PLD113

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1: 名も無き軍師＠HOD★ ：05/09/19 20:08 ID:dNO.ek/s

　　*.
　│ ＿..__　*
　│ (`･ω･)　.＜ 剣は捨てても盾は捨てんな
*.┼ｑ=|Ψ|=∇　*.
　 ﾉ〜∪∪ゝ

前スレ PLD112
　　 http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1124673468/
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801: 名も無き軍師 ：05/10/13 22:07 ID:pc1ZCzJs

>>797
読み違えた。正直スマンカッタ。

とりあえず、メンテ終わってセーフティマント戻ったら、
スパ盾使用と、不使用と両方のrep出してくるわ。
使用感は使ったナイトなら既に何らかの論持ってるはずだ。
あとはデータ叩き台にして、それから語ろうぜ。

802: 名も無き軍師 ：05/10/13 22:10 ID:0EusH.2s

>>786のやつ本当におもしれーなｗ

765 既にその名前は使われています New! 2005/10/13(木) 21:38:15 ID:O8zmy2Nz
>>747
スパ盾は他の部位に依存せずダメ２０カットだから、攻撃装備してても十分有効だよね？
なんにせよ既存のどの盾よりも有効なんだから使わない理由が無い。

って思うよ

803: 名も無き軍師 ：05/10/13 22:13 ID:pc1ZCzJs

あ、でもスパ盾＋ファランクス常時使用なら、
攻撃食事で、今の防御性能だしつつ、攻撃に＋載せられるんじゃねえか？
って疑問は当然だとは思うな。

まだスパ盾使ったことない奴ならｗ

実際そうだったら、かなり攻撃能力あがって時給も
ちっとはマシになったかもしれんな。
いや、実際有効に使える方法はあるのかも知れんが・・・。

804: 名も無き軍師 ：05/10/13 22:17 ID:0EusH.2s

>>803
イクイップディレイとはずすと効果消滅の謎仕様さえなけりゃねぇ・・・

そして、もいっちょおもしろはつげんｗ
どうにかして使える装備かまず自分で試してこいってｗ

777 既にその名前は使われています 2005/10/13(木) 21:48:18 ID:O8zmy2Nz
>>771
嫌な言い方だけどどうにかして使おうというスレなのに
使わない言い訳ばっかりつらつら書いてる時点でアホだとは思う。

805: 名も無き軍師 ：05/10/13 22:24 ID:75bbpp66

マジレスするとだな
片手剣＋盾と土杖を使い分け、ヒールすべきところではＴＰ捨ててでも
闇杖＋バーミリでヒールしていけば自給４０００近くはいくんだよ
同じ状況でファラ盾使って４５００いくと思うか？
間違いなくいかないね
いくならrepでもなんでもはってみろ

806: 名も無き軍師 ：05/10/13 22:28 ID:0EusH.2s

>>805
スパルタン持ってないないとｗがいた！
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1129129073/

ここ面白いぜｗ
レスなんてしなくても面白ﾚｽの宝庫

いかにナイトなんて誰も見てなかったのかのいい証明になるぞ
妄想全開でものすごいことになってるｗ

807: 名も無き軍師 ：05/10/13 22:58 ID:nzZkCZQI

>>805
お前が使ってRepとれよ
自分じゃなんもできないヘタレが

808: 名も無き軍師 ：05/10/13 23:01 ID:Uz1TRPf6

なんか否定的な意見多いんだな。
おれ、ナイトやめてたけど、この盾実装されて希望出てきたよ。
革スキルあるけど木工なんて上げてないから木工上げてナイト復帰するよ。
せっかく効果的な装備が追加されたんだからやっぱ最善を尽くさないとね。

809: 名も無き軍師 ：05/10/13 23:03 ID:0EusH.2s

さっそくのご来店ありがとうございますｗ

810: 名も無き軍師 ：05/10/13 23:11 ID:UpJpLwdU

空蝉盾も最初は否定されまくりだったな

811: 名も無き軍師 ：05/10/13 23:30 ID:NE2fNLg.

こんなもん使うくらいならサポ忍のがましだな
開幕５回よけて５００ダメ、こっちのがよくね？

812: 名も無き軍師 ：05/10/13 23:33 ID:bPFvyIjI

でもサポ忍もスパ盾も
カッコイイ片手剣とカッコイイ騎士盾持てないんじゃやりたくない＾＾；

813: 名も無き軍師 ：05/10/13 23:38 ID:0EusH.2s

>>812
さっさと晒せよバーカ

814: 名も無き軍師 ：05/10/13 23:39 ID:fSb7g/ao

>>811
それだと他にメイン盾（忍者）が必要になるからナイトは高額なアタッカー
装備を揃えろって話になって貧乏ナイトが反対するｗ

815: 名も無き軍師 ：05/10/13 23:40 ID:G5aAif/Q

>>ykmLVg/Y
ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗ
なにやってんのｗｗｗ

816: 名も無き軍師 ：05/10/14 00:10 ID:74EuhqXU

>>805
時給4000いくんだよっ！っていわれてもな・・・。
普通にフラッシュ内藤で片手剣もちっぱでも4000は固いんだが。
構成間違ったり、MPケアルに使いすぎてるんじゃないか？

後衛のMPかっつかつで５チェの後ヒーリング長すぎます、
なんて事態にならん限り、MPは使わんほうが時給はあがるぞ？
とマジレス。Lv帯違うのかな？

817: 名も無き軍師 ：05/10/14 00:13 ID:uDZWh1pA

60代だったらキッチリMP使って固定したほうがいいような気がするぞ

818: 名も無き軍師 ：05/10/14 00:27 ID:74EuhqXU

>>817
俺もそう思ってたが、ランパート覚えてからPTメンに指摘されて、
ケアルスタイル変えたら、60〜62に比べ、
明らかに62〜のrepのが間隔は短くなったぞ。
だましWSない構成とかでやってね？

MP使ってきっちり固定したほうがいいが、それ以外はPTの総MP見つつやれば、
センチネル、ランパートなど、リズムが狂ったときのヘイト取りに使うくらいだけど・・。
つかこの話題はナイトスレではタブーか？

819: 名も無き軍師 ：05/10/14 00:37 ID:uDZWh1pA

>>818
だましはほとんどないな
5チェーンはリフレあれば持つし
（2チェーン終了後とかに釣ってくるまで座るけどな）
チェーン1セット終わったら闇杖持って座りって感じでやってて
かみ合わせが悪いPT以外なら確実に時給4500以上は出してるし
伸びるときは6000程度まで伸びる

ちなみにレベル67

820: 名も無き軍師 ：05/10/14 00:41 ID:px9aLB1M

>>807
バー内藤へようこそ。お会計は２８万９０００円になります。

821: 名も無き軍師 ：05/10/14 00:45 ID:YAzLo1Eo

>>819
詳しく

といってもまだナ56だが、うまいナイトにすこしでも近づきたいので
装備や戦法、構成等を教えてもらえると助かります
MPロスってたりしてるかもしれんし、気付きにくいんだよな

822: 名も無き軍師 ：05/10/14 00:46 ID:74EuhqXU

んーそう聞くと、MPきっちり使ったほうがよさげな気もしてたな。
こっちのスタイルのいいところは白/詩 黒 黒でも時給かわらんところだな。
よくも悪くも4000〜4800で安定する。62〜70調べ。

でとりあえず、スパ盾なしのLv69〜70の超短時間repとってきたが張っておくか？
場所はクフのトラ、コカだけども。

823: 名も無き軍師 ：05/10/14 00:51 ID:wIoQxld2

まあフラッシュはリキャスト毎に打っとけ
MPの持ちが全然違う。

824: 名も無き軍師 ：05/10/14 00:59 ID:O.tzd.hs

ナイトさんとPTを最後に組んだのいつなんだろう(´・ω・｀)
メリポでモテモテの戦なもれ〜♪('з')

825: 名も無き軍師 ：05/10/14 01:00 ID:uDZWh1pA

>>821
チェーンの最初はMPブースト装備にして、使ったMP分の部分だけ順番に防御装備に変えていく
開幕挑発→ケアルIII分の被ダメ辺りでケアルIII*2、フラッシュ、ランパートが1セット
アビのリキャストに合わせてバッシュなどにランパート部分を変更していく
MPが2/3になるくらいまではケアルとフラッシュを適宜使う

2チェーン目はMPが減った常態から始まるので、装備は防御装備
開幕挑発からの1セットを行い以後同じ
2チェーン目にたいていTPが溜まってるのでスウィフトで開放
戦闘終了後に闇杖にもちかえ即座る

以後は釣りのペースとTP状況を見て、座ることを癖にする
MPが回復しないような速さで以後が来ることもあるが気にしない。
固定が甘くなりそうならアビを複数まとめて使用

無事5チェーン乗り切れたら即闇杖で座る
MPが溢れそうならMPブースト。

大抵MAXMPの8割程度まで回復したところで次の戦闘が始まる。

獲物と編成間違えなけりゃ、時給4500はでる

826: 名も無き軍師 ：05/10/14 01:08 ID:dBrtL3.E

> 獲物と編成間違えなけりゃ、

まぁ、ナイトがどんな神な立ち回りをしても
時給はこっちで決まってしまうんだがな。

827: 名も無き軍師 ：05/10/14 01:12 ID:uDZWh1pA

>>826
まあ7割はそれで決まるのは確かだね・・・

828: 名も無き軍師 ：05/10/14 01:16 ID:YAzLo1Eo

>>825
さんくす

アビの使用上やれることは限られてるのでだいたいは同じだったけど、

>MPが2/3になるくらいまではケアルとフラッシュを適宜使う
これは、
MP2/3以降は回復を後衛寄りにしてMP消費をなるべく抑えるってこと？
それともMP1/3使った頃に敵が沈むってことかしら

50代と60代では60WSで殲滅速度にも差があるから、そのへんもあるのかな、
今後の参考にさせてもらいます

829: 名も無き軍師 ：05/10/14 01:20 ID:uDZWh1pA

>>828
＞MP2/3以降は回復を後衛寄りにしてMP消費をなるべく抑えるってこと？
＞それともMP1/3使った頃に敵が沈むってことかしら

両方
白がいればリジェネIIIの神回復あるし、たいてい敵対心-装備してくれてるから
白にタゲが行くようなこともない。連携→MB→追い込みで敵が沈む。
もちろん、自分でケアルしなくていいってわけじゃないからな。
で、もしもタゲが黒に行くようなことが合ったらかばうを使う。

830: 名も無き軍師 ：05/10/14 01:33 ID:74EuhqXU

俺は開幕挑発、即フラッシュ使うほうだからなー。
2度目の挑発終わったあとにフラッシュ撃つ白に会うと、神！！と思ってしまう。
実際はどこでフラッシュ撃つと助かるか、云わずにわかってくれる白は少ない。

だまWS構成にすると、丁度2度目のフラッシュがトスのタゲ取りのため、即撃てないことが多い。
まあ、ここの差だとは思えんが・・・だまWS構成にこだわりすぎなのか？

831: 名も無き軍師 ：05/10/14 01:45 ID:Jija3djA

コレくらいやってくれれば…

・アビリティの追加･変更
Ｌｖ３０：センチネル
効果時間３０秒　再使用時間３分
効果時間内、物理攻撃のダメージを３０％カットする。

Ｌｖ２５：敵対心アップ
敵対心にボーナスを得る。
Ｌｖ２５で＋５、Ｌｖ４０で＋８、Ｌｖ６０で＋１０。

Ｌｖ１５：アサルトキャスト
魔法の詠唱中にオートアタックを行える。詠唱中断はする。

Ｌｖ３０：シールドバーラー
盾装備時、正面からの物理攻撃のダメージを％カット。
Ｌｖ３０で５％、Ｌｖ４５で８％、Ｌｖ６５で１０％。

・魔法の追加
ファランクス：Ｌｖ４０

…ここまで書いておいてなんだが根本的解決になっていないと思った。
あちらさんはそもそも当たらないわけだしなぁ…
現状じゃ自分の食ったダメを８割がた自分で面倒見てやっと同列程度か?
でも向こうは弱体とかもできるしなぁ。

832: 名も無き軍師 ：05/10/14 01:52 ID:uDZWh1pA

>>831
忍者の弱体派実質ヘイト稼ぎの一手段にしかなってないよ
効果は微妙
ナイトのホーリーのようなもんだｗ

833: 名も無き軍師 ：05/10/14 02:10 ID:Nmnx7y0o

>>832
んなーことはないとおもうがｗ


今回のスパ盾は、悪い武器じゃないし使い方次第じゃ効果的だってのはわかるけど、
使いどころが微妙なんだよね、誰かこのポイントで使うとこんな効果が！！って
神の報告待ちってところだよな

装備から使用可能まで５秒、アイテムを使った時の硬直１秒、その後硬直なし、効果時間２分程度のものなら
確実に普及しただろうし、装備変更して消えちゃうとしても皆使うとは思うんだよね
今の盾だと、戦盾で使うくらいなら有用ではあるとは思うけどさｗ

834: 名も無き軍師 ：05/10/14 02:12 ID:uDZWh1pA

>>833
俺、スパ盾は持ってるけどレベリングで使う気なしｗ
ネ実の方ではえらい盛り上がってるが……

835: 名も無き軍師 ：05/10/14 02:13 ID:ww56BUyE

ソロENMでは使ってみるよ。

836: 名も無き軍師 ：05/10/14 02:13 ID:YAzLo1Eo

ダメージを時々MPに変換

召喚AFエボカーブレーサーもどきなナ専用装備
これだけあれば解決な気がする
練習以下には発動しないチキンナイフ条件で是非ｗ

837: 名も無き軍師 ：05/10/14 02:15 ID:/CnJxdUY

確かに、悪い武器ではないな。

838: 名も無き軍師 ：05/10/14 02:40 ID:a/jsk.bQ

そろそろパレゴルがほしいです・・・

839: 名も無き軍師 ：05/10/14 03:02 ID:fvpfx2vE

スパ盾って、白赤シ獣あたりがマート戦とかで使うくらいじゃないの？
ナイトは奈落の傀儡師とかで使えるか・・・？

840: 名も無き軍師 ：05/10/14 03:03 ID:FsiDIQgA

ナイトは・・まず攻撃力がない＋MPスポンジだから時給落ちるんだろうな。
被ダメがもし忍者と同等になっても攻撃力が忍者ほどないのも痛い。
タゲが全くナイトから動かずしかも被ダメがほぼないような能力になって
やっと忍者と同等のLvだね・・Lv上げに関してだと。

忍者も75あるんだけどHNMだと逆に忍者の限界を感じる。
ナ/忍の対HNMに関してのスペックは高いね。
蝉1枚多いだけではやはりナイトの対HNMのスペックには及ばない。

841: 名も無き軍師 ：05/10/14 03:04 ID:/CnJxdUY

何かの防具で反撃効果100くらい出せる奴あったら神だな。それだけでナイトは変われる。

842: 613 ：05/10/14 03:17 ID:zX0J950E

こっちでもあれから検証報告全然ないのな。
また少しやってきたんで報告。

あれから２回レベル上げ行ってきたんで軽く報告。ＰＳ２なんでrepは無し。
１回目は前回の報告と一緒でボヤにて黒マン狩り。
ファランク使用で片手のダメが４０〜５０程度、クリ時８０〜９０、盾発動時が３０程度。
ＭＰヒーラーが赤のみだとＭＰがもたないので、座りは必須。
盾の使用に拘るとチェーン切れたりしやすい。特にチェーン後半だと。
常時ファランクス使用を考えると赤詩が欲しい。（詩＋ジュースでも良さそう。…ピンバラ出来る詩人前提だけど。）
どうにか赤詩の両方要らずに上手く運用出来ないかと考えた結果は…
スパルタン盾＋常時バーミリ！
何度か意見として出てはいたがこれは結構良かった。
防御−２５が全然影響出ないのが吉と出たか被ダメは変わらず、ＭＰ回復も１チェン目直前に
長めにインターバル取ってもらえれば賄える程だった。（５チェン常時やれるくらいは）

続けて報告。２回目はグスタフにて骨狩り。
敵が強めなので通常盾での被ダメは９０〜１２０程度、クリは１５０〜１８０、盾発動時４０程度。
ファランクス時は上記−２０程度。但し盾発動時は５０だか６０程。
ＭＰヒーラーは今回も赤のみ。
土杖使った方が良さそうな被ダメだったが、レタストスの為に片手剣＋盾使用と言った感じ。
上記の被ダメに範囲ダメ食らったりで闇杖でのＭＰヒーリングが必須だった。
て、訳で当然だが盾をわざわざ持ち替えてエンチャントの回復や硬直を待つ時間なんぞはなく…。
骨狩りなんかにはスパルタン盾は向いてないと思った。
というか、素で２００近い敵で範囲ｗｓある敵（骨やポン？）だとダメぽいな。

参考までに１回目においての騎士盾の発動時の被ダメは２０程度。

843: 613 ：05/10/14 03:20 ID:zX0J950E

問題点及びに時給とか。
ネ実に書いたのコピペっただけなんで所々変なとこあるが、そこは突っ込み無しでよろ。

スパルタン盾使用は後衛のみに負担どころか全体に負担がかかる。
まだエンチャント使用による弊害ってのが浸透してないせいでなんだがね。
「敵を釣ってもエンチャント使用最中は殴るの・弱体等は少し待ってください。」
↑が相当イライラするらしい。
釣ったのに挑発・フラッシュ・アビ入れてその後にファランクス使用だと、不測の事態に対応出来ない。
不測の事態っていうのは、リンクや敵のｗｓが序盤に来た・ＰＴメンがクリ連発、被クリ多めなんかでタゲ取れない・タゲ移動しちゃった等。
１０秒間何にも行動起こせないので非常にもどかしい。
個人的には敵を釣る前にファランクス使っちゃいたい派なんだが、それを常時やる為には赤詩必須になるし・・・
にんともかんとも('A`)

repないし山串もとい寿司時給になるんだが一応書くわ。
スパルタン盾使用時でのボヤの黒マン狩りは時給４２００程度。
騎士盾（チャージシールド）使用時での黒マン狩りもほぼ同程度。
まぁ、おれの不手際というか試行錯誤しながらやってたってのも影響してるとは思うんだが、盾使ったからと
いって劇的な時給うｐは望めないと思う。上手く使いこなせてＰＴメンの理解があってようやく２００か３００上がる
程度ではないのかな。今のままだと逆に時給を下げる要因にすらなってしまうかもしんね。

ちなみにグスタフ骨は前衛がモモだったんで時給ギリ５０００。
こっちは序盤以外はずっと騎士盾だけどね。

844: 名も無き軍師 ：05/10/14 03:23 ID:uDZWh1pA

>>842-843
乙
やっぱちょっとレベリングで普通に使うのは微妙だね
ケアル控えめにしたら益々タゲ維持がまずい事になりそうだし

845: 名も無き軍師 ：05/10/14 03:26 ID:Nmnx7y0o

>>841
あったらいいけど、そんなのを強化特化ジョブでもないﾅｲﾄが使えても不自然なような・・・
それに１００ってバリスタでやられたら死ねるなｗ

個人的にはナイト単体の強化は要らないと思う
ケアルに使うMPに関してなんらかの対策は欲しいけどさ、コンサーブMP+５０とかｗ
レベリングで忍者の連戦に相当できるようなMP回復手段は欲しいところだね
なくても相手によっては忍者より秀でている部分もあるから、リフレとかファラなんては希望しない
ナ＋白なんかで回復過多PTで↑のような赤いなくても戦える手段は欲しいところだけどさ
白にヒーリングMP+２０くらいの魔法でも欲しいくらいだｗ
あとは今以上にアタッカーの火力アップだな
忍じゃ固定できないくらい全力だす方法を追加してナ盾なら暴れられるって状況になれば
ナと組んでもﾏｽﾞｰじゃなくて、ﾋｬﾎｰｲと思えるようになるだろうし

846: 名も無き軍師 ：05/10/14 03:41 ID:uDZWh1pA

>>845
アタッカーの火力は上げると容易に盾不要の状況を生み出すぞ
皆サポ忍でタゲ回しすればいいんだしね
とてつよやメリポの状況になるだけ

847: 名も無き軍師 ：05/10/14 05:22 ID:DB9lb.R2

ﾁﾜｯｽ
ナイト的にAF1+1ってどうｯｽか？？
ｵﾚｯﾁは結構手なんかいいかななんて思うんｯｽけど
AF2もｹｰﾆﾋも持ってるから使わないかななんて思ってみたり
打ちなおすにも枚数かかるしほかにも欲しいもんあるんでｱﾄﾞﾊﾞｲｽとか欲しいｯｽ

848: 名も無き軍師 ：05/10/14 06:44 ID:K4GA0vdk

>>847
普通のAFよりHPと防御が高くなってるという解釈でいいと思うが
AF2は超えてそうで超えてない気がするな。とりあえず背とか耳とか考えてみては

849: 名も無き軍師 ：05/10/14 07:39 ID:yc7HlNDs

>>847
入手難度の高い装備を揃えるほどどっぷりFFやっていながら
その有効度を自分で判断できない人ってのは、
�@自慢したいだけ
�Aほんとにバカ
どっちなんだろう。アドバイスほしいな〜

850: 名も無き軍師 ：05/10/14 09:22 ID:H3q3guKw

他人のしてない装備ってのはひとつのステータスになるからな。
強化AFは、その中でも最たるものになるだろ。
　1.強化の有用性が疑問符>一般的ではない
　2.見た目が通常AFと変わらない
マニア向けだな。
少なくともポセイドンリング（水精霊召喚リング：有効度疑問符、見た目なし、よってレア度高い、と思っている）
を後生大事に持ってる俺でさえ、ナイトの強化AFは選択にない。
AF使うナイトは他ジョブよりも広いLvで分布してるしな・・。

851: 名も無き軍師 ：05/10/14 10:46 ID:3153DftQ

AF1+よりもホマムとれよｗ
ダスクでもいいけど、アタッカー装備持ってない馬鹿はサチコメくらい書いとけ。
邪魔なんだよ邪魔

852: 名も無き軍師 ：05/10/14 10:50 ID:cgBCgwhQ

ホマムってレベリングで使えるんだっけ？

853: 名も無き軍師 ：05/10/14 10:53 ID:3153DftQ

・硬い
・MP増える
・命中+
・フラッシュのレジスト率低下
・ヘイスト+

むしろレべリングこそ使うべき武装だろ

854: 名も無き軍師 ：05/10/14 11:00 ID:cgBCgwhQ

Lv75装備をレベリングでこそ使うべき装備と仰るわけか。

855: 名も無き軍師 ：05/10/14 11:01 ID:3153DftQ

ナイトが用意すべき装備
・ダスク、ホマム、アメ+1など攻防ともに優秀な防具
・6人PTになるとなぜかレリック並みの威力になる黄色っぽい剣
・時々2回攻撃だしつつ突属性までついてる青っぽい剣

ないとｗが用意すべき装備
・意味がない防御装備
・グラットン

856: 名も無き軍師 ：05/10/14 11:19 ID:KNzAzuLs

>>855
必死に考えた煽りネタっぽいけど
ここネ実じゃないからさっさとお帰り。

857: 名も無き軍師 ：05/10/14 11:36 ID:vchhec.2

煽り抜きにホマムは神装備
問題は入手方法だ

858: 名も無き軍師 ：05/10/14 11:38 ID:T1K0uc4I

ところで新板はsage固定出来るからテンプレに
◆sage固定で申請してください。
と追記した方がいいかな。

sageない奴との見分けを付けるために荒らしに対する注意は改変無しで。

859: 名も無き軍師 ：05/10/14 11:45 ID:3153DftQ

結局都合悪い意見はあおりになるんだな。
ホマムってどう見ても「使える」装備でしょ。
防御誤差とかいいながら確実にカットするスパ盾×とか言ってみたり。

煽りの連中が正論であることが明々白々ではないか><

860: 名も無き軍師 ：05/10/14 11:50 ID:5fEmPd9s

ホマムをレベリングで使えるというバカだし・・・

861: 名も無き軍師 ：05/10/14 11:51 ID:kUF.95H6

ホマム必要度

1位　竜「他いい装備ないんだよ・・・」
3位　ナ「HPMPスゴスｗｗクリムひるむからイラナスｗｗケーニヒ？シラナスｗｗ」　シ「ドラゴン装備だせーからこっち欲しい」
4位　あんこくｗ「プラストロンが最強だね。全部位買うのに8000万使ったし；　アダマンもいいねぇｗ最強っぽｗ　ホマムかー見た目いいから貰うねｗ優先してｗ」

862: 名も無き軍師 ：05/10/14 11:51 ID:hxwJbz.o

ネ実にいたからもしやと思ったら、案外こっちにも降臨中ｗｗｗ

863: 名も無き軍師 ：05/10/14 12:03 ID:3153DftQ

暗竜シはそもそもジョブが必要ないからホマムはナイト専用でFAでしょ。

864: 名も無き軍師 ：05/10/14 12:10 ID:CA5Sc8lQ

ホマムもエクレアだっけ？
実装されてるのかな・・・って入手方法判明した？

865: 名も無き軍師 ：05/10/14 12:18 ID:3153DftQ

ビャッコだの地霊だの前提で散々他ジョブ煽ってたんんだし
ホマムくらいｻｸっと取って来いよｗ

866: 名も無き軍師 ：05/10/14 12:21 ID:Q.6bV246

＞ホマムくらい
まるで取り方をしってるような書き方だなｗｗｗｗｗｗｗ

867: 名も無き軍師 ：05/10/14 12:24 ID:vchhec.2

>3153DftQ
都合悪い意見をスルー
さすが低脳

868: 名も無き軍師 ：05/10/14 12:31 ID:3153DftQ

能力が低いんだから低　「　能　」でしょ。
ナイトスレの品位を落とすなよ

869: 名も無き軍師 ：05/10/14 12:34 ID:vchhec.2

>>868
レベルの「低」い「脳」の持ち主

能力は低くない、あえて言うなら無能

870: 名も無き軍師 ：05/10/14 12:36 ID:kUF.95H6

品位を落としてるのは明らかに・・・ID:3153DftQ

871: 名も無き軍師 ：05/10/14 12:37 ID:3153DftQ

久々にﾜﾗﾀ
>>869
日本語の説明にレベルなんて言葉使っちゃうの？ｗ低脳杉ｗｗｗｗ

872: 名も無き軍師 ：05/10/14 12:38 ID:3153DftQ

さらに脳にレベルなんてあるんですかね？ｗ
天才と凡人の脳構造は基本的には同じなんですよ？ｗ

うは><　低学歴を見下すような発言だったのかも><

873: 名も無き軍師 ：05/10/14 12:44 ID:5jk5GAO2

スパ盾が使えないと言い張るナイトさんがいるみたいですが
プロエなどのエーテルがぶ飲みはどうでしょうか？

874: 名も無き軍師 ：05/10/14 12:44 ID:3153DftQ

低脳なないとｗさんがいるんですけど
スパ盾よりリッターシルトのほうがｺﾞﾐじゃないかな＾＾；

875: 名も無き軍師 ：05/10/14 12:44 ID:Q.6bV246

>>872
ならここで脳神経構造に精通したID:3153DftQの学歴を聞こうか？

876: 名も無き軍師 ：05/10/14 12:48 ID:3153DftQ

>>875
低　脳　ではないですよ＾＾

877: 名も無き軍師 ：05/10/14 12:52 ID:Q.6bV246

>>876
いいから最終学歴を聞こうか？

＞うは><　低学歴を見下すような発言だったのかも><
こんな発言ができるようだから相当の高学歴なんでしょ？

878: 名も無き軍師 ：05/10/14 12:53 ID:f7QmZ6Bk

おかえり、セーフティマント＾＾

879: 名も無き軍師 ：05/10/14 12:54 ID:3153DftQ

いまんとこ高卒ですよ＾＾修士ほしいけどね＾＾ｖ
スレ違うから以後禁止ね＾＾；

880: 名も無き軍師 ：05/10/14 12:55 ID:r/h/g7zE

◆煽りは一切相手にしない！　相手する人は荒らしと同じです。
◆煽りは反論が無駄なだけではなくかえって喜びますので徹底放置です。

881: 名も無き軍師 ：05/10/14 12:57 ID:3153DftQ

まず>>1のAAをいい加減修正すべき。
盾を捨てても剣は捨てない、
殲滅速度落とすようなオナ防御ナイトはいい加減駆逐されないとだめでしょ。
2ndの白あげてて本当に痛感する。チェーンおっそ　ってな

882: 名も無き軍師 ：05/10/14 12:59 ID:vchhec.2

ゴミを相手にして申し訳ない
以降無視します

〜話は変わって〜
ホマムって取り方まだわからんの？

883: 名も無き軍師 ：05/10/14 13:03 ID:3153DftQ

ナイトはシックが装備できないからだめ！
って散々言ってたんだから、ホマムくらいとって来いよｗ
戦や侍が涙するほどの命中ヘイスト++(=現状の戦闘にもっと適した)装備じゃねーか

884: 名も無き軍師 ：05/10/14 13:17 ID:sx6QUGOE

ホマムはリンバス最奥のオメガアルテマのドロップと交換ってうわさだけどどーなんだろうね。

885: 名も無き軍師 ：05/10/14 13:33 ID:UsFWqEpo

　　　　　＿＿＿
　　 　 ／　　　　＼
　　　　|　^　　　^　|　　　＜おいおいただでさえ弱いのにまじめに
　　　 .| .>ﾉ(､_, )ヽ､.|　　 　　　　 やってくれないとこまるよナイト君＾＾
　　　ﾉ ! ! -=ﾆ=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　
..''"L　＼＼｀ﾆﾆ´／／_ | 　 ﾞ` ]

886: 名も無き軍師 ：05/10/14 13:46 ID:E46YmxRk

何この進み具合ｗｗｗｗｗｗｗ
アク禁解除？

887: 名も無き軍師 ：05/10/14 14:27 ID:v.m4jZxA

>>886
例のアノヒトか信者がいらっしゃったんだよ。
そっとしておやり・・・

888: 名も無き軍師 ：05/10/14 14:31 ID:Rcpq2Esg

>>873

LV70前後での1ダメ軽減に対する消費ギル（蝉1枚は150ダメを軽減するものとする）

・忍者（蝉99セット7000ギルで計算）
　7000÷99÷3.5[1詠唱当りの蝉数]=20.2ギル÷一撃150ダメ軽減

　=0.135ギル/ダメ軽減

・ナイト（スパ盾30000ギル/50回として計算）
　30000÷50÷(180秒÷4秒･･･45回攻撃)÷一撃20ダメ軽減

　=0.667ギル/ダメ軽減

空蝉はスパ盾に対して約4.93倍のギル効率を持つんだな
今更だが空蝉すげえわ

889: ムウ ：05/10/14 14:36 ID:aTCC94w2

もういっそ紫龍みたく鎧脱いだら強くなるぐらいでいいよ


こっちが毎度毎度直してやってるのに、すぐ壊しやがって

890: 名も無き軍師 ：05/10/14 14:48 ID:zBtxByBc

>>888
ナイトと忍者の純粋な被ダメ差の考慮は？

891: 名も無き軍師 ：05/10/14 14:57 ID:kcBEtOdM

>>890
あくまで概算でもこれだけ違うってこと
忍者有利にしたいんならアンタが計算式コピペしてくれ

892: 名も無き軍師 ：05/10/14 15:01 ID:zBtxByBc

なんだ、忍者叩きたいだけか。アホらし。

893: 名も無き軍師 ：05/10/14 15:51 ID:Rcpq2Esg

zBtxByBc
叩かれるようなぶっ壊れた性能を持ってるってことだろｗ

894: 名も無き軍師 ：05/10/14 16:07 ID:zBtxByBc

他でやれっていってんだよ

895: 名も無き軍師 ：05/10/14 16:29 ID:MaUdMqmM

「ナイトを入れると自給が落ちる」という事実は
意外と真摯に受け止められているようで。

まぁ一昔前は１ＰＴに一台、神様仏様ナイト様だったんだし
ここらでいっちょ底辺味わっとくのも悪かないぞ？
お前らが昔足蹴にするが如く扱ってたジョブの気持ちが分かるだろ。

896: 名も無き軍師 ：05/10/14 16:51 ID:.i/mv3UI

今ナイトやってる奴に言うなよｗ

レベル上げ中の奴なんか、最初から底辺だっちゅうに。

897: 名も無き軍師 ：05/10/14 18:42 ID:CnaGXhwc

ナイトは別に他ジョブを足蹴にしてねぇだろｗ
アタッカー枠同士で争い、盾席固定だったナイトに嫉妬してただけでしょ。

他ジョブを足蹴にしてたのはシーフとかでしょ。

898: 名も無き軍師 ：05/10/14 19:14 ID:S7qhg0So

セーフティマントがまだ腰装備なんだが・・・メンテなにしてたんだ？？

899: 名も無き軍師 ：05/10/14 19:27 ID:sx6QUGOE

メンテはＰＯＬのでＦＦのじゃないっしょ

900: 名も無き軍師 ：05/10/14 19:51 ID:ebpPn4eQ

神様仏様ナイト様って何年前の話だ