配すべきだと思うが……

216: 名も無き軍師：05/09/21 20:49 ID:R7UIQ3TI

ソウルでレクイエムされたらけっこうきついぞ
オレ、ピーピーの効果がほぼなくなるからな。
ハイポで回復するしかなくなる。
エレジーもきついけど、それほどでもない気がする

217: 名も無き軍師：05/09/22 01:01 ID:ldgxCIRA

ジュワユースでも持って行け

218: 名も無き軍師：05/09/22 05:26 ID:U/XoMaR2

メイン詩人高々70でどうやってジュワ取るのさ

219: 名も無き軍師：05/09/22 07:05 ID:n9IFzp6Y

>>218
アラとかなら話は別だが、
詩人は少人数でジュワやるにあたって唯一「必須」なジョブ。
赤75やナ75より詩人70の方が遥かに優位にいるわけだが。

忍シモ から一人（モは廃回避ブースト必須)
赤白黒 から一人
詩　←　必須

3人で狩れる。
敵のレベルは75からみてつよだから弱体にレジなんてない。
ノウキンや内藤いれると負けたりするが。

220: 名も無き軍師：05/09/22 07:31 ID:n9IFzp6Y

ところで、先日組んだパーティは　Lv60-62忍竜モ白黒詩 NAパーティ
敵は適正なとてとて狩場、(慟哭)
こんなパーティでもう全員超ヘタレでさっぱり稼げず。

白はおそらく弱体したこと無し。ヘイスト言われないとしない。
黒はタゲがフラフラするから？バインドしまくり。誰かが殴った瞬間切れてるだろそれ。
詩は歌の優先順位がもう目茶苦茶、ケアルする気無し。
忍者は弱体レジレジ。AF着てタゲとれない。
モンクはタメタメ気孔段か挑発で釣るからタゲ張り付き。何がlolだ。
竜はさして問題のない子。

誰かが gtg 言い出したので。
ここで高レベル詩人なオレ様が詩人に言ってやったわけよ。

「一番重要な歌、戦闘始まって一番最初に歌うべき歌は何だと思う？」

ってな。まぁ、詩人が歌わないその歌を教えたら、
詩人様は気を悪くして即パーティ終了になったわけだが。

詩人最優先で歌うべき歌は何だと思う？

221: 名も無き軍師：05/09/22 08:01 ID:jRxkZT5w

メイン詩人のリューサンと聞くと、何故か親しみが沸いてこないのは
>>220見てて何となく理解できた。
なにがさして問題の無い子、だ。全員超ヘタレじゃないんかｙｐ。
自分の欠点を冷静に見つめれないヤツは、なにやったってダメ。
エレジーくらい【エレジー】plzでどうとでもなるだろ。無効の人はストレートだから。
ヘンに嫌味っぽく言いまわすからヘソまげられるんだっつの。

222: 名も無き軍師：05/09/22 08:07 ID:Y.nHdVgY

>>220＝竜だと思うか？普通
エレジーや白の弱体に目が行くのって忍くらいじゃねぇの？

223: 名も無き軍師：05/09/22 09:33 ID:CIXHQrQM

>>222
竜以外文句言ってるから、取捨選択すると竜になるが。

>>220
>詩人最優先で歌うべき歌は何だと思う？
んなもん、狩場や構成によるだろ

224: 名も無き軍師：05/09/22 09:55 ID:C3yLCoIk

今日は荒れないなぁ

225: 名も無き軍師：05/09/22 10:26 ID:cS/xRQxE

>>223
構成や、狩場は報告にあるなｗ

226: 名も無き軍師：05/09/22 12:25 ID:FruvZKu6

>>220
/so 魅惑のエチュード <me>

227: 名も無き軍師：05/09/22 13:23 ID:HT0uPb/E

ガボットだろ
間違いないね

228: 名も無き軍師：05/09/22 13:47 ID:b8SP8Ofk

とりあえずそんなPTだったら自分にレクイエムかな。

229: 名も無き軍師：05/09/22 17:11 ID:xI/JVZzM

上手い事言ったと思ってるだろ貴様あああ

230: 名も無き軍師：05/09/22 17:34 ID:bP9IZPOA

カロルの事を聞くにはここが一番良いと思うのでちょっとお尋ねしたいことがあります。
敵の微塵がくれは火属性で無いと思うのですがLSの前衛さんは信じてくれません。

知り合いの詩人さんの話ではソウル+耐火カロルでも微塵はレジれないと言うのですがホントのとこはどうなんでしょうか？

また微塵は無属性か光属性かもしれないという話をどこかで見ましたが火属性でないのなら耐光カロルで微塵がくれはレジれますでしょうか？

知ってる方がいたら、よろしくお願いします。m(_ _)m

231: 名も無き軍師：05/09/22 17:36 ID:BP79Wqa.

最初に歌う唄といったらマズルカじゃないの？

232: 名も無き軍師：05/09/22 18:07 ID:tdDvKAl.

>>231
>>220を読み返せ。

233: 名も無き軍師：05/09/22 19:47 ID:8eWNleV2

>>227は惜しいが一番最初に歌う歌はこれだ。
つ鶏のオーバード

234: 名も無き軍師：05/09/22 20:56 ID:qQhZppCk

バラードを最初に歌っといた方が良いぞ。
「歌が切れてますよ死人さん＾＾」

235: 名も無き軍師：05/09/23 01:56 ID:H2unpylE

>>230
微塵は物理判定･･･かな？
『空の炎エレに微塵してもレジられなかった』という話を聞いたので
少なくとも火属性ではないと思う（その忍者のLVなどは不明だけど）
その時は、その人がたまたまレジられなかっただけかも知れないけどね

そういえば、微塵のアイコンは何色だったっけかな･

236: 名も無き軍師：05/09/23 02:02 ID:cNqhis6A

>>230
火ではないな。
バリスタでもエレでも検証済み。

尚エレの場合
同属性の魔法ならきっちりレジる。

ひょっとしたらカースドスフィアとかと同じ系統なのかもなー。
シェルとかで軽減出来るけどバorカロル系では軽減できないみたいな。

闇属性って噂も聞いたことあるが今度試してみるか。

237: 名も無き軍師：05/09/23 04:31 ID:pxGrrJSY

よくジュワ３人で楽勝とか言うカキコみるが
経験の無い奴は１PTきっちりそろえていけよ
初戦で３人でいったら確実に負けるぞｗ

238: 名も無き軍師：05/09/23 04:35 ID:IrHucvCI

「楽勝」「余裕」
この単語を多用するレスは「(´σ∀`)へー」って感じで話半分で聞いとけばよろし。

239: 名も無き軍師：05/09/23 05:34 ID:Dd6PS.6w

>>233
それさ、最初の頃鶏のオーバードライブだと思ってた。えらい景気のいい名前だなーって
詩人が波紋使えても問題はないよな

240: 名も無き軍師：05/09/23 05:51 ID:o/mSbC2Q

>>230
昔Lv上げPT解散前の〆に核熱MBに微塵あわせたけどMBしなかったので火でも光でもないと思う。

241: 名も無き軍師：05/09/23 06:33 ID:Dd6PS.6w

>>240
アビはMBしないものだと思うが・・・MBぬすむとかできたら面白そうではあるな

242: 名も無き軍師：05/09/23 06:40 ID:.mWrnqKQ

新しく詩人を始めようと思ってるのだけど
管楽器がレジ減衰で弦楽器が範囲が広いんだよね
範囲さえ気にならなければ管楽器だけで良いのかしら？

243: 名も無き軍師：05/09/23 07:15 ID:s1h36tDk

>>242
んー・・・でもピーアンとかみんなにかけたい場合管楽器だけだとやきもきするぞう('з')

244: 名も無き軍師：05/09/23 07:22 ID:.mWrnqKQ

>>243
やきもきするのか('A｀)
なら一応弦楽器持参するべきなんかな

245: 名も無き軍師：05/09/23 09:46 ID:3adAk9gI

とりあえず微塵は火属性じゃない事が確認できたのでLSの人にもう一度話してみます。

もし闇(光)属性だとしたらストンスキンしてシェル+カロル+装備で耐性上げる以外は対処できなさそうですね。

お返事くださった方々ありがとうございました。

246: 名も無き軍師：05/09/23 13:25 ID:GJm.CbfU

でも裏じゃ忍者の前にみんなバファイラするんだよねｗ

247: 名も無き軍師：05/09/24 01:11 ID:78X1BEHY

>>242
弦楽器を使うこと（スキルあげも含めて）を面倒だと思うなら、
詩人なんかやらないほうが良いんじゃない？

248: 名も無き軍師：05/09/24 01:27 ID:Wud829p6

>>242
いまレベル６９で弦楽器スキル８３
まるで困りません。
はっきり言っていらないスキルです。

249: 名も無き軍師：05/09/24 01:45 ID:Zi58OqB6

自爆は無属性でＦＡでてる。

250: 名も無き軍師：05/09/24 02:36 ID:m3.2ecmM

PCの自爆は無属性でNPCの自爆が火属性って事だ
要するにNPCの微塵とまったく同じだと考えてる香具師が多いでFA

251: 名も無き軍師：05/09/24 02:47 ID:O.tzd.hs

パンツ1枚目でシャイルゲットした俺様が来ましたよ

252: 名も無き軍師：05/09/24 03:27 ID:qlp9T96o

微塵がくれはPCとNPCかかわらず無属性なんじゃないの？
バファイやカロルで軽減したことなんてほとんどないきがする。

つかずっとスピと微塵は同じ定義だと思ってたんだけど違うのかな。

253: 名も無き軍師：05/09/24 03:32 ID:zTKkxAWs

お前の対になる存在
パンツ１０枚目で合成に成功した俺がいるのを忘れないでください

254: 名も無き軍師：05/09/24 03:39 ID:4aRVvUt.

>>208
結構いい案だと思う。氏に歌が一気に歌われるようになりそう
効果時間30秒くらいにする必要ありそうだけど

後衛　詩赤召で石化持ちの敵の場合、履行リキャスト待ちまで
石化耐性歌で凌ぐ

魔法感知だらけのところで自分orPTメンがバインド食らったら、ガボットで逃げる

など【エキサイト】

255: 名も無き軍師：05/09/24 03:44 ID:qlp9T96o

>>208
それ凄いいいアイデアだな。
まじで実装してほしい！！

要望メ−ル送ってくるyo

256: 名も無き軍師：05/09/24 04:25 ID:E/oBOrII

>>208
完全に死んでる歌多いしなー

レベル上がって、その場で覚えて、メンバーは新曲おめー＾＾とか言ってくれるけど
別におめでたくないｗ絶対歌わねーもんｗ

257: 名も無き軍師：05/09/24 04:29 ID:QJCEVoi.

非常におもしろい案だけど、それでもロンドは死に歌だねｗ

258: 名も無き軍師：05/09/24 06:07 ID:ukVbMp66

というか詩人が
マド
メヌ
バラ
ララ以外歌ってるの見た事ない！

259: 名も無き軍師：05/09/24 06:15 ID:E/oBOrII

>>258
エレジー、スレ、レクイエムあたりも使ってるんですがね

260: 名も無き軍師：05/09/24 06:17 ID:P4ECyix.

俺はかろうじてエチュとピーアンがあるお！

261: 名も無き軍師：05/09/24 06:30 ID:Dd6PS.6w

スキル上げやLSイベントなんかで雑魚だけど範囲もち、とかギリギリ楽みたいなのを
乱狩りしてる時はピーアンピーアンの凄さを実感する。レベル上げじゃピーアン歌うことなんかないから
雑魚歌と思いがちだが弦あげてエボニー+1もってピー5、4重ねがけするとなんか脳汁がでるくらいリジェネする

262: 名も無き軍師：05/09/24 06:30 ID:Dd6PS.6w

スキル上げやLSイベントなんかで雑魚だけど範囲もち、とかギリギリ楽みたいなのを
乱狩りしてる時はピーアンピーアンの凄さを実感する。レベル上げじゃピーアン歌うことなんかないから
雑魚歌と思いがちだが弦あげてエボニー+1もってピー5、4重ねがけするとなんか脳汁がでるくらいリジェネする

263: 名も無き軍師：05/09/24 08:45 ID:5Rj0ZNuM

今時ジュワも無い詩人見たこと無い

264: 名も無き軍師：05/09/24 08:54 ID:zGI791fk

ﾉｼ

265: 名も無き軍師：05/09/24 11:29 ID:g.J79x5s

今時ジュワを自慢げに振り回してる詩人も見たことないな

266: 名も無き軍師：05/09/24 12:54 ID:O9Y4OPBQ

>>256
じゃー覚えるなよｗ

267: 名も無き軍師：05/09/24 13:47 ID:3pOadTuo

敵の微塵はアビじゃなくてWS扱いだから火属性だよ

268: 名も無き軍師：05/09/24 14:51 ID:yo/wzLsY

詩人でフェロー育成している人いますか？
高LVジョブは詩人しかないんですが、フェローのLVが高くなってくると育てきれるか不安で、、
ジュワとか四神装備とかあればなんとかなるんですかね、、（持ってませんが）

269: 名も無き軍師：05/09/24 15:31 ID:n/UI/oAQ

>>268
サポ忍でピーピーしてれば普通にやれる

270: 名も無き軍師：05/09/24 16:02 ID:X8OJpTZU

歌の効果時間延びてくれないかな
2分くらいで切れちゃうから4曲歌うと精一杯でつらすぎ
あとは歌の2枠制限の撤廃が必要だし
それから30秒しか寝ないララにレジがあるなんて許されないし
スレも性質上レジあるのはおかしい
カロルとか耐性上げる歌もフルレジストする仕様のが道理にかなってる
10秒とか歌の詠唱時間も長すぎて今の時代のFFにあってないし
モチベーションのためにマズルカもI〜IVが必要だとおもう
あと７５でのご褒美となるようヴィルレーの他にペット強化歌も必須

これくらいしてくれないと　心　が　折　れ　そ　う　です(´・ω・｀)

271: 名も無き軍師：05/09/24 16:19 ID:VfOUbmh6

>>270
詩人向いてないからジョブチェンジをお勧めする。

272: 名も無き軍師：05/09/24 16:27 ID:wDlNDRYQ

>>268
フェローのレベルのキャップが５０だから現状は問題ないだろ。
それとＰＴ組めばいい。知り合いいないか？
獣６０ぐらいまで上げればいい。当分安泰だろ

273: 名も無き軍師：05/09/24 16:30 ID:E/AEEiME

>>268
ユニクロ装備SJ白でもなんとかなる、てか時間内に20匹倒せればいいだけだから
Lv50キャップの現状では問題ない。１匹やる前にメヌとストスキすればいいだけ。
１曲をピーバラにしとけば休憩いらないしね。
一人の時より２，３割殲滅速度が速くなってるのが分かってorzしたりすることも
あるけどなー。Lv45付近だったら、大体歌切れる前に１匹終わってる。不安なら
食事してみるのもいいんじゃない？

不安ならフレさそってフェローPTで遊ぶのもいいんじゃないかな。１桁経験値が
ちょこちょこ入るような敵になると、詩ソロだとたしかに殲滅速度遅いからダル
くなるのよね。投擲あげてるフレにプレかけたりしたことあるｗ

サポ忍は魔法や範囲ない敵選ぶ必要ある点に注意ってとこかなぁ。レベラや獣とかち
あわないとこでやろうとすると、この点はちょっときつい。フェロー回復型にしとけ
ばいいんだろうけど。肝心な時に寝たり麻痺ったリするのは仕様ですか、そうですか。
黒蟻に手出してスリプガ＞ガ系｜古代精霊のコンボとか笑える。
そういえば、サポ忍前衛のフレはサボテンに手出して死んでたｗｗｗ

フェローに歌かけてやれないのがなにより残念だよなぁと思う今日この頃。

274: 名も無き軍師：05/09/24 16:44 ID:13viAySI

そろそろフェローのための専用楽曲を追加してくれないか

275: 名も無き軍師：05/09/24 17:33 ID:8eWNleV2

ついさっき詩人75になったぞー

276: 名も無き軍師：05/09/24 18:40 ID:VO8emSHc

>>275
おめｗｗ

>>250.267
敵もPCも属性は同じだと思うよ。
一時期不動取りで怨念洞のNM忍トンベリ倒しまくったけど
バファイ+カロル掛けてもたいしてレジれなかったしな。

闇エレに何度か微塵してみて闇属性でもなかったから
無属性魔法攻撃なのが妥当なのかなと思ってみたりする。

277: 名も無き軍師：05/09/25 00:30 ID:qlp9T96o

微塵隠れはPCも敵もスピと同じ無属性HP比例ダメ−ジ

そもそも２アビがカロルやバ系で軽減できることのほうがおかしい。

278: 名も無き軍師：05/09/25 02:11 ID:3nj7Tn3c

と召喚士の存在を無視している詩人様が申しております

279: 名も無き軍師：05/09/25 02:16 ID:EXvv1aTE

つFomorへのソウルララバイ

280: 名も無き軍師：05/09/25 02:24 ID:6IdbKDaY

FFの詩人とは己との戦いである
カンストするのが先か精神が死ぬのが先か・・・

つかさっさと神代の吟遊詩人を見習って強化汁

281: 名も無き軍師：05/09/25 03:31 ID:NEPcU4mg

微塵の属性、なんだろうなぁ。光＋炎の複合属性ってきもするが。

召喚士にしてエボカーブレーサー付けてMP吸収したら、当たり。
バリスタあたりで実験できねーかな。

282: 名も無き軍師：05/09/25 03:34 ID:ivKWJ46k

アトルガンの秘宝がｱﾘｶﾞ�dの秘宝に見えてしょうがNEEEEEEEE!!!

283: 名も無き軍師：05/09/25 03:41 ID:NEPcU4mg

そんな感謝の気持ちが込められてるわけないだろ！！！！

284: 名も無き軍師：05/09/25 03:42 ID:ivKWJ46k

うは・・・age誤爆ごめんよ・・・

285: 名も無き軍師：05/09/25 03:43 ID:ivKWJ46k

そんな誤爆に反応してくれる283・・・ｱﾘｶｇ（ｒｙ

286: 名も無き軍師：05/09/25 06:49 ID:5Rj0ZNuM

シャイルマンティル着てジュノ歩いてる奴見ると問答無用に妬みで晒してる

287: 名も無き軍師：05/09/25 09:29 ID:.3yPZEHE

>>286 GJ

288: 名も無き軍師：05/09/25 10:28 ID:qZtgsFWE

フレの赤のジュワ取りに強力したいのですが、マンボマンボ必須とは
聞きますが、ＬＶ５３、闘龍士のマンボ覚えたての詩人でも役に立つ
でしょうか？
それとも、ＬＶ７０くらいまであげないと通用しないのでしょうか？

289: 名も無き軍師：05/09/25 10:56 ID:SG/6J.AM

マンボだけじゃなくてエレジーもマンボ並に重要だから53とかﾔﾒﾄｹ

290: 名も無き軍師：05/09/25 11:23 ID:hQ/IdRdE

>>288
>>289氏の言う通り。
もしそのLvで行くなら盾2枚にすりゃいけると思う。
頼めるなら白さんも同行して貰った方がいい。
盾は忍シモ辺りから2名チョイス
いずれもある程度の回避装備前提。

>>286
金貯めてパンツ分解しとけー
漏れは3回目でやっと成功したが。

291: 名も無き軍師：05/09/25 12:12 ID:29guQ.Ho

>>286
俺シャイフだから晒すなよ

292: 名も無き軍師：05/09/25 14:48 ID:OAMmgXlU

俺はミンストレルに見せかけてファッションチェックで買ってしまったシルクコート

293: 名も無き軍師：05/09/25 15:24 ID:.CbjxlJ2

>>290
3回って＾＾；　2400万+裁縫士への報酬50万+その他材料100万+その他部位400万
シャイル一式に3000万程度かかる

294: 名も無き軍師：05/09/25 16:31 ID:Y0UDTZCI

ドロップ品のカシミア総取りか、格安で譲ってくれる前提
でヴリトラ討伐メンバー集める手間を考えればシャイル一式
３０００万は妥当かもね。

295: 名も無き軍師：05/09/25 17:25 ID:13viAySI

ヴリトラ討伐隊雇うのに3000万もかからんよ。
ヴリ討伐パール配りshoutすればみんな興味本位で集まってくれるし。
俺は報酬代と薬品に700万くらい使って、合成依頼代こめても750万くらいで
シャイルゲッツしましたよ。
3000万が妥当ってどこのぼったくりHNMLSさんだい？

296: 名も無き軍師：05/09/25 17:27 ID:NzCrOrYo

>>290
Uchino鯖糸一本が1500万とかだから
充分安いさー。

HNMLS在籍してないからヴリドラなんて夢のまた夢だし
金策もフレと週１のENM行脚と当り易いBCでコツコツ貯めた感じ。

297: 名も無き軍師：05/09/25 17:51 ID:wiY3gd6U

>>295
ヴリトラ討伐を野良シャウトすると大変なことになるよｗ、
オレはとあるサーバのイベントで野良シャウトで集めたヴリトラ討伐イベントに
参加したことあるからわかる、

興味本位で繰るような奴なんてマジ地雷にしかならないｗ。

298: 名も無き軍師：05/09/25 17:57 ID:4lLURzls

野良ならヴリでなくてもティアマットでも確実に負ける
不用意に後ろから殴る奴が続出、「レイズ3ください；；」問題や
戦力低下の人はPT抜けてって指示も聞かず
残り数�_の最後っ屁だってーのに称号欲しさに傍観する奴続出

ロクなことはない

299: 名も無き軍師：05/09/25 17:58 ID:.CbjxlJ2

>>295
神だな

300: 名も無き軍師：05/09/25 18:06 ID:huKRJRNE

神と言うか、脳内だろ。。。。
興味本位で集まった数十人が、全て基本抑えた動きが出来たら苦労しねーって。
1mmもいかないうちにフレイルきて糸冬かと。
それも５０マソでシャイル胴の合成依頼受けてくれる職人さんなんて、居たら神だなｗ
なんつーか、全てにおいてが甘く見すぎっつか夢見すぎ。
まずはスキル上げのアラリーダーとかから始めた方がいいぞ、>>295は。

301: 名も無き軍師：05/09/25 18:46 ID:13viAySI

ちゃんと戦術の説明の為に集まる日をとって、後日突撃したけどいけたよ。
人数は70名弱。

>>300
タダでもよかったらしいけど、いちおう裁縫20万、彫金30万払いましたが何か？
>>300は合成やってないんだろ？　合成やったことあれば合成仲間が自然にできるよ。

302: 名も無き軍師：05/09/25 18:53 ID:huKRJRNE

ほほー、脳内でなければ、是非とも鯖名よろ。
興味本位で集まった７０名もの人数を、事前説明だけでやれるほど
ヴリは甘くないとは思うのが普通だと思うが。
実は皆HNM<経験者のHNM繋がりだったとか、どんどん状況を後付するのもまあ見ものではあるけど。
>合成仲間
そーゆー事は事前に書くべきかと。元ネタでは何のツテもなく依頼したようにも読める。
なんにしろ気味の場合は説明が足りなさ過ぎてにわかには信じられん。

303: 名も無き軍師：05/09/25 19:13 ID:e1J/5Ydc

詩人７５になったのですが
プロMそろそろ勧めようかと思います。
そこで詩人だけじゃヤバス！ってミッションはあるでしょうか？

304: 名も無き軍師：05/09/25 19:15 ID:wiY3gd6U

>>303
そりゃもうありまくりで例を上げるのが面倒なくらい、
おとなしく他ジョブを上げなされ、

305: 名も無き軍師：05/09/25 19:16 ID:13viAySI

>>302

俺は、自分で集めていったら700万＋50万で出来た、って話してるだけだが。

何故わざわざお前の為にどうやって倒したとか、どんな奴と行ったとか、
誰に合成を依頼したか、とか書かなきゃいけならんのかね？

お前個人が興味があって、もっと詳しくいろいろ聞かせてもらいたい、というの
ならそれは一向に構わないが、そーゆーことは事前に書くべき、とかお前何様のつもり？

306: 名も無き軍師：05/09/25 19:26 ID:wiY3gd6U

>>305
詳細を書かずヴリトラは野良シャウトで倒せるから
3000万はぼったくりとか書いたらそりゃみんな噛み付くよｗ、

君は倒せたかもしれないが、
普通の人が多い掲示板で、さも自分が普通と基準して喋るのは
どういう反応が来るかくらいわかるんで無いかな？、
それともリアルでも空気が読めないとか言われている人ですか？ｗ

307: 名も無き軍師：05/09/25 19:41 ID:13viAySI

>>306
誰もそれを基準、とか普通とか言ってない。
俺はそれだけ済んだ、と言ったんだ。
それで質問があるなら多いに結構。
ただ、事前に書け、とかまで言われる筋合いはないだろ？

308: 名も無き軍師：05/09/25 20:09 ID:CnyFktQE

はいはいオメーオメー

309: 名も無き軍師：05/09/25 20:13 ID:Rcq9qN6A

鯖名を出せ、まずはそれからだ
脳内で語るのもほどほどになｗ
倒せたって言っても経験者をＰＴリーダーに据えたりして完全な野良にはしてないだろ？
3000万がぼったくりとかさ、聞いてて世間知らずで痛いんよ

310: 名も無き軍師：05/09/25 20:30 ID:qxeaBkGI

>>309

3000万が相場になってるというのであれば、それはパンツ分解で作ってる分
がまじってそうなってるんだろ。
もしくは他の人主催に寄生して行ってロット権譲ってくれ、というのなら
そのくらいが相場になってるのか？

でもお前は自分主催でやったことあるのか？やったことないんだろ？
自分で主催するときはいくらが相場なんだ？

俺は他の奴が自分主催でとった話は聞いてないから、俺がかかったコストが
を参考、または一例にしてくれ、というつもりで報告してるんだが。

それを安いと思うか高いと思うか、無理と思うかはやってみようと思う奴の判断
でいいのに、わざわざ絶対3000万以上かかる、といい張るのはシャイル売れなくて
必死な裁縫師か、シャイルの価値上げて自慢したいHNMLSの奴としか思えない。

あと、俺はシャイル3000万がぼったくり、などとは一言も言っていない。
シャイルを主催でやって3000万というのはおかしい、またはありえない、と言っているだけだ。

311: 名も無き軍師：05/09/25 20:52 ID:jX8c.reo

ちょいと詩人さん達に質問

歌唱スキルって重要じゃないのかね？
ララバイやエレジーを使った際に成功判定は、
使った楽器スキルだけしか使用されていないのかな？

歌唱スキルと楽器スキル両方で成功判定してる気がする・・・
実は空LSのメンバーの詩人が同じ装備でまったくエレジーの入り具合が違うんですよ

共にヒュムなんだが唯一違うのは、歌唱スキルに片方の詩人がメリポ入れて
MAXにしてる事なんだよね。歌唱スキルメリポ強化してる詩人はビシビシ四神
や麒麟にエレジー入れてきます。

既出かもしれませんが、ちょっと気になったので教えて頂くと嬉しいです。
宜しくお願い致します。
(休日出勤のサボリーマンですがログ調べる暇ないもんですからお願いします）

312: 名も無き軍師：05/09/25 21:01 ID:BE2s/goE

>>311
ってか、歌唱スキル以外をそろえられる状況にあるなら、
けっこ有効な検証結果が出せると思うのだが・・・
Repとってみたら？

313: 名も無き軍師：05/09/25 23:32 ID:C22y51L6

で、結局鯖名はヌルーの脳内鯖、と(　´∀｀)

普通に考えて、野良で「興味本位」の７０人でブリトラやりましたってなれば
鯖スレとかでプチ祭りになって誰でも知ってる人がレスしそうなモンだけどな。
HNMLSでもない、ブリトラ野良で７０にんで討伐しました！ってな感じで。
そして素材はカシミア出て主催のqxeaBkGI様が層鳥でシャイル作りました！＾＾ってか。

フツーに揉めそうな気がするのは何故かしら。

314: 名も無き軍師：05/09/25 23:37 ID:FhCO3eI6

>>310
話しそらしすぎじゃない?
素直に鯖名だせばいいじゃん？
「野良７０人集めてヴリトラ撃破」
立派だよ！君凄い！

315: 名も無き軍師：05/09/26 00:52 ID:sOcu71.c

＞ヴリトラ討伐隊雇うのに3000万もかからんよ。
＞ヴリ討伐パール配りshoutすればみんな興味本位で集まってくれるし。
＞俺は報酬代と薬品に700万くらい使って、合成依頼代こめても750万くらいで
＞シャイルゲッツしましたよ。

ここで止めときゃよかったのにな、ただの一例提示にすぎない。
そんなに噛み付く奴もないだろう、俺もなんとも思わない。

＞3000万が妥当ってどこのぼったくりHNMLSさんだい？

煽られてるのが気に喰わないみたいだけど、
最初に煽り入れてるのはアンタ自身。
ちなみに、Uchino鯖では胴だけでだいたいこんなもん。
妥当どころか、至極まっとうな価格。

316: 名も無き軍師：05/09/26 01:12 ID:NEPcU4mg

野良70人に戦略浸透させて勝つって相当大変だろう。
それだけやれば必要経費＋1500万の価値ある行動といっても悪くないだろう。

大したもんだ。なかなかできんよ。

317: 名も無き軍師：05/09/26 01:22 ID:t8ggFbtw

シャイル安く買いたい為に必死だね〜
Uchino鯖は４０００万だね、
おいらまだ持ってないからほしいな
だれか大袖と交換してくれないかな

318: 名も無き軍師：05/09/26 01:23 ID:3VLk1M56

野良70人超もいたんじゃ当然他に詩人もいるはずだし
ジョブも相当偏るだろう。

一番はあれだよな。
一人辺り報酬と薬品代で10万だろ？
蘇生系アイテムや毒薬とかの薬代だけで10万なんかすぐ飛びそうな気するんだが
そんな状態でカシミヤ総取りしてよく文句でなかったよな・・・。

称号も貰えない人が多いだろうしEX系アイテムもある。
大概は不満ある香具師がネ実でスレ立てて祭りクラスになってんじゃね？

319: 名も無き軍師：05/09/26 01:28 ID:3ZQ9XJcY

裏でも実装当初は貨幣総どりやらAF優先があったｗ
とにかく先にはじめたもの勝ち

集まるんだものｗｗｗｗｗ興味津々の勇者達がｗｗｗｗｗｗｗ
主催したくても実行力の無いボンクラ勇者がｗｗｗｗｗｗ

320: 名も無き軍師：05/09/26 01:35 ID:KldhLxXM

詩人のうまい敵の釣り方ってどんなもんかな？

321: 名も無き軍師：05/09/26 01:50 ID:hqdO/bSg

で・・どこの鯖なの？

322: 名も無き軍師：05/09/26 02:32 ID:7QcDb6zo

主催したくても実行力の無いボンクラ勇者が70人揃っても、所詮烏合の衆には変わらないと思うが。
群れる分更に収拾付かなくなるな(裏が良い例)
なんかたまーにこの手の主催したから行動力あると勘違いしてる手合いが居るが、
それとうまく運営するのは別問題。一回こっきりぶっつけ本番で上手く行くわけ無いし
そもそもヴリ傭兵代でも１０万ぽっちでDropアイテム全部主催が総取りなんて「ありえない」。

んで、ｗｗｗｗｗｗで誤魔化すのは良いから、どこの鯖なん？

323: 名も無き軍師：05/09/26 04:25 ID:IpbdVZFc

鯖名、PC名を晒すつもりはない。心あたりある人も静観ヨロ。

10万ポッチと言われてもインフレここまでひどくは進行してなかったからなぁ。
で、10万ポッチと言っているが全員に渡した報酬はは一人3万です。
後はテラスタッフ含む数点の景品をダイス形式でもらえることにしていた。
「アリエナイ」か？　お前だったら参加しなかった、ただそれだけの話だ。
実際40名近くは野良で集まった人だったんだからな。

薬品類は参加者の錬金術師さんが張りきって安く作ってくれ、
戦術はHNMLSのフレに説明してもらい、当日の指揮も彼が担当。
ちなみに最初に野良でやろうと言い出したのも彼。

で、勝てたのは集まってくれた人達のおかげだから、俺にとってはボンクラでも
なんでもない、れっきとした勇者様ですよ。
野良で倒す=脳内ですか？めでてーな。どこの勇者HNMLS様かは知りませんが
やってみもしないで「できない」「アリエナイ」なんて言ってるほうが
よっぽどボンクラですよ。

324: 名も無き軍師：05/09/26 05:31 ID:sOcu71.c

で、結局
「どこのボッタクリHNMLSの方ですか？」
っていう煽り文句に対する謝罪や弁明は一切無いわけね。
俺はアンタがウソをついてるとかはどうでもいいが、
自分の事を棚にあげてるその態度は気にいらない、不愉快だ。
もう興味も無いから、消えてくんない？

325: 名も無き軍師：05/09/26 06:44 ID:Dd6PS.6w

>>323
てかね、報酬3万とかね、�_(´∀｀)インフレ前っていったらパンツ分解もないし
その状態でカシミア総取りとかね、それも�_(´∀｀)だいいち詩スレ見ててそーいうこと
言う奴ならもっと前に書き込んで祭りになってもおかしくないし、骨処理に他の詩人も
いただろうし、そっから話が漏れてこないのはおかしい。実装してポツポツ倒されるようになった
からしたり顔で書き込んだんだろうけど、ぶっちゃけどの鯖でもHNMLSの合同くらいでしか
倒されたことはないし、野良でブリ討伐なんて聞いたことない。つーかブリなんてテラツヨス(というよりはウザス)な
くせに戦利品しょっぱいからボトラーですら割りにあわんってなかなか狩らない
鯖板がすべてみたいな言い方はしたくないが

/sh これからブリトラ討伐行こうと思います。報酬3万、薬品はこちらもち。70名ほどで出発しようと思います
/sh 盾さん白さん、召さんに黒さん、骨処理のモンクさん大歓迎です＾＾
/sh なお、戦利品はカシミアのみ主催で総取り、ほかはフリーです＾＾tellまってます＾＾

みたいな感じで晒されないとかありえない。別に悪い意味での晒しじゃなくても
野良でブリ討伐するのなら話題にならないのがアリエナイ。
とゆーわけで鯖名please

326: 名も無き軍師：05/09/26 06:53 ID:64q9Im6w

鯖名 教えてちょー

327: 名も無き軍師：05/09/26 10:42 ID:QHhRMOqA

3000万がぼったくりって…

ウチの鯖はパンツ分解のおかげで3000万まで下がったけど
ヴリドロップだけのときは１億してましたよｗｗｗ

>実際40名近くは野良で集まった人だったんだからな
あれ？野良で70名集めたんじゃなかったの？
30名は身内ってことになるよな？

さぁもっとどんどん後付けしてちょうだいｗ

328: 名も無き軍師：05/09/26 11:17 ID:zWzLy3vw

うちのＬＳの詩人さんが元気無いんですが
どうしたら元気出して貰えますか？

329: 名も無き軍師：05/09/26 12:19 ID:UKVh7N1k

覚えるレベルが第一限界付近の分際で
サポレベルで覚える「バ〜ラ」魔法以下の効果しか無い
存在理由がほぼ皆無な各種耐性歌なんかの
死に歌が何とかなればきっと元気になるお！

光明のファンタジアもバブライラ以下なんだろうな、
数値見えないけどきっとそう('A`)

330: 名も無き軍師：05/09/26 12:49 ID:huKRJRNE

インフレ酷く無い頃って、ヴリ実装された頃はとっくにインフレの波はあったし、
そもそもそれと報酬金額は関係ないのでは？
あくまでDropに見合う金額ではないと言ってるだけだし。
んで指摘どおりどんどん後付けのレパートリー増えてきたが、
３０が身内で４０が野良ねえ。。。
後付けまたくるまえに先読みしておくが、それって野良じゃなくてさ、
メンバーとかの知り合いツテの「お手伝い傭兵」なんだろ？ｗ
なまじツテがあるからはした金でも文句は出ない。当然だ罠。裏で後からボロクソ言われてそうだが。

で、インフレ前と主張するならソレはそれで良いとして、
何故インフレ前の状況と今とを比べてびったくりなんと言えるの？
それは例えばシグナなんて昔は30万で買えたのに、今は100万とか
どこのぼったくりですかとか言ってるのと同じくらいアフォらしい事言ってるって事に気づけ。
それから鯖名よろ。ついでにHNMLS名もな。
ここまできてイモ引いたらマジで鯖スレに捜索かけっぞ。

331: 名も無き軍師：05/09/26 13:28 ID:9RqEm4Dk

とりあえず鯖毎にあったかどうか書いてくか

22蹴鯖：ヴリは野良討伐は無し。
話題が少ない鯖だからそんなシャウトあったら面白がって晒しは確定で来る。

332: 名も無き軍師：05/09/26 14:02 ID:dJPz1pz2

おでん鯖野良無し

後釣り宣言待ってるんだけどまだですかねｗｗｗ
一人３万って何時間かかると思ってるのかねｗｗｗ
デスペナありで絹糸以下のお手伝いぷげらうひょｗｗ

333: 名も無き軍師：05/09/26 14:13 ID:de4LYdIE

厨のスクツ、突然の豪雨等を次々排出しているVal８鯖もなし。
条件に合いそうな臭い事例は該当例あったが、これもよく考えたら討伐失敗していたので×。
またはこの該当するエセHNMLSが失敗した事を仮に成功してたら。。。と妄想してる可能背もあるかもね。

334: 名も無き軍師：05/09/26 14:20 ID:de4LYdIE

それと実装当初は勿論、今でもヴリにどこが挑んでるか、討伐したかしないかとかは
現時点までも逐一どこかのHNMLSが把握して管理されている状態なので、
ちょっと調べてみればたやすくどこの鯖でもわかるよ。

なんつーかな、偉そうな事言いたくて引くに引けないのかも知れんが、
うそついて虚勢張ってまでオマイさんは何を主張したいのか、と。
その主張する内容が他の批判のみって、かわいそうなヤツだとは思うがな。

335: 名も無き軍師：05/09/26 14:30 ID:f71QyJzE

ここの板はLS名の晒しも禁止なので、興奮して
「HNMLS名よろ」とか言ってる人はちょっと落ち着いてくださいね。
なぜここにはBCやENMのスレはあるのにNMスレがないか、
知ってるかな？

336: 名も無き軍師：05/09/26 14:49 ID:r3ykCUt6

>>335
空気嫁よ・・・。

プｗ喪前等主催位しろよｗｗｗｗ
　　↓
突っ込みはいって後付け設定
　　↓
喪前等にはおしえねーよｗｗｗｗ　←今ココ
　　↓
じゃ鯖名挙げて討伐されたか調べようぜ
　　↓
後釣り宣言キター

本当にLS名やHNMLS名晒すとかじゃなくて
後釣り宣言皆待ってんだよ。

大体ホントに野良で倒したってならネ実でヴリドラスレ立つとか
鯖スレでもおおいに話題になってるはず。

337: 名も無き軍師：05/09/26 15:06 ID:de4LYdIE

個々の直接的な晒しは禁止されてはいるが、
仮に本当だとして証明するのなら、例えば初期鯖の古参のＭのつくトコとか
鯖数二桁の後続鯖の例の○○事件とかあったトコ主体だとか
解る人に解るようなニュアンスで十分かと思うが。証明するだけならな。
流れ見る限り、どうもそんな気もなくただ漠然と抽象的な批判を繰り返してるだけ。
なので突っ込まれてるだけかと。

なんにしても広げた風呂敷がデカすきたんじゃねの。
ウソを隠す為に更に嘘をついていくと、どんどん後には引けなくなるよ。
ここでは良いかもしんないが、リアルで社会的信用失わないよう注意しなよｗ

338: 名も無き軍師：05/09/26 16:24 ID:zc/ij3V6

8鯖も野良討伐は無いな。
鯖最大手のHNMLSですら、メインメンバーだけで討伐出来ず
手伝いを大量に入れて、ようやく倒したような状態だから無理も無いが。

339: 名も無き軍師：05/09/26 16:25 ID:zc/ij3V6

すまんageてしまった

340: 名も無き軍師：05/09/26 16:25 ID:13viAySI

>>330
確かに今のほうがインフレ進んでいるから参考にならんのかもしらんな。
だが、今の相場に合わせて、後10万上乗せして払っていたとしても1500万だ。

そもそも3000万もかけるのであれば、どこかのHNMLSにロット権譲ってもらった
ほうが早いし、分解やれば下手すれば2着出来るかもしれない。光布のオマケも
ついてくるかもしれんのだぞ。
3000万もかけて自分主催でやるメリットとは何だね？

あとうちはHNMLSではない。フレなどに声かけて30人近くは知り合いを集めは
したが、それを野良じゃない、というのなら野良じゃない、で結構。
半分はフレをかき集めてやった擬似野良討伐隊だった、と訂正しておくよ。

しかし、3000万もかかるんだったら俺の持ち金じゃどうにもならなかった
から主催してないし、もし今主催すれば3000万で手に入る、と言われても
絶対にやらない。間違いなくパンツ分解を選ぶ。

341: 名も無き軍師：05/09/26 16:37 ID:de4LYdIE

どんどん話を逸らしてるな。
最初の異性のよさはどこに言ったのやら。

で、鯖ドコ？

342: 名も無き軍師：05/09/26 16:51 ID:dJPz1pz2

あれ再POPしたのか
逃げておけばいいのに

343: 名も無き軍師：05/09/26 16:58 ID:13viAySI

>>341
俺が話をそらしてるんじゃなくてお前が俺の個人特定にしか興味がないだけじゃない？

344: 名も無き軍師：05/09/26 17:17 ID:13viAySI

中には半野良でヴリ倒せたラッキーな奴がいた、ってことです。
アリエネ、っていうんなら脳内鯖に変換ヨロ。これ以上は荒れるので消えます。ノシ

345: 名も無き軍師：05/09/26 17:41 ID:de4LYdIE

というお話だったとさ。（子守唄のＡＡ略

346: 名も無き軍師：05/09/26 17:52 ID:e1J/5Ydc

俺なんか野良３０人で倒しちゃったもんねー

347: 名も無き軍師：05/09/26 17:56 ID:.UEyCH5c

俺はノラ募集で参加した事あるよ。主催者がかなり説明してたから倒せたけど。
まぁ、ノラといっても空ＬＳや他のＨＮＭやってる香具師とかティアマット専用のＨＮＭＬＳ
の香具師とかきてたが。
叩かれている香具師がその主催かどうかは知らんが、ノラでも倒せるよ。
なぜ必死に噛み付いてるのかわかんねー。
自分に出来ない事は他人に出来ない事だとでも思っているんだろうな
とりあえずやってから言ってみろ

348: 名も無き軍師：05/09/26 18:01 ID:hxwJbz.o

＞あとうちはHNMLSではない。フレなどに声かけて30人近くは知り合いを集めは
＞したが、それを野良じゃない、というのなら野良じゃない、で結構。
＞半分はフレをかき集めてやった擬似野良討伐隊だった、と訂正しておくよ。

お前、自分の最初の書き込みを100回読み直してこいｌ。
だれがそれを野良と呼ぶんだｗ
しかも、お前ご丁寧にシャウトすりゃ興味本位で集まるとか言ってたよな？
言ってることが支離滅裂になってきてる事に自分で気づけよ、面白い奴だなｗ

349: 名も無き軍師：05/09/26 18:10 ID:ZhbGHCe6

>>347
言ってる事が矛盾だらけになって後付けしまくってるから噛み付かれてる。
わかりましたか？

350: 名も無き軍師：05/09/26 20:28 ID:84c6CJfI

01　shiva
んなシャウトも討伐も無い。
闇王最速でトリビューンに乗った人とか(引退したけど)
リアルマンコの人(捏造か否か意見が分かれるところだけど)とかいる鯖でぃす。

351: 名も無き軍師：05/09/26 20:36 ID:AZSLvDg2

18　ギル鯖でも見た事無いな
６５キャップでカムラ倒した変態とか
名前だけは有名なwangとかいる鯖でぃす

352: 名も無き軍師：05/09/26 21:29 ID:JQsDn/Lg

詩人スレってたまーーーーーーーに大風呂敷広げちゃう奴が現れるよなぁｗ


>>350
リアルマンコの人って何だよｗｗ

353: 名も無き軍師：05/09/27 00:33 ID:ohBCFT6s

ジタのH9左上のクリスタルの手前の地面が、マーチを歌ったときだけ共鳴して
サークルが浮かびあがるんですけど、ｱﾘｶﾞ�dの伏線ですか？

354: 名も無き軍師：05/09/27 01:03 ID:L8jo/UzQ

興味本位の「知り合い」を「ｓｈ」で集めたツワモノなんだから、もうそっとしといてやれｗ
しかしなぁ、この手のバレナレなのに自分の過ちをぜえええええったいに認めないタイプって、たまにpopするよな。
偉そうな事が言いたかっただけなのかもね〜。つかオレ話語りたいのならキャバクラとか言っとけ。

355: 名も無き軍師：05/09/27 01:36 ID:alq1QBC2

Lv23の詩人ですが、詩人釣りってどのLvから有効ですかね？
自分的にはまだララバイが安定してないのもあって光杖の持てる51からかと思ってるのですが、
ぜひ先輩方の意見を聞いて参考にしたいです。
ちなみに当方人妻です。

356: 名も無き軍師：05/09/27 02:17 ID:QcGZr27E

自分は詩人じゃないですがやろうと思えば出来るんじゃないですか？
LV30くらいの時に外人の詩人さんが鬼釣りで激ウマだったの覚えてる。
別にこんなLV帯にララバイキープなんていらんでしょ。
普通にエレジーかなんかで釣ればいいんでない？

357: 名も無き軍師：05/09/27 03:04 ID:L8jo/UzQ

詩人釣りが有効なのは、メリポだと敵がつよとてですぐ沈むのと
骨は勿論、ポンとか光弱点の敵が多いから。
とて２++やって５チェ回しな５０代からやるメリットはないクポ。
まあ普通に考えたら解るだろうけど。
どーしてもやりたいってんなら止めはしないが、結果としては変わらないし
逆に足引っ張ると思うよ。

358: 名も無き軍師：05/09/27 04:27 ID:Dd6PS.6w

>>340
報酬も含めて1回開催の手間考えれば裏の主催なんかよりよほど面倒だしな＞ブリ
しかも70人で倒したとは言うが、"興味本位"でくる野良の人たちにちょっと説明会したくらいで
んな統率とれんと思うけどな。あれは別に60も70も寄ってたかって竜殺すんじゃなくて
だいたいメインアラが龍と対峙して、残りの大勢は召喚骨含む劣悪な環境との戦いってかんじだし
いいたかないけどジョブによっては行っても見てるだけのジョブもいるし、LS単位で編成
したならともかく、野良募集でそんなオイシイ具合にジョブ集まらんと思う

359: 名も無き軍師：05/09/27 06:47 ID:tx1EUwW.

高レベル帯以外でも詩人釣りが有効とかいってんのって大抵他ジョブの輩。
そんなに釣り押し付けたいですか！？

360: 名も無き軍師：05/09/27 09:00 ID:Dd6PS.6w

別に高レベルじゃなくても有効だけど、鬼火力かつ無休で延々と駆り続ける
ような狩りじゃなけりゃいらん。とてとて5チェーンで時給4K【やったー】みたいな
狩りなら誰が釣ってもいっしょ

361: 名も無き軍師：05/09/27 09:57 ID:7mTJ140Q

低レベル帯は
激混み釣り合いの狩場以外、詩人釣りのメリットはないと思うよ。
POP管理して５チェーンを繰り返した方が効率的だよ。
PT構成によっては２０、３０代はMPも枯れがちだと思うし、
戦闘終了時はピーアン歌ってた方が良い。
結果他JOBと釣りに出るタイミングが同じになるんで、戦闘終了前に
動ける詩人釣りのメリットはなくなるわけです。

変に頑張ってMPやチェーン考えずに釣りまくって、５チェーン目の獲物いない
とか、５チェーン目MP持ちませんなんて事になると、なんだかなぁって
空気になるからね。

362: 名も無き軍師：05/09/27 12:36 ID:tUigqoHY

当方エル詩/白７５（所持金８Ｍ）
メリポ釣り担当前提で、
�@皆様に競売で買える装備のアドバイスを伺いたい。
�Aまた上記前提で食事を何を取っているか伺いたい。

自装備
武器：光杖
楽器：ほぼ全部HQ
頭：デーモンヘルム
首：スターズネックレスor管トルク
耳：ドッジイヤリング×２
胴：ミンストレル
腕：AF1
指：CHR+4リング×２
背：ジェスターHQ
腰：種族ロープorコルセットHQ
脚：AF1
足：ラストラムパンプス

先日、ウルラガンの移動狩りメリポで、
ＭＰを使う暇がありませんでした。
当方はＭＰ装備メインだったために、
メリポで釣りしてる詩人のみなさんは、
何を使っているのか知りたいのです。

363: 名も無き軍師：05/09/27 12:54 ID:BZn0Uw3.

>>362
装備書き連ねろなんつーのは、おらが村の自慢大会になって荒れるから振るなっつの。
書き連ねるのはキライなんでポイントだけ答えれば、
取り合えずMP重視で行くのなら指はセルケトアスリンにすれば良いのでは。
漏れは通常タマスセルリンで、釣って連行中とかMP使ったりしてるとジェリーや潜在リングに着替える。
耳はドッジよりもNQでも良いのでメロディでは？例えメリポでも本人が歌切れてるなんて期間はまず無いだろ。
後頭はやっぱ王冠パママか被ダメ多い箇所ではシャイルなりエラントなりでタコス食え。
MP使う暇は自分で考えろ。中の人の立ち回りの問題だ。カネやエクレア装備の問題では無い。精進汁。

364: 名も無き軍師：05/09/27 12:59 ID:kk6IzlSA

>>362
その先日の狩りで何か支障があったの？
ＭＰ使うヒマがないほど巧く回って美味しかったんじゃない？

まぁ競売装備でって時点ですでにあれだけど
とりあえず耳はスキル＋とかメロディとかＨＰ＋とか色々あるっしょ
頭もわかってると思うけど王冠取るとか考えてもいいんじゃない？半分は競売で買えるし

まぁ別にそのままでも問題ないと思うよ
食事もべつにイラネ

365: 名も無き軍師：05/09/27 13:32 ID:lfEaRIow

>>362
8Mもあるなら杖を光と土くらいはHQにして、胴は好みでいいけどエラントでもいいと思う
あと耳はたかが回避+6ぽっちじゃ何にもなりやしないからメロディやらMP+でもよさげ
腰は折角だからグリーンマンでいいんじゃね？10Kもしないだろうし
あとは脚手をシャイルにしてMP増やしたり頭王冠にしたり。王冠パママはなんだかんだいって
性能、コストパフォーマンス的にも最強だと思う。D2000もしないパママでHP+50 MP+50 CHR+7 ほか+1
はウマイ。AFはキノコとか邪魔になるだろうしまとめて下層のデブに預けても問題ない
管楽歌唱スキルブーストはなんというか・・・微妙。めりぽの敵なんかはスキル捨ててCHR+65くらいで
やってるけどほとんど無問題。で、逆にスキルフルブーストしても4神にフィナーレレジられるシマツで
あんましスキルにこだわる必要ないと思う

366: 名も無き軍師：05/09/27 15:09 ID:.UEyCH5c

つーか、メリポ釣りでｃｈｒ+してる意味がわからん。頭の中から蛆沸いてない？

367: 名も無き軍師：05/09/27 15:26 ID:dNTOxwaE

狭い狩場で、狩人さんがいる場合、後衛はどの位置にいれば、
詩人さんは、やりやすいのでしょうか？

368: 名も無き軍師：05/09/27 15:29 ID:L9piDyhI

釣りならサポ忍だろ
とてとてメインな狩りでは不可能だから諦めろ
つよ〜とてとてぎりがりが丁度良い
イメージするのはわんこそばだ
いきなりは難しいから前３後白赤吟でやると簡単
お薦めしないが、慣れたら（前衛の中の人の差による運もあるが）赤吟でもやれる
装備は光杖とユニクロの食事はＨＰ増えるやつがいい
ただしＰＴに黒いたら諦めろ

369: 名も無き軍師：05/09/27 15:50 ID:St.b.UZE

赤吟で詩人がサポ忍だと
赤の負担がシャレにならんぞ

370: 名も無き軍師：05/09/27 16:10 ID:BZn0Uw3.

脳筋タイプだから、そこまで配慮の頭が回らんのだろう。
ヘイスト回しの最中で、把握してるのに0.01秒の速さで「イレ＠」とか「どく」とか言うタイプだな。
いわゆるモンクとかと同類。
詩人のサポ白ケアルガ・ケアルガ２・自己用イレの有用性に全く無頓着なタイプかと。

371: 名も無き軍師：05/09/27 16:21 ID:SYthh8zo

メリポでサポ忍は２流。

サポ白でいかにブリスキ切らさないかがポイントだと思いますよ。

372: 名も無き軍師：05/09/27 16:32 ID:RgqoQBcM

ブリスキなんてやってる暇ないな。

373: 名も無き軍師：05/09/27 16:54 ID:6TF4EZm2

同意。ブリスキなんかやってるヒマ無し。

374: 名も無き軍師：05/09/27 16:56 ID:BZn0Uw3.

>>372
例え2桁チェーンの休む暇無い合間にも、ブリスキするタイミングは調節できるものだ。
中の人の意識の問題かと。少しでも被ダメ減らそうとする意識あるのならこまめにするだろうし、
ハナっから「やってる暇無い」ってな意識だと、多分永久にブリスキは出来ない。そんだけのこと。

375: 名も無き軍師：05/09/27 17:00 ID:10j3wQPY

>>367
狩と前衛の間にいなければ、どこでも良いよ。もちろん後衛同士は固まっててね。
敵の目を盗んだり、スニかけてでも立ち位置は確保するから。
正面壁とかだとさすがに、壁から歌がギリギリ入らない距離はとってほしいけどね。

前衛歌がかかるとか、狩に歌がかかってないとか、そんな詩人に出くわしたら、申し訳
ないけど、そっと少し離れてくれる優しさがあると嬉しい。

376: 名も無き軍師：05/09/27 17:32 ID:mDHtbnu2

22鯖の墨ですが、教えていただきたいことがありまして、書き込みさせてもらいます。

スレノディの効果についてなんですが、
これの効果は一定時間有効なのでしょうか？
それとも次の魔法限定の効果なのでしょうか？

いろいろな情報が錯綜していて、判断できずに困っています。
よろしくお願いします。

377: 名も無き軍師：05/09/27 17:44 ID:BZn0Uw3.

>>376
そんな君に

つバリスタ

378: 名も無き軍師：05/09/27 17:46 ID:TLI20Mtk

マーチってそれぞれ75だとどのくらいのヘイスト効果なのかな？

379: 名も無き軍師：05/09/27 17:46 ID:J2uW3Yto

>>376
一定時間有効

380: 376：05/09/27 17:52 ID:mDHtbnu2

>>379
ありがとう(つД`)
やさしいひとがいて助かりました。

381: 名も無き軍師：05/09/27 18:20 ID:j7ytS8l.

>>380
調べる方法を書いた奴にもお礼言っとけよ。
ここは質問スレじゃねーんだぞ。

382: 名も無き軍師：05/09/27 18:48 ID:.UEyCH5c

>>381
いちいち噛み付く香具師ウザス。さっさと死ね

383: 名も無き軍師：05/09/27 19:04 ID:BZn0Uw3.

>>382
オマイさんもレスみたら煽りレスしかしていないようだが、
自分に向かって言ってるのかね？

何でも質問したら答えが帰ってきて当たり前と思うな。(カイジの利根川のAA略
答えてくれた人に感謝の気持ちは忘れるな。
ただクレクレだけが目的ならその種の質問スレはあるんだしな。
クレクレに律儀に答える>>379のようなのが稀ってこった。

384: 名も無き軍師：05/09/27 19:09 ID:.UEyCH5c

>>383
いちいち噛み付く香具師ウザス。さっさと死ね

385: 名も無き軍師：05/09/27 19:21 ID:1UImbdvc

376は黒で詩人ではないので試す事は不可能かもしれない。
一応調べている事もレスを読めば分かり、それに対して379がレスを返した。
これはここで終わりな話だ。
しかし381みたいな馬鹿がﾎﾟｯﾌﾟする。荒れる原因になる馬鹿レスだ。
さらに質問はＮＱだという自分の脳内ルールを他人に押し付けてるだけ。

よって「いちいち噛み付く香具師ウザス。さっさと死ね」は正論。

>>383
誰も質問したら答えが返ってきて当たり前だと思ってない。答えてくれた香具師には376は
お礼を言っている。
問題ないと思うが？おまえみたいに煽るだけならレスするな。
ちょっとは考えて書き込め。

386: 名も無き軍師：05/09/27 19:22 ID:u25ew4sQ

>>362
詩人釣りやりたいなら後衛吟赤白にすりゃやりたい放題だ
↑にもあるけど装備は無関係
後衛吟赤白ならケアルする暇も必要も全く無いなのでサポ忍がお勧め
サポ白はただのインスニ用にしかならない
メリポならキャンプに釣るんじゃなくて
移動狩の移動先を指示する形で釣り役をすると良い

387: 名も無き軍師：05/09/28 02:37 ID:IpbdVZFc

おいおい、サポ忍て、空蝉までしなくても時々ブリンク掛け直すだけで
十分な事のほうが多いはず。

釣りするならサポ赤＋詠唱短縮装備でとことん釣り速度あげるか、
サポ召で、釣りしながらもしっかりPTサポートもこなすかのどっちかでしょう。
まぁ高LV限定ではあるけどね、召喚獣だしっぱなしにしないと使い物ならないし。

でももし、それが可能な状況なら、釣り失敗時の保険盾にもなってくれるし、
釣りに行かない時とほぼ同じ仕事をこなせてなかなかよいよ。（真空、癒し）

388: 名も無き軍師：05/09/28 03:01 ID:gaZNADKU

真空も癒しもイラネーと思うのだが。

389: 名も無き軍師：05/09/28 03:05 ID:c38H1K7o

つか、サポ白で合間見てブリスキ汁ってレスにさえ
「やってる暇ない、イラネ」ってレスついてる次元の話なのに
サポ召で真空や癒しなんて、まず無理だろうな。
ごめん、必死でブリスキ(いやぶっちゃけスキンのみだ、張ってるの)やってる漏れでも無理。

390: 名も無き軍師：05/09/28 03:08 ID:IpbdVZFc

>>388
ま、ＰＴメンの役に立つかどうかは編成によりけりだけど、長ったらしい
ブリンクに比べ、真空だったら硬直が挑発並なんで、0.5秒あれば十分ってのが
うれしいかな。　
サポ赤も気持ちいいから、どっちにするかいつも悩むんだけどねｗ

391: 名も無き軍師：05/09/28 03:13 ID:IpbdVZFc

>>389
おまいさん、まさか硬直時間　真空＞真空　と思ってる？
真空は命令だすだけでいいから、メヌ歌う前にマクロポチ、で一瞬で終わるよ。

392: 名も無き軍師：05/09/28 03:14 ID:IpbdVZFc

ミスｗｗ　
>>391
真空＞ブリンク
に脳内変換ヨロｗ

393: 名も無き軍師：05/09/28 03:38 ID:c38H1K7o

そりゃ終始ガルーダや鰻出しっぱなしならマクロポチ、で終るだろうが
ずっと出しっぱなしってワケにも行かないと思うが。。。
本職でさえカーくん以外のだしっぱは微妙なのに。大丈夫か？
呼び出すときのあのクソ長いキャスト時間は致命的だろう弐。。1曲歌うくらいあると思うが。
それをメリポなんかでいつやる暇あるんだ？っつー話。OK?

394: 名も無き軍師：05/09/28 03:40 ID:IpbdVZFc

>>393
レスする前に本文くらい呼んでレスしたら？

395: 名も無き軍師：05/09/28 04:15 ID:gaZNADKU

つーか、サポ召はメリポではありえねー。休憩入れるなら出来るだろうが
出しっぱなしにしてたら絶対ＭＰ枯れる。
ＭＰは６００〜７００にしてﾊﾞｰﾐﾘ着てても、ＭＰ追いつかん。
真空や癒しなんてやってたらＭＰなくなる。
よって無理。１５チェーンぐらいで休憩するか？ｗ

396: 名も無き軍師：05/09/28 04:35 ID:IpbdVZFc

>>395
MP枯れるとかサポ召やったことないってバレバレですよ。
バラ1曲も歌わないなら、そりゃMP足りないだろうけど。

つーか、MP管理も自分で出来ないの？仮にMPがなくなったとして、わざわざ
休憩とって真空のMPをヒーリングで回復させるつもり？
いくらなんでも頭悪すぎるよ。しばらく召喚獣ひっこめてりゃいいじゃん。
ってかそんなことしなくてもMPなくならないけどな。

多めにブリンクかけてる人が3戦に1回掛け直すとして、真空は2戦に1回掛け直し
てもMP切れないよ。
ちなみに参考までに通常のとてとてレベリングは１戦闘中に2回は真空できる。
ま、リフレシュ+1までもっていけなくて維持費0までしかやれなかったとしても、
ペースダウンは微々たるものだと思うよ。

っていうかさ、サポ召やサポ赤の話題でたら、やったこともないのに、必死に
なって否定するでてくるのはなんでですかね？
サポ白以外上げてないからできないのか、維持費減少装備整えるお金がないのか
はしらないけど、自分に出来ないから、って叩くのイクナイヨ。

397: 名も無き軍師：05/09/28 05:23 ID:gaZNADKU

>>396
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。いいから一度サポ召喚でメリポやってこい。脳内妄想君ｗ
ちなみにどの狩場でどんな構成の場合に、サポ召喚が生きてくるのかね？

398: 名も無き軍師：05/09/28 06:23 ID:Xy2Z9kyM

つ アバターベルト&風杖HQ

399: 名も無き軍師：05/09/28 06:46 ID:.XMxJJMI

墓メリポでギリギリでエレジー釣り→前衛の近くでララバイ
これ棍棒タイプだとサポ赤のFCあっても１発攻撃もらうよね？
ミンストリング発動してると食らわずに寝かせれるんだけど
ここでケアル３のMP分がかなりもったいなく感じるこの頃
本気釣りしてるとブリスキさえかけるのが厳しくなる。。。

で、前振り長くなったんだけど墓でサポ忍って有効ですかね？
ケアル無くなるんで黄色になった場合自己回復できないのが辛くて
いまいちかなぁとおもってるんですが。

400: 名も無き軍師：05/09/28 06:53 ID:gaZNADKU

>>399
メリポはスキンだけでいいじゃん。歌を歌う以上、骨の場合は高確率で
範囲に巻き込まれるがそれでもサポ忍が有効かどうか想像できねーか？

>>398
真空のコスト９２と刻一刻と消費されるＭＰ．自己回復不能。範囲魔法やＷＳで
貫通してくる。
サポ召喚なんて意味ねーーー。

401: 名も無き軍師：05/09/28 07:00 ID:.XMxJJMI

９割は自分で答えが出ていた・・・、聞いたおれが悪かったｗ
まぁ墓はサポ赤白で鉄板か。

402: 名も無き軍師：05/09/28 09:20 ID:s1h36tDk

うーん、まあ狩り場にもよるけど範囲で真空なんてすぐはがれちゃったりして大変よね
減った分ケアルガでドカーンと唱えて回復した方が楽でいいよなあ。

まあサポ召喚も役に立つ狩り場もあるのかもしれないさ。

403: 名も無き軍師：05/09/28 10:21 ID:RuSdSIjg

おれ的にスキン＞ケアルガ＞ブリンクだからサポ召なれるけどいらない子だなぁ。

ちなみに刻一刻とＭＰが減ることはないよ、むしろペット出しててもＭＰ増える勢いだよ。
ここらへんはやってみると自然とそうなるから、
あんまり知らない知識にわーわー言うのやめておいた方がいいよ。

404: 名も無き軍師：05/09/28 10:30 ID:4Q2odjoU

詩人サポ召喚が良いか悪いかは知らないけど、サポ召喚で装備考えれば
出しっぱなしでもＭＰは減らないで増えるよ。
対応したＨＱ杖で+3、バーミリで+1、オートリフレで+1、サポ召喚用の帯で+いくつか（忘れたｗ

405: 名も無き軍師：05/09/28 11:04 ID:d8DfbRkA

俺もサポ召できるけど、MP減らないでむしろ増えるようにするには上に書いてある装備と、
マクロをいろいろ準備してやっとこさだからなー。歌だけでもマクロ埋まってるってのに。

そこまで頑張って、サポ白以上に得られるサポ召の利点は？
ってなるとかなり疑問だしねw

やっぱサポ白のが楽だし、効果も充分高いと思うな。

406: 名も無き軍師：05/09/28 11:57 ID:dtysoJFA

ＨＱ杖とバーミリないならサポ召は諦めた方が良いよ
その二つさえあればバラバラリフレでＭＰ増えるから
でも赤からすると貴重なリフレを召喚に食われるのは
イメージがとことん悪いけどね。リフレ遅れるかもね

407: 名も無き軍師：05/09/28 11:59 ID:.qIXYpz.

召喚だしっぱなしって、敵から敵対行動とられるとペットが殴りにいかなかったっけ？命令ださなきゃ平気だったけか？

408: 名も無き軍師：05/09/28 12:10 ID:XYX24FzI

サポ召はアリエナイ
サポ忍のが優秀

409: 名も無き軍師：05/09/28 12:33 ID:UgHK8rO2

遅レスだがマーチはHQ楽器でマチマチしたら約20%の効果だったと思う

ヘイスト○%の意味というか計算方法を詳しく知らないので正確かはわからないけど
ヘイスト装備無しでサポ忍でマチマチすると空蝉2のリキャが45秒から36秒になるから
単純に0.8かけたものがそうなら20%なんじゃないかな

410: 名も無き軍師：05/09/28 12:37 ID:UgHK8rO2

↑は378へのレスです
あと、それぞれというのが各マーチにかかってるんだったら栄光の凱旋マーチが
15%、無敵の新劇マーチが5%くらいの割合だったような気がする
ちょっと記憶が曖昧だが

411: 名も無き軍師：05/09/28 12:38 ID:72HcLHYI

メリポでの話だよな？元は。
どこにIpbdVZFcが力説するようなサポ召のメリットあるんだ？

それともアレか？興味本位の野良という知り合いｓｈで召集掛けるような
自称高スキルの詩人は下々と立ち回りの次元が違うのかなぁああｗ
(コイツの過去の要レス参照ｗ例の野良でヴリ討伐ぼったくりクンだｗ）

412: 名も無き軍師：05/09/28 14:22 ID:P0FAfxe.

>>407
敵から殴られた時点で、召喚獣が自動的に、敵に向かっていきます。
さらに、召喚していない状態で殴られた、あるいは範囲に巻き込まれたとしても、
召喚した時点で、その敵に向かっていきます

413: 名も無き軍師：05/09/28 14:58 ID:13viAySI

メリポでサポ白で行っても回復はおろか、自分にブリスキをする暇さえない
って話だったんで、

サポ忍→すばやく、また回避性能もブリンクを上回る「空蝉弐」ができる。

サポ赤→ファストキャストでブリンクだけでなく歌も短縮。

サポ召→真空で自分だけでなくPTにも分身かけれるが呼び出しが遅く
　　　　メリポにむかない。特に前衛がサポ忍多数だと、ただの劣化白。

サポ召＋3点セット→最速ブリンク（範囲）と殴られ時の盾保険。


前衛がサポ忍ばかりとしても、瞬速ブリンクはなかなかいいけど、俺はそういう
時はサポ赤にする。
ちなみに、時々TP100越癒し出きるのがおいしいんだけど、だしっぱじゃないと
まぐれにも100%たまらないから、通常のPTで使う場合にも、装備を整えて
だしっぱなしに出きるよう目指したほうがいい。

メリポじゃほとんどないけど、釣った時に
エレジーがレジ＋ガルーダがクリティカル出す＋狩場がめちゃ遠い
と、条件がそろうと、ガルーダ姉さんが殴られてしまうことがある。
一瞬立ち止まって退避命令出すのは別にいいんだけど、それで戻ってくるまで
にガルーダ死んでTPリセットされてショボンとなることがあるので注意。
といっても運だから注意のしようはないけどね・・・(^-^;

ま、サポ召に興味ない人はそれはそれでいいんだけど、そんなに叩かれる
ほど悪いサポじゃない。いろいろ考えたり揃えたり、またしばらく慣れるの
にも時間かかったりするから面倒くさいサポではあるけどね。

414: 名も無き軍師：05/09/28 15:05 ID:13viAySI

>>412
挙動はそうですね。んで、釣りの時に心配する人もいるかもしれないけど、
召喚獣と敵がいっしょにひょこひょこ後ろついてくるだけだから問題ない。
たまに>>413で書いたように途中でガルーダぬっころされる事あるけど(--;)

MPの事も、敵・召喚獣の事もやってみれば問題ないことすぐ分かるんだけど、
やってみたことある人少ないみたいですね。
あと、場合によってはペット釣りも便利ですよ。TPリセットされるでしょうけどね。

415: 名も無き軍師：05/09/28 15:16 ID:72HcLHYI

おいおい、もう元ネタからしてズレてるぞ。
それにレスあるようにオマイさんの理屈からするとずっとガルーダはだしっぱなのか？
鰻の癒しはどこに行った？仮にだしっぱでMPもつにしても切り替えする時呼び出す必要あるだろ？
その暇はいつあるんだ？ガルーダで最速ブリンク？召７５から見るとアフォかと・・・

あとな、バラバラでMPもつとは言うがソロじゃねーんだぞ？
前衛にメヌ掛けてバラ歌うまでの期間は？その間釣りに行く事もあるし
そもそもメリポはずっと歌切れずにやってるまったりなPTばかりでもねーだろ。
野良でヴリの話もそうだが、オマイさんはこういった本質的な部分がボヤけすぎなんよ。
で、突っ込まれたら話を逸らして別の自分語り始める。だから誰からも信用されないんだよ。

あと他の話題はいいから、いい加減鯖名よろ。
個々で発言続けたいのなら、最低限コレ答えないとここの住人は納得しないとは思いますヨ。

416: 名も無き軍師：05/09/28 15:38 ID:vQj/yUo6

ID:IpbdVZFc
＾＾；

417: 名も無き軍師：05/09/28 15:53 ID:13viAySI

>>415
召喚やったことないならいちいちつっこまなくていいよ。
鰻の癒しなんていうLV75召喚士いるわけない。
内容なんて関係なくって、ただ、気にくわないから叩いてるだけなんでしょ。

MPの心配の事にしても、やったことないから出る発言だよ。
10戦闘中10回真空してMPもたなくなったんなら一回減らせばいいじゃん。
半分でもいいよ。MPの心配がいらないことくらいやってみたらすぐ分かるのに。

418: 名も無き軍師：05/09/28 16:00 ID:2RXvzstg

サポ召は使えるよ
サポに設定すれば誰でも使えるし
役には立たないがな

419: 名も無き軍師：05/09/28 16:44 ID:444Hd2YY

久々に詩人でメリポ行った。
行き先は墓。
２３チェーン目で３Ｄ酔いが酷くなった。
メンバーに謝って落ちた。
/so 剣豪のマドリガル　<me>
じゃなくて
/so 剣豪のマドリガル　＜ｓｔ＞に出来ると良いと激しく便利なのに何故してくれないのか。。。。


それと、お前ら単発の煽りにあまりムキになるなって。
単発君の煽り口調・・・文体・・・・あとは・・・・わかるな？

420: 名も無き軍師：05/09/28 17:03 ID:F9y4eaZQ

>>419　<st>で出来るからもう一回マクロ組んでみ
どっか間違ってたんじゃね?

421: 名も無き軍師：05/09/28 17:06 ID:.UEyCH5c

>>419
おまえが詩人やってない事だけはわかった。

>>414
だからサポ召が生きる狩場と構成を教えてくれ。
メリポで四曲維持なんてできねーだろ。メヌメヌしかかかってない場面も多い。
ＭＰ増えるとか脳内理論はもうお腹一杯。

422: 名も無き軍師：05/09/28 17:07 ID:STLmpMp6

書き込みどおり＜ｓｔ＞が全角じゃ使えんな

423: ４２０：05/09/28 17:08 ID:F9y4eaZQ

書きこんでから思ったんだが　もしやマドを単体歌に　ってことかな
それだったら失礼

424: 名も無き軍師：05/09/28 17:09 ID:UKVh7N1k

419の言う<st>はプロテアの如く対象を他人にってことだろ・・・

425: 名も無き軍師：05/09/28 17:16 ID:13viAySI

>>419
煽り文体に見えたのなら正直スマンカッタ。
>>415が戦術の話してる時まで鯖名とか煽ってきたんでね。

やってもいないのに、使えないとか、役に立たないとか言うことのほうが
よっぽど机上の空論だし、召75と言ってるくせに鰻で癒しとか言い出す奴の
ほうが俺はよっぽど信用できないです。

あと、俺はサポ召信者じゃなくて、使い方もよく知らないのに否定するのは
よくない、ってこと。サポ白は万能型で、その他はそれからするとどれも
一長一短だから、使い所が限られる。でも、逆に限られた状況であれば、
サポ白よりいい時だってあるんじゃない？よく考えて使えば、とただそれを
言いたかっただけです。
自分だって使用頻度は　サポ白≧赤＞召ですから。

ま、俺が出たら荒れるってのは俺のほうにもかなり問題があるんでしょう、
以後注意します。

426: 名も無き軍師：05/09/28 17:32 ID:72HcLHYI

鯖名云々は、散々野良でヴリやったとか暴れてたからでしょ。
やましい事がなければキチンと説明も出来ることなのに、それすらせずに
「うるさいうさい！兎に角俺はやったの！それでいいだろ！はい終わり」なんて逃亡したから信用されないの。OK?

427: 名も無き軍師：05/09/28 17:43 ID:13viAySI

>>426
OKです。

428: 名も無き軍師：05/09/28 17:43 ID:7aHlLDDI

サポ召の人は釣りしないんじゃない？
メヌバラエレジーだけ歌って召喚ペットと戯れる人だとおもう
これならサポ召でもサポ竜でも現実的だからね

429: 名も無き軍師：05/09/28 17:43 ID:btVQRggA

しかし詩人スレが伸びるのって変なのが湧いたときだけだよなぁ

430: 名も無き軍師：05/09/28 17:46 ID:.UEyCH5c

>>425
おまえが使えると思う構成と狩場希望。もちろんメリポでな

431: 名も無き軍師：05/09/28 17:53 ID:TLI20Mtk

一番再詠唱の長い魔法て何かな？
マーチ検証するにも蝉だと小数点の誤差がでかすぎるのよね

432: 名も無き軍師：05/09/28 17:55 ID:R191gbtU

>>431
リレイズだろう、リキャスト60秒

433: 名も無き軍師：05/09/28 18:14 ID:13viAySI

>>430
メリポは墓ばっかり行ってるけど。逆に白のほうがいい場合を考えたほうが
早くないですかね？

ナ盾、もしくは前衛2名以上がサポ忍者ではない時サポ召喚で、それ以外は赤か忍。
俺はメリポでサポ忍やったことない（利用価値はかなりあると思う）
ようするに大抵サポ赤で行っているってことなんだけど。

赤と忍はプレイスタイル差で選んでいいんじゃないかな？
釣り強引にでもつっこむこと多い人は忍、ファスキャス魅力なら赤がいい気が。

よほど回復・補助役いない時ならサポ白も考えるけど、今のところサポ白で
のメリポ参加経験はあまりない。

メリポだと俺は使用頻度　赤（忍）＞召＞白　かな。
別に白でも構わないと思うけど、俺はサポ白で行ってもMP使えないまま終わる
こと多いから自分にあったサポ選んでるるもり。サポ白もメリポでちゃんと
使いこなせるんだったらいいと思うけど・・・そっちのほうが難しくないかい？

434: 名も無き軍師：05/09/28 18:24 ID:72HcLHYI

墓メリポでサポ忍か。。。なんとなくオマイさんのプレイスタイルが解ってきたな。
2桁チェーンも、１０か２０辺りがいつも限界なんではないかい？

墓メリポでのサポ白のメリットはだな、散々既出だがリフレ絶えず貰っての
ケアルガ・ケアルガ２・自己イレパラナ等の白赤のMP負担を少しでも抑えるのが役目なのだよ。
サポ白でいってMPつかえないまま終るのは、ハナっからケアルガ等ヒーラー補助する気がないだけ。
もう少し自己のみの主観で考えるんでなく、PT全体で考えてみてはどうかな。
多分おまいさんがサポ忍や赤で墓メリポ行った時、赤や白の中の人は死んでると思うぞ。

435: 名も無き軍師：05/09/28 18:30 ID:72HcLHYI

あー、よく見たらサポ赤でいつも行っててサポ忍はやったこと無い、
でもサポ忍の方がサポ赤と同じように優秀と妄想してるだけか。
文が紛らわしいから勘違いして読んでた。（つか解りにくいぞ、文が)

まあサポ忍に幻想抱いてるみたいだが、一度サポ忍で墓行ってみんさい。
白赤のMP尽きて休憩挟まないと回らなくなるから。
あと解って入るだろうが、ブラクラエナジー等骨の範囲はセミ消えるからな。
そしてそのダメを回復するのも白赤。考えたらおのずと無意味なのは解るとは思うが。

436: 名も無き軍師：05/09/28 18:49 ID:.UEyCH5c

墓のメリポでサポ赤も俺からしてみればありえねー。
ケアルガ使えないと効率悪すぎ。ＭＰ使う暇ない？使う暇は自分で作るんだよ。

437: 名も無き軍師：05/09/28 18:58 ID:fzNhBvQk

いい加減釣られすぎてるんじゃないか。13viAySIは毎回話の持ってき方が
ホラ吹きの特徴にヒットしすぎてる。自分から出した話から後付で逃げる逃げる

438: 名も無き軍師：05/09/28 19:01 ID:10j3wQPY

ループネタより
>>353
見たいなネタが好き！！

439: 名も無き軍師：05/09/28 20:21 ID:cF6PzuIg

バラバラとケアルに漫画がメリポ最強だろ

440: 名も無き軍師：05/09/28 22:33 ID:35HvsohY

>>435
後衛赤白吟でたかが骨の範囲ごときの回復にMP足りなくなるなんてｱﾘｴﾈｰ
ケアル一切しない垢なら有り得るが、そんな赤は現実問題としていないため除外
つか普通の中の人なら後衛赤白吟（サポ無し）ですらMP回るし
釣りに特化しようと思うからサポ赤忍が候補に上がって来るんだよ
やりもしないで一方的に批難するなら
釣りしないで一生サポ白でメヌバラケアルだけやってろ

441: 名も無き軍師：05/09/28 23:41 ID:IfsEZQW2

質問です。
ルーン系で槍とか装備できるけどスキルって上がらないですよね…？？

442: 名も無き軍師：05/09/28 23:46 ID:Q4.b3LVU

俺は上がらなかった

443: Kaa Toru the Just ◆JkP60waQ：05/09/28 23:49 ID:zUm4PQcM

>>440
公正なるカー・トルの名においてお前と435どちらが正しいか判断する
440はすみやかにサポ赤忍でMP余裕な動画をうｐされたし
証拠が提出されない場合は無条件で335を勝者とする

444: 名も無き軍師：05/09/28 23:49 ID:PRGUU3zM

>>442

445: 441：05/09/29 00:07 ID:7E9IZnJs

>>442
うーん、やっぱそうですか・・・ありがとうございますｍ（_ _）ｍ

446: 名も無き軍師：05/09/29 01:11 ID:mt4bmmZI

たまーに居るんだよな。
詩人でもなんつーかさ、前衛気質っつーか、悪く言えば脳筋つーか
メリポPTなのにソロでの立ち回り(自分の事のみ)優先で物事語っちゃう人。
>>440
フレの赤がモモモ赤白詩ってなベスト構成で「今日はMP回らなねー」って泣きのTell入った。
聞いたら詩人がサポ忍だったとさ。
悪いがケアルサポートないだけでかなり赤白のMP負担違うんだよ。
レスあるように「自分」だけでなく「PT全体」としてのバランスってかMP管理を見れるようになれ。
あとなんで一連のレスを「非難」と解釈するのか意味不明。

墓メリポでは同考えてもサポ白に適うサポは無い。コレだけはどう屁理屈捏ねようがガチ。

447: 名も無き軍師：05/09/29 02:57 ID:qlp9T96o

オポオポ王の王冠 Rare Ex STR+1 DEX+1 VIT+1 AGI+1 INT+1 MND+1 CHR-7 Lv65〜 All Jobs
隠し性能 … パママの真の味がわかる(STR-3 INT+1 CHR+14 HP+50 MP+50)

これってパママ食べたらCHRは最初の-7と食べた後の+14で相殺されて+7になるってこと？

448: 名も無き軍師：05/09/29 03:20 ID:IpbdVZFc

>>447
そうです。

>>446
440ではないですが、

>>墓メリポでは同考えてもサポ白に適うサポは無い。
とか、場所だけでサポにFA出せるものかねぇ？
それだと、どこいってももサポ白以外ありえない　ってなりません？

白黒ならMP足りなくなることあるかもしれないけど、白赤で詩人がケアルガ
しないだけでMP足りなくなるような事は稀じゃない？多分コンバしない
人だったんじゃないかな、と。そうじゃないならよほどMPの無駄使いしてたん
でしょう。
ま、詳しい事情は分かりませんが、その詩人さんに言えるのは、彼の釣りペースと
PTメンの対処力がバランスとれてなかった、ってことで、あまりよくないかな、と。

ザクザク釣ってきても、それで回せてないのなら、そんなに慌てなくても、
サポ白でケアルガでもしてたほうが有意味だったはず。ま、後付けすけど。
以前にもっとペース速いメリポを経験してたせいでギャップが出てしまった
のではないでしょうか。

メンバーによっては足を止める暇もなく走り回される事があるので、一概に
サポ白にかなうサポは無い、なんてFAでないんじゃないか、と思うんですけどね。

他サポやったことないけど、自分がサポ白でケアルガやりつつメリポやってて
丁度いいくらいだから、サポを変えたらMP回るはずがない、とか、はず、
で語っても机上の空論と言うか机上の空批判って感じがする。

かといって、サポ白以外やるなら、熟考しないでやると、
とりあえず試してみた→ダメだった→これは使えない
ってなるのがオチだから、とことん研究重ねて挑戦したほうがいいと思う。

何も考えず、適当にやっても個人差が出にくいサポ白はそういう意味でも
万能型だなーと思う。もちろんいいことだけど、それに甘えて向上心や
チャレンジ精神を失ってはいかんと思う。
ってか、いろいろやったほうがもっとゲームとして楽しめると思う。

449: 名も無き軍師：05/09/29 03:31 ID:IpbdVZFc

読み返したら長すぎた・・・スマソ。

450: 名も無き軍師：05/09/29 04:21 ID:U/XoMaR2

ID:IpbdVZFc＝ID:13viAySI＝ID:qxeaBkGI
はいはい、どっか他所でやってくれよ。
シャイル着てるんだか、バーミリオ着てるんだか知らないけど、
藻前さんはたいした詩人だよ。
漏れらは向上心ない詩人だからそっとしといてくれ。

あと、蛇足になるが、もうちょっと恥を知ったほうがいいと思うｙｐ

451: 名も無き軍師：05/09/29 04:59 ID:IpbdVZFc

>>450
向上心失ったらいけない、ってのは自分へのメッセージでもあるし、口調が
説教口調ぽかったかもしれないけどそんなつもりではなかったので悪しからず.

装備を整えることは非常に重要なことだけど、自分の持てる装備の中で、
最大限に何がやれるか、を考えてプレイすればいいんじゃない？
それつきつめていけば自分の「目標」が見えて目指す装備も決まってるわけだし。

とりあえず、赤、白スレみたく時々サポ議論が起こって盛りあがったりすれば、
新しい発見とかもあるんだけど、ここだとサポ白以外の話題が出ると絶対に
サポ白以外認めない、なって発展がないのがちと残念。
ルーチンワークつまらん、と言ってるけど、さらに自らその選択肢を減らして
可能性をつぶしていくのはいかがなものかと。

要は、新しい戦術切り開きたいな、と。
サポ召やり込んでみると結構可能性秘めてるな、って感じるんですけどね。

452: 名も無き軍師：05/09/29 05:18 ID:gaZNADKU

>>451
だからおまえが可能性を秘めていると思う狩場と構成を言ってみろ
はっきり言ってない。サポ白や赤と同程度の働きができる狩場なんてないよ。
墓は前衛にメヌを歌ってる時に高確率で範囲ＷＳに巻き込まれる。
自己回復できないとすぐ釣りにいけない。他後衛のケアル待ってたらチェーン切れる。
自分のタイミングで釣りに行けないからチェーン管理なんてﾐﾘ。
さらに範囲ＷＳでブリング意味なし。
墓はサポ白か赤しか選択肢はない。

453: 名も無き軍師：05/09/29 06:14 ID:U/XoMaR2

>>451
非常に狭い範囲での議論になるので詩人スレでやることはないです。
メリポスレ行ってやるか、
ネ実に、「メリポでサポ召にしない詩人は屑」とかスレ立ててやって下さい。

あと、臆面もなくレスし続けるその神経には本当に感服します。

454: 名も無き軍師：05/09/29 06:18 ID:Dd6PS.6w

サポ召は履行が30秒になって維持費0で呼び出し費も0になればいけるはず！

455: 名も無き軍師：05/09/29 06:34 ID:JON1SaCo

>>451
まずはやってみてからだと思うんだけどね。
モのフレさそってRepでもとってもらったらどうかな。私は墓メリポじゃ相当�_と思うんで、
できたら素直に感動すると思う。
羅漢HQに黒帯で身を固めたモとかがいてメイン盾気味に動くとか？バサった時点で
無意味になるが…

サポ召がすごく生きる場面といったら四神とかの強敵でナ盾をガードするための盾PTメンバ
くらいだと思うが、他に役立ちそうといえば、黒PTくらいなら気休めになるかもなー。
それでも、たいてい黒にサポ召がいたりするし、自己インスニブリストにケアル捨てて
までやるほどのことはないと思うが。

ちょっと墓メリポじゃ主張するのにムリがありすぎるかな。単に召喚ベルト高く
売りたいだけじゃないかと思われてもしょうがない。まぁ、詩人より白のが
欲しがるのだけどね。

456: 名も無き軍師：05/09/29 08:18 ID:IK.1gF5Q

暗黒スレみたいになってきたな
サポ白以外認めない思考停止っぷりが物語ってる
墓ではサポ白優勢だと思うが
山や空ではどうだろうね

457: 名も無き軍師：05/09/29 08:18 ID:thuDiKxQ

暗黒スレみたいになってきたな
サポ白以外認めない思考停止っぷりが物語ってる
墓ではサポ白優勢だと思うが
山や空ではどうだろうね

458: 名も無き軍師：05/09/29 08:18 ID:ucS89l3E

暗黒スレみたいになってきたな
サポ白以外認めない思考停止っぷりが物語ってる
墓ではサポ白優勢だと思うが
山や空ではどうだろうね

459: 名も無き軍師：05/09/29 09:40 ID:iIcpQAtQ

最強厨
暗黒スレみたいになってきたな
サポ白以外認めない思考停止っぷりが物語ってる
墓ではサポ白優勢だと思うが
山や空ではどうだろうね

460: 名も無き軍師：05/09/29 10:17 ID:j2pM2xSE

>サポ召やり込んでみると結構可能性秘めてるな

分かった、分かったから具体的な例を挙げてくれ

461: 名も無き軍師：05/09/29 10:23 ID:IpWtssEU

山はデーモン足早いんだよな
サポ忍なら憶せず釣れそう

462: 名も無き軍師：05/09/29 10:25 ID:MorC6.ZU

みんな！サポ召なんかよりサポ青について妄想しようぜ！

463: 名も無き軍師：05/09/29 11:02 ID:vqIk7iVs

歌わなきゃいけないのに口から火を吐いてたら喉が悪くなっちゃうよ＞＜

464: 名も無き軍師：05/09/29 11:06 ID:9fwGsNfk

詩人上げてたら、赤黒白召くらいはサポ越えてる奴が大多数だろうが・・・
次回導入ジョブがSPEXジョブみたいな扱いで、特定EXジョブ30以上が条件だったらどうする？
青は獣30以上とかさ。

465: 名も無き軍師：05/09/29 11:26 ID:vqIk7iVs

獣の心がわかるのが獣使いね。（コンセプト上）
獣の技の仕組みがわかるのが青魔道士ね。（おそらく）
いくら「獣」に共通点があるからって、青魔の前提ジョブが獣ってのは無理ありすぎ。

まぁ実際そうなったら獣３０なんて余裕である俺は即効取りに行っちゃいますけど。
懐古詩人とか結構獣に転向した人いるんじゃない？ソロ最弱→ソロ最強の流れでさ。

466: 名も無き軍師：05/09/29 13:17 ID:b8SP8Ofk

新ジョブ取得の条件なんてどうでもいいが、とりあえずクエをするのに
取り合いや行列ができるのは何とかして欲しい。
待つ時間そのものよりも、何と言うかクエの雰囲気がな・・・

467: 名も無き軍師：05/09/29 13:27 ID:72HcLHYI

>白黒ならMP足りなくなることあるかもしれないけど、白赤で詩人がケアルガ
>しないだけでMP足りなくなるような事は稀じゃない？多分コンバしない
>人だったんじゃないかな、と。そうじゃないならよほどMPの無駄使いしてたん
>でしょう。

あのさ、おまいさんが墓メリポにはサポ赤で行く事が多いな、サポ忍も良いかもね。
メリポではサポ赤(忍)＞召＞白でしょうみたいにほざいてた時に突っ込まれてたが、
おまいさん墓メリポでノンストップの移動狩り成立で来てるの？
墓メリポでコンバしねえ赤なんて居ねえっつのｗ
コンバリキャ毎やって、白も赤のMPみながら座ったりで、そｒｗに詩人のケアルガがあって
初めて墓のノンストップの無限チェーンは成立する。
詩人のサポが赤になると、例え独占のベストな環境だろうがせいぜい２０辺りでチェーン切れる。
赤白も負担は増す。かといってサポ赤で他の負担増やしてまで
何かサポ白に勝るメリットあるかと言えば、無い。それが事実。
サポ忍なんかで行ったら、もう目も当てられん。
>>457-459
元が墓メリポでの話だから。
(ID:IpbdVZFc＝ID:13viAySI＝ID:qxeaBkGIが、墓メリポでサポ赤(忍)有効とかホザいてたので)
本職蝉盾やサポ忍回しな構成ではケアル量も減るし、そら詩人のサポ赤や忍も活きては来るだろう。
ただそれを他の後衛の負担量も全く考慮せず、墓メリポに同じように当て嵌めてるのが愚かだと叩かれてるだけ。

468: 名も無き軍師：05/09/29 13:49 ID:cxhf4bLI

ナ暗吟の習得条件がlv30なのは最初のころだから手ごろでよかったけど、
その後の侍忍も条件一緒じゃlvカンストしてる身としては正直つまらない。
習得もただただだるかった。

今回のはもう少し敷居上げてもいい気がする。
獣、吟遊、召　lv60　とかね

469: 名も無き軍師：05/09/29 13:52 ID:cxhf4bLI

墓はサポ白一択だし、しんどいから行きたくないでＦＡでてる。

470: 名も無き軍師：05/09/29 14:00 ID:13viAySI

>>467
回復量が足りなそうならサポ白で行くっていったと思う。
構成によってサポの有効度が変わる、ことが分かってる人ぽいのでいちいち
言わなくても分かると思うけど、場所だけで最有効サポにFAを出すのは無理。

君の例ではサポ赤でＭＰきつきつになったんだろうけど、別にそうならない
ことのほうが多いよ。俺はサポ白赤召どれでいっても最高50チェーン前後。
無限チェーンしたことないアレな人なんで、そこは死人呼ばわりしてもらって
結構だけど、とりあえずＭＰ枯渇が原因じゃなくて、釣り遅れで切れるてる。
MPは枯れないけど釣りが間に合わないことが多い→サポ白変えてみるか
という考えでいろんなサポ試してみてるんですけどね。
もちろん、狩りの方法など、根本的な改善も必要なんでしょうけど。
ちなみに自己ベスト出した時は赤じゃなくて召のほうでした(--;

まぁ、サポ白じゃないとＭＰ持たないっていうのはサポ白じゃなくて参加した
人が言う話じゃないですかね？

471: 名も無き軍師：05/09/29 14:15 ID:QN0mUCzY

>>468
君は「多少」面白くなるかも知れんが、新ジョブ目当ての新規の人は全く望めないな。

472: 名も無き軍師：05/09/29 14:24 ID:PNj1H.Fo

>>470
狩場と構成よろしく。また脳内理論？

473: 名も無き軍師：05/09/29 14:33 ID:13viAySI

>>472
モモモモ赤詩
ガルーダ姉さんだしっぱで真空かけつつ釣ってただけで、何も特別なことは
やってない。
一周以上できてるから理論上ではずっと続けられるつもりなのですが、どうしても
途中でちょくちょく切れてしまう。あとは集中力な気がするけど、無限チェーン
のコツみたいなのがあれば教えてほしい。

474: 名も無き軍師：05/09/29 14:40 ID:PNj1H.Fo

すげーのが現れたｗ後衛赤詩で回復役が一人かｗｗｗｗｗｗｗ
脳内理論はいりません。
もう、お腹いっぱいだから俺はスルーする。相手をしたい香具師は
存分にやってくれｗｗｗ

475: 名も無き軍師：05/09/29 14:46 ID:13viAySI

聞くから答えてるのに、答えたら脳内理論はいりません、か。
それなら最初からいちいち聞くなよ。

476: 名も無き軍師：05/09/29 14:50 ID:PNj1H.Fo

ログ見たら、おまえ一日中毎日いるな。ニートかヒッキーか？
人生の負け組みに乾杯

477: 名も無き軍師：05/09/29 14:51 ID:i6t8uCAU

それはどんなに稼げようと赤が急用思い出すと思う。
仮にモモモモ召詩という構成で召喚が
「自分サポ忍のほうが稼げるから＾＾」と言っても
君は納得できるのか？
メリポにおいて時給に一番大事なのは後衛の動きで
それには後衛の意思疎通が必要不可欠。
なのに、後衛２で回復放棄されたらいい気はしないのが普通。

「理論上はずっと続けられる」とか言って実際続いてないんだから
その理論が間違ってるとは思わないの？
墓メリポにおける釣りは詩＆赤のコンビネーション。
君は鎌骨をフィナーレで釣って古代撃たれて
「なんでチェーン切れるんだろ？理論上は完璧なのに？」とか思ってるんじゃ？

君が色んなサポを試すのは構わないが、後衛赤白詩で赤と詩はサポ白がいいってのが
多くの人の経験等から出された結論ってことは覚えとけ。

478: 名も無き軍師：05/09/29 14:55 ID:u3oZUjRM

>回復量が足りなそうならサポ白で行くっていったと思う。
【えっ！】おまいさん確か「サポ白だと回復にMP使う暇が無い」って最初に告白してたよな？
それで普段サポ赤や挙句に召なんて謎サポの脳内マンセー理論押し付けてたんじゃ？ｗ
サポ白でMP使う暇も無い；；なんて言ってサポ赤に逃げてるヤツが何したり顔で
「回復量が足りなそうならサポ白で行くっていったと思う。 」だ。
自己保身もいい加減に汁。素直に「自分はサポ白だとしんどい」とか
>>469みたいにぶっちゃけて言えばまだ好感もたれるものを・・・

ほんとこの手のタイプはその場しのぎの取り繕いばかりの脳内理論、
単発ID批判する割りには自分の発言に文責を持たない無責任。よー言うわ全く。

479: 名も無き軍師：05/09/29 14:58 ID:u3oZUjRM

>>475
「聞くから答えてるのに」って、おまいさんのは「答え」になってないから。
何故か小学生にでもわかるように言おうか？
それは「理論上は〜」と、過程の話でしか答えてないから。
ここで墓はサポ白に勝るものが無いときっかり反論してる人たちは
墓でもうサポ赤やら忍やら試した上で「これは×」と経験してきた人たちだから。OKKKKKKKK????

480: 名も無き軍師：05/09/29 15:12 ID:13viAySI

もちろん、サポ白のよさは分かってますし、いろんな人がそこに行きつくの
も分かってます。
ただ、俺は自分の理論が完璧と思ってないからいろいろ試してみてる、と。
（もちろん試しに行くときは、今回こそ完璧だろ！と思って行きますが）

で、白がいいことなんて分かってるけど、他のサポにもいろんな魅力があって、
特にサポ召なんてほとんど認知されてないのではないか、ということで
ちょっと語った結果こうずるずると・・・。

サポ白から変えることで「できなくなること」にばかり目がいってて、新たに
「できるようになること」を見ていない人、考えもしない人が多いんじゃ
ないかと。もちろん、その両者を天秤にかけ、「できなくなること」が大きい
からサポ白ははずせない、という結論が出るのはいいことだけど、天秤に
かけることすらしない人が多いから、ついつい口をはさみたくなる。

>>478
サポ白だとＭＰ使う暇がないというのは、使う必要が無いから。
他後衛のＭＰが切れてて自分がサポ白だったらケアルガしないと次釣ってこれ
ないでしょ。回復量が足りてるからサポ白いらないんじゃ？ってことで、
回復量足りないならサポ白がいいに決まっているでしょう。そんなに急いで
釣ってきても処理できませんから。

>>479
経験した人に対してあれこれ言うつもりはなかったですね。
経験者だったら失礼しました。

481: 名も無き軍師：05/09/29 15:18 ID:u3oZUjRM

だかメリポでMP使う必要が無いと言い切る:13viAySIはある意味すごいなぁ。
まあ、キチンと自分の発言には責任持ちなさいよ。

>他後衛のＭＰが切れてて自分がサポ白だったらケアルガしないと次釣ってこれ
>ないでしょ
なんつーか、、、まあ、、、こりゃ困ったなｗ
ケアルガするタイミングから勉強しないとアカンみたいね、、、こりゃ＾＾；
メインヒーラーの「フォロー」って意味、解ってないな、根本的に。

この文面で何となくわかっては北が、オマイさんの墓メリポ、ちゃんとチェーン繋げてれるの？
何となく立ち振る舞いのダメダメさが露呈してきて想像できてきた。

482: 名も無き軍師：05/09/29 15:22 ID:PNj1H.Fo

チェーンが切れてる時点で仕事できてないって発想はできないの？
俺はサポ白で前衛が弱音吐くまで釣り続ける事は可能である。

483: 名も無き軍師：05/09/29 15:26 ID:13viAySI

>>481
無限チェーンとかやったことないですし、これだけ叩かれてるのでダメダメ
なんだったんだな、とうのは分かりました。

サポ白でのベストな振るまい方、そして　仮　に　赤召でいった場合のベスト
な振るまい方というのも考えてくれたら幸いです。

484: 名も無き軍師：05/09/29 15:31 ID:444Hd2YY

もういいじゃねぇか、お前ら。
まあ、一つの考え方としてそう言うのもアリなんだって。
何でもガチガチの固定戦術でやって行こうってことじゃなくて、可能性を呈してくれたんだろうよ。
ただただ、人の意見が自分と違ってたら叩くってのはどうかと思うがな。
詩人スレの悪いとこだろ。

485: 名も無き軍師：05/09/29 15:35 ID:PNj1H.Fo

スレのディーマンがポップしますた

486: 名も無き軍師：05/09/29 15:35 ID:b8SP8Ofk

メリポで時給3000くらいでうまうまと（お前だけ）感じてるとかなら
ここにいる連中と全く話はあわんだろうなー、とオモタ。

487: 名も無き軍師：05/09/29 15:37 ID:u3oZUjRM

「考えてくれたら幸いです」って、おまいさんコレまでのレスきちんと読んでるの・・・？
サポ赤についてはサポ白と比較して「勝るところが無い」と結論出てる事柄ではあるし
サポ召については「おまいさん自身やってきてみて、その結果をココで具体的に示せ」
それだけの話だと思うが？

サポ白のベストな振舞い方なんぞ、自分でスキル磨け。
んな事野良でヴリ討伐主催もやれない一般ぴーぽーでもキチンとこなせる「基本中の基本」だ。

488: 名も無き軍師：05/09/29 15:38 ID:u3oZUjRM

解ってるとは思うが、墓メリポでモモモ赤白詩ってなベストな構成での状況下のハナシな。

489: 名も無き軍師：05/09/29 15:38 ID:PNj1H.Fo

335： 名も無き軍師 ：05/08/23 15:51 ID:444Hd2YY
補足。俺は忍盾の時は出来たらでいいから忍さんに雷遁入れてもらってる。それと合わせて土スレ。これで土耐性結構下がる筈。
で、スロウ、捕縄、エレジー入れ終わったら、味方歌２曲歌って（この辺は臨機応変）他のスレ入れ直してる。
スレは入れた方が良い。知ってると思うが、エレジー、スレ、レクは別枠で入るから。
出来ることは手抜きしないでやるようにしてる

490: 名も無き軍師：05/09/29 15:41 ID:u3oZUjRM

>>489
引用までして突っ込んでやるな。皆わかってるからｗ
多分脳内野良ヴリ討伐クンと波長が合うものがあるんだろう。
同じ波長の「何か」がｗ

491: 名も無き軍師：05/09/29 15:43 ID:R191gbtU

>>489
なんで上がってるのかと思ったら、おまいさんメール欄がずっとおかしい
できればsageてくれ

492: 名も無き軍師：05/09/29 15:50 ID:444Hd2YY

>>489
おやおや、お前さん、どっかで見かけましたかな？
粘着の仕方がどこかの方と瓜二つですが。
そのコピペは辞書登録しておられるのか？
で、そのコピペのどこが間違っているのか教えてくれまいか？

493: 名も無き軍師：05/09/29 15:59 ID:PNj1H.Fo

>>491
すまん。

>>492
前スレで変な事を言ってる人だな〜と思ってただけ。
特徴あるＩＤだから覚えてたよ。前スレを検索するばすぐ出てくるから
登録なんてしてませんが。

494: 名も無き軍師：05/09/29 16:02 ID:0zcajK1Q

>>492
間違い指摘されて理解したのでは？
無知は恥ではないけど、おまえの意見は恥になっちゃうぞ

495: 名も無き軍師：05/09/29 16:02 ID:444Hd2YY

>>493
で、そのコピペのどこが間違っているのか指摘ヨロ。素でわからん。

496: 名も無き軍師：05/09/29 16:04 ID:444Hd2YY

>>494
それは別のとこだろ。まあ、あれは俺も初めて知ったことだったが。
別に知らないことがあっても恥ずかしいとは思わんよ。
知らないことをあーだこーだ言ってシッタカしてる香具師の方がどうかと思う。

497: 名も無き軍師：05/09/29 16:07 ID:b8SP8Ofk

>>495
とりあえず人の話はちゃんと覚えとけってことだ。


363 ： 名も無き軍師 ：05/08/24 13:28 ID:b8SP8Ofk
雷遁は、雷遁が着弾した「直後１つ」の属性攻撃(弱体も含む)に対して
の土属性の耐性を下げる。
雷遁＞土スレの順番だと土スレしか有効でなくなる上に土スレに雷遁そ
のものは意味が無い。
逆順に着弾していれば意味があるが、スロウ/捕縄/エレジーが直後に着
弾しないと雷遁分の意味は無い。

ということだと思われ。

366 ： 名も無き軍師 ：05/08/24 13:51 ID:444Hd2YY
>>363
なるほど、勉強になった。あんたすごいな。
ろくに説明もしないで死人だの何だの煽ってるバカとは大違いだｗ
・・・・おっと、一言余計でした。すみません。

498: 名も無き軍師：05/09/29 16:07 ID:PNj1H.Fo

全部コピペするのはウザイだろうと思ったから一箇所だけコピペしただけ。
全部探して張ってやろうか？ｗ
俺は忍者に雷�dの時点でありえねーと思ったけどなｗ

499: 名も無き軍師：05/09/29 16:09 ID:444Hd2YY

まあ、そのコピペの間違いを指摘するとすれば、雷�dは別の弱体魔法入れられたらその時点で消えてしまうってことだよな。
自分で言うのもなんだがｗ
しかしそれを鬼の首を取ったような喜びようでつつくのもなｗ
まあ、お前さんに分かってたかどうかは不明だがｗ

500: 名も無き軍師：05/09/29 16:12 ID:444Hd2YY

で、また蒸し返してやるのか？ｗ
スレ住人に怒られそうなので俺は遠慮したいがｗ

501: 名も無き軍師：05/09/29 16:12 ID:PNj1H.Fo

>>499
(´д｀)さすがスレのーディーマン。
カンパニーマンといい勝負だ。同一人物だったりしてｗ

502: 名も無き軍師：05/09/29 16:12 ID:u3oZUjRM

スレのディーマンループはもうお腹一杯だから、
サポ白での基本的な立ち振る舞いも理解して無いことが露呈した
ID:IpbdVZFc＝ID:13viAySI＝ID:qxeaBkGIクンが、野良含めた７０人ヴリ討伐成功した主催の時に
どうやってその人数に戦術指南・指揮したのか具体的でも簡潔にで良いからご教授くださいな。
これなら鯖名とか答えたくないとか逃げる理由もないだろ〜？
てか最低限コレに答えないと、他の話題も全て叩かれまくるとは思うよ、君。

503: 名も無き軍師：05/09/29 16:13 ID:0zcajK1Q

とりあえずID:444Hd2YYが消えればすべて解決。
獣の巣へお帰り。ぼうや。

504: 名も無き軍師：05/09/29 16:16 ID:444Hd2YY

はいはい、おつかれさん、また不毛な煽り続けてくれｗ

505: 名も無き軍師：05/09/29 16:17 ID:b8SP8Ofk

IpbdVZFc＜俺は人を集めただけで戦術説明その他はHNMLSのフレがやった
スレ住民＜じゃあ戦略説明してみろよ、それくらいできるだろ
13viAySI＜メインアラにいなかったからわからなかった
スレ住民＜外部アラの仕事は何だったんだ、ヴリは外部こそ大変なんだ
qxeaBkGI＜墓の入口にいたからわからない

面倒くさいのでこの辺りまでワープしておこうか。

506: 名も無き軍師：05/09/29 16:19 ID:13viAySI

>>487

>サポ赤についてはサポ白と比較して「勝るところが無い」と結論出てる

そんなわけない。総合得点がサポ白が高いほうが多い,だけであって、
詠唱時間において、サポ赤には勝てないし、例えばTPを貯めることにおいて、
はサポ侍にサポ白が勝つことはない。
サポ白が負けている部分だって多いにあるが、バランス力がずば抜けていて、
他サポよりも勝る部分が大きいから有効、ということのはずです。

507: 名も無き軍師：05/09/29 16:22 ID:GIejW8cQ

モモモ白赤詩でＭＰ装備のバラバラケアルオンリーが最高に楽だよ
漫画の発売日とかにお薦め

508: 名も無き軍師：05/09/29 16:23 ID:PNj1H.Fo

>>506
シャイル装備してればサポ赤の利点なんて消えちゃうね＾＾；
必死に一部の事柄だけを主張する一部のあの人達みたい

509: 名も無き軍師：05/09/29 16:33 ID:b8SP8Ofk

墓メリポはモｘ３の装備とメリポの強化状況によって全く異なるので詩人が
MPなんて殆んど使ってる暇無いどころか、次を釣らなければならず歌の詠唱が
間に合わないことなんてのもある。
サポ赤でもダメでサポ赤シャイル胴マントパンプスくらいまで目一杯ブースト
して、ケアル詠唱をする時間的な余裕を作り出すってのも方向性としてはアリ
なこともある。

状況頻度も人それぞれなので、毎回赤でいった方がいい（固定ＰＴとか）なん
てのもありえるな。サポ白が同じモモモ白赤詩で汎用性が高いのは否定しない
が他サポを頭ごなしに否定するものでもない。

詩/モでコンボ撃つとか言われたらわからんがｗ

510: 名も無き軍師：05/09/29 16:38 ID:u3oZUjRM

>総合得点がサポ白が高いほうが多い,だけであって、
それが全てを物語ってはいるだろ。
そもそも他ヒーラーに負担掛けてまでキャストタイム短縮に意味はあるのか？ってこった。

取り合えずポマイさんはサポ白でのケアルガするタイミンぐを理解するのと
ブリ討伐ネタに関してここの住人が納得行く答えくらい出せ。

511: 名も無き軍師：05/09/29 16:45 ID:PNj1H.Fo

>>509
二匹釣ってこればいいじゃまいか。

512: 名も無き軍師：05/09/29 16:51 ID:b8SP8Ofk

>>510
13viAySIの発言はさて置きキャストタイム短縮に意味は無くないだろｗ
ファストキャスト2段階(-10%)、マント(-5%)、マンティル(-12%)、パンプス(-3%)
で、-30%。ゲージで50%の辺りで歌が発動する。
メヌメヌバラバラで32秒が、22秒程度になり約10秒ほどの時間的な余裕ができる。
後衛3人でケアルガぶっ掛けるのもロスが大きいのでケアルIIIで凹んでいるところ
を埋める手法でもさして変わらない。

常に使えるわけでもないがナ。

513: 名も無き軍師：05/09/29 16:54 ID:PNj1H.Fo

>>512
１０秒の時間的な余裕がでても、前衛が敵を倒す時間は変わらん。
サポ白でもチェーンは繋がる。後はわかるな？
意味はあるって言うのは、それによってＰＴメンが利益を得るかどうか。
経験地が増えるかどうかが重要って事だ。

514: 名も無き軍師：05/09/29 16:56 ID:qQa9391g

やべ、うざいのを片っ端からNGに突っ込んだら空白だらけだ

515: 名も無き軍師：05/09/29 16:57 ID:u3oZUjRM

>>512
だな。忍のヘイスト装備と同じでFCも特性+装備で始めて活きて来るよな。
サポ赤マンティルで確かにメイン赤のテレポ詠唱並みに実感できたな。
ただな〜、、、例の彼が叩かれてるってか許せないのは
サポ白の基本を理解して無いうえでサポ赤(忍)マンセー発言してるところなんだよね。
全て経験した上でその利点述べれば良いのに。
あと不利になると急に言葉遣いよくするが、決して自分の過ちは認めないからな、こいつ。
聞かれてる問いにも未だ答えてないし。

516: 名も無き軍師：05/09/29 17:09 ID:b8SP8Ofk

>>515
許せないとかウザイとかいう気持ちはわかるがそれを叩き続けてる奴も同レベル
だろ。一歩譲って叩くところまではさて置き、当人が気に入らないからといって
内容の全否定は良くない。サポ赤にも忍にも使い道はあると思う。
サポ忍の使い道はメリポ墓だとちょっと予想がつかないが・・・

517: 名も無き軍師：05/09/29 17:33 ID:444Hd2YY

しかしまあ、自分のことを棚に上げてとはお前らの事を言うんだなｗ
俺はお前らみたいな事、恥ずかしくて言えんｗ
おまえら、この板にずっと残っててクレよｗ

518: 名も無き軍師：05/09/29 17:34 ID:13viAySI

俺なりのサポ選び基準↓

サポ白の特徴
（主要なもの）
・単体/全体回復　・状態異常治療　・ブリスキン
（その他）
・テレポ　・魔法防御UP・インスニ・オートリジェネ


サポ赤
メリット
○ファストキャスト　○ディスペル　○ブリスキンに加えファランクス
デメリット
×状態異常治療　×全体回復

結果
→状態異常治療や全体回復を要求されない場面ではサポ白よりいい仕事が
できる可能性がある。


サポ召喚に関しては認知度が低いと思われるので自分の経験を元に
少し詳しめに↓で説明してみる。

519: 名も無き軍師：05/09/29 17:40 ID:PNj1H.Fo

墓でのサポ赤を否定してるのに、誰もサポ赤自体を否定していない。

520: 名も無き軍師：05/09/29 17:42 ID:13viAySI

メリット
○真空の鎧
言わずと知れた範囲ブリンク、サポ召の3種の神器（バミ,杖HQ,ベルト）により
出しっぱなしにしておくと、呼び出し時間がカットされ、ブリンクのように長い
詠唱時間をとられることがなくなる。
これは真空は命令のみにしか硬直がないためであり、他の動きをとりながらでも
かけれるのが強みとなる。

効率でいうと、ナ盾PTにおいて、真空をかける場合、ケアル２〜３回分と、自分
へのブリンクのかけなおしを挑発速度で済ませることができる。PT内でサポ忍の
数が減れば減るほど、さらに効果が増す。また、敵の一撃が大きい強敵
であればあるほど、効率が増すといえる。

○風の囁き
全体回復が可能、回復量はTP溜まっていない時でケアルガ程度、TPがたまると
ケアルガII程度。ケアルガと比較すると、「1分縛り」「TPが溜まっていない
時に使うとMP効率が悪い」「回復量の幅が広い」というデメリットがある。

TPの溜まり具合に関してはまぐれ当たりにしか期待できないため、10回に一度
くらいしかTPが溜まらないが、ゲーセンでジャックポットでお菓子を大量ゲット
する感覚で少し楽しい。
時々両替に行っている間に他の人にとられたりしたがごとく、ガルーダ
が事故死してTPリセットされて鬱になることがある。

ちなみに普通のPTにおいてでも、これを毎戦やるのは、リフレシュがない限り
息が上がって続かなくなる（なった）ので無駄使いは禁物。


○オートリフレシュ

○MP最大値UP

※ガルーダだけでなく、他のも出したりひっこめたりすれば他にもやれることは
あるが、本人がやってないので別の機会に考える。

デメリット
×状態異常治療　×単体/全体回復の連発　×ストンスキン

×PTメンバー・敵などの依存度が高い
→蝉盾マンセーな時代、サポ召喚でのメインといえる真空が役に立たないこと
が多い。また、マンドラや格闘タイプの2回攻撃タイプのモンスとも相性が悪い。


結果
→格闘タイプのモンスではない敵に対し、PTメイン盾が蝉盾でなく、
状態異常治療や単体回復を要しない、また、全体回復も連発しなくて済む
場面、または特に早急に自分やメンバーへのブリンクが必要な場合、または
一撃が特に大きい強敵を相手にする場合においてはサポ白を越える仕事が
できる可能性を持つ。

ま、ほとんどないですね。メリポのごく限られたPTか、黒PTかHNMくらいですかね。

521: 名も無き軍師：05/09/29 17:46 ID:MlcTXVwM

さぽ召喚やるのって、サボテンやりにいくときくらいだわw

522: 名も無き軍師：05/09/29 17:53 ID:PNj1H.Fo

すげーな。自分で言ってた事を否定してまとめちゃったｗｗ

523: 名も無き軍師：05/09/29 17:56 ID:ayJVeIGo

いい加減、PNj1H.Foは自分もウザイということに気づくべきかと思うが。
お互い煽り口調で嫌味ばかり。喧嘩ならよそでやってくれ。

524: 名も無き軍師：05/09/29 18:05 ID:13viAySI

ま、あれこれ考えてプレイしてるつもりではあるんですけど、しばらく
初心に返ってサポ白やり直したほうがいいみたいなので、しばらく

とりあえずいっぱい書いて疲れたので休少し休憩に茶でも飲みに行ってきて
修行やりなおします。

525: 名も無き軍師：05/09/29 18:07 ID:PNj1H.Fo

>>524
サポ白も赤も召喚もみんなそれなりにやってると思うぞ。

526: 名も無き軍師：05/09/29 18:17 ID:u3oZUjRM

>初心に返ってサポ白やり直したほうがいいみたいなので

まずはケアルガするタイミングから覚えましょう。
白のMPが空になるまでMP使ってないってのはダメダメです。
それとPNj1H.Foも言ってるが、なにもサポ赤・召はなにもおまいさんが初のパイオニアではなく
皆一通り経験した上で助言してるんだよ。
漏れも赤や詩のどっちがで墓メリポ参加するが、
頼むから詩の時はサポ割れてないのならサポ白で参加してくれ。
詩人がサポ白出来ない時点で、その日の稼ぎはもう諦める。
君みたいに出来るのにやらないなんてのが居たら
「てかメリポ稼ぎで皆集まってるんだから、能書きはいいからサポ白でこい」といってしまうかも。
赤がサポ白イヤｗつってサポ黒で来るのと一緒だ。

527: 名も無き軍師：05/09/29 18:46 ID:8rPb5Bzo

サポ忍はポンやるときに良かったよ

528: 名も無き軍師：05/09/29 20:06 ID:lBHjhIDc

メリポでポンならサポナにしとけ。
フラッシュしとけば旋風もミスになるぞ。サポ赤白でポンなんて謎すぎ。

529: 名も無き軍師：05/09/29 20:38 ID:lIqMHG1g

要は自分が一番じゃないと気がすまない連中が煽ってただけって事かｗ

530: 名も無き軍師：05/09/29 20:43 ID:9ypr7IzI

サポナならサポ忍のがいいだろ
まあ前衛にサポ忍無しがいるならフラッシュいいかもだが
そもそも組まないから無問題

531: 名も無き軍師：05/09/29 20:57 ID:lBHjhIDc

>>530　
おまえのいる鯖は前衛が常に蝉複数枚張っていて蝉無し前衛が紛れ込まないんだ。
どの鯖か教えて。移転できたらいいなｗ

532: 名も無き軍師：05/09/29 21:01 ID:VEdTis/o

旋風にフラッシュ合わせられるほど時間のあるメリポ？
サポ忍なら歌を中断されることもないし、良い選択だと思うが。

533: 名も無き軍師：05/09/29 21:03 ID:6xpObasg

初のパイオニアって変じゃね？

534: 名も無き軍師：05/09/29 22:23 ID:6BWAIbAw

そろそろサポ狩獣広域サーチすごいぜ、の出番かな？

535: 名も無き軍師：05/09/29 22:25 ID:sRCOVtkM

流れをぶった切って一言言わせてください・・・。
タイトルの「ララスタン」を見て
ララスというマスコットガールを思い浮かべた自分は変でしょうか・・・？
ララスたん・・・(*´Д｀)はぁはぁ

誰か絵心ある人ララスたんを描いてください・・・！

536: 名も無き軍師：05/09/29 22:48 ID:C.mX68KM

ここのスレタイ立てた漏れ的には、お断りだ(´Д｀)

537: 名も無き軍師：05/09/29 23:01 ID:6BWAIbAw

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538: 名も無き軍師：05/09/29 23:19 ID:572u6hpg

後衛吟白赤前提で
墓はサポ白でＦＡ
山空はサポ忍でＦＡ

539: 名も無き軍師：05/09/29 23:27 ID:z7IhdXGs

空ポンでサポ忍やってみたがいいね
歌中断がほぼないから釣りと歌に集中できて楽じゃん

540: 名も無き軍師：05/09/29 23:29 ID:zAxMDdrw

サポナでも忍でも好きにすれば良い。
前衛の時ならネタで参加してもいいけど
白赤黒の時は用事思い出して落ちるだけ。

541: 名も無き軍師：05/09/29 23:41 ID:SObviD0k

>>540
これが世に名高い詩人様のご意見ですか・・・
狩全盛時代にはイラネまで言われていたジョブのくせに出世したもんですね

542: 名も無き軍師：05/09/30 00:13 ID:59EX8z8k

は？違うだろ。>>540は詩人でなくて前衛で参加する時に
詩人が謎サポでもまあ我慢するが白黒赤のどれかで参加した時にそんなサポだと
負担掛かりまくりんぐだから抜けるってこった。煽りレスつけるにしてもよく読め。

543: 名も無き軍師：05/09/30 01:10 ID:s57AAJto

>>542
要するに>>540の中の人が糞って事だよね？

>>540の一行目は良しとしても2行目以降は無駄な煽り
>>541は文章そのものが無駄な煽り

>>539みたくやってみた感想を書くべきであり
脳内理論でイラネーと断定するから荒れるのでしょうね

544: 名も無き軍師：05/09/30 02:13 ID:CIXHQrQM

なんか連日凄いの沸きまくりだな。

・・・ここ詩人スレであってるよ・・・な？

545: 名も無き軍師：05/09/30 02:24 ID:NvQt8O5s

ID:13viAySIはたしかにすごいね。自分で数レス前に言ってた事を否定して
次の話に持っていくし。
きっと中の人が二人いるんだよｗ

546: 名も無き軍師：05/09/30 03:02 ID:59EX8z8k

荒れる発端になった野良でヴリ主催に関しては
結局明確に答えないままドローンイヤリングだしなぁ。
で、何事もなかったようにしたり顔でサポ召の有用性とか語ってるし、、、
それもほぼ脳内の机上理論系で、挙句にサポ白できるのに
ケアルガとか一使うか輪から無いからってサポ赤で墓メリポときたモンだ。

これ鯖スレなら晒され級の厨だとは思うんだが。
また明日も性懲りもなくくるんかねえ。。
ココ連日、時間問わずレスしてるが、いろんな意味で大丈夫なのか心配だｗ

547: 名も無き軍師：05/09/30 04:51 ID:Dd6PS.6w

>>541
狩全盛時代に詩人がイラネーはずねーだろ池沼。唯一肉メヌメヌできるジョブだったんだぞ
狩3〜4に赤詩で今モ糞がやってる墓メリポみたいなのが墓以外ほぼ全域でできた

548: 名も無き軍師：05/09/30 06:02 ID:H31BxAX6

>>531
うちの鯖では空ポンメリポに蝉も持たずに来る前衛はいませんが何か？
自己マン浸りたいならLSでヤレヴァァ？

>>574
ゴーレム通路で魔法に反応した闇エレ引き連れたまま、
延々チェーンつないだりしたな・・

549: 名も無き軍師：05/09/30 07:10 ID:VSdEUQe2

蝉無しをポンに連れていくなんて非常識だよな
たまにスタンがあるからポンは得意と勘違いしてる黒い人がいるが
いい加減空気読んで欲しいと思う

550: 名も無き軍師：05/09/30 07:33 ID:7FQRIyZg

昨日メリポで組んだウンコ詩人
狩場コミコミでMPあまりまくってるのにバラバラからかける
おまけにバラバラエレジーメヌメヌの順だから
メヌ２曲目かかるのが敵の死ぬ間際・・・
ＭＰあまってるからメヌメヌからお願いと言っても無視・・・
結局神ジョブでも中身ウンコだとだめね

551: 名も無き軍師：05/09/30 07:43 ID:TlcA2r8I

>>550
詩人のどこが神ジョブなのか説明頂きたく
そりゃ神代のソレは神と同義だったがな

552: 名も無き軍師：05/09/30 08:43 ID:VVTlat1M

>>547
狩狩狩狩赤吟ならそうだったが
実際は忍狩狩後衛３が標準だっただろ
忍狩狩赤白吟よりも忍狩狩狩赤白のが稼げていたからイラネ言われていたじゃん

553: 名も無き軍師：05/09/30 09:04 ID:VZxBElZA

>>552
どう考えても忍狩狩狩詩＋赤or白のほうが稼げるんですが・・

554: 名も無き軍師：05/09/30 09:06 ID:JWnkfbc2

後衛３が標準？
何をもって標準としているのか不明だが、当時も後衛2のPTはごく当たり前に組まれていたが。
そもそも忍狩狩狩赤白だって後衛２じゃないかｗ
当時から狩人75も持ってるが、当時一番いて欲しいジョブが吟だった。

555: 名も無き軍師：05/09/30 09:37 ID:kx7rOxlw

しかしまあ、詩人スレは最悪だなｗ
他のジョブスレざっと見てきたが最低だなｗ

556: 名も無き軍師：05/09/30 10:20 ID:cSZ/W5Mo

メリポで何回かポンに蝉無し前衛紛れ込んだ事あるなｗ
ぶっちゃけメリポＰＴなんて詩だと自分で作らないし編成を選べる立場に無いよ。
「サポ忍育ててません＾＾；」なんて暗モもいるし。
しっかし詩の中の人はすげー増長してるな・・・。

557: 名も無き軍師：05/09/30 10:49 ID:444Hd2YY

まあ、何か知らないが思い上がった香具師が多いのは確かだな。
昔はこんなじゃなかったと思うんだが。
ゲーム脳で切れやすいタイプが全ジョブスレ中一番多いだろうな。
全部が全部じゃないんで、許してくれｗ

558: 名も無き軍師：05/09/30 11:03 ID:KXOgW70A

ノラＰＴで詩人入りの後衛２なんてリスク高杉で誰もやらねーｗ
詩人以外の中の人や狩場に左右されまくるし
まあピッポロしてるだけの人には理解できないんでしょうがｗ
ノラで後衛２が許されるのは赤白だけですよ＾＾

559: 名も無き軍師：05/09/30 11:06 ID:.qIXYpz.

何この流れ・・・・・・・

　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
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560: 名も無き軍師：05/09/30 11:55 ID:J2uW3Yto

稼ぐことチェーンをつなぐことでしか価値を見出せない
ってことか

561: 名も無き軍師：05/09/30 12:03 ID:ZEZdMBNo

確かにメリポで極端な条件下でない限り、後衛2の詩赤や詩白とかはやりたくないなぁ。
詩人はあくまで「サブ」ヒーラーなんだし。
Lv上げで上手いナイトの人の時はそれでも回ったときあったけど、やっぱ地雷多いからな。

562: 名も無き軍師：05/09/30 12:08 ID:hIQ6oATc

>>559
色々あぼーんマジオススメ。

おかしな脳内理論振りかざしてるの一握りだから
それら入れとくといつもの詩人スレになるよ。

後喪前等、いい加減脳内鯖の人につられちゃらめぇ

563: 名も無き軍師：05/09/30 12:40 ID:b8SP8Ofk

まぁ詩人のサポや動きについて議論が出るのは悪いことじゃないだろ。
釣りでもしない限り、詩人のサポや動きは殆んど時給に影響しない。

エレメヌマドバラ＞＞＞越えられない壁＞＞＞その他の行動

誤差範囲で議論してても空しい。

564: 名も無き軍師：05/09/30 13:10 ID:gJ5pOb/Q

じゃあ釣りもやめようぜ。

565: 名も無き軍師：05/09/30 13:19 ID:ZEZdMBNo

ヴリトラ主催のサポ召クンもスレのディーマンクンも、
どうみても釣りのつもりではなさそうだしな。
後者はもう只の煽りに成り下がってはいるが。

566: 名も無き軍師：05/09/30 14:01 ID:444Hd2YY

ずいぶんと単発ＩＤの暗躍するスレだなｗ

567: 名も無き軍師：05/09/30 14:14 ID:ZEZdMBNo

単発批判も良いが、自分の発言に無責任な常駐よりかナンボかマシよ。

568: 名も無き軍師：05/09/30 14:29 ID:5eTDDC6s

スレのディーマンポップ

569: 名も無き軍師：05/09/30 14:31 ID:oRQCrktk

おおｗスレのディーマンをリアルタイムで発見〜。
カンパニーマンをリアルタイムで拝見できなかったが、こいつで出会えたかｗｗ
今回は何を言うのだろう・・・(・∀・)ﾜｸﾃｶ

570: 名も無き軍師：05/09/30 14:34 ID:sx6QUGOE

>>569
反応しないようにね。調子に乗るから
ちょっと頭の足りない子だと思って生暖かく見守ってなさい

571: 名も無き軍師：05/09/30 14:38 ID:oRQCrktk

すまん。(・∀・)ﾜｸﾃｶするべきではなかった。

572: 名も無き軍師：05/09/30 15:00 ID:5eTDDC6s

うむｗ

573: 名も無き軍師：05/09/30 15:01 ID:Y5Xppymo

ﾏｽﾞﾙｶ+1の楽器ってﾏｽﾞﾙｶ何秒延長するの?

574: 名も無き軍師：05/09/30 15:03 ID:Y5Xppymo

皆さんMPﾏｯｸｽ時どれくらいあります?
詩人にMPなんてと意見もあると思いますが
やっぱMPがあればあるほどPT効率は上がると思います
私はｴﾙｳﾞｧｰﾝですがﾒﾘﾎﾟなど含めてMP600あります
HP1100MP600です

575: 名も無き軍師：05/09/30 15:03 ID:tdF3v.VY

＋1割じゃね？＋12秒？

576: 名も無き軍師：05/09/30 15:20 ID:5eTDDC6s

はいはい、クマークマー。釣られるなよ。おまえら

577: 名も無き軍師：05/09/30 15:40 ID:ZEZdMBNo

質問なのに何故そういった展開になるのか理解に苦しむが、
マズは良かったらそのエル７５でのHP1100MP600とやらの内訳を宜しく。

578: 名も無き軍師：05/09/30 16:28 ID:ayJVeIGo

MPブーストに特化すれば600くらいは行くと思う。
もっとも吟は基本的にヒーリングする時間無いから、そこまでブーストしても活かせる状況はほとんど無いかと。
MP補給はバラリフ頼みになるため、供給される量を常に使い続ける感じになる。
MP最大値よりは、リフ装備の有無がパフォーマンスに影響するんじゃないかね。
300くらいあれば、それ以上ブーストする価値は微妙だと思う。

あと、MP特化してもエレジーやララバイのレジが増える分はマイナスだしな。
その辺のバランスを考えながら、有効活用出来るだけのMPを確保するのが良いかと。

579: 名も無き軍師：05/09/30 16:46 ID:oRQCrktk

>>578
脳内妄想もほどほどになー、HP1100MP600は無理。よって釣りだろ。あげてるし

580: 名も無き軍師：05/09/30 16:48 ID:d8DfbRkA

まあ仮に本当だとしても詩人でMP600って何に使うんだって感じだしなw

過剰なブーストは逆に害にしかならん。

581: 名も無き軍師：05/09/30 16:48 ID:Y5Xppymo

ﾒﾘﾎﾟﾏｯｸｽ　種族ﾛｰﾌﾟ　ｾﾙｹﾄ　ﾋﾞﾋﾞｱﾝ　ｱｽﾄﾗﾙﾋﾟｱｽ　種族手足　etc.....

582: 名も無き軍師：05/09/30 16:49 ID:ayJVeIGo

ああ、悪い。HP1100にはまったく言及してないな。
あくまでMP600の価値についてだ。両立可能かどうかは気にもしなかった。

583: 名も無き軍師：05/09/30 16:51 ID:5eTDDC6s

>>581
よかったね＾＾；

584: 514：05/09/30 17:06 ID:qQa9391g

やべ、このスレ、俺しか表示されてねぇ

585: 名も無き軍師：05/09/30 18:39 ID:Fj4IPaBc

楽器はＮＱがいいね
ＨＱだと自分にバラかかんなくてむかつく

586: 名も無き軍師：05/09/30 19:12 ID:tdDvKAl.

>>585
ここはFF11の掲示板なんで、違うゲームの話は他でやってね。

587: 586：05/09/30 19:16 ID:d8DfbRkA

と思ったけど、HQ楽器で前衛歌うたった後にすぐバラ歌うと上書きされないって意味か？

自分で調整しなよ。
バラが自分にかからないからって全部NQ歌うようじゃ詩人失格（あくまで俺の中で）

588: 名も無き軍師：05/09/30 19:23 ID:3.maComE

ハーレクインホルンは+20秒だったかな、けっこー便利よ
管楽器スキルとかCHR捨ててまでMP600ちょっと無駄だね
両立可能かどうかはしらんけど、詩人のMPに頼り過ぎるPTはあんま稼げ無そー

>>585
バラ1＞バラ2って歌えばバラ2はかかるっしょ
バラバラに拘らんでも、そんなMP使わないと思うし

589: 名も無き軍師：05/09/30 20:10 ID:kKAuAsDs

ＭＰ６００もアノ人じゃないかな・・・

まあ実際そんだけあると
後衛赤黒吟でのサソリＢＣにてヒーラーとして大活躍できそうですごく羨ましいです＾＾

590: 名も無き軍師：05/09/30 23:40 ID:WBxnu.uA

詩人の中の人にちょっとアレな人が多いことは解りました

591: 名も無き軍師：05/10/01 00:19 ID:WBGJIABw

エルならHP1100、MP700くらいいきそうかな、
まあCHRとか管楽器スキルとかは捨てることになるけどね、

オレはタル詩人でHP900、MP400、CHR＋65、管楽器スキル＋22でやってる
（メリポはMP＋7段階、管楽器スキル＋6段階）

592: 名も無き軍師：05/10/01 00:43 ID:VokX50D2

>>591
いかねーってのｗ
ＭＰ７００だと３００以上はＨＰ−装備をつけないと無理。
そーするとＨＰは１４００以上必要。
エル７５の詩人ＨＰは１４００もない。よって無理

593: 名も無き軍師：05/10/01 00:56 ID:WBGJIABw

>>592
いや、行くよ、って言うか調べて書いてるしｗ
装備一覧サイトとかあるから調べてみ？、
あとHPMP変換だけじゃなくて純粋にMP増える装備もあるからね

594: 名も無き軍師：05/10/01 00:59 ID:42G0hQJc

まー、スッポンスープやらスパやらでHP増やしてMP変換装備しまくれば
いけるかどうかってなセンだとは思うが、現実的ではない罠。
そもそも元ネタ>>574では、PTでの効率が云々とあるからな。
言い仕事しつつその数値の維持は非現実的ってーか、�_。
>>581の内訳にしても、
メリポMAX+70　種族ロープ+60　セルリン+50　ビビリン+50　アスピ+25
種族手+55　足+30　ざっと+340か。　これに大袖加えても無理じゃねの。
そもそも突込みあるかどうか知らんが、アストラルピアスの装備ジョブ見てみろっつの。
つまり元ネタ>>574は一連のホラ吹き。多分詩人も７５ではない罠。
装備も出来やしないモノを装備してる前提で何かホザいてるし。

てかこの手のホラ吹きは、ホラ吹いてまで一体なにがしたいんだろう、、、
オレってすげーとかでもいってもらいたいんかな。。。

595: 名も無き軍師：05/10/01 01:01 ID:42G0hQJc

>>593
しかし元ネタ>581のうちや国は、HP変換系ばかりではあるがな。
アスピなんて意味不明なものあるから全部で幾つとか出すのも不毛ではあるがｗ

596: 名も無き軍師：05/10/01 01:03 ID:VokX50D2

>>593
無理だって。一覧サイトで調べてみろよ。ＭＰは可能だけどどうしてもＨＰは
１１００をきる

597: 名も無き軍師：05/10/01 01:05 ID:42G0hQJc

あー、一応意味ワカランって人の為に詳細を。
アストラルアスピス　全種
防３　AGI+3　INT+3　耐風-5　耐土+5　耐雷+5
25HPをMPに変換　Lv68〜　白黒赤ナ暗召

Lv68〜　白黒赤ナ暗召
Lv68〜　白黒赤ナ暗召
　　　白黒赤ナ暗召

598: 名も無き軍師：05/10/01 01:06 ID:42G0hQJc

て、あー、よーみたらアストラル「ピアス」のほうか、すまんorz
漏れ超DQNだ・・

599: 名も無き軍師：05/10/01 01:48 ID:WBGJIABw

>>596
いや行くよ、サポ白でHP1106、MP704だｗ、
ベースはばなな調べでHP1177、MP118から始めた、
ばなな間違ってたらシラネｗ、

よく探してみたらどう？、パズルみたいで楽しいよｗ

600: 名も無き軍師：05/10/01 01:53 ID:90/2xhuE

ダッテバナナマチガッテルシ

601: 名も無き軍師：05/10/01 01:55 ID:WBGJIABw

>>600
じゃ、エル詩Lv75の素のHPとMP教えてよ、
オレはタル詩人だからわかんね

602: 名も無き軍師：05/10/01 02:03 ID:WBGJIABw

ああ、教えてとか書いたけど、
明日彼女と映画見に出かけるからもう寝るわ、

スレチェックは日曜の午後になるけど、
優しい誰かがエル詩の正しいステータスを書いてくれていることを祈るよ、

そのときに、気が向けば上記ステータスになる装備でも書くことにする、
んじゃおやすみー、HPMPパズルに挑戦する気がある人はがんばってくれ。

603: 名も無き軍師：05/10/01 02:04 ID:VokX50D2

>>599
だからいかねーっての。そこまで言うなら装備書いてみろ。

604: 名も無き軍師：05/10/01 02:08 ID:OJM/9C0g

>>598
半年ROMってろよ＾＾

605: 名も無き軍師：05/10/01 02:10 ID:42G0hQJc

午前中から映画見るつもりなのかい？ｗ

606: 名も無き軍師：05/10/01 02:14 ID:VokX50D2

連日馬鹿が沸くなｗ逃げちゃったけどｗｗ

607: 名も無き軍師：05/10/01 03:32 ID:mAFUgKiw

レベル上げでたまにヘイスト掛けてくる白赤いるんだけど
どーゆう意味だろ？

608: 名も無き軍師：05/10/01 03:33 ID:PQwC2aKs

レベル上げでたまにヘイスト掛けてくる白赤いるんだけど
どーゆう意味だろ？

609: 名も無き軍師：05/10/01 03:41 ID:s57AAJto

>>607
ララバイのリキャ短くしてやるから寝かしよろって意味

610: 名も無き軍師：05/10/01 03:48 ID:H31BxAX6

赤いなくて自己強化ウザイ敵なら、フィーナーレも

611: 名も無き軍師：05/10/01 04:06 ID:VokX50D2

殴る詩人ウザーって事かもな

612: 名も無き軍師：05/10/01 04:45 ID:uXI1w0gE

ループネタくらいしかないんで荒れがちなのだろうけど
議論は結構だが煽りに煽りで返すな、詩人のお里が知れるってもんだよ

お前ら曲がりなりにも「典麗なる大吟遊詩人」でしょ('A`)

613: 名も無き軍師：05/10/01 07:06 ID:7jewClZ6

あの使えない乞食服渡して典麗とか言われてもねー
嫌味にしか聞こえん

614: 名も無き軍師：05/10/01 08:27 ID:VGFGUtOg

>>607
強化スキル上げ。
盾以外のノウキンにやるよりは、歌さっさと終わらしてケアル補助や
釣りがんばってくれとか。

>>612
ジョブチェンジ

まぁ、中の人しだいってこった。

615: 名も無き軍師：05/10/01 13:35 ID:18r3TbhU

>>608
ウルガランならたまーに掛けるな

デモニックハウルうざいだろうし。

616: 名も無き軍師：05/10/01 15:18 ID:13viAySI

てか、元ネタの人が装備とメリポ全部教えてくれれば一番早いんじゃない
ですかね？どこまでできるかは興味はあるけど、調べるのしんどい・・・。

617: 名も無き軍師：05/10/01 15:40 ID:zXjKwykc

ヴェルダン+1　　　　　 （片手剣）全種 Ｄ37 隔218 MP+20 受け流しスキル+8 Lv73〜 戦赤ナ吟竜
マヌカンパンプス　　 【盾】全種 防6 MP+12 INT+1 MND+2 Lv35〜 All Jobs
王国槍兵角笛+2　　 （管楽器）全種 HP+4 MP+4 CHR+3 マーチ+1 Lv25〜 吟
妖花の髪飾り　　　　 【頭】全種 HP-20 MP+55 Lv70〜 All Jobs
ウガレピペンダント　 【首】全種 MP+20 潜在能力:魔法攻撃力アップ Lv70〜 All Jobs
アストラルピアス　　　 【耳】全種 25HPをMPに変換 Lv45〜 All Jobs
デザリミオンピアス　 【耳】Ｅ MP+15 INT+2 Lv55〜 All Jobs
麒麟大袖　　　　　　　 【胴】全種 防52 MP+30 STR+10 DEX+10 VIT+10 AGI+10 INT+10 MND+10 CHR+10 耐光+50 Lv75〜 戦モ獣吟狩侍忍
ウッドグローブ　　　　 【両手】E♀ 防11 HP-30 MP+55 DEX+4 VIT-3 INT+4 Lv62〜 All Jobs
タマスリング　　　　　 【指】全種 MP+15〜30 INT+2〜5 MND+2〜5 敵対心-3 Lv30〜 All Jobs
マナリング　　　　　　 【指】全種 MP+15 Lv40〜 All Jobs
ブルーケープ+1　　　 【背】全種 防7 MP+20 耐火-8 耐氷+7 耐風+7 耐土+7 耐雷-8 耐水+7 耐光+7 耐闇+7 20HPをMPに変換 Lv68〜 白黒吟狩召
フォレストロープ　　　 【腰】E 防3 MP+60 DEX-4 INT+4 Lv70〜 All Jobs
バードキャニオンズ　 【両脚】全種 防31 HP+17 MP+42 神子雅楽隊式 Lv75〜 吟
ウッドＦレデルセン　　 【両足】E♀ 防9 MP+30 STR-3 AGI+6 INT+3 Lv62〜 All Jobs

めちゃめちゃなコーディネートだけど、これで、MP+453でHP-74。CHR＋13な。ちなみにエル♀装備。
エル♀でサポ白の場合上記装備でHPが1103でMPが646になる。元がMPメリポ込みとしてHP1177のMP188。
ここでオレンジクーヘンかマロングラッセあたりMP+13％以上の食事をすればMP724でHP1100↑MP700↑規定クリアだな。
たまたま覗きに来た召喚士なんだがMP論争してたので、ちょっとムキになった。正直スマン。

618: 名も無き軍師：05/10/01 15:48 ID:zXjKwykc

食事前のMP足し算違うな641だ。最終の７２４はあってるぽい。
普通の人でも集めれる装備だけにするとMP７００越えは無理だけど
近い値は叩きだせると思うよ。麒麟とか種族胴でもよさそうだし。

619: 名も無き軍師：05/10/01 16:54 ID:yGR/Okew

一生懸命検証してくれるところ何だが、件の元ネタクンは>>581で自装備書いてるから
やれる・やれない論争自体が不毛なのでは。
そもそもレスにもあるが、MP増やしすぎても他の部分に支障が出るのなら×だし。
メリポに関して言えば、サポ白ならケアルガ・ケアルガ２と自己イレスキン等使えるだけの枠確保で着ていれば良い。
リフレ貰って150で回復、この辺が目安かなぁ。赤のリフレワークの１クール中使うMPの目安は。
後の部分はあくまでピンチ時の備蓄分と考えてる。
ジェスター+1やグリーマン等のCHR+殺してまでその余剰分の底上げをする気にはならんな。
例えばMP600あるとして、ソレを全部使ったとして回復するまでかなり時間掛かるのでは？
てかステ+殺してまでMP+するのも勝手だが、ナイトみたいにそのMP使ったらキチンと着替えろよ。

620: 名も無き軍師：05/10/01 16:54 ID:SYthh8zo

がんばってきたんでしょうけど
マヌカンパンプスなんて【盾】ありませんし
片手剣装備して食事込みでやっと
ＨＰ１１００、ＭＰ７００クリアなんですよね。

高級食事前提ならもっと突き詰められるかもしれませんが
これ以上は不毛ですねぇ。

621: 名も無き軍師：05/10/01 16:57 ID:hjLPwrJI

>>617
盾が抜けてるね。＠+6はできるな。あと詩人なら楽器は考慮に入れないね。
とりあえずお疲れさま。

叩き出せはするかもしれんがMPだけ稼いでもなぁ？という話だからねぇ。
そうすると楽器抜いてCHR+10だから流石に実用性は論外っぽいね。
武器も実際には属性杖持つしなぁ……

あ、楽器抜いたらHPが1100割るじゃナイか

622: 621：05/10/01 17:02 ID:hjLPwrJI

ってパンプスが盾になってたのか……orz

623: 名も無き軍師：05/10/01 17:14 ID:yGR/Okew

しかしなぁ、この手の装備書き連ねてトンチンカンな事言ってる人って
何故いつも競売で買える装備や一部HNM装備しか出てこないんだろうと本気で思う。
７５でのMP+装備で言えばまず真っ先にタマスが出てきて外せないだろうに。(ステ+信仰の人には×だろうが)
HNMとか狩りすぎてミッション進めてないとか、なんつーか知識ひけらかしたいのは伝わってくるが
毎回偏っててズレてるんだよね。

624: 名も無き軍師：05/10/01 17:14 ID:UGYMKHPU

ﾍｰ(´ν_.｀　)ｿｳﾅﾝﾀﾞ

625: 名も無き軍師：05/10/01 17:15 ID:yGR/Okew

あ、元ネタ君の話ね。>>617はそもそも他ジョブらしいから知らん。

626: 名も無き軍師：05/10/01 18:41 ID:5eTDDC6s

>>617
必死だなｗつまり元ネタ君は脳内妄想でＦＡって事だろ。おまえがなにを噛み付いてるのかわからん。

627: 名も無き軍師：05/10/01 19:49 ID:xle1Ez0A

バス首とかエラントケープとかヘッジホッグボムとか、やろうと思えば
もっと増やせるよな。

628: 名も無き軍師：05/10/01 19:55 ID:5eTDDC6s

はいはい。よかったね

629: 名も無き軍師：05/10/01 19:58 ID:oRQCrktk

>>628
彼は一曲しか歌わない死人なんだよ。ちょっと頭が弱い子だからね。
もうちょっと労わろう

630: 名も無き軍師：05/10/01 20:22 ID:qxeaBkGI

一戦がとてもとても長い戦闘になるとブーストの意味でてくるけどねぇ。
途中から着替えるだろうけど。
普通のレベル上げじゃ最初の１〜２戦くらいしか意味なさない気がする。

とりあえず、PT誘われ直前にひたすら上記装備・食事でブーストしまくって
ＰＴメンが画面のHP/MPバーみて「何、この詩人のHP/MPスゲーーー！！！ｗｗ」
と驚くのを見る。
そしていざ戦闘に始まったらちゃっちゃととCHR装備に着替える。

631: 名も無き軍師：05/10/01 20:35 ID:nV.bZQW.

>>629
627は皮肉だとおもうぞ。617あたりに「もっとがんばりましょう」とかのハンコ押したくなるなｗｗｗ

どうせならマハトマケープにしようぜ。あるかどうかしらんが(´_ゝ｀)
事前にゲストルリングもつかっとこうぜ。スピ用装備だが、一発芸にも使えるんだな(´_ゝ｀)

赤のコンバ用装備じゃないんだから…ねぇ

632: 名も無き軍師：05/10/01 20:45 ID:nV.bZQW.

そういえば詩人盾とかの話題持ち出して、被ダメ-%装備特集して、挙句の果て、土杖と玄武盾
持たせて計算しようとした流れをなんとなく思い出した。

633: 名も無き軍師：05/10/01 21:05 ID:GSUVZ0ko

詩人がMP多いと前衛4詩黒の超最強PT完成

634: 名も無き軍師：05/10/01 21:10 ID:35HvsohY

>>633
全力で断る

635: 名も無き軍師：05/10/01 21:23 ID:qxeaBkGI

>>633
詳しく。

636: 名も無き軍師：05/10/01 22:11 ID:ix8HP8J6

>>631
>>617はHP１１００って条件でMP増やすの考えてるみたいだし
無造作にMP増やす装備はそいつには意味無いんじゃない？

MPだけで言うならエルとかじゃなくて、タルでゼニスとか着れば良いんだし
楽器も持ってMP＋５００ならはいはいよかったねとか思ってやるのがやさしさだろう？

637: 名も無き軍師：05/10/01 23:53 ID:os21Anrk

>一戦がとてもとても長い戦闘になるとブーストの意味でてくるけどねぇ。
７５であるかな、そんな状況は。。。
ＢＣやら裏やらならまだ意味もあるだろうが、元ネタ君はどうもメリポの話してるっぽいしな。
まあ突き詰めるメリットなんざないからな。
ＭＰ、CHR、敵対心-、これらをバランスよく配分するのが一番よ。

638: 名も無き軍師：05/10/02 01:05 ID:tg6UYH3o

>633は４人目の前衛。

639: 名も無き軍師：05/10/02 02:56 ID:VGFGUtOg

>>636
やさしいな…

>>637
NM戦とかは該当するかもな。
ただ、サポ白ケアルのためにくるんだったら、白赤で来たほうがいいし、総MP量だと黒にはかなわん。
バラバラあるとはいえ、エレジーとかレジられてちゃ本末転倒だよねぇ。追加してスキル装備もいれとこう。
もっとも、長期戦だとリフレ装備はあったほうがいいよね…。

>>633
やったことあるが、黒が完全にヒーラーになるぞと。それを考えると赤白のがバランスよい。
MP300くらいだったけど、たまにヒーリングせざるを得なかったかな。座れて40秒だけど。
もちろん、MPMaxなどなる暇はなかった。Max近いときは黒が座るから、頑張ってケアルに回る。
ジュース持ってくればよかったと思ったよ…。絞る暇ないか。

640: 名も無き軍師：05/10/02 10:30 ID:bD8mY7OA

エレジーは７４になると杖ナシでもほとんどレジられないよ
修羅がレジでも、ほとんどの場合戦場が入るし
２曲レジられても、修羅のリキャスト待ってる間に戦闘終わってる
こないだサポ変え忘れてて、杖背負わずにひたすら殴ってたから間違いない

641: 名も無き軍師：05/10/02 12:40 ID:YBhe/qto

モンクメインのやつが詩人をよくやってるのを見かける。
つまりバカが多いと。

642: 名も無き軍師：05/10/02 12:43 ID:HXDmu56E

メリポで関して言えば、モンクよりも侍/シとかのほうにいわゆるバカ(脳筋)は多い希ガス。

643: 名も無き軍師：05/10/02 13:09 ID:fHl1C5iM

詩人は釣りしないなら漫画ジョブ

644: 名も無き軍師：05/10/02 13:14 ID:HXDmu56E

漫画どころか歌マクロ押すごとにリアルで料理+食事してるぞ。

645: 名も無き軍師：05/10/02 13:31 ID:e/TjEGrY

644はすごい大食いだな。

646: 名も無き軍師：05/10/02 14:54 ID:/wM3QoQ.

お湯沸かし→メヌメヌ→カップメン準備→バラバラ→お湯入れる･･･
では無いことを祈る

647: 名も無き軍師：05/10/02 15:40 ID:k0TNCNTk

詩人でＰＴ中になべでお湯沸かしてたらいつの間にかお湯がなくなってて
空焚きしてた上に天井が薄黒くなって((((;゜Д゜)))になった俺が来ましたよ。

648: 名も無き軍師：05/10/02 16:35 ID:qiUgkqUQ

>>647
あるあるｗ
やかん1個ダメにした漏れ様も来ましたよ

649: 名も無き軍師：05/10/02 17:03 ID:vXonKUvs

修羅覚えても戦場のエレジーって使ってる？

650: 名も無き軍師：05/10/02 17:16 ID:dDjSwUIg

>>649
レジられたら使うがよろし。

651: 名も無き軍師：05/10/02 18:10 ID:JTYjW4qE

吟で参加出来てそこそこおいしい蠍以外の神BCってどこかねぇ？
シャイルの資金欲しい

652: 名も無き軍師：05/10/02 18:12 ID:qiUgkqUQ

マンティかな
武器でるし

653: 名も無き軍師：05/10/02 18:17 ID:HXDmu56E

>JTYjW4qE

おまえこんなトコでもマルチしてんのか。いい加減に汁！

894 名前：名も無き軍師[] 投稿日：05/10/02(日) 12:48 ID:JTYjW4qE
模倣魔って戦利品何がおいしいわけ？

895 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：05/10/02(日) 12:56 ID:HXDmu56E
風魔脛当、ダマイン、オルハリ等。
てか>>1で調べろよそのくらいは。

896 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：05/10/02(日) 13:07 ID:1NXthNDs
模倣間は構成でポイント抑えてさえいれば
楽な部類だな。
さすがに889はネタだとおもうがｗ

897 名前：名も無き軍師[] 投稿日：05/10/02(日) 13:15 ID:JTYjW4qE
>>842

898 名前：名も無き軍師[] 投稿日：05/10/02(日) 13:16 ID:JTYjW4qE
>>765

899 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：05/10/02(日) 13:26 ID:HXDmu56E
>JTYjW4qE
ここはオメーの日記帳じゃない。個人的なアンカーつけるなよ。

このクレクレ、レスの付け方で思い出したが、
おまいさん一時期狩スレにミミズの狩り方から１からこの調子でクレクレしてた子かい？ｗ

900 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：05/10/02(日) 15:14 ID:JTYjW4qE
>>899
？
903 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：05/10/02(日) 18:08 ID:JTYjW4qE
四季悪日は野良シャウトしても皆敬遠してなかなか集まらない；；


904 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：05/10/02(日) 18:11 ID:JTYjW4qE
蜂BCは70キャップ時代にバリバリやれてたし、あの頃忍者いなかったし
野良でも楽勝っしょ＾＾

654: 名も無き軍師：05/10/03 00:00 ID:c2.pygvs

バードジュストコル　(AF2胴
Bard's Jstcorps 74 防45 HP+19 攻+18 王立軍楽隊式
Lv74〜 吟

王立軍楽隊式って前から気になってたけど何これ？

655: 名も無き軍師：05/10/03 00:31 ID:SQ9bASjE

王立軍楽隊式 … 戦闘態勢時 STR+8 DEX+8 VIT+8 AGI+8 INT-8 MND-8 CHR-8
神子雅楽隊式 … 非戦闘態勢時 STR-8 DEX-8 VIT-8 AGI-8 INT+8 MND+8 CHR+8

656: 名も無き軍師：05/10/03 01:05 ID:GWDoG426

なにそのクソ性能＾＾＾＾；；；

657: 名も無き軍師：05/10/03 03:07 ID:GGUxXiNw

胴はゴミだな。見た目もずんぐりむっくりしてしまってうざい。

658: 名も無き軍師：05/10/03 03:11 ID:7jewClZ6

脚はクソ性能じゃないと思う
奴隷としての動きに最適なマゾ性能ではあるがな

659: 名も無き軍師：05/10/03 03:31 ID:YzPDQOzw

脚はまったく構えないならマハトマ脚にMP＋４２だから高性能だけど・・・

660: 名も無き軍師：05/10/03 07:28 ID:o.uiq5QM

他ジョブのザルカドロップのAFと比べると泣けてくる

661: 名も無き軍師：05/10/03 09:56 ID:0hD0Wod6

胴には　　攻+18　自分のみ歌効果2倍(楽曲限定)　とかもなかったっけ？

662: 名も無き軍師：05/10/03 12:05 ID:29guQ.Ho

>>661
後者は初耳
ガボットとか？ｗ

663: メリー　検証してみました：05/10/03 13:00 ID:XQ48./Co

大きく流れを無視して
フレの疑問を解くためにメリーの性能を検証してきました。


ウルガラン　とての目玉相手に
メリーのホルンと王国笛を使ってみました　
フレの白さんに手助けしてもらいながら
60回ずつ　曜日は火曜日からはじめました
同じ条件になるように1回ずつ装備変更して眠らせては殴り起こして
CHRは低めでなるべくレジが発生するようにして検証してみました
CHRいくつだったかはっきりとメモって無かったので
その時の装備を思い出して概算で+35としておきます。

ララバイのみ検証した結果
メリーのホルン
　　　 発生回数/総検証回数
　　　　レジ　21/60
　　　　Hレジ 12/60

王国笛
　　　　発生回数/総検証回数
　　　　レジ　13/60
　　　　Hレジ 7/60

メリーのホルンの方が効果が薄く
ララバイ＋１は数秒の効果時間延長の為の楽器では無いかと考えます
競売で竪琴売ってなかったので、気が向いた時に買って検証してみます

もし検証回数に不満のある方　自分で追加検証してください

664: 名も無き軍師：05/10/03 13:06 ID:m579KLX2

>>663
検証なら種族・CHR（補正）値・天候・曜日・メリポ
キッチリよろしく。

665: 名も無き軍師：05/10/03 13:16 ID:jblfXabY

マーメイドハープが未だに謎だが
ブレイク系の歌が来るんだろうか

666: メリー　検証してみました：05/10/03 13:20 ID:XQ48./Co

種族：樽
天候：記憶に無いです　申し訳ない　(T_T)
曜日：火曜日から初めて土曜日に終わり
状況は樽詩/白と白/黒の2名で、ウルガランのとて目玉相手です
CHRは厳密に記憶しているわけではないですが
楽器スキル＋装備＆CHR+54だったのですがレジが発生しなかったので
楽器スキル＋装備をはずしました、CHRも抑え目で、たしか+40あたりで
レジがいい具合に発生しだしたのでもうちょっと下げたしたのを記憶しています。
不確かで申し訳ないですが　CHR+35前後だったと思います。

これでは検証にならなかったですか？^^;

667: メリー　検証してみました：05/10/03 13:25 ID:XQ48./Co

書き漏れ
Lv７５なりたての為メリポはなしです

668: 首ｻｲｷﾖ：05/10/03 13:26 ID:jblfXabY

糞タルとエロタル、臼タルのトリオで行ってきました

669: 名も無き軍師：05/10/03 19:17 ID:RjUTtw..

不満云々というか、同じような結果ならいざ知らず
なぜに王国笛のがいい結果になるのかね？
ＣＨＲ+3でそこまで劇的に変わるって意味か？

通常トテ２戦でも大体ＣＨＲ＋35くらいでスキルでの最大値に対して
ＣＨＲブーストは飽和するのにメリポクラスのトテで＋40でレジが発生？

自分で検証はめんどいからしないけど、あからさまに怪しいデータを乗せられてもなあ。

670: 名も無き軍師：05/10/03 23:38 ID:R7UIQ3TI

白と詩でそれだけレジられて安全にできるもんなのか？
あとふと思ったのは目玉の魔法バリアって歌レジるよね？

671: 名も無き軍師：05/10/04 09:18 ID:7mTJ140Q

必要スキルが満たされると、CHRが反映されるってことなの？

672: 名も無き軍師：05/10/04 09:20 ID:KE6AU7GY

60回の回数も微妙だしな
検証スレ並にやれとは言わないが100回は欲しい

673: 名も無き軍師：05/10/04 10:25 ID:hjLPwrJI

>>663
http://aoki2.si.gunma-u.ac.jp/calculator/p_diff_test.html
第一群
　標本サイズ = 60
　陽性数 = 13
第二群
　標本サイズ = 60
　陽性数 = 21

検定統計量 Z = 1.62066
有意確率 P 値 = 0.105091

検定統計量 Z = 1.41808　（連続性の補正）
有意確率 P 値 = 0.156168

普通は有意水準5%程度で検定するから結果に差はないと結論される。
なお解説がリンク先にある。

検定に必要な標本サイズはこの辺で決定できる。
http://aoki2.si.gunma-u.ac.jp/JavaScript/sample-size2.html

レジ率50%くらいになるようにしないと試行60回では厳しいねぇ。

674: 名も無き軍師：05/10/04 10:32 ID:YTEPIUwo

試行回数の目安は３００回以上だっけ？
まぁそこまでやらなくても良いだろうけどね。
目玉が魔法バリアでレジ率変動すると言うなら検証として不適切だよな。
レジられたくて、安全にやりたいのなら光エレとかどうでしょうかね。
黒さんと二人で組めば安全でっしゃろ。　

675: 名も無き軍師：05/10/04 11:44 ID:St.b.UZE

光エレだとララバイは完全レジじゃないのか？
やったことないから分からんが

676: 名も無き軍師：05/10/04 11:46 ID:ZVRlVfFk

>>671
管楽器スキルでその敵に対する非レジ率の最大値が決まって
それを埋める形でＣＨＲブースト、って説が有力。

高ＬＶでの通常トテトテＬＶ上げだと大体＋３５で、
これ以上はＣＨＲブーストは意味が無い、って状況になる。
だいぶ前にかなり詳しく検証された説だな。

レジ率を減らしたいならまず管楽器スキルを第一に考えて
そこからＣＨＲブースト。
もちろんいくら管楽器スキルを上げてもＣＨＲブーストが足りなきゃ
れじられるよ。

ＨＮＭなんかはもちろんＣＨＲ＋３５なんかじゃ全然足りない。

677: 名も無き軍師：05/10/04 12:46 ID:vBrCSODY

レベアゲの時って、ずっとバーミリ着てるんだけどなんか問題ある？

678: 名も無き軍師：05/10/04 13:45 ID:JHcnm22A

全然問題ネェナｗ
正直ドレス一式でも問題無いぞｗｗｗｗ

679: 名も無き軍師：05/10/04 14:47 ID:1CNjan5w

ドレスはPTメンの集中力を乱す可能性があるから不可

680: 名も無き軍師：05/10/04 14:48 ID:zJ7fk66o

礼服でもいいですか？

681: 名も無き軍師：05/10/04 15:03 ID:4tlk/doE

ﾊﾞﾘｽﾀ大会で優勝した樽吟はﾚﾘｯｸ強化の笛とｼｬｲﾙ一式もらったそうです

682: 名も無き軍師：05/10/04 15:27 ID:vBrCSODY

>>681
まじか〜、すげえな。
でも、漏れが何かもらえるならエクスカリバー貰って赤上げるなｗ

683: 名も無き軍師：05/10/04 15:42 ID:nWOK1h9s

RTMerの言い訳で何かそんなのあったなｗ
一気に鍛えたりとかパンツ分解するツテもないのにシャイルドウシタノーって問いに
「バリスタで優勝したから＾＾；ｖ」

684: 名も無き軍師：05/10/04 17:40 ID:13viAySI

そんなのいい訳に使っても優勝者の名前公開されてるんだからすぐバレるだろ。

685: 名も無き軍師：05/10/04 18:22 ID:d8DfbRkA

詩人で礼服は普通に喜ばれるよ。胴装備の一部分くらいじゃ戦闘に影響ほとんど無いし。
ただし、PTメンには了承得る事。

686: 名も無き軍師：05/10/04 18:24 ID:h.AtS2kk

クソの役にも立たないAF胴着てる詩人だっているんだし、
礼服なんかクリスタル出る分ずっといいと思うな

687: 名も無き軍師：05/10/04 19:49 ID:MqwpyQdU

>>686
だったら、礼服着てやってろよ。池沼が

688: 名も無き軍師：05/10/04 21:46 ID:P6H8m53E

レベル上げ中ずっとドレスだったやつと礼服だったやつと浴衣だったやつなら実際に見たことある。
ちなみにすべて60代以上。

689: 名も無き軍師：05/10/04 22:54 ID:roe1kiLE

樽吟だけど
実際バーミリ杖楽器だけでも何も言われない
装備覗かれてスッピン！とか言われる事はあるけどな

690: 名も無き軍師：05/10/04 23:18 ID:fD2J2ecA

バーミリは回復よりな詩人なら普通に有りだべ。

というか正直ＡＦより・・・。

691: 名も無き軍師：05/10/05 00:20 ID:feXeRJ8I

詩人がどんな楽器でも、胴でも、キャッシーつけてても
何ら問題なしw

692: 名も無き軍師：05/10/05 00:23 ID:aOOc5TLY

70過ぎてフルAFな詩人を今まで二人は見たんだが
いくら詩人の装備で時給なんて大差無いとはいえちょっとなぁ・・・

693: 名も無き軍師：05/10/05 00:26 ID:J9ygyRF2

メリポで「どうせ歌レジられないんで礼服きますねー」って詩人は見た

694: 名も無き軍師：05/10/05 00:29 ID:ufg69Pgw

普通にブーストしてる装備でもララレジもあるし、エレジーレジもあるけどな。

695: 名も無き軍師：05/10/05 00:35 ID:J9ygyRF2

>>694
あら、オレ黒だけど、その詩人は全然レジられて無かった、
彼がすごかったのか、それとも君がしょぼいのか

696: 名も無き軍師：05/10/05 00:42 ID:oGXKVlEI

メリポだからじゃね？
と第三者が答えてみる。

あと、高LV(つっても50ぐらいから)になるとアクセサリだけで簡単にレジキャップ届くんよ。
CHR装備が充実してるから。

697: 名も無き軍師：05/10/05 01:42 ID:gXNL6Soc

>>695
敵もレベルも歌う歌もかかずに
＞その詩人は全然レジられて無かった、
こういわれてもね？
敵をよく知ってて、レジられそうな詩は歌わなかった可能性もあるしねえ。
まったく一度もレジがなかったのなら、そうれはただ単に運がよかっただけ。

CHR+40／管楽器+10くらいの装備でも、
メリポのポン相手でも運が悪けりゃララ2連続レジだってでるわけで。
まあ他人の言う「全然」だなんて信用できないぜ。

698: 名も無き軍師：05/10/05 01:43 ID:ufg69Pgw

レジにしょぼいも何もあるのか？ｗ
ユニクロ装備でＣＨＲ+５０程度。パママ食べて光杖。
空のポン相手にララレジは時々ある。
メリポ釣りで時々レジられて釣りのタイミング乱されないか？
俺のやってるＦＦではたまーにレジられるのだが。

699: 名も無き軍師：05/10/05 07:14 ID:WwYpr.NA

マート戦行って来た
過去スレ見てたら防御装備で被ダメ30〜40とあったのに平均90位食らってなんだこりゃ、と思ったらタコス食うの忘れてたorz
それでも勝てたから良かったが緊張しすぎだ、俺

700: 名も無き軍師：05/10/05 09:01 ID:1N5Ex8Vk

胴が礼服だろうと何だろうとレジキャップに届いていればレジ率は変わらないだろ。
全然レジられていなかったというのが０なのかどうかはわからんが、ミンスト着て
たりする詩人と比較して、メリポでレジ率なんて同じじゃないかと思うぞ。

701: 名も無き軍師：05/10/05 10:13 ID:gh3UP6qE

詩人は、前衛からLv差3つくらいあっても誘われる。
当然敵歌のレジ率高くなるわけで、何やってもレジられるなら、
水着だろうが礼服だろうが、何でもいいんじゃない？
リーダーもそのつもりで誘ってるんだろうし。

702: 名も無き軍師：05/10/05 10:59 ID:SXiukHIY

>>699
俺の時は通常被ダメ９回で平均７２だった。
ビーク上下背、青カニ手足、ファラリング、タコス、VITドロップで、
土杖無し。
ちなみに攻撃装備で行ったら、クリティカルで218とか食らったよ。

703: 名も無き軍師：05/10/05 11:00 ID:SXiukHIY

青カニ手頭、足はAFだった…

704: 名も無き軍師：05/10/05 11:21 ID:PlWLDbG6

メリポでメヌメヌよりメヌマーチが良いって話がでてるんだが、
すでにそれが基本な鯖とかある？

705: 名も無き軍師：05/10/05 11:30 ID:QM9/4ZU2

マーチ一曲じゃヘイスト6％くらいだよね？
メリポじゃ釣りに行くと常時2曲かけておける場面が減るから更に微妙かと俺は思うなぁ

706: 名も無き軍師：05/10/05 11:52 ID:MqwpyQdU

>>700
レジキャップ？魔法のキャップは１００�lですよ。
三国周辺の雑魚にララバイを歌っても１００�lレジられない。
逆に通常攻撃はキャップが９５�lなのでその雑魚にすら２連続空振りがある。

707: 名も無き軍師：05/10/05 12:19 ID:beclYlFQ

魔法キャップは100%だから理論上は装備を強化すれば全然レジられない状況を作り出すことは可能だね、
まあそこまでの装備があるかどうかって問題はあるけどね。

最近は裏以外じゃ詩人使わないからメリポのことはよくわからないけど、
既に裏世界でもザルカで90%以上、それ以外のエリアだと100%エレジーとララバイが入るようになってる、
（Repでとった結果がそう、ただしレジスト効果発生は、純粋なレジとは別の強制失敗枠として判定されてそうだから除く）
そう考えると、空ポン位なら100%にすることくらいできそうだけどね、

特に胴がミンストだとメリポ2段階積んだ時点で、
ミンストメリポ無しより礼服メリポ有りの方がステータス上だしねー、
ミンスト着てレジられない相手ならメリポ2段積んで礼服ってのもアリだとは思うよ。

708: 名も無き軍師：05/10/05 12:56 ID:MqwpyQdU

メリポで礼服きてレジなし状況をどうやって作るんだよｗ

709: 名も無き軍師：05/10/05 13:01 ID:UylzyHTc

メリポじゃ特にダメ受ける状況多いからやれサポ忍だのスキンだの回避+装備だの
議論されてるのに、礼服じゃ裸同然なのでは？
ま、自分のズボラ(装備そろえるのめんどいｗ)を棚に上げて
死んでも全然構わない、稼ぎ中断させても全く気にしないヤツなら良いかもだが。

710: 名も無き軍師：05/10/05 13:20 ID:.2Ot8hz2

>>699
マートいってきました。
結果惜敗（？）

海串、ダークハーネス、カニ手、後はAFです。
カニ頭売ってなかった･･･orz
７０ピアスとかも、最近競売に出ないとです
ハイポ4個しか持てなかったので、もっといっぱい持っていくべきだったんでしょうか。
ソウルレク入れられたのが痛かったのか･･･

再チャレンジガンバってきます･･･証取りが大変だ

711: 名も無き軍師：05/10/05 13:32 ID:UylzyHTc

>>710
他削ってでもハイポはありったけ持っていけ。1個はプロエでも良い。
潜在ピアス無かったら出るまで我慢するか誰か持ってる知り合いに貸してもらえ。
メイン詩人なら多分持ってる物だろうし、そういった理由なら応援してくれるだろ。
あとペルシコオレ飲め。これだけでスリップ系はほぼ緩和できる。
錬金の知り合い居たら宿木持ってって万能薬作ってもらえ。確か呪歌も消せる筈(違ったらスマソ)
詩人の限界は他に比べて比較的イージーな部類だ。がんがれ。

712: 名も無き軍師：05/10/05 15:23 ID:bMnUt3bw

>>710
>>711も言ってる通り、ハイポとペルオレだね。あと仰るとおりソウルレク。
装備とかは問題ないと思う。
それで惜敗だったのなら次は勝てそうだね、頑張れ！

>>711
万能薬で治せるのは毒、暗闇、麻痺、病気、静寂。
魔法による治療がイレースにあたる状態異常を治すのにはパナケイア。
でもこれ高いので貧乏人にはオススメできない。

713: 名も無き軍師：05/10/05 17:25 ID:pWMjy.p6

>>710
ペルシコスを２本
ハイポ２５本
イカロスもってけ
ハイポケチって負けて何回も行くくらいなら１回で終わらした方が絶対良い

序盤からマメにハイポを使うようにするとマズ負けないと思う
食事装備は、そうにする必要はない
俺はレベル上げ行った後のサンドティーの効果が切れないままで勝てたし
爺の撃つWSなんかで運任せなところはあると思うが
とりあえずハイポケチるなと
そうすれば勝てる

714: 名も無き軍師：05/10/05 18:16 ID:MqwpyQdU

装備適当、歌はファナーレと最初のピーアンのみでハイポ２４本使って
買った。
詩人で負ける香具師は信じられんｗｗｗ

715: 名も無き軍師：05/10/05 18:23 ID:OzK4XkxA

ダミーでジュース飲んどくのも忘れるなよ
ジュースは何でもいい
パインとかで十分

716: ７１０：05/10/05 18:35 ID:Q6ReQAVY

藻前ら、勇気をアリガトウヽ(;´д｀)ノ
たしかに、ハイポがあと５個くらいあればって感じでした
ケチった訳じゃないんですが、２０個とかのレベルだとは思わんかったとです(´・ω・｀)
パナケイアはタブン無理だけど、ジュースのダミーって考えもあるんですねえ
次は勝つよ！

717: 名も無き軍師：05/10/05 18:53 ID:MdR6kWqc

何も知らなかった初戦は、
攻撃装備&メヌメヌで、回復はハイポだけだったｵﾚｻﾏがきましたよ？
当然負けた。

718: 699：05/10/05 20:15 ID:GWaKs1Z6

>>716
頑張れ！
全然落ち着いてなかった俺が言うのもなんですがちゃんと持ってったアイテムは忘れずけちらず使おう('A`)

そういえばマートにララバイ3回ほど歌って全部レジられたけど、ララバイ効くのかな？

719: 名も無き軍師：05/10/05 21:00 ID:7Ewjyqys

ジュースもただダミーで飲むだけじゃもったいないので
つ【ルーンブレード】

720: 名も無き軍師：05/10/06 01:35 ID:BGn5eh.M

710ガンガレ！
俺は保険でバイルエリクサーHQも持っていった。
じじーが歌ってるときにハイポ２、３個連打で一気に回復すると余裕でるかも！
ソウル切れる前にエレジー、レクイエム、ピーアン2つかけ直すの忘れずに！

721: 名も無き軍師：05/10/06 03:33 ID:qK25cVGs

50台モンクで玉出し>>>半日放置
75詩人で玉・サチコ無し>>>5分で声かかる

リーダーやるのめんどくさいｗ

722: 名も無き軍師：05/10/06 03:35 ID:tWumdAso

そりゃ仕方ねーだろ。。。
でもまあ、今だと50代アタッカー不足だから
鬼門と言われたモンク５０代でも誘われるとは思うがな。
なんつーか、７５メリポPTなんて＝詩人のメリポ希望数なんだから、比較する方が間違いだ。

723: 名も無き軍師：05/10/06 10:34 ID:06hDz6PQ

>>706
>>707
歌はしらんけど精霊のレジ率は95〜99%でキャップです

724: 名も無き軍師：05/10/06 10:34 ID:06hDz6PQ

命中率か、失礼

725: 名も無き軍師：05/10/06 12:41 ID:vUd6uEYA

ﾊﾞﾘｽﾀ優勝者が75ﾊﾞﾘｽﾀで全歌+2の楽器使ってたけど
ﾊﾞﾗﾊﾞﾗかけてもらったら　ﾏｼﾞ最強だな　MP尽きない

726: 名も無き軍師：05/10/06 12:49 ID:fHl1C5iM

レリック最終欲しいけど平均４〜５億ギルはかかるし無理！
次のVUでバラ+1の楽器希望。

727: 名も無き軍師：05/10/06 14:25 ID:lLdJ78JU

何より楽器イパーイ持たないでいいのがうらやましいよなーｗ

728: 名も無き軍師：05/10/06 14:30 ID:DL/yZE5k

んな楽器出さなくても
歌の効果を前のようにスキル制に戻せば良いだけ
技術もビジョンもアイデアも無い割りにプライドだけは高い開発に出来るはずないとは思うがｗ

729: 名も無き軍師：05/10/06 14:58 ID:4K1jlqvc

んー・・いまいち歌とスキルの関係がわからない・・・。
どこかわかりやすいサイトとかあったら教えてください。

730: 名も無き軍師：05/10/06 16:14 ID:UKVh7N1k

今も昔も歌の効果はスキル依存だぞ？

バラードは一切変化しないがな

731: 名も無き軍師：05/10/06 16:37 ID:Lsq/5qPI

詠唱ｽｷﾙがﾚｼﾞｽﾄ率に関わってるのは間違いない

732: 名も無き軍師：05/10/06 17:02 ID:P26fWrmo

詠唱スキルage

733: 名も無き軍師：05/10/06 21:34 ID:MUz6rCO2

シャイル胴(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ　

734: 名も無き軍師：05/10/06 22:34 ID:Dcyn8eM6

>>705
どっちのマーチのことかは知らんが、
凱旋が6％ってことはないと思うぞ
魔法のヘイストと同等かそれ以上あったと思うが

735: 名も無き軍師：05/10/06 23:14 ID:WHQYpJNk

暇だからマーチのヘイスト効果調べてみたよ、誤差は許しとくれ。
Lv75の結果だから覚えたては微妙に効果が低いかもね。
楽器はフェアリーピッコロ（マーチ＋2）を使用、

無敵楽器無：8.5%
無敵楽器有：11.8%
凱旋楽器無：11.6%
凱旋楽器有：13.5%
楽器有重ね：21.6%
ボイス楽器有重ね：41.6%

となりましたとさ、
合算値が合わないのは分解能誤差だね、
実際の値はコレよりちょっとだけ低いと思ってくれい。

736: 名も無き軍師：05/10/07 00:15 ID:RqbJ2fNU

当方赤で
タラスクミトン 防7 CHR-5 耐火+5 攻+10 Lv70〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
を愛用しているのだが

このCHR-5が気になってきた
というのもかなり格下の敵の歌もレジらないのだ

敵の歌に対してこちらのCHRの高低はどれほど影響するのだろうか?
CHRブーストしている状況ならばおなつよやつよの歌でもレジるぜ！
などということがあったら教えて欲しい

737: 名も無き軍師：05/10/07 00:21 ID:s57AAJto

>>736
ぶっちゃけていうと日頃の行い

738: 名も無き軍師：05/10/07 00:45 ID:RqbJ2fNU

マジカヨ

739: 名も無き軍師：05/10/07 00:49 ID:gXNL6Soc

>>738
敵の詩（ララ等）はメイン詩人でもレジり難い印象がある。

暇があってオズにでも行く機会があって覚えてたら、
詩でもかけられてみるよ

740: 名も無き軍師：05/10/07 01:17 ID:I62qbtB6

>>738
70（75だったかも）ナでもオズの弱い詩人のララバイとかレジ無しで食らったりするしなー
もちろん光耐性マイナスは無し。敵から食らうのだとララバイが一番レジり難いと思う
他もレベル差ある割には通ってくるなー、って感じ

741: 名も無き軍師：05/10/07 01:41 ID:mzqAvPi2

敵から歌をもらうなんて事ほとんど無いな。
垢様は敵から歌もらえるなんて、ホント裏山スイ。

742: 名も無き軍師：05/10/07 04:54 ID:ufg69Pgw

>>740
バス付近のゴブでさえ、７５なのにパライズ決めてくる。
歌だろうが魔法はレジ率いっしょ。
同じレベルヤグの忍術やスリプルも歌とレジ率かわらん。

743: 名も無き軍師：05/10/07 09:33 ID:X2iDTKWg

バリスタだとサポ詩のララバイでさえレジれないしな〜

744: 名も無き軍師：05/10/07 10:00 ID:MqwpyQdU

サポ黒の戦士のスリプガでも寝るぞｗ身内でＤＱＮなサポで参加するって
企画でサポ黒大活躍だった〜よ。

745: 名も無き軍師：05/10/07 10:22 ID:4tlk/doE

土杖背負うとｴﾚｼﾞｰかなりﾚｼﾞらないの？
51になったばかりのCHR低いｶﾞﾙですorz

746: 名も無き軍師：05/10/07 11:11 ID:R191gbtU

>>742
ララバイはホントに良く食らうよ
練習のパライズなんて滅多に食らわないけど、ララバイだと割と通ってくる
レクとかスレは普通にレジなんだけどねえ

747: 名も無き軍師：05/10/07 11:11 ID:R191gbtU

>>746
スレじゃねえや、エレジー

748: 名も無き軍師：05/10/07 11:14 ID:OyDkpt46

>>745
土杖でエレジー、光杖でララバイは目に見えてレジが減るので買うべし。(NQでも十分)
あとCHR低いガルカでもそれなりのCHR装備してればレベル上げでは全く問題なし。むしろＨＰの多さが有利になる場面がある。(裏とかＢＣとか)

749: 名も無き軍師：05/10/07 11:21 ID:MqwpyQdU

>>746
それ言ったら、スリプルもレジれないぞ。
あそこの黒ヤグのスリプガをレジれた事なんだけどｗ
睡眠系の魔法は入りやすいって事じゃないの？
ただヤグの毒もレジれないがｗ

750: 名も無き軍師：05/10/07 11:32 ID:R191gbtU

>>749
スナイパーでも装備してないか？
スリプル系は練習なら闇マイナスじゃなきゃほぼレジるけど、おれの場合

751: 名も無き軍師：05/10/07 18:27 ID:EfYVK7ag

バリスタの仕様変更・追加について
from FINAL FANTASY XI 開発チーム（2005/10/07）

10月上旬のバージョンアップでは、バリスタに関して様々な仕様の追加や変更があります。

○召喚士の「契約の履行」の効果距離が延長されます。※一部延長されていない技もあります。
○吟遊詩人の歌「ララバイ」に対する耐性効果が調整されます。従前より、耐性効果の持続時間が長くなっています。
○「アブダルスの箱庭-ゲルスバ」の予約に必要なバリスタポイントが200→100に変更されます。
○バリスタポイントの所持上限値が1000→2000に変更されます。
○「アブダルスの箱庭-ゲルスバ」を使用する際に、「バリスタ・ロワイヤルルール」が設定できるようになります。

　この他にも追加・変更を予定しています。詳細はバージョンアップ時にお伝えします。ご期待ください。

752: 名も無き軍師：05/10/07 19:23 ID:Thv8poYo

耐性効果の延長はありがたいが、耐性効果の強化も欲しかったと思う俺ガイル

753: 名も無き軍師：05/10/08 10:13 ID:qTPsXbWc

どうやら確定ぽい。
範囲内のＰＴメンバーのクリティカル発動率アップ
標的ＰＴメンバーのＨＰアップ（樽前衛救済？ＢＣ・ＨＮＭ戦救済？）
標的ＰＴメンバーのＭＰアップ（ガル・エル救済？ＢＣ・ＨＮＭ戦救済？）
標的ＰＴメンバーのアビ再使用時間短縮
標的メンバーの敵対心−効果
標的メンバーの敵対心＋効果

詩人の追加歌でなく
新ジョブダンサーの踊りらしい

754: 名も無き軍師：05/10/08 10:57 ID:Thv8poYo

んじゃ詩／ダとかだと歌って踊って大忙しですね＾＾＾

755: 名も無き軍師：05/10/08 11:18 ID:vQj/yUo6

エラントウプランド 防42 STR-7 DEX-7 VIT-7 AGI-7 INT+10 MND+10 CHR+10 敵対心-3 ヒーリングMP+5 Lv72〜 白黒赤吟召
ミンストレルコート Rare Ex 防40 HP+15 回避+3 管楽器スキル+3 弦楽器スキル+3 Lv62〜 モ白赤シナ獣吟竜召

他部位はつけてないとしてどっちがレジ少なくなります？
最近詩人の楽しさに目覚めてPTが戦いやすいようにレジを少なくしたいと思うんですが、
テンプレサイトみてもハッキリとした差はないみたいなので体感でもいいので教えてもらえれば助かります。

自分で調べればいいのですがまだ４６なので・・・

教えてクレクレで申し訳ないんですがおねがいします_(._.)_

756: 名も無き軍師：05/10/08 11:36 ID:MqwpyQdU

装備可能ﾚﾍﾞﾙになったら自分で試せばいい。以上

757: 名も無き軍師：05/10/08 12:41 ID:CdI5b5WE

>>756
こういう奴うざい

758: 名も無き軍師：05/10/08 12:55 ID:104rsA2k

>>757
たしかにウザス

だが・・・聞いてる方もまだLv４６なのね・・・
せめてミンスト着れるレベルになってから考えればいいというのも一理アル

759: 名も無き軍師：05/10/08 13:35 ID:uQmqCAU6

>>755
胴だけ装備した状態なら目に見えて変わるほどの差は出ないよ。
このゲームは他部位とのブーストでようやく差が出る感じだしね。

760: 名も無き軍師：05/10/08 14:19 ID:83IRwQyQ

>>755
ハッキリした差は無いって書いてあるんだから、ハッキリした差は無いってのが体感なんじゃないの？

いや俺持ってないけど、HNMなんかはCHRブーストの方が大事らしいね。

761: 名も無き軍師：05/10/08 17:21 ID:13viAySI

俺は管楽器スキルを「STR」、CHRを「攻撃力」にみたててるが。
弱体魔法使うときの弱体スキルとINTの関係と同じだったりするのかな。

762: 名も無き軍師：05/10/08 18:15 ID:NYnwbiNA

656：既にその名前は使われています ：2005/10/08(土) 08:29:42 ID:TiAOwoUS
4神戦で詩人サポ黒っていいよな
白虎戦での印エレジーとか(ソウルまぜると凄い)
麒麟戦での印風スレとかすげー良い感じ
メリポ振ってない人でも結構はいるしね


どうですか？

763: 名も無き軍師：05/10/08 19:04 ID:9FTe937.

マドって命中＋いくつかとかって検証されてますか？

764: 名も無き軍師：05/10/08 19:06 ID:CdI5b5WE

マド１が命中＋１５
マド２が命中＋３０だよ

765: 名も無き軍師：05/10/08 21:10 ID:cxZfImYM

>>764
それはHQ楽器持っても一緒なんですか？


sage忘れ失礼しました

766: 名も無き軍師：05/10/08 21:53 ID:pl9qBBbc

>>765
テンプレHPから検索すればいいよ

767: 名も無き軍師：05/10/09 04:00 ID:uL/6c8B6

>>762
ヴリとかでも詩人は印ララ要員でサポ黒よ。
一部HNMとかには印目当てに結構使う戦法。
>>755
レスあるように、６２でミンストコート、７２になってエラント着て
双方の違いを自分で感じれば良いよ。装備Ｌｖが同じなら兎も角、
62-72までの間はミンストしか着れないワケだしな。
そういｙた意味では７２になってから考えろ。
ちなみにＨＮＭ戦でエラントが良いってのは、ＣＨＲよりも敵対心-のほうが大きい。

768: 名も無き軍師：05/10/09 05:34 ID:AzAYn8g.

つか中華のせいでミンスト取れないんだが。
ジュスト+1→エラント1択だわ。

769: 名も無き軍師：05/10/09 12:26 ID:ujTgP1uU

中華って吟遊多いんだ

770: 名も無き軍師：05/10/09 12:53 ID:MdR6kWqc

装備ではなく、髪狙いで狩られてるんでしょ。

771: 名も無き軍師：05/10/09 13:13 ID:5tZf8gMw

Uchino鯖だとミンスト広場にいると結構声かけられるよ。
「cloth?」って簡単な英語だけど。
交渉の余地あるかもしれん。

772: 名も無き軍師：05/10/09 14:16 ID:ujTgP1uU

ﾐﾝｽﾄﾚﾙｺｰﾄがEXじゃないなら500万くらいの値がつく

773: 名も無き軍師：05/10/09 18:01 ID:h.AtS2kk

つくわけが無いだろｗ

774: 名も無き軍師：05/10/09 18:57 ID:SOVMWkH6

そうか？取りにくい・62-72までコレしか良いのがない・ましてEXじゃないなら邪魔にならないとあって
５００くらいはつくんじゃね。

出品者や相場は間違いなく中華支配になるだろうｇ（ｒｙ

775: 名も無き軍師：05/10/09 19:01 ID:6ksbfVi6

先週の話、釣り負けて未練がましくＮＭの戦闘おわるまで見物してたら
ＰＴ誘いがきてミンストレルコートだけ貰えちゃったよ…
英語が通じたので中華ではなかったと思う

776: 名も無き軍師：05/10/09 19:06 ID:ujTgP1uU

>>775
あるあるｗｗｗｗ　ジュワもそれでゲットしたｗｗｗｗ

777: 名も無き軍師：05/10/10 01:56 ID:zAZ/HU1A

オプチスコハ装備してたら偽シーフ言われた(´・ω・｀)

778: 名も無き軍師：05/10/10 02:01 ID:vwzK52rM

その場合、シャル貝ネライ？ｗ
何のためにジュワタコ狩ってたのか気になるｗｗ

779: 名も無き軍師：05/10/10 03:22 ID:zn7710w.

>>774
マジレスすると良くて50万ってとこじゃねーかな。

エラント優秀で最終的に無くてもいい＆詩人あまり金持ってない
そして詩人以外では役に立たない趣味装備ってことで。

暗黒のバンパイアクロークも20万まで落ちてる。

780: 名も無き軍師：05/10/10 12:53 ID:9Hf3bbyo

詩人あまり金持ってないというより、金持ってる奴は詩人以外のジョブもやってる
からねー。金かけただけ強くなるジョブに金投入するのはさもありなん。

強敵にはバラバラ真空か印エレジーが多いしねー。この場合装備あまりいらん。
(後者は一応CHR装備するけど)あるいはSJ白で光杖にバミきて、白とかがヒーリ
ングしてるときに必死でケアル補助か。多少のMP⇔CHR着替え装備くらいあればいい。

とかいいつつ、メリポ管楽器ふってまった。うーむ。

781: 名も無き軍師：05/10/10 13:11 ID:ujTgP1uU

メリポで管楽器マックス　CHR130の私にはエレジーがレジストなんてありえない

782: 名も無き軍師：05/10/10 13:20 ID:oIBeWC3Q

ありえないじゃなくて許せないの間違い

783: 名も無き軍師：05/10/10 13:31 ID:vXonKUvs

あの〜、詩人も目標としていた７３になり、
そろそろミッション進めたいなと思ってます。

んでもってお聞きしたいのですが、ジラミッションのAA戦って詩人の居場所はありますか？

784: 名も無き軍師：05/10/10 13:42 ID:oIBeWC3Q

後衛赤白吟が鉄板だから居場所はある
ただし黒いないので前衛は良く選ぶ必要あり

785: 名も無き軍師：05/10/10 14:05 ID:MbVtL5Sc

質問です、当方エル詩人５３です。

ほかの後衛と違って、いろいろな意味で結構殴れる詩人ですが
前衛的サポを実用化した話などないのでしょうか。

もうすぐスピリッツウィズインなのでサポ忍、サポ侍など・・
実例と可能性の話がしたいので、殴りたいなら別ジョブで系の
レスは無しでお願いします。

786: 名も無き軍師：05/10/10 14:14 ID:oIBeWC3Q

>>785
難しいな
そもそも歌で10秒拘束されるからどうしようもないんだよね

787: 名も無き軍師：05/10/10 14:17 ID:3pOadTuo

＞ほかの後衛と違って、いろいろな意味で結構殴れる詩人ですが

脳内妄想乙

788: 名も無き軍師：05/10/10 14:29 ID:XNGvZXAI

やってみれば分かるけど前衛的ポジションを取るとなると
前衛歌（マドメヌ等）の後に殴ることになる。
そうすると自分自身にもちろんバラバラが掛かっていない訳で
補助ケアルのＭＰが普通にかれるんだよね。

53ってことはまだバラ２を覚えてないんだろうけど、
バラ２を覚えてバラバラになると、前衛の釣り報告に合わせて
バラバラを歌ってだと釣り役の戻りに歌い終わりが間に合わなくなる
事が多いから、バラ２を覚えるとヒーリングをしなくなるんよ。詩人は。

現状で詩人は殴るよりかは、自分も出来るだけバラバラ状態が長くなるようにして
ケアル（特にガ）を増やす方が役に立てると考える人が多いからサポ白スタイルに落ち着いてる。

789: 名も無き軍師：05/10/10 14:29 ID:MqwpyQdU

メイン詩人が金持ってないとか妄想激しすぎ。
金かからないから、他ジョブより金持ちだろ。神ＢＣだって
全部参加できるし。

790: 名も無き軍師：05/10/10 14:31 ID:zWWAgdAg

>>785
実用化した話ならあるよ。もうエライ昔の話だけど、コレ。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/1578/1071787036/

赤侍の話がメインだけど、途中で詩/侍の話も出てくる。
基本的に荒れやすい話題だから煽りとかのノイズも多いけど、データとしては面白いと思う。


>実例と可能性の話がしたいので、殴りたいなら別ジョブで系の

これは余計な一言だと思う。荒らしたくないなら余計なこと言わない。

791: 名も無き軍師：05/10/10 14:31 ID:oIBeWC3Q

行く神BCは選ばないと
後衛赤吟黒でサソリとか行くと
メインケアル役にさせられるぜ

792: 名も無き軍師：05/10/10 14:34 ID:MqwpyQdU

>>791
その場合は赤が回復役では？詩人は黒と固まって寝かせと黒の回復やればいいじゃん。

793: 名も無き軍師：05/10/10 14:39 ID:MbVtL5Sc

788　790さん　どうもありがとうございます。
ＩＮできないせいかイラついてる人いるんですねぇ。

794: 名も無き軍師：05/10/10 14:54 ID:oFqaheHc

>>785
夢を潰す様で悪いけど５０過ぎてくると
詩人は片手剣スキルの低さが際立ってきてどんどん攻撃が当らなくなってくる。
一方その辺りのレベルから前衛の攻撃力が飛躍的に上がってくるから
どんどん殴るのがあほらしくなってくる。

あとサポですが釣り役を買って出るなら、サポ忍は個人的にはありだと思う
サポ侍はやめた方がいい
黙想で３分に１度ＴＰ６０溜めても３００溜めるのに１５分・・
ストアＴＰもスズメの涙程度だしな。
５チェーンの間に１発打てるかどうかで、撃ったところで黒の精霊１発分。
それならサポ白でケアルや状態異常のサポートした方が断然役立つ。

でもスピリッツウィズインは一発ネタには面白い
一人ENMの報酬のMaxHP増えるやつ装備したりなんかして
きっとＰＴメンバーが「おぉ〜、詩人さん強いね＾＾」
とヨイショしてくれると思う。

ところでエレジーはちゃんと入ってますか？
土杖かシグナ背負ってエレジーを確実に入れることを強くお勧めします。

795: 名も無き軍師：05/10/10 15:04 ID:tvU/.sHM

２げっと！

796: 名も無き軍師：05/10/10 15:12 ID:uLpWuFlU

レベル58で弦楽器しか使わない詩人が存在する件について

797: 名も無き軍師：05/10/10 15:21 ID:MbVtL5Sc

794さんありがとう。
んーエレジーはたまにレジられたので、最近は
ＰＴトップレベルでの参加にしています。それでも
武器もってると確実ではないかな・・。

オリファントやＡＦ脚など、殴り前提の装備が結構多い詩人。
それで殴ってみようと思い立ったわけですが。

そのあたりみなさんどう考えてるんですかね。不遇とか死に装備？
赤がいて忍盾だとバラバラしなくてもＭＰたっぷりな状況が
多々ありな昨今。黒にエチュいれるくらいでいいかなと・・。

ひきつづき赤侍のスレよんできまーす。

798: 名も無き軍師：05/10/10 15:22 ID:oIBeWC3Q

>>796
それはアレだ
今までず〜と管楽器しか使ってなくて
どうせ誘われるから弦楽器だけ使っちまえｗという考えの持ち主
残念ながら【どうせ誘われる】為現状対応策が無い問題点が指摘されています
放置するのが最善ですが、現状それも中々難しいようです

799: 名も無き軍師：05/10/10 15:22 ID:MbVtL5Sc

あ、ちなみに食事はマグロ寿司ですね。
ガーディハーネスあります。

800: 名も無き軍師：05/10/10 15:23 ID:UBRTi4RQ

漏れはここんとこエンゼルライアーオンリーだが、
ＬＳメン誰もつっこまないぞｗ

801: 名も無き軍師：05/10/10 15:27 ID:oIBeWC3Q

使ってる楽器に気が付くなんて詩人やった事がナイト無理なんだよね
そして詩人の人口が少ない事実が裏付けているように
気が付く香具師は少ない
まぁ詩人やったことあると目に付くだろうね
その場合は、漏れも詩人やってますよ？の立場から注意してあげるのが吉

802: 名も無き軍師：05/10/10 15:34 ID:UBRTi4RQ

敵歌は入ってれば問題ないからな・・（実際杖着替えてりゃかなり入る
ｺﾙﾈｯﾄ+1等のﾒﾇｴｯﾄ+2なんかも効果は誤差範囲だし、+20秒の効果時間がないから、かけ直しまんどくさいけどな

今は、弦の範囲の広さでの、歌い沸けを楽しんでいる

803: 名も無き軍師：05/10/10 15:39 ID:6463Icbs

>>799
装備の問題じゃない、ウィズインLv付近で詩人で歌切らさず合間に殴る事が出来るっつーのは、
ぶっちゃけ中の人の立ち回りの問題。ちなみに武器は何準備してるんだ？
漏れは垢ソロでスワン取って（実装時にここに報告レスしたモノだが)
６０代になってからトゥーナ食ってグリーマン、普段はタマスセルリンで
ヒーラー補助でMP使ったらセルリン→スナリン+1に変えて歌の合間に殴ってる。
例えば呪歌前衛歌歌ってる合間構えてて１・２発HITとかバラ終った後にとか。
なんども言うが、全ては立ち回り。

804: 名も無き軍師：05/10/10 15:54 ID:ujTgP1uU

詩人はトライアルダガーで切っても怒られないから楽にWS習得できる＾＾

805: 名も無き軍師：05/10/10 16:13 ID:3pOadTuo

MbVtL5Scみたいなのが居るから
詩人は傲慢だから何してもいい、という偏見が生まれるんだよなぁ・・・
ほんと困るよ

806: 名も無き軍師：05/10/10 16:24 ID:zJ7fk66o

殴ってカスダメージだしてるよりさっさと釣りいったほうがみんな感謝するよ

807: 名も無き軍師：05/10/10 16:28 ID:oIBeWC3Q

殴りたがるのは前衛からの転職組みの宿命みたいなものだからな
大抵の普通の人なら詩人の殴り弱すぎｗと気が付くはず
まぁ６０で前衛が多段覚えだしたら言わなくなるだろ

808: 名も無き軍師：05/10/10 16:29 ID:6463Icbs

>>806
元はウィズ撃てる６０付近想定のハナシなのだが。。。
ちなみにウィズはレジなしで５００ダメ近く出せるから
５チェ追い込みやチェーン切れそうなときに結構有効。
通常ダメではなくそうやって総合的に考えろ。
あとそこまで考慮してても殴りはあくまでも「オマケ」だと思う。
リンクしたのが寝なかったりエレ入りにくかったら迷わず杖に持ち替えれ。

809: 名も無き軍師：05/10/10 16:30 ID:6463Icbs

抜けたが300%貯めた前提な。100%即ウチとかはたいして意味が無いので止めたほうが良い。

810: 名も無き軍師：05/10/10 16:40 ID:MbVtL5Sc

当然スピリッツウィズイン覚えてからの話なんだけどなぁ。
サポ侍ってことは６０以降なわけだし。

サメソ＋１と古墳ＮＭドロップのは用意したよ。まだまだ装備
できないけどね。サポ侍の詩人の話読んできました。
スシある今なら余裕でＴＰたまりそう。忍盾向きでしょうが。

811: 名も無き軍師：05/10/10 16:49 ID:6463Icbs

>>810
キッパリ言っちゃうが、ヒーラー補助も殴りも本来の仕事を外れた「オマケ」と考えるのならば
ヒーラー補助のオマケ放棄してまで殴りに注ぎたいとは思わん。
両方両立する方を模索するのが普通の感覚だとは思う。
（サポ忍に関してはポンとかセミのが有効な時あるからちょっと違う)

812: 名も無き軍師：05/10/10 17:03 ID:zJ7fk66o

>>808
5回に1回撃てるかどうか持ち帰る可能性も考慮すればもっと低いか？
ずいぶん価値の低いオマケですね。
総合的に考えるべきなのはどっちでしょうね？

813: 名も無き軍師：05/10/10 17:04 ID:3pOadTuo

MbVtL5Scは凄腕の釣り師ｗ

814: 名も無き軍師：05/10/10 17:05 ID:6463Icbs

>>812
礼服で戦闘参加するよりかはマシだと思うよｗ

815: 名も無き軍師：05/10/10 17:10 ID:mQTe3O1.

５０位まで礼服は結構ありじゃね？なしかな？

816: 名も無き軍師：05/10/10 17:12 ID:zJ7fk66o

ここで礼服持ち出す頭の思考回路を疑うｗ

まあ反論できなくなったからだろうけどｗｗ

817: 名も無き軍師：05/10/10 17:13 ID:oIBeWC3Q

礼服に関しては何もいえない
礼服→ﾊﾞｰﾐﾘで今７３な漏れには・・・

818: 名も無き軍師：05/10/10 17:21 ID:MbVtL5Sc

まぁまぁ煽らないでよｗ
何も全否定にやっきにならないでいいじゃない。
811みたいに考えを教えていただければ。

なにもなんでもかんでもサポ侍などがいいって話ではなく、
構成によってはそういう遊び方もできるんじゃないかな？って
話ですよ。

もちろんサチコメ書くしリーダーしない場合ははっきり明言
しますよ。サポはこれだけどいいですか？って。

いまんとこ、忍者と赤いないときついかな、って感想。

819: 名も無き軍師：05/10/10 17:35 ID:Q8pIBUs.

詩人はPT組んでこそ活躍する、相手に活かされるジョブだって
こと忘れんようにね。
それが分かれば自ずと答えは出てくると思うけどね。

820: 名も無き軍師：05/10/10 17:43 ID:UBRTi4RQ

>MbVtL5Sc
かなり前の一時期、CHRﾌﾞｰｽﾄよりMPﾌﾞｰｽﾄしてヒーラーとして貢献って話が出たことがあったが、
今やMPは飽和状態、ﾀﾏｽ・ｾﾙﾘﾝでMP300あっても半分もつかわん

が・・・、サポ侍忍竜餡シ戦などと比べると、緊急時のケアル・インスニ・状態回復補助のあるサポ白は
軍を抜くパフォーマンスを誇っていると思う

忍赤のいるＰＴなら、サポ白以外も可能かもしれんが、時給を上げるどころか、
忍赤の負担を増やして、自分だけが糞サポヒャッホイで満足してるだけな希ガス

自分がひゃっほいできなくて、他人に尽くすだけなジョブなんてツマンネって考えなら素直に他ジョブ転向をオススメするな

821: 名も無き軍師：05/10/10 17:55 ID:oIBeWC3Q

個人的には釣りを任せてくれて釣りヒャッホイできないPTはやる気ダウンかな
つかメヌバラケアルしてるだけだと眠くて3時間も持たないのが大きな理由だけど

822: 名も無き軍師：05/10/10 18:05 ID:BlUoKgb6

[MbVtL5Sc]が煽られたらあおり返してるのに「サポ侍の実用性について述べよ」
という態度に見えるのは私の不具合でしょうか？

レベル制限無しタイムトライアルで突入前に300%貯めるようなＢＣで、
ソウルメヌメヌくらいしかやること無くて、たまたまオポオポの出品が
無かった時とかにいいんじゃねぇの？サポ侍。

レベル上げ時の実用性については、試す動機になるものが無いから、
是非[MbVtL5Sc]に実験リポートを出して欲しいと思うなり。

823: 名も無き軍師：05/10/10 18:19 ID:MbVtL5Sc

>>821 同意。つまらないなら楽しもうって発想なんだよね。

今の所実際自分で試してみたって人は少なそうですねー。
なかなか入れないねー。

824: 名も無き軍師：05/10/10 18:29 ID:LzzuV08s

前歌かけて後ろ歌かけて　釣りにいく　でいいのかな？
漏れもっとPTに貢献したいんだよ

825: 名も無き軍師：05/10/10 18:38 ID:oIBeWC3Q

>>824
理想としては

１．敵が枯れない
２．前衛が納刀する時が無い
３．殲滅は殆ど1分以内
４．後衛のMPが切れることが無い

という状況・状態になれるように狩場やジョブも含めてなんとかする
１〜４が達成されていれば歌が掛けていても無問題
単純に釣ればいいというのでは、詩人釣りは成り立たない
というかつまらない(´_ゝ｀)
あくまで理想だからそこにどれだけ近づけるかなんだけどね

826: 名も無き軍師：05/10/10 21:06 ID:HNGheOxY

踊り子来たら詩人死ぬな・・・・・多分・・・・・・

827: 名も無き軍師：05/10/10 23:41 ID:gIeYcwO6

サポ侍でスピ撃つくらいなら
サポシで両手棍持って不意で一発殴ってもあまり変わらないんじゃないかな。

828: 名も無き軍師：05/10/11 00:05 ID:zAZ/HU1A

ソウルマズルカやったら結構うけた
実際のところ早くなってるのかな

829: 名も無き軍師：05/10/11 00:08 ID:zn7710w.

もし2倍になってるのならPTメンが
「めちゃ早い！」と言うはずだけど、どうだった？

830: 名も無き軍師：05/10/11 00:08 ID:dmbCtScI

>>828
実装直後に検証があったけど効果時間2倍らしい、
速度UPは変化無し。

831: 名も無き軍師：05/10/11 00:10 ID:zAZ/HU1A

やっぱりそうか
なんか早くなった気がしなかったんだよね

832: 名も無き軍師：05/10/11 00:36 ID:eduLWodg

>>827
サポシで両手棍は確かに強力。なんだけど、高レベルにならないと
ステータス修正＆ｔｐ１００で強力なＷＳが無い。レトリは
ＳＴＲとＭＩＮＤだが詩人でブースト着替え装備そろえるのは
かなりきつい。無理がある。

なによりＴＰがたまらないよ。なぜサポ侍でスピがいいかと言うと
ステータスに左右されず、ＴＰさえたまれば威力が確定してるから。

833: 名も無き軍師：05/10/11 00:39 ID:zAZ/HU1A

まぁダメ与えるほうが楽しいって人もいるだろうし
漏れみたいに釣りやれないと糞ﾂﾏﾝﾈって思う人もいるので
人それぞれだな
今日は後衛吟赤赤でﾊﾞﾗすら殆ど不要だったので釣りまくりで楽しかった(*´д｀*)

834: 名も無き軍師：05/10/11 00:41 ID:I.doAZWo

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1128813217/
詩人は傲慢だとイメージ操作するｽﾚ

835: 名も無き軍師：05/10/11 00:46 ID:zn7710w.

>>832
ちがうちがう。
TPなんか溜めずとも1分に1回バコっと不意撃ちすりゃ十分だろ、ってはなし。

836: 名も無き軍師：05/10/11 00:50 ID:zn7710w.

そもそも歌うたう時間長いんだから、サポの能力は短時間で効果の上がるものじゃないと
メインの能力を殺してしまうからな。

そいう観点で白や召は有効なんだが、火力アップに使えるものは限られるね。
ジュワあるならサポ暗JA暗黒でがしがしやるのがいいかと。
※前提として後衛３の回復余りまくりサポ白イラネ、だよね？

837: 名も無き軍師：05/10/11 02:13 ID:gXNL6Soc

>>820
＞軍を抜く
ではなく、群を抜く

838: 名も無き軍師：05/10/11 04:22 ID:IpbdVZFc

>>836
要するに、白2人後衛4人PTなんかやるはめになって、前衛的な仕事を振られた時に
最適なサポは何だろうか、という話になってくるな。

俺はサポ侍＋寿司で連携トスくらいしか思いつかないんだが、サポ暗黒だとどの
くらい火力だせるものなのかな？試してみたことある？

839: 名も無き軍師：05/10/11 05:25 ID:tx1EUwW.

管楽 フルート+2 　　　　　- - - - - - - - - 吟 - - - - - HP+5 レクイエム+1
管楽 トラベルシエール+2 - - - - - - - - - 吟 - - - - - MP+10 マドリガル+2
管楽 コルネット+2　　　　　 - - - - - - - - - 吟 - - - - - AGI+1 メヌエット+2
管楽 クラムホルン+2 　　　- - - - - - - - - 吟 - - - - - INT+1 カロル+2
弦楽 エボニーハープ+2　 - - - - - - - - - 吟 - - - - - 命中+1 ピーアン+2

kitakore

840: 名も無き軍師：05/10/11 06:15 ID:YzPDQOzw

>>839
イラネｗ　歌の＋かわってねーじゃん

841: 名も無き軍師：05/10/11 06:33 ID:ukVbMp66

うむｗマジいらんｗ
楽器歌によってちょくちょく変えるから
ステータスアップのオマケは意味ない

842: 名も無き軍師：05/10/11 06:37 ID:PAkrKhDg

詩人ですら極少数のやつしか着れなかった固有グラのシャイルマンティル
なんとあれが詩人以外の他ジョブ後衛が着れちゃうようになりましたー。
ｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾋｬ

http://www.borujoa.org/upload/source/upload2452.jpg

843: 名も無き軍師：05/10/11 07:22 ID:8RV69U8o

昔はスコハネ着てる人も少なかったからたまに見かけると股間を熱くしてたんだよなぁ。
乳装備はユニクロになっちゃだめだ。

844: 名も無き軍師：05/10/11 11:06 ID:JsKIDTe.

キノコ頭の打ち直しの神っぷりにﾜﾛﾀ

845: 名も無き軍師：05/10/11 11:53 ID:h.AtS2kk

食われに食われて能力は食われるところ残ってないから、
固有装束まで食われた詩人に幸あれ
■のバ開発は全員死ぬといいと心から思うよ

846: 名も無き軍師：05/10/11 12:15 ID:Lsq/5qPI

マズルカ＋１の楽器欲しいけど…高すぎる…

847: 名も無き軍師：05/10/11 12:19 ID:Lsq/5qPI

AF+1の性能誰か教えてー；；

848: 名も無き軍師：05/10/11 12:24 ID:MH1aazFQ

>>847
しょうがねえな、ほれ。
ttp://ff11-item.hp.infoseek.co.jp/

849: 名も無き軍師：05/10/11 12:54 ID:4Iq.GOl.

今回のパッチ詩人に対する飴が少なすぎる。
AF+1装備も他のジョブに比べたら糞性能だし
挙句にシャイル他のジョブに食われてるって何それ？
詩人馬鹿にしてるとしか思えない。

850: 名も無き軍師：05/10/11 13:10 ID:Lsq/5qPI

脚 ＣＨキャニオンズ+1 - - - - - - - - - 吟 - - - - - Ra Ex Lv74 防31 HP+12 STR+8 DEX+8 管楽器スキル+8 敵対心-2
これ凄いな

851: 名も無き軍師：05/10/11 13:20 ID:MH1aazFQ

>>850
ﾆｯｶﾎﾞｯｶがその性能でもなぁ。。。。。

852: 名も無き軍師：05/10/11 13:44 ID:cz4ViGyE

久しぶりにﾆｯｶﾎﾞｯｶって聞いた

853: 名も無き軍師：05/10/11 13:58 ID:MH1aazFQ

じゃあこうしよう。
ＡＦ打ち直しは元のＡＦと全く関係ないグラにしよう。
そしてシャイルの色違いで緑色。これでどうだ。昔のＦＦシリーズも詩人は緑色の素敵なの着てた。
な、これでおまいらも納得出来るだろう。

854: 名も無き軍師：05/10/11 14:12 ID:btVQRggA

まとめると詩人に関係したVU内容はこんなところか？

アメ
・AF打ち直しの追加
・コルネット，フルート，クラムホルン，エボニーハープ，トラベルシエールの+2楽器の追加
・エンチャントCHR+の装備品がいくつか追加

ムチ
・バリスタでララバイの耐性延長
・コスチュームで移動速度up装備の追加
・シャイルと同グラフィックかつシャイルより派手な色の装束追加（白黒赤召）


シャイル資金…必死で金策して…2回割れた挙句にコレか……

;y=ｰ( ﾟдﾟ)━━ﾎﾟｯﾎﾟﾛﾋﾟｯﾎﾟﾛﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟ━━♪
＼／|　y |)

855: 名も無き軍師：05/10/11 14:28 ID:4qfff8Gs

登場からたった１年で。しかも詩人装束のみ開放かよ。

ネガってすまんが、独自グラであるシャイル資金を貯めるために
日々金策してきた俺にはこの仕打ちは辛すぎる。


;y=ｰ( ﾟдﾟ)━━ﾎﾟｯﾎﾟﾛﾋﾟｯﾎﾟﾛﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟ━━♪
＼／|　y |)

856: 名も無き軍師：05/10/11 15:48 ID:pK7Nt9Ts

ジョブ専用の固有倉のシャイル装備を詩人以外他ジョブに解放おめでとう。

つくづくマゾには堪らないジョブだな。

857: 名も無き軍師：05/10/11 16:20 ID:7eg.prws

　でも実際あれ、相当取るの難易度高いんじゃね？
4,000万も出せば誰でも買えるシャイル胴のがまだ楽だね。
　ギルで解決できる分、圧倒的にこっちのが現実的・・・

858: 名も無き軍師：05/10/11 16:48 ID:hWJcwKzw

青魔導師って赤と詩人の両方と被るジョブだと思ってんだけど・・・
多分ＭＰイラネ系のジョブだろうしなぁ

859: 名も無き軍師：05/10/11 16:49 ID:pK7Nt9Ts

4000万で現実的って言っちゃうのはちょっとヤバイ。

860: 名も無き軍師：05/10/11 17:05 ID:RgqoQBcM

>>858
青魔道士はMP消費して技使うんだぞ？

861: 名も無き軍師：05/10/11 17:46 ID:Y5Xppymo

リンバスで全く活躍出来無そうなんですが＾＾；

862: 639：05/10/11 19:18 ID:zcGS7hbk

>>858
たぶん、ＴＰ技ってことで前衛を連想しちゃったんだろうなｗ
青魔ってどんなのか知らないガキなんだろ、お前ｗｗｗ

863: 名も無き軍師：05/10/11 19:21 ID:d8DfbRkA

知らなかったとは言え、ちょっと自分の思った事書いたらガキ呼ばわりする大人気ない人がいるスレはここですか？

864: 名も無き軍師：05/10/11 19:59 ID:.svmd3vE

>>862
過去のFFはそうかもしれないがFFXIだとどうなるかわからないんだから、
勝手に決め付けるのは良くないと思うぞ。

865: 名も無き軍師：05/10/11 20:21 ID:qxeaBkGI

もいっちょ悲しいお知らせだ。
+2楽器は+1楽器の打ち直し品じゃなくて上位HQ品。
+2楽器揃えようと思ってた人はエボニーハープ+2がかなりきびすぃ。
ま、どうせ買うのは金持ちだけだろうから関係ないだろうけど・・。

866: 名も無き軍師：05/10/11 21:06 ID:v0XxOJzw

＋２楽器って意味ないじゃん
歌部分に関しては＋１と変わらず、差はステータスだけだろ？
しょっちゅう持ちかえるのが前提の楽器のステ＋なんか何の価値があるんだ

867: 名も無き軍師：05/10/11 21:21 ID:92OU90WY

これぞ■eの誇るバ開発クオリティって奴だなー。

868: 名も無き軍師：05/10/11 22:02 ID:ENl6W3zE

＋2楽器が、歌効果とステータスUP（歌のかかったPTメン）だったら良かったのになー、
まあ、それでも微妙だけどねｗ

869: 名も無き軍師：05/10/11 22:26 ID:2Jb1p2eo

つ＾かいい加減、楽器で歌効果＋３を実装しても
なんら問題が無いよな。

870: 名も無き軍師：05/10/11 22:29 ID:bPFvyIjI

バラバラで６回復になっても
今更何も問題ないと思う

871: 名も無き軍師：05/10/12 00:22 ID:RkZQ15SU

>>870
座る機会がないＰＴにとってはバラ＋２あるなしでは天と地との差がある

それはそうとシャイル一式のアイコンが変わってたんだけど
他ジョブに色違い解放だからアイコン修正したのか？ｗ

872: 名も無き軍師：05/10/12 00:39 ID:PGXYhVq.

これで色違いシャイルがそれなりに取れる装備だと
シャイルグラ開放どころか、詩人以外の後衛は
シャイルグラ装備を出来て、詩人は中々出来ないと状況にｗ

873: 名も無き軍師：05/10/12 01:20 ID:7dTL.qag

ファストキャストピアスの性能が気になる、
4%以上あるならシャイルクラッコーとあわせてリキャスト2秒短くなるし、
メロディ＋1外してでも使いたいな、

ラストラムの時はさすがにシャイルクラッコーを脱ぐ気は起きなかったが、
ピアスと比較してのCHR−2くらいなら取り返しが付きそうだ。

874: 名も無き軍師：05/10/12 01:30 ID:3adAk9gI

verupあったのにレスが少なくないか？
別にスレッドあるのか？

875: 名も無き軍師：05/10/12 01:40 ID:wermcDZY

ソロでトリガー取り死んだ…

876: 名も無き軍師：05/10/12 01:59 ID:OfUpAzoc

>874
いつだってこんなものさｗ

877: 名も無き軍師：05/10/12 02:33 ID:WwYpr.NA

シャイルの取得手段増えてないもんか…

878: 名も無き軍師：05/10/12 03:09 ID:JaOxZYkY

また相対的弱体かｗ

879: 名も無き軍師：05/10/12 09:08 ID:vQ8cFOIM

おまえらいい加減気づけよ。。。。。。
■は詩人をやらせたくないんだよｗ

880: 名も無き軍師：05/10/12 13:07 ID:13viAySI

ここはやく埋めて次に引越そ。

881: 名も無き軍師：05/10/12 13:24 ID:jlQ6VYvw

AF打ち直し俺にはちょっと魅力的
元の性能が終わってたし高レベルではエラントもあったから正直
AF無くても困らないなってのが悲しかったので素直に嬉しい
スキルアップがある分エラントより優秀な部位はとりたいな

882: 名も無き軍師：05/10/12 14:45 ID:fHl1C5iM

シャイル胴４０００万のうちグラ２０００万、レア度１５００万、性能５００万くらいだったのに
グラ死んだなｗ

883: 名も無き軍師：05/10/12 15:26 ID:dovVmWg2

剣豪のマドリガルを覚えるレベルだと
lv５４くらいまでは剣闘士の方が効果が高いと昔の攻略本に書いてんだが
スシ全盛のいまだとどないなんでっしゃろ?

884: 名も無き軍師：05/10/12 15:58 ID:MH1aazFQ

>>883
スシとは関係ない希ガス

885: 名も無き軍師：05/10/12 16:58 ID:Y5Xppymo

シャイル胴の為に必死に金策してきたけど、赤シャイル実装で一気に冷めました…
せっかく専用装備だと思って必死に金策してきたのに〜…
ミンストレルコートグラを変えてくれないかなぁ…　最高の飴だよ

886: 名も無き軍師：05/10/12 17:04 ID:CTHN/DCg

>>885
その行き場を失った浮いた金で、狩人を上げて
銀球をバンバン撃ちまくってこそ真のマゾ。

887: 名も無き軍師：05/10/12 17:09 ID:DsxWe02U

>>885
装備可能ジョブの問題あるからそう簡単にはグラ変えられないかな？
ALLJOBなオポ王冠のグラは変わった（追加）んだけどねぇ
ミンスト変わっちゃうと揉め事起きそう・・・

今回のVerUPで萎えたのは同意
＋２の楽器もさステータス上がったところで、楽器変えて歌ってるつーの
カロル系も放置だしね・・・

888: 名も無き軍師：05/10/12 18:28 ID:10j3wQPY

で、ナシラのレシピってなんなのさ？
カシミヤ使うなら、余ったカシミヤの歯切れでシャイル作ってくんないかな orz

889: 名も無き軍師：05/10/12 18:40 ID:J2uW3Yto

やっぱり詩人減るのかな
シャイル目的ってそこそこいたよな？

890: 名も無き軍師：05/10/12 20:02 ID:6sj9EMuU

>>887
オポオポ王冠の前例があるから、変えても良いだろう。
暴動起こすって言うのは、グラみて取りに行かなかった人間や
捨ててしまった人間が・・・ということかな？
普通はexついてたら、捨てないで持ってる人が多数だろうし、
６０制限で使えない、微妙な状態になりつつあるコートくらい
オリジナルグラにしたら、喜ぶ人の方が多いだろう。

891: 名も無き軍師：05/10/12 23:00 ID:8Cl95n1w

大丈夫です。赤シャイルには、へそがありませんよ！

892: 名も無き軍師：05/10/13 00:18 ID:s/GaAU.Y

本日からこちらにお世話になることになりました。
先輩方、よろしくお願いします。

893: 名も無き軍師：05/10/13 00:44 ID:R7DTSk5A

>>888
マウラに追加されたＮＰＣが
4本脚の浮いてる奴とウロウロしてる香具師のチップもってこいｙｐ
そしたら東方の装束と交換してやるぜ！と言ってるので

アルタユいく→今回の新エリアいく→トリガーアイテムげと
→オメガorアルテマ戦→マウラＮＰＣにて交換

このルートっぽいよ

894: 名も無き軍師：05/10/13 00:51 ID:7jewClZ6

・・・・・・シャイルも東方の装束だよな？

895: 名も無き軍師：05/10/13 00:55 ID:gXNL6Soc

どうせならナシラマンティルを別のグラにかえて欲しい

896: 名も無き軍師：05/10/13 01:05 ID:XTbWdpKM

>>888 つRare Ex
まぁ、詩人着れないけどなー。手が召喚向き以外は中途半端気味でオシャレ用っぽいけど。

897: 名も無き軍師：05/10/13 03:00 ID:IpbdVZFc

>>896
お前あれがオシャレ装備とかバカかｗｗｗｗｗｗｗ
魔法命中＋ってことは全魔法スキル＋みたいなもんだぞ？

例えば　ナシラターバン
Rare Ex 防19 魔法命中+5 敵対心-5 ヘイスト+2% 詠唱中断率10%ダウン
Lｖ75〜 白黒赤召

これだと
精霊魔法スキル+5
弱体魔法スキル+5
神聖魔法スキル+5
暗黒魔法スキル+5
敵対心-5
詠唱中断10%
ヘイスト+2%
（※厳密にはスキルは命中以外にも意味があるので等しくはない）

これ並の力があるってこった。他部位もな。どう考えても神装備。
リフレや特殊ボーナスでの着替え前提としても、喉から手がでるほどほしい一品。

898: 名も無き軍師：05/10/13 05:38 ID:kS3O0cQo

なんかシャイルの色違いでてネガネガしてますが、ヘソでないし色派手すぎだしで
シャイルの方がいいので問題なしですよ。好みだとは思うけど。

・・・買えませんがね(T-T)

899: 名も無き軍師：05/10/13 08:10 ID:bncgtrSc

ＣＨキャニオンズ+1（両脚 防31 HP+12 STR+8 DEX+8 管楽器スキル+8 敵対心-2 Lv74〜 吟
ロケイシャスピアス（耳 MP+30 ファストキャスト効果アップ Lv75〜 All Jobs

リンバス関連で欲しいのはこれぐらいだなぁ。
AF+1脚なかなかいいけど、管楽器スキル＋が生きるのはせいぜい真龍４神ぐらいなこと考えたら、ロケイシャス取得を優先するかも。
ファストキャストの程度にもよるけど。

900: 名も無き軍師：05/10/13 10:23 ID:9Jq.ipdI

管楽器スキルとか大幅にアップするみたいだけどさ、どの程度の効果があるの？
現状でも、CHR＋３０程度でスキルアップ(メリポ含む)なしでもレジなんてほとんど無いわけで。
それしたら、裏のハイドラでも平気で寝るようになるのだろうか？

っていうか、無駄に投資してるような人が多すぎな気がする。
今回の+2楽器なんて１０万オーバーで何件も履歴ついてるよ。
歌の効果に変化なんて無いのに、歌ごとに持ち替えない死人が買うんだろうか？

901: 名も無き軍師：05/10/13 11:11 ID:h.AtS2kk

>>900
世の中には白枠とか青枠マニアがいるのさ
効果なんか変わらなくてもアイコンにあの枠がつくだけで買う連中

902: 名も無き軍師：05/10/13 11:54 ID:UGYMKHPU

>>900
職人の自演
RMT外人の大人買い
廃人の余興

ていうか放置しとけばそれでいいでしょ。
どうせ需要が満たされたら存在すら忘れ去られるから。

903: 名も無き軍師：05/10/13 11:59 ID:4tlk/doE

ペーパーナイフ+1 Rare Ex Ｄ25 隔195 CHR+10　時々2-3回攻撃 Lv75〜 吟

AF+1武器の実装しろ

904: 名も無き軍師：05/10/13 12:11 ID:ibGFWUfs

ペーパーナイフなんてとっくに捨ててるヤツが大半だろｗ

905: 名も無き軍師：05/10/13 12:16 ID:I5reWvJA

>>900
管楽器スキル上昇はその被レジ率のキャップを更に上げることになるし
拘る奴はそりゃ欲しがるんじゃね？

管楽器でどこまでレジを減らせるかの最大値が決まって
CHRでどこまで減らせるか、な訳だし。

まあとは言ってもせいぜい１％かそこらの違いなんだろうけど。

906: 名も無き軍師：05/10/13 12:25 ID:QoGdgc2o

>>900
ハイドラとかザルカのNMデーモンは
印ララバイ入れても寝ないから安心汁。

普通じゃ中々詩入らない強敵に
ちょっとでも入りやすくする時には欲しいって感じ。
そういうのやらない人だったら必要無いって思うだろうけどね。

907: 名も無き軍師：05/10/13 12:46 ID:beclYlFQ

>>899
AF＋1頭も結構いいね、事実上のCHR＋最強頭（さらにCHR＋食事ができる）

>>900
まあ、少しでも自分を強くしたいって気持ちがある人が買ってるんで無い？、
100%自己満足なのを承知で自分も天王の指輪二つを買ったよ、

無駄かどうかは本人が判断するべきであって、
本人が無駄だと思わなければ別にいいんでない？、
まあ現実にも使いもしない切手やら骨董品に
大金をつぎ込んでいる人も居るしね〜、それと同じようなものだと思う、
ほとんど実用性は無いけどそれを手に入れてニヤニヤするために大金を払うと・・・、

ただ、オレも＋2楽器はひとつも買わないけどねｗ。

908: 名も無き軍師：05/10/13 13:57 ID:zmYBg1sQ

■e＜+2楽器が思いのクレクレ五月蝿い他糞詩人達に不評なので素材をＨＮＭのみドロップに変更
　　　内緒で効果も表記+2にしました。値段糞高くなるけど頑張って買ってねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんて会話が聞こえた。。。

909: 名も無き軍師：05/10/13 13:59 ID:zmYBg1sQ

+2楽器が思いのクレクレ五月蝿い他糞詩人達に

日本語ミスりまくりだな：；

+2楽器が思いの他いつもクレクレ五月蝿い糞詩人達に

でヨロ。

910: 名も無き軍師：05/10/13 15:38 ID:I5reWvJA

句読点ぐらいまともに打ってくれ。添削後の文章も分かりにくい。
「詩人達」にかかる文章が長すぎだ。普通に主語を先にもってこい。

911: 名も無き軍師：05/10/13 15:59 ID:.PRqWH9w

今回のVerUpで本当に萎えた。
シャイルの色違いグラ使い回しってなんだよ…
専用装備だからこそがんばってお金溜めてたのに。
パンツ分解で手に入るようになったとは言えそれで詩人全員に装備が行き渡った
と思っているのか？
他のジョブが着れるようになった事で喜んでる人がいるだろうからなにも言わない。
でも、着てる人におめでとう。って素直に言える気分じゃないんだ。
だから少し解約して心を静めてこようと思う。

ネガネガ書いてごめんなさい。
でも、くやしんだよぅヽ(`Д´)ﾉ

912: 名も無き軍師：05/10/13 16:29 ID:13viAySI

シャイル胴のためにお金ためてたのに・・と言ってる奴の９割以上が



実はパンツ代の貯金じゃなく、カシミア布が安く出てくれたらいいなぁ、と待っていただけな件について。

913: 名も無き軍師：05/10/13 16:49 ID:I5reWvJA

>>912
議論の本質に少しも絡んでないし、発言の意図すら分からないな。

914: 名も無き軍師：05/10/13 17:15 ID:Y5Xppymo

赤シャイルはアイテムと交換して貰えるとか…
攻略法確立したら溢れかえるな〜

915: 名も無き軍師：05/10/13 17:23 ID:B.VVPyNg

そのアイテムはアルタユにいけないと手に入らないわけだが････

916: 名も無き軍師：05/10/13 17:35 ID:KctrXYvw

ぬるいわけだが・・・・・

917: 名も無き軍師：05/10/13 18:18 ID:QoGdgc2o

シャイル持ってるけど別ジョブ用に赤シャイルも欲しい漏れがいる。

金策は殆どENMとBC
空等のHNMLSには入った事無し。
地道に固定メンツで回ってたらいつの間にやらお金貯まってた。

918: 名も無き軍師：05/10/13 19:48 ID:OyDkpt46

リンバス版オメガ・アルテマの強さとアイテムドロップ率次第だろうなぁ。
まぁ強さに関してはおそらくそれなりの攻略法が確立されるだろうけど、ドロップ率が異様に低かったりしたら入手は大変だろうね。

919: 名も無き軍師：05/10/13 22:55 ID:v0XxOJzw

シャイルも東方の装束だから、貰うとき赤シャイルと選択できるよね？

920: 名も無き軍師：05/10/13 23:30 ID:6hxsW8tI

安西先生…ララ�Uが欲しいです…

921: 名も無き軍師：05/10/13 23:59 ID:9RbdroBE

AF打ち直し・レリック・メリポ全部加えると、歌唱管楽器スキル共に259にできるね。
ただそれだけ。

922: 名も無き軍師：05/10/14 00:18 ID:2unNxoTU

>>919
解析スレみてきな。

923: 名も無き軍師：05/10/14 00:28 ID:zn7710w.

色違いというのであれば、シャイルだってハーネスの色違いだろう。

924: 名も無き軍師：05/10/14 00:41 ID:gXNL6Soc

ナシラ全て装備で防御121　魔法命中+18　敵対心-9　ヘイスト+9%　中断10%ダウン 維持費-1 各種魔法スキル各+5
翻ってシャイルは、防御133　CFR+19　HP +2%　MP +46、+1%　ヘイスト4%　再詠唱-2　詠唱時間-12%

925: 名も無き軍師：05/10/14 01:01 ID:IpbdVZFc

>>913
もともとパンツ分解なんかやる金も度胸もなかったくせに、今更になって
シャイルために貯金してたのに・・・なんて言う奴がゴロゴロでて来たって話さｗ

926: 名も無き軍師：05/10/14 02:18 ID:gXNL6Soc

>>925
分解で博打するよりも既製品を買うほうが気持ち的には楽。
職人に知り合いもいねーしな。
どっちを目当てに金を貯めてたっていいだろ。

と45Mでシャイル一式を買ったオレが言ってみる。

927: 名も無き軍師：05/10/14 03:29 ID:ohBCFT6s

ナシラ分解でカシミヤ取れるよね！っね！っね！っね！っね！

でも正直追加DISKの近東でカシミヤ普通に出回りそうで、今シャイツ胴買うのちょっと博打だよね。
まあ、まだ50万しか貯めれてないオレが言うのもなんだが．．．

928: 名も無き軍師：05/10/14 04:37 ID:OcrfirZA

↑もうちょい貯めようよｗｗｗｗ
「シャイツ胴」って・・・・
それなら50万くらいで買えそう＾＾

929: 名も無き軍師：05/10/14 05:09 ID:8zb2fXNs

分解しようにも既製品買う程度の保険は要るじゃん、
既製品の額だって半端じゃない。
普段はROMで金策中だった奴が、ゴロゴロいてもおかしくないだろ。

ナシラが赤いのはな、ロクな物も与えられずに
奪われ続けた詩人の血の（ｒｙ

って書くと出そうな他ジョブの不幸大会は自スレでｵﾅｶﾞｲｼﾏｽ

930: 名も無き軍師：05/10/14 12:52 ID:8HeWj/p6

質問です。
もし詩人＊６のＰＴを作った場合、
ミンネＩ＊６　ミンネＩＩ＊６　の１２曲重ねがけというのは可能ですか？
同じ曲は別の人が歌っても重ねるのは無理？

931: 名も無き軍師：05/10/14 13:03 ID:fBDVWMFY

>>930
�_

932: 名も無き軍師：05/10/14 13:10 ID:9UXnVUOM

ﾃﾝﾌﾟﾚ読め

933: 930：05/10/14 13:20 ID:8HeWj/p6

レスありがとうございます。

＞同じ曲(例えばミンネI)の効果は2つ重ならないが、
＞ミンネI+ミンネII等は別の歌扱いで重なる。
テンプレは読んでますが、
「別の人が歌った歌」はどうなのかなーと思いまして･･･。

934: 名も無き軍師：05/10/14 14:20 ID:Y5Xppymo

シャイルマンティルの詠唱時間-12%ってのが神なんだよね
エレジーとかフィナーレとかレジられても連発できるのが神

935: 名も無き軍師：05/10/14 14:43 ID:Lsq/5qPI

ダマスク織物や劇毒サソリの爪など皆が欲しがった素材は最初は入手手段が限られてきたが
皆の強い要望もあり、様々なNMが落とすようになったり、BCNMで落とすようになった
だからカシミヤもそのうちBCNMで落とすようになるのは間違いない
のでパンツ分解やって800万ロストするのはもったいない

936: 名も無き軍師：05/10/14 14:54 ID:07jad/Y6

ヴリからの入手緩和がオムツ分解でないの。
上の方で赤シャイルはへそ出てないとかあったけど
解析みたらヘソだしでまんま色違いだったけど、自分の見間違えだろうか。

937: 名も無き軍師：05/10/14 15:07 ID:uFqgTRuk

シャイル
ttp://graphipedia.squares.net/image/Armor/Sha'ir/hf_Sha'ir.jpg
ナシラ
ttp://graphipedia.squares.net/image/Armor/NashiraManteel/hf_NashiraManteel.jpg

シャイルのが若干露出高いのかな。
一応両方ヘソは出てるように見えるが。

938: 名も無き軍師：05/10/14 16:06 ID:gh3UP6qE

+2楽器買った人挙手。

939: 名も無き軍師：05/10/14 16:46 ID:.xUg9Mew

ナシラは背中の露出がなくなった感じだね
ヘソは出てるけども
アルテマオメガの強さによるけどフル揃えようとすると軽く一年はかかるんじゃない？
1人に優先的に取らせればすぐ揃うかもしれんけど
そんな簡単に取れる難易度じゃないでそ
だから気を落とすなって言うのも変だけどさｗ

シャイルの入手難易度緩和はもうないんじゃないかなぁ
パンツ分解がそうだったろうし
でも詩人全員持ってるところでバランスひっくり返るほどの性能でもないし
いつかはユニクロになるかもしれんけどねぇ
でもそうなった時に着てるんじゃ意味がないなぁと思うレア厨の漏れガイル

940: 名も無き軍師：05/10/14 20:40 ID:Qm8ybwU6

今気づいた！狩プレってデジョンカジェルの音だ！！１

941: 名も無き軍師：05/10/14 21:31 ID:Ph7NfEV2

>>938
トラベルシエールだけは作った。木工85で12回すわってＨＱ１が1個　ＨＱ2が4個だった・・・
残りは売り払ったが・・・・+1の在庫が30個とか普段だとアリエナスｗｗｗｗ

942: 名も無き軍師：05/10/15 01:30 ID:zn7710w.

ダンサーAFが一番手頃かもしれん。

943: 名も無き軍師：05/10/15 01:33 ID:pWqptPvU

今まで立ち位置に気を遣って無くてごめんなさい。詩人やって初めてわかる。

944: 名も無き軍師：05/10/15 03:08 ID:gXNL6Soc

立ち位置を気をつける人も稀になってきたな。
平気で後衛の真ん中に立つ狩人とか。

ここからは裏での愚痴
uchinoとこ、詩人はPT移動しつつ詩をかけるのよ
詩人が少ないから仕方がないと言えば仕方がないのかもしれんが

んで、MP持ちのPTではバラバラ、納金PTではメヌメヌみたいな感じで歌うの
基本弦楽器で歌うのだが、それでも範囲から外れてしまうことはよくある。
移動しつつだし、みな自分勝手な位置取りをするし、全員が範囲に入るように位置取りをできるわけでもない

この間、たまたまMP持ちPTに納金が一人混ざった
詩が切れると「めぬ」
バラがかかると「めぬ」
そして「ちゃんと歌ってくれない；；」

もうね、、、、、

945: 名も無き軍師：05/10/15 03:33 ID:OcrfirZA

キックしてもらえばｗ
そんな低脳筋いてもまったく戦力にならないどころかマイナスだしｗ

946: 名も無き軍師：05/10/15 04:12 ID:6/uGC.V2

そういうのいるね〜ｗ
バラとエチュを常にかけろ、俺には必要なんだってせつせつと語って
一瞬でも切れたら即テルで【バラード】【エチュード】言ってきてｗ
5戦闘もしないうちにBLぶっこんでハアスッキリ
ああしろこうしろと人には最高の出来を要求しておいて
自分は初歩ミスばっか、でも謝らない、戦闘中に勝手に離席
こんなのに俺詩人75だからとか言われても全然説得力ナスｗ
詩人を語る前に砂丘からPTの基本を学びなおして来てください

と思っても言えなかった小心者の俺様

947: 名も無き軍師：05/10/15 11:15 ID:z4PGNATQ

詩人上げる時は常にリーダーだから言いたい事はズバズバ言ってるなぁ。
みんながジョブ板見てるわけじゃないから誰かが教えなきゃね。

948: 名も無き軍師：05/10/15 14:12 ID:e34F7h86

>>944
「ちゃんと歌ってくれない」とか言ってくれる方が気楽だよ、
間髪いれずに「立ち位置がマトモならしっかり歌えるんですけどね〜＾＾；」で終了、

逆に無言のまま黙々と嫌がらせのごとく配置してくる人の方が辛い、
なんか言うと「この詩人うるせぇ」とか思われそうだし。

949: 名も無き軍師：05/10/15 17:34 ID:dUkjm3WQ

神威に詩人で参戦することになったんだけど　どういう立ち回りがいいのか？

950: 名も無き軍師：05/10/15 17:58 ID:e34F7h86

>>949
実装直後に行ったから今はどうかわからないけど、
基本はマラソンだから先読みで歌をかけていくしかないと思う、

ただ、中心付近に行くとガッツンガッツン範囲攻撃（石化つきとか）飛んでくるから、
端っこのほうでチマチマ歌う感じかな、
まあ他に後衛ジョブで参加できるなら詩人じゃなくてそれにしたほうがいいよ。

951: 名も無き軍師：05/10/15 18:08 ID:nC4WTue2

エレジーを全ＡＡに出来る限り配ってマラソン役の負担を
減らしつつ先読みで歌と回復補助。

詩人が自分だけとかならエレジーも必要だし役に立てるけど
他にも居るようならかなり寄生虫だな。

あるなら他ジョブのがいい。ぶっちゃっけ暗黒だのリューさんだのの方が
役に立つぐらい。

952: 名も無き軍師：05/10/15 18:43 ID:MdR6kWqc

>>949
おれが神威をしたときは、ペットの寝かせをした

呼び出されたペットと子竜をエレジー2発でタゲを取り入り口へ。
あとはミスラとガルカが倒されるまでピッピロピッピーだ。
ペットが虎だと、足が速いので要注意な。

953: 名も無き軍師：05/10/15 23:22 ID:fTmgtT6Q

耳何が一番良いのかな〜〜

954: 名も無き軍師：05/10/16 00:01 ID:/qQcu41I

>>953
順当にメロディ＋1とウィンドピアスなんでない？

あとはロケイシャスピアスの性能次第？。

955: 名も無き軍師：05/10/16 01:03 ID:zAZ/HU1A

すいません
今度詩人で始めてサソリBC行くんですが
立ち回りとかどんな感じなんでしょう？
ララだと耐性付きやすいから黒や赤におまかせ〜な感じ？

956: 名も無き軍師：05/10/16 01:10 ID:uYYvbS2M

>>955
スリプルでも耐性付くよ。
寝かせ担当になったら交戦中の敵となるべく離れた位置で寝かせる事徹底する。
体感で悪いけど近ければ近いほど敵WS連動して目覚め易い気がするんで。

957: 名も無き軍師：05/10/16 01:18 ID:hHDNKrVw

>>955
詩人は黒赤のレジしたのを補助するみたいな感じがいいと思うよ
効果なしでもめげないで

958: 名も無き軍師：05/10/16 09:42 ID:fiQItiQc

詩人ってＢＣだともう何をするにもいらない子だなあ・・・。

959: 名も無き軍師：05/10/16 10:29 ID:fUlR0qmo

>>955

体感でわるいけど、BCやNMの睡眠耐性って、スリプル系とララで別枠のように思える。

なんで、黒さんや赤さんといっしょなら、序盤は回復補助と歌くばりに集中、
後半スリプル耐性ついたころは寝かせ補助って感じに動くといいと思う。
てか自分はそうやってる。

960: 名も無き軍師：05/10/16 11:45 ID:BKEfLWYQ

ララバイIIの題名考えようぜ　悪魔達のララバイ　これかな？

961: 名も無き軍師：05/10/16 12:21 ID:sR48X80I

ナシラ胴にへそが確認できないのですが、脳が膿んでるのでしょうか？；；

962: 名も無き軍師：05/10/16 13:03 ID:MdR6kWqc

>>961
シャイルとは若干グラフィックが違うよ？

963: 名も無き軍師：05/10/16 13:58 ID:xV3FoX4c

ナシラは隠し効果で「へそ−1」がついてるよ。

964: 名も無き軍師：05/10/16 16:04 ID:VTMUZKgc

雷様に取られたんじゃね？

965: 961：05/10/16 20:10 ID:8Cl95n1w

962-964さんへ
上記にへそが出てるって書いてあったので・・・
やっぱり見えませんよね；

966: 名も無き軍師：05/10/16 23:59 ID:vO/8/1r6

>>960
普通に『魔物のララバイII』じゃない？

967: 名も無き軍師：05/10/17 04:06 ID:k6Io4gBw

つまらん！お前の話はつまらん！

968: 名も無き軍師：05/10/17 05:16 ID:PAkrKhDg

シャイルとナシラを交互に何回も見てたら
今まで一回も思ったことなかったのにシャイルが段々とヤグードに見えてきた。

969: 名も無き軍師：05/10/17 14:59 ID:Y5Xppymo

リンバス行くにもシャイル一式無いから恥ずかしい（；；）

970: 名も無き軍師：05/10/17 18:19 ID:6luu3U0M

つうか、次スレ申請どうするのよ。
なんで詩人スレは「950が申請」とかルール化されて
ないんだろうな。

971: 名も無き軍師：05/10/17 18:26 ID:QN0mUCzY

聖女たちのララバイ

972: 名も無き軍師：05/10/17 19:34 ID:SpMfJaP.

なんか他ジョブ板　移動してるみたい

http://yy23.kakiko.com/ff11jobplus/

こっちに移動してみる？

973: 名も無き軍師：05/10/17 20:14 ID:b/AGv//Y

>>972
「みる？」じゃねえよ。ほんとにまるっきり自治スレ読んでないのかｙｐ
----
982 名前：HOD ◆HoDSyd.c[sage] 投稿日：05/10/01 02:06 ID:seXZ8fn2
本日10/1よりジョブ板は下記URLの新板にて運営を開始します。
http://yy23.kakiko.com/ff11jobplus/index2.html

当掲示板でのスレ立ては行われず、
次スレは全て新板で行いますので周知よろしくお願いします。
----
って周知してなかったオレも悪いのか…

974: 名も無き軍師：05/10/17 20:27 ID:o84dMgRo

>>973
ごめんなさい(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

975: 972&974：05/10/17 20:30 ID:o84dMgRo

972と973を書いたものです。

IDかわっちゃってました。
いろんな意味で、ごめんなさい(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

976: 名も無き軍師：05/10/17 22:08 ID:.Q7/nhEk

メリポの吟遊詩人欄って何上げるのがベターなのかぁ？

977: 名も無き軍師：05/10/17 22:18 ID:.Q7/nhEk

吟遊じゃ金策できないってのが泣けるな

978: 名も無き軍師：05/10/17 23:23 ID:bPFvyIjI

ソロじゃなくとも
適当に暇そうな黒樽拾って空で二人でエレ狩れば
金策兼メリポになるよ
光に拘らずクリ高いエレを狙うのが儲けるコツかな

979: 名も無き軍師：05/10/18 00:27 ID:1MeXGmgg

っで、まだ次スレ起ってない？？

980: ◆SvSS4WEA：05/10/18 00:43 ID:y02wHk/E

誰も申請いかないなら行くか。

981: 名も無き軍師：05/10/18 00:48 ID:ohBCFT6s

>>980
よろしゅう、たのんま。

982: 名も無き軍師：05/10/18 01:18 ID:N9MnkXS.

【吟遊詩人】♪忘れ去られたジョブアビリティ♪【第七十七楽章】
http://yy23.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobplus/1129565583/

ここ？

983: ◆SvSS4WEA：05/10/18 09:21 ID:y02wHk/E

>>982
いえす。
この板の管理人が管理継続不能とのことで、
ジョブ板は新管理人の板に移動してます。
詳しい経緯は、この辺から読んでくださいな。
自治ｽﾚ２
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1109462325/548-

あと、新板ではsage固定が可能なそうで、
必要と思った方は、新板の自治スレに申請してくださいまし。
自治スレ3
http://yy23.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobplus/1126952706/l50

984: 名も無き軍師：05/10/18 09:24 ID:y02wHk/E

というわけで、埋めモード。

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FF11ジョブ・戦術攻略情報板
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【吟遊詩人】♪忘れ去られたジョブアビリティ♪【第七十七楽章】
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985: 名も無き軍師：05/10/18 11:27 ID:h7LjxOaY

ume

986: 名も無き軍師：05/10/21 15:09 ID:93wpVVmE

986

987: 名も無き軍師：05/10/22 07:47 ID:aF4uoaIs

またログイン障害…。
暇なので埋めてみるか。

988: 名も無き軍師：05/10/22 07:48 ID:aF4uoaIs

　 ∧,,∧
　(；`・ω・）　　｡･ﾟ･⌒） チャーハン作るよ！！
　/　　 ｏ━ヽニニフ))
　しー-Ｊ

　　　　　　　　アッ！　｡･ﾟ･
　 ∧,,∧ て　　　　　｡･ﾟ･｡･ﾟ･
　(； ´ﾟωﾟ）て　　　／／
　/　　 ｏ━ヽニニフ
　しー-Ｊ　　 　彡

　　　　∧,,∧　　　　ｼｮﾎﾞｰﾝ
　　　（ ´・ω・）
　　c(,＿Ｕ_Ｕ　　　　　　･ﾟ･｡･ ﾟ･｡･ﾟ･ ｡･ﾟ･
　　　　　━ヽニニフ

　　　　　　　　　　　　よしバレてない
　　　　　　 ｸﾙｯ　∧,,∧　　
　　　　　　　 　ﾐ（・ω・´ ）つ　ｻｯｻ
　　 　　　　　　c( Ｕ･ ﾟＵ｡彡･ ｡･ﾟ･　
　━ヽニニフ

　∧,,∧　　　｡･｡ﾟ･｡ ﾟ･｡ﾟ･　できたよ〜
（ ´・ω・）つ＼･ﾟ･ ｡･ﾟ･･／

989: 名も無き軍師：05/10/22 07:49 ID:aF4uoaIs

　　 ∧,,∧
　　(；`・ω・）　　｡･ﾟ･⌒） チャーハン作るよ！！
　　/　　 ｏ━ヽニニフ))
　　しー-Ｊ　　　

　　 ∧,,∧
　　(；`・ω・）　　｡･ﾟ･⌒） 強火の方が、おいしくなるよ！！
　　/　　 ｏ━ヽニニフ))
　　しー-Ｊ　　““““““

ヽ　∧,,∧
ミ　(；`・ω・）　从从从　　あっ！火が！！
ミ　/　　 ｏ━ヽニニフ))
　　しー-Ｊ　　““““““

　　 ｼｮﾎﾞｰﾝ
　　 ∧,,__∧　
　　(´･ω･`) 　...:::::::...　　　焦げちゃった…ﾞ
　　/　　 ｏ━ヽニニフ))
　　しー-Ｊ

990: 名も無き軍師：05/10/22 07:49 ID:aF4uoaIs

　 ∧,,∧
　(；`・ω・）　　｡･ﾟ･⌒） チャーハン作るよ！！
　/　　 ｏ━ヽニニフ))
　しー-Ｊ

　　　　　　アッ！　｡･ﾟ･
　 ∧,,∧ て　　　　　｡･ﾟ･｡･ﾟ･
　(； ´ﾟωﾟ）て　　　／／
　/　　 ｏ━ヽニニフ
　しー-Ｊ　　 　彡

　　　　　　　ズサー！　　　　　｡･ﾟ･ 彡
　　　　　　　　─＝∧,,∧　　　ミ｡･ﾟ･｡･ﾟ･))
　　─≡三c(,＿⊃`・ω・）⊃━ヽニニフ

　　　　　　　　　　　　∧,,∧　　ｼｬｷｰﾝ!!
　　　　　　　　　　　（`・ω・´）｡･ﾟ･
　　　　　　　　　　c(,＿Ｕ━ヽニニフ

991: 名も無き軍師：05/10/22 07:50 ID:aF4uoaIs

　 ∧,,∧　　　　　　　　チャーハン作るよ　
　(；`・ω・）　　｡･ﾟ･⌒）
　/　　 ｏ━ヽニニフ))
　しー-Ｊ

　　　　　　アッ！　｡･ﾟ･
　 ∧,,∧ て　　　　　｡･ﾟ･｡･ﾟ･
　(； ´ﾟωﾟ）て　　　／／
　/　　 ｏ━ヽニニフ
　しー-Ｊ　　 　彡

　　　　　　　ズサー！
　　　　　　　　─＝∧,,∧ ＼＼
　　─≡三c(,＿⊃`・ω・）⊃━ヽニニフ ｡･ﾟ･｡･ﾟ･ベチャ

　　　　　　　　　　　　∧,,∧　　ｼｬｷｰﾝ!!
　　　　　　　　　　　（`・ω・´）
　　　　　　　　　　c(,＿Ｕ━ヽニニフ ｡･ﾟ･｡･ﾟ･

992: 名も無き軍師：05/10/22 07:52 ID:aF4uoaIs

ザ・ワールドッ！！！　（この辺をトリプルクリックしてね）↓
￣Ｖ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　｡･ﾟ･　　　　　　　　　　　　　　　　
　 ∧,,∧　　　　　　　｡･ﾟ･｡･ﾟ･ 　　　　　　　　　　　　　　
　( ` ・ω・）σ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　/　　 σ━ヽニニフ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　しー-Ｊ　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　｡･ﾟ･　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　｡･ﾟ･｡･ﾟ･　　　三ヽ,,∧　 　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　二三 ・ω・´ ）っ　　　　　
　　　　　　　　　　　二三ニニフ━ｏｲ　　 　|　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　二三しー-Ｊ　ﾋｭｯ!!　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　時は動き出す…　　　　
　　　　　　　　　　　　　｡･ﾟ･　￣￣￣￣Ｖ￣￣￣　　　
　　　　　　　　　　　　｡･ﾟ･｡･ﾟ･　　　∧,,∧　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( ・ω・´ ）っ　　　　　
　　　　　　　　　　　　ヽニニフ━ｏｲ　　 　|　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しー-Ｊ

　　　　　　　　　　　　　　　ﾍﾞﾁｬ　ミ∧,,∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ｡･ﾟ･｡･｡д´ ）っ
　　　　　　　　　　　　ヽニニフ━ｏｲﾟ｡･ﾟ 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しー-Ｊ

993: 名も無き軍師：05/10/27 12:19 ID:aUjYRQM2

ume

994: 名も無き軍師：05/10/27 12:19 ID:aUjYRQM2

ume

995: 名も無き軍師：05/10/27 12:19 ID:aUjYRQM2

ume

996: 名も無き軍師：05/10/27 12:19 ID:aUjYRQM2

ume

997: 名も無き軍師：05/10/27 12:19 ID:aUjYRQM2

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998: 名も無き軍師：05/10/27 12:19 ID:aUjYRQM2

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999: 名も無き軍師：05/10/27 12:19 ID:aUjYRQM2

ume

1000: 名も無き軍師：05/10/27 12:19 ID:aUjYRQM2

ume

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