【アビ追加？】メリポスレ　４リミポ【狩り場混雑？】

【アビ追加？】メリポスレ　４リミポ【狩り場混雑？】

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/09/22 15:09 ID:Qff4AxzY

ＬＶがキャップに達したあとのメリポの世界を語るスレです。
・狩場や連携等の話題
・メリポの使い方
・その他もろもろ
※煽り、ジョブ・種族批判は禁止！！
　（特定のジョブの強い・弱い・イラネ等のスレ違いは;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ）
※常にスレストと共にあることを忘れないようにしましょう。

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前スレ
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401: 名も無き軍師：05/10/01 01:46 ID:bfr4y0D6

メヌもらうから攻撃力+が無駄
スシ食うから命中+がどうでもいい
なのにSTRとDEXは大事

バカジャネーノとしか言いようがないが。

402: 名も無き軍師：05/10/01 01:51 ID:JI/Jk2p2

>401
素敵な脳みそをお持ちだことで・・・
そうやって脳内変換して一生釣られてろよ
お前のような底辺にはそれがお似合いだな

403: 名も無き軍師：05/10/01 01:52 ID:bfr4y0D6

>>400
全ての状況ねえ？
少なくともここはメリポスレだし、メリポでSTR+5DEX+5が攻+10命+10に勝てる状況なんてないが。
ソードベルト+ライフベルトの神性能ベルトがあったとして、それよりウォーウルフを取るようなものだ。
一々指摘するのも面倒くさいが、ジョン着てるやつよりダメ出す大袖派とやらが
胴だけジョンバークに着替えればもっとダメ出るわけだ。

404: 名も無き軍師：05/10/01 02:05 ID:OJM/9C0g

リディルってドロップ率どんなもんなの？

405: 名も無き軍師：05/10/01 02:20 ID:6I//p7OI

別に戦士が大袖着てても良いと思うけどな、バーク、ジョンなんてAHで簡単に
買えるんだから、着替えで持ってりゃいいし

406: 名も無き軍師：05/10/01 02:36 ID:vpAq2RZs

>>404
超悪い
でも出る時出る、そんな感じ
関係無いが守りは0％だうちのＬＳｗｗｗｗｗｗ

407: 名も無き軍師：05/10/01 02:42 ID:9Z7rzxhg

フイタｗ

地霊胴：STR+10＋α ⇒ 大袖とあんま変わらんなｗ (DEX+10はジョンに倣って敢えて省略しましたｗｗ)
神木胴(参考)：なしｗ＋α HPが減るだけの屑装備ｗｗ

ボム魂とかダスク脚とかもぶっちゃけ＋α程度の性能ｗｗｗ
武器スキルにメリポ6段階突っ込むのもぶっちゃけ＋α程度だよなぁｗｗｗｗ

408: 名も無き軍師：05/10/01 02:43 ID:cfpJCnOo

>>403
マスターベルトとウォーウルフベルトだと微妙に互角・・・

409: 名も無き軍師：05/10/01 02:49 ID:5lid9oUs

>>404
ドロップ率より、LSとしてはファブをどれくらいゲットできるかの方が重要。
Uchino鯖は確かに6回連続1LSに独占されてツールのうわさが流れた。
ここUchinoLS4回限定の話なら2回落とした。その4回がだいたい3ヶ月かかった。

無職の俺様が断言してやる。
ちょっとしか変わらないって言ってるやつは、大幅に変わる装備をゲットなんて
ほぼ無理だlol
おそらくそいつらはホバHQさえもってねーだろｗ

410: 名も無き軍師：05/10/01 02:56 ID:5lid9oUs

>>407
すみません。アダホバと大袖があんまり変わらないというのが良く理解できないんですけど（＾＾；
俺が知らない大袖があるのかな。

411: 名も無き軍師：05/10/01 02:57 ID:bfr4y0D6

>>410
参考：399

412: 名も無き軍師：05/10/01 03:05 ID:5lid9oUs

>>411
プｗ

戦士の話だと思ったら、しょぼい戦士もいたもんだなlol
いまからrepでもとってPTや自分にとってのベストを決めてみたら？ｗ

413: 名も無き軍師：05/10/01 03:07 ID:bfr4y0D6

まぁ399はモンクだろうからオツムが弱いのも仕方ない。

414: 名も無き軍師：05/10/01 03:30 ID:5lid9oUs

アダホバもしくは修羅着てさらにボム、ダスクにメリポ6段階の差が気にならない
というのは釣りなのかマジで悩むどころだな・・・

えーと、repとかとったことあります？

415: 名も無き軍師：05/10/01 04:13 ID:5lid9oUs

>>407
多分取れない君に向かって僕が教えてあげよう。
アダホバ；STR+10 DEX+10 命中+15 攻+15
大袖：STR+10 DEX+10　そのたいろいろｗ
ボムの塊：攻撃+12
ダスク脚:攻撃+14

つまり大袖のみの戦士に比べて、さらに片手斧6段階にアダホバにボム塊にダスク脚は約攻撃+45なわけだ。
命中はさらに別カウントで。

それを結局+αですませられる君の心の強さを尊敬するよ（＾＾

416: 名も無き軍師：05/10/01 04:17 ID:5lid9oUs

あれかな、そろそろゲームごときに必死だな？とか言われちゃうかなｗ

417: 名も無き軍師：05/10/01 05:59 ID:IwDpbapg

乱数多すぎて意味無いじゃん＾＾；
っていうのが現れるに1980ギル

418: 名も無き軍師：05/10/01 06:01 ID:N7./72xU

>415　（5lid9oUs

必死とかどうとか言う以前に自分の理解力のなさを恥じろ。
その＋αにすぎないからどうでもいい理論は　>399　発な。

>407はそれを揶揄してるだけだ。

ついでに言うと、やたら連投してるのは十分必死に見えるｗ

419: 名も無き軍師：05/10/01 09:56 ID:iOQX6QQ.

>>5lid9oUs
お前、ネタでやってるにしても寒いぞ。

420: 名も無き軍師：05/10/01 10:31 ID:T/yeiPJk

バークからSTR+5大軸であげるより　攻撃+10のがよっぽどWSのが強いってのｗｗ

421: 名も無き軍師：05/10/01 10:59 ID:PlWLDbG6

メリポスレで真面目に命中＋１０を大したこと無いと言える奴がいるとは
DEX４＝命中２＝命中率１％とよく言われてるだろう？

大袖DEX10
　命中＋5=命中率2.5％上がるわけだ
バーグDEX5命中+10
　命中＋12.5=命中率6.25％あがると

バーグは命中＋が大袖より7.5優秀なため、指輪を一つスナイパー（＋１）からフレイムに交換できる。
すると

大袖＋スナイパー＋１＝バーグフレイム

とＳＴＲステータスと命中は同じになってしまう
そしてこの二つの値段比べると圧倒的に大袖スナイパー＋１の方が高いだろう？

更に言うとバーグの方は攻撃＋１０ついてるわけさ。
安くて、それよりも優秀な装備があるのに大袖着てる人は
それこそ大袖手に入って喜んでる人か性能分かってない人と見えるわけだ。

ちなみにこの話してるとDEXブーストでのクリティカルの話がでるか
DEX１２０とかにしてもメリポだとクリティカルが劇的に上がるわけではないと検証結果が先人によってでている。

422: 名も無き軍師：05/10/01 12:21 ID:cxhf4bLI

DEXのクリ率upってDEXマンセー時代のときに修正されたのかもね・・
もどせといいたい

423: 名も無き軍師：05/10/01 13:11 ID:Re1rHqZk

>>418
>>419
正直に言おう。その時間の俺は非常に酔ってるんだ。すまん。
最近酒の量が増えてな。

424: 名も無き軍師：05/10/01 14:40 ID:AgizKrFw

メリポRep取るといつも大袖・佩楯を装備してる場合でトータル３〜４％くらいクリティカル率上昇
してたからDEXによるブーストが無意味ということもないと思うけどな、３〜４％を誤差というなら仕方ないが

425: 名も無き軍師：05/10/01 14:47 ID:NUhFQ5cY

>>424
誰も無駄だとは言ってない。
ビャッコ履いたときにクリティカル率が跳ね上がるのは誰でも知ってる。
ただDEX上げてさらにクリティカル上げようとするよりは普通にSTR上げるって話。

426: 名も無き軍師：05/10/01 15:41 ID:AgizKrFw

少しでもDEX上げてクリティカル増やそうと考える人もいれば、DEXそこそこで
STR増やそうと考える人もいる、STR重視で上げるのが普通とは言えないと思えるけどね
クリ率上げたほうがトータルで与ダメ増えると考える人も多いわけだし

427: 名も無き軍師：05/10/01 16:08 ID:PlWLDbG6

>>424
DEXあげるのも悪くは無いが
現状話しているのは大袖で増えるDEX狙いでバーグやジョンすてるのは勿体ないよね。


あとSTR５増えるとゴブリで固定ダメ１増えるから

一撃１００　で　１００回攻撃すると　１００００

STR＋５すると

一撃１０１　で　１００回攻撃すると　１０１００

STR＋５指輪は１％戦闘能力あがるわけよね
DEX＋５でクリティカル１％上がるのかというと・・・・
それにメリポだと通常５０ダメとかの場合が多いから固定ダメ１あがると％としてはもっと上ってることになるからね

ってことでSTRブーストの方が有効と言われている。

428: 名も無き軍師：05/10/01 16:35 ID:YygR2l8k

雑魚相手するなら大袖が与ダメ被ダメともに最も優秀　これは揺るがん

429: 名も無き軍師：05/10/01 16:43 ID:yGR/Okew

揺るがらん山脈。

430: 名も無き軍師：05/10/01 17:42 ID:u4QhjiIs

山田君座布団持って行って。

431: 名も無き軍師：05/10/01 19:01 ID:moDoiTNI

酔ってたとかって、言い訳痛すぎ…。
強烈に皮肉ってるって一目瞭然の文体じゃん。

432: 名も無き軍師：05/10/01 19:14 ID:.UmhOTYA

dex15ごときで「クリティカル率が跳ね上がる」とか
75にして攻撃力１０程度で差がでるとか思ってる幸せな奴が多いな

大袖持ってないからそんなに必死なのか？
持ってるが今頃取って自慢げに着てる奴と同じと思われるのがシャクで差別化をはかりたいのか？

戦士だろうがなんだろうがジョンバークと大袖着替える費用（＋労力）対効果なんて馬鹿馬鹿しいほどだ
そんな事より動きをしっかりしろ。構成の時点でうまく組め。当然すいてる狩場に合わせてな。

433: 名も無き軍師：05/10/01 19:18 ID:YMYYOvZ.

STR上昇は最低ダメ引き上げに激しく貢献している
例えばSTR60+10攻撃+２０程度だとして与ダメ３０〜８０としよう
STR60+40攻撃+０ぐらいだと３５〜７８といった感じになる
最大ダメのみの追求だと格上は攻撃+しかありえない、
しかし最低ダメ引き上げSTRのブーストしかありえない

ようするに安打製造機がいいかホームラン打者がいいかの差だ好きに汁

434: 名も無き軍師：05/10/01 19:19 ID:yGR/Okew

酔ってたら寝ろ。

435: 名も無き軍師：05/10/01 19:20 ID:X.jdAMsI

なんか変なの沸いてるな。戦士、メリポってカテゴリーにおいてなら
バークと大袖比較なんてちょっと考えれば答えなんかすぐでるだろ。
ＳＴＲ１０とＤＥＸ１０以外ほぼ死にステの大袖は、オレのオサレ着になってるよ
とてもバークも大袖も好きに汁とは言いがたいだろ
まあ着てる奴が必死に言い訳してんだろうけど、おとなしくオレみたいにジュノで着てろよ

436: 名も無き軍師：05/10/01 19:28 ID:.UmhOTYA

>>435
「俺はわかってる人間」とか勝手に思ってればいいから
自己満足を公開しなくていいよ
実際のヴァナでいればわかるように、そんな必死にFFやってる人間ほぼいないから

437: 名も無き軍師：05/10/01 19:29 ID:NUhFQ5cY

>>432
お前みたいにREP取ってないやつのことはしらん。
クリティカル率が７％から９％に変わるのは目に見えてデータとして違う。
脚の装備の変更でそんだけ上がるなら期待値としては十分だと考えるが。

438: 名も無き軍師：05/10/01 19:37 ID:.UmhOTYA

>>437
「データとして目に見えて違う」じゃないの
データにしないとわからない程度の2パー程度で実際どれだけダメージ増えてるとおもってんだ
それを「跳ね上がる」とかいうのは誇張しすぎだろうって言ってる

白虎自体の性能のよさは当然否定しないが

439: 名も無き軍師：05/10/01 19:42 ID:NUhFQ5cY

>>438
はいはい　くまくま

440: 名も無き軍師：05/10/01 19:53 ID:lyc0FuXE

436>>お前が必死にみえるのはオレだけか？
つか普通に考えて１秒で解ることだが。
オレの言ってる事を否定するならまだしも、訳のわからないレススンナ池沼

441: 名も無き軍師：05/10/01 20:01 ID:vAubMKss

メリポで片手斧戦士の場合

アルマダ＞アダマン＞バーク+１＞ホバ+１＞バーク＞ホバ＞麒麟＞バーニーHQ＞バーニー

麒麟ヨワス

442: 名も無き軍師：05/10/01 20:17 ID:Pl.p3/Mc

うーんバーニー+1と麒麟ならバーニー+1かな。

443: 名も無き軍師：05/10/01 20:25 ID:8Zw/IUxs

バーク+１＞ホバ+１
バーク＞ホバ

この辺がよーわからんのだがｗ
解説希望ｗｗ

茶飲み終わった後で良かったよ、また噴くところだったｗｗｗ

444: 名も無き軍師：05/10/01 21:00 ID:NET0.Weo

441は胴に命中+が付いてないと
メリポでもスカスカのウンコ戦士なんだろう。

445: 名も無き軍師：05/10/01 21:30 ID:6h0JKNQY

>>432
メリポで攻撃＋１０程度か
ボム魂も大したことがない、シック脚とダスク脚もそれ程度、イーターの攻撃＋１５とタバル０それ程度

攻撃力１０をそれ程度って思ってるとドンドンダメ装備になるぞ


>>444
命中＋１０は命中率＋５％と同じってことは分かってるか？
胴以外に命中補填できる場所は少ない。

腰はスピベル、スウィフトだろうし
命中に回せる部位は頭手でアダマンぐらいだろう
それもヘイスト５〜７％犠牲にしてな訳だからできるだけヘイストに回すべきだし。

リディルやクラクラ装備してる奴なら胴の命中は捨てられないんだが、どんな装備してるんだ？

446: 名も無き軍師：05/10/01 23:05 ID:NET0.Weo

>>445
> リディルやクラクラ装備してる奴なら胴の命中は捨てられないんだが、どんな装備してるんだ？

「メリポで片手斧戦士の場合」な。よく嫁

447: 名も無き軍師：05/10/01 23:39 ID:0Pnwa.TI

認識の違いか表現の違いか
「メリポで片手斧」俺は勝手に「メイン片手斧サブ様々+肉」と解釈した
すまなかった
別に445じゃないけどな

448: 名も無き軍師：05/10/01 23:45 ID:6h0JKNQY

>>446
見落としていたすまん

ただそれでもヘイスト装備の方に回すべきだと思う私はヘイスト房？

449: 名も無き軍師：05/10/02 00:28 ID:bfr4y0D6

ヘイスト房だな。

450: 名も無き軍師：05/10/02 00:33 ID:IwDpbapg

袖でいいじゃんっていう人はNQで満足できる人
ホーバーがいいっていう人はHQが欲しくなる人

451: 名も無き軍師：05/10/02 00:33 ID:ck5GHkkY

>>440
うん、お前だけ
お前みたいに持論に凝り固まって即そんな判断しかできないのならもう手遅れだな
理解できないんだなこんな簡単なことが
まぁ大袖のままの戦士がいなくならないって事がそういうことだ

>>445
胴だけの着替え云々の話をしてるのに関係ない部位持ってこないように

452: 名も無き軍師：05/10/02 00:49 ID:bfr4y0D6

>>448
大体、5%や6%ならともかく、
ヘイスト2%や3%が攻+8命+5や攻+10命+4(ダスクなら攻+5)
とトレードオフできると思うのが間違い。
ヘイスト妄信しすぎ。攻命軽く見すぎ。

453: 名も無き軍師：05/10/02 00:51 ID:Fx5ejLAQ

>>451
必死でしかも偉そうだな

454: 名も無き軍師：05/10/02 01:23 ID:9yiYeU1I

大袖戦士なんかどこにいんだよｗ
普通にメリポでみたことないが

455: 名も無き軍師：05/10/02 01:24 ID:MiQOPmyc

ほんとに胴の命中7.5下がった程度で命中キャップ割り込むの？
ホーバーから大袖に変えただけで命中率3.75%も下がるなんて信じられんな。

456: 名も無き軍師：05/10/02 01:30 ID:xq3g40KQ

首がスパイクネックレスなんだろう

457: 名も無き軍師：05/10/02 01:41 ID:bfr4y0D6

命中キャップしてるならその分攻+やヘイスト装備に回せばいい。
大袖からホーバーに変えてもキャップ割り込まないようじゃ装備に無駄が多すぎる。

458: 名も無き軍師：05/10/02 01:59 ID:bfr4y0D6

ホーバーから大袖の間違いだった。

459: 名も無き軍師：05/10/02 02:33 ID:OSZqip8w

つまり首はスパイクネックレスにしろってこった。

460: 名も無き軍師：05/10/02 02:54 ID:W2HbKTu6

ウィングペンダント分解

461: 名も無き軍師：05/10/02 06:31 ID:6I//p7OI

つまりスパイクネックレスの奴はホバーにしろ、クジャクあるなら大袖着てもいいぞ
ということなのですね

462: 名も無き軍師：05/10/02 06:55 ID:IwDpbapg

>>454
メリポ100程稼いだ感想だけど
5人に1人は大袖かな・・・小手が青龍だったりしたり
背中がアメミのままとか素破無しが多い

こいつらは印章や石をカンストバザーしてるから見やすい

463: 名も無き軍師：05/10/02 08:38 ID:PVnVP.Qc

青龍だったり玄武かぶってたりするやつが極々稀にいるね・・・
そんなのつけるんだったらAF1つけりゃーいいのにと思ってします。

464: 名も無き軍師：05/10/02 09:11 ID:N.RmFYOo

まあどの道、大袖劣勢なのはスレ進行でわかるわな。
後ろ指差されたくない人はジョンかバークが無難ぽ

465: 名も無き軍師：05/10/02 09:17 ID:VokX50D2

つまり、大袖装備戦士は戦士のことがよくわかっていないということだ。
大袖はバリスタがベスト

466: 名も無き軍師：05/10/02 09:18 ID:VokX50D2

すまん上げちまった；

467: 名も無き軍師：05/10/02 09:24 ID:PVnVP.Qc

463です、文末おかしかったわｗ
しますじゃなくてしまう　な

468: 名も無き軍師：05/10/02 11:57 ID:1M22hlDk

事前にサンプルとなるrepがあれば、そこから何をいくつブーストしたかによる
恩恵は大体計算出来るから、それで比較すればいいべ。

まず攻撃力は、攻防比に対する攻防倍率上限&下限※の上昇量は1.2倍で、
攻防比は自攻/敵防なため分子である自攻の上昇は=攻防比の上昇と解釈出来る。
つまり与ダメに固定ダメージ(以下固定D)が含まれない攻防比1.5倍以上では、
「元攻撃力/ブースト後攻撃力*1.2*100(%)=与ダメ増量(%)」
と考えられる。でもまぁ、これをメリポで出すのは現実的じゃない、で以下。

問題は固定Dを含む攻防比での計算だが、固定Dの発生率は、与ダメ上限及び下限が
それぞれ固定Dより上及び未満である時、攻防比に関わらず約40%になるから、単純に
「元攻撃力/ブースト後攻撃力*1.2*0.6*100(%)=与ダメ増量(%)」
と解釈出来る。クリティカルを除けば、WSに対しても攻防倍率の影響は変わらないから
基本的な与ダメ増加量の指標にはなるだろう。
ただバーサクすると攻防倍率下限が固定D帯に入ってしまう場合が多いし、
WSによっては攻防倍率ボーナスがあったりするから、あくまで指標だな。

※攻防比・攻防倍率は色々な呼ばれ方あるが、ここでは攻防比=自攻/敵防の単純な比、
攻防倍率=実際に発生する固定Dに対する倍率発生幅全てを指す事にする。

そしてSTRは、通常：WSの与ダメ分布を見て、目算で通常の固定Dを出して
(二刀流なら単純にメインサブの平均、複数回攻撃武器の場合は発生率も考慮して
発生し得る平均の固定Dを出す)、固定DとWSDの延び率を計算すれば良いはず。
二刀流だと最後の一発だけ武器Dがサブ換算だから計算が面倒だな。
もっとおおざっぱな比較をしたいなら、固定Dが武器D+8、つまりΔSTR(=自STR-敵VIT)が
32以上の場合、STR+4＝固定D+1だから(メリポの相手だと大体STR100〜110)、
それで延び率を計算すれば非クリ時限定の通常与ダメ延び率は解る。
どちらにしろ、WS・通常共にクリティカルが誤差になるが。

命中は最も単純で、ブースト後命中率が95%に達しないなら、
「元命中率/(元命中率+ブースト命中/2)=ダメージ延び率」になるな。


所で、強化後のKindred戦・暗や、宿命AuraStatueはかなり命中よりの装備にして
更に寿司食わないと命中90%もキツいと思うんだが。防御もやたら高いし。

469: 名も無き軍師：05/10/02 12:00 ID:1M22hlDk

所で>>433はアレか？STRは最大ダメージで攻撃がダメージ分布とか言うのを信じちゃってる人？

470: 名も無き軍師：05/10/02 12:14 ID:.UmhOTYA

>>464
わからないが？
何既成事実にしようとしてんのｗ

471: 名も無き軍師：05/10/02 13:24 ID:QQ1v4OjQ

ねこもんく　なので　むずかしいはなし、わかりません

もんく　はおおそでしか　きれません


よん？

472: 名も無き軍師：05/10/02 13:27 ID:NUhFQ5cY

>>470
そうか？
大袖持っててもホーバー着る方がいいし、
大袖持ってなくてもホーバーの方がいいから問題ないとしか読み取れないぜ？

なんで大袖持ってるやつがたかだかホーバーみたいな安いもんに目くじら立てるのがわからない。
俺の中では馬鹿でFA出てるし。
462が言うように青龍とか朱雀をセットで装備したやつも多いしな。

473: 名も無き軍師：05/10/02 14:12 ID:PlWLDbG6

>>451
自分の言葉が可笑しいと感じないか？
胴だけの対比なんかそれこそ無意味だろう
他の装備とどれだけあうか総合で見ないと装備は変えられない


>>452
命中は重く見てるが
命中が平気ならヘイスト３％と攻撃＋８だと悩んでしまうな
ヘイストだと％であがるのが分かるが攻撃４００＋８でどれだけ上がるかと
ここが悩むところなんだよね

474: 名も無き軍師：05/10/02 14:38 ID:uqarcb0s

408/400=1.02ってことで2%と考えてみる。
敵防御が400より低ければもっと上がるが
仮に300だったとしても3%弱だな。

475: 名も無き軍師：05/10/02 16:02 ID:dlXEjA8k

>>471
修羅胴、マジお勧め

476: 名も無き軍師：05/10/02 17:13 ID:7tBz08bk

>>473
>451みたいなアフォは足し算しかできないから
他の装備との兼ね合いなんて考えれるワケないｗ

477: 名も無き軍師：05/10/02 17:35 ID:ozP8IlBw

>>472
だから結局必死にとった大袖をメリポでもきたいだけだろ。
そうとしか読み取れんがな。
まあいいんじゃないの？おれは着ないがｗ

478: 名も無き軍師：05/10/02 17:41 ID:ozP8IlBw

メリポにおいて、戦士という条件で
ＳＴＲ１０、ＤＥＸ１０とＳＴＲ５、ＤＥＸ５攻１０命１０どっちがいいかなんて
誰でもわかるよね？　足し算もへったくれもなく。
２重すまん

479: 名も無き軍師：05/10/02 18:12 ID:AgizKrFw

大袖なんか見せびらかしやがって、ふざけんじゃね〜よ
戦士なら俺のホバークの方が絶対に断然強いんだ、わざわざ大袖なんか取る
必要なんてないのさ

俺は戦士で大袖なんて着ないぜ、当然持ってるけどな

480: 名も無き軍師：05/10/02 18:45 ID:W9vikdM.

たかがゲームでなんて必死なんだろう・・・
どうしてコレって決めたがるんだろうね？
不安なのかな？恥ずかしくないのかな？
ニートってこんなものなんですね＾＾；

481: 名も無き軍師：05/10/02 18:55 ID:PlWLDbG6

あ、でた「必死ですね」ｗ
その言葉ただのにげじゃんｗ

どの装備がどういいか、どう悪いか、討論するのも必要なことだろう
それにメリポは効率をできるだけ求めようとするもの、そこでそんな逃げ口上

恥ずかしくないのかな？

482: 名も無き軍師：05/10/02 18:57 ID:xHl1e/.k

敵にダメージ与えたいなら攻命ブーストのジョンやバーク
一枚でメイン盾やるなら大袖でいいんじゃないか？

483: 名も無き軍師：05/10/02 19:13 ID:JTYjW4qE

リディル×ジュワユース持ち戦士最強

484: 名も無き軍師：05/10/02 19:22 ID:NUhFQ5cY

>>480
だってここメリポに必死な人の隔離スレだもん。
必死こいて効率追いかけてるとこに水さすなや。
お前の方がつまらん。

485: 名も無き軍師：05/10/02 20:16 ID:O/Gl9QD2

ばつがわるくなると、必死だなとかっていう奴ほんと多いよなぁ。
そんなこと言い出したら、こんなスレ自体いらんだろ。
マッタリやってる人は来ないほうがいいよってかクンナヨ

486: 名も無き軍師：05/10/02 20:37 ID:O/Gl9QD2

ああちなみに、おれ戦士で大袖はもってないけど、妬みじゃなくほしいとは思わないなぁ
アダホバは鬼のようにほしいが。アダホバ、リディルで全身青くなるのが戦士の夢

487: 名も無き軍師：05/10/02 20:41 ID:t5mVLuQc

とりあえず大袖持ってたらモ忍に貸すとかがベストってことで。
他の装備可能ジョブが自分で着るのは最良ではない

488: 名も無き軍師：05/10/02 23:57 ID:qfizElfA

草野球でも携帯ピコピコしながらダラダラやられるよりも
各自必死になってボール追いかけた方が楽しいだろ。
ただココでの最近の流れは、ソレに例えると
シューズはミズノがサイキョー、いやいやアディダスだとかそんな不毛な言い合いレベルだなｗ
まあ良いんでないカイ。

489: 名も無き軍師：05/10/03 00:04 ID:VvomoGtY

アディダスがさいきょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

490: 名も無き軍師：05/10/03 00:26 ID:s3g0F5.k

おれはナイキｗ

491: 名も無き軍師：05/10/03 00:49 ID:ck5GHkkY

>>473
そもそもお前は何で食いついてるんだ？
＞胴だけの対比なんかそれこそ無意味だろう
ちゃんとわかってるじゃないかｗ
なんか面白そうだからとりあえず食いついちゃった？

ネ実やしたらばで言い争うと全く話の流れも内容も読めてない奴が
突然俺も参加させろって的外れなレスしてきて困るな

メリポ戦士で通常、大袖とホーバーが厳密にどちらがいいか　そりゃホーバーに決まってる
WSにどうせ大袖着るならもうずっと大袖でも大して変わらんと言ってる
いちいち着替える手間にかばんの無駄
つまり>>432で言ったことが全て

まぁ>>488がまとめてくれたが�_単位の効率を追求する隔離スレだったのなら失礼したなｗ

492: 名も無き軍師：05/10/03 01:39 ID:s3g0F5.k

>>491へ


>>441での麒麟を下の方にした表をみて
>>444で胴の命中をいらないというようにニュアンスのを言ったのと同一人物？

>>445は例をだし胴の命中は他の部位に回せ辛いから重要と言ったわけだ。

>>451で445のレスに胴だけの着替えの話をしているから他の部位は関係ないだろうと言い

>>473で胴だけの話をしても意味無いといわれたら

>>491で的外れなレスだとか言い始め、ホーバーの方がいいがｗｓで大袖に着替えるなら手間を省いてずっと着る？


つまり着替えめんどくさいから常に大袖着たい。
でも他の装備の方が優秀だと周囲も自分でも分かっているためここで情報操作しようとして皆にそんなことはないと言われたと。

更に「WSにどうせ大袖着るならもうずっと大袖でも大して変わらんと言ってる」ってこんなことだれがいった？
ランペは多段だ、メリポで命中１０も落とそうと思う奴はそうはいない。
ちゃんとログみろよ、大袖でｗｓ着替えが有効と言われてるのはスチサイだぞ？

そして最後にはミリ単位の効率だって？

>>421が

大袖DEX10
　命中＋5=命中率2.5％上がるわけだ
バーグDEX5命中+10
　命中＋12.5=命中率6.25％あがると

こう書いてるな、命中率だけみても３．７５％の差があるわけだ、もちろん胴だけ比べてもいみはないよな、だから命中率を他で補填するのは難しいとはわかるよな。


本当に自分の言ってることわかってるか？
間違えたと思ったら謝ることも必要だぞ、みんな許してくれるってｗ

493: 名も無き軍師：05/10/03 02:34 ID:IwDpbapg

>>491
>>484

494: 名も無き軍師：05/10/03 02:43 ID:kEjKaAx6

着替えも着替えてるうちは良いけど、メリポあんまり行かなくなって来て
いつかメリポで着替える時の為において置く　みたいになってくると面倒だなあ。

俺も指はスナイパー、ウッズマンで使い分けてたけど
イェーガーに落ち着いた。

495: 名も無き軍師：05/10/03 03:49 ID:ZX75krao

>>468
>>まず攻撃力は、攻防比に対する攻防倍率上限&下限※の上昇量は1.2倍で、
ここの1.2という数値の根拠と意味がわからない
あと数式もよーわからんな・・・なんでそんな式がでてきたんだ?
長文でもいいので、気が向いたら教えてくれ

496: 名も無き軍師：05/10/03 05:36 ID:dRjOAS6g

番外だが、ゴブリ掲示板検証でのDEXｶﾘｶﾘﾌﾞｰｽﾄも一つの路線ではありそうだ。
彼我DEXAGI差でのクリ率は閾値のよーなものがあるそうで。
差がある程度つくとそこから少量のDEXでどんどんクリ率があがってく、って奴。
スキルA武器の使用と武器フルメリポで攻命はDポン相手なら足りそうだし
誰かDEX140くらい確保して試してくれないかな。
大袖白虎前提無理スｗｗｗｗｗｗｗ

497: 名も無き軍師：05/10/03 09:12 ID:ck5GHkkY

>>492
なんか分析したつもりになってご満悦の所に水差すようで悪いが・・・ｗ

お前本当に人の文章読めないんだなー
自分の想像に酔って無駄なレスするなよ
俺はそもそも戦士なんぞでメリポ行かんから着替えようが大袖だろうがどうでもいいわけ
だが、そんな戦士のしかも胴装備がどうだなんてどうでもいい極みのレベルで
「大袖着てる戦士は〜」とか言ってるから食いついた

4%に満たない命中がなんだと？ｗ�_単位以外の何者でもない
それが時給にどう絡んでくる？
5分中3分アグレッサーがあるだろう
穴が開くほど>>432を読んどけ

んで>>444は他人
>>493すまんかった

498: 497：05/10/03 09:19 ID:ck5GHkkY

見落としてた
つまりこれこれ→>>494
こういう事ね
他ジョブやってる人間ならなおさら

では仕事へさようなら

499: 名も無き軍師：05/10/03 10:01 ID:Ei8tccVw

>>498
メリポで少しでも効率を追求するなら、大袖よりホーバーの方が優れている場合が多い
もちろん、他の装備との組み合わせを考えても、アグレッサーを入れてもな。
とはいえ大袖だからってKickするわけでもないし、悪い装備でも別にない

しかしここはメリポスレ、良くも悪くも数パーセントの効率を追求するスレ
100メートル走者が微妙にシューズを変えたりして0.01秒の世界を争ってるところへ、
「くつなんかどれでもかわんねえよｗ」と言ってるようなもんだと気づけ

最初から「俺は別に効率を追求しないから、大袖でもホーバーでもいい」と言えば良かったのにな

500: 名も無き軍師：05/10/03 12:44 ID:PlWLDbG6

>>497
最後の捨てセリフ、戦士でもメリポ行かない、効率求めないって最初からここに書き込みしなければ良かったんじゃないか？
最初からここのメリポスレでの効率求める話をしてるのに自分の意見が通らなかったからのただの逃げ口上
自分がどう思ってようがそういう風に見える、場違いだよ。

子供の頃、遊びで負けたら「俺別にどうでもいいし」と毎回言うガキ思い出したｗ