戦士を語るスレPart120

戦士を語るスレPart120

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/09/22 15:10 ID:Qff4AxzY

■戦士について語るスレです。
■次スレの申請は 【>>950】 を踏んだ人が行ってください。
　 （※申請方法はスレ立て依頼書スレの>1参照。）
■sage固定されていない時は上記申請と同時に申請して下さい。
■荒らし、煽りはスルーしましょう。AAの使用はほどほどに。
■質問する前に下記サイト、過去ログを検索しましょう。
■四神の話題は荒れることが多いので慎重に。
■麒麟戦の質問が続くようなら、麒麟戦における戦士の立場役割レスに誘導して下さい。

　　　 　　　■サポ、装備の選択は自己責任で。■
　　　 　　　■価値観押し付け合いループ厳禁。■

■前スレ：戦士を語るスレPart119
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1125639046/l50

■戦士スレテンプレ（更新熱望）
http://www1.odn.ne.jp/leeshine/ff/tenpura.html

■eへの不満、要望はこちらへ
https://secure.playonline.com/support/exmf.html

854: 名も無き軍師：05/10/07 00:45 ID:x64rih9g

球根は範囲が痛いからなぁ
少数精鋭で行った方がぶっちゃけ楽

855: 名も無き軍師：05/10/07 01:01 ID:U3Dx417A

斧２戦士に負けるときもあった。

リディル持ってないやつ必死だね〜

856: 名も無き軍師：05/10/07 01:09 ID:EPsBZS6s

>>853
回避盾用意できるなら少人数で大丈夫。
忍orシ＋赤or白or詩とかで。
漏れは赤ソロでやった。

857: 名も無き軍師：05/10/07 01:11 ID:Fx5ejLAQ

>>853
忍黒の2人で倒したよ

854氏も言ってるが範囲が痛いので、忍と赤or白を誘って君が戦で行ってみては？

858: 名も無き軍師：05/10/07 02:39 ID:Z2OS7SPo

71付近が多めで行くと前衛が多いほどキツイ
75ばかりだったら気を抜かなきゃ
範囲睡眠連発されたり範囲WS食らいまくっても
そうそうは負けない
WSNMは経験者で仕切りが出来る人が居るのがベスト

859: 名も無き軍師：05/10/07 04:15 ID:cS9J5Po6

まあ金ある奴はクラクラ買っとけ。
1本ありゃ戦シ白赤暗ナ忍、LV上げ・メリポ・HNM・スキル上げ・ソロ用・資産、使い道多数
迷惑武器先行のイメージあるけど実際はそんなことない

金ない奴はねぐらで龍退治。そこそこ大きいHNMLS入って半年ぐらい頑張ればもらえるだろ
ついでにアダマン胴ゲットの可能性もある

張り込みもいやだってのはメリポでDA・片手斧メリポ
あとはコツコツ金策してマンイ・ジャガー・ダスク

最終的にはさほど強さは大差なし
ただ敵が強くなれば微妙だけど、弱くなるほど多段武器はすごさがでてくる


・・・結局ソロシーフが一番リディルを有効に使えるぽい

860: 名も無き軍師：05/10/07 04:20 ID:VDDNoXL.

それはまた有効のニュアンスが違うと思う。

861: 名も無き軍師：05/10/07 04:31 ID:pAIEyPNo

一年以上、青龍刀　愛用してますが何か？

ニセリディルと言われようが本物取れないしDそこそこ高いし見た目も気に入ってますよorz

862: 名も無き軍師：05/10/07 05:22 ID:U0ABESyE

>>861
メリポとかで使ってないよな？

863: 名も無き軍師：05/10/07 06:58 ID:b.TIHkbs

サブはまさかのフランシスカで、グラ的に威圧。

864: 名も無き軍師：05/10/07 09:16 ID:sEagUyTY

戦士＝ものまね師

865: 名も無き軍師：05/10/07 09:24 ID:DYMyT1zM

Lv71になったときタバタバじゃなくてあえてサブはフランシスカ持ってた。

866: 名も無き軍師：05/10/07 10:56 ID:xle1Ez0A

65-70はサブにイフリートブレード振ってた。
片手剣メリポMAXだと割りと良い武器だと思う。

867: 名も無き軍師：05/10/07 10:58 ID:ukBimoUA

これから戦士を上げようと思い、今はソロで両手斧、槍、射撃の
スキル上げをしています(現在LV20)。
そこで質問なのですが、両手斧、槍、射撃はLV上げPTではどの
辺りまで使用するのでしょうか？
やはり多くの戦士を見ているといつかは片手斧になるようですが、
LVいくつからなのでしょうか？

868: 名も無き軍師：05/10/07 11:10 ID:xagrR.GM

>>867
両手斧：６０代中盤（Ｌｖ２連携中心レベル）までは活躍。それ以降は微妙。
両手槍（貫通武器）：５０代いっぱいまでは（一応）持ってたほうがいい。
射撃：釣り用に最後まで持ってても問題ない。当たるかどうかは別。

869: 名も無き軍師：05/10/07 11:29 ID:s7J0qGIQ

>867
ごく最近に７５になったものだけど、
個人的には↓なかんじだったよ〜

両手斧：PTと狩場によっては75まで求められることあり。使用頻度は低い。
両手槍：ミストが使える66以降はほとんど求められない。
　　　　　ただし、シフさんと組んで、敵が光系の耐性あるときに、
　　　　　あえて湾曲出したりするために求められることが数回あったかな。
射撃：私は７５までアシッドでバリバリ使いました。
　　　　常に青字を意識しておけば、飛命中＋30程度＋寿司でとてとてでもそこそこあたります。
　　　　７０以降は、それまでに比べて比較的飛命中あげやすい装備があるので、
　　　　がんばってゲットすると○です（オプチ＋スナリン＊２＋ダスク脚など）

低レベルのうちはいろんなことを試しやすいとおもうし、
好きなように遊んでみるのがいいとおもう。
それで、自分の気に入った戦闘スタイルを見つければいいんじゃないかな？

870: 名も無き軍師：05/10/07 11:33 ID:StW3ChqA

ぶっちゃけイフブレも青龍刀もメリポと装備で普通に使えるよ、もちろんサブ武器としてだが。

リディルありゃそりゃベストだが。スッパとメリポと武器トルクで試したけど問題なく当たる。
サブ片手斧に比べたら若干通常ダメ落ちるけどな。そこはしょうがないわけで。

メリポ稼ぎくらいならあの２４０くらい？の間隔の短さは結構いい。青龍刀なら見た目が特にｗ

871: 名も無き軍師：05/10/07 12:29 ID:1VaNu306

>>870
こうなっちゃうぞｗ

395 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 07:33 ID:GSk0QNFM
戦士さん、聞いてください。
この間メリポ稼ぎで戦/忍さんにメイン盾をやってもらったのです。
装備にこだわっていた感じのなかなかいい戦さんでした。
サブにリディルらしき剣を持っていて２回攻撃していたようでした。
自分は戦士さんにこう言いました。「さすがリディルはすごいですね！」
ちょっとの沈黙のあと「セイリュウトウ0rz」　と戦士さん。
自分は戦士さんが強くしかも複数攻撃だったのでリディルと思いこんでたのです。
もう恥ずかしくて恥ずかしくて自分はどうすればいいのかわからなくなりましたよ・・・。
こんな時はどうすればいいのでしょうね・・・。

872: 名も無き軍師：05/10/07 12:37 ID:xRmMNNRk

DA＋の装備をもっと増やしてほしいよな
そうなれば青龍刀でもパッと見はリディルにみえるかもｗ
攻撃重視、ヘイスト重視に加えてDA+重視が装備で選択できたら面白そう

873: 867：05/10/07 12:52 ID:writoqdc

>>868 >>869
ありがとうございます。
どの武器も利用頻度は下がるとはいえ、それなりに使われるようですね。
スキル上げは大変ですが、がんばってやっていきたいと思います。

874: 名も無き軍師：05/10/07 12:53 ID:v.m4jZxA

>>872　程度にもよるが、
DA+装備豊富にあったら蝉リキャ短縮以外ヘイスト装備いらなくならないか？

875: 名も無き軍師：05/10/07 12:54 ID:7z51G.xo

ＤＡ重視装備とか出来たら両手武器に生き延びる道が見つかるかも！？

876: 名も無き軍師：05/10/07 13:00 ID:xagrR.GM

>>875
つ【ファイターカリガ】
つ【ウォリアークウィス】
つ【ソルジャーリング】

>>873
低レベルだと片手剣もあるといいぞ。
低レベルで溶解トス上げられるのは弓術・射撃と片手剣だけだし、
ゴブ相手だとフラットブレードが非常に役に立つ。
またＬｖ５６のＤアクスまでは軍師帯剣とか優秀でもある。
それ以降はスキル差の関係上、あまりオススメできないが・・・
まぁ、便利程度で。

877: 名も無き軍師：05/10/07 13:55 ID:wB4Wk6Eg

今って核熱自体あんまやらないからなー。
ランペ覚えるまでは両手斧、
スピニングアクス覚えるまでは片手剣、
一応貫通求められた時用に槍って感じで良いんじゃね。
片手斧はスピニングアクス覚えるまでトスにも〆にも不向きだから放置でも良い。
何は無くともランペまではとにかく両手斧は青キープしとけ。
個人的にはランペまでは両手斧あったら他無くても許せるな。
射撃があったら尚良い。

昔はスピニング覚えるまで片手斧まったく使わなかったが、
まぁ今は二刀流のお陰でレベル上げと一緒にスキル上げれるから良いね。
シーフのバイパも同じだなー。

878: 名も無き軍師：05/10/07 15:12 ID:cf1.w8hQ

片手武器はスキル上げが楽だから両手斧優先でレベル上げした方が楽
レベル50以下　片手剣　両手斧槍
レベル65以下　片手斧　両手斧
レベル66以上　片手斧　
こんな感じ
55あたりから全ジョブスキルBがあやしくなって60超えたらさようなら

879: 名も無き軍師：05/10/07 15:16 ID:WQtyY07.

まぁ、サポ上げとかで適当に上げたいっつうなら、
両手斧一本で上げちゃってもいいかもねぇ。
片手剣斧のみは役立たずだからやめてほしいが。

核熱はモンクやバイパー前のシーフと組んだときはよく使ったよ。
ゴブとかエビとか。骨はあまりやらなくなっちゃったけど。

880: 名も無き軍師：05/10/07 15:37 ID:kUF.95H6

俺は戦士50まで槍1本で育ってきたぜ。今じゃそんなことは考えられないが、
50キャップの当時はなんでもありだったからな。
槍を使ってた理由はかっこいいから極めたいと思ったから。

だが、暫くしてジョブにスキルの差があると聞いて絶望した。
まぁ戦士が一番槍高かった時代のお話。

881: 名も無き軍師：05/10/07 15:43 ID:jCBnl0JE

>>880
昔は良かったよな
レレル上げで槍を使ったり出来たし
ペンタでヒャッホイできたし

882: 名も無き軍師：05/10/07 15:46 ID:yV/EcFb2

つってもﾍﾟﾝﾀ→0ダメなんてｻﾞﾗだったがな

883: 867：05/10/07 15:48 ID:ziTXcu7M

たくさんの意見、参考にさせていただきます。
槍は最近、狩がいなくて貫通が必要かなと思い上げています。
片手剣はゴブラッシュが多段になり、別ジョブでカザムの
弓ゴブでちょっとゴブは・・と断られた経緯があり、
かなり優先度は低くしていました。
今はまだ青字なので白くなったとき、溶解があるかで判断したいと
思います。

884: 名も無き軍師：05/10/07 15:54 ID:qR.L/HpU

まだまだゴブはウマウマだと思うぜ？
ちょいと忍者にとってウザイってくらいで、
砂丘・ユタンガ・ヨアトル・アルテパ・グスタフ・ビビキーあたりのゴブはガンガン狩られてる。

ちなみに忍盾でゴブやる場合、
ラッシュを食らったらすばやくタゲを取ってあげるといいぞ。

885: 名も無き軍師：05/10/07 17:28 ID:2D4QumvA

メリポでリディル戦様を始めてみた
急いでrep取ったんだが、

ダブルスコアに近い数字がｗ
だれだ、極めれば斧２刀流のほうが上って言ったのはｗ

せいぜいジュワ戦＝斧２刀流だろｗ
ここが持っていないやつの妬みのらい、
巣窟であることがわかりましたよｗ
LSメンシッタカでリディルたいしたことないよって言ってしまった俺の立場どうなのよｗｗｗ

防具は互角か斧の俺のほうが上だったのにな〜orz

886: 名も無き軍師：05/10/07 17:35 ID:wB4Wk6Eg

>妬みのらい
これどういう日本語

887: 名も無き軍師：05/10/07 17:45 ID:kUF.95H6

>>885
rep貼り付けてくれ。

まぁ俺もリディル最強の事実は実感してるけどね。斧2戦がどんなに装備頑張ったところでリディルには適わない。
前にrepとったんだが今消しちゃってねぇんだよな。

888: 名も無き軍師：05/10/07 17:59 ID:xyKBL3sY

とりあえずｵﾚの張っとく。３回殴ってたのが気のせいで青龍刀だったなら知らんｗ
斧戦のｵﾚはシック＋ダスク。ウッドジャガ使ってたと思う。飯は寿司。

倒した数：131 平均獲得経験値：131.1 (+27.8) 総獲得経験値：20821 平均戦闘時間/間隔：50.1 / 14.1
時給：8910.6 狩り時間：2.3 総獲得ギル：1974

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
斧戦__________ 166583 111272[1365/1579] ______[____/____] _55311[__86/__86] ______[____]
忍戦_________ 168585 122392[2200/2412] ____28[___1/___2] _46165[_114/_115] ______[____]
リ戦___________ 185413 120637[1717/1987] ___190[___3/___6] _64586[_103/_103] ______[____]
侍シ__________ 164036 _67176[_621/_715] ______[____/____] _96860[_153/_158] ______[____]
技連携__________ __5293 ______[____/____] ______[____/____] __5293[__82/__82] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
斧戦__________ 111272 __81.5[_161/__27] _86.4%[1365/1579]
忍戦_________ 122392 __55.6[_132/___0] _91.2%[2200/2412]
リ戦___________ 120637 __70.3[_159/__14] _86.4%[1717/1987]
侍シ__________ _67176 _108.2[_249/__50] _86.9%[_621/_715]

889: 名も無き軍師：05/10/07 18:00 ID:RUdKYDxE

いつ見ても忍者は。。。

890: 名も無き軍師：05/10/07 18:02 ID:PlaTUAFk

メリポスレでの、戦士サブ武器

リディル＞＝クラクラ＞＞ジャガーノート＞＞マンイーター＞ジュワユース＞他

891: 名も無き軍師：05/10/07 18:02 ID:KpQ7mUtU

忍者が術全く使わなかったら総ダメいくついくんだ？ｗ

892: 名も無き軍師：05/10/07 18:21 ID:D07FbJdo

与ダメ高い奴が空蝉使わされるから総ダメが平均化されるのは分かるんだが、それでも強いなｗ
タゲ持ってても蝉の消費少なくて手数が増えるってことなんだろうな
明日から忍者でメリポ行くか・・・・

893: 名も無き軍師：05/10/07 18:52 ID:NUhFQ5cY

>>888
てかその斧戦弱いぞ。
経験値から見るにウルガランか宿星だと思うが。
寿司食ってるのに命中低すぎ。
リディル持ちがタゲ取って蝉回してたんだと思うが、
そのレベルのリディル持ちならまだ余裕で捲くれるぞ。

894: 名も無き軍師：05/10/07 18:59 ID:PlWLDbG6

>>890
それいつメリポスレでFAでた？
デマいくない

895: 名も無き軍師：05/10/07 19:04 ID:u4QhjiIs

>>894
メール欄見ても小心の子供っぷりがわかるから、んなのに釣られてはいかん。

896: 名も無き軍師：05/10/07 19:05 ID:xyKBL3sY

>893
場所はウルガラン。デーモンとミノを狩ってたね。まぁ弱いっていわれりゃ別
に鯖１の廃ってわけでもねー普通の戦士だししそうだねとしかいえんがｗ
タゲは騙しとかもあったから誰かに張り付くって事は無かったけど忍が最初
取る感じだった。まぁ参考までに。

897: 名も無き軍師：05/10/07 19:19 ID:uTGlItWM

>>890
確かに、サブジュワユース戦士は弱いねぇ
斧もて斧

898: 名も無き軍師：05/10/07 19:23 ID:kUF.95H6

>>888
確かに893の言うとおり斧戦士弱いがリディル戦士も弱いな。
俺がウルガランいった時はリディルでも90％はいってた。

899: 名も無き軍師：05/10/07 19:24 ID:uTGlItWM

>>888 斧戦士命中低すぎ

サブ武器で、リディルとクラクラは別格扱いで。

　ジャガー ＞＞＞いろいろな壁＞ マンイーター ＞＞ ジュワユース ＞他

こんな感じかのぅ

900: 名も無き軍師：05/10/07 19:25 ID:kUF.95H6

↑ちなみに命中+30程度でブリーム寿司、スキル+はなし。

901: 名も無き軍師：05/10/07 19:26 ID:RUdKYDxE

ジュワはＤポンまでかなぁ。それ以上は厳しい。

902: 名も無き軍師：05/10/07 19:26 ID:xyKBL3sY

あ、ここはればええのか。タゲの具合はこんな感じ。ってか忍やっぱやばいなｗ

被ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
斧戦__________ _12578 __6383[__34/_209] ______[____/____] __5684[__51/__52] ___511[___1]
忍戦_________ _17965 _10602[__57/_570] ______[____/____] __5165[__87/__88] __2198[___3]
リ戦___________ _17541 __5268[__29/_236] ______[____/____] _11211[__88/__88] __1062[___2]
侍シ__________ __3571 __1113[__10/__18] ______[____/____] __2458[__33/__33] ______[____]

903: 名も無き軍師：05/10/07 19:44 ID:NUhFQ5cY

やっぱリディル戦弱いな。
最近のメリポだとただ殴ってるだけでも忍者よりタゲとっちまうぞ。

904: 名も無き軍師：05/10/07 19:58 ID:p28i2awg

Dポンあたりならぶっちぎれるけど、宿星とかウルガランならそれ相応の
準備をしてないとリディルだと切ないことになるですよ。

アグレッサー切れたとたんミスミスミスのログとか出るとおなか痛くなる
こと間違いなし。以前宿星でのせつな過ぎるrepをメリポスレに張っといたから
参考までに見てくれ。いやね、詩人でメリポに行くつもりだったからね、装備がね・・・

905: 名も無き軍師：05/10/07 22:06 ID:PTyO0f9A

しかしいつ見ても侍の通常削りがﾃﾗﾖﾜｽ
純アタッカーでこれじゃ両方使える者としては・・pra

906: 名も無き軍師：05/10/07 22:54 ID:9L8.QZyE

斧戦、常時STRブーストとかしちゃってる勘違いさんなのかね

907: 戦：05/10/07 23:14 ID:YGEuBK56

マンイ・サブジュワ　いいんでない？
だめかの〜〜
REPくれ＾＾

908: 名も無き軍師：05/10/07 23:32 ID:BVZ.b1I.

>>907
もうちょっとひねって欲しい。

アホなのかマジなのか微妙すぎる。

909: 名も無き軍師：05/10/07 23:34 ID:OCslbGmU

他ジョブで片手剣メリポマックスまでつっこんで（素破はある）
戦士あげてイーター/ジュワとウッドorイーター/ジャガー色々つかいわけながら
７４まできたけど
今のとこ、どっちもどっちって感じかなー、連携させられるときはさすがに
斧２にするけど、サブジュワの最大のメリットであるWS回数の増加っていう点が
結局斧より頻繁にWSうつために無駄にタゲとる＞セミ詠唱機会増加で、
斧２のように平均的に削りつつあまりタゲとらないほうがｗ総ダメは伸びるのかもって
気はする。仮にセミ詠唱なしで殴りっぱなしが許されるなら、サブジュワが勝つような
気はするけどな〜。カタログスペック的にはサブジュワに分があるとは思うんだけど
実際上はなかなか理論どおりにはいかないし、敵の強さでもかわってくるだろうし
リディルとれないやつは結局メリポ斧に積むのが一番いいのか
しょせんまだ体感だけど７５になったらRep張ってみます
ジュワ気持いいからできればジュワつかいたい・・・

910: 名も無き軍師：05/10/07 23:38 ID:fI97viq.

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
ガル斧戦____________ 350274 208032[2578/2721] __5313[__77/_197] 136929[_196/_196] ______[____]
ヒュム斧戦___________ 334991 215721[2541/2765] ___293[___4/__55] 118977[_174/_174] ______[____]
ジュワ戦________ 403391 249929[3802/4030] ___155[__17/__59] 153307[_230/_230] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
ガル斧戦____________ 208032 __80.7[_171/__11] _94.7%[2578/2721]
ヒュム斧戦___________ 215721 __84.9[_179/___0] _91.9%[2541/2765]
ジュワ戦________ 249929 __65.7[_176/___0] _94.3%[3802/4030]

詩人ありだった
ジュワ戦がオレ（ヒュム）　武器はマンイ・ジュワ
完全野良メリポなので斧２人の装備、詳しくは不明
見た感じでいうと、ガルがウッド・ジャガー、ヒュムがウッド・タバル

一応こんな感じだった。１週間ほど前のrepかなこれ

911: 名も無き軍師：05/10/07 23:38 ID:/yRV2mxQ

リディルのお供にはジャガーよりイーターのがいいと思うがどうかね？メインジャガーサブリディルでやってると、攻撃+はいいんだが
Dが低いからかWSのダメが低い。んでイーターに買えたらWSだけじゃなく通常の威力もあがってイイ感じだ。
実際、ジャガーとイーター比べると攻撃+12差しかないからな。D3と攻撃+12ではD3の方が効果でかいわ。

って、ジャガーがサブなのは当然？

912: 名も無き軍師：05/10/07 23:39 ID:fI97viq.

重要なこと忘れてた
狩場、ウルガラン

とりあえず、片手剣＋１２してる

913: 名も無き軍師：05/10/07 23:45 ID:BVZ.b1I.

>>911
そりゃ他の装備と相談でしょ。
ヘイストに極端に振ると、俺の場合は攻撃が400そこそこになってしまう。
他装備で攻撃も十分ある状態で即打ちが可能ならマンイでいいんじゃないだろうか。

914: 名も無き軍師：05/10/08 00:02 ID:5aaj1p.2

>>910
ジュワで結構出るんだね。
やっぱ複数回攻撃武器はバランス崩してるなぁ・・・

915: 名も無き軍師：05/10/08 00:25 ID:zuuakwbI

なんかジュワ使ってると斧２刀流したときの2回攻撃とあの間隔の長さに
萎えてしまう･･･
ジュワ使ってると４回攻撃も結構出るようになるからねー
右手のジャガーがダブルアタック来ると４回攻撃に期待してしまう･･

916: 名も無き軍師：05/10/08 00:40 ID:DL.1HaEg

じゃがー1800ﾏｿキターﾜｰｲヽ(ﾟ∀｡)ﾉ




orz

917: 名も無き軍師：05/10/08 00:43 ID:u4AyYmcA

なんかこのスレ読んでると
メリポでフルシックでマンコと適当な斧持ってメリポにいっちゃダメに思えてくる。
スーパー戦士を語るスレちっく。
おめいら戦士極めすぎ、すげえなあ。。。

918: 名も無き軍師：05/10/08 00:46 ID:DL.1HaEg

そら、遊びでもやるからにゃ本気でやったほうが楽しいですからねぇ。
今６９ですが必死こいてジャガー貯金中ですよ、ええ。

919: 名も無き軍師：05/10/08 00:49 ID:Ho8Pb5z.

>>910
ジュワ戦ですら斧戦練習相手になりません、だなｗ

リディル戦よりも斧戦が強いって吹いていたヤツでてこいやーｗ
腹いてぇ

920: 名も無き軍師：05/10/08 00:51 ID:Ho8Pb5z.

>>911

え？WSのときフルヘカトンだよね^^;

921: 名も無き軍師：05/10/08 01:06 ID:Z2OS7SPo

サポ忍の時は手はアルキとヘカトンだと
どっちが平均ダメージが上になるんだろ

922: 名も無き軍師：05/10/08 01:06 ID:ZeBKVOHQ

忍忍戦白詩赤でのrepウルガランで移動狩今まで野良で組んだクラクラ戦の
中でもっとも時間辺りの総ダメが多かったのと888のと狩時間が同じくらい
だったので目安になればと思い張ってみる忍２人が合計で3回ほど宣告で逝っ
てるから時給は余り高くないけど。
戦士装備　マンイ・クラクラ　パンサー＋１　ホーバーク＋１　ダスク手足
　　　　　孔雀　アサルト　素破　スナイパ　イェーガ　ＷＳ時はＮＭ品なし
　　　　　のアイテムで着替え
忍１・２　スコハネオプチ後はわかりませｎ
　　　　　
倒した数：125 平均獲得経験値：125.0 (+30.4) 総獲得経験値：19413 平均戦闘時間/間隔：60.6 / 5.2
時給：8500.0 狩り時間：2.3 総獲得ギル：1200

与ダメ---------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
忍１----------- 155940 114755[2268/2702] ------[----/----] -41093[-102/-102] ----92[---3]
赤 ---------- -----2 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] -----2[---1]
K戦士----------- 294293 148274[4081/4594] ------[----/----] 146019[-224/-224] ------[----]
白 ---------- ---435 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] ---435[-114]
忍 --------- 195960 145815[2222/2655] ---114[---3/--11] -50031[--98/--98] ------[----]
技連携---------- --3714 ------[----/----] ------[----/----] --3714[--71/--71] ------[----]

与ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
忍１ ----------- 114755 --50.6[-118/---7] -83.9%[2268/2702]
K戦士----------- 148274 --36.3[-168/---0] -88.8%[4081/4594]
忍 --------- 145815 --65.6[-147/---0] -83.7%[2222/2655]

与ダメ・遠隔---- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
忍--------- ---114 --38.0[--43/--33]-27.3%[---3/--11]

与ダメ・その他-- -------------------- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
忍１----------- 空------------------ ---354 -354.0[-354/-354] 100.0%[---1/---1]
---------------- 迅------------------ -40739 -403.4[-763/--92] 100.0%[-101/-101]
K戦士----------- ランページ---------- 146019 -651.9[1043/--59] 100.0%[-224/-224]
忍--------- 迅------------------ -49985 -520.7[1271/-114] 100.0%[--96/--96]
---------------- 反撃効果------------ ----46 --23.0[--23/--23] 100.0%[---2/---2]

一応言って置きたいのはリディルを否定する気はないしリディルとクラクラは
メリポでの2大武器だと思う。リディルはどんな場所でも高い性能を発揮できる
がクラクラは狩場・構成を選ぶし例えば空ゴーレム相手ではさすがに使えない
が最終的に総ダメのみでいえばリディルをも上回ると思うから優劣を出すのは
不可能だと思う。

923: 名も無き軍師：05/10/08 01:11 ID:cS9J5Po6

>>919
装備も詳しく書いてないrepは鵜呑みにできないだろ。
少なくともとてとて戦なら斧戦士の方が強くなる可能性もあるわけだし

装備・条件をはっきり書いたrepを3回分ぐらいあるなら参考になるデータだと
思うけど

924: 名も無き軍師：05/10/08 01:11 ID:/CnJxdUY

>>921
ランペ撃つならSTRよりDEX攻撃上げたほうがいいと思うぜ。
そんなわけで俺はAF2篭手だな。

925: 名も無き軍師：05/10/08 01:54 ID:zFSk99Yk

斧戦士
モ/忍
モ/忍
http://image.blog.livedoor.jp/jenico357/imgs/a/3/a3425526.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/jenico357/imgs/2/d/2d49c640.jpg
何この手数と命中差(;^ω^)

926: 名も無き軍師：05/10/08 01:55 ID:iOu9oLcY

>>911
完全に即撃ちってわけでもないからなぁ。
敵が瀕死なら貯めるし、空蝉壱弐のリキャない時の戦闘序盤に
いきなりランペ撃ってタゲ固定しても危ないし。
120〜170%貯まることも珍しくない。
リディルならその数回の余分な攻撃で何度も殴るから、
そのくらいの差ならジャガーのほうが使いやすいかもしれない。

927: 名も無き軍師：05/10/08 01:57 ID:zFSk99Yk

あー個人特定できるblogだったか
削除依頼してくるわ〜

928: 名も無き軍師：05/10/08 02:15 ID:/CnJxdUY

>>926
俺メリポでタゲ固定して危ないとか思ったことない・・・つか、気にしてないんだけど皆気にしてんだな。
メリポなんか、被弾してでも殲滅早くする方がいいと思うんだ俺は。だから開幕だろうがTP100あれば撃つな。瀕死は撃たんけど。

929: 名も無き軍師：05/10/08 02:19 ID:Z2OS7SPo

>>928
結構気にするなあ
いくらメリポといえど被弾受けるし
何十チェーンもするつもりだったら
さすがに自分の不用意なWSで流れ止めたくはないしね

930: 名も無き軍師：05/10/08 02:22 ID:iOu9oLcY

>>928
リディルで空蝉リキャなしなのに開幕ランペとか撃ったらがっちり固定してしまうぞ。
耐える手段もないし・・・バーサクアグしてたらすぐ真っ赤。コンデムきたら死の危険も。
MPスポンジにもなるしな。チェーン繋がるか怪しいときは思い切ってやるが。
ディフェするくらいならリキャ回復まで待ったほうがいいしな。
早く倒すのも大事だけどそこまでリスク負ってまで即撃ちする必要ないんじゃないか？

931: 名も無き軍師：05/10/08 02:37 ID:/CnJxdUY

>>930
ウルガランなら、スロウエレジーしっかりあれば蝉2がなくても1で貼れる。
タウルスなんかは余裕だしな。でも、俺ガいつもウルガランいくときは大抵他に戦や忍がいるから
開幕で撃ってもすぐに他の人が撃ってヘイトもそんなばらつかんよ。

932: 名も無き軍師：05/10/08 02:44 ID:iOu9oLcY

>>931
弐も壱もない状況だと言ってるじゃないか。
壱だけでもあればそりゃもつが、直前の戦闘でモウとかコンデムとかくらって
リキャないことなんてしょっちゅうだろ。開幕ポイゾガ等くらうこともあるし。
あと全員リディル戦とかなら貯まるタイミングも撃つタイミングもそんなにズレないが、
開幕即撃ちしたら並の忍者じゃどう足掻いてもタゲ取れんよ。

933: 名も無き軍師：05/10/08 02:46 ID:/CnJxdUY

>>932
残念だが俺はそんな状況は今までで経験ないな(´・ω・｀)

934: 名も無き軍師：05/10/08 02:50 ID:/CnJxdUY

後、勘違いされガチなんだがリディル戦士って意外とタゲとらねーんだよな。
勿論repでは総ダメ圧倒してんだが、斧2戦士に比べてWSが弱いからか、WS撃ってもそんなべったり張り付かん。
リディル開幕WS→斧戦士WS→斧戦士にタゲ→リディルWS→戦闘終了、とこんな感じ。

後、リディルでTP貯まりがいいとは言うけど実際もつと斧戦士より少し早い程度で劇的に早くなるわけでもないんだよ。

935: 名も無き軍師：05/10/08 02:51 ID:iOu9oLcY

>>933
詩人が鬼釣りしてないからとかじゃないのか？
終わった瞬間もう次の敵がすぐそばにいる、なんて状況で
そういうことにまったくならないってのは考えられないし。
後半タゲ取らないように意識するなら別だけど、100％即撃ちでそれはないだろうし。

936: 名も無き軍師：05/10/08 02:55 ID:/CnJxdUY

>>935
いや、鬼釣りのおかげで10チェーンとかよくするが934でも言ったように意外とタゲとらんのよ。
だから戦闘終わる頃には敵が他の方向いててこっちは蝉残ってリキャもある状態。
んで、目玉とか釣ってポイゾガきてもどっちか1つの蝉は残る。
んだからどっちの蝉もない、ってのは経験ないんだわ。

937: 名も無き軍師：05/10/08 03:00 ID:iOu9oLcY

>>934
そもそも斧戦士となんか滅多に組まないけど、
少しだろうがそうでなかろうがTP速度が違うんだから
毎回斧戦士と同じタイミングでWS撃てるわけもないし・・・
WS時の着替えまともにしてればWSダメが明らかに劣るなんてこともありえない。
もちろんタゲはよく取るし、他の部分の装備がいまいちなだけじゃないのか？
それにウルガランで10チェくらいしかできないってちょっとショボいぞ。
リディル戦3人いれば20〜30チェーンは当たり前の世界だし。

938: 名も無き軍師：05/10/08 03:02 ID:/CnJxdUY

そうか？あそこは釣り遠いからいくら殲滅早くてもそんなチェーンいかねぇんだが

939: 名も無き軍師：05/10/08 03:08 ID:iOu9oLcY

ちょっときつく言いすぎた。スマン
でも坂上坂下、一つ下の広場のどこでも20〜30チェーンはできるよ。坂下は30いかないけど。
10前後で切れるとがっかりするし。

940: 名も無き軍師：05/10/08 03:12 ID:/CnJxdUY

イータージャガーの戦士で、攻撃+48　メインD49×5+サブD46×1　
イーターリディルの戦士で、攻撃+18　メインD49×5+サブD40×1
装備の差だが

斧戦士
アダマンバーク
AF2篭手
AF2脚
アダマンソルレット
アダマンチェラータ

リディル戦士（俺）
ホーバーク
AF篭手
白虎
シック足+1
オプチ

と差はこんくらい。一見差は対してなさそうだがこれで大体ランペのrep平均が200程変わるわ。
これはやっぱリディルと斧の違いじゃないか？

941: 名も無き軍師：05/10/08 03:28 ID:iOu9oLcY

>>940
ちょっと考えればわかると思うが、
ランペ撃ったときサブウェポンは1ヒットしかしない。
他の装備はとりあえず考えないとしても攻+30STR+3の5ヒットとジャガーの一撃で
平均200も変わったらおかしいだろう。
あと頭手足ヘカに、その他の部分も着替えて撃てばかなり平均上がるよ。

942: 名も無き軍師：05/10/08 03:33 ID:/CnJxdUY

イータージャガーの戦士で、攻撃+48　メインD49×5+サブD46×1　
イーターリディルの戦士で、攻撃+18　メインD49×5+サブD40×1

と、サブウェポンが1HITだってのを書いたつもりだったが、わかりにくかったかな。
んでもこれで平均200変わったってのはマジだぜ。腰背首アクセなんかは全く同じもんつけてたし、装備変更も互いにしてなかった。

と、こんな時間なのでもう寝る。いろんな意見があるってのはわかった、参考になったよ。
こういう話は嫌いじゃない(ﾟ∀ﾟ)おやすみ。

943: 名も無き軍師：05/10/08 03:38 ID:iOu9oLcY

む、一見差は〜に騙されたけど脚以外の装備完敗じゃないか・・・
アダバークだけでSTR5DEX5命5攻5の差がついてるし、手でも差が。
これなら200差ももしかしたらつくかもな〜・・・
まぁとりあえずおやすみ

944: 名も無き軍師：05/10/08 03:39 ID:/CnJxdUY

あ、間違えた。最後に訂正しとくが俺もAF2篭手だよ。書き間違えた。

おやすみ(´・ω・｀)

945: 名も無き軍師：05/10/08 03:42 ID:cS9J5Po6

リディル持ってるんだけど戦士やったほうがいい？

けどモンクも７５でモンクあったらリディルあっても
戦士って使わない気がするんだけど

946: 名も無き軍師：05/10/08 03:59 ID:9yiYeU1I

>>945
戦士が好きならやればいいじゃないか
それぐらい自分で決めれ

947: 910：05/10/08 04:01 ID:kcUnY4KA

>>923
書いてあるけど他の２人の装備は見てないので不明
ガル戦はｗｓ点滅してたので着替えはしてるっぽい

オレの装備だけ書くと（）内はｗｓ時
武器マンイ・ジュワ
レンジ　ボム魂。釣り時はダートに変更
頭オプチ
胴バーク
腕AF2（パラース）
脚びゃっこ
足シック＋１
首クジャク
指スナイパー×２（フレイム×２）
耳素破、アサルト（凱旋×２）
背フォーレージ
腰スピベルorライフ（ウォーウルフ）

こんな感じでいつもやってる
ただ、（）の装備変更はアグ効果時のみ。理由としてはやっぱランペが多段なので命中も欲しいかなと

装備の指摘があったからカキコしてみたけど。どうなんですかね？
空LS、HNMLSは属してないのでエクレアは少なめです。
ハイダテはフレのLSで手伝いしたらもらえたので装備してます

948: 名も無き軍師：05/10/08 04:17 ID:iOu9oLcY

メリポスレのツールで計算してみたんだけど、
同じ装備でレッドカレーのときは攻+103で近接攻撃442と545STR100
ソール+1のときは命+60で近接命中357と417でSTR98、サブリディルでヘイスト+9%
になったからバーサクアグ込みで考えるとオレの場合、
空ポンではレッドカレー、山ではソール+1がよさそうだ。

949: 名も無き軍師：05/10/08 05:28 ID:.qpKB/3g

>>925
そのblogのrepのモンクはどっちも黒帯とか装備が廃過ぎるから当てにならない

950: 名も無き軍師：05/10/08 05:44 ID:pR1k6gyk

お前ら攻撃忍者やれよ　同レベルの装備なら戦士より強いぞ
リディルもちからは俺の戦じゃタゲ取れないが忍ならタゲ戻る
タバルフルシック戦が挑発しようがランぺ撃とうがタゲ動かない

俺の場合装備の違いは手足と武器だけだから安上がりで強い

951: 名も無き軍師：05/10/08 09:12 ID:5aaj1p.2

流れ無視で報告。Biastを75戦/忍でソロ撃破してきた。
スリプルアローで延々削るだけ。約30分で2.5セット消費。当たれば寝る。
沸いたのはヴァナ昼(14時頃)で天気は晴れてた。
おそらくポップ条件は時間抽選のみのよう。
一度でもヘビーストンプで麻痺もらうと負けると思った。
すぐに睡眠耐性付くが、間隔の短い遠隔武器でチマチマやれば
普通にキープ出来た。久々にソロでの熱い戦いだったのでカキコ。
ドロップは1451ギルと経験値45のみ、、orz

てかキープ簡単だから素直にフレ呼んだ方が良かった、、、

952: 名も無き軍師：05/10/08 09:42 ID:tCrrzpos

勿論repでは総ダメ圧倒してんだが、斧2戦士に比べてWSが弱いからか

ポカーン

953: 名も無き軍師：05/10/08 09:53 ID:Nmnx7y0o

ジュワが微妙な理由について。
斧を犠牲にして、片手剣にＭＡＸ振らないと意味上、リディルほどの強さに
到底追いつかない為、メリポを振る価値が微妙だよなぁ
振らなきゃ斧斧６振り戦士に勝てるとは思わんし。サブジュワ戦士で片手ＭＡＸ
振りしてる人なんかあんまいないと思うんだが。