†DRKpart123†

†DRKpart123†

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/09/18 22:13 ID:dNO.ek/s

■ 暗黒騎士と兄貴について熱く語り合うスレです

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†DRKpart122†
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† 兄貴のお言葉 †
Zeid：暗黒騎士の剣は業を背負う者の剣。決してその先に希望はない。
　　　人の悲しみ、憎しみを背負うことを義務付けられた存在。
　　　暗黒騎士として生きるかどうかの選択はおまえ次第だ。
　　　努々(ﾕﾒﾕﾒ)忘れること無かれ・・・。

　／＞　　　　
く／ ∧∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　＼(,,ﾟДﾟ)＜ 煽り荒らしにカタストロフィ！
　　/＼ |　 　＼＿＿＿＿＿＿＿
　 （,,＿ﾒ、

■暗黒騎士のワンポイントレッスンはテンプレサイトを参照。
　 PTメン、ひいては自分の為によく理解しましょう。
■スタンおよびレべリングについてのテンプレが>>2-20あたりに
　 あるかもしれません。
■次スレは>>950がトリップをつけて申請してください。
　 踏み逃げされた場合はすみやかに代理で申請しましょう。
■メール欄にはsageと入れましょう。

901: 名も無き軍師：05/10/04 08:37 ID:RPXcGztk

蝉について
敵の範囲WSの痛さにもよるが
前衛全員蝉持ちならあわせて蝉持ったほうが効率がいい。
タゲ取る・取らないではなくて、
前衛が蝉で範囲WSを避けてる中、
足並みそろえずに蝉使わずに範囲WSでダメ食らうと
折角ケアルしなくていいところを一人が蝉持ちじゃなかったためにケアルする羽目になる。

逆に例えば、ナ/戦、モ/戦と暗黒が組んだなら別に蝉にこだわらなくていい。
どうせケアルガ使うから。
墓のモモモ赤白詩PTはこうして生まれた…。
エライ迷惑な発想ではあるが、相手が骨でブラクラ連発する敵だから
蝉自体の効果がかなり落ちるしね。
だけど、あれだけ稼げるにも関わらず、
墓メリポを好む後衛があまり多くないのは周知の通り。

902: 825：05/10/04 08:46 ID:ONqOq.Ao

いい流れになってきたようで嬉しい。
身内に頼んで、自分で鎌使用のサポ忍でrep出してみようかなぁ・・。

>>891
それじゃまた夕方あたりにうｐしますわ。
Aポン狩りで、忍狩モ暗赤詩だったときのrepだったかな。
WS時にヘカトン頭、足、手、とかに付け替えててた記憶がある。
狩が居るけど、遠隔弱体後のメリポ。

903: 名も無き軍師：05/10/04 08:53 ID:RPXcGztk

暗の二刀流について
暗/戦との比較になってしまうのはしょうがない。
純粋な与ダメの比較だけなら
同じ敵相手に同じ装備でサポと武器だけ変えてRepとるしかない。

だけど、まだRepすらほとんど出てない状況ならば
サポ忍二刀流でどこまで実用的に戦えるか
どこまで能力を高める事が出来るのか
それが知りたいね。
リディルとかの廃人装備はさすがに全員の参考にならないから、Repとられてもあれだけど
一般人がちょっと頑張って装備集めてみた〜くらいな装備でどこまでダメを出せるのか
その結果は今まで蓄積してきた両手武器もち暗のRepと比べてどうなのか。

メイン暗黒でもないのに、暗黒二刀流にはとても興味があります…。
もしいい結果が出るのであれば、今後どんどん誘って行きたいし。

904: 名も無き軍師：05/10/04 09:02 ID:mdKYGOgU

>>899
なんかばり勘違いしてた……
何が言いたかったかというと900-901に書かれてることですorz

暗でメリポ行く時、日本人だとサポ忍、外国人だとサポシ頼まれることが多くて
たまにはサポ戦やサポ侍辺りもやってみたいと思うことがある。
範囲攻撃はないけど一撃が即死級とかの極端な敵とかでいいから
メリポレベルの敵が欲しいとか考えたりしないか？
え、しない？
そうか、そんなこと考えるのは俺だけか……

905: 名も無き軍師：05/10/04 09:13 ID:qwYMGGIA

涸れ谷の奥に75でとて２のトカゲとゴブ、峠に1匹こうもりとゴブを
配置すればいいんだよｗ

906: 名も無き軍師：05/10/04 09:35 ID:HtF6Zaco

ついに　ねんがんの　プラストロン　を　てにいれたぞ　！

907: 名も無き軍師：05/10/04 09:39 ID:02WXqC8I

+と和　か

908: 名も無き軍師：05/10/04 10:12 ID:Sf20K5o6

サポ忍にして後衛赤詩って結局サポ忍肯定派の後衛への負担云々は無視か？赤ケアルマシーンだと思うんだが
まだサポ戦で後衛白赤/黒or暗詩で前衛3人にキッチリヘイスト回した方が効率良い気がするが…
ここで両手武器はヘイスト無意味とか言われそうだけどＤウエポンクラスだと詩人が釣りに行く事が多いはず
倒したら次にターゲット即移動で常時戦闘状態だからヘイストは有効ね
あとサポ忍肯定派って後衛からの補助完璧無視してるよね？
ケアルするのは当たり前だけど白が居れば旋風にフラッシュは入れるだろうし
それと上に上がってるRepで気になるのは戦１の与ダメ。
２．５Ｈでサブリディルの戦との与ダメ差がほぼ半分ってのはおかしくない？
他の装備差もあるだろうが、リディルは優秀だけど与ダメが倍になるって事は無いと思うがｗ

909: 名も無き軍師：05/10/04 10:18 ID:R8SBkNPY

他ジョブのものだけど　確かにメリポでジュース飲む暗黒さんはいないような
ってか魔法自体つかってないなぁスタンもなんか最近は白/暗さんがしてるし

910: 名も無き軍師：05/10/04 10:20 ID:DoQRiiLA

それにしても、ヴァナからどんどん両手武器が駆逐されつつある流れは
どうにかならんものか？

911: 名も無き軍師：05/10/04 10:30 ID:Geg3dsdo

暗黒として鎌や両手剣振り回したいのはわかるけど
弱いものは弱いと認めないと先に進まないでしょ

912: 名も無き軍師：05/10/04 10:36 ID:DLyI9B9.

他ジョブの煽りを見事にスルーしまくっててちょっと笑ったｗ

ぽこたん降臨のときから進歩したんだなｗ

913: 名も無き軍師：05/10/04 10:39 ID:eMlX9wnI

ヘイストの効率って
盾だけヘイスト前３赤吟
盾と前に２ヘイスト赤白吟
どっちが殲滅上かわかるよね？

914: 名も無き軍師：05/10/04 10:54 ID:DoQRiiLA

先と言うのが二刀流なら、前進そのものをやめてしまうか。

915: 名も無き軍師：05/10/04 11:12 ID:v.m4jZxA

>>913
ん？おらにはわからんかもｗ

前者じゃないん？

916: 名も無き軍師：05/10/04 11:26 ID:4qbw2MXs

ただでさえイタタなあんこきが、強くなっちまったら
見てらんないぐらいの厨の巣窟ジョブになるんだろうなぁｗ

917: 名も無き軍師：05/10/04 12:45 ID:f2KB90kM

両手武器も二刀流できれば問題解決

918: 名も無き軍師：05/10/04 12:46 ID:FXJJhe9A

てことはつまりあれか？

暗黒さんランペよろ

919: 名も無き軍師：05/10/04 12:59 ID:92XnyYTE

>>910
そうだよなぁ。異常な状態だわな。竜がサポ忍て言われないのって，
片手武器がないってとこも大きいんだろうし，片手武器スキルあるジョブは
総サポ忍て・・。この状況を見ても■eは異常だとは思わないんだろうか。

920: 名も無き軍師：05/10/04 13:30 ID:XR7ZP4v2

ガルカのみ両手武器を片手で持てるように変更しました。

921: 名も無き軍師：05/10/04 13:32 ID:GtMA2P1Y

暗/忍で鎌が有りら
竜/忍も有りだろうな

片手武器嫌がってる人も多いけど、レタス撃ってた時代もあったんだよ
今は過渡期と信じてやれることをやれる範囲でやって行った方が良いと思う

あとシ/忍の場合だけどちゃんとやれば旋風は９割蝉で回避できるよ
これはタゲを取らない（取れない）からなんだけど
暗/忍も不本意ながらタゲ取れないから同じくらい回避できるはずだよ、蝉けちらなければだけど
まぁ自分だけ回避しても仕方ないから
アスピル無しでＭＰなんとかなるならスタンした方が良いだろうね

922: 名も無き軍師：05/10/04 17:35 ID:16hUGO6U

>>849
やけに暗黒弱いな・・・
よく見たらバリンソードかよｗ
間隔が短くてスピンの強いマーシャルソードでやってみてくれ
絶対ダメ１２万は超えるはず

923: 名も無き軍師：05/10/04 17:37 ID:JqCn7/.6

>>922は釣り

924: 名も無き軍師：05/10/04 17:53 ID:nxl.Y1zE

ところでさ、昨日
「暗黒強化ひゃほ〜い」とのたまう奴がいたんだ。

はてな？と思い、コンタクトを試みた所
なにやら、ＴＰ関連のアビや魔法が実装されるとのこと。
ソースを聞いても、頑なに肯定するのみ…

んであちこち見てみたんだけど、それらしき情報はない；

なにか知ってる兄弟いる？
たぶん、現実逃避しまくった成れの果てだと思うけど．．．．．

925: 白様：05/10/04 18:07 ID:meSLf97s

>>908
白　赤　詩人ってLv上げでもしないようなMPあまりまくり構成ですね＾＾＾＾
メリポにくる赤なら後衛２なんて慣れまくってるよ。

926: 名も無き軍師：05/10/04 18:36 ID:v.m4jZxA

>>923
>>922は釣りってか文盲でわ？もしくは盲目とか？ｗ

927: 825：05/10/04 18:59 ID:LZ3/A/XY

>>908
前述したとおり、戦1は慣れてなく、あんま当たらない遠隔をしつこく狙ってたのと
装備もメリポ向けで無かったのが大きい。
個人的には、戦でアシッドを入れるのは厳しいと思って捨ててるんだが、これって不味いかな〜。
戦2は自分なんだが、STR+4、クリ3、片手剣6段など色々強化
んで、メリポは結構慣れてる（つもり
その結果があーだった、というだけかな。

前衛3だと暗にも削りを求めないといけなくなるんだよな。
サポ戦でも、削りのみでは戦忍モに勝てないのは周知の通り。
その上タゲがきても防御手段たる蝉もない。
戦忍モとの与ダメの差、蝉が無いことをスタンで補うのは厳しいと思う。
勝とう思うのが間違いな気もするけど。

前衛4なら、他の3に主な削りを任せて、敵への妨害、味方への補助になるスタンを優先し
他の3人をより生かし、更に自分もある程度削るって感じで悪くないと思うんだが。

あと、旋風にフラッシュ入れても蝉の飛ぶ枚数は同じだと思う。
全部はげた時にかわしやすい程度。何も入れないよりはいいけど。

では、要望があったrep
1ヶ月以上前なので装備は余りはっきり覚えてないけど、わかる範囲で。
モ、狩はバイソンステーキ、
暗、忍はソールスシ

モ、デスト、パンサー、大袖、落人系篭手、白虎
狩、オティ、オプチ、大袖
暗、マンイ＋リディル、オプチ、他地霊、WS時ヘカトン頭、手、足
忍、不動2、オプチ、ジョン、白虎、風魔

928: 825：05/10/04 19:04 ID:LZ3/A/XY

倒した数：156 平均獲得経験値：130.6 (+20.3) 総獲得経験値：23542 平均戦闘時間/間隔：47.3 / 7.6
時給：9897.4 狩り時間：2.4 総獲得ギル：0

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
モ/忍___________ 205340 150698[1812/2736] ______[____/____] _54642[_107/_111] ______[____]
赤/白___________ ___330 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ___330[_106]
狩/忍___________ 157722 _16359[_289/_484] _61517[_508/_667] _79846[_346/_371] ______[____]
暗/忍___________ 195086 138935[2179/2531] ______[____/____] _54221[_145/_146] __1930[__18]
忍/戦___________ 216915 149969[2102/2422] ______[____/____] _66946[_112/_112] ______[____]
技連携__________ __8219 ______[____/____] ______[____/____] __8219[__62/__62] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
モ/忍___________ 150698 __83.2[_179/___0] _66.2%[1812/2736]
狩/忍___________ _16359 __56.6[_133/___0] _59.7%[_289/_484]
暗/忍___________ 138935 __63.8[_213/___0] _86.1%[2179/2531]
忍/戦___________ 149969 __71.3[_153/___0] _86.8%[2102/2422]

与ダメ・遠隔____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
狩/忍___________ _61517 _121.1[_273/___0]_76.2%[_508/_667]

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
モ/忍___________ カウンター__________ ____89 __89.0[__89/__89] 100.0%[___1/___1]
________________ 追加ダメージ________ ___545 __23.7[__31/__13] 100.0%[__23/__23]
________________ 夢想阿修羅拳________ _54008 _650.7[1106/_104] 100.0%[__83/__83]
狩/忍___________ スラッグショット____ _60477 1061.0[1555/_451] _73.1%[__57/__78]
________________ ヘヴィショット______ __4920 _702.9[_814/_505] 100.0%[___7/___7]
________________ 追加ダメージ________ __6861 __25.5[__41/___0] 100.0%[_269/_269]
________________ 乱れ撃ち____________ __7588 _583.7[_949/_158] _76.5%[__13/__17]
暗/忍___________ スマッシュ__________ __1591 _198.9[_237/_175] _88.9%[___8/___9]
________________ デシメーション______ __3785 _420.6[_612/_163] 100.0%[___9/___9]
________________ ボーパルブレード____ ___390 _390.0[_390/_390] 100.0%[___1/___1]
________________ ランページ__________ _47287 _576.7[1249/_143] 100.0%[__82/__82]
________________ 追加ダメージ________ __1168 __26.0[__40/__11] 100.0%[__45/__45]
忍/戦___________ 迅__________________ _65950 _599.5[1034/_113] 100.0%[_110/_110]
________________ 天__________________ ___996 _498.0[_593/_403] 100.0%[___2/___2]
技連携__________ 核熱________________ __2321 _165.8[_429/__91] 100.0%[__14/__14]
________________ 硬化________________ ____58 __58.0[__58/__58] 100.0%[___1/___1]
________________ 重力________________ ___189 __94.5[_158/__31] 100.0%[___2/___2]
________________ 衝撃________________ ___774 _110.6[_355/__24] 100.0%[___7/___7]
________________ 振動________________ ___443 _147.7[_328/__40] 100.0%[___3/___3]
________________ 切断________________ ___236 __78.7[_183/__24] 100.0%[___3/___3]
________________ 溶解________________ __2994 _142.6[_288/__63] 100.0%[__21/__21]
________________ 湾曲________________ ___217 _217.0[_217/_217] 100.0%[___1/___1]
________________ 炸裂________________ ___987 __98.7[_274/__13] 100.0%[__10/__10]

929: 825：05/10/04 19:11 ID:LZ3/A/XY

与ダメ・魔法____ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] ____数_
赤/白___________ ALL_________________ ___330 ___3.1[___6/___0] [_106]
________________ ディアII____________ ___330 ___3.1[___6/___0] [_106]
暗/忍___________ ALL_________________ __1930 _107.2[_186/___0] [__18]
________________ ドレイン____________ __1930 _107.2[_186/___0] [__18]

被ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
モ/忍___________ __2962 __1941[__15/_137] ______[____/____] __1001[__17/__18] ____20[___6]
詩/白___________ __6322 __5111[__38/__55] ______[____/____] ___900[__30/__30] ___311[___9]
赤/白___________ __4043 __3755[__24/__26] ______[____/____] ___188[__14/__14] ___100[___1]
狩/忍___________ __1499 ___999[___8/__83] ______[____/____] ___496[___6/___6] _____4[___2]
暗/忍___________ __4381 __3004[__19/_172] ______[____/____] __1361[__16/__16] ____16[___5]
忍/戦___________ _22562 _17341[_108/_936] ______[____/____] __4686[__73/__78] ___535[__11]

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
モ/忍___________ __1941 _129.4[_158/__88] _10.9%[__15/_137]
詩/白___________ __5111 _134.5[_267/___0] _69.1%[__38/__55]
赤/白___________ __3755 _156.5[_271/_112] _92.3%[__24/__26]
狩/忍___________ ___999 _124.9[_172/__88] __9.6%[___8/__83]
暗/忍___________ __3004 _158.1[_242/_125] _11.0%[__19/_172]
忍/戦___________ _17341 _160.6[_268/__88] _11.5%[_108/_936]

全員メリポ慣れした感じだった。
モは命中装備を忘れたらしい。
暗は回線不良で何度か落ちてた。（5,6匹は暗なしで戦闘

何か不明な点があれば答えるが、結構前の狩りだから、ログに残ってないことはわからないかも。

930: 名も無き軍師：05/10/04 20:28 ID:6DMJtsbA

あんこくw

931: 白様：05/10/04 20:43 ID:DHqz/.EI

スマッシュ１０回近くうってるねー
スタン後に連続できたのも止めたのかな？
被ダメの３分の２をドレインで回復してるし、Rep見ただけで暗黒さんの上手さがわかう☆

932: 名も無き軍師：05/10/04 22:37 ID:roe1kiLE

rep乙です
解ってた事だけどやっぱりリディルか・・・
鎌とか、せめてウッドカンパでそこそこいけないモンかね
でもサポ戦なら盾の次に被ダメ高かったが、サポ忍は相当低くなるね
これならサポ戦じゃ無理だった（というか後衛が嫌がる）前衛４は十分範囲内っぽい

933: 名も無き軍師：05/10/04 23:00 ID:uq5KkF2k

よく戦モに削り負けるって聞くけど...
確かにモには勝てんが、戦とはどっこいどっこいでしょ？
ランペよかギロの方が強いし。まあ蝉ないから防御面では
圧倒的に負けてるが

934: 名も無き軍師：05/10/04 23:31 ID:peQ/tKtk

サポ戦で戦/忍、モ/忍に攻撃で並んでも蝉無しで被ダメしまくりだとＰＴの総合力では上がってないどころか下手したら下がるって話でしょ
サポ忍で暗単体の攻撃が下がっても被弾が下がれば逆にＰＴの総合力は上がる事も多いって話でしょ
サポ戦はRepで自分の与ダメだけみるオナニー君にはオススメ

935: 名も無き軍師：05/10/04 23:41 ID:KejNxlnA

PTに貢献する方向性が違うだけなのに、なぜサポ戦はオナニーになるんだか。
他ジョブは来なくていいよ。

936: 名も無き軍師：05/10/04 23:43 ID:35HvsohY

暗/戦は墓のモ/戦の真似事してるんだろうけど
いい加減空気嫁というか
その方向での進化は打ち止めですと気づいて欲しいな

937: 名も無き軍師：05/10/04 23:44 ID:peQ/tKtk

>>935
サポ戦で問題ない、やれてると思ってるなら他ジョブやってみた方がいいよ

938: 名も無き軍師：05/10/05 00:18 ID:feXeRJ8I

モンク様ですら、メリポサポ戦士はお墓限定なのに、勘違いうんこくwは、サポシとかサポ戦士とか、メリポでナにしたいのと問い詰めたい。
サポ忍者か白以外のうんこさそうなら、サポ忍者の白入れるよ
メリポでオナニーなうんこくwまじ右座ス

939: 名も無き軍師：05/10/05 00:49 ID:i3mod.9I

サポ忍優勢な流になると
必ずと言って良い程サポ戦をあおるカキコが出てくるね
マスゴミのヤリ方に慣れてると
彼等が本当はサポ忍派なのかサポ戦派なのかマル分かりなんだが

書いて思ったが２派に区別するのはｲｸﾅｲな
両方とも考慮して然るべきだろう

940: 名も無き軍師：05/10/05 01:14 ID:Et0r8ymg

>>933
おまえみたいなのを瞬間ダメ厨って言うんだよｗ戦／忍の手数と比べたら余裕で総ダメ勝てないよｗｗｗｗｗ

941: 名も無き軍師：05/10/05 01:23 ID:SQ9bASjE

サポ戦鎌だとリキャスト毎に暗黒、ラスリゾ、バーサク使うぐらいでようやく
戦モに追いつくかもしれないってとこだな

942: 名も無き軍師：05/10/05 01:28 ID:N1AKQG4E

ていうか　サポ白の話一瞬でてあっという間に消えたね。
前衛４+赤詩の構成に滑り込もうとしたらサポ白が一番ましな気がするが。
全然話題にのぼらないのね

戦闘後のケアルガ+状態回復もかなり重宝しそう。
モンスが遠くにしか沸いてなくて
暗黒ギロなんかで（トドメさせそうなら）チェーン確保できるし。
その場合、自己ケアル+ドレインでかなりリカバリできるし。
黒とちがって継続力もあるし。（しょぼいけど）
前衛３赤白詩人よか殲滅力も上がりそうだ。
ＭＰ減ったらジュースとか、多少メヌもらえなくてもバラ聴きにいけばいいしな。
ケアルガ補助してたら赤様もリフレくれそうだｗ

与ダメＵＰ＆被ダメ軽減だけが貢献じゃないですよっと。

・・・・とカパニートのような意見をいってみるテスト。

943: 名も無き軍師：05/10/05 01:28 ID:QZ.o0qR2

取りあえず、サポ戦のRepでも出してみるかね
最近は殆どウルガランでのメリポばっかりなのでＤポンのRepが無いけど、参考までに
構成は、忍戦戦暗(俺)赤白で赤さんはあんまり釣りに行かない人だった

倒した数：135 平均獲得経験値：123.6 (+31.9) 総獲得経験値：20999 平均戦闘時間/間隔：58.2 / 11.7
時給：8013.2 狩り時間：2.6 総獲得ギル：1377

与ダメ---------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
戦/忍----------- 181835 120495[1433/1665] ------[----/----] -61340[--85/--85] ------[----]
戦/忍----------- 181240 119959[1446/1596] ------[----/----] -61281[--91/--91] ------[----]
忍/戦----------- 168620 120167[2254/2695] ----40[---1/---1] -48413[-120/-120] ------[----]
暗/戦----------- 170090 107442[-653/-747] ------[----/----] -59552[--81/--84] --3096[--30]
技連携---------- --1515 ------[----/----] ------[----/----] --1515[--26/--26] ------[----]

与ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
戦/忍----------- 120495 --84.1[-181/--23] -86.1%[1433/1665]
戦/忍----------- 119959 --83.0[-168/--17] -90.6%[1446/1596]
忍/戦----------- 120167 --53.3[-117/---0] -83.6%[2254/2695]
暗/戦----------- 107442 -164.5[-318/--42] -87.4%[-653/-747]

与ダメ・遠隔---- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
忍/戦----------- ----40 --40.0[--40/--40]100.0%[---1/---1]

与ダメ・その他-- -------------------- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
戦/忍----------- ランページ---------- -61340 -721.6[1080/-206] 100.0%[--85/--85]
戦/忍----------- ランページ---------- -61281 -673.4[1111/-204] 100.0%[--91/--91]
忍/戦----------- 迅------------------ -47910 -460.7[-967/--99] 100.0%[-104/-104]
---------------- 天------------------ ---317 -317.0[-317/-317] 100.0%[---1/---1]
---------------- 反撃効果------------ ---186 --12.4[--23/---1] 100.0%[--15/--15]
暗/戦----------- ウェポンバッシュ---- ----21 --21.0[--21/--21] 100.0%[---1/---1]
---------------- ギロティン---------- -53544 -754.1[1306/-185] 100.0%[--71/--71]
---------------- クロスリーパー------ --4440 -888.0[1177/-598] 100.0%[---5/---5]
---------------- スピンスラッシュ---- --1532 -510.7[-567/-463] -75.0%[---3/---4]
---------------- 反撃効果------------ ----15 --15.0[--15/---0] -33.3%[---1/---3]
技連携---------- 衝撃---------------- ----65 --32.5[--44/--21] 100.0%[---2/---2]
---------------- 切断---------------- ---617 --41.1[--71/--21] 100.0%[--15/--15]
---------------- 炸裂---------------- ---833 --92.6[-362/--18] 100.0%[---9/---9]

944: 名も無き軍師：05/10/05 01:30 ID:QZ.o0qR2

被ダメ---------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
戦/忍----------- -11278 --6025[--37/-259] ------[----/----] --4875[--78/--78] ---378[---1]
戦/忍----------- -13150 --8225[--42/-239] ------[----/----] --4434[--89/--90] ---491[---1]
忍/戦----------- -24382 -15863[--82/-779] ------[----/----] --6720[-134/-139] --1799[---5]
暗/戦----------- -26034 -15859[--97/-112] ------[----/----] --9329[--67/--68] ---846[---5]

被ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
戦/忍----------- --6025 -162.8[-281/--37] -14.3%[--37/-259]
戦/忍----------- --8225 -195.8[-392/--60] -17.6%[--42/-239]
忍/戦----------- -15863 -193.5[-503/--67] -10.5%[--82/-779]
暗/戦----------- -15859 -163.5[-425/--47] -86.6%[--97/-112]

改めてみると、被ダメがでかいよなぁ…
取りあえず、MPが枯渇してチェーン切れって状況は発生していない

945: 名も無き軍師：05/10/05 01:37 ID:vYU9rU6E

>前衛4なら、他の3に主な削りを任せて、敵への妨害、味方への補助になるスタンを優先し
>他の3人をより生かし、更に自分もある程度削るって感じで悪くないと思うんだが。

正にこれを実践したrepだね。
825さんの攻撃回数に対するＷＳの回数が少ないけど、2度目の旋風待ちしてたのかな？
だとすれば、欲を言えばマンではなくウッドの方が良い気がする。

それにしても忍ツヨスっっｗそしてリディルホシス；；；
ナニワトモアレお見事。乙カレー

946: 白様：05/10/05 01:38 ID:QmyFTlOA

>>941
それでも無理かなー。
それに＋ｗｓ即うち、クイック、魔法なしで戦士に追いつけるくらいだね。
廃戦とデストモンクに追いつくのは無理・・・・もちろん忍者も。
そのくらい二刀流とマーシャルアーツ+デストは壊れてる。

947: 名も無き軍師：05/10/05 01:38 ID:qr5Wa8dE

>前衛4なら、他の3に主な削りを任せて、敵への妨害、味方への補助になるスタンを優先し
>他の3人をより生かし、更に自分もある程度削るって感じで悪くないと思うんだが。

正にこれを実践したrepだね。
825さんの攻撃回数に対するＷＳの回数が少ないけど、2度目の旋風待ちしてたのかな？
だとすれば、欲を言えばマンではなくウッドの方が良い気がする。

それにしても忍ツヨスっっｗそしてリディルホシス；；；
ナニワトモアレお見事。乙カレー

948: 名も無き軍師：05/10/05 01:39 ID:9AFtzSTM

これ見る限りでは全然悪くないよなぁ。サポ戦も。
あとはケアルがめんどくさいだっけ？それは考慮すべきなのかどうか。。
オレは赤75もあり、ほとんど赤でメリポだがめんどくさいとは
感じない。墓モはさすがにめんどくさいが・・。
墓モモモrepで総回復量70kだったぞオレ・・ありえん。。

949: 名も無き軍師：05/10/05 01:40 ID:qr5Wa8dE

２重スマンカッタ

950: 名も無き軍師：05/10/05 01:40 ID:N1AKQG4E

>>943
乙。
サポ戦士の場合一番重要なのは被ダメの項目でそ。
戦士はモウなんかで蝉即張りなおしか戦闘後張りなおししてるかどうかも教えてほしい。
暗黒サポ戦はひたすら殴ってるだけだろうし。

所感
ざっと見、結構攻撃ブーストしてると見た。または命中ブースト+肉か？
それとおいらのクロスは平均８８８もいかね(つД｀;)マーシャル鎌か？
あと。おそらく迎え挑発＞ＷＳだれか打つまでタゲ維持してる忍者と大差ないのねん；；

951: 名も無き軍師：05/10/05 01:41 ID:yPWNY/Nk

タゲ取り率が8.3％なのに被ダメの1/3超が暗/戦
かといってタゲ取って蝉で避けてる忍や戦以上のダメを叩き出してるかと言えば同格
ありえん、寄生に近いね。

952: 名も無き軍師：05/10/05 01:45 ID:N1AKQG4E

>>946　白様
さすがにＪＡ暗黒リキャ毎につかえばおいつくんじゃね？
1発殴るごとにケアル３もらうのが前提だがｗｗｗｗｗ


・・・orz

953: 950：05/10/05 01:46 ID:N1AKQG4E

むｗ被ダメＲＥＰも張ってあったかｗ
リロードしてなかたｗ

スマン。

954: 名も無き軍師：05/10/05 01:47 ID:Tadejqis

戦/忍の手数多い？ モンクや忍者ならともかく、二刀流効果UP(×0.85だっけ？）
含んで、あっちの間隔500近くでしょ？ で片手一発のD値が鎌の半分ぐらい
だから戦士の片手2発と鎌1発で同じぐらいだと思うんだが...
間隔30ぐらいの差でそんなに手数の違いがでる？

955: 名も無き軍師：05/10/05 01:47 ID:9AFtzSTM

>>951
言いすぎだろ。ダメは同格だぞ？寄生とまでは行かないだろう。
チェーンは切れなかったと言ってるし。赤白でMP余ってたとして、
それをどれだけ攻撃力に変換できるよ？赤の精霊じゃ、MB以外は
バクチだぞ。ウルガランは強めだし。

956: 名も無き軍師：05/10/05 01:50 ID:SQ9bASjE

サポ戦の成功例って感じのrepかな？
後衛のＭＰをあまらすことなく使えたってとこか

>>950
スシのような気がするが

957: 名も無き軍師：05/10/05 01:50 ID:c5Y4NqxI

>>924
アトモスでTPドレイン（詳しい名前は忘れた）の検証作業をしているとどこかで見たぞ。

958: 名も無き軍師：05/10/05 01:51 ID:SLs.EzqI

>>941
暗/戦でモや戦の「rep上の攻撃力での貢献度」に追いついたところでなんの意味も無いがなー

959: 名も無き軍師：05/10/05 01:53 ID:SQ9bASjE

933にいってみただけだ。
意味ないことにはチョー同意。

960: 名も無き軍師：05/10/05 01:55 ID:QZ.o0qR2

>950
忍が開幕挑発、戦は蝉が無くなったら張り直しって感じだったと思う
俺は、タゲ取った時は後ろ向いたり、敵のHPが少ない時はスタン→ドレインで時間稼ぎとか

装備は、外見から分かる範囲で覚えているのは、忍が千手、蝮改、胴AF、脚AF2、手足羅刹
戦がは、ウッド、マンタ、バーク、オプチ、白虎、手足はシックだったかな

俺の装備は、こんな感じ
武器：デスサイズ+1、バリンソード
投擲：ボムの魂
頭：アダマンチェラータ（ワイバーンヘルム）
首：近衛カラー（スパイクネックレス、約束バッチ）
胴：ホーバーク+1
手：ダスクグローブ
脚：ダスクトラウザ
足：シックソルレット+1
腰：マスターベルト（ウォーウルフベルト）
指：ラジャスリング、スナイパーリング（フレイム、アクア）
背：アメマン+1

メリポはSTRMax、クリMax、両手剣Max、暗黒魔法Max

961: 名も無き軍師：05/10/05 01:58 ID:QZ.o0qR2

>950
ところで…次スレ申請もヨロｗ

962: 名も無き軍師：05/10/05 02:00 ID:HR2ci242

rep増えると盛り上がるな
見てて各暗黒の立ち回りが垣間見れて楽しい

>>950スレ盾を・・・ｗ

963: 名も無き軍師：05/10/05 02:08 ID:9AFtzSTM

煽るわけじゃないが、>>943 のケースでサポ忍リディルなし二刀流
だったとして、ここまで自給が伸びただろうか・・赤白のMPを温存して
も緊急時の保険てくらいにしかならなそう。
ケースバイケースでは？サポ忍でFAはありえないかと。

勘違いするなよ？今日もスキラゲ主催で行ってきたとこだ。
上がったら、サポ忍で斧は振ってみるｗ

964: 名も無き軍師：05/10/05 02:10 ID:6tUijlZE

そういえばスピンラッシュが4回あるけどこれなんだろう？スキルあげ？

965: 名も無き軍師：05/10/05 02:16 ID:QZ.o0qR2

>964
単に、メリポの影響でスキルが両手剣＞鎌なんで試しに使ってみただけ

取りあえず、サブドゥア取れるか、ラグナが完成しないと両手剣は（ｒｙ

966: 825：05/10/05 04:46 ID:ONqOq.Ao

補足を少々。
>>928-929のrepは、Aura weapon。前回の奴と同じく、ストンスキンのせいで
0ダメ発生で命中率が全般的に低下してる。
自分は忍で参加。夜AF2手、昼パラースでSTR重視装備(夜で+37
暗はスタン使った後ｔｐある時は、スマッシュ狙いでｔｐ温存してた風に見えた。

>>932
ウッド＋カンパなら、ウッド＋マンイーターで片手斧にメリポ振るほうがいいんじゃないかな
自分は片手斧より片手剣派なので、今更片手剣の6段消してまで出来ないから
メイン戦な人にでもやってもらうしかないけど。

>>942
サポ白も状況によってはいいかもしれないけど、ケアルの詠唱時間のせいで
手数が目も当てられないことになり、WSも2〜3戦に1発くらいになって
ほんとオマケにしかならない削りにまで低下するんじゃないかな。
やったことないからわからないけど。

>>943
自分はサポ戦でメリポしたことが無いんだけど、意外とダメージ出せるもんなんだねぇ。
ウルガランにサポ戦で行く勇気が無いな・・・・
詩なしでメリポもあんまりやりたくｎ（ｒｙ
でも、前衛4は赤白だからうまく回ったのかもしれないね
ウルガランは白なしじゃちょっと危険すぎるし、いつも前衛3で行ってる。
ウルガランだと、スタンで止めれる範囲はガ3とレベル5石化くらいしかなく
後はコンデムの後にフォローでスタン入れるくらいしかないから
このrepくらい削りも頑張らないと、寄生くさくなってしまうよな。
他の前衛がしっかりしてれば、サポ戦もそれを追いかけるように削っていい感じになりそうだね。

967: 名も無き軍師：05/10/05 06:50 ID:C9Z55JBs

サポ忍は、サポ忍の火力の弱さを埋めるために詩人がいてナンボだと思う。
逆にサポ戦は詩人がいないときに選択をして赤＋白で回復重視。
こんな感じだと思った。サポ戦でメヌメヌもらっても過剰だしな。

968: 名も無き軍師：05/10/05 07:23 ID:s57AAJto

>>943
＞構成は、忍戦戦暗(俺)赤白で赤さんはあんまり釣りに行かない人だった
恥ずかしいから脳筋発言は良く考えてから書き込んでくれ
ウルガランで赤が釣りにいけるわけが無いだろ
暗で釣り出来ないのと同じ理由だ

＞改めてみると、被ダメがでかいよなぁ…
忍の１/６もタゲ取ってないのに被ダメ累計が並ぶとはｗ
クリティカル多かったか？と慰めてみる

＞MPが枯渇してチェーン切れって状況は発生していない
これは後衛の中の人の手柄であって、暗黒とは無関係
ﾘﾀﾞだったのなら、良い後衛を引き当てたと言う意味ならその限りじゃないが。
あと白と赤のサポと装備を外見だけでも覚えていたら教えてください

それから後衛やったことがない（と思われる）発言があるから言うけど
後衛のMPは余ってれば余ってるほど良いんだよ
特にウルガランでは、そうであれば広範囲の移動狩りに対応できるからね
少しでもヒーリング発生すると範囲が狭まる

repで気になるのは平均戦闘時間
1分近いのは釣りが多かったからかな？
沸く範囲が広いから移動をしっかりするともっと時給伸びる

969: 名も無き軍師：05/10/05 08:07 ID:9JnYy1bs

>>942
サポ白は不可能なんだよ
スキル上げでケアルしない前衛の多さを見ればご覧の通りだ

970: 名も無き軍師：05/10/05 08:39 ID:2HogcZag

>>969
サポ白ケアルしてもTPが貯まるFFやってるんだろう
察してやれ

971: 名も無き軍師：05/10/05 09:59 ID:PYcQr7rw

サポ白はやっぱ60以降は正直キッツイな。
高レベルだとスタンの使える劣化召喚ってとこか。
>>967
メヌメヌバーサクも悪いもんじゃぁないよ。デスサイズクリティカル300代とかは脳汁出るしな。
DポンですらアシッドディアIIいれて攻撃力800は無いと攻防関数2突破はしないんじゃないっけか。

972: 名も無き軍師：05/10/05 10:41 ID:.FjJSTSw

後衛赤白で赤が釣りって・・・
釣りか？釣りなんですか？ピラニアなんで喰らい付きますね
サポ忍じゃない前衛のお守りをしなきゃならないのに、それはないだろｗ
サポ戦じゃ釣りに行けないし
移動狩りにしても敵発見しても指くわえてみてるだけ
総ダメは立派だが
立ち回りは後衛からつかず離れず雛のように口を開けて待ってるだけだな

973: 名も無き軍師：05/10/05 10:49 ID:FGvwsAIk

>968
＞ウルガランで赤が釣りにいけるわけが無いだろ
はて？ウルガランで釣りに行く赤とは何度も組んだ事が有るんだが、あれは幻か何かか？

＞クリティカル多かったか？と慰めてみる
まあ、エルだからクリティカル喰らったのも多い様な気はするとか答えてみるｗ
まあ、コンデム直撃とか喰らったのも有るんでな…

＞これは後衛の中の人の手柄であって、暗黒とは無関係
単にMP関係の状況を説明しただけだが、なんで手柄云々って話が出てくるのか分からんな
白はフレなんで有る程度分かるけど、エラントやらブレスドを使い分けてるかな後、最近は
ヘイスト装備にも凝ってるらしい。赤はAF（一部AF2）とバミクロだったかな

＞後衛のMPは余ってれば余ってるほど良いんだよ
＞特にウルガランでは、そうであれば広範囲の移動狩りに対応できるからね
＞少しでもヒーリング発生すると範囲が狭まる
無駄に移動範囲が広がったとしても、戦闘間隔が延びてしまって結局チェーンが切れんか？
メリポで多チェーンで高時給を狙うなら、戦闘間隔の短縮も影響が大きいと思ってるんだが

＞repで気になるのは平均戦闘時間
＞1分近いのは釣りが多かったからかな？
詩人釣りで予め寝かせてある敵に向かって前衛がほぼ同時に殴りかかるって感じじゃ無かった
のが影響してるかな…まあ、野良なんで詰められる部分が多く有ると思われるのは指摘の通り

974: 名も無き軍師：05/10/05 11:16 ID:g17Bwmc6

次スレは移転ですよ〜申請は大丈夫ですか〜？

975: 名も無き軍師：05/10/05 11:35 ID:DO0qwT.I

>>973
赤からの意見
前衛4後衛2の構成でウルガランメリポで赤が釣りはありえない。
前衛3後衛3で白赤詩の構成だったら釣り余裕。

足速いのを遠くから釣る場合はグラやバインドを織り交ぜながら釣る。
前衛3後衛3で釣りが赤だと分かってたら、赤はサポ忍にするのも一つの手。

976: 名も無き軍師：05/10/05 11:39 ID:VZRhJmFg

FGvwsAIkは相手にしないほうがいい。

977: 名も無き軍師：05/10/05 11:48 ID:B22s4qH6

抽出ID:FGvwsAIk (31回)

このニート、必死になって粘着しすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

978: 名も無き軍師：05/10/05 12:08 ID:6YqVJy0Y

この人いつ寝てるんだろう･･･
ヴァナでもずっとログインしっぱなしなんだろな

979: 名も無き軍師：05/10/05 13:32 ID:REEFSUe6

850とかいう意味不明な日本語しゃべる奴よりマシだろが。
大体どこの850だよw

980: 名も無き軍師：05/10/05 14:56 ID:.HlTR7M6

ハヴォックサイズが競売に出てる！
けど400万じゃ落ちなかった。

981: 名も無き軍師：05/10/05 16:06 ID:vmTJwpys

>>975
それが特にノラなら普通だよな
前衛４で後衛が釣りなんて違うＦＦじゃなきゃ無理だ

ここは暗黒スレだから後衛やったことの無い人が大勢いるから
その辺りを差し引いてスレに参加頂ければ幸いです

982: 名も無き軍師：05/10/05 16:10 ID:iCRkCmNk

ハヴォックも神息みたいにTP吸ってくれるなら1000でも欲しいんだけどな。
まぁ神息、滅多に吸わないけどな‥‥

両手武器の追加効果は必ず発動でもばち当たらんと思うのだがなぁ
アロンダイト苦労して取った漏れとしてはシロッコが羨ましすぎるぜ。

983: 名も無き軍師：05/10/05 17:37 ID:MhJ6TCUA

クロス撃つなら威力は
マーシャルサイズ＞＞＞ハヴォックだぞ

984: 白様：05/10/05 17:43 ID:meSLf97s

あの構成で
＞＞構成は、忍戦戦暗(俺)赤白で赤さんはあんまり釣りに行かない人だった
はうけるね☆

特に被ダメNo1の人が言ってるところが＾＾

985: 名も無き軍師：05/10/05 18:00 ID:vUgbCYn6

白様(笑)

986: 名も無き軍師：05/10/05 18:23 ID:jmfZdfX6

きっと釣りだったんだよ

987: 名も無き軍師：05/10/05 18:27 ID:sanmh/iA

何が何でもたたきたいけど、叩きどころが無いから＾＾をつけとけばいいだろ
って感じですか？

988: 名も無き軍師：05/10/05 18:38 ID:UkC19yac

あんこく^^

989: 名も無き軍師：05/10/05 19:05 ID:ktSZd/io

ところでお前ら　うちの鯖ヴァサーゴサイズが120万超えたんだけど
ﾅﾆｺﾚ('A｀)

990: 名も無き軍師：05/10/05 19:13 ID:v.m4jZxA

>>とりにいけばいいやん。
亀6対なんてスリプガ２でぐっすりおねんねしえくれるぞ？
ヴァサが１２０ならアストラル盾２００ぐらいしそうだし。

991: 名も無き軍師：05/10/05 19:16 ID:ktSZd/io

>>990
取りに行きたいんだけどさ　最高Lvで暗59なんだわ
59でＢＣ行くのもなんだし、かといって盆栽+1でＰＴ行くのもなんだし…

992: 名も無き軍師：05/10/05 19:36 ID:IO6XhCZY

ID:FGvwsAIk (31回)って、最近愚痴スレで垢のふりして暴れてたアイツだろ

993: ◆VpXnn3nY：05/10/05 19:56 ID:CRsV7vIo

次スレ申請行ってきます。

994: 名も無き軍師：05/10/05 20:08 ID:6ZfaUevw

白様は暗黒が大好きなんだな(´Å｀●)

995: ◆VpXnn3nY：05/10/05 20:16 ID:Yt60UsNY

次スレできました

†DRKpart124†
http://yy23.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobplus/1128510651/

996: 名も無き軍師：05/10/06 00:25 ID:C9Z55JBs

あｗ

997: 名も無き軍師：05/10/06 01:13 ID:vv0LOebA

んｗ

998: 名も無き軍師：05/10/06 01:23 ID:VGFvQG/6

こｗ

999: 名も無き軍師：05/10/06 01:38 ID:17i5Gzqg

くｗ

1000: 名も無き軍師：05/10/06 01:38 ID:17i5Gzqg

あんこくｗ