【アビ追加？】メリポスレ　４リミポ【狩り場混雑？】

【アビ追加？】メリポスレ　４リミポ【狩り場混雑？】

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/09/22 15:09 ID:Qff4AxzY

ＬＶがキャップに達したあとのメリポの世界を語るスレです。
・狩場や連携等の話題
・メリポの使い方
・その他もろもろ
※煽り、ジョブ・種族批判は禁止！！
　（特定のジョブの強い・弱い・イラネ等のスレ違いは;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ）
※常にスレストと共にあることを忘れないようにしましょう。

次スレは>>950が申請してください。950が逃げた場合は臨機応変にスレ建て依頼を。

前スレ
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1125124467/

201: 名も無き軍師：05/09/27 18:28 ID:VWfRB5yU

メリポは稼げるジョブとそうじゃないジョブで認識に違い出るからな。

モ白赤詩忍→時給6kマズー
シナ暗侍竜召→時給6kウマー
戦黒→時給6kなら普通

今の狩人はｼﾗﾈ。獣はどうでもいい。

202: 名も無き軍師：05/09/27 18:29 ID:7eg.prws

　漏れも以前、白の保険稼ぎたくて、リーダーして野良のメリポ希望誘って、
戦モモ白詩赤で骨やったことがあった。
　最初は空いてたんだけど、後から移動狩り２PT、黒PTが来て7、8チェーンしかできなくなり
自給5,000くらいになったことがあった。
　そん時のメンバーが敵足りないとか、沸いてないとか凄い文句言われて、マジで凹んだ。
結果ロメに移動したんだけど、そこでもあんま上手く行かなくて、あん時は辛かった。
　同じLv75でも保険稼ぎたいなぁ程度の人間と、メリポ必死組の人間とではかなり温度差がある。
只、玉出しで誘われた分際で文句言うやつは氏んで欲しいよ。

203: 名も無き軍師：05/09/27 18:30 ID:O9Y4OPBQ

>>198
自分でＰＴ作る時は詩人絶対誘うけど誘い待ちすると詩人
いないときのほうがおおいしな。
詩人いても釣りしないと時給6000くらいだしな。

204: 名も無き軍師：05/09/27 18:32 ID:BZn0Uw3.

>>202
つらいのはよく解る。だが、
>玉出しで誘われた分際で文句言うやつは氏んで欲しいよ。
ごめん、これダウト。

205: 名も無き軍師：05/09/27 18:34 ID:BZn0Uw3.

それから>>202、保険稼ぎたいのなら「メリポ希望」とサチコに明記してる人は誘わない方が良い。
「玉出しで誘われた分際で文句言うやつは氏んで欲しいよ。」とまで言うのなら
そもそも目的の違う人は誘うな。「保険稼ぎ希望」と書いた人のみ誘え。
メリポ一生懸命稼ぎたい人に失礼だと思わんか？そもそも誘うところから間違ってるかと。

206: 名も無き軍師：05/09/27 18:48 ID:3FcJu4Ik

構成も重要だが釣りとキープが時給に直結するよね
詩人や赤が釣ってきてキープしてくれれば次のターゲットにすぐ移行できる
が、釣り役がいなくて全員で移動してるとチェーンが切れて時給は伸び悩む
前衛の力と詩人の有無だけで時給が保障されると思ってる奴結構いるしさ
サチコメに釣り○とか書いてくれてたら誘い易いんだけどな

207: 202：05/09/27 18:54 ID:7eg.prws

少し言いすぎだったかも、ゴメソ。
凄いネチネチ文句言う人達だったんで、思い出して悲しくなってきたよ。
　今は獣かサポ獣でソロでメリポしてるんで、もう関係ないかな。
おかげで獣白、両方ソロでカンストした。
　んで黒強化してる。一人がﾃﾞﾗｻﾋﾞｼｽになった時は黒PT。
もうモモモ、戦戦忍とかで必死にケアルすることもないであろう・・・
　

208: 名も無き軍師：05/09/27 19:00 ID:BZn0Uw3.

>>207
ネガるのは勝手だが、>>202での最後の行みたいな
自分を棚に上げた他の批判はやめたほうがいいぞ。
あと一人語りウザス。

209: 名も無き軍師：05/09/27 19:12 ID:/95KzTlA

>>208

オマエもネチネチうざいよ

210: 名も無き軍師：05/09/27 19:26 ID:9S02F4fg

Ｄポン広場だと何でもかんでも遠くから釣って来られても逆にチェーン切れやすくてうまくないけどな。
Ｄポンは脇の通路にいるやつだけ釣りお願いって言ってる。

211: 名も無き軍師：05/09/27 19:58 ID:NUhFQ5cY

>>163
これ以上の弱体きたら本気で解約しかないがな。
戦士と狩人しか75ジョブないのに。
まともにゲームとして楽しめない状況に陥る。

212: 名も無き軍師：05/09/27 20:32 ID:KRzYWwU.

詩人やれよ　足りないんだから

213: 名も無き軍師：05/09/27 20:35 ID:RArVlroA

>>212
今メリポの合間に上げてる
思ったよりは面白いがそんだけ。

214: 名も無き軍師：05/09/27 20:45 ID:JmmvbKCo

サポ忍一択にならざるをえない現状をなんとかしてほすぃ。空蝉万能杉。せめて発動率をブリンクと同じに汁！
その代わり上でも出てたけど両手武器使うジョブに「両手持ち」のジョブ特性追加で。DAアップでもいいし、
ダメージアップでもいいからさ〜

215: 名も無き軍師：05/09/27 20:58 ID:RArVlroA

>>214
くま？

216: 名も無き軍師：05/09/27 21:18 ID:w249Xmx2

>>213
詩人の釣りは釣り好きな人なら結構おもろいよね。
前衛上がりの俺は思いのほか楽しんでいる。
自分がいるから時給も保障されてるようなとこあるし悪い気分じゃなかったり。
釣り無かったきついなｗｗ暇すぎるｗｗ

217: 名も無き軍師：05/09/27 23:25 ID:2BHmj7sw

保険稼ぎはENMで済ましちゃうな。
戦利品で小銭も入ってなかなか。

218: 名も無き軍師：05/09/28 00:03 ID:EezWVme.

お前ら廃装備なめすぎ、↓のは2週間前くらいのメリポ結果
与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
戦1_____________ _98396 _69693[_741/_825] ______[____/____] _28703[__69/__72] ______[____]
戦2___________ 186260 112129[1684/1889] ______[____/____] _74131[_122/_122] ______[____]
忍_____________ 185109 132472[2855/3103] ______[____/____] _52637[_131/_131] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
戦1_____________ _69693 __94.1[_240/___0] _89.8%[_741/_825]
戦2___________ 112129 __66.6[_167/___0] _89.1%[1684/1889]
忍_____________ 132472 __46.4[_114/___0] _92.0%[2855/3103]

与ダメ・遠隔____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
戦1_____________ スチールサイクロン__ _28703 _416.0[_865/_234] _95.8%[__69/__72]
戦2___________ ランページ__________ _74131 _607.6[_970/_110] 100.0%[_122/_122]
忍_____________ 迅__________________ _52363 _402.8[_728/_101] 100.0%[_130/_130]
敵が固いのもあったけど…wsみんな低めorz
ちなみにメイン盾は忍で、たまに戦2。
戦1は・・何かの間違いかもしれないが・・両手斧はやめたほうがいいねｗ

219: 名も無き軍師：05/09/28 00:16 ID:VvomoGtY

>>218
Aポン詩人なし。だよな？
それでも微妙に全体の命中高い気もするが
どこで取ったデータなのか詳細キボン。

220: 名も無き軍師：05/09/28 00:24 ID:EezWVme.

ログデータ見る限りはAで、詩人じゃなくて黒がいた希ガス。
で、2時間くらいの結果だと思われｗ
後衛だったからよくわかんないけど忍は外見廃装備だったかな〜。
戦士は二人ともﾊﾞｰｸ着てて、戦2が白虎ありかな、＠は知らんｗ

221: 名も無き軍師：05/09/28 00:28 ID:PnTnl2Mw

>玉出しで誘われた分際で文句言うやつは氏んで欲しいよ。
これのなにがダウト？
その通りだと思うが。人そろうまで、テレビみてるような奴に文句言われれば
そら切れるわな。要は、効率厨はリーダーやれよ。わかった？
マジ誘われておｋして文句とかいったらコロシマスヨ？

222: 名も無き軍師：05/09/28 00:33 ID:EezWVme.

連続カキコスマソorz
スシ食べてたかな、常時ヘイストもかけた。
戦2と忍のダメがほぼ一緒だったからこれってすごいのか？って思って張っただけ
だから過度には気にしないでくれ、でもPT自体はおいしく稼げたかな〜

223: 名も無き軍師：05/09/28 00:33 ID:bfr4y0D6

>>219
詩人いてもどうせメヌメヌだし命中率はかわらないだろうに。

224: 名も無き軍師：05/09/28 00:40 ID:QZ.o0qR2

競売で買える程度の装備＋αの忍者のRep

倒した数：203 平均獲得経験値：136.6 (+25.2) 総獲得経験値：32849 平均戦闘時間/間隔：46.8 / 7.5
時給：10730.1 狩り時間：3.1 総獲得ギル：2157

与ダメ---------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
モ/忍----------- 322865 217845[3166/3533] ------[----/----] 105020[-186/-186] ------[----]
忍/戦----------- 331835 228198[3441/3850] ------[----/----] 103637[-180/-180] ------[----]
戦/忍----------- 392077 255286[3512/3787] ------[----/----] 136791[-174/-174] ------[----]
技連携---------- --6667 ------[----/----] ------[----/----] --6667[--70/--70] ------[----]

与ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
モ/忍----------- 217845 --68.8[-157/---9] -89.6%[3166/3533]
忍/戦----------- 228198 --66.3[-141/---0] -89.4%[3441/3850]
戦/忍----------- 255286 --72.7[-177/---4] -92.7%[3512/3787]

与ダメ・遠隔---- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------

与ダメ・その他-- -------------------- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
モ/忍----------- カウンター---------- ---381 --63.5[--86/--51] 100.0%[---6/---6]
---------------- 気孔弾-------------- --1016 --59.8[--85/--36] 100.0%[--17/--17]
---------------- 双竜脚-------------- -11167 -531.8[-744/-304] 100.0%[--21/--21]
---------------- 夢想阿修羅拳-------- -92031 -652.7[-965/-207] 100.0%[-141/-141]
---------------- 乱撃---------------- ---425 -425.0[-425/-425] 100.0%[---1/---1]
忍/戦----------- 迅------------------ 103637 -575.8[-925/-187] 100.0%[-180/-180]
戦/忍----------- デシメーション------ --1059 -529.5[-695/-364] 100.0%[---2/---2]
---------------- ランページ---------- 135732 -789.1[1246/-178] 100.0%[-172/-172]
技連携---------- 核熱---------------- --3016 -125.7[-356/--23] 100.0%[--24/--24]
---------------- 切断---------------- ---788 -131.3[-322/---6] 100.0%[---6/---6]
---------------- 溶解---------------- --2032 --96.8[-378/--23] 100.0%[--21/--21]
---------------- 炸裂---------------- ---831 --43.7[-176/--21] 100.0%[--19/--19]

被ダメ---------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
モ/忍----------- --8619 --3021[--16/-273] ------[----/----] --4997[-102/-102] ---601[---1]
忍/戦----------- -21583 -12676[--79/-787] ------[----/----] --8231[--98/-101] ---676[---2]
戦/忍----------- -22572 -10977[--62/-421] ------[----/----] -11004[-101/-103] ---591[---1]

狩場はウルガランで忍戦モ赤白吟
ライバルPTも居たためチェーンは18くらいまでしか伸びなかった
戦/忍はリディル、アダホバ、白虎その他廃装備
リディル持ちの廃戦士には逆立ちしても勝てる気がせんな(　´Д｀)

225: 名も無き軍師：05/09/28 01:00 ID:bfr4y0D6

うーん、被攻撃回数に倍近く差があるし、弱体忍術も唱えてただろうし、
競売買える物+α程度の装備なんだろう？
かなりの廃装備を揃えれば、勝てると言い切ることはできないけど互角くらいにはなるんじゃないか？
正直この戦士、装備のわりにイマイチだとは思うけど。

226: 名も無き軍師：05/09/28 01:13 ID:4II1qCYI

モンクが弱めだな、モ/忍でオプチスコハSTR110デストで平均80ぐらいだった
平均68.8　夢想652ってのは弱いほうだな。

227: 名も無き軍師：05/09/28 01:18 ID:ex.eOXF2

すまんが、誰か配送日の侍のREP張ってくれ
メリポじゃマジダメポで凹んでる

228: 名も無き軍師：05/09/28 01:18 ID:QZ.o0qR2

>225
弱体忍術は使わず、赤吟にお任せ状態だった
因みに、俺の装備はこんなもん（）内はWS時
メリポは片手刀３段階、STRMax、クリMax

刀：千手、蝮改
頭：パンサー
首：近衛（ブリーズゴルゲ）
胴：ホーバージョン+1
手：ダスクグローブ
脚：甲賀袴
足：風魔
腰：ライフ、クィック（ウォーウルフ）
背：アメマン+1
指：ラジャス、スナリン（フレイム）
耳：素破、マーマン

やっぱ、サブは不動の方が良いのかな？

229: 名も無き軍師：05/09/28 01:20 ID:4II1qCYI

モ/忍__________ 102793 __80.5[_167/__14] _93.3%[1277/1368]
夢想阿修羅拳________ _48439 _756.9[1056/_245] 100.0%[__64/__64]

最近組んだモンクこんな感じだったな。
修羅脚+スコハ+デストぐらいの装備だったSTR110ぐらいだそうな。
蹴撃靴も無しかな、だから上のモンクはかなり弱い部類だと思う。

あと戦士も装備のわりには弱いと俺も思う、無駄なブーストが多そうだ。
メリポの振り方とか装備の組み合わせが悪いんだろうな。
強い奴はもっと強い、こんなものではない。

230: 名も無き軍師：05/09/28 01:25 ID:9NEpl3hQ

つかこのモンクヴィシュヌじゃない？
デストにしては通常低すぎだし、モ/忍にしては手数が多すぎる気がするんだけど。

231: 名も無き軍師：05/09/28 01:29 ID:bfr4y0D6

>>228
うーん、忍者やってないオレが言うのもあれだとは思うけど、
変えるならサブ不動、首クジャク、頭オプチ、脚白虎、手落人系籠手、腰スピベル
でかなり変わると思う。命中キャップしてないし。

232: 名も無き軍師：05/09/28 02:05 ID:i.GYay.E

>>228
結構良装備だね
このクラスの忍者はメリポじゃなかなかいないし
予ダメ狙うならやっぱ千手不動がベスト

233: 名も無き軍師：05/09/28 02:27 ID:bNmLV.6o

>>224
詩ありPTで夢想で1回も4桁が出てないのかよ
糞モンクもいいとこだな

234: 名も無き軍師：05/09/28 05:27 ID:xjreYRHE

頭だけど、
空蝉のリキャ問題を無視して与ダメ能力だけみるなら
その命中率ならパンサーNQよりはオプチの方がいいんじゃないか？
ヘイスト＋２％じゃ、オプチなしでの命中が９３％以上にならないと、
オプチの効率を上回ることはないと言えると思うんだけど

235: 名も無き軍師：05/09/28 06:28 ID:MV8tW0Rc

>>228
命中足りない状態なら。
頭はパンサーＮＱからオプチはガチだね、命中上げればもっと強くなる。
首はクジャクの方が良いが値段で買えるかどうか。
手はそのままで良いかな、落人にするかは趣味で。
脚は確か甲賀って二刀流間隔アップだよね？
するとヘイスト５％とあんまり変わらないから白虎との差はDEX+15か
もしとれるならそっちの方がいいが無理ならそのままでも問題なし、攻撃＋好きならダスクもあり

あとrepでの強さ求めるなら不動じゃないと、蝮改はrep強くするための方向性じゃない、もち場合により有効な装備だけどね。

ってみてたら、メリポ片手刀マックスじゃないのかそれならそれ＠３段階上げるだけで＋３％ぐらいの命中あがるから
パンサーそのままでも平気だね。

もしくはベルトをライフ削ってスウィフトにしてその分の命中をオプチに変更するとか良いと思うよ。

纏めると
武器不動十手
頭オプチ
首そのまま（お金あればクジャク）
手そのまま（選択で落人）
腰スウィフト
脚そのまま（とれれば白虎、選択でダスク）

こんな感じかな、これならもう充分トップに近い廃忍者ｗ
そう大きなお金掛けないでもrepの強さ上がるはずだから頑張って^^）b

236: 名も無き軍師：05/09/28 07:00 ID:BNexa/eQ

repスレより
クラクラもち白/忍＊４、詩/白＊２での墓メリポ

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1127530406/78-84

237: 名も無き軍師：05/09/28 09:46 ID:6tUijlZE

やっぱこのスレはRepを肴に「○○○弱い」とか「△△はクソだね」とか貶しあうのが似合ってるねｗ

まぁそれはともかく、>>224はモンクも忍者も命中低すぎ

238: 名も無き軍師：05/09/28 09:54 ID:hmycfvBI

お前らそろそろ学習しろ
repなんて改竄が当たり前
張ってるヤツに遊ばれすぎだろ

239: 名も無き軍師：05/09/28 10:32 ID:ISbZaV6.

>>221
希望を出しているだけであって、当然断る権利もある
誘いさえすればどういう状態であろうとOKだと勘違いするな

240: 名も無き軍師：05/09/28 10:59 ID:lGa8BB2s

>>239
その断る権利を使ってないからＯＫだと思ってるというお話なのでは・・・？

241: 名も無き軍師：05/09/28 11:06 ID:wm/tXgKo

>>228
WS時の着替えマクロ、どんな感じか教えてもらえませんでしょうか。
参考にしたいので(-人-)

242: 名も無き軍師：05/09/28 11:22 ID:bAQRFhuk

やっぱ誘われ野郎はオバカが多いな。
提案もしないで文句言うやつとかサイテー。

243: 名も無き軍師：05/09/28 11:34 ID:s8Bz0Wx6

>>238 改竄だと何らかの大きな議論を巻き起こすデータでないと
意味がないわけだが。

244: 名も無き軍師：05/09/28 11:39 ID:5NWwQPBg

まぁ、枯れてきても時給をあげる努力をしているリーダーの苦労も気にせず
文句だけいうのもどうかとは思うけどな
文句いう暇があるなら、時給をあげる方法を一緒に考えて欲しいもんだ

245: 名も無き軍師：05/09/28 12:00 ID:aKlGJ8NU

サチコメに希望時給書いとけば済むものを・・
必死そうに思われてもいいよな？必死なんだから

246: 名も無き軍師：05/09/28 12:03 ID:HLoCrep.

>>241
マクロはブースト用に１つ、WS用のを１つ
迅はDEXとSTR修正が30%づつ
あとは自分で考えろ
参考って言葉に甘えてんじゃねぇー

てかここ忍者の相談スレじゃねーんだぞｗ

247: 名も無き軍師：05/09/28 12:05 ID:ISbZaV6.

>>245
お前自身が率先垂範してくれ

248: 名も無き軍師：05/09/28 14:46 ID:.tPNN2GM

最近どこのスレでも今頃になって忍者の攻撃性能に気付いたザコ忍が
必死でアタッカー装備揃えようとしてて笑える。

249: 名も無き軍師：05/09/28 14:47 ID:/Yw1fMyc

>>229
戦士のタゲ取り率高そうだから、死んだりしたんじゃないの？
じゃなきゃ、もっとずば抜けて強いはずだと思う。
モはたしかに弱いよなぁ。
たまに、裏やメリポでヴィシュヌ使ってる人いるけど、蹴り発動アップ
を見こんでのこととは思うが、1戦が短時間戦闘の場合はお奨めできないよ。

250: 名も無き軍師：05/09/28 15:54 ID:ndRJ5yIA

>>228
千手不動にするときって、メイン千手の方がいいのかな？
>>231
ダスクと落人も迷うところだけどどうだろう。
ダスクと比べて実質攻撃+15だとﾍｲｽﾄ+3の方がいい気もするけど。

Rep取れない俺にどなたかご教授をorz

251: 250：05/09/28 15:58 ID:ndRJ5yIA

ごめん、よく読んでなかった。ダスクと落人の話はなしで。

252: 名も無き軍師：05/09/28 16:00 ID:72HcLHYI

ダスクグローブあるのなら、落よりか良いとは思うよ。
セミあるつってもコンデムやら旋風連発やらでやっぱ防高いほうが安心できるし
ヘイスト+は積み重なるとデカいからな。動きづらいのだけがネックではあるが。

253: 名も無き軍師：05/09/28 16:05 ID:cPEE2tME

>>250
メイン千手はｗｓでクリ増加ねらい安定でｗｓだしたいなら不動
漏れはメイン不動

落人とダスク手では漏れはダスク手をすすめる

漏れは以前　常時スピベル＋白虎のみやったが
スピベ＋白虎＋風魔＋ダスク手を常時にしたら
攻撃速度多少ＵＰ　Repも良い結果になった

254: 名も無き軍師：05/09/28 16:31 ID:MDLQxfXs

両方用意して空蝉時にダスクに着替えて通常時、WS時は落人系がいいと思う。
どうせ移動狩りだから戦闘終わったら着替えるし。
単純に攻撃するだけなら攻+15＞ヘイスト3%だろう。
ちょっと違うけどソードベルト+1とクイックベルトくらいの差はあるし。

255: 名も無き軍師：05/09/28 17:00 ID:iTRRj2OE

忍スレいけよバカども

256: 名も無き軍師：05/09/28 17:54 ID:jqTpUEHA

>>227
侍に何を期待してたんだ？
ネ実に踊らされた最強厨の末路か

257: 名も無き軍師：05/09/28 18:12 ID:ndRJ5yIA

>>252-254
ありがとう、参考にしまっす！

258: 名も無き軍師：05/09/28 20:05 ID:nJd6RnwM

忍侍のhigh装備には修羅って選択肢はないのかな？
修羅着てるのってモンクしかみないのですよ。
忍がホーバージョンやバーニー着るくらいなら修羅のほうが優れてるような
気がしますが実際のとこどうなんでしょう？

259: 名も無き軍師：05/09/28 20:30 ID:7k5I04D2

メリポ忍に関して言えば、ジョンの回避-20なんぞは対してデメリットは無い。
やっぱりステ+がでかいな。NQで+5、HQで+6づつ上がるし。
宝珠リング1個づつつけてるようなものだ。
あとは他ジョブでも使いまわせるのも良いかな。まあそれは修羅にも言えることではあるが。
修羅の場合は着まわせるのが７０超えたモ侍のみってのもあるしな。
よって修羅とジョン比べたら、ジョンのが多いとは思う。

260: 名も無き軍師：05/09/28 20:33 ID:riVCQ4lU

>>258
アタッカー装備となると、ジョン＋１のが性能いいからね。
ジョン＋１はSTR・DEX＋に加えて、攻撃＋１５、命中＋１５相当だし。

261: 219：05/09/28 21:38 ID:RArVlroA

>>223
Aポンはブリンク張ってるから命中キャップしてても90％割がちになる。
詩人がいるいないじゃなくて
獲物がAポンにしては割高な命中という意味。

262: 名も無き軍師：05/09/28 22:12 ID:2BHmj7sw

ウルガランの虎から、兎の肉が盗めました。

263: 名も無き軍師：05/09/28 22:13 ID:2BHmj7sw

豪快に誤爆orz

すまんかった。

264: 名も無き軍師：05/09/28 22:55 ID:tZ9VBcWk

>>235
忍者はレベル75の素で二刀流間隔0.65倍だから、二刀流短縮５％とヘイスト+５％は厳密に言えば変わらないことはない。
どっちが効果的かはヘイストの累計数値次第。
（装備・魔法でのヘイスト累計が少なければ少ないほど、同じ5％でも二刀流間隔を5％低減するほうが通常攻撃の間隔短縮幅が大きくなる）
ヘイストの累計がいくつになるか考えた上で、DEX+15との見合いだな。

ただまあ、レベリングぐらいの敵でなおかつ常時ヘイストもらえる状態だったら白虎のほうが上だろうし、それ以外もおおむね同意。

265: 名も無き軍師：05/09/28 23:01 ID:tZ9VBcWk

>>263
おめｗ

266: 名も無き軍師：05/09/28 23:03 ID:tZ9VBcWk

失礼、>>228がスッパ装備してたから0.65で計算してたｗ
0.7だな、レベル75でｗ

267: 名も無き軍師：05/09/29 00:51 ID:fj/cnwIE

忍スレいけよ。
>>238わざわざ改竄までして張るようなやついねーだろ（名前消すのもめんどいのにｗ）
モは黒帯と修羅or麒麟あるのとないとじゃかなりかわるな。
他の部位なんてみんな同じようなもんだしｗ

268: 名も無き軍師：05/09/29 01:38 ID:67xLQMg.

>267
実際は張る奴の主張に合わせてほとんどのrepが改変されてるわけだが
ダメ水増しされてるケースが多いな

269: 名も無き軍師：05/09/29 02:23 ID:5lid9oUs

>>268
俺なんて素直にリディル使ったときのrep張ったら、俺がダメすぎっていう
レスをもらったぜ。

いや、そのとおりなんだけどｗ

270: 名も無き軍師：05/09/29 02:55 ID:JO9na76o

>>269
オマエ、いい奴なんだなｗ

271: 名も無き軍師：05/09/29 02:58 ID:y8P/.6..

>>264
魔法ヘイストはたしか別枠、

AF2脚の二刀流間隔5%減少は二刀流４段階目だけだとヘイスト7.1%相当、
それに素破とAF1胴まで含めると8.4%相当になる、
装備のヘイストはせいぜい間隔10%ちょい減少くらいなのので、
間隔が半分近くになってる二刀流効果アップに比べて、
同じ数値でも効果が薄くなる、
攻撃に関してはそれとDex＋15との兼ね合いになる、
装備の性能に関しては夜間回避アップも含めて考える必要がある

272: 名も無き軍師：05/09/29 03:00 ID:y8P/.6..

追記
それとヘイスト装備の空蝉ﾘｷｬｽﾄ短縮も考慮する必要がある

273: 名も無き軍師：05/09/29 03:07 ID:Yb1JHi.E

メリポではあんまり空蝉キャストの速度は関係ないな

274: 名も無き軍師：05/09/29 03:18 ID:oF7aUkug

>>150
発掘してきたrepでおそらく侍が破軍ＷＳ時大袖通常ホーバー＋１の侍で肉食
戦士が片手斧２刀おそらく廃戦に入る部類だったと思うシは７４だったため
侍への連携ﾄｽに徹してたはず黒は７４だったかな。敵はＡポン。

倒した数：63 平均獲得経験値：108.1 (+29.5) 総獲得経験値：8670 平均戦闘時間/間隔：76.3 / 14.9
時給：5433.8 狩り時間：1.6 総獲得ギル：0

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
戦忍___________ 106621 _71201[1132/1236] ______[____/____] _35420[__68/__68] ______[____]
侍シ___________ _76688 _22272[_316/_431] ___149[___2/___6] _54267[__68/__68] ______[____]
黒赤__________ __6214 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] __6214[__30]
シ忍_________ _38423 _19014[_904/1200] ____94[___3/__25] _19315[__39/__39] ______[____]
忍戦_________ _67646 _49787[1118/1290] ______[____/____] _17859[__52/__52] ______[____]
赤白__________ ____16 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ____16[___4]
技連携__________ __9856 ______[____/____] ______[____/____] __9856[__37/__37] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
戦忍___________ _71201 __62.9[_145/___0] _91.6%[1132/1236]
侍シ___________ _22272 __70.5[_169/___0] _73.3%[_316/_431]
シ忍_________ _19014 __21.0[_411/___0] _75.3%[_904/1200]
忍戦_________ _49787 __44.5[_111/___0] _86.7%[1118/1290]

与ダメ・遠隔____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
侍シ___________ ___149 __74.5[__75/__74]_33.3%[___2/___6]
シ忍_________ ____94 __31.3[__34/___0]_12.0%[___3/__25]

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
戦忍___________ デシメーション______ ___638 _638.0[_638/_638] 100.0%[___1/___1]
________________ ランページ__________ _34782 _519.1[_822/__90] 100.0%[__67/__67]
侍シ___________ 九之太刀・花車______ _42219 _781.8[1163/_325] 100.0%[__54/__54]
________________ 七之太刀・雪風______ ___643 _643.0[_643/_643] 100.0%[___1/___1]
________________ 八之太刀・月光______ _11405 _877.3[1044/_475] 100.0%[__13/__13]
シ忍_________ シャークバイト______ _19309 _508.1[_748/_302] 100.0%[__38/__38]
________________ 反撃効果____________ _____6 ___6.0[___6/___6] 100.0%[___1/___1]
忍戦_________ 迅__________________ _17859 _343.4[_608/__82] 100.0%[__52/__52]
技連携__________ 光__________________ __8726 _379.4[_864/_133] 100.0%[__23/__23]
________________ 重力________________ ___308 _154.0[_263/__45] 100.0%[___2/___2]
________________ 振動________________ ____45 __45.0[__45/__45] 100.0%[___1/___1]
________________ 分解________________ ____93 __46.5[__51/__42] 100.0%[___2/___2]
________________ 炸裂________________ ___684 __76.0[_192/___8] 100.0%[___9/___9]

与ダメ・魔法____ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] ____数_
黒赤__________ ALL_________________ __6214 _207.1[_891/___0] [__30]
________________ サンダーII__________ ___268 _268.0[_268/_268] [___1]
________________ サンダーIII_________ ___491 _491.0[_491/_491] [___1]
________________ サンダーIII・MB_____ ___644 _644.0[_644/_644] [___1]
________________ ドレイン____________ __1634 __71.0[_284/___0] [__23]
________________ ファイアIV__________ __1412 _706.0[_740/_672] [___2]
________________ ファイアIV・MB______ __1765 _882.5[_891/_874] [___2]
赤__________ ALL_________________ ____16 ___4.0[___5/___1] [___4]
________________ ディアII____________ ____16 ___4.0[___5/___1] [___4]

どの位の装備をすればリディル戦に勝てるんだ？

275: 名も無き軍師：05/09/29 03:32 ID:bfr4y0D6

侍がどうこうの前に装備も武器と胴しかわからないし、肉食だし、戦士の装備もまったく不明、
なおかつ時間短すぎて有用なデータとはとても思えないが。

276: 名も無き軍師：05/09/29 03:43 ID:ex.eOXF2

肉だと命中思ったより落ちるな〜

277: 名も無き軍師：05/09/29 05:19 ID:HzYDdvU2

サポシ破軍を選択した時点で、肉食う意味が解らん。
素直に寿司食ってれば、総ダメ＋１万〜はいっただろう。

後、侍はリディル廃戦をも上回る、という話にはなっていないと思うけど。
その辺の並前衛には負けないけど、気合い入ったモ戦にはどう足掻いても
勝てる気がしない。

278: 名も無き軍師：05/09/29 05:31 ID:BDzY1122

にしても通常シーフ並ってのは

279: 名も無き軍師：05/09/29 06:16 ID:ex.eOXF2

肉で命中７０ちょいって、いかんな。
それから空でメリポするなら瓶割も良いよ
メリポでクリうｐしてたら尚更

280: 名も無き軍師：05/09/29 06:41 ID:BsPOYuy6

連携無しにして命中もっと考えてれば時給2000は違ったな
シーフも黒もキャラ性能殺されすぎだし意味不明
で、シーフの総ダメ削って侍接待して、それで戦士と3万も開いてると
まるで届いてないってのが分かるな。やっぱクラクラサイドしかないか

281: 名も無き軍師：05/09/29 08:00 ID:bfr4y0D6

しかしこの黒とシーフと赤は本当にクソだな。
せっかく連携してるのに黒はMB回数3回、
赤にいたっては与ダメがディア2の16だけ、しかもそれすら4回しかしてない。
光連携のダメも平均379とか、MBしなければまったく意味がない。
前4なのに明らかに火力足りてない。なのに赤も黒もさぼりまくり。
おそらく赤と黒でバカみたいに必死にケアルとディスペルしてたんだろうな。
サポ赤のくせに。ドレインも少なすぎだし。
時給悪くて当然だな。

282: 名も無き軍師：05/09/29 09:37 ID:7iervwio

>>281
＾＾；

283: 名も無き軍師：05/09/29 09:41 ID:iya5NGSA

そんなことより、お前らよくこんなとこのrepで話が弾むよな〜

284: 名も無き軍師：05/09/29 09:49 ID:/ALThBp2

>>281
^^^^^^^^^^;;;;;;;;;;

285: 名も無き軍師：05/09/29 10:48 ID:56vmLS/g

>>281
連携回数が2戦に1回でしかも属性バラバラだから、アドリブ連携だろ。
赤はともかく黒はMBまにあわねーんじゃね？

286: 名も無き軍師：05/09/29 11:12 ID:aKlGJ8NU

まあ精霊がお遊びだったってことだろうな　メリポで黒が精霊撃つのは；；って言われてるアレだ
Lv1の２連で３系MBくらいならヘボ黒の俺でも100%入れれるし、多分回復とスタン専念だったんだろう

287: 名も無き軍師：05/09/29 11:20 ID:9S02F4fg

昨日いつも一緒に行く詩人が裏行ってたので野良メリポ入ってみた。

俺白で戦士の誘いだったからまあ大丈夫だろうと思って編成聞かないで入ったら
忍戦赤シ？だった。
詩人さん返事無いので赤さんに詩人になってもらって黒さそいますね。って言ってるので
「前衛４でも良いですよ〜」→「良い前衛居ないから」→「ＬＳの白誘って忍にします？」→「忍は二人もいらないから」らしい^^；
黒いるのに「狩場ウルガランいきますね〜」でデジメで貯めてまで連携してましたよ^^；
坂上でやったのに時給5000くらいって・・
まあ不満通り越してある意味新鮮だったんだがこういうメリポもあるのだと改めて実感したチラシの裏ですた

288: 名も無き軍師：05/09/29 11:21 ID:tVSEGqcM

アドリブ連携になって初めは頑張って食らいついてたけど
途中でやる気なくしてMB諦めたとも読めるｗ

289: 名も無き軍師：05/09/29 11:45 ID:9S02F4fg

赤ポン相手だとディスペル二人でやっても2回は必要だし
侍シが旋風食らうからスタン構えてたんじゃないかと。
後衛ふたりだしディスペルだけでもＭＰ50毎回使うから精霊打ってる余裕も無いかも。
＠は>>288がいってるみたいにアドリブ連携だから打つのは難しいね。

290: 名も無き軍師：05/09/29 12:24 ID:ISbZaV6.

>>288
シがいる時点でメリポを理解してないし
黒が加わるのは当然の成り行きですな
しかしよりによって山にいくとはねぇ

山いくならふいだまないほうがよい気がする
デーモンのデムくらったらタゲとってあげないとたまに危ないときあるからなぁ

291: 名も無き軍師：05/09/29 13:25 ID:9S02F4fg

>>290
自分サポ暗で行ったからまあそこまでピンチにはなる事なかったんだけど
だまでほぼ固定状態になってたね。それで連携時にこっち向かねｗとかやってたけど^^；
赤いないから弱体忍者だったから開幕の削りの遅さもすごかったなぁ。
セミのサポートで開幕いつもフラッシュ入れてるんだけど初めてタゲきてびっくりしたし
詩人さんも削り遅いからすごい暇そうで寝落ちしそうになりながらやってたね。
実際マズルカ２回してたしｗ

292: 名も無き軍師：05/09/29 13:37 ID:72HcLHYI

メリポPTでシやサポシの「向かない＾＾；」なんてセリフ聞くと眩暈がするよな。
オマイは何ちんたらやってんだ、向いてなかろうがガンガン打ち込め、てかそのくらいヘイト読めと。
あとメリポでのシ/侍も良い印象なかったな。ケアルスポンジで自分のｗｓ打つことしか考えてなく
まんま侍/シと酷くしたような感じだった。
メリポで重要なのは被ダメ云々よりもいかにケアル量抑えてMPもたせるかなのに、全く解ってない。

293: 名も無き軍師：05/09/29 13:46 ID:N/IZN3Eg

>>271
ヘイスト別枠っていうのはあくまで「キャップがそれぞれ魔法と装備で別々に設定されてる」ってだけだな。
装備だけだと+25％→+30％にしても間隔は変わらないけど、装備で+25％の状態に魔法のヘイストを掛けると間隔は短縮する、みたいな。
間隔短縮値を計算する上ではあくまで同枠扱い。

それ以外は>>264と言ってること何一つ変わらないわけだが・・・わざわざ2回も同じこと書く必要あるのか？ｗ

・・・【むむむ】　ふかわか（・∀・）！

294: 名も無き軍師：05/09/29 14:00 ID:N/IZN3Eg

ごめ、ふかわって言ってみたかっただけなんだ orz

295: 名も無き軍師：05/09/29 14:26 ID:pu3EHEq6

シーフでもうまいやつは普通に稼げる
ウルガでシ入りPTでも時給8000〜9000くらい出たことあるし

296: 名も無き軍師：05/09/29 14:29 ID:wuXUzv0U

理屈ではそうかもしれんが、ヴァナ野良で
そんなシーフに当たることが皆無だから

297: 名も無き軍師：05/09/29 15:13 ID:u3oZUjRM

>>295
そら固定や身元わかってるシフならあるだろうな。
てか身内や知り合いならシフやナイトでも気にならんけどな〜。
裏とかで囮でロスト多いとか事情知ってたら、時給云々なんて対して気にならんモンだし。
ただ野良の見ず知らずなシーフに、そんな気持ちになる事は無いがナー。
あとRepとか言わんから、参考までにその山脈で時給8000〜9000出たときの状況を大まかでいいからヨロ。

298: 名も無き軍師：05/09/29 15:13 ID:TLI20Mtk

まあ、ヘイスト装備キャップがあるのなんて忍者の潜在使った時くらいだから
気にする必要などない

299: 名も無き軍師：05/09/29 15:34 ID:Ei8tccVw

>>296
理屈じゃなくて事実、実際俺がシーフで時給10000出した事もある
しかしそんなシーフに当たることが皆無なのもまた事実

>>297
295では無いけど、今までも何度かrep出てるのに信じて無いのか見てないのか…
見たいならウルガランで時給10000いった時のrepあるけど出そうか？

300: 名も無き軍師：05/09/29 15:35 ID:bIWlD9mk

あまりの必死さにﾜﾗﾀ