竜騎士スーパージャンプ69km

竜騎士スーパージャンプ69km

最新5スレ：  ・ こいつは常識テクニック７ (703)  ・ ■戦術■ミッション・クエストス...(547)  ・ 新・敢えてソロプレイ14 (448)  ・ FF11ジョブ戦略板　スレ立て依頼...(483)  ・ ＷＳ連携スレ２４連携目 (199) 板一覧 <<前のスレッド | 次のスレッド>>
検索	すべて 本文 名前 タイトル
昨日の検索ワード

1: 名も無き軍師＠HOD★ ：05/09/20 16:14 ID:Qff4AxzY

■竜騎士と飛竜について【紳士的に】語るスレです。
■次スレは>>950がトリップ付けて以下のスレで申請。
FF11ジョブ戦略板　スレ立て依頼書
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1098056999/
※荒らし・煽り・ネタ提供にはスーパージャンプ！放置ヨロシク
※他ジョブと仲良く、ジョブ・種族間の批判は不毛、スレ違い
※荒れないよう住人同士、団結しましょう
テンプレサイト
http://drg-n.hp.infoseek.co.jp/index.html
前スレ　竜騎士スーパージャンプ67km
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1123498125/l50
要望･意見はコチラ
ttps://secure.playonline.com/support/index.html
　　　　 |
　　　　‖
　　　　| |
　　　 |___| )＼ 　
　　　　┃≧δ｀∋ 　　　　　
　　　　┃(´･ω･)　　　　　　　／(
　　　　O　　　　ヽ　　　 ＜ﾟ了ﾉ　(　<言ったからには半端はしないでほしいよね！
　　　　┃|　 _ ﾉJ　　　　　（　　"⌒ヽ______
　　　　┃∪ ∪ 　　　　 　　ι⌒ζﾉ丶─"

竜の極意その１
「盾役からタゲを取らずに、連携と飛竜を含めた最も多い累計ダメを与えるのが我らの仕事！」
竜の極意その２
「竜騎士はオサレになって全ジョブ１の紳士・淑女になろう！！」
竜の極意その３
「一致団結！！」

2: 名も無き軍師 ：05/09/20 16:14 ID:Qff4AxzY

現在、新板へのお引越し計画が進行中です。
10/1より新板での運用予定です。
詳しくは自治スレをご覧下さい。

新板URL
http://yy23.kakiko.com/ff11jobplus/

3: 名も無き軍師 ：05/09/20 16:23 ID:Cej/gbFA

3げと

4: 名も無き軍師 ：05/09/20 16:39 ID:5ccLF6SQ

わーい。初めて4ゲット〜♪
言ってみたかったんだ〜♪

5: 名も無き軍師 ：05/09/20 17:28 ID:nnQpx81E

◎両手槍WSの使い方
【ダブルスラスト　 /3LV-10 　貫通　　　　２回攻撃】
　主な使用LV：3〜60
　連携例：【湾曲】ダブルスラスト→バイパーバイト（短剣）
　湾曲連携へのトス役を担う。両手武器による二回攻撃ということで
　高い威力（序盤では特に）を発揮できる。ミス少なめなのでトスも優秀。

【サンダースラスト　/9LV-30 　貫通・衝撃　雷属性WS・必中】
【ライデンスラスト　/23LV-70　貫通・衝撃　雷属性WS・必中・EX】
　主な使用LV：9・23〜60
　連携例：【湾曲】ライデンスラスト→バイパーバイト（短剣）
　　　　　【核熱】レッドロータス（片手剣）→ライデンスラスト
　これも主に湾曲連携へのトスを担う。核熱連携の〆も可能だが、威力が心もとないため
　要求されることは少ない。必中WSであるため、確実に湾曲トスを上げるためには
　ダブルスラストでなくこちらを使う場合も。
　TP効果はダメージ修正。ライデンは修正率が高く300%では強いが、
　100%時点ではサンダーの方が強い。

【足ばらい　　　　 /33LV-100　衝撃　　　スタン効果】
　主な使用LV：33〜
　基本的に連携には参加せず単発で用いられる。スタン効果を持つため、敵WSや魔法の
　妨害などの目的で使用される。ゴブリンの爆弾や範囲魔法などを止めてPTと子竜を守ろう。
　＊止められるWSと止められないWSがある。暗黒スレのスタンテンプレ等で勉強しよう。

【ペンタスラスト　 /49LV-150　収縮　　　５回攻撃】
　主な使用LV：49〜
　連携例：【重力】レッドロータス（片手剣）→ペンタスラスト
　　　　　【闇】レッドロータス（片手剣）→ペンタスラスト【重力】→クロスリーパー（両手鎌）
　　　　　　　　レッドロータス（片手剣）→ペンタスラスト【重力】→八之太刀・月光（両手刀）
　炸裂から重力連携を発生させる。重力→湾曲で闇なので闇三連携のための重力トスとして用いる。
　五回攻撃ということもありミスも少なく、トス力は高い。
　一撃あたりの威力は通常攻撃の70%の威力であると言われる。TP効果はダメージ修正。
　攻撃力をブーストすることで威力が大きく変動する。
　攻撃力ブーストでダメ上げるか、五段ヒット目指して命中ブーストかは個人の自由。

6: 名も無き軍師 ：05/09/20 17:28 ID:nnQpx81E

【ボーパルスラスト　/55LV-175　貫通・振動　クリティカル確率】
　主な使用LV：55〜
　連携例：【分解】レイジングラッシュ(両手斧)→ボーパルスラスト
　　　　　　　　　ブラストアロー(弓術)→ボーパルスラスト
　振動属性を持つため、硬化から分解連携を発生させることができる。
　しかし単発であることや威力の低さ等から、日の目を見ることは殆どない。
　分解の後に核熱WSを出すことで無理矢理光三連携に持ち込むことも出来るが・・・。

【スキュアー　　　 /60LV-200　貫通・衝撃　３回攻撃・竜騎士専用】
　主な使用LV:60〜
　連携例：【湾曲】スキュアー→ダンシングエッジ(短剣)
　　　　　【光】レッドロータス(片手剣)→スキュアー→スピンスラッシュ(両手剣)
　　　　　　　　レッドロータス(片手剣)→スキュアー→双竜脚(格闘)
　貫通→切断の湾曲連携へのトス。溶解→衝撃の核熱連携を発生させる。
　光三連携のための核熱トス。
　WSとしての威力も高く、ミスも少ない。竜騎士が一番使いやすいWS。TP効果は命中率修正。

【大車輪　　　　　 /65LV-225　核熱　　　防御力カット・竜騎士専用】
　主な使用LV：65〜
　使用例：【光】大車輪→スピンスラッシュ(両手剣)
　　　　　　　　大車輪→シャークバイト(短剣)
　核熱属性を持つため光二連携へのトスを担うが、トス技としての性能は低い。
　多段でないためミスが恐ろしく、また威力も低い。
　追加効果の防御力カットは大車輪にのみ適用される。
　『大車輪を撃つことでそれ以後の通常攻撃ダメージが増えるわけではない』ことに注意。


【インパルスドライブ/71LV-240　重力・硬化　２回攻撃】
　主な使用LV：71〜
　連携例:【光】インパルスドライブ→サイドワインダー(弓術)→デジメーション(片手斧)
　　　　　【闇】インパルスドライブ→クロスリーパー(両手鎌)
　　　　　　　　インパルスドライブ→八之太刀・月光(両手刀)
　重力属性を持つため闇二連携へのトスを担う。
　また硬化属性も持つため、光三連携の初段もこなせる。
　使用可能スキル値には68LVで達するが、クエストWSなため実質71LVから使用可能になる。
　最終WSである割には威力は高くない。トスとして割り切るべし。
　STRをブーストすることで大きく威力が変動すると言われている。(４桁ダメの報告有り)

7: 名も無き軍師 ：05/09/20 17:39 ID:pwLSggyo

竜騎士Dragoonとは、
Mikanﾀｿを愛し、ジョブ強化を信じ、
ランスを得物にモンスターに立ち向かう、
ジラート追加EXジョブの事である！！

WSテンプレ乙。

8: 名も無き軍師 ：05/09/20 18:01 ID:8tkJsS.2

興味も無いが、とりあえず8ゲットしておこう。

9: 名も無き軍師 ：05/09/20 18:03 ID:1Dz7/GQM

73あたりってソロだとどこがオススメ？
ソロってあんまやったことなくていまいちどの程度のやればいいのか
わかんなくて

10: 名も無き軍師 ：05/09/20 18:18 ID:ZIhOQCKg

>>9
経験値なら空の鳥
金策兼ねるならズヴァ城

普通に王道の場所に行けるレベルだと思う

11: 名も無き軍師 ：05/09/20 18:26 ID:WA92wZD2

☆竜騎士の問題点とその改善案。

◎最優先改善事項

●飛竜が範囲攻撃に弱く、回復手段が少ない。回復のためのコストが高い。
　 分け与えたHPを自力で回復できない。 再使用までの時間が長い。
└回復手段の大幅な緩和、もしくは範囲攻撃に対する強力な耐性のどちらかの実装を。
　　現状に対する対処的な修正ではなく、根本からの修正を。
　　今後範囲攻撃がもっと強い敵が出てきたので、「対応しきれなくなった」では意味がない。

スカイハイ：飛竜の特性。範囲攻撃全般に反応して上空へ飛び上がり、
　　　　　　　　　ダメージを回避する。発動率100％。効果は飛竜のみ。

●飛竜の攻撃で増える敵TP（与TP11,6）が多すぎる。
└与TPを0から2くらいまで押さえる。




◎その他の問題点

●レベル上げなどの戦闘中に取れる行動が少なく、非常に単調であるためやっていて面白くない。
└アビリティの追加による行動の選択肢を。考えながら動ける要素がほしい。

エンシェント・フォーミュラ（竜剣）：敵のステータスを吸収、自分の能力に上乗せできる。
　　　　　　エンデュランス、エヴァーション、ディフェンシヴの3種類。効果は自分のレベル/2の数値だけ相手から吸収する。
　　　　　　効果時間1分、リキャスト1分半。
　　　　　　3種類は別リキャスト。それぞれの効果は先にかかった効果を打ち消す。

　　　　　・エンデュランス：敵の全属性耐性を吸収、自分の能力に上乗せできる。
　　　　　・エヴァーション：敵の回避力を吸収、自分の能力に上乗せできる。
　　　　　・ディフェンシヴ：敵の防御力を吸収、自分の能力に上乗せできる。

●パーティで飛竜がいることでのメリットが少ない。パーティメンバーへの目に見えるメリットが少ない。
└目立った支援能力や弱体能力をｻﾎﾟに関係なく発動できるように。
いつも使うことができない能力では、いくら有効でも出番がなく、それでは意味が無い。

　　　・キュア系ブレスにキュアサイレス追加。サポジョブに関係なく発動に条件緩和。
　　　　PTメンバーのウェポンスキルも発動トリガーに。

●これはと言う決定力が無い。他のジョブのスペシャルアビリティに値するような奥の手を持たない。
　 └飛竜にスペシャルアビリティを実装する。

　　　飛竜スペシャルアビリティ：スピリット・ダブル
　　　　　　　　　　　　　　　　飛竜が竜騎士本体とまったく同じ能力、装備、外見になる。
　　　　　　　　　　　　　　　　効果時間中、飛竜は竜騎士とまったくと同じ行動をとる。
　　　　　　　　　　　　　　　　TPゲージ共有。HPゲージも共有。効果時間1分。

●せっかくの敵対心リセットも、活用する手段が無いため死んでいる。
└瞬間的に敵対心をあげられるジャンプの実装など。

●ジャンプがただの手動ダブルアタックになっている。再使用までの時間が長すぎる。
└ジョブ特性などによる効果アップ、再使用時間の短縮。

　　　再使用までの時間の短縮。ジャンプ1分　ハイジャンプ2分　スーパージャンプ3分。

　　　追撃：物理WS、ジャンプ系アビリティの攻撃回数を1回だけ増やす。

　　　ジャンプ系アビリティに特殊防御を解除できる能力を追加（真龍の飛行、貝系モンスターの殻にこもるなど。）

●多段物理ウェポンスキル主体で、ウェポンスキル、飛竜ともにレベル補正をもろに受けるため、格上の敵が相手だと大幅にダメージが下がる。
飛竜にいたっては与TPと与えるダメージがつりあっておらず、PTのダメージを増やす原因になっている。
└ジョブ特性などで、攻撃防御ステータスの影響を補正する。

　　　聖印の絆：飛竜が本体の支援効果、食事効果などをコピーする。
　　　　　　　　例：本体にかかったプロテス、リジェネ、バーサクなど

●装備品が少ない。また、アーティファクト、ドラゴンメイルなどの専用装備があっても、
　性能が防御向けだったり性能が低いせいで、アタッカーの装備として中途半端である。
└攻撃力や命中＋などのついた、強力な装備の追加、または旧装備の性能強化。

12: 名も無き軍師 ：05/09/20 18:30 ID:1Dz7/GQM

レスさんくす　鳥やれんのか〜
ちょっくらがんばってみる

13: 名も無き軍師 ：05/09/20 19:26 ID:CKBNIEcU

>>12
実際に73〜5まで空鳥よくやってたんだけど、サポ赤で
ガビアル・ジェリリン・HP+装備ないとキツイよ。
油断すると鳥のWS・ダブアタ・クリティカル立て続けに
食らって死ぬ。(要リレイズ)
ジュースも持てるだけ持ってくといい。

14: 名も無き軍師 ：05/09/20 21:05 ID:eqGQF4wM

>>13
ｗｓの中断→ＤＡクリティカルが来るとかなり脅威だね。
ＨＰ１００台とか普通に拝める。てかＨＰ上げてないタルなら死んでそうだな…
まあ１度だけならスパジャンでリカバリー可能だけどね。
与ダメはでかいし、特別回避高い相手でも無いからタゲはすぐ取り返せるし。

15: 名も無き軍師 ：05/09/20 21:37 ID:xtT5rr3k

>>12
もう遅いかもしれないが、
73だと、常に気を張ってないと事故死ある。

16: 名も無き軍師 ：05/09/20 21:49 ID:CrDX9qaQ

>>12
もう遅いかもしれないが、
E-mail（省略可）と書いてある所の隣の欄にsage
を入れないと、「その前にsageろボケ」と言われる事がある。

17: 名も無き軍師 ：05/09/20 22:23 ID:W8cxhonw

>>12
もう遅いかもしれないが、
ここはウェポンバッシュ・シールドバッシュスレだ。

18: 名も無き軍師 ：05/09/20 22:25 ID:QFt0D6kM

空鳥って昔はLv70でも「空鳥ソロでうま〜〜」とか言ってる奴いなかったか？
俺はそれを信じて71で挑戦したら現在Lv70,@5000でLv71
一応２回勝ってる。2勝4敗だな。
71の時にカラパス、海串で挑戦したら運良く勝てて、
きつかったが行けると思って２戦目いったら、余裕で負けた・・・。
70でウマ〜〜とか聞いてたから、結構ソロに自信なくしたな。
まぁ竜71/赤19なんだが・・・プロ２、リジェネ、ケアル３がないときついのかもな。

19: 名も無き軍師 ：05/09/20 22:45 ID:jenrS4/A

サポ１９じゃ参考にならんな

20: 18 ：05/09/20 22:53 ID:QFt0D6kM

ちなみにその後は、修道のチャンプサン達や、
海蛇金貨の魚人相手に経験値50程度を積み重ねたりした・・・。

21: 名も無き軍師 ：05/09/20 23:06 ID:eqGQF4wM

いや、てかサポ１９って時点でなめ腐ってるにも程があるし

22: 名も無き軍師 ：05/09/21 00:16 ID:MVexlubc

ヒュムの場合サポ赤19と35じゃMP48差だからね…
確か空の鳥って72〜74だっけ？
竜71で勝てた鳥は72、負けた鳥は74とかって可能性ないかな？

23: 名も無き軍師 ：05/09/21 01:14 ID:0ujaUL4w

MPの問題だけじゃないと思うのは俺だけか？
最初だけでもブリンクとかストンスキンあるだけでも大分楽になるんだが…

24: 名も無き軍師 ：05/09/21 01:14 ID:xL8GTQRM

サポ赤と言ったらファランクス、ストンスキンがまず頭に浮かぶ自分は間違っていますか？

25: 名も無き軍師 ：05/09/21 01:22 ID:BXb0YwNg

>>24
間違ってはいないけど、強化スキルの無い竜には微妙かも。
戦闘前にかける→ＭＰ回復してからスタートって前提なら
そらその分効果は出るけどね。変わりにヒーリング時間が伸びるけど。

26: 名も無き軍師 ：05/09/21 01:30 ID:3Opgnl9g

なぁぽまいら、73~のソロについて上でもあったが、サポ白赤でないとキツインかな?
おいらサポ黒しかなくて、白３０どまりなんだが、、、、、

今度サポ黒でスヴァ行ったら、どんなだったか報告しまふ。
サポ黒愛用者居たら情報くれるとうれしい。

27: 名も無き軍師 ：05/09/21 01:57 ID:PQ4NBcmc

サポ赤の利点はバ系のキャストの速さ。
バ系2〜3種回してるだけでヒルブレの壁ができる。
コストもMP6とお徳。

28: 名も無き軍師 ：05/09/21 02:40 ID:ivrujRPU

>>26
ズヴァはデモニックハウルのスロウ効果があるから、
サポ白のイレースとバストンラがかなり重宝してる。

暗黒デーモン、アーリマン等はスリップ系けっこう使って来るから、
これを消せずにヒーリング出来ないサポ黒は難しい気がする。
サポ黒のアスピルでも実用レベルでMP吸えるならやれるとは思うが……

29: 名も無き軍師 ：05/09/21 03:07 ID:/KTcUN0w

>>26
サポ黒37でいろいろ試した経験のある者ですが。
サポ黒のアスピルでは吸収量が消費量に負けることがしょっちゅうで
正直使い物になりません。
10分に一度印使って10や20のMP回復したところでねえ・・・。
さらに、なんだかんだでサポ赤・白に比べて素の戦闘力が落ちます。
正直ズヴァで目玉やデーモン狩って稼ぐ気なら、負けはないにしても
間違いなく効率は落ちると思います。

利点と言えるのは、消費5のポイズン+コンサーブMPで、子竜Cタイプの
サポ中最もヒールブレスのMP効率が良い点。
あとはまあセコいが、デジョン標準装備で呪符Dやカジェルがケチれる。
ズヴァより敵が弱く、多少の戦闘力の劣化をレベル差補正で無視できるような
金策場（オンゾゾでコカ乱獲とか？）なら出番があるかもしれません。

30: 名も無き軍師 ：05/09/21 04:01 ID:PQ4NBcmc

サポ青で竜騎士にも新たな生き方が・・・


竜騎士は針千本を実行→Flamingoに500ダメージ！
Mikanに500ダメージ！
Mikanはヒールブレスの構え
Mikanは倒れた...。
竜騎士:あれ？

31: 名も無き軍師 ：05/09/21 04:43 ID:/KTcUN0w

針千本が使えたとして、いくらなんでもMikanに当たらんだろう・・・。

全く妄想の域を出ないが、青魔道士が実装されたとして
サポ青は子竜Cタイプかね？
まあ竜のサポとして使いやすいかは、ディア・ポイズンや単体バ系のような
キャスト・リキャストが早くMP消費の安い技が
サポで食えるLVで使えるかによるでしょうな。

32: 名も無き軍師 ：05/09/21 05:29 ID:MvlPfSKk

投げ槍の噂って結局どうだったん？
おれが投げ槍と聞いて、ダート投げまくって上げた投擲スキルは無駄になるのか？ヽ(｀Д´)ノ

33: 名も無き軍師 ：05/09/21 06:03 ID:/CnJxdUY

まだ何の発表もねぇのにわかるわけねぇだろ

34: 名も無き軍師 ：05/09/21 06:35 ID:O.tzd.hs

ハリセンボン使えたとしてもサポレベルで使えるとおもうか

35: 30 ：05/09/21 07:18 ID:tnfJMeZ6

>>31
>>34
知らんがなｗ俺のネタが好評で嬉しいｗ

36: 名も無き軍師 ：05/09/21 07:25 ID:OciW6Lrs

ズヴァのソロやるならばどの辺りがお勧め？
角削れるので結構よい金策になりそうなんだけど、
最下層のデーモン（Dread,Gore等）は流石にきつそう・・・

37: 名も無き軍師 ：05/09/21 08:06 ID:tnfJMeZ6

>>36
9の人かい？外郭の四隅部屋かねえ。73だと丁度混じりなんだろうか。
赤でたまに篭るけどサポシじゃないと一時間に１本がいいとこだよ。
あとたまに悪魔リンクさせたり、目玉の石化古代で死んでるﾘｭｰｻﾝいるなｗ

内閣の闇王前ワープ部屋で楽乱獲しながらNM狩るほうが安全で気楽だけどね。

38: 名も無き軍師 ：05/09/21 08:18 ID:tnfJMeZ6

失敬。四隅悪魔64〜66だな。高台悪魔が71〜73だった。

39: 名も無き軍師 ：05/09/21 09:23 ID:BI7IVFQs

ソロの話か。
最初はみんな被ダメ−装備やＨＰ＋装備から手をつけていくだろうが、ある程度の強さ以上の敵とやりあうにはどうしても限界が見えてくる。
そこで受け流しの重要さに気付けるかどうかが、中の人の性能差だろうね。

40: 名も無き軍師 ：05/09/21 09:25 ID:/CnJxdUY

受け流しなんて所詮運。重要ではあってもそれに頼ることなんてできんよ。

41: 名も無き軍師 ：05/09/21 09:29 ID:BI7IVFQs

受け流し２９０まで上げて強に殴りかかってみればわかるよ。

42: 名も無き軍師 ：05/09/21 10:19 ID:pLR5W59A

槍：シルトロンスピア Rare Ｄ70 隔396 STR+5 受け流しスキル+6 Lv70〜 戦ナ侍竜
頭：コンテツッケット 防25 攻+6 受け流しスキル+12 敵対心+2 Lv70〜 戦竜
胴：ウィルムメイル Rare Ex 防49 HP+24 受け流しスキル+15 レジストブライン効果アップ 飛竜：サポートジョブ能力追加 Lv74〜 竜
手：ドラケンフィンガー Rare Ex 防15 HP+11 DEX+3 受け流しスキル+10 飛竜：命中率アップ Lv56〜 竜
足：コンテガンビエラ 防20 STR+3 攻+6 受け流しスキル+4 敵対心+3 Lv70〜 戦竜
首：パリーングトルク Rare HP+7 受け流しスキル+7 Lv65〜 All Jobs
耳：パリーングピアス Rare 受け流しスキル+3 Lv35〜 All Jobs
耳：武士の耳 Rare Ex STR+2 両手刀スキル+5 受け流しスキル+5 Lv72〜 All Jobs

Lv75受け流しスキルC 225+62+6(ﾒﾘﾎﾟ)=293 漏れてるのあったら修正ヨロ。

頭はマクロでなんとかなるな。槍胴手は攻撃的にしたいところ。首も命中とるかなあ。
つよ相手に現実的なところは 225+24+6=255 ←こんなとこかね？

43: 名も無き軍師 ：05/09/21 10:30 ID:pLR5W59A

参考に貼っとく。

ダークキャップ+1 防22 耐光+2 耐闇+2 被物理ダメージ-2% Lv65〜 戦モ赤シナ暗獣吟侍忍竜
ガビアルメイル+1 防49 DEX+4 AGI+4 被物理ダメージ-4% 被魔法ダメージ-4% Lv72〜 侍竜
ダークミトン+1 防15 耐光+2 耐闇+2 被物理ダメージ-2% Lv63〜 戦モ赤シナ暗獣吟侍忍竜
ガビアルクウィス+1 防36 DEX+3 VIT+3 被物理ダメージ-4% Lv72〜 侍竜
ガビアルグリーヴ+1 防22 VIT+3 AGI+3 攻+3 被物理ダメージ-3% Lv72〜 侍竜
ジェリーリング Rare Ex 被物理ダメージ-5% 被魔法ダメージ+5% Lv63〜 All Jobs

44: 名も無き軍師 ：05/09/21 10:30 ID:hm/qu6oY

つか受け流しなんてどーやって上げるんだよ
楽をﾁﾏﾁﾏ狩ってても青になる前にレベルが上がるじゃね？

45: 名も無き軍師 ：05/09/21 10:31 ID:kUF.95H6

俺の場合は別ジョブしてたから竜では青

46: 名も無き軍師 ：05/09/21 11:23 ID:KC1OKRZU

>>41
悪いが受け流し２７０まで上げてムバのつよバグベア殴ったが
特に増えた感じはなかった。空鳥も同じ。
むしろ半端に命中とか防御とかＨＰとか落ちて弱くなったほど。
まあ槍まで変えるのは論外だしな。

ソロでの限界を超えたいならＡＦ２頭を取ることをお勧めする。
２６０ＭＰ用意して尽きるかどうか位だったバグベア戦が
ＭＰ１３０とか余裕で残るようになった。

>>42
ヴェルダン二刀流すれば無駄に３０１にはなるなｗ

47: 名も無き軍師 ：05/09/21 11:30 ID:6FNfekhg

>>46
回復量２倍だから当然と言えば当然だなｗ

48: 名も無き軍師 ：05/09/21 11:33 ID:KC1OKRZU

>>47
２１６→３３２だから１．５倍程度だけど
攻撃の手が緩みにくい分ＴＰやダメージ面で結構楽になってる気がする。

49: 名も無き軍師 ：05/09/21 11:35 ID:9lT8LZDo

>>46　
まずはやってみろ。話はそれからだ。
おまいさんのようなタイプは、自分が絶対正しいと思い込んでて人の意見なんてまともに聞く耳もてないだろうから、
実際に自分で体験してみるしかないよ。

50: 名も無き軍師 ：05/09/21 11:37 ID:kUF.95H6

ま
　　ま
　　　　に

51: 名も無き軍師 ：05/09/21 11:40 ID:9lT8LZDo

ギルで装備かえば解決できる被ダメ−等戦法と、
装備に合わせて、LV75時のスキル青・メリポ＋・AF2胴等ギルで解決できない受け流し戦法。
実際に後者を極めた奴や極めれる奴はおのずと限られてくるだろうから、
前者を信奉したり後者を頭ごなしに否定する奴がいてもそれは自然な事だがな。

52: 名も無き軍師 ：05/09/21 11:49 ID:pLR5W59A

そもそも、実用的か体感できるかで両者の話が噛みあってなくないか？

槍は論外だが、胴アサルト・手タラスク+1・首クジャク(か武器トルク)
人によってはダスク手足もあるな。それにガビアル。
このへん捨てても受け流しに振ったほうが効率上がるっていうなら
また話が変わってくるな。

53: 名も無き軍師 ：05/09/21 11:50 ID:KC1OKRZU

>>51
まあ実際にやった上での結論なんだけどなｗ
つよで劇的に変化するなら２７０程度でも丁度なら劇的に変化するはずだし？

メリポはＶＵが終わったら(メリポ拡張がなかったら)フルで上げるとして
２２２＋ＡＦ２胴１５＋武士耳５＝２４２が今のデフォ
そこから頭＋手＋首＋足で＋３０で２７２、メリポとスキル上げ終わっても２８１が限界
＠はＨＱ装備と耳、後は論外の槍しか強化部分ないしなー

大体頭なんてＡＦ２＞＞＞バロ頭な訳で、着替えで３種頭使うのは面倒すぎだし

54: 名も無き軍師 ：05/09/21 11:53 ID:pLR5W59A

ああ、俺は受け流しを否定するつもりはないと断っておく。
190程度だが、助けられた場面も多々あるしなｗ

ID:pLR5W59Aはとりあえずその装備晒してほしい。
後続にも参考になるっしょ？

55: 名も無き軍師 ：05/09/21 11:54 ID:pLR5W59A

>ID:pLR5W59Aはとりあえずその装備晒してほしい。
ID:9lT8LZDoの間違いな；

56: 名も無き軍師 ：05/09/21 12:00 ID:KC1OKRZU

>>55
多分>>42の奴からＨＱ除いただけじゃね？
ぶっちゃけＡＦ２胴以外ユニクロ装備。バロ頭足はそれなりだけどね。

まあ、俺も受け流しが上がるのだけを心の頼りにソロしまくってきたものだが
ここまで結果出てるモノに異常に執着してるの見るとアレだなｗ

57: 名も無き軍師 ：05/09/21 12:22 ID:9lT8LZDo

実例を挙げないとわからないわな。
ルフェのとて〜とて２大鳥を竜２人でよく連戦して稼いでるわけだが、
その過程で試行錯誤しならが、受け流し戦法にいきついたわけだ。
受け流しが納得できないなら、自分の思うベスト装備で一度挑んでみればいい。

58: 名も無き軍師 ：05/09/21 12:24 ID:pLR5W59A

まあ、ミスついでに俺のソロ装備晒すかｗ
槍アイス+1
頭ドラケン・ワイバーン(74まではオプチだったな)
首クジャク
胴アサルト
手タラスク+1
脚ダスク
足バローネ 受け流し+3
耳アサルト マーマン

ざっと受け流しが関係しそうなとこだけ抜いてみた。
これら全部捨てる勇気は俺にはないな・・・

59: 名も無き軍師 ：05/09/21 12:25 ID:MIVlW5NM

受け流しは昔試してみたけど、あんま人に勧める気にはならなかったなぁ
（効果を感じなかったのでデータも取ろうと思わなかった）
あの辺のスキルもジョブスペックと共に早いとこ見直して欲しい

ウィルムアーメットはラグで効果が出ないときがあるよねー
サポ白で適当に散歩するときはお手軽でいいけど、
やっぱ安定してるのはドラケン頭つけっぱで、サポ赤バ系連射が安定だと思う

こう、、、書いてて思ったけど、今までの竜の装備の中で神装備なのってドラケン頭のような気がするｗ
パワーアップクエストがほすぃ

60: 名も無き軍師 ：05/09/21 12:28 ID:xUxq0lW2

クエストでも良いけどブレスを効果的に使う耳装備を70以上で出して欲しいな・・・

61: 名も無き軍師 ：05/09/21 12:31 ID:KC1OKRZU

てか>>57の時点で釣り確定だな。
ギガスクリーム直撃で６００〜８００、一撃２００持ってかれるのに
竜二人でとて〜とてとてになったルフェ鳥狩れるわけ無いじゃん。
それともとて〜とてとてでも２９０になった途端バカみたいに受け流すと？ｗｗ

つよだった頃なら１回だけ竜７５白７５、３０〜４０台ジョブ１４人で狩った事あるが

62: 名も無き軍師 ：05/09/21 12:38 ID:9lT8LZDo

それがやれちゃうんだよね。もちろんそう楽にやれはしない。スキルも必要になる。

63: 名も無き軍師 ：05/09/21 12:39 ID:MIVlW5NM

まぁ　俺達が受け流していこうぜw

64: 名も無き軍師 ：05/09/21 12:40 ID:KC1OKRZU

>>59
ウィルムに変える方は手動でやればラグで回復しないって事はなくなるよ。
ドラケン＋ディア、横にウィルム＋ｗｓって入れておいて
ディアしたらすぐ横に移動して押せばまず失敗しない。
回復量そのものがバカみたいに増えるから連打モードの状況も減るし

65: 名も無き軍師 ：05/09/21 12:47 ID:9lT8LZDo

自分でいうのもなんだが、せっかく開拓者が可能性を提示してあげてるのに
それを固定概念で否定しようとする態度は非常にさびしいものがあるね。
こんな調子だからガリなどと言われて馬鹿にされてるんだよ。

66: 名も無き軍師 ：05/09/21 12:49 ID:xUxq0lW2

ルフェのとて大鳥2人で狩れるなんてバカな事言わなけりゃそうかもな。
誇張が過ぎる

67: 名も無き軍師 ：05/09/21 12:49 ID:9lT8LZDo

できるもんはしかたなかろう。

68: 名も無き軍師 ：05/09/21 12:51 ID:1uMBGmKg

俺は受け流しよりも、なぜ竜の回避は
シ＜忍＜侍＝モ＞暗＝戦＞竜＝獣＜狩
こうなのか今でも疑問に思う　みんな回避クレクレいらないのかな
そいや竜は受け流しもC-だなぁ

69: 名も無き軍師 ：05/09/21 12:51 ID:8fYXyg0w

>>65
激しく同意だが
ID:9lT8LZDoは氏ね、ナイショにしてほしかったのにｗ

70: 名も無き軍師 ：05/09/21 12:52 ID:xUxq0lW2

>>67
ヒルブレの最中にギガスクリーム来ただけで即死するぞｗ

ちなみにギガスクリームは後ろに逃げても喰らう。
スキルがどうこう以前の問題。

出来る方法言ってみろよ、もしくはRepでも出せば？

71: 名も無き軍師 ：05/09/21 12:54 ID:KC1OKRZU

>>65
だから実際に受け流しを上げて空鳥で体感すら出来ないから
結論付けてるんじゃん。

受け流しを２９０にしてとてやつよで劇的に変わるなら
２４０→２７０でも丁度や楽に劇的に変わるはずだろ？
だが、実際は全く増えない。
後、頭ごなしにルフェ鳥を否定したが、狩れるかも知れない。
・・・が多分そこに受け流しによる影響は１％程度だな
安定して狩るとしたら、片方がガルでＨＰと被ダメと防御を充実させ防御食事(パスタなら尚○)
した竜である必要があるが

72: 名も無き軍師 ：05/09/21 12:59 ID:DDLuIjD2

□竜の鼻三法行の代表を虚言詐欺容疑で逮捕□

ジュノに総本山を置く宗教法人竜の鼻三法行の教祖が「竜騎士は強化される！竜騎士最高ですかー！」
などと虚言を吐きまくったとして今日、ジュノ治安維持部隊により強制捜査、教祖を逮捕した。

ジュノ治安維持広報部の発表によると、竜の鼻三法行教祖はあちらこちらの講演会で虚言を吐き人心を
惑わしたとしてマークしていたという。また同教祖は前VUP時期に何者かに狙撃を受ける事件が起ったが
犯人の手がかりは未だ見つかっていなく、教団による自作自演ではないかとの線も洗っていた時点で今回の
強制捜査に踏み切ったと語る。竜騎士の祖国であるサンドリア王国では

73: 名も無き軍師 ：05/09/21 13:00 ID:o/frKwfM

そもそも大鳥はダメカット２５％後突弱点補正だから普通に羊のがやらかいくらいだ。

74: 名も無き軍師 ：05/09/21 13:01 ID:KC1OKRZU

>>73
それはちょっと初耳。
けど、その点に関しては子竜の攻撃力が落ちる分タゲが安定することには
変わらないんじゃない？ｗ

75: 名も無き軍師 ：05/09/21 13:02 ID:KYfQlLEI

アントリオンのとてなら二人で狩れた。

ちなみに、ナイトが固いのは食事による所が多いのは知ってるよな？
タコス食ってやりゃ被ダメはそれなりに抑えられるし、当然風体性＋バ系はするだろう。
>>57を釣りと思ってる人はまだまだソロの経験不足だね。

76: 名も無き軍師 ：05/09/21 13:08 ID:KC1OKRZU

>>75
ナイトが固いのはデフォの防御力＋飯＋アビ＋ディフェンダー
と防御重視に組み合わせられるからだろ。
盾分と装備と防御特性だけで高い防御が得られるからタコスが生きる。
最低でも俺らより常に＋７０は防御高いんだから。

77: 名も無き軍師 ：05/09/21 13:09 ID:KYfQlLEI

>>73
物理耐性は初耳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
斬と打耐性は-25％もっとるが突はただの弱点。
耐性で言うと他にはスリプル耐性とかもあるが…与ダメには影響せんよ。

78: 名も無き軍師 ：05/09/21 13:09 ID:NL.uQUhM

KC1OKRZUは前から自分の考えと違う意見が出ると脳内と決め付ける癖ありすぎ。
ソロ経験豊富そうなのは分かるが、だからと言ってお前のやり方が全てじゃないのを理解しとけ？
>>49 が言ってる通りの性格してるよ。

79: 名も無き軍師 ：05/09/21 13:11 ID:KC1OKRZU

>>75
てか>>57の例は既にソロじゃねえし

ソロならつよバグベア(１３０)、つよアントリオン(１３０)
つよ獣モブ＋丁度ペットコウモリ(１３０＋忘れた)
つよ赤モブ(２００、トライアルポールだったからジュースがぶ飲みの上に１２分もかかった)
つよカニ(１３０)

この辺ならあらかた狩ったな

80: 名も無き軍師 ：05/09/21 13:13 ID:kUF.95H6

例はソロじゃないが、ソロの事をわかっていればって事だろ？
まぁやれるにしても安定はしないとおもうが。

81: 名も無き軍師 ：05/09/21 13:17 ID:KC1OKRZU

>>78
まあ正直脳内と決め付けるのが多いのは認めるなｗ
repではなく、動画とかある奴は一発で信じるのだが
例えばプロＭマメットをナナナナナナでクリアした、とかな

けど、受け流しに関してはドウヨ？って話になる
２９０でつよ〜とてとてで劇的に変化するなら
２７０程度で丁度に何で劇的に変化しないのか。
なんならメリポ注いでスピアと耳買って２８５でやって見せても構わない。

repとか洒落たものは無いし、あれは受け流し回数は取ってくれないと思うから
敵と経験値とその戦闘で受け流した回数と残りＭＰ位しか集計できないし
空鳥１時間ずつ、ムババグベア１時間ずつ、程度でしか試せないけどなｗ

82: 名も無き軍師 ：05/09/21 13:18 ID:o/frKwfM

>>77
ミザレオで大鳥狩ってると明らかに違和感感じないか？
カレーくって攻撃500越えてても空鳥より平均ダメが下回る。
Roc族は明らかにおかしい。

83: 名も無き軍師 ：05/09/21 13:21 ID:xUxq0lW2

>>77
そもそも斬属性なんてものが存在しないから

無属性、格闘、打、突のみ。
大鳥は物理耐性ダメカット２５％持ちで合ってるよ

84: 名も無き軍師 ：05/09/21 13:24 ID:KC1OKRZU

>>83
その無属性を人によっては斬って言うんじゃないのか？ｗ
モンスの通常：打だか格闘だか
槍、短剣、弓射撃：突
格闘：格闘
両手棍、片手棍：打
剣、鎌、斧、刀：斬もしくは無属性

85: 名も無き軍師 ：05/09/21 13:28 ID:6FNfekhg

>>82
ヒント：レベル差

86: 名も無き軍師 ：05/09/21 13:32 ID:6FNfekhg

そもそもフェローで西アルテパの大鳥狩れば普通に突弱点しかないって分かるわ
Lv40前後のフェローでも普通のモンスよりダメ通るんだから

87: 名も無き軍師 ：05/09/21 13:34 ID:kUF.95H6

大鳥は物理25％カット　突弱点

こうだろ？

88: 名も無き軍師 ：05/09/21 13:41 ID:pLR5W59A

なんか広げた風呂敷デカくなりすぎて収まりつかなくなって
ID変えて擁護と人格攻撃して消えたような気がするｗ

>ルフェのとて〜とて２大鳥を竜２人でよく連戦して稼いでるわけだが、
>その過程で試行錯誤しならが、受け流し戦法にいきついたわけだ。

狩れるとしても連戦で稼げるっていうのがねえ・・・。
結局>>42の装備でよかったのか、どんな方法で狩るのかも明かしてないし。
最初から人を見下したような態度だったし釣られたかしら。

89: 名も無き軍師 ：05/09/21 13:47 ID:pLR5W59A

まあ俺は、受け流しがそんな神効果なら是非真似したいって立場なんで。
いい気分になったらまた降臨して詳細教えてくださいな。ID:9lT8LZDo氏。

90: 名も無き軍師 ：05/09/21 13:50 ID:hm/qu6oY

ＡＦ２は色がちょっと濃くなっただけなのが
ｵﾚ的はもうﾀﾞﾒﾀﾞﾒ

91: 名も無き軍師 ：05/09/21 14:04 ID:xUxq0lW2

>>85
ミザレオのほうがレベルが低い

92: 名も無き軍師 ：05/09/21 14:29 ID:EcEz3nvc

前スレの890から引用するけど(対大鳥の話し)
>斬属性じゃないモ狩シが候補になるんだろうけど、
>狩シのアタリハズレとか色々考えると、俺はモがいいかなと思う。
Studio Gobliも
>大鳥対格闘　物理特性係数 : 1.00
んでヴァナモン
>Roc ロック 　 　 　 　 　突○格打▲他▲ − スリプル耐性
どこが間違っているか、アナタニハワカルハズダ。

93: 名も無き軍師 ：05/09/21 14:56 ID:VJalSvV.

>>91
お前は何を言ってるんだ（ＡＡｒｙ

94: 名も無き軍師 ：05/09/21 14:58 ID:VJalSvV.

ああ、ルフェじゃなくて、ミザレオか
あの大鳥は別にただの雑魚じゃね？
ペンタ普通に１０００超えるし、気のせいだと思う

95: 名も無き軍師 ：05/09/21 15:10 ID:o/frKwfM

>>94
なるほど、すまない混乱させまくったようで。
メリポでもいって自分の中で決着つけてくるよノシ

96: 名も無き軍師 ：05/09/21 15:39 ID:6FNfekhg

>>90
毒キノコとか最悪の色のセンス等々言われてるAF２の中で
ナイトAF2と並んでトップクラスの色使いだと思うが？

97: 名も無き軍師 ：05/09/21 15:47 ID:KC1OKRZU

>>96
同意。ナ暗竜は房っぽい格好よさだが、格好いいことには変わりないなｗ
地味にいいと思うのは戦黒狩かな。

98: 名も無き軍師 ：05/09/21 15:48 ID:xUxq0lW2

侍＆赤が最強

99: 名も無き軍師 ：05/09/21 15:49 ID:/43Am95A

>>44
43で出てる被ダメカット装備に土杖もってソロすれば受け流しあがるんじゃない、、、

って、あれ？？ｗ

100: 名も無き軍師 ：05/09/21 15:54 ID:tHGDwTBA

AF2胴手脚足揃えるとカッコイイよね(頭は好きになれん・・・)

だが他の装備と合わせようとすると濃い青が浮いて見える。
バローネ胴脚にAF2手足とかだと色合いが反発しちゃう。

101: 名も無き軍師 ：05/09/21 15:55 ID:Zn0DAJho

　受け流しスキルって　上げようと思ったら
　ﾅｲﾄとか忍者で　やった方が良いかな？
　おいら竜７５でスキル121ですが　なかなか上がりません
　えろい人、教えてください

102: 名も無き軍師 ：05/09/21 16:21 ID:iTPz3.UI

本当さいきんいいこと無いや
些細なことでも救われるんだが・・

103: 名も無き軍師 ：05/09/21 16:22 ID:R191gbtU

このあいだモンクでルフェーゼの鳥狩りに行ったが、固定ダメ見るに
格闘に対しての耐性は無い。物理耐性-25％なんてものは無いだろう
突弱点もおそらくそのまま普通にかけていると思われ

若干ダメ出ないように見えるのは、やはりレベル差補正じゃないかな
とてとてもたまにいるくらいのレベルだから、Dポンとかに比べると結構レベル上だし

>>101
そのくらいなら忍者あたりやった方が早そう
ずっとソロやり続けるなら竜でもよさそうだけど

104: 名も無き軍師 ：05/09/21 16:26 ID:kUF.95H6

慟哭の大鳥もダメでなくて違和感あったけど不通に防御高いだけなのかもしらんね

105: 名も無き軍師 ：05/09/21 16:42 ID:R191gbtU

>>104
あそこもラプと比べるとビックバードの方がレベル高いからねー
突弱点でも思ったよりもダメ伸びないなー？と思っても仕方ないかも

106: 名も無き軍師 ：05/09/21 18:36 ID:..N3yUZc

回避＞＞＞＞│越えられない壁│＞＞＞＞受け流し
なのでこれ以上無駄な努力はしないようがいいよ。
受け流しスキルブーストするくらいなら回避ブーストした方が遥かにまし。

107: 名も無き軍師 ：05/09/21 18:37 ID:kUF.95H6

>>105
それでも58とかのかなりレベル差ある状態でフラミンゴとかやったときよりダメでなかったきがす

108: 名も無き軍師 ：05/09/21 18:55 ID:8fYXyg0w

そいや回避ブーストでいくつまでいくかな？

109: 名も無き軍師 ：05/09/21 19:35 ID:KC1OKRZU

頭　オプチ：＋１０
胴　スコハネ：＋１０
手　バトルグローブ：＋３、ウィン手他国：スキル＋１０、バス手他国：＋５
脚　ガラパスサブリガ＋１：＋１（ぇー
足　バトルブーツ＋１：＋３、ＡＦ：スキル＋５

首　ダルメル＋３、ウィン首他国：＋７、トルク：スキル＋７
腰　ミスラ：＋３
耳　エルシブ：＋５×２
指　クシャマリングＮＯ３：＋１(´д｀)
背　バット＋５、コース＋７、トレアドール＋９

かなーり適当に見積もったが正直微妙・・・

110: 名も無き軍師 ：05/09/21 19:37 ID:KC1OKRZU

ああ、何が微妙かってこれだけブーストして
(その癖防御は５０は捨ててる)
多分裸の忍者に勝てるかどうか、ってレベルなのが微妙

111: 名も無き軍師 ：05/09/21 19:40 ID:gvJvinAI

>>101
ナイトのがいいかと
空蝉回避は受け流し上がらないので
盾も上がりますし

112: 名も無き軍師 ：05/09/21 19:53 ID:kUF.95H6

>>111
釣れますか？

113: 名も無き軍師 ：05/09/21 20:04 ID:d7cO8yvM

>>111
く、くｍ

114: 名も無き軍師 ：05/09/21 20:15 ID:Aa7lsVoY

>>106
これの理由が知りたい
俺もとてとてを連戦出来るものなら出来るようになりたいな
考えたのは
竜/忍：受け流しカリカリ＆HP装備ガル竜
竜/赤：ヒルブレ用装備完備MP重視タル竜
これならどうよ
受け流しフルブーストする意味は
被ダメ軽減装備増やすよかあるべ
タル竜にタゲが向く事はありえんしな

115: 名も無き軍師 ：05/09/21 20:30 ID:eqGQF4wM

>>114
悪いが、被ダメ装備≧ＨＰ≧防御＞＞＞＞＞＞受け流しだ
受け流しフルブーストして１戦１回受け流す回数が増えるかどうかだし。
丁度〜つよ戦でソロで１戦で３〜５回だしな、所詮。

とてとて連戦だが
片方がサポ忍の時点でヒルブレの条件もずれるし意味がなくなる
だったら片方はサポ戦でディフェと挑発でタゲ取って
片方は両手棍でテーカー＋ヒルブレしたほうがマシ。
今のサポ忍だとヘイト抜けも厳しいしな

116: 名も無き軍師 ：05/09/21 21:19 ID:OQ3IB.PM

>>114
受け流しがそんなに発動するなら侍がソロ弱い；；
なんて嘆く事はないだろ？

117: 名も無き軍師 ：05/09/21 23:28 ID:jenrS4/A

最近７４になってアイス＋１を使ってみたんだが、TP０％からなぐると、
最初の一撃目は11％しかたまらないのは仕様？

既出だったらスマソ

118: 名も無き軍師 ：05/09/21 23:29 ID:/yRV2mxQ

仕様もなにも、何かおかしいのか？

119: 名も無き軍師 ：05/09/21 23:36 ID:jenrS4/A

普通12％じゃ？

120: 名も無き軍師 ：05/09/21 23:39 ID:pl9qBBbc

>>119
何をもって普通としたいのかが分からんがw
TP一撃12以上になるのは間隔480以上の場合
検証スレなりどっか探せばTP計算式出てくるから、詳しく知りたかったら調べれ

121: 名も無き軍師 ：05/09/21 23:50 ID:jenrS4/A

む、すまなかった。こちらの勉強不足だった・・・orz

122: 名も無き軍師 ：05/09/22 00:21 ID:exdtND1Y

ぐぐってみたらTP計算式あったので参考までに
つ ttp://woys.hp.infoseek.co.jp/TPCalc.html

123: 名も無き軍師 ：05/09/22 00:49 ID:o/etShIg

>>103
>>111
　ありがとうございます
　両方あげてみます

124: 名も無き軍師 ：05/09/22 01:16 ID:bgqJrhvA

>>123
どっちでも変わらないからどっちかにしたほうが・・・

125: 名も無き軍師 ：05/09/22 02:15 ID:KE6AU7GY

111が笑われてるのは、
空蝉での回避の前に受け流しの判定があるのに逆の事を言っているから。
判定の順番は、受け流し > 幻影、心眼 > カウンター > 盾
（心眼は幻影で上書きされる）
だから盾ジョブさえやっていればすべて幻影で避けてても受け流しは上がる。
オススメなのは受け流しスキルが高い忍者。
ちなみにナイトの受け流しは竜と同じ。思ったより低いぞ。

126: 名も無き軍師 ：05/09/22 03:20 ID:BXb0YwNg

>>125
ただ回避＞受け流し＞空蝉って感じで進むはずで
回避が高い忍者だと受け流し判定に走る量は少ないんだよな。
まあ、ソロの範疇なら回避−でもした上で蝉張ればいいだけだが

127: 名も無き軍師 ：05/09/22 08:52 ID:x6pjIfSw

>>103
なるほど。あそこでモンクが不思議なほど強いと思ってたけど
耐性無いんだね。最近Repとった、竜、モPTでモンクあまりにも強くて
驚いたことがある…。

128: 名も無き軍師 ：05/09/22 10:20 ID:hm/qu6oY

竜は受け流し+装備が多いのにｽｷﾙ自体が低い。意味ﾜｶﾝﾈ。

129: 名も無き軍師 ：05/09/22 10:25 ID:nnQpx81E

>>115
ヒルブレの条件がずれるってどういうことだ？

130: 名も無き軍師 ：05/09/22 10:27 ID:w/bgSC.w

忍者は中衛だからサポ白赤よりHPの条件が厳しくなるってこったろ。

131: 名も無き軍師 ：05/09/22 10:35 ID:nnQpx81E

PTメンがHP半分なら発動するんじゃねーのか・・・

132: 名も無き軍師 ：05/09/22 10:51 ID:8AOLdx02

>>130
でもHP重視のガル竜/忍と普通装備のタル竜/赤だったら
ガル竜/忍の方がHP多く残してヒルブレできそうだなｗ

133: 名も無き軍師 ：05/09/22 10:57 ID:nnQpx81E

一行レスすまん、誤解されるな
サポ白赤黒の奴は「PTメンのHPが50％以下」であればヒルブレ出来るだろ？
サポ忍のヒルブレには期待してないんじゃないか
あと、忍者のとてとて戦で受け流しもう少し発動してる気がするんだよな
回避した上での受け流しなんで、回避低い竜ならもっと発動せんかなぁ
回避の計算式と受け流しの計算式はちがうんだよね？

まぁ、俺が釣られまくってるだけか

134: 名も無き軍師 ：05/09/22 11:09 ID:nnQpx81E

>>132フルノーマル状態(ばなな調べ)で
ガル竜/忍　HP1407　　サポ忍＞465以上で発動
タル竜/赤　HP999　MP175　＞　500以上で発動
ガルカヒルブレ時HP装備すれば
サポ忍で空蝉しててもタル竜と同等のHPで発動するな

oz

135: 名も無き軍師 ：05/09/22 11:16 ID:KC1OKRZU

>>132
ガル１５００、タル１０００なら自分でヒルブレする分には両方５００って
考えなんだろうが…思いっきり間違ってるぞ？ｗ

そもそもサポ忍は他人にはヒルブレできないし
１秒詠唱魔法ないしで結局微妙
現実的に効率よくやるなら竜/白(赤)×２か竜/戦＋竜/白かだな。
後者やるなら竜/戦なんかより、戦ナ忍モとかのがイイケドナー

136: 名も無き軍師 ：05/09/22 11:26 ID:w/bgSC.w

>>135
うは、いかにもやったことない奴の意見だな。
そもそも文章の前後の統一性も無いし論外だが。

137: 名も無き軍師 ：05/09/22 11:33 ID:kUF.95H6

この流れなら言える。
PT時のヒールブレス発動条件がHP75％未満ならば、竜騎士は面白い方向にいくかもしれない。

竜竜竜竜竜詩テラウマスー＾＾

138: 名も無き軍師 ：05/09/22 11:35 ID:KYfQlLEI

>>115
> 被ダメ装備≧ＨＰ≧防御
ままままままじかぁ。
個人的には　HP≧防御被≧ダメ装備　って考えだった。
えぇHP信者ですよっと。

139: 名も無き軍師 ：05/09/22 11:35 ID:KC1OKRZU

>>137
７５％で発動するなら竜５人もイラナクネ？
現状でも３人もいれば全回復する位なんだし。

>>136
本気でやって無い奴乙
竜/忍と竜/赤で組む話なんだから間違ってねーだろ

140: 名も無き軍師 ：05/09/22 11:38 ID:WrZNkNBA

ID:KC1OKRZUアホすぎ。おまえ移転したらもう竜スレ来るな。

141: 名も無き軍師 ：05/09/22 11:38 ID:xUxq0lW2

>>139
空蝉で凄い勢いでヘイト下がるのにどうやってタゲとんの？

142: 名も無き軍師 ：05/09/22 11:41 ID:KYfQlLEI

>>141
被ダメ食らうのと蝉回避するのとでは前者のがヘイト下がるとだけ言っとく。

143: 名も無き軍師 ：05/09/22 11:43 ID:KC1OKRZU

>>138
ＨＰ装備はヒルブレ発動条件が緩和されてソロがやり易くなる、
事故に対して死ににくくなる、ってのはある。
けどさ、ＨＰ上がっても被ダメが減るわけじゃない。
ヒルブレ撃ってから、次のヒルブレに入るまでの時間は短くなるわけだ。

最終的に長時間戦闘を続けるには、被ダメ装備とかのが有効なわけだ。

>>141
だからサポ忍論外って前のほうで話さなかったか？

>>140
お前みたいな無知がイラネ

144: 名も無き軍師 ：05/09/22 11:47 ID:kUF.95H6

とにかく、流れ的にID:KC1OKRZUを貶しておくかな・・・。
>>143
おまい竜騎士じゃないだろo(*｀ω´)o

145: 名も無き軍師 ：05/09/22 11:57 ID:w/bgSC.w

KC1OKRZUの言動の統一性の無さはある意味神業的だなぁ。

146: 名も無き軍師 ：05/09/22 12:02 ID:KC1OKRZU

>>145
悪いが具体的に何処が統一性無いのかはっきり示してくれ(´д｀)
お前なんて他人をとぼしめるしか能が無いクズにしか見えないんだが

147: 名も無き軍師 ：05/09/22 12:06 ID:jO/RmUOI

軌道修正
サポ忍の場合、そいつのヒルブレには期待しないし、ただのおまけ
サポ戦とどっちがいいかってことになる
>>114のいう
サポ忍＋受け流しカリカリブーストと
サポ戦＋被ダメ装備でどっちのほうが安定してとてを狩れるか
クダラネーレスつけてないでまともに議論しろよ

148: 名も無き軍師 ：05/09/22 12:07 ID:OtKxQCD6

>>146
……？

149: 名も無き軍師 ：05/09/22 12:08 ID:kUF.95H6

サポ戦じゃとて狩れねぇｗ

150: 名も無き軍師 ：05/09/22 12:11 ID:focZK.X6

とぼしめる、ね。貶める（おとしめる）の間違いか？
無知であることを知性が低いと直結するほどバカじゃないつもりだが、
そんな間違いをするようじゃ統一性がないとか言われても仕方ないだろう。

深呼吸でもして気を落ち着けたらどうだ。
文章に苛立ちがにじみ出てきてるぞ。

151: 名も無き軍師 ：05/09/22 12:16 ID:KC1OKRZU

>>149
竜/戦or忍＋竜/赤or白の二人でとてを狩る場合って話だろ？ｗ

大事なのはヒルブレ条件になってからの盾の耐久力とタゲ維持力
殲滅力とかよりも先に安定性を確立しないとヤバイ。
受け流しなどブーストした所で回避ブーストには及ばず無駄。
と、言うか竜の場合素の回避が低すぎるから少しでも回避して
空蝉維持ウマーってのが土台無理。また、ＨＰ条件の関係上
サポ忍側がヒルブレを使える機会は余りなく、効果は薄い。

サポ戦はディフェで十分硬くなれる上に、挑発とウォークライもある分
タゲ維持も容易。

ただこの２者よりサポ白×２で同時にヒルブレしたほうがＭＰ効率も
安定性もあると思うんだよな…ある程度ヘイト並んでタゲ回しすれば
事故率も減るし

152: 名も無き軍師 ：05/09/22 12:20 ID:OKWqtX/E

>>150
オレも「とぼしめる」ってなんだ？と思ったが、ひょっとしたら自分の知らない言葉なのかと思ってぐぐってみたのよ。
誤用なのはわかったが、意外に誤用してるサイトが多くてﾜﾗﾀｗｗｗ

153: 名も無き軍師 ：05/09/22 12:21 ID:KC1OKRZU

>>152
自分でもワラタｗｗｗｗｗｗｗ

・・・orz

154: 名も無き軍師 ：05/09/22 12:32 ID:jaGQtjnw

>>自分でもワラタｗｗｗｗｗｗｗ
打ち間違いとか、勘違いじゃないな・・・読めてないわな。
笑える理由もないわな。ゲームも言いが本も読め。

155: 名も無き軍師 ：05/09/22 12:42 ID:kUF.95H6

まぁまぁ、 ID:KC1OKRZUも貶されてばかりだが、皆と仲良くなりたくて必死なんだよ＾＾可愛いじゃないか＾＾

156: 名も無き軍師 ：05/09/22 12:43 ID:OKWqtX/E

>>153
まぁ一つ賢くなったと思って前に進めばいいさｗ

話違うけど昨日のジャポニカロゴスはためになった。
またやらんかな・・・。

157: 名も無き軍師 ：05/09/22 12:45 ID:OKWqtX/E

>>154
多分、乏しい（とぼしい）をヒントに読もうとしたんだと思うｗ

158: 名も無き軍師 ：05/09/22 12:59 ID:1uMBGmKg

聞くは一時の恥だが　聞いたら一生の恥だと言うこともある！
じゃまたぁ！　ｷｭﾋﾟｰﾝ

159: 名も無き軍師 ：05/09/22 13:14 ID:8fYXyg0w

とぼしめるッ！

160: 名も無き軍師 ：05/09/22 13:58 ID:nnQpx81E

元は>>57の
>ルフェのとて〜とて２大鳥を竜２人でよく連戦して稼いでるわけだが、
という発言なのでサポ戦、白みたいに被ダメが大きいと「竜２人で連戦」
ってのは出来ない気がするんだよな。
しかも被ダメを減らす方向で考えれば当然防御食を食べる。寿司無しで鳥連戦出来る程攻撃当たるか？
考え方としてはいかにヒルブレ連打しなければならない状況を減らすかだろう
だからサポ忍なんだが、空蝉の維持は考えない。２＞１＞相方ヒルブレ＞２・・
というスタイルにするのであれば、ヒルブレを受ける時はHP装備か被ダメージマイナス装備だろう

キラー効果装備の事も考えたが、朱雀戈以外はアモルフピアス位しかない
食事効果もバードキラーになる食事は無かった。受け流しUP食も無い
俺としては、>>57が言ってるのは空蝉中に受け流す確率をちょっとでも上げたいって事で
連戦とかは無理っぽいんじゃないかなぁって思う。

161: 名も無き軍師 ：05/09/22 13:58 ID:OtKxQCD6

まあその…回避より受け流しの方がブーストしやすいのが竜、
というのが現実で、その効果如何はともかくとして
自分のキャラなんだから　どういう方向に飾ろうが個人の自由なんじゃ…

誘われる誘われない、戦える戦えないまで自己責任なんだもの

受け流しの仕様が変わる事もあるかと思うので、し特化もしてみたいと
思い日々金策に頑張っている俺ガイル

今度の竜強化とやらで受け流しＡとかきたら地味に幸せ

162: 名も無き軍師 ：05/09/22 14:26 ID:qej0XccQ

HPブースト→単純にヒールブレスをHPに余裕のある状態から撃てるようになる。
敵TP技に一発大打撃の技がある場合や、DA＆クリティカルに注意したい場合は
多少の防御力よりHPを優先しないとヒルブレを撃てないまま一気に殺される事がある。

被ダメ−装備→特に敵の攻撃力やLVが高い状況では、防御力を多少強化したところで
実際のダメージ減少にはさほど反映してくれない。むしろ被ダメ−装備でカットを
行った方が実際のダメージは減る。

防御重視装備→こちらのLVの方が高い状況では、元々受けるダメージが比較的小さいため
被ダメ−でカットできる量は微々たるもの。それよりは素の防御力を高めておいたほうがよい。
（なお、装備で何を重視するかに関わらず、食事でタコス等を食って防御を上げるのは有効）

こんなところか？受け流しや回避を含め、どれを一番重視すべきかは本人の種族やプレイスタイル
（短所を補うか、長所を伸ばすか）にもよるから一概には言えないな。
元々HPがそこそこあるガルやエルなら、HPブーストはそこそこにして防御や被ダメ-に走ったり、
タルならヒルブレの条件が厳しすぎるのでとにかくHPカリカリ、とか。

なお、自分はヒュム竜で、HP≧被ダメ-≧防御でやっております。

163: 名も無き軍師 ：05/09/22 14:40 ID:nC6vLrqs

興味があったので
ムバルポロス新市街のつよバグベア相手にちょっとだけ実験してみました
竜では290到達できそうになかったので
侍/モ　受け流し262・AF脚＋5　武士耳＋5　トルク＋7　ピアス＋3　の282です
サポモにしたのは耐久力UP狙いで
受け流し狙い以外の部分は敵対心や防御HP重視、武器は牛切丸使いました。
食事はタコス、知人の竜と赤に協力してもらいました

戦闘は基本的に私一人で行い
ヒルブレをメイン回復手段とし、赤は緊急時の寝かしつけをやってもらっての持久戦
黙想は使わず、回避のアビも未使用。WSはTP300の時にだけ月光を使いました

夜遅かったこと、トリガー石が直ぐ出てしまったせいもあり
わずか5匹でやめちゃいましたが
敵の攻撃は254回　カウンターは21回
TP技は
バイオニック10回・ヘヴィブロウ4回・ヘヴィスウィング5回・アースショック2回

ブラインなどの命中低下は一切使わずに
回避48回　受け流し25回　被クリティカル11回　と言う結果になりました
試行回数がチョット少なすぎですが、回避受け流し合わせて30％ぐらいが限度では無いでしょうか？

164: 名も無き軍師 ：05/09/22 16:23 ID:KC1OKRZU

>>160
ＭＰは回復メインが両手棍でスシ食ってテーカー役ならＭＰが尽きることは無いと思う。
ソロだとケアル使わないでタゲ維持するのがきついけど、二人なら問題ない。
大鳥だから痛い状態異常も無いから、サポ赤ディスペで回避アップも消せるだろうし。
普通にＴＰ１００でテーカー連打しているだけなら、ＭＰは余裕で溢れるはず。
つまり１回位ミスっても平気って事だし。
後は盾側の防御能力とタゲ維持力(＝子竜にタゲ取らせない)ってのが大事になるんじゃないかな？

>>163
検証お疲れ様。数スレ前で２９０にすれば、つよでも５０％は受け流して強い！
なんて言ってた人よりずっと有意義なデータをありがとう。
感覚としては１戦平均５回、受け流しの発動率は８回に１回といった所でしょうか。
まあ２３１→２９０に上げることで、どれだけ発動率が上がるか、
とかって考えるとフルブーストはやり過ぎなんじゃないかなあ、ってのがやっぱり感想

165: 名も無き軍師 ：05/09/22 16:38 ID:wM7chDG2

ん？竜２人で大鳥できないって流れだったかと記憶してるんだが
いつのまにかできるようになったの？フレと試してくるよ！


61 ： 名も無き軍師 ：05/09/21 12:31 ID:KC1OKRZU
てか>>57の時点で釣り確定だな。
ギガスクリーム直撃で６００〜８００、一撃２００持ってかれるのに
竜二人でとて〜とてとてになったルフェ鳥狩れるわけ無いじゃん。

166: 名も無き軍師 ：05/09/22 16:44 ID:KC1OKRZU

>>165
ん、俺が>>164で言ってるのはＭＰ面での問題な。
連戦って事はヒーリングの面を解決しないとダメだから。

ギガスクリーム直撃に耐えられるかどうかはシランｗ
そういうのに耐える為に、防御やヘイトを稼げる戦がいいのか、
空蝉で被ダメ回数を減らすのがいいのか、
はたまたサポ白で回復量上げるのがいいのか、って話。

167: 名も無き軍師 ：05/09/22 16:53 ID:KC1OKRZU

まあ、冷静に考えたら受け流し２９０説の9lT8LZDoが
竜/忍＋竜/赤で行って来たって訳じゃあ無いんだよな。

しかも具体性の欠片も無いし
怪しい深夜の通販と同じで理論と過程が書かれて無いし。
まあ竜が回りにいないから、試せる人はリレゴル持ってガンバッテ

168: 名も無き軍師 ：05/09/22 16:57 ID:J1W3G4lk

まだこの話題延々と引っ張ってるのかよ。
まぁ、一部の馬鹿がぐちぐち言ってるだけっぽいが。

169: 名も無き軍師 ：05/09/22 17:01 ID:WrZNkNBA

ID:KC1OKRZUさ、ちょっと落ち着いて書き込み控えたら？
無駄に文章長いし、そもそも書き込み多すぎなんだよ。

>>61みたいな発言しておいて>>164の書き込みしてたら、
統一性どころの話じゃないと思うんだが。>>166の言い訳もわけわからん。

170: 名も無き軍師 ：05/09/22 17:13 ID:KC1OKRZU

書き込み回数数えたら確かに多いな(´д｀)これでしばらく最後にする
最初二人でとてとて(>>61)は頭ごなしに否定したが、実際狩れるかどうかは分からないから
議論してた訳だ。その辺考え始めたのは>>71な
で、その流れで>>164までいったが、何故かソレだけで狩れるとまで飛躍した奴がいたから補足した。
で、ソレだけを見て何故か狩れると勘違いした奴がいたから

文が長いのは、本人の国語力の低さと、１から１０まで説明しないと揚げ足取るバカがいるからだな。
下手したら毎回事の経緯と理屈とかを並べ立てる必要があるほど。

まあ、うん正直面倒になってきたし9lT8LZDoの言うように受け流し最強でイイヨ、もう
それで他の奴が騙されて死のうが知ったこっちゃねえ。
どーせ自分のスタイルは変わらないし、耳と槍以外は装備もあるから
万が一本気でウマーってなっても余裕で便乗出来るしな。

171: 名も無き軍師 ：05/09/22 17:31 ID:mBp2r7eM

ちょｗ165は俺の釣りだからｗ

>>170
最後の１行がいかにもキミっぽくていいね。

172: 名も無き軍師 ：05/09/22 17:32 ID:xGGACyY.

>>170
俺の記憶が正しければだが。
メール欄にsage以外のワードを入れると、ageと同じことにならなかったか？
照れ隠しでネタにしたいのはわかるが、スレに迷惑かかるからやめてくれないか？

173: 名も無き軍師 ：05/09/22 17:39 ID:R191gbtU

>>172
2ch2ならsageの単語がどっかに入っていれば、他のワードが入っていようが
なにしようがsageの効果はあるよ
したらばの方は、sage関連以外の文字が入っていると上がっちゃってたけど

174: 名も無き軍師 ：05/09/22 17:40 ID:w/bgSC.w

いや>>170にはどこにもsage入ってないぞ。

175: 名も無き軍師 ：05/09/22 17:45 ID:nnQpx81E

飛躍した＆グチグチした馬鹿とはこの俺か(´A｀)！
しかし、俺の中では「とぼしめる」KC1OKRZU＞＞＞＞＞168

176: 名も無き軍師 ：05/09/22 17:47 ID:R191gbtU

>>174
いや>>170に入ってはいないけど、>>172が
＞ メール欄にsage以外のワードを入れると、
って言ってるから。sageさえ入っていれば何か他の語が入っていても平気だよ、ってことで

177: 名も無き軍師 ：05/09/22 17:48 ID:kUF.95H6

何かDQNなの核して必死により戻そうとしてるのな、ID:KC1OKRZU( ＾ω＾)

178: 名も無き軍師 ：05/09/22 18:17 ID:kUF.95H6

788名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2005/09/22(木) 15:28:00 ID:P2earHFb
竜騎士パッチキタ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!

・飛竜の名前が新たに追加されます。

Gonzares
Cloud
Kuraudo
Kuraud
Kraud
Kuraudox
Kuraudｘ
Kraudｘ


まじか・・・

179: 名も無き軍師 ：05/09/22 18:30 ID:nC6vLrqs

好きな名前付けれるなら、ある意味神パッチなんですがね

180: 名も無き軍師 ：05/09/22 19:11 ID:1skFvY82

□バストゥーク良心的人権団体が子竜の動物権利尊重を提言□

バストゥーク市民で創る先進的人権団体は今日ジュノで開かれた人権擁護集会で
竜騎士に扱われる子竜について先鋭的な提案を行った。子竜には生まれた時から
自由に名前を与える権利さえなくまた、竜騎士からむごたらしい使役と虐待を繰り替え
されているとし、早急に子竜擁護権利法を制定すべきだと主張した。集会に参加した
某Ｋ氏は「可愛らしい子竜が竜騎士の恣意的な思惑で戦いに駆り出され死んでいる」とし
「このままでは子竜が絶滅してしまうかもしれない、政府はきちんとした対応をすべきだ」
涙ながらに訴えた。

181: 名も無き軍師 ：05/09/22 19:49 ID:ZIhOQCKg

ひたすら耐えてサポ白赤でヒルブレってソロも飽きるよな。
テクニカルな要素なんて足払いとスパジャンしてMikanで時間稼ぎ
するくらいしかない。全然テクニカルじゃない。

もう少しこう、なんか欲しいな。

182: 名も無き軍師 ：05/09/22 20:03 ID:6spaGVMU

>>181
新しい要素は欲しいですけど
テクニカルな　ってのは望むだけ無駄だと思いますよ
出来ない人から見ればテクニカルでも
慣れて普通にやれる人にしてみれば、単調で飽きるものですから

183: 名も無き軍師 ：05/09/22 20:34 ID:jenrS4/A

しかしやはり竜強化パッチは10月にはこんのだろうか・・・
いまだに期待している俺ガイル・・・

そしてガッカリ砲・・・いつものパターンか

184: 名も無き軍師 ：05/09/22 21:51 ID:rk43OCU6

人権団体と動物愛護団体はまったく別の組織だぞ

185: 名も無き軍師 ：05/09/22 22:01 ID:gsggDZHM

ゲームショウで忙しいのかねー？

海図の後は追加ディスクの話題しか無いし。
１０月のvuは薄い内容かもしれないな・・・

186: 名も無き軍師 ：05/09/22 22:47 ID:ZbaUe1OM

>>181
楽カニ相手限定だけだろうけどサポ忍者で片手剣二刀流もいつもと違って面白い。
ヒルブレは空蝉２とトンコウ２、各種攻撃２系。回らなきゃ空蝉１も混ぜて素直によける。
何がサポ白と違うって、子竜が攻撃ブレス吐いてくれるんだよ！

187: 名も無き軍師 ：05/09/22 23:47 ID:ifwFcjYE

内容が薄いのはいつもの事さ、過度な期待をするとガッカリ砲の直撃を受けるぞ
Ver.Upなんて何処吹く風でいればいい
使える強化が来てから喜べばいいじゃないか

188: 名も無き軍師 ：05/09/22 23:50 ID:CgKdxLqg

>>186
俺のやっているFFはトン術2系は忍40だから75じゃ使えないんだが、
186のFFは違うのか？

189: 名も無き軍師 ：05/09/22 23:53 ID:/yRV2mxQ

>>186
しー！！！

190: 名も無き軍師 ：05/09/23 00:01 ID:pZk7NXUU

　　　　　　　＼ 　 m'''',ヾﾐ､､
　　　　　　　　 ＼,r　 Y　 Y ' ､ ／'　 　 　 　　　　 　　,-v-、
　　　　　　 　　ノ ,＼ヽ,|　| y ／　　 　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　　　　,,, ;;,＼　､＼::::::::::／ヽ　　　　　　　　　　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　　 ;;;;;;;,, ヽ　＼　o ､　,o ／}　 　 　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　　'"''''' 丿 　 [　＼|:::|／] >　　　　　　____　 /　 ______　ノ
　　　　　　＿＞　､> ﾉ(､_, )ヽ､<,.＜＿　　（" 　`ｰ"　、 　　 ﾉ
＿　　　／　　ﾉ 　! ! -=ﾆ=-　ﾉ!　ﾄ-､　＼_｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ ＜ボロがでてますよ
　 ＼／..''"L　＼　＼｀ﾆﾆ´／／_| 　 ﾞ` ]　　 　（　`ー''"ｰ'"

191: 名も無き軍師 ：05/09/23 00:04 ID:O.tzd.hs

そんな話題はどうでもいいから
みんな「とぼしめる」についてもっと語ろうよ

192: 名も無き軍師 ：05/09/23 01:29 ID:3Opgnl9g

普通に自論を展開していたKC1OKRZUが、なぜかスレ全体に粘着されてるな････何があった?
誰かが発した意見への自分なりの考察述べてただけだろ?
整合性も普通にちゃんとしてたし。

最終スレになって突然煽り厨が沸くとは思わなかった。おぢさん悲しいよ。



まぁ、んなことよりポマイラもっと言うべきことがあるだろう。
>>1よ、スレタイ以外の全部が前スレのままで、Mikanタン台詞どころか
過去スレリンクも67のままじゃねーか。乙とは言えねぇぞゴルァ！！！

　　　　 |
　　　　‖
　　　　| |
　　　 |___| )＼ 　
　　　　┃≧δ｀∋ 　　　　　
　　　　┃(´･ω･)　　　　　　　／(
　　　　O　　　　ヽ　　　 ＜ﾟ了ﾉ　(　<踏んだからには半端はしないでほしいよね！
　　　　┃|　 _ ﾉJ　　　　　（　　"⌒ヽ______
　　　　┃∪ ∪ 　　　　 　　ι⌒ζﾉ丶─"

193: 名も無き軍師 ：05/09/23 01:32 ID:bgqJrhvA

>>192
ここ数スレの中では
変な改編されてないだけましｗ

194: 名も無き軍師 ：05/09/23 01:37 ID:73RXiZkI

>>192
まぁ・・・飛竜のせりふはある意味竜騎士の本音だからいいんじゃねーの？
前スレのことは気がついてたが何も言わないことにしておいた。
スレッド立てなれてるやつ、ここ少ないからな。

195: 名も無き軍師 ：05/09/23 02:03 ID:IM8EZx6I

>>191
よくKC1OKRZUを擁護できるね。
受け流し上げると強敵に勝てるよって前向きな提言してる人に
「受け流し上げても勝てるわけないだろバーカ」って
脳内理論全開で支離滅裂に反論してるだけじゃないか。

やっと■eが重い腰上げて強化してくれそうなのに、こんなやつがいたら
これからいろんな戦法を提案してみんなで考えよう、って人が
竜スレに寄り付かなくなってしまうっての。
だからKC1OKRZUはアホだ、移転したら来るなと言ったんだよ。

196: 名も無き軍師 ：05/09/23 02:04 ID:6tUijlZE

>>183
来るとしたら9月30日ぐらいと思うよ

197: 名も無き軍師 ：05/09/23 02:11 ID:OO7q1tLU

>>192
前スレのネガの押し付けは、さすがに受け付けなかった。

198: 名も無き軍師 ：05/09/23 02:20 ID:bgqJrhvA

>>195
KC1OKRZUはどうでもいいが
受け流しがいいって言うやつは必ずそれを実証するデータをださない
数スレ前にもあったが
いいよいいよ言う割りに何のデータも出さず
やればわかるよしか言わない
受け流しがそこそこ上がってるやつなんて結構いるのにほとんど話題にならない
少数派の意見をだすならそれなりのデータをだせっての
竜スレではそれすら出来きてないものは前向きな提案と捉えられない土壌ができている

199: 名も無き軍師 ：05/09/23 02:35 ID:QXdHbPZs

匿名掲示板でデータを求めるほうも
どうかしてると思うが、
信じて上げるもそりゃつかえねーだろっつーのも
自己責任だろ。
データを出す人は善意でやってるということを忘れて
クレクレしすぎなんだよおまいら
もちっと自分で試してみろや。それがゲームだろ

200: 名も無き軍師 ：05/09/23 02:53 ID:3Opgnl9g

KC1OKRZU粘着してる奴は一回前スレでID検索かけてみ。
ごく普通に議論に参加し、質問にも答え、紳士的な対応をしてるのが分かるから。
批判の的になったのは戦竜repとトテ狩りについてなのか？

どちらもしっかり主観が混じった意見で構成されてる。
多人数が混ざる議論は、模範解答でなく自分視点コッテリの主観も有用になる。
逆に彼への否定意見は議論に参加せず、揚げ足取りかイチャモンがほとんど。

おまいら田舎のヤンキーがクラス委員を｢目が気に食わない｣とか難癖つけてるみたいだぞ。。。。



ところで、サポ青の可能性について語らないか？
召喚の履行みたいにキツイ時間縛りがあるとショボーンなんだが。。。。

そだ、サポ召喚の改善を求める運動しね？
竜召獣だけがサポの能力制限されなきゃならないのっておかしくね？

201: 名も無き軍師 ：05/09/23 03:00 ID:/CnJxdUY

実装されてないジョブの可能性なんて竜スレで語ることじゃねぇだろ。巣に帰れ。

202: 名も無き軍師 ：05/09/23 03:07 ID:3Opgnl9g

>>201
809 ： 名も無き軍師 ：05/09/17 04:58 ID:/CnJxdUY
そしてスピリンは削除だな。

JA：投げ槍　装備している槍を消費することで武器のD値×10のダメージを与える。ミスあり。

うはｗｗｗｗｗ俺のグングニルがｗｗｗ



実装されてないどころか、いったん開発にも消されたアビの
妄想膨らましてるおまいさんだけは友達だとおもっていたんだがな。。。。。

おぢさんハートブレイク。

203: 名も無き軍師 ：05/09/23 03:10 ID:/CnJxdUY

ここは竜騎士スレ。青魔道士スレじゃない。わかるか？

204: 名も無き軍師 ：05/09/23 04:07 ID:VkN8K7v2

>>183 10月上旬に大型VUが宣言されてるのに9月末にくるわけねぇだろ。

205: モンスターハンターG ：05/09/23 04:13 ID:qK25cVGs

もまいら！！
槍の強い人　大活躍だぞ！！

206: 名も無き軍師 ：05/09/23 04:31 ID:1VbCSBm2

Yサイズに時々二倍撃効果があるってあったけど、マジなんだろうか。
そしてZトライにも同じ効果があったりするんだろうか…

207: 名も無き軍師 ：05/09/23 05:10 ID:y3ju1Pa2

どうでもいいことだがKC1OKRZUがいなくなってから
今まで見たことないIDの3Opgnl9gが登場してるな。
文章の１行の長さと改行の仕方が似てるのは気のせいか？
自分でおぢさんとか言って他人を装ってる辺りがあさはかだな・・・。
そのうえ、>>おまいら田舎のヤンキーが
とかって仕返しを試みてるあたりがかわいいもんだなｗ
まぁそのうち3Opgnl9gも「とぼしめる」を使ってくれるだろう。

粘着されてるんじゃなくてみんながウザイと思ってるだけだろ。

208: 名も無き軍師 ：05/09/23 05:24 ID:MvlPfSKk

竜の極意その１
「盾役からタゲを取らずに、連携と飛竜を含めた最も多い累計ダメを与えるのが我らの仕事！」
竜の極意その２
「竜騎士はオサレになって全ジョブ１の紳士・淑女になろう！！」
竜の極意その３
「一致団結！！」

209: 名も無き軍師 ：05/09/23 07:02 ID:QG3dUCh2

>>207
荒れるのが嫌だったから沈静化するまでスルーしてたけど
漏れもKC1OKRZUが粘着された理由が分からん
受け流し上げれば竜2人でとて大鳥連戦できる、ってのに反論しただけに見える
できるって言う人はrepでも張ればいいのにな

210: 名も無き軍師 ：05/09/23 07:45 ID:Dd6PS.6w

竜の可能性を広げるって意味では否定したくはないんだけど、竜2人で連戦
なんてのは、まともにFFやって竜騎士やってればそれが無理なのはわかると思う
別にただ否定したいんじゃなくて信じるに足る根拠がない。受け流しをブーストした。じゃその根拠が弱すぎ
上でも出てたけど1撃200に痛いWSにDAもある。忍者が仮にヒルブレ使えたとして
空蝉なしでとてに勝てるかって考えればはやいと思う。それに誰一人突っ込まないのは
実際やったことないからなのか、大鳥は範囲もちですよ。連戦の前にMikanが堕ちる
回避UPのWSもあるし・・・まぁこれはサポ赤でなんとかなるかもだが、タブの雄羊、大鳥(強いほう)は
レベル上げのPTですら回避したい敵なんだが

211: 名も無き軍師 ：05/09/23 08:24 ID:0HA1flP2

どうでもいいが
ギガスクリーム受けてわりと低ダメージだったとき、
　受け流しが　0.1 　0.2 とうｐしたときは感動したｗ

212: 名も無き軍師 ：05/09/23 08:50 ID:.r1giH3U

>>206
マジ。
WSには乗るの見たこと無いが。
今まで8回ぐらい行ってXとYが1個づつ出たぐらいで、あとは何もなしとかばっかりでZは見たことすらない。

213: 名も無き軍師 ：05/09/23 11:08 ID:AAc97HVo

>>188
トンコウ2は34からだ。
186のどこにトン術2って書いてるんだ

214: 名も無き軍師 ：05/09/23 11:10 ID:jO/RmUOI

>>213
各種攻撃２系

215: 名も無き軍師 ：05/09/23 11:10 ID:kUF.95H6

＞各種攻撃２系
ココ！ココ！

216: 名も無き軍師 ：05/09/23 11:11 ID:jO/RmUOI

ヽ(・∀・)人(・∀・)ノケコーン

217: 名も無き軍師 ：05/09/23 11:12 ID:AAc97HVo

┌―────────┐　　　　
｜ しばらく旅に出ます. 　|　　　
｜　探さないでください。｜　　　　
└───┬─┬───┘　　　
　　　　　 　￣￣

218: 名も無き軍師 ：05/09/23 11:12 ID:kUF.95H6

残念だが女には興味ない

219: 名も無き軍師 ：05/09/23 11:13 ID:lfEaRIow

>>213
>ヒルブレは空蝉２とトンコウ２、各種攻撃２系。回らなきゃ空蝉１も混ぜて素直によける。
どんなに好意的にとってもサポ忍じゃ↑の各種攻２系ってのは�d弐のことだろう
じゃあ聞くけどサポ忍で各種攻撃2系って何よ？

220: 名も無き軍師 ：05/09/23 12:00 ID:VJalSvV.

>>219
＾＾；

221: 名も無き軍師 ：05/09/23 12:54 ID:OtKxQCD6

連戦の定義が発言者によって微妙に違うのではないかと言ってみるテスト

222: 名も無き軍師 ：05/09/23 13:16 ID:oYmO4npA

┌―────────┐　　　　
｜ ほんとに行っちゃうよ？|　　　
｜　止めなくていいの？　｜　　　　
└───┬─┬───┘　　　

223: 名も無き軍師 ：05/09/23 13:16 ID:X9VxSBjI

>>209
大鳥のことで叩かれてるんじゃなくて発言の仕方がイタイだけじゃない？
言ってることが間違ってるわけじゃないと思う。嫌われる才能があるだけだろ。

224: 名も無き軍師 ：05/09/23 13:41 ID:ZHZtzwSg

ガル竜ならHP450以上ブーストできるな。
HP1900で竜二人組なら…行けるかな？

225: 名も無き軍師 ：05/09/23 14:22 ID:X8UJR1wc

竜ＡＦ２，バタリアトラ赤７２ソロでいってきたんだけど。
どこが余裕じゃ！廃装備限定か？
装備がＡＦ，レイピア、バランスバックラーくらいだし、
ストブリファランエンアイスパパライズスロウブライン使用したけど、
なにあの攻撃力と間隔。１発８０くらうし、百列並み。
途中でスリプル＞コンバしてたてなおし。
ＨＰ１４１、ＭＰカラで倒した。

226: 名も無き軍師 ：05/09/23 14:35 ID:8fYXyg0w

倒せたんだからいいじゃんｗ
アカはバカばっかだな

227: 名も無き軍師 ：05/09/23 15:40 ID:P4yrjo4A

>>223
ウソ八百を並べ立てた奴らがあっさり論破されて切れてただけだろ？(´д｀)
こう言う無駄に努力したり、金かけないといけない要素で人を悩ませる愉快犯
ってのは過去何度もいた訳だし。

まあ、アレだ擁護してくれた人はアリガト(´・ω・｀)

228: 名も無き軍師 ：05/09/23 17:13 ID:ZhbU/NEU

>>225
赤スレに書いてきてごらん。

229: 名も無き軍師 ：05/09/23 17:24 ID:QQ2/WbB6

赤スレ住人に引き取りに来て貰おうかねぇ

230: 名も無き軍師 ：05/09/23 17:53 ID:KK6VCNxg

いらないから返す。

>461 ： 名も無き軍師 ：05/09/23 17:45 ID:vJHPD2f2
>225 ： 名も無き軍師 ：05/09/23 14:22 ID:X8UJR1wc
>竜ＡＦ２，バタリアトラ赤７２ソロでいってきたんだけど。
>どこが余裕じゃ！廃装備限定か？
>装備がＡＦ，レイピア、バランスバックラーくらいだし、
>ストブリファランエンアイスパパライズスロウブライン使用したけど、
>なにあの攻撃力と間隔。１発８０くらうし、百列並み。
>途中でスリプル＞コンバしてたてなおし。
>ＨＰ１４１、ＭＰカラで倒した。
>
>コレ引き取りに来てくれ

231: 名も無き軍師 ：05/09/23 18:17 ID:8fYXyg0w

まぁジョブチェンジできるシステムだから
メイン○のやつはクソ、ってのは使えなくなったが
今まで会った中で赤と竜やってます
っていう組み合わせが一番クソが多かったな

232: 名も無き軍師 ：05/09/23 18:37 ID:blCeLQD.

ID:8fYXyg0w
ジョブ叩きはネ実でどうぞ

233: 名も無き軍師 ：05/09/23 19:26 ID:/NtFhJ/k

>>231
おいらは竜と黒やってる。
と言ってもまだ黒50台だが、、、、

竜やってる人のセカンドで黒ってのを結構見るんだが、
広く見て竜に人気のセカンドってなんだろうな？

とりあえず、竜獣上げてるって人は、限りなくMOに近いFFやってるなとは思うｗ

234: 名も無き軍師 ：05/09/23 20:34 ID:a4jLvHlk

なんか竜騎士増えてないか？

235: 名も無き軍師 ：05/09/23 20:35 ID:AX6TBMK2

獣は獣で現地でコミュニティ築いてるのでこっちの方がMMORPGっぽいな
PT組めるまでジュノで淀む方が余程MOみたいだ。

･･･双方のコミュニティから弾かれる竜

236: 名も無き軍師 ：05/09/23 21:09 ID:lzbj/wQA

質問させてください、両手槍ＷＳクエ後半のＮＭはどの程度の
戦力が必要ですか？７５レベル１ＰＴほどでいけますでしょうか？

237: 名も無き軍師 ：05/09/23 21:40 ID:UXejA70U

>>236
アレクサンダー大王
アッティラ
楠木正成
ハンニバル
呂布
ロンメル

この布陣なら楽勝

238: 名も無き軍師 ：05/09/23 21:59 ID:X1CQVvPc

>>237
全く持って面白くないです＾＾；

239: 名も無き軍師 ：05/09/23 23:46 ID:KMocPNX.

バローネコラッツァかコロッサルのどちらを買おうか悩んでる
アサルトゲイボ竜71の俺がきましたよ(´Д｀;)

○ja　槍投げ
釣りアビ欲しいよね、良い加減に石つぶてで釣りに行くのもうイヤヽ(;´Д`)ノ

240: 名も無き軍師 ：05/09/23 23:48 ID:/yRV2mxQ

アイスラまでならゲイボでも文句言われないからバローネおすすめ。
文句言われるようなら安いナス使えばいいし。

241: 名も無き軍師 ：05/09/24 00:12 ID:tqCBm/3E

>>239
つタスラム99個・アストラガルス99個
ラバオで99個ストック出来る投擲武器、店売りしてなかったっけ
ちと値が張るけどさ

242: 名も無き軍師 ：05/09/24 00:15 ID:ZXvxwkQ6

>>239
というかお宅の鯖ではバロ胴とコロ槍がどちらを買うか悩めるほど
近い値段で取引されてるの？価格にもよるがうらやましいぞ(´Д｀;)

バロ胴1800〜2000ﾏｿ、コロ槍300ﾏｿの鯖の者より

243: 名も無き軍師 ：05/09/24 00:16 ID:/CnJxdUY

うちの鯖バロ胴800マソ　コロッサル500マソ

244: 名も無き軍師 ：05/09/24 00:34 ID:yMxKwhYQ

ＰＴでがんばるつもりなら、バローネは要らないじゃん。
それより槍を強くして、アタッカーとしての本分を全うするべきじゃないのか？
ソロやるならとめはしないけど、素直にアサルトとっとけ。

245: 名も無き軍師 ：05/09/24 00:38 ID:1VbCSBm2

せっかくお金貯まっても「次のバージョンアップで竜専用超性能装備くるかも」
なんて考えてしまって、何も買えない…

246: 名も無き軍師 ：05/09/24 01:09 ID:1kHmSf56

　　　 　　 △
　　)＼ 　 ｜
　 ≧δ｀∋ |
　(*‘ω‘ *)│ 　じゃんぷっぷ
⊂(　　　) つ
　　　v v　｜　　

　　 　川
　　( (　　) )

247: 名も無き軍師 ：05/09/24 01:12 ID:/CnJxdUY

リジェネ+2　とジャンプTP+2　見た目

命中差3と攻撃差5

どっちを取るかだな。まぁどっちでもいいけど。

248: 名も無き軍師 ：05/09/24 02:07 ID:rAzqldzk

なあ、何かで開発者が竜騎士強化するって言ったんだよな？
いつすんの・・・・・・・？

249: 名も無き軍師 ：05/09/24 02:08 ID:Lej.erBE

ジャンプのキャストも変更して欲しいなぁ
もちろん短縮の方向で

250: 名も無き軍師 ：05/09/24 02:12 ID:3/POZxnI

ジャンプの時だけ着替える、じゃダメ？

ちなみにコラッツァもコッシャレもHQのコンテになると
ジャンプTP+も１増えるの？

251: 名も無き軍師 ：05/09/24 02:29 ID:3Opgnl9g

>>250
つ googl ｢FF11｣｢武器防具一覧｣

70でコロ買えない人はナスと一緒にヴァルーチャもっときなさい。
ナスは確かに良槍だけど、70台でも突弱点狩場はあるから、突属性完備汁。

70からのユニクロ突槍ルートは、
~73：ヴァルーチャ　~74：マーシャル　74~アイス
ってやっとけば、火力に不安はないお。

むしろ、他装備部位で攻撃を増やすのを念頭に置いたほうが良い。
攻+40、命+20位できると与ダメがワンランク上がるけど、槍も買えないくらいだとなかなか大変かもねぇ。

252: 名も無き軍師 ：05/09/24 02:42 ID:vRhayCVQ

>>248
　残念ながら
　考えてるとｽﾀｯﾌが言っただけだ
　

253: 名も無き軍師 ：05/09/24 02:54 ID:3Opgnl9g

なんか興味沸いたので、お手軽70装備考えてみた。

槍：バルーチャ Ｄ84 隔492 VIT+3 Lv69〜 竜
頭：タイガーヘルム 防21 耐火-4 耐氷+4 攻+3 Lv65〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
首：コーラルゴルゲット 防5 命中+3 飛命+3 Lv56〜 戦赤ナ暗獣狩侍竜
胴：タイガージャーキン 防41 耐火-5 耐氷+5 攻+5 Lv65〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
背：アメミットマント 防7 STR+1 攻+10 飛攻+10 Lv61〜 戦モ赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
腰：ライフベルト 命中+10 Lv48〜 All Jobs
手：タイガーグローブ 防14 耐火-3 耐氷+3 攻+3 Lv65〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
脚：バローネコッシャレ 防32 STR+2 攻+6 敵対心+1 ジャンプ時TPボーナス Lv70〜 戦竜
足：タイガーレデルセン 防11 耐火-3 耐氷+3 攻+3 Lv63〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
右指：タイガーリング 防3 AGI+2 攻+2 Lv59〜 All Jobs
左指：タイガーリング 防3 AGI+2 攻+2 Lv59〜 All Jobs
右耳：コーラルイヤリング 攻+5 回避-5 被魔法ダメージ-1% Lv63〜 All Jobs
左耳：コーラルイヤリング 攻+5 回避-5 被魔法ダメージ-1% Lv63〜 All Jobs


・・・・・なんか、競売数万以下の品だけで攻+44、命+13行っちゃったな・・・・・

予想値修正。
金がない人は、攻撃+60、命中+30を目標にしよう！
↑の装備にエクレア品と前衛共通の有効品加えれば、結構簡単に到達できるけどね。

まぁ、ユニクロなんだから到達してくれなきゃ困るんだが。

254: 名も無き軍師 ：05/09/24 06:33 ID:O.tzd.hs

このまま2年くらい考え続けるよ

255: 名も無き軍師 ：05/09/24 08:05 ID:sv.x3OQI

■eは幾度となくＪＡ"なかったことにする"を使ってるからなｗ
まあ誰も彼らを信用しちゃいないだろうが

256: 名も無き軍師 ：05/09/24 08:06 ID:0HA1flP2

ねんがんの　エースヘルム　を　てにいれたぞ！

257: 名も無き軍師 ：05/09/24 08:42 ID:mDzsxqtQ

久々に竜でメリポＰＴ行ってきた。
構成：忍シ竜白黒詩　歌：メヌマーチ　食事：ソールスシ　時給4500くらい

山串時代に７５にしてから竜でＰＴ行ってなかったんだけど、スシって凄いねｗ
攻＋６６、命＋１０でかなり命中装備外しちゃってたけど、当たる当たる。
敵がつよ〜とてだってのもあるんだろうけど、ＷＳのミスも無かったな。
ところで、皆は攻命のバランスってどのくらいにしてるのかな？参考にしたいので教えて下さいませ

258: 257 ：05/09/24 08:48 ID:mDzsxqtQ

書き忘れ…狩り場はロメで獲物はポン、ゴーレムでした。

259: 名も無き軍師 ：05/09/24 09:03 ID:0HA1flP2

時給４５００はすくないな

その構成でルフェ野いけば７０００はいったはずだぜえーい！！

260: 名も無き軍師 ：05/09/24 09:42 ID:q.1scH6M

白＞うあ、ﾘｭｳｻﾝのHPが真っ赤だ；；
竜＞任せろ！
赤＞ﾘｭｳｻﾝが初めて口を開いた！何かが起こる予感！
竜＞インクレディボージャーンプ！
竜＞[Tool Command:z=3000]
忍＞あれ？ﾘｭｳｻﾝ落ちた？
黒＞いや！空を見ろ！あんなところに！！！
竜＞スピリットリンクリバース！
竜＞[Tool Command:php=0&jobchange=war&jobchange=drg]
Mikanは倒れた。
白＞すご！HP全快した！！！
竜＞まだっ！まだっ！コールドラグーン！
竜＞[Tool Command:ja=callwyvern&ja=callwyvern&ja=callwyvern]
ﾘｭｳｻﾝはMikanを呼び出した！
ﾘｭｳｻﾝはMikanを呼び出した！
ﾘｭｳｻﾝはMikanを呼び出した！
戦＞なんだ！？なんだ！？
竜＞くらえ！ペガサス竜星剣！！！
竜＞[Tool Command:z=0&TP=300&str=255&d=255&lv=255&plv=255]
ﾘｭｳｻﾝのペンタスラストは9999のダメージ
Mikanのフレイムブレスは9999のダメージ
Mikanのフレイムブレスは9999のダメージ
Mikanのフレイムブレスは9999のダメージ
データを読み込んでいます・・・
<Area: Jail>
GM＞あんたちょっとやりすぎだよ・・・

261: 名も無き軍師 ：05/09/24 10:51 ID:vJHPD2f2

そこまで出来るならツール使ってでもやるぜｗ

262: 名も無き軍師 ：05/09/24 10:52 ID:hju5V1lE

>>260

GM＞あんたちょっとやりすぎだよ・・・

不覚にも爆笑してしまったよ。ありがとう。

263: 名も無き軍師 ：05/09/24 11:08 ID:dVlkGUdo

□ジュノPT安定所通称（ハローパーティー）が竜騎士窓口を閉鎖へ□

竜騎士達の相次ぐトラブル続発に続き、最悪不正ツール使用発覚を受け
ジュノ下層にあるジュノPT安定所通称（ハローパーティー）はしばらく竜騎士への
対応窓口を閉鎖すると報じた。毎日PTを求めて安定所へ通うＫ氏は「当たり前の処置
もっとも遅すぎるくらいだ！」と不満やるかたない意思を示していたようだ。

しかしこの対応によってはPTに参加できず子竜に見捨てられ、ジュノ社会問題となっている
ストリートリューサーン通称（NEET)が増殖するのでは？と専門家が警鐘を鳴らしている。

264: 名も無き軍師 ：05/09/24 11:29 ID:8fYXyg0w

スピリットリンクリバースﾊｹﾞﾜﾗｗ

265: 名も無き軍師 ：05/09/24 11:38 ID:w/bgSC.w

なんでだれも竜のくせにペガサスなのかつっこまないんだ！

266: 名も無き軍師 ：05/09/24 13:19 ID:OkseBB5E

それならこれに最適の名前がある

廬山亢龍覇

これ使うと死ぬらしいから
これ使ってキャラデリ

267: 名も無き軍師 ：05/09/24 13:33 ID:V9h/Hgos

>>253
ツンドラジャーキンだっけ？あれも安くなかったか？

268: 名も無き軍師 ：05/09/24 15:14 ID:k0tBDNEM

本当に竜騎士が好きならキラー７ってゲーム買ってみて
竜騎士と通ずるものがあるから

269: 名も無き軍師 ：05/09/24 15:21 ID:cP8hmWaU

Uchino鯖のコロ槍350ﾏｿ……いくらなんでもﾎﾞﾘ杉だろ。

270: 名も無き軍師 ：05/09/24 18:52 ID:xotTZklw

74〜はアイス＋１があれば何もいらん
デスサイズと同じく、経済的で万能すぎる性能

〜74まではコロかゲイボのどちらかだな〜
ジャンプで手数調整できるしゲイボでもいいと思うけどね
大車輪はTP量ではダメージ変動しないし

271: 名も無き軍師 ：05/09/24 19:00 ID:xotTZklw

これが俺のWS時の着替え装備

槍　アイスランス＋１
投　チフィアスティング

頭　ヘカトンキャップ
体　ヘカトンハーネス
手　ヘカトンミトン（アルキが望ましい）
脚　コンテコッシャレ（STRの面ではヘカトンより良）
足　ヘカトンレギンス

指　フレイムリング　x2
耳　凱旋のピアス　x2

272: 名も無き軍師 ：05/09/24 19:06 ID:xotTZklw

通常時装備

槍　アイスランス＋１
投　チフィアスティング

頭　オプチカルハット（エースがのぞ（ｒｙ　）
体　アサルトジャーキン　（バローネ持ってるけどジャンプのときだけ着替える・・）
手　タラスクミトン　（余談だが、バーバリミトンはソロのとき両手槍でもカウンター発動する！）
脚　ダスクトラウザ
足　バローネ

指　フレイムリング　x2
耳　凱旋のピアス　x2

273: 名も無き軍師 ：05/09/24 19:08 ID:xotTZklw

その他

骨時、ブールドナス
エリチェン後、ワイバーン呼び出し時のみサポ戦でウィルムメイル（ダブルアタックがマジ神）
ジャンプ時　バローネ各種
ソロ時、バロ胴、バーバリアンミトン、AF2頭


このくらい揃えてれば神竜と言えよう

274: 名も無き軍師 ：05/09/24 19:41 ID:jO/RmUOI

しかし、こうやってみると敷居ひくいよなぁ
海王免罪も流れてるとこ多いだろうし、LS所属できればすぐそろうし

275: 名も無き軍師 ：05/09/24 20:37 ID:huBK.UOs

海王免罪をとるためにＬＳに入るのはオススメしない。
ロット権買ったほうが遥かに気楽。
ＬＳに入るってことは海王とかアッサリ揃った後も付き合わなきゃならん
ということだ。即抜けするとうらまれるし。

276: 名も無き軍師 ：05/09/24 20:56 ID:fR1Q5vYw

フェローに槍もたせたら、
ペンタ撃ったあとにライデンスラスト撃ってくれて
なんと貫通連携に！！
メイン竜騎士なのにそんな連携できるなんて知らなんだｗ

277: 名も無き軍師 ：05/09/24 22:03 ID:Ee3aD5pw

多段WS撃つ場合ヘカトンハーネス神すぎる

278: 名も無き軍師 ：05/09/24 22:15 ID:Jc3HRa7c

>>271-273
なんだかんだで殆ど持ってるな。海王胴脚バロ胴あたりがねぇけど…。
指と耳が常時STR装備だけど、攻撃命中に変換せんでもいいのか？と思った。

279: 名も無き軍師 ：05/09/24 22:16 ID:Jc3HRa7c

スマン、さげわすれたorz

280: 名も無き軍師 ：05/09/24 22:56 ID:xtT5rr3k

>>276
貫通と収縮は無限連携できる素敵属性なんて、
最近の子は知らないのかしら(´・ω・｀)

281: 名も無き軍師 ：05/09/24 22:57 ID:/yRV2mxQ

MBがうんこという素敵属性でもあるけどな

282: 名も無き軍師 ：05/09/24 23:04 ID:sCvOWgPk

臼「うるせー！　ホーリー！ドレイン！バニシュ！アスピル！」

283: 名も無き軍師 ：05/09/24 23:16 ID:R0beELlI

光闇ブレスがあれば、竜チームで幸せになれたかも…

284: 名も無き軍師 ：05/09/24 23:20 ID:Fz4KXloE

>271
腰が無いな…

285: 名も無き軍師 ：05/09/25 00:12 ID:owl9N/TY

>>271-273
通常殴りでもダスク脚よりバローネＨＱの方がいいと思うがね
俺も装備似てるが通常時の足はバローネじゃなくダスクにしてる
手はＡＦ２かダスク使ってるな
命中装備は敵見て随時増やしていく感じが○かとおもう
まぁ、竜騎士は装備揃える敷居低いから似通ってくるだろうが
>>275
HNMLS入ってる（ナ黒も７５）俺はクリム装備があと頭だけで揃う
クリム鎧や頭なんかは金じゃ売ってくれないだろうな、普通
ヘカなんかは使い勝手悪いし流れやすいから手に入るだけど
目標フルクリムゾンの竜騎士！！！

286: Sage ：05/09/25 01:01 ID:XSaS4ahE

アイス+1ももろん良いけど今度ドライツアックに買い換えようと思ってるん
だけどどうだろうか？

ちなみにうちの鯖８００万

287: 名も無き軍師 ：05/09/25 01:12 ID:/CnJxdUY

悪くはない。
だがそれよりもZトライデントの隠しを見つけて欲しい

288: 名も無き軍師 ：05/09/25 02:33 ID:3/POZxnI

ドライよりアイス＋の方が性能良いのに買い換えるとはこれいかに

289: 名も無き軍師 ：05/09/25 02:58 ID:1VbCSBm2

バーバリ、マッスル、アベンジャーでカウンターが楽しめ…る？

290: 名も無き軍師 ：05/09/25 03:00 ID:owl9N/TY

>>288
ユニクロで買ったフリースジャケット
ブランドのコート

「どっちも暖かいから」

例えるならこうだな。
俺はドライ使ってる。仲間と一緒にとったからってのもあるが。
アイス+1は一応あるけど倉庫

291: 名も無き軍師 ：05/09/25 03:09 ID:3Opgnl9g

ドライ・コロはブランド品だね。
特に、入手当時は最強のコロと違って、ドライはよりブランド色が強いと思う。

292: 名も無き軍師 ：05/09/25 04:20 ID:Vgx8d7gw

フレの銘入りのアイスランス+1
最高です

293: 名も無き軍師 ：05/09/25 04:50 ID:xsnFjenA

先輩竜騎士なおまいらに質問です。竜３４になったんだが、今のところ装備は百人隊長シリーズ。次の装備換えのタイミングが
よくわからん。競売見てみても「これだ！」と思う装備がないのだが、おまいたちはここら辺のレベル帯どんな装備でしたか？

294: 名も無き軍師 ：05/09/25 07:49 ID:yMxKwhYQ

普通にハーネスかダブレット系だろ。
そのレベルだとステータスブーストできる装備なんかほとんどないから、ほぼ見た目の好みでいいんじゃねーか？
ちなみに俺はアイアンスケイルだったような。
45になったら一番いいのは、たぶんブリガンダインだろうけどな。

あと、俺の時代とは装備品の種類が違ってきてるから、装備検索とか活用していろいろ探すべし。
健闘を祈る。

295: 名も無き軍師 ：05/09/25 12:56 ID:eRCNn7js

ドライもアイス+1もどっちも持ってるが
性能的にはほぼ互角という印象かな
ドライの攻撃力ダウンの発動率の良さと、アイスを持ってる時より
ドライ持ってるもうがＰＴ面の期待値はわずかに高いな
グラが目立つのもドライだけど、個人的にはアイスのグラのが好きだから
普段はアイス持ち歩いてる
それ以外にもナスとマイティも持ち歩いてるから、常に状況に合せて
４本の槍を使い分けれるようにしている

296: 名も無き軍師 ：05/09/25 13:16 ID:8OSNz/OI

□ラストドラグーンの肖像画がオークション出品へ□

サンドリア史研究協会は、かつて存在した竜騎士団最後の竜騎士であったラストドラグーンの
肖像画をジュノのオークションに出品すると報じた。この肖像画に関して出目が不自然で真贋の
正否は長年議論を呼び起こしていたが未だ結論が出ずに居た現在、研究価値は薄いと協会が判断した為
売り払って今後の活動補助資金に回す予定である。

297: 名も無き軍師 ：05/09/25 16:52 ID:.4L3kT0c

ずっとメリポやってて思うんだけど
ゲイボ・アイス+１・コロッサルとマーシャルランスだと
ペンタ、インパルス撃つ場合、一番強いと感じるのがマーシャルランスなのですが
これは気のせいではないですね、もう長い間メリポで色んなランス使ってみているので

インパとペンタの場合はD値＜TP量なのかねえD92くらいの範囲だと
そりゃ火曜日マイティとレリックなら間違いなくそっちだけど
ゲイボまでのDではマーシャルの方が強いと思います。

298: 名も無き軍師 ：05/09/25 17:19 ID:V9h/Hgos

それが事実でも竜騎士にはあまり意味がない・・・

299: 名も無き軍師 ：05/09/25 17:45 ID:/NtFhJ/k

>>298
いや微妙に有る。
もしかしたら、メリポ戦闘での最優秀槍はマーシャルかもしれないってことだ。

通常とジャンプで他槍に追いつかれてしまうんだろうが、
総合がほぼ同じなら十分使っていける。

未だに累計ダメよりＷＳダメの方が気になるプレイヤーが多いから、
総合が2,3%下がってでもＷＳダメ+100したほうが印象が良いとの見方もできるしね。

300: 名も無き軍師 ：05/09/25 17:51 ID:ovTS0916

ペンタ撃つならマーシャル<ゲイボ、アイス、コロだと思うんだが、俺が間違ってる？

301: 名も無き軍師 ：05/09/25 17:56 ID:/NtFhJ/k

>>300
楽蟻相手だが、サポ黒でペンタ撃ったらコロ800：マーシャル1000だったよ。

まともに攻撃装備ない状態だから、装備ブーストしたらどうかはしらん。

302: 名も無き軍師 ：05/09/25 18:01 ID:R191gbtU

>>300
TP100即打ちならそんな感じ。まあほぼイコールかな。ゴブリで計算すると分かりやすい
ペンタはTP100と200の倍率の変化が非常に少ないからねえ
TP150〜200くらいまで溜められればマーシャルのが強いけど＞ペンタ

インパならTPで倍率がそこそこ上がるから、WSダメならマーシャルかな
侍みたいにインパでWSにかける戦い方できるならいい武器だと思う＞マーシャル

303: 名も無き軍師 ：05/09/25 18:02 ID:/43Am95A

ドライとかアイスとか冷たそうだな！

304: 名も無き軍師 ：05/09/25 18:20 ID:KYfQlLEI

>>297
WSはマーシャルのが強いが総ダメはアイス+1の強い。

305: 名も無き軍師 ：05/09/25 18:31 ID:.4L3kT0c

>>304
厨臭い言い方だけど、WS強い方が他人からの印象は良いですよ
それが現実・・・
なので私はマーシャルを愛用しています
アイス＋１持っててもね・・

306: 名も無き軍師 ：05/09/25 19:05 ID:jO/RmUOI

ちょっと気になったので前にマーシャルを検証したrepを見なおしたら
ウルガランメリポで
アイス＋１平均５１７
マーシャル平均５２２（それぞれ少数以下四捨五入）
だった
机上計算でも差はこんなもん
と、言うわけでトータルならアイス+1だろうな
この程度の差じゃ見た目の印象もなにもない

307: 名も無き軍師 ：05/09/25 20:13 ID:Xg/lrlzg

このWSがもしペンタなら攻撃＋のほうが、多分ダメージ上がるな。
程度にもよるけど。
使うならすごい固い敵、もしくはインパルス使うときくらいか。

308: 名も無き軍師 ：05/09/25 23:17 ID:9.B6FuxU

>>306
机上の空論にもなってないな。
比べた両者の装備も、TP溜まり具合も考慮外。

君が見たrepが自身のもので、他装備一切変わってないならいい検証だと思う。
でも、インパみたいに最大ダメがstrに影響し易いWSが、アイスで平均600とか出る時に
どこまでマーシャルで上がるのか、ＴＰ依存がでかいのかもまた不明なんだは。

しっかり検証したいねぇ。

309: 名も無き軍師 ：05/09/25 23:32 ID:BWlI./2k

すまん、情報ぬけまくってたorz
WSはペンタ、詩人なしで食事はスシ
ペンタなんで装備は攻撃命中装備の通常時と同じ
オプチ、アサルト、タラスク、ダスク脚、バローネ脚
マーマン首、アメマン+1、ライフベルト、アサルトピアス、マーマンイヤリング
ラジャス、スナイパだったはず
あと、もちろん自分で取ったrepです

310: 名も無き軍師 ：05/09/25 23:33 ID:BWlI./2k

IDかわってるけど306です

311: 名も無き軍師 ：05/09/25 23:35 ID:BWlI./2k

あう；；バローネ脚じゃなくてバローネ足です

312: 名も無き軍師 ：05/09/26 04:19 ID:3/POZxnI

WSTP補正の低い竜だとマーシャルの効果は薄いからな。
特にペンタと大車輪はTP補正とかほとんど無意味だしｗ
でもマーシャルでTP200（実質TP300）まで貯めてのインパルスなら
結構良いダメージ出る。
それ以外ならアイス＋、ドライでペンタか大車輪TP100即撃ちだな。

313: 名も無き軍師 ：05/09/26 07:06 ID:Dd6PS.6w

性能がどうあれアイス+にフレの銘入ってたらアイス+一択でいいよな
竜で限界突破記念にフレがくれた銘入りアイス+は一生手放せないぜ
師範っていってもそんな金持ってるわけじゃなかったのに、サメチの履歴が
フレの名前で埋まってたのみたら不覚にもホロッときちゃったぜ

314: 名も無き軍師 ：05/09/26 07:09 ID:wg5VJ26I

大車輪はTP効果無意味だけど
ペンタとインパルスはかなり影響してると思うぞ

315: 名も無き軍師 ：05/09/26 07:36 ID:64q9Im6w

竜騎士20代の者ですが、みなさんは20代の時の食事は何を食べていましたか？
やはりスシなのでしょうか？

316: 名も無き軍師 ：05/09/26 08:36 ID:fEFA6NXA

287
Zトライデントの隠し以前に潜在発動条件が解らないんですが。。情報出てました？

317: 名も無き軍師 ：05/09/26 08:45 ID:U8D6cy/M

自分は山串全盛期に20代を駆け抜けたので分かんないけど、
何も食べないよりはスシでもいいんじゃないか？
他の前衛が現場で何食べてるか見に行ったり、フレやLSに聞いてみ
鯖によっては食事事情も異なるだろうしさ

318: 名も無き軍師 ：05/09/26 09:07 ID:nqXShrXE

20代だと野兎のグリルとかでもいいんじゃね？
安い割りに効果時間3時間で結構お得感がｗ

319: 名も無き軍師 ：05/09/26 09:46 ID:3w/8dhn2

　　　 　　 △
　　)＼ 　 ｜
　 ≧δ｀∋ |
　(*‘ω‘ *)│ 　じゃんぷっぷ
⊂(　　　) つ
　　　v v　｜　　

　　 　川
　　( (　　) )

320: 名も無き軍師 ：05/09/26 09:48 ID:bgqJrhvA

２０台なら羊肉料理かな
マトンのロースト、ソーセージ、ナヴァランあたり
30台近くなって命中に不安を感じるようになったらスシ一択か

321: 293 ：05/09/26 11:56 ID:zXoHP9wQ

ふむ、俺もアイアンスケイルかなｗ情報ありがとう！

>>315
俺は今まで山串のみで来たなぁ。４０に近くなったらスシに変えようと思ってる

322: 名も無き軍師 ：05/09/26 12:34 ID:V9h/Hgos

>>314
インパルスに関しては前から言われることだが。
ペンタにTPがってのは初耳。よく言われてるのは初撃のみTP補正がかかると言われてる。
それを否定したいのなら、きっちりとデータとって来ることだね。
その発言だけでは感情論としか取れない。

323: 名も無き軍師 ：05/09/26 12:48 ID:kUF.95H6

俺、ペンタも結構TP補正でかいと思うけどねぇ。あくまで、体感だけど

324: 名も無き軍師 ：05/09/26 12:54 ID:hm/qu6oY

竜言語魔法とか無いのかなぁ
子竜ﾀﾝが自身にﾌﾞﾘﾝｸとか唱えてくれないかしら

325: 名も無き軍師 ：05/09/26 12:59 ID:6FNfekhg

>>324
新ジョブの調整が忙しくて、
そんなの追加する余裕なんてねーよｗ

326: 名も無き軍師 ：05/09/26 13:10 ID:V9h/Hgos

これだけの期間放置しておいて、普通なら裏で調整くらいやってるもんだが。
１０月で何もなかった。＝今までマジで何もやってなかった。
になるな。
「考えています。」と発言したらしいけど、考えてもいなかったてことだよな。
もしそうなら、いったい何やってたんだろう。この２年間。

327: 名も無き軍師 ：05/09/26 13:31 ID:OtKxQCD6

■＜（竜強化要望UZEEEEEEEEE）
↓
強化考えています宣言
↓
■＜やっべどうしよ…そうだアレアレ…これ >>11 実装したらどうなるか
　　検証しよ…そのままはプライドが許さないから効果をやや下げてと…。

328: 名も無き軍師 ：05/09/26 13:39 ID:6FNfekhg

子竜成長→ラプトル形態→騎乗でマラソン役特化とか
いくらでも強化の方向はあるだろうに。

329: 名も無き軍師 ：05/09/26 13:51 ID:zMduVo6s

痒いところに手が届く＾＾

330: 名も無き軍師 ：05/09/26 13:52 ID:V9h/Hgos

>>328
それワイバーンって言わないだろ・・・

331: 名も無き軍師 ：05/09/26 14:09 ID:6FNfekhg

>>330
無論、２Hアビ名も
「コールワイバーン？」
に変更される

332: 名も無き軍師 ：05/09/26 15:49 ID:lIPeZiK.

□獣資系企業ゴブリン・バンクがシャクラミの地下迷宮を買収か？□

獣人系企業最大のゴブリン・バンクがシャクラミの地下迷宮を買収しようと
管理下であるウィンダス連邦へ打診していることがわかった。同企業は竜騎士
に興味を持っている様で以前、サンドリア