†DRKpart123†

†DRKpart123†

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/09/18 22:13 ID:dNO.ek/s

■ 暗黒騎士と兄貴について熱く語り合うスレです

■ 前スレ
†DRKpart122†
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1125903800/
■ 暗黒騎士専用サイト
† Dark Or Black ? †
http://www.geocities.jp/darkorblack/

■ テンプレ集
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/4969/
http://www2.ocn.ne.jp/~zodiac/ff/items/tempra/DRK/all.html

† 兄貴のお言葉 †
Zeid：暗黒騎士の剣は業を背負う者の剣。決してその先に希望はない。
　　　人の悲しみ、憎しみを背負うことを義務付けられた存在。
　　　暗黒騎士として生きるかどうかの選択はおまえ次第だ。
　　　努々(ﾕﾒﾕﾒ)忘れること無かれ・・・。

　／＞　　　　
く／ ∧∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　＼(,,ﾟДﾟ)＜ 煽り荒らしにカタストロフィ！
　　/＼ |　 　＼＿＿＿＿＿＿＿
　 （,,＿ﾒ、

■暗黒騎士のワンポイントレッスンはテンプレサイトを参照。
　 PTメン、ひいては自分の為によく理解しましょう。
■スタンおよびレべリングについてのテンプレが>>2-20あたりに
　 あるかもしれません。
■次スレは>>950がトリップをつけて申請してください。
　 踏み逃げされた場合はすみやかに代理で申請しましょう。
■メール欄にはsageと入れましょう。

701: 名も無き軍師：05/10/01 12:57 ID:4tcZXJc6

だからサポ忍のときとサポ戦の時のＲｅｐだしても、
ジョブ、狩場まで同じでかつ、サポ忍のほうが自給よかったら
「ジョブの中の人が違うから，無効」って言ったのだれだよｗｗ

サポ忍否定派にはなにを言っても無駄。

702: 名も無き軍師：05/10/01 13:25 ID:OkseBB5E

>>700
そんなのければいいじゃん
サポ戦士のほうが強いって言ってるんだろ
それなら
「他ジョブのほうが強いんでけりますね」
これでＯＫだろ

703: 名も無き軍師：05/10/01 13:36 ID:j.RcGarY

サポ忍を肯定も否定もするつもりはないが〜、
体感は当てにならないとは言うが、ある意味体感こそが１つの大きな
判断材料な気がする。
ヴァナで、だれもかれもrep取ってるわけではないし。

704: 名も無き軍師：05/10/01 13:58 ID:qiUgkqUQ

山にサポシで来てる暗黒がいるんだけど
連携無いからって不意スピン撃つのは勝手だけど
ｗｓは後ろ向いて撃ってください
死の宣告くらい１００％避けろ

705: 名も無き軍師：05/10/01 14:12 ID:IkctcKpM

サポシできてTP遅い暗黒がいるんだけど
MP無いからって座るのは勝手だけど
リフレ要求しないでください
ジュースくらい１００％絞り飲んでろ

706: 名も無き軍師：05/10/01 15:00 ID:TmG6EWR2

>>701
>「ジョブの中の人が違うから，無効」って言ったのだれだよｗｗ
どこにそう書いてるのかね？またもや妄想ですか？
サポ忍肯定必死になるのはいいけど、妄想や捏造はいかんよ

>>693
Ｄポンでサポ忍とか阿呆も良い所。ま、リディル・クラクラ持ちなら良いけど。
サポ戦で殺られる前に殺れぐらいじゃなきゃ二桁チェーン目指せない

取り合えずサポ忍に期待してる奴は実際試してみれば分かるよ
そして後悔してる姿が目に浮かぶがね

707: 名も無き軍師：05/10/01 15:02 ID:43mB0WjY

>>702
そんなのできるわけないじゃんｗ
お前だってできねーだろｗ
それに暗黒誘ってる時点でもう他にアタッカー居ないんだよ。わかるだろ？

708: 名も無き軍師：05/10/01 15:16 ID:4tcZXJc6

>>706
過去ログくらい読んでから出直して鯉。
これの一つか二つ前にある。
つかお前暗黒一人の力でチェーン変わるとおもってねｗｗ
暗黒は今のままじゃメリポじゃどんなにがんばっても総ダメだせないから、せめて迷惑かからないようにサポ忍にするんだよ。

709: 名も無き軍師：05/10/01 15:18 ID:JlSv5eDI

>>706
必死になってるのはお前ｗ
サポ忍推奨してる奴は別に他のサポを否定してないだろうが。
お前らダメ厨だけはダメだせないと気がすまないから必死に否定するｗｗｗｗ

710: 名も無き軍師：05/10/01 15:23 ID:qiUgkqUQ

暗黒さんって忍盾のときは古代スタンしなくていいって知らないんですか？
そのくせガ系は止めないし、中の人が糞ってのは本当みたいですね

711: 名も無き軍師：05/10/01 15:33 ID:o.RZps3g

>>710
蝮刀使わない忍者も糞だけどな

712: 名も無き軍師：05/10/01 16:05 ID:OkseBB5E

>>702
他に人いないって
前衛の一人くらい待てばいいじゃないか
後衛の人気ジョブ待つわけでもあるまいに

713: 名も無き軍師：05/10/01 16:38 ID:MGalF4Tg

サポ忍するくらいならサポ竜いいよ、マジで。
タゲ取らないし、そこそこ削れるし。
漏れ、腰スウィフト、手足ダスク、耳ワイバーンしかヘイスト装備もって無いけど
これでヘイスト貰ったら体感出来るくらい間隔減少感じるし、タゲも殆ど取らないよ。
まぁ、ポンみたいなの相手じゃどうしてもダメ貰ってしまうだろうけども
ウルガランあたりじゃいい選択だと思うよ、サポ竜。

714: 名も無き軍師：05/10/01 16:57 ID:JlSv5eDI

>>713
３分に一回のハイジャンプだけでタゲこないこと自慢してどうするんだよｗｗ
それだけダメ与えれてないってことだろうが・・・

ヘイストなんてクイックすれば意味ないからサポ竜はやってねーな。

715: 名も無き軍師：05/10/01 17:00 ID:4qfff8Gs

>711
暗→黒→赤→忍の順番でレベル７５にしたけど、
赤視点からでは蝮刀はそんなに嬉しくない

716: 名も無き軍師：05/10/01 17:01 ID:qiUgkqUQ

ウルガランじゃサポ忍無いと戦力外なんだが

717: 名も無き軍師：05/10/01 17:22 ID:MVpGVn8E

サポ忍でも戦力外なんだが。
サポ忍のペットなし劣化獣状態で何するつもりなん？＞サポ忍至上主義の人
殴ってるだけ？

サポ忍のRepが出てこないからなぁ。
前出てた時給5000とかのやつなら別にサポシキャンプ狩りで余裕だしな。

718: 名も無き軍師：05/10/01 17:24 ID:bxqHDWpI

>>716
ウルガランどころか、Lv73以降暗自体が戦力外なんだが

719: Zaido ◆avXuG1yc：05/10/01 17:29 ID:f3O/HvBw

(´-`).｡oO(そして暗黒はメリポに不要という所に戻るわけだ・・・）

720: 名も無き軍師：05/10/01 17:30 ID:qiUgkqUQ

サポ忍でタゲ回しに参加すればそうでもない

721: 名も無き軍師：05/10/01 17:35 ID:MVpGVn8E

劣化獣状態でどうやってタゲ回すん？
開幕WSのみ？
サポ忍にしたところでTP貯まりは大して早くならないわけなんだが。

722: 名も無き軍師：05/10/01 17:44 ID:JlSv5eDI

だから迷惑がかからないようにサポ忍もいいっていってるんだがな。
例えば、ジュワ蛸は赤とシフがいれば勝てるが、これにサポ戦暗黒が入ってギロ撃つと負けるんだよ。
範囲あるからヘイト調節しようがきつい。

これで分からんならもうなに言っても無駄ぽｗ

723: 名も無き軍師：05/10/01 17:50 ID:MVpGVn8E

それはわかるが論点が違いすぎ。

メリポで忍モ戦の火力を超えることはほぼ不可能。

サポ忍とサポ戦どっちが時給いいのよ？って話じゃないの？
後衛からしたら別に暗/戦一人回復するくらい迷惑でも何でもないんだがね。
んなこと言ってたらモモモの墓なんぞやってらんねｗ

724: 名も無き軍師：05/10/01 17:55 ID:JlSv5eDI

>>723
だからモと比べるなって、あいつらは一匹の骨を１０秒たらずで殺せるんだぞ。
暗黒がサポ変えたくらいでそう変わらないこそ、少しでもパーティへ貢献しようってこと。
メリットは上であがってるとうにいっぱいあるんだし。

725: 名も無き軍師：05/10/01 17:57 ID:43mB0WjY

モも墓以外はサポ忍が多い件について

726: 名も無き軍師：05/10/01 17:59 ID:9.8FEzPY

>>723
おまえも間違ってるぞ
忍モ戦どころか狩人や竜にも火力は劣る

727: 名も無き軍師：05/10/01 18:00 ID:qiUgkqUQ

>>725
ダメ房のモンク様がサポ忍なんて有り得るのでしょうか？
同じ劣化とはいえダメ房の暗黒さんがサポ忍なんてするわけない

728: 名も無き軍師：05/10/01 18:07 ID:JlSv5eDI

>>727
お前メリポやったことないなｗｗ慣れてるモンクはサポ忍でくるよ。

>>726
そして防御力もダントツで暗黒は最下位な。
エレントの後衛にも負ける。

729: 名も無き軍師：05/10/01 18:13 ID:FGvwsAIk

>725
モはサポ忍でも十分な火力が発揮出来るって点はスルーかい？

730: 名も無き軍師：05/10/01 18:23 ID:4qfff8Gs

エレント【興味があります】

731: 名も無き軍師：05/10/01 18:35 ID:qiUgkqUQ

>>729
お決まりのモ戦忍より総ダメ低いという事ではないと思うのですが
十分な火力とは具体的にどういうことですか？

732: 名も無き軍師：05/10/01 18:36 ID:nAfuVums

>>730
エラントのことだろ。
そんなとこ突っ込んで楽しいか？

733: 名も無き軍師：05/10/01 18:41 ID:AKJzRzjg

暗黒本来の話しじゃなく、サポの話しなんて
「ど　う　で　も　い　い　や」

734: 名も無き軍師：05/10/01 18:43 ID:FGvwsAIk

>731
前衛間でナチュラルにタゲが回る程度の火力って意味ですが分かりませんか？

735: 名も無き軍師：05/10/01 18:44 ID:qiUgkqUQ

たしかにサポの話なんてどうでもいいな

736: 名も無き軍師：05/10/01 18:48 ID:OLuBtAHs

ウッドマンタ素破くらいあれば実際タゲまわるし。
開幕忍者挑発＞戦士のランペ＞空蝉2で6枚かわす＞暗黒のランペ
くらいなら余裕でタゲは動くよ。

暗黒しかなくて神威なんていけませんって奴くらいだろ必死にサポ戦肯定なのは。

737: 名も無き軍師：05/10/01 18:55 ID:FGvwsAIk

>736
だから、Repを出せばその辺りの状況も大体分かるでしょ？　って話なんだけどなぁ
体験談でタゲがちゃんと回るってのは何度も聞いた。
あとは、Repでタゲ取ってる回数等から、どの程度効果的にタゲが回せているのかを
見せて欲しい訳よ。

でも、こういったデータが全く提示されていないのが現状

738: 名も無き軍師：05/10/01 19:00 ID:nAfuVums

>>737
お前がやればいいんじゃね？
ただでさえＲｅｐとってる奴なんて少ないのに、暗黒でメリポのＲｅｐだせっていわれてもな。
俺もＰＳ２で無理だし。
自分でＲｅｐとるなり、体感してこいって感じｗ

739: 名も無き軍師：05/10/01 19:02 ID:OLuBtAHs

タゲとってる回数がはかれるrepなんてあるのか？
アドレスおしえてくれりゃ今度ためしてくるよ。

740: 名も無き軍師：05/10/01 19:10 ID:FGvwsAIk

>738
有効だ有効だって主張してる方がデータ提示すべきだろ
体感データなんぞ当てにならんし

そもそも、暗/忍で行くくらいなら忍/戦で行くしなｗ

741: 名も無き軍師：05/10/01 19:13 ID:OLuBtAHs

暗/戦じゃなくて忍/戦ですか・・・。

742: 名も無き軍師：05/10/01 19:13 ID:nAfuVums

>>740
じゃあサポ戦でいけよｗｗ
サポ忍推奨の奴はみんな強制してないだろうが。

否定派の奴らは必死に否定するだけだがなｗ

743: 名も無き軍師：05/10/01 19:15 ID:FGvwsAIk

>739
Repの被ダメの項目みれば大体の状況は分かるだろ？

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
○○____________ _61426 __88.8[_205/___0] _78.5%[_692/_881]
↑この部分

何回攻撃されて、何回被弾してるかが出ている訳だが？

744: 名も無き軍師：05/10/01 19:22 ID:yh2ivwnA

FGvwsAIkも必死に騒ぎまくって
けっきょく忍者でいくから暗黒イラネになるわけか・・・。
かっこわりーの。

745: 名も無き軍師：05/10/01 19:24 ID:qiUgkqUQ

サポ戦はサポ忍より優れていると勘違いしてるよりはマシじゃん

746: 名も無き軍師：05/10/01 19:25 ID:FGvwsAIk

>744
暗/忍で行くくらいなら忍/戦で行くよ
暗黒で行くなら、暗/戦で行くってだけだがそれがどうした？

747: 名も無き軍師：05/10/01 19:26 ID:OLuBtAHs

>>743
それだと開幕にWSうってタゲとってましたーでもごまかせるじゃん。
タゲまわってるっていうことを、
被ダメと命中率の量だけで納得してくれるならいいけどさ。

748: 名も無き軍師：05/10/01 19:29 ID:nAfuVums

>>745
いやこいつはその勘違いをしてると思うｗ

749: 名も無き軍師：05/10/01 20:18 ID:ZrGnMALw

開幕スタンなりWSいれて、挑発いれるの遅らして貰えば弐→弐分ぐらいはタゲとれんじゃね？
タゲ回しできないとダメっつーか、他前衛が壱使わなければいいわけだし。

問題はサポ忍では削り能力を上げる方法がないって事なのよね。
その分他前衛の削りが上がるとか言われても暗の削りは落ちる訳で、削り最下位が更に降格するのに
それでいいのかって言われたら微妙なんだよね。

750: 名も無き軍師：05/10/01 21:46 ID:HtU3tJCk

＝まとめ＝
メインリディル＋クラクラ
か
メインウッドジャガー＋クラクラリディル以外のサポ忍はカス
当然素破標準装備な

サポ戦でやろうが挑発暗黒ラスリゾ同時に使ったりせん限りタゲこないし、被ダメについては問題無い

751: 名も無き軍師：05/10/01 22:10 ID:uaixS96I

>>750
いいなぁ。俺も暗黒がジャガー装備出来るFFをやりたいぜ＾＾

752: 名も無き軍師：05/10/01 22:22 ID:rk43OCU6

>>750
まあレベル上げでクラクラ振ったら俺は蹴るけどな

753: 名も無き軍師：05/10/01 22:38 ID:O5EoH9nU

>>751
ジャガーとマンイ普通に間違ってたわ
>>752
正直WS連発されても対して痛くね〜。
敵が100%即打ち(としとく)し始めるのなんてHP半分以下くらいからだし
HP半分きったらこっちのWSですぐ敵死ぬ
常時死の宣告やってきて前向けないとかは困るがそんな事ならんしな
多段武器でやるとWS増えるからやめて；；なんてのは持ってない奴or持ってる奴と組んだ事無い奴が言う事だ

754: 名も無き軍師：05/10/01 23:11 ID:rk43OCU6

敵のＷＳの処理は何にもできないジョブのくせに
敵のＷＳなんてたいしたことないって言っちゃうんだからね〜

755: 名も無き軍師：05/10/02 00:01 ID:6S6UF69A

ジャガーはゴミだ
マーシャル斧＆マンイの組み合わせが最強

756: 名も無き軍師：05/10/02 00:11 ID:bImidJSo

そんなにメリポ稼いで何に使うの？

757: 名も無き軍師：05/10/02 00:25 ID:Rk.QW.dk

>>754
お前のFFでは暗黒にスタン実装されてなくて、バッシュやスタンで止めれるWSの区別すら付かないのか
まあ俺は暗黒だけじゃなくて白召75だから「敵のWSはたいした事無い」って言えるよ
メリポでやる敵のWSなんざ処理も糞もダメ低いし追加効果で致命的なのもそう無いし(モータルレイとかは別だが余裕で避けれるし
このゲームでLV上げの敵のWSでこわいのなんて低LV帯の蟹のシザーとか(今はアシボルあるが)
強化系WSだろ。メリポWSこわいのなんてタブナジアの雄羊くらいだ
まあなんだ、しょうもない煽りいらんから死ねカス

758: 名も無き軍師：05/10/02 00:39 ID:RZQfAhuw

WSの怖さはジョブによって全然違うからねぇ。
忍者やってるときに一番怖かったのは回避ダウンしてくるトカゲとカブトだった・・・。

759: 名も無き軍師：05/10/02 00:43 ID:fTrdNxbk

>>757
お前のほうがなんにも分かってないｗｗ

760: 名も無き軍師：05/10/02 01:15 ID:s57AAJto

スタンがあるから旋風はノーダメなんて思ってるのは暗黒だけなんだよな
蝉張れば避けれるのにスタンするなんて意味不明杉
スタンは忍者の蝉張替えサポートに使うべきという事を解ってない

761: 名も無き軍師：05/10/02 01:40 ID:3HcnfmRQ

蝉張替えサポート=旋風スタンなんだが。
蝉あれば旋風避けられるからスタンいらないなんて納金丸出し。
旋風で前衛の蝉全部剥がれるのにスタンしないなんて意味不明杉。

762: 名も無き軍師：05/10/02 02:01 ID:s57AAJto

>>761
知らなかったんですか？
蝉あれば旋風避けられるからスタンいらないんですよ
他のジョブもプレイして幅の広い視野を身につけることをお勧めします

763: 名も無き軍師：05/10/02 02:08 ID:8AjSDegg

忍者の物理範囲は忍術スキル依存。
他ジョブは全禿げ。
忍者やってていきなり3枚幻影はがされたりすると凹む(´・ω・｀

764: 名も無き軍師：05/10/02 02:17 ID:2ISI1.2A

>>762
知らなかったんですか？
スタンあれば無駄な蝉の消費避けられるんですよ
他のジョブもプレイして幅の広い視野を身につけることをお勧めします

765: 名も無き軍師：05/10/02 02:26 ID:DIboVAps

サポ議論荒れ過ぎｗ
なんだか発端はメリポにサポ忍でこないやつはカスとかそんな感じでスタートしたと思うけど
別にサポなんてどうでもいいじゃん。
サポ忍で「PTに迷惑かけてない俺さいきょーｗ削りなんてシラネｗ」って思ってもいいし
サポ戦で「ダブアタで削りさいきょーｗ被ダメなんてシラネｗ」って思ってもいいし
サポシで「不意打ちWSさいきょーｗTPの遅さなんてシラネｗ」って思ってもいいし
好きに汁でFAでいいじゃん。問題起こして困るのは本人だろ。
暗黒のイメージが悪くなるとか言うけど、既に落ちるとこまで落ちてるだろ。
サポどうのよりも本体の強化を叫ぼうぜ。

766: 名も無き軍師：05/10/02 02:29 ID:s57AAJto

>>764
知らなかったんですか？
スタンするとMPが減るんですよ
そして減ったMPを取り戻すためにアスピル撃つんですよ
スタン詠唱で1秒、アスピル詠唱で3秒無駄になるんです
知らないと思うので教えて差し上げますが、蝉弐は1.5秒なんですよ
たった2.5秒差が積み重なってTP遅いのに拍車がかかってるんですよ
蝉使ってるジョブをプレイして幅の広い視野を身につけることをお勧めします

767: 名も無き軍師：05/10/02 02:37 ID:qXy6Y8Hg

s57AAJto
バカみたい

768: 名も無き軍師：05/10/02 02:46 ID:2ISI1.2A

>>764
知らなかったんですか？
スタン使うごとに毎回アスピル唱える餡酷なんていないんですよ
知らないと思うので教えて差し上げますが、スタン詠唱で1秒、
蝉弐は1.5秒なんですよ
蝉は忍術スキル依存、忍以外のサポ忍前衛だと毎回3枚消し飛ぶんですよ
つまり、忍以外の2人がそれぞれ1.5秒ずつ無駄にすることになるんですよ
たった1.5秒×2人分の差が積み重なって、ただでさえ餡酷が入ることで落ちる
前衛全体の総与ダメに拍車がかかってるんですよ
すべてのジョブをプレイして幅の広い視野を身につけることをお勧めします

769: 名も無き軍師：05/10/02 03:11 ID:8AjSDegg

>>764はガルカ

770: 名も無き軍師：05/10/02 03:40 ID:02WXqC8I

いくらなんでも釣りだろ？

771: 名も無き軍師：05/10/02 04:04 ID:s57AAJto

お前等馬鹿だなーーー
サポなんて関係ないだろ
鎌か両手剣もって、暗黒耳つけて
スパイラルヘルかグラウンドストライク撃ってたほうが楽しいだろｗ
楽しくないなら暗黒なんてやめちまえｗｗｗｗ

772: Zaido ◆avXuG1yc：05/10/02 04:06 ID:IwDpbapg

>>766
ジュース飲めばいいんじゃないかと

773: 名も無き軍師：05/10/02 04:36 ID:PWvSHmtE

馬鹿な煽り厨なんかスルーすりゃーいいのに…

ネットでしか威張れないネット弁慶なんだからｗ

774: 名も無き軍師：05/10/02 06:17 ID:84hwMNRg

くだらねー言い合いしてんなぁ・・・ま、それだけネタがないんだけど。

ちょと思ったことだが、公式から飛べるHPあるじゃん。新しいとこ。
なんで暗黒ってこうなんだろうと自ジョブながら思ったね。。
あそこの暗黒スレでココのような感じでやらんで欲しい。
2ch系じゃないのに。。

まだまだ信用ならんけど■eに意見持ち上げる？のが趣旨らしいから、
今後に期待してるあそこ。

775: 名も無き軍師：05/10/02 10:45 ID:zfET3ass

アニキたちー
無垢なおれに教えてくれ
バッシュで止めれるWSってなに？

776: 名も無き軍師：05/10/02 11:12 ID:RwMhCE7Q

>>775
バッシュでWS止めるのはあまりオススメしない。スタンした方がいい。

777: 名も無き軍師：05/10/02 12:17 ID:cXztkNqU

>>768
知らなかったんですか？
スタン使うと蝉の張替え楽になるんですよ？
しらないと思うから教えてさし上げますが、
あなたが嬉しそうに蝉壱詠唱できるのは
スタンに助けられているからなんですよ？
あなたはいくら他のジョブをやっても幅広い知識を身につける事は
出来ないと思います。

778: 名も無き軍師：05/10/02 12:29 ID:KJnlitWg

つーかサポ忍だと二刀流2段階目、スッパあれば3段階、
殴りに関して常時ヘイスト15%か25%もらってるのと同じだぞ。
そんな簡単なことすら気づかずにサポ忍否定してる奴はアホ。

779: 名も無き軍師：05/10/02 12:33 ID:gp01L3YU

>>777
なんで>>768に物申してるんだおまえはああ！

780: 名も無き軍師：05/10/02 13:00 ID:qTPsXbWc

ポンの一撃より避けるのが楽なモータルレイにスタンするのはアンコック
モータルレイをスタンで止めたおかげで範囲のモウやロアきて迷惑なのも
理解してないアンコックｗｗっうぇｗｗっうぇｗｗｗｗｗ
ポンの一撃にスタンして旋風くるようなもんだな

781: 名も無き軍師：05/10/02 13:01 ID:qTPsXbWc

デスサイズ　D値97隔528　一分間6.8回攻撃　ダメージ効率　６６１
デスサイズHQ　D値98隔513　一分間7.0回攻撃　ダメージ効率　６８７
アポカリプス　D値103隔513　一分間7.0回攻撃　ダメージ効率　７２２
バルムンク　D値80隔480　一分間7.5回攻撃　ダメージ効率　６００
バリンソード　D値84隔480　一分間7.5回攻撃　ダメージ効率　６３０
サブドゥア　D値85隔444　一分間8.1回攻撃　ダメージ効率　６８９
ラグナロク　D値86隔431　一分間8.3回攻撃　ダメージ効率　７１８

斧二刀流　D値49隔288　一分間14.3回攻撃　ダメージ効率　７０４　隔15�l短縮計算

782: 名も無き軍師：05/10/02 13:02 ID:WGLRoks.

つか、スタンで止めた場合敵のTP減らないからまたすぐ撃ってくるわけだが・・・
しかもその時は、TPがよりたまった状態だからジョブ中防御力最低の暗黒はアホみたいに食らう。
旋風とか物理にかんしてはフラッシュやってくれたほうがマシ。

783: 名も無き軍師：05/10/02 13:03 ID:R191gbtU

>>782
良く言われるけど、０にならないだけでTPは減ってるよ
もちろんバッシュのスタンでもスリプル、ララバイでもスタンWSでも減る

784: 名も無き軍師：05/10/02 13:07 ID:qTPsXbWc

ホーバーク：防127 STR+5 DEX+5 命中+20 攻+26 回避-18
アダマン：防160 STR+10 DEX+10 命中+33 攻+44 回避-31
プラスト：防119 STR+19 命中+5 攻+55 アブゾ効果アップ リフレシュ

※連携なし乱獲メリポでサポ戦士で参加するアンコックは
　空蝉できるジョブからみればプラストロン着てるようなもんだな＾＾

785: 名も無き軍師：05/10/02 13:07 ID:qTPsXbWc

被ダメージ５０パーーーーセントアップ＾＾

786: 名も無き軍師：05/10/02 13:09 ID:WGLRoks.

>>783
それもよく聞くけど具体的にどのくらい減ってるの？
俺の経験でスタン→すぐ旋風はあたりまえのようにくるからなー
少し減ったくらいじゃ敵のTPなんかすぐたまるし。

787: 名も無き軍師：05/10/02 13:13 ID:R191gbtU

>>786
スリプルに関しては検証スレに載ってるが大体TP１００から６、７０ほど減らしている
んで、スタンも追試してみたが大体それくらい
PTでとめた後すぐくるのは、やはり殴りでの与TPが３人４人いればすごいからだろう

それとフラッシュと違い、完全に０にならないのも関係してるとは思う

788: 名も無き軍師：05/10/02 13:21 ID:WGLRoks.

>>787
なんとも微妙な数字だな・・・
敵が１５０で撃ってたらすぐ撃てるって訳だ。
やっぱモクシャ効果が体感できないけど、メンバー全員もってれば違うんだろうな。

789: 名も無き軍師：05/10/02 13:25 ID:R191gbtU

>>788
まあ、まて。あくまでTP１００時の時の減少量でTP１５０とか２００の時は分からん
もしかしたら割合減少かもしれんし、元のTPがいくらでもTP３０、４０くらいまで減らす
という効果かもしれん。まああまりに面倒だからさすがに検証パスだが

790: 名も無き軍師：05/10/02 13:28 ID:WGLRoks.

>>789
いや、それは９９％ない。
お前は多分暗黒じゃないから分からないだろうが。
スタン撃って、スタン速攻とけた瞬間にもWSうってくるときあるぞ。
こっちが誰も攻撃してなくてもな。

791: 名も無き軍師：05/10/02 13:30 ID:NXqd8/mg

>>790
それはないだろ。
敵がWS撃ってくるタイミングは敵にTPがたまる行動をした瞬間だ。
こちらの攻撃もしくは敵の攻撃がヒットした瞬間。

792: 名も無き軍師：05/10/02 13:32 ID:R191gbtU

>>790
それは経験ないが、おまいさんがそういうならそうなんだろうな
まあそれならそれで、TPは減っているんだしTP補正は少なくなるから
どちらにせよ悪いことでは無い

それといきなり暗黒じゃ無い、とか言われても困るんだが・・・

793: 名も無き軍師：05/10/02 13:39 ID:WGLRoks.

>>791
スタンで止めた場合はそれが当てはまらないのかもな。
まあ、敵全部にそのパターンが当てはまってるとは思えないし。

794: 名も無き軍師：05/10/02 13:50 ID:KHsqXZL.

>>791
その場合が多いが全部じゃないと思う。
誰かが寝かしてたマンドラが、起きていきなり夢なんちゃらしてきたときあったし。

795: 名も無き軍師：05/10/02 14:12 ID:LZ3/A/XY

メリポで空蝉前衛のみでの単発WSでの狩りでは、旋風スタン止めは重要だよな
フラッシュ入れても、蝉のはげる枚数は変わらん気がするし。
確かに全ハゲしたときにかわす可能性は高いがな
蝉を2〜3枚飛ばす可能性が高く、前衛全員で張替えして
手が止まって削りがとまるのは、チェーン切らす要因にもなりかねないし
とめてまた旋風が来たとしても、敵のその次のWSまでのｔｐため始めを遅らす事を考えれば
無意味ってこともないしな。

削りは微妙になっても、ポン狩りのメリポで前衛4の編成の4人目あたりに
旋風止め要員として暗/忍で行くのも悪くない選択肢の一つであると思う。

もしリディル持ってて、それ向けのメリポ、装備をしてれば
そこそこの装備の戦士くらいは削りつつもやれるし。

796: 名も無き軍師：05/10/02 15:13 ID:qxqD/4uM

あｗ

797: 名も無き軍師：05/10/02 15:37 ID:yPN4c8yI

今日のＰＴワロス
後衛召詩黒
リーダーあんこくｗ：フェンリルよろすｗメヌメヌよろすｗ戦士さんアシッドよろすｗ

あれ・・・ヘイストは・・・ヽ(;´Д`)ノ

798: 名も無き軍師：05/10/02 16:18 ID:qiUgkqUQ

スタン要員なら暗/○よりももっといいジョブがあるんだけど
ここは暗黒スレだよね

799: 名も無き軍師：05/10/02 16:37 ID:MGalF4Tg

>>798
スタンのみさせるなら赤のが良いかも知れんが、
戦闘中に割と魔法を自由に唱えられる時間が多いのは暗黒だとおもうよ。

赤/暗でメリポ行って、ここでスタン！って場面が来たとしても
リフレ回ししてる途中だったりヘイスト配ったりしてる途中だったりすると
スタン唱えられないし。

てかID:qiUgkqUQは散々サポの話しておいて>>735かよ、呆れるぜ

800: 名も無き軍師：05/10/02 16:53 ID:qiUgkqUQ

>>799
だってメイン暗黒の能力、とりわけ両手武器がどうにもなんないんだもん
それなのにサポ戦なら強いとかサポ忍は糞とか
意味不明すぎで煽りたくなっちゃうのは仕方ないでしょう？
今すぐ■eはクイック相当のジョブ特性を追加するべき