_▲_黒魔道士協会Part150_▲_

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1: 名も無き軍師＠HOD★：05/09/14 20:54 ID:dNO.ek/s

..　__▲__ 　　　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ( ´∀`)ﾉｼ　　　／ ・ ｼﾞｮﾌﾞ・種族間の批判は不毛。そんな人は嫌いなのです!!
　ノ Ξ ゝ　　　 ￣| ・ 盛者必衰、今出来ることは何かを模索しる。
　"∪∪　　　 　　.| ・ しかし■ｅには意見を出すべき。油断せず毎日送れ!!
　＿＿＿　　　 　 | ・ 次ｽﾚは 【>>900】 おながいします。放置したらもれなく/ma デス <900>!!
　　　　　　　　　　｜・ﾓﾙﾀﾞﾊ・属性杖・ｽﾀﾝ等のﾙｰﾌﾟは自己責任で。装備も好きに汁!!
　　　　　　　　　　｜・煽りは華麗に闇杖スッターン!!
　 　　　 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　
　▼ 関連リンク

・■e直訴窓口　　　 https://secure.playonline.com/support/exmf.html
・■e直訴窓口NA　 https://secure.playonline.com/supportus/exmf.html
・黒魔装備　　　　　 http://www5e.biglobe.ne.jp/~sudoufu/ff11/kuro/
・黒魔メモ　　　　　 http://www.geocities.co.jp/Playtown/1713/index.html
・黒魔協会テンプレ(wiki) http://ff11.s101.xrea.com/index.php
・黒魔LS板　　　　　 http://jbbs.livedoor.jp/computer/4265/
・立てよ、黒民！　 http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/8673/ff11/index.htm
・前スレ149　　　　　http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1125639200/

501: 名も無き軍師：05/09/25 14:26 ID:XDuCAa/.

レベル７５でサンダー４ってダメージどのくらいでますか？

502: 名も無き軍師：05/09/25 14:45 ID:PJnLPtNE

500ぐらいだよ前衛のWSには勝てないから黒やらないほうがいいよ

503: 名も無き軍師：05/09/25 14:46 ID:EGOGhRPQ

>>490
あ、泉前提か･･･なるほど納得

504: 名も無き軍師：05/09/25 15:05 ID:CdI5b5WE

>>488
マジかよ、まぁ取れないって事がわかればいいや、ありがとう。

505: 名も無き軍師：05/09/25 15:56 ID:Fzifyhic

>>501
デカ澪バージョン

　　　　　　　　　　　　　 　　|￣｀`''- ､
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　　　 ｀ﾞ''ｰ- ､　　＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　 ,. -‐ ''´￣￣｀ヽ､＿　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　 |, - '´￣　 　 　 　 　 　 　 ｀ヽ、 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､ヽ 　 /
　　　　　　　　　　　　 _/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽヽ/
　　　　　　　　　　 ／ / / 　 /　　/　 /　　　　　　　　　　　　ヽﾊ
　　　　　　　　　 く　 / /! 　 | 　 〃 _/__　l|　　 | | 　 |　　|　 | | ||ヽ
　　　　　　　　　　 ＼l//　/ |　 /|'´ ∧　 ||　　 | |ｰ､||　　|　 | l　| ヽ
　　　　　　　　　　　　/ハ/　|　 | ヽ/　ヽ | ヽ　 | ||　/|ヽ/!　 |/　|　ヽ
　　　　　　　　　　　 /　|　　||ヽ { ,r===､　　 ＼| _!V　|//　//　 .! 　 |
　　　　　　　　　　　 |　|| 　 |l　|ヽ!'´￣｀ﾞ 　 ,　　==ミ､ /イ川　　|─┘
　　　　　　　　　　　 | ﾊ||　 ||　|　"""　┌---┐　　｀　 /　//　 |
　　　　　　　　　　　 V　!ヽ ト! ヽ､　　　 | 　 　 !　　　　/　//|　/
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ! ＼ハ`　､ ヽ､__ノ　 　 ,.イ/ // | /
　 　 ┌/）/）/）/）/）/）/）/）/）/）lｰ/　` ー‐┬ '´ レ//l/　|/
　　　 |（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/│||　　　 　 |＼　 〃
　　r'´￣ヽ.　　　　　 　 　 　 　 | | ト　　　 /　 　 ＼
　 /　￣｀ｱ　　　　　　　　 　 　 | | |　　⌒/　　　　 入
　 〉　￣二)　知ってるが　　　 | | |　　／　　 　 ／/ ヽ
　〈! 　 ,. -'　 　 　 　 　 　 　 　 | | ヽ∠-----',　'´　 　 ',
　 | ＼| | 　 .お前の態度が 　 | |<二Z二￣　 ／　　 　 ',
　 | 　 | |　　 　 　 　　 　　　　 _r'---|　　[ ｀`ヽ､　　　　　 ',
　 | 　 | |　　　気に入らない　>-､__　　　 [　　　 ヽ　　 　 　!
　　＼.| l.　　　　　　　　　 　 　 ヽ､　 　 　 [　　　　 ヽ　　　　|
　　　 ヽ|　　　　　　　　　　　　　　＼　 　 r'　　　　　ヽ､　 　 |

506: 名も無き軍師：05/09/25 16:23 ID:n601TmcA

>>501
レベル75未満でサンダー4撃てるならダメ教えてくれないか

507: 名も無き軍師：05/09/25 16:39 ID:KlnJomEo

>>501
皆、冷たいな…ｗ
代わりに俺が教えてあげます。
75でサンダーIVだと、自分と相手によりますが0〜2000くらいの間です。
多分、あなたの場合0〜900くらいの間になると思われます。
それでは。

508: 名も無き軍師：05/09/25 17:26 ID:uFqgTRuk

馬鹿な質問にいちいちレスするから教えてクンが増殖するんだよ……。

509: 名も無き軍師：05/09/25 17:49 ID:/NtFhJ/k

ここ数日の速さなら言える！

黒ＡＦ系って、頭がないと異常に不恰好にみえね？

510: 名も無き軍師：05/09/25 17:54 ID:JDlbZMIs

>>509
AF1だと頭あってのあれだからな…
AF2は頭なくても変にはなんないけど。

511: 名も無き軍師：05/09/25 19:22 ID:GW2LnHsY

>>492
スジャータだな
黒でも他鯖通して結構有名らしいし

512: 名も無き軍師：05/09/25 19:23 ID:9LESmotw

>>510
そ・・・そうか？AF2も頭ありきな気が。
つか樽以外はAF1も2も似合わねぇ。

513: 名も無き軍師：05/09/25 23:53 ID:xk8gCiVY

デュナミスまとめサイトを作っていた人が、アル･タユNMも
まとめ出したっぽい。（ただし必ずしも正確ではない、とのこと）

ttp://f31.aaa.livedoor.jp/~airforce/altaiu.html

…コレが正しいなら一般人は慈悲の羽衣で満足したほうがよさそうだ。
いや、羽衣だけでも手が届く範囲で良かったと考えるべきか(-_-;

514: 名も無き軍師：05/09/26 01:22 ID:sUFrXCFo

>>513
【無断転載】アルタユNM情報サイト【自分は○】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1127665154/l50

515: 名も無き軍師：05/09/26 01:56 ID:ILlTdnYI

廃黒って麒麟にどれぐらい与えられるんだ？
今日ユニ黒計算したらINT133　精霊307で
一時間に１２６００ぐらいだった

516: 名も無き軍師：05/09/26 02:01 ID:5oY22Ohc

>>515
と言うかﾓﾏｴも十分廃入ってる

517: 名も無き軍師：05/09/26 02:07 ID:ILlTdnYI

>>516
食事いれてだよｗメロンパイ+1食べてたから・・

518: 名も無き軍師：05/09/26 02:15 ID:ZmeO1AN.

そいえば弱体魔法スキルってキャップかかるのか？
あんま聞いたことないから教えてくれまいか

519: 名も無き軍師：05/09/26 03:17 ID:pcX6Gde2

次スレから「黒魔道士協会質問スレ」にしたほうが良さそうな位質問だらけですね。

520: 名も無き軍師：05/09/26 03:17 ID:5VM6FgAg

>>498
だいぶ遅レスでスマンが、MP40程度回復する。
ちなみに発動までだいぶ時間かかるから、
回復用としてはあまりおすすめしない。
チェーン終了後の座る前に使ったりする以外は、
あくまでINTブースト用の装備にするのが吉。

521: 名も無き軍師：05/09/26 03:26 ID:F3EgBIVI

もうここに黒はいない。
質問はネ実の質問スレで、とか言っても無駄だろうし俺もここを読んだり書きこみしないことする。

さようなら。

522: 名も無き軍師：05/09/26 03:59 ID:30Hjfir6

そりゃ最強房が増えたからな。

過去ログすれ調べずに直ぐ質問、できる環境にあるのに自分で試さず直ぐ質問
その都度、強いジョブへ渡り歩き楽な方へしか動けない
そんなカスが増えすぎた。

正直最近の黒スレの流れはおかしいぞ。

523: 名も無き軍師：05/09/26 04:00 ID:30Hjfir6

ageてしまった
スマソ

524: 名も無き軍師：05/09/26 04:39 ID:NtR.koPU

計算式とか自分で調べられるものは論外。
FA出せそうにない疑問でも、現行スレを含めて3スレくらい読めば大抵手がかりは見つかるものなんだが。

ヴァナでも黒装備についてどれがいいか１から１０まで全て聞いてくる香具師がいるな。
少しは自分で考えろ。思考しようとしない黒などPTでは役立たずだ。

525: 名も無き軍師：05/09/26 05:51 ID:tNZz46aM

黒がつええつええ言って始めた奴に限って
レベル上げで黒は暇とかいってんのな

俺がまだカンストしてない頃はどんな構成であろうが１度も
暇だと思った事なんぞない、１回１回のレベル上げすべてが
俺にとって教材だったがな

526: 名も無き軍師：05/09/26 05:54 ID:7Ez0tcl2

誘われ待ちが暇だ

527: 名も無き軍師：05/09/26 08:54 ID:LLqxGGf2

強いジョブへ渡り歩くやつは２種類いるからな
金も装備もなくジョブの強さに頼るしかないやつ
金も装備もあって最強が好きなやつ

528: 名も無き軍師：05/09/26 09:43 ID:ueuaE4hk

黒って装備揃って無いとただの雑魚ジョブだろ…

529: 名も無き軍師：05/09/26 09:54 ID:YzPDQOzw

まぁどのジョブでもそうだけどなｗ
詩人とか白は裸に杖や楽器だけで機能するけど

530: 名も無き軍師：05/09/26 09:58 ID:AbEtfglw

テンプレに質問禁止
質問したければ質問スレへ

を追加してくれ

531: 名も無き軍師：05/09/26 10:13 ID:c.l5Ceao

流れを読まずに、限界5クエスト。
Maatじーちゃん1発撃破の記念パピコ。
ヽ(´ー｀)ノ　興奮して眠れない夜。

532: 名も無き軍師：05/09/26 10:23 ID:VWfRB5yU

ブラジルからの書き込みですか。

533: 名も無き軍師：05/09/26 10:39 ID:T1K0uc4I

黒AFにはメガネが似合う･･･帽子欲しいよママン･･･

534: 名も無き軍師：05/09/26 10:55 ID:DlYy/Jk6

>>531
おめでとうございます。
黒が急に強くなるのは70過ぎて4系を覚え始めてからなので、これから
は今まで以上に楽しく、また73を越えると今度は誘われずに寂しい
思いをすることと思いますが、楽しく黒道を歩んでくださいね。

535: 名も無き軍師：05/09/26 10:57 ID:DlYy/Jk6

>>534
> 70過ぎて4系を覚え始めてから
間違いのある言い方ですみません、4系のうち、戦闘でよく使用する
強いものを覚えてから、とご理解ください。

536: 名も無き軍師：05/09/26 11:28 ID:zc/ij3V6

>>522
最強厨が増えたというが
例えば、狩人を（最強という理由で）上げてた人・猫などは、
黒を上げたところで満足できるのか。

敢えて言うが、黒ほど種族落差が大きいジョブは無い。
勿論、普通にプレイしている分には全く問題無いが、
「最強」に拘るような輩だと、どう足掻いても超えられない種族差に
愕然とするのではないかね？

537: 名も無き軍師：05/09/26 11:33 ID:TgytXlHo

>>536
つ【セカンド】【タルタル】

そこまでやっちゃうやつはまぁ、認めてやってもいい

538: 名も無き軍師：05/09/26 11:34 ID:ayJVeIGo

それは考えすぎかと。
どのジョブも種族差はあるし、かと言って大体の場面で致命的な差にはならない。
精霊はダメージに乱数がないため、その差が目立ちやすいという意味ならば同意だが。

539: 名も無き軍師：05/09/26 11:40 ID:c.l5Ceao

>>534さん
ありがとうございます。m(__)m
えっちらおっちら、サポ赤をあげつつがんばります。

（もっと強くなるんですか　Σ(゜ω゜|||)　と思ったのは内緒・・

540: 名も無き軍師：05/09/26 12:47 ID:T1K0uc4I

>>536

種族差？？
>1を読めない人は、ここにはいらんよ。

正直、装備次第でダメージ変わるしなー。
樽と人で同じ装備でサンダー４撃ったって、１００変わる訳じゃないしな。

541: 名も無き軍師：05/09/26 12:54 ID:DlYy/Jk6

>>540
まぁまぁ、いいじゃないですかｗ
私は猫ですが、装備、メリポが全く同一の黒タルさんには、ダメージでは絶対に
勝てませんから。
種族によって可能な装備は若干変わりますが、ダメージは精霊ダメージの
計算式からは外れない、ということがみんなわかっていれば良いのではないで
しょうかね。

542: 名も無き軍師：05/09/26 13:07 ID:GqEr/wME

そこでウィズインみたいなＨＰ依存ダメの魔法実装ですよ
暗黒魔法でＭＰ＋ＨＰ１割消費って感じで〜

543: 名も無き軍師：05/09/26 13:19 ID:dJPz1pz2

レジられる相手でもないのに常にフルAF2のヒュム黒が
自分よりサンダーIIIが２００近く弱かったな
まぁ俺は裏実装時から一つもAF取れない負け組みだが

544: 名も無き軍師：05/09/26 13:22 ID:XRQDurzs

>>542
どちらかと言うと暗黒向ｋ（ｒｙ

>>543
俺のイメージではお洒落装備以外でAF2着てる黒のが負け組みだな。
ちょびっと羨ましいけどな・・・

545: 名も無き軍師：05/09/26 15:04 ID:MIVlW5NM

装備を揃えておきながら、その局面でベストな装備の選択ができずに
レジに次ぐレジでカスダメ更新しまくってるバカっているよな〜
そういうのは決まって複数ジョブカンストさせて粋がってるヤツな罠

546: 名も無き軍師：05/09/26 15:12 ID:DNscHMpA

>539
70代以上からは赤ウェポン戦があるからサポ赤ディスペルがあると
PTに赤がいても結構喜ばれる
「サポ赤？ダメ厨だなｗｗｗ」と勘違いする人もいるので
通常はサポ白で希望だしつつサチコに　エビ用サポ赤ディスペル可能
とか書いておくといいよ

547: 名も無き軍師：05/09/26 15:31 ID:k0AQuafE

>>543
サンダー3で200ダメの差って、、AF2のせいじゃないだろｗｗ

まぁ装備の選択できない奴にAF2は猫に小判ってのは同意。

548: 名も無き軍師：05/09/26 15:33 ID:k0AQuafE

×AF2のせい→○AF2だけのせい

昨日帽子2個でたのにロット負けorz

549: 名も無き軍師：05/09/26 16:00 ID:sx0whjUA

ジョブ差に比べれば種族差なんてないも同然

550: 名も無き軍師：05/09/26 16:03 ID:dJPz1pz2

>>548
ganba

551: 名も無き軍師：05/09/26 16:13 ID:GW2LnHsY

>>548は半年間一個もザルカで黒AF見たこと無い俺に喧嘩売っているようだ。

552: 名も無き軍師：05/09/26 16:17 ID:F2ks1xXo

>>549
ジョブ性能が最高の部類だからどうしても装備差や種族差の話になるのよね

553: 名も無き軍師：05/09/26 16:27 ID:T1K0uc4I

>>552
その話題をしたいなら別スレ池。

テンプレで
装備→好きに汁！
種族→【かえれ】

となってるだのだからな。
久しぶりに闇杖誰か置いてくれｗ
とっておいた闇杖ＡＡどっかいっちまった。

554: 名も無き軍師：05/09/26 16:29 ID:TgytXlHo

−−−−−−−−−（●

555: 名も無き軍師：05/09/26 16:59 ID:MNqt08Tk

━━━━━●

↑自作

556: 名も無き軍師：05/09/26 17:00 ID:4iDqOKR.

>554
さんきゅー、使わせてもらうぜ。
【フルスイング】

557: 名も無き軍師：05/09/26 17:03 ID:MNqt08Tk

　　 　 　　 ●
　　　 　 　 ┃
　　　_, ,_ 　∩ 必殺！闇・杖
　（　‘д‘）彡　　　　 　 　 　 　 　 (・∀・)

　　　_, ,_
　（　‘д‘） 　　スッターン！！
　━⊂彡　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ゜ﾟ･*●)Д´)

558: 名も無き軍師：05/09/26 17:30 ID:7ASj9G5o

この闇杖スタンってのは

�@雷杖だよバカ
�A杖変えてるヒマあったらもっと早く詠唱しろハゲ
�B実はかなりの必殺技

のどれなの？ﾏｼﾞでわからん....。

559: 名も無き軍師：05/09/26 17:31 ID:CAq2ESIA

３

560: 名も無き軍師：05/09/26 17:32 ID:TgytXlHo

�Cこれ見て和め。

561: 名も無き軍師：05/09/26 17:40 ID:84kIoHBE

当方エルヴァーン忍７５
忍でやること無くなったし　後衛あげたいのですが（忍者不要の場面で使いたい）
私はタル忍とかは迷惑だ！と密かに考えているようないやな人なので
エル黒やりたいけどとても不安です（エルよりタルのがいいでしょう？やっぱり）
エル黒７５の方の意見をとてもききたいです
失礼ないいまわしすいませんでした　でも数値でみるとあまりにつらそうなので。。
よければ意見を聞かせて欲しいです　白や詩人のほうがいいのかな、、

562: 名も無き軍師：05/09/26 17:48 ID:qHnsnUHg

>>561
おまいさんみたいなヤツは詩人でもやってろ。
他人を気にしすぎ、必死すぎ、カワイソス。

563: 名も無き軍師：05/09/26 17:54 ID:TgytXlHo

>>561
詩人超オススメ。
カリスマ高いし、HP高いから死なないし、どーせサポのMPなんて本体より装備の影響のがデカイ

564: 名も無き軍師：05/09/26 17:59 ID:XRQDurzs

忍者不要の場面ならナイトでもやれば良いじゃない。
エルだし向いてるでしょ。

565: 名も無き軍師：05/09/26 18:01 ID:CdDnyLhU

>>561
ジョブ語るなら専用スレ作れ。

性能最大ダメ効率云々より黒を楽しめる事、君がそう思って黒を上げるなら歓迎するよ。

566: 名も無き軍師：05/09/26 18:13 ID:0qem1HM.

>私はタル忍とかは迷惑だ！と密かに考えているようないやな人
こんな考えもってるんなら、黒はやめとけ

567: 名も無き軍師：05/09/26 18:13 ID:0qem1HM.

>私はタル忍とかは迷惑だ！と密かに考えているようないやな人
こんな考えもってるんなら、黒はやめとけ

568: 名も無き軍師：05/09/26 18:14 ID:84kIoHBE

すいません　とてもネガティブな思考なので、、
やはりスリプルなど各弱体レジの恐怖　MPの不安　精霊ダメの減少
装備の不自由などがきになって、、　黒はそのあたりを期待されますし、、
私もそのあたりを期待するのでやはりエルヴァーン　ガルカの方は怖いです
誤解されるようですが　黒はまだ３２ですが　楽しいです　が　
タルさんと比べるとやはり凹んでしまうので、、、

569: 名も無き軍師：05/09/26 18:16 ID:84kIoHBE

種族差は語るなって書いてましたね、、すいません；；
ですがやはりエルヴァーン　ガルカでやっておられる方は気にしている
と思うのです　
連続カキコすいませんでした（汗

570: 名も無き軍師：05/09/26 18:17 ID:Z0ZlWVWw

>>565
勧めちゃいけない。
561は
>私はタル忍とかは迷惑だ！と密かに考えているようないやな人
だから当然エル黒は迷惑ってことになる。MP少ないから白や召喚ももってのほか。
詩人しかないと思うよ。赤はHP/MP変換装備そろえたらぎりぎりいけるかな。

571: 名も無き軍師：05/09/26 18:27 ID:7Sl5W1lw

過去スレ見られないのですが、ブリジッドのファッションチェックIIでもらえる
デュンドコタルディのコンサーブMP+4の性能って体感できます？
というか、検証結果あるんでしょうか？

572: 名も無き軍師：05/09/26 18:27 ID:CAq2ESIA

どういう解答を期待してるのだろう。

573: 名も無き軍師：05/09/26 18:38 ID:3fE7lxeg

>>569
確かに種族差はある。同じ装備では、ダメージはタルと比べれば目に見えて違う。
ただ、別にダメージが低いと怒られるわけでも無いしその辺気にする必要ないかと。
〜だから〜のジョブはダメとか気にしながらやってて楽しいですか？
そういう固定観念があるなら黒に限らず後衛やらなければいいかと。

エルはCHR高いし、必要な場面が多い詩人が良いんじゃないですか。

574: 名も無き軍師：05/09/26 18:41 ID:cx7BFrvQ

当方エル黒だけど、
正直樽が一番向いてるのは誰もが解ってる話だけど、
エル黒はガル黒と違ってMPが極端に少ないわけでもないので、
全然やっていける。
INT最低といってもヒュームと4か5しか変わらない。
たいした違いでもない。
それで一番のアドバンテージはＨＰ。
黒でＨＰなんて・・って思うかもしれないが、
実は結構重要。タゲをとることが多いからね。
タゲ取るのが悪い、とかタゲ取る黒は墨とかそういう考えは古い。
今は敢えてタゲとって耐える黒ですよ。
バリスタでも樽黒なんかよりよっぽど強い。

まぁなんだかんだ書いたけど
普通のレベル上げでは無難にやっていた方がいいし
普通に黒樽には遠く及ばないし、
最強じゃないと満足できないなら黒は諦めて詩人でもお勧めする。

575: 名も無き軍師：05/09/26 18:41 ID:MNqt08Tk

エル♂なら召喚マジオススメ
ＰＴで一躍喝采受ける事間違いないよ

576: 名も無き軍師：05/09/26 18:53 ID:uTGlItWM

>>573
探してみたけど見つかりませんでした。発動率が+4%とかじゃないですかね。
あと、質問スレじゃないので質問控えましょう。

>>574
>>タゲ取るのが悪い、とかタゲ取る黒は墨とかそういう考えは古い。
>>今は敢えてタゲとって耐える黒ですよ。
低・中レベルでやりそうな黒魔が増えそうだから勘弁して下さい。
6チェーン目とかでならまだしも、常時やってたら墨でしょ。(メリポはやってないので知らん)
最近レベル上げ行ってないので、それが主流になってるならごめんなさい。

577: 名も無き軍師：05/09/26 19:00 ID:AlaCIKU6

エル黒の意見が聞きたいという話なので、エル黒75が釣られてみる。

エル黒は低レベル(50以下)では、はっきりいって微妙。
51以降は装備依存の部分がほとんどなので、種族差は大した問題でない。
MPの少なさもソロ以外では気にする必要なし。レベル上げPTや長時間戦闘するHNM戦ではMPは回復しながらやるので最大MPにそれほど意味がない。
立ち回りの方がよっぽど重要。

タル黒75はユニクロでもそこそこ使えるが、ユニクロのエル黒75は使えない。
エル黒本気でやるなら
「ソーサラリング常時発動・黒関係のメリポカンスト・ゼニスミトン・モルダ（これユニクロ）・ウガペン・基本装備HQ・各種属性帯」
これぐらいやるつもりなら勧められる。
特にソーサラリング常時発動させれば、精霊ダメほぼ間違いなく勝てる。
75で精霊スキルメリポあげてるとレジの差も感じない。

578: 名も無き軍師：05/09/26 19:04 ID:TgytXlHo

━━━━━━━━━━（●

579: 名も無き軍師：05/09/26 19:06 ID:QeHrECxo

タゲとって、一発殴られてタゲが前衛に戻っていくくらいに
hate control するのが好きな俺はタル黒75。

580: 名も無き軍師：05/09/26 19:12 ID:cx7BFrvQ

>>577
エル黒でソーサラー常時発動の方法を教えてくれ。
わざとＨＰ減らしておいて、潜在リング発動のために回復無しでお願いします。
ならともかく、エル黒でソーサラー発動させるのは辛い。
そしてそこまでするならもうスノーリングでいいと思う。
その他に関しては全く持って同意だけど。

581: 名も無き軍師：05/09/26 19:14 ID:T1K0uc4I

>>577
最大ダメージ重視ならウガペンだけど、普通スキル＋７だろ

582: 名も無き軍師：05/09/26 19:15 ID:1JzMSqaY

エル黒ってソーサラーリング好きな人多いよね。

583: 名も無き軍師：05/09/26 19:17 ID:I7FVJJjw

>>577
で、そこまでやっても同レベルに廃装備な黒タルには
全てにおいて一回り劣る事になるな。

HNM、裏で役に立つか立たないか、という観点ならば
ある程度廃装備ならば、黒エルは間違いなく役にたつ。
しかし、全てにおいて黒タルに見劣りする。
あとは、561自身がその状況に耐えられるかどうか、ということになる。

584: 名も無き軍師：05/09/26 19:18 ID:xKVvObUY

>>577
よっぽど黒好きなんだなー。常時リングだと精霊１発打つだけでも
マクロコマンド２回以上選択してるよね。そこにさらに帯ウガペン
AF2も使いこなしたら忙しそうだ。メリポもINT4スキル+12MP70魔攻5段
あったらすごそうだｗ

585: 名も無き軍師：05/09/26 19:35 ID:CmP5FnQ.

fdsa

586: 名も無き軍師：05/09/26 19:36 ID:CmP5FnQ.

ごめ、ミスったorz

587: 名も無き軍師：05/09/26 19:37 ID:AlaCIKU6

>580
HP→MP変換装備に着替えてHP約300減らしてから、再度魔攻装備に着替える。
　「ゼニス、セルリン、ブルーケープ、ブラコタなど」
→「ゼニス数種＋ソーサラ＋スノー」
HP減少目立たないようにゼニス数種残すとケアルされない。
INT2ぐらい低いが我慢してる。
>581
ニーズ以下のHNMはメリポあげてればスキルの必要感じない。
麒麟だとスキルブースト必須に感じるが。
首装備は通常時フィロマス、MP減ったらウガペン。
>582,583
タルはHP少なくなりすぎるのでソーサラ発動させてる人は少ないと思う。
発動させてない廃黒に、エルで精霊ダメ勝つにはソーサラしかないので。
他種族の廃黒がソーサラ発動させると当然精霊ダメ負ける。
>584
もともと黒やりたかったけど、なぜかエル育ててしまったからｗ
ステータス以外は黒関係メリポカンストしてる。
言うように精霊撃つとき着替えちょっと必死になってるが楽しい。

588: 名も無き軍師：05/09/26 19:44 ID:JDlbZMIs

でも577が言うクラスの黒は鯖に十数人ってレベルだろ未だに
ソーサラー潜在発動は鞄やらリスクやらコスト高いからやって無い人は多いだろうが。

589: 名も無き軍師：05/09/26 20:27 ID:8Owk6.t.

ジニー胴４０００万＠初期鯖
買うべきかどうか？

マハトマ胴＋AF1頭でいままで敵対−８してたが（ソーサラー常用）
ジニー胴＋デモヘルHQにしたら一気にタゲ来そうだが、誤差の範囲なのか。
そもそもソーサラー常用してる時点で敵対ー８してようがタゲ来るから無問題？

誰か背中押してくれorz

590: 名も無き軍師：05/09/26 20:31 ID:penbcabk

>>589
敵対心-28でやってる漏れからすれば-8なんて誤差だから気にするな

591: 名も無き軍師：05/09/26 20:35 ID:Pl.p3/Mc

マハトマ胴あるのにジニーに4000万も払う気が知れない。
と言うか先マハトマハット買えと。

592: 名も無き軍師：05/09/26 20:40 ID:kJDVJR.Y

ジニー買っても敵対心が重要になる局面ではマハトマとAF使ったらいい。
何故１択にこだわるのかわからん。

>>588
ソーサラー使いは地味に増えてる気がする。ただ驚くべきことに最近は
常時潜在なんてめんどくさいことやってるくせに相手の属性やら特性すら
気にしてないアホも少なくない。結局装備より重要なのは中の人だよ。
中の人が同レベルなら装備が良い方が強いに決まってるが、今の黒75は
中の人のレベルにばらつきがありすぎる。

593: 名も無き軍師：05/09/26 21:22 ID:aRKZGujA

＞今の黒75は中の人のレベルにばらつきがありすぎる。
今は黒好きだから上げてるって人よりも役に立つからあげてるって人が多いだろうしね。
あと最強厨も。
そんな人達は最大ダメしか目に行かないから、ソーサラーに引かれるんじゃないの？

セルリン使わなくても出来るからコストは思ったよりかからないだろうし。

594: 名も無き軍師：05/09/26 21:25 ID:ETPpUyU6

すみません質問です。
今AFクエ３のエレ倒すとしたら７５何人要るんでしょうか
当方白がメインなのでそれで行く予定なのですが、
頼んだり野良で募集する際の参考にしたいので宜しくお願いします

595: 名も無き軍師：05/09/26 21:34 ID:v3BpiRZw

>>594
暗赤黒の3人でいけた。

>>577
＞タル黒75はユニクロでもそこそこ使えるが、ユニクロのエル黒75は使えない。

俺も首黒だが、そんなことはない。NQ杖にエラントなんかで十分使える。
それほど黒の基本スペックは高い。
ぶっちゃけHQ杖首＞NQ杖樽くらいのもんだ。
まぁ首で黒やるなら気合入れろってのは同意だがな。

596: 名も無き軍師：05/09/26 21:36 ID:CnyFktQE

>>594
赤７５ソロでいける

597: 名も無き軍師：05/09/26 21:57 ID:/ZIYiRNQ

>>594
召喚ソロのマラソンで２時間かかった

598: 名も無き軍師：05/09/26 21:57 ID:KQWky.Hk

ソサ

599: 名も無き軍師：05/09/26 22:09 ID:KQWky.Hk

失礼

潜在リング修正された？
それとも漏れが間違ってるのか。。。
ソサリンじゃ無く、ミンストレルリングでやってるんですが、

樽詩／白で
素のＨＰ：８９０

確実に発動すると思う７５％減った状態が
ＨＰ：６６７

ゼニス頭手足、セルケトで−２００
ＨＰ：６９０

まだ足りないので詠唱前にエレクトラムとラストラムで−５０
ＨＰ：６４０

で、エレクトラムをミンストレルリング、ラストラムを外して
詠唱しても８０％で発動。（潜在は詠唱−２５％）
（サポ白で少し回復するがＨＰ６４０台）

で、これをゼニス３種、セルケトも全部外してＨＰを黄色表示にすると
きちんと５５％で詠唱完了する。

何で。。。？

600: 名も無き軍師：05/09/26 22:26 ID:penbcabk

よくしらんがソーサラーリングと同じ手法使えるのは召喚のコンジュラーリングだけだと思った