Lv60〜69を語るスレ 19

Lv60〜69を語るスレ 19

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/09/16 03:20 ID:seXZ8fn2

Lv60〜69の話題を扱うスレです。
　　　・闇王以降のミッション（ジラートM・３国ランク６M〜）の話題
　　　・狩場や連携等の話題
　　　・限界4＆5の話題
　　　・その他もろもろ

　　　※スレの無駄遣いは止めましょう。
　　　※煽り、ジョブ・種族批判は極力避けるようにしましょう。
　　　　（特定のジョブの強い・弱い・イラネ等の話は控えめに）
　　　※高レベル帯スレとして恥ずかしくないスレにしていきましょう。
　　　※常にスレストと共にあることを忘れないようにしましょう。
　　　※ループ話題は用法・用量を正しく守ってほどほどに使用して下さい。
　　　※建設的なスレになることを願っております。

　 前スレ
　　Lv60〜69を語るスレ 18
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1121906901/l50

次スレは>>950が申請してください。
950が逃げた場合は臨機応変にスレ建て依頼を。
※注)最悪スレをストップされます （前歴あり

501: 名も無き軍師：05/09/28 03:33 ID:5lid9oUs

ビビキーは奥と中ではキリンのレベルが若干違うらしいから、奥の
キリンにいけばいいんじゃない？
奥は69<70でも十分美味しい。

502: 名も無き軍師：05/09/28 03:58 ID:lIHEF9oI

しかしまぁ、すげぇ粘着してるなお前も。
戦2枚盾なんて普通にうまいだろ。
何でそこまで必死に戦盾に不利な状況
不利な構成を想定して、作り上げてまで
否定しなきゃならないんだ？
戦士が盾できちゃ困るか？

503: 名も無き軍師：05/09/28 04:13 ID:5lid9oUs

>>502
不利な構成なんて作ったかなｗ
戦士盾が確立されたら非常に喜ばしいと思うんだがな。

ただ戦士をやっていて戦士2枚で美味かった記憶がまるでないんで、
ちょっとどうかなって思ってるだけ。不安定な記憶しかないな。

とて戦で詩人がいたらいけるかな、とは思ってる。
そしてそういう思いがあるうちに、現状のメリポでさえ

>メリポなんて信じられないほどの装備差がでるのに挑発なしで上手いこと回るし。

だからなｗ　そこでわざわざリディルってｗ　忍者75の言葉とは思えんなｗ

504: 名も無き軍師：05/09/28 04:23 ID:5lid9oUs

>903 ： 名も無き軍師 ：05/09/26 16:24 ID:yzejUuRA
>関係ないが、うちの鯖の戦士も70越えたら95％ホーバー着てるんだが。
>低レベルでも時給10万、20万の金策があり
>60BCに行けば数百万軽く転がり込んでくる今
>250万のホーバーはユニクロと言っていいだろう。
>流石にリディルや廃盾をアダマンホーバーをもっていて当然とはいわんが
>現実としてホーバーは見かける全戦士が着てるクラスのユニクロ

お、ようやく見つけた。「当然とは言わんが」これが「リディル抜き」を明言してるってやつかなｗ

505: 名も無き軍師：05/09/28 04:37 ID:1qcs3tjs

>>503
お前は低lvの時もナ盾忍盾してたのか？
戦サポ忍ｘ２とか普通にってか常識的にうまい記憶しかないんだが？

あえて言おう、お前阿呆だろ？

506: 名も無き軍師：05/09/28 04:47 ID:5lid9oUs

>>505
あらら、lv60台の話だと思ったら違うのねｗ

lv60台で「戦/忍のタゲ回し」で美味しかった記憶がない。って書かないといけなかったかなｗ
Toramaとかひどかったｗ　ただ>>493で書いたように時代が違うからな。

そして自信を持って断言しよう。俺がアホじゃないわけないだろうｗ
仕事も辞めてHNMとかやってたのよ？　マジヤバスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
リディルのロットが1年後位って説明されたときは笑ったｗｗｗｗｗｗｗ

じゃあ、おやすみｗ

507: 名も無き軍師：05/09/28 05:21 ID:XSccT3/c

なんかダメっぽいスレになったね


先日、60-59ナ戦竜赤白詩で
慟哭のラプ＆大鳥をやってきた
時給6000超えた

次の日、62-61ナ戦シ白赤黒で
山脈ラプをやった
時給3900だった

昨日、62-60戦戦シ赤黒召(NAPT)で
ビビキーの鳥をやった
30分600で即抜けした

508: 名も無き軍師：05/09/28 06:12 ID:5oFnu2fg

戦/忍2枚盾は、63でボヤのP芋でやったよ。
戦2、暗/シ、シ/忍、白赤だったかな。
稼ぎは別に、特別いいわけでもないし、悪いわけでもなかったよ。
坂を独占して時給で4000はいってなかったような気がする、古くて曖昧だけど。

ただ、普通にやるとログで相手の蝉が何枚はがれたなんて見ないので
ダメ食らったらてきとーに挑発で剥がす努力はして、はがれなきゃ頑張ってください＾＾
でてきとーにまわってる感じだったな。
やれんことはないけど、中の人としては、盾一人に仕事押しつけられる
忍者はもちろんナイトのほうが楽でいいよｗ

509: 名も無き軍師：05/09/28 09:15 ID:XRjBuUaM

そういえば最近戦士1枚盾のPTやったことがある。
ボヤのカニとトンボ、LV65くらいだったかな。
戦モシ白黒詩。時給は2500くらいだったｗ

白がケアルで度々タゲ取ってた。固定力が弱いため黒も微妙に本気出せず。
戦士の人も申し訳なさそうにしてて、気の毒だった。
まぁ、それだけ。

510: 名も無き軍師：05/09/28 09:20 ID:RTPKMnzo

ていうかいい加減にもうやめておけばｗ

開幕6回脳内君の話。
戦士はやってなく自分でREPも持っていませんｗ
でも絶対稼げるから1度やってみろよｗ
で、やった事があるけど稼げなかった話しが出るとそんなヘタレ戦士前提じゃなｗｗｗ
そして現在がんばっているナイトがRepだすと個人攻撃＾＾；

こんなの相手にしてなんかメリットあるの？

511: 名も無き軍師：05/09/28 09:27 ID:O1z.PNEM

これほど否定的意見ばかりでてるのに6回君はまだがんばってるのかねｗ
否定を粘着扱いしてるところなんかまさにカンパニートなんだがｗｗ

512: 名も無き軍師：05/09/28 09:33 ID:KeaphETg

はるか昔山串時代のことだが、Lv67で戦/モ 竜/戦 モ/シ 赤 黒 白/召で
怨念トカゲで時4000弱まで頑張ったことはある

早朝である意味寄せ集めだったけど、全員で全力出して頑張った

今はスシがあり命中は確保でき、クッキーとかhMPも豊富
そして蝉できる人が普通にいるのに
時3000すら届かないのは中の人の性能差なきもしないでもない

513: 名も無き軍師：05/09/28 10:11 ID:d8DfbRkA

>>510の言ってる事が全てだな。

今後はクズの相手はクズがしてくれ。

514: 名も無き軍師：05/09/28 10:18 ID:NindFaz.

それって戦士がシルブレ神だった時代じゃねーの？
それでもそのレベルで戦/モ盾で時給4000弱は凄いと思うけど。

後衛始め中の人が優秀だったんだろうな。

515: 名も無き軍師：05/09/28 10:42 ID:StS9JmPY

あれ？
昨日はみんな”戦１盾はきついけどタゲ回しはイケるよ”って感じだったのに、
突然タゲ回しも無理って流れになってる？('A`)

516: 名も無き軍師：05/09/28 10:51 ID:tVSEGqcM

なってないよ。

517: 名も無き軍師：05/09/28 10:57 ID:H/QRP.v6

どう見てもなてってるだろうが
単発IDが戦戦○○○○でまったく稼げませんでした；；報告

なにこの展開(;´Д｀)

518: 名も無き軍師：05/09/28 10:59 ID:NindFaz.

>>515
何をもって「イケる」かの基準による。

時給3000が目標なら普通にイケるが
戦戦の詩人なしで時給4500-5000を安定して出すような真似は
空蝉６回神みたいな神プレイヤーしか無理って話。

そして前者ならナ盾でも余裕で出るし、
戦士も後衛も余計な頭を使わなくていいから楽。

519: 名も無き軍師：05/09/28 10:59 ID:0Pmt8MH.

>>511
粘着も何も、ほとんどの人間から否定されてるからな。
そりゃテメー以外の人間のほぼ全員から否定されまくったら粘着されてると勘違いしなくもないが、
テメーの発言が粘着気味でウゼエって事を認識して欲しい。

520: 名も無き軍師：05/09/28 11:11 ID:55tjA/3s

まあメリポ以外の戦戦盾はある程度Ｐスキルいるから野良に向いてないってことじゃね？

521: 名も無き軍師：05/09/28 11:13 ID:xagrR.GM

>>518
そんな感じだったよね。
昨日戦士スレに質問あったけど、
”（戦２タゲ回しは）特別うまいってことはないけど普通には狩れる”って意見だったし。

俺自身が戦士で、もう一人いれば簡単に作れる構成なんで、
ナ忍いなけりゃよくやる構成なんだけど、
５〜６０００出すのはちと自信ないなぁ。
よほど自分と相方の装備とスキル、狩場（とて〜弱めとてとてがいっぱいいる）、編成（高火力）、
そして運に恵まれて５０００とかそんな感じか。
現実的には３〜４０００がいいとこ。
まぁ”普通に”は稼げる。

戦１固定は言わずもがな。
準備はあるし、要望されればやるが、正直あんまりやりたくねえ(ノ∀`)

522: 名も無き軍師：05/09/28 11:27 ID:plBTldcw

>>507
慟哭で6k/hって北側？
LV60で南側だと休憩無し5チェでも相当遠くまで釣りに行かないと
枯れてマズーだったと思うが。
赤の時6チェ↑狙って釣り行ったら遠すぎて経験値入らなくて諦めた。
それでも5k/hちょいしか出ない。

>>514
トカゲにシルブレなんてしないだろ。
物理アタッカーが強くてアマブレ入ってればトカゲなんてカス。

523: 名も無き軍師：05/09/28 11:37 ID:NindFaz.

>>522
寿司食ってりゃ詩人がいなくてもガスガス当たる今と違って

シルブレか詩人が無いとスカスカで狩りにならない時代があったんですよ。

524: 名も無き軍師：05/09/28 11:38 ID:GqEr/wME

>>507
ナ戦竜赤白詩で時給６０００を越す秘訣を教えてくれ
俺が経験したナ赤白詩ＰＴのほとんどはＭＰは余るが火力不足でどうにもならんのだ
ナモモ赤白詩での骨狩りと弱体前のナ狩狩赤白詩位しか美味かったっていう経験が無い

525: 名も無き軍師：05/09/28 11:39 ID:QB/kujIk

>>522
山串一択時代を知らない人？
当時はシルブレか詩人いないと狩りにならなかった記憶があるが。

526: 名も無き軍師：05/09/28 11:47 ID:dug/HctA

後衛赤白詩のポイントは赤が精霊打って削れるかどうかじゃないかな？
詩人がいるからって格上狩場に行ってしまうと
たしかに単品経験値は多くてうまいかもしれんが、赤の精霊スキルCじゃほぼレジ。
結果赤は弱体ケアルリフレしかできずにMPあまりまくりんぐ。
なので後衛赤白詩ならとて〜とてとて乱獲で赤にガンガン精霊うってもらうのがいいのでは？
とはいえどうしてもリフレ弱体の詠唱時間が長いので与ダメはそこまで期待できないけどなー。

527: 名も無き軍師：05/09/28 11:54 ID:H/QRP.v6

>>526
後衛赤白詩のポイントは前衛3をどれだけダメージを出せるやつらで組むか。

528: 名も無き軍師：05/09/28 12:00 ID:NindFaz.

とて〜とてとて連戦でも赤のスキルＣだと結構レジられるし
とて連戦だと黒もイラネｗとか言われてるのに
赤の精霊に期待するようじゃマズーだよなぁ。

529: 名も無き軍師：05/09/28 12:17 ID:plBTldcw

>>523>>525
お前らはシルブレ流行ってた時トカゲにシルブレしたのかと。
回避ダウン即効で切れただろ。

530: 名も無き軍師：05/09/28 13:06 ID:bAQRFhuk

>>529
ん？トカゲは氷も弱点だと思ったが。
何か変更されたのか？

531: 名も無き軍師：05/09/28 13:14 ID:xI/JVZzM

シルブレは敵の回避率アップ技をうち消せるが、再度使われたらシルブレの効果も消されたよな？

そういう意味では。

532: 名も無き軍師：05/09/28 13:14 ID:H/QRP.v6

>>529
戦士盾不可能って各スレで言いまわってる基地外の仕業だからなぁ。
トカゲの技とか知らんのだろ。
納金やっててダメージ以外フィルターかかってんじゃないか。

533: 名も無き軍師：05/09/28 13:18 ID:StS9JmPY

【フルブレ】＜たまには私のこと思い出してください・・・微妙だけど・・・

534: 名も無き軍師：05/09/28 13:18 ID:72HcLHYI

思うに、ここで戦戦が稼げる、稼げたと言ってる人ってのは
多分その戦2人がフレとかの息の合った固定同士なんだとは思うよ。
野良じゃほぼ無理。
まだスシ前の山串時代、狩がボルトサイキョーな頃、P芋独占で
戦戦狩侍赤詩とかで組んだことあるが、結構グダグダだったな。
今よりは十分有利なベスト編成に近い編成だったとは思うが。
やっぱりなんつーか、中の人次第。よって野良で期待するには難しいかと。

535: 名も無き軍師：05/09/28 13:20 ID:g1e398WQ

体液分泌だっけか。それを使ってくる確率が1/8か。
まあシルブレはそれなりに効果あるんじゃないの。
体液の確率だけ異常に高いとかじゃなければ。

536: 名も無き軍師：05/09/28 13:21 ID:H/QRP.v6

野良で集めたパーティで
ヘイストなし、範囲あり、DAありの
過酷な状況のプロミヴォンデもうまいこと蝉回してクリアできるんだが

537: 名も無き軍師：05/09/28 13:22 ID:RYI8QNy2

蒸し返すようで悪いが、
戦＋忍なら忍にタゲは任せっぱなし、
戦＋戦ならタゲまわし可能、はわかる。

戦＋ナのときに、
ナに固定任せるか、
それとも戦士がある程度蝉消費するのを考慮にいれた半固定か、
ナ/忍で戦士の蝉の補助をするタイプでいくのか。
結局このLv帯で戦＋ナにおいて、後者２つの戦術は存在するが、
repがまだ出されておらず、確立されていないということでよろしいか。

俺観点からすれば、
現在はビビキーダルメルにおいて、TP高回転MB狙いで4500が出るナ固定１択でもよい。
しかし、今後そういったPTや狩場が望めないときの次善策として、
２つの戦術が確立されればいいと思っているが。
とりあえず実際にやった奴のrepを吟味したいな。

538: 名も無き軍師：05/09/28 13:25 ID:d8DfbRkA

クリアする事が目的のプロミヴォンと、経験値・時給を目的とするレベリングPTを一緒に語る事自体おかしいが。

539: 名も無き軍師：05/09/28 13:25 ID:plBTldcw

>>530
汁いれても体液分泌でションボリする。
当時固定PTに戦士いて両方試したがどう考えてもアマブレの方が良かった。

540: 名も無き軍師：05/09/28 13:29 ID:72HcLHYI

H/QRP.v6はレス見る限り、自分にとって納得できないレスは必ず認めたくない、
自分の経験則だけで例え状況が違う事でも全て結びつけて語ってしまうタイプだろうな〜。

ここは６０−６９を語るスレデスヨ。

541: 名も無き軍師：05/09/28 13:31 ID:Re1rHqZk

普通にトカゲにもシルブレ入れたけどな。そのためのサポ侍だったし。
でもトカゲ自体ほとんどやらなかったな。

>>536
多分3国プロミヴォンのことだと思うが、そりゃlv30を想定して作られた
ミッションだからなｗ

俺は条件付で戦戦タゲ回しはいけると思うが、ほぼ全局面でナ盾を上回る
とは考えてない。
それにいくらここで戦戦>ナ盾って言っても、実際にヴァナでやる人がほとんど
なく、体験記もうまくいった、いかなかった程度。repも出てこない。
「やってみればわかる」
ではさすがに説得力が足りないんじゃね？

542: 名も無き軍師：05/09/28 13:38 ID:RYI8QNy2

>>541
あー昨日の人だな。
やっぱり戦戦でタゲまわしするときは、連携はしないほうが無難かい？

ナ盾やってるとわかるんだが、ランペ〆＋連携ダメはかなりデカイ。
連携込みでやるなら、連携〆やウォークライさえも完璧に「まわす」必要を感じる。
が、そういう具体的提案がまだなされていないよな、このスレでは。

野良で「やってみたがうまくいかなかった」はこの辺の戦術的問題が大きそうだ。
あと構成もか。

543: 名も無き軍師：05/09/28 13:41 ID:ibPwO792

>>539
回避率UpWSの確立が1/5ともった高いカブトにもシルブレしないのか？

ちなみに某弱点表を見るとトカゲの弱点は氷風だがブレイク属性は
シルブレだけになってるぞ。

544: 名も無き軍師：05/09/28 13:45 ID:xagrR.GM

>>543
カブトの場合、アマブレ通らんじゃないか。
　だから消される可能性あってもシルブレ入れる。
トカゲの場合、アマブレ通るんだから、
　消される可能性のあるシルブレよりアマブレ入れる。

その某弱点表も、人が作ったものだしミスがあってもおかしくあるまい。

545: 名も無き軍師：05/09/28 13:49 ID:plBTldcw

>>543
カブトにはシルブレ以外やること無いだろ。
60-69でカブトなんてやらんし。

シルブレマンセーの頃は多段WSもマンセーで
ペンタとかギロしまくったから敵のWSが多かったってのもあると思う。

546: 名も無き軍師：05/09/28 14:01 ID:ibPwO792

>>545
まあ、レベル帯の事は全然考えてなかったわけだがｗ
しかしそれを言うなら多段弱体前だとテリガンのトカゲとかをやった時でも
両手斧なんぞ使わずランペ乱射してたけどなｗ

547: 名も無き軍師：05/09/28 14:02 ID:Re1rHqZk

>>542
詩人を入れる。とて戦にする。前衛4人で連携はしない方がいいと思う。
前衛はサポ忍者、もしくはサポ戦士。
痛い範囲の敵はやらない。後はとにかくバーサク入れてぶん殴るのみ。

黒入れると通常削りが遅くなるとの、MBでほぼタゲを持ってかれると
俺の脳内シミュレーションが言っている。黒がいなければ連携する
理由はあんまりないんじゃないかな。

548: 名も無き軍師：05/09/28 14:14 ID:RYI8QNy2

>>547
この時代のMBってサンダガIIでも700、
ウォタガIIIに至っては1000近く出るからなorz
後衛は白詩か。

召喚やってた身としては大地開幕にいれておいて、後はヘイスガ。
保険で入れたもうひとりの後衛１も殴りに参加ってのも面白そうと感じる。
面白いだけで時給はわからんが、ラプ・ダルメルあたりならいけそうだ。

549: 名も無き軍師：05/09/28 14:16 ID:Re1rHqZk

>>542
あとウォークライは緊急用として、カウントしないほうがいい。

当然前衛は装備が上質であればあるほど良い。戦士なら当然ホーバー辺りは
着ていて欲しいし、竜さんならスコハネクラスを着ていて欲しい。
明らかにバランスが崩れてるなと思ったら、時給3000でokとする広い心。

あとは目ざといPTメンの
「希望だしてるナイトいますよ？」
「希望出てないけど忍者が下層にいますね・・・日本人かな？」
といった発言に注意しつつ、「戦戦でタゲ回してみましょう」と力強く
PTメンの不安を吹き飛ばす態度かな。必要なのはｗ

以上、脳内シミュレーションでした。

550: 名も無き軍師：05/09/28 14:23 ID:Re1rHqZk

>>548
俺も召喚を上げてたんで、大地による張替えサポートを考えてみたんだが
火力を優先してみた。ヘイスガは時間が短すぎるんだよなぁ。

551: 名も無き軍師：05/09/28 14:25 ID:plBTldcw

>>548
ヘイスガするぐらいなら雷鼓マジお勧め。
前衛4で間隔早い奴が多ければブリブリして面白い。
面白いだけで時給はわからんが、ラプ・ダルメルあたりならいけると思う。

552: 名も無き軍師：05/09/28 14:31 ID:tdDvKAl.

雷鼓ってどうなんだろうなあ。
白/召でMP溢れてる時に遊びでかけてみた事あるけど、ダメージはその人の強化スキル依存
だから、もちろんスキル無い前衛じゃせいぜい2〜4ダメージ程度だったし。
まあモンクが両手でバリバリいわせるのは見てても楽しかったけど。

ヘイスガの方がいいと思うけどどうなんだろ。

553: 名も無き軍師：05/09/28 14:57 ID:2syV5wFk

白/召だといろいろやってみたい気がするが、ＰＴメンの視線が気になるので
何も出来ない小心者の俺

554: 507：05/09/28 16:59 ID:QWENQiN2

>>522.524
思い出す範囲で気が付いた点


狩場はそう、北側からの慟哭で1PTのみ
ただここも敵がわりと遠く
休みナシに狩っていたが、5チェまで

釣りは戦士のオレで、最後1ミリは削り参加せず
釣りに行くようにはしてた
鳥を相手にしてるときは最後まで残り
代わりに詩人さんが釣ってきてた

ラプがとて混じりかつ、戦士・竜騎士がかなり良装備だったので
ラプに対してはメヌメヌ、大鳥のみマドメヌ

ナイトはほとんど座ってなかった(座る必要がなかった、ジュースもなし)

とてのラプがほんとに弱くて、マイティなしのランペ最大950でてひゃっほい
途中で戦士からタゲはなれなくなったりするが
それでも弱体もフルに入ってるし、竜の削りも強いしで、そのまま押し切れる

大鳥はナイトでがっつり固定
竜騎士の削りが目立ち、たまにタゲをとっていたが

戦釣り→ナフラッシュだったので、例の開幕蝉6枚はやってないが
先述のようにラプでは連携後6枚〜被弾〜ナイトケアル挑発で戻し
の形にはなってたような

連携はたいてい開幕からでTP持ち越しだった
TPはとにかく竜騎士が速かった

また前半、赤が自分にしかリフレしない、精霊うたない、なぜかスリプルバインドいれる
と謎の人だったので、このときは時給5000とどかなかった
526のいうように、赤が精霊(だけじゃないけど)撃って削るのも大事だと思います

あ、あと食事はアタッカーはスシ
最後30分だけ戦竜ともに肉くったんだが
攻撃装備＋肉＋歌＋アビで攻撃620ぐらいいっててまた汁が出た


無駄に長くて&repなくてスマンです

555: 名も無き軍師：05/09/28 18:15 ID:J.60OJjc

>>547
＞痛い範囲の敵はやらない。後はとにかくバーサク入れてぶん殴るのみ。
60代でこれもってない敵ってキリン・クアール・ドーモと
せいぜい芋ぐらいじゃない？

>>536
チェーンするような連戦前提のレベル上げと、全開から2Hアビ・アイテムも時には使うような
ヴォンBCを一緒にしちゃう人って・・・ｗ
それならHNMで盾やれる忍＞＞ナ＞＞（次元の狭間）＞＞戦っていうのと
同じじゃないですかｗあほかｗ

556: 名も無き軍師：05/09/28 19:02 ID:RYI8QNy2

>>551
召喚スレで続きはやりたいが、雷鼓はやめといたほうがいいだろう。
1'30"の効果時間といっても、蝉前提の４前衛ならヘイストを引き受けて、
＠１の後衛の行動を軽減したほうがいい。
まあとて前提だし、65からならエクリプスバイトも悪くないと思うが。

>>555
ウルガランラプ、ビビキーの鳥、
爆弾避けも考慮に入れればゴブもいけそうだ。
62-64 ウルガランラプ、オンゾゾトラマ
63-66 ボヤ芋
64-67 ビビキー鳥、ゴブ
67-69 ビビキーキリン
とて連戦といったらこのくらいか？
痛い範囲がない＝人気狩場しかいけないのが辛いな。

557: 名も無き軍師：05/09/28 20:38 ID:StG0MO/s

ゴブはラッシュが来たらミスでもしない限り無条件で蝉3枚もってかれる。
爆弾とラッシュしか技ないのだからかなりの確率でやってくる。

忍者でも大変な相手になったのにとてとはいえ戦じゃ辛いだろ。

558: 名も無き軍師：05/09/28 21:27 ID:nv3cA2ls

ゴブラッシュは遠隔と同じで蝉があったら必ず消費するんじゃないか？
蝉２枚＋ミスはあっても、蝉あるときにミスすることは一度も無かったんだが

559: 名も無き軍師：05/09/29 01:19 ID:yPWNY/Nk

>>554
最初時給5000届かなくて平均時給6000てことは中盤以降は時給7000で回してたのか
ナ竜戦赤白詩なんて構成のＰＴで更に指摘されないと自己リフレしかしない垢までいてその時給はすごいね〜
レベル59-60で慟哭のラプにランペ９５０(平均で７００位か？)なんて最近の戦士はすごいね〜
なんか違うＦＦみたいだ

560: 名も無き軍師：05/09/29 01:28 ID:yPWNY/Nk

俺の経験だと赤の精霊は弱点突いてＭＢで８-９割レジ無し、それ以外は５割前後レジ無し程度なんだが
で忍盾赤白詩でかなり精霊撃っても前衛の４割程度の総ダメだった
>>554の垢はどれだけ削ったんだろう？
赤の削りが重要って結論付けてるから前衛の７ー８割は行ってるのかな？
もしそうなら垢じゃなくてスーパー赤だな〜

561: 名も無き軍師：05/09/29 01:37 ID:zEYxkfY6

>>557
ああ、そうか。ラッシュのこと失念してたわ。
ナにも痛い攻撃なった。他のよりはマシだが。

562: 名も無き軍師：05/09/29 02:44 ID:XSccT3/c

>>yPWNY/Nk
マジレスするが
最大時給(てか飯2個)は7800だった
ランペ950は2回でたし、マイティは1127だったかな
最低は大鳥に70だったけどｗ

赤の精霊については読み違えてるようです


あれ以来ナ盾でも稼げるじゃん！と
しぶしぶナ盾とは思わずにナイトと組んでるが
今日は挑発しない、センチネルしない、土杖ｗ、ケアル遅い、etc...
なナイトで別の意味で楽しかった

PTメンみんなでああしろ、こうしろって教えると
そこそこはやれてたんだが
60過ぎるまでよくやってこれたなと、逆に関心した

563: 名も無き軍師：05/09/29 03:02 ID:.BTEvp/E

ランペで950って連携ダメ込みじゃないのか？
さすがに単体でそんだけ出るのは信じられん

564: 名も無き軍師：05/09/29 03:27 ID:5lid9oUs

>>563
全段ヒットして、さらにDAやクリティカルが乗りまくればそれくらいの数字が出ても不思議じゃないかな。

最大時給も計算の仕方次第かな。1分でexp200の敵を沈めて、そこだけ切り出せば時給12000だ。

565: 名も無き軍師：05/09/29 03:38 ID:ukVbMp66

前衛がスポンジじゃ
赤も精霊打ちたくても
打てない罠

566: 名も無き軍師：05/09/29 03:44 ID:ukVbMp66

>>553

白/召でいろいろって・・・
せいぜい真空くらいしかないだろに
まさかさぽでヘイスガやら大地やら
使えると思ってないよねw

567: 名も無き軍師：05/09/29 03:45 ID:Q9Zodyt2

ランペに関しては最大ダメはあんま参考にならない。
平時どんくらいでたかは参考になるが、最大だけは運次第で幅ありすぎ。
前に戦士スレで７０以下のランペの平均ダメの話出てたが
800とかいうと「はっ？それが平均てメリポと勘違いしてない？」て意見が多数だったし。

568: 名も無き軍師：05/09/29 10:48 ID:GqEr/wME

＞赤が自分にしかリフレしない、精霊うたない、なぜかスリプルバインドいれる謎の人
これだけ低スキルの奴がちょとアドバイスした位でまともに動けるようになるとは思えん
こんな人抱えてて慟哭でナ戦竜赤白詩で時給７８００か、来週には１万超えそうだなｗ
ついでにランペのダメも１０００がデフォになってそうだ

569: 名も無き軍師：05/09/29 11:32 ID:eYxDyPiE

結局固定ナイトの場合は、極力MPを使わないほうが時給がよさそうだな。

570: 名も無き軍師：05/09/29 20:43 ID:28daK14.

>>568
・ｌこの戦士ランペで１０００でないｗｗｗｗｗｗｗ

571: 名も無き軍師：05/09/29 21:12 ID:G6x7fJcg

このレベルのランページはかなりばらつくからな・・・
50〜900まで幅広く。平均すると400前後じゃないかな。

572: 名も無き軍師：05/09/30 00:02 ID:B7pMWPaQ

今日組んだ戦士のランペ。
Lv63 空ミンゴ マドメヌ スキッドスシ 武器はたぶんフランシスカとダークピック。
ダメは上から　914 880 850 780　あとは700以下。
平均は463.7。
けっこう良いダメージだとおもう。
とりあえず最大950はあり得ない話しではなさそう。

573: 名も無き軍師：05/09/30 00:02 ID:yPWNY/Nk

>>571
平均４００じゃ時給７８００は無理でしょ
まともま与ダメ稼げるのが戦と竜の２人しかいないＰＴなんだから

574: 名も無き軍師：05/09/30 03:19 ID:QZ.o0qR2

モンクのリーダーに誘われて、TOP64のナ(俺)モモ赤召詩でビビキーの鳥とゴブをやって
時給5800超えたくらいだった。

ナは攻命装備＋スシ喰って常時ディフェ張って連携はレタ→乱撃→不意ダマ双竜の光３連
ナもメヌメヌ貰ってたけど、結局最後までMP回復の為には座らず行けた

ナ盾にもまだ工夫の余地があるなと思わされたPTだった。

575: 名も無き軍師：05/09/30 07:46 ID:tkBhGbeo

64で双竜ってうてるんだっけ？　メリポで強化済みモンク?

576: ランペ950：05/09/30 08:06 ID:XSccT3/c

ごめん、赤についてみな読み違えてるなあ･･･
とおもってたら書き忘れてた
赤は途中で人が変わったんだ

最初の赤はまったくMP減らず、コンバもほとんどなかったような赤だったが
入れ替わり入ってきた赤は一番にMP減っていく状態だった

ランペの最大はランペのみで950
これはマジで２回だしてるし
平均はあくまで体感だが400ぐらいだったんじゃないかな
(鳥300ラプ500ぐらいか？)
repほしいなぁ、そろそろよいPC購入せねば･･･

時給については、最初に飯食う前、その後は飯切れるたびにメモ
赤変わる前5600、赤変わった最初の1時間7800
その後ダレてって結局全時間でみると6000となった


昨日は63-62ナ戦モ赤黒詩で、ウルガランのラプ

マップ南東でキャンプしがちだけど
今回は1PT独占かつとてなので、ラプ沸くまっただなかにキャンプ張って
目に入ったやつをどんどん狩っていった

結果時給5900でした(途中64が出てちと下がった)

あとランペ最大は868だったｗ

577: 名も無き軍師：05/09/30 08:10 ID:U/XoMaR2

もういいっての。
叩かれたからって、必死になることないし、必死になってること否定するのもレスの無駄。
ここが情報源として信頼の置けるものだなんて信じてるやつはいねーの。
どうせ参考程度の情報なんだから、間違ってても責任もないし、
否定されたかたって変に反論するだけ、無駄な議論で情報の密度が下がる。

わかったらROMってて。

578: ランペ950：05/09/30 08:22 ID:XSccT3/c

あと装備だが

ダークアクス+1　連邦軍師帯剣+1　連邦魔戦士投刀+1
ワルキューレ　近衛騎士制式カラー　ファングw*2
バーニー　王国騎士制式鎖手袋(エンケラドス)　スナイパー*2
ジャガー*　ライフ(ソード+1)　AF脚(王国制式下衣)　AF足

途中で60→61になったので、背中はアメマ+1に変えた
かっこ内はアグレッサー時

補正まとめると

アグなし
攻+65　命中+34　STR+5　DEX-3

アグあり
攻+80　命中+14　STR+14　DEX-4

これででるからやってみｗ

579: 名も無き軍師：05/09/30 09:13 ID:RTPKMnzo

>>578
>これででるからやってみｗ
一番重要なことを忘れてますよ；；
詩人にメヌメヌ貰ってたからでしょ＾＾；；；；；；；；；；；；；；；

580: 名も無き軍師：05/09/30 10:21 ID:tVSEGqcM

重要なのはもう１つ。
「日頃のおこない」
全段命中しクリがたくさん載って、さらにDAも載ったかどうか。

581: 名も無き軍師：05/09/30 10:48 ID:Re1rHqZk

ランページで900なら、ごくたまに出るだろうさ。
メリポでもたまに1500とかでるしな。


ただそれは装備よりも運。

582: 名も無き軍師：05/09/30 11:11 ID:WQtyY07.

ランペに限っては最大ダメ自慢は意味無いですから。

ランペレイグラつおいってイメージで誘われるけど、
平均取るとたいしたことないですからね。
過大な期待して誘って期待はずれ（でもそれが普通）で、
「最近の戦士の質は低い」とかもうね。

それより両手斧スキル上げとけよ。
６０台でサブ片手剣て正気か？タンギでも取ってこいよ。
そんだけ装備そろってるってコトは別ジョブのカンストあるんだろ？

583: 名も無き軍師：05/09/30 11:29 ID:StS9JmPY

ごめんよ、ageになってたの忘れてた・・・orz

584: 名も無き軍師：05/09/30 11:53 ID:FGvwsAIk

>575
メリポで格闘上げてたらしい

585: 名も無き軍師：05/09/30 11:54 ID:glU04k82

片手剣メリポにたんまり振ってる人間ならサブ片手剣は優秀
ていうか60台の片手斧が総じて糞…(´Д⊂

586: 名も無き軍師：05/09/30 12:18 ID:GqEr/wME

>>576
ランペ平均４００で時給７８００出せる火力が実現可能なの？
７８００を実現するにはＭＰ休憩無しなんてのは初歩の初歩で結構火力必要だよ
ジョブ構成から総与ダメの４割弱は受け持っているであろう戦士がその程度の火力じゃどう頑張っても無理っぽい

587: 名も無き軍師：05/09/30 12:19 ID:Y210BQ5.

>584
ウソはいかんな。
メリポで格闘上げてても64で双竜は撃てないだろ。
他のジョブでWSを習得してないと、メリポ分を加えたスキルが225に到達しててもWSリストには出ないはずだが。
格闘スキルDの戦士でも75じゃスキル210しかなくて双竜は覚えられんぞよ。
途中でモンクが65に上がったのじゃないのかね？

588: 名も無き軍師：05/09/30 12:31 ID:FGvwsAIk

>587
ん？最初から双竜撃ってたよ、レベルも64だったしな

589: 名も無き軍師：05/09/30 12:31 ID:9zL.GwxI

>>586
明らかに脳内の話だってのは一発で分かるだろ。
これ以上突っ込んでやるな。

6〜7チェーンして休憩なし

これでやっと時給7800いけるかなってとこだな。
ナ戦モ赤白詩でか・・・
ナがリディルジュワ二刀流で
バーサクラスリゾボーパルうっても無理だろな。

590: 名も無き軍師：05/09/30 12:38 ID:R191gbtU

>>587
おれも最近までそう思ってたが、どうやらメリポ分で上がった分でも覚えられるらしい
そのかわり、スキル覚えられる数値まで上がったら、一度武器付けはずしとかエリチェン
とかしないといけないらしいが

591: 名も無き軍師：05/09/30 12:39 ID:ibPwO792

まあ体感で平均を出しちゃう人ですからｗ
これ以上触れてやるなｗ

592: 名も無き軍師：05/09/30 12:39 ID:FGvwsAIk

>587
あ、想像だけど分かった！
64にレベルアップした時点では、モンクの格闘スキルはキャップに届いて無いから
スキルアップの余地はある、だからスキルアップした時点でメリポ分と足して225
になれば64で双竜覚えるんじゃない？

593: 名も無き軍師：05/09/30 12:44 ID:Re1rHqZk

>>589
文脈から「瞬間最大時給」と好意的に解釈してみよう。
経験値130の敵を1分で始末して、その1分だけを時給に換算すれば
7800さlol

>>589
不思議なことにナはリディルを装備出来ないんだ。
その構成で時給7800は、メリポでも難しいな。

594: 名も無き軍師：05/09/30 12:50 ID:SG/6J.AM

６０〜６９スレってなんでこんな荒れやすいんだ・・・

595: 名も無き軍師：05/09/30 12:52 ID:Re1rHqZk

>>588
しかし確かにナイトは寿司ディフェンダーでもタゲ保持できるからな。
その辺りで新境地を考えることができるかもしれない。それこそ弱めの
敵乱獲とか。

ただ防御力って高い分には効果を感じないけど、低い分には目に見えて
ダメージが増えるからなぁ。

596: 名も無き軍師：05/09/30 12:54 ID:ZEZdMBNo

ランペのダメがどうとか不毛な議論してるの見てふと思ったんだが、
アルタユのOmペミデ(金魚)なんてこのLvでやったら脳汁でるんじゃないか？
場所は西側搭周辺。ここにOm金魚が腐るほど居る。ノンアクノンリンクの5分POP。
チューリップ開いたらユニクロ装備でもランペ１０００なんてザラに出るだろ。
やってくるｗｓは、弱すぎのイレースｗｓしかしてこなかった時から修正されたとは言え、
５スリップの前方毒ブレス、ダメ無し蝉消えない範囲スタン、単体ダメｗｓ、このくらいのみ。
6人がいける条件とそこまで行くのにクラゲとエイ注意しなくちゃイカンのがアレだが。

前から一度repとりたいとは思うが、なかなか人がなぁ。。。

597: 名も無き軍師：05/09/30 13:02 ID:qR.L/HpU

そこまで行ければ、な・・・

598: 名も無き軍師：05/09/30 13:05 ID:ow0Loszk

>>594
誘われなすぎて疑心暗鬼になっている60代のナイト様が
明らかに非効率なナイト盾を様々な手法を用いて

ナイト盾でも稼げる、ナイト盾でも尋常じゃない時給を稼げた、
忍盾、戦戦盾では稼げなすぎてパーティ離脱した
ナイト盾で稼げないのはアタッカーのせい
ナイト盾で稼げないのは後衛のせい、狩場選択ミスのせい

このスレに光臨してはこの様な主張を繰り返し、荒らして行くからです。
ナイトも忍盾と比べて、あそこまで超えられないほどの差がなくて、
「忍いないからナでいいかｗ」
くらいの地位があったらこう荒れないんだけどな。
現実は忍がいなくてナが大量に玉だしてても忍ポップ待ち。
ナを見かけた赤詩はanonとなり、パーティ作れないからな。

また、オートリーダーのナイトが玉だし赤詩誘ってしまうのもヴァナの公害のひとつ。

ナイトは強化必須だよな。あっ俺はナイトじゃないよ＾＾；

599: 名も無き軍師：05/09/30 13:06 ID:poMqH0uo

アル・タユは行けない人が多いからなぁ。
うちのLSだと20人中アル・タユ行けるのは2人だけ。
俺は今みっつの道やってるところ。

600: 名も無き軍師：05/09/30 13:10 ID:glU04k82

>>596
下見にいったらクラゲに食われたｗｗｗｗ
野良じゃ無理そうだ。