【オレ様ルール】バリスタを語るスレ29【いりません】


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【オレ様ルール】バリスタを語るスレ29【いりません】

1: 名も無き軍師@HOD:05/09/22 15:12 ID:Qff4AxzY
●前スレ: 【スリプルは】バリスタを語るスレ27【30秒ですから】
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1125241659/

●公式バリスタ:ttp://www.playonline.com/ff11/conflict/main
           ttp://www.playonline.com/comnews/040629fg5rh3.html
           ttp://www.playonline.com/comnews/200404225213.html
●コンフリクト「バリスタ」開催日程表:ttp://conflict.s66.xrea.com/
●バリスタ携帯:ttp://them.lomo.jp/FF/Ramuh/geturei.php?a=1&b=40
●FFXIケータイツール:ttp://www2.odn.ne.jp/nya-/ff11/c100.html#b7
              ttp://FFtool.com/
●FFバリスタ専門サイト
 基礎知識からバリスタPVまで(トップ→おまけページ→バリスタPV)
  ttp://www.geocities.jp/caitsith_ballista/
 基礎知識&ジョブ別手引き
  ttp://www.geocities.jp/ballistamandragora/

●テンプレ:ttp://them.lomo.jp/FF/ballista/index_flame.php
  パーシヴァントの位置:北サンドK-9:バス港J-12:ウィン水の区J-9:ル・ルデの庭I-8

以下、バリスタ時にマクロに組み込んでおくと便利なコマンド&代名詞
/quarry /scout /sprint /targetopp  /ta  /ta name 
<petra><gatebreach>

950取った人はトリップつけてスレ立て申請、950逃げた場合は臨機応変に

2: HOD HoDSyd.c:05/09/22 15:12 ID:Qff4AxzY
現在、新板へのお引越し計画が進行中です。
10/1より新板での運用予定です。
詳しくは自治スレをご覧下さい。

新板URL
http://yy23.kakiko.com/ff11jobplus/


3: 名も無き軍師:05/09/22 15:14 ID:T1K0uc4I
今だ!3ゲットオォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ


4: 名も無き軍師:05/09/22 15:53 ID:CoEnnZYw
試合始る前と終ったあとは敬礼かお辞儀をしろ

オレさまのルールに従わない奴は殺す

5: 名も無き軍師:05/09/22 16:45 ID:fsB1pujk
/ls >>4【これを先にやっつけて!】

6: 名も無き軍師:05/09/22 17:36 ID:uKFpFxtI
暴言、過激なエモ、放置、途中抜け、達ララ、プガは禁止なのが普通ルールです^^

7: 名も無き軍師:05/09/22 18:45 ID:XFurccyQ
初の一桁台ゲット(σ´∀`)σ

8: 名も無き軍師:05/09/22 19:05 ID:rS8xAk7Y
>>4
結構重要やと思うけどね。
試合中暴言吐かれたり中傷的なエモとかされても、
終わった後に爽やかにお疲れ様ーって出切るなら、それだけで許容できる。

9: 名も無き軍師:05/09/22 20:24 ID:fegdJvk.
バリスタスレは、いいかんじでお互いの意見がでてるから
他の板より常識人がおおいいのかな
前スレでアラ解除、PT解除でなんで火力上がるのって質問きてたから答えるけど
まず、話の前提が敵に黒と詩人がかたよってるだから、
黒のガ系が本来、味方の総HPを一度に1000以上削れるアラに比べ
個人のHPしか削れなくなるので相対的に敵の火力が下がる
そして一度に複数の戦力を足止めするスリプル・タチララの効果が個人に
しか効果がでない。ということは、本来、あるべき戦力がほぼふるに使えるようになる。
特に詩人なんかは2人がかりで行っても眠らされて倒せないことがおおかった
のが簡単に倒せるようになり、詩人が敵の弱点になる。
黒もMP効率の悪い戦闘がつづき狙われやすくなる。
以上の理由などからアラ・PT解除は相対的(相手の火力も落ちる)に火力が上がる。

問題はブリーチになりにくいと単純に考えてしまうが
普通に普段やってる時でも、圧倒的に火力が勝ってる試合だとブリーチは
上書きされまくってる。
そういう時は、ブリーチになる回数より掘れるペトラの数のが足りてない。
ようは、圧倒的に火力で押せる試合展開ならブリーチは掘れるペトラの数に
見合っただけはなれる。
おれは机上の空論が嫌いなので実際にやった感想で言ってるが
否定派のが多そうなのでこれぐらいにしとく。
でもアラ解除もPT解除も強要してはダメ。
あくまでこんな戦い方もおもしろいかもって、ちょっと提案するぐらいでね

10: 名も無き軍師:05/09/22 20:40 ID:3mGSjSW.
>>9
机上の空論で無いと思うし、理論にも正当性がある。
その上で提案するんだが、部分的にそれを取り入れる方がより有利になるのでは。

バリスタロワイヤルの話なんだが、自分のチームで、
シュート時と、相手がガ唱えられたときのターゲットは離脱するってのを考案した。
離脱した瞬間にリーダーがjoin保留しておくって手筈だが、
練習不足で上手く行かず廃案、しかも本戦の対戦チームは見事これを実行していたorz

私談を交えたが、この部分的に離脱、加入をするスタンスが最も効率は良いと思う。
>>9のケースで行くと、ブリーチ不足の時だけ少数PT組めば、
それだけで唯一の不安要素を解消できるジャマイカ。

まあ、それを十人十色な一般バリスタで行うのは少々難易度が高いし、
何れにしろ仰る通り、強要しちゃマズイことは確かだ。

11: 名も無き軍師:05/09/22 20:55 ID:rrHa3k/c
バリロワみたいに固定チームのリーグ戦やってくれたら凄い盛り上がると思うの漏れだけ?w

いや、鯖でshoutしてwebサイト作ったりして箱庭使ってやってもいいんだが
Uchino鯖バリスタ過疎杉てかなりぬるぽ。無制限以外は常連以外こねーし。
つーか無制限には他にやること無い廃人様しか来なくて
競売ユニクロ戦士な漏れ的には周囲の装備がぶっ飛びすぎてて逆の方向に浮いてるw
ダレカボスケテw

12: 名も無き軍師:05/09/22 23:14 ID:.cUo00Dk
>>11
実際バリロワは楽しかったが、あれはイベントだから楽しかったんだと思う。
結構な確率で土日のゴールデンタイム消費するのは辛いし、
「どうせ出なくても次有るし」で参加率が大分下がる可能性が高い。
それよりも賞品無い事の方が参加率下げるかw
もちろんバリスタヒャッホイしてるような人は普通に参加してくるんだろうが、
それでもリーグ戦やるにはチーム数が足りないと思う。

13: 名も無き軍師:05/09/23 02:29 ID:cfacWOF.
>>9
はじめに得にアラ推奨派ではないことは言っておくw

ガくらうのが個人にまで落ちるのはPT解除までいかないとだが
そこまでいくと状況把握(自軍のHPの減りすら個々カーソルで確認しないといけない)の面でも
負担が大きいように思う
で後半の
圧倒的に火力が勝ってる試合 ってそれアラとかソロとか関係なく勝てるじゃないのかな?

なんつーか特殊な状況前提で語ってるのが多いように思うのは漏れだけか?
まぁバリスタで全員ソロはしたことないので机上の空論といわれればそれまでだがw

>>10
そそ PT離脱マクロでも作ってガで狙われたら抜け!ってできれば
一番理想なんだろけどね
その後のPT復帰へのリーダー負担が大きいが
それを実行してたチームってすごいね

14: 名も無き軍師:05/09/23 02:30 ID:cfacWOF.
>>13
得に>特に

15: 名も無き軍師:05/09/23 05:07 ID:Dd6PS.6w
オレ様ルールでバリスタを語るスレだと思って参上しましたよ

16: 名も無き軍師:05/09/23 11:39 ID:QKztK9XI
接戦で時間無い時にブリーチ取ったらPT解散してシュートに行くのは有りだな
ディアガ乱舞でも何人かは入れられる

17: 名も無き軍師:05/09/23 12:07 ID:rPuhB96o
>>16
それ、すごい使える小技だなーφ(..)
残りヴァナ30分とかでディアガ合戦よくあるもんな

18: 名も無き軍師:05/09/23 12:43 ID:Q3tXfTpE
>>16
よくやってる
というか、ラストのルーク攻防は、PT抜けないとシュート不可だし

19: 名も無き軍師:05/09/23 14:59 ID:5UoMkEAw
メリポでST+4 武器スキル6(攻+12命中+9)
HPorMP7(+70)クリティカルUP+3%、被クリティカル+3%

ここまでしてこそ真のバリスタ通。

20: 名も無き軍師:05/09/23 15:54 ID:hm/qu6oY
>>19
被クリ率が上がってどうするw


と揚げ足を取ってみる

21: 名も無き軍師:05/09/23 16:30 ID:oTVqDlko
妄想してみた

妄想テンポラリアイテム其の1
■ジョブキラー:モンク
使用可能ジョブ:召喚
メインモ サポモに対して有利に戦える
(召喚でもモと互角にヤりあえるぐらいw

妄想テンポラリアイテム其の2
■アストラルフロウ+
アストラルフロウ使用時
履行時間の大幅短縮
召喚獣の強化(弱点属性以外はallレジぐらいw
すべての履行が近くの仲間PCor敵PCすべてに効果が出る
ただし維持コストも増えるw


コレぐらい強化したっていいじゃないか(;´Д`)

22: 名も無き軍師:05/09/23 16:48 ID:0kLq8uSk
そのアイテムを使って該当ジョブと正面向き合えば相手がひるむ、とか?

23: 名も無き軍師:05/09/23 19:50 ID:RcrDj7ko
既存のサークルにそれぞれジョブキラーつけてくれたら神

24: 名も無き軍師:05/09/23 20:04 ID:3mGSjSW.
特定ジョブが使用でき、特定ジョブに対して有利になるアイテム実装
=■eがジョブ格差を公に認めるってことだから、まず有り得ない話だがね。

レーテ水とか間接的なものはあるけどな。

25: 名も無き軍師:05/09/24 00:06 ID:3LQKPevg
なんかもう戦術だのテクニックだの言う前に、
ただひたすらグラビデサイレスバインド唱えてくる赤がうざい
つーかおんなじ奴にひたすらやられるのがうざい


26: 名も無き軍師:05/09/24 00:20 ID:X2iDTKWg
>>25
それは多分 常に集団から抜き出てウロチョロして目立つからジャマイカ?


27: 名も無き軍師:05/09/24 00:22 ID:yi9j/HrU
DCβが初期のバリスタのように混沌としててオモシロス

28: 名も無き軍師:05/09/24 00:29 ID:3LQKPevg
>>25
ちがった
集団でいてもピンポイント
TP300ウィズインで殺したからかな。
動けない、魔法使えないって最高につまらんかった。

途中嫌になって下がってもグラバイサイかけて逃げられるし
赤堅いからみんな殺せないしw
極めつけの連続魔グラビデバインドサイレスはワロタw

29: 名も無き軍師:05/09/24 00:29 ID:3LQKPevg
ぷw自分にレスしてもうたw

30: 名も無き軍師:05/09/24 00:40 ID:fAkFnjXU
>>25 >>28 >>29
それは完全に復讐されたってことだろw
粘着は確かにうざいが赤はそうそう殺せないからなあ
他の魔道士が足止めしたところを水+WSなりなんなりで殺るのがオススメ
と、赤でも出てる俺様がレスしてみる。粘着はしない派です。

31: 名も無き軍師:05/09/24 01:02 ID:q.Q6SMJo
というかそんなことしてる暇なんてなかったりも(´・ω・`)

32: 名も無き軍師:05/09/24 01:32 ID:dTHZgHg6
>>25
別に赤に限ったことじゃない、弱体できる黒白にだって言える事だが
「○○○はやっかいだから、優先的にバインドグラビデよろしく」(後衛ならサイレスも)
とかいう会話もあるし、実際そう依頼されて、そいつを要チェックしてることもある

やられてる本人からすれば粘着っぽく感じるかもしれないが
それだけ自分が相手に脅威だと思えばいいんじゃないだろうか

敵に回るとやっかいな常連は優先的にバインドグラビデするよ
味方のときは逆に優先的にケアルしてる
敵だと嫌がられて、味方だと喜ばれるプレイヤーってのが真のバリスターじゃないだろうか?

33: 名も無き軍師:05/09/24 01:39 ID:dTHZgHg6
>>25
>>28を読んでなかった、確かにそれは粘着っぽい気もするね
まぁそいつは例外として、基本的にマークされるってのは
自分が上達してるからと思えばいいんじゃないだろうか

34: 25:05/09/24 02:08 ID:3LQKPevg
その気になったらずっと操作不能にさせられるのってある意味怖いよなw
それをやってのけてしまうジョブがいるってこともw
レジも少なかったしなあ・・・


ま、自分が脅威に思われていたということで気持ちよく寝ますw


35: 名も無き軍師:05/09/24 02:11 ID:MvlPfSKk
最近、無制限で18vs18の試合で、開幕ダイダロス2個に気魂香拾って
いきなり気魂香使って敵集団突っ込んで、全員固まってるうちにうざい廃人ws2連発でぶっ殺して以来
ずっとそいつに粘着うけてるおれがきましたよ

36: 名も無き軍師:05/09/24 02:24 ID:55YUxHg6
俺はモンク見たらとりあえずグラビデ バイオ2 ポイズン2を入れている。

37: 名も無き軍師:05/09/24 02:31 ID:I9NcVUtc
願ったりかなったりじゃない?ウザイ奴がむこうから来てくれるなら。
スプリントしても追ってくる位ならタイマンもできるし

38: 名も無き軍師:05/09/24 02:41 ID:dRew1.f2
赤やっているときは、忍者以外の前衛ジョブでサポ侍かサポ戦士の奴がいたら、
悪いがとりあえずそいつに弱体当てさせてもらう。
anon解除でジョブが解る仕様故に、柔い敵を選んで倒すのは当たり前だからな。

そんである程度ヘイト溜まってきたら、単独で自動追尾やゾンビしてくるから、
程良く引き付けて自陣のGBチャージに利用させてもらう。

それはそうと、狙われる香具師=上手いってのは勘違いだろう。
目立たないように多大な貢献をする香具師が上手いんだよな。
無論、それを踏まえた「狙われる様に動く香具師」も同列。

39: 名も無き軍師:05/09/24 07:48 ID:q.1scH6M
粘着されてもたいして気にしないが、
一度だけ外国人に粘着されて、ひたすら1on1ってSAYを連呼しながら
自陣に1人で何度もつっこんでこられて味方も手をだしていいもんか
とまどうし、自陣のど真ん中で何度も死にまくってくれるからみんな
ブリーチなりまくりで完全に試合を壊されたことがあった。
あの時はマジでひいたな・・・試合壊す粘着はかんべんして欲しい



40: 名も無き軍師:05/09/24 08:37 ID:RvwoONf6
1v1を叫びつつ見える位置にいたら問答無用で殺しにかかるけどな
1v1やりたかったらどっか遠くに行くか箱庭行けやって

41: 名も無き軍師:05/09/24 09:24 ID:q.1scH6M
ここのテンプレ入りさせてもいいな、
1on1 は見える場所にいる時は邪魔されても文句を言ってはならない!
やりたければお互いに座標を確認しあってルーク・キャンプより離れた所でやるべし!



42: 名も無き軍師:05/09/24 12:04 ID:/FRn7UD.
1v1やる香具師らはPTも抜けてほしいね。
HP減ってるのみて慌てて助けにいったらタイマン中だったとかで
タイムロスするのはいやズラ

43: 名も無き軍師:05/09/24 12:52 ID:TwLa9biE
相手の粘着外人が試合壊すってことで試合途中に皆で話し合いの結果、
バインドスリプルで完全放置に成功したときは団結力感じた。
自陣ど真ん中で誰にも相手されず睡眠享受する外人は見てて切なかった。

44: 名も無き軍師:05/09/24 15:03 ID:IDtQsGeU
モ戦詩とかはグラバインド入れられる確率高いだろ
火力あったりララバイうざいからね。んで固くして突っ込んでくるの多いし
突っ込んできたらグラビデ入れて自軍に戻る前に倒すのも当然だし。

暗とかは火力あるけど柔らかいからグラビデいれなくても倒せる事も多い
つか無制限でモ戦あたりが四神装備だと固すぎor火力もきつい
無制限でこのへん固まると勝敗はっきりするよなあ

45: 名も無き軍師:05/09/24 16:13 ID:p95sF56s
サポ戦侍シで来る奴らには徹底的にグラビデバインドだな
ヘイト上がってこっち突っ込んでくるところを捕捉して
周りと一緒に美味しく頂くのがタノシス

46: 名も無き軍師:05/09/24 16:25 ID:uKFpFxtI
禁止事項にグラビデバインドが追加されましたw

達ララ、プガ、グラビデ、バインドは禁止な
使った奴は鯖スレ晒しの上、禿げガルガに言いつけるwww

47: 名も無き軍師:05/09/24 16:58 ID:d7sl8i.E
>>46
おもしろくねぇよ バカか?

48: 名も無き軍師:05/09/24 17:23 ID:6RNo36oo
モ/戦、侍/狩、狩/戦、暗/侍あたりかね、サポ忍じゃなくて結構見かけるのは
まぁこういうジョブで来ておいて、弱体されてムカつくとか言うのはバリスタ向いてないな
弱体されてること前提でやるジョブだろ、嫌ならサポ忍にしてくればいいだけ
サポ忍のメリットは、相手にガ系を撃たせる手間を取らせることにある

49: 名も無き軍師:05/09/24 19:28 ID:oTVqDlko
赤/戦 詩/戦 詩/赤 赤/暗 赤/黒は無制限でよく見る
例外的に暗/シ ナ/シ 竜/侍 モ/侍 モ/暗 モ/竜とかも居るな
遠隔弱体前は赤/狩 シ/狩 忍/狩とかも結構居た
後はタルが 前衛/白 で来るくらいか

50: 名も無き軍師:05/09/24 19:56 ID:/wIlUaec
バリスタやるタル後衛に粘着が多い希ガス、あとタルナイト
自分から粘着しといて、そいつに攻撃されたら
LS会話で「粘着されてるw」とか言うのな
偶然かもしれないが、そういうタル後衛を、もう5人は見た
見てて気分悪いから、味方のときはそいつにケアルしないどころか
殴られてても放置

51: 名も無き軍師:05/09/24 20:36 ID:a62q8GCs
サポ戦士、挑発が成功すりゃ神なんだがな
サポララバイはがんがん入ってるのにへんな仕様だ
少人数戦だとサポ忍ばっかりだし、挑発の成功率あげてくれればサポ戦士も
もうちょい地位上がるんだがw

52: 名も無き軍師:05/09/24 21:13 ID:2iV5AZN.
>>50
たしかにそんな感じかもw
オレはエルだが、
まぁタルの気持ちも少しは分かって 生暖かく見守ってやれw

>>51
サポ挑発成功したらヤバイヨw
サポララバイがおかしいわけで
挑発はいまのままでいいっしょ

53: 名も無き軍師:05/09/24 21:14 ID:2Nu2D/06
>>50
そもそも、バリスタ人口はタルが圧倒的に多いから、目立つだけだと思われ

54: 名も無き軍師:05/09/24 21:31 ID:a62q8GCs
サポ忍の有効性とサポ戦の有効性にたようなもんじゃね?
弱体もらいやすい穴もあるし、サポで決まってもヤバイっていうほどになるかね?
メイン戦士は、そのくらいくわれても余りあるほど完成されてるジョブだしなー

55: 名も無き軍師:05/09/24 21:31 ID:a62q8GCs
サポ忍の有効性とサポ戦の有効性にたようなもんじゃね?
弱体もらいやすい穴もあるし、サポで決まってもヤバイっていうほどになるかね?
メイン戦士は、そのくらいくわれても余りあるほど完成されてるジョブだしなー

56: 名も無き軍師:05/09/24 21:31 ID:a62q8GCs
スマヌ、2重投稿してもた_(。_。)_

57: 名も無き軍師:05/09/24 21:32 ID:jenrS4/A
>>54
>メイン戦士は、そのくらいくわれても余りあるほど完成されてるジョブだしなー
バリスタ限定で・・・か?

58: 名も無き軍師:05/09/24 21:45 ID:bu4y5cI2
レベル上げだと戦士の挑発はあまり目立たないが
バリスタだと最強アビのひとつではないかと思っている。
もう集団に範囲系をしに来たキャラ挑発して端っこで一人で食らうと快感なんでs

59: 名も無き軍師:05/09/24 22:36 ID:3mGSjSW.
>>57
食う食わない抜きにしたら完成されているんじゃないか?
未だに大まかなコンセプトしかない(すらない)暗竜召あたりと比べてみるとな。

>>58
今更何をw
まあ、ここ最近バリスタスレが伸びん理由の一つとして、
殆どの話題が出尽くしたって感じがする訳だが(´・ω・`)

サポ挑発は既に威嚇やインビジ系剥がしと、
届く範囲でのかくれる→不意阻止にしか使わんなぁ。

60: 名も無き軍師:05/09/25 01:34 ID:LLayCAt2
サポの挑発はバーサクやディフェのおまけと思えば
十分すぎる性能だと思うがなー。
あと挑発状態でも薬品使用できるようになってないか?
前は挑発状態だと使えなかった気がするんだが。

61: 名も無き軍師:05/09/25 03:07 ID:Rbr41yLc
よっしゃ次の無制限メリ散ってくるぜー!

62: 名も無き軍師:05/09/25 06:38 ID:JFuNLIGo
当方白
サポ挑発どもにねらわれれるようになったら なにもできなくなりますヨ

ところで、ふとテレビをみたら左上に見慣れたマークが
お、GBだ!










天気予報の晴れマークだったおrz

63: 名も無き軍師:05/09/25 09:45 ID:biQ2e5jY
敵をタゲっての行動以外が制限されないのであればサポ挑発強化に賛成。

現状仕様の挑発がサポでも決まりだしたら黒以外の後衛はマジでいなくなるぜ。

64: 名も無き軍師:05/09/25 14:57 ID:BmK/FO6Y
NAのバリロアも試練が優勝もらったぜ!!

65: 名も無き軍師:05/09/25 15:21 ID:rS8xAk7Y
>>64
今そんなんやってんのか。詳細キボン。

66: 名も無き軍師:05/09/25 16:14 ID:Q3tXfTpE
>>65
http://na.square-enix.com/events/ffxi/ballista/2005/schedule.html

67: 名も無き軍師:05/09/25 16:32 ID:rS8xAk7Y
>>66
サンクス。ウチの鯖に特筆するほど上手いNAっていないんだよな…。
自分がスターズキャップ持ちなだけに、
あんま上手くない人に同じ帽子被ってもらいたくないと思う俺ガイル。

68: 名も無き軍師:05/09/25 16:37 ID:nzPjNGYw
達ララで蝉が剥げるのが凶悪
コスト0で睡眠、蝉剥がしが出来るのはまずいだろうと思う

69: 名も無き軍師:05/09/25 16:45 ID:iiO27nqI
Aという詩人が沼でララバイばっかりしてしらけさせたとしよう。
その次にまたAが沼に詩人できてたら、赤/詩でハメ殺してもみんな生暖かく見守ってくれるだろうか。

70: 名も無き軍師:05/09/25 16:59 ID:4K1jlqvc
詩人うぜぇとか言ってる割には粘着とかしてこないんだよな。
詩人ばっかで来るやつを試合の勝ち負けそっちのけで殺しまくればこなくなるよ。
ほんとにうざいなら排除する努力ぐらいしようぜ。

71: 名も無き軍師:05/09/25 17:21 ID:l.hN9ejw
詩人は完全支援型だからあれで良いと思うが

72: 名も無き軍師:05/09/25 17:47 ID:dXzH913U
NAバリロワ、最低3人会場行ければそれでいいみたいだから
英語できるJP3人+NA3人のチームとかで出場できんかな

73: 名も無き軍師:05/09/25 18:01 ID:rS8xAk7Y
>>72
JPは参加不可っていう項目は見つからないから、
それでもいいんじゃないかね?
ただ、エントリー時にプレイオンライン経由で登録するから、
NAパッケージ入っていないと無理かもしれんな。

ちなみに、チームメンバーにさえ入っていれば、
鯖代表になったときにスターズキャップはもらえる。
補欠としてエントリーして試合でなくてもゲッツできるって話。

74: 名も無き軍師:05/09/25 18:09 ID:PJnLPtNE
赤/詩でサチコにララバイは使いませんって書いても必要以上に粘着されるかな?
レジストサイレスとバラはエレガントリボンより有効だと思うんだけど

75: 名も無き軍師:05/09/25 18:29 ID:E.6YG2ew
>>72
俺が読んだ限りでは会場に3人云々が無い。
俺あんまり英語できないから、その文章抜き出してくれないか?

76: 名も無き軍師:05/09/25 19:15 ID:p.kIbeD6
>>74
そういうこと言うから赤は最強房っていわれるんですよ。
サポ無しで参加してもつよいんだから、おとなしくサポ獣あたりにしておきなさい。

77: 名も無き軍師:05/09/25 19:33 ID:MWaqI8Mo
赤っても中の人次第だからな
赤でバインドグラビデしたら、速攻逃げて後方でずーっとペトラ堀り
こういう赤が一番役に立たないし、やっぱりタル赤にこういう奴が多い。
エルガルの赤なんかはHPも多いから、踏みとどまってサポートしてて頼りになる。

もちろん下がるときは、ちゃんと下がらないとダメだけど、固いのが取り得なんだから、
踏みとどまってもっと敵の邪魔なりサポートなりしろと思う。
下がるのは強化張替えの時がメインだろう、後衛で唯一前線に居れる能力あるのに
黒と動きが同じ奴ってあんまり役に立ってない。

78: 名も無き軍師:05/09/25 21:46 ID:v/uU9SP6
赤で前線にずっといると、影縫い、レーテー使われたあとタコ殴りされるぞ。


79: 名も無き軍師:05/09/25 21:55 ID:s/Tjxlag
>>77
えーと、キミのジョブは何ですか?

80: 名も無き軍師:05/09/25 22:03 ID:s/Tjxlag
やべ、送信しちゃった。
てかね、チーム戦として一致団結してやってるならわかるけど
所詮野良、みんな好き勝手やってるだけじゃん。
後衛狙われて助けようとしてくれる前衛が何人いるって。

81: 名も無き軍師:05/09/25 22:42 ID:EJ/X0twM
前衛の皆さんへ

後衛ばかり狙う前衛いますよね
そいつが後衛狙ってつっこんでくるたびに殴っていれば
前衛というだけでこちらには殴ってきませんので
TPが安全にたまります

そして狩シ忍暗あたりのやわい前衛にWSくらわせるのです
そうすれば安全に敵を倒すことができます

後衛だからって白とかにWS決めるやつとか多いけど
白より狩シ忍暗のが全然やわいし
自己回復ないから倒しやすいですよ
結構前にいるから黒召より狙いやすいしね

そして下手に奥にいる後衛倒すより
うまく範囲ブリーチが手に入ります

一度ためしてみてくださいな

82: 名も無き軍師:05/09/25 23:09 ID:MtW35jhY
>>77
一概にそうとも言えないだろ
前線に出てるのはいいが
グラビデ、バインド、サイレスなどに夢中になりすぎて
他人へのケアルやリフレが疎かになりすぎてたりする人もいるからな

逆にグラビデやバインドで足止めをした後に
前線から少し下がったところで
ほりながらケアルをして前線を支えたほうがいい場合もある

83: 名も無き軍師:05/09/26 00:06 ID:VBV.3.QQ
後衛の数が同じならそんな動きでもOKと思われ
詩黒が敵側に多い時はそんなこともやってられないのは分かっているよね?
詩黒赤獣ペット召を複数妨害しなくてはいけない時はリフレ、ケアル少なくても許してくれ

84: 名も無き軍師:05/09/26 00:07 ID:VBV.3.QQ
白忘れた失礼

85: 名も無き軍師:05/09/26 00:24 ID:vGPV0Pa6
>>81
別に後衛ばかり狙ってるわけじゃないが、後衛倒すのはべつの倒しやすい
とかじゃなくて、残しとくと危険だからなんだが。
あとべつにWSでしとめられなくてもいいんだよ。
要は後退されればいい。魔法が飛んでこないところまで後退させるだけで
十分効果があるってこった。その間に前衛を攻撃すれば、回復や精霊が
飛んでこない。もちろん、そいつがまた戻ってきたらやれそうなら、その後衛
をしとめるし、きつそうなら、撤退。要は後衛放置で前衛を殴ることはかなり危険てこと。
もちろんケースバイ、ケースで状況によるけどな。

86: 名も無き軍師:05/09/26 00:36 ID:bVLpJnrQ
>>81
そういうことは前衛一度体験してから言おうな
シ忍はたしかに防御力低い部類だが多段WS打って糞ダメとかあるぞ
戦暗モ辺りの方が被ダメ多いぞ

87: 名も無き軍師:05/09/26 00:49 ID:vGPV0Pa6
シーフに関してはほぼ放置だな。火力なくて倒しにくいジョブを
殴る理由がわからん。不意きっちり交わしとけば、蚊に刺されたようなダメ。
忍は蝉剥がせば、無制限以外はやわいかな。まあ基本的に倒す順は下だが。
オレ的には、前衛なら狩、竜、モ、暗辺りを優先てきにねらう。
まあ近くにいる奴、殴るけど、シーフやナイトはそいつ以外いないときしか
殴らない。

88: 名も無き軍師:05/09/26 01:15 ID:dRew1.f2
シーフを殴る理由
・GBでペトラを大量に持っているから。
・単独でペトラ盗みに来たから。
・ただ単にムカつくから。

89: 名も無き軍師:05/09/26 04:18 ID:5N7rE7uU
>>75
Each participant acknowledges that, when becoming finalists, he/she is required to be physically present at the location of the Final Tournament. However, as a sole exception, up to 3 participants per team may join the matches from any locations via Internet.


90: 名も無き軍師:05/09/26 04:20 ID:5N7rE7uU
途中で送っちった

俺も英語あんま得意じゃないけど、基本的に会場いなきゃダメなんだけど
3人までならネット経由でもいいよって書いてあると思う。

91: 名も無き軍師:05/09/26 13:48 ID:D7Brdokc
さてここで恒例のエキサイト翻訳…
各関係者は、決勝戦出場者になるとき、その人がFinal Tournamentの位置に物理的に存在させているのが必要であると認めます。 しかしながら、唯一の例外として、1チームあたり最大3人の関係者がインターネットを通してどんな位置からもマッチに加わるかもしれません。

…う〜ん、意味は通るがエキサイト翻訳としては面白くないw

92: 名も無き軍師:05/09/26 19:27 ID:5.yh9q8w
つーか普通に考えたら無理だろ
JP大会でNAいなかっただろ?うまい下手関係くな
JP大会でなかったやつが、今更名声と帽子欲しいからNA大会に紛れ込もうなんて都合よすぎ
個人的にはNAベスト4vsJPベスト4の完全オンラインの大会希望
実況で盛り上がりたい

93: 名も無き軍師:05/09/26 19:27 ID:5.yh9q8w
つーか普通に考えたら無理だろ
JP大会でNAいなかっただろ?うまい下手関係くな
JP大会でなかったやつが、今更名声と帽子欲しいからNA大会に紛れ込もうなんて都合よすぎ
個人的にはNAベスト4vsJPベスト4の完全オンラインの大会希望
実況で盛り上がりたい

94: 名も無き軍師:05/09/26 19:29 ID:5.yh9q8w
うお二重投稿かスマン
時差があるから難しいだろうがな

95: 名も無き軍師:05/09/26 19:39 ID:GY0e/aGI
>>87
俺は竜騎士だが、やはり狙われる順位が狩人の次か・・・
うすうすそんな気はしてたが、前線でるとめちゃ狙われるw
しょうがないから少し下がりぎみで突撃してきた奴を主に
攻撃する係りに徹しているw

NAのバリロワもまたライブで中継するのかな?
やるなら録画でいいから夕方から夜にかけて放送して欲しいね

96: 名も無き軍師:05/09/26 21:31 ID:4N51B9XU
散々ガイシュツなネタの気もするが、俺的な狙う前衛の順番。

@狩
A暗竜侍 
Bモ獣戦  
Cシ忍ナ

@は単に柔くて美味いので。黒と同じ。
Aも比較的柔いし、私見だがヘタクソが多いから。
Bは獣は逃がした時トラが怖いのでちょっと低め。カニとかならAかな。
モは、2〜3回殺しただけで試合捨ててペトラも一切拾わず終了まで粘着して
くる奴が結構いた。ある意味怖いので低めw
戦士はうまい奴だとしぶといので。
Cは放置気味。弱ってれば殺す。正直言ってこいつらと遊んでも楽しめない。
赤で出る時は、弱体の優先順位は高め。

ちなみに50制限以下ね。60からは前に出過ぎたのをモグラ叩きしてるだけだし。。


97: 名も無き軍師:05/09/26 22:10 ID:mFrsNbvk
狩/戦的順番。

一、黒白召
二、シ忍狩侍竜(味方が蝉を剥がしてくれるのが前提)

ここまではサイドで大体において即死級のダメージを与えられる。全快からでもGB率高い。
後はどのジョブでも同じかな。詩赤は状況次第。レーテかけて死んでもらう場面もしばしば。
もったいないから、ナイトにWS撃つのは避けたいところ。
モなどサポ戦が比較的多いジョブは心眼や蝉のチェックがいらず、いきなり乱れを撃ち込めるので、ある意味ありがたい。
狩/戦は単発の威力が高いのと引き換えに、TPためるのにとにかく時間かかるからなぁ。

98: 名も無き軍師:05/09/27 00:30 ID:jh5EpKTY
俺から言わせてもらえば、
狩/戦なんて柔すぎて弱すぎて、何しにきてるのかわからんのだが。

99: 名も無き軍師:05/09/27 00:56 ID:0Bi0qKIw
参加人数40人近くいるときは怖い
20人以下のときはカモ

大人数の60制限とかだと、どさくさに紛れてバーサクサイスラでやられる事もある

100: 87:05/09/27 01:12 ID:ADhnhyig
>>95
そうだね。リューサンはやっぱ上の方。基本的に、竜やモはWSが凶悪なわけだが、
殴るときはそんなことあまり気にしないってか、とにかく倒しやすいジョブが
ねらわれるわけだ。ちなみにおれも竜でも参加してるが、
モンクとか竜とか遠隔ないアタッカーは結構スキルいるよ。前衛の中では。
特に60以下はサポ黙想もないから、とにかく近づいて殴るしかTP貯める
手段がないからな。敵に近づく=危険なわけだ。まあガンガレ
>>99
そうだな。狩人は参加人数が多いときは怖い。サポ戦の乱れは狙われたら
回避不能。少ないとバレバレだからそうでもないが。


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