PLD113

PLD113

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/09/19 20:08 ID:dNO.ek/s

　　*.
　│ ＿..__　*
　│ (`･ω･)　.＜ 剣は捨てても盾は捨てんな
*.┼ｑ=|Ψ|=∇　*.
　 ﾉ〜∪∪ゝ

前スレ PLD112
　　 http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1124673468/
HPでみるナイトのテンプレ　畏怖の暗黒騎士（pnzIZyBw）に感謝しる！
　　http://www2.ocn.ne.jp/~zodiac/ff/items/tempra/PLD/pld.html
騎士魂〜剣は捨てても盾は捨てんな(2代目)〜
　　http://www6.ocn.ne.jp/~turtle3/knight/
新調理スレテンプレ
　　http://www.aa.alpha-net.ne.jp/tenden/cook/index.html
ねこまんま
　http://pizzicato.lolipop.jp/
ＦＦ１１武器・防具一覧　自分の装備は自分で決める！！
　　http://homepage3.nifty.com/~ffxi/

＊＊＊次スレ立て時の注意＊＊＊
◆次スレは、トリップつけた>>950さんがお願いします。
◆テンプレに煽り・他ジョブ批判な内容の追加・改変は禁止です。
◆その他、荒れると思われる内容の追加・改変は一切禁止です。
◆その様な内容で依頼された場合は申請は無効として代理が新たに依頼し直して下さい。
◆スレタイも同様です。

＊＊＊荒らしに対する注意＊＊＊
◆メール欄には必ずsageと入れて下さい。
◆ageてる場合は荒らしと見なして徹底放置です。
◆ageにレスする人も荒らしと見なして徹底放置です。
◆人種についての話題はなにかと荒れる原因です、慎重に。
◆他ジョブの話題はそのジョブスレで。
◆特に他ジョブの批判・弱体に関する書き込みは厳禁です。
◆煽りは一切相手にしない！　相手する人は荒らしと同じです。
◆煽りは反論が無駄なだけではなくかえって喜びますので徹底放置です。

601: 名も無き軍師：05/10/11 21:42 ID:HSwCYiYw

MP消費してる時点でそれを誰かが回復する
つまり、迷惑。

602: 名も無き軍師：05/10/11 22:40 ID:zztGEfOI

ファラ盾、材料的にもさほど高くはなさそうだな
上の煽りが失笑買うほどに定着しそうだ

603: 名も無き軍師：05/10/11 22:49 ID:7HtdbGwE

関係ないけどファランクスリングが青くなっててワロスｗ
なぜカラパスつけてるんだと思ったｗ

604: 名も無き軍師：05/10/11 23:34 ID:o8vd/71o

最近白上げ始めたんだけど、ナイトが盾やったとしてもあまりＭＰ使うって感じしないけどな。
ナイトより忍者のほうがいいってのは、ＭＰスポンジだからじゃなくて与ダメの関係だと思えてきた。
ちゃんとしたナイトなら自己ケアルでかなりＭＰ助かるし、下手な忍者だと一気にＨＰ減らしてくれるしな。

レベル帯によっちゃ、ファランクスあったほうがタゲ取るのに苦労しそうじゃない？

605: 名も無き軍師：05/10/12 00:18 ID:Wud829p6

>>604
詩人でやるとナイト盾でもＭＰ枯れる心配ないが、
倒すスピードが忍盾と明らかに違うんで結局マズい。
レベル帯にもよるんだろうけどナイト盾だと５チェンがちょっとだけシビア

606: 名も無き軍師：05/10/12 01:03 ID:3KjPG.q.

>>604
Lv62になってランパート覚えてくると、ケアルIIそこそこで、
楽にフラッシュ使って半固定に持ち込むことができるな。

まあ蝉盾６回ではないが、タゲふらつくほうが蝉消費できていいという考えもある。
連携前や連携後にはしっかり取り返したいものだが。

>>599
詳しく。UP前からナイトのままだったから、今日背にちゃんとつけてたんだけど。
やたらクリティカルの被弾が多かった。
同じ狩場をVUP前と比べて４回続きだったんだが、本日だけ16/766の2.1%（被クリティカル率）
先日まで1%切るアベレージだったんだが・・・何が起こった、偶然の範囲か？

607: 名も無き軍師：05/10/12 01:06 ID:eMmpRU2Y

ネ実でナイトはリーダーするなスレが立ってるなｗ

608: 名も無き軍師：05/10/12 01:49 ID:y2iw3yps

ネ実に張り付いてるような頭膿んでる奴で
今さらナイト上げてる物好きなんて皆無だろうにｗ

609: 名も無き軍師：05/10/12 02:07 ID:3qw22yfo

ネ実とココ、ごっちゃになってる奴いるじゃね？
なんか見てて呆れちゃったよ。

610: 名も無き軍師：05/10/12 02:39 ID:IaoYhkNM

愚痴言ってる暇あったら、スパルタンの検証なりRep取ってくればいいんじゃ？
それこそネ実と一緒じゃん。

つーか、戦術構想もネ実のが上いってるんじゃねーの？
忍者ずるい、空蝉ずるいばっかりで全く前進してねえし。
スパルタンの検証してんの一人だけじゃん。

611: 名も無き軍師：05/10/12 02:53 ID:En.n2opc

自分でやれば?ｗ
漏れは盾要らんからどうでもいいよ。


忍者ズルい→忍者75まで上げることでその問題を回避した。
蝉ズルい→ナ/忍でメリポ行くことでその問題を回避した。
盾なんかいらねぇよｗｗ売りたい奴が検証すればよろし。

612: 名も無き軍師：05/10/12 02:57 ID:sOcu71.c

革工のぼったくり期間が終われば自然に出てくるだろ

大体ここにいるのは７５になってる連中ばっかなのに
そうそう都合良くナイト上げてて、ぼったくりの金額で買う気になって
repも取れる環境にあって、なおかつここに上げる気になるヤツがいるかよ

613: 名も無き軍師：05/10/12 06:12 ID:bNLjdKlg

ネ実に書いたのそのままコピペ。

スパルタンはうちの鯖だと１個今１０万で履歴は２件のみ。在庫は０。
つか、２個とも漏れのなんだがなー。
取り合えずボヤの黒マン狩りで軽く使ってみた。
repとかは取れる環境じゃないんで大体ので簡便な。
黒マンの通常時での被ダメが片手４０〜５０で、盾が発動すると３０程度って感じ。
クリでも８０〜９０くらいなのでファランクス使用時はかなり性能良いと思った。
ディフェ無しで７０以下の被ダメなんかの時が使いやすいと思った。
それくらいの敵だとこっちの片手剣も２〜３０程度はダメ出たりするので。

以下問題点。
このスレでも散々言われているけど、エンチャント使用可になるまで時間がかかるので
開幕にファランクス使用ってのは難しい。難しいというか、折角ファランクスで今までより
戦闘時のＭＰ節約が可能にはなったが、闇杖に持ち替えてのヒールがしにくくなったので
時給が上がるかという面においてはかなり疑問が残る。
赤＋詩が居れば立ちっぱでもＭＰ全然平気だが、赤詩入りのＰＴなんてそうそうないしね。
またエンチャント使用時の意味不明なアビ及びに魔法使用不可時間が５秒程あるので
使用時には殴りかからないことと、弱体を入れるのを待ってくれという説明が必要不可欠。
開幕必ず殴りかかりに行ったり、先に弱体入れて殴られたりって状況が多かった。
説明してもすぐ忘れられて繰り返されたりもしたんだけどね・・・。

エンチャントの仕組みが少し改善されるだけでかなりの神装備になると思う。
それか、闇杖以外でのヒールＭＰ＋装備でもかな。当然盾は変更要らずなものでの。
今のままだと正直微妙感が漂ってるなってのが取り合えずの感想。

614: 名も無き軍師：05/10/12 06:15 ID:bNLjdKlg

書き忘れてたけど、ファランクス発動に５秒程かかるから。
ファランクス発動後にさらに硬直が５秒程で計１０秒程は開幕棒立ち。

615: 名も無き軍師：05/10/12 06:41 ID:Q4iScJ4I

俺はキャップ解放後すぐ７５になったから
LV上げじゃそう苦労した記憶はないけど今は大変だね

当時じゃ闇杖もかなりレアものだったし。
そんなLV上げなんてもう2年もやってない俺だけど
赤いりゃ闇杖って必要なくないか？
基本フラッシュと挑発でタゲほとんど取ってるし
MP足りなくなるほどケアルしなくていいと思う

後衛やってるけどMP余ってる事がほとんどだし。ナ盾がまずいのは
上にも書いてる通り火力の面が大きいからファランクス盾でずっといいと思う

616: 名も無き軍師：05/10/12 09:23 ID:vZ2ReRgE

>>614
辛いな。
ファランクス張る以上、闇杖もってヒーリングする必要は特にないんじゃね？
って意見は俺もある。つかランパート覚えてから戦闘方法がらりと変わった。

遊びでケアルガピアスなんて使ってたときあったが、
あれと同じと考えれば、戦闘終了前に使うべきだろうな。
というか攻撃と両立させることを本気で考えれば、スパ盾つけっぱのがいいかもしれんね。

617: 名も無き軍師：05/10/12 09:24 ID:Sd41hopE

正直この盾バリだと強い

618: 名も無き軍師：05/10/12 09:32 ID:ECWdeTEI

Uchino鯖3万安定で結構売れてるけど安いのか高いのかいまいちわからん

619: 名も無き軍師：05/10/12 09:39 ID:qwYMGGIA

ファランクス盾買ってみた
目に見えていいぞ･･･
問題は出品が少ない点
革師範に聞いてみたら特殊合成ということ
ホプロンが三種複合で割れやすいことサポ５０の木工でもスキルが上がるとのこと
革はサポ木工が殆んどなく上げてない奴が多い。
アニマが革師範で作れない点。
とりあえず３つ持って上げいってくるぜー！

620: 名も無き軍師：05/10/12 09:51 ID:vZ2ReRgE

>>618
その値段ならもう落ち着いてる。むしろ安い。
つかレシピ既に割れてるんだから計算すりゃいいだろ。

621: 名も無き軍師：05/10/12 10:45 ID:j42J9bCw

>>618
原価1万〜1万5千
ただし619のいうように作るのが多少めんどいから
売値は2万〜3万に落ちつくかなと思われてる。

今3万なら2万くらいまでは落ちるんじゃない？

622: 名も無き軍師：05/10/12 11:01 ID:B3vdkpBY

固定20ダメカットの丸盾って実際どうなんだろ？
モンクタイプとやるなら効果ありそうだが、
本来の盾発動によるカット率に関しては最悪なわけよね？
当方ナ75で盾スキル青字なんだが、つよとてクラスにリッターシルトで半分ほど盾発動するよ
結局騎士盾or土杖でFA出そうな気もする･･･
装備レベル付近ではいい盾なんだろうけどね
そういった視点での検証キボン

正直55過ぎた内藤ども全員が丸盾と赤クロークでうろちょろしてる世界は嫌すぎるｗ

623: 名も無き軍師：05/10/12 11:16 ID:zBtxByBc

どう考えたって最終装備になりえる性能じゃねえか。
散々土杖はＨＮＭ専用だから〜と叫んでたのに、今更持ち出したって笑われるだけだぞ。

あとなグラを気にしてる奴はバカか？
性能の為にオプチ被ってるジョブいる事を忘れるなよ。

624: 名も無き軍師：05/10/12 11:39 ID:3E5sYBGU

>>623
おしゃれを追求する香具師も居れば、性能に生きる香具師も居るってことだ

625: 名も無き軍師：05/10/12 12:02 ID:u0P8oZY6

スパルタンホプロンはレベル上げ用かな。裏やHNMでは被ダメ100じゃ済まないから、
やはり土杖が有利だし、メリポはサポ忍でタゲ回しが有効、ソロはサポ赤でファランクス
使用可能。
高レベルだと騎士盾の発動率、カット率ともになかなかのものだし、大差ないような
気もするが、60代や弱めの敵を相手にするならかなりの効果を発揮できそうだ。

626: 名も無き軍師：05/10/12 12:18 ID:qK6KJwcs

簡単な計算くらいしろよ・・・
土杖は20％固定カット
スパ盾は20固定カット+盾そのもののカット、
丸盾のカット率が大きく見積もって平均10減らせたとしてスパ盾20+10=30

被ダメージが150、つまり20％が30ダメを境界にして
それ以上（とてとて200点〜、HNM、裏）→土杖
それ以下（とて〜とてとて弱め、雑魚）→スパ盾
でFAじゃんか。

627: 名も無き軍師：05/10/12 12:42 ID:70i90y/U

昨日競売見たら、うちの鯖スパルタン20万なんだが・・・・・・・・。
さすがインフレ鯖だな。中華が市場独占だからな。

628: 名も無き軍師：05/10/12 12:52 ID:qHgkNUQo

うちの鯖では4.8万〜5万で安定。
革職人もやってるから試しに作って見たが、
かなり作るのめんどくさいし割れる可能性も高いから
3万以下では作りたくない感じ。

629: 名も無き軍師：05/10/12 13:07 ID:KcN7AsIU

>>626
盾のカット率とファラの固定カットを同列に計算してるあたり
頭の中身も簡単そうですねｗ

630: 名も無き軍師：05/10/12 13:12 ID:j42J9bCw

所詮は原価1万〜1万5千のものだからね。
実装1日目のご祝儀価格で20万とか5万とかなんだろうけど、
多少作るのがめんどうでもすぐ下がってしまうだろうね。
3万で維持できたら儲けものじゃない？

631: 名も無き軍師：05/10/12 13:30 ID:92Mzp5ik

よくわからないけど戦績片手こんでHMPじゃだめなの？
装備できるかどうかもしらんけどね

632: 名も無き軍師：05/10/12 13:37 ID:R191gbtU

>>631
せめて装備ジョブ位調べてから（ry

633: 名も無き軍師：05/10/12 14:05 ID:vchhec.2

盾そのもののカットって割合だっけ？

634: 名も無き軍師：05/10/12 14:42 ID:77F9O/Vg

スパ盾の真の効果はナイトに闇杖で座らせることなんじゃないのか？
使える使えないとか、使う使わないとか関係ないな、
スパ盾ってすげーよ、最強ｗ

635: 名も無き軍師：05/10/12 14:50 ID:3E5sYBGU

>>634
逆だろ。
杖に変えさせない・MP回復させない・ヒーリング時間延長・装備変更でTPリセット

636: 名も無き軍師：05/10/12 15:25 ID:kUF.95H6

スパ盾って見るからに装備変更で効果消えるんだろうけど・・・
んで効果時間はどうなんだべ？

637: 名も無き軍師：05/10/12 15:25 ID:bAQRFhuk

銭投げなんてしたくねぇっつのｗ

素で強いのがナイトの特性だろ。
小細工なんてイラネ。

638: 名も無き軍師：05/10/12 15:26 ID:kUF.95H6

書いてあった。3分か。レベル上げでは最強くさいが・・・他の盾がゴミになるのう

639: 名も無き軍師：05/10/12 15:30 ID:6FNfekhg

ファラ発動したら別の盾に持ち替えでいいべ

640: 名も無き軍師：05/10/12 15:32 ID:6FNfekhg

まあ、同じ銭投げでもノーダメになっちゃう某ジョブにかなわないけどなー

641: 名も無き軍師：05/10/12 15:38 ID:3E5sYBGU

>>639
【えーっと…】

642: 名も無き軍師：05/10/12 15:45 ID:6FNfekhg

>>641
持ち替えたらファランクス消えるとか思ってる？

643: 名も無き軍師：05/10/12 15:47 ID:R191gbtU

>>642
>>562

644: 名も無き軍師：05/10/12 15:50 ID:RKvPhME6

>>642
バカ＾＾；

645: 名も無き軍師：05/10/12 15:53 ID:6FNfekhg

うは、、、リレゴルとか切れないから切れないと思ってたorz

■eめ・・・

646: 名も無き軍師：05/10/12 16:00 ID:3E5sYBGU

まぁとりあえず、釣ったモンスがキャンプに来るギリギリまで闇杖ヒーリング後、開幕にスパルタン使う場合、
キャスト可能まで30秒＞キャスト約6秒＞硬直10秒。
レベル上げで敵殲滅までに何分もかかるならいいが、戦闘時間の半分がムダというのは終わってる。

647: 名も無き軍師：05/10/12 16:08 ID:vchhec.2

＋１装備全部見てきた

（´・ω・）ｶﾜｲｿｽＡは仲間を呼んだ！
（´・ω・）ｶﾜｲｿｽＢが現れた！
（´・ω・）ｶﾜｲｿｽＣが現れた！

（´・ω・）（´・ω・）（´・ω・）ﾃﾗｶﾜｲｿｽ

（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ達が･･･？
..
..　　　　　　　（´・ω・）
　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　 （´・ω・）ミ
　　　　　　　　　　　　　（´・ω・）
.　　　　　　　　　　　　　（´・ω・）
　　　　　　　　　　　（´・ω・） （´・ω・）
　　　　　　　　　　　（´・ω・）（´・ω・）


合体してキングカワイソスになった！

　　　　　　　　　.,Å､
　　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ /._
　　　　 ／　　　　　　　 　　　.　`ヽ.
　　　 /　　　　／.　 　　　　 　 . 　 .i　　キングカワイソス
　.　　|　　　　　 ●　（__人_） ●. 　 |
　　　 ! 　　 　　　　　　 　 　 　　　.ﾉ
　　　 丶. 　　　　　　　　　 　　　ノ
　　　　 　｀`'''‐‐--------‐‐'''~

648: 名も無き軍師：05/10/12 16:16 ID:zBtxByBc

AAうざい。

649: 名も無き軍師：05/10/12 16:25 ID:lY0J/I.k

流れ無視して質問。
オレ、HNMとか四神とかキリンとかやったことないが、そういうレベルでファランクスリングって役に立つ？
通常の高レベルのレベリングで役に立たないと感じたから、そういう場面でもそうだと思ったんだけど違った？

あと、もうひとつ質問ファランクスとジェリーならどっちつける？

650: 名も無き軍師：05/10/12 16:49 ID:kUF.95H6

ジェリー。敵によるけどな。サポ忍で盾するような敵や魔法属性攻撃が多い敵にはジェリーつけてはいけない。麒麟とかな。
ファランクスはマジでイラネ。それつけるくらいならボムクィンとか血玉でHPあげれ。

651: 名も無き軍師：05/10/12 16:49 ID:JTYjW4qE

クリティカルを考えるとナ忍で天秤にかかるようなHNM以上は土杖だね。
裏は盾持ちたいならスパ盾一択。土杖でもいい。
ケーニヒはマッタリか敵対心がどうしても必要な場面のみかな。
実質的にはマッタリ専用盾だね。

652: 名も無き軍師：05/10/12 16:53 ID:lY0J/I.k

>>650
そうか、サンクス

653: 名も無き軍師：05/10/12 17:59 ID:OGgPdw9.

今のダメ計算式なら、ナイトが装備できる鎧の防御力は
鎧200兜100くらいでもいい（忍者イラネにはならない）

654: 名も無き軍師：05/10/12 18:05 ID:JQ6v4VC2

ナイトなのに片手剣でなくて両手棍もつなんて；；
銭投げを免罪符に優遇されるなんてズルい；；
防御の数字に意味なさ過ぎ；；
↓
■e：銭投げ要素を追加しました＾＾　片手剣も使用可能です＾＾
↓
常時使うには盾３つもちあるけって；；
銭投げしてもに空蝉とは比較にならない；；(この辺は少し同意)
非ダメ押さえると固定がかえって難しくなるだけでイラネ
結局問題は通常削りの部分で違い過ぎ、こんな盾イラネ；；

俺はナイトって好きなんだけどねえ
こういう人が優勢なのかね。。。

655: 名も無き軍師：05/10/12 18:17 ID:kUF.95H6

つか土杖がなくなればいい・・・何あの最強武器('A`)

656: 名も無き軍師：05/10/12 18:38 ID:4yrjFfzA

>>654
赤がいてヒールする暇もない超連戦モードならスパ盾使うけど
そうじゃないなら闇杖でヒールするほうがマシ

３個持ち歩くのもかまわない、銭投げもかまわない。
問題は使い勝手。使える局面限定される上にエンチャントの仕様考えてみ？
せめて発動早くして硬直なくしてくれよ。１個１０万でもいいから。

657: 名も無き軍師：05/10/12 19:06 ID:77F9O/Vg

>>635
スパ盾使わない一番体裁のいい言い訳考えてみｗ

658: 名も無き軍師：05/10/12 19:07 ID:kUF.95H6

>>657
ごめ、所持金5ｋしかないｗ

659: 名も無き軍師：05/10/12 19:24 ID:JQ6v4VC2

>>656
なるほどたしかにあの硬直は問題だねー
使用するタイミング考えるとエラい事になる。
難しいとこですなあ。。

660: 654,658：05/10/12 19:25 ID:JQ6v4VC2

考えると>>間違えると
失礼しました。

661: 名も無き軍師：05/10/12 20:08 ID:OGwZaThs

正直、野良でスパ盾の仕様を理解してくれる釣り役がいるか心配だ

662: 名も無き軍師：05/10/12 20:14 ID:IO8iuT.o

何か3万、3万言ってるみたいだけど
3万なんて、はした金で作るくらいなら、戦死のベルトでも作ってますから！
原価なんて問題より、手間かかること考えろよ
貧　乏　ナイトども！！！　

663: 名も無き軍師：05/10/12 20:31 ID:IlA4YCAI

GLサーコート+1




ガルカサーコート+1かと思ったぜ！！ｗｗｗｗｗ

664: 名も無き軍師：05/10/12 20:36 ID:/yRV2mxQ

ナAF改はどれもゴミだからどうでもいいッス

665: 名も無き軍師：05/10/12 21:15 ID:YUDBbADQ

それ以前にナ事態がゴミ
もっとそれ以前に他人の迷惑も省みずにナイトなんてしようと思うバカはリアルゴミ

666: 名も無き軍師：05/10/12 21:26 ID:mWaRFA92

３龍でも今は赤盾・白盾だしな。

667: 名も無き軍師：05/10/12 22:18 ID:X4raHwxw

当方66のナイトっす
本日レベル上げにスパ盾3つ持って実戦的か否かビビキーで
試してきました。

結論として、連戦を繰り返すレベル上げでは使い勝手微妙です。
個人的にはですが、おそらく今後は使うことありません。
やはり、エンチャントの仕様がネックになりますね。

668: 名も無き軍師：05/10/12 23:23 ID:0Qzg740A

>667
出来ればもうちょっと詳しく聞きたいです。
俺63のナイトですがスパ盾非常に気になるので。

669: 名も無き軍師：05/10/12 23:24 ID:alMXEPpg

どういう場面、状況でどういう風に使い勝手が悪くなるのか
具体的に報告よろ

670: 名も無き軍師：05/10/12 23:58 ID:BGlz9r/s

銭投げしたくないんだろｗ

671: 名も無き軍師：05/10/13 00:02 ID:beXXhlYE

ところでこれ使った人いる？

マナクローク [1] x 1 裁縫 下級(36)
【胴】全種 　エンチャント:MP回復 Lv34〜モ白黒赤ナ吟狩召

これからはギルで大幅な時給アップを狙えそうだなぁ

672: 名も無き軍師：05/10/13 00:07 ID:MPn/.GOY

相変わらずネ実から流れてきた馬鹿がいるのか

673: 名も無き軍師：05/10/13 00:08 ID:/CnJxdUY

>>668
硬直時間が10秒くらいあったきがするんだ

674: 名も無き軍師：05/10/13 00:11 ID:MPn/.GOY

イクイップディレイ30秒あるし、硬直もキャスト入れて10秒ぐらいあるな

675: 名も無き軍師：05/10/13 00:17 ID:pbMnH32U

2chに規制で書き込みできんからからここで聞くが、ホラーヘッド預けたいんだけどどこで預けることができますか？
装備ボーイ預かってくれなかった

676: 名も無き軍師：05/10/13 00:16 ID:cTzNRCM.

2chに規制で書き込みできんからからここで聞くが、ホラーヘッド預けたいんだけどどこで預けることができますか？
装備ボーイ預かってくれなかった

677: 名も無き軍師：05/10/13 00:23 ID:IaoYhkNM

魔法のファランクスだってキャストに10秒程度かかろうに。
詠唱中断もなし、カット率もナイトレベル75サポ赤ファラより上。

いいとこ取りとは言わんがかなりの効果が見込める。
>>667のはちと考えにくいな。連戦しようだからこそ光るんだが。

678: 名も無き軍師：05/10/13 00:34 ID:zAZ/HU1A

ナイトさんに２つ質問があるのですが

１．銭投げしたいですか？したくないですか？
２．サチコメにスパ盾の有無は明記してますか？

以上2点よろしくお願いします

679: 名も無き軍師：05/10/13 00:35 ID:RovHh5lw

性能は確かに連戦向きですよね。被ダメ-20は確かに魅力。
でも持ち替えるいいタイミングを図るのが難しいから使い勝手微妙って事でしょうね。
ヒーリング前に持っちゃうと闇杖持てないし、戦闘中に持ち替えると硬直で何も出来ない・・・。
闇杖持たなくていいようにマナクローク実装された気がしてきましたｗ

680: 名も無き軍師：05/10/13 00:40 ID:zAZ/HU1A

座ってヒーリングするのは今の時代には合わない
これってナイトしかやったことがないと知らないのは仕方ないけど
連戦向き＋念願の盾と剣を持って戦える
このためにマナ装備とスパ盾が実装されたんだと思います
ハイマナクロークは自作厳しいけど
マナクロークまでならスキル６０までの範囲で十分自作可能ですしね
ちなみにマナチェニックでMP３０〜４０の回復量
使用に5秒＋使用後硬直5秒といった感じでした
このたびの修正でナイトと組む機会も増えると思います
期待していますので頑張ってください

681: 名も無き軍師：05/10/13 00:43 ID:eG.we2ok

裁縫スレに、ハイマナクローク MP50〜60回復
ハイエ並の硬直(10秒?)、これで使用回数15回
原価は10万程度
これが本当ならＨエーテルタンクがマシだな

682: 名も無き軍師：05/10/13 00:44 ID:ww56BUyE

>>675
三国はめんどくさいし行かないので憶えてないが、ジュノ港I-8?付近の装備オヤジとおなじ格好したGではじまる名前の太ったヒュムおっさん。

683: 名も無き軍師：05/10/13 01:13 ID:Wud829p6

スパルタンホプロンは使わないより使った方がいいに決まってるくらいの性能はありそうだから後続のレベル上げの諸君はみんな使え。

684: 名も無き軍師：05/10/13 01:19 ID:ww56BUyE

>>683
使わないより使った方がいいに決まってる【くらいの性能はありそうだから】後続のレベル上げの諸君はみんな使え。

そういう藻前は無論ナイトで使ってるんだろうな？
チンコ皮職人乙

685: 名も無き軍師：05/10/13 01:31 ID:zuuakwbI

スパルタン2個買ったが果たして使えるのだろうか・・・
1個10万orz

686: 名も無き軍師：05/10/13 01:33 ID:I62qbtB6

>>677
魔法のファランクスの詠唱時間は3秒
さらに、ファストキャストで縮まるから、実質2秒前後

盾はキャスト時間はとりあえず置いておくとしても、とにかく使用後の硬直時間
がある分使いにくいね、っていう話
イクイップディレイ30秒ってのも地味に長いから、闇杖使うスタイルだとかなり
使うタイミング考えないと難しい
まあ、それを差し引いてもいい盾だとは思うけど

687: 名も無き軍師：05/10/13 01:54 ID:YAh.eLns

ざっと読んで内藤は池沼ばっかりって事がわかったわ。
とりあえず俺様がスパ盾の使い方教えてやるから、ちゃんと銭投げしろよ。

闇杖ヒール -> 釣った敵到着15秒前に盾装備 -> そのまま10秒ヒールでもう1ターン分MP回復
-> 即立って挑発(先に抜刀する馬鹿は氏ね) -> 抜刀 -> 殴られた分ケアル -> スパ盾使用
-> 10秒硬直 -> 挑発 -> フラッシュ ・・・> 戦闘終了後闇杖ヒール

以上の繰り返しだ。最初にフラッシュを使わないでケアルでヘイトを稼ぐ事が重要。
どうせ殴っても意味ないんだから10秒位でごちゃごちゃ言うな。wsもお前らに期待していない。
湾曲に闇つなげた所でベースが弱すぎて連携ダメも無意味。魔道士連中は杖持ってるからLv2で十分。
わかったらスパ盾4枚は常備しろ。持ち物少ないだろ？スパ盾使わない糞は片っ端から晒していくんで。

688: 名も無き軍師：05/10/13 01:54 ID:En.n2opc

10秒硬直だとすると使うタイミングが肝だろう。

迎え挑発→(闇杖から持ち替え→)ケアルIII→フラッシュ→2回目の挑発→使うとしたらココか、
広く普及して認知されるまではマクロに「/p ファランクス発動の為約10秒間硬直します」とか
入れておいた方がいいかもしれん。

闇杖座りとの両立が難しいってところは、片手武器のhMP+装備をｸﾚｸﾚするしかないな。


>>677
ファランクス、唱えたことないのか?
よほど売りたいようだが、嘘はいかんな。

689: 名も無き軍師：05/10/13 02:10 ID:ww56BUyE

>>687
それで充分にMP回復できるならそれもいいだろうなｗ

690: 名も無き軍師：05/10/13 02:21 ID:q4AjoaU.

素で読んで煽り文書いて気付いたが、ここジョブ板じゃねーか
雰囲気が2chに煮てきてるなｗ

691: 名も無き軍師：05/10/13 02:24 ID:ww56BUyE

>>690
スパルタンスレから煽りに来てるのが多いからな。

692: 名も無き軍師：05/10/13 02:37 ID:/CnJxdUY

んーぶっちゃけさ、スパルタン使うなら闇杖ヒールしなくていんじゃね？
いいじゃん、盾でヒールしたってさ。確かにMP回復量はすごい変わるけどさ。
そんなんよりファランクスきっちり戦闘前にかけといたほうが、絶対いいさ。
赤詩どっちもいなくたってジュースと普通のヒールだけでMPなんぞ十分足りるし。

ま、俺は使わないけどね。見た目悪いし金かかるし色々と硬直めんどくさいし。

693: 名も無き軍師：05/10/13 02:49 ID:YAh.eLns

散々忍者に粘着してるくせに、結局硬直めんどい・金かかるだと。
忍者も壱の詠唱時間やら銭投げしまくってるんだけど。

算数も出来ない馬鹿ばかりでウザイから数字出してやるわ。

チェーン込みで平均180の敵。
時給3600として1hに20匹倒す。

>>687の方法だと最後の1ターンのMP回復量が-10(最後は盾装備してるから)で
-10MP×20戦=-200MPロス
ファラ発動してから1戦終わるまでに10回殴られるとして
10回×20ダメ×20戦=4000ダメカット
4000ダメ=968MPカット（ケアル3　190HP/46MP）

1hに968-200=768MP軽減
3hで768×3=2304MP軽減

できる事もやらずに銭投げは免罪符じゃないとかほざく前に銭投げろ。池沼ども。

694: 名も無き軍師：05/10/13 02:52 ID:ty21SwYA

スパ盾使用 -> 10秒硬直 -> 挑発 ->

ここダウトだな　
エンチャントつかうとその後約５秒はアビや魔法使えんくなるぞ。
行動不能時間は実質１５秒だ。
その間クリもらっても対処できないんで白さんケアルお願いします^^;

695: 名も無き軍師：05/10/13 03:06 ID:YAh.eLns

使用に10秒もかからん。大体7秒。5秒プラスして大体12秒か。
序盤で使うことで硬直中にwsを貰うのを回避できる。
クリ2発程度でオレンジになるようなら盾ジョブやらずにジョブチェンジしろ。

696: 名も無き軍師：05/10/13 03:08 ID:ty21SwYA

まー結局与えられた防具でやりくりはするんだけどさ。
盾してる身としては例え事故が無くても１５秒ほども行動できないのは
やっぱ不安なわけで。

それに１回１００ギル（自作ＨＱできるならもっと少ない）で
３〜４回攻撃無効・且つ２周りほど時給もいいなら喜んで銭投げるが。
使い勝手悪いんだよなー。
せめて、この盾かばんにもってれば装備ディレイなし/キャスト４秒にしてくれね？
なら５個ぐらい余裕で持ち歩くぞ？

697: 名も無き軍師：05/10/13 03:09 ID:/CnJxdUY

それじゃエンチャントアイテムの意味がないな。
ファランクスポーションじゃん。

698: 名も無き軍師：05/10/13 03:11 ID:GCcUWzag

あのさ、別にスパルタンを常時使う必要はないだろ。
闇杖と併用し辛いって言っても、全てのヒーリングに闇杖は必要ない。
３戦に１戦は、余裕以てスパルタン使えるだろ。実際のレベリングでは。
使えば確実に効果ある神盾なんだからさ、この装備の使用を端から
全否定するのはおかしい。
それこそ銭投げ云々言われてもしょうがないだろ

699: 名も無き軍師：05/10/13 03:23 ID:YAh.eLns

>696
1枚3万として1回600ギル（自作なら半額）
3分持続。蝉は3分間に何回？

700: 名も無き軍師：05/10/13 03:23 ID:vZ2ReRgE

確かに「常時」張る必要はない。
とりあえず慣れるまでは、チェーン切れた直後から使い始め、
総MP消費軽減にもっていくことが重要だ。
イメージとしては２チェ終わったくらいでもう1度張りなおしか？
５チェはスピード勝負だから、張りなおすよりゃ、総力尽くしたほうがましだな。

・・・ただスパ盾＞使用盾に戻すならいいんだが、実際盾軽減はどのくらいになるんだろ。
ナイト連携参加前提で、「盾を持ち替えない」場合、ファランクス分とトントンてことにならんだろうか。
ナイトやってない人には全然効果ないように思われてるが、実際スキル青近くだと、
バックラー、騎士盾ともに平均ダメを20〜30下げている。板盾は使ったことないから、この辺不安だな。