PLD113

PLD113

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/09/19 20:08 ID:dNO.ek/s

　　*.
　│ ＿..__　*
　│ (`･ω･)　.＜ 剣は捨てても盾は捨てんな
*.┼ｑ=|Ψ|=∇　*.
　 ﾉ〜∪∪ゝ

前スレ PLD112
　　 http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1124673468/
HPでみるナイトのテンプレ　畏怖の暗黒騎士（pnzIZyBw）に感謝しる！
　　http://www2.ocn.ne.jp/~zodiac/ff/items/tempra/PLD/pld.html
騎士魂〜剣は捨てても盾は捨てんな(2代目)〜
　　http://www6.ocn.ne.jp/~turtle3/knight/
新調理スレテンプレ
　　http://www.aa.alpha-net.ne.jp/tenden/cook/index.html
ねこまんま
　http://pizzicato.lolipop.jp/
ＦＦ１１武器・防具一覧　自分の装備は自分で決める！！
　　http://homepage3.nifty.com/~ffxi/

＊＊＊次スレ立て時の注意＊＊＊
◆次スレは、トリップつけた>>950さんがお願いします。
◆テンプレに煽り・他ジョブ批判な内容の追加・改変は禁止です。
◆その他、荒れると思われる内容の追加・改変は一切禁止です。
◆その様な内容で依頼された場合は申請は無効として代理が新たに依頼し直して下さい。
◆スレタイも同様です。

＊＊＊荒らしに対する注意＊＊＊
◆メール欄には必ずsageと入れて下さい。
◆ageてる場合は荒らしと見なして徹底放置です。
◆ageにレスする人も荒らしと見なして徹底放置です。
◆人種についての話題はなにかと荒れる原因です、慎重に。
◆他ジョブの話題はそのジョブスレで。
◆特に他ジョブの批判・弱体に関する書き込みは厳禁です。
◆煽りは一切相手にしない！　相手する人は荒らしと同じです。
◆煽りは反論が無駄なだけではなくかえって喜びますので徹底放置です。

2: 名も無き軍師：05/09/19 20:09 ID:dNO.ek/s

現在、新板へのお引越し計画が進行中です。
10/1より新板での運用予定です。
詳しくは自治スレをご覧下さい。

新板URL
http://yy23.kakiko.com/ff11jobplus/

3: 名も無き軍師：05/09/19 20:13 ID:QMsxT43Q

3ゲットだったらナイトLv上げ復帰（´∀｀）

4: 名も無き軍師：05/09/19 21:06 ID:g9H4G6C.

(｀･ω･´)マンコ見せい

5: 名も無き軍師：05/09/19 23:36 ID:OFomIq8k

　　　　　　＼ 　 m'''',ヾﾐ､､
　　　　　　　　 ＼,r　 Y　 Y ' ､ ／'　 　 　 　　　　 　　,-v-、
　　　　　　 　　ノ ,＼ヽ,|　| y ／　　 　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　　　　,,, ;;,＼　､＼::::::::::／ヽ　　　　　　　　　　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　　 ;;;;;;;,, ヽ　＼　o ､　,o ／}　 　 　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　　'"''''' 丿 　 [　＼|:::|／] >　　　　　　____　 /　 ______　ノ ＜>>4　落ち着きたまえ＾＾
　　　　　　＿＞　､> ﾉ(､_, )ヽ､<,.＜＿　　（" 　`ｰ"　、 　　 ﾉ
＿　　　／　　ﾉ 　! ! -=ﾆ=-　ﾉ!　ﾄ-､　＼_｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ
　 ＼／..''"L　＼　＼｀ﾆﾆ´／／_| 　 ﾞ` ]　　 　（　`ー''"ｰ'"

6: 名も無き軍師：05/09/20 00:03 ID:26lp1NZs

ろっくんろーる

7: 名も無き軍師：05/09/20 01:21 ID:hQsNoaMc

前スレのサポ忍での相方話の総括

1.73以下なら忍盾か戦士+シーフ
2.74以上なら戦士単品でもおｋ(→もちろん忍者でもおｋ？)

さてさて実際はどうなんだろう。
74にもなると、全ジョブ言えることだけど、装備で話が結構変わってくるからな〜。
そういう意味で忍者拾っておくのが安全っちゃ安全。

8: 名も無き軍師：05/09/20 07:46 ID:Ayb7RmQ2

基本的に、今の状況は

・突アタッカー
狩人（上位ジョブ）　＞　竜騎士（下位ジョブ）

・盾
忍者（上位ジョブ）　＞　ナイト（下位ジョブ）

こんな感じなわけだけど、上位ジョブを下方修正すると、PT全体が不味くなって、みんなが不幸になる事が分かった。
（例：狩人の弱体でPTの時給が下がった、ミッションがきつくなった）

なので、今後は下位ジョブを上位ジョブ並に強化する方向で行って欲しい。

9: 名も無き軍師：05/09/20 07:58 ID:9InD3pF6

エンミティチェンジ
敵対心をＭＰに変換
ヘイト０に(否リセット)＋ＭＰ回復。

追加してけろ。

10: 名も無き軍師：05/09/20 08:38 ID:B4Qq1WPA

サポ青強そうだなぁ
凶眼、ライノガード、コクーン、いやしの風、花粉
デスシザース、急所付き、針千本、TPキッス、MPドレイン


てか、青って、赤以上のソロ特化ジョブか？これ
実装される魔法によっては、かなりの上位ジョブになるな

11: 名も無き軍師：05/09/20 08:52 ID:M9.Cjd22

どうせ詩人みたいにサポだとゴミなんだろう。

弱体・強化・回復系は青魔法スキルに完全依存、千本や急所突きは覚えられまｓ

12: 名も無き軍師：05/09/20 13:06 ID:mjfp/45w

忍者の与ダメも結構ハンパないからな。
まぁそれこそ装備と立ち回りで全然違うが。

74以降は戦とナ/忍でタゲ周りは十分安定。
アタッカーがタゲ取りすぎならそいつもサポ忍かサポシでＯＫ。

13: 名も無き軍師：05/09/20 14:52 ID:aTCC94w2

ぶっちゃけ、青魔道士は

邪視（石化）/凶眼（麻痺）/臭い息（状態異常複数）
夢想花（範囲睡眠/リンク処理用）
無の歌（ディスペル）/白昼夢（ＴＰリセット）
癒しの風（ＨＰ回復）/バッテリーチャージ（ＭＰ回復）
オカルテ-ション（空蝉12枚）/変象の輪転（物理ダメージ吸収）


これ最強。

14: 名も無き軍師：05/09/20 14:54 ID:3E5sYBGU

青魔道士の話題は青魔道士スレでよろ。
↓
RDM Lv175
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1126808442/

15: 名も無き軍師：05/09/20 15:01 ID:E5qh8Fg2

ぉぃぉぃ

青魔道士(BLUE MAGE)なんだからRDMじゃなくてBLMだろｗｱﾎ
↓
BLM Lv150
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi?bbs=ff11job&key=1126698893

16: 名も無き軍師：05/09/20 15:03 ID:3E5sYBGU

>>15
スレたて当初から現在まで赤魔の内容じゃないぞ

17: 名も無き軍師：05/09/21 00:43 ID:VOl2SZT6

なんか活気無いね

18: 名も無き軍師：05/09/21 01:47 ID:rqXlNWCs

流れ無視ですいません。
ナイトの先輩方にマート戦の経験を教えて頂きたいのですが・・・。
今のところ２戦２敗orz
作戦としてはオポオポでTP300までためて開幕ウィズイン
即ダイダロを使いTP120%くらいでボーパル
以後TPたまるごとにボーパルで常時ヤグドリ使用。
たまにハイポをまぜながらMP節約
のやり方で・・・２戦とも時間切れorz
オポオポでTP300までためて開幕ウィズインの作戦がダメなのかなぁ・・・

19: 名も無き軍師：05/09/21 02:24 ID:d4M7KMKE

オポは100まででいい。
以後のＴＰはケア4にフラット用で温存。ＴＰなけりゃバッシュ。
フラッシュもリキャ毎織り交ぜろ。
インビンにはバニシュ、ホーリー。

20: 名も無き軍師：05/09/21 02:39 ID:PF6zlGf6

オポ昏なんてせずに殴ってTP100→ボパブレ
Maatインビン→自分もインビン、薬飲んで座る
さらに殴ってTP100→スウィフト→イカロス以下マクロ着替えでスピン分解連携
で勝てると思うんだけど。

時間切れならTP300溜めてるのが原因だろうね。
Lv70でクァールサンドあたり食ってれば削りきれるっしょ。

21: 名も無き軍師：05/09/21 02:41 ID:BsPOYuy6

>>18
ナイトでマート戦負け続けるなんて聞いたことがないが・・
テンプレにも書いてあるだろうが、昔に俺のやったのを書いとく　お試しの１戦目だったので適当だが・・
Lv70ヒュム　フルAF+カンパニー+ジェネラル盾　食事はNQ山串
背ベヒNQ 腰ライフ　指ジェリー&デーモンNQ 耳ピジョンNQx2　遠隔は卵
常時ヤグドリ(２本)、開幕にオ・レの一番いいの使用　ハイポ３、ハイエ５　イカロス１
WSは全部100%ボーパル　フラッシュはリキャごと　回復魔法は全部ケアル４　バッシュは魔法潰し用　他アビは適当
HPあんまり減りすぎると変なラッシュくるかなと思ってHP半分以下にならないようにした

プロかけてヒーリングしてから開幕イカロス使って突っ込みWS
中盤インビンしてくるから殴っても無駄なので薬品連打タイム。意味無いけど俺はあわせてインビンした
４発目（？）のボーパルと同時にマート降参　ハイポ３ハイエ３余った
長くなってごめんなさい　あと多少の記憶違いはあるかも

22: 名も無き軍師：05/09/21 02:47 ID:2Aq1K5mc

>>18
やっほー、みんなみてるー？ｗ

ナイト69 タルタル

メルクリウスソード
ガラントコロネット
鋼鉄銃士隊制式首鎧
ピジョンピアス x2
ガラントサーコート
ガラントガントレ
ガラントレギンス
ファランクスリング
ヘラクレスリング
ナイトリーマント
ソードベルト+1

ハイポーション+1 x5
ハイエーテル x1
目薬 x4
ペルシコス・オレ
族長専用山の幸串焼
昏睡薬 x3
イカロスウィング
あとヤグードドリンク x3

23: 名も無き軍師：05/09/21 04:47 ID:EfqANJik

マート戦で５連敗した人知ってるよｗｗｗ

>>22
俺の場合 食事はソール寿司だったよ

24: 名も無き軍師：05/09/21 04:49 ID:nA4vM6C2

あかまｗスレッドより…


226 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：05/09/20(火) 18:00 ID:qTyS29K.
>>225
現在レベル上げ中の赤、特に様ジョブ化する41〜75の赤は
ナ盾【いりません】　これは本気で思ってるからな。
ナイトと組むと赤の負担が大きすぎる、アタッカーの構成も、後衛の構成も選ぶし。
(ナシ構成や、後衛2で赤黒とかマジ�_)
さらに悪いことに、負担が大きいにもかかわらずさっぱり稼げないからストレスがたまる。
忍だと負担少なく、適当構成でも十分稼げて、構成にもよるがMB出来たりでタノシス。
とまぁナ盾【いりません】と書きたいが晒されるのが怖くてかけないオレガイル


ばかまどうしｗはナイトいりませんですって；；

25: 名も無き軍師：05/09/21 04:50 ID:nA4vM6C2

230名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：05/09/20(火) 18:55 ID:weV.h5mk
以前はファランクスは誰にも渡さないニダ<｀∀´>
って人間だったけど最近は別にナイトにも付けていいんじゃね
って気になってきたな
余りに弱すぎしょぼすぎでナイト哀れ

まぁ単純に敵からの被ダメージ下げて欲しいけどな
侍で＠20だからとサポシで楽狩ろうとしたら敵のHP半分削れなかったぜ　hehe
時給よきゃナイトにリフレケアルするのを厭わんが明らかに下がるｗ

26: 名も無き軍師：05/09/21 04:52 ID:nA4vM6C2

250名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：05/09/21(水) 02:12 ID:beXXhlYE
まさにそれだな
ナはだるくて稼げない

251 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：05/09/21(水) 02:15 ID:yPWNY/Nk
負担が増えるけど時給も上がるなら全然いいけど
忍盾→ナ盾は負担が増えて時給は下がるだからな
ちょっとだけだけどむなしくはなるな

27: 名も無き軍師：05/09/21 05:16 ID:MvlPfSKk

いちいちコピペせんでいいよ
ナイトやってても、同じように思うだろｗ
隣の忍盾ＰＴ見てみろよｗ

28: 名も無き軍師：05/09/21 05:18 ID:MvlPfSKk

ところでパレードゴルゲットの詳細はまだかね
どうやらＴＰスリップでリフレのようだけど、手薄な首装備ってことでかなり神っぽいんだが

29: 名も無き軍師：05/09/21 05:24 ID:MvlPfSKk

すげーナチュラルにageてしまって、正直スマンカッタorz

30: 名も無き軍師：05/09/21 07:39 ID:t9xqPIh2

最近ナイトの中の人が「どうせナ盾だと低時給さ」とグレてるので、
ちょっと既成概念を捨てた変なレベラゲのお話を。

LV65位で、テーカー使えるようになったら土杖テーカー、
ダメカット装備とディフェンダーとケアルで防御とタゲ維持とMP吸収に専念する。
この時点だと与ダメが落ちる上に忍盾より被ダメが大きいから、ダメだダメだ言われる。

そこで７人PTにする。盾１矛３後３。
編成は６−１でも４−３でも状況(範囲攻撃や後衛の構成)に応じて柔軟に。
完全に攻撃（と騙し）に専念する３人で高速連携＆MBでの瞬殺を目指し、
戦闘時間の短縮をそのまま被ダメの低下に直結してみた。

成果は上々。忍盾とまでは行かないけど、従来のナ盾より高い時給を出せたと思う。
剣と盾、６人PTという既成概念を捨てるけど、独創戦術スレにも乗っていたので
やってみてはいかがだろうか？っていうか独創戦術スレどこいった？

31: 名も無き軍師：05/09/21 09:07 ID:2w2xX5m6

タルナはマート越えられないほどクソｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

32: 名も無き軍師：05/09/21 09:18 ID:v8PUOHfI

>>30
ほほお、7人PTも面白いけど、範囲魔法回避目的でPT分けるのも面白いですね。後衛も殴れるｗ

ってことで、張ります。

倒した数：43 平均獲得経験値：108.0 (+26.8) 総獲得経験値：5798 平均戦闘時間/間隔：100.2 / 38.4
時給：3502.1 狩り時間：1.7 総獲得ギル：0

与ダメ---------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
黒/白----------- -49438 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] -49438[--87]
侍/戦----------- -74304 -48015[-451/-489] ------[----/----] -26289[--63/--65] ------[----]
詩/白----------- --2497 --2149[-116/-313] ------[----/----] ---348[---6/---6] ------[----]
ナ/戦----------- -20147 -15093[-318/-388] ------[----/----] --5054[--33/--35] ------[----]
狩/忍----------- -45593 --1071[--57/--88] -22286[-266/-287] -22236[-176/-181] ------[----]
白/黒----------- ----50 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] ----50[--37]
技連携---------- --5772 ------[----/----] ------[----/----] --5772[--31/--31] ------[----]

与ダメ・その他-- -------------------- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
侍/戦----------- 九之太刀・花車------ --2838 -405.4[-496/-310] 100.0%[---7/---7]
---------------- 七之太刀・雪風------ -20303 -520.6[-787/-328] -95.1%[--39/--41]
---------------- 追加ダメージ-------- ----59 ---6.6[--10/---1] 100.0%[---9/---9]
---------------- 八之太刀・月光------ --3089 -386.1[-527/-299] 100.0%[---8/---8]
詩/白----------- サイクロン---------- ---346 --69.2[-124/--13] 100.0%[---5/---5]
---------------- 追加ダメージ-------- -----2 ---2.0[---2/---2] 100.0%[---1/---1]
ナ/戦----------- スピリットテーカー-- --5054 -153.2[-278/--68] -94.3%[--33/--35]
狩/忍----------- アーチングアロー---- --1105 -368.3[-399/-325] -75.0%[---3/---4]
---------------- イーグルアイ-------- ---309 -309.0[-309/-309] 100.0%[---1/---1]
---------------- サイドワインダー---- -17211 -537.8[-616/-391] -91.4%[--32/--35]
---------------- 追加ダメージ-------- ---762 ---6.0[--10/---0] 100.0%[-128/-128]
---------------- 反撃効果------------ ----14 ---7.0[---7/---7] 100.0%[---2/---2]
---------------- 乱れ撃ち------------ --2835 -283.5[-485/--95] -90.9%[--10/--11]
技連携---------- 光------------------ ---316 -316.0[-316/-316] 100.0%[---1/---1]
---------------- 振動---------------- ----32 --32.0[--32/--32] 100.0%[---1/---1]
---------------- 分解---------------- --5424 -187.0[-369/-117] 100.0%[--29/--29]

33: 名も無き軍師：05/09/21 09:19 ID:v8PUOHfI

与ダメ・魔法---- -------------------- --累計 --平均[最大/最小] ----数-
黒/白----------- ALL----------------- -49438 -568.3[1551/---0] [--87]
---------------- エアロIV------------ --9057 -823.4[-831/-813] [--11]
---------------- エアロIV・MB-------- -20630 1085.8[1205/1056] [--19]
---------------- サンダーIII--------- ---632 -632.0[-632/-632] [---1]
---------------- サンダーIII・MB----- ---821 -821.0[-821/-821] [---1]
---------------- サンダガIII--------- --1170 1170.0[1170/1170] [---1]
---------------- サンダガIII・MB----- --1551 1551.0[1551/1551] [---1]
---------------- ドレイン------------ ---652 --25.1[-217/---0] [--26]
---------------- バイオII------------ ---152 --76.0[--76/--76] [---2]
---------------- ファイアIV---------- --7015 -876.9[-892/-861] [---8]
---------------- ファイガIII--------- --3060 1020.0[1028/1004] [---3]
---------------- ブリザドII---------- --4072 -313.2[-328/-279] [--13]
---------------- ブリザドIII--------- ---626 -626.0[-626/-626] [---1]
白/黒----------- ALL----------------- ----50 ---1.4[---7/---0] [--37]
---------------- ディアII------------ ----50 ---1.4[---7/---0] [--37]

被ダメ---------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
黒/白----------- ---752 ---752[---5/---5] ------[----/----] ------[----/----] ------[----]
侍/戦----------- --2502 --2502[--15/--25] ------[----/----] ------[----/----] ------[----]
詩/白----------- ---963 ---827[---5/---5] ------[----/----] ---136[---2/---2] ------[----]
ナ/戦----------- -60747 -47758[-421/-556] ------[----/----] -12989[--54/--65] ------[----]
狩/忍----------- --1110 --1110[---7/--53] ------[----/----] ------[----/----] ------[----]

HP回復系-------- --累計 --平均 ---数-
黒/白----------- --1924 --58.3 [--33]
詩/白----------- --5346 -162.0 [--33]
ナ/戦----------- -25063 -238.7 [-105]
白/黒----------- -17830 -176.5 [-101]

リジェネ系------ --累計 --平均 ---数-
黒/白----------- ---960 -120.0 [---8]
白/黒----------- -19600 -400.0 [--49]

34: 名も無き軍師：05/09/21 09:30 ID:v8PUOHfI

構成は黒がJP、白がHK、あとNA。
レベルはたしか黒白詩が73で前衛が72、どうですかこれｗｗｗ
獲物はクフ虎コカ。
トイレティータイム多数アリ、後衛付近でWSでタゲもっていく狩さんｗｗｗｗ
タルナMP500ちょっとで、装備はマーシャルスタッフとホスピタラーピアス。
食事はドラドスシ。

アピールポイントは敵が弱すぎて（平均取得経験値に注目）WS打つ間も
なかった時を除いて100%即打ちテーカーで一戦153MPを補充出来てること。
バラバラもらってる白さんと比べても、HP回復にかなり潤沢にMP使えてるの分かると思います。
（釣り間隔的に、ほぼ座ることなかった）

まー、詩人さんいて時給3500でも分かるとおり、戦闘内容はぐだぐだでした(´・ω・｀)
pull役的にこの敵の強さで5ﾁｪいかなかったりﾘﾝｸしたり。

とりあえずマーシャル棍、猿棍、土杖HQあたりお薦めってことで。

35: 名も無き軍師：05/09/21 09:56 ID:t9xqPIh2

>>32
PT分けてもアラを組んでると範囲攻撃を回避できない。
ケアル役や脱出役を分散させるか集中させるかの違いでしかない。

36: 名も無き軍師：05/09/21 10:37 ID:GqEr/wME

>>30
後衛３に固執して７人ＰＴにするのもいいですが防御重視ならナ前３後２もしてみましょう
ナ前２後３の場合よりも火力不足は解消します。
但し自分がメインヒーラーのつもりで普段より沢山ケアルをしないと後衛が用事を思い出すので気をつけましょう。

>>34
ナイトが回復量で白に負けてる時点で上手くいったケースとは言えないかと
防御重視＋テーカーなら普通はナが回復トップになります
回復ＭＰは余ってるがそれを攻撃力にうまく転化出来てないＰＴのように感じます

37: 名も無き軍師：05/09/21 10:44 ID:N1NsJUXU

>>34
後衛のがレベル高い構成でこれなら充分かと。
おまけに日米混合か。
ジュースは飲んでたんかな？

38: 34：05/09/21 12:08 ID:FHfnXQks

>>37
メロンもっていきましたが絞る暇ほとんどなく、
MPかなり余裕だったので飲みませんでした。
もちろんMP余裕でもさらに飲めば白さんが余分に
ヘイストして時給押し上げたのかもしれませんが
戦闘後バラ聞きに行くと合成するタイミングも難しく。

39: 名も無き軍師：05/09/21 12:29 ID:n5BISK/E

ナ赤７５なオレ。
最近フレの忍７５誘って忍赤2人ＰＴで時給４０００行くことを知った。

40: 名も無き軍師：05/09/21 12:53 ID:FHfnXQks

>>39
まずはサポと戦術、獲物をよろ。
そしてスレ的に無理矢理にでもナイトに絡めた分析よろ。
ナ75だそうなので、ナイトの視点から、
たとえば忍の代わりにナを居れるとどこがどうダメなのか、
赤のかわりにテーカーナ/白だとどうか、などなど。

41: 名も無き軍師：05/09/21 13:16 ID:VgqKMO3o

忍赤2人で4000行くならわざわざ6人集める必要ないな。
どこで何狩ってるのか気になるね。

テーカーナ/白だとかなり苦しいんじゃないかな。以前赤と2人であちこち
回ってみたけど、ナがタゲ取るとスポンジだし。FCないからストンの掛け直しが難しい。
赤のタゲ維持を優先するとナはケアルできなかった。ま、赤がジュワあたり
持ってればだいぶ違うだろうけど。
やるならナ/忍だと思う。

狩AF3なら75忍+赤でやったことあるけど、忍赤の組み合わせはほんと強いねぇ。

42: 名も無き軍師：05/09/21 14:48 ID:0RnRNt.k

>赤のかわりにテーカーナ/白だとどうか、などなど。
ヘイスト＆弱体が大きな差

43: 名も無き軍師：05/09/21 15:03 ID:VJalSvV.

ナ/忍は普通に後衛1人と組むとつええね
フラッシュうてるから、蝉回すの楽になるし
ヘイストもらって、弱体入れば、ほぼノーダメでいける

44: 名も無き軍師：05/09/21 18:12 ID:x8L4Va.A

ナ75で今後衛上げてるけど正直リーダーしても忍盾の方誘ってしまう
煽りとかじゃなくて。ナでも火力ある構成ならいいんだけど
いつもいつも、そういうPT組めるとも限らないのがね・・・

45: 名も無き軍師：05/09/21 18:28 ID:wFWZfJsg

死ねよおまえら。
自分が足引っ張ってるって自覚あるんか？？
ナ盾で糞マズくなるのわかってんだろ？
何で誘うんだ？？

46: 名も無き軍師：05/09/21 18:39 ID:fUmegUqg

>>36
キミが後衛２と６人PTに固執している。後衛２というのは矛４で一気に削り取れる時と、
ケアルのためのMPリソースを殆ど消費しない点にある。
ケアルを殆ど必要としない忍盾がさらなる時給を上げる為に生み出されたような構成で、
ナイトには向いていない。向いてる気がするのは後衛に負担がかかりすぎてるだけだ。

ナを含めた前衛４構成で、後衛２の例を挙げてみてくれ。
赤黒・・・赤に負担がかかりすぎている。黒魔のMPリソースを回復に使うとヒーリングが長くなる
　　　　　　現在後衛２でもっとも多いタイプ、忍ならともかくナイトが嫌われる最大の原因。
白赤・・・火力足らない。せっかく矛３(ナイト除く)なのに本末転倒。
詩黒・・・誰がプロシェルヘイストするのか？詩人はいつも居るとは限らない。
召白・・・リフレいらない？

７人PTは矛を４にする為でもあるが、後衛の負担を下げて中の人の疲弊を防ぐ意味合いも持つ。
高い時給を出しても、後衛がボロボロに疲れた挙句忍盾より時給が悪いと、嫌われてしまう。
負担が高くても時給がよければ良いじゃないかという人も居るが、それがさらに嫌われる原因になる。
忍盾とは行かないまでも満足のゆく時給にしつつ、後衛はあまり疲れない。これが理想。

47: 名も無き軍師：05/09/21 18:50 ID:MDLQxfXs

赤詩なら余裕だろう。黒詩でもナが自己プロシェルしてテアとシェルラでヘイストはいらない。
白詩もいける何の問題もない。ようするに詩人いればなんでもいける。いなければ後衛3にすればいい。
赤黒黒とかにしてもいいし。

48: 名も無き軍師：05/09/21 18:55 ID:7oOy4SQM

>>46
わざとか？
後衛２の理想の組み合わせ詩人＋赤を外してるのは。
バラバラ＋リフレで最大MPの低さは気にならなくなり、アタッカーX3だからメヌの効果も上がり火力も上がる。
次に向いてる詩人＋白まで外してるな。
こっちは白の戦闘中のヒーリングが必要になるから多少のPスキルが必要だがMPは十分いける。
ナイトがガチガチに固定しようと馬鹿な事しなきゃ別に後衛は疲れないし、赤はむしろ後衛２でMP持つ編成の方が疲れない。

49: 名も無き軍師：05/09/21 18:56 ID:8jKTKZTY

連携早いアタッカーと赤黒黒はかなり強いな
５０００は微妙だが４０００はまず超えるだろ

戦闘短め、ヒール長めの方が疲れないしな

50: 名も無き軍師：05/09/21 18:59 ID:8IGcN2lM

>>46
白赤は前衛３＋ナだと相性いいだろ。

51: 名も無き軍師：05/09/21 19:31 ID:fUmegUqg

>>48
詩赤２人を確保するまで何時間でもサーチする位ならさっさと７人集めていってみたら？
幸運にもオートリーダーでナ赤詩を揃えた状態で赤詩が最初に思う事は、
「ナが忍だったらなぁ」
この悪いイメージを払拭する為に、ナ戦シ侍赤詩黒　の７人でド肝ぬいてみ。

>>50
いいよ、そこに黒か召が入って火力も上がった７人PTになったらもっといいな。

何故７人にするのか理解できない人は、
７人揃えても７人用狩場の決め方とか考えられないかもしれない。

52: 名も無き軍師：05/09/21 19:59 ID:fUmegUqg

今のFFXIの仕様が良いか悪いか分からないが、今現在
盾特化１、矛特化３、回復特化１、弱体強化MPヒーラ１、砲台１
が標準の戦力として必要。

忍盾の忍は、盾特化１、矛特化１、回復特化不要　と
１人で３役こなすから、５人で標準、６人で高時給を出す。

ナ盾のナは、盾特化１（防御専念して自己回復能力を含めて盾１）でしかないから、
７人で標準として回りだす。

標準以下の６人でなんとかしようとして、後衛のほうに負担をかけようとするから、
今のナイトが敬遠される原因になっている。足らないなら素直に人増やせばいいじゃないか。

53: 名も無き軍師：05/09/22 00:31 ID:5xK7aooE

いい加減、最近の赤スレはムカツクナー
赤様だかなんだかしらねぇが、、、
>>30
のスレも赤の釣りみたいな事言ってる。。。

ま、ナの性能が悪いのは確かだがなｗ
赤/黒でＥＮＭソロってる動画みたか？
連続魔、リフレ、ファラ、ストスキ、エン魔法、アクアベール、ヘイスト
精霊魔法(III系）、片手剣Ｂ、グラビデ、バインド、ケアル…
そしてコンバ。
メリポで各種ステUPが可能。
コンバの時短も可能（１分）
アリエネーーーーｗ
赤上げてくるｗｗｗｗｗｗｗ

54: 名も無き軍師：05/09/22 00:56 ID:VBcJiocE

赤でメリポしているメイン内の俺様降臨ｗｗｗｗｗ

55: 名も無き軍師：05/09/22 02:49 ID:Ayb7RmQ2

>>45
ごめんなさい。
自分達もPTの時給さげるの分かってるんですが・・・ナイト好きでレベルあげたいんですorz
誘っていただいた時は、なるべく役に立つようにがんばりますので・・・。

56: 名も無き軍師：05/09/22 05:40 ID:o37pBPpA

モサポ忍と赤でロメ水エリアの壷やるだけでも時給4000はいくな

57: 名も無き軍師：05/09/22 07:35 ID:dMFCFzUo

キャスターやってると手間のかからない忍者の方が楽に思えるのは確かだし、
その結果が赤黒の大量増加。かつてのナイトを見れば、わかるよな。

58: 名も無き軍師：05/09/22 08:54 ID:UNvRzpNk

１０月にはきっと、ナが忍並に(｀・ω・´)

59: 名も無き軍師：05/09/22 09:48 ID:3/POZxnI

ヒーラー視点からすれば忍盾は楽で時給のいい仕事、ナ盾は重労働で時給の悪い仕事。
白赤やる時にナイトだけはどうしても避けたいな。
ＰＴにヒーラーがいて黒やる時は時給気にしないならナイトの方が気楽。
敵が自分の方へ移動してくるのは黒にも責任があるし、前衛にも申し訳ない。ビビリながら精霊撃つのは精神的に削られる。
俺は時給よりも、ＰＴメンバーに「こいつ仕事できてないな」って思われる方がずっと怖いから
自分の仕事がミスなくできる(悪くいえば楽できる)ような盾選択してるな。

60: 名も無き軍師：05/09/22 10:26 ID:aKlGJ8NU

赤詩シとかやってても、良ナイトなら全然OKなんだけどなｗ　１割もいないが・・・
銭投げとか高額装備なくていいからもう少しまともに立ち回ってくれ・・
最近組んでる感じではサポ忍のサブ盾戦士も同じくらい腐ってるが影響はまだ少ないし我慢できる

61: 名も無き軍師：05/09/22 11:09 ID:j42J9bCw

FFシリーズというだけで現状のFFXIをやり
ナイトという名前だけで現状のナイトをやる

おもしろいとかおもしろくないとか、強いとか強くないとか
そういうのは二の次なんだろうな

62: 名も無き軍師：05/09/22 11:19 ID:mjfp/45w

ナは前衛４でやるのが正解だろう。

これが一番簡単に時給伸ばせる方法。
もちろん範囲対策がある中間ＬＶからかな。

63: 名も無き軍師：05/09/22 13:05 ID:KpTBfu4E

>>58
夢から覚めなさーい

64: 名も無き軍師：05/09/22 13:14 ID:JUi4YHtU

俺がナイト上げの極意を教えて進ぜよう。
LSでも散々言ってるから特定されるかもしれんが、
ずばり、PTの時間、自分のプレイ時間を増やせ。
忍戦モ赤黒詩の時給5000で3時間も、
ナ竜シ白黒召の時給3000で5時間も、稼いだ経験値は変わらない。
いいか、二時間というのはこれほどの威力があるのだ。
時間だ。時間。構成も時給も吹き飛ばす魔法の要素。

つまるところ、NAPTだ。これまじ最強。
休日にNAPTに潜り込めれば、時給は3000だが延々と狩れるぞ！
時給気に入らない奴は抜けていくし、(上記の構成の場合白赤が大抵変わっていくが)
なんたって気楽！自分の装備とスキルにそこそこのもんがあれば素直に賞賛してくれるし、
ちょっとした異文化交流でもある。自分が疲れたときは好きなように抜けれるしな。
みんな休日は早起きしてNAPTに入ろう！

65: 名も無き軍師：05/09/22 13:17 ID:JUi4YHtU

すまん、比較のところナ竜シ白赤召だな。
さすがにナ竜シ白黒召だと野良で時給3000は厳しいかもしれん。
組んだことないしなんともいえないが。
繰り返すが、ナイトのレベリングはNAPTがさいｋ（ｒｙ

66: 名も無き軍師：05/09/22 14:19 ID:y93molms

NMスレからコピペ
夜ログインしたら試してくる

509 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2005/09/22(木) 13:31:06 ID:JzOSS7R0
取れたから晒す。
当方シーフ７５
パレードゴルゲット３匹目でゲット。
バイルエリクサーをトレードでポップ。
敵のレベルは６０ほど。経験値、お金は入らず
途中でインビンを使用してきました。ケアルなんかもしてくるのでちょっとうざめ。
それでもちょっと硬かったけど楽に倒せましたー戦闘時間は５分ほど。
バイルエリクサーはRareなんで、１回やったらまた買いに行かないといけないので
一人が独占するってことはなさそうです。エクレアなんで１回取れたらやらないと思うし。

PS2なんでSSは無いですー信じるか信じないかはあなた次第で。

67: 名も無き軍師：05/09/22 15:25 ID:N1NsJUXU

>>64
つまるところその通りでないかな。
忍者のが時給いいっつっても、金稼ぎを間に挟んでレベリングしてる訳だし。

他ジョブはサポ複数上げるのがほとんどだしな〜。
フルＡＦで金かからん。武器スキル上げも必要なし。
何だかんだでヌルヌルだよ。

68: 名も無き軍師：05/09/22 15:44 ID:MDLQxfXs

ブリンクバンドの硬直が短ければよかったのにな。

69: 名も無き軍師：05/09/22 16:18 ID:qrLVqLlc

374：既にその名前は使われています ：2005/09/22(木) 15:56:13 ID:o5I88VnS
　以前に何処かのインタビューで
　「複数のジョブのレベルを上げておけばいい事があるかも」
　てのがあったのを覚えているだろうか？

　アトルガンで上位ジョブのようなものが導入されるらしい
　戦モ、白ナ、黒召、赤吟、シ狩、暗竜、侍忍、獣青
　の組み合わせので
　それぞれのレベルが上がっているとジョブチェンジ出来るようになるらしい

　俺、暗黒メインなんだけど、竜上げなきゃ駄目なのか・・・


白上げるか・・

70: 名も無き軍師：05/09/22 18:02 ID:eFzv4wm.

>69
ニートキャップのことじゃね？

71: 名も無き軍師：05/09/22 18:04 ID:2cHQ/mWw

攻撃装備＆ディフェ全く無しの食事パイン蒸しでメイン盾してみた。

ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1126718234/179
こういうのって、このスレ的にはどう思う？

72: 名も無き軍師：05/09/22 18:27 ID:xZQ3L9xg

お前らオフゲーのRPGやったことねーのかよ。
大抵勇者とか主人公っぽい奴らってのはレベル上がるの遅く設定されてるだろｗｗｗｗｗ


だからFFXIのナイトもこれでいいんだよ！！

73: 名も無き軍師：05/09/22 19:37 ID:XmtLWFgE

そんな事よりナイトは盾命なんだから廃ナイトさん
イージスゲットしてバッシュ性能アップの効果晒してくれ

１億チョイしかないから片方しか完成出来そうにないのでタノンマス

74: 名も無き軍師：05/09/23 02:00 ID:RpjcwQBQ

>>73
証とれたら効果晒すよ

75: 名も無き軍師：05/09/23 04:14 ID:HXxWNSqM

全然関係ないが、NAでもナイトのことは肉盾って言うんだな。
外人ナイトが挑発の台詞に【肉】【盾】【やったー！！】とか書いててﾌｲﾀｗ

76: 名も無き軍師：05/09/23 04:34 ID:wC1wllZU

同じレベル帯に、参加希望だしてるナイトが複数いたりすると、なんだか切ない；
ナナナナナ詩とか、やっちゃおうかしら？ｗ

77: 名も無き軍師：05/09/23 05:33 ID:MvlPfSKk

そこまでいくなら詩人イラネ

ナナナナナナ　サポ忍忍忍忍忍詩

78: 名も無き軍師：05/09/23 15:41 ID:X8OJpTZU

ここのスレでは後続ナイトの教育は承ってるのでしょうか？

79: 名も無き軍師：05/09/23 15:43 ID:L2RZvRMY

いえ、お断りしております。

PT組んだ藻前がその場で教育してやって下さい。

80: 名も無き軍師：05/09/23 17:57 ID:UVegRqV.

>>78
ナイトに古参も後発もない。硬い装備が出来てタゲを取れる奴が良いナイト。
ナイト75になって久しくHNMと裏で呼ばれるだけの出張ナイトより、
今現役でレベル上げをしてるナイトのほうが、ナイトを良く知っている。
このスレに頼らず頑張れ。

81: 名も無き軍師：05/09/23 18:54 ID:VevQDCc.

>>66
結果は、どうでした？

82: 名も無き軍師：05/09/24 02:02 ID:MvlPfSKk

バイルはダメだった
これ未実装じゃね？

83: 名も無き軍師：05/09/24 02:50 ID:rxAvZRUI

>>78
丁度同じくらいのレベル帯を通り過ぎた後のナイトがみてるかもしれないんだし
自分で考えても分からなかったんならきいてみたらどうかね

わかんないから教えろじゃなくて、
自分はこんな風に考えても結局結論は出せなかったんだけどみんなはどう思う？

みたいな書き方が好ましいと思われる。

84: 名も無き軍師：05/09/24 12:33 ID:8ohSErdM

バイル売りたかったんだろ
放っておけ

85: 名も無き軍師：05/09/24 17:26 ID:p/WSNDBs

これちょっと前にあったネタだった

231 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2005/09/14(木) 20:45:23 ID:NeTaDesu0
取れたから晒す。
当方シーフ７５
パレードゴルゲット３匹目でゲット。
バイルエリクサーをトレードでポップ。
敵のレベルは６０ほど。経験値、お金は入らず
途中でインビンを使用してきました。ケアルなんかもしてくるのでちょっとうざめ。
それでもちょっと硬かったけど楽に倒せましたー戦闘時間は５分ほど。
バイルエリクサーはRareなんで、１回やったらまた買いに行かないといけないので
一人が独占するってことはなさそうです。エクレアなんで１回取れたらやらないと思うし。

86: 名も無き軍師：05/09/25 03:45 ID:k9GqwGZM

>>73
つttp://garcons.way-nifty.com/gap/

87: 名も無き軍師：05/09/25 09:50 ID:qh9E2KFU

シールドバッシュ231ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

88: 名も無き軍師：05/09/25 10:53 ID:qzD9lpPk

昨日の夜やっと念願のヴァラーサーコートゲッツ
１日して何か満足してキャラ削除して解約してきた
このスレにはFF11発売日からお世話になっていた
ありがとうな　それじゃノシ

89: 名も無き軍師：05/09/25 11:18 ID:WQG7Wcmk

いちいち報告しなくていいよ
うざっ

90: 名も無き軍師：05/09/25 12:04 ID:SDuALujc

88はロット負けして
悲嘆のあまり妄想書き込みしちゃったんだろ
そっとしておいてやれ

91: 名も無き軍師：05/09/25 12:46 ID:JTYjW4qE

いや、わかるような気がするな。
ヴァラー胴は最近着てるやつが増えたけど
アイテムコレクションが究極の目的になりがちなFFでは
取得難易度の高いレアアイテムを手に入れると、それがきっかけになることは多い。
次の目標と言っても、レリックなんて貨幣が集まらないやつばかりだろうしな。
その向こう側に自分が欲してるものがないことに>>88は気づいちまったんだろ。

92: 名も無き軍師：05/09/25 13:09 ID:ftplZhwg

>>91　確かに動機はそうなんだけど、その過程でフレなり
自分なりの楽しみ方を見つけられなかった奴は負け組みだな

93: 名も無き軍師：05/09/25 15:16 ID:t2RHkKCU

こういうやつは必ず出戻る。
迎える側はうざくてたまらないだけなんだけど。

94: 名も無き軍師：05/09/25 18:27 ID:b5fnTAPE

ていうかゲームなんだから好きな時にやって好きな時にやめればいいだろｗ

95: 名も無き軍師：05/09/25 20:38 ID:gctkFN/Y

>>94
そう。だからやる気のなさそうな奴とか
ログイン時間少ない奴にはロットさせなきゃいい。
続けそうだとみんなが思う奴から順番にロットで解決。
あれ？

アンキレーのバッシュ効果うｐはダメージのみなのかね？
裏の獣人に２００オーバー与えてるのはビビッタゼ

96: 名も無き軍師：05/09/25 23:22 ID:PHibsw.A

そろそろAFクエ2なんだが、釣りスキルって必要なのか？

97: 名も無き軍師：05/09/25 23:27 ID:3ZIZH6Qw

いらない

98: 名も無き軍師：05/09/25 23:30 ID:AcOIuf/6

タルナってＬＶ５０時点と７５の時点でＭＰどれぐらいあるんですか？
異様に気になって眠れません

99: 名も無き軍師：05/09/25 23:44 ID:3ZIZH6Qw

bananaによると
Lv50でMP365
Lv75でMP510

100: 名も無き軍師：05/09/26 03:23 ID:uD0z.Td2

>>95
ダメージ出してるのは探したけど見つからなかったんだが
日記みたいのに追加攻撃ダウンがあるみたいなこと書いてなかった？