PLD113

PLD113

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/09/19 20:08 ID:dNO.ek/s

　　*.
　│ ＿..__　*
　│ (`･ω･)　.＜ 剣は捨てても盾は捨てんな
*.┼ｑ=|Ψ|=∇　*.
　 ﾉ〜∪∪ゝ

前スレ PLD112
　　 http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1124673468/
HPでみるナイトのテンプレ　畏怖の暗黒騎士（pnzIZyBw）に感謝しる！
　　http://www2.ocn.ne.jp/~zodiac/ff/items/tempra/PLD/pld.html
騎士魂〜剣は捨てても盾は捨てんな(2代目)〜
　　http://www6.ocn.ne.jp/~turtle3/knight/
新調理スレテンプレ
　　http://www.aa.alpha-net.ne.jp/tenden/cook/index.html
ねこまんま
　http://pizzicato.lolipop.jp/
ＦＦ１１武器・防具一覧　自分の装備は自分で決める！！
　　http://homepage3.nifty.com/~ffxi/

＊＊＊次スレ立て時の注意＊＊＊
◆次スレは、トリップつけた>>950さんがお願いします。
◆テンプレに煽り・他ジョブ批判な内容の追加・改変は禁止です。
◆その他、荒れると思われる内容の追加・改変は一切禁止です。
◆その様な内容で依頼された場合は申請は無効として代理が新たに依頼し直して下さい。
◆スレタイも同様です。

＊＊＊荒らしに対する注意＊＊＊
◆メール欄には必ずsageと入れて下さい。
◆ageてる場合は荒らしと見なして徹底放置です。
◆ageにレスする人も荒らしと見なして徹底放置です。
◆人種についての話題はなにかと荒れる原因です、慎重に。
◆他ジョブの話題はそのジョブスレで。
◆特に他ジョブの批判・弱体に関する書き込みは厳禁です。
◆煽りは一切相手にしない！　相手する人は荒らしと同じです。
◆煽りは反論が無駄なだけではなくかえって喜びますので徹底放置です。

201: 名も無き軍師：05/09/30 16:36 ID:vvOwuelE

>>195
とてとてLVってHNMにもピンからキリまでいるわけで
そういう意味でのとてとてLV。

これは即釣りできた頃でサポ戦必須だったから忍者でやっていただけで
今じゃ編成でベストな場合はナ/忍でFafnirもやってる。もちろん人足りなくて
編成上の理由今でも忍者でやることもあるけど
通常被ダメじゃ忍のが優秀なのにそれはなぜか？
それはタゲ取り能力が高いから（ケアルもあるけど）

てか空蝉ファンタジー作ってるのは■なんだから不満があるならメールしたら
いいじゃん。今でもヘイト貯まっていくし敵が各上になるほど空蝉が優秀すぎるよ

202: 名も無き軍師：05/09/30 16:40 ID:g1e398WQ

>>199
アダマンは回避が下がる何もいいことなどない
それこそ誤差の世界だよ。
武王抜きで一般的に言えば
HNMもレベリングAFでいいのよ。
但しサポ忍の場合大きく変わる
ジョン又はバーニーその他攻撃装備･･･説明いらないよな？
もうひとつHNMのナサポ忍なら攻撃装備などいらないAFでいい
HNMでサポ忍ナイト言えば2竜ヨルムとティアな
この場合AF中心の敵対心装備でいい。
HNMのサポ戦士ならAF＋HP装備でいい。
耳はキャシーとピジョンでいいよ指輪は血玉。
２竜サポ忍なら指輪も敵対心装備でいい。
ヴリトラなどサポ戦士ほとんどダメなど喰らわない。
やったことあるもしくは戦術を熟知してるならわかること。

203: 名も無き軍師：05/09/30 16:42 ID:g1e398WQ

>>201
キミのFFは何かが違うよだなｗ
ファヴなどサポ戦ナイトで１PTで倒せるのに^^;

204: 名も無き軍師：05/09/30 16:58 ID:pVivTyKk

>>197
質問にタコスかペスカかって書いてあるからどっちでもいいって書いただけよ。
AFとアダマンもどっちでもいい。どうせどっちにしたってちゃんとやれば勝てるんだし。
>>192
どうでもいいとこに気を使うより薬品揃えた方が勝率上がるぞ

205: 名も無き軍師：05/09/30 16:58 ID:g1e398WQ

レベル上げサポ戦士ナイト
AF、指MP系、耳好み、腰MP系＆着替え、レンジ好み、マントベヒ
レベル上げサポ忍ナイト
ジョン又はバーニー、指はルビーでもフレイム、腰ウルフ、背中アメ
耳アサルト、ピクシーなど、レンジライトニング、手タラスク
脚はサンド55かＡＦ２ダスクでもいい、足真龍、頭オプチ、首スパイク
金あるならダスクやヘカトンなど着替え武器はカンパ＆ジュワ
ＨＮＭサポ戦士ナイト
ＡＦ１又は２、指血玉かボムＱサットヴァ、マーメイド、耳キャシー、ピジョン、冥王好み
マントはギガントとルサンチ、腰はウルフとサッシュ、ロープ、レンジはローゼンか卵でも
フェンリルでもいい、首バス首、盾ケニ、剣はジュワでもデュランダルでも･･･

環境いいならエーギス、武王、守り、バーミリ
食事はタコスとソール、杖は闇と土
ブリバン、リレアイテム、スキンゴル、山彦、オイル、パウダー、ヤグ辺りは当たり前かな。
抜けあるだろうが自分で考えて。

206: 名も無き軍師：05/09/30 17:08 ID:pVivTyKk

サットヴァあるのになぜヘラクレス除外してマーメイドを挙げるｗ
首は数珠、エルガル以外は耳にイントルダーを用意してもいいかもな。
あとは物好きならチュトラリーでも買っておこうｗ

207: 名も無き軍師：05/09/30 17:16 ID:g1e398WQ

>>200
相方か･･･ナイトは特にＨＮＭ戦でその部分大きいな
敵対心とかそんな数字上の問題以前にタゲとるの下手な奴とかいるよね
廃人が上手いとはけして言わない一般人でＡＦのみの人でもきっちり理解してる
奴もいるが根本的にタゲ取りの下手なナイトがいるのは確か。
これだけガチだぞｗ
真空回しやるならなおさら互いがヘイト高めて真空を上手く使うことが
前提なのにタゲ緩い奴とかね･･･
ＨＮＭやってるとタゲふらつくぞ！って時わかるでしょ？
ヘイト稼げない奴はここで困るのよね。
よくみるのがＨＮＭ戦開幕挑発→センチ→ランパ→クライいきなり使う奴ｗｗｗｗｗｗ
ナイトなんて基本はケアル、挑発、フラなんだがｗ

208: 名も無き軍師：05/09/30 17:25 ID:g1e398WQ

>>206
抜けあるといってるよｗ
ヘラクレスいいねソロでも便利だし
チュトラリーはサポ忍盾やる時かな
イントルダーはキャシーきつい人にはもってこいだね
数珠って阿闍世の数珠？
どれも良心的な装備だな〜
いい装備の紹介だ

209: 名も無き軍師：05/09/30 18:06 ID:pVivTyKk

>>208
サットヴァあるのにマーメイドは抜けじゃなくて明確な”間違い”だぞｗ
サットヴァとヘラクレスがあればマーメイドなくていいんだから。

数珠とイントルダーは21時間ポップでドロップ率低めだから、取るのに少し時間がかかるかもしれない。
欲しい人はがんばってくれー。

210: 名も無き軍師：05/09/30 18:09 ID:NYnwbiNA

相方、マジ相互ケアルしねー
言ってもやらね。ケアルは後衛の仕事と考えてるようだ

意味もなく片手剣ナイトとかもいる。勇者気取りたいのかよ
それとも敵対心装備のつもりですか？

4神にパスタとか。被ダメ多くて事故死率変わってないですから〜

ぼすけて

211: 名も無き軍師：05/09/30 18:17 ID:Z6eBaKrE

>>188
被ダメ---------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
モ/戦----------- -29385 -20780[-128/-181] ------[----/----] --8416[--26/--27] ---189[---1]
赤/黒----------- --1235 --1235[---9/--13] ------[----/----] ------[----/----] ------[----]
竜/戦----------- -17196 -10856[--66/--80] ------[----/----] --6151[--27/--27] ---189[---2]
白/黒----------- --2260 --1421[---8/--11] ------[----/----] ---839[---5/---5] ------[----]
侍/戦----------- -14427 --7605[--49/--75] ------[----/----] --6584[--27/--27] ---238[---2]
ナ/戦----------- 121438 -97403[-895/1189] ------[----/----] -23482[-122/-133] ---553[---3]

被ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
モ/戦----------- -20780 -162.3[-294/--70] -70.7%[-128/-181]
赤/黒----------- --1235 -137.2[-235/---0] -69.2%[---9/--13]
竜/戦----------- -10856 -164.5[-289/--86] -82.5%[--66/--80]
白/黒----------- --1421 -177.6[-243/-119] -72.7%[---8/--11]
侍/戦----------- --7605 -155.2[-253/--80] -65.3%[--49/--75]
ナ/戦----------- -97403 -108.8[-281/--49] -75.3%[-895/1189]

212: 名も無き軍師：05/09/30 18:20 ID:g1e398WQ

>>209
サットヴァない場合いるともいえるわけだが
そんなこだわることか？
間違いとか抜けとかｗ

213: 名も無き軍師：05/09/30 18:25 ID:pVivTyKk

>>212
揃えるべき装備なんだろ？と思ったんだよ。
この中から選べって装備なのか、あるいはこれだけ全て揃えろって装備なのか、どちらを述べたと認識しているかの違いだな。

214: 名も無き軍師：05/09/30 18:39 ID:xbeumHv2

ナイツオブラウンドの検証SSつきで載ってるブログあったぞー
http://www12.milkcafe.to/~aquaforest/
通常攻撃90に追加効果347とかでてる

215: 名も無き軍師：05/09/30 19:01 ID:NYnwbiNA

エクスかリバーいいなぁ。ナイト、赤のショボ矛の壁を突破できるよなぁ、、、
まさに勇者！

216: 名も無き軍師：05/09/30 19:05 ID:g1e398WQ

>>213
揃えるべき装備だが
俺が最後に抜けあると書いてるだろーがｗ
間違いとか意味わかんねぇー
よく読めよな？ｗ

217: 名も無き軍師：05/09/30 19:06 ID:ebpPn4eQ

>>214
エクスカリバーかよ!!! すっげーw

218: 名も無き軍師：05/09/30 22:08 ID:FgOQrkws

>>210
四神あたりなら片手剣に盾でHP1300台しかなく海串食ってても問題なく狩れる。
ＢＣで時間稼ぎのマラソンするときはナ/忍で片手剣に盾もって走ってる。
アルタユのNMなんかだとナ/忍で問題ないな、攻撃ヘボくてシーフ以下のダメだしたりするが

219: 名も無き軍師：05/09/30 23:12 ID:tepS88Fw

>HP1300台しかなく海串食ってても問題なく狩れる。
お前がよくてもまわりはよく思ってないだろ？
ＨＰ１３００で海串ナイトって手抜きも程がある
４神と書いてるからあれだが麒麟ストンガで逝くなｗ
＞ＢＣで時間稼ぎのマラソンするときはナ/忍で片手剣に盾もって走ってる。
マラソンするのにサポ忍かｗ
お前鯖スレで晒されてない？ｗ
＞アルタユのNMなんかだとナ/忍で問題ないな、攻撃ヘボくてシーフ以下のダメだしたりするが
アルタユのＮＭは移動狩り中はサポ戦アタッカー装備で蝉盾にまかせて貢献
ＮＭやるときはアーンならガチその他はマラソンで鉄板だろ
何がしたくてサポ忍で行くんだ？
Jailer of Faithやるなら角を行き来してマラソン魔法の種類で判断して
タゲとりクエイク２やガなど壁はりつけば被弾しない。
Jailer of Fortitudeならたえずマラソンして黒の精霊ゴリおし。
Jailer of Temperance壷状態判断してガチとマラソン使い分けだろｗ
お前が同じナイトだと思うとぞっとするよ。

220: 名も無き軍師：05/09/30 23:16 ID:HxBAuovM

Lv上げなら盾スキル+10のあるAF１足が地味によいのではないだろうか
まだレベル60の内藤だからわからんけどね(ノー´)

>>205
金あるならダスク脚とかいているのにレベル上げの方にベヒマンが・・・
ナイトリーでよいんじゃない？

221: 名も無き軍師：05/09/30 23:27 ID:eM2.LjHQ

g1e398WQはちょこちょこ日本語おかしいけど外人さん？

日本人ならちょっと国語の勉強して推敲する癖つけれ
外人さんなら別にいいけどさ

222: 名も無き軍師：05/10/01 01:46 ID:917SbH7A

>>219
四神は被弾した時追加効果消してるかどうかが重要だからHPそんなに上げてなくても問題ない。
まぁナイト同士の慣れでどうにでもなる。

HP1300台ってんだから1300〜1399の間なんだろうが麒麟ストンガではたしか即死しないはずだ、即死魔法はクエイク！

223: 名も無き軍師：05/10/01 02:06 ID:6r65RBM6

>>221
いや、HNMLS所属の煽り好きで自分を視点に考えてるだけの日本人だろ

戦闘に勝てばどんな装備だっていいじゃんｗ
戦闘中に披ダメ少ないとかどうだっていいよ、死者なしで勝てるなら

敵対装備に絡んでるけど、上手い下手は中身次第っていうなら
上手い人なら別に披ダメカットなんか装備してなくてもやれるわけだし
ましてや全員がお前と同じ装備揃ってるわけでもないんだから

>>219　とかでいうとMP500近くありそうだね。こまめに自分でケアルしてれば
上手い人なら死なない。それだけのことだろｗ

戦術も語ってるけど違う方法でやってる所はいくらでもあるさ
麒麟のガなんて食らわないだろうし。食らわないからこそそういう装備なんだろ
Jailer of Fortitudeとかうちの場合だとガチで普通にやってるよ
何でも自分のLSの戦術前提で語ってる奴いるけど何考えてるのかね

224: 名も無き軍師：05/10/01 02:51 ID:qwYMGGIA

>>222
＞まぁナイト同士の慣れでどうにでもなる。
ＨＰ１３００で海串ないとで他人任せの慣れですか？ｗ
＞HP1300台ってんだから1300〜1399の間なんだろうが麒麟ストンガではたしか即死しないはずだ
魔法くらって1発殴られただけで死ぬんだぞ？^^;
想定されることを事前に対処するのもナイトだろＨＰ１３００でどーにでもなるってｗ
手抜きも程がある。お前がよくても他が嫌だよ。

225: 名も無き軍師：05/10/01 02:57 ID:quHnVtQk

HP1300の樽ナ必死だな。
自分の存在意義が問われてるんだから、そらしゃーないわな

226: 名も無き軍師：05/10/01 02:58 ID:qwYMGGIA

>>223
＞戦闘に勝てばどんな装備だっていいじゃんｗ
＞戦闘中に披ダメ少ないとかどうだっていいよ、死者なしで勝てるなら
自己中だなｗ勝てばいい？死者がでなければいい？ｗ
お前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
他人の負担考えないの？ｗ
＞敵対装備に絡んでるけど、上手い下手は中身次第っていうなら
＞上手い人なら別に披ダメカットなんか装備してなくてもやれるわけだし
お前はあほ？ｗ
タゲ取りは個人差確実に出るアビの使い方ケアルの仕方などいろいろとなｗ
被ダメ上手いも下手もないｗｗｗｗ同じだけ喰らうんだよ馬鹿ｗ

＞とかでいうとMP500近くありそうだね。こまめに自分でケアルしてれば
＞上手い人なら死なない。それだけのことだろｗ
お前ほんとに基地外？ｗ池沼？
ＭＰ５００あるからこまめにケアルすれば死なない？ｗｗｗｗ
あほかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前死ねば？ｗ
ガくらって１３００もってかれるのにケアルしてる間に死ぬだろあほｗ
ガ上手い奴は喰らわない？
違うｗ喰らうを想定して装備することが普通。
お前がよければいいじゃないお前のじゃない
わかるな？ｗ

227: 名も無き軍師：05/10/01 03:01 ID:kzP8XwXw

そりゃ勝てるって言えば勝てるんだろうが
レア装備に身を包んだ廃人の展覧会みたいなHNMLSで
１人だけ手抜き装備って恥ずかしくないか？
それって何の為に参加してるのかよくわからんのだけど

228: 名も無き軍師：05/10/01 03:05 ID:qwYMGGIA

＞何でも自分のLSの戦術前提で語ってる奴いるけど何考えてるのかね
なにもこの戦術しろといったか？ｗ
Jailer of Fortitudeをガチがいいかマラソンがいいか全鯖スレで聞いてこいよｗ
ガチをやめろと言わないｗJailer of Fortitudeガチしてる時点でお前の内藤姿が目に浮かぶ
ＰＴメンみな心中で「6r65RBM6マラソンしろよＨＰ１３００しかないのにガチとかあほじゃね？」だよｗ
6r65RBM6の発言全て自己中心的ｗ

229: 名も無き軍師：05/10/01 03:10 ID:qwYMGGIA

>>227
いや、廃装備がいいともいわない
ＡＦでいいよＡＦでｗ
つか、6r65RBM6この池沼君ナイトのクセに
ＨＰ１３００、海串、勝てばいい、被ダメが上手い奴なら違う＾＾；；；；；
ＨＰ１３００なのにこまめにケアルしてれば死なない
麒麟で１３００なら当然マラソンだろ？ｗ
こまめにケアルってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつ矛盾してるあたまいかれてる
6r65RBM6はナイトなんかやる資格ないよ

230: 名も無き軍師：05/10/01 04:27 ID:yXcgXcok

ＬＳ固有の戦術と自分の手抜きをごっちゃにしてる奴がいるな。

こういう奴が野良で「あの時は勝てたのに云々」と
愚痴と責任転嫁で雰囲気最悪にしてくれる。

231: 名も無き軍師：05/10/01 05:00 ID:bDvsk.As

>>211
やっぱり10-20くらいは平均ダメあがってる感じか。
ただ盾のカット分あがってるだけで、
盾でカットしない被ダメとしては、きっとかわってないんだろうな。

THX恩に着る。

232: 名も無き軍師：05/10/01 05:45 ID:EYi7UraE

>>221
外人ではないだろうけど、読解力は明らかに低いね
>>213の意味がわからないみたいだし、高校生くらいじゃね？
全て揃えるべき装備なら、サットヴァ必須＝マーメイド不要は確定なのに、なぜかマーメイドと書く
そこがおかしいと言われても理解できない。頭悪いんだろ

233: 名も無き軍師：05/10/01 09:34 ID:y49GytYQ

　争いは止めなされ。
　盾の種族や装備、今までの経験を元に戦術を変えて、こなれてきたら
徐々に戦術戻していけば？（ガチがマラソンとかの問題になるだろうけど）　
　沢山の経験を持ったナイトと同じ事を新参ナイトに言っても無理な
場合も沢山あるしね。
　HNMで集めた装備を本気装備で、新参者がAFで手抜きとは思わないし
LSとしてやっていくなら、その人の分を集めたら良いじゃないか？
　
　まあ、勝てるなら装備なんでもいいじゃんってのは納得せんがね。
　

234: 名も無き軍師：05/10/01 09:50 ID:DB9lb.R2

私のために争うのはやめて！！！

235: 名も無き軍師：05/10/01 10:07 ID:yAdsvx4o

結局は中の人のスキルと経験かな
装備云々はそりゃ良いほうがいいだろうけど時間がある人と無い人とでも差があるしさ

装備揃えられない人もいるからそこは強制はできないと思うな。
ただ「これでいいや」って言って百人隊長で来られたりしたら困るけど
その時その人が持ってる装備で最高の物である程度標準ならいいんじゃないか？

ナイトだって既に盾としてのスキルだけじゃ上は望めない状況だし
これからは前衛寄りの中衛みたいな感じでも動けるようにしておくべきだろ
臨機応変に動ける人がナイトとしては一番理想だと思うがね。

236: 235：05/10/01 10:07 ID:yAdsvx4o

すまんあげちゃった
ごめんぽ

237: 名も無き軍師：05/10/01 10:08 ID:yAdsvx4o

sage

238: 名も無き軍師：05/10/01 11:04 ID:ogOBpNy2

自分と周りの連中が楽しければそれでよし、他人がウンコみたいなこ言っても気にするな。
まぁＨＮＭＬＳなんて打算的な集まりが多いからどうかはしらんがね。
少なくともここらで「ＨＰ低スｗｗｗ手抜きイラネｗｗｗ」とか言ってる連中とは組みたくないな。
だってキモいじゃんお前ら、遊んでばっかりいないで仕事したら？

239: 名も無き軍師：05/10/01 12:09 ID:NA2zzte.

まあぶっちゃけケーニヒ守りないと垢抜けないよなあナイトって
ほとんどの人が持ってないんだからナイトｲﾗﾈってのも無理ない
アタッカーナイトを試行錯誤してる姿って同じナイト仲間としても同情してしまうわ
今月に何か梃入れしてほしいな

240: 名も無き軍師：05/10/01 12:14 ID:g1e398WQ

>>232
頭悪いのはお前だろ
本人が抜けがあるから自分で考えてと最初から言ってるのに
抜けてるから間違いというのはおかしいだろｗ
サットヴァ取れない奴も考慮して書くべきだろ
すべて最高のものでというならアメマンもいらないしスピベル等も入るだろ。
よく読んでから書けよ池沼
>>238
違うなお前の意見はお前だけが楽しい
敷居の高いことを望んでるのでもなく誰でも出来る範囲のことすらできないなら
おまえ自身が楽しいだけ。

241: 名も無き軍師：05/10/01 12:29 ID:LAtHgDRA

なんつーか、、ただでさえナイトは装備に金かからないNO1ｼﾞｮﾌﾞとか言われてる
のにＨＰ装備も揃えられんのかと、、ｗ
理解してない奴おおいみたいだが　ナイトでＨＰ１３００程度でＨＮＭ戦
なんて相当な手抜き。属性杖ＮＱすらもってない黒に等しいぞｗ
ＨＰ１３００と１７００じゃ周りの安心感も違うだろｗ
そういう奴にかぎってフルアダマンとかで”おれってｶｺｲｲ”とか思ってそうｗ

盾ならとりあえず死なない様努力はすべき。防御ＶＩＴが頭打ちな現状で
＞ID:qwYMGGIA　も言ってるが、腕とかスキルじゃ如何しても防げない
部分（事故）があるからＨＰ増やして少しでも対処しようと普通なら思うんで
ＨＰ１３００でも周りががんばれば死なないし平気とかいってるのは池沼以外の
なにものでもないｗ

242: 名も無き軍師：05/10/01 12:42 ID:kfz6kw6Y

手抜きっていっても
最終的にAFかアダマンかケーニヒかAF2だろ？この中でならAFか
極端に考え過ぎじゃないか？ｗ
物理カットしろってそれはケーニヒ持ってること前提に考えてだしな
周りの負担て、LSでやってるんだからそんなの了承してのことだろ
話合ってやり方なんて決めるんだし。
より上手く行く方法あればそっちに変えるだろうしな

>>228
それは俺がいったのであって6r65RBM6が言ったのではない
マラソンすれば被弾もしねぇし楽に終わるが
ガチでやったほうが早いんでね。白も暇暇いうし
少なくとも、お前みたいなのにどうのこうの言われたくはないなｗ

243: 名も無き軍師：05/10/01 14:01 ID:a45FrfLg

いやヒュムでHP1300はAFだけの問題じゃないだろｗ
少し頑張りゃ指耳背だけでも1400も超えるのに

244: 名も無き軍師：05/10/01 14:04 ID:QMj3/T4I

>>240
視点がズレてんな。そんなんだから日本語おかしいとか頭悪いとか言われちゃうんだよｗ
サットヴァとマーメイドを同時に書いた時点で勝ち目ないんだから恥の上塗りはﾔﾒﾄｹ

245: 名も無き軍師：05/10/01 15:56 ID:fftjpx0Q

241には激しく同意
ナイトは盾なんだからHP増やして少しでも事故減らすのが自然な考え方だろう？
金出して競売で買える物ぐらいは、ちゃんと揃えておけってこった。
ナは盾なんだろ？俺の認識間違ってるかいな？
盾だったら事故などで死ぬ事は極力防げ、その努力は怠るな

大した装備は持ってないがHP1700 MP300のヒュムナ意見な

246: 名も無き軍師：05/10/01 17:10 ID:g1e398WQ

>>244
はぁ？ｗ
勝ち目ないのはお前ｗ
抜けがあると宣言してる人間に抜けあると指摘し間違い扱いですか？ｗ
お前が頭悪いのはわかるが程ほどになｗ

247: 名も無き軍師：05/10/01 17:16 ID:JTYjW4qE

そんなことどうでもいいから、
エクスカリバーとイージスの詳細を知ってるやつは教えてくれ。

248: 名も無き軍師：05/10/01 18:58 ID:VdKrlgbk

>>247
ログくらいみろ >>214

249: 名も無き軍師：05/10/01 20:28 ID:Wb2OfN1E

>>247
ログくらいみろ >>86

250: 名も無き軍師：05/10/01 21:09 ID:FNoa/JT6

>>247
ログくらいみろ >>4

251: 名も無き軍師：05/10/01 23:19 ID:4gg1m/0s

>>245さん
そのHPで敵対心はどれくらいですか？
当方ヒュムナなので興味があります。

252: 名も無き軍師：05/10/02 01:12 ID:vpAq2RZs

>>245
ヒュムで1700いってりゃ相当頑張ってねーか？
競売で買える物でいくか？？

253: 名も無き軍師：05/10/02 01:48 ID:6r65RBM6

メリポでどれだけHPに振ってるかどうかで変わるんでないか？
ヒュムのサポ戦でたしか1236だったかな
ざっと　ＡＦ73　ボムQ75　血玉50　キャシー50　ピジョンHQ25
ギガント80　サッシュ45
これで1634かな　ケーニヒ一部装備してメリポにある程度振ってたら
越えそうだね

相当がんばってるほうでない1700って

254: 名も無き軍師：05/10/02 02:29 ID:2/KL0GBI

お前ら装備の語り合いするのはいいけど
>>193の

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
忍者A______ _3011　_130.9[_201/__0] _15.2%[_23/_151]
忍者B____ _2186 _121.4[_132/___0] _11.0%[_18/_163]

これどういう事よ？ファブ戦みたいらしいが忍者固すぎじゃね？
タゲどれだけ取れるかしらないけど被ダメもすくねーし
正直忍者の脅威を感じた・・・。

255: 245：05/10/02 02:46 ID:j91hQg9.

>>251さん
敵対心は15になってます。

256: 名も無き軍師：05/10/02 03:31 ID:q.h.o47w

>>254
何を今さら・・・
羅漢頭胴HQだけで物理被ダメ-15％だぞ。

大地のカットも含まれてるだろうから、その数値を鵜呑みには出来ないけどな。

257: 名も無き軍師：05/10/02 04:56 ID:otC7k6E6

忍者はスコピオはじめ回避＋やヘイスト＋装備揃えたりで、かなりギルつかってる奴が多いけど、
ナイトはなんだかんだ理由つけてはＡＦオンリーで済ませてる奴ばっかり。

258: 名も無き軍師：05/10/02 05:06 ID:AzAYn8g.

73まで盾性能としてはAF最強なんだから仕方無いだろ。
追加してくれりゃどんどん装備するよ。金策だってする。
こっちは装備全く無くて嘆いてるぐらいなのに。
稀な例を取り上げて一般化するのは勘弁。

259: 名も無き軍師：05/10/02 05:10 ID:bfr4y0D6

まぁメリポ以外で自分以外に攻撃装備揃えてるナイトは見たことないな。
希望出してるのもパラニン？何それ？みたいなやつばっかりだし。
もうちょい柔軟になってほしい。

260: 名も無き軍師：05/10/02 05:50 ID:quHnVtQk

金かけても、使う機会もないし、微妙だからな
ま、ナイトでメリポ参加すんなってこった。

別ジョブ上げる方が有意義。
つか、ナ　Onlyの奴キチガイ多くてたまらん

261: 名も無き軍師：05/10/02 05:51 ID:N1AKQG4E

メリポ以外で攻撃装備そろえてもな・・・^^;

おまいも他ジョブやってるときいくらアタッカー装備そろえてても
メリポじゃないのに削り役として攻撃アビのないナイト誘いたいか？

それに今時、２ジョブ３ジョブ７５持ちが多いから
アタッカー装備もってない、じゃなくてナイトの時に持ち歩かない、だけじゃね？

262: 名も無き軍師：05/10/02 06:18 ID:F3A0paow

まあ俺も最近メリポでパラニンやり始めたがぶっちゃけ微妙だな
狭く限定された状況でしか約に立たない装備のためにメイン装備並の金をつぎ込み
一流アタッカーには決して追いつけず、魔法での補助はほとんど必要とされない
そんな性能だよ、パラニンって。

でもナ/戦でメリポするよりは断然良いぞ、時給的にな
メリポ可能ジョブがナのみで攻撃装備揃えれる人とか
どうしてもナイトでメリポしたいって人にはオススメ
蝉持ち４+赤詩でアビタウでポンとかがやりやすいかな
もちろんリーダーしろよ？ナ/忍なんて謎ジョブが野良で誘われることはまずない

263: 名も無き軍師：05/10/02 06:26 ID:bfr4y0D6

>>262
メリポのところをレベル上げに置き換えても十分通じるんだがな。
まったく人がいないなら別だが、レベル上げでナ/戦盾でやるよりは
オートリーダーで忍者誘ってパラニンしたほうが断然いいんだよなこれが。

264: 名も無き軍師：05/10/02 07:24 ID:RNcndJIw

なるほど。
ところでパラニンって何ですか？
しばらくナイトから離れていたら
話にすら付いていけなくなったよ･･･。

265: 名も無き軍師：05/10/02 07:31 ID:N9kyOmjY

タルナ75のHPっていくつですか？

>>264
paladin/Ninja
ってことではないでしょうか。

266: 名も無き軍師：05/10/02 07:34 ID:RNcndJIw

ほほ〜サポ忍が浸透しつつあるのか。
少し楽しみだな。

267: 名も無き軍師：05/10/02 08:01 ID:79uunuSs

>>265
サポ戦で1040だったかな。

サポ戦でメリポいくなら、墓くらいしかないな。ベストな編成はナモモモ赤詩。
ナイトは両手棍でテーカーしつつ、ケアル。テーカーが150〜500くらいだから、
タル以外はMP増強しないと無駄が多く、うまくいかないと思う。テーカー外すと
痛いので、100はMPを残しつつ余裕がある時はレトリ。リフレはたまにもらう
くらいで十分。
普通は白を誘うから、リーダー必須。レイズも1しかないし、エスケプもないから
無茶はしないこと。
最近、盾持つことがほとんどなくなったな・・・。

268: 名も無き軍師：05/10/02 08:08 ID:quHnVtQk

裏とかって何持ってる？　うちのLSだれも土杖もってねー
で、百烈きて死にまくり（寝かしできてないのは、また別問題として）
パスタくってるしばっかじゃねーの？HP増えても、被ダメも増えてて意味ないつーの
主に、マラソン時（魔法対策）の食事だろ、パスタって

なんだかなー

269: 名も無き軍師：05/10/02 08:09 ID:quHnVtQk

あー裏で盾スキルあげてんだろうな、、、上げても意味ないじゃん
盾もたねーしｗ

270: 名も無き軍師：05/10/02 08:13 ID:bfr4y0D6

百烈来たら何持ってても即死だろ。モにグラビデ入れてマラソンができてない時点でダメ。

271: 名も無き軍師：05/10/02 08:26 ID:qh9E2KFU

モはグラビデいれてアビきたらはなれてマラソン気味に始末してるな
ってかどこもそうじゃないの？

272: 名も無き軍師：05/10/02 08:39 ID:Ah4n2zBA

土杖持ってても普通に即死するしグラ入れてマラソンか聖霊一斉放射とかがいいんじゃねーの？

273: 名も無き軍師：05/10/02 09:16 ID:SEjZQS86

なんかパスタ否定したくて仕方ない人いるみたいだけど、ペスカは防御65上がるし
十分いい選択肢だと思う

防御600超えた時点で、50ぐらい変わっても誤差だからな

274: 名も無き軍師：05/10/02 10:49 ID:JupwUjZo

>>273
防御値+10%とHP+10%ならHP10%の方がいいとおもう。
HP+は魔法攻撃に対しても有効だから。
回復MPは多少余計に掛かるかもしれんが裏ではそんなこと気にならないし。

275: 名も無き軍師：05/10/02 10:56 ID:7RvZPEBI

裏で盾持ってるような内藤は盾スキル上げしてるってのはバレバレだろ。
ペスカトーレは微妙だな。つうか戦術が洗練されればされるほど
ナイト自体の存在意義が薄くなり、インビン以外必要でなくなる。
結局レベル上げと同じなんだよな。盾じゃねぇよ。あくまで引き付け役。

276: 名も無き軍師：05/10/02 10:57 ID:Y0UDTZCI

ペスカは良い食事とは思うね。
うちの鯖(２６)だと殆ど供給されないから鯖事情によって一般的に浸透
してないから理解が少ないけど

277: 名も無き軍師：05/10/02 11:10 ID:1UImbdvc

>>274
おれの考えでは、ＨＰ＋10%は有効だが、防御＋10%したところで意味がないlol

278: 名も無き軍師：05/10/02 11:14 ID:1UImbdvc

このスレのどっかに書いてあったと思うが
ファフ相手に、フルケーニヒとフルヴァラーほどの差ですら15程度
しかも、その15の理由はおそらくほとんどVITの差だと思う

ペスカだって65上がるんだし、それで600ぐらいまで届けば後はかわらん気がス

279: 名も無き軍師：05/10/02 13:11 ID:W/q5p2Jk

スレ内くらい検索しろよ。
あと物理攻撃に対するVITって1/2が防御値に加算される以上の意味あるの？
ぜひ教えてください。

280: 名も無き軍師：05/10/02 13:21 ID:t8yINZvI

ナイトでのランペ墓レベリングについてききたいんだが
lv72：ナモモ　lv71：赤白　lv69：詩　で
鉄砕棒・ジョン・アメマン+1・ヨーウルフ・ルビーx2・アサルト・コーラル　あたりつけて
スシ・MP余裕あるときにバーサクしてたんだが
↑と、フルAFで防御に徹するのと　どっちがいいと思う？　とりあえずそのときのログ

与ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
ナ/戦----------- -26871 -102.2[-245/---0] -61.3%[-263/-429]

与ダメ・その他-- -------------------- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
ナ/戦----------- スピリットテーカー-- --4767 -190.7[-298/--87] 100.0%[--25/--25]
---------------- フルスイング-------- ---138 -138.0[-138/-138] 100.0%[---1/---1]
---------------- レトリビューション-- --1316 -438.7[-465/-408] 100.0%[---3/---3]

被ダメ---------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
ナ/戦----------- -54180 -40930[-302/-397] ------[----/----] -11910[--85/--85] --1340[---5]

被ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
ナ/戦----------- -40930 -135.5[-263/--78] -76.1%[-302/-397]

HP回復系-------- --累計 --平均 ---数-
モ/戦１----------- --1260 --96.9 [--13]
詩/白------------ --5552 --94.1 [--59]
白/黒------------ -35833 -237.3 [-151]
モ/戦２----------- --1243 -113.0 [--11]
赤/白-------- -26927 -210.4 [-128]
ナ/戦----------- -27463 -308.6 [--89]

ブライナまったくかけてもらえず。両棍メリポ2回

281: 名も無き軍師：05/10/02 13:28 ID:VoyqQgzo

>>279
攻撃面で、自STR−敵VITが関係してくる以上、逆もあるんじゃね？
モンスにもそれぞれSTRが設定されてるだろうし。

自DEX−敵AGIでクリ率、その逆で被クリ率、って感じでさ。

282: 名も無き軍師：05/10/02 17:16 ID:FeHeAKyY

被クリ率ってのは毎回狩場同じならだいたい同じ数値に落ち着くからなー。
他人のrepで聞いてみるのもいいかもな。

283: 名も無き軍師：05/10/02 17:41 ID:DF9spOGk

>>254固定力を考えると微妙だね。
ま、ナの固定力には正直勝てないよ。ベヒーモスみたいな雑魚には与ダメの
強さで忍の固定力抜群だけどなｗ

284: 名も無き軍師：05/10/02 18:55 ID:/yE1PLkQ

>>257
金つかうところがないんだよ。
ベヒマン＋１、ギガントマント、オーシャンサッシュ、バーミリ、土杖ＨＱ、
闇杖、人猫なら種族足２、ビジョン＋１、キャシイヤ。
数百万単位の装備ってこんなもんか？冥王＋１とかもあるか。

１部位１０００〜２０００万でもいいから
被物理ダメ−３％とかの装備でれば即そろえるけど。

285: 名も無き軍師：05/10/02 20:05 ID:HdEYlY6.

−３％程度でいいならダークハーネスとダークサブリガ+１でええじゃないか

286: 名も無き軍師：05/10/02 20:17 ID:OGwZaThs

この前ね、ボヤのトンボでlv上げしたんだわ
装備が超絶ユニクロの漏れはいっつも自給4000弱が普通なのよ
でも今日は赤、詩がPTにいて前衛もすんごい廃装備、
おまけに狩場独占だったんで6000弱でたのよ

・・・ヒーリング時間０のノンストップ狩にわずか二時間半で
音を上げてしまったorz
分相応という言葉が身に染みました

287: 名も無き軍師：05/10/02 20:34 ID:tepS88Fw

>>285
防御も高くと言う意味だろ
恥ずかしいやろうだな

288: 名も無き軍師：05/10/02 21:01 ID:G2mEqkgc

俺ナイトだけど防御なんて気にしたことねー。
LV上げ・BC・HNM
ダメージくらってる時点ですでに迷惑かけてるのが今のヴァナだからな・・
ダメージ受けなかったらTPもたまらないし、
ナ盾と忍盾なら攻撃をくらうことで1回の戦闘での敵のTP技の回数もかなり違う

289: 名も無き軍師：05/10/02 21:23 ID:I4NS1r5Q

グスタフでバトルスタッフでテーカーしてたらスキル上げに間違えられたぜ・・・
テーカー撃つときって普通土杖なんだろうか・・・。

290: 名も無き軍師：05/10/02 21:44 ID:lBROxn9o

そのレベルではバトルスタッフ+1が最強両手棍であることをしらないひとが多い。
71ではトライアルポールが最強であることを知らない人が多い。

291: 名も無き軍師：05/10/02 21:49 ID:tepS88Fw

>>288
ダメ喰らうからダメ減らすわけだがｗ
お前は明日からナイトやめとけ

292: 名も無き軍師：05/10/02 21:56 ID:fyt3Yoz6

ガルナヤバイ。いまLV64だけどMP200ぐらいしかなくてもう辛すぎる。
自己ケアルだけじゃなくPTメンバーへのケアルも含めてヘイト稼ぎ云々とかもうムリ。
開幕に釣り役にケアル2，被弾して自己ケアル3したらもうMPカツカツ。
1チェーン目なのに5チェーン目みたいなプレッシャー。
他のガルナのMP事情ってどんなもん？

293: 名も無き軍師：05/10/02 22:13 ID:8QtC5s/k

なぜナイトを？？
ガルカだったら忍者やったら全く弱点のない最強ジョブなのに。

294: 名も無き軍師：05/10/02 22:20 ID:PrTclZpQ

>>292
間とってナ/忍やったらどうだ？MP200あれば、フラッシュだけにMP使う程度なら余裕であまるぞ

295: 名も無き軍師：05/10/02 22:48 ID:/kN80CP2

タルがHPブーストに回してる分をHP→MP装備にすりゃいいじゃん

296: 名も無き軍師：05/10/02 23:30 ID:9kDLecrk

貧乏人のガル・タルはナイト止めとけ。

前者は金があればマジで強ぇけど。

297: 名も無き軍師：05/10/02 23:39 ID:fyt3Yoz6

>>293
ガルカは見た目からしてタンク＆華麗に避けるのは似合わないというか有り得ない。
>>295
その装備がないんだけど他の人はどうしているのか？と。

298: 名も無き軍師：05/10/02 23:46 ID:u1..FY5w

>>297
金策してるんだと思うよ。
煽りじゃなくマジで。

299: 名も無き軍師：05/10/02 23:51 ID:fyt3Yoz6

>>298
LV50の種族ベルト(MP+40)，LV63種族装備2の手(MP+65)がBC行っても出ないし
競売にもろくに出てこないから、これらはみんな装備していないのだろうか？

300: 名も無き軍師：05/10/03 00:07 ID:qwYMGGIA

>>299
競売にないならしょうがないな
今時ガルナでＭＰ少ないとかありえないのだけどね。
７５だとＭＰ５００ぐらいにもできるよ
ＨＮＭならＭＰなど３００もあれば十分だし
着替えを使って工夫しなされ