【何故】L'Arc〜en〜Clie避難所9【誰も気付かない】


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【何故】L'Arc〜en〜Clie避難所9【誰も気付かない】

1: 雷帝:10/05/04 10:19
避難所前スレ
【夢を】L'Arc〜en〜Clie避難所8【夢見たくて】
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi?bbs=larc&key=1263570132&ls=50

2ちゃんねるの現スレ
【口笛】L'Arc〜en〜Clie43【風に乗せて】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1253194294/

2ちゃんねるでの規制から避難する為のスレッドです。
ただの雑談スレです。

2: 雷帝:10/05/04 10:20
俺のブログです。もしスレに次スレリンクが貼れなければここに貼られます。
基本的に話の内容はこっちと繋がってます。

歌詞なんてものは電波入ってなければ書けねぇよ!
http://raitei-larc.blog.ocn.ne.jp/top/

酷い名前のブログですが、よろしくお願いします。

3: 名無しエル:10/05/06 19:36
>>1-2
スレ立て乙です

4: 雷帝:10/05/06 22:57
前スレ370
>とにかく「欲」が絡んだときにその人の違う面を見られるよ。
もうちょっと、みんなストイックに生きられないものかと思う時はあるよ。
バンドでそれが気になる事があるし。功名心とか抑えられないものかな?ってね。
>ちょっとずれるけど「筋を通す」について〜
筋を通す事の答えは一つですよ。それに難癖を付ける人間が居たら
実際に筋が通っていないか、非難する事で自分の優位性を保とうとしているだけ。
>大法螺吹きもいいとこ。詐欺だよ。謙遜という言葉を知らないんだね。〜
謙遜できるなら今でもバンドのリーダーとか言ったりしないでしょうから。
>文科系は横のつながりでも、相手を理解する能力がないと、何にもならないね。
文化系は理解力に長けていますから。
>〜その前の輝いている写真と違いすぎるから、わかりやすいよね。
表情が言葉以上に語る人なんですよ。でも、大人になると口で語る事が大切になっていくんだけど。
>〜このことで、雷帝がここに書いていることの意味がわかったかな。
理解して欲しいとは思うよ。でもブログを見る限りでは、今は良い方向に進むとはとても思えないね。
>時間的な問題は仕方ないけど、雷帝は暗にいっぺいくんにメッセージを送っているのに気がつかないのかね。
暗というか、明確にメッセージを送っているんですけど。
>ああ、バンドマンだと思っていなかったから、忘れてたよ。
それだよ、いっぺいくんが陥りそうな状態って。誰からもバンドマンと思われないのにライブやっている、みたいな。
他のバンドマンと一緒にライブすると客に「ウゼェ」とか言われるのって寂しいよ。

5: 雷帝:10/05/06 23:21
前スレ371
>今はいっぺいくんスレみたいになってるよね。
いっぺいくんの話題を続けているのはブログの「〜手紙」に似たようなものです。
いっぺいくんにだけ宛てて書いているようで、実はそうではないと言うか。それを暗に示す為に前に一文書いたんだけど。
>だからこそ、今のいっぺいくんには雷帝のように指南してくれる人が(とうかい、はっきり書けば雷帝が)必要なんだよ。〜
いや、いっぺいくんに必要だったのは俺じゃなくて解散してしまったバンドのメンバーだよ。
>どっちが大切か、チケット無料にしたことで理解してくれるといいんだけどね。
一回無料にしたらキリが無いからね。それで来た人に「今後はチケット買って下さい」って言えるのか疑問だし。
俺は泥沼に足突っ込んだくらいにしか思わないよ。その状況で行って恩を売りたくもないし。
>この本物も、ハイドというものを演じてたんだ、似せてたんだ、なんて勘違いしていないだろうね。〜
俺が4月10日に出した雰囲気が昔と同じ「本物のバンドマン」だったのなら、何か伝わったんじゃないのかな。
>そうかな?ここでのキャラでしょ?
いや、「いつでも」という意味で書きましたよ。
>私と逆だね。私は不満点を言ってから褒めるんだよ。不満点のほうが心に残って相手が落ち込むから。
それをやると不満を聞いても忘れるのが居るから。だから、伝え方は相手を選んで決めているよ。

6: 名無しエル:10/05/07 20:45
>>4
>もうちょっと、みんなストイックに生きられないものかと思う時はあるよ。
年代を問わず、親に甘やかされて育った人が多いからね。
楽しようという気はあっても、自分に厳しくしようなんて気はサラサラないし、したくてもできないだろうね。
>バンドでそれが気になる事があるし。功名心とか抑えられないものかな?ってね。
バンドでそれを感じるなら、メンバーがバンド全体のことより自分を一番に考えているということだよね。
>筋を通す事の答えは一つですよ。それに難癖を付ける人間が居たら
>実際に筋が通っていないか、非難する事で自分の優位性を保とうとしているだけ。
そうだね、ありがとう。「筋を通す」ということがわからない人にそれを求めても無駄だし、
筋を通しているのにキレる人は自分に対して奢っている人だね。
>謙遜できるなら今でもバンドのリーダーとか言ったりしないでしょうから。
改名と同時にバンドのリーダーも変えるか、メンバー抜ければよかったんだよ。
パンクアンシエルだって、リーダーをやっているからできること、やっても仕方がないと思われていることでしょ。
>表情が言葉以上に語る人なんですよ。でも、大人になると口で語る事が大切になっていくんだけど。
じゃあ、雷帝に粋がったことを他の人の前で言ったりしたときも、すごく表情が変わるわけ?
実際に、口で語るより、すぐに表情に出る人が多いね。私の周りもみんなそうだよ。
まあ、口で多くを語らず、目が心情を表しているというのが情緒的なこともあるけどね。
>理解して欲しいとは思うよ。でもブログを見る限りでは、今は良い方向に進むとはとても思えないね。
私もブログを読んだけど、ブログでは何か自分を変えようということは微塵も感じられなかったね。
ただ良いほうに取れば、ファンが読むのだろうから、ファン目線で書いているとも言えるけど。
>それだよ、いっぺいくんが陥りそうな状態って。誰からもバンドマンと思われないのにライブやっている、みたいな。
お客がどう思っているか、今度のソロライブが無料になったことが、「いっぺいくんはどうせハイドの真似だろ」と
思われていた結果だったとしたら、もうすでにそうなりつつあるということになるよ。
>他のバンドマンと一緒にライブすると客に「ウゼェ」とか言われるのって寂しいよ。
そりゃ、身の置き所がないと思うよ。「sakura」みたいになったら取り返しつかないよね。

7: 名無しエル:10/05/07 21:24
>>5
>〜いっぺいくんにだけ宛てて書いているようで、実はそうではないと言うか。それを暗に示す為に前に一文書いたんだけど。
いっぺいくん以外にもメッセージを送っている人に通じているだろうか。
本人が直接見なくても、誰かから内容を聞いているということはないかな。本人が見ないとわからないかもしれないね。
>いや、いっぺいくんに必要だったのは俺じゃなくて解散してしまったバンドのメンバーだよ。
そうか。覆水盆に返らずだね。よほどのことがなければ、再結成は無理だよね。いや、永遠に無理だね。
>一回無料にしたらキリが無いからね。それで来た人に「今後はチケット買って下さい」って言えるのか疑問だし。
何か堂々と言える理由があって無料にするならいいけど、客が来ないから無料にしたんだろうから、今後チケを売るのは
大変だよ。お客からしたら「無料だからライブに行ったんだから」と思っているかもしれないし。
無料にしたからって、お客がたくさん来るとも限らないし。
>俺が4月10日に出した雰囲気が昔と同じ「本物のバンドマン」だったのなら、何か伝わったんじゃないのかな。
「本物のバンドマン」の雰囲気として理解してくれているなら、伝わることがあったかもしれないね。
本物のバンドマンの雰囲気として理解しているかどうかが問題かな。
ちょっとずれるし、すごくアホらしい仮の話なんだけど、(いっぺいくんがメジャーデビューすることはありえないのはわかって
いるけど)仮にメジャーデビューするとしたら、今のハイドに似せたままだと引き受け手のレコ社ないよね?
あったとして、ハイドそっくりの顔と言動でデビューしたら、ラルクやデンクルが黙っちゃいないよね。
>いや、「いつでも」という意味で書きましたよ。
キャラは作っていないけど、隠しているキャラ、人には滅多に見せないキャラは確実にあるよ。雷帝は気づいてる?
「隠している=作っている」ということなら、雷帝が正しいかもしれない。
>それをやると不満を聞いても忘れるのが居るから。だから、伝え方は相手を選んで決めているよ。
私も同じ考えで、伝え方は相手の性格によって変えているよ。何しても無駄な人がけっこういるけどね。
でも、私の周囲の場合は、雷帝のように褒めた後で不満を聞いたら、褒められたことは頭から消えて、
不満を言われたことに対してブチキレるのが多いからね。だから不満を言うのも時間がかかるし、辛抱がいるよ。

8: 名無しエル:10/05/08 20:40
スレ立て乙です

前スレ365
>2号さんって自分に甘いとは思えないんだけど、そうなの?〜
甘いよ。まだまだ子供な思考をしてると思うし
>〜私の欠点は、自分に厳しく、他人に甘いことだよ。
だから苦労が多いんだろうね
>〜そのためには、自分が相手に信用されないといけないから、こちらの真剣さが伝わらないとダメだしね。
そうだね。本当に人の心って難しいなって思う
>一人でカラオケ行くといいよ。複数人で行くと、歌いたい歌が絶対に歌えないから鬱憤が溜まるんだよね。〜
つい先日行ったけど一曲も歌わなかったよ。せっかく歌う場があるのに歌わないとストレスがたまるね
>全員でヘドバンやっているのにも驚いたけど、人によってヘドバンの方法が違うから、それを観察しちゃったりしたよ。
十人十色って感じだよね。それはそれで面白いけど
>〜ヨシコちゃんバンドはストレス発散できるから。
まだ詳細は出てないけど、場所は日産スタジアムだったと思うよ
開演時間にもよるけど下手側は西日が当たって辛いかもしれない

9: 雷帝:10/05/08 22:07
>>6
>楽しようという気はあっても、自分に厳しくしようなんて気はサラサラないし、したくてもできないだろうね。
ストイックって楽ですよ。省エネというか、スローな生き方です。
>バンドでそれを感じるなら、メンバーがバンド全体のことより自分を一番に考えているということだよね。
もしL'Arcに「Sakura」みたいなのしか居なかったら、今までもたなかっただろうね。
>「筋を通す」ということがわからない人にそれを求めても無駄だし〜
そうですね、己を省みて相手を見つめれば分かる事だね。
>改名と同時にバンドのリーダーも変えるか、メンバー抜ければよかったんだよ。
それは無いよ、虚勢は張っても自分の無能は理解しているようだから。
>じゃあ、雷帝に粋がったことを他の人の前で言ったりしたときも、すごく表情が変わるわけ?〜
実に表情豊かな人ですよ。でも、大人になれば口で語る事が重要でしょう?
>私もブログを読んだけど、ブログでは何か自分を変えようということは微塵も感じられなかったね。〜
今日ブログでライブの予定が書かれていたけど、今月末の土曜日もやっぱり行く気にならないね。
無料ライブ以外は全部ハイド絡みなんだけど。もうバンドマンとしては見ないよ。
>そりゃ、身の置き所がないと思うよ。「sakura」みたいになったら取り返しつかないよね。
ステージ上から聞こえるお客さんの言葉って素直だからね。
それでもやりたいって思っているのなら、俺もとやかく書きたくないよ。

10: 雷帝:10/05/08 22:27
>>7
>いっぺいくん以外にもメッセージを送っている人に通じているだろうか。〜
分からないでしょうね、そういう人では無さそうだし。
>何か堂々と言える理由があって無料にするならいいけど、客が来ないから無料にしたんだろうから〜
無料が唐突過ぎるし、仮にも他のバンドがチケット売っている状況で無料で呼びかけって迷惑だよ。
>「本物のバンドマン」の雰囲気として理解してくれているなら、伝わることがあったかもしれないね。
>本物のバンドマンの雰囲気として理解しているかどうかが問題かな。
ただ機嫌が悪かったと思われていたなら心外だよ。
>仮にメジャーデビューするとしたら、今のハイドに似せたままだと引き受け手のレコ社ないよね?〜
物真似芸人扱いならありえるけど。それでも可能性が低いよ。
>キャラは作っていないけど、隠しているキャラ、人には滅多に見せないキャラは確実にあるよ。雷帝は気づいてる?〜
気付いていますよ。それを隠そうとするから精神的に負担が多いんだろうと思うし。
>でも、私の周囲の場合は、雷帝のように褒めた後で不満を聞いたら、褒められたことは頭から消えて〜
私はキレさせてから反発心を利用して人を動かすので。
それの現れが「やれるものならやってみろ!」なの。

11: 雷帝:10/05/08 22:28
本スレでの2号さんへのレスは少し待って下さい。現在規制中です。
月曜夜まで規制解除されなければ、こちらでレスします。

12: 名無しエル:10/05/09 12:56
>>8
>甘いよ。まだまだ子供な思考をしてると思うし
同じ歳のほかの人と比べたら2号さんは自分に甘くないと思うけど、自分でそう思っているのはいいことだね。
>だから苦労が多いんだろうね
苦労が多いことと関係あるかどうかわからないけど、親に言わせると、私は小さいときから怒ったことも
拗ねたことも、ダダをこねたことも全くないらしいよ。
>そうだね。本当に人の心って難しいなって思う
自分のことでさえわからないことが多いから、他人をこういう人だと決め付けるのは危険だよね。
>つい先日行ったけど一曲も歌わなかったよ。せっかく歌う場があるのに歌わないとストレスがたまるね
そうそう。歌いたいのに歌えなくて、歌いたくない曲を歌うのってイライラするよね。
実際に歌っても他の人が知らない歌だから白けたりするから、たまには一人で行くといいよ。
>まだ詳細は出てないけど、場所は日産スタジアムだったと思うよ
>開演時間にもよるけど下手側は西日が当たって辛いかもしれない
新横浜だよね。行きはまだいいけど、帰りは電車の本数が少なくてとても時間がかかるんだ。
いっそのこと新幹線で行こうかな。
開場3時、開演6時くらいかな?真夏の野外は辛いね。グッズ買うのも大変そうだよ。開演時間は遅れるだろうし。

13: 名無しエル:10/05/09 13:39
>>9
>ストイックって楽ですよ。省エネというか、スローな生き方です。
スローな生き方はいいよね。あこがれる。不況下の会社経営とは正反対の生き方だよね。
>もしL'Arcに「Sakura」みたいなのしか居なかったら、今までもたなかっただろうね。
「sakura」のせいでいろいろな人が迷惑を被ってラルクを続けているのに、「sakura」がその上に胡坐をかいて
リーダーぶっているのは腹が立つよね。周りはとっくに諦めて相手にしてないんだろうけど。
>それは無いよ、虚勢は張っても自分の無能は理解しているようだから。
無能とわかっていて、無能ぶりが一番目立つパンクを、得意げな顔でやるのはやめてほしいよ。
無能だからよけいにやりたいのかもしれないけどね。
>実に表情豊かな人ですよ。でも、大人になれば口で語る事が重要でしょう?
もっと歳をとった人でも口で語らないで表情だけ変わる人がいるけど、口で語らなければ真意は通じないからね。
ボキャブラリーが少なくて語る言葉を持っていないのか、表情で相手に察してもらおうと甘えているのか。
そういう人って、人間関係が上手く行かない人が多いよね。
>今日ブログでライブの予定が書かれていたけど、今月末の土曜日もやっぱり行く気にならないね。 〜
ハイド絡みだと余計そう思うだろうね。雷帝が行く気にならないのは致命的かもよ。
そういえば、執事寮Dearは新人執事のオーディションしてるんだね。どんな執事が入るのか興味があるよ。
>ステージ上から聞こえるお客さんの言葉って素直だからね。
今来ているお客はいっぺいくんのファンだろうから、ステージ上から聞こえるお客さんの声もまだ、いっぺいくん支持の声
だろうね。否定的な声が聞こえるようになったら、いっぺいくんの性格だとライブやる気にならないかもね。

14: 名無しエル:10/05/09 14:13
>>10
>無料が唐突過ぎるし、仮にも他のバンドがチケット売っている状況で無料で呼びかけって迷惑だよ。
そうだね。営業妨害とまではいかなくても、大阪のお客相手だと、他のバンドの客が流れるかもしれないね。
>ただ機嫌が悪かったと思われていたなら心外だよ。
自分が感情を表情で表現する人だから、雷帝のことも機嫌が悪かったと解釈されている恐れがあるよ。
本物の顔や言動と、自分が好きなハイドの外見とのギャップをどう考えているのか知りたいよ。
人前で本物に対して粋がったことを言うのも、自分をよく見せようという理由があるにせよ、普通じゃないと思うよ。
>気付いていますよ。それを隠そうとするから精神的に負担が多いんだろうと思うし。
雷帝は隠している中身にまで気がついているのかな?確かに精神的負担は大きいよ。
隠しているキャラを人に見せたところで、何にもならないから見せないだけだよ。イメージの問題じゃなくてね。
隠しているキャラが何かの弾みで出たときに、それを受け止めてくれるだけの度量のある人はいないみたい。
>私はキレさせてから反発心を利用して人を動かすので。
それは雷帝だからできるのかな?雷帝が男だからできるのかな?
私の場合は(会社で)某社員をキレさせたら、その社員は仕事をボイコットするからね。後々ものすごく面倒なんだよ。
行き場がないから会社に出勤するんだけど、全く仕事しなし、拗ねて一切誰とも口を聞かないし、電話にも出ないしね。
>それの現れが「やれるものならやってみろ!」なの。
「やれるものならやってみろ!」と言ったら、その社員は「自分でやったら?」とトンチンカンなことを言うよ。
だから「嫌なら会社を辞めたら」と言ったら、絶対に辞めないんだよ。

15: 雷帝:10/05/09 22:00
>>13
>スローな生き方はいいよね。あこがれる。不況下の会社経営とは正反対の生き方だよね。
何でも手に入れる事はできないっていう事ですよ。必要な物を見極めていかないとさ。
>「sakura」のせいでいろいろな人が迷惑を被ってラルクを続けているのに〜
あっちの側から見れば「雷帝のせいでL'Arcの輪が乱れた」ってなるんじゃないのかな。
そうは思われてもね、自分の創作活動に関わっていた物が堕ちていくのを黙って見過ごす訳にも行かないので。
>〜無能だからよけいにやりたいのかもしれないけどね。
あーいうのは理解されたいという欲が強いんだよ。
>〜そういう人って、人間関係が上手く行かない人が多いよね。
人に囲まれて生きていたいのに、その術が足りていないんだろうね。人生は何事も勉強だよ。
>ハイド絡みだと余計そう思うだろうね。雷帝が行く気にならないのは致命的かもよ。
しかも今月末の土曜日のL'Arcコピーは難波ロケッツだってさ。どういう神経しているんだろうって思った。
あと4ヵ月くらいでマシなバンドマンになるのかな?って思うよ。
>そういえば、執事寮Dearは新人執事のオーディションしてるんだね。どんな執事が入るのか興味があるよ。
たまに一日だけやる店の店員募集に乗る人間が居るのが不思議でならないよ。
施術用の部屋が限られているんだから沢山居ても意味が無いのにさ。
>否定的な声が聞こえるようになったら、いっぺいくんの性格だとライブやる気にならないかもね。
「だったら辞めちまえ!」って思うけど。

16: 雷帝:10/05/09 23:31
>>14
>そうだね。営業妨害とまではいかなくても、大阪のお客相手だと、他のバンドの客が流れるかもしれないね。
これで問題にもならない程度の客しか集まらないのなら、それはそれで問題だろうしさ。
>自分が感情を表情で表現する人だから、雷帝のことも機嫌が悪かったと解釈されている恐れがあるよ。〜
一応、本人にも「4月10日は昔の仕事の顔で行く」と言っておいたんだけどね。
>雷帝は隠している中身にまで気がついているのかな?確かに精神的負担は大きいよ。
まー、何となく程度には。
>隠しているキャラが何かの弾みで出たときに、それを受け止めてくれるだけの度量のある人はいないみたい。
いつかどこかで出会う事もあるんじゃないですかね。
>それは雷帝だからできるのかな?雷帝が男だからできるのかな?
俺だからでしょうね。言葉で相手の言動を制限するのが得意なので。
俺は表情と本心がまったく別なので。キレて見せても凄く冷静な事とか多い。
それで動かない芯の無い奴にはそれなりの評価しか与えないけど。
もちろん褒めて動くタイプなら褒めますよ。放置した方が良いタイプは放置するし。
無理に人間関係をギクシャクさせる必要は無いから。
>私の場合は(会社で)某社員をキレさせたら、その社員は仕事をボイコットするからね。後々ものすごく面倒なんだよ。〜
それはキレさせ方を間違えているんですよ。反発心を煽りきれていないというか。
1号さん自身の苛立ちを無碍にぶつけているだけなのかもしれないし。
もちろん俺みたいな滅多にキレないと言われるタイプにそれをやってはいけないよ。

17: 名無しエル:10/05/10 21:07
>>15
>何でも手に入れる事はできないっていう事ですよ。必要な物を見極めていかないとさ。
私は贅沢がしたいなんて考えたことないよ。剃刀の刃の上を渡るような生活でなければこれ以上何もいらないよ。
生活はできるだけシンプルで持ち物も少なくて身軽なほうがいいと思う。
>あっちの側から見れば「雷帝のせいでL'Arcの輪が乱れた」ってなるんじゃないのかな。
へー。何でも他人のせいにする人の言い分は見上げたもんだね。
>そうは思われてもね、自分の創作活動に関わっていた物が堕ちていくのを黙って見過ごす訳にも行かないので。
だからどんどん古くからいるラルクファンが減っているんだからね。
今のラルク、ハイドが昔から続いているラルクやハイドであると思われたんじゃ、堪らないよね。
若いファンの子にはそう思っている人、きっと多いよね。
>あーいうのは理解されたいという欲が強いんだよ。
理解されたいという気持ちはわからなくはないけど、理解されるのは「sakura」はアフォだ、歌が下手だ、性格が悪い、
ウザイ、ということだけなのにね。
>人に囲まれて生きていたいのに、その術が足りていないんだろうね。人生は何事も勉強だよ。
いっぺいくんがそうだとは言わないけど、テレビはバラエティしか見ず、気の合う人とだけ群れて、まともな本も読まない
んじゃ、他人とのコミュニケーション能力なんて身につかないよね。
私の経験だと、歳がだいぶ上の人との付き合いはだいぶ勉強になったよ。
>しかも今月末の土曜日のL'Arcコピーは難波ロケッツだってさ。どういう神経しているんだろうって思った。
難波ロケッツを選んだのが、わざとなのか、偶然なのか、そこしかなかったのか、何だろうね。
私はわざと当て付けに選んだんじゃないと思うけどね。ラルクの最初からの歴史を意識して選んでいたんだとしたら、
L'Arcコピーでの選曲にも現れるだろうし。難波ロケッツとラルクの意味をわかっていなさそうに思うよ。
当て付けに選べるほど度胸はないでしょう。
>あと4ヵ月くらいでマシなバンドマンになるのかな?って思うよ。
そ、それは無理じゃないかな?4年くらい必要じゃないかな?そうしたら歳とりすぎだね。
>たまに一日だけやる店の店員募集に乗る人間が居るのが不思議でならないよ。〜
もしかしたら、今の執事の誰かが辞めるのかもよ。とりあえず2人選んだみたいに書いてあったよね。
>「だったら辞めちまえ!」って思うけど。
その文章を見ただけで恐いよ。直接言われたらもっと恐いだろうね。でも、私もそう思うよ。

18: 名無しエル:10/05/10 21:44
>>16
>これで問題にもならない程度の客しか集まらないのなら、それはそれで問題だろうしさ。
今までファンがついている人が無料でやって、その程度のお客数だったら今後が大変だよ。
無料だからとりあえず行ってみようという大阪人は多い気がするけど、他のバンドに難癖つけられる可能性あるね。
>一応、本人にも「4月10日は昔の仕事の顔で行く」と言っておいたんだけどね。
あらかじめそう言っていたなら、とりあえずライブ中まではそれを意識していただろうね。
昔の仕事の顔って、よほど恐い顔だっただろうね。雷帝の仕事のときの顔について、いっぺいくんの感想が知りたいよ。
>まー、何となく程度には。
母親も、小学生くらいまでの私の性格を見て一部分はわかっているけど、それ以上のことは気がついていないね。
普通の人が誰でも持っている性格なんだけどね。
>いつかどこかで出会う事もあるんじゃないですかね。
そういう人が現れるといいね。でも70や80になって現れたんじゃ、ちょっと遅すぎるね。
>俺だからでしょうね。言葉で相手の言動を制限するのが得意なので。
雷帝は厄介な人間ばっかり周りにいたし、自分を守るためにもそういう能力が身についたんだね。
>俺は表情と本心がまったく別なので。キレて見せても凄く冷静な事とか多い。
私も雷帝のようなタイプだよ。私もポーカーフェイスだから。内心怒っていても微笑んでいることのほうが多いよ。
>放置した方が良いタイプは放置するし。
これは箸にも棒にもかからないタイプってこと?
>それはキレさせ方を間違えているんですよ。反発心を煽りきれていないというか。
ああ、ごめんね。数年前までの話ね。今はまったくそういうことはなくなったよ。
褒めるように不満点を言う、あるいは不満点を要望としてお願いするようになったら、相手がキレなくなったよ。
何しろ相手は団塊の世代で還暦過ぎたオッサンで、私が何人もの人から、奥さんからも「よくあんなに難しい人を使うこと
ができますね」と言われるくらいのオッサンだからね。私が今の病気になったのも、このオッサンが原因の一つだよ。
>1号さん自身の苛立ちを無碍にぶつけているだけなのかもしれないし。
それはないよ。上にも書いたように私はポーカーフェイスだし、感情的な話し方は絶対にしないようにしているから。
冗談半分で厭味を言うことはたまにあるけど、幸い冗談が通じる人だから。
>もちろん俺みたいな滅多にキレないと言われるタイプにそれをやってはいけないよ。
それは肝に銘じておくよ。少しずれるけど、雷帝の言動を制御させることができる人は皆無のようだね。

19: 雷帝:10/05/11 18:43
本スレ281
>開演が遅れる理由って何が一番多いのかな?機材トラブル?
アマチュアなら誰かの入り待ちが原因になる事が多いよ。意識の低い奴が居るとそうなる。
>それが出来る人は限られてるよ。自分に厳しくないと出来ないね
そうかな?そういう思考になる事すらないのかもしれないから、教育の問題ではないのかな。
>ほんとにつまらないよ。規制も多すぎるしね
こんなに投稿規制をしていたら、表向きの「ネット掲示板」という役割に大きな支障があると思うけど。
書き込みされるのが嫌ならネット掲示板なんてやらなければ良いと思うんだけどね。
>他にもこの辺の動画があるみたいだから休みの日にでも色々見ようかと思ってるよ〜
メイクの力は偉大だと今でも思うよ。古来から人間が培ってきた技術だからね。
俺の嫌いなベーシストの誰かさんなんて、メイクが無ければ非常につまらない顔のオカマなんだよ。
>伝わってくるよ。何も伝わってこなかったら何度もライブに行きたいと思えないよね
そうだね。だからVAMPSは一回きりで行く気が失せたし、L'Arcは節目の時だけ見に行けば十分だし。
それはアマチュアでも同じだよ。誰かさんの事だけど、いつまでも既存のバンドマンの物真似なら見る気が失せる。

20: 雷帝:10/05/11 18:58
>>17
>〜生活はできるだけシンプルで持ち物も少なくて身軽なほうがいいと思う。
身軽過ぎてもつまらないけどね。
>へー。何でも他人のせいにする人の言い分は見上げたもんだね。
まー、初期メンバーを全員追い出した状況でよく言うとは思うよね。
>今のラルク、ハイドが昔から続いているラルクやハイドであると思われたんじゃ、堪らないよね。
あの程度でバンドブームに乗った人間が溢れていた時期にメジャーデビューできたと思われると癪だよ。
>理解されたいという気持ちはわからなくはないけど〜
結局、独り善がりなんですよ。他者を理解する気も無いくせに理解されたがっているの。
>〜私の経験だと、歳がだいぶ上の人との付き合いはだいぶ勉強になったよ。
結局、表現したものを人に見せる道を選ぶなら狭い世界で生きるなって事だよ。
>難波ロケッツを選んだのが、わざとなのか、偶然なのか、そこしかなかったのか、何だろうね。
またロケッツは財政が火の車みたいだよ。その救済企画なんだって。
俺らが現役の頃からそんなだったから経営下手なんだろうし、あそこは潰れてしかるべきだと思うけど。
>〜当て付けに選べるほど度胸はないでしょう。
そういう意味ではなくてさ、あの物真似をよりにもよって難波ロケッツでやるかと思って。普通は遠慮して出来ないよ。
>そ、それは無理じゃないかな?4年くらい必要じゃないかな?そうしたら歳とりすぎだね。
別に技術の事を書いてはいないよ。今までの甘えを捨てて踏ん切りをつけられるのかって事。
>もしかしたら、今の執事の誰かが辞めるのかもよ。とりあえず2人選んだみたいに書いてあったよね。
二人選んだのは知らないや。誰かが辞めるって事は無い気がするけど。
>その文章を見ただけで恐いよ。直接言われたらもっと恐いだろうね。でも、私もそう思うよ。
それくらいでライブやらなくなる奴はステージに立たなくて良いと思うよ。

21: 雷帝:10/05/11 19:43
>>18
>今までファンがついている人が無料でやって、その程度のお客数だったら今後が大変だよ。〜
集客できても集客できなくても待っているのは地獄だね。
>あらかじめそう言っていたなら、とりあえずライブ中まではそれを意識していただろうね。
かもね。こちらを見て明らかに動揺していたから。
>昔の仕事の顔って、よほど恐い顔だっただろうね。雷帝の仕事のときの顔について、いっぺいくんの感想が知りたいよ。
どうだろうね?気迫は感じさせたつもりだけど。
>母親も、小学生くらいまでの私の性格を見て一部分はわかっているけど、それ以上のことは気がついていないね。〜
それは親だって子供の事を全部理解するわけではありませんから。
>そういう人が現れるといいね。でも70や80になって現れたんじゃ、ちょっと遅すぎるね。
夏木マリは「人生折り返してしばらく経って良いパートナーと巡り合えた」と言ったらしいので、年齢は関係ないと思うよ。
>これは箸にも棒にもかからないタイプってこと?
構うと能率の下がるタイプも居るんだよ。
>少しずれるけど、雷帝の言動を制御させることができる人は皆無のようだね。
おちぃの言う事は程々に聞きましたけど。でも、完全にという意味でなら居ないですね。
小僧の言う事を聞いてやれるほど大人しい人間ではありませんので。

22: 名無しエル:10/05/12 21:17
>>20
>身軽過ぎてもつまらないけどね。
そりゃそうだよね。雷帝のところに居候していた人みたいに、バッグひとつが全荷物なんてのは嫌だよ。
私は物を持ちすぎだよ。部屋のキャパを超えている。いらないものを捨てないとダメだ。
雷帝は、明らかに不要品は別として、いるかいらないかわからない物をパッパと捨てられるタイプ?
>まー、初期メンバーを全員追い出した状況でよく言うとは思うよね。
初期メンバーを全員追い出したことなんて、忘れているかもしれないよ。
まー、ラニバで初期の歌をやるときは、思い出さざるを得ないだろうけどね。
>あの程度でバンドブームに乗った人間が溢れていた時期にメジャーデビューできたと思われると癪だよ。
ちょっとずれるかもしれないけど、前に同窓会で私が「ラルクのライブに行った」と話したら、日本の音楽業界に
関心のないある男が「ラルクって、あの灰色とかいうバンドと似たような時期に流行っていたバンドだよね〜」と
バカにしたように言われたよ。もちろんメジャーデビューの頃のことなんて知るはずもない人だけど、灰色とラルク
とヨシコちゃんバンドだけは知っていたから驚いたよ。
>結局、独り善がりなんですよ。他者を理解する気も無いくせに理解されたがっているの。
他者を理解する気がなくても、理解する能力がなくてもいいから、邪魔をしないでほしいね。
ソロをやっているんだから、ソロで理解されることをやればいいと思うよ。
>結局、表現したものを人に見せる道を選ぶなら狭い世界で生きるなって事だよ。
自分の経験が少ないのに、ものを表現しようとするのは無理だね。その器の中でしか表現できないよ。
他の職業の人でもそうだけど、付き合いが仲間だけに限られているから、私が世間で常識だと思っている
ことが通じないことが多いよ。

23: 名無しエル:10/05/12 21:18
>>20への続き
>またロケッツは財政が火の車みたいだよ。その救済企画なんだって。
へえ、救済企画って珍しいよね。そおんなので救済されるんだろうか。
>俺らが現役の頃からそんなだったから経営下手なんだろうし、あそこは潰れてしかるべきだと思うけど。
そうなんだ。でも何だかんだ言いながら、持ちこたえているね。救済企画で救われているのかな。
難波ロケッツのサイト見てみたけど、見にくいサイトだね。
>そういう意味ではなくてさ、あの物真似をよりにもよって難波ロケッツでやるかと思って。普通は遠慮して出来ないよ。
また繰り返しになるけど、ラルクと難波ロケッツとの関係を理解していないか、理解していても何にも感じないのか
のどちらかだと思うよ。前者のほうが可能性が高いと思う。結局昔のラルクには関心がないんじゃないかな。
>別に技術の事を書いてはいないよ。今までの甘えを捨てて踏ん切りをつけられるのかって事。
そういう意味なら、やる気・度胸・信念のある人なら1週間以内に決意して、4ヶ月もあれば変わることができると思うよ。
雷帝や「リーダー」なら1ヶ月もかからず変われるんじゃないのかな。
ラルクのコピーをやってくれというオファーがあるなら、それば別物として、自分のオリジナルとは割り切ってできるはずだし。
今のままじゃダメだと思っていても、実行に移さなければ何も考えていないのと同じだよ。
>誰かが辞めるって事は無い気がするけど。
部屋数が限られているのに執事を増やすのは、執事二人制になるんじゃないだろうね。今までの執事と新米執事のペア。

24: 名無しエル:10/05/12 21:54
>>21
>集客できても集客できなくても待っているのは地獄だね。
そうだね。何の問題も起こらずにすむということはないだろうね。無料にするの、自分の考えで決めたのかな?
誰かに言われたのかな?「無料にしたら集客ができる」しか考えていないね。
そこで、その先のことまで考えた意見を言う人がいないわけだよね。
>かもね。こちらを見て明らかに動揺していたから。
>どうだろうね?気迫は感じさせたつもりだけど。
ライブ中に雷帝を見て動揺するなんて、よほど雷帝が恐い顔だったんだよ。動揺するというおり怯えていたのかもよ。
>夏木マリは「人生折り返してしばらく経って良いパートナーと巡り合えた」と言ったらしいので、年齢は関係ないと思うよ。
たぶん、苦労積み重ねて、そのくらいの年齢になってからのほうが、本当に良いパートナーと知り合えるんじゃないかなと思うよ。
夏木マリくらいの歳だと、籍を入れる入れないは関係ないからいいね。
内海桂子なんて婆さんになってから、何十歳も歳下の人と結婚して、ずっと続いているしね。
>構うと能率の下がるタイプも居るんだよ。
そういえばそういう人は確かにいる。私の弟がそうだ。
>おちぃの言う事は程々に聞きましたけど。でも、完全にという意味でなら居ないですね。
おちぃの言うことをある程度聞いていたのはなぜ?うるさいから?それとも認められる部分があったから?

25: 雷帝:10/05/13 18:25
>>22-23
>そりゃそうだよね。雷帝のところに居候していた人みたいに、バッグひとつが全荷物なんてのは嫌だよ。
あれは極端かもしれないけど、自分で抱えられる物があまりに少ないと甲斐性無しを表している気がするよ。
>雷帝は、明らかに不要品は別として、いるかいらないかわからない物をパッパと捨てられるタイプ?
俺には要る物と要らない物しかないので。中途半端な判断はしないよ。
>初期メンバーを全員追い出したことなんて、忘れているかもしれないよ。〜
きっと呪いの様に心に刻み込まれていると思うよ。
>前に同窓会で私が「ラルクのライブに行った」と話したら〜
月海が出てこないのは意外だな。尤も曲は殆ど知ってもらえていなさそうだけど。
>他者を理解する気がなくても、理解する能力がなくてもいいから、邪魔をしないでほしいね。〜
そんなの無理だと思うよ、「Sakura」だもの。
>〜私が世間で常識だと思っていることが通じないことが多いよ。
常識なんて考え、捨てた方が楽だよ。常識で判断するより、一人一人を見て相手をした方が良いと思うよ。
>へえ、救済企画って珍しいよね。そんなので救済されるんだろうか。
>〜難波ロケッツのサイト見てみたけど、見にくいサイトだね。
ロケッツに限っては珍しくも何とも無い、定期的にある事だよ。一回潰れているけどね。
ちなみに箱のサイトで見やすいというのが覚えに無いよ。
>結局昔のラルクには関心がないんじゃないかな。
どうなんだろうね?俺はロケッツでL'Arcコピーと言われても見に行く気がしないけど。
>〜今のままじゃダメだと思っていても、実行に移さなければ何も考えていないのと同じだよ。
自分で駄目と思っている事を続けるのが一番悪い事だと思うよ。
>部屋数が限られているのに執事を増やすのは、執事二人制になるんじゃないだろうね。今までの執事と新米執事のペア。
今でもそんな事をやっているね。知り合い同士のお客さんを同じ部屋に入れて、人数分の執事に相手させるって感じで。
マッサージされながら複数で談話というのが俺には理解できないんだけど。

26: 雷帝:10/05/13 18:38
>>24
>〜そこで、その先のことまで考えた意見を言う人がいないわけだよね。
人に言われたとしても、結局無料にする事を選んだのはいっぺいくんだろうから。
俺が事前にそれを知っていたら絶対に止めていたよ。そこまでの経験があるバンドマンが周囲に居ないのかもね。
>ライブ中に雷帝を見て動揺するなんて、よほど雷帝が恐い顔だったんだよ。動揺するというおり怯えていたのかもよ。
怯えたという意味も含めて動揺していたと書いたつもりだよ。
何度も事務所時代にまー坊をヘコまして言う事を聞かせていた話は書いていたよね。
人様から見て怖く見えるまー坊をヘコませるんだから、それなりの人間だと分かってもらえていたと思っていたんだよ。
>たぶん、苦労積み重ねて、そのくらいの年齢になってからのほうが、本当に良いパートナーと知り合えるんじゃないかなと思うよ。
俺が思うに、出会いはタイミングだね。ただ、タイミング良く居合わせる人と上手く行くかは別問題だけど。
>そういえばそういう人は確かにいる。私の弟がそうだ。
そういう人は出すべき結果だけ伝えて任せておけばいいから楽といえば楽だよ。知りたければ自分から聞いてくるし。
>おちぃの言うことをある程度聞いていたのはなぜ?うるさいから?それとも認められる部分があったから?
色々と理由を書こうと思えば書けるけど、突き詰めれば血縁だからという事に尽きる。理由なんて有って無い様なものだよ。

27: 名無しエル:10/05/13 22:05
>>25
>あれは極端かもしれないけど、自分で抱えられる物があまりに少ないと甲斐性無しを表している気がするよ。
DVDレコーダーや電子レンジなど、普通なら持っているであろう物を持っていないとそういう感じだね。
ずれるけど、IT会社でシステムエンジニアをしているのに、家にパソコンがないという人がけっこういるんだよ。
会社では規制がかかっていて、自由にHPが見られるわけでもメールができるわけでもないのに。
そうなるとパソコンはただの仕事道具で、趣味や家庭内で便利に使うものという意識がないのかな。不思議だよ。
>俺には要る物と要らない物しかないので。中途半端な判断はしないよ。
雷帝はそういう返事をすると思った。潔いんだよね。珍しいタイプだと思うよ。男でも、物を溜め込む人が多いからね。
雷帝は、これはいつか使うかもしれないから取っておこうかな、それとも邪魔だから捨てようかななどと迷わないんだね。
>きっと呪いの様に心に刻み込まれていると思うよ。
まあ、呪われても当然だけど、いつも雷帝の悪夢が離れないと、何か都合の悪いことがあるたびに雷帝のせいにしてそうだよね。
>月海が出てこないのは意外だな。尤も曲は殆ど知ってもらえていなさそうだけど。
月海は眼中にないというか、名前も知らない感じだったよ。実際に月海が一番男のファン率が低いでしょ。
同じようにテレビで流れていても、灰色、ラルク、ヨシコちゃんバンドは目に付いても、月海は女っぽいイメージなのかもね。
他の同級生の男に「ヨシコちゃんバンドのライブに行く:と言った時、その人は「ああ、天皇陛下の前でぬるい感じのピアノ協奏曲を
弾いていた人がいるバンドだよね」と言ったよ。「リーダー」のことじゃなくて、そっちが頭に浮かぶのも不思議だよ。
>そんなの無理だと思うよ、「Sakura」だもの。
でも、自分は人を理解しないのに、自分は理解されたい人って、けっこうそこらにいるね。
>常識なんて考え、捨てた方が楽だよ。常識で判断するより、一人一人を見て相手をした方が良いと思うよ。
一人ひとりなんだよ。たとえば、大手商社を退職したの60過ぎたのオッサンがパソコンの使い方知らなくても仕方ないと思うけど、
「比例代表制」が何のことか知らなかったり、システムエンジニアがパソコンにウイルスソフトを入れる必要がないと思っていたり。
>ロケッツに限っては珍しくも何とも無い、定期的にある事だよ。一回潰れているけどね。
他にも箱はあるのに、ロケッツが何度も経営状態がおかしくなるのは、どんな経営しているのか不思議だよ。
>どうなんだろうね?俺はロケッツでL'Arcコピーと言われても見に行く気がしないけど。
見に行かなくても、様子は誰かから聞くの?
>自分で駄目と思っている事を続けるのが一番悪い事だと思うよ。
駄目ならどうしたらよいのかわからなくて、惰性で駄目なことを続ける場合が多いだろうね。
そのうち何とかなるかもしれない、くらいの軽い気持ちでいるのかもしれないよ。
自分を変えるために休止するのも、お客が減りそうで恐いだろうね。
>マッサージされながら複数で談話というのが俺には理解できないんだけど。
まず、一人で執事寮に行くことができないんだろね。一人で外食できない人っているでしょ。アレと同じようなものじゃないの。
だから買い物でも何でもいつも友だちとつるんで行動していて、執事寮でも友だちと一緒なら安心なんじゃないかな。
ただ、本命の執事がいる人の場合は、一人で行くと思うよ。

28: 名無しエル:10/05/13 22:34
>>26
>俺が事前にそれを知っていたら絶対に止めていたよ。そこまでの経験があるバンドマンが周囲に居ないのかもね。
仲間内で相談していたら、そこまで経験や先見の明があるバンドマンはいないと思うよ。
「集客が悪いから無料にしたいと思うんだけどどうだろう?「タダなら嫌でも集まるからいいんじゃない」くらいの会話だよ。
そのあとに冗談で「タダでも来なかったりして」とは言っているかもしれないけど。
相談された人の経験の浅さもあるだろうけど、いっぺいくんのことを真剣に考えていない(考えてもらえない)とも思えるよね。
料金無料にしたら、自分のバンドマンとしての評価もわからなくなるよね。
>怯えたという意味も含めて動揺していたと書いたつもりだよ。
そうか。そこまで読み取れなくてごめんね。
>人様から見て怖く見えるまー坊をヘコませるんだから、それなりの人間だと分かってもらえていたと思っていたんだよ。
十分にわかっているよ。いっぺいくんのライブでは、まー坊をヘコませた時や、神戸の山口組で刀を突きつけられたとき
ほど恐い様子ではなかったと思うけど、普通の人から見たら相当恐かっただろうということは容易にわかるよ。
それで、いっぺいくんは、雷帝を見て怯えてからは二度と雷帝のほうを見なかったの?怯えたことが歌に影響していた?
「仕事のときの顔で行く」と聞いて覚悟はしていたにしても、もっと簡単に考えていたのではないかと思ったよ。
>俺が思うに、出会いはタイミングだね。ただ、タイミング良く居合わせる人と上手く行くかは別問題だけど。
タイミングよく出会っても、その人と上手くいくかどうか、両方とも運命の問題が大きいだろうね。
でも、歳を取ってから出会ったら、それまでの経験が生かされる可能性が大きいから、若気の至りみたいな失敗は
しないかもしれないね。ただ、歳に関係なく、良い関係を保とうという努力しなくちゃ駄目だね。
>そういう人は出すべき結果だけ伝えて任せておけばいいから楽といえば楽だよ。知りたければ自分から聞いてくるし。
それを理解していない人がいちいち途中で口を出すと、弟の場合は面倒なこと、大変なことになるんだよ。
雷帝の半分以下かもしれないけれど、ものすごく恐い顔になって、周りが近寄れなくなるらしい。
>色々と理由を書こうと思えば書けるけど、突き詰めれば血縁だからという事に尽きる。理由なんて有って無い様なものだよ。
何となくわかるよ。まー坊に対しては違うだろうけどね。

29: 雷帝:10/05/14 20:32
>>27
>DVDレコーダーや電子レンジなど、普通なら持っているであろう物を持っていないとそういう感じだね。
そういう意味で書いた訳ではないよ。
>ずれるけど、IT会社でシステムエンジニアをしているのに、家にパソコンがないという人がけっこういるんだよ。〜
どこでパソコンの技術を覚えるのか不思議だね。日進月歩の分野なのにさ。
>雷帝は、これはいつか使うかもしれないから取っておこうかな、それとも邪魔だから捨てようかななどと迷わないんだね。
人には無駄に見えるものでも、俺は必要と思って置いているね。本当に要らないと少しでも思えばアッサリ捨てる。
>まあ、呪われても当然だけど、いつも雷帝の悪夢が離れないと、何か都合の悪いことがあるたびに雷帝のせいにしてそうだよね。
もしそう思っているのなら、もう少し現実を見た方が良いと思うよ。
>月海は眼中にないというか、名前も知らない感じだったよ。〜
一般のそれ位の年齢の男性はそんなものかもね。
>でも、自分は人を理解しないのに、自分は理解されたい人って、けっこうそこらにいるね。
人間関係ってお互いに動いていかないと破綻するけどね。
>他にも箱はあるのに、ロケッツが何度も経営状態がおかしくなるのは、どんな経営しているのか不思議だよ。
経営状態は、昔からずっとおかしいだけだと思うよ。
>見に行かなくても、様子は誰かから聞くの?
様子を聞く人間が居ないけど。誰かを行かせる気も無いし。
>そのうち何とかなるかもしれない、くらいの軽い気持ちでいるのかもしれないよ。
そういう事は「何とかなる」ものではなくて「何とかする」ものだよ。
>まず、一人で執事寮に行くことができないんだろね。〜
仮にもマッサージ屋なんだけどね。そんな風では落ち着けないよ。

30: 雷帝:10/05/14 20:51
>>28
>相談された人の経験の浅さもあるだろうけど、いっぺいくんのことを真剣に考えていない(考えてもらえない)とも思えるよね。
だから、「今周りに残っている人はこれからの助けにならないと思う。」みたいな事を以前に書いたでしょう?
それがすでに今の時期から現れ始めているという事だよ。
>「仕事のときの顔で行く」と聞いて覚悟はしていたにしても、もっと簡単に考えていたのではないかと思ったよ。
バンドマンの気迫というのはステージ上からでも客に伝わるもので、間近で感じると強過ぎるものだよ。
それが「身近に居ると気持ち悪い」という感想を持たせたりするわけで。
>タイミングよく出会っても、その人と上手くいくかどうか、両方とも運命の問題が大きいだろうね。〜
「袖振り合うも多生の縁」というからね。きっかけを与えられたのなら大事にしていきたいよね。
まー、いっぺいくんとこじれている俺が書く事ではないけど。
>それを理解していない人がいちいち途中で口を出すと、弟の場合は面倒なこと、大変なことになるんだよ。〜
ヒロシもそうなんだよね。そういう人のやる事は、結果に対して良し悪しを言った方が良い。
いわゆる職人タイプなんだよ。
>何となくわかるよ。まー坊に対しては違うだろうけどね。
親兄弟に対してもここまでではないよ。

31: 名無しエル:10/05/15 13:40
>>29
>そういう意味で書いた訳ではないよ。
じゃあ、自分が働いたお金で住む場所を見つけもせず、簡単に人の家に居候して回っている生活のこと?
>どこでパソコンの技術を覚えるのか不思議だね。日進月歩の分野なのにさ。
システムエンジニアとしての技術だけ持っていたら満足なんじゃないの?だから普通の人がごく当たり前にやっている
ことができない人が多いんだよ。メールの転送とかできない人がけっこう多いらしくて驚いたよ。
自宅にPC持っていても、いまだにダイアルアップ接続の人もいるって。
>もしそう思っているのなら、もう少し現実を見た方が良いと思うよ。
バンドに対する思い入れが少ない人ばかりの感じだよね。
だから休止して各々の活動やって再開しても、以前より進歩がないどころか、だんだん劣っていくんだろうね。
社長が893だから、儲けて横領する以外のことは考えていないだろうし。
>人間関係ってお互いに動いていかないと破綻するけどね。
それを学習しないから、そのうち自分だけが嫌われていると被害妄想に陥って、ますます人間関係が築けないんだろうね。
>様子を聞く人間が居ないけど。誰かを行かせる気も無いし。
様子がわかったとしても、前回と変わらないだろうね。
外見や言動をハイドに似せているだけで、曲の世界観までは表現できないと思うよ。
>そういう事は「何とかなる」ものではなくて「何とかする」ものだよ。
危機的状況のときに「何とかなる」と思っている状況は、傍から見たらただの怠慢にしか見えないね。
自分はこういう性格だから仕方がないと思っていたら、誰からも相手にされなくなって没落していくよね。
>仮にもマッサージ屋なんだけどね。そんな風では落ち着けないよ。
マッサージ屋という意識がないんじゃないの?イケメン執事とお話がしたいけど、一人じゃ落ち着けないんだよ。

32: 名無しエル:10/05/15 14:10
>>30
>それがすでに今の時期から現れ始めているという事だよ。
普通なら「自分で気づけ」と言うところだけど、ここでさんざん雷帝が書いているんだから、雷帝が書いていることを
少しでも実行しようと思わないと、周りからウザがられて終わりだね。
優柔不断で決断力や実行力がないんだろうけど、ハイドに固執している点は非常に頑固だと思うよ。
>バンドマンの気迫というのはステージ上からでも客に伝わるもので、間近で感じると強過ぎるものだよ。
昔のラルクの箱ライブの映像を見ると、そうだろうなと思うよ。
ライブハウスで寺井尚子のバイオリンを間近で見たとき、やはり気迫に圧倒されたよ。
VAMPSのライブを見る限り、恵ちゃんからはそういう気迫は全然感じられないよね。ただガナっているだけ。
>「袖振り合うも多生の縁」というからね。きっかけを与えられたのなら大事にしていきたいよね。
>まー、いっぺいくんとこじれている俺が書く事ではないけど。
いっぺいくんとこじれたのは、いっぺいくんの言動が原因だからね。
上の「祖で振り合うも〜」の文章はいっぺいくんに言いたい言葉だよ。
>ヒロシもそうなんだよね。そういう人のやる事は、結果に対して良し悪しを言った方が良い。
そうだろね。途中でアレコレ言うと拗ねるだろうね。弟が何かシステムを作るとき、あらゆることを想定して完璧なものを
作ろうとしているから、途中で見たときに「何をやっているのかわからない」と思う人が多くて口出しするんだよね。
音楽もコンピュータシステムもそうだけど、作る過程をマニュアル化している人が多すぎると思うよ。
>親兄弟に対してもここまでではないよ。
昔の映像でまー坊がギター弾いているのがあったけど、アレがそんな恐い人(顔)になるなんて、よほど悪事を働いてきたからだね。

33: 雷帝:10/05/15 20:40
>>31
>じゃあ、自分が働いたお金で住む場所を見つけもせず、簡単に人の家に居候して回っている生活のこと?
そんな感じかな。家族も友情もプライドも持ち合わせずに生きていく事が楽しいのかと思う。
>システムエンジニアとしての技術だけ持っていたら満足なんじゃないの?〜
システムエンジニアって何なのか分からなくなったよ。
>バンドに対する思い入れが少ない人ばかりの感じだよね。〜
「過去を顧みない」なんて書けば聞こえが良いのかもしれないけど、揃いも揃って無責任なだけだと思うよ。
>それを学習しないから、そのうち自分だけが嫌われていると被害妄想に陥って、ますます人間関係が築けないんだろうね。
俺みたいに人間嫌いを自覚していれば楽だけどね。「嫌われている」と「嫌い」は別だから。
他人に期待して、それでも好かれないなんて、ちょっとおかしいと思うよ。
>自分はこういう性格だから仕方がないと思っていたら、誰からも相手にされなくなって没落していくよね。
プライベートは別だろうけど、バンドマンとして見捨てられたら終わりだと思うよ。
>マッサージ屋という意識がないんじゃないの?イケメン執事とお話がしたいけど、一人じゃ落ち着けないんだよ。
なるほどね。会話しながらマッサージと称して身体に触れてもらえば十分なわけだ。

34: 雷帝:10/05/15 20:50
>>32
>普通なら「自分で気づけ」と言うところだけど、ここでさんざん雷帝が書いているんだから〜
まー、今も見ているかは分かりませんけど。
>優柔不断で決断力や実行力がないんだろうけど、ハイドに固執している点は非常に頑固だと思うよ。
周りが軽い気持ちで褒めているのにそのまま乗っかっているだけだと思うよ。
>VAMPSのライブを見る限り、恵ちゃんからはそういう気迫は全然感じられないよね。ただガナっているだけ。
だからあんなものをバンドマンと思われたくないですよ。
>いっぺいくんとこじれたのは、いっぺいくんの言動が原因だからね。
俺も気がある様に見えてたんだろうから、勘違いさせてしまって申し訳無いと思うよ。
心が通じなかったんですよ。だから次の執事さんまで放置で。
>音楽もコンピュータシステムもそうだけど、作る過程をマニュアル化している人が多すぎると思うよ。
今は対人関係もマニュアル化ですよ。
>昔の映像でまー坊がギター弾いているのがあったけど、アレがそんな恐い人(顔)になるなんて、よほど悪事を働いてきたからだね。
金を使い込む生活に浸ってしまったせいでしょうから。

35: 名無しエル:10/05/16 17:29
>>33
>そんな感じかな。家族も友情もプライドも持ち合わせずに生きていく事が楽しいのかと思う。
それは気楽な生活とは言えないね。根無し草だよね。ただ、「乞食は三日やったらやめられない」と同じ気持ちになって
いくのか、ネットカフェ難民予備群なのかわからないけれど、そうなる前に何とかならなかったのかと思うよ。
何ともしないからそうなっているんだろうけど、友人やプライドがないのはともかく、帰る家がないという人はけっこういるね。
そういえば、ネットカフェが今度から身分証明書が必要になるから、ネットカフェ難民は困っているらしいね。
戸籍謄本をとることも、いろいろ理由があってできないんだろうね。
>システムエンジニアって何なのか分からなくなったよ。
今は普通のパソコンでシステムを作る場合が多いけど、大手の金融機関のシステムなどは、昔からの大型汎用機を使う
ことがまだあるので、大型汎用機の仕事ばかりしていた人ほど、普通のパソコンが使えないようだよ。
でも大型汎用機を使っている人だって、一人ひとりノートパソコンが会社から支給されているんだから、普通の人ができる
ことができないというのは、ただの怠慢だと思うよ
もちろんノートPCに不具合が出ても自分で直せないし、ソフトのインストールもできないらしい。
できる人に簡単に頼んで、やり方を学習しようとしないから、いつまで経っても進歩しないんだよ。
私はPC使っていてわからないことがあったとき、散々自分で調べて、それでもわからないときに弟に聞くんだよ。
それで教えてもらったら、二度と同じことは聞けないよ。細かくやり方をメモしておくよ。二度目に同じことを聞いたらとても
恐いからね。弟は普段はとても優しい顔なのに、怒ると正反対だから。話が長くなってごめん。
>「過去を顧みない」なんて書けば聞こえが良いのかもしれないけど、揃いも揃って無責任なだけだと思うよ。
あの人たちの「過去を顧みない」は「猿でもできる反省はしない」だからね。
そういう人たちのなかに、責任感の強い人がいたら、その人だけがとても苦労して病気になりそうだよ。
>俺みたいに人間嫌いを自覚していれば楽だけどね。「嫌われている」と「嫌い」は別だから。
>他人に期待して、それでも好かれないなんて、ちょっとおかしいと思うよ。
私の周囲に実際にそういう人がいるんだけど、話をしてみると、考え方が偏っていたよ。一言で言えば「ウザい」。
嫌われないようにするために、先回りして考えて卑下したように「私は迷惑をかけてますか?」と二言目には言うし、
「そんなことないよ」と返事をすると、最初は納得しても、また「あれは嘘なんじゃないか」とすぐに思うらしい。
そして一番の特徴が、世間話ができないこと。要するに雑談だよね。
>プライベートは別だろうけど、バンドマンとして見捨てられたら終わりだと思うよ。
私の周囲でも、あの人と遊んだり飲んだりするのはいいけれど、一緒に仕事をしたくないと思われている人がいる。
そう思われたら取り返しはほとんど無理だね。よほど自分を変えないと、変えてもすぐには認めてくれないだろうし。
>なるほどね。会話しながらマッサージと称して身体に触れてもらえば十分なわけだ。
マッサージもしてもらっているかどうかわからないよ。客二人、執事二人の四人でゲームやってるかもしれないよ。

36: 名無しエル:10/05/16 17:52
>>34
>まー、今も見ているかは分かりませんけど。
そうだね。自分が表面上批判されていることにショックを受けて、見ないようにしているかもね。
批判に見えるかもしれないけれど、雷帝は批判しているんじゃないんだよね。
批判されていると捉えるか、アドバイスされていると捉えるかは本人次第だけど、今が正念場なんだからきちんと
受け止めて考えて欲しいと思うよ。私だっていっぺいくんがバンドマンとして見捨てられるのは望んでいないから。
>周りが軽い気持ちで褒めているのにそのまま乗っかっているだけだと思うよ。
これじゃいけないかなと思っていても、軽くでも褒められると、それに甘んじてしまうんだろうね。
軽い気持ちで褒められた表面的なことを信じるのは簡単だからね。
雷帝や私が書いていることを読んで、頭の中が混乱している可能性はあるね。
>だからあんなものをバンドマンと思われたくないですよ。
まあ、あれをバンドマンと思っている人は、全体から見たらごく少数だと思うけど、ラルクのハイドがやっているソロ
なんだから、雷帝がいた頃のラルクまで否定されるのは臍を噛む思いがするよね。
>俺も気がある様に見えてたんだろうから、勘違いさせてしまって申し訳無いと思うよ。
>心が通じなかったんですよ。だから次の執事さんまで放置で。
まあ、心が本当に通じるには時間が足りなかっただろうね。次の執事さんまで放置は冷却期間になっていいと思うよ。
>今は対人関係もマニュアル化ですよ。
一時、男性向けに、女性との付き合い方教室みたいなのがはやったよね。あれはだいぶ儲かったみたいじゃないの。
「女が喜ぶデートコース」のようなマニュアル本も出てたしね。子育てもマニュアル化されているもんね。
>金を使い込む生活に浸ってしまったせいでしょうから。
よく「自分の顔に責任を持て」と言われるけど、いい見本だよ。でもそうなる素質は最初からあったようだから。
ヨシコちゃんバンドの「リーダー」役をまー坊がやっていたことを思うと、複雑な気持ちだよ。
ライブ映像の「リーダー」は好きなのに。

37: 雷帝:10/05/17 00:15
>>35
>そういえば、ネットカフェが今度から身分証明書が必要になるから、ネットカフェ難民は困っているらしいね。〜
今更ですよ。結構前から会員証を作らないといけなくて、その際に身分証を求められる感じだった。
もっとも今までは店側の自主的なものだったのが、これからは法律で義務化されるのだろうけど。
>あの人たちの「過去を顧みない」は「猿でもできる反省はしない」だからね。
あまり前向きな感じでもないからね。発展的に活動する為に過去を顧みないわけではないし。
ただの逃げですよ。過去の行いに責任が持てないから格好付けた言葉で誤魔化しているんだろうね。
>私の周囲でも、あの人と遊んだり飲んだりするのはいいけれど、一緒に仕事をしたくないと思われている人がいる。
>そう思われたら取り返しはほとんど無理だね。よほど自分を変えないと、変えてもすぐには認めてくれないだろうし。
遊んだり飲みに行ったりして仲良くなれば仕事に繋がると信じて疑わない人がよく居るけど、実際はそうでもないよね。
>マッサージもしてもらっているかどうかわからないよ。客二人、執事二人の四人でゲームやってるかもしれないよ。
それは流石に無いでしょう。客側が「お喋りだけで良い」と言えばマッサージ無し位にはなるだろうけど。

38: 雷帝:10/05/17 00:28
>>36
>批判に見えるかもしれないけれど、雷帝は批判しているんじゃないんだよね。
バンドマンとしては今のL'Arcほどボロクソに書いたつもりは無いよ。対人面では批判を書いたけど。
>これじゃいけないかなと思っていても、軽くでも褒められると、それに甘んじてしまうんだろうね。
>軽い気持ちで褒められた表面的なことを信じるのは簡単だからね。
自分で「今のままじゃ駄目だ」と少しでも思うようなら、向上させていかないと駄目だよ。
>まあ、あれをバンドマンと思っている人は、全体から見たらごく少数だと思うけど〜
別に臍を噛む思いとまでは感じないよ。ただ、あれをバンドマンと思って目指す若い人が可哀相。
>まあ、心が本当に通じるには時間が足りなかっただろうね。次の執事さんまで放置は冷却期間になっていいと思うよ。
そうだね、その期間で執事さんに行く気すら失せている可能性もあるけど。
>〜「女が喜ぶデートコース」のようなマニュアル本も出てたしね。子育てもマニュアル化されているもんね。
乳児期の子育てはマニュアルがあっても良いと思うけど、いい大人の付き合いにマニュアルは良くないよ。
それって相手を見ずに応対する事に繋がるから。人間関係で一番大事なのは相手を見て知る事なのだし。
>よく「自分の顔に責任を持て」と言われるけど、いい見本だよ。でもそうなる素質は最初からあったようだから。
初めから胡散臭かったからね。俺からすれば横領発覚時も「やっぱりやったよ。」くらいのアッサリしたものだったし。

39: 名無しエル:10/05/17 22:41
>>12
>同じ歳のほかの人と比べたら2号さんは自分に甘くないと思うけど、自分でそう思っているのはいいことだね。
いいことなのかな。思っていても変わらなかったらあんまり意味ないよね
さっき久しぶりに数年前の日記読んでたんだけど、全然成長してないなって思っちゃったよ
>〜親に言わせると、私は小さいときから怒ったことも 拗ねたことも、ダダをこねたことも全くないらしいよ。
どうしてそうなんだろうね?厳しく育てられたからかな?
ちょっとずれるけど、1号さんてどうして怒らないの?「怒る」って疲れるもの?
>自分のことでさえわからないことが多いから、他人をこういう人だと決め付けるのは危険だよね。
そうだね。自分の中で想像膨らませてこの人はこういう人なんだって決め付けても全然違ったりするし
>〜実際に歌っても他の人が知らない歌だから白けたりするから、たまには一人で行くといいよ。
V系好きな人と一緒に行けたらいいよね。共感してくれる人がいるだけでも楽しいし
>〜開場3時、開演6時くらいかな?真夏の野外は辛いね。グッズ買うのも大変そうだよ。開演時間は遅れるだろうし。
グッズは諦めるかも。絶対体力的にきついよね。去年灰色で日産スタジアム行ったけど
開場待ちの時間も暑くてきつかったよ。グッズはライブが終わった後に買ったけど殆ど売り切れだった気がする

40: 名無しエル:10/05/17 22:41
>>19
>アマチュアなら誰かの入り待ちが原因になる事が多いよ。意識の低い奴が居るとそうなる。
お客さんも他のバンドマンも居るのにどういう神経してるんだろ。そういう人が居るとほんとに困るね
>こんなに投稿規制をしていたら、表向きの「ネット掲示板」という役割に大きな支障があると思うけど。〜
どこの板行っても過疎ってるところが多いらしいね。皆別のところに流れちゃってるのかな?mixiとか
板やスレによっては居心地がいいところもあるからこのまま2ちゃんが衰退してしまうのは
正直ちょっと寂しい気もするよ。楽しい思い出も沢山あるし
>〜俺の嫌いなベーシストの誰かさんなんて、メイクが無ければ非常につまらない顔のオカマなんだよ。
そのオカマさん、昔好きだったな。メイクって凄いね
ちなみに動画はまだちゃんと見れてないんだけど見たらまた何か感想書くかもです
>そうだね。だからVAMPSは一回きりで行く気が失せたし、L'Arcは節目の時だけ見に行けば十分だし。〜
そういえば先週のMステにVAMPSが出演したらしいんだけど、見た?
私は後から知ったから見れなかったよ

41: 名無しエル:10/05/18 18:57
>>37
>今更ですよ。結構前から会員証を作らないといけなくて、その際に身分証を求められる感じだった。
そうなんだ。私が行ったことがあるネットカフェ数軒では、一度も身分証を求められたことも会員証を作らされたこともないよ。
>もっとも今までは店側の自主的なものだったのが、これからは法律で義務化されるのだろうけど。
今度からはただ身分証を見せるだけでなく、それをコピーして何年間か保存しなくちゃならなくなるらしいよ。
個人情報漏洩の問題もあるから、ネットカフェ側も大変になるだろうね。
>ただの逃げですよ。過去の行いに責任が持てないから格好付けた言葉で誤魔化しているんだろうね。
過去の行いを反省していたら100年経っても反省が終わらないくらい、反省事があるね。
それにいちいち休止しているから、それまでのことはリセットしている気がするよ。
まあ893の事務所に反省を求めても無駄だけど。
>遊んだり飲みに行ったりして仲良くなれば仕事に繋がると信じて疑わない人がよく居るけど、実際はそうでもないよね。
1回くらい仕事になることがあったとしても、後が続かない場合が多いね。
最初から仕事取るの目当てで、飲み会や遊びに参加する人は態度でわかるから嫌われるよね。
>それは流石に無いでしょう。客側が「お喋りだけで良い」と言えばマッサージ無し位にはなるだろうけど。
そうかな。執事と話している途中で、誰かにメールしたりする子はいそうだよね。
いっぺいくんに、ハイドの真似やって、と要求する子もいるんだろうね。

42: 名無しエル:10/05/18 19:16
>>38
>バンドマンとしては今のL'Arcほどボロクソに書いたつもりは無いよ。対人面では批判を書いたけど。
今度執事さんで会ったときに、対人面が良いほうに変わっていればいいね。
だけど、けっこう難しいことかもしれないよ。他のチャラチャラした若い女客を相手にするのと違うからね。
>自分で「今のままじゃ駄目だ」と少しでも思うようなら、向上させていかないと駄目だよ。
今のままじゃ駄目だと思うのも、漠然と思っているのなら改善できないと思うよ。
何が悪いのか、きちんと紙やパソコン上に書き出して、じゃあどこをどうするのか、計画を立てないと
楽なほうへ流れていくからね。PDCAサイクル(計画(plan)、実行(do)、評価(check)、改善(act))の
考え方をすべきだと思う。(無理だけど)ラルクもね。
>ただ、あれをバンドマンと思って目指す若い人が可哀相。
アレをバンドマンの見本だと思っている若い人はけっこういるかもしれない。
アレに固執せず、いろいろなバンドマンをちゃんと観察すべきだと思うよ。アレは悪い見本だと気がつかないと可哀相だね。
>そうだね、その期間で執事さんに行く気すら失せている可能性もあるけど。
行く気が失せないことを祈っているよ。せっかく知り合ったんだから、良好な関係に戻って欲しいよ。
行ったときに「こりゃ駄目だ」と思ったら、それでもう終わりだろうけどね。
>それって相手を見ずに応対する事に繋がるから。人間関係で一番大事なのは相手を見て知る事なのだし。
実際に女性と付き合い方セミナーを受けた男は、誰に対してでも同じやり方で接して、ほとんど上手く行かなかったというの
をテレビで見たことがあるよ。挨拶とか身だしなみとかはともかく、後のことは自分の頭で考えなきゃね。
それを考えもしないから、次々と女に振られて、大人の女恐怖症になって、女子中学生あたりを相手にするようになる。
>初めから胡散臭かったからね。俺からすれば横領発覚時も「やっぱりやったよ。」くらいのアッサリしたものだったし。
どういう育ち方をしたのかね。もともとの性格もあるだろうけど。小学校高学年くらいから、そういう性質って表に出るよね。

43: 雷帝:10/05/18 20:01
>>40
>お客さんも他のバンドマンも居るのにどういう神経してるんだろ。そういう人が居るとほんとに困るね
まー、遅刻とか、忘れ物とか、関係者との揉め事で出演が微妙になるとか
突発的に引退してしまうとか、色々あるよ。運抜きで売れない理由がある人も多いから。
>どこの板行っても過疎ってるところが多いらしいね。皆別のところに流れちゃってるのかな?mixiとか〜
最近はTwitterじゃないのかな?昔の2ちゃんみたいな書き捨ての言葉を書くのに向いているから。
今度はラウンジクラシック板のデータが吹っ飛んだみたいだし、今では不便なだけの存在だよ。
>そのオカマさん、昔好きだったな。メイクって凄いね
メイクって本当に偉大な技術ですよ。何と言っても百難隠すから。
>ちなみに動画はまだちゃんと見れてないんだけど見たらまた何か感想書くかもです
お待ちしていますよ。ちなみに最近できた20歳くらいの友達に昔のL'Arcの動画を見せたら驚いていたよ。
>そういえば先週のMステにVAMPSが出演したらしいんだけど、見た?
>私は後から知ったから見れなかったよ
俺は一応見ましたよ。感想は、別に見なくても良かったなーって感じ。
これからはテレビでもVAMPSなら見ないと思うよ。L'Arcなら見ると思うけど。

44: 雷帝:10/05/18 20:31
>>41
>そうなんだ。私が行ったことがあるネットカフェ数軒では、一度も身分証を求められたことも会員証を作らされたこともないよ。
大手チェーンは会員証を作らされる事が多いね。街の小さな店はまちまちだけど。
>個人情報漏洩の問題もあるから、ネットカフェ側も大変になるだろうね。
「電源を落としたらデータが全部消えます」なんていう情報管理しかしていないから期待できないよ。
>それにいちいち休止しているから、それまでのことはリセットしている気がするよ。
未だに覚醒剤の事とかポップジャムの事を覚えている人が多いから、リセットなんて出来ないの分かっているだろうに。
>1回くらい仕事になることがあったとしても、後が続かない場合が多いね。〜
コネって作ろうと思って作らない方が良いからね。飲み屋で隣り合って意気投合した人と仕事で通じる事は稀にあるけど。
友情も恋愛も同じでしょ?作ろうと思って意気込んでいたら失敗するよ。
>執事と話している途中で、誰かにメールしたりする子はいそうだよね。
それはありそう。マナーの無い、いい年した子が増えたよね。
>いっぺいくんに、ハイドの真似やって、と要求する子もいるんだろうね。
言わなくてもやるから頼む必要も無いよ。

45: 名無しエル:10/05/18 20:41
>>38
>さっき久しぶりに数年前の日記読んでたんだけど、全然成長してないなって思っちゃったよ
そうかな。全く変わっていないってことはないと思うんだけど。自分で自分を良いほうに変えるのってとても難しいよね。
何か一つ、これだけはこうしようという点があったら、それを目標にして記録していくといいと思うよ。
ダイエットでも記録したほうが効果があるじゃない。それと同じ感じかな。
>どうしてそうなんだろうね?厳しく育てられたからかな?
親が厳しいのは主に勉強(成績)面で、95点でも怒られた。なぜ100点じゃないのかって。
最近、なぜ95点でも怒ったのかと聞いたら、母親が自分の母親にそう言われて育ったかららしいよ。
怒ったり拗ねたりダダをこねたりしたことながいのは、親が厳しいせいじゃなくて、もともとの性格だと思う。
拗ねてみようかと思っても、拗ねることができないんだよ。ふて寝とか絶対に無理。
>ちょっとずれるけど、1号さんてどうして怒らないの?「怒る」って疲れるもの?
社会人になるまでは怒ったことってないね。たとえば弟が私が大切にしている物をわざと壊したとしても、怒りの感情が
湧いてこなかったよ。そのときに思ったのは、「形あるものは壊れるから仕方ない」だった。変わってるよね?
友だちに対しても、私を怒らせるような友だちはいなかったし、私のことで怒った友だちもいなかったよ。
社会に出てからは、同僚や上司や今は部下のこと、クライアントのことで腹が立つことはあるけど、怒りを相手にぶつける
ということは全くないよ。本当は怒るとストレスが発散されるんだろうけど、私はそれができないからストレスが溜まるんだと思う。
感情的に怒っているときの自分の顔を想像したら、余計に怒れないよ。
私は、その場の雰囲気が嫌な感じになるのが嫌いなので、相手に怒りを感じたとしても、顔色は変えずに、相手には「こういう点
をこうしてほしい」とお願いする形で、相手の言動を変えてもらっているの。長くなってごめんね。
>そうだね。自分の中で想像膨らませてこの人はこういう人なんだって決め付けても全然違ったりするし
実際に何年も夫婦やっていても、ちっとも相手を理解していない人もいるからね、想像だと余計違うよね。
>グッズは諦めるかも。絶対体力的にきついよね。
ヨシコちゃんライブのグッズは今までまともに買えたことがないから、私も諦めるよ。運がよければネットで買えるだろうし。
>去年灰色で日産スタジアム行ったけど 開場待ちの時間も暑くてきつかったよ。
それだと私はきっと気分が悪くなるから、開場ギリギリに行こうと思うよ。熱中症で倒れる人も多そうだね。

46: 雷帝:10/05/18 21:00
>>42
>今度執事さんで会ったときに、対人面が良いほうに変わっていればいいね。〜
いい年した人が対人面で変化する事は無いと思うので、そこは諦めています。
>PDCAサイクル(計画(plan)、実行(do)、評価(check)、改善(act))の考え方をすべきだと思う。
PDCAサイクルなんて言葉は知らなかったけど、計画(考える)→実行(やる)→評価(振り返る)→改善(直す)の流れって大事だよね。
それの繰り返しが人を育てるから。改善が次の計画をより良くするんだしね。
>アレをバンドマンの見本だと思っている若い人はけっこういるかもしれない。〜
だから辞めて欲しいんだよね。ただでさえ後進の良い目標になる人が少ないのにさ。
>行く気が失せないことを祈っているよ。せっかく知り合ったんだから、良好な関係に戻って欲しいよ。
先の事は分からないけど、何となく縁の切れ目を迎えてしまったかなって思っているよ。
>実際に女性と付き合い方セミナーを受けた男は、誰に対してでも同じやり方で接して〜
雑誌に載る異性との付き合い方の特集記事も鵜呑みにしてはいけないよね。
ちなみに昔、色々な男に恋愛経験を聞いて参考にしようとしていた人が居たけど結果は散々なものだったらしい。
型にハマった計画も素敵だけど、ここ一番の時は相手に合わせた行動をするのが大事だよね。

47: 名無しエル:10/05/19 23:39
雷帝へ。今日はレスする時間がないので、夜中か明日の夕方までに
レスします。ごめんなさい。

48: 名無しエル:10/05/20 19:47
>>44
>大手チェーンは会員証を作らされる事が多いね。街の小さな店はまちまちだけど。
大手はそうだろうね。この間近所のネットカフェに初めて行ったら、店員は親父一人で、飲み物は全くなく驚いたよ。
個室が2つあって、後はPCが並んでいる席がいくつかと、漫画コーナー。
個室にしたんだけど椅子じゃなくて、小上がりのカーペット敷きのところに直接座る形式だったよ。
3時間で1000円って安いのかな?高いのかな?
>「電源を落としたらデータが全部消えます」なんていう情報管理しかしていないから期待できないよ。
そうだろうね。紙で台帳にして保存する所もあるだろうから、悪質な店員がいたらすぐに情報が漏れるよね。
>未だに覚醒剤の事とかポップジャムの事を覚えている人が多いから、リセットなんて出来ないの分かっているだろうに。
その二つは忘れようと思っても忘れられない出来事だし、どんどん語り継がれていくから、若い子たちだって知ってるね。
>コネって作ろうと思って作らない方が良いからね。
コネを作ろうと思っている時点で顔や態度に女々しさが表れているかも。ガツガツしているようにも見えるよ。
そういう様子を見ると、逆に近づきたくなくなるよ。
>飲み屋で隣り合って意気投合した人と仕事で通じる事は稀にあるけど。
今、実際にそういう状態だよ。うちの社員が飲み屋で知り合った人、年寄りなんだけど、その人と組んでこの間仕事した
ばかりだよ。だから人間の縁って不思議だよね。
>友情も恋愛も同じでしょ?作ろうと思って意気込んでいたら失敗するよ。
やっぱり意気込んでいると自然体じゃないから、本人が真剣な分、気味悪く感じるだろうね。
>それはありそう。マナーの無い、いい年した子が増えたよね。
ちょっとずれるけど、親子でも別々の部屋にいて、メールで会話しているのがいるって。
>言わなくてもやるから頼む必要も無いよ。
じゃあ、いっぺいくんを指名する人はほとんどがハイドファンなの?ハイドのこと全く知らない人が相手でもやるのかな?

49: 名無しエル:10/05/20 20:20
>>46
>いい年した人が対人面で変化する事は無いと思うので、そこは諦めています。
対人関係も場数を踏めば変化するけど、若い子ばかり相手にしていると、変われないかもね。
ただ、雷帝を不快にさせたセリフは、いくらなんでももう言わないだろうね。
>PDCAサイクルなんて言葉は知らなかったけど、〜
これは大企業の経営・営業マネジメントなどでよく使われるようになってきた手法だけど、まだまだ普及していないよ。
企業の役員相手のセミナーを運営したときに、講師がよく教えていることだから私は知ったんだけど。
>それの繰り返しが人を育てるから。改善が次の計画をより良くするんだしね。
そうそう。サイクルさせるところが重要なんだよね。これは別に企業だけじゃなくて、個人でも何にでも使えるよ。
ただ、評価がとても難しい。評価の仕方がわからない人が多いよ。普通なら評価するときの材料は数字だよね。
バンドでも何人客が入った、年齢層、男女比など、前のライブと比較してどうかなどね。
ラルクのライブで時々アンケート用紙が入っていることがあるけど、あんなの誰も書く気にならないよ。
いっぺいくんたちも、可能であればお客が答えたくなるアンケートに答えてもらったほうがいいと思うよ。
●いっぺいのどこが好きか。1)顔、2)歌、3)ハイドに似てるところ、4)全部好き、5)どこも好きじゃない
●いっぺいの歌はどうか。1)すごく上手 2)あんなもんでしょ 3)プロになるのは無理、4)バンドマン辞めたら?
●いっぺいがハイドに似ていることについて。1)ハイドに会っているようで嬉しい、2)ハイドに似すぎててキモい 3)もう見飽きたよ
●いっぺいがハイドの真似やめたらどう思う。1)絶対に辞めないで 2)勝手にしたら 3)本当のいっぺい見せてみろよ
みたいな感じね。これを分析すると、現状の問題点がわかるから、それが評価にも役立つよね。
>だから辞めて欲しいんだよね。ただでさえ後進の良い目標になる人が少ないのにさ。
ライブハウスのあの雰囲気だと、HYDEがバンドマンと言えるかどうか判断するのって、若い人には難しそうかもね。
バンドをやってツアーできている、ファンが多いから、あれでいいんだと勘違いしていそうだよ。
>先の事は分からないけど、何となく縁の切れ目を迎えてしまったかなって思っているよ。
それは、雷帝の内面のことで?いっぺいくんのことはどうでもいいと思うようになった?
>雑誌に載る異性との付き合い方の特集記事も鵜呑みにしてはいけないよね。
ああいうのが特集記事に組まれて売れるのって、やっぱりマニュアルに頼っている人が多いんだろうね。
そんな画一的なことが、一人ひとりに通用する分けないのに。
>ちなみに昔、色々な男に恋愛経験を聞いて参考にしようとしていた人が居たけど結果は散々なものだったらしい。
それはすごいよ。そんなにいろいろな人の経験を聞く気力があるなら、自分で何とかできそうなものなのに。
その経験談を参考にして、一つも上手く行かないというのもすごいよ。
>型にハマった計画も素敵だけど、ここ一番の時は相手に合わせた行動をするのが大事だよね。
何でも基本形はあっても、相手によって臨機応変に変えないとね。
相手の気持ちや性格を無視していたら、人間関係は何もうまくいかないよね。

50: 雷帝:10/05/21 19:44
>>48
>この間近所のネットカフェに初めて行ったら〜
池尻にもそんな所があるんだね。東京のど真ん中でもそんな店が生き残る奇跡にビックリする。
>3時間で1000円って安いのかな?高いのかな?
普通だよ。通常計算だと高くなっても、3時間パックで1000円とか多い。
>そうだろうね。紙で台帳にして保存する所もあるだろうから、悪質な店員がいたらすぐに情報が漏れるよね。
まー、ネットカフェの利用者なんて名簿、そんなに価値が無いと思うけどね。欲しがるのは宗教関連くらいじゃないの?
>その二つは忘れようと思っても忘れられない出来事だし、どんどん語り継がれていくから、若い子たちだって知ってるね。
尾びれ背びれが付いて、とんでもない情報になっていたりしていそうだけど。
>コネを作ろうと思っている時点で顔や態度に女々しさが表れているかも。〜
何かね、堂々とした態度で接しないと引かれるよね。
>やっぱり意気込んでいると自然体じゃないから、本人が真剣な分、気味悪く感じるだろうね。
俺はチョコケーキの子の時にそれで失敗したからね。あの子の時はもっと早めに諦めておけば良かった。
>じゃあ、いっぺいくんを指名する人はほとんどがハイドファンなの?ハイドのこと全く知らない人が相手でもやるのかな?
相手がハイドファンでなくても多分やるよ。彼にとってはそれが格好良い事なのだろうから。

51: 雷帝:10/05/21 20:00
>>49
>対人関係も場数を踏めば変化するけど、若い子ばかり相手にしていると、変われないかもね。
年上のバンドマンとあまり付き合いが無いようだし、後輩の面倒もそんなに見ないようだし、変われないだろうね。
>バンドでも何人客が入った、年齢層、男女比など、前のライブと比較してどうかなどね。
他はリピート率とか、対バンの時の他のバンドのプレイ時との反応の違いとかね。
>ラルクのライブで時々アンケート用紙が入っていることがあるけど、あんなの誰も書く気にならないよ。
ぶっちゃけ、こんな長くやってきて今更アンケートを取らないといけないってどうかと思うよ。素人臭い。
>いっぺいくんたちも、可能であればお客が答えたくなるアンケートに答えてもらったほうがいいと思うよ。〜
俺は止めた方が良いと思うね。そんなの聞く事じゃない、お客さんの雰囲気を感じて判断する事。
>〜バンドをやってツアーできている、ファンが多いから、あれでいいんだと勘違いしていそうだよ。
それなら金とコネさえあれば良いじゃん。自分の実力を高める気は無いのかね?
>それは、雷帝の内面のことで?いっぺいくんのことはどうでもいいと思うようになった?
いや、前に書いたタイミングが合わなくなった気がするなって思って。ライブ見に行こうって思うきっかけが無い。
まー、いっぺいくんにバンドマンとしての向上が僅かにも見られないせいっていうのはあるんだけど。
>ああいうのが特集記事に組まれて売れるのって、やっぱりマニュアルに頼っている人が多いんだろうね。
あんなのを鵜呑みにしたら淫乱なだけの安っぽい人間になるよ。
>その経験談を参考にして、一つも上手く行かないというのもすごいよ。
聞く人間の数が増えるほどに矛盾が多くなるだけだよ。
>相手の気持ちや性格を無視していたら、人間関係は何もうまくいかないよね。
今日改めて思ったけど、皆もう少し関わっていく人の心を察しようという努力を怠らずに頑張るべきだよ。

52: 名無しエル:10/05/23 19:31
1号です。急な仕事が入ったため今日レスできないかもしれません。ごめんなさい。

53: 名無しエル:10/05/24 20:47
>>43
>最近はTwitterじゃないのかな?昔の2ちゃんみたいな書き捨ての言葉を書くのに向いているから。
twitterはもう大分広まった感があるよね。私は全然やる気にならないけど
>今度はラウンジクラシック板のデータが吹っ飛んだみたいだし、今では不便なだけの存在だよ。
私がよく見ているスレでも2ちゃんについて不満が書かれてたよ
このまま有料化していくつもりなのかとか
元々無料でやっていたところが有料化したらやめる人が多くなるんじゃないかと思ったよ
ニコ動もプレミアム会員は有料だよね?お金払ってまでやりたくないよね
>お待ちしていますよ。ちなみに最近できた20歳くらいの友達に昔のL'Arcの動画を見せたら驚いていたよ。
どういう風に?いい意味で?
私も職場の若い子とバンドの話を時々するんだけど、ヨシコちゃんのバンド、月海、ラルク、灰色は知ってても
他は知らないってことが多くてジェネレーションギャップを感じるよ
黒夢を知らないのはまだわかるんだけどキヨちゃんを知らないのにはびっくりした
>俺は一応見ましたよ。感想は、別に見なくても良かったなーって感じ。〜
そうだったんだ。もしかしたらyoutubeにうpされてるかもしれないから探してみるよ

54: 名無しエル:10/05/24 20:47
>>45
>〜ダイエットでも記録したほうが効果があるじゃない。それと同じ感じかな。
そういえば今ダイエットしてるよ。ダイエットというかある程度の食事制限と運動を毎日するようにしてる
職場の子と一緒に決めて○月までにマイナス○kgねって。メールで毎日報告しあってるよ
>〜拗ねてみようかと思っても、拗ねることができないんだよ。ふて寝とか絶対に無理。
そうだったんだ。私は1号さんと正反対な気がするよ
たまにだったけど何か面白くないことがあるとごはんも食べずに寝ちゃったりとかあったよ
>〜「形あるものは壊れるから仕方ない」だった。変わってるよね?
怒らずにそう思うのは変わってるね
私は一通り怒って悲しくなってでもどうしようもないからそういう風に思うって流れだったし
>友だちに対しても、私を怒らせるような友だちはいなかったし、私のことで怒った友だちもいなかったよ。
じゃあ喧嘩したことはなかったの?
>社会に出てからは、〜長くなってごめんね。
いえいえ、色々書いてくれてありがとう。ためになったよ
けど本当1号さんの性格だとストレスが溜まりやすいよね。だから体にもきちゃうんだと思うし
無理しないで欲しいなって思ったよ。最近はどう?前よりはよくなったかな
>それだと私はきっと気分が悪くなるから、開場ギリギリに行こうと思うよ。熱中症で倒れる人も多そうだね。
ライブの日、8/14.15で決定したみたいだよ。私は8/13に「天使」のライブがあって
14日ももしかしたら「天使」に行くかもなので(今手元にあるのは8/13のチケットだけ)15日だけ参戦するつもりでいるよ

55: 雷帝:10/05/24 22:26
>>53
>twitterはもう大分広まった感があるよね。私は全然やる気にならないけど
あれって雑談専用のチャットみたいな感じだよね。俺も多分一生縁が無いよ。
>このまま有料化していくつもりなのかとか〜
あのレベルの管理で有料化なんておこがましいと思うよ。
>どういう風に?いい意味で?
「えっ!?どれがハイドですか?」だって。どう見ても今とは別物だよね。
>私も職場の若い子とバンドの話を時々するんだけど〜
そんなものじゃないですか?黒夢とか「キリストの涙」とか「道化師」とか「抗生物質」なんて若い子はきっと知らないよ。
>そうだったんだ。もしかしたらyoutubeにうpされてるかもしれないから探してみるよ
まー、勧めませんけどね。
ちなみに、1号さんも2号さんも最近はL'Arc関連のCDやDVDの感想を書いていない気がするけど
あれから見たり聴いたりしているの?

56: 名無しエル:10/05/25 20:08
>>50
レスが遅くなってごめんね。急な仕事のうえに、土曜日に突然3分間くらい停電になって、
停電が復旧したら、液晶モニタが壊れてて他のパソコンをモニタ代わりにしようとしても駄目で、
野暮用もあっていろいろやっていたら、レスする時間がなかったよ。
ちなみに液晶モニタはヤフオクで業者からDELLの19インチ1万円で落札して明日届く予定。
>池尻にもそんな所があるんだね。東京のど真ん中でもそんな店が生き残る奇跡にビックリする。
住所は正確には目黒区だけど、私の近所にはネットカフェがそこしかないから、商売が成り立って
いるんじゃないかな。飲物がないだけで、特に居心地が悪くないしね。
>まー、ネットカフェの利用者なんて名簿、そんなに価値が無いと思うけどね。〜
でも身分証明書をコピーして貼り付けてあったら、偽造してサラ金でお金借りようとするのがいるかも。
カラオケボックスでも身分証明書提示しなきゃいけないから、そんなこと言っていたらキリがないけどね。
>何かね、堂々とした態度で接しないと引かれるよね。
自分の既存のクライアントと同じような態度で接すればいいのに、手揉みでもするような卑屈さを
感じるときがあるよ。
>俺はチョコケーキの子の時にそれで失敗したからね。あの子の時はもっと早めに諦めておけば良かった。
まあ、それだけ惚れていたってことだよ。あの子のことが忘れられなくて山登りしていた雷帝は
それまでには知らなかった雷帝の姿だったから、ある意味、熱血漢だなと思ったよ。
>相手がハイドファンでなくても多分やるよ。彼にとってはそれが格好良い事なのだろうから。
ハイドのこと知らない人に対してもやるのなら、お客の気持ちは考えていないよね。
雷帝が最初に行ったときも「今からハイドの真似やります」と言ってやったの?

57: 名無しエル:10/05/25 20:25
>>51
>年上のバンドマンとあまり付き合いが無いようだし、後輩の面倒もそんなに見ないようだし、変われないだろうね。
そういうことは、これまでまったく意識しないで、自分のことだけやっていたんだろうね。
今回、雷帝のことで人間関係の難しさや大切さが身に沁みているといいんだけどね。
>他はリピート率とか、対バンの時の他のバンドのプレイ時との反応の違いとかね。
他のバンドのときのお客の反応の違いは大切だよね。他のバンドのときに控室で休んでいるようじゃ、
自分のバンドを向上させようという気がないと思われても仕方ないよ。
>ぶっちゃけ、こんな長くやってきて今更アンケートを取らないといけないってどうかと思うよ。素人臭い。
それもアンケート内容がありきたりで、誰もあんなのに答えたくないよ。
回収したアンケート用紙があったとしても、読みもせずに捨てていると思うよ。
>俺は止めた方が良いと思うね。そんなの聞く事じゃない、お客さんの雰囲気を感じて判断する事。
本来は雷帝の言うとおりだけど、あの人にお客さんの雰囲気を感じることができるか、判断できるか
と考えたら、無理だと思う。ハイドの真似で精一杯で、お客の反応を感じたとしてもそれを分析
できないんじゃないかな。
>いや、前に書いたタイミングが合わなくなった気がするなって思って。ライブ見に行こうって思うきっかけが無い。
ライブの日程が、雷帝が物理的に行きにくい時間になったことだよね。
雷帝が見に来られないように、わざとそうしているのかも。
>まー、いっぺいくんにバンドマンとしての向上が僅かにも見られないせいっていうのはあるんだけど。
もう少し時間が経って、都合が付きそうな時に見に行ってみたらどう?何か変化しているかもしれないし。
>聞く人間の数が増えるほどに矛盾が多くなるだけだよ。
どんなに成功事例があっても、成功したのは本人の性格や話し方や、何かのタイミングが重要なんだから、
ずいぶん無駄な作業をしたもんだね。
>今日改めて思ったけど、皆もう少し関わっていく人の心を察しようという努力を怠らずに頑張るべきだよ。
職場で何かあったの?今の老若男女は、人の心を察しようとしないし、察する能力がない人が多すぎる。
それなのに、自分の気持ちは察してくれないと文句を言うんだよ。

58: 名無しエル:10/05/25 20:34
2号さんへのレスは後でしますね。
>>55
>ちなみに、1号さんも2号さんも最近はL'Arc関連のCDやDVDの感想を書いていない気がするけど 〜
この間買ったラルクのベスト、まだ見ても聴いてもいないよ。というか、音楽自体ここのところ
ずっと聴いていないよ。仕事は暇なんだけど、野暮用が多すぎて何故だか聴く気が起こらないんだよ。

59: 雷帝:10/05/25 21:50
>>56
>住所は正確には目黒区だけど、私の近所にはネットカフェがそこしかないから〜
ネットさえできれば、あとは持ち込みさえ許してもらえれば何とかなるのがネットカフェだね。
>でも身分証明書をコピーして貼り付けてあったら、偽造してサラ金でお金借りようとするのがいるかも。
無理でしょ。世の中はそんなに甘くないよ。
>自分の既存のクライアントと同じような態度で接すればいいのに、手揉みでもするような卑屈さを
>感じるときがあるよ。
心の距離は、徐々に縮めないと警戒されるよね。急に近付こうとしても上手く行かない。
>まあ、それだけ惚れていたってことだよ。
別に顔の作りが綺麗だった訳でもないし、性格も難が多いのに惹かれていましたね。
きっと、今また会ってもあの頃のときめきを失っていないだろうけど。
>あの子のことが忘れられなくて山登りしていた雷帝は
>それまでには知らなかった雷帝の姿だったから、ある意味、熱血漢だなと思ったよ。
俺はなかなか燃えないけど、火が付いたら温度が高いですよ。
それにこれくらい熱く行動できないと、バンドシーンで一定の結果は出せませんよ。
>雷帝が最初に行ったときも「今からハイドの真似やります」と言ってやったの?
前に「俺の前ではそれほどハイドっぽく振る舞わない」と書いたでしょうに。
二度目の執事さんの時から急に俺に対してもやり始めたんだよ。何か隠したかったんだろうね。

60: 雷帝:10/05/25 22:25
>>57
>そういうことは、これまでまったく意識しないで、自分のことだけやっていたんだろうね。〜
芸能界ってコネこそが全てだからね。ファンというコネ、関係者というコネ、メンバーというコネ。
>今回、雷帝のことで人間関係の難しさや大切さが身に沁みているといいんだけどね。
無理じゃない?お友達が多いから、俺一人が周囲から消えても痛手が少ないだろうし。
他には得難い人間関係なんていうものにも興味無さそうだし。
>他のバンドのときに控室で休んでいるようじゃ、自分のバンドを向上させようという気がないと思われても仕方ないよ。
別に必ず他のバンドの時の状況を見ないといけないわけでもないよ。
>回収したアンケート用紙があったとしても、読みもせずに捨てていると思うよ。
というか、まー坊はそういうの大嫌いだったはずだけど。
>本来は雷帝の言うとおりだけど、あの人にお客さんの雰囲気を感じることができるか〜
だろうね。人見知りらしいんだけど、ステージ上から観客側の空気を感じれないというのはボーカリストとして致命的。
俺は昔誰かに、誰でも歌えるからボーカルやるのに必要なのは、観客の心を読む事と動かす事と教えられた。
>ライブの日程が、雷帝が物理的に行きにくい時間になったことだよね。〜
次のロケッツは土曜だけど夜11時から朝5時までだって。元から行く気も無かったけど。
ちなみに平日が多いのは、土日にブッキングしてもらえるほどの集客力が個人としては無いって事。
>もう少し時間が経って、都合が付きそうな時に見に行ってみたらどう?何か変化しているかもしれないし。
同じ言葉を二度書くけど、無理じゃない?俺が都合付けて行くというのも、いっぺいくんが俺の納得する変化をするというのも。
>〜ずいぶん無駄な作業をしたもんだね。
結局タイミングが計れなければ、どんな成功例を知っていても無駄なんだよ
>職場で何かあったの?〜
ブログの「一期一会」の文頭で書いた、相談というかぼやきの件が酷い事になってね。
色々あって俺が少し干渉したんだけど、その後の当事者の対応に少しイラついたんだよ。

>>58
そこら辺の話が広がらないから、ここがいっぺいくんスレみたいになった部分もあったので気になったんですよ。

61: 名無しエル:10/05/27 21:40
>>54
>そういえば今ダイエットしてるよ。〜
え、2号さんてダイエットする必要ない体型だったじゃない?あれから太ったわけじゃないんでしょ?
私はストレス続きで毎日スイーツ食べてたら、また太った。それに一日中座りっぱなしだし。
3人で会うまでに痩せないといけないよ。
>〜たまにだったけど何か面白くないことがあるとごはんも食べずに寝ちゃったりとかあったよ
そうなんだ。でもそういうのが普通かもしれないね。私の母親もすねたりふて寝したりできないからきっと遺伝だね。
こんなことを聞いたら失礼だけど、ふて寝をやめるときって、何かきっかけがあるの?
>怒らずにそう思うのは変わってるね
相手が身内だったからかもね。赤の他人が私の物を故意に壊したら、さすがに怒ると思うよ。いや、その前に壊した理由を聞くかも。
学生時代に、家で飼っていたドーベルマンが私のロングブーツの片方を、足首まで食べちゃったの。
家族は、私がさぞかし怒るだろうと思ったり、ブーツを買い直そうかとか思っていたりしていたんだけど、犬がやったことだから
私は怒りも感じず、「犬の手が届くところにブーツを置いた私が悪い」と言ったらみんなビックリしてたよ。
そしたら父親が「片方のブーツも短く切って、ショートブーツにすればいいじゃないか」とアフォなことを言って大笑いだよ。
>じゃあ喧嘩したことはなかったの?
友だちと喧嘩したことは、一度たりともないよ。喧嘩になるタネがないし。ただ彼氏と喧嘩したことはたくさんあるよ。
>けど本当1号さんの性格だとストレスが溜まりやすいよね。だから体にもきちゃうんだと思うし
>無理しないで欲しいなって思ったよ。最近はどう?前よりはよくなったかな
心配してくれてありがとう。会社のこととかいろいろストレスが溜まることが満載だよ。疲れてるけど、不思議と体調は悪くないよ。
この間までの引き篭もりも直ったよ。酷いめまいもしなくなってきたよ。
>ライブの日、8/14.15で決定したみたいだよ。私は8/13に「天使」のライブがあって 〜
14日も「天使」のライブがあるなら「天使」に行ったほうがいいかもしれないね。
私もヨシコちゃんライブ15日だけにしようかな?野外の日産スタジアムまで2日連続で行くのはキツイかも。


62: 名無しエル:10/05/27 22:30
>>59
>ネットさえできれば、あとは持ち込みさえ許してもらえれば何とかなるのがネットカフェだね。
飲み物を置いていないんだから、持ち込み可のはずだよね。6月11日に午前1時から4時まで私の周辺一体が停電だから、
もしかしたらそのネットカフェ行くかも。区が違うからそこは停電じゃないと思うんだよね。
>心の距離は、徐々に縮めないと警戒されるよね。急に近付こうとしても上手く行かない。
人に信用されるのは一朝一夕にいかないよね。
男女間だとフィーリングとタイミングが合えば、急に近づいて上手く行くこともあるけど、仕事はまず無理だよね。
>別に顔の作りが綺麗だった訳でもないし、性格も難が多いのに惹かれていましたね。
何か魂の部分で惹かれるものがあったんだろうね。言葉で説明できることじゃないよね。
>きっと、今また会ってもあの頃のときめきを失っていないだろうけど。
別れ方というか、離れ方が納得いっていないから、よけいにその感情が残っているのかな。
その気持ちは何となくわかるよ。
>俺はなかなか燃えないけど、火が付いたら温度が高いですよ。
怒るほうの温度も高いけど、恋愛のほうも温度が高いんだね。
それだけ惚れられる相手がいたというのは、結果はともかく、幸せだよね。
>それにこれくらい熱く行動できないと、バンドシーンで一定の結果は出せませんよ。
そうだろうね。「あの感情がない」という人だったら、バンドでもおざなりな活動しかできないね。
何事でも成功しているひとは熱血漢の部分があるだろうね。岩をも通すような情熱がなければたくさんの人を感動させるのは無理だよね。
>二度目の執事さんの時から急に俺に対してもやり始めたんだよ。何か隠したかったんだろうね。
最初の段階で雷帝の正体に気がついているのに、2度目で本物の前でハイドの真似をするのって、とても野暮だと思うんだけど。
何か隠したかったって、そうなのかな?ハイドの真似の自慢をしたかっただけとは違うんだね。
都合が悪くなったから、ハイドの真似をして話の方向や雰囲気を変えたかったのかもしれないね。
雷帝はハイドの真似されて、何か感想言ったの?

63: 名無しエル:10/05/27 23:03
>>60
>芸能界ってコネこそが全てだからね。ファンというコネ、関係者というコネ、メンバーというコネ。
そうだね。狭い世界だから余計コネで成り立っているよね。まあファンはともかく、他のコネはとても粘着質なものだよね。
言い換えれば掟みたいなものがあるのだろうけど、それを無視して自分だけで活動しようと思っても無理だね。
>無理じゃない?お友達が多いから、俺一人が周囲から消えても痛手が少ないだろうし。
まあ、急に目の前に現れた雷帝が消えても、今までと何の変わりもなくやっていくのは、短期的には簡単だからね。
>他には得難い人間関係なんていうものにも興味無さそうだし。
得難い人間関係の重要性に気づいていないのなら、関心もないのなら、もう結果はわかってるね。
雷帝に直接言われただけでなく、ここで文字として残っているのにね。
>別に必ず他のバンドの時の状況を見ないといけないわけでもないよ。
まあ、そうだろうけど、私がいっぺいくんだったら、他のバンドのときの状況、少しでもいいから見るよ。
だから私は他の会社がやっているイベント(ラルクも含めてね)を観察しているんだから。
そういうのを見る習慣つけておくと、長い時間見なくても、ポイントがわかるようになることがあるね。
>次のロケッツは土曜だけど夜11時から朝5時までだって。元から行く気も無かったけど。
ちょっとずれるけど、雷帝はいつもお金を払って見に行っているけど、いっぺいくんからライブに招待されたことはないの?
雷帝の性格から考えて、自分で見たいと思ったものは自分でお金を払う性分だと思うけど、普通、お世話になっている人
を1度くらいは招待するよ。関係者扱いでもなんにでもして。
お金のないアマチュアバンドだから仕方のない部分もあるかもしれないけれど、そういうのって大切だと思うんだけどね。
>ちなみに平日が多いのは、土日にブッキングしてもらえるほどの集客力が個人としては無いって事。
それは致命的だわ。もう何とかしようにも遅すぎた感じ。個人で活動するのは無理だよ。
>同じ言葉を二度書くけど、無理じゃない?俺が都合付けて行くというのも、いっぺいくんが俺の納得する変化をするというのも。
そうだろうね。期待できないよね。もし雷帝が夏の執事さんでいっぺいくんを指名する気になったら、そのときすべてがわかって、
雷帝といっぺいくんの間にことも明確に白黒つきそうだね。もう雷帝のなかでは白黒ついているだろうけど。
>結局タイミングが計れなければ、どんな成功例を知っていても無駄なんだよ
マニュアルどおりに上手くいくのは機械物くらいのもんだよ。それでも不具合が起こるのに。
タイミングを計るのだって、直感によるものが多いから、人に教えてもらうものじゃないね。
>〜色々あって俺が少し干渉したんだけど、その後の当事者の対応に少しイラついたんだよ。
そういうのって、けっこう日常茶飯事だよね。干渉して調整してくれた人に礼儀を尽くさない人。
まあ、当事者が人の気持ちを推し量れない人だから、人間関係の揉め事が大きくなったんだろうけど。
そのとき興奮して対応が悪かったとしても、後日、謝罪なりお礼なりを雷帝に言うべきだとおもうけど、そこまで頭が回らないし、
自分自身そういうことをされたこともないんだろうね。そういう人が増えると、本当に揉め事ばかりになるよ。
>そこら辺の話が広がらないから、ここがいっぺいくんスレみたいになった部分もあったので気になったんですよ。
ごめんね。ちょっと1週間くらい野暮用で忙しいので、それが落ち着いたらラルク聴いてみるよ。

64: 雷帝:10/05/28 20:36
>>62
>6月11日に午前1時から4時まで私の周辺一体が停電だから〜
電力会社の区分と行政区分が同じとは限らないよ。
>人に信用されるのは一朝一夕にいかないよね。〜
やり過ぎると引かれるからね。石の上にも三年ですよ。
>何か魂の部分で惹かれるものがあったんだろうね。言葉で説明できることじゃないよね。
それでも今では音信不通だけどね。
>別れ方というか、離れ方が納得いっていないから、よけいにその感情が残っているのかな。
嫌いになる理由が無いからだね。嫌って離れたわけではないから。
>怒るほうの温度も高いけど、恋愛のほうも温度が高いんだね。
どちらかと言うと激情家ですから。本当に気性が激しい。
>最初の段階で雷帝の正体に気がついているのに、2度目で本物の前でハイドの真似をするのって、とても野暮だと思うんだけど。〜
そうだよね。嫌われたいのかなって思ったけど。
>雷帝はハイドの真似されて、何か感想言ったの?
特に何も。

65: 雷帝:10/05/28 20:59
>>63
>〜言い換えれば掟みたいなものがあるのだろうけど、それを無視して自分だけで活動しようと思っても無理だね。
やろうと思えばできるだろうけど、とても大変な事でしょうね。
>まあ、急に目の前に現れた雷帝が消えても、今までと何の変わりもなくやっていくのは、短期的には簡単だからね。
というか、俺以外にも周囲から去った人が多かっただろうからね。表面上はともかく、精神的な部分でさ。
>得難い人間関係の重要性に気づいていないのなら、関心もないのなら、もう結果はわかってるね。
それが分かっていたらライブ活動がこんな風になったりしないだろうから。
>ちょっとずれるけど、雷帝はいつもお金を払って見に行っているけど、いっぺいくんからライブに招待されたことはないの?〜
4月10日に関して、そんな事を言われた気はするけど。でも招待されるならコピーじゃない時が良い。
>それは致命的だわ。もう何とかしようにも遅すぎた感じ。個人で活動するのは無理だよ。
それで個人活動でなければコピーだのヲタ向けのコスプレだのばかりだからね。
そういうのを見て「この人、音楽が好きでバンドやっているわけじゃないんだな。」って思った。
恵ちゃんと一緒なのかも。やっている事はあくまで人にちやほやされる手段、みたいな。
>もう雷帝のなかでは白黒ついているだろうけど。
まー、俺の中では黒だね。人として、付き合い甲斐の無い感じがする。空っぽと言うか。
>タイミングを計るのだって、直感によるものが多いから、人に教えてもらうものじゃないね。
直感というのは経験の積み重ねで作られるんだよ。言葉で習うものじゃない。
>そういうのって、けっこう日常茶飯事だよね。干渉して調整してくれた人に礼儀を尽くさない人。
俺への礼儀に関してではなくて、その揉め事を穿り返す様な事をされまして。それでイラッと来てしまった。
そのお陰で昨日は軽い鬱状態だった。俺が真面目に取り過ぎただけなんだろうけど。
>ごめんね。ちょっと1週間くらい野暮用で忙しいので、それが落ち着いたらラルク聴いてみるよ。
分かりました。

66: 名無しエル:10/05/29 18:58
>>64
>電力会社の区分と行政区分が同じとは限らないよ。
そうか。じゃあやめるよ。ネットブックでできることだけやって早く寝るよ。
もしネットカフェが停電でなくても、4時に停電が解消去れるとは限らないから、その場合エレベーターが使えなくて、
私は12階に住んでいるから歩いて昇ったらアフォすぎる。
>やり過ぎると引かれるからね。石の上にも三年ですよ。
例のエイズの財団だって、知り合ってから仕事が来るようになるまでに7年かかったよ。
話がずれるけど、エイズデーにいつもAXでやってるイベント、去年は大阪でもやったと書いたでしょ。
AXだけのときは予算が1000万円だったのに、大阪も増えたら全部で3800万円だって。
1箇所に入れる人数300人で、集客はたった600人だよ。差額の1800万円の根拠も不明。すごいボッタクリだよ。
>それでも今では音信不通だけどね。
別れてから何度か電話してたじゃない。いつの間にか相手が携帯の電話番号変えたの?
>嫌いになる理由が無いからだね。嫌って離れたわけではないから。
そういうのは、いつまでも心に残るよね。再会したら、情熱が再燃すると思うよ。
>どちらかと言うと激情家ですから。本当に気性が激しい。
気性が激しい部分と冷静な部分を併せ持っているよね。雷帝の言葉だけど、激情的じゃなきゃ、昔のようなライブはできないね。
>そうだよね。嫌われたいのかなって思ったけど。
本人は、雷帝が喜ぶと思っていたのかもよ。相手に合わせて対応を変えられないのは困ったもんだよ。
>特に何も。
「それが何か?」と言いたかっただろうね。ハイドの真似し終わった後、白けた雰囲気になったかも。

67: 名無しエル:10/05/29 19:30
>>65
>というか、俺以外にも周囲から去った人が多かっただろうからね。表面上はともかく、精神的な部分でさ。
雷帝がいなくなったのはともかく、周囲から多くの人が去ったなら相当精神的に痛手だろうね。
周囲の人が去る前に、それらしい兆候があったはずで、その段階で何とかできたと思うんだけど、何もせずにというか、
何もできなかったのは本人の責任だから、何とも言いようがないよ。
兆候にも気づかなかったのかもしれないし、周囲と話し合っても本人が首を縦に振らなかったのかもしれないけど。
>4月10日に関して、そんな事を言われた気はするけど。でも招待されるならコピーじゃない時が良い。
じゃあ、今後、時間の都合がつくときで、コピーじゃないときに招待されたら、雷帝は見に行く?
というか、もし雷帝との関係を修復したいのなら、向こうからそういうきっかけを作らないと無理だろうね。
>それで個人活動でなければコピーだのヲタ向けのコスプレだのばかりだからね。
結局それが一番得意で、言い換えれば、それだけしかできないということになるよね。
>そういうのを見て「この人、音楽が好きでバンドやっているわけじゃないんだな。」って思った。
私もそう思う。そういう部分で、仲間や周囲が去っていったんだろうね。
>恵ちゃんと一緒なのかも。やっている事はあくまで人にちやほやされる手段、みたいな。
似ているかもね。そうじゃなきゃ、あそこまで徹底してハイドの真似しないよ。
普段の言動もハイドの真似だなんて、自分が持っている本来の魅力を全部潰してるよ。
同じようにチヤホヤされたいなら、ハイドの真似でなく、自分の本来の姿でやるならまだマシだけどね。
>まー、俺の中では黒だね。人として、付き合い甲斐の無い感じがする。空っぽと言うか。
もうしょうがないね。人当たりがよいのと、付き合い甲斐がないのは次元が違うことだもんね。
>俺への礼儀に関してではなくて、その揉め事を穿り返す様な事をされまして。それでイラッと来てしまった。
揉め事を穿り返す人って社会人でもけっこういるよね。元々人間関係を良くしようなんて気がないから、後先考えずに
やりたい放題、言いたい放題なんだよ。
>そのお陰で昨日は軽い鬱状態だった。俺が真面目に取り過ぎただけなんだろうけど。
私も今そういう状況にあるので(これが野暮用の主な理由)、雷帝の気持ちわかるよ。虚しいというか、気持ちのやり場がないよね。
そういう経験をするたびに、人間というものはやはり「罪悪深重の凡夫」なんだな、と思わされるよ。
>分かりました。
ごめんね。各メンバーが選んだベストを聴くときのお勧めの順番なんてないよね?

68: 雷帝:10/05/30 09:45
>>66
>そうか。じゃあやめるよ。ネットブックでできることだけやって早く寝るよ。〜
その方が良いね。ささやかな休憩と思って心沈めて休めば、心身ともに健康を保てるよ。
>例のエイズの財団だって、知り合ってから仕事が来るようになるまでに7年かかったよ。
そこも今では存在自体の危機なんだよね。
>話がずれるけど、エイズデーにいつもAXでやってるイベント、去年は大阪でもやったと書いたでしょ。〜
2公演、総集客数600人で予算3800万円とはこの御時世に随分と豪勢だね。それもチャリティーイベントで。
>別れてから何度か電話してたじゃない。いつの間にか相手が携帯の電話番号変えたの?
一回も出た事が無かったから連絡が付いた内に入らないよ。今はもう知らないよ。
>そういうのは、いつまでも心に残るよね。再会したら、情熱が再燃すると思うよ。
まー、再会は無いと思うよ。何となく、そんな気がする。
>気性が激しい部分と冷静な部分を併せ持っているよね。雷帝の言葉だけど、激情的じゃなきゃ、昔のようなライブはできないね。
激しさと冷静さという矛盾を抱えているから発想が飛躍するんだと思う。良くも悪くもね。
>本人は、雷帝が喜ぶと思っていたのかもよ。相手に合わせて対応を変えられないのは困ったもんだよ。
何というか、誰からも好かれて当然という考えなのかなって思ったよ。
>「それが何か?」と言いたかっただろうね。ハイドの真似し終わった後、白けた雰囲気になったかも。
俺にとってアレの真似をされても辛い過去を思い出すだけなんだよね。

69: 雷帝:10/05/30 10:15
>>67
>雷帝がいなくなったのはともかく、周囲から多くの人が去ったなら相当精神的に痛手だろうね。〜
バンドマンとしては二度と見てもらえないんじゃないかなって思う。
>じゃあ、今後、時間の都合がつくときで、コピーじゃないときに招待されたら、雷帝は見に行く?〜
その状況なら行きますよ。向こうはそこまで俺にしないと思うけど。
>普段の言動もハイドの真似だなんて、自分が持っている本来の魅力を全部潰してるよ。
内面も大事だけど、表面上の体裁も大事だよね。
>もうしょうがないね。人当たりがよいのと、付き合い甲斐がないのは次元が違うことだもんね。
軽薄な感じだよね。それで音楽的にも惹かれるものが無いのではライブに行く理由が無いよ。
>揉め事を穿り返す人って社会人でもけっこういるよね。〜
人に対処させておいて、それは無いと思ったよ。人に対処させたから責任を感じないのかもしれないけど。
>私も今そういう状況にあるので(これが野暮用の主な理由)、雷帝の気持ちわかるよ。〜
自分にされる事は我慢するなり排除するなりできるけど、周囲の人間の事となればそうも行かないからね。
関わらないという選択肢が選べれば良いんだけど、関わるのが避けられない事もあるから。
鬱の方は、性格ゆえに医者の世話になるほど酷くならなかったのが幸いかな。
>ごめんね。各メンバーが選んだベストを聴くときのお勧めの順番なんてないよね?
とりあえず、あまり聴きたくないものは先に聴いて早く忘れてしまった方が良いよ。
そういえばベスト盤をいっぺいくんに貸しっ放しだよ。どうやって回収しよう。

70: 名無しエル:10/05/31 21:05
>>68
雷帝は規制解除されたんだね。私はまだ規制されたままだよ。
>その方が良いね。ささやかな休憩と思って心沈めて休めば、心身ともに健康を保てるよ。
ずっと朝方寝る習慣がついているから、寝られるかどうかわからないけど、それをきっかけに早く眠れるようになるといいな。
>そこも今では存在自体の危機なんだよね。
いらない公益法人の第2位だからね。縮小されたけど患者・感染者の相談や保健所のフォローやってるから、
全くなくなるのも、厚生労働省は困ると思うよ。
>2公演、総集客数600人で予算3800万円とはこの御時世に随分と豪勢だね。それもチャリティーイベントで。
これは財団は関係なく、厚生労働省直の仕事だけど、今年も東京と大阪でやることになっているらしいよ。
担当者の頭を疑うよ。どんな見積もりにすれば3800万円になるのか、見てみたいよ。
>一回も出た事が無かったから連絡が付いた内に入らないよ。今はもう知らないよ。
電話に出ない理由だけでもわかれば、スッキリしたかもしれないのにね。
>まー、再会は無いと思うよ。何となく、そんな気がする。
万が一再会して、同じことの繰り返しになったら、あるいは完全無視されたら、雷帝が気の毒すぎるから、
以前の良い思い出だけを残して欲しいと思うよ。
>激しさと冷静さという矛盾を抱えているから発想が飛躍するんだと思う。良くも悪くもね。
誰でもその矛盾を持っているだろうけど、雷帝の場合はとても極端なんだろうね。
>何というか、誰からも好かれて当然という考えなのかなって思ったよ。
人当たりがよくて、顔もいいなら、今までも表面上は誰からも好かれていただろうから、昔からその考え方は持っていたと思うよ。
ハイドの真似をするようになって、バンドや執事さんのお客からキャーキャー言われたら、喜ばれるのが当然と
思っているだろうね。
>俺にとってアレの真似をされても辛い過去を思い出すだけなんだよね。
やめてくれといえばよかったのに。いっぺいくんが、雷帝が辛い過去を思い出すことを知らなくても、本物に対してやるんだから、
やってよいかどうかくらい、確認すればよかったのに。夏にもし行ったときにやったら、よほど理解力がないか嫌がらせだね。

71: 名無しエル:10/05/31 21:30
>>69
>バンドマンとしては二度と見てもらえないんじゃないかなって思う。
ボーカルがハイドの真似しかできないなら、表現力もへったくれもないから、バンドマンとは言えないよね。
物真似芸人としても、ハイドの物真似しかできないんじゃ、通用しないし。
>その状況なら行きますよ。向こうはそこまで俺にしないと思うけど。
それをすれば、関係が今より改善されるきっかけになるのに。
少しずれるけど、雷帝が今までいっぺいくんに対してアドバイスしてきたことは、何だと思って聞いていたんだろう。
>内面も大事だけど、表面上の体裁も大事だよね。
表面上の体裁を自分で生み出したものなら納得できるけど、ただの物真似なら内面も伝わらないよね。
>軽薄な感じだよね。それで音楽的にも惹かれるものが無いのではライブに行く理由が無いよ。
雷帝が撮った写真からは軽薄さは伝わってこないし、本当に人の良さそうな顔をしているけど、
結局自分が選んだ道で自分を軽薄に見せて、音楽性も生かせていないんだろうね。
いくら言っても無駄なら、ライブに行く気がするわけがないよ。一度見たら十分だよ。
>人に対処させておいて、それは無いと思ったよ。人に対処させたから責任を感じないのかもしれないけど。
人に対処させてなくても、自分で対処しても、そういう人って責任を感じないんじゃないかと思う。
どこに行っても揉め事を起こして穿り返す人なのかもしれないよ。
>自分にされる事は我慢するなり排除するなりできるけど、周囲の人間の事となればそうも行かないからね。〜
そうだね。結局周囲の人間の心の弱い人がやめたり傷ついたりして、職場の人間関係はますます悪くなるよね。
>関わらないという選択肢が選べれば良いんだけど、関わるのが避けられない事もあるから。
毎日顔を合わせる人間同士のことなら、揉める機会はいつでもあるから、雷帝も自然に気を遣わないとならなくなるね。
>鬱の方は、性格ゆえに医者の世話になるほど酷くならなかったのが幸いかな。
性格はあるだろうね。人によっては本当に鬱病になりかねないよ。
雷帝が欝っぽくなるような状況が続いたら、いや、鬱っぽい気持ちになったら、雷帝の特技の武道で、丹田に力を入れて
3回、自分に気合をかけてみて。きっと雷帝なら、欝っぽい気分が抜けると思うよ。
>とりあえず、あまり聴きたくないものは先に聴いて早く忘れてしまった方が良いよ。
あまり聴きたくないものの一番は、鬱でオカマの人のだね。
>そういえばベスト盤をいっぺいくんに貸しっ放しだよ。どうやって回収しよう。
それも変だよ。借りたらどのくらいで返すかって、良識はないのかな。貸したほうが請求するのは面倒だよね。
8月の執事さんに行くなら、その前にメールででも連絡して執事さんで返してもらうか、
その前に返してもらいたいなら、連絡して宅配便で送ってもらうか、どこかに持ってこさせるか。
連絡方法としては、いっぺくんのブログに書くという手もあるよ。

72: 雷帝:10/06/01 20:13
>>70
>雷帝は規制解除されたんだね。私はまだ規制されたままだよ。
まだ規制解除されていないですよ。出先で規制されてなかったから保守しただけです。
>ずっと朝方寝る習慣がついているから、寝られるかどうかわからないけど、それをきっかけに早く眠れるようになるといいな。
そうだね、それをきっかけにして夜型生活から抜け出せば良いと思うよ。
>縮小されたけど患者・感染者の相談や保健所のフォローやってるから〜
まー、無いと困るけど以前の様に好き勝手させるつもりも無いんだろうね。
>担当者の頭を疑うよ。どんな見積もりにすれば3800万円になるのか、見てみたいよ。
893に渡す金を含めれば、そんなものでしょう。
>万が一再会して、同じことの繰り返しになったら〜
去年の今頃に再会した話って書かなかったっけ?結局、同じ感じで付き合いが深まらなかったけど。
>誰でもその矛盾を持っているだろうけど、雷帝の場合はとても極端なんだろうね。
だから葛藤も激しいんですよ。
>ハイドの真似をするようになって、バンドや執事さんのお客からキャーキャー言われたら〜
俺、そういう子は恵ちゃんでもうこりごり。
>夏にもし行ったときにやったら、よほど理解力がないか嫌がらせだね。
ぶっちゃけ、いっぺいくんを指名するかも分からないし。貸したCDさえ返してくれれば良いよ。

73: 雷帝:10/06/01 20:30
>>71
>ボーカルがハイドの真似しかできないなら、表現力もへったくれもないから、バンドマンとは言えないよね。
先週の土曜にジャズバーに行ったけど、お金を払ってみるライブってこういうものだ、と思ったよ。
いわゆるロックだのヴィジュアル系だのが出ているライブハウスってどうなんだろう?とも思った。
>物真似芸人としても、ハイドの物真似しかできないんじゃ、通用しないし。
一人の物真似しかしない芸人さんも居るよ。でも、ゴリ押しで出ているだけのバンドマンの真似なんて世間で受けないでしょうから。
>少しずれるけど、雷帝が今までいっぺいくんに対してアドバイスしてきたことは、何だと思って聞いていたんだろう。
キチガイの戯言じゃないですか?
>表面上の体裁を自分で生み出したものなら納得できるけど、ただの物真似なら内面も伝わらないよね。
本心を隠したいにしても、あれはちょっと無いね。
>〜いくら言っても無駄なら、ライブに行く気がするわけがないよ。一度見たら十分だよ。
根は本当に良い人なんですけど、それが付き合っていく上で出てこないんですよね。
本当に申し訳無いけど、私はいっぺいくんをバンドマンやミュージシャンとしては見れません。
>人に対処させてなくても、自分で対処しても、そういう人って責任を感じないんじゃないかと思う。〜
結局、俺が干渉しても同じような状況に戻って、片方が今は居なくなった状態。後味悪いよ。
>毎日顔を合わせる人間同士のことなら、揉める機会はいつでもあるから、雷帝も自然に気を遣わないとならなくなるね。
今の職場はフロア内での人の密度が高いから、揉め事が起こりやすい気がする。
>性格はあるだろうね。人によっては本当に鬱病になりかねないよ。〜
こういう事が起こるから不必要に人と関わりたくないんだよね。
>それも変だよ。借りたらどのくらいで返すかって、良識はないのかな。〜
もう1ヵ月半会っていないので、そこら辺はよく分からないです。

74: 名無しエル:10/06/02 04:37
>>72
>そうだね、それをきっかけにして夜型生活から抜け出せば良いと思うよ。
去年の11月までは遅くても2時に寝ていたのに、習慣というものは恐ろしいよ。
>まー、無いと困るけど以前の様に好き勝手させるつもりも無いんだろうね。
イベントは全部厚生労働省管轄になったから、財団がやることはとても限られているらしいよ。
でも部屋が狭くなっただけで、人数は減っていないんだよね。勤務中に遊んでいる人がたくさんいると思う。
>893に渡す金を含めれば、そんなものでしょう。
最近893の話が出てこなかったから、893が絡んでいるのを忘れていたよ。
ついでに893のこと聞くけど、神戸の山口組の総本部の庭には、1本1億円の木が植えてあるの?
>去年の今頃に再会した話って書かなかったっけ?結局、同じ感じで付き合いが深まらなかったけど。
前に雷帝が2号さんに「チョコケーキの子が元の職場に戻っていたよ」と書いていたのを見て、どうしてそれがわかったのか
雷帝に聞きたかったんだけど、聞くの悪いと思って聞かなかったんだよ。それに関する書き込みも探したけどなかったよ。
去年の今頃に再会したのは偶然だよね?付き合いが深まらなかったにしても、チョコケーキの子は雷帝と再会して
懐かしくなかったかな?普通、再会すると話がはずんだりするんだけどね。
>俺、そういう子は恵ちゃんでもうこりごり。
しかも、恵ちゃんにソックリなんだから始末に終えないよ。そういう人に会ったのは恵ちゃん以来初めて?

75: 名無しエル:10/06/02 05:21
>>73
>先週の土曜にジャズバーに行ったけど、お金を払ってみるライブってこういうものだ、と思ったよ。
一人で行ったの?一人で行くわけないか。ジャズのライブを実際に見るのって初めて?
そう思うでしょ。私も前からそう思っていたよ。前から何度か書いている、ジャズバイオリニストの寺井尚子のバンドの
ライブ、たぶん大阪でもやっているから、機会があったら見に行って欲しいよ。気迫がすご過ぎる。演奏に命かけてる感じ。
見ていると、自分の中に燃え滾るものが生まれてくるし、背筋も寒くなるし、彼女の魂がビシビシ伝わってくるんだよね。
メンバーにピアニストの男性(優男でオカマっぽいけど)がいて、その人が「リーダー」なんだけど、そのピアノがまた凄くて、
寺井尚子のバイオリンの伴奏ができる技術を持っているのは、その人しかいないとのことだよ。
>いわゆるロックだのヴィジュアル系だのが出ているライブハウスってどうなんだろう?とも思った。
同じ土俵で語れないから何とも言えないけど、次元が違うものだよね。お子様向けのイベントじゃないかな。
>キチガイの戯言じゃないですか?
もしかしたら、雷帝が喋っていることを、自分のことに結び付けて考えていないのかな?
かつてハイドだった人が勝手に音楽に関して蘊蓄を述べていると思っていたのかも。
雷帝が映ったライブのDVDは存在しないから、雷帝が本物だったと知って、過去の映像で雷帝らしき人を見たとしても、
それは初期のものだから、いっぺいくんにとって本物のハイドは今のハイド、HYDEなのかもね。
もし、雷帝が今は現役じゃないからと言って、雷帝の言うことを軽く考えていたとしたら、相手にするだけ損だよ。
>本心を隠したいにしても、あれはちょっと無いね。
本心だけでなく、顔も隠したいのかもね。自分で自分の顔にコンプレックスを持っている可能性もあるね。
とにかく、無意識のうちに、何かのコンプレックスを隠すためにやってるんだろうね。
>根は本当に良い人なんですけど、それが付き合っていく上で出てこないんですよね。
>本当に申し訳無いけど、私はいっぺいくんをバンドマンやミュージシャンとしては見れません。
バンドマンやミュージシャンとしては、もう当然見られないだろうけど、根が本当に良い人なのに、付き合っていく上で
その良さが出ないというのは、単なる友人としても付き合えないということでしょ。なんて損している人だろう。
>結局、俺が干渉しても同じような状況に戻って、片方が今は居なくなった状態。後味悪いよ。
片方の人は辞めちゃったんだ。両人とも男なの?同じような状況に戻るというのは、雷帝が干渉した意味さえ理解していない
ということだよね。今度は違う人を相手に揉めると思うよ。
>今の職場はフロア内での人の密度が高いから、揉め事が起こりやすい気がする。
雷帝はせっかくそこで仕事が続いているのに、雷帝が逆恨みを買うようなことになったら大変だよ。
フロアに会社側の監督者みたいな人はいないの?いたとしてもいちいち揉め事にまで気を配れないのかな。
揉め事が起きれば、仕事の生産性がダウンするでしょ。雷帝が干渉して、雷帝が悪者にされるんじゃないかと心配だよ。
>こういう事が起こるから不必要に人と関わりたくないんだよね。
揉め事が起こったら、雷帝は干渉せずに、監督者に言うだけにしておいたほうがいいんじゃないかな。
自分のことしか考えられない人の相手をしていると、本当に神経がおかしくなってくるよ。
>もう1ヵ月半会っていないので、そこら辺はよく分からないです。
とにかく、早く返してほしいよね。誰かに又貸ししていたりしたら、戻ってこない恐れがあるから、連絡したほうがいいよ。

76: 名無しエル:10/06/02 05:24
>>75訂正あり。ごめんなさい。
上から6行めの 「その人が「リーダー」なんだけど」は「〜がリーダーなんだけど」の間違いです。

77: 雷帝:10/06/03 20:33
>>74
>去年の11月までは遅くても2時に寝ていたのに、習慣というものは恐ろしいよ。
早く改善した方が良いですよ。
>でも部屋が狭くなっただけで、人数は減っていないんだよね。勤務中に遊んでいる人がたくさんいると思う。
税金泥棒なんだから、そんなものでしょう。
>ついでに893のこと聞くけど、神戸の山口組の総本部の庭には、1本1億円の木が植えてあるの?
「く」の字に曲がった松の盆栽があるけど、あれがそのまま大きくなったのが植わっていたよ。
詳しい値段は知らないけど、あそこまで育った状態で買ったのなら高いだろうね。
>去年の今頃に再会したのは偶然だよね?〜
もちろん偶然ですよ。職場の慰安イベントに誘われて一緒に見に行ったんですけど、それっきりで進展無く終わりましたね。
>そういう人に会ったのは恵ちゃん以来初めて?
恵ちゃん以来久しぶりだね。あれから男女問わずに顔の作りの綺麗な人をずっと遠ざけていたので。
冷やかしで出会って何となく好感を持てたんだけど、気のせいだったみたいですね。

78: 雷帝:10/06/03 21:02
>>75
>ジャズのライブを実際に見るのって初めて?
いや、町おこしイベントの際に路上で何度か。デンクル時代にも一度ジャズバーに誘われて見に行った気がするけど。
>そう思うでしょ。私も前からそう思っていたよ。〜
場所柄、土曜くらいしか行けないので誰を見るかは巡り合いですね。
ちなみにいっぺいくんと仲良くなっていたのなら、ぜひとも見せたかったですね。そういう部分こそ彼に足りない要素だと思う。
>同じ土俵で語れないから何とも言えないけど、次元が違うものだよね。お子様向けのイベントじゃないかな。
箱ってドリンクも、ネットカフェで飲み放題のソフトドリンクとか居酒屋チェーンで350円くらいで出している程度の物に
500円の値を付けて当たり前の顔をしているよ。ちなみにジャズバーは「普通のバーでもこんな値段だな。」って物だったよ。
ライブハウスのそういう部分こそ正に子供騙しだと思うよ。
>もしかしたら、雷帝が喋っていることを、自分のことに結び付けて考えていないのかな?〜
俺は、そういう時に無意味な話はしないんだけどね。雑談の中にも大事な話を含ませるし。
>とにかく、無意識のうちに、何かのコンプレックスを隠すためにやってるんだろうね。
隠したいのは実はゲイだって事ですかね?あそこまで立ち居振る舞いで表に出しておいて「ゲイじゃないです」とは言えないでしょうに。
>バンドマンやミュージシャンとしては、もう当然見られないだろうけど〜
何でかは知らないけど、最近ちょっと自暴自棄になっている感がありますね。
>片方の人は辞めちゃったんだ。〜
それが男女なんですよね。残った方は状況を知っている人に呆れられています。
>フロアに会社側の監督者みたいな人はいないの?いたとしてもいちいち揉め事にまで気を配れないのかな。
業務の事で手一杯だと思いますよ。そんな事にまで細かく干渉できる余裕は無いと思う。
>自分のことしか考えられない人の相手をしていると、本当に神経がおかしくなってくるよ。
もう無視しているよ。俺がそこまでする人ってそんなに居ないよ。
>誰かに又貸ししていたりしたら、戻ってこない恐れがあるから、連絡したほうがいいよ。
面倒なので、こちらから連絡はしたくないです。

79: 名無しエル:10/06/04 21:12
>>77
>早く改善した方が良いですよ。
11日深夜が停電で13日は午前中から出かけるから、癖が直るかもしれないよ。
今の生活リズムは誰にも褒められないからね。
>「く」の字に曲がった松の盆栽があるけど、あれがそのまま大きくなったのが植わっていたよ。
ありがとう。「山口組総本部の総長と仲がいい」、とネットで豪語している男がいてね、何度もあの屋敷に行ったんだって。
「爺」と呼んでるよ。1億円の木がどんな形しているのか聞いたら、本当か法螺吹きかがわかるから、雷帝に聞いたんだよ。
>もちろん偶然ですよ。職場の慰安イベントに誘われて一緒に見に行ったんですけど、それっきりで進展無く終わりましたね。
雷帝は去年、8月に再会すると予言していたよね。時期は少しずれてるけど、予言が当たったわけだね。
職場の慰安イベントなんてあるんだ。せっかく偶然会えたのに進展なく終わったのは複雑な気持ちだよね。
>〜冷やかしで出会って何となく好感を持てたんだけど、気のせいだったみたいですね。
彼の場合、浅く付き合っているうちは好感が持てるというのは事実なんじゃないかな。
やっぱりね、顔の綺麗な人は性別関係なく、何かこう致命的な難点があるね。
顔にすごくコンプレックスを持っている人も、顔のことを気にしすぎて性格が曲がっている人もいるけど。
両方とも、ちょっとやそっとじゃ、性格は良くならないだろうね。



80: 名無しエル:10/06/04 22:47
>>78
>場所柄、土曜くらいしか行けないので誰を見るかは巡り合いですね。
そのジャスバー自体が気に入ったのなら、飲食を楽しみながら、いろいろなジャズミュージシャンを見られるからいいね。
寺井尚子のスケジュール見たら、大阪は8月の金曜の夜に帝国ホテルでやることになっていたから、曜日的に無理だよね。
>ちなみにいっぺいくんと仲良くなっていたのなら、ぜひとも見せたかったですね。そういう部分こそ彼に足りない要素だと思う。
見せたときに、自分に足りない要素が何かわからない可能性もあるけどね。
万が一(二度とないだろうけど)、仲が戻るようだったら、一緒に行けばいいと思うよ。
TATSUYAくんと今でも親しいなら、TATSUYAくんと一緒に行くのもいいじゃないの。
>箱ってドリンクも〜、500円の値を付けて当たり前の顔をしているよ。
私、初めて箱に行ったときに、チケット代以外に強引にドリンク代払わされること知って驚いたよ。
コンビニなら147円、安い自動販売機なら100円で買えるミネラルウォーターでさえ500円だからボッタクリもいいとこ。
>ちなみにジャズバーは「普通のバーでもこんな値段だな。」って物だったよ。
まあ、ジャズバーによって飲食物の値段に差はあるけど、そんなに馬鹿高い値段のジャズバーは東京でもないよ。
>ライブハウスのそういう部分こそ正に子供騙しだと思うよ。
本当に造りがただの箱で、埃まみれの汚い環境で、500円強引に取れるのは、相手が子どもだからだよね。
ちなみに飛行機内でビール販売しているけど、350mlの缶ビールとおつまみで500円だよ。
>俺は、そういう時に無意味な話はしないんだけどね。雑談の中にも大事な話を含ませるし。
それは、いっぺいくんには理解できないだろうね。「耳の穴から指入れて奥歯ガタガタ言わせても」通じないと思うよ。
今まで雷帝のような人に出会ったことがないのもあるだろうし、表面的にしか人の話を聞けないだろうね。

81: 名無しエル:10/06/04 23:06
>>78への続き
>隠したいのは実はゲイだって事ですかね?あそこまで立ち居振る舞いで表に出しておいて「ゲイじゃないです」とは言えないでしょうに。
前に雷帝が何となくそれらしいことを書いていたけど、やっぱりゲイなんだ。立ち居振る舞いがゲイそのものなんだね。
だけど、物真似している相手のHYDEだってゲイじゃないの。いっぺいくんは女も相手にするからバイか。
ゲイでもバイでも、そのこととミュージシャンであることや音楽性とは無関係じゃない。
現実にアメリカでも日本でも、素晴らしいミュージシャンの中にはゲイやバイもたくさんいるよね。
ゲイを隠そうとしてHYDEの真似しているのもアフォっぽいし、立ち居振る舞いですぐにわかるなら、自分のことが何もわかってないね。
>何でかは知らないけど、最近ちょっと自暴自棄になっている感がありますね。
いっぺいくん一人の場合には平日は集客できないこと、無料にしなきゃ集客できないことなんかが関係しているのかもよ。
>それが男女なんですよね。残った方は状況を知っている人に呆れられています。
男女で諍いがあるというのも珍しいね。残ったほうは女なの?男なの?
周囲に呆れられても平気で職場にいられるんだから、何の反省もしていないし、今までと変わらず諍いを起こす人だと思うよ。
>業務の事で手一杯だと思いますよ。そんな事にまで細かく干渉できる余裕は無いと思う。
そうだね。すごい暴力沙汰とか、怒鳴りあいとかにならないと、気づかないだろうね。
>もう無視しているよ。俺がそこまでする人ってそんなに居ないよ。
それがいいよ。この間の件で鬱っぽくなったんだから、自分の仕事に影響したら大変だからね。
>面倒なので、こちらから連絡はしたくないです。
じゃあどうするかな。TATSUYAくんと会うことがあるなら伝言してもらうか…。
いっぺいくんの関係者が今でもここを見ているのなら、伝言して欲しいね。
雷帝の文章読んだら、夏の執事さんでいっぺいくんを指名することはないように思ったよ。
話は違うけど、さっきMステにシドが出てたよね。マオは口パクかもしれないけど、VAMPSよりマシに感じたよ。雷帝は見てた?

82: 雷帝:10/06/05 23:58
>>79-80
>今の生活リズムは誰にも褒められないからね。
業務上のタイムスケジュールゆえなら仕方ないけど、そうでないのなら昼型にすべきだよ。
>ありがとう。「山口組総本部の総長と仲がいい」、とネットで豪語している男がいてね〜
前にもそんな話をした気がするけど。本部に何度も出入りするなら堅気じゃないと思うし。
>雷帝は去年、8月に再会すると予言していたよね。〜
調べてみたら去年の9月くらいに再会したみたい。その再会が最後のチャンスだったのも予想済だったけど。
>彼の場合、浅く付き合っているうちは好感が持てるというのは事実なんじゃないかな。
深く付き合っても良い人なんだと思うよ。ただ、浅い所から深めていくのが下手だなって思ったけど。
>やっぱりね、顔の綺麗な人は性別関係なく、何かこう致命的な難点があるね。
そうかな?今回、致命的だったのは些細な事だったよ。俺には駄目だっただけで。
>そのジャスバー自体が気に入ったのなら、飲食を楽しみながら〜
そうだね、ライブの無い時間でも楽しい店だと思う。帝国ホテルだと時間があっても行きにくいかな。
>見せたときに、自分に足りない要素が何かわからない可能性もあるけどね。〜
「デートに誘われた」くらいに思われただけでは連れて行く甲斐が無いけど。
>私、初めて箱に行ったときに、チケット代以外に強引にドリンク代払わされること知って驚いたよ。
俺もZeppでペットボトル飲料にストラップ付けて渡された時には驚いたよ。経営母体が大きくてもこれか!って。
あれならチケット代に500円プラスしてドリンク無料券を付けてもらった方がマシ。
>本当に造りがただの箱で、埃まみれの汚い環境で、500円強引に取れるのは、相手が子どもだからだよね。
だからまともな客が居付かないんだよ。日本のロックミュージックが育たない原因でもある。

83: 雷帝:10/06/06 00:24
>>81
>ゲイでもバイでも、そのこととミュージシャンであることや音楽性とは無関係じゃない。
むしろミュージシャンとかバンドマンとしてやっていくなら、そういう部分って強みだよ。
人に生活を知られてやましい思いをする同性愛者であってもつまらないよ。
>いっぺいくん一人の場合には平日は集客できないこと、無料にしなきゃ集客できないことなんかが関係しているのかもよ。
ブログを見たら、最近はハイド絡みのコピーばかりみたいだね。まともなブッキングはされないのかな?
>男女で諍いがあるというのも珍しいね。〜
状況は察して下さい。残ったのは男です。ちなみに消えた方も金曜に戻ってきたよ。
>雷帝の文章読んだら、夏の執事さんでいっぺいくんを指名することはないように思ったよ。
ちょっと「いや、指名しますよ。」とは断言できない心境だね。指名しないとも言い切れないけど。
>話は違うけど、さっきMステにシドが出てたよね。マオは口パクかもしれないけど、VAMPSよりマシに感じたよ。雷帝は見てた?
その頃は特に気にも留めずに仮眠を取っていました。シドは程々に頑張って欲しい。
L'Arcみたいな方向に行って欲しくないから。周囲の意見を聞かざるを得ない環境にならないようにさ。

84: 名無しエル:10/06/06 20:39
>>61
お久しぶりです
>え、2号さんてダイエットする必要ない体型だったじゃない?あれから太ったわけじゃないんでしょ?〜
2kgくらい違うかも。ダイエットが必要な体型だよ。足が太くて嫌だし。他のところも痩せたいし
座りっぱなしは仕方ないよね。仕事だから。私も今より5.6kgは落としたいよ
>〜こんなことを聞いたら失礼だけど、ふて寝をやめるときって、何かきっかけがあるの?
ふて寝して朝になったら大体機嫌は直ってるからもうその時点で終わってるって感じかな
>〜私は怒りも感じず、「犬の手が届くところにブーツを置いた私が悪い」と言ったらみんなビックリしてたよ。〜
なんだか微笑ましいエピソードだね。そういう風に考えられるのって素敵だなと思うよ
>友だちと喧嘩したことは、一度たりともないよ。喧嘩になるタネがないし。ただ彼氏と喧嘩したことはたくさんあるよ。
そうなんだ。私は小中高とも友達と結構喧嘩したかも
高校のときなんて、同じ部活に所属してるのに半年口聞かなかったりとかあったし
>〜この間までの引き篭もりも直ったよ。酷いめまいもしなくなってきたよ。
その後も順調かな?その調子でずっと行けるといいね
>14日も「天使」のライブがあるなら「天使」に行ったほうがいいかもしれないね。
チケットが取れたら行きたいね。当日券が出なかったら行けないけど
>私もヨシコちゃんライブ15日だけにしようかな?野外の日産スタジアムまで2日連続で行くのはキツイかも。
野外を2日続けてっていうのはキツイよね。体のこと考えたらどちらか1日にした方が良さそうだね

雷帝へのレスは2ちゃんの本スレに書いたのでよろしくお願いします

85: 名無しエル:10/06/06 23:43
>>283
>業務上のタイムスケジュールゆえなら仕方ないけど、そうでないのなら昼型にすべきだよ。
5月のゴールデンウィーク明けまで、業務上で朝6時くらいまで起きて仕事していたから、1ヶ月くらい経ったところかな。
1ヶ月じゃまだ癖が抜けないかな。せめて3時に寝るようにはしたいんだ。
>調べてみたら去年の9月くらいに再会したみたい。その再会が最後のチャンスだったのも予想済だったけど。
予想?予言?した結果が良いものならいいけど、そういう悲しいこともあるから、自分の未来を予言するのは、お節介だけど、
私としてはやめたほうがいいと思うな。右に行くべきか左に行くべきかみたいなことを予言するのはいいと思うよ。
>深く付き合っても良い人なんだと思うよ。ただ、浅い所から深めていくのが下手だなって思ったけど。
今までに表面上の付き合いしかしたことがないんだろうね。下手すると深まるのではなく、深みにはまるのかも。
他の人の前でハイドの真似ばかりしていたら、付き合いが深まるわけもないしね。
>そうかな?今回、致命的だったのは些細な事だったよ。俺には駄目だっただけで。
それは例の「何だったら〜」のセリフ?彼はゲイなんだから、そのセリフは受け取りようによっては、とても嫌だね。
お客がそれを望んでいるならそのセリフでもいいんだろうけど、ゲイだと知った今になって思うと、雷帝がどんなに
嫌な思いをしたかわかるよ。
>そうだね、ライブの無い時間でも楽しい店だと思う。帝国ホテルだと時間があっても行きにくいかな。
ライブがない時間に楽しい店はいい店だよ。寺井尚子もう一度見てみたら、帝国ホテルは昼の公演だったから無理だね。
東京の帝国ホテルも昼だったよ。帝国ホテル以外は夜なのに。
>「デートに誘われた」くらいに思われただけでは連れて行く甲斐が無いけど。
「いっぺいくんにはこういう部分が足りないから、よく観察するように」とあらかじめ言わないと、デートに誘われたと思いそうだよ。
>俺もZeppでペットボトル飲料にストラップ付けて渡された時には驚いたよ。経営母体が大きくてもこれか!って。
何しろ経営母体が怪しげな会社だからね。経営母体の大小に関係なく、箱はドリンク代取るのが常識みたいになってるね。
>あれならチケット代に500円プラスしてドリンク無料券を付けてもらった方がマシ。
チケット代に500円プラスすると、チケット販売会社に25%持っていかれるから、500円の25%も持っていかれて、数円損する
から、そのようにはしないと思うよ。それに現金がその場で集まるし、日銭稼ぎにはもってこいだよ。
>だからまともな客が居付かないんだよ。日本のロックミュージックが育たない原因でもある。
確かにそれはあるかも。ライブハウスの経営母体は、そんなこと微塵も考えていないだろうし、疑問持っている人いないだろうね。
「水は低きに流れる」の典型かもね。

86: 名無しエル:10/06/07 00:16
すみません>>85>>83あてでした。
>>84
>むしろミュージシャンとかバンドマンとしてやっていくなら、そういう部分って強みだよ。
そうだよね。ゲイやバイであることが強みであって、堂々とできる仕事ってミュージシャンかバンドマン、一部のタレントくらいだよね。
ヨシコちゃんが好きな80年代の外国人ミュージシャンはゲイばかりだし、今でも活躍している有名な外国人ミュージシャンには
ゲイが多いよね。
>人に生活を知られてやましい思いをする同性愛者であってもつまらないよ。
まあ同性愛者であることをミュージシャン、あるいはバンドマンとして生かすような器用なことができないんだろうけど、
ゲイであることを隠そうとしているから、音楽性のほうまで気が回らないんだろうね。
ゲイであることを隠そうとしているのに、自らの立ち居振る舞いでバラしていて、それに気づいていないのがすごいよ。
>ブログを見たら、最近はハイド絡みのコピーばかりみたいだね。まともなブッキングはされないのかな?
結局はハイドの物真似芸人として定着してしまった感があるね。そのほうが客が集まるからでしょ。
そうそう、自暴自棄になっている理由がもう一つ考えられるよ。恋をしているようだと書いていたでしょ。
その恋がダメになって、活動にも影響しているのかもよ。何しろわかりやすい人だから。
>状況は察して下さい。残ったのは男です。ちなみに消えた方も金曜に戻ってきたよ。
消えたほうが帰ってきたということは、数日休んでいただけかな。また戻ってきたら、また同じ諍いを起こすだろうね。
>ちょっと「いや、指名しますよ。」とは断言できない心境だね。指名しないとも言い切れないけど。
まあ、それはそのときの雷帝の心境に任せるよ。個人的にはもう一度会って話をして欲しいとは思っているけどね。
別に面白がって、もう一度会ってほしいと書いているわけじゃないよ。
>その頃は特に気にも留めずに仮眠を取っていました。シドは程々に頑張って欲しい。
Mステではシドがランキングで4位に入っていたよ。オリコンのデイリーランキング見たら、今日1位だね。頑張ってるね。
>L'Arcみたいな方向に行って欲しくないから。周囲の意見を聞かざるを得ない環境にならないようにさ。
そうだね。ラルクみたいになったら、自分たちの努力じゃどうしようもないことばかりになるからね。
悲惨な状態になるのは、可哀相すぎるよ。

87: 雷帝:10/06/08 20:40
2号さんへのレスは、規制解除されているはずなのに投稿できないという状況なので
様子を見て再度規制されたのを確認したら、こちらにレスします。

88: 雷帝:10/06/08 21:09
>>85
>〜1ヶ月じゃまだ癖が抜けないかな。せめて3時に寝るようにはしたいんだ。
無理やり寝床に篭もって寝るようにしないと習慣なんて直らないよ。そうすれば1ヶ月あれば十分。
ちなみに精神状態に不調を起こさないよう考えるなら3時と言わずに1時までに寝るべきだよ。
>予想?予言?した結果が良いものならいいけど、そういう悲しいこともあるから〜
先の事が分かっているから精一杯に頑張れたんですよ。だから俺はありもしない次には期待しないし、できない。
まー、先の見えない事であれば急き過ぎて失敗する事が多々ありますけど。
>今までに表面上の付き合いしかしたことがないんだろうね。下手すると深まるのではなく、深みにはまるのかも。
深みにはまってみるのも人生だと思うけどね。本当はそういうのってもっと若い内に経験しておくべきだけど。
>それは例の「何だったら〜」のセリフ?彼はゲイなんだから、そのセリフは受け取りようによっては、とても嫌だね。〜
いや、俺を恋愛対象として見て好きであっても良いんだけど
そうだったとしたら変化球やからめ手ばかりで、真っ向勝負や直球が無かったのは良くなかったね。
>寺井尚子もう一度見てみたら、帝国ホテルは昼の公演だったから無理だね。〜
その時に予定を空けられる優雅なお客さんが狙いのイベントなんだよ。
>「いっぺいくんにはこういう部分が足りないから、よく観察するように」とあらかじめ言わないと、デートに誘われたと思いそうだよ。
でもいっぺいくんは、そういう説教臭いの嫌いだから。
>経営母体の大小に関係なく、箱はドリンク代取るのが常識みたいになってるね。
そのドリンク代は強制徴収というのが卑しく感じるよ。設備はホール未満、ドリンクとフードはバーやパブ未満なのにさ。
>チケット代に500円プラスすると、チケット販売会社に25%持っていかれるから〜
そんなんじゃないよ、ドリンク代の稼ぎは箱が全部持って行くから。要は演者側と招待客とで代金の二重取りだよ。
>確かにそれはあるかも。ライブハウスの経営母体は〜
会場の経営がそんなでは、賢い人間や真面目な人間は演者としても客としても居付かないよ。
そういう部分がクラシックやジャズと、(広義での)ロックの格差を生んでいるんだよ。

89: 雷帝:10/06/08 21:34
>>86
>ゲイやバイであることが強みであって、堂々とできる仕事ってミュージシャンかバンドマン、一部のタレントくらいだよね。〜
あとは歌舞伎の女形くらいかな。音楽をやっていて男なのに女心を歌えるというのは強みだよ。
>ゲイであることを隠そうとしているのに、自らの立ち居振る舞いでバラしていて、それに気づいていないのがすごいよ。
そもそも初対面の時から、それらしき事を言っていたからね。
>結局はハイドの物真似芸人として定着してしまった感があるね。そのほうが客が集まるからでしょ。
そういう風にしかブッキングしてもらえないみたい。もしくはソロとしての扱いの低さを本人が認められないのか。
>〜その恋がダメになって、活動にも影響しているのかもよ。何しろわかりやすい人だから。
いっぺいくんは、自分では相手に何もしていなくて、まだ始める事すらできていないのに勝手に諦めてしまったんじゃないかな。
何となく、そんな気がする。相手にそういう対象として見てもらう為の努力すらしていないというか。
>まあ、それはそのときの雷帝の心境に任せるよ。〜
予約した結果はまたブログに書くと思いますので、それで確認してもらえたら。
俺も会って話をした方が良いのかとも思うけど、そうなったらどうなる事か。
>Mステではシドがランキングで4位に入っていたよ。オリコンのデイリーランキング見たら、今日1位だね。頑張ってるね。
本当に程々で良いんだよ。1位とか取らずに、10位以内に入っていれば良いよ。
>そうだね。ラルクみたいになったら、自分たちの努力じゃどうしようもないことばかりになるからね。
自分で音源を聴く気にもならない曲というのは糞だよ。そういうのを売る人にならないで欲しいよ。

90: 名無しエル:10/06/10 10:11
>>84
>2kgくらい違うかも。ダイエットが必要な体型だよ。足が太くて嫌だし。他のところも痩せたいし
2号さんの体型から2キロくらい落とすのって難しいそうだけど、5〜6キロ落としたら痩せすぎにならない?
ダイエットが必要な体型は私だよ。動かないから代謝が落ちてるし、少々のことじゃ全然痩せないよ。
>ふて寝して朝になったら大体機嫌は直ってるからもうその時点で終わってるって感じかな
2号さんは1日で終わるんだね。何日も拗ねていて他の人と一切口を聞かない人がけっこういるけど、本人はその間辛くないのかな。
それなのにいきなり機嫌が直って普通に話し始めたりするから、不思議なんだよ。
>なんだか微笑ましいエピソードだね。そういう風に考えられるのって素敵だなと思うよ
犬に怒っても家族に怒っても仕方ないし、相手が意図的でないときは、怒りの感情が起こらないし、ガッカリもしないんだよね。
>高校のときなんて、同じ部活に所属してるのに半年口聞かなかったりとかあったし
半年ってすごいよね。よく口を聞かないでいられたね。お互いに無視しているわけでしょ?
それがどういうきっかけで口を聞くようになるの?変なことばかり聞いてごめんね。
>その後も順調かな?その調子でずっと行けるといいね
引きこもりは治ったけど、目眩はまたしてきた。もう常に揺れている状態が普通だと思うことにしているよ。
2号さんは、その後体調はどうなの?若い子たちは相変わらず?
>野外を2日続けてっていうのはキツイよね。体のこと考えたらどちらか1日にした方が良さそうだね
まだわからないけど、8月15日も行くのやめるかもしれないよ。夕方からやるにしても、長時間外で暑いだろうし、
帰りの電車が混んでて時間がかかること考えると、具合が悪くなる気がするんだ。
2号さんは14日の「天使」のチケット取れるといいね。

91: 名無しエル:10/06/10 21:22
>>88
>無理やり寝床に篭もって寝るようにしないと習慣なんて直らないよ。そうすれば1ヶ月あれば十分。
今日は会社に私一人で、重要な電話がかかってくることになっているから、一睡もしないで起きてるよ。
明日の1時から停電だから、癖が直るかも。

ここまで書いたんだけど、寝ていないので力尽きて思考力もなく途中で断念しました。
計3時間くらい寝たけど、続きは明日書くね。ごめんなさい。
ちなみに徹夜をして待ってた重要な電話はかかってこなかった。
あと数時間で停電だからやることやっておかないと。

92: 雷帝:10/06/10 22:52
本スレ283
>お久しぶりです
お久しぶりです。また下らない理由で規制だって、嫌になるよ。
>メンバー見ても誰が誰なのか判断がつかないくらいだったんだ〜
マイクを持って歌っている姿を見てもそう思われないんだから、やっぱり今のL'Arc(ハイド)は駄目だよ。
>ネオV系の話なら割と通じるけど私もそんなに詳しいわけじゃないから話しててもそこまで楽しくはないかな
ネオヴィジュアル系は、以前のヴィジュアル系に比べてキラキラ感が強過ぎるよ。
シックさが欠けているというか、ダークな雰囲気が薄いというか、悩みが無さそうというか。
>新曲とかベストはまだ聴いてないです。ごめん〜
まー、感想はお待ちしておりますので。俺は最近、L'Arcって殆ど聴かないんだよね。
Xとか、ゲームミュージックとか、YouTubeで70年代ソングとか。
>話は変わりますが、先日「天使」の新曲のPV撮影にエキストラとして参加してきました
ライブ風のPVだったわけね。歌以外の部分でライブ感は味わえたのだし楽しかっただろうね。

93: 名無しエル:10/06/11 19:42
>>88への続き 昨日は失礼いたしました。
>ちなみに精神状態に不調を起こさないよう考えるなら3時と言わずに1時までに寝るべきだよ。
今度は来週から急に午前中にやらなくちゃならない仕事ができたので、朝型に変えざるを得なくなったよ。
停電とその前の徹夜のお蔭で大丈夫そうだよ。ただ夜中の2時ちょうどにやることがあるから、寝るのは2時だね。
やっと普通の人間に戻れる。
>先の事が分かっているから精一杯に頑張れたんですよ。だから俺はありもしない次には期待しないし、できない。
そうか。普通は先がわかっていたら諦めて何もしない人が多いのに、雷帝はその逆で、先が良くないことがわかったから
その間だけでも精一杯がんばろうと思うんだね。そこで頑張らないと後悔するというか、心に残るかもね。
>だから俺はありもしない次には期待しないし、できない。
ありもしないとわかっている場合、ありえない場合は期待しても仕方ないね。ラルクがとてもよくなるとかね。
>まー、先の見えない事であれば急き過ぎて失敗する事が多々ありますけど。
それはいろいろなことに言えると思うよ。経営でも恋愛でもそうだよね。焦ると言うか、近視眼的になりやすいね。
>深みにはまってみるのも人生だと思うけどね。本当はそういうのってもっと若い内に経験しておくべきだけど。
いっぺいくんに限らず、若いときに深みにはまったことがないと、つまり苦い経験をしたことがないと、
歳をとるに連れて大変なことが増えてくると思うよ。歳とってから深みにはまると、とんでもないことになりやすいし。
>〜そうだったとしたら変化球やからめ手ばかりで、真っ向勝負や直球が無かったのは良くなかったね。
それが彼のいつものやり方なのかな?真っ向勝負や直球で断られたり嫌われたりすると嫌だから、様子を窺って自分が
傷つかないようにしているのかもしれないよ。今までの話読んでて、雷帝から見たことしか書いていないから当然なんだけど、
いっぺいくんが雷帝のことをどう思っているのか、よくわからないよね。いっぺいくんは誰に対してもそうなのかもしれないけど。
>その時に予定を空けられる優雅なお客さんが狙いのイベントなんだよ。
寺井尚子の公演自体、数が少ないね。まあ、あのバイオリンの弾き方でツアーやったりするのは無理だろうけど。
大阪でもブルーノートあたりでやればいいのに、帝国ホテル御用達みたいにされているのかな。
帝国ホテルは夜は夜で別のもっと儲かる宴会を入れるから、夜にはブッキングしないんだと思うよ。
>でもいっぺいくんは、そういう説教臭いの嫌いだから。
へー、内心嫌いでも、表面上はわかったような顔をするのかと思ったけど違うんだね。
このスレでいっぺいくんについていろいろ書いてきたけど、それも説教臭く感じているかもね。

94: 名無しエル:10/06/11 20:18
>>再度88への続き
>そのドリンク代は強制徴収というのが卑しく感じるよ。設備はホール未満、ドリンクとフードはバーやパブ未満なのにさ。
そうそう。卑しいんだよ。500円払わないと入れないぞみたいな、いい大人相手にやる商売じゃないよね。
それもオモチャみたいなコインと交換とか、馬鹿げているよ。
設備は掘っ立て小屋以上だけど、ドリンクとフードはコンビニ以下だよ。若い子が行くクラブハウスのほうがずっとマシだよ。
>ドリンク代の稼ぎは箱が全部持って行くから。要は演者側と招待客とで代金の二重取りだよ。
なんか、あさましいよね。500円じゃない時代は300円とか中途半端な値段だったのかな。
>〜そういう部分がクラシックやジャズと、(広義での)ロックの格差を生んでいるんだよ。
クラシックやジャズの場合、暗黙のうちの紳士的なルールがあるじゃない。それも伝統的なルールだよね。
本場のロックの場は知らないけど、日本のロックは無法地帯なのがある意味魅力なのかもしれないけど、
やりたい放題とも言えるから、自ずと客とミュージシャンの程度が下がっていくような気がするよ。
>>89
>あとは歌舞伎の女形くらいかな。音楽をやっていて男なのに女心を歌えるというのは強みだよ。
そうだね。ゲイだから女心を歌える強みがあるのに、それが生かせないゲイミュージシャンがどこぞにいるね。
>そもそも初対面の時から、それらしき事を言っていたからね。
そうなんだ。でも相手が女だと言っていないんだろうね。だから女客の多いライブではハイドの真似をしてるのかな。
でも、仲間うちでもハイドの真似をしているのは何なんだろう。雷帝の前では普通にしてるのに、本当はハイドの真似をしたい
ところを、相手が雷帝だから、仕方なくハイドの真似をやめているとしか思えないや。
>そういう風にしかブッキングしてもらえないみたい。もしくはソロとしての扱いの低さを本人が認められないのか。
前者はきっとそのとおりだよ。後者なら、まあ諦めが悪いと言うか、まだ身に沁みていないと言うか。
>〜何となく、そんな気がする。相手にそういう対象として見てもらう為の努力すらしていないというか。
そうだね、それは雷帝への対応を見ても、そう思えるね。だから直球で勝負しないで、様子見の段階で諦めるんじゃないかな。
プライドが許さないのか、よほど気が弱いのか、傷つくのが嫌なのは確実だと思うよ。
>〜俺も会って話をした方が良いのかとも思うけど、そうなったらどうなる事か。
今のまま終わるのは何となく釈然としないから、会って話をしたほうがいいと思う。結果は別として、そのほうが踏ん切りがつくよ。
>自分で音源を聴く気にもならない曲というのは糞だよ。そういうのを売る人にならないで欲しいよ。
自分で自分のバンドの音楽を聴く気にならないというのは尋常じゃないよ。そんなのミュージシャンじゃないよ。
そういえば、また「JACK IN THE BOX 2010 SUMMER 」を8月11日に幕張メッセでやるって。料金は11500円。
ttp://www.jack-itb.com/

95: 名無しエル:10/06/11 20:20
本スレの2号さんの「天使」の新曲のPV撮影については、また後程書きますね。
2号さんがレスをくださったら、そのレスに書くかもしれません。

96: 雷帝:10/06/12 10:41
>>91
大変だったようで。お疲れ様でした。
>>92
>今度は来週から急に午前中にやらなくちゃならない仕事ができたので、朝型に変えざるを得なくなったよ。〜
丁度良かったじゃないの。また夜型に戻らないように気をつけて。
>そうか。普通は先がわかっていたら諦めて何もしない人が多いのに、雷帝はその逆で〜
自分の予知めいた先見性を絶対だと思いたくないんですよ。ある意味では己との戦いです。
>それはいろいろなことに言えると思うよ。経営でも恋愛でもそうだよね。焦ると言うか、近視眼的になりやすいね。
相手のある事で焦っていると、精神的に相手を置き去りにしてしまうよね。
ゆっくり過ぎると感じる位で丁度良いと思えるようになったよ。それで相手が焦れたら合わせていけば良いのかなって。
>いっぺいくんに限らず、若いときに深みにはまったことがないと〜
そういう人は良い恋愛をした事が無いのかな?って思うよね。
>〜いっぺいくんが雷帝のことをどう思っているのか、よくわからないよね。いっぺいくんは誰に対してもそうなのかもしれないけど。
俺がいっぺいくんの真意を測りかねるから。どうとでも取り様がある事しかされていないし。
好きだからのようにも感じるし、嫌いだからのようにも感じるし。ある程度の意識が向いている事は感じるけど。
>寺井尚子の公演自体、数が少ないね。〜
機会があれば聴けると思うよ。
>このスレでいっぺいくんについていろいろ書いてきたけど、それも説教臭く感じているかもね。
それは、残る物だから書いているんだよ。口で言っても忘れられたら意味が無いので。
残る物なら、あとから気が向いた時に読み返せるでしょう?

97: 雷帝:10/06/12 11:09
>>94
>そうそう。卑しいんだよ。500円払わないと入れないぞみたいな、いい大人相手にやる商売じゃないよね。〜
それなら一部のカラオケ屋みたいに「当店は1オーダー制です」とかの方がマシなんだけど
そもそも飲食物を置ける場所がロクに無いから、サービスの根本がおかしいと思うよ。
>なんか、あさましいよね。500円じゃない時代は300円とか中途半端な値段だったのかな。
結構昔から500円だったと思うよ。流石に安っぽい飲み物で1000円取るのは厳しいだろうから。
>クラシックやジャズの場合、暗黙のうちの紳士的なルールがあるじゃない。それも伝統的なルールだよね。〜
本場ではロックだってバーやパブで演奏される事があるから。
日本でロックバーとか聞いた事が無いよ。昔のバーボンハウスはそんなだった気がするけど。
>ゲイだから女心を歌える強みがあるのに、それが生かせないゲイミュージシャンがどこぞにいるね。
だからダサいんだよね。六本木のホコ天に行ってお姉さんに「カワイイ!」とかナンパされて喜んでいた頃から何も変わってないよ。
>でも、仲間うちでもハイドの真似をしているのは何なんだろう。〜
ハイドの真似をされても、俺にとっては真似の真似(の真似)くらいにしか感じないから困るよね。
>〜プライドが許さないのか、よほど気が弱いのか、傷つくのが嫌なのは確実だと思うよ。
それで失敗して、余計に傷付くとか気付かないのかな?って思うよ。やり切った方が傷も少ないし。
>今のまま終わるのは何となく釈然としないから、会って話をしたほうがいいと思う。結果は別として、そのほうが踏ん切りがつくよ。
まー、音楽に関する話ができる程度にはなっても、友人には絶対したくないですね。
>そういえば、また「JACK IN THE BOX 2010 SUMMER 」を8月11日に幕張メッセでやるって。料金は11500円。
日付間違ってますよ、サイトで見たらHONEYの日じゃないですか。俺は絶対に行かないけど。
ついにチケット代が1万円を超えたね。もっとも去年の内容を知れば、それくらい取っていいと思うけど。
まー、これに味を占めて来年のL'Arc20周年で同じように考えて1万円を超えたりはしないで欲しいよ。

98: 名無しエル:10/06/15 15:19
>>96
雷帝は規制解除されたみたいだね。私は規制されたままだよ。
何日か書き込まなくてごめんなさい。会社の経営のことで忙しかったので。
雷帝に興味のない話だったら悪いけど、今のままだと近いうちに確実に倒産するから、会社を潰さないで生き残る方法をとることにしたよ。
どこぞの事務所じゃないけどさ、社員が自分の給料分も稼げず、給料の3分の2くらいの経費を使う上に仕事中も遊んでいるから、
辞めてもらうしかなくなったよ。聞いたら自分の給料分稼ぐ自信ないんだって。
その代わり今抱えている仕事や私の会社名義の仕事で私が関わっていない仕事の代金は税金分除いて渡すということにしたよ。
>丁度良かったじゃないの。また夜型に戻らないように気をつけて。
用事で2時すぐに寝られないこともあるけど、だんだん朝型になりつつあるよ。
>自分の予知めいた先見性を絶対だと思いたくないんですよ。ある意味では己との戦いです。
自分の意思ではなく勝手に未来の予知ができるんじゃなかったよね。未来の姿が急に浮ぶとかじゃないよね。
自分の意思で予知をしているんだから、前と同じことを書くけど、予知はやめたほうがいいと思うよ。
他人の予知をして昔みたいに稼ぐのならいいけど、自分の予知はしないほうがいいんじゃないかな。
ちなみに、上に書いた会社のことは、20年来付き合いのある霊能者に相談に行って決めたことだよ。
>相手のある事で焦っていると、精神的に相手を置き去りにしてしまうよね。
そうそう。相手がどう思っているか考える余地がないというか、盲目になっているから、自分の思いを強引に伝えたい、相手を自分に
弾き付けたいと思うね。相手は自分より冷静だから、そこで引いてしまうか、恐いと感じるか、良いほうには受け取らないね。
やはり必死さが滲み出てるんだろうね。
>ゆっくり過ぎると感じる位で丁度良いと思えるようになったよ。それで相手が焦れたら合わせていけば良いのかなって。
そう思えるようになったのなら良かったじゃないの。良い意味で、相手を焦れさせるのって大切だよね。
>そういう人は良い恋愛をした事が無いのかな?って思うよね。
諦めが悪いのも問題だけど、ちょっとしたことですぐに諦めてしまう人が多いから、良い恋愛になる前に入り口で終わるんだろね。
きっと相手もそういう人なんじゃないかなと思うよ。
>好きだからのようにも感じるし、嫌いだからのようにも感じるし。ある程度の意識が向いている事は感じるけど。
やはり本物だとわかっているから意識せざるを得ないだろうね。音楽のこともさんざん聞かされているんだから。
だけど、わかりやすい人なのに、雷帝のことをどう思ってるかどうとでも取れるというのは、
彼がわざと自分の気持ちを隠しているからかな。下手というのもあるけど。
>機会があれば聴けると思うよ。
1回でいいから聴いてみて欲しいよ。命がけでバイオリン弾いている感じだから。
>それは、残る物だから書いているんだよ。口で言っても忘れられたら意味が無いので。〜
私はいっぺいくんと関係ないけど、私も雷帝と同じ気持ちで彼のこと書いているよ。

99: 名無しエル:10/06/15 16:20
>>97
>それなら一部のカラオケ屋みたいに「当店は1オーダー制です」とかの方がマシなんだけど
それをやったら、きっと手間と人がかかるんだと思うよ。客を舐めているんだろうね。
>そもそも飲食物を置ける場所がロクに無いから、サービスの根本がおかしいと思うよ。
飲み物を選ぶといっても、選びようのない物しかないよね。ライブハウスに行き慣れている人は、何の疑問も持たないのかな。
>結構昔から500円だったと思うよ。流石に安っぽい飲み物で1000円取るのは厳しいだろうから。
昔も500円なら、今より高く感じただろうけど、きっとチケ代は安かったよね。よほどのオマケつけないと1000円はありえないね。
>本場ではロックだってバーやパブで演奏される事があるから。 〜
結局本場では、ロックも大人向けなんだよね。日本みたいにファンの多くが中高生ということはありえないからね。
もし日本のバーでロックミュージシャンを呼んだとしたら、店の中無茶苦茶になるよ。
昔のバーボンハウスというのは知らないなあ。そういえば昔銀座にあった良心的な値段のバー、軒並み消失してるよ。
>だからダサいんだよね。六本木のホコ天に行ってお姉さんに「カワイイ!」とかナンパされて喜んでいた頃から何も変わってないよ。
そうなんだ。女に可愛いといわれて喜んでるの、ほんとに今とまったく同じじゃないの。精神年齢が変わってないんだね。
>ハイドの真似をされても、俺にとっては真似の真似(の真似)くらいにしか感じないから困るよね。
ハイドの真似にはとても自信がありそうだから、最初は雷帝が褒めてくれると思っていたかもしれないよ。
>それで失敗して、余計に傷付くとか気付かないのかな?って思うよ。やり切った方が傷も少ないし。
たぶん、やり切ったことがないから、その違いがわからないんだと思う。常に逃げ場を用意している感じかな。
本来の自分を出さないのも、それで失敗したら傷つくから、ハイドの真似で誤魔化してうやむやにしているんじゃないかな。
>まー、音楽に関する話ができる程度にはなっても、友人には絶対したくないですね。
音楽以外に話す内容がないだろうね。音楽の話だけしていたほうがいいよ。
>日付間違ってますよ、サイトで見たらHONEYの日じゃないですか。
ごめんね。チケット申込日と混ぜて書いちゃったよ。
>ついにチケット代が1万円を超えたね。もっとも去年の内容を知れば、それくらい取っていいと思うけど。
内容と時間帯を考えたら仕方ないかも。今度キヨちゃんはsadsで出るけど、黒夢はどうしたんだと思う。
>まー、これに味を占めて来年のL'Arc20周年で同じように考えて1万円を超えたりはしないで欲しいよ。
私は1万円超えるんじゃないかと思ってるよ。値上げのチャンスだもの。5万円の席も当然あるだろうしね。

100: 雷帝:10/06/17 22:15
>>98
>雷帝は規制解除されたみたいだね。私は規制されたままだよ。
また規制されました。最近は一般ユーザーに書き込みさせる気があまり無いらしい。
>何日か書き込まなくてごめんなさい。会社の経営のことで忙しかったので。〜
個人事務所みたいにしたわけね。まー、稼ぎにならない人間はいつまでも置けないよね。
どこぞの事務所とは違うよ、あそこは社長が穀潰しだもの。
>自分の意思ではなく勝手に未来の予知ができるんじゃなかったよね。〜
最近は勝手に浮かんでしまう事しかないよ。俺はそれほど未来に興味ないから。
ちなみに自分の予知ではないんですよ。あくまで相手に関する予知の中の自分に関する事。
>そうそう。相手がどう思っているか考える余地がないというか〜
相手あっての人間関係だからね。俺の嫌いな嫉妬って、盲目ゆえの嫉妬だと思う。
>良い意味で、相手を焦れさせるのって大切だよね。
その時に「相手を焦れさせている」という優越感を持ったら駄目だけどね。
>諦めが悪いのも問題だけど、ちょっとしたことですぐに諦めてしまう人が多いから〜
皆、何かにつけて最近は諦めが早くなったよね。真面目を笑うから、こんな事になるんだよ。
>だけど、わかりやすい人なのに、雷帝のことをどう思ってるかどうとでも取れるというのは、
>彼がわざと自分の気持ちを隠しているからかな。下手というのもあるけど。
気持ちを隠そうとしているという事は、相当好きだという事かもしれないですね。
>私はいっぺいくんと関係ないけど、私も雷帝と同じ気持ちで彼のこと書いているよ。
今のままではバンドマンですらないから、自分とハイドとの違いを良く見つめて欲しいんだよね。

101: 雷帝:10/06/17 22:32
>>99
>飲み物を選ぶといっても、選びようのない物しかないよね。ライブハウスに行き慣れている人は、何の疑問も持たないのかな。
世間を知れば明らかにおかしく見えるよね。若者向け過ぎるよ。
>昔も500円なら、今より高く感じただろうけど、きっとチケ代は安かったよね。よほどのオマケつけないと1000円はありえないね。
昔は結構ドリンク代=入場料とか多かったよ、ただし1000円とかいうのもあったけど。最近は殆ど無いけどね。
>結局本場では、ロックも大人向けなんだよね。日本みたいにファンの多くが中高生ということはありえないからね。
大人向けというか、アメリカンミュージックは万人のものだから。老若男女を問わないんだよ。
>もし日本のバーでロックミュージシャンを呼んだとしたら、店の中無茶苦茶になるよ。
「客に来た」とか「常連だ」というだけで無茶苦茶になる店が多いからね。
>そういえば昔銀座にあった良心的な値段のバー、軒並み消失してるよ。
何でも値段が高くて当たり前の土地になってしまったよね。寂しいものだよ。
>そうなんだ。女に可愛いといわれて喜んでるの、ほんとに今とまったく同じじゃないの。精神年齢が変わってないんだね。
あれを見ていると、「人間というのは年さえ取れば、大人になったり落ち着いた老人になる訳ではないんだ。」と思うよ。
>ハイドの真似にはとても自信がありそうだから、最初は雷帝が褒めてくれると思っていたかもしれないよ。
俺のおちぃを語るニュアンスで、そういうのは嫌なんだと分かってもらえていると思っていたよ。
>たぶん、やり切ったことがないから、その違いがわからないんだと思う。常に逃げ場を用意している感じかな。
それ、何となく分かるよ。退路を断ったら、きっと動転してとんでもない事をすると思うよ。
>音楽以外に話す内容がないだろうね。音楽の話だけしていたほうがいいよ。
あとはせいぜいアニメネタくらいだね。プライベートでは仲良くなれないと思う。
>今度キヨちゃんはsadsで出るけど、黒夢はどうしたんだと思う。
気が向けばまたやるだろうから放っておけば良いよ。
>私は1万円超えるんじゃないかと思ってるよ。値上げのチャンスだもの。5万円の席も当然あるだろうしね。
本当にバカだよね、無駄な舞台演出は減らせって思うけど。まー、あのお歌ではお金を取れないから仕方ないんだろうけど。

102: 名無しエル:10/06/18 20:55
>>100
>また規制されました。最近は一般ユーザーに書き込みさせる気があまり無いらしい。
そんなに頻繁に規制されたら、本スレ保守の書き込みしかできないね。私なんか解除されるのが年に数回になってきたよ。
>個人事務所みたいにしたわけね。まー、稼ぎにならない人間はいつまでも置けないよね。
会社としてやってきたことの信用度は高いから、潰すのはもったいないって。これからは弟と二人でやっていくよ。
稼ぎにならないどころか、会社に損害を与えているからどうしようもないよ。クライアントに出入り禁止になるし。
まあ、この業界では真面目に勤勉に働く人のほうが珍しいから、今さら驚きゃしないけど。
借り入れをしている銀行と国の機関は1年、利息だけの支払いにしてくれたけど、払っていないお金もあるし、私個人名義の借金
があるから、これからが大変だよ。でも雇っていたらもっと酷い目に遭うことはわかっているから、これを会社建て直しの
良いチャンスだと思うことにしているよ。ものは考えようだからね。火事場の馬鹿力出すしかないよ。
>どこぞの事務所とは違うよ、あそこは社長が穀潰しだもの。
社長が穀潰しなのに会社が維持できているのが、世の中不平等だよね。やはり悪いことをしなきゃお金は儲からないんだろうね。
>ちなみに自分の予知ではないんですよ。あくまで相手に関する予知の中の自分に関する事。
そういう予知ならよかったよ。相手と関係する自分に関する予知なら、できたほうがいいかもね。
ちなみに、いっぺいくんとの間の予知が浮んで、今のいっぺいくんに対する考え方に至っているのかな?
>俺の嫌いな嫉妬って、盲目ゆえの嫉妬だと思う。
そういう嫉妬ってとても醜いよね。嫌われるために嫉妬しているのかと思うくらいだよね。人間性がわかってしまうね。
>その時に「相手を焦れさせている」という優越感を持ったら駄目だけどね。
私は意図的に相手を焦れさせたことがないけど、優越感を持って焦らされたことはあるかも。
相手が優越感を持っていると感じた時点で、平等ではないと思ってしまうし、好きなのに嫌な部分を見たような気がしてしまうよ。
>皆、何かにつけて最近は諦めが早くなったよね。真面目を笑うから、こんな事になるんだよ。
ゆとり教育や親の教育のせいかわからないけど、辛抱するとか、努力するなどの言葉が死語になったかのようだよね。
諦めが早いということは、真剣さが最初からないからでしょ。だから諦められるんだよね。
>気持ちを隠そうとしているという事は、相当好きだという事かもしれないですね。
そうだね。雷帝のことをとても嫌いだとしたら、もっと違う態度だよね。相当好きなんだけど、無理だと思って諦めているのかな。
>今のままではバンドマンですらないから、自分とハイドとの違いを良く見つめて欲しいんだよね。
ハイドの物真似芸人のような仕事は仕事として置いて考えないと、違いがわからないだろうね。

103: 名無しエル:10/06/18 22:29
>>101
>世間を知れば明らかにおかしく見えるよね。若者向け過ぎるよ。
中高生は、コインを500円で買って飲み物と交換するということを、大人っぽく感じてるかもね。
>昔は結構ドリンク代=入場料とか多かったよ、ただし1000円とかいうのもあったけど。最近は殆ど無いけどね。
今は時代的に無理だよね。いっぺいくんみたいにチケ代タダなら別だけど。
>大人向けというか、アメリカンミュージックは万人のものだから。老若男女を問わないんだよ。
国民性が違うから、日本で同じことをするのは無理だね。だからアメリカに行きたがるミュージシャンが多いのかな。
>何でも値段が高くて当たり前の土地になってしまったよね。寂しいものだよ。
少しずれるけど、この間久しぶりに銀座に行ったら、ブランド品の店が増えて高級感が前より増したけど、
無機質な感じの町になっていたよ。脇道にひっそりとあった小洒落た喫茶店なんか、とっくの昔にないしね。
>あれを見ていると、「人間というのは年さえ取れば、大人になったり落ち着いた老人になる訳ではないんだ。」と思うよ。
アレは本当にわかりやすい見本だよ。ただ歳とっただけだよね。進歩ないなら獣と同じだね。
>俺のおちぃを語るニュアンスで、そういうのは嫌なんだと分かってもらえていると思っていたよ。
そういうニュアンスは感じ取れない人かもしれないよ。今の若い人に多いけど、本当に表面的なこと、文字通りのことしか
わからないの。文字としての言葉以外に、微妙な表情とか話し方とか間の取り方とかは、全く頭に入っていないのかもね。
それも経験不足の一言で済んでしまうけど、理解しようと努力しないと、経験を重ねてもわからないままかもしれないね。
>それ、何となく分かるよ。退路を断ったら、きっと動転してとんでもない事をすると思うよ。
そうなるだろうね。逃げるかパニックになるか極端なんだよね。苦労する前に逃げられる道を用意していたら、何事もうまく
いかないよね。ある意味、修羅場をくぐらないと、自分のなかで成長するものがないと思う。
修羅場の程度はその人によって違ってもね。
>あとはせいぜいアニメネタくらいだね。プライベートでは仲良くなれないと思う。
共通の話ができる知人と思ってつきあっていたほうがいいだろうね。無理に仲良くなる必要もないし、もし仲良くなるのだと
したら、そのときが来ればわかるし、自然のままに任せておいたほうがいいと思うよ。
>本当にバカだよね、無駄な舞台演出は減らせって思うけど。まー、あのお歌ではお金を取れないから仕方ないんだろうけど。
実際問題、無駄な舞台演出がなかったらどうなんだろう。今までより、歌の下手さや全体の粗がが目立つだろうね。

104: 雷帝:10/06/19 09:01
>>102
>私なんか解除されるのが年に数回になってきたよ。
いや、もっと解除されていると思うよ。一日と経たずに再規制されているだけで。
>会社としてやってきたことの信用度は高いから、潰すのはもったいないって。これからは弟と二人でやっていくよ。〜
また手が必要な時に信用できる人が出てきたら増やせば良いと思うよ。
>社長が穀潰しなのに会社が維持できているのが、世の中不平等だよね。やはり悪いことをしなきゃお金は儲からないんだろうね。
前にも書いたけど、会社を維持できていないから。旧デンジャークルーとマーヴェリックは名義変更したのではなく別会社だし。
公式サイトでは、さも「同じ会社が続いています」みたいに書いているけど。
>ちなみに、いっぺいくんとの間の予知が浮んで、今のいっぺいくんに対する考え方に至っているのかな?
違うよ。いっぺいくんの事は、その場の雰囲気に流されて事前の約束を裏切る人だろうから付き合いきれないと思っただけ。
バンドマンってそういう人が多いけどさ、俺の知る限りで「リーダー」とおちぃは絶対に俺とした約束は裏切らなかったよ。
>そういう嫉妬ってとても醜いよね。嫌われるために嫉妬しているのかと思うくらいだよね。人間性がわかってしまうね。
それを「勘違いではないか?」とか考えて抑える事ができるのが、本当の強さかなって思うよ。
>相手が優越感を持っていると感じた時点で、平等ではないと思ってしまうし、好きなのに嫌な部分を見たような気がしてしまうよ。
そういうのは風俗の人間だけで良いと思うよ。普通に付き合っていけば焦れる事なんて幾らでもあるし。
>〜諦めが早いということは、真剣さが最初からないからでしょ。だから諦められるんだよね。
前にも書いたけど、そういうのって諦められる程度の事なんだよ。もっとハッキリ書くと「諦められる程度の事しかやっていない」んだよ。
色々と頑張ってやって努力を積み重ねた事なら、それら全てを無駄にしたくないから簡単には諦められないよ。
>そうだね。雷帝のことをとても嫌いだとしたら、もっと違う態度だよね。相当好きなんだけど、無理だと思って諦めているのかな。
勝手に諦められたら、こっちはどうしようもないよね。追っかけてあげるほどの何かがある訳ではないし。
>ハイドの物真似芸人のような仕事は仕事として置いて考えないと、違いがわからないだろうね。
仕事ではないだろうけどさ、「求められる事」と「やりたい事」は両立しないと駄目だよ。どこかのバカみたいに分けたりしないでさ。

105: 雷帝:10/06/19 09:26
>>103
>中高生は、コインを500円で買って飲み物と交換するということを、大人っぽく感じてるかもね。
それは無いでしょう。あくまで夜にライブハウスに行く事、帰りが遅くなる事が大人っぽいと思っているだけで。
>今は時代的に無理だよね。いっぺいくんみたいにチケ代タダなら別だけど。
今はそれで利益が出るほど客が集まらないから。もしくは、それでバック無しだと出たくないって子が多いのか。
>国民性が違うから、日本で同じことをするのは無理だね。だからアメリカに行きたがるミュージシャンが多いのかな。
そうかもね。日本でロックをやってもリアルな子供か精神的に未成熟な人しかファンに付かないから。
でも、そういう人向けに作っている曲を海外でやっても「やっぱり日本人はロックが解ってないな」と思われるだけだよ。
ぶっちゃけVAMPSみたいな事をアメリカの人は求めていないと思う。
>〜脇道にひっそりとあった小洒落た喫茶店なんか、とっくの昔にないしね。
裏路地の煮込みが美味い大衆居酒屋とかも無くなったんだろうね。そういう穴場も銀座の魅力だったのに。
>アレは本当にわかりやすい見本だよ。ただ歳とっただけだよね。進歩ないなら獣と同じだね。
世間の不老不死を求める人はぜひともアレを見て欲しいよ。変わらない、変われないってあーいう事だよ。
>〜文字としての言葉以外に、微妙な表情とか話し方とか間の取り方とかは、全く頭に入っていないのかもね。
そういうのって幼少時の大人との付き合いで培われるみたい。それだけ大人と子供が触れ合う機会が減ったという事だよ。
>〜ある意味、修羅場をくぐらないと、自分のなかで成長するものがないと思う。
というか、芸能界って修羅場そのものだけどね。常に勝つ事ばかり考えている修羅でないと生き残れない。
壁の先へ進む手段を見つけるには、苦労するしかないよ。それが自分にあった手段で無いといけないんだから。
>共通の話ができる知人と思ってつきあっていたほうがいいだろうね。〜
そうだね。運命が必要とすれば強く二人を引き寄せるでしょうから。
>実際問題、無駄な舞台演出がなかったらどうなんだろう。今までより、歌の下手さや全体の粗がが目立つだろうね。
観れたものではないと思うよ、ボーカルの魅力が薄いから。

106: 名無しエル:10/06/20 22:46
>>104
>いや、もっと解除されていると思うよ。一日と経たずに再規制されているだけで。
本当、ご苦労なことだよ。そんなことやって何の役に立つのかと思うよ。
>また手が必要な時に信用できる人が出てきたら増やせば良いと思うよ。
ありがとう。本当に信用できる人、頼りになる人、力のある人が現れるといいな。
とりあえず当分は退職させた社員も、必要なときに外注で頼もうと思っているよ。辞めた人もそのほうがいいと言ってるし。
>前にも書いたけど、会社を維持できていないから。旧デンジャークルーとマーヴェリックは名義変更したのではなく別会社だし。〜
公式サイト見たら、別会社だと思う人はいないね。マネーロンダリングのためもあるだろうし、儲かっていない部分を一つの会社
にして、もう一つの会社で儲かる部分だけをやるというパターンもあるよね。 一種の目くらましというか。
>違うよ。いっぺいくんの事は、その場の雰囲気に流されて事前の約束を裏切る人だろうから付き合いきれないと思っただけ。
そういう人だと、雷帝じゃなくてもつきあいたくないな。約束を裏切る人は不誠実で自己中な人が多いけど、いっぺいくんの
場合はその場の雰囲気に流されるのが原因なら、悪気がない分よけい始末が悪いと思うよ。
>〜俺の知る限りで「リーダー」とおちぃは絶対に俺とした約束は裏切らなかったよ。
バンドマンで約束を絶対に裏切らない人は極少数だろうに、そういう二人と近い関係にあったのは、ある意味幸せだったね。
それに、雷帝とした約束は、きっと重要なことだったに違いないと思ったよ。
>それを「勘違いではないか?」とか考えて抑える事ができるのが、本当の強さかなって思うよ。
一度妄想に取り付かれると、妄想がどんどん悪いほうに膨らんで、とんでもない嫉妬に変わるよね。
それを「自分の勘違いではないか」と冷静に考えるためには、雷帝が言うように本当に強くなれけばできないだろうし、
自分や相手を客観視できる能力や、心の広さ、余裕がなければできないと思うよ。
>前にも書いたけど、そういうのって諦められる程度の事なんだよ。もっとハッキリ書くと「諦められる程度の事しかやっていない」んだよ。
ほんと、そうだね。ちょっと首を突っ込んでみました〜みたいな程度なんだろうね。
>色々と頑張ってやって努力を積み重ねた事なら、それら全てを無駄にしたくないから簡単には諦められないよ。
私の会社経営に対する気持ちを代弁してくれているね。正にそのとおり。引き際も大切だけど、継続への執念も大切だよ。
>勝手に諦められたら、こっちはどうしようもないよね。追っかけてあげるほどの何かがある訳ではないし。
まあ、音楽やアニメの話だけして彼が喜ぶのなら、それもありかとも思うし、彼が途中で諦めるのをやめようと思うかもしれないし、
今は何とも言えないね。雷帝からどうこうして、何とかなるものではないよね。
>仕事ではないだろうけどさ、「求められる事」と「やりたい事」は両立しないと駄目だよ。どこかのバカみたいに分けたりしないでさ。
まさか、どこかのバカを真似てその二つを分けているんじゃないだろうね。

107: 名無しエル:10/06/21 23:27
>>105
>今はそれで利益が出るほど客が集まらないから。〜
客が若いからお金を持っていないのも歩けど、歌手やミュージシャンが多すぎて、分散化されているのもあるよね。
客も一人の歌手やバンドに留まらずに、新しい人やバンドに流動化しているだろうね。
>でも、そういう人向けに作っている曲を海外でやっても「やっぱり日本人はロックが解ってないな」と思われるだけだよ。
そうだろうね。ロックとも思っていないんじゃないの?だいたい、風土や人種が違うのに、アメリカのロックをCDで聴いたとか、
アメリカで実際にロックバンドのライブに行ったくらいじゃ、海外の人を納得させることは根本的に無理だろうね。
海外に長年住んでいても無理なんだから、遺伝子レベル的なものもあるかもしれないよ。
演歌や浪花節が海外の人に理解されないのと同じで。
>ぶっちゃけVAMPSみたいな事をアメリカの人は求めていないと思う。
そりゃ求めていないよね。求めている人がいたとしたら、際物好きか、ボーカリスト目当てのゲイくらいじゃないのかな。
>裏路地の煮込みが美味い大衆居酒屋とかも無くなったんだろうね。そういう穴場も銀座の魅力だったのに。
そういえば、そういう大衆居酒屋があったね。何回か行ったことがあるよ。
最近、路地裏は全く見ていないからわからないけど、けっこう残っていたりして。有楽町あたりにはまだそういう店は残っているよ。
>世間の不老不死を求める人はぜひともアレを見て欲しいよ。変わらない、変われないってあーいう事だよ。
「僕だってハイちゃんになれるもん」と言っていた頃から変わってなさそうだよね。老けただけだよ。
>そういうのって幼少時の大人との付き合いで培われるみたい。それだけ大人と子供が触れ合う機会が減ったという事だよ。
そうなんだ。家族全員が夕食食べる時間が別々という家が多いし、子ども一人で食事するのがとても増えているらしいね。
子どもと触れ合う親がいても、子どもをアクセサリーのように着飾らせて満足しているだけの人もいるし、将来が恐いよ。
>というか、芸能界って修羅場そのものだけどね。〜
いっぺいくんには修羅場そのものの世界は耐えられなさそうに思うよ。
いっぺいくんがその雷帝の文章を読んだら音楽やっていくのが嫌になるかもしれないね。
>壁の先へ進む手段を見つけるには、苦労するしかないよ。それが自分にあった手段で無いといけないんだから。
苦労しないで一時的に成功したって、後は悲惨だよね。苦労するにも正しい方向を見極めないとならないね。

108: 雷帝:10/06/22 23:48
>>106
>公式サイト見たら、別会社だと思う人はいないね。〜
実際に業務内容も従業員も取引先も一緒だから、一度倒産させたと言わなければいいって位の認識でしょうね。
>〜いっぺいくんの場合はその場の雰囲気に流されるのが原因なら、悪気がない分よけい始末が悪いと思うよ。
それではいつも一緒に居れるのなら良いだろうけど、ある程度の距離を置いた付き合いはできないよね。
>それに、雷帝とした約束は、きっと重要なことだったに違いないと思ったよ
約束の内容に貴賎は無いですよ。内容の大小に拘らず約束を守るのが大事なの。
>一度妄想に取り付かれると、妄想がどんどん悪いほうに膨らんで、とんでもない嫉妬に変わるよね。〜
世話は焼いても焼き餅は焼かない方が良いね。他所に逃げたら、そこまでの関係でしょうし。
>私の会社経営に対する気持ちを代弁してくれているね。正にそのとおり。引き際も大切だけど、継続への執念も大切だよ。
まー、自分で努力を積み重ねていないバンドマンもどきは早く消えて欲しいけどね。
>〜雷帝からどうこうして、何とかなるものではないよね。
ここで俺がどうこうしては相手の為にならないから。
>まさか、どこかのバカを真似てその二つを分けているんじゃないだろうね。
そういうところまで真似する必要ないよね。

109: 雷帝:10/06/23 00:02
>>107
>客が若いからお金を持っていないのも歩けど、歌手やミュージシャンが多すぎて、分散化されているのもあるよね。
そんなの作り手側の言い訳だよ。昔からアマチュアを含めれば歌手やミュージシャンなんて沢山居た。
ただ、強い求心力のある人間が減っただけ。最近の若い子は人の興味を自分に向けるのが下手な人が多いんだね。
>海外に長年住んでいても無理なんだから、遺伝子レベル的なものもあるかもしれないよ。
>演歌や浪花節が海外の人に理解されないのと同じで。
本当に魂を込めればどんな曲でも一定の理解はされるよ。魂なんて気にも留めていないだろうけど。
>求めている人がいたとしたら、際物好きか、ボーカリスト目当てのゲイくらいじゃないのかな。
あれが好きなのはペドくらいでしょうね。
>有楽町あたりにはまだそういう店は残っているよ。
それでも銀座のそういう店が減れば寂しいよ。
>そうなんだ。家族全員が夕食食べる時間が別々という家が多いし、子ども一人で食事するのがとても増えているらしいね。
一緒に食事をして仲良くなるなんて、大人同士でもやる当たり前の事なんだけどね。
>いっぺいくんがその雷帝の文章を読んだら音楽やっていくのが嫌になるかもしれないね。
それなら逃げ続けてコスプレイヤーに収まれば良いと思うよ。
>苦労しないで一時的に成功したって、後は悲惨だよね。苦労するにも正しい方向を見極めないとならないね。
苦労して培われた強さが無ければ立場を守り続けられないですよ

110: 名無しエル:10/06/23 23:26
>>90
お久しぶりです
>2号さんの体型から2キロくらい落とすのって難しいそうだけど、5〜6キロ落としたら痩せすぎにならない? 〜
どうなんだろ。今よりも3.4kg落とせばたぶん普通の体型にはなると思う
5.6kg落ちたら見る人が見たら痩せすぎになるかもね
1号さんの場合は仕事のこともあるからなかなか大変かもしれないね。無理しないでね
>〜何日も拗ねていて他の人と一切口を聞かない人がけっこういるけど、本人はその間辛くないのかな。
その人にもよるだろうけど、感情的には辛いことより怒りの方が勝っているのかも
でも怒りを持続するのって結構パワーが要るんだよね
>それなのにいきなり機嫌が直って普通に話し始めたりするから、不思議なんだよ。
私も昔弟と喧嘩したとき同じ家に住んでるのに3ヶ月くらい口聞かなかったことがあったよ
途中で馬鹿らしくなってやめたけど
1号さんの周りは仕事関係ではB型が多いんだったよね?
血液型で決めちゃいけないけどB型ってそういう人が多い気がするよ

111: 名無しエル:10/06/23 23:26
>>90続き
>半年ってすごいよね。よく口を聞かないでいられたね。お互いに無視しているわけでしょ?
いや、意外に意識してるよ。意識してるからこそ無視できるっていうか。周りはいい迷惑だよね
>それがどういうきっかけで口を聞くようになるの?変なことばかり聞いてごめんね。
お互いが同じタイミングで「もういっか」ってなる瞬間があるんだと思う
何度か経験したから何となくそういう感覚は分かるんだけど…1号さんは分かる?
>〜2号さんは、その後体調はどうなの?若い子たちは相変わらず?
私は最近良くないです。仕事関係で色々あって。先月くらいから不安と不満が溜まってて
体調も壊す事が多いよ。治ったと思ったらまたすぐ何かと症状が出てきちゃって困る
結局自分が弱い人間なんだなって思い知らされる事が沢山あるよ
>まだわからないけど、8月15日も行くのやめるかもしれないよ。〜
私もヨシコちゃんのバンドのライブは諦める方向で考えてます
単純にお金がないのと、場所的な問題で。東京ドームなら行ってたかもしれないけど
お金がないって言ってる割に別のライブには行くんだけどね

112: 名無しエル:10/06/23 23:26
>>92
お久しぶりです
>お久しぶりです。また下らない理由で規制だって、嫌になるよ。
本スレは後で保守してくるよ
>マイクを持って歌っている姿を見てもそう思われないんだから、やっぱり今のL'Arc(ハイド)は駄目だよ。
VAMPSにはあいかわらず興味がそそられないよ。サッズと一緒にライブやるらしいけど行く気になれなかった
最近ハイドとキヨちゃん仲いいよね
>ネオヴィジュアル系は、以前のヴィジュアル系に比べてキラキラ感が強過ぎるよ。
バンドを見ればファンが分かるようにファンを見ればバンドが分かるよね
色んなバンドのライブに行くようになってやっぱりバンドとファンの人間性(?)って似てるなと思った
>シックさが欠けているというか、ダークな雰囲気が薄いというか、悩みが無さそうというか。
だから魅力的じゃないんだよね。私はやっぱり90年代のバンドが好きだよ
>〜Xとか、ゲームミュージックとか、YouTubeで70年代ソングとか。
70年代ソングって邦楽?前に雷帝が聖飢魔IIの動画を貼ってくれてたことがあったけど
確か先月に見たんだよ。赤い実がどうのって歌詞だった気がするんだけど
これも(ラルクの)原点だったのかなって思ったりしたよ。それと、ツインギターがカッコ良かった
>ライブ風のPVだったわけね。歌以外の部分でライブ感は味わえたのだし楽しかっただろうね。
なかなか出来ない体験だったから新鮮だったし楽しかった。早く出来上がったPVを見たいです

>>95
ありがとう。時間が経ってしまったので書くかどうかは1号さんの判断でお願いします

113: 雷帝:10/06/24 20:41
>>112
>お久しぶりです
お久しぶりです。最近また書き込みが少なくなりましたけど、お忙しいですか?
>本スレは後で保守してくるよ
保守してくれてありがとう。最早あそこは誰にとって利用価値のあるネット掲示板なのか分からないよ。
>〜最近ハイドとキヨちゃん仲いいよね
売れなくなってきたから抱き合わせ販売する事にしたんだろうね。
>色んなバンドのライブに行くようになってやっぱりバンドとファンの人間性(?)って似てるなと思った
雰囲気を作る側と雰囲気を感じに行く側の感性が同じだからなんだろうね。
>だから魅力的じゃないんだよね。私はやっぱり90年代のバンドが好きだよ
負の感情を昇華して作品にするから一流だったんですよ。負の感情を隠して作品にするのは二流以下ですよ。
>70年代ソングって邦楽?
そうですよ。最近は主にチューリップだね。他にアイドルソングを少々。
>前に雷帝が聖飢魔IIの動画を貼ってくれてたことがあったけど〜
聖飢魔IIも「蝋人形の館」以外を聴けば結構良いものでしょう?好みに合うかはともかくとして。
俺の原点は聖飢魔Uですよ、他の何者でもない。師とかは別にしてね。
>なかなか出来ない体験だったから新鮮だったし楽しかった。早く出来上がったPVを見たいです
自分が目の前で撮影をしているのを見た映像というのは不思議なものだよ。全然イメージと違うからね。

114: 名無しエル:10/06/24 23:35
>>108
>それではいつも一緒に居れるのなら良いだろうけど、ある程度の距離を置いた付き合いはできないよね。
前にも話が出たけど、「その場の雰囲気に流される=八方美人、エエカッコしい」であって事前の約束を破るのなら、
いつも一緒にいられても裏切られるような気がするよ。自分でも裏切った相手に対して後ろめたい感情はあるだろうから、
自己嫌悪に陥って、また雰囲気に呑まれてその場を取り繕うような悪循環になってると思うよ。
結局は人の気持ちがわからない人、自分がどう思われているかもわからない人、ということになってしまうけどね。
まあ、ただの想像だから、夏に執事さんに行ったときにどんな感じか、見てみるしかないね。
>約束の内容に貴賎は無いですよ。内容の大小に拘らず約束を守るのが大事なの。
そういわれてみればそうだね。大きな約束を守っても、小さな約束は平気で破る人がいるね。
少しずれるけど、一番多いのが、貸した物を返さない人。貸すときに返してくれるように約束しているのに返さない人がけっこういるよ。
一般人なら雷帝のようにCDを貸したり、本を貸したりした場合、私は返ってきたことはほとんどないよ。
仕事では、会社の仕事関係の資料。貸した後、返してくれるように要求すると、必ず紛失しているよ。
>世話は焼いても焼き餅は焼かない方が良いね。他所に逃げたら、そこまでの関係でしょうし。
だいたい、可愛い焼餅を焼くというのは難しいからね。 それなら一切焼餅は焼かない努力をしたほうがいいね。
少しずれるけど、世話を焼きすぎると天狗になって、彼女を粗末に扱う人がいるね。釣った魚に餌やらないみたいな。
あと、わざと焼餅を焼かせて、おもしろがっているような感じの男もいるんだよね。
なんか、そんな水商売的な駆け引きや腹芸なしで、純粋に世話を焼いても焼餅は焼かないで、うまくいけばいいのにと思うよ。
>ここで俺がどうこうしては相手の為にならないから。
そうだね。すでにこのスレでたくさんのことを書いているんだから、それを熟読すれば、どうすればよいのかがわかるはずだね。
>そういうところまで真似する必要ないよね。
救いがたいほど今のハイドに洗脳されているなら、ありうるかもね。

115: 名無しエル:10/06/25 00:14
>>109
>ただ、強い求心力のある人間が減っただけ。最近の若い子は人の興味を自分に向けるのが下手な人が多いんだね。
もしかしたら、人の興味を自分に向けるのは、自分の仕事(やるべきこと)じゃないと思っているかもしれない。
ただ言われたとおりに歌っていれば、後は事務所やレコード会社が売ってくれるだろうと思っていないかな?
人の興味を自分に向けようと考えたとしても、人の気持ちがわからないから、できないんだろうね。
>本当に魂を込めればどんな曲でも一定の理解はされるよ。魂なんて気にも留めていないだろうけど。
雷帝が2号さんへのレスで70年代ソングのことを書いているけど、あの頃の曲は、聴くたびに涙が溢れる曲が多いように思うよ。
今の人に「魂を込めろ」と言ったら、「魂を込めるってどういう意味ですか」と質問されそうだよ。
>あれが好きなのはペドくらいでしょうね。
アレは小児や児童ではないのにね。でもアッチの人から見ると、子どもにしか見えないかもしれないね。
>それでも銀座のそういう店が減れば寂しいよ。
もともと銀座の地主なら、残っているかもしれないけど、店舗を借りていた場合は減るよね。
今度銀座に行ったときに裏通り見てみるよ。新橋も再開発で安い飲み屋街が、変に綺麗なビルだけの町になったみたいだよ。
晴海のほうもそうだし、どんどん町が無機質化して人間味を失いつつあるね。
>一緒に食事をして仲良くなるなんて、大人同士でもやる当たり前の事なんだけどね。
前にも書いたけど、子連れの親が昼にレストランで食事して、うるさいほど喋っているけど、対子どもとなるとそうではないと
いうのは、ただのお喋り好きであって、子どもだと相手にならないからかもしれないよ。
>それなら逃げ続けてコスプレイヤーに収まれば良いと思うよ。
何となく、そうなるような気がしないでもない。
>苦労して培われた強さが無ければ立場を守り続けられないですよ
立場を守るということを諦めているから、守るほどの立場でないから、努力も苦労もしない、したくない。なるべく楽に生きて
行きたい。失敗したら誰かのせいにして、自分は逃げたい。そうやっているうちに信用も何もかも失って、身を持ち崩すか、
引きこもり・パラサイトになる、という感じかな。

116: 名無しエル:10/06/25 00:14
2号さん、レスありがとう。
2号さんへのレスはまた後で書きますね。ごめんなさい。

117: 雷帝:10/06/25 19:15
>>114
>〜結局は人の気持ちがわからない人、自分がどう思われているかもわからない人、ということになってしまうけどね。
だから、友達にはなれないなって思うんですよ。他人の意見に流されて生きていても傷付ける人が出るのに。
>まあ、ただの想像だから、夏に執事さんに行ったときにどんな感じか、見てみるしかないね。
それがさ、執事さんのサイトが消失しているんだよ。ただの事故なら、いずれ予約受付開始メールが来ると思うけど。
>そういわれてみればそうだね。大きな約束を守っても、小さな約束は平気で破る人がいるね。〜
案外、小さな約束が大きな結果を出すんだけどね。
そうでなくとも人間関係は、西川きよしではないけど「小さな事からコツコツと」でしょうし。
>なんか、そんな水商売的な駆け引きや腹芸なしで、純粋に世話を焼いても焼餅は焼かないで、うまくいけばいいのにと思うよ。
俺はそういった駆け引きを持ち出されるとバッサリ切り捨てるからね。だからキャバクラとか行っても楽しいと思えないんだろうね。
>救いがたいほど今のハイドに洗脳されているなら、ありうるかもね。
今年の初めにライブを見た時には間違い無く輝いていたんだけどね。今は見る気がしないもの。

118: 雷帝:10/06/25 19:31
>>115
>もしかしたら、人の興味を自分に向けるのは、自分の仕事(やるべきこと)じゃないと思っているかもしれない。〜
芸能人って、人の興味を惹くのが仕事だけどね。
>雷帝が2号さんへのレスで70年代ソングのことを書いているけど、あの頃の曲は、聴くたびに涙が溢れる曲が多いように思うよ。
30年近く前の作品なのに今でも色褪せないよね。流行になったものは、流行に流されないものだよ。
>アレは小児や児童ではないのにね。でもアッチの人から見ると、子どもにしか見えないかもしれないね。
俺は歳相応のオッサンになっているけど、あれは若さしか売りが無い人になんだよね。
>もともと銀座の地主なら、残っているかもしれないけど、店舗を借りていた場合は減るよね。〜
大阪の梅田は、そういう店が駅前ビルの地下に移っているんだよ。東京でもそうなのかもね。
>〜ただのお喋り好きであって、子どもだと相手にならないからかもしれないよ。
そういう人も、結局思いやりに欠くと思うよ。思いやりが解らないんだろうね。
>何となく、そうなるような気がしないでもない。
俺もそう思うよ。俺が近付かなければ今とは違う道を歩いていたかもしれないと思うと、ちょっと可哀相だね。
>〜そうやっているうちに信用も何もかも失って、身を持ち崩すか、引きこもり・パラサイトになる、という感じかな。
そんなに今時の若い子は苦労が多過ぎるのかな?まるでデンクルを追い出されて転落した直後の俺みたいな考えだと思うけど。
俺みたいに、死ぬほど努力して、人生を懸けて人を動かして、自分が居なくなる事でしか会社を救う手段が無くて
大事なものだったのに苦渋の決断で捨てる覚悟を決めて、努力しても叶わぬ虚しさを知ったとでも言うのかな?

119: 名無しエル:10/06/25 21:53
>>113
>お久しぶりです。最近また書き込みが少なくなりましたけど、お忙しいですか?
仕事自体は忙しくないんだけど、仕事関係のストレスで情緒不安定というか
体にまで影響が出てきちゃってる状態で
精神的に不安定な時にレスできないなって思ってたら時間が経ってしまってました
>保守してくれてありがとう。最早あそこは誰にとって利用価値のあるネット掲示板なのか分からないよ。
本当だね。最近は月海スレでさえまともに見てないよ
>雰囲気を作る側と雰囲気を感じに行く側の感性が同じだからなんだろうね。
なるほど。それって自分にとってちょっと嬉しい事かもしれない
>負の感情を昇華して作品にするから一流だったんですよ。負の感情を隠して作品にするのは二流以下ですよ。
最近のバンドの曲聴いても胸が締め付けられるような思いとか切なくなったりとかってほぼないよ
結局そういうことなんだろうなって思う
>そうですよ。最近は主にチューリップだね。他にアイドルソングを少々。
チューリップは有名だから知ってるよ。サボテンの花とか青春の影とか好きだよ
>〜俺の原点は聖飢魔Uですよ、他の何者でもない。師とかは別にしてね。
他の曲も色々聴いてみるよ
>自分が目の前で撮影をしているのを見た映像というのは不思議なものだよ。全然イメージと違うからね。
画像では少し見たんだけど、動画になるとまた違うんだろうね
目の前でメンバーの仕事振りを見て、ああやっぱりプロなんだなーって思ったりしてそういうところも楽しめたよ
カメラを向けられると表情がガラっと変わったりね。スイッチが入る瞬間を見るのって面白いね

120: 名無しエル:10/06/25 22:01
そういえば書き忘れてたけど今月の20日にCreature Creatureのライブに行ってきたよ
明日朝早いのでまた後日レポや感想など書きます(ちなみに30日もCreatue Creatureのライブです)

121: 雷帝:10/06/26 15:54
>>119
>〜精神的に不安定な時にレスできないなって思ってたら時間が経ってしまってました
そうですか。1号さんとのやり取りで書いている職場の人間関係が上手く行っていないのかな?
>本当だね。最近は月海スレでさえまともに見てないよ
荒らし対策に規制しているはずなのに、規制が多い時の方が荒れているという矛盾があるよね。
>なるほど。それって自分にとってちょっと嬉しい事かもしれない
「道化師」のメンバーと感性が同じだから?
>最近のバンドの曲聴いても胸が締め付けられるような思いとか切なくなったりとかってほぼないよ
1号さんとのやり取りで書いているけど、今時の子って胸が締め付けられる思いというのを経験していないのかもね。
>チューリップは有名だから知ってるよ。サボテンの花とか青春の影とか好きだよ
俺は「虹とスニーカーの頃」が好きなんだよ。「わがままは男の罪、それを許さないのが女の罪」ってね。
>他の曲も色々聴いてみるよ
俺はあの曲以外はよく覚えていないんだよね。蝋人形の館すらピンと来ない位に。
>画像では少し見たんだけど、動画になるとまた違うんだろうね〜
そういうのは編集さんの感性次第だから。
スイッチが切り替わるで思い出したけど、若手のバンドマンってスイッチ切り替わらない子が多いよね。

122: 名無しエル:10/06/26 22:20
>>110
>お久しぶりです
お久しぶりです。忙しくて体調悪くしているんじゃないかと心配していたんだけど、ちょっとそのとおりだったみたいだね。
>どうなんだろ。今よりも3.4kg落とせばたぶん普通の体型にはなると思う 〜
体調のが良くないらしいから、今は無理に体重落とさないほうがいいよ。落としてもほんの少しずつね。
免疫力が下がって、いろいろ感染しやすくなるから気をつけてね。
>1号さんの場合は仕事のこともあるからなかなか大変かもしれないね。無理しないでね
ストレスで食べるのが習慣になっていた物を食べるのやめたら、ほんの少しだけど痩せたみたいだよ。
会社の件で全体的に食欲もないし、薬の副作用のせいか、味覚が変になってるよ。
>でも怒りを持続するのって結構パワーが要るんだよね
ああ、そうかもしれないね。怒りが収まってきているのに、わざと怒りを持続させることがあるんだね。
言い方が変だけど、相手へのあてつけとか、すぐに機嫌を直すのは癪だから、などというのが理由かな。
>1号さんの周りは仕事関係ではB型が多いんだったよね?
イベント関係はほとんどB型、編集関係はA型だね。辞めてもらった、拗ねて何週間も仕事をしない人もB型だよ。
>血液型で決めちゃいけないけどB型ってそういう人が多い気がするよ
そうなのかな?雷帝は拗ねたりするんだろうか、ねえ、雷帝どうなの?
私の周りでは父親も弟もA型だけど、すぐに拗ねるよ。血液型に関係なく拗ねる人が多いような気がする。

123: 名無しエル:10/06/26 23:15
>>111
>何度か経験したから何となくそういう感覚は分かるんだけど…1号さんは分かる?
他の人はは相手が拗ねて何も喋らなくなったら、自分も話さなくなるのかもしれないけれど、相手が拗ねていて私を無視
していても、私は相手に普通に話しかけるんだよ。最初は相手は無視しているけど、そのうち少しずつ返事をするように
なって、徐々に返事が増えて元に戻るという感じ。だから、相手は途中で「もういっか」と思っているのかもしれないね。
>私は最近良くないです。仕事関係で色々あって。先月くらいから不安と不満が溜まってて
>体調も壊す事が多いよ。治ったと思ったらまたすぐ何かと症状が出てきちゃって困る
不満についてはわかるけど、不安というのは、その仕事を続けていくことへの不安、それともそこをやめたら将来どうなる
のかという不安、それとも精神的な漠然とした不安感?最後の漠然とした不安感や恐怖感だったら要注意だよ。
仕事関係でのストレスが症状として現れてって、具体的にどんな症状かな?書いても構わないなら書いてみて。
息ガ荒くなる、息苦しい、頭痛がする、疲労感がとれない、だるい、急にドキドキする、めまいがする、おなかを壊す、胃が痛い、
などの症状があるかな?
それから肝心なことだけど、ちゃんと眠れているかな?前みたいに3〜4時間睡眠ということはない?
せめて最低でも6時間寝るようにしてね。睡眠不足が続くといろいろな症状がでてくるから。
今の2号さんの感じだと、まだ私みたいに心の病の診断はされないと思うけど、それが続くと鬱に移行しやすいから気をつけてね。
>結局自分が弱い人間なんだなって思い知らされる事が沢山あるよ
自分が弱いとか強いとか関係ないよ。みんな弱い部分はたくさん持っているから、そのことで自分を責めちゃダメだよ。
前に書いたかもしれないけど、職場でいろいろ嫌なことがあったら、パソコンでもいいから、ページの左側に今日なら今日思った
こと、愚痴でも何でも思ったとおりに書いてみて。次の日でも1週間まとめてでもいいから、そういう悩みを持っている人がいたと
して、2号さんならどういうアドバイスをするか、どう考えを変えたらよくなるかを他人の目で右側に書いてみてね。
そうすると、冷静に自分を客観的に見られて、「こういう考え方もある」というのが浮んでくるよ。
それから、一番手っ取り早いのがここに愚痴を書くことだよ。スレチも何も関係ないから、書けるのなら悩みを書いてみてね。
人に愚痴を話して聞いてもらうのが一番効果があるよ。
あと、前に教えた呼吸法をやってね。あれをやるとリラックスホルモンが出て、メンタルヘルスにとてもいいから。
長々と書いてごめんね。でも本当に心配だよ。
>私もヨシコちゃんのバンドのライブは諦める方向で考えてます
>単純にお金がないのと、場所的な問題で。東京ドームなら行ってたかもしれないけど
私も同じ理由だよ。一番目にお金を無駄遣いしないことと、場所が遠いこと、野外だとおもしろくなさそうなライブになるかなと思って。
>お金がないって言ってる割に別のライブには行くんだけどね
行きたいライブに行くのが一番だよ。無理して、どっちでもよいライブに行く必要はないよね。
2号さんのストレスが発散できて、楽しいライブに行くのが何よりだと思うよ。

>「天使」の新曲のPV撮影にエキストラで出演した件
普段見られないシーン(メイクとかメンバーが喋っているところなど)見られたのはとても貴重な体験だったね。
エキストラとして出演することになったとき、ドキドキしなかった?それとも最初からエキストラとして出演することは知ってたの?
私もある会社のCM撮影の現場に立ち会ったことがあるけど、現場の撮影とできたものとでは「え、これがそうなの?」と思うくらい
違うんだよね。想像したより凄く時間がかかるしね。

124: 名無しエル:10/06/27 03:15
>>117
>だから、友達にはなれないなって思うんですよ。他人の意見に流されて生きていても傷付ける人が出るのに。
信頼できないなら友だちになるのは無理だし、ならないほうが自分のためでもあるね。
やっぱりね、大人になるとそう簡単に友だちと呼べるような人はできにくいよね。無理に作るものでもないし。
裏切られて傷つくより、表面的な付き合いの知人でいいと思うよ。
それに向こうからしたら、雷帝は自分が好きな人物の本物であって、業界の先輩でもあるから、対等な関係ではないだろうし。
そういう人を、その場の雰囲気に流されて裏切るというのも変な話だけどね。
>それがさ、執事さんのサイトが消失しているんだよ。ただの事故なら、いずれ予約受付開始メールが来ると思うけど。
それはまた驚きだね。新しい執事さんも募集していたんだから、執事さん自体がなくなるということはないと思うけど。
仮にいっぺいくんが執事さんを辞めていたとしても、他にも人気のある執事さんはいるわけだしね。
>案外、小さな約束が大きな結果を出すんだけどね。
小さな約束の積み重ねは、信用を貯金しているのと同じだからね。
>俺はそういった駆け引きを持ち出されるとバッサリ切り捨てるからね。だからキャバクラとか行っても楽しいと思えないんだろうね。
男女でも同性同士でも、普通の付き合いで駆け引きを持ち出されると人間性を疑うよ。
今のキャバクラと、昔の銀座の一流クラブを比較するのは無理があるけど、昔の一流ホステスは勉強熱心で、政治や経済など、
あらゆることに精通している人が上客をつかんでいたよね。会話も上手くて客を楽しませていたでしょ。
駆け引きをしていたとしても、客にそれを感じさせないような技術を持っていたんじゃないかな。
今のキャバ嬢はその辺の若くてちょっと可愛い人がなっているだけだから、常識はないは、駆け引きは露骨だはで面白くないと思うよ。
>今年の初めにライブを見た時には間違い無く輝いていたんだけどね。今は見る気がしないもの。
恋をして輝いているように見えたんでしょ。
仮にその恋の相手が雷帝で、今の雷帝との関係を考えると、輝きを失ったのは納得できるよ。

125: 名無しエル:10/06/27 04:03
>>118
>芸能人って、人の興味を惹くのが仕事だけどね。
そのように考えている芸能人って、お笑い芸人か俳優くらいのものかもしれないよ。
まあHYDEは別の意味で人の興味を惹いてるけどね。
>30年近く前の作品なのに今でも色褪せないよね。流行になったものは、流行に流されないものだよ。
そうだね、「22歳の別れ」とか「神田川」とか、ユーミンの歌などは涙流さずには聴けなかったよ。
今、昔の歌をカバーするのが流行っているけど、曲のテンポが速くてアレンジが派手なだけで、心は伝わってこないね。
>俺は歳相応のオッサンになっているけど、あれは若さしか売りが無い人になんだよね。
アレだって歳を重ねているのに、あの若さは幼児性の若さだから気味が悪いよね。
あと20年経ったらどうなるのか考えると恐ろしいよ。
>大阪の梅田は、そういう店が駅前ビルの地下に移っているんだよ。東京でもそうなのかもね。
大阪はそうなんだ。いくら銀座が値段が高いと言っても、今のご時勢にそうそう高い店ばかり行ってられないから、
昔からの居酒屋は残ってるかも。ただ、夜に行ってみないとよくわからないんだよね。
>そういう人も、結局思いやりに欠くと思うよ。思いやりが解らないんだろうね。
自己中にすぎないから、思いやりに欠けているだろうね。人には思いやりをかけないのに、自分にはかけて欲しいんだよ。
>俺もそう思うよ。俺が近付かなければ今とは違う道を歩いていたかもしれないと思うと、ちょっと可哀相だね。
雷帝と知り合ったのも彼の運命だから、雷帝と知り合っていなくても今と同じ道を歩いていたかもしれないよ。
>そんなに今時の若い子は苦労が多過ぎるのかな?〜
今の子は私たちから見たら情けなくて根性がない人が多いけど、生きるのが辛い人がたくさんいるみたいだよ。
小さいときから心を病んでいる人が多いよ。親の責任が大きいと思うけど。
モンスターペアレントなんてのがたくさんいるんだから、その後ろ盾がないと何も出来ない子が多いんじゃないの?
私たちが普通に思っていることが、今の若い子にはとても苦労に感じるらしいね。
会社で上司にちょっと怒られただけで、会社を辞めるか、人生に見切りをつけるか。
>俺みたいに、死ぬほど努力して、人生を懸けて人を動かして、自分が居なくなる事でしか会社を救う手段が無くて
>大事なものだったのに苦渋の決断で捨てる覚悟を決めて、努力しても叶わぬ虚しさを知ったとでも言うのかな?
甘やかされて育っている人は、雷帝の人生は小説にしか出てこないような感じに聞こえるかもね。
昨日、あるところで時計の卸販売をやっている会社の社員の、30代の男と話す機会があったんだけど、給料が安くて、独り者
ならいいけど、妻子がいると生活できないレベルらしいのね。その人は独身なんだけど、「ただ生きて(食べて)いくためにだけ
働いているのは馬鹿馬鹿しい。マンション経営や株でもやって儲けたい」って言ってたよ。
結局、楽して儲けたい、楽して生きていきたいと思っているんだろうね。絵に描いた餅は食べられないのにね。

126: 雷帝:10/06/27 19:20
>>122
>そうなのかな?雷帝は拗ねたりするんだろうか、ねえ、雷帝どうなの?
拗ねる事もありますけど、長くは引っ張らないですね。だから拗ねたとは思われていないかもしれないです。
遅くとも翌日には自分から折れて「昨日はゴメンね。」で済ませるようにしています。

>>123
>自分が弱いとか強いとか関係ないよ。みんな弱い部分はたくさん持っているから、そのことで自分を責めちゃダメだよ。
横から口を挟むけど、強くなるというのは己の弱さを受け止めるという事ですよ。
己の弱さを醜いものだと思って目を背けていては、その弱い部分は何も変われないよ。
弱い部分が解っていれば、庇う事もできるし、折れたり崩れたりしても立ち直る事ができるんだよ。

127: 雷帝:10/06/27 19:38
>>124
>やっぱりね、大人になるとそう簡単に友だちと呼べるような人はできにくいよね。無理に作るものでもないし。
子供の時と同じように心の交流をする事が難しくなるからね。毎日仕事終わりに遊ぶというのも難しいし。
>それに向こうからしたら、雷帝は自分が好きな人物の本物であって、業界の先輩でもあるから、対等な関係ではないだろうし。
まー、いっぺいくんに対して辛い意見を持っているから付き合いにくい部分もあるだろうね。
>それはまた驚きだね。新しい執事さんも募集していたんだから、執事さん自体がなくなるということはないと思うけど。
昨日の夕方に見たら復旧していたよ。執事さん達でレコーディングしたらしいよ。
前の宣伝動画のBGMがアレだったから、今回はオリジナルにするのかなって思ったよ。
>小さな約束の積み重ねは、信用を貯金しているのと同じだからね。
そもそも、ある程度の信用が無い人とは大きな約束もできないからね。
>男女でも同性同士でも、普通の付き合いで駆け引きを持ち出されると人間性を疑うよ。
でしょ?だから俺はいっぺいくんとはいい付き合いはできないと思ったんだよ。
>今のキャバクラと、昔の銀座の一流クラブを比較するのは無理があるけど〜
そういう一流の人は沢山の知識を持っていて相手に合わせる事に長けていたよね。
俺が知る限りのキャバ嬢って、客を自分に合わせようとするのばかりだったと思うよ。
>〜仮にその恋の相手が雷帝で、今の雷帝との関係を考えると、輝きを失ったのは納得できるよ。
俺、素顔はそんなにイケメンじゃないんだけどね。もしそうだったとしたら何が良かったんだろう?

128: 雷帝:10/06/27 20:08
>>125
>まあHYDEは別の意味で人の興味を惹いてるけどね。
良いんじゃないですかね、アレはアレで。一応は商売になっているんですから。
>今、昔の歌をカバーするのが流行っているけど、曲のテンポが速くてアレンジが派手なだけで、心は伝わってこないね。
原曲に込められた心が消え失せているんだよ。だから感動はしない。
ウチの師匠の「桃色蜘蛛」も前に若い人がカバーしていたけど、ただ吠えて歌っているようにしか聴こえなかった。
ちなみにキヨがカバーした「美と馬鹿」はよく似合っていたよ。まー、キヨが変なカバーしたら俺はどうかと思ったろうけど。
>アレだって歳を重ねているのに、あの若さは幼児性の若さだから気味が悪いよね。
10年前はあんなじゃなかったんだけどね。もう少しマシだった気がするよ。
>雷帝と知り合ったのも彼の運命だから、雷帝と知り合っていなくても今と同じ道を歩いていたかもしれないよ。
そうかな?何というか、アイドルもどきで終わって欲しくないけどね。
自分がちやほやされたいというのは止めて、お客さんを感動させたいという方向に行って欲しい。
いっぺいくんにはそういう、人を感動させる要素があるのだからね。
>今の子は私たちから見たら情けなくて根性がない人が多いけど、生きるのが辛い人がたくさんいるみたいだよ。〜
生きるのが辛いのは当然ですよ。どこかの宗教で「人生は生まれ持った罪を償う為にある」という位ですし。
それだけ過保護な親が増えたんでしょうね。「可愛い子には旅をさせろ」というのが分からないんでしょうけど。
>「ただ生きて(食べて)いくためにだけ働いているのは馬鹿馬鹿しい。マンション経営や株でもやって儲けたい」
ただ生きて(食べて)行く為だけに金を稼ぐというのも馬鹿馬鹿しいですけどね。
そういう人間に限って、実際に金が勝手に沸いてくる生活になったらすぐにやる事が見つけられなくて困るんですよ。

129: 名無しエル:10/06/29 23:43
>>121
>そうですか。1号さんとのやり取りで書いている職場の人間関係が上手く行っていないのかな?
人間関係というよりは状況が悪い方へ変わってきていて、今後も良くなりそうもないので悩むことが多くて
>荒らし対策に規制しているはずなのに、規制が多い時の方が荒れているという矛盾があるよね。
そういえば昨日か一昨日に月海スレに行ったら荒らしが酷かったよ。まさに糞スレって感じだった
>「道化師」のメンバーと感性が同じだから?
「道化師」も含めて今まで好きになったバンド全てに共通することだったらいいな、嬉しいなって思ったよ
最近は「キリストの涙」にハマってるよ。金欠でアルバムは買えてないんだけどね
>俺は「虹とスニーカーの頃」が好きなんだよ。「わがままは男の罪、それを許さないのが女の罪」ってね。
その曲も知ってるよ。やっぱりいい曲っていうのはいつまでも色褪せないものだね
>スイッチが切り替わるで思い出したけど、若手のバンドマンってスイッチ切り替わらない子が多いよね。
そうかも。メリハリがないというかね
秋にまたスリーマンのイベント(?)に行く事になったんだけど、割と若手のバンドも出演するので楽しみです

130: 名無しエル:10/06/29 23:44
>>122
>お久しぶりです。忙しくて体調悪くしているんじゃないかと心配していたんだけど、ちょっとそのとおりだったみたいだね。
ほんと弱くて嫌になるよ。去年末から体調崩す事が多いから気をつけないといけないんだけど
>〜会社の件で全体的に食欲もないし、薬の副作用のせいか、味覚が変になってるよ。
もうすぐ夏になるから夏バテや夏風邪に気をつけてね
>〜言い方が変だけど、相手へのあてつけとか、すぐに機嫌を直すのは癪だから、などというのが理由かな。
そんなところだね。あとは相手に怒ってるアピールをするとか
>〜私の周りでは父親も弟もA型だけど、すぐに拗ねるよ。血液型に関係なく拗ねる人が多いような気がする。
1号さんの周りはそういう人が多いんだね。なんだかほんとに苦労が多いよね

131: 名無しエル:10/06/29 23:45
>>123
>他の人はは相手が拗ねて何も喋らなくなったら、〜
そういうところがすごいなって思う。私は無視されるのが怖いからきっと話しかけられないよ
>不満についてはわかるけど、不安というのは、〜
今の仕事を続けていく事への不安かな。経営が苦しいみたいで皆シフトも給料もかなり減ってるから
今月中に掛け持ちで仕事しようと思ってるよ。そうじゃなきゃとてもやって行けない状況だよ
辞めるって選択肢もあるけど、まだ半年も勤めてないしさすがにそんなに早く辞めるのは気が引けちゃって
>仕事関係でのストレスが症状として現れてって、具体的にどんな症状かな?〜
多いのは腹痛かな。頭痛、動悸、耳鳴りも多少はあるけど
とりあえず規則正しい生活を心がけないとね。昨日は一日眠気がすごくて殆ど何も出来なかったよ
>それから肝心なことだけど、ちゃんと眠れているかな?前みたいに3〜4時間睡眠ということはない?〜
シフトの時間がよく変わるから睡眠時間自体は問題ないんだけど、就寝・起床時間はバラバラだよ
>自分が弱いとか強いとか関係ないよ。みんな弱い部分はたくさん持っているから、そのことで自分を責めちゃダメだよ。〜
ありがとう。でも本当自分の甘さや弱さにがっかりすることが多いよ。いい歳して何もできないしね
>〜エキストラとして出演することになったとき、ドキドキしなかった?それとも最初からエキストラとして出演することは知ってたの?
出演することは知ってたよ。FCからメールが来て申し込みしたから
ドキドキは…しなかったかも。ライブのときより距離的には近いしちゃんと実感もしてたはずなんだけどね
>現場の撮影とできたものとでは「え、これがそうなの?」と思うくらい 違うんだよね。想像したより凄く時間がかかるしね。
それって良い意味でそう思ったの?

132: 名無しエル:10/06/29 23:46
先日のCreature Creatureライブの感想
・会場はShibuya O-EASTでライブは約2時間
・今の5人で新アルバムのレコーディングをしたのもあってか去年見たときよりもバンドらしくなっていた
・セットリストは新旧織り交ぜたものでバランスがとても良かった
・相変わらず森さんのオーラと歌声はすごい
・アンコールが2回あったんだけど、2回目は何をやるのか決めてなかったのでお客さんからリクエストをとってた
・最後に新曲のPVが流れてアルバムと追加公演の告知がされて終了

90年代のV系が好きな人には是非一度ライブを見て欲しいくらいの素晴らしいバンドでした
myspace貼っておくので良かったら試聴してみてください ttp://www.myspace.com/officialcreaturecreature

133: 名無しエル:10/06/29 23:50
>>126
ストレス性の発熱で書き込みができませんでした。今も続いているけど解熱剤で抑えています。
この種の微熱はとても体がだるくて、とても座っていられないほどなんだけど、もし2号さんにこういう発熱やダルさが
あったら、ストレスが原因かもしれないと疑ってみてね。
>拗ねる事もありますけど、長くは引っ張らないですね。だから拗ねたとは思われていないかもしれないです。
雷帝は大人になってからそうしているの?子どものときからそうだったの?
雷帝のような人だと、周りの人は気がつかないけど、雷帝に感謝すべきだよね。
>横から口を挟むけど、強くなるというのは己の弱さを受け止めるという事ですよ。 〜
ありがとう。雷帝の言うとおりだと思うよ。ただ2号さんのように明らかに心身症のようにストレスが体に現れてきている
人は、真面目な人ほど、自分の弱い部分を責めがちで、それがストレス性疾患発病のきっかけになるから、
心が落ち着いて症状が出なくなってから、雷帝が書いたように考えたほうがよいと思ったんだ。

134: 名無しエル:10/06/30 01:49
>>127
>子供の時と同じように心の交流をする事が難しくなるからね。毎日仕事終わりに遊ぶというのも難しいし。
毎日仕事帰りにお酒を飲みに行っても、会社の愚痴ばかり言っていたら心の交流はできないよね。
>まー、いっぺいくんに対して辛い意見を持っているから付き合いにくい部分もあるだろうね。
それは当然あるだろうけど、辛辣な意見を持っている人とうまく付き合えないと、いつまで経ってもオベンチャラを言う人
しか周囲にいないよね。その辺が臨機応変じゃないんだよね。
だいたい雷帝が「ハイドにそっくりでカッコいいね」と言うわけがないじゃないの。言ったら厭味だよ。
>〜前の宣伝動画のBGMがアレだったから、今回はオリジナルにするのかなって思ったよ。
復活しててよかったね。前のアレは酷すぎたから、今度はまともなものであることを願うよ。
>そもそも、ある程度の信用が無い人とは大きな約束もできないからね。
話がずれるけど、私の会社のことについて、一度倒産させてもう一度一からやったらどうかというバカな意見を勝手に言う
人がいるんだよ。内情も会社の経歴も知らないくせに。そんなのデメリットしかないよ。対会社で毎年行っている仕事は、
個人でやろうとしても無理だからね。その上、いっそのことホステスをやったらどうかって。悪意があって言ってるのかな。
相手にしていないけど、本当、儲かったら儲かったで、危なくなったら危なくなったでいろいろな人が現れるよ。
>でしょ?だから俺はいっぺいくんとはいい付き合いはできないと思ったんだよ。
天然じゃなくて、自分なりに考えた駆け引きだとしたら、勘違いが甚だしいと思うよ。
>そういう一流の人は沢山の知識を持っていて相手に合わせる事に長けていたよね。
日経新聞の隅から隅まで毎日読んでいたらしいからね。そういう人は顔の良し悪しに関係なくモテるよね。
>俺が知る限りのキャバ嬢って、客を自分に合わせようとするのばかりだったと思うよ。
前から、最近のアルバイトホステスは話題がないから、お客のほうから話題を提供しなきゃならなくて、その話も通じないと
言われていたけど、今時の子は客を自分の話に合わさせようとするんだ。それは面白いはずがないよ。
じゃあ、キムタクが好きな子は、キムタクの話ばかりするわけね。
>俺、素顔はそんなにイケメンじゃないんだけどね。もしそうだったとしたら何が良かったんだろう?
雷帝がイケメンかどうか別にして、顔に惚れるわけじゃないからね。雷帝の雰囲気とか、心意気とかかもね。

135: 名無しエル:10/06/30 02:29
>>128
>原曲に込められた心が消え失せているんだよ。だから感動はしない。 〜
ろくに歌詞の意味も理解しないで、ただ歌っているだけなんだろうね。それならちょっと歌の上手い素人と変わらないよ。
>ちなみにキヨがカバーした「美と馬鹿」はよく似合っていたよ。まー、キヨが変なカバーしたら俺はどうかと思ったろうけど。
キヨちゃんはその辺は意地も実力もこだわりもあるし、練習熱心だし、レベルの低いカバーなら表に出さないだろうね。
>10年前はあんなじゃなかったんだけどね。もう少しマシだった気がするよ。
やっぱりアレかな、歳をとってくると、昔のように若くなりたくて、他人が見たらおかしなことでも感覚が麻痺してくるのかな。
よく、婆さんなのに若い子がはくミニスカートはいてて、前に回って顔見るとビックリする人がいるじゃない。
>〜自分がちやほやされたいというのは止めて、お客さんを感動させたいという方向に行って欲しい。 〜
私もそう思うよ。まったく感動させる要素がないなら別だけど、よく考えて欲しいね。時間はかかるかもしれないけど。
自力では無理かもしれないとも思わないでもないのが、ちょっとね。
>それだけ過保護な親が増えたんでしょうね。「可愛い子には旅をさせろ」というのが分からないんでしょうけど。
苦労させないで育った子どもの人生がどういうものになるか、想像がつかないんだろうね。親はいつまでも生きていないのに。
過保護な親と、放任主義の親と、極端になってきてるよね。
>ただ生きて(食べて)行く為だけに金を稼ぐというのも馬鹿馬鹿しいですけどね。
そこの言葉どおりの生活なら馬鹿馬鹿しいし、辛いけどね。でもそこに何か余裕や趣味を見つけられるとか、自分の才能を
生かすとか努力するとか、積極的な行為がなければ、文句言っていても仕方ないよね。そういうことなしに、いきなり株や
マンション経営をしたいと思うのは、あまりも世間知らずというか、考えが甘いというか、とても人柄の良さそうな人だったのに、
やっぱり今時の人なのかなーと思ったよ。
>そういう人間に限って、実際に金が勝手に沸いてくる生活になったらすぐにやる事が見つけられなくて困るんですよ。
そういうこともあるだろうね。後は、お金は酒や女につぎ込んで、女に騙されて身包み剥がされるとかね。
急にお金持ちになった人は、外見や行動ですぐにわかっちゃうよね。

136: 名無しエル:10/06/30 02:35
>>133は誤解を招きそうなので訂正します。
最後の行の「雷帝が書いたように考えたほうがよいと思ったんだ。」は
「雷帝が書いたように考えたほうがよいと思うよ」に訂正します。

2号さんへのレスはまた後でしますね。

137: 雷帝:10/07/01 23:36
>>129
>人間関係というよりは状況が悪い方へ変わってきていて、今後も良くなりそうもないので悩むことが多くて
まるで、いっぺいくんに対する俺の予知のような感じですね。
もし状況まで似ているようなら、去っていきそうな人を必死になっても引き止めて、寄って来る人は遠ざけた方が良いですね。
基本的に状況が明らかに悪化している時に好んで寄って来る人間は自分にとって良いものを持って来ない。
>そういえば昨日か一昨日に月海スレに行ったら荒らしが酷かったよ。まさに糞スレって感じだった
俺が見ているスレも書き込みがそれなりにあるようなら概ね糞スレになっているよ。
そこまで必死に書き込む内容かな?って思うけど。
>「道化師」も含めて今まで好きになったバンド全てに共通することだったらいいな、嬉しいなって思ったよ
>最近は「キリストの涙」にハマってるよ。金欠でアルバムは買えてないんだけどね
俺が今のL'Arcが嫌いなのも、逆ではあるけど同じ理由かなって思うよ。
2号さんは月海が好きなんだよね。それなら「キリストの涙」を好きになるのも解るよ。
>その曲も知ってるよ。やっぱりいい曲っていうのはいつまでも色褪せないものだね
戦後の象徴の様に取り上げられる「リンゴの唄」だって、何か良いものがあるよ。
>そうかも。メリハリがないというかね
何と言うか、ライブは音楽中心であるべきなのに迷走している若い子が多いね。
MCなんて刺身のツマの大根の細切りと一緒だよ。何も考えずに話してはいけないけど、受けを狙ってもいけない。
>秋にまたスリーマンのイベント(?)に行く事になったんだけど、割と若手のバンドも出演するので楽しみです
俺はオジサンなので、バンドで活躍している子も同年代になってきたよ。
昔は同期が10歳上とかで話も合わずに苦しんだのに、今は同年代がやる事にジェネレーションギャップを感じる。

138: 雷帝:10/07/01 23:42
>>132
お疲れ様。どこかのバカがベース弾かなくなってからは良い感じでまとまっているみたいね。
ダブルアンコールって良いよね、それが自然に起きる状況なら。
そういえば今のドラムって昔L'Arcで太鼓叩いていたオッサンなんだっけ?

139: 雷帝:10/07/02 00:00
>>133
>ストレス性の発熱で書き込みができませんでした。〜
少しは具合が良くなりましたか?
>雷帝は大人になってからそうしているの?子どものときからそうだったの?
大人になってからですね。拗ねた時と、相手を見限った時を混同されたくないからそうするようになったんですよ。
子供の頃は見限るような事をしないですけど、大人になるとそういうのも必要ですから。
>ただ2号さんのように明らかに心身症のようにストレスが体に現れてきている人は〜
俺も言いたい事は1号さんと一緒なんですよ。もっと我々に愚痴ってもらって良いんじゃないのかなって思うんですよ。
自分の弱さを受け止めるのを一人でやっても辛いだけなのだし。
頼り甲斐は無いかもしれないけど、愚痴くらいは書いてもらって良いと思うんですよね。
そうやって人と関わりながら弱さを見つめていった方が良いですよ。

140: 雷帝:10/07/02 19:55
>>134
>毎日仕事帰りにお酒を飲みに行っても、会社の愚痴ばかり言っていたら心の交流はできないよね。
それ以前に最近では仕事が終わった後にどこかに行くというのも無いからね。
>だいたい雷帝が「ハイドにそっくりでカッコいいね」と言うわけがないじゃないの。言ったら厭味だよ。
アレに似ているから格好良いとは世辞でも言わないですね。「良いんじゃないの?」とは言うけど。
>〜相手にしていないけど、本当、儲かったら儲かったで、危なくなったら危なくなったでいろいろな人が現れるよ。
2号さんのレスにも書いたけど、極端な状況になると変な人が周囲に湧くよ。あまり関わらない方が良い人ばかりだけどね。
>天然じゃなくて、自分なりに考えた駆け引きだとしたら、勘違いが甚だしいと思うよ。
きっと、あまり自分から接点作ろうとした事が無いんだろうね。
>日経新聞の隅から隅まで毎日読んでいたらしいからね。そういう人は顔の良し悪しに関係なくモテるよね。
化粧術よりも話術を磨かないとね。
>雷帝がイケメンかどうか別にして、顔に惚れるわけじゃないからね。雷帝の雰囲気とか、心意気とかかもね。
顔で好かれるより、その方が嬉しいよね。いちいち決め顔ばかりしていられないし。
最近、結局俺は真っ直ぐに自分を好きでいてくれる人が好きなんだなーって自覚しているよ。

141: 雷帝:10/07/02 20:04
>>135
>ろくに歌詞の意味も理解しないで、ただ歌っているだけなんだろうね。それならちょっと歌の上手い素人と変わらないよ。
尊敬だけで神でも讃えるように歌われても感動しないんだよね。
>キヨちゃんはその辺は意地も実力もこだわりもあるし、練習熱心だし、レベルの低いカバーなら表に出さないだろうね。
付き合いがあって、いい年もぶっこいているのに、ロクなカバーもできなかったら見損なうなんて良いところの扱いだよ。
>やっぱりアレかな、歳をとってくると、昔のように若くなりたくて、他人が見たらおかしなことでも感覚が麻痺してくるのかな。〜
どうなんだろうね?昔からぶっ飛んだ事をやる人だったけど「普通」を教える俺が居なくなって
イエスマンに囲まれているから感覚が狂っているんじゃないのかな。
>〜過保護な親と、放任主義の親と、極端になってきてるよね。
過保護といっても猫可愛がりだし、放任というよりは無責任だし、本当の愛情が消え失せているんだと思うよ。
>そこの言葉どおりの生活なら馬鹿馬鹿しいし、辛いけどね。〜
そもそも本気で打ち込めることを見つけていれば、どんな仕事でもそこまで苦に感じないと思うよ。
>急にお金持ちになった人は、外見や行動ですぐにわかっちゃうよね。
どこかが急に派手になるから。俺みたいなのは稀かもね。

142: 名無しエル:10/07/03 23:04
>>130-131
>ほんと弱くて嫌になるよ。去年末から体調崩す事が多いから気をつけないといけないんだけど
雷帝へのレスを見てくれればわかるけど、私も今体調崩しているよ。というか、今の時期、体調崩している人とても多いね。
>1号さんの周りはそういう人が多いんだね。なんだかほんとに苦労が多いよね
解雇した社員の一人は、今までどおり会社の席にいるんだけど、この間から不機嫌で拗ねてるよ。
家出したままで2週間、車の中に寝泊りしてる。本当に拗ねたいのは私なんだけどね。
自分で勝手に拗ねて人に不快な思いさせても、絶対にそのことに関して謝らないから、62にもなるのに子どもっぽいなと思うよ。
>そういうところがすごいなって思う。私は無視されるのが怖いからきっと話しかけられないよ
拗ねている人に話しかけても絶対に無視されるけど、無視する理由や気持ち、性格がわかっているから、私は恐くないよ。
私が幼稚園の頃、よく父親が拗ねていて、夕食のときに雰囲気がすごく悪いことが多かったの。子どもってそういうの敏感でしょ。
私はその雰囲気が嫌だから、わざと馬鹿なことを面白おかしく喋って、父親が笑うまで続けていたの。そのうち父親も私が喋って
いることに笑いをこらえることができなくなって笑い出して、それで拗ねるのが終わってた。
つい最近、幼稚園のころ、こういうことをしていたんだと母親に話したら、「父親が拗ねていて雰囲気が悪いのに、子どもだから
訳がわからず、能天気なことを喋っていると思ってた。子どもの心親知らずだったね」と言われたよ。
生まれつき、私はそういう人間なんだなと思う。だから変な苦労も多いんだろうね。
>今の仕事を続けていく事への不安かな。経営が苦しいみたいで皆シフトも給料もかなり減ってるから今月中に掛け持ちで仕事しようと思ってるよ。
最初は忙しかったのに経営が苦しくなって来たのは、経営者の身になっても2号さんの立場になっても、本当に困るね。
掛け持ちで仕事できるなら、そうしたほうがいいよ。ただ、体に負担がかかるような仕事の仕方はなるべくしないでね。
>辞めるって選択肢もあるけど、まだ半年も勤めてないしさすがにそんなに早く辞めるのは気が引けちゃって
次が決まっていないのだから、辞めないほうがいいと思う。勤務日数が減っても、アルバイト代を払ってくれるところは確保して
おいたほうがいいよ。辞めるのはいつでもできるからね。

143: 名無しエル:10/07/04 00:01
>>131への続き
>多いのは腹痛かな。頭痛、動悸、耳鳴りも多少はあるけど 〜
それらは、確実に神経性だね。今は症状が出てきている段階で、まだ病気には至ってないから、今考えても仕方のない不安は
考えないことが大切だよ。「このままここにいたら生活できなくなる」と不安に思っていても、ストレスが溜まって体調が悪くなる
だけだから、2号さんが掛け持ちで仕事をしようと決めたのなら、事務的にそれを実行したほうがいいよ。最大限の努力をして
不安なことを考えない、「今度の面接は大丈夫かな。心配だ」なんてことも考えないで、淡々とこなしていくといいよ。
いきなりそうするのは無理かもしれないけれど、「考えても仕方のないことを考えて不安にならない」ことがとても大事だよ。
>シフトの時間がよく変わるから睡眠時間自体は問題ないんだけど、就寝・起床時間はバラバラだよ
就寝・起床時間がバラバラなのはあまり良くないね。決まった時間に起きたり寝たりしないと、どうしても不調になるね。
掛け持ちでする仕事は、そういうことがない仕事ならいいね。
>ありがとう。でも本当自分の甘さや弱さにがっかりすることが多いよ。いい歳して何もできないしね
自分が甘いとか弱いとか思っていることを、具体的にここに書くと、気持ちの整理ができるし、何かアドバイスできるかも
しれない。雷帝が>>139で書いているように、ここに書いてくれたら、「あ、私もその点同じだよ」とか「そういうことって、○○した
ほうがいいよ」などと私たちが書けるかもしれないし、2号さんの気が楽になるかもしれないよ。
無理にとは言わないけど、5年もここで付き合っているんだから、遠慮は無用だよ。
>それって良い意味でそう思ったの?
そう、良い意味。こんなにバラバラに撮影したのが、よく上手く繋がって綺麗にできてるなーと思って。
>>132
Creature Creatureのライブ行けて良かったね。ライブハウスでなくてお金があったら見に行きたかったなあ。
>・アンコールが2回あったんだけど、2回目は何をやるのか決めてなかったのでお客さんからリクエストをとってた
お客さんからリクエストとってアンコールやるのっていいね。何をリクエストされてもできる準備ができているということだしね。
貼ってくれてありがとう。後で聴いてみるね。新しく買ったモニターにはスピーカーがついていなかったよ。

144: 名無しエル:10/07/04 00:33
>>139
>少しは具合が良くなりましたか?
それがその逆で、風邪の症状など何もないのに熱が7度5分の日が続き、入金されるはずのお金が振り込まれていないこと
を知ったときに38度に上昇。そしてどういうわけだか、両足の甲が赤く腫れ上がり、触ると痛くなり、歩くのも大変になったよ。
医者で血液検査したら、炎症反応は少しあるものの、白血球数が増えているわけでもなく、他にも悪いところがないので、
今様子見の状態だよ。足の甲が両方とも腫れあがっているのが不思議だって。
「足の腫れが引かなかったら膠原病の疑いもある」と言われたよ。私は膠原病じゃないと思っているから大丈夫だけど、
他の人が言われたら、心配で心配でどうしようもなくなるかもね。医者は不用意にそういうことを言うべきではないね。
結局、釜石の幕代は支払われないことになったよ。関係者で割り勘にして払うと言っていたのに、誰か反対者が出たんだ
ろうね。知り合いの市役所に勤めている人に言ったら、役人は民間が損しようが何だろうが全く意に介していないってさ。
前に担当者が替わって中止になった仕事を復活させて、その中に含ませるということになっているけど、それが実現できな
かったら、もしかしたら別件で、その市と県とある担当者のことが新聞やニュースで騒がれるかもしれないよ。
>大人になってからですね。拗ねた時と、相手を見限った時を混同されたくないからそうするようになったんですよ。
あー、それはそうだね。見限っているのに、いつまでも拗ねていると思われたら心外だし、雷帝の性格が悪いように思われる
ものね。雷帝はうまい方法を考えたものだね。
逆に私は、拗ねたり無視したりしないから、相手を見限っていることを、相手が絶対に気がつかないんだよね。
>俺も言いたい事は1号さんと一緒なんですよ。もっと我々に愚痴ってもらって良いんじゃないのかなって思うんですよ。
>自分の弱さを受け止めるのを一人でやっても辛いだけなのだし。 〜
2号さんのレスにも書いたけど、本当にそう思うよ。弱いと思っている面が本当に弱い面なのかというのもあるし、弱いと思って
いる部分にとても良い部分が含まれているかもしれないし、そういうのは自分ではわからないから、もっと具体的に書いて
くれるといいなと思うよ。3人しかいないんだから、文殊の知恵でね。

145: 名無しエル:10/07/04 03:43
>>140
>それ以前に最近では仕事が終わった後にどこかに行くというのも無いからね。
そうなんだね。帰りに飲みに行ったりするのはオッサンだけかもね。若い人はプライベートの時間まで、仕事関係の
人と一緒に過ごすのが嫌らしいね。それにすぐ家に帰ってゲームやネットやりたいのかもしれないね。
>2号さんのレスにも書いたけど、極端な状況になると変な人が周囲に湧くよ。〜
金持ちになっても貧乏になっても、ある種の人にとっては利用価値があるからね。中間層はメリットがないんだろうね。
ちょっとずれるけど、その変な人が水商売でもやったらどうかと言ったことで思い出したこと。、ピアノの弾き語りをまた
することは可能だけど、今、ほとんどのクラブやバーは不況でピアノを置いていないんだよね。
ホテルのロビーにも昔はピアノを弾いている人がいたけど、今はいないね。
>顔で好かれるより、その方が嬉しいよね。いちいち決め顔ばかりしていられないし。
顔が悪いより良いほうがいいだろうけど、内面がその人の雰囲気と顔も造るからね。
いちいち決め顔ばかりしている人がいたら、そのほうが気味悪いよ。
>最近、結局俺は真っ直ぐに自分を好きでいてくれる人が好きなんだなーって自覚しているよ。
なに、職場でそれらしき人ができたの?自然体の自分を好きになってくれる人が一番良い人だし、付き合っていて楽だし、
本当に良い付き合いができると思う。
私には今まで、自分をまっすぐに好きになってくれた人がいたのかなと考えてしまったよ。

146: 名無しエル:10/07/04 04:25
>>141
>尊敬だけで神でも讃えるように歌われても感動しないんだよね。
尊敬して歌っているならまだいいよ。武田鉄也の「贈る言葉」を某グループがカバーしたの、最悪だったじゃない。
本人も嫌がっていたよね。本来の歌の価値が落ちるよ。
>付き合いがあって、いい年もぶっこいているのに、ロクなカバーもできなかったら見損なうなんて良いところの扱いだよ。
まあそうだね。いい歳なのに、ど下手なカバーなら、ボロクソに言いたくなるよね。
>どうなんだろうね?昔からぶっ飛んだ事をやる人だったけど「普通」を教える俺が居なくなって 〜
そうだね。周囲がイエスマンだけだったら、好き放題だろうね。雷帝がいたらどう言うだろうなんてことも想像しないんだろうね。
>過保護といっても猫可愛がりだし、放任というよりは無責任だし、本当の愛情が消え失せているんだと思うよ。
ちょっとずれるけど、愚痴聞いてね。前にも書いたネットで知り合った鬱病の人、本当は統合失調症なんだけど、たぶん今30代
前半で、16くらいのときに女の子産んで、すでに4回くらい結婚して、今、違う男と娘の3人で暮らしてるの。
その人が男と喧嘩するたびに薬を大量に飲むんだけど、二人とも働いていないから暮らしていけなくなって、この間、自殺予告
メールが来たんだよ。結局薬を大量に飲んでも死ねないから生きていたんだけど、男のことばかり考えていて、高校1年になる
娘がどんな影響受けているか、気にもしていないよ。一昨日も自殺予告メールが来て、脳一人相談受けている人と相談したり
して朝の6時まで対処して警察にも電話して、本当にこっちが疲れたよ。結局また死ねなかった。
本当に死んでしまうと、メールのやりとりがPCに残っているから、私のところにまで地元の刑事が来るらしいけど、お蔭でストレ
スは頂点に達するは、仕事にはならないはで、もうあまり相手にするのやめた。キリがないもの。
私の会社や生活が普通だったらいくらでも相談に乗るけどさ、この大変な時期にすごいストレス負わされたら、私までおかしく
なってくるよ。何か、恵ちゃんの「死ぬーーー」というのは、こういう感じなのかなと思ったよ。
>そもそも本気で打ち込めることを見つけていれば、どんな仕事でもそこまで苦に感じないと思うよ。
過重労働とか極端に単価の安い仕事は別にして、普通の仕事なら苦にならないよね。要するに給料が安いのが不満なんだ
ろうけど、たぶん月収20万くらいかな、今時高給くれるまともな会社なんてないんだから、不満を持つだけ自分が損すると思うよ。
>どこかが急に派手になるから。俺みたいなのは稀かもね。
それは雷帝くらいのものでしょう。雷帝は派手にならなかったのに、剥ぎ取られちゃったけどね。

147: 雷帝:10/07/04 23:17
>>144
>それがその逆で、風邪の症状など何もないのに熱が7度5分の日が続き〜
今年の夏風邪は熱だけ酷く上がるみたいだよ。足の甲も熱が上がったせいかもね。
>結局、釜石の幕代は支払われないことになったよ。〜
今は事業仕分けのせいで緊縮財政らしいよ。何事も良い事だけあるわけじゃないって感じだね。
>見限っているのに、いつまでも拗ねていると思われたら心外だし〜
そもそも直情的なので、あまり拗ねたりしない方だと思うんですよね。
>逆に私は、拗ねたり無視したりしないから、相手を見限っていることを、相手が絶対に気がつかないんだよね。
それ、こういうネットの付き合いとかでは自分にとっても利点が無いと思いますよ。
>弱いと思っている面が本当に弱い面なのかというのもあるし
俺が弱いと書いているのは、触れられると弱い、突かれると脆いという意味でだよ。
弱い、脆いものが悪いものとは限らない。むしろ、弱く脆いものだからこそ儚げで美しく感じたりもする。
ダイヤモンドが地球上で最高硬度といっても、割れもすれば燃え尽きもするからこそ美しいんだよ。
2号さんとのレスで書いている、昔のヴィジュアル系にあってネオヴィジュアル系に無いものってそういうものだよ。
>そういうのは自分ではわからないから、もっと具体的に書いてくれるといいなと思うよ。
2号さんが具体的に書く気なら良いですけど、そうでなかったら我々が焚き付けるのも悪いよ。

148: 雷帝:10/07/04 23:36
>>145
>若い人はプライベートの時間まで、仕事関係の人と一緒に過ごすのが嫌らしいね。
俺だって仕事関係というだけなら日付が変わるほどは付き合いたくないですよ。
>中間層はメリットがないんだろうね。
中間層は安定を求めているから、夢を語っても反応が薄いんだよ。
>〜ホテルのロビーにも昔はピアノを弾いている人がいたけど、今はいないね。
ピアノが置けるほどのスペースがある店も少なくなったし、有線放送の普及で生音が必要とされなくなったね。
>顔が悪いより良いほうがいいだろうけど、内面がその人の雰囲気と顔も造るからね。〜
よく「デブはブサイク」とか言われるけど、誰もホンジャマカの石塚英彦を不細工とは思わないだろうからね。
「病は気から」と言うけど、「美貌も気から」だよ。
>なに、職場でそれらしき人ができたの?〜
どうでしょうね。ただ最近は変化球ばかり投げる人が続いたので、逆にそういう思いに気付いた部分があるよね。

149: 雷帝:10/07/04 23:47
>>146
>武田鉄也の「贈る言葉」を某グループがカバーしたの、最悪だったじゃない。〜
俺は、あんなの「贈る言葉」じゃないと思ったよ。あれのどこに別れる恋人に贈る歌の面影があるのかと思う。
>まあそうだね。いい歳なのに、ど下手なカバーなら、ボロクソに言いたくなるよね。
今でも活動し続けているというのは良いよね。年齢はともかく未来があるというのは良い事だよ。
>そうだね。周囲がイエスマンだけだったら、好き放題だろうね。雷帝がいたらどう言うだろうなんてことも想像しないんだろうね。
もう俺の事なんて覚えてないべさ。覚えていたら、あんなに酷い音楽活動とも言えない事はできないと思うよ。
>〜何か、恵ちゃんの「死ぬーーー」というのは、こういう感じなのかなと思ったよ。
同じかどうかは分からないけど、いつでも一大事が起こりそうな状況だったよ。
>〜今時高給くれるまともな会社なんてないんだから、不満を持つだけ自分が損すると思うよ。
そういう人はプライベートに仕事のやりがいを見つけた方が幸せだね。
>それは雷帝くらいのものでしょう。雷帝は派手にならなかったのに、剥ぎ取られちゃったけどね。
だって高い財布なんか持ってもスリに遭いやすくなるだけだから。今でも安い合皮の折りたたむ財布だよ。
何となく、それなりのお金を握った段階で「生活水準を急に変えては危ない」と思ったんだよ。

150: 名無しエル:10/07/05 21:35
>>147
>今年の夏風邪は熱だけ酷く上がるみたいだよ。足の甲も熱が上がったせいかもね。
そうなんだ。熱は微熱になって、足の甲の腫れもだいぶ引いてきたよ。歯医者に通っているせいもあるかもしれない。
全部の歯周ポケット何度も掃除されたし、削った歯に舌が当たって口内炎もできてるし。
>今は事業仕分けのせいで緊縮財政らしいよ。何事も良い事だけあるわけじゃないって感じだね。
良いことより悪いことのほうが多いよ。岩手県は補助金を遊興費か何かに使っていてニュースで言ってたよね。
だから余計事業仕分けの対象が増えていると思うよ。それに、遠い地方の仕事は交通費が出ないから割に合わないよ。
金銭感覚も違うから、一桁間違ってるんじゃないかという感じだもの。幕代を払わないなら、現物の幕を返してもらわなきゃ。
>そもそも直情的なので、あまり拗ねたりしない方だと思うんですよね。
そうすると、私も直情的なのかな?怒ることはないけど苦情は言うよ。
今までの話を聞いていて、雷帝は拗ねるというイメージじゃないものね。
>それ、こういうネットの付き合いとかでは自分にとっても利点が無いと思いますよ。
ん?別に利点はなくてもいいんだけど、デメリットがあるという意味?
私はネットはここと前から言っているコミュニケーションサイトの二つにしか書き込んでないから、ネット上で相手を見限った
経験はまだないんだけどね。現実でも見限ったことがあるのは、過去に付き合ったことのある彼氏くらいのものだよ。
>俺が弱いと書いているのは、触れられると弱い、突かれると脆いという意味でだよ。
そういう意味ね。じゃあ雷帝が今まで自分に弱い点があると書いてきたことも、それを指しているわけだね。
その意味なら、私の弱い点は恋愛に関することかな。
>2号さんとのレスで書いている、昔のヴィジュアル系にあってネオヴィジュアル系に無いものってそういうものだよ。
それは感覚的にとてもわかるよ。言葉では上手く言い表せないけど。
確かに良い意味の脆さ、儚いから美しいものって、今のネオビジュアル系にはないね。
だから昔のビジュアル系に惹かれるんだなと思ったよ。
>2号さんが具体的に書く気なら良いですけど、そうでなかったら我々が焚き付けるのも悪いよ。
書き方が悪かっね、ごめん。私もそう思っているから2号さんに「無理にとは言わないけど」と書いたんだ。
書きたくないことを無理に書く必要はないと思っているよ。

151: 名無しエル:10/07/05 22:14
>>148
>俺だって仕事関係というだけなら日付が変わるほどは付き合いたくないですよ。
そりゃ別に仲のよくない人と、仕事終了後にも付き合うパターンって決められた宴会くらいしかないね。
少ずれるけど、お酒が飲めた頃は、全く知らない人のパーティーや宴会に誘われていくことが多かったけど、私の心がけが悪いのか、
得るものはほとんどなかったように思うよ。「新しい出会いを」とか言うけど、そのときに会ったらそれで終わりだよ。
>ピアノが置けるほどのスペースがある店も少なくなったし、有線放送の普及で生音が必要とされなくなったね。
スペースがないのは仕方ないけど、ピアノがまだそこに存在しているのに、ただの飾り物というか、物置みたいになっているのは
残骸みたいで悲惨だよ。結婚式場でオルガン弾いている人たちも、仕事や単価が減っただろうね。
>よく「デブはブサイク」とか言われるけど、誰もホンジャマカの石塚英彦を不細工とは思わないだろうからね。
いわれて見れば、石塚英彦を不細工と思ったことないよ。人の良さがにじみ出ているなと思う。
逆に、顔がよい男、女両方とも、何となく嫌な雰囲気の人っているものね。
>どうでしょうね。ただ最近は変化球ばかり投げる人が続いたので、逆にそういう思いに気付いた部分があるよね。
結局変化球ばかり投げる人って、相手の様子を窺っているところがあって、何考えているのか把握しにくいから疲れるよね。
そういう人と仮にうまくいっても、付き合っている間中、そういう感じだと思うよ。
素直に好きだと思ってくれる人は、こちらも素直に好きになれるね。
「どうでしょうね」と言うのは、言いたいような言いたくないような感じなの?言いたくなければ言わなくていいよ。

152: 名無しエル:10/07/05 23:01
>>149
>俺は、あんなの「贈る言葉」じゃないと思ったよ。あれのどこに別れる恋人に贈る歌の面影があるのかと思う。
アレは最低だよ。歌うなら歌詞を全く変えて欲しかった。タダの騒音。ボーカルの人も貧相で嫌だった。
アレがテレビに出てきたときは、音を消してたよ。
>今でも活動し続けているというのは良いよね。年齢はともかく未来があるというのは良い事だよ。
なんだかんだ言いながら活動し続けているのは偉いと思うよ。
また話を出すけど、それを考えると「俺は今でも歌っています」のMCは意味深だよね。
>もう俺の事なんて覚えてないべさ。覚えていたら、あんなに酷い音楽活動とも言えない事はできないと思うよ。
存在は覚えていても、雷帝が何を言っていたかは忘れているだろうね。デンクルにいたら、染まっているだろうし。
ttp://pointstadium.ptn.woopie.jp/video/watchframe/bf06554c6020116f
これって初めて見たけど、おちいかな?老けているよね。金髪はカツラだね。曲も歌詞も面白くないな。
>同じかどうかは分からないけど、いつでも一大事が起こりそうな状況だったよ。
実際に自殺未遂とかしたことあるの?
>そういう人はプライベートに仕事のやりがいを見つけた方が幸せだね。
ビックカメラなどの量販店にいろいろなブランド時計を卸しているらしいから、時計のデザインでも手がけてみればいいのに
とは言っておいたよ。ビックカメラなどの時計売り場も売上が3分の1くらいに減ったって。
携帯電話を時計代わりに使っている人が多いし、実際に時計売り場にいるお客ってすごく少ないよね。
>だって高い財布なんか持ってもスリに遭いやすくなるだけだから。今でも安い合皮の折りたたむ財布だよ。 〜
いかにも金持ちですという風情の人は、ある意味アフォかと思うよ。特に男の場合。
昔誰だっけ、潰れた渋谷の電気屋の社長の死んじゃった爺さん、現金で品物仕入れるからって、大量の現金持ち運んでいたじゃない。
テレビでも有名で、さあ襲って下さいという感じだったよね。
>何となく、それなりのお金を握った段階で「生活水準を急に変えては危ない」と思ったんだよ。
生活水準って、ほんの少し変わっただけで、わかる人にはわかるからね。
お酒だって、今までよりちょっと高級なのを飲んだだけで、アレ?と思うもの。

153: 雷帝:10/07/06 21:28
>>150
>歯医者に通っているせいもあるかもしれない。〜
口内環境が悪化して全身が熱を持つのは良くあるよ。虫歯で頬が腫れるのが酷くなったようなものだね。
>良いことより悪いことのほうが多いよ。〜
あいつらは学歴しかないダメ人間だから、支出を減らせと言われれば自分達の横領は止めずに必要な事から減らすよ。
>そうすると、私も直情的なのかな?怒ることはないけど苦情は言うよ。
思った事をそのまま伝えられるのは直情的なんだと思うよ、物腰が柔らかくてもね。
>今までの話を聞いていて、雷帝は拗ねるというイメージじゃないものね。
性根が捻くれていますから、拗ねるというのが無いんでしょうね。
>別に利点はなくてもいいんだけど、デメリットがあるという意味?
利点が無くて損失しかないですよ、という意味です。
>じゃあ雷帝が今まで自分に弱い点があると書いてきたことも、それを指しているわけだね。
そうですよ。俺にとって、おちぃというのは存在そのものが弱点みたいなものです。
>それは感覚的にとてもわかるよ。言葉では上手く言い表せないけど。〜
昔のヴィジュアル系は、活動休止とか解散とか言えば「儚く散った」という感じだけど
ネオヴィジュアル系がそう言っても「あっそ」で終わってしまうんだよ。
>〜書きたくないことを無理に書く必要はないと思っているよ。
あの文を見ると、焚き付ける感じに見えたので。

154: 雷帝:10/07/06 21:51
>>151
>〜「新しい出会いを」とか言うけど、そのときに会ったらそれで終わりだよ。
俺も何度か社長に言われて行きましたよ。行って役に立つと思える人間はおめでたいという感想しか持っていないけど。
>結婚式場でオルガン弾いている人たちも、仕事や単価が減っただろうね。
今は結婚式場もCDの音源を流すだけなのが多いから。
バカルディだかメンデルスゾーンだかが作ったあの曲も、流行りの曲を入場に流すから使われなくなってきたし。
>いわれて見れば、石塚英彦を不細工と思ったことないよ。人の良さがにじみ出ているなと思う。
同じような傾向で女性なら森久美子だよね。
>逆に、顔がよい男、女両方とも、何となく嫌な雰囲気の人っているものね。
スタイルは良いのに、いけ好かない人って居るよね。合コンとかに行くと特に。
>結局変化球ばかり投げる人って、相手の様子を窺っているところがあって、何考えているのか把握しにくいから疲れるよね。〜
いつも「あなたはどうですか?」ばかりで「私はこうなんです」が無いと、要らん事まで探られている様な気がして不快になるんだよね。
前にも書いたかもしれないけど「話し上手は聞き上手、聞き上手は話し上手」だよ。何事もバランスだね。
>「どうでしょうね」と言うのは、言いたいような言いたくないような感じなの?言いたくなければ言わなくていいよ。
まさか、そこに深く突っ込まれるとは思わなかったです。話したい人が居れば、いつも話の流れで頻繁に出してきたと思うんですけど。

155: 雷帝:10/07/06 22:18
>>152
>アレは最低だよ。歌うなら歌詞を全く変えて欲しかった。〜
それこそ歌詞を変えたら「贈る言葉」にならないよ。
誰かの思惑で、あの曲を海援隊の「贈る言葉」のオマージュとして出したかったんだろうから。
>なんだかんだ言いながら活動し続けているのは偉いと思うよ。
そう書くと、小さいのに勘違いさせそうだから嫌だな。活動し続ければ良いっていうものじゃないよ。
>また話を出すけど、それを考えると「俺は今でも歌っています」のMCは意味深だよね。
「ボクは今も歌っています」ね。本当にすみませんね、今は歌ってなくて。
>〜これって初めて見たけど、おちいかな?老けているよね。金髪はカツラだね。曲も歌詞も面白くないな。
金髪は地毛でしょう。本当にVAMPSは興味が沸かないから見ない事にしたけど、貼られたのを見ても気持ちは変わらないよ。
>実際に自殺未遂とかしたことあるの?
散々既出です。
>携帯電話を時計代わりに使っている人が多いし、実際に時計売り場にいるお客ってすごく少ないよね。
俺が前に時計を買った時も、年末の良い時期だというのにガラガラだったよ。時計の贈り物とか流行らないんだろうね。
俺が買ったのもソーラー電波時計とかいう、時間合わせの心配も電池切れの心配も無いという便利なやつ。
>昔誰だっけ、潰れた渋谷の電気屋の社長の死んじゃった爺さん、現金で品物仕入れるからって、大量の現金持ち運んでいたじゃない。
道玄坂を登った所にあった、「城南電機」とかいった店の社長でしょう?
あんなの「問屋の信用が無いから現金取引しかしてもらえません」と言っている様にも見えたけどさ。
>生活水準って、ほんの少し変わっただけで、わかる人にはわかるからね。〜
俺は分からないところに贅沢しているよ。今座っている座椅子とかテンピュールの枕とか。
明らかな贅沢はPC関連くらいかな。それだって最近は酒に注ぎ込むウエイトが増えて疎かになってきたし。

156: 名無しエル:10/07/06 23:05
>>137-138
>〜去っていきそうな人を必死になっても引き止めて、寄って来る人は遠ざけた方が良いですね。〜
状況が似ているかどうかはわからないけど、これに関してはその通りにした方が良さそう
とりあえず一つだけ問題がなくなった(?)ので少し楽になったよ
>俺が今のL'Arcが嫌いなのも、逆ではあるけど同じ理由かなって思うよ。
そういう理由でファンやめた人も多そうだね
いくらメンバーが好きでもやっている音楽を好きになれなくなったら
バンドのファンでいる意味もなくなっちゃうし愛想も尽きるよね
>2号さんは月海が好きなんだよね。それなら「キリストの涙」を好きになるのも解るよ。
月海好きだよ。最近公式サイトでREBOOT(=再起動)っていう発表がされて今後どうなるかとても楽しみです
「キリストの涙」は最初ボーカルさんの声が苦手だったんだけどね
まさかここまで好きになるとは思ってなかった。曲も詞も好きだよ。「らしさ」があるから
>何と言うか、ライブは音楽中心であるべきなのに迷走している若い子が多いね。〜
MCもライブの楽しみの一つではあるけどおまけみたいなものだなーと思う
MCが殆どなくてもいいライブだったなって思えることは沢山あるし
>〜昔は同期が10歳上とかで話も合わずに苦しんだのに、今は同年代がやる事にジェネレーションギャップを感じる。
雷帝みたいな人は珍しいだろうね
>〜そういえば今のドラムって昔L'Arcで太鼓叩いていたオッサンなんだっけ?
そうだよ。さくらがドラムやってる。この人ってほんとに「行き止まり」のローディーだったの?
ちなみにダブルアンコールは今回のツアーの3公演ともお客さんからリクエストをとってそれぞれ違う曲をやったよ

157: 名無しエル:10/07/06 23:06
>>142-143
>雷帝へのレスを見てくれればわかるけど、私も今体調崩しているよ。というか、今の時期、体調崩している人とても多いね。
そうだね。良くなってきたみたいだけど無理しないでね
>解雇した社員の一人は、今までどおり会社の席にいるんだけど、この間から不機嫌で拗ねてるよ。〜
その歳でそうなら昔からずっとそうだったってことなんだろうね。困っちゃうね
>〜生まれつき、私はそういう人間なんだなと思う。だから変な苦労も多いんだろうね。
そっか。でも苦労が多くても損な性格だなって思うことはないんだよね?
>〜掛け持ちで仕事できるなら、そうしたほうがいいよ。ただ、体に負担がかかるような仕事の仕方はなるべくしないでね。
今探しているところだけどなかなか条件が合うところがないね。今のところは一応週5日シフトが入ってるんだけど
時間が短くてしかも決まってないから朝から昼過ぎまでの時もあれば昼から夜の時もあったりして
焦らないといけない位お金ないけど下手に決めて後悔するのも嫌だからじっくり探してみるよ
>〜いきなりそうするのは無理かもしれないけれど、「考えても仕方のないことを考えて不安にならない」ことがとても大事だよ。
そうだね。無駄に考えすぎないように気をつけるよ
>〜無理にとは言わないけど、5年もここで付き合っているんだから、遠慮は無用だよ。
ありがとう。今は気持ちが安定してるのでまたそういうことがあったら相談するかもしれないです
>Creature Creatureのライブ行けて良かったね。ライブハウスでなくてお金があったら見に行きたかったなあ。
また機会があったら行ってみてね。絶対楽しめるはずだから。私は今月の追加公演にも行く予定なので楽しみだよ
>お客さんからリクエストとってアンコールやるのっていいね。〜
演奏に嘘偽りがないって事だしね。もちろん歌にも。それが普通だけど普通じゃないバンドもいるから
この人達は本物なんだなって思えるし心から好きだなと思えるよ

158: 名無しエル:10/07/07 20:13
>>153
>口内環境が悪化して全身が熱を持つのは良くあるよ。虫歯で頬が腫れるのが酷くなったようなものだね。
虫歯は一本もないんだけど、古くなった金属の詰め物を少しずつ新しくしているんだよ。それより歯の掃除のほうが体に負担が
かかると思う。掃除だけで出血するから、当然炎症起こしてるよね。
>あいつらは学歴しかないダメ人間だから、支出を減らせと言われれば自分達の横領は止めずに必要な事から減らすよ。
話がずれるけど、今消費税10%にする云々と言ってるでしょ。10%になったら国や自治体や財団法人の仕事はできなくなるよ。
それらはすべて消費税込みの予算だから。なぜ内税と決まっているのか不思議だよ。
>思った事をそのまま伝えられるのは直情的なんだと思うよ、物腰が柔らかくてもね。
物腰が柔らかく、褒めるような感じで苦情を言うのもそうかな?ただ、相手が私の嫌いな人だったら、褒めるようには言わないよ。
>利点が無くて損失しかないですよ、という意味です。
頭のおかしいような書き込みをする人はもちろん無視してるけど、そうでない人が私にとって不都合なことや嫌だと思うことを
書いてきたら(滅多にないけど)、物腰柔らかく、相手が傷つかないように書き込むのを断っているよ。
>そうですよ。俺にとって、おちぃというのは存在そのものが弱点みたいなものです。
その弱点は、雷帝の努力じゃどうしようもできないから困ったもんだね。
>昔のヴィジュアル系は、活動休止とか解散とか言えば「儚く散った」という感じだけど 〜
それわかるよ。昔のヴィジュアル系とネオヴィジュアル系は根本的に「ヴィジュアル」という意味が違うからね。
ネオビジュアル系は外見だけでしょ。他の音楽グループと中身は変わらないんだと思うよ。
>あの文を見ると、焚き付ける感じに見えたので。
そう見えたのならごめんなさい。強引に見える書き方しないように気をつけるよ。

159: 名無しエル:10/07/07 20:48
>>154
>俺も何度か社長に言われて行きましたよ。行って役に立つと思える人間はおめでたいという感想しか持っていないけど。
ああいうのに出席すると、面倒臭い人が寄ってくる機会を増やすだけだね。仕事欲しさか女欲しさに寄ってくるのばかり。
>バカルディだかメンデルスゾーンだかが作ったあの曲も、流行りの曲を入場に流すから使われなくなってきたし。
今はそうなんだ。最近結婚式に出たことがないから知らなかったけど、流行歌の音楽でも流しているのかな。
安室奈美恵の「CAN YOU CELEBRATE?」とかかな。それはただのBGMに使って欲しいと思うけど。
>同じような傾向で女性なら森久美子だよね。
そうだね。ふたりともどこがどうと具体的に言えないけど、全体に醸し出されている雰囲気だよね。和むよね。
>スタイルは良いのに、いけ好かない人って居るよね。合コンとかに行くと特に。
雷帝は合コンに行ったりするんだね。意外だった。スタイルが良いのが自慢だから、上から目線になったりしているのかもね。
スタイルの良さをわざと強調するような服を着ているだろうから、そこからして根性が悪いことが想像できるよ。
>いつも「あなたはどうですか?」ばかりで「私はこうなんです」が無いと、要らん事まで探られている様な気がして不快になるんだよね。
そういう質問ばかりする人に、同じ質問をすると、口篭って答えないよね。
前に、私の仕事を根掘り葉掘り聞く人がいたから、逆に相手の仕事を聞いたら、誤魔化して一言も答えなかった。
その上に、「女だてらに社長なんかやらないほうがいいんじゃないの」と言われた上に口説かれたよ。
結局、その人の会社は倒産したよ。
>前にも書いたかもしれないけど「話し上手は聞き上手、聞き上手は話し上手」だよ。何事もバランスだね。
そうだね。まず聞き上手でないと、相手は嫌になるよ。自分の自慢話ばかりして相手に喋らせない人は絶対に好かれないね。
そういう人に何か相談したら「勝手にしたら」くらいの返事しか返ってこないよ。
>まさか、そこに深く突っ込まれるとは思わなかったです。〜
ごめんね。雷帝が怒るだろうと思っていたけど、最近(話のネタが尽きたのもあるけど)いっぺいくんの話を急にやめたから、
ちょっと気になったんだ。別に詮索するつもりで聞いたんじゃないけど、思ったとおり気に触ったようでごめんなさい。

160: 名無しエル:10/07/07 21:37
>>155
>誰かの思惑で、あの曲を海援隊の「贈る言葉」のオマージュとして出したかったんだろうから。
ふーん。誰かの思惑があったにしても酷すぎるよね。でも一応、売れていたよね。
>そう書くと、小さいのに勘違いさせそうだから嫌だな。活動し続ければ良いっていうものじゃないよ。
そりゃそうだね。雷帝の弱点とも言える人がいつまでもただ活動し続けそうだね。
>金髪は地毛でしょう。本当にVAMPSは興味が沸かないから見ない事にしたけど、貼られたのを見ても気持ちは変わらないよ。
あれ地毛かな?おちいなら相当の歳になっているだろうから、歳のわりに髪の毛の量が多いと思ったんだけど。
日本語の歌詞が比較的多くてもつまらなく聴こえるというのは、やはりダメだね。
>散々既出です。
ごめんなさい。
>俺が前に時計を買った時も、年末の良い時期だというのにガラガラだったよ。時計の贈り物とか流行らないんだろうね。 〜
海外のブランド物が好きな人は海外で買うだろうし、安い時計は別の店にもたくさん売っているしね。
実際に時計売り場みても、時計にあれだけの値段を出すのは嫌だな。
デパートの時計売り場ではお客をけっこう見かけるけど、あれは定価を調べているだけかもね。
>俺が買ったのもソーラー電波時計とかいう、時間合わせの心配も電池切れの心配も無いという便利なやつ。
そういうのを買った人は、紛失しない限り新たに時計を買ったりしないね。
>玄坂を登った所にあった、「城南電機」とかいった店の社長でしょう? 〜
そうそう。城南電機。現金取引だから安いとか言ってたけど、実際に品物見たら、他の店と値段は変わらなかったよ。
あのオッサン、何度も襲われたことがあったよね。
>俺は分からないところに贅沢しているよ。今座っている座椅子とかテンピュールの枕とか。
それは、贅沢というより自分(の健康)への投資といったほうがいいかもしれないね。
>明らかな贅沢はPC関連くらいかな。それだって最近は酒に注ぎ込むウエイトが増えて疎かになってきたし。
前より家で飲むお酒の量が増えたの?その分、おつまみや料理にも凝っているんだろうね。
そういえば最近お酒の話をしていなかったね。

161: 名無しエル:10/07/07 21:57
>>157
>そうだね。良くなってきたみたいだけど無理しないでね
ありがとう。だいぶ良くなってきたけど、具合が悪かった間の仕事が溜まっちゃったよ。
>その歳でそうなら昔からずっとそうだったってことなんだろうね。困っちゃうね
昔からそうだっただろうね。これからも変わらないよね。ただ会社設立当時より、多少マシになったかなと思う。
私が今の病気になった根本原因はこの人だから。
>そっか。でも苦労が多くても損な性格だなって思うことはないんだよね?
自分で言うのははばかれるけど、人に気を遣って苦労したら、その分他人から好かれることが多いから、損しているとは
思わないよ。ずれるけど、昔は、私はとても取り越し苦労で心配性の性格だったんだよ。それも病気の原因の元だけど。
その性格はまだ残っているだろうけど、前よりはだいぶ心配性じゃなくなったよ。開き直ったというか。
>〜今のところは一応週5日シフトが入ってるんだけど時間が短くてしかも決まってないから朝から昼過ぎまでの時もあれば
>昼から夜の時もあったりして
時間が決まっていないのが一番困るね。行ってみないとわからないということでしょ?それだと別のバイト先も探しにくいよね。
>焦らないといけない位お金ないけど下手に決めて後悔するのも嫌だからじっくり探してみるよ
急いで決めると変な職場に当たる可能性が高くなるから、冷静になってじっくり探してね。
>ありがとう。今は気持ちが安定してるのでまたそういうことがあったら相談するかもしれないです
気持ちが安定したならよかったよ。体への影響もなくなってきた?
雷帝に注意されたけど「相談してね」というのが押し付けがましく聞こえたならごめんね。
>また機会があったら行ってみてね。絶対楽しめるはずだから。私は今月の追加公演にも行く予定なので楽しみだよ
追加公演があるんだね。楽しんできてね。私は今、一円も無駄遣いできない状況だから、状況が回復したら行ってみたいよ。
>演奏に嘘偽りがないって事だしね。もちろん歌にも。それが普通だけど普通じゃないバンドもいるから 〜
やっぱりどこかのバンドと比較しちゃうよね。前にCreature Creatureのライブ行ったときも鳥肌が立つくらいだったから、
すごく貴重な体験だなと思ったよ。格が違うよね。

162: 雷帝:10/07/08 23:02
>>156
>〜とりあえず一つだけ問題がなくなった(?)ので少し楽になったよ
まー、これが問題解決の糸口になるかは分からないけど。
>そういう理由でファンやめた人も多そうだね〜
あまりに変わり過ぎたからね。昔の曲を今更掘り返して歌ったら違和感を感じるほどに。
>月海好きだよ。最近公式サイトでREBOOT(=再起動)っていう発表がされて今後どうなるかとても楽しみです
ROSIERとか好きなんだよね。月海が本当に好きな人は、その頃くらいが好きだよね。
>〜曲も詞も好きだよ。「らしさ」があるから
バンドなんてそれに尽きますよ。
>MCもライブの楽しみの一つではあるけどおまけみたいなものだなーと思う〜
刺身のツマの行を説明するけど「お客さんを満足させるのに技術が必要だけど、それの上手さを売りにしてはいけない」って事だよ。
刺身のツマもライブのMCも、あくまでさり気無く存在感を出さずに売り物を引き立てれば良いの。
>雷帝みたいな人は珍しいだろうね
最近も職場で「40歳前後かと思った」なんて言われたよ。しょうがないよね、それくらいの年代に囲まれていたんだもの。
>そうだよ。さくらがドラムやってる。この人ってほんとに「行き止まり」のローディーだったの?
「Sakura」が「行き止まり」のローディだったのは知っているけど。
>ちなみにダブルアンコールは今回のツアーの3公演ともお客さんからリクエストをとってそれぞれ違う曲をやったよ
そういうツアーこそ全公演に無理していく価値があるね。俺はそういう風にやりたいと思わないけど。

163: 雷帝:10/07/08 23:11
>>158
>それより歯の掃除のほうが体に負担がかかると思う。掃除だけで出血するから、当然炎症起こしてるよね。
そうなの?俺が前に歯石除去された時はウォーターブラシで痛みも傷も無く終わったよ。
>話がずれるけど、今消費税10%にする云々と言ってるでしょ。〜
つまり払った分からいずれ取り返すつもりって事だよね?そういうのは非課税にしないのが不思議だよ。
>その弱点は、雷帝の努力じゃどうしようもできないから困ったもんだね。
そうだね、似ている人を見るだけでちょっと動揺するくらいだもの。
もしおちぃが目の前に現れて「あのL'Arc〜en〜Clieとか言うの止めてよ」と言われたら、絶対に拒否しきれない。
まー、おちぃは絶対にそんな事言わないけど。むしろ面白がっているでしょうから。
>それわかるよ。昔のヴィジュアル系とネオヴィジュアル系は根本的に「ヴィジュアル」という意味が違うからね。〜
なんか、ネオヴィジュアル系はシャズナと同じ臭いがするよ。

164: 雷帝:10/07/08 23:28
>>159
>今はそうなんだ。最近結婚式に出たことがないから知らなかったけど、流行歌の音楽でも流しているのかな。〜
そもそも最近は披露宴だけで、牧師や新婦の前で誓いをするのも流行らないし。
>そうだね。ふたりともどこがどうと具体的に言えないけど、全体に醸し出されている雰囲気だよね。和むよね。
癒しとか和みとかを与えられる人は、それだけで人に好かれるよね。
>雷帝は合コンに行ったりするんだね。意外だった。〜
東京に居た頃の話ですよ。大阪に来てから、そういうのは無いです。
合コンに行くと、大体一人くらいは「スタイルの良い自己中」が居るんだよ。
>そういう質問ばかりする人に、同じ質問をすると、口篭って答えないよね。
このスレみたいに、あまり同じ質問を繰り返すのもどうかと思いますけど。
>ごめんね。雷帝が怒るだろうと思っていたけど
>別に詮索するつもりで聞いたんじゃないけど、思ったとおり気に触ったようでごめんなさい。
別に怒っていないですよ。いつもの1号さんならスルーする程度の言葉に食い付いたから不思議に思っただけ。
>最近(話のネタが尽きたのもあるけど)いっぺいくんの話を急にやめたから、ちょっと気になったんだ。
いっぺいくんは、もう3ヶ月ほど会っていないから話題にする事も無いし、ハイド関連と「Sakura」みたいに悪口を書く気は無いし
このスレを見ているのを解っているから時期的に完全に放って置いた方が良いかとも思ったし。
どうせ8月には会うだろうから、その時の反応で様子見ます。

165: 雷帝:10/07/08 23:39
>>160
>でも一応、売れていたよね。
世間には忘れ去られているだろうけどね。
>おちいなら相当の歳になっているだろうから、歳のわりに髪の毛の量が多いと思ったんだけど。
ウチは髪の毛が多い家系なんだよ。あそこのおじさんはハゲているのにおちぃはフサフサって事は優性遺伝なのかもね。
>日本語の歌詞が比較的多くてもつまらなく聴こえるというのは、やはりダメだね。
何か、言葉の並びに面白みが無い。そしてボーカルと曲調が合っていない。
>実際に時計売り場みても、時計にあれだけの値段を出すのは嫌だな。
携帯で時間が分かるこのご時世ではそういう考えを持って当然だよね。
>そういうのを買った人は、紛失しない限り新たに時計を買ったりしないね。
まー、駄目になったら修理すれば良いだけだしね。
>現金取引だから安いとか言ってたけど、実際に品物見たら、他の店と値段は変わらなかったよ。
だから問屋の信用が無かったんだと思ったよ。現金買い付けで安く買い叩いたって小売価格ではなかったから。
>それは、贅沢というより自分(の健康)への投資といったほうがいいかもしれないね。
そういうものとか飲食物とか、自分の身に関わるものには結構使う方だと思うよ。
>前より家で飲むお酒の量が増えたの?その分、おつまみや料理にも凝っているんだろうね。
いや、むしろ外飲みが増えたよ。その分、家に置く酒が激減したから。
>そういえば最近お酒の話をしていなかったね。
ブログ見ていないんですね。

166: 名無しエル:10/07/10 00:18
and she saidを歌ってたのだれ

167: 名無しエル:10/07/10 20:22
>>163
>そうなの?俺が前に歯石除去された時はウォーターブラシで痛みも傷も無く終わったよ。
そうなの?いつも歯石とるときに口の中4分の1ずつ麻酔して、先の細い器具で1本ずつガリガリ歯石を削ってから、
歯周ポケットをウォーターブラシで洗っているよ。ウォーターブラシで洗うだけなら痛くないけど、麻酔して歯石削った日は
痛み止めを飲まないと痛くて仕方ないよ。歯周ポケットの深さも1本ずつ表裏、何ミリって計ってるよ。
>つまり払った分からいずれ取り返すつもりって事だよね?そういうのは非課税にしないのが不思議だよ。
エレキテルみたいに談合ならともかく、普通は入札で一番安いところに決めるんだから、一番安い値段だと、ほとんど利益
が出ない金額なんだよね。それが内税だと、蓋を開いたら赤字ということになるよ。
全く別の役所の友人に聞いたら、役所の職員が業務に関係ないHPなどを見たら解析できるようなシステムを業者に発注して
作っているらしいけど、情報管理課長みたいな人はほどんど解析しないらしいし、自分の役所の職員を見張るために税金
使うのはいかがなものかと思うけど、あの人たちは不思議に思わないんだね。
>そうだね、似ている人を見るだけでちょっと動揺するくらいだもの。
ハイドファンがハイドに似ている人を見るとときめくのと全く逆の反応だね。恐怖症に近いものがあるね。
>まー、おちぃは絶対にそんな事言わないけど。むしろ面白がっているでしょうから。
面白がっているのはVAMPSだけじゃなくて、ラルクのことも面白がってるのかな?
そういえば昨日のMステにたまたまVAMPSが出ていたから見たけど、新曲また面白くも何ともない聴きたくない曲。
KAZの趣味も好みじゃないし、歌詞は日本語だったけど、内容が幼稚だよ。
ライブで見たKAZと比較すると、(外見だけ)KAZはなぜかカッコよく見えたよ。アテフリだから緊張してないのかな。
>なんか、ネオヴィジュアル系はシャズナと同じ臭いがするよ。
それわかるよ。シャズナは似非ヴィジュアル系という感じだったし、ネオヴィジュアル系の原型みたいにも思えるよ。

168: 名無しエル:10/07/10 20:42
>>164
>そもそも最近は披露宴だけで、牧師や新婦の前で誓いをするのも流行らないし。
そうなの?チャペルで結婚式挙げるのに憧れている人はけっこういそうだけど。
披露宴は友人呼ばないで、親族だけでやるのが増えたみたいだね。友人や会社の人は二次会で会費制。
結婚式にお金かけたくても、不況でかけられない人が増えているんだろうね。普通にやると400万はかかるからね。
>癒しとか和みとかを与えられる人は、それだけで人に好かれるよね。
度量があるというか、包容力があるというか、そういう温かいものがあるよね。ギスギスしたところは少しもないよ。
その人がいるだけで周囲が明るく和むというのは、私が目指していることなんだ。
>合コンに行くと、大体一人くらいは「スタイルの良い自己中」が居るんだよ。
そういう人って必ず友だちとして、太った人やあまりキレイじゃない人と一緒に参加していない?
自分の引き立て役を引き連れているみたいな感じで。スタイルがよければ、顔もそれなりに作りこんでいるだろうね。
>このスレみたいに、あまり同じ質問を繰り返すのもどうかと思いますけど。
ごめんなさい。
>いっぺいくんは、〜このスレを見ているのを解っているから時期的に完全に放って置いた方が良いかとも思ったし。
>どうせ8月には会うだろうから、その時の反応で様子見ます。
それなら良かったよ。いっぺいくんのことを完全に見放したのかと思ったから、違うのならよかった。
ここを見ているらしいのなら、余計なことをこれ以上書かないほうがいいね。
憶測の話が増えるだけだし、本人を変に刺激するのも悪いしね。

169: 名無しエル:10/07/10 21:28
>>165
>世間には忘れ去られているだろうけどね。
FLOW自体忘れられていそうだよ。でも武田鉄也の顔を見ると、あの曲を思い出しちゃう。
>ウチは髪の毛が多い家系なんだよ。あそこのおじさんはハゲているのにおちぃはフサフサって事は優性遺伝なのかもね。
じゃあ雷帝も髪の毛が多いほうなんだね。ハゲる心配があまりなくてよかったね。
>何か、言葉の並びに面白みが無い。そしてボーカルと曲調が合っていない。
Mステでやった新曲もそうだったよ。あれがおちいのやりたかったソロなのかなーと疑問に思うよ。
出てたのはやっぱりおちいみたいだった。恵ちゃんにはないシワがあったよ。
>だから問屋の信用が無かったんだと思ったよ。現金買い付けで安く買い叩いたって小売価格ではなかったから。
店が汚くてサービスも良くなさそうだったよ。商店街の電気屋のほうがずっときれいだよ。
私が見に行ったのは洗濯機だったけど、店が小さいから置いてある種類も少なくて選びようがなかったよ。
安いとしても、ビックカメラなどと比べて、配送料が安い程度だよ。
>いや、むしろ外飲みが増えたよ。その分、家に置く酒が激減したから。
一緒に飲む相手が増えたってことで、よかったじゃないの。例のジャズバーも行ってるの?
雷帝は家で飲むときもお金をかけていたから、出費としては大差ないかな。
外で飲む機会が増えると、やっぱりストレスは発散できる?
私はストレスが溜まっているのか溜まっていないのか、自分ではわからない状態になってきたよ。
爆発寸前でもあるような、ストレスがあまり溜まっていないような、変な感じだよ。危ないかな?
>ブログ見ていないんですね。
いえ。数日前に見てました。ただ、いつもスレで話していたお酒の内容と違っていたので、お酒の話という認識をしていません
でしたね。ボケたとも言えます。「ボールポアラー」に興味を持ったけど、ますますお酒が飲めなくなってきたので、
少し寂しく思いました。バーでリキュール類を飲みたいという気持ちはとてもあるのに、つまらないよ。
お酒入りのチョコレートを少し食べただけで、心臓がバクバクするようになっちゃった。本当につまらないよ。

170: 雷帝:10/07/11 23:54
>>166
誰でしょうね?

171: 雷帝:10/07/12 00:05
>>167
>そうなの?いつも歯石とるときに口の中4分の1ずつ麻酔して、先の細い器具で1本ずつガリガリ歯石を削ってから〜
俺は歯石もウォーターブラシで削ったよ。「歯石は削れても歯のエナメル質は削れませんから」とか言われて。
それが以前に書いた、何故か歯ブラシと糸楊枝を売りつけられたトンデモ歯医者だよ。しかもフッ素塗るのに数回通う羽目になって。
>エレキテルみたいに談合ならともかく、普通は入札で一番安いところに決めるんだから〜
それが公務員っていうものなんじゃないのかな。
>ハイドファンがハイドに似ている人を見るとときめくのと全く逆の反応だね。恐怖症に近いものがあるね。
俺にとっておちぃというのは、好きだけど嫌いで、尊敬しているけど軽蔑していて、そんな感じ。
>面白がっているのはVAMPSだけじゃなくて、ラルクのことも面白がってるのかな?
そうじゃないの?そうでなければ「知り合いのブログを見ています」とか発言しないよ。俺の事ではないんだろうけどさ。
>そういえば昨日のMステにたまたまVAMPSが出ていたから見たけど、新曲また面白くも何ともない聴きたくない曲。〜
俺は、音楽をやりたくないのなら止めてしまえば良いと思うんだよね。
>それわかるよ。シャズナは似非ヴィジュアル系という感じだったし、ネオヴィジュアル系の原型みたいにも思えるよ。
まー、シャズナは作られたヴィジュアル系の元祖みたいなものだからね。
それが気付けばヴィジュアル系と呼ばれていたバンドと、ヴィジュアル系になろうとしてなったバンドの違いなんだと思うよ。

172: 雷帝:10/07/12 00:17
>>168
>そうなの?チャペルで結婚式挙げるのに憧れている人はけっこういそうだけど。〜
したくてもできない人が多いのが現状だよ。不況になっても冠婚葬祭の費用はバブルの頃のまま下がらないから。
>その人がいるだけで周囲が明るく和むというのは、私が目指していることなんだ。
それはとても難しい事だよ。俺は良くも悪くもムードメーカーって事で落ち着いてしまったけど。
>そういう人って必ず友だちとして、太った人やあまりキレイじゃない人と一緒に参加していない?〜
それに自分よりモテていそうな人が居ると、時にはさり気無く、時にはあからさまに足を引っ張るよ。
見ていて非常に醜い。見た目が良くても恋人ができないのはそういうところ故って分かっていないんだと思う。
>それなら良かったよ。いっぺいくんのことを完全に見放したのかと思ったから、違うのならよかった。
人として見放すほどの何かが、あれからあったわけじゃないもの。
>ここを見ているらしいのなら、余計なことをこれ以上書かないほうがいいね。
>憶測の話が増えるだけだし、本人を変に刺激するのも悪いしね。
憶測の話でも本人が気分を過度に害さない程度なら良いんだけど
1号さんと話を続けると、いつも些細な事が大きな悪口みたいになるから、ここらで一度止めておこうかと思って。
L'Arc関連(マーヴェリック)の俺の居た時代を知る人間なら俺の人間性を分かっているから良いけど
すでに繊細だと分かっていて、プロでもないいっぺいくんに、それは酷なんじゃないのかなって。

173: 雷帝:10/07/12 00:31
>>169
>FLOW自体忘れられていそうだよ。
あのバンド、キューンレコード所属なんだね。本当にキューンって駄目なレーベルだと思ったよ。
>あれがおちいのやりたかったソロなのかなーと疑問に思うよ。
おちぃがソロをやりたかったのは、単にラルクで走り続けるプレッシャーから逃げたかったってだけだもの。
>店が汚くてサービスも良くなさそうだったよ。商店街の電気屋のほうがずっときれいだよ。〜
作りは古い秋葉原の店のようだったけど、対応は家電量販店並の薄いものだったね。
>一緒に飲む相手が増えたってことで、よかったじゃないの。
一人で行く事の方が多いですよ。最近は仕事で疲れるから、家で酒を飲む準備をしたくないんだよ。
>私はストレスが溜まっているのか溜まっていないのか、自分ではわからない状態になってきたよ。〜
仕事に掛かりきりでプライベートで何もしていない状況なら危ないよ。溜まっている音楽関連のCDやDVDでも観賞したら?
>お酒入りのチョコレートを少し食べただけで、心臓がバクバクするようになっちゃった。本当につまらないよ。
俺もビール缶一本、ワインがフルボトルの半分、チューハイ缶一本、梅酒二杯程度で翌日に残るほどになったよ。
歳を取ると本当にお酒に弱くなるんだなってしみじみ思ったよ。

174: 名無しエル:10/07/12 23:03
>>171
>俺は歯石もウォーターブラシで削ったよ。〜
ウォーターブラシで歯垢は取れても、歯石は取れないと思うよ。
何箇所かの歯医者行ったことあるけど、歯石取りは必ず細い器具でガリガリされたよ。
>何故か歯ブラシと糸楊枝を売りつけられたトンデモ歯医者だよ。しかもフッ素塗るのに数回通う羽目になって。
それはヤブというより詐欺みたいな歯医者だね。フッ素塗るのに何回も通うのも聞いたことがないよ。
何度も通わせて再診料とって荒稼ぎしているんだと思うよ。
>俺にとっておちぃというのは、好きだけど嫌いで、尊敬しているけど軽蔑していて、そんな感じ。
その感覚何となくわかるよ。そういう感情を抱かせる人は、とても気になるよね。
その好かれるけど同時に嫌われる、尊敬されるけど軽蔑もされるというのは、一種の毒のような魅力かもしれないね。
>そうじゃないの?そうでなければ「知り合いのブログを見ています」とか発言しないよ。俺の事ではないんだろうけどさ。
雷帝のブログ見てたらここも見ているはずだからね。ここを見ているならVAMPSみたいな活動できないよね。
ラルクも面白がっているのなら、ソロに逃げた効果(?)があったということかな?
ソロがあるからラルクができるという発言がそれに当たるのかもね。
>俺は、音楽をやりたくないのなら止めてしまえば良いと思うんだよね。
音楽はやりたくないのに、KAZのことが好きだからやっているのなら、あの出来の悪さはわかるよ。
出来が悪いのに、顔だけでファンがたくさんいて継続しているから、音楽そのものにはますます興味がなくなるんじゃないかな。
>シャズナは作られたヴィジュアル系の元祖みたいなものだからね。
あの変な明るさというか、ただ女装して歌っていますという様子には神秘性は感じられなかったね。
>それが気付けばヴィジュアル系と呼ばれていたバンドと、ヴィジュアル系になろうとしてなったバンドの違いなんだと思うよ。
なろうとしてなったバンドは外見だけで、思想はヴィジュアル系と呼ばれていたバンドとは全く違うからね。
もし思想を真似しようと思っても、表面的なもので終わるから、どうしても元祖ヴィジュアル系のようにはなれないよね。

175: 名無しエル:10/07/12 23:38
>>172
>したくてもできない人が多いのが現状だよ。不況になっても冠婚葬祭の費用はバブルの頃のまま下がらないから。
大きなホテルが一番儲かるのは結婚式だからね。今は、いろいろ値段のコースが分かれているみたいだけど、
安くたって一流ホテルでやれば最低300万はかかるだろうね。ドレスのレンタル料だって1着20万円くらいだよ。
>それはとても難しい事だよ。俺は良くも悪くもムードメーカーって事で落ち着いてしまったけど。
来年ラニバで会うのが楽しみだよ。ムードメーカーって、お母さんキャラも含まれているの?
>それに自分よりモテていそうな人が居ると、時にはさり気無く、時にはあからさまに足を引っ張るよ。
そういう人は、当然そういうことを平気でするだろうね。何の良心の呵責もなくね。やり方が慣れているでしょ。
>見ていて非常に醜い。見た目が良くても恋人ができないのはそういうところ故って分かっていないんだと思う。
他の人をわざと蹴落として自分だけが有利になろうとするのは、火事場泥棒みたいなもんだね。
いわゆる性格ブスというのを表しているわけだけど、チヤホヤされることも多いから、自分で気が付かないんじゃない?
もしそれでも好きになって付き合う男がいたとしたら、男は後で酷い目に遭うと思うよ。
>1号さんと話を続けると、いつも些細な事が大きな悪口みたいになるから、ここらで一度止めておこうかと思って。
私の書き方のせいで大きな悪口みたいになっていたなら謝るよ。ごめんなさい。いっぺいくん、ごめんね。
>〜すでに繊細だと分かっていて、プロでもないいっぺいくんに、それは酷なんじゃないのかなって。
そうだろうね。もっとゆっくり見守ってあげたほうがいいかもしれないね。

176: 名無しエル:10/07/13 00:02
>>173
>あのバンド、キューンレコード所属なんだね。本当にキューンって駄目なレーベルだと思ったよ。
そうなんだ。ほんと駄目なレーベルだよ。バンドのサイトを昨日見てみたけど、何かつまらなそうだなと思ったよ。
見た目は最初の頃とは違って少しマシになってるけど、マシになった分、特徴がなくなった感じ。
>おちぃがソロをやりたかったのは、単にラルクで走り続けるプレッシャーから逃げたかったってだけだもの。
じゃあソロで何をやろうなんて思惑はなく、その時々に好きになった男の趣味に引きずられて続けていると言えるね。
>一人で行く事の方が多いですよ。最近は仕事で疲れるから、家で酒を飲む準備をしたくないんだよ。
疲れているときは、つまみを作るのが面倒すぎるね。外で飲むのも気分転換になっていいよ。
>仕事に掛かりきりでプライベートで何もしていない状況なら危ないよ。溜まっている音楽関連のCDやDVDでも観賞したら?
そうだね。今日はすごくストレスが溜まっているなと感じたよ。会社の税金とかいろいろ支払うものがあって金策もしてたから、
余計疲れたよ。全て払い終えてないし。考えてみれば10月以降、プライベートで何も好きなことしてないよ。
その上、建設的でない仕事が山積していて、なかなか進まないよ。
CDやDVDもずっと観賞してないな。今日の気分だと無理だから、気分のよいときに観賞してみるよ。ありがとうね。
>俺もビール缶一本、ワインがフルボトルの半分、チューハイ缶一本、梅酒二杯程度で翌日に残るほどになったよ。
いつから二日酔いするようになったの?前にお酒の話を散々していたときはそうでもなかったよね?
>歳を取ると本当にお酒に弱くなるんだなってしみじみ思ったよ。
徐々に肝臓の状態が悪くなってくるからだろうね。その二日酔いする量から、梅酒二杯分なくしたくらいがいいんじゃないの?

177: 雷帝:10/07/14 22:33
>>174
>ウォーターブラシで歯垢は取れても、歯石は取れないと思うよ。〜
俺が行った所は、高周波のウォーターブラシだから取れたんだってさ。
実際、前歯の厚みが歯石で倍になっていたのが全部取れたよ。
>それはヤブというより詐欺みたいな歯医者だね。フッ素塗るのに何回も通うのも聞いたことがないよ。〜
歯茎のレントゲンを撮ったんだけど、トリック写真で変な物を写されていたから。今でもあるのが不思議な医者だよ。
>その感覚何となくわかるよ。そういう感情を抱かせる人は、とても気になるよね。〜
どうだろう?こうしてL'Arc〜en〜Clieスレを続けてきて、最近はどうでもいい人になってきたけど。
>雷帝のブログ見てたらここも見ているはずだからね。ここを見ているならVAMPSみたいな活動できないよね。〜
「悪く言われても良いから注目されたい」と思うのがおちぃなんだよ。
>あの変な明るさというか、ただ女装して歌っていますという様子には神秘性は感じられなかったね。
あそこのボーカルって今は女優と再婚したけど、テレビに出るのを見る度にオカマ臭さが目に付くよ。
>なろうとしてなったバンドは外見だけで、思想はヴィジュアル系と呼ばれていたバンドとは全く違うからね。〜
オンリーワンが伸びて並んでいる風景がヴィジュアル系で、それに憧れて目指しているのがネオヴィジュアル系。
目指すと思わずに越えていって欲しいと思うけど。

178: 雷帝:10/07/14 22:42
>>175
>大きなホテルが一番儲かるのは結婚式だからね。〜
そんなだから、街の料理屋を借り切って披露宴をする人間が増えるんだよ。
>ムードメーカーって、お母さんキャラも含まれているの?
俺は自分の事はそこまでよく分からないので。
>そういう人は、当然そういうことを平気でするだろうね。何の良心の呵責もなくね。やり方が慣れているでしょ。
そういうの、合コンではお互いに細かくチェックされているけどね。
>もしそれでも好きになって付き合う男がいたとしたら、男は後で酷い目に遭うと思うよ。
見る目が無いんだから自業自得でしょう。俺は一度だけ忠告するけど必死になってまでは止めてやらないよ。それも社会勉強だもの。
>そうだろうね。もっとゆっくり見守ってあげたほうがいいかもしれないね。
ゆっくりと言うか、優しい気持ちで見てあげれば良いんじゃないのかな。

179: 雷帝:10/07/14 23:02
>>176
>そうなんだ。ほんと駄目なレーベルだよ。バンドのサイトを昨日見てみたけど、何かつまらなそうだなと思ったよ。〜
最近のソニーミュージック系列はアニメ主題歌押しが鬱陶しいよ。確かFLOWも幾つかやっていると思う。
>じゃあソロで何をやろうなんて思惑はなく、その時々に好きになった男の趣味に引きずられて続けていると言えるね。
96年頃にソロやりたいとか言っていた時も「「リーダー」みたいなソロやりたい」だったからね。本当は主張なんて無いんだよ。
>疲れているときは、つまみを作るのが面倒すぎるね。外で飲むのも気分転換になっていいよ。
まー、行く店は決まっているんだけどね。何となく居心地の良い店。
>そうだね。今日はすごくストレスが溜まっているなと感じたよ。〜
その内、気分が楽な時がまた来るよ。その時まで凌げば良いのさ。
>いつから二日酔いするようになったの?前にお酒の話を散々していたときはそうでもなかったよね?
前から酷い飲み方をすれば二日酔いはしたけど、あの程度は「酷い飲み方」の内に入らないけどね。
あの程度でも駄目になったのは今年に入ってからだと思う。
>徐々に肝臓の状態が悪くなってくるからだろうね。その二日酔いする量から、梅酒二杯分なくしたくらいがいいんじゃないの?
歳を取れば肝機能も低下するからね。飲んでいる最中に予兆があるから、そこで飲むのを止めれば良いだけの話なんだけど。

180: 名無しエル:10/07/17 17:02
>>177
>俺が行った所は、高周波のウォーターブラシだから取れたんだってさ。
そうなんだ。じゃあ他の歯医者はなぜそれを使わないで手でガリガリやるんだろ?相当痛いよ。
>実際、前歯の厚みが歯石で倍になっていたのが全部取れたよ。
歯石で歯の厚みが2倍になるなんて、雷帝はろくに歯磨きしていなかったの?
>歯茎のレントゲンを撮ったんだけど、トリック写真で変な物を写されていたから。今でもあるのが不思議な医者だよ。
何変な物が写っていたって。そこが悪くもないのに治療されたわけか。
患者が少なくても、来た患者にやってもいない治療やったことにすれば、存続するよ。
そういう歯医者や町医者がたくさんいるみたいだよ。それで医療費が高騰して、その市に住む人の健康保険料が上がるんだよ。
>どうだろう?こうしてL'Arc〜en〜Clieスレを続けてきて、最近はどうでもいい人になってきたけど。
今は離れているし、スレを続けて書いているうちに、冷静にというか平等に見られるようになったのかな。
>「悪く言われても良いから注目されたい」と思うのがおちぃなんだよ。
それなら今の活動がDQNなのもわかるよ。自己顕示欲がすごく強いんだね。裏返すとコンプレックスを持っていることになるけど。
「悪く言われても」と言っても、ファン全体から見たら、悪く言う人はまだ少数かもしれないね。
>あそこのボーカルって今は女優と再婚したけど、テレビに出るのを見る度にオカマ臭さが目に付くよ。
私は最近全然テレビで見ないよ。最初からオカマ臭かったよね。オカマじゃありませんと言っても誰も信じないくらいに。
>オンリーワンが伸びて並んでいる風景がヴィジュアル系で、それに憧れて目指しているのがネオヴィジュアル系。 ‘
ネオヴィジュアル系って、本当に本来のヴィジュアル系に憧れて目指しているのかな?
他とは違うことをやりたくて、外見だけ真似しているようにしか私には見えないんだけど、違うのかな。

181: 名無しエル:10/07/17 17:14
>>178
>そんなだから、街の料理屋を借り切って披露宴をする人間が増えるんだよ。
秋になるとよくホテルでセミナーの仕事をやるけど、結婚式の予約が入りそうな日は、空いていても予約断られるよ。
ホテルに一番嫌われるのが、食事なしで部屋だけ貸すセミナーだよ。部屋代くらいしか取れないから。
ホテルで披露宴やると、宴会料金だけでお客一人当たりに3万円は少なくともかかるらしいね。
町場の料理屋やレストランだったら一人1万もあれば豪勢な料理が出るよね。
>そういうの、合コンではお互いに細かくチェックされているけどね。
そうなのかな。細かくチェックしているのは雷帝だけかもしれないよ。他の人は皆、見た目に騙されていそうだよ。
>俺は一度だけ忠告するけど必死になってまでは止めてやらないよ。それも社会勉強だもの。
必死に止めたとしても、そういう人は言うこと聞かないよ。雷帝がやっかみで言ってるくらいに思われて逆恨み買いそうだね。
酷い目に遭ってみて初めて気が付くんじゃない。それに酷い目に遭ってみないと実際にわからないしね。
>ゆっくりと言うか、優しい気持ちで見てあげれば良いんじゃないのかな。
私はいっぺいくんの歌を直接聴くことはできないけど、優しい気持ちで見てあげようと思うよ。

182: 名無しエル:10/07/17 17:51
>>179
>最近のソニーミュージック系列はアニメ主題歌押しが鬱陶しいよ。確かFLOWも幾つかやっていると思う。
一度アニメ歌手みたいな烙印押されると、後戻りできなくなるし、ファン層が偏って落ちぶれていきそうな気がするよ。
何でもアニメ主題歌押しするということは、目先のことしか考えていないということだよね。
>96年頃にソロやりたいとか言っていた時も「「リーダー」みたいなソロやりたい」だったからね。本当は主張なんて無いんだよ。
じゃあ、もしかしたら音楽そのものに関心はないのかもね。
だいたい今のVAMPS見てて、「リーダー」みたいなソロができるわけないじゃないの。
それにライブで出てくるのは恵ちゃんだよ。「リーダー」みたいなソロが歌えるわけないよ。
>まー、行く店は決まっているんだけどね。何となく居心地の良い店。
行きつけの店があるといいよね。気兼ねしなくていいし、マスターも雷帝の好みをわかっているだろうし、
お客もだいたいいつも同じ人がいるから、気が楽だよね。
>その内、気分が楽な時がまた来るよ。その時まで凌げば良いのさ。
そうだね。今やっている決算のための帳簿が終わったら気分が変わると思う。
一円にもならない仕事を延々とやってるから、気分が落ち込むんだろうね。さっさとやる気にもならないし。
>前から酷い飲み方をすれば二日酔いはしたけど、あの程度は「酷い飲み方」の内に入らないけどね。
私の周囲を見ても、あの程度は「酷い飲み方」に入らないよ。でも健康から見たら酷い量だけどね。
>あの程度でも駄目になったのは今年に入ってからだと思う。
不思議だね。飲む相手がいるなら、相手の性格や話題に左右されるけど、一人で飲んでいるなら、何か心に引っかかって
いるものがあるのかな。単に「最近面白くないな」と思っているだけでも、酔い方が違うと思うよ。
>飲んでいる最中に予兆があるから、そこで飲むのを止めれば良いだけの話なんだけど。
まあ、それは「わかっちゃいるけど止められない」の部類でしょう。雷帝はお酒を飲んだ後、水をたくさん飲んでいるの?
それともそのまま寝ちゃうタイプ?飲んだ後、水分多く摂って、体内のアルコール薄めたほうがいいよ。

183: 名無しエル:10/07/18 23:34
>>161
お久しぶりです
>〜私が今の病気になった根本原因はこの人だから。
そういえば前に書いてたね。原因を作ったその人と仕事上の付き合いとはいえ
未だ関係が続いていて一緒に居られるのが1号さんのすごいところだよね
>〜その性格はまだ残っているだろうけど、前よりはだいぶ心配性じゃなくなったよ。開き直ったというか。
考え方にもよるんだろうね。性格ってなかなか変えられないし
>時間が決まっていないのが一番困るね。行ってみないとわからないということでしょ?それだと別のバイト先も探しにくいよね。
最近はシフトは一週間単位で決まるんだけどいつもギリギリなんだよ
とにかく早く新しい職場を探さないといけない。本当にお金がなくて。お金がないと心にも余裕がなくなってくるよね
>気持ちが安定したならよかったよ。体への影響もなくなってきた?〜
今はもう大丈夫だよ。ありがとう
>追加公演があるんだね。楽しんできてね。私は今、一円も無駄遣いできない状況だから、状況が回復したら行ってみたいよ。
ライブ、来週の日曜日だよ。楽しんでくるね

184: 名無しエル:10/07/18 23:35
>>162
お久しぶりです
>まー、これが問題解決の糸口になるかは分からないけど。
そうだね。良い方向に行っているわけではないからね
>あまりに変わり過ぎたからね。昔の曲を今更掘り返して歌ったら違和感を感じるほどに。
違和感がないことがないよね。しかも嬉しくない。むしろがっかりするよ
>ROSIERとか好きなんだよね。月海が本当に好きな人は、その頃くらいが好きだよね。
ROSIERも好きだけど、アルバム曲の方が好みかも。
最近聴いてないから上手く書けないけど、内からじわじわくるような曲が好きだよ
>バンドなんてそれに尽きますよ。
話ずれるけど、偏見かもしれないけど、最近のバンドって雑誌のインタビューで敬語を使ってない人が多い気がする
気のせいかもしれないし、昔のバンドでもそれが当たり前なことがあったかもしれないけど
謙虚さが感じられないというかあまりいい印象を持てないよ。インタビュアーとの関係にもよるんだろうけど
>〜刺身のツマもライブのMCも、あくまでさり気無く存在感を出さずに売り物を引き立てれば良いの。
昨日のライブのMCはそういう感じだったよ
>最近も職場で「40歳前後かと思った」なんて言われたよ。しょうがないよね、それくらいの年代に囲まれていたんだもの。
それって実年齢より上に見られてるってことだよね
>「Sakura」が「行き止まり」のローディだったのは知っているけど。
そうなんだ。がっかりした

185: 名無しエル:10/07/18 23:37
昨日「悪意と悲劇」のギターさんのバンド(カップリングツアー)のライブに行ってきました
色々書きたいことはあるんだけど明日も名古屋でライブなので少しだけ…
昨日は約10年ぶりに「悪意と悲劇」のオリジナルメンバーが3人揃ってライブということで
ある意味このバンドが「復活した日」でした
元はギター隊2人のカップリングツアーなので、3人の共演は昨日だけだったんだけど
そんな記念の日にライブに参加できて本当に良かったなって思いました
…また後日書きます

186: 雷帝:10/07/19 13:21
>>180
>そうなんだ。じゃあ他の歯医者はなぜそれを使わないで手でガリガリやるんだろ?相当痛いよ。
やっぱり、それなりにお高い代物なんじゃないのかな。普通の街医者は置けないくらいにさ。
それこそ詐欺師でもないと持てない様な値段なのかもね。
>歯石で歯の厚みが2倍になるなんて、雷帝はろくに歯磨きしていなかったの?
その頃はアパガードを使っていたんだけど、再石灰化成分が悪い方向で働いたみたい。
値段が高い物なのに悪い効果が出るなんて嫌だから、それからアパガードを使わなくなったよ。
>何変な物が写っていたって。そこが悪くもないのに治療されたわけか。〜
治療はされていないよ。でも治療した事にはしたかも。
そういえば前にも書いたけど、ここ数年は俺の住んでいる所の健康保険の高騰が凄いよ。
「何故こんな低賃金なのに高い保険料なのか?」と思うような設定だよ。
>今は離れているし、スレを続けて書いているうちに、冷静にというか平等に見られるようになったのかな。
このスレを始めてから活動に関して呆れてしまうような事が多かったから。
>それなら今の活動がDQNなのもわかるよ。自己顕示欲がすごく強いんだね。裏返すとコンプレックスを持っていることになるけど。
一人では自己顕示欲を上手く働かせる事ができないんだよね。当然だよね、元は替え玉だもの。
>私は最近全然テレビで見ないよ。最初からオカマ臭かったよね。オカマじゃありませんと言っても誰も信じないくらいに。
この間、夫婦で「さんまのまんま」に出ていたよ。オカマとオコゲという感じに見えたけど、子供もできたんだってさ。
>他とは違うことをやりたくて、外見だけ真似しているようにしか私には見えないんだけど、違うのかな。
でも、同じような事をやっているバンドは多いよ。単に憧れなんでしょう、彼らの世代を考えるとね。

187: 雷帝:10/07/19 13:36
>>181-182
>〜町場の料理屋やレストランだったら一人1万もあれば豪勢な料理が出るよね。
ホテルの立食スタイルだと、値段の価値に見合わないものが多い気がするよ。
それなら街の料理屋で十分だと思うのは当然だろうし。
>そうなのかな。細かくチェックしているのは雷帝だけかもしれないよ。他の人は皆、見た目に騙されていそうだよ。
見た目に騙されるのは一部のバカだけだよ。
>〜酷い目に遭ってみて初めて気が付くんじゃない。それに酷い目に遭ってみないと実際にわからないしね。
そうやって大人になっていくんだなって思ったよ。同い年にそう思うのも変だけど。
>何でもアニメ主題歌押しするということは、目先のことしか考えていないということだよね。
ソニーっていつでも目先の事しか考えていない商売しかしないよ。家電でもそうだよ。
>じゃあ、もしかしたら音楽そのものに関心はないのかもね。
音楽に関心なんて大して無いでしょう、インタビューの内容からして薄っぺらいもの。
>私の周囲を見ても、あの程度は「酷い飲み方」に入らないよ。でも健康から見たら酷い量だけどね。
最近は酒量を減らそうかと思っているよ。案外、大人になっても炭酸飲料やジュースが美味いんだよね。
>一人で飲んでいるなら、何か心に引っかかっているものがあるのかな。
それは今に始まった事ではないし。いつでも心に引っ掛かる事が起きているよ。
>雷帝はお酒を飲んだ後、水をたくさん飲んでいるの?それともそのまま寝ちゃうタイプ?
俺は水を沢山飲むよ、飲酒後だけでなく飲酒中でもね。

188: 雷帝:10/07/19 13:48
>>184
お久しぶりです。
>そうだね。良い方向に行っているわけではないからね
そういう時は無理に良い方向に持っていこうなんてしないで、悪い方向に転がらないようにしておけば良いんだよ。
>違和感がないことがないよね。しかも嬉しくない。むしろがっかりするよ
良い違和感じゃないね。ファンは良いものだと褒め称えているようだけど。
L'Arcの統一スレや雑談スレで時々「今の歌声で昔の曲を歌い直せばいいのに」なんて見ると、殺意が沸くよ。
>最近聴いてないから上手く書けないけど、内からじわじわくるような曲が好きだよ
俺も外側からガンガン来るノリの良い曲は好きじゃないよ。
どこかのバンドの初期コンセプトじゃないけど、心を揺さ振ってくれる曲が好きだね。
>話ずれるけど、偏見かもしれないけど、最近のバンドって雑誌のインタビューで敬語を使ってない人が多い気がする〜
そういうのは昔からだね。どのバンドも勘違いして世間の目が分からなくなる時期があるんだよ。
>昨日のライブのMCはそういう感じだったよ
それは良いライブでしたね。
>それって実年齢より上に見られてるってことだよね
そうなるね。昔の話題がどうしても、80年代前半になるからさ。

>>185
そうは言っても楽斗とか、その後のボーカルとかは現れなかったんだよね?
あの、後から入ったボーカルは華が無かったね。

189: 名無しエル:10/07/20 19:59
>>183
お久しぶりです。
>〜未だ関係が続いていて一緒に居られるのが1号さんのすごいところだよね
人間的には雷帝が言うところの(変な意味じゃなくて)好きだけど嫌いで、尊敬しているけど軽蔑もしている、という感じかな。
一緒に仕事をしていてジワジワとストレスを与えられ続けたけど、一番のストレスは車の運転なんだよ。
昔は車で行かなくてはならない仕事が多かったんだけど、高速でスピード170キロ出すの。遅くても140キロ。
前を走っている車をどかすために前の車との車間距離詰めるから、すごく恐いよ。一度この車に乗った人は、二度と乗りたく
ないという人ばかり。その車に長年、ものすごく緊張しながら一緒に乗っていたのが病気の一因だよ。
今は同じ部屋にいながら、向こうは解雇されているわけだから、共通の話題がなくて少しぎこちない感じだけど、向こうにとっては
一番長くいる会社だから居心地がいいんじゃないのかな。私にとっても空気みたいな存在だし。
別に喧嘩もせず「そっちの仕事はどうなの」「そっちこそどうなのよ」みたいな会話してるよ。
>考え方にもよるんだろうね。性格ってなかなか変えられないし
心配性も病気の一因だから、自己暗示をかけたのもあるよ。強い意志で変えようと思わないと変わらないね。
>最近はシフトは一週間単位で決まるんだけどいつもギリギリなんだよ
それは困るよね。ギリギリじゃなくても決まりそうなのに、他のバイトと掛け持ちしている人が多いのかな。
>〜本当にお金がなくて。お金がないと心にも余裕がなくなってくるよね
ほんと、心に余裕がなくなるし、焦って間違った判断をする場合も出てくるかもね。
私は会社で何もしなくても月に25万円は必要だから、それの金策をすると本当に心底嫌になってくるよ。
>今はもう大丈夫だよ。ありがとう
よかったね。適度に好きなライブに行っているから、ストレスが発散できたのかな。
>ライブ、来週の日曜日だよ。楽しんでくるね
またライブの感想聞かせてね。楽しみだよ。

190: 名無しエル:10/07/20 20:57
>>186
>やっぱり、それなりにお高い代物なんじゃないのかな。普通の街医者は置けないくらいにさ。〜
歯石取った治療費は高かった?私は歯石だけ取ると、健康保険3割負担で1500円くらいだよ。
じゃあその歯医者は、歯石取りだけが優秀というわけだよね。
>その頃はアパガードを使っていたんだけど、再石灰化成分が悪い方向で働いたみたい。〜
へえ、他の歯もだいぶ分厚くなったのかな。私もアパガード使ったことあるけど、使った後、毎回口の中の粘膜が剥がれ落ちたよ。
だから相当強い成分が入っていると思って、1本だけしか使わなかったよ。最近アパガードのCMやってないよね。
>治療はされていないよ。でも治療した事にはしたかも。
きっと治療したことになってるだろうね。まがい物の写真まで使うとは悪徳な。
>そういえば前にも書いたけど、ここ数年は俺の住んでいる所の健康保険の高騰が凄いよ。 〜
相対的に見て大阪の町医者や歯医者はお金に汚そうだから、やってもいない治療をやったことにしているのが多いだろうね。
あと、高齢者が多いと、いろいろ悪い箇所が多すぎて、健康保険料が上がるよ。
>一人では自己顕示欲を上手く働かせる事ができないんだよね。当然だよね、元は替え玉だもの。
おちいは元々替え玉なのに、別の替え玉だった恵ちゃんがハイドを乗っ取って(or雷帝が譲って?)恵ちゃんがハイドのような形に
なっているけど、本人たちはどういう意識でいるのか不思議だよ。それに他のメンバーやスタッフは、恵ちゃんがハイドでおちいが
替え玉だと思っているのかな?でもVAMPSではおちいがHYDEで恵ちゃんが替え玉だよね。
雷帝がいなくなった後は、乗っ取った本物も替え玉も関係ないのかもしれないけど、替え玉と本物(?)とが逆転している感じだよ。
>この間、夫婦で「さんまのまんま」に出ていたよ。オカマとオコゲという感じに見えたけど、子供もできたんだってさ。
へー。今度は一応うまくいっているんだ。でもオカマはオカマだから、何となく先が見えてるね。
>でも、同じような事をやっているバンドは多いよ。単に憧れなんでしょう、彼らの世代を考えるとね。
憧れてやっているのなら、もっと昔のヴィジュアル系の再来だと思わせるようなバンドが出て欲しいね。

191: 名無しエル:10/07/20 21:34
>>187
>ホテルの立食スタイルだと、値段の価値に見合わないものが多い気がするよ。
立食スタイルのパーティーは、出てくる料理が決まったような、同じような味の物ばかりだから、そんなにたくさん食べられ
ないし、飲み物も決まっているから損している感じだよ。だいたい立食は飲み放題コースと、一人何千円コースの二つが
あって、後者の場合は人数の8割で中身を依頼するから、値段に見合わないんだと思うよ。
結婚式の披露宴で立食スタイルはないけど、料理が一人最低1万5千円で、飲み物や各テーブルの花代とかテーブルクロス代
とか入れると3万くらいになっちゃうんだよね。各テーブルに置く花の料金は目の玉が飛び出そうに高いよ。
>それなら街の料理屋で十分だと思うのは当然だろうし。
招かれるほうも、変に堅苦しい似合わない服を着ていく必要もないし、楽しければいいんだからね。
>そうやって大人になっていくんだなって思ったよ。同い年にそう思うのも変だけど。
まあ、雷帝は実年齢より大人だからそう思うのも当たり前じゃないかな。
だけど現実は、そうやって大人にならない人も多いんだよね。特に男女関係に関しては同じことを繰り返す人が多いね。
>ソニーっていつでも目先の事しか考えていない商売しかしないよ。家電でもそうだよ。
平たく言えば能無しということでしょ。馬鹿の一つ覚えとも言えるけど。泥縄式なんだよね、何でも。
>最近は酒量を減らそうかと思っているよ。案外、大人になっても炭酸飲料やジュースが美味いんだよね。
減らしたほうがいいよ。ゼロカロリーの炭酸飲料飲んでいるほうがよほど健康にいいよ。
前にも書いたけど、お酒は飲めば飲むほど、肝臓だけでなく脳細胞を破壊するらしいから。
>それは今に始まった事ではないし。いつでも心に引っ掛かる事が起きているよ。
ああ、それは誰でもそうだろうね。じゃあ今年になってからお酒が弱くなったのは、やはり肝機能かな。
>俺は水を沢山飲むよ、飲酒後だけでなく飲酒中でもね。
それだけ飲んでいたら、あの量なら二日酔いになりそうもないのにね。とっくにアルコールは対外に排出されているよね。
予兆があったときに止めたら次の日に残るか残らないか、試してみたらどうかな。

>>185
レポありがとう。2号さんのレポは次のレポと一緒にまとめて感想書きますね。

192: 雷帝:10/07/21 21:37
>>190
>歯石取った治療費は高かった?私は歯石だけ取ると、健康保険3割負担で1500円くらいだよ。〜
初診料込みで3000円だから、同じようなものだろうね。歯茎に当てても傷付かないからバカでも治療できると思うよ。
>へえ、他の歯もだいぶ分厚くなったのかな。〜
他の歯も生え際が歯石で埋まっていたよ。幹久くんと沙紀ちゃんのCMも古い話になったよね。
>相対的に見て大阪の町医者や歯医者はお金に汚そうだから、やってもいない治療をやったことにしているのが多いだろうね。
そして保険外医療を拒否すると急にやる気を無くす医者も多い。
>おちいは元々替え玉なのに〜
恵ちゃんはおちぃを本物だと思っているんですよ、おめでたいよね。
>へー。今度は一応うまくいっているんだ。でもオカマはオカマだから、何となく先が見えてるね。
「Sakura」の行く末でもあるね。
>憧れてやっているのなら、もっと昔のヴィジュアル系の再来だと思わせるようなバンドが出て欲しいね。
無理だと思うよ。目標を目指せても、目標を越えられる子が減ったから。

193: 雷帝:10/07/21 21:43
>>191
>だいたい立食は飲み放題コースと、一人何千円コースの二つが
>あって、後者の場合は人数の8割で中身を依頼するから、値段に見合わないんだと思うよ。
だから、いつも飲み物が足りなくなるよね。
>招かれるほうも、変に堅苦しい似合わない服を着ていく必要もないし、楽しければいいんだからね。
招く方も、気さくに祝ってもらった方が楽しいと思うよ。
>だけど現実は、そうやって大人にならない人も多いんだよね。特に男女関係に関しては同じことを繰り返す人が多いね。
確かに懲りない人って多いよ。いつも失敗と分かるまでは楽しいのだから幸せだろうけど。
>前にも書いたけど、お酒は飲めば飲むほど、肝臓だけでなく脳細胞を破壊するらしいから。
まー、確かに最近は脳の機能が低下したと思うよ。記憶力や解読力の低下が著しい。
>予兆があったときに止めたら次の日に残るか残らないか、試してみたらどうかな。
そうだね。それ以前に嗜み程度に減らした方が良いのかとも思うけど。

194: 名無しエル:10/07/24 01:21
>>188
>そういう時は無理に良い方向に持っていこうなんてしないで、〜
そうだね。とりあえず、給料があまりに少ないので別でも仕事しようと思ってるよ
夏中には新しい職場を見つけないと
>〜L'Arcの統一スレや雑談スレで時々「今の歌声で昔の曲を歌い直せばいいのに」なんて見ると、殺意が沸くよ。
本当にね。5年前だったかな、SMILE TOURのDVDに予感が収録されるのを知って
すごく楽しみにしていたのに見たときはがっかりしたよ
AWAKEの試聴会でDVD収録映像が少し流れて初期っぽい歌い方だったって書いている人がいたから期待してたのに
>俺も外側からガンガン来るノリの良い曲は好きじゃないよ。〜
そういう曲はライブだと楽しいけど普段は全く聴く気にならないことが多いね

195: 名無しエル:10/07/24 01:22
>>188続き
>そうは言っても楽斗とか、その後のボーカルとかは現れなかったんだよね?
少なくともステージ上にはいなかった。関係者席とかはどうだったかわからないけど
私が知っている限りではそういう情報は耳にしてないかな
ボーカルは喋る方のギターさんがやったよ。ちなみに3人で3曲やった内
2曲が「悪意と悲劇」の曲で、1曲はインストだったからボーカルが必要なのは1曲だけだったんだよ
3人でも十分成立してたように思う。ドラムはサポートで入ってたけどね
>あの、後から入ったボーカルは華が無かったね。
私このバンドは最終的には1期〜3期まで全部好きになれそうなんだけど
1期と3期のボーカルさんについては知らないことが多くてなんとも言えないです
雷帝はこのバンドについてはどこまで知ってるの?全く知らないわけではなさそうだけど

196: 名無しエル:10/07/24 01:22
>>189
>〜一番のストレスは車の運転なんだよ。 〜
そうだったんだ。そんなことが続いたら正常でいられなくなるよね
こんなこと書いたら失礼かもしれないけど、1号さんとその人はある意味運命共同体だね
>それは困るよね。ギリギリじゃなくても決まりそうなのに、他のバイトと掛け持ちしている人が多いのかな。
それもあるね。単純にシフト作ってくれる人が未熟なのもあるけど。社員になって一年経ってないから
>ほんと、心に余裕がなくなるし、焦って間違った判断をする場合も出てくるかもね。 〜
私の場合は自分の趣味さえやめれば何とかなりそうだけど、そこはやっぱりどうしても守りたくて
結局そういうのが甘えなんだろうなって思うけど
1号さんは会社も生活も掛かってるから本当に誤った判断はできないよね

197: 名無しエル:10/07/24 01:25
ライブレポと感想
ライブは7/17と19に行ってきました
先に書いた通り「悪意と悲劇」のギター隊2人のバンドのカップリングツアーです
喋る方(「悪意と悲劇」では上手)のギターさんを去年の秋頃に好きになって
ずっとライブに行きたいと思っていたのでようやく念願叶ったという感じでした
両日とも整理番号がかなり良くて、2〜4列目辺りで見れて嬉しかったです
ただ、今まで行ってきたライブの中で一番押しが酷くてもみくちゃになりながら見ていたので
特に7/17の東京公演(赤坂ブリッツ)では最初のバンドが出演した時点でぐったりしてました
すぐそばに柵があったからまだ良かったけどなかったら確実に押し流されてたと思う
熱狂的なのか単にマナーが悪いのか故意に肘で突き飛ばそうとする人がいたり睨まれたり
隣で揉め事が起きていたりと、ライブに集中できないこともあったけど
約10年ぶりの「再会」を間近で見れて、夢のような時間を過ごせて本当に嬉しかったです
7/19の名古屋公演はとにかくめちゃくちゃ楽しかった。両方のバンドとも本当に楽しくて
全力でライブに参加してきたのでもうそれだけで十分幸せだったんだけど
帰りにグッズを買っていたら上手ギターさんのバンドのメンバーがアンコールの衣装のまま
物販の手伝い(?)にきて本人から直接グッズやらCDやら買う事ができたりして
本当に特別な日だったしいい思い出になりました

…全然レポになってないけどとりあえずこんな感じで

198: 名無しエル:10/07/24 16:48
1号です。今本スレに書けるので本スレに書きます。書けるの今だけなのかな?

199: 雷帝:10/07/25 12:20
>>194-195
>そうだね。とりあえず、給料があまりに少ないので別でも仕事しようと思ってるよ〜
幾らバイトでも月収が10万円を切るようでは、よほど家が裕福じゃないと困るよね。
>〜AWAKEの試聴会でDVD収録映像が少し流れて初期っぽい歌い方だったって書いている人がいたから期待してたのに
そんな事があったから、あの辺のスレでの「初期っぽい」という評価は信用しない様になったんだよ。
そもそも、そんな事を書いている人はL'Arcの初期を分かっているのかな?って思うよ。
それに「初期っぽい」が褒め言葉になるようでは、逆説的に今の方が駄目って事になる。
>そういう曲はライブだと楽しいけど普段は全く聴く気にならないことが多いね
ロックの場合は、やっぱり曲にライブ向きと収録音源向きというのがあるよ。
俺は収録音源向きの曲が好きだけど。だからライブでのノリの強制とかウザイんだよ。
>少なくともステージ上にはいなかった。〜
まー、特に楽斗は招待されても来ないだろうね。その後のボーカルは何しているのか知らないけど。
>〜3人でも十分成立してたように思う。ドラムはサポートで入ってたけどね
バンドはとりあえず三人居れば良いかな。キヨの言っていた「二人でもバンド」とかいう強がりなんて糞だけど。
>雷帝はこのバンドについてはどこまで知ってるの?全く知らないわけではなさそうだけど
一般に伝わる程度の事だけ少々は知っていますよ。三番目のボーカルって俺は好きじゃなかったね。

200: 雷帝:10/07/25 12:35
>>197
お疲れ様でした。
>喋る方(「悪意と悲劇」では上手)のギターさんを去年の秋頃に好きになって
「リーダー」っぽいというかヒロシっぽいというか、そういう曲をやっている人だよね。
>両日とも整理番号がかなり良くて、2〜4列目辺りで見れて嬉しかったです
>ただ、今まで行ってきたライブの中で一番押しが酷くてもみくちゃになりながら見ていたので
その手のライブで前の方となればそんなものだよ。前にも書いたけど、意図的に隅の方に居るのも一つの手だよ。
>熱狂的なのか単にマナーが悪いのか故意に肘で突き飛ばそうとする人がいたり睨まれたり
>隣で揉め事が起きていたりと、ライブに集中できないこともあったけど
まー、あの頃のヴィジュアル系バンドファンってそんな感じが多いね。観客席は戦場みたいな。
「心が戦場だから誰にも救えない」って感じ。なだめるつもりで言った事すら悪く取って吠え続けるみたいな。
>約10年ぶりの「再会」を間近で見れて、夢のような時間を過ごせて本当に嬉しかったです
そうか、もう約十年か。あの頃のバンドは21世紀になって次々と活動休止してしまったから。
レコード会社や所属事務所に見捨てられたとも言えるけど。
>帰りにグッズを買っていたら上手ギターさんのバンドのメンバーがアンコールの衣装のまま〜
地道に活動しているんだね。思えば、地道に活動できている時の方がバンドって楽しい気がするよ。

201: 雷帝:10/07/25 12:48
>>198
心配しなくても、私はまた規制されていますよ。

本スレ293
>バカでも治療できる機械で歯石取るとの、手でいちいちガリガリ取るのと同じ値段なら〜
基本、老人相手に「入れ歯の具合はどうですか?」なんて問診だけで稼いでいる医者だから糞だよ。
>雷帝はアパガード使っているときに何の刺激も感じなかった?〜
歯茎が腫れていたね。歯石があったせいかと思っていたけど、思えば使い始めの頃からだった気もする。
>あー、大阪なら何となくわかる気がする。東京だと、保険外治療でない方法をまず考えてくれるよ。〜
大阪ではとりあえず保険外治療から勧めるからね。本気で治療するなら大阪府外の病院が良いよ。
>じゃあ、雷帝からハイドを取ったとき(恵ちゃんに上げたとき)、恵ちゃんは雷帝から何を取ったと理解していたんだろ?〜
おちぃの側に居れる権利みたいなものでしょうね。恵ちゃんには「俺らはそんなロマンチックな関係じゃない。」と言っておいたんだけど。
タカオちゃんもちょっと勘違いしていたようだし。俺の作品って隙間産業みたいなものだったと思うから、代わりが利かないでしょうし。
>そういえば「sakura」の結婚話の続きはもっとマスコミで言われるかと思っていたら、そうでもないね。
話題性が無いものは商売にならないから、継続しては取り上げられませんよ。
>バンドの中で、仮に一人だけ目標を超えられたとしても、バンド全体が超えなければ無利だからね。
バンドというのは全体のバランスだから。

202: 雷帝:10/07/25 13:06
本スレ294
>前にも書いたかな?知り合いの旦那のほうがスポットライト浴びるの好きで〜
前にも書いているね。レスも同じになるから割愛しますよ。
>失敗とわかっていても、抜け出せない人も多いよね。そうなると楽しいとか幸せどころじゃなくて泥沼だけど。
>で、そういう人って、次の相手も同じような人を選ぶんだよ。
それは、俺も1号さんもそういう部分があるんじゃないかと。
ただ、好きになる部分が失敗の原因になるような性格とかならどうしようもないけど。
>ちょっと危ないじゃないのよ。〜
最近、還暦越えた自分の母親と同じくらいテレビで見る人の名前を覚えられないし
ニュースとかで気になった事とかも仕事の昼休みの段階であまり覚えていなかったりする。
>たしなみ程度に減らせるなら、減らしたほうがいいよ。その分お金も浮くじゃない。
そうだね。一人で飲むのに無理しても意味無いからね。
>アルコール肝炎になっていても、お酒を減らしたら治るらしいから。
一時期、肝炎だろうなって時期があったよ。肝硬変になったら完治が難しくなるけどね。

203: 名無しエル:10/07/26 23:36
>>197
ずっと行きたかったライブに行けて本当によかったね。いいライブみたいだったし。
>ただ、今まで行ってきたライブの中で一番押しが酷くてもみくちゃになりながら見ていたので 〜
雷帝も書いているけど、ライブハウスのそのあたりの位置って、普通に見られないと思うよ。
VAMPSだけが特別じゃなくて、どうしてもそうなるような人が集まっているということもあるかもしれないね。
疲れただろうけど、ケガしなくてよかったです。
>7/19の名古屋公演はとにかくめちゃくちゃ楽しかった。両方のバンドとも本当に楽しくて
>全力でライブに参加してきたのでもうそれだけで十分幸せだったんだけど
本当に楽しくて幸せだった気持ちがよく伝わってくるね。行けてよかったね。ある意味、とてもうらやましいな。
>〜物販の手伝い(?)にきて本人から直接グッズやらCDやら買う事ができたりして 〜
そういうのは手作り感があるし、メンバーがお客さんを大切にしようとしている気持ちが溢れているね。
よいライブを見られてよかったね。今度また見に行くためにも、仕事頑張ってね。

>>196のレスだけ本スレに書いて面倒なことになってごめんなさい。

204: 名無しエル:10/07/26 23:55
>>201
>心配しなくても、私はまた規制されていますよ。
めったなことはするもんじゃないね。私もまた規制されているよ。本スレに書いて面倒になってごめんね。
>基本、老人相手に「入れ歯の具合はどうですか?」なんて問診だけで稼いでいる医者だから糞だよ。
それで老人が世間話でも話し出したら、きっとその料金も取っているよ。
「入れ歯のここが〜」などと言おうものなら、これ幸いと少し調整して、だいぶ保険でとっているだろうね。
老人自体は1割り負担だから安いけど、歯医者に入る点数は大きいだろうね。
>歯茎が腫れていたね。歯石があったせいかと思っていたけど、思えば使い始めの頃からだった気もする。
そこまで歯石が作られたのなら、相当長い間、アパガード使っていたの?あれ歯磨きとしては量を考えるとすごい値段だよね。
>大阪ではとりあえず保険外治療から勧めるからね。本気で治療するなら大阪府外の病院が良いよ。
ずいぶん露骨だよね。大阪府外まで通っても、そのほうが安くつくよ。いちいち面倒だけど。
大学病院なんかの大きい病院も、そうなのかな?そういえばアナウンサーの友だちが、大阪の大学病院の歯科でいろいろ
実験台にされて、もう5年くらい通っているよ。その大学病院の歯科に「治療しに来ないか」と誘われたんだって。
>おちぃの側に居れる権利みたいなものでしょうね。恵ちゃんには「俺らはそんなロマンチックな関係じゃない。」と言っておいたんだけど。
は?おちぃの傍に居たいって、恵ちゃんはおちぃに惚れていたの?じゃあ、雷帝にラブレター書いたという例の歌の詩は何なんだろう。
おちぃの傍にいたければ、自分で勝手に居ればいいじゃないの。おちぃに歌習うとか。訳がわからないなあ。
雷帝とおちぃが仲良く見えたから、恵ちゃんにとっては雷帝が邪魔だったんだ。
で、雷帝が辞めたら恵ちゃんは希望が叶ったのかね。今だっておちぃは別の人を好きなのに、それでもいいのかね。
おちぃは役者だから、それなりに上手く恵みちゃんをあやつっているのかな?
>タカオちゃんもちょっと勘違いしていたようだし。
親子そろってアレなのはわかってるけど、何をどう勘違いしてたんだろ?
>俺の作品って隙間産業みたいなものだったと思うから、代わりが利かないでしょうし。
そのこと自体は、少なくともタカオちゃんは理解していないだろうね。恵ちゃんは論外だよ。
>バンドというのは全体のバランスだから。
ラルクはとりあえず「sakura」がいなければ、それなりにバランスは取れそうな感じがしないでもないね。

205: 名無しエル:10/07/27 00:17
>>202
>それは、俺も1号さんもそういう部分があるんじゃないかと。
だいたい好みのタイプというのは決まってくるから、似たような相手を選ぶようになってくるよね。
>ただ、好きになる部分が失敗の原因になるような性格とかならどうしようもないけど。
これはどうしようもないよ。たとえばギャンブルが好きで暴力を振るう男なのに、そういうのが実は好きとかいう人って
現実にいるんだよね。相手が浮気性なのが好きとか。特に女の場合は、悪い男に惹かれて、母性本能をくすぐられて
酷い目に遭いながらも面倒見て、離れられない人はけっこういるよね。
>最近、還暦越えた自分の母親と同じくらいテレビで見る人の名前を覚えられないし
>ニュースとかで気になった事とかも仕事の昼休みの段階であまり覚えていなかったりする。
その手のボケ(?)はほとんど心配ないらしいけど、最近急になったというのは気になるね。
だって私がここで同じこと何度も書いたりしているのは覚えているのにさ。
>そうだね。一人で飲むのに無理しても意味無いからね。
ほろ酔い気分が一番いいよ。外で飲む場合も、ちょっと飲んですぐ帰るというのはいいなと思うよ。
>一時期、肝炎だろうなって時期があったよ。肝硬変になったら完治が難しくなるけどね。
今の状態なら治るから大丈夫だよ。
脂肪肝から肝硬変になんかなったら大変だよ。次に待っているのは肝がんだからね。
私の叔母さん、昔大酒飲み(やけ酒)で肝硬変になって、それが原因で亡くなったよ。

206: 名無しエル:10/07/28 06:32
高校の時の同級生なんですけど
調子に乗ってるんで
一発ぶっつぶしてください

http://www.youtube.com/watch?v=lQBbzJR9rmM

207: 雷帝:10/07/29 00:17
>>204
>めったなことはするもんじゃないね。私もまた規制されているよ。本スレに書いて面倒になってごめんね。
そんなに運営はL'Arc〜en〜Clieが嫌なのかな?って思ったよ。
>老人自体は1割り負担だから安いけど、歯医者に入る点数は大きいだろうね。
それに尽きるんじゃない?本人には負担を感じさせずに稼げるから。
>そこまで歯石が作られたのなら、相当長い間、アパガード使っていたの?あれ歯磨きとしては量を考えるとすごい値段だよね。
5〜6年は使っていたと思うよ。あの量で1000円以上するなんて、今の300円位で買っている歯磨き粉と比べたら高い買い物だったよ。
>大学病院なんかの大きい病院も、そうなのかな?〜
5年も継続して通わされている時点で十分に拝金主義だと思うよ。
>は?おちぃの傍に居たいって、恵ちゃんはおちぃに惚れていたの?
違うでしょうね。単純なミーハー心だと思うよ。
>じゃあ、雷帝にラブレター書いたという例の歌の詩は何なんだろう。
俺はそれが恵ちゃんって書きましたっけ?
>おちぃは役者だから、それなりに上手く恵みちゃんをあやつっているのかな?
まともには相手にしていないと思うよ。上手く受け流しているだろうね。
>ラルクはとりあえず「sakura」がいなければ、それなりにバランスは取れそうな感じがしないでもないね。
最近は本当に存在価値が無いからね。むしろマイナスだし。

208: 雷帝:10/07/29 00:23
>>205
>だいたい好みのタイプというのは決まってくるから、似たような相手を選ぶようになってくるよね。
失敗を生かして回避していても、別の部分で共通点がある気がするよ。
>これはどうしようもないよ。たとえばギャンブルが好きで暴力を振るう男なのに〜
まー、そういう人って実は「そういう男の世話をする自分って可哀相」と悲劇のヒロインぶりたいだけな事が多いけどね。
イケメンを隣に置きたい人とは別の方向性で、男を自分の為の飾りに使っているんだよ。
>その手のボケ(?)はほとんど心配ないらしいけど、最近急になったというのは気になるね。〜
単純にそういう年齢になったとも考えられるけど。このスレの場合は何度も既出の話題が多いから。
>ほろ酔い気分が一番いいよ。外で飲む場合も、ちょっと飲んですぐ帰るというのはいいなと思うよ。
家飲みの時の方が帰る心配をしない分、酷い飲み方になる事が多いんだよ。

209: 名無しエル:10/07/31 21:28
>>207
>そんなに運営はL'Arc〜en〜Clieが嫌なのかな?って思ったよ。
嫌いなのかもしれないよ。ラルクと事務所と、私たちのことも。
>それに尽きるんじゃない?本人には負担を感じさせずに稼げるから。
院外薬局でもよく年寄りが、「安いのにこんなにたくさん薬をくれた」と喜んでいるのを見るときがあるよ。
特に湿布薬の類は最大限もらっているみたいだよ。値段聞いたら、とても薬局では買いたくない値段だよ。
>あの量で1000円以上するなんて、今の300円位で買っている歯磨き粉と比べたら高い買い物だったよ。
「アパガードロイヤル」というのは135gで3150円だって。買う人もいるんだろうね。
300円程度で買ってる歯磨き粉といえば、GUMかデンターシステマEXあたりかな?
>5年も継続して通わされている時点で十分に拝金主義だと思うよ。
ただの虫歯でさえそこで治療しなきゃならないから、仕事の都合に合わせて東京から大阪の大学病院の歯科まで通ってるんだよ。
歯の治療に何人も歯科医師がついて見ているそうだから、拡大写真とか撮られて学会で発表されてるかも。
>違うでしょうね。単純なミーハー心だと思うよ。
そっちのほうがもっと驚きだよ。ただのミーハー心で雷帝に嫌がらせやったり、結果的に版権まで奪ったりしてるのに、
自分がやったことの意味がわかっていなさそうじゃない。
タカオちゃんは、恵ちゃんがおちぃのことを本当のハイドと思っていることに関しては、どう思っているんだろう?
タカオちゃんはおちぃのこと、どう思ってるのかな?好き嫌いに関わらず、おちぃがいなければラルクも成り立たないけどね。
>俺はそれが恵ちゃんって書きましたっけ?
そういえば書いてないかもね。でも、それを書いたころ、ここの住人は皆、それが恵ちゃんだと思っていたはずだよ。
恵ちゃんにまともな詩が書けるのか、というのはずっと疑問だったけど、詩を渡したのはおちぃなんだね。
>まともには相手にしていないと思うよ。上手く受け流しているだろうね。
それでも素直に(?)ライブで替え玉務めているということは、まだミーハー心でおちぃに憧れてるのかな。
>最近は本当に存在価値が無いからね。むしろマイナスだし。
休止する直前なんて最低だったよね。渋谷7daysで復活したときとは大違いに悪くなってるよ。

210: 名無しエル:10/07/31 21:46
>>208
>失敗を生かして回避していても、別の部分で共通点がある気がするよ。
それわかるよ。相手が常に似たような人なのか、それとも自分が関わると相手がそういう面を出してくるようになるのか
わからないけど、いくつか共通点を持っているよね。自分のせいで、相手の性格を引き出しているのかもしれない。
>〜「そういう男の世話をする自分って可哀相」と悲劇のヒロインぶりたいだけな事が多いけどね。
そういう歪んだナルシストの部分もあるだろうね。あと、暴力振るう男が、暴力振るった後で必ず優しくなって、それが
忘れられないという人もいるみたいだよ。リストカットをする人に似ているかもしれない。
>イケメンを隣に置きたい人とは別の方向性で、男を自分の為の飾りに使っているんだよ。
まあ、周りからは同情されて、「それでも尽くして偉いわね」などと言われるのが嬉しいのかもね。
だけど、そういうお世辞を言う人は陰で悪口を言っていると思うよ。
実際に自分は十人並みあるいはそれ以下なのに、彼氏・彼女にイケメン・美人を選んでいる人は、表面上は羨ましがられて
いるけど、裏ではいろいろとあることないこと言われているよね。
>単純にそういう年齢になったとも考えられるけど。
芸能人の名前を忘れるなんていうのは、よくあることだから気にしなくていいよ。
会社内で会話が「あのー、あれ。誰だっけ、こういう人」「ああ、あれね」で済む場合が多いもの。
>家飲みの時の方が帰る心配をしない分、酷い飲み方になる事が多いんだよ。
それはあるね。閉店時間がないから。それは雷帝の強い意志で、1日に飲む量を決めて守るしかないよ。
変なこと聞くけど(雷帝の心理を知りたくて聞くんじゃないよ)、何の理由もないのに悲しくなること、虚しくなることってある?
「何の理由もない」というところが重要。

211: 名無しエル:10/07/31 23:38
本スレ295
>〜私が病気になってからは、都内を走る以外は車に乗ったことがないよ。
じゃあこの先1号さんが自分で車を運転することもないかな。免許は持っていないんだっけ?
>〜その人は、一部の人にはとても好かれるのに、一部の人にはとても嫌われるタイプなんだ。
難しい性格の人なんだね
そうやって話を聞いていると、とても普通の神経の人には付き合いきれないような感じだね
>趣味があるから仕事を頑張れるということもあるよ。〜
我慢するのも大事だよね。こんなこといつまでも続けられないんだしいい加減にしないと
とにかく新しい職場をまずは見つけないといけないので頑張ります
>〜8月1日にやるエイズのイベントもほとんど儲からないことがわかっているから、〜
イベント明日だね。少しでもいい方向にいって欲しいなと思います

212: 名無しエル:10/07/31 23:48
>>199
>〜そもそも、そんな事を書いている人はL'Arcの初期を分かっているのかな?って思うよ。〜
分かってないんじゃないかな。分かってたらそんな風に書かないよね
>ロックの場合は、やっぱり曲にライブ向きと収録音源向きというのがあるよ。〜
音源にもライブにも向いている曲って実はかなり少なかったりするのかもね
基本は音源だろうけど。元がよくなくちゃライブでも映えないだろうし
>まー、特に楽斗は招待されても来ないだろうね。その後のボーカルは何しているのか知らないけど。
噂は色々あるらしいけど私も詳しくなくて。今は音楽やってないらしいけどね
楽斗は高校のときすごく好きだったんだけど、今は大分印象が変わってしまったよ
>一般に伝わる程度の事だけ少々は知っていますよ。三番目のボーカルって俺は好きじゃなかったね。
雷帝が三番目のボーカルさんが好きじゃないってのが何か引っ掛かる
私は1期から3期まで全部好きになれたよ。完璧ではないけど
ちなみに1期のボーカルさんはラルク脱退した後のさくらと一緒にバンドやってた人だよね
あと、99年に亡くなった「悪意と悲劇」のドラムさんはさくらをリスペクト(?)してたらしいです
2枚目のアルバムのクレジットには名前が載ってるよ
何気に繋がりがあって面白いよね。表向きにはさくらだけだけど

213: 名無しエル:10/07/31 23:49
>>200
>「リーダー」っぽいというかヒロシっぽいというか、そういう曲をやっている人だよね。
そうだね。独特な音楽性の持ち主だと思う。「悪意と悲劇」では一番曲の幅が広かったんじゃないかな
>その手のライブで前の方となればそんなものだよ。前にも書いたけど、意図的に隅の方に居るのも一つの手だよ。
一応覚悟はしてたんだよ。でも予想以上だった。まぁでもある意味いい経験にはなったよ
>まー、あの頃のヴィジュアル系バンドファンってそんな感じが多いね。観客席は戦場みたいな。〜
先日Creature Creatureのライブに行ったんだけど、本当に戦場だったよ
「悪意と悲劇」のギター隊のカップリングツアーの時より押しが酷くて正直ライブを楽しむ余裕なんてなかった
>〜レコード会社や所属事務所に見捨てられたとも言えるけど。
そうだね。でも、未だに昔からのスタイルを貫いてる喋らないギターさんはある意味すごいと思う
最近ちゃんと年齢を知ったんだけど、ヨシコちゃんたちとそんなに変わらなくてびっくりしたよ
>地道に活動しているんだね。思えば、地道に活動できている時の方がバンドって楽しい気がするよ。
一時期活動休止してたみたいだけど、バンドは確かに楽しそうだよ
ライブ見ていてもそれが伝わってくるし。いい意味で無理してない感じだった

214: 名無しエル:10/08/01 00:03
>>203
>雷帝一度手を挙げたらなかなか下げられないくらいぎゅうぎゅうだったから
>本当に楽しくて幸せだった気持も書いているけど、ライブハウスのそのあたりの位置って、普通に見られないと思うよ。〜
そうだね。普通には見れなかったよ
まっすぐ立っていられなかったしちがよく伝わってくるね。行けてよかったね。ある意味、とてもうらやましいな。
名古屋公演は本当に楽しかったんだよ。周りにいるファンの方たちもいい人が多かったし
2列目に居たんだけど最前列の人が荷物を前に置いてくれたりして(本来ならコインロッカーに預けるべきだけど)
もちろんこの日も前列はぎゅうぎゅうでモッシュみたいになることもあったんだけどそれすら楽しかったよ
>そういうのは手作り感があるし、メンバーがお客さんを
大切にしようとしている気持ちが溢れているね。〜
グッズの一部は本当に本人が手作りしてるよ。Tシャツやマグカップは本人のデザインだしね
目の前に憧れの人がいて少しだけ喋ることもできて握手もできて…今でもちょっと信じられないよ
このギターさんのバンドが物販の手伝いをしたのはこの日だけだったから本当に幸運だったと思う

215: 名無しエル:10/08/01 00:11
すみません>>214は文が混ざって変になっているのでスルーしてください

>>203
>雷帝も書いているけど、ライブハウスのそのあたりの位置って、普通に見られないと思うよ。〜
そうだね。普通には見れなかったよ
まっすぐ立っていられなかったし一度手を挙げたらなかなか下げられないくらいぎゅうぎゅうだったから
>本当に楽しくて幸せだった気持ちがよく伝わってくるね。行けてよかったね。ある意味、とてもうらやましいな。
名古屋公演は本当に楽しかったんだよ。周りにいるファンの方たちもいい人が多かったし
2列目に居たんだけど最前列の人が荷物を前に置いてくれたりして(本来ならコインロッカーに預けるべきだけど)
もちろんこの日も前列はぎゅうぎゅうでモッシュみたいになることもあったんだけどそれすら楽しかったよ
>そういうのは手作り感があるし、メンバーがお客さんを 大切にしようとしている気持ちが溢れているね。〜
グッズの一部は本当に本人が手作りしてるよ。Tシャツやマグカップは本人のデザインだしね
目の前に憧れの人がいて少しだけ喋ることもできて握手もできて…今でもちょっと信じられないよ
このギターさんのバンドが物販の手伝いをしたのはこの日だけだったから本当に幸運だったと思う

216: 雷帝:10/08/01 15:49
>>209
>嫌いなのかもしれないよ。ラルクと事務所と、私たちのことも。
広大な2ちゃんねるを管理していて1スレに粘着するなんて気持ち悪い人だと思うけど。
>〜自分がやったことの意味がわかっていなさそうじゃない。
だって頭の中が空っぽだもの。何も考えずに生きているのが見て取れるよ。
>タカオちゃんはおちぃのこと、どう思ってるのかな?
金のなる木でしょうね。
>休止する直前なんて最低だったよね。渋谷7daysで復活したときとは大違いに悪くなってるよ。
俺にはずっと最低だったけど。

217: 雷帝:10/08/01 15:57
>>210
>自分のせいで、相手の性格を引き出しているのかもしれない。
それは俺にとっては良い事かな。大抵の人は甘えてくるんだけど、甘えたくなる頼りたくなる人と思われるのは良い事だね。
>あと、暴力振るう男が、暴力振るった後で必ず優しくなって、それが忘れられないという人もいるみたいだよ。
バンジージャンプやジェットコースターのように暴力と優しさの高低差が快感なんだろうね。そういうのは身を滅ぼすよ。
>実際に自分は十人並みあるいはそれ以下なのに、彼氏・彼女にイケメン・美人を選んでいる人は〜
そういう話題を口にするのも下世話だとは思うけどね。
>変なこと聞くけど(雷帝の心理を知りたくて聞くんじゃないよ)、何の理由もないのに悲しくなること、虚しくなることってある?
>「何の理由もない」というところが重要。
今は無いです。昔、若かった頃はありましたけど歳を取ってくると些細な感情の動きも自分で解るようになる。

218: 雷帝:10/08/01 16:10
>>212
>分かってないんじゃないかな。分かってたらそんな風に書かないよね
分かっていて書いていたら悪質だと思うよ。DUNEの曲を聴いただけで違うのが分かるだろうし。
>音源にもライブにも向いている曲って実はかなり少なかったりするのかもね〜
それが身に付いて理解していないからなのか、アマチュアの子の音源ってちょっと物足りないのが多いね。
>噂は色々あるらしいけど私も詳しくなくて。今は音楽やってないらしいけどね
同名の歌手を見かけたけど、あれって別人なんだね。
>楽斗は高校のときすごく好きだったんだけど、今は大分印象が変わってしまったよ
約10年前ですね。今の楽斗は方向性が定まっていなくて散らかった印象を受ける。
>雷帝が三番目のボーカルさんが好きじゃないってのが何か引っ掛かる
だって華が無かったんだもの。
>〜何気に繋がりがあって面白いよね。表向きにはさくらだけだけど
まー、あのオッサンは糞オカマと違って、人から尊敬されたりとか多いよ。

219: 雷帝:10/08/01 16:16
>>213
>そうだね。独特な音楽性の持ち主だと思う。「悪意と悲劇」では一番曲の幅が広かったんじゃないかな
曲の幅が広いと良いよね。弾き語りスタイルしかできなかった俺には羨ましい。
>一応覚悟はしてたんだよ。でも予想以上だった。まぁでもある意味いい経験にはなったよ
これに懲りて前には行かないのか、これで経験したから慣れたと前に行き続けるのか分からない感じの書き方だね。
>先日Creature Creatureのライブに行ったんだけど、本当に戦場だったよ〜
でもね、「熱狂」というのは、そういう事を言うんだと思いますよ。
>でも、未だに昔からのスタイルを貫いてる喋らないギターさんはある意味すごいと思う
今も喋らないのなら、本当に徹底しているよ。どこかの豆に爪の垢を煎じて飲ませたいよ。
>〜いい意味で無理してない感じだった
そりゃね、演者が無理していると観客も感じてしまうから純粋に楽しめないし、無理してない感は大事だよ。

220: 名無しエル:10/08/01 21:01
>>211
>じゃあこの先1号さんが自分で車を運転することもないかな。免許は持っていないんだっけ?
免許持っていないよ。車を運転したら危険だから、免許取るなら勘当すると親に言われたよ。
自転車も危ないからと父親に禁止されたから、自転車にも乗ったことがないんだ。
都内で車を持つ必要はないけど、自転車に乗れないと、ちょっと距離のあるところだって徒歩で行かなきゃならないから疲れるよ。
車は維持費がかかりすぎるからね。会社のマンションについている駐車場も月に42000円だよ。1年更新でそのたびに1か月分
多く取られるから。やっと解雇したおじさん社員が自分で駐車場見つけたから、駐車場代は払わなくて済むようになったよ。
>〜そうやって話を聞いていると、とても普通の神経の人には付き合いきれないような感じだね
私の業界には驚くような人が多いけど、突出してワガママで万年少年みたいな人だから、普通の神経だったら遊ぶにはいいかも
しれないけど、一緒に仕事をするのは大変だよ。ずいぶん前に「あなたのお蔭で私はずいぶん修行をして人間ができた」と言ったら、
「それならお礼を言ってくれ」と言ったよ。冗談だろうけど。「人の気持ちがわからないね」と言ったら「人の気持ちがわからない
ということがわからない」と返事するし。まあ、私は病気にもなったけど修行にもなったよ。
>我慢するのも大事だよね。〜
それが一番大切かもね。今私は借金が言えないほどたくさんあって、収入が全くない状態(仕事ゼロ)だから、何かほしい物を買う
とかどこかに遊びに行くなんてことは、考えられないよ。「生きるために仕事をするのは馬鹿馬鹿しい」どころか、借金を返すために
仕事をしなければならないのは、何とも言いようがないよ。でも社員を解雇した分、出て行くお金がなくなったから楽とも言える。
>とにかく新しい職場をまずは見つけないといけないので頑張ります
雇われるほうも今は大変だよね。良い条件の仕事なんて皆無に近いだろうけど、仕事も縁だから頑張って探してね。
>イベント明日だね。少しでもいい方向にいって欲しいなと思います
ありがとう。その気持ちだけでもとても嬉しいです。
今日やっているはずなんだけどね、解雇した、強引に入社して来た社員がいきなり仕切り始めて、ワガママおじさん元社員を無視し
て勝手に進めているらしいよ。おじさん元社員にはもう関わるなと言っておいた。イベントの総合プロデューサーを差し置いて、
イベントまともにやったことのない人が仕切るのって、この強引に入社してきた人のほうがタヌキだね。
何しろ、解雇したときに名刺を回収したのに、まだ隠し持ってて、うちの会社の名刺で動いているんだよ。それって危ないでしょ。
ワガママおじさん元社員でさえ、そんな仁義にもとることはやらないよ。

221: 名無しエル:10/08/01 21:16
>>215
>まっすぐ立っていられなかったし一度手を挙げたらなかなか下げられないくらいぎゅうぎゅうだったから
前にも書いたけど、VAMPSのライブで、胸骨骨折した子がいたから、運が悪ければとても危険だと思う。
ピンヒールの靴履いてる人がいて、ヒールで足踏まれてアザになったとか、前の人の髪のバレッタが目に刺さりそうに
なったなどともBBSに書いてあったよ。
>名古屋公演は本当に楽しかったんだよ。周りにいるファンの方たちもいい人が多かったし
周りの人がいい人でよかったね。運がよかったね。
>もちろんこの日も前列はぎゅうぎゅうでモッシュみたいになることもあったんだけどそれすら楽しかったよ
それが楽しいと書いているのは、また次も前に行く可能性があるってことかな?
次からももし前に行くなら、十分に気をつけてね。もし2号さんがまだヘドバンをやっているなら、特に首に気をつけてね。
>グッズの一部は本当に本人が手作りしてるよ。Tシャツやマグカップは本人のデザインだしね
どこかのソロの人も自分でデザインしたグッズを売ってるけど、どこかのパクリだから、全然嬉しさが違うね。
>目の前に憧れの人がいて少しだけ喋ることもできて握手もできて〜
その日だけギターさんが手伝ったのは2号さん本当に運がよかったね。喋ったり握手できたりしたのもいいな。
私自身がライブに行かなくても、2号さんの話を聞くだけで楽しい気分になるよ。ありがとう。

222: 名無しエル:10/08/01 22:07
>>216
>広大な2ちゃんねるを管理していて1スレに粘着するなんて気持ち悪い人だと思うけど。
気持ち悪い人が管理しているのか、管理しているうちに気持ち悪い人になったかはわからないけど、
ラルクや私たちに私怨を持っている人なのかもよ。
>だって頭の中が空っぽだもの。何も考えずに生きているのが見て取れるよ。
まあ、小さいころからタカオちゃんのいい餌になって身売りしていたから、何も考えずに生きる必要がなかったのかもね。
タカオちゃんは小物でアフォといえども親分なのに、恵ちゃんの将来は悲惨だね。
>金のなる木でしょうね。
じゃあ、おちぃが音楽活動をやめたら困るじゃないの。おちぃの機嫌をとるしかないね。
少しずれるけど7daysのときにDVDに収録されていたハイドはみつなんでしょ?
あのときは過去の曲だけやったから、おちぃは必要なかっただろうね。雷帝はDVDしか見ていないから答えられないかもしれない
けど、7daysの7日間、みつだけじゃなくて、恵ちゃんもハイドとして出てきた日があったと思う?
その後の新曲から、ソロをやらせろというのを条件として、おちぃが関わるようになったのかな?
>俺にはずっと最低だったけど。
最初はここのスレがなかったから、「sakura」のウザさにも気がつかなかったんだよ。初めて見るラルクだから興奮していた
のもあったし。特にウザくなってきたのは、パンクをやる前に、会場を一周するようになってからだね。
最初のパンクのときは少し遠慮深げな感じもあったけど、パンクでの態度がだんだんと違ってきたよね。

223: 名無しエル:10/08/01 22:52
>>217
>それは俺にとっては良い事かな。大抵の人は甘えてくるんだけど、甘えたくなる頼りたくなる人と思われるのは良い事だね。
人から甘えられる、頼りにされるというのはとてもいいことだと思うよ。僭越ながら、私も人に甘えられて頼りにばかりされる。
でも、甘やかせてばかり、頼られて面倒をみてばかりじゃ相手のためにならないことが多いから、その辺の引き際というか、
いかに自分でやらせるか、それを距離を置いて見守っているかが大切だよね。
それで思うんだけど、甘えられる相手、頼りにできる相手がいる人というのはいいね。今さら雷帝に言うことじゃないけど、
誰にも甘えられない、誰も頼りに出来ない状況というのは、自分しか頼るものがなくて、いつも剃刀の刃の上を渡っているような
心境で、誰かに頼りたいなと思うときがあるよ。でも相手がいない。演技で甘えてみても、相手が甘えようとするから無理。
だけど、自分しか頼れないから逆に気が楽というのもあるよ。誰かに頼ったからって、良い結果になるとは限らないからね。
だから、人は支え合って生きているけど、本当は一人で生きているんだなと矛盾したことも思うよ。
>バンジージャンプやジェットコースターのように暴力と優しさの高低差が快感なんだろうね。そういうのは身を滅ぼすよ。
私がメールで相談に乗っている人が正にそのタイプだよ。修羅場になったときに、相手に向かう人と自分に向かう人とがいる
けど、後者のタイプ。どちらのタイプにしても、近視眼的過ぎるから、身を滅ぼす方向にしかいけないんだよ。
男が常にいないと生きていけないという人は、往々にして不幸なほうにいくね。
>今は無いです。昔、若かった頃はありましたけど歳を取ってくると些細な感情の動きも自分で解るようになる。
今ないなら、雷帝は健康的だね。私は昔はなかったけど、最近そういうことが時々あるよ。鬱っぽくなってるかも。
今まで頑張りすぎたかもしれない。でも今はもっと頑張らなきゃいけない。自分に限界はないと信じているけどね。
いざとなったら火事場の馬鹿力が出るのもわかっているけど、疲れた。でも休養もできない。
ごめんね。変なことばかり書いて。

224: 名無しエル:10/08/02 02:49
>>217への補足
>>223は趣旨とずれて自分語りになってしまったので追加します。
>それは俺にとっては良い事かな。大抵の人は甘えてくるんだけど、甘えたくなる頼りたくなる人と思われるのは良い事だね。
人が甘えてくる、年上の人からも甘えられて頼られるというのは、雷帝が信用されている、雷帝に男気があるからだよね。
どうしようもない男に甘えたり頼ったりする女もいるけど、そういうのとは次元が別のことだと思うよ。
要は包容力があるということだよね。何も苦労してこなかった人に、そういう包容力はないよ。
雷帝はもしかしたらキツい言い方をしたり、何も思っていないような顔をしたりしているかもしれないけれど、本当は人のことをよく
見て、本当に相手にしても良いとおもわれる相手には、恩着せがましくなく何かしてあげているのだと思う。
それを感じ取れる人は、やはり雷帝に甘えたり頼ったりしたくなるんじゃないかな。今時そういう人はあまりいないよ。
苦労してきたこともあるんだろうけど、苦労して来た人が全て甘えられる相手じゃないから、生まれ持ったものもあるんだろうね。
私は小学校高学年から同級生に頼りにされてきたから、弱みを人に見せない癖がついてしまったよ。
だから、「自分が一番自分をわからない」と言われるけど、他人も私をきちんと理解している人はいないだろうね。
雷帝も同じような面があるのじゃないかな?わかりにくい性格だけど頼りになる人なんじゃないかな。
そして、頼られたことに(どんな形であれ)応えてあげるから、信頼度が増す場合もあるし、相手が調子に乗りすぎる場合も
あると思う。私は人に頼られるけど「姐御肌」とか「男勝り」などとは言われないのよ。
言葉が見つからないけど、雷帝も似たような感じなのかな、と思ったよ。

225: なるほど:10/08/05 18:40
ここでは跡形もなく消されちゃうんだね

226: 雷帝:10/08/06 19:30
>>222-224
>気持ち悪い人が管理しているのか、管理しているうちに気持ち悪い人になったかはわからないけど〜
昨日書き込もうと思ったら、サーバが攻撃されていたのか重かったので止めたよ。その攻撃の残骸が>>225
自分のした事を振り返って気持ち悪い行為だと気付かないのか?と思うよ。
>タカオちゃんは小物でアフォといえども親分なのに、恵ちゃんの将来は悲惨だね。
ヤクザの子供って親に似るかそれ以上のバカと、親に反発して無駄に賢い奴の二種類しか居ない気がする。
>〜最初のパンクのときは少し遠慮深げな感じもあったけど、パンクでの態度がだんだんと違ってきたよね。
放っていると、いつもあんなだよ。昔はでしゃばりが酷くなると他のメンバーを言い聞かせて解散を仄めかして脅したけど。
>でも、甘やかせてばかり、頼られて面倒をみてばかりじゃ相手のためにならないことが多いから、その辺の引き際というか、
>いかに自分でやらせるか、それを距離を置いて見守っているかが大切だよね。
まー、甘い関係でも無ければ突き放す時って必要だよね。
>それで思うんだけど、甘えられる相手、頼りにできる相手がいる人というのはいいね。〜
それは出会いに頼るしかないよね。でも、甘えたり頼ったりしてきても安らぎを与えてくれたらそれで良いのかなって思う時もあるよ。
>自分に限界はないと信じているけどね。
俺は、自分はできない事が多いと思っているけどね。
ちっぽけな事しかできないから、それで周りを動かして結果を出すしかないと思っている。
>人が甘えてくる、年上の人からも甘えられて頼られるというのは、雷帝が信用されている、雷帝に男気があるからだよね。〜
前にも書いたけど、俺は男気とかいうものとは無縁で、どちらかというと内助の功って感じかな?
男らしさや女っぽさというこだわりが無いから。

227: 名無しエル:10/08/06 20:25
>>226
三つのレスを一つにまとめられると思っていなかったから驚いたよ。それも>>225のせいかな。
それとも雷帝にとって面倒臭い書き込みが多かった?面倒ならやめるからそう言ってね。
>〜自分のした事を振り返って気持ち悪い行為だと気付かないのか?と思うよ。
気持ち悪いだけじゃなくて頭も悪いよ。日本語として成立いていなくて、誰にも意味が通じないじゃないの。
そういう人は、どこが気持ち悪いのか、どこが頭悪いのかわからない人が多いからね。
>ヤクザの子供って親に似るかそれ以上のバカと、親に反発して無駄に賢い奴の二種類しか居ない気がする。
まー、ヤクザの場合は突出してそう言えるだろうけど、一般の馬鹿親でもその子どもはそういう傾向があるかもね。
タカオちゃんの「俺に似て才能があるなずなんだけどなあ」というセリフ、噴飯ものだよ。
「親に反発して無駄に賢い奴」になる場合は確率的に少ないだろうけど、良い意味で大物になることがあるね。
>放っていると、いつもあんなだよ。昔はでしゃばりが酷くなると他のメンバーを言い聞かせて解散を仄めかして脅したけど。
昔は雷帝がいたからそれができたけど、今はそういう工作もできないから、好き放題やってるんだろうね。
おちぃは、雷帝がやっていたような工作はしないんだ。まあ、VAMPSで頭が一杯で「sakura」のことなんか気にならないのかも
しれないけど。今なんか第二ステージ作ってパンクやってるんだから、無駄なお金使っているよ。
他のメンバーもスタッフウザいだろうけど、ちょっと我慢していれば終わるから、放置してるのかもね。
今は「sakura」に変に口出しすると、余計に面倒なことになるのかも。

228: 名無しエル:10/08/06 22:05
>>226
>まー、甘い関係でも無ければ突き放す時って必要だよね。
突き放すとキレたりするから、それとなく自分で出来るように仕向けるとかね。
甘い関係でも、甘やかさせて頼りにされていると、面倒なことになってくるよ。雷帝は男だから関係ないけど、
男の恋人を甘やかせ過ぎて頼りにされすぎると、恋人として見ずに、母親のような感覚で見るようになるから。
そして自分の母親と比較する男が多いんだよ。「うちのお袋と洗濯物の畳み方方が違う」とか平気で言うの。
>それは出会いに頼るしかないよね。
雷帝は自分から相手に甘えたりできる?私は雷帝と事情が違うけど、親に甘えたことがないからできないよ。
男女関係であっても、自分のほうが相手をより好きな場合、なぜだか甘えられないよ。
相手が自分のことを好きな場合はある程度できるけど、それをすると誤解を生むんだよね。
「ググレカス」と思うようなことでも、「ねえねえ、これやって〜」みたいに甘えることの出来る人がある意味うらやましいよ。
>でも、甘えたり頼ったりしてきても安らぎを与えてくれたらそれで良いのかなって思う時もあるよ。
確かにね。それでこちらが満足感というか充実感というか、そういうものが得られればいいなと思うけど、そういう場合も少ないよね。
>俺は、自分はできない事が多いと思っているけどね。
私が書いたのは「私には何でもできる」という意味じゃないよ。限界はないというのは、自分ができることの幅を広げていくことであって、
「ここで終わり」とか「ここまでしかできない」というのでなくて、その先にも可能性があるということだよ。
>それで周りを動かして結果を出すしかないと思っている。
雷帝は周りを動かすことができる、動かそうと思うことができるのがいいね。
私は人間不信に陥っているのかな?人間不信に陥っているのは雷帝のほうが大きいと思うんだけど。
一人でできることはタカが知れているとわかってはいるけど、人を信用できないことが続きすぎたよ。
>前にも書いたけど、俺は男気とかいうものとは無縁で、どちらかというと内助の功って感じかな?
ああ、そういう意味ね。私が書いた「男気」は表現が間違っていたけど、見えないところで雷帝は縁の下の力持ちみたいになっている
感じはするよ。「内助の功」という表現がピッタリだね。それがお母さんキャラと関係あるのかもね。

この間、メールで人生相談に乗っていると書いたでしょ。メール相談の相手は3人で、全員が鬱病患者なの。相談は毎日だよ。
本当はカウンセリングに行くべき人なのに、お金の都合で行けない人や、行っても無駄だった人たちなの。
私は資格はないけど、3人とも前より具合が良くなったみたいだよ。今の仕事が体力的にも年齢的にも永遠に出来るわけがないの
で、人からも勧められたのだけど、そのうち心理かウンセラーの資格を取ろうかと思っているよ。
仕事にしちゃうと、心理かウンラー自体がカウンセリング受けないとならなくなるほど、疲れるらいしけどね。自分語りでごめんね。

229: 名無しエル:10/08/07 01:21
>>218-219
>約10年前ですね。今の楽斗は方向性が定まっていなくて散らかった印象を受ける。
歌い方もバンドの頃と大分変わってしまったしね
私は「悪意と悲劇」のメジャー行く前までの歌い方と声が一番好きかもしれない
>だって華が無かったんだもの。
それはファンにも言われてたみたいだね。確かにそうだったかもしれないけど
3期はこのボーカルさん以外は合わないんじゃないかと思うよ
>まー、あのオッサンは糞オカマと違って、人から尊敬されたりとか多いよ。
交友関係広いみたいだしね。私はこの人結構好きだよ
>これに懲りて前には行かないのか、これで経験したから慣れたと前に行き続けるのか分からない感じの書き方だね。
前に行くかどうかはチケットの番号によるよ。今回はどちらもかなり良かったからね
経験して良かったと思ったのはこれが箱のライブなんだなっていうのを直に体験できたからだよ
けどやっぱり良し悪しがあるよね。前すぎると全体が見えないし音楽を聴くよりもライブを楽しむ方に重点が置かれちゃうから
あとになって、あの曲のここをもっと聴くべきだったなって反省することも結構あったりしたし
その辺は勿体無かったかなと思う。たくさんライブやるバンドじゃないから余計に
>でもね、「熱狂」というのは、そういう事を言うんだと思いますよ。
その通りだと思うよ。最初からそのつもりでライブに行くんだったらまだ良かったけどクリクリは予想外だったので…
流れで前に押されて動けなくなってそのままいってしまったからどうしようもなかったし
>今も喋らないのなら、本当に徹底しているよ。どこかの豆に爪の垢を煎じて飲ませたいよ。
少なくともステージ上では聞こえる声では喋っていなかった。MCの時にボーカルさんに耳打ちはしてたけど
でも、かなり昔にTV番組で喋ったことはあるよ。ステージ上でも稀に喋ることがあるみたいだけど詳しくはわからない

230: 名無しエル:10/08/07 01:23
>>220-221
>免許持っていないよ。車を運転したら危険だから、免許取るなら勘当すると親に言われたよ。〜
そういえば前に書いていたよね。でも都内に住んでいるならなくてもそこまで不便じゃないね
私は一応持ってるんだけどペーパーみたいなものだよ
いい歳だからいい加減車も持ちたいよ。ほんとは一人でドライブしながら好きな音楽聴いたりしたいんだけどね
>〜まあ、私は病気にもなったけど修行にもなったよ。
何ていうか、そういう話聞くだけで疲れちゃうね。相当ストレスになってたんだろうなって思った
>〜でも社員を解雇した分、出て行くお金がなくなったから楽とも言える。
私も1号さんに見習って色々我慢していこうと思うよ
>前にも書いたけど、VAMPSのライブで、胸骨骨折した子がいたから、運が悪ければとても危険だと思う。〜
さすがに骨折まではいかないけど、数日間は体のあちこちが痛かったよ。肋骨だったり腕だったり首だったり
足踏まれることもあったけど、まぁそれは仕方ないからいいとして、故意に何かされるのは正直頭に来るよね
ライブ中にイラっとするのってバンドのメンバーにも楽しんでるファンにも申し訳ないから
自分の心の狭さにがっかりしたりして…ライブの後色々考えたよ
>それが楽しいと書いているのは、また次も前に行く可能性があるってことかな?〜
チケットによるね。次はできればステージ全体が見える位置でライブ見たいなって思うけど
ヘドバンは「天使」のライブみたいにはやらなかったけど、少しだけ…
>〜私自身がライブに行かなくても、2号さんの話を聞くだけで楽しい気分になるよ。ありがとう。
いえいえ、そんな。でも本当その出来事があったときは、生きていればいいこともあるんだなって大げさだけど思っちゃったよ
これも何かの縁なのかなって思って嬉しかった

231: 名無しエル:10/08/08 17:04
>>230
>そういえば前に書いていたよね。でも都内に住んでいるならなくてもそこまで不便じゃないね
車で行くより電車で行ったほうが早い場所が多いからね。それに行った先での駐車場にとても困るよ。
>〜いい歳だからいい加減車も持ちたいよ。ほんとは一人でドライブしながら好きな音楽聴いたりしたいんだけどね
車がなくても便利な場所に住んでいるということだよね。でも免許持ってて車がないのはちょっと寂しいかな。
だけど、車持つと維持費がとてもかかるから、もっと先でもいいかも。今は他にやりたいことがあるんだし。
>何ていうか、そういう話聞くだけで疲れちゃうね。相当ストレスになってたんだろうなって思った
疲れさせちゃう話をしてごめんね。ストレスにはなるけど、相手は悪いところばかりじゃないから、一番のストレスはお金だよね。
>私も1号さんに見習って色々我慢していこうと思うよ
自分の収入を増やすのが第一だけど、お金があまりないときは自分のお金の状況に合わせて生活レベルを変えればいいよ。
全部我慢したらストレスが溜まるし、人生の楽しみもなくなるから、ライブに2回行くつもりなのを1回にするとか、グッズを買うのを
少なくするとか、何をするにも優先順位をつけていくといいよ。あまり自分に厳しすぎるのは良くないと思うよ。
>さすがに骨折まではいかないけど、数日間は体のあちこちが痛かったよ。〜
無意識のうちにいろいろな箇所を圧迫受けていたんだね。数日で治ってよかったね。酸欠で運ばれている人はいなかった?
>〜故意に何かされるのは正直頭に来るよね
故意に何かするのって最低だよね。何しに来ているんだろうと思う。故意に何をされたの?
>ライブ中にイラっとするのってバンドのメンバーにも楽しんでるファンにも申し訳ないから
>自分の心の狭さにがっかりしたりして…ライブの後色々考えたよ
2号さん、心が狭くなんかないよ。それは反省しすぎじゃないかな。イラっとして文句を言ったのなら別だけど、ただイラっとした
だけでそこまで自分を責めなくても大丈夫だよ。
>チケットによるね。次はできればステージ全体が見える位置でライブ見たいなって思うけど
チケットの番号が良いのは滅多にないから、今回は良い経験ができたよね。だけどステージ全体が見えるほうがいいね。
あまり前過ぎると、バンド全体の雰囲気がわからなくなるよね。
>でも本当その出来事があったときは、生きていればいいこともあるんだなって大げさだけど思っちゃったよ 〜
大袈裟じゃないよ。関心のない人から見たら些細なことでも、本人にとっては生きていてよかったと思うことってあるよね。
今から考えるとおかしいけど、ラルクの初ライブのときに、私もそう思ったよ。

232: 雷帝:10/08/09 00:01
>>227-228
>三つのレスを一つにまとめられると思っていなかったから驚いたよ。〜
もちろん荒らしが理由で書き込みをコンパクトにしたい部分もあるし、書き込む内容をまとめたら一つで十分だったのもあるし。
>気持ち悪いだけじゃなくて頭も悪いよ。日本語として成立していなくて、誰にも意味が通じないじゃないの。〜
それに気付かぬ幸せだよね。平穏を望んでいながら、自ら他者を憎み争いを起こす。
>おちぃは、雷帝がやっていたような工作はしないんだ。〜
それは人間性の違いで、できないんですよ。だからVAMPSに逃げている部分もあるんだろうし。
>他のメンバーもスタッフもウザいだろうけど、ちょっと我慢していれば終わるから、放置してるのかもね。
まー、今のL'Arcは関係者のほぼ全員にとって、ただの金儲けの手段でしかないね。
それでもラルクイズは良い出来だったと思うよ、遊び心を感じるから。
>男の恋人を甘やかせ過ぎて頼りにされすぎると、恋人として見ずに、母親のような感覚で見るようになるから。
「甘い関係」と「甘やかす」のは違いますよ。甘えさせても良いけど、甘やかしては駄目。
>雷帝は自分から相手に甘えたりできる?〜
相手を選んで程々甘えるようにしていますよ。「甘えられている」という実感を感じて安らぎを得る事もあるだろうから。
>私が書いたのは「私には何でもできる」という意味じゃないよ。〜
俺は努力しても、自らを幾ら伸ばしても、無理なものは無理と思っていますよ。時には諦めも肝心だよ。
だから精神を病んだりしないんだろうね。俺は諦めが悪かったら今現在の段階で生きていないから。
>雷帝は周りを動かすことができる、動かそうと思うことができるのがいいね。
チンピラの寄せ集め状態だったデンジャークルーで業務こなした経験ゆえだね。
>人間不信に陥っているのは雷帝のほうが大きいと思うんだけど。
他人を信じていないから、失敗した時の事を常に考えているんだよ。駄目だろうと思っても、やらせるのが必要な時もあるし。

233: 雷帝:10/08/09 00:13
>>229
>歌い方もバンドの頃と大分変わってしまったしね〜
昔の楽斗はバンドボーカルっぽくなくて、腹式呼吸で歌う芯が太い良い声だったと思うんだけど
今の楽斗はいかにもバンドボーカル臭い感じで元の魅力が薄れた気がするよ。
>3期はこのボーカルさん以外は合わないんじゃないかと思うよ
実際、合わせて作ったのだろうから。楽斗が歌う感じではないね。
>交友関係広いみたいだしね。私はこの人結構好きだよ
男気ってあんな感じを言うんだろうね。オカマには嫉妬を感じる存在だったかもしれないけど。
>前に行くかどうかはチケットの番号によるよ。
箱ってスタンディングじゃないの?スタンディングなら位置決めはある程度、自由が効くじゃないの。
>たくさんライブやるバンドじゃないから余計に
まー、ライブって沢山やれば良い訳ではないからね。
>最初からそのつもりでライブに行くんだったらまだ良かったけどクリクリは予想外だったので…
それはちょっと、あの頃のファンを舐めてたね。当時はもっと酷かったよ。
>少なくともステージ上では聞こえる声では喋っていなかった。〜
そういうの良いよね。確か地声は低音だったと思うけど、どこで聞いたのか思い出せない。
どこかの、天然が売りだったのに最近は意図的に面白い事を言おうとして滑っている豆は自分を振り返って欲しい。

234: 名無しエル:10/08/11 20:49
>>232
>それに気付かぬ幸せだよね。平穏を望んでいながら、自ら他者を憎み争いを起こす。
こういう人はリアルの世界でも同じなのかな?荒らしのようなことを書けるというのは、そういう心を持っているからだから、
現実でも似たようなことをやって、いろいろと上手くいかないことが多そうだね。
>それは人間性の違いで、できないんですよ。
そういえば初めてあったときに雷帝が驚いたんだから、雷帝と同じようにバンドのためを考えて云々なんてことはありえなさそうだね。
>だからVAMPSに逃げている部分もあるんだろうし。
「sakura」がウザいからVAMPSに逃げているのだとしたら、ますます音楽に興味がないのがわかるよ。
>まー、今のL'Arcは関係者のほぼ全員にとって、ただの金儲けの手段でしかないね。
そりゃそうだろうね。こういう音楽をやりたいからなんてことはあり得ないと思うよ。
何だかんだ言ってもラルクがいないと事務所が成り立たないし。
>それでもラルクイズは良い出来だったと思うよ、遊び心を感じるから。
まだ見ていないんだよ。というか送られてきた箱から出してもいない。テレビもつけないしね、何もやる気が起きないんだよ。
雷帝の仕事は夏休みはお盆のあたりなの?私は会社が今月決算だから、一日も休みなしだよ。きっと10月まで。
気分転換をするとか、リラックスする時間を作れと言われたけど、何をすればリラックスできるのかさえわからないよ。
雷帝はお酒を飲んでいるときが一番リラックスするの?話がずれてごめんね。
>「甘い関係」と「甘やかす」のは違いますよ。甘えさせても良いけど、甘やかしては駄目。
女の場合難しそうだよ。甘えさせると相手は甘やかされたようになってくるんだけど。相手が小さな子どもならわかるけど、
相手が男の場合、その辺の区別が曖昧になってきて、男がワガママあるいは横暴になるよ。
逆に、私が甘えようと思っても、まったく甘えることができない男もいるんだよね。

235: 名無しエル:10/08/11 21:09
>>232への続き
>相手を選んで程々甘えるようにしていますよ。「甘えられている」という実感を感じて安らぎを得る事もあるだろうから。
雷帝も甘えることで安らぎを得ているんでしょ?でも、雷帝がどうやって甘えているのか全然想像がつかないね。
>俺は努力しても、自らを幾ら伸ばしても、無理なものは無理と思っていますよ。時には諦めも肝心だよ。
それは、雷帝が前に「未来に関心がない」と書いたことと関係しているよね。
私も心の一部では無理なものは無理と思っているよ。でもそれを自分で認めてしまったら、今の精神が保てないから。
諦めるときは諦めるけど、まだその時期じゃないと思ってるよ。
>だから精神を病んだりしないんだろうね。俺は諦めが悪かったら今現在の段階で生きていないから。
雷帝はデンクルで特殊な目に遭ったからね。地獄を見たようなものでしょ。
私は今から地獄を見るのか、再起できるかの狭間にいるから、余計に精神が安定しないんだろうね。
>チンピラの寄せ集め状態だったデンジャークルーで業務こなした経験ゆえだね。
そうだね。才能と根性があったからできたのもあるんだろうけど、そこはおちぃとは全く違うよね。雷帝は逃げない人だよね。

ブログ見たけど、執事さんでいっぺいくんに会うことにしたんだね。単なる世間話の相手でも何でも、関係がうまくいってほしい
と思っているよ。良い意味で、執事さんに行ったときのブログの記事、楽しみにしているからね。
ハニーの日のあたりに行くんだね。ちゃんとCD返してくれるだろうね。「あ、忘れた」とかナシにして欲しいね。
それが自分への誕生日プレゼントなら寂しすぎるよ。嬉しいわけもないし。

236: 名無しエル:10/08/11 22:20
>>231
>車がなくても便利な場所に住んでいるということだよね。〜
いや、車がないと不便な場所に住んでるよ。バスがあるから何とかなってるけど
再来年くらいまでには自分の車を持てるといいんだけどね
>疲れさせちゃう話をしてごめんね。〜
いえいえ、大変だろうなって思っただけなので気にしないでください
お金は一生付いてまわる問題だよね。お金の心配をしないで暮らせる人なんてほんの一部だし
>自分の収入を増やすのが第一だけど、お金があまりないときは自分のお金の状況に合わせて生活レベルを変えればいいよ。〜
その通りなんだけど、最近はそれができてない状態なんだよ。前の収入の時の金銭感覚が抜けなくて上手く遣り繰りできていない
我慢すればするほど異常にお金を使いたくなるしね
でも、特にライブにかかる交通費はなるべく押さえるようにはしてるよ。時間的にも体力的にもきついけど鈍行で目的地まで行ったりね
>無意識のうちにいろいろな箇所を圧迫受けていたんだね。数日で治ってよかったね。酸欠で運ばれている人はいなかった?
本編が終わった直後に会場外へ出る人とか意識が朦朧としてる人なら見かけたよ
>故意に何かするのって最低だよね。何しに来ているんだろうと思う。故意に何をされたの?
肘で押されたり無理やり前に入られたり。ライブの最初と最後で周りにいる人たちの顔ぶれがガラっと変わってたよ
いつのまにここまで来たの?って感じで。ライブ自体は良かったからそういう部分で十分に楽しめなかったのが残念だなって思う
>チケットの番号が良いのは滅多にないから、今回は良い経験ができたよね。〜
ほんとにチケット運は良かったよ。今後こんないい番号はこないんじゃないかってくらい良かった
>〜今から考えるとおかしいけど、ラルクの初ライブのときに、私もそう思ったよ。
懐かしいな。私も初めてラルクのライブ行ったときは心の底から楽しかったよ

237: 名無しエル:10/08/11 22:21
>>233
>〜今の楽斗はいかにもバンドボーカル臭い感じで元の魅力が薄れた気がするよ。
そうなんだよね。今の歌声には魅力を感じないんだよ
>実際、合わせて作ったのだろうから。楽斗が歌う感じではないね。
そうだね。ボーカルに合わせて曲を作っている印象だね
>男気ってあんな感じを言うんだろうね。オカマには嫉妬を感じる存在だったかもしれないけど。
「Sakura」とサクラって仲良かったの?
>箱ってスタンディングじゃないの?スタンディングなら位置決めはある程度、自由が効くじゃないの。
それはそうだけど。先月のライブはチケット2枚とも10番台、20番台ですごく良かったんだよ
そこまでいいとやっぱり前に行きたくなるから
まぁでも後にも先にもそんなにいい番号は来ないだろうけどね。今回限りな気もするよ
>それはちょっと、あの頃のファンを舐めてたね。当時はもっと酷かったよ。
それはそうかも。男の人に挟まれてたから余計に辛かったよ
>そういうの良いよね。確か地声は低音だったと思うけど、どこで聞いたのか思い出せない。〜
これは有名だけど、知ってる? ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8181984
本人には直接会ったことはないんだよね?

238: 雷帝:10/08/12 15:10
>>234-235
>こういう人はリアルの世界でも同じなのかな?〜
同じだと思うよ。他人を自分より幸せと思い込んで嫌がらせをして「いい気味」とか感じて憂さを晴らしている。
他人にも幸不幸があるとか、そういう思いが至らない、自分の事しか考えずに済んでいる本当は一番幸せな人。
>「sakura」がウザいからVAMPSに逃げているのだとしたら、ますます音楽に興味がないのがわかるよ。
KAZの音楽に乗っかっているだけの今の状況自体、音楽に興味のない証拠だよ。
>何もやる気が起きないんだよ。
プライベートにもそれなりに何かをしないと気を病むよ。
>雷帝の仕事は夏休みはお盆のあたりなの?
そうですよ。
>私は会社が今月決算だから、一日も休みなしだよ。きっと10月まで。
自分で経営しているのなら、自分で休みを作らないと駄目だよ。
>雷帝はお酒を飲んでいるときが一番リラックスするの?
まー、一番リラックスする事はここには書かないけど、それ以外なら座椅子のリクライニング機能で横になっている時。
>でも、雷帝がどうやって甘えているのか全然想像がつかないね。
些細な事で手伝ってもらうだけですよ。
>それは、雷帝が前に「未来に関心がない」と書いたことと関係しているよね。〜
関係していますかね?俺は何事も押し際と引き際の見極めが大事だと思っているだけで。
>ブログ見たけど、執事さんでいっぺいくんに会うことにしたんだね。〜
まー、誠実な面もあるからCDの事は大丈夫でしょう。今後も付き合いがあるかは分からないけどね。

239: 雷帝:10/08/12 15:19
>>237
>そうなんだよね。今の歌声には魅力を感じないんだよ
出来過ぎた歌声というのも、味が無くてつまらないよね。あまりに整っていない歌声もどうかと思うけど。
>「Sakura」とサクラって仲良かったの?
あれを犬猿の仲と言うんですよ。
>〜まぁでも後にも先にもそんなにいい番号は来ないだろうけどね。今回限りな気もするよ
その様子だと番号次第で前の方に居そうな印象を受けるね。別に無理に止めはしないよ。
>〜本人には直接会ったことはないんだよね?
その映像は見た事が無いですね。会った事も無いと思いますよ。
ただ、「見た目の割りに低い声だな。」という印象が残っていただけで。

240: 名無しエル:10/08/15 21:06
>>236
>いや、車がないと不便な場所に住んでるよ。バスがあるから何とかなってるけど
バスも本数が多いならいいけど、1時間に1〜2本とかだったら面倒くさいったらないね。
地元の人はバスが来る時間がわかっているから、それに合わせて行動できるけど、初めて行ったところでバスしかなくて、
バスが出た後で1時間も待たなくちゃならなくて、座る場所も店も何もなくタクシーも通らない所を経験したことがあるよ。
>再来年くらいまでには自分の車を持てるといいんだけどね
再来年だとエコカーが主流になっているだろうね。新車か中古車かわからないけど、お金貯めないとね。
>お金は一生付いてまわる問題だよね。お金の心配をしないで暮らせる人なんてほんの一部だし
お金の問題は一番心がすさむよね。何もすることができないし、面白くないよ。
「お金の心配をしないで」で思い出したけど、私の友達が「お金がないない」と言うからよく聞いてみたら、
定期預金や貯蓄性貯金に何千万円も持っているのに、普通預金に10万しかないということだったよ。
>前の収入の時の金銭感覚が抜けなくて上手く遣り繰りできていない
今の職場とどこか違うところを掛け持ちするのではなくて、もう新しい職場に決めてしまったらどうかな。
今の職場に悪いから〜という考えはなくして、これだけは必要という給料をくれるところを探したほうがいいかもしれないよ。
>我慢すればするほど異常にお金を使いたくなるしね
お金を使うと気分が晴れるタイプ?その気持ちわかるよ。私もお金を使うと気晴らしになるタイプだったよ。
でも徹底的にお金がないとなると、使えないから使わないよ。クレジットカードで買っても支払いが大変になるしね。
>肘で押されたり無理やり前に入られたり。ライブの最初と最後で周りにいる人たちの顔ぶれがガラっと変わってたよ
満員電車より悪いね。肘で押すって「どけ」という意味でやってるのかな。そういうので楽しんでいるのかもしれないね。
>ライブ自体は良かったからそういう部分で十分に楽しめなかったのが残念だなって思う
せっかくライブがいいのに、押されたりするほうに気がいくと、ライブに集中できないよね。
>懐かしいな。私も初めてラルクのライブ行ったときは心の底から楽しかったよ
知らぬが仏だったよね。それでも、私もそうだけど心の底から楽しかったのはいい思い出になってるよね。

241: 名無しエル:10/08/15 21:35
>>238
>同じだと思うよ。他人を自分より幸せと思い込んで嫌がらせをして「いい気味」とか感じて憂さを晴らしている。
一部分だけでも自分より幸せな部分があると、嫌がらせをしなければいられないみたいだよね。
自分では憂さを晴らしているつもりでも、絶対に憂さが晴れることなんてないのにさ。
人の不幸の話を聞くと、急に顔が輝く人っているよね。
>他人にも幸不幸があるとか、そういう思いが至らない、自分の事しか考えずに済んでいる本当は一番幸せな人。
そういう人はたとえ自分が幸福であっても、それに全然気がつかない人だと思うよ。
常に他人が自分より勝っているところを探し当てて、嫌がらせを生きがいにしているのだからおめでたいよね。
>KAZの音楽に乗っかっているだけの今の状況自体、音楽に興味のない証拠だよ。
KAZの音楽で恵ちゃんのあの歌で売上が減るならまだ考えようもあるかもしれないけど、顔ヲタのせいで失敗していない
から、余計何も考えずにいられるんだろうね。そういえばVAMPSの公演は代々木の第一体育館だよ。
ライブハウスですらあの過剰は演出なんだから、代々木ならラルク並みの無駄な演出するのかな。
>プライベートにもそれなりに何かをしないと気を病むよ。
ありがとう。何か、もう気を病んでいるような気がするよ。カラオケに行ってみたいなとか思っても、体が動かないよ。
一日中テレビつけないでPCの前にいるだけ。目の前のバス停でバスに乗れば5分でカラオケボックスに着くのにね。
平日の安い料金のときに行ってみようかな。
昨日の夜、ここに書こうとしたんだけど急に悲しくなって泣いてしまったよ。
ネットで知り合った女の人(そういうのに慣れている人)に電話して話をしたら、気分が変わったけど。
今は会社の中に住んでいるので、余計気分転換ができないんだと思うよ。
>まー、一番リラックスする事はここには書かないけど、
何か、意味ありげな書き方だね。誰かの胸に顔をうずめているときというのはないだろうから、初期のラルクの音楽を聴いて
いるときくらいに考えておくよ。
>それ以外なら座椅子のリクライニング機能で横になっている時。
それわかる。何もせずに考えずに目をつぶっているのってリラックスするね。
そういうときに、私の好きなクラシック音楽を聴くと心の状態が変わるかもしれないな。
>些細な事で手伝ってもらうだけですよ。
そんなことくらいなんだ。世間ではそのレベルは「甘えている」うちに入らないほど横行しているけど。
それが甘えるうちに入るなら、うちにいた社員は私に甘えてばかりいたことになるわ。
>俺は何事も押し際と引き際の見極めが大事だと思っているだけで。
私もそのとおりだと思うよ。そのタイミングを間違えると、違う方向に行ったり、とんでもないことになったりすると思う。
だけど、そうしたくてもできないときってあるでしょ。何かしら時期が来ないとできないときがあるよね。
機が熟さないとできないことがあるから、それとタイミングとが合えば一番いいんだけどね。
>まー、誠実な面もあるからCDの事は大丈夫でしょう。今後も付き合いがあるかは分からないけどね。
ここを見ているなら返さないということはないね。というより、ブログやここを見ているなら、雷帝に誕生日プレゼントを用意しな
ければならない雰囲気じゃないかなー、とちょっと思っちゃった。

242: 雷帝:10/08/16 18:23
そういえば、ギコナビで2ちゃんねる2が閲覧できなくなったよ。ログの読み込みで403(接続禁止)エラーが出る。

>>241
>〜自分では憂さを晴らしているつもりでも、絶対に憂さが晴れることなんてないのにさ。
それでも、他人への嫌がらせに夢中になれるのなら幸せだろうと思うよ。
>人の不幸の話を聞くと、急に顔が輝く人っているよね。
そういう人って自分の事も卑下して語るよね。
>そういう人はたとえ自分が幸福であっても、それに全然気がつかない人だと思うよ。〜
富があっても卑しいんだよ。貧しくとも尊く生きていれば幸せです。
>KAZの音楽で恵ちゃんのあの歌で売上が減るならまだ考えようもあるかもしれないけど〜
それでも徐々に落ちているとは思うよ。
>そういえばVAMPSの公演は代々木の第一体育館だよ。〜
大阪もZeppでそろそろやるかと思えば11月末に大阪城ホールにも来るらしいよ。
世界ツアーもやるみたいだし、事務所は完全にL'ArcからVAMPSに活動のメインを移していく気みたいだね。
>ありがとう。何か、もう気を病んでいるような気がするよ。〜
気が病んだら自然を感じる涼しい場所で何も考えずに休むのが一番。変に音楽聴いたりとかしない方が良いよ。
>昨日の夜、ここに書こうとしたんだけど急に悲しくなって泣いてしまったよ。
仕事とかで何かあったの?俺も最近また辛い思いをしたけどね。
>それわかる。何もせずに考えずに目をつぶっているのってリラックスするね。
俺はそういう時は瞑想状態だね。ただし意図して考えずに、勝手に考え付く事を意識するだけ。
人間って普段から意識していなくても沢山の事を考えているんだけど、それを意識するだけで気持ちに余裕が出るよ。
>そんなことくらいなんだ。世間ではそのレベルは「甘えている」うちに入らないほど横行しているけど。
俺はちょっと一人上手みたいな部分があるので、普段は何でも一人で片付けてしまいがちなんですよ。
>私もそのとおりだと思うよ。そのタイミングを間違えると、違う方向に行ったり、とんでもないことになったりすると思う。〜
相手を見てやらないと駄目だしね。独り善がりの駆け引きは良い結果を生まないよ。
>ブログやここを見ているなら、雷帝に誕生日プレゼントを用意しなければならない雰囲気じゃないかなー、とちょっと思っちゃった。
そういう事をしてくれたら、最近辛い事があったから特に嬉しいね。

243: 名無しエル:10/08/19 20:06
>>242
>そういえば、ギコナビで2ちゃんねる2が閲覧できなくなったよ。ログの読み込みで403(接続禁止)エラーが出る。
よほど私たちは嫌われているんだろうね。幼稚な嫌がらせだね。
>それでも、他人への嫌がらせに夢中になれるのなら幸せだろうと思うよ。
そうだね。人の悪口言ったり嫌がらせしたりするのを生きがいにしている人もいるからね。「いい気味」と思うと嬉しいんだろうね。
ここを見ている人や荒らしみたいなことをする人の中にも、雷帝や私が不幸な(?)目に遭ってるのを見て喜んでるかもよ。
>そういう人って自分の事も卑下して語るよね。
本心では卑下していないんだよ。卑下して語ることによって同情を買おうという姑息な手段。
相手には見抜かれていて、笑い者になっているかもしれないのにね。
>富があっても卑しいんだよ。貧しくとも尊く生きていれば幸せです。
富があって卑しい人ってけっこう多いね。まあ、人の心もお金で買えると思っている人がいるくらいだからね。
古いけど「名もなく貧しく美しく」とか「ボロは着てても心は錦」という心境であれば幸せだし、人からも尊敬されるよ。
価値観の基準をお金にしたら絶対にダメだと思う。
>大阪もZeppでそろそろやるかと思えば11月末に大阪城ホールにも来るらしいよ。
へー、ラルクみたいに1万円近く取れなくて、6660円だから収入はけっこう減るね。グッズだけでも代々木に見に行ってみようかな。
>世界ツアーもやるみたいだし、事務所は完全にL'ArcからVAMPSに活動のメインを移していく気みたいだね。
あんなの(恵ちゃんの歌)で世界ツアーやったら、ボロクソに言われるか、変な趣味のファンが増えるか。
「L'ArcからVAMPSに活動のメインを移していく」のは、おちぃがラルクを嫌がってVAMPSに入れ込んでいるからでしょう。
もうKAZは蟻地獄で抜けられないだろうし(洗脳されてるかも)、「sakura」は一人だけどうするんだろ?
売上としてはラルクのほうが断然多いけど、VAMPSのほうが出て行くお金がだいぶ少なくてすむかもしれないな。

244: 名無しエル:10/08/19 21:02
>>242への続き
>気が病んだら自然を感じる涼しい場所で何も考えずに休むのが一番。変に音楽聴いたりとかしない方が良いよ。
昨日久しぶりに昼間に表に出たら、湯船の中にいるくらい暑かったけど、今はそういう場所を探してもないね。
音楽聴いたりすると、変に感情移入して気が乱れるかもしれないね。
>仕事とかで何かあったの?
何かあったのでなくて、これから先のことを考えたら悲観的になってね、(ここに書くべきじゃないかもしれないけど)死にたくないのに
「死にたい」と思ったりしたんだよ。こういうのは滅多にないことだよ。先はどうなるかわからないけど、希望を失いたくないし、そのとき
がくればわかることだから、開き直るのもいいかなと思った。人間の気持ちはひとところに留まっていないから、まだ悲しくなったりも
するけどね。新幹線の中を走っても、早く目的地に着くわけじゃないから、それと同様に、やることはやった上で、自然に任せようと
思うよ。何にも動じず冷静でいて、常に神のほうを向いていれば、神が何かの知恵もくれるでしょう。
>俺も最近また辛い思いをしたけどね。
ブログの12日の記事のことだね。まだ雷帝が何も動いてないことを前提に書くし、相手のことや原因がわからないのを承知の上で
書くけど、家族になるだろうと思っていたくらいの相手なら、まだ諦めちゃ駄目だよ。悩んでいるらしいことを話し合おうと思っていたの
なら、そういうつもりだったことをメールで送ってみたらどうかな。少し冷却期間があったほうがいいのか、すぐにのほうがいいのか、
相手の性格によるけど、もう一度会うなりして、雷帝が思っていたように、相手の悩みをちゃんと聞いて上げたほうがいいと思う。
放っておいたら、向こうから連絡は来ないと思うよ。現実問題として今起こっていることだから、雷帝は相当辛いと思うけど、諦めないでね。
>俺はそういう時は瞑想状態だね。ただし意図して考えずに、勝手に考え付く事を意識するだけ。〜
この間、メンタルヘルス関係の仕事をやっている人から聞いたんだけど、自分と対話して、そのときに自分の良い点だけを考える
(悪い点を考えては駄目)といいんだって。それと雷帝のやり方は似ているのかも知れないと思ったよ。
私は最近瞑想したり、深く考え事をしたことがなかったからやってみようかな。
>俺はちょっと一人上手みたいな部分があるので、普段は何でも一人で片付けてしまいがちなんですよ。
もし手のあいた人が「ちょっと手伝いましょうか?」と言ってきたら、厚意に甘えるの?それとも断る?
今日ね、解雇して間貸ししている元社員のおじさんが、他の人が作った企画書の文章を私に見せて、「悪いところがあったら直して
欲しい」と言ったんだけど、何か勘違いしていないかな?「立っている者は親でも使え」タイプかな?
>相手を見てやらないと駄目だしね。独り善がりの駆け引きは良い結果を生まないよ。
独りよがりで上手く行くわけはないよね。相手の性格や都合もよくわかっていないと無理だと思う。
結局決まるのはフィーリングだったりするんだけど、独りよがりならフィーリングも何もあったものじゃないだろうね。
>そういう事をしてくれたら、最近辛い事があったから特に嬉しいね。
期待して行ってそういうことがなかったらガッカリするから、期待しないで行ったほうがいいけど。雷帝は何が欲しいの?
(いっぺいくん、見てるなら頼みますよ。お願いね。)

245: 雷帝:10/08/20 20:54
>>243
>よほど私たちは嫌われているんだろうね。幼稚な嫌がらせだね。
まー、それはここの都合だから2ちゃんとは関係ないと思うよ。
>ここを見ている人や荒らしみたいなことをする人の中にも、雷帝や私が不幸な(?)目に遭ってるのを見て喜んでるかもよ。
別に、たかがネット掲示板の書き込みに不便が起きたからって不幸ではないよ。
>〜相手には見抜かれていて、笑い者になっているかもしれないのにね。
まー、確かに俺はそういう人を心の中で笑っているよ。
>価値観の基準をお金にしたら絶対にダメだと思う。
それで思い出したんだけどさ、ブログには書きたくないからここに書くけど
この間の辛い事があった件で手紙に「奢ってもらった分のお代です。」ってお金が添えてあったのね。
こういうの勘違い甚だしいと思うんだよ。
受け取る理由が無いから使っていないし、返したいんだけど本人は「返さなくて良いです」って言うの。
>へー、ラルクみたいに1万円近く取れなくて、6660円だから収入はけっこう減るね。
それでもL'Arcほどの過剰演出はしないから大丈夫でしょう。
>あんなの(恵ちゃんの歌)で世界ツアーやったら、ボロクソに言われるか、変な趣味のファンが増えるか。
海外のパトロンでも増やす気なんじゃないのかな?要は男娼さんとしての営業だね。

246: 雷帝:10/08/20 21:11
>>244
>音楽聴いたりすると、変に感情移入して気が乱れるかもしれないね。
心が乱れている時に音楽を聴いても全然楽しくないと思うよ。
>〜何にも動じず冷静でいて、常に神のほうを向いていれば、神が何かの知恵もくれるでしょう。
前に2号さんへのレスにも書いたけど、「急ぎたい時ほど冷静に、大人しくしたい時ほど情熱的に」だよ。
>ブログの12日の記事のことだね。〜
何というか、面倒臭い人なんだよ。俺の事が好き過ぎて辛いらしいよ。
仕事の休み時間に軽く肩とかを叩いただけで喘ぎ声を上げるほど感じるんだから余程好きなんだろうね。
そこまで好かれるのは嬉しいけどさ、だからといって「それが辛いから離れます」って言うのは違うと思うよ。
本当に今時の人って、深い人間関係を築くのに慣れていないんだと思うよ。
>私は最近瞑想したり、深く考え事をしたことがなかったからやってみようかな。
それが良いよ。案外、本当に自分が気を病むほど気にしている事って普段思い込んでいる事とは別だったりするから。
>もし手のあいた人が「ちょっと手伝いましょうか?」と言ってきたら、厚意に甘えるの?それとも断る?
状況による。自分でやって何とかなるなら手伝ってもらう必要はないし、そうでないなら厚意は受け取る。
>結局決まるのはフィーリングだったりするんだけど、独りよがりならフィーリングも何もあったものじゃないだろうね。
独り善がりがフィーリングを壊す事もあるからね。
>雷帝は何が欲しいの?
一番欲しいのは、多少の事で逃げたりしないで俺の財布の中身を当てにしないお互いが気の休まる友人。
そうでなければ、受け取って困るものでなければ何でも良いよ。

247: 名無しエル:10/08/21 19:28
雷帝、お誕生日おめでとう。これからの1年がよりよい年でありますように。
(レスは後で書きますね)

248: 名無しエル:10/08/21 21:05
>>239
誕生日おめでとう
>出来過ぎた歌声というのも、味が無くてつまらないよね。あまりに整っていない歌声もどうかと思うけど。
完璧に近いんだけどどこか足りないというか欠けているというか
上手く言えないけどどこか未完成なところ(人間味のあるところ?)に魅力を感じることは多いね
>あれを犬猿の仲と言うんですよ。
そうなんだ。昔の95.6年頃のラジオを聴いたときはそういう風には感じなかったよ
>その様子だと番号次第で前の方に居そうな印象を受けるね。別に無理に止めはしないよ。
そのときの気分や体調にもよるね。もうそんなに若くないから無理はしないつもりだよ
>その映像は見た事が無いですね。会った事も無いと思いますよ。〜
最近2ちゃんの「悪意と悲劇」の過去ログを見てるんだけど、インディーズ時代に
この喋らない人とハイドが一緒にいるところを見たことがある人が居たらしいよ。ほんとかな?
あと、98年にハイドが一番聴いたアルバムが「悪意と悲劇」のものだったとか

249: 名無しエル:10/08/21 21:06
>>240
>バスも本数が多いならいいけど、1時間に1〜2本とかだったら面倒くさいったらないね。〜
そういう場所でそういうことが起こっちゃうとほんと困るよね
>再来年だとエコカーが主流になっているだろうね。新車か中古車かわからないけど、お金貯めないとね。
新車なんてとても買えないから中古だと思うよ。その前にある程度教習所行って練習しなくちゃだけど
>〜「お金の心配をしないで」で思い出したけど、私の友達が「お金がないない」と言うからよく聞いてみたら、〜
それは「お金がない」とは言わないね。お金って必要不可欠なものだけど、人生を狂わすよね
>今の職場とどこか違うところを掛け持ちするのではなくて、もう新しい職場に決めてしまったらどうかな。〜
それもありなんだけどね。とりあえず余程の事がない限り年内は居ようかと思っていて
>お金を使うと気分が晴れるタイプ?その気持ちわかるよ。私もお金を使うと気晴らしになるタイプだったよ。〜
そんな感じかな。たまに異常なくらいお金を使いたくなるときがあるよ
>満員電車より悪いね。肘で押すって「どけ」という意味でやってるのかな。そういうので楽しんでいるのかもしれないね。
悪趣味だよね。私はそういう人間にはなりたくないよ
>知らぬが仏だったよね。それでも、私もそうだけど心の底から楽しかったのはいい思い出になってるよね。
そうだね。一時期は何もかも嫌になったけど、今ではいい思い出だよ

250: 雷帝:10/08/23 00:11
>>247
ありがとうございます。

>>248
>誕生日おめでとう
ありがとうございます。
>上手く言えないけどどこか未完成なところ(人間味のあるところ?)に魅力を感じることは多いね
結局、人間は無機質なものを快くは受け付けないんだよ。だから最近のPCで簡単に加工された音楽って嫌い。
>そうなんだ。昔の95.6年頃のラジオを聴いたときはそういう風には感じなかったよ
そこら辺は大人だもの。ただ、オカマの方は性根が子供だっただけで。
>そのときの気分や体調にもよるね。もうそんなに若くないから無理はしないつもりだよ
若さはともかく、体調は気にした方が良いよ。ただでさえスタンディングのライブは負担が大きいから。
>最近2ちゃんの「悪意と悲劇」の過去ログを見てるんだけど〜
どうだろうね?俺は覚えていないけど。

251: fgdgdfg:10/08/23 18:14
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252: 名無しエル:10/08/23 22:19
>>245
すぐにレスするようなことを書いておいて、レスが遅くなってごめんね。本スレ、dat落ちしたみたいだよ。
>別に、たかがネット掲示板の書き込みに不便が起きたからって不幸ではないよ。
いえ、書き込みのことじゃなくて、雷帝が友人のことで辛い目に遭ったり、私の会社が傾いたりしたことだよ。
そういうのって、喜ぶ材料になるんじゃないのかな。
>この間の辛い事があった件で手紙に「奢ってもらった分のお代です。」ってお金が添えてあったのね。〜
勘違いが甚だしいのは事実だけど、(こう言ったら悪いけど)それを超えていると思う。そういうのは大嫌いな相手に対して、
嫌がらせでやる行為だよ。>>246を読むと雷帝のことがものすごく好きなんでしょ?使ったお金は返すのが礼儀だと信じて
いるとしたら、その人はいつも常識とは反対の行為をするし、他の人がやることはとんでもないことに見えるかもしれない。
前に私の弟が付き合っていた女の子が、弟を振ったとき、弟がプレゼントしたネックレスや時計などを全部送り返してきたの。
その後、またヒョンなことでヨリが戻ってしばらく付き合っていて、再度別れたのよ。そうしたら、その間にプレゼントしていた
ヴィトンなどのブランド品のバッグ類は送り返してこなかったよ。
私が前にただの友人として付き合っていた男(向こうは私のことを好きだった)を振ったら、私に使った飲み代などの代金を
請求して来たよ。こういうのはまだわかるんだけど、雷帝の相手はちょっと理解し難いね。
普段飲食していて、雷帝が奢ってあげるときも恐縮したり、自分が払おうとしたりしてた?
>それでもL'Arcほどの過剰演出はしないから大丈夫でしょう。
そうだね。Zeppで見た演出が少し拡大したくらいかもね。お金かけたくないだろうし。
>海外のパトロンでも増やす気なんじゃないのかな?要は男娼さんとしての営業だね。
嫌だねー。ソッチのほうで海外進出するの。でも海外のほうが高く売れるかもしれないよ。

253: 名無しエル:10/08/23 23:14
>>246
>心が乱れている時に音楽を聴いても全然楽しくないと思うよ。
音楽だけじゃなく、何をしても楽しくないんだよね。やっていることの全てが虚しく、白けて面倒に感じる。
>前に2号さんへのレスにも書いたけど、「急ぎたい時ほど冷静に、大人しくしたい時ほど情熱的に」だよ。
そうだね。ありがとう。焦るような気持ちのときは、じっくり構えて状況判断しないと、益々深みに落ちるね。
母親が昔からよく「一番悪くても死ぬだけじゃないか」と言ってたけど、今みたいなときは開き直っていたほうがいいかもね。
>〜仕事の休み時間に軽く肩とかを叩いただけで喘ぎ声を上げるほど感じるんだから余程好きなんだろうね。
そんなに好きなら、もし雷帝が構わなかったり、他の人と喋っていたりすると、どんな反応してる?焼餅は焼いているだろうね。
>そこまで好かれるのは嬉しいけどさ、だからといって「それが辛いから離れます」って言うのは違うと思うよ。
好きで好きで一時も離れていたくなくて、雷帝を独占したくて、他の人と喋っても欲しくなかった場合、辛すぎるからいっその
こと別れたほうが楽かもしれない、という考え方はありかも。雷帝が引き止めてくれるのを、いや、雷帝も君と同じくらい好きだと
言ってくれるのを待っている気持ちは絶対にあると思うよ。でも同じ職場にいるんだよね。別れても職場で会うなら、もっと辛い
んじゃないかな。本当はどうしたいんだと思う?始終くっついていたいのかな?まだ十分に脈はあると思うけど。
>本当に今時の人って、深い人間関係を築くのに慣れていないんだと思うよ。
白か黒かないみたいな感じだし、自分の思いと違うとすぐに諦めようとするし、相手の気持ちはどうだろうと聞いたり考えたり
する前に結論を出してしまうとことがあるよね。
>それが良いよ。案外、本当に自分が気を病むほど気にしている事って普段思い込んでいる事とは別だったりするから。
いろいろと気になっていることを細かく書き出して分類してみようかな。悩みの種類が似ているようで違っていたりするし、
解決策も行動の仕方も違うだろうからね。今は全ての悩みがゴッチャになってもつれて固まっている感じだよ。
人にはそのようにアドバイスしているのに、自分ではやらないんだから。
>状況による。自分でやって何とかなるなら手伝ってもらう必要はないし、そうでないなら厚意は受け取る。
そうだね。手伝ってもらったら余計に面倒になってやり直さなきゃならないこともあるから、自分だけでやったほうが早いことが
たくさんあるよね。しかし、人から「仕事を手伝いましょうか」と言われたことなんて、今まで生きてきてほとんどないよ。
>一番欲しいのは、多少の事で逃げたりしないで俺の財布の中身を当てにしないお互いが気の休まる友人。
「多少の事で逃げたりしないで俺の財布の中身を当てにしない」が難しいかも。この条件が満たされないと、気が休まらないね。
執事さんのこと、ブログに書くんでしょ。楽しみにしているよ。
>>247
どういたしまして。ブログ見たよ。10年前には、今まで生きていると思っていなかったんだね。
雷帝のように贅沢はしなくても豊かな心で、日々を大切に生きていれば幸せだと思うよ。
幸せは平凡な毎日のなかにあるんだと思う。泣いたり笑ったりしながら生きていることが幸せなのかもしれない。

254: 名無しエル:10/08/23 23:49
>>249
>そういう場所でそういうことが起こっちゃうとほんと困るよね
前に夏に神奈川県のある市の工場に取材に行った帰り、そうだったんだよ。車は多いのに、10分待ってもタクシーが一台も
通らないし、工場ばかりで、方向もわからなくて。バス停で待っている人に聞いたら、バスは何種類も走っているんだけど、
その場所からだと、どこかでバスを乗り換えなくちゃならなくて、それに乗るためのバス停は徒歩30分のところにあるって。
>新車なんてとても買えないから中古だと思うよ。その前にある程度教習所行って練習しなくちゃだけど
中古がいいよ。けっこう良い車が安く中古であるからね。2号さんはゴールド免許だよね?乗っていないなら練習しないと恐いね。
>それは「お金がない」とは言わないね。お金って必要不可欠なものだけど、人生を狂わすよね
どういうわけか、私の周りにはすぐに出せないお金をたくさん持っている人が多いんだよね。有名な会社に勤めている(いた)人
が多いから、年収が段違いだよ。でも、皆、揃ってケチだよ。だから貯まるんだろうけど。
>それもありなんだけどね。とりあえず余程の事がない限り年内は居ようかと思っていて
そうか。2号さんがそう決めているなら、そのほうがいいね。それで都合よく掛け持ちのバイトがあるといいね。
今のところはバイトの日数が減っても慣れている仕事だから、気が楽だしね。
>たまに異常なくらいお金を使いたくなるときがあるよ
それは何でもいいから買いたくなるということ?買ってしまうと安心して、買った物を使わないで置いておくタイプかな。
>悪趣味だよね。私はそういう人間にはなりたくないよ
2号さんはそういう人にはならないから大丈夫だよ。
そういう人たちって、憂さ晴らしにわざと肘で押されたときに、こちらがやり返したりしたら、大声でわめくかもしれないね。
>そうだね。一時期は何もかも嫌になったけど、今ではいい思い出だよ
雷帝の話で納得がいくことがたくさんあったから、それはそれとして見られるようになったよね。

255: 雷帝:10/08/24 22:58
>>252
>本スレ、dat落ちしたみたいだよ。
本スレは落ちてないみたいだよ。専ブラの板一覧URL更新はした?
>いえ、書き込みのことじゃなくて、雷帝が友人のことで辛い目に遭ったり〜
そうなのかな?辛い事が不幸なんじゃないよ、少し辛いからといって逃げてしまう事が不幸なの。
踏ん張っていれば不幸じゃない。まー、1号さんみたいな場合をどう思うかは知らないけど。
>〜こういうのはまだわかるんだけど、雷帝の相手はちょっと理解し難いね。
まー、俺もちょっと変な人だとは思っていたけど、他の人が見ても変みたい。俺と波長が合うのだから変人で間違いないんだけど。
お金を返してきたのは、多分それで奢った事や今までの恩がチャラになると思い込みたいんだろうね。
でもさ、「今までの二人の付き合いは○○円の価値です」って感じがして嫌だよ。
>普段飲食していて、雷帝が奢ってあげるときも恐縮したり、自分が払おうとしたりしてた?
いつも払おうとしていたよ。実際はその時々によって、そのまま払わせたり、俺が多く払ったり、奢ったりって感じ。
>そうだね。Zeppで見た演出が少し拡大したくらいかもね。お金かけたくないだろうし。
演出も費用対効果ってものがあるからね。来年の20周年はどうなるんだろう?って思うよ。

256: 雷帝:10/08/24 23:37
>>253
>音楽だけじゃなく、何をしても楽しくないんだよね。やっていることの全てが虚しく、白けて面倒に感じる。
面倒だと思う時は趣味を止めておくのも良い事だと思うけど、心のリフレッシュ法は見つけておいた方が良いよ。
>そんなに好きなら、もし雷帝が構わなかったり、他の人と喋っていたりすると、どんな反応してる?焼餅は焼いているだろうね。
構わないでいると自分から寄っては来ないくせに寂しげになるし、他の人と話していると嫉妬している事もあるね。
でも、俺が相手の心無い言動が原因で不機嫌になっても、隣で鼻歌なんか歌って俺の機嫌が戻るの待っているだけなんだよね。
これでは深い人間関係が長続きしないよなーって思った。衝突しない程度の浅い付き合いしかできないだろうね。
>好きで好きで一時も離れていたくなくて、雷帝を独占したくて〜
仕事帰りに話していても、いつも「もうちょっとだけ」って感じで、本当に傍に居たいんだろうなって思ったよ。
これだけ欲を持っていたら、それを抑えようとしたら辛いだろうけど、多少は良いって本人にも言ったんだよ。
ちなみに仕事は最近辞めちゃったよ。そりゃ普通に考えたら、この状況で同じ仕事場には居られないよね。
>白か黒かないみたいな感じだし、自分の思いと違うとすぐに諦めようとするし〜
それは若い人特有の感じだね。そういうのではなくて、常に希薄な人間関係で本当の親友とか作った事が無いのかなって思った。
>人にはそのようにアドバイスしているのに、自分ではやらないんだから。
そういうの「医者の不養生」って言うんですよ。
>「多少の事で逃げたりしないで俺の財布の中身を当てにしない」が難しいかも。
今回みたいなのとか、チョコケーキの子の時とか、人間関係が深まると逃げたくなるタイプは非常に面倒臭い。
財布の中身の事も「金の無い時は奢れ」って言うんじゃないよ。俺に金が無い時は、金が無いなりの過ごし方に付き合える人。
>執事さんのこと、ブログに書くんでしょ。楽しみにしているよ。
そうだね、明日行くけど感想も明日書くかは分からない。遅ければ次の週末になるね。
>幸せは平凡な毎日のなかにあるんだと思う。泣いたり笑ったりしながら生きていることが幸せなのかもしれない。
それなのに、現代の大多数の日本人はお金を沢山稼げば幸せだと思い込んで、不幸で可哀相だなって思うよ。
一度大金を稼ぐようになると、馬鹿みたいな税金を取られるって知るだけなのにさ。

257: 名無しエル:10/08/25 02:43
>>250
>結局、人間は無機質なものを快くは受け付けないんだよ。だから最近のPCで簡単に加工された音楽って嫌い。
私は、だからライブに行きたくなるのかなって思った。もちろんライブに行くのはそれだけが理由ではないんだけど
>そこら辺は大人だもの。ただ、オカマの方は性根が子供だっただけで。
名前が変わってからかなり活動的になってるね。ファンの子は嬉しいんだろうけど、私は全く興味を持てないよ
>若さはともかく、体調は気にした方が良いよ。ただでさえスタンディングのライブは負担が大きいから。
今年は特にスタンディングのライブが多いよ。来月も3回行く。渋谷AXと渋谷クラブクアトロとzepp東京
zeppは行くのにちょっと面倒だし時間によっては帰りがかなり大変になりそう。絶対疲れると思う
箱だと開演から開場までの時間が苦痛だね。1時間あるとそれだけで疲れちゃう
イベントや対バンだと転換時に疲れを感じるし。家に帰ってくる頃にはぐったりだよ

258: 名無しエル:10/08/25 02:44
>>254
>前に夏に神奈川県のある市の工場に取材に行った帰り、〜
神奈川にもそういう場所があるんだね。何となく都会なイメージがあったけど
>〜2号さんはゴールド免許だよね?乗っていないなら練習しないと恐いね。
ゴールドだよ。全く乗ってないわけではないんだけど、
信号や車線の多いところは慣れてないので乗れないのと似たようなものだね
>〜でも、皆、揃ってケチだよ。だから貯まるんだろうけど。
そっか。でもその有名な会社に入るために努力はしたんだろうし
仕事も続けているからその収入があるんだよね?
>〜今のところはバイトの日数が減っても慣れている仕事だから、気が楽だしね。
日数は一時期は減ったけど今は普通に週休2日だよ。時間は少ないけどね
>それは何でもいいから買いたくなるということ?〜
何でもいいというわけではないよ。自分のためになるっていう前提で使うかな
ただ、その理由付けが強引なことが多くて。でもお金を使うのって一瞬だけどストレス発散になるんだよね
使った後の罪悪感はものすごいけど
>2号さんはそういう人にはならないから大丈夫だよ。〜
まだまだ箱のライブが控えているのでとにかく何かあったときには冷静に対処できるように心がけたいと思う

259: 名無しエル:10/08/25 02:45
こんな時間ですが、話のネタを・・・

ラルク、大晦日(元旦)にライブが決定したね
雷帝と1号さんは行く?
それと、8/31に月海が香港で記者会見をするそうです(さっき発表されました)
両バンドとも今後どんな動きをするのか楽しみです

260: 雷帝:10/08/27 23:58
>>257
>私は、だからライブに行きたくなるのかなって思った。もちろんライブに行くのはそれだけが理由ではないんだけど
結局は皆、俺が前に書いた「演者の心を感じに行っている」というのを無意識にでもしているんだよ。
>名前が変わってからかなり活動的になってるね。ファンの子は嬉しいんだろうけど、私は全く興味を持てないよ
俺は「不動産で儲けるんじゃなかったの?」って思ったよ。まー、アイツには知恵がないから無理だけど。
>今年は特にスタンディングのライブが多いよ。来月も3回行く。〜
2号さんは東京に行くのは遠征だものね。行き帰りも疲労が溜まるのに、開演待ちが長いのは苦痛だよ。
俺だってスタンディングで開演1時間待ちとか嫌だもの。スタンディングの入場整理くらい30分でどうにかして欲しいよ。

>>259
L'Arcのライブはルシエル限定らしいので行けません。カウントダウンと言いつつ開演0:00ってどうなんだろうね。
普通はそれ以前に開演して、ステージ上から音頭を取って皆でカウントダウンっていう感じだと思うけど。
月海の方は、わざわざ香港で会見するんだから、香港で何かしらの活動をするんだろうね。

261: 名無しエル:10/08/28 21:33
>>255
>本スレは落ちてないみたいだよ。専ブラの板一覧URL更新はした?
私が使ってる専ブラの一覧URL更新板しても「dat落ちした」と出るから、更新してあるギコナビのほう見たら、見られたよ。
久しぶりにギコナビのほう見たら驚いちゃった。ご本人が書いてるじゃないの。最近は話によく出てくるからね。
自分の状態は自分が一番よくわかっているとのことだけど、何か逡巡はあるのかなと疑問を持ったよ。
>辛い事が不幸なんじゃないよ、少し辛いからといって逃げてしまう事が不幸なの。
それは事実なんだけど、意地悪な人から見たら、辛い思いをしていること自体がいい気味なわけだからね。
転んだ人を助けるんじゃなくて、笑うような人。
>まー、1号さんみたいな場合をどう思うかは知らないけど。
私は今会社が大変な状況だけど、それで不幸だと思わないよ。幸不幸と関係ないというか、行くべき所へ行くために
通らざるをえない道を通っている最中だと思ってる。辛いか辛くないかと聞かれたら辛いほうに入るんだろうけど、
仕事が山ほどあってきちんと納品しても、金額が半分に減らされるほうが経営者としては辛いかもね。
>まー、俺もちょっと変な人だとは思っていたけど、他の人が見ても変みたい。〜
他の人が見てもすぐに変人とわかるのは、よほどわかりやすい変人なんだろうね。
ずれるけど、他の人は雷帝とその人の関係(?)に気づいていたの?
>お金を返してきたのは、多分それで奢った事や今までの恩がチャラになると思い込みたいんだろうね。
時間は返せないからお金だけでも返せばチャラになるって?うーん、私たちには理解しがたい考えで、自分なりにそう
思い込んでいるんだろうけど、それをされたほうはどう思うかという想像力がないよね。
漫画とかゲームとかが好きだとしても、そういう考え方には普通ならないでしょ。
>でもさ、「今までの二人の付き合いは○○円の価値です」って感じがして嫌だよ。
手切れ金という意味合いでもないんだから、嫌な感じだよね。好きで好きで仕方のない人にやるべきことじゃないのに、
それじゃ、誰とも上手く付き合えないだろうね。
>演出も費用対効果ってものがあるからね。来年の20周年はどうなるんだろう?って思うよ。
ドームでやるラニバは今までどおりの演出をしないと、ライブらしく見えないから、それなりにお金をかけるんじゃないかな。
費用対効果は抜きにしないと、ラルクのライブは粗が目立つだけだからね。
20周年のラニバが今まで最低というわけにはいかないだろうね。

262: 名無しエル:10/08/28 22:27
>>256
>面倒だと思う時は趣味を止めておくのも良い事だと思うけど、心のリフレッシュ法は見つけておいた方が良いよ。
いろいろなことが面倒になっているけど、このスレに書くのは面倒じゃないんだよ。書く頻度がちょっと減っているのは、
面倒だからじゃなくて、他に面倒な野暮用があって書く時間がなかったんだよ。
心のリフレッシュ法は見つけないとね。ある場所にいって瞑想するのが一番いいかもと思うから、その時間を作らないと
いけないね。昼夜逆転しているのをまず直さないとダメだね。何度も失敗して上手くいかないよ。
>構わないでいると自分から寄っては来ないくせに寂しげになるし、他の人と話していると嫉妬している事もあるね。
チョコケーキの子もそんな感じじゃなかった?構わなかったら自分から寄ってくればいいし、他の人と話していたら、
話に入ればいいと思うんだけど、消極的でそれができないのかな?邪魔をしたら嫌われると思ってるのかな?
>でも、俺が相手の心無い言動が原因で不機嫌になっても、隣で鼻歌なんか歌って俺の機嫌が戻るの待っているだけなんだよね。
それは、自分が原因で雷帝が不機嫌になっていることを理解していないわけ?そうじゃなきゃ鼻歌なんて歌ってられないよね。
でも、「君のせいで不機嫌だ」と言ったら、立ち直れないほど傷つくタイプのようだね。
>これでは深い人間関係が長続きしないよなーって思った。衝突しない程度の浅い付き合いしかできないだろうね。
浅い付き合いでも、それで年月を積み重ねれば普通は深い人間関係になれるのに、いつまでも浅いままの感じだよね。
そんなに年下なわけじゃないんでしょ?ほんと、そんな人が多すぎるよ。
>〜これだけ欲を持っていたら、それを抑えようとしたら辛いだろうけど、多少は良いって本人にも言ったんだよ。
雷帝は少し冷めたような感じで応対してるかな。もし雷帝が「君と一時も離れたくない。家族同然に付き合いたい。いつも
一緒にいて欲しい」などと言ったら、相手は狂喜するだろうけど、実行したら生活が成り立たなくなるだろうね。
>ちなみに仕事は最近辞めちゃったよ。そりゃ普通に考えたら、この状況で同じ仕事場には居られないよね。
それだけ好きだったのに、自分から別れちゃって、その子はさぞかし辛いだろうね。
雷帝は今後、その子に対してどうするつもり?
>そういうのではなくて、常に希薄な人間関係で本当の親友とか作った事が無いのかなって思った。
たぶんそうだろうね。元から変人なら親友もできにくいだろうし、親友のような深い人間関係は恐いのかもしれないよ。
>〜人間関係が深まると逃げたくなるタイプは非常に面倒臭い。
深い人間関係を何度も経験して辛い目に遭ったから、人間関係が深まると逃げるというのではないから、処置なしだよね。
未知の世界に入るのが恐いのか、経験したことがないことはできないのかわからないけど、そういう話さえできないでしょ。
>〜俺に金が無い時は、金が無いなりの過ごし方に付き合える人。
そうね。皆、画一的なんだよね。店で飲んだり食べたりしなくても、公園で缶ジュース飲むのでもいいじゃないの。
>そうだね、明日行くけど感想も明日書くかは分からない。遅ければ次の週末になるね。
雷帝の都合の良いときでいいよ。楽しみにしています。
>〜一度大金を稼ぐようになると、馬鹿みたいな税金を取られるって知るだけなのにさ。
それで、脱税の仕方を考えなくちゃならなくなるんだよ。挙句の果てに逮捕されるんだよ。

263: 雷帝:10/08/30 00:11
>>261
>私が使ってる専ブラの一覧URL更新板しても「dat落ちした」と出るから
最近はJane系をメインで使っていたんだっけ?更新の取得URLが使えなくなっているのかもね。
>久しぶりにギコナビのほう見たら驚いちゃった。ご本人が書いてるじゃないの。〜
まー、ハッキリとは分からないですけどね。何となく文章の書き方が話している時とそっくりだなって思っただけで。
一応こんなスレで書き込みしている事は言ってあったので、見つけてもおかしくないはですけど。
>〜転んだ人を助けるんじゃなくて、笑うような人。
そういう人は、自分から転ばせようともするよね。
>私は今会社が大変な状況だけど、それで不幸だと思わないよ。〜
それは分かるよ。1号さんにとっての本当の不幸は、会社を潰すしか道が無くなった時。
>他の人が見てもすぐに変人とわかるのは、よほどわかりやすい変人なんだろうね。
話のリズムが普通の人と合わないから。それは俺も一緒だけど、俺はそれに気付いていながら普通の人に合わせる気が無いよ。
>ずれるけど、他の人は雷帝とその人の関係(?)に気づいていたの?
関係という表現は変だけど、その人といえば俺ってくらいのイメージだったらしく、辞めた後は皆が俺に聞きにきた。
>時間は返せないからお金だけでも返せばチャラになるって?
時間の事なんて考えていないと思うよ。単純に返せる恩だけ返しておこうって感じだと思う。
>それをされたほうはどう思うかという想像力がないよね。
それを考える余裕も無いんだろうね。今頃、落ち着いてきて自分の行いに後悔して恥を感じているんじゃないかな。
>〜それじゃ、誰とも上手く付き合えないだろうね。
きっと、俺とみたいに深く人と付き合った事が無いんでしょうね。それって不幸だなって思うよ。
>〜20周年のラニバが今まで最低というわけにはいかないだろうね。
俺は20周年が最低で良いよ。それで「僕たち、こんな事しかできないんです」って辞めてしまえば良い。

264: 雷帝:10/08/30 00:28
>>262
>昼夜逆転しているのをまず直さないとダメだね。
そうだね、木々がリフレッシュに関わる成分を出すのは日の出ている時だから。「草木も眠る丑三つ時」って言うでしょ?
>チョコケーキの子もそんな感じじゃなかった?〜
そういえばチョコケーキの子もそうだったね。今回の人は、朝に俺がいつも先に職場に居るのに絶対に向こうから挨拶してこなくて
それを言ったら「だって、他の人と話しているのに割って話せないじゃないですか」だって。誰も長話しろとは言っていないのに。
>それは、自分が原因で雷帝が不機嫌になっていることを理解していないわけ?〜
不機嫌な理由は分かっているでしょうね。ただ、そういう時に機嫌を取る手段が分からないんだろうけど。
>雷帝は少し冷めたような感じで応対してるかな。
俺は一応大人だもの。若人みたいにガツガツと行く気力は残っていないよ。
>雷帝は今後、その子に対してどうするつもり?
どうするつもりも何も、相手が暴走しているだけだから、俺にできる事は大して無いよ。
こういう時は相手が「雷帝さんに謝ろう」と思わないとしようがない。誰かが相手にそう促してくれれば良いんだけどね。
>そうね。皆、画一的なんだよね。店で飲んだり食べたりしなくても、公園で缶ジュース飲むのでもいいじゃないの。
流石に公園で年中酒盛りしていたら、ちょっと駄目だけどね。
>雷帝の都合の良いときでいいよ。楽しみにしています。
書いておきましたのでご覧下さい。

265: 名無しエル:10/08/31 00:45
>>260
>結局は皆、俺が前に書いた「演者の心を感じに行っている」というのを無意識にでもしているんだよ。
そうだね。少しの間考えてみたんだけど、最終的にはそこに行き着くのかなって思ったよ
>俺は「不動産で儲けるんじゃなかったの?」って思ったよ。まー、アイツには知恵がないから無理だけど。
元テツヲタだった自分としては、ファンの子のためにこれからも頑張っていって欲しいです(表向きは)
言い方に語弊があるかもしれないけど、ファンのためって思わなくてもいいからこれ以上夢を壊すようなことはして欲しくないね
>2号さんは東京に行くのは遠征だものね。行き帰りも疲労が溜まるのに、開演待ちが長いのは苦痛だよ。〜
遠征だね。最近は交通費を少しでも浮かせようと思って鈍行で行くこともあるよ。それだけで疲れる
ライブ中の押しが強いと更に疲労感が増すしね。そろそろ、(いろんな意味で)限界かなーって最近よく思うよ
>L'Arcのライブはルシエル限定らしいので行けません。カウントダウンと言いつつ開演0:00ってどうなんだろうね。〜
演出上の都合とか?ラルクって前にカウントダウン・カウントアップ(?)ライブをやってたよね。2000年だったかな
ルシエル限定だけど、やっぱりチケットは争奪戦になるのかな?キャパは1.5〜2万くらいだよね、たぶん
>月海の方は、わざわざ香港で会見するんだから、香港で何かしらの活動をするんだろうね。
それもあるかもしれないし、終幕の会見をしたのが香港だからというのもあるのかも
ちなみにどうして終幕の会見が香港だったかというと、
公式に発表する前に新聞等で報道されてしまってそれがアジアツアー中だったから…という理由だと思う

266: 雷帝:10/08/31 23:45
>>265
>そうだね。少しの間考えてみたんだけど、最終的にはそこに行き着くのかなって思ったよ
やっぱり音楽って心の表現だからね。それがなければ、カラオケや真似事でしかないよ。
>言い方に語弊があるかもしれないけど、ファンのためって思わなくてもいいからこれ以上夢を壊すようなことはして欲しくないね
すでにファンの夢なんてブチ壊れている気がするよ。そういうのに全然気付かない人も居るんだろうけど。
>最近は交通費を少しでも浮かせようと思って鈍行で行くこともあるよ。それだけで疲れる
快速に乗れればマシなんだけど、東海道線の快速って少ないからね。というか東海道線は運行本数が少ない。
>そろそろ、(いろんな意味で)限界かなーって最近よく思うよ
最前列を目指すのだけがスタンディングライブじゃないよ。
>演出上の都合とか?
それは無いね。開始時間の都合で演出を決める事はあってもさ。
>ラルクって前にカウントダウン・カウントアップ(?)ライブをやってたよね。2000年だったかな
1999年〜2000年だね。一番良い時期にやったライブだよ。
>ルシエル限定だけど、やっぱりチケットは争奪戦になるのかな?キャパは1.5〜2万くらいだよね、たぶん
FC限定ライブでそんな大層なキャパにしないと思いたいけど、幕張メッセでやるならそんなものかな。1万人は下らないね。
>それもあるかもしれないし、終幕の会見をしたのが香港だからというのもあるのかも〜
公式発表前に終幕にする事がマスコミに出るなんて、そういう時代だったんだなって思うね。
おすぎがXの方での活動が無くなって暇になったから何かやれるようになったんだろうね。

267: 名無しエル:10/09/01 00:51
>>258
レスが遅くなってごめんなさい。
>神奈川にもそういう場所があるんだね。何となく都会なイメージがあったけど
大きな駅の周辺は便利で賑わっていても、奥に入ると不便なところって、東京都内や都下にもあると思う。
さすがにバスが1時間に1本しかないというのはないだろうけど。バスしか交通手段のない所はけっこうあるよ。
>ゴールドだよ。全く乗ってないわけではないんだけど〜
自分が安全運転をしていても、乱暴な運転する人が多いから、練習しないと恐いと思うよ。
都道府県によって運転の仕方というか、マナーというか、全然違うよね。
>そっか。でもその有名な会社に入るために努力はしたんだろうし、仕事も続けているからその収入があるんだよね?
有名な会社に入るのはほとんどコネだよ。対外的に入社試験はするんだけど、コネのない人は合格しないよ。
特に男はそう。女の場合は、一般常識が普通であれば、後は容姿で決められることもあるね。
だから、○○会社に入りたいと思っていくら努力しても、有名大会社には絶対に入社できないんじゃないかな。
>日数は一時期は減ったけど今は普通に週休2日だよ。時間は少ないけどね
また日数が戻ったのなら良かったね。働く時間帯が決まっていれば、時間が少ない分、掛け持ちはしやすいんだけどね。
>自分のためになるっていう前提で使うかな
やっぱりライブ行くとグッズを多く買っちゃうかな。私「天使」のライブで買ったトートバッグ、使いまくってるよ。
>でもお金を使うのって一瞬だけどストレス発散になるんだよね
買うためにレジに持っていって、家に着いて開けるまでがストレス発散にならない?特に買った直後。
私は、お金を使ったらストレス発散になるという癖はなくなったよ。その分、ストレスが溜まってるわけじゃないんだよね。
>使った後の罪悪感はものすごいけど
店で買う場合は、一度帰って頭を冷やして考え直すこともできるけど、ライブグッズなんかはその場で買わないと
手に入らないからどうしても買っちゃうんだろうね。私もラルクのでバカみたいなの買いすぎたよ。
>まだまだ箱のライブが控えているのでとにかく何かあったときには冷静に対処できるように心がけたいと思う
そうだね、ライブにも集中したいけど、怪我などないように周りにも気を配らないとね。気をつけてね。

268: 名無しエル:10/09/01 00:54
1号です。すみませんが続きは明日書きます。

269: 名無しエル:10/09/01 22:32
>>259
ラルクのライブ、 幕張メッセ国際展示場9-11というのは2階建てだけどフラットで、椅子を置くかスタンディングなんだよね。
灰色が前に同じ場所で2回やったとき、一度はオールスタンディング、一度は椅子席だったらしいね。
2万人収容できるみたいだけど、スタンディングにするか椅子席にするかによって違うし、2階がどうなっているのかわから
ないけど、2階は使わないかもしれないね。
徹夜するのは慣れているからいいけど、開演が0:00だなんて、始発を待って帰るわけでしょ。すごい疲れそう。
もっと詳しい情報が出てから決めるけど、たぶん行かないような気がするよ。2号さんはどうする?
それより、月海が活動開始するなら、そっちのほうに興味があるよ。

270: 名無しエル:10/09/01 22:34
>>263
>最近はJane系をメインで使っていたんだっけ?更新の取得URLが使えなくなっているのかもね。
そうだよ。インストールし直したほうがいいかもね。私は規制解除される日は来るのかな。
>まー、ハッキリとは分からないですけどね。何となく文章の書き方が話している時とそっくりだなって思っただけで。
へー、ああいう話し方するんだ。理屈っぽい感じなの。彼でないとしても、ただの荒らしじゃないね。
荒らしならああいう書き方はしないよね。
>一応こんなスレで書き込みしている事は言ってあったので、見つけてもおかしくないはですけど。
ここを知っている他の人が教えたということもあるしね。
>そういう人は、自分から転ばせようともするよね。
そうそう。自分で仕組んでおいて笑い倒す。中には良い人のふりして「大丈夫?大変ねえ」などとまで言う人もいるね。
>それは分かるよ。1号さんにとっての本当の不幸は、会社を潰すしか道が無くなった時。
会社が倒産するかもしれないということは常に頭にあるけど、その前に私が自己破産をしなきゃならなくなることのほう
がずっと不幸だろうね。今の時点でやっている行動、考えていること、気持ちなどが全てそれに影響するだろうから、
今はとても重要な時期なんだと思っているよ。悪いことを考え出したらキリがないから、悪いことは考えないようには
しているけど、悪いことにならないように、ひいては会社が持ち直すように行動しなきゃならないよ。
>話のリズムが普通の人と合わないから。それは俺も一緒だけど、
話のリズムが合わない同士がよく仲良くなれたよね。不思議だよ。
>俺はそれに気付いていながら普通の人に合わせる気が無いよ。
それは、自分の性格ややり方を変えてまで、(語弊があるけど)人におべっかを使うような感じになるのが嫌だから?
それとも、普通の人の話が変で、面白くも何ともないから?
>関係という表現は変だけど、その人といえば俺ってくらいのイメージだったらしく、辞めた後は皆が俺に聞きにきた。
それは、その人の態度で皆がそう思っていたんだよね。雷帝は普通に振舞うだけだろうから。だいぶ噂されてたかもね。
>それを考える余裕も無いんだろうね。今頃、落ち着いてきて自分の行いに後悔して恥を感じているんじゃないかな。
小中学生じゃないんだから、貸してた物を返しにくる時間があったんだから、お金まで返してよいかどうか、
普通なら考えなくてもわかりそうなものだけど。後悔してるかな?今までも誰かと付き合って別れるときに、お金を
返していたのかもしれないと思ったよ。誰かに「お金を返せ」と言われたことがあるのかもしれない。
>俺は20周年が最低で良いよ。それで「僕たち、こんな事しかできないんです」って辞めてしまえば良い。
その逆で、「雷帝がいなくても20周年を迎えられた」と得意げに思う可能性もあるよね。

271: 名無しエル:10/09/01 22:59
>>264
>そうだね、木々がリフレッシュに関わる成分を出すのは日の出ている時だから。〜
医者が教えてくれた直す方法をいろいろやっているんだけど、直らないんだよね。眠ろうとすると余計に眠れないし。
せめて前に起きていた時間には起きたいから、ゆっくり取り組んでみるよ。
急に直すのは土台無理らしいし、自律神経に却って良くないみたいだよ。
>今回の人は、朝に俺がいつも先に職場に居るのに絶対に向こうから挨拶してこなくて 〜
その理屈だと、学校の廊下で先生同士が話をしているところへ登校したときに、先生の話を割って入れないから
先生に挨拶しない、というのと同じことだね。何か、変な理屈を持っているというか、融通が利かなさそうな人だね。
結局礼儀より、自分が悪く思われるのではないかということを重んじているように見えるけど、勘違いしていることが
たくさんありそうな人だよ。
>不機嫌な理由は分かっているでしょうね。ただ、そういう時に機嫌を取る手段が分からないんだろうけど。
あ、そうなの。わかってるんだ。機嫌をとる方法を知らなくても、普通なら鼻歌なんて歌えないよ。
機嫌とらなくても謝ればいいだけじゃないの。相手の様子を見るとか、相手の感情の動きとかわからなそう。
>どうするつもりも何も、相手が暴走しているだけだから、俺にできる事は大して無いよ。
雷帝のことが好き過ぎてどうしてよいかわからないから別れるというんだよね。W不倫だとか、どうしても別れなくちゃ
いけない理由があるならともかく、そこまで人を好きになったことがないから、面食らってるのかな?
>こういう時は相手が「雷帝さんに謝ろう」と思わないとしようがない。誰かが相手にそう促してくれれば良いんだけどね。
雷帝が誰かに頼んでそう促してもらうことは不可能じゃないかもしれないけれど、その人自身が雷帝に悪いことをした
と思うことができなければ、謝ってこないよね。雷帝のほうから別れると言ったわけじゃないから始末に終えないよ。
本来なら、再度会って、雷帝が相談に乗ってあげたかったことを話したほうが良いだろうし、好き過ぎて別れたいということ
についても話合いが必要だと思うけど、もう一度会うこと自体が困難な感じだね。押しかけないと会えないかもよ。
>流石に公園で年中酒盛りしていたら、ちょっと駄目だけどね。
そりゃそうだよね。そういうのに慣れると、けっこう公園での酒盛りが楽しくなって、知らない人まで仲間に入ったり
するんだよね。
>書いておきましたのでご覧下さい。
ありがとう。読みました。感想は後日書きますね。ただ、店の中の環境が悪いのはまいったね。

272: 雷帝:10/09/02 21:51
>>270
>そうだよ。インストールし直したほうがいいかもね。私は規制解除される日は来るのかな。
更新情報を見てから考えたらいいよ。規制解除はされている時があっても気付いていないだけだろうね。
>へー、ああいう話し方するんだ。理屈っぽい感じなの。〜
とても理屈っぽいね。職場の誰かが「賢そうな物言いをする」って表現していたけど。
>〜悪いことにならないように、ひいては会社が持ち直すように行動しなきゃならないよ。
まー、精神的に負担が大きくならないようにやっていった方が良いよ。難しいだろうけど。
>話のリズムが合わない同士がよく仲良くなれたよね。不思議だよ。
いや、二人の会話のリズムは合うんですよ。文章の意味が分かりませんでしたか?
>それは、自分の性格ややり方を変えてまで〜
あれこれと言い訳を書けばそういう風な事だけど、単純に答えれば普通の人に合わせると疲れるしストレスが溜まるからだよ。
余生を送っているのに、そういうのに捉われて生きたくないでしょう?
>それは、その人の態度で皆がそう思っていたんだよね。〜
俺自身がハッキリと気付く位だもの。他の人から見れば、それは露骨に映ったんじゃないのかな。
>〜誰かに「お金を返せ」と言われたことがあるのかもしれない。
別にお金なんて返して欲しくないし、もう一度仲良くする事を絶対的に求めたりもしないけど
終わりにするならキレイに終わりたいよね。「相手を気遣いながら笑顔で別れの言葉を告げて見送る」みたいなさ。

273: 雷帝:10/09/02 22:11
>>271
>眠ろうとすると余計に眠れないし。
そういう時は眠らなくて良いんだよ。身体の力を抜いて考え事でもしていれば良い。
>〜何か、変な理屈を持っているというか、融通が利かなさそうな人だね。〜
確かに融通は利かないね。でも、信用できる人だよ。ちょっと格好つけたがるところがあるけど。
>相手の様子を見るとか、相手の感情の動きとかわからなそう。
多分、精神的にそういう事ができない人なんだと思うから、俺はそういうのは期待していないよ。
だからこそなんだけど、俺の気持ちは察してくれなくて良いから自分の気持ちと素直に向き合って行動して欲しいね。
>〜そこまで人を好きになったことがないから、面食らってるのかな?
多分、人をそこまで好きになった事が無いのもあるんだろうけど、男同士だから融通の利かない人には対処しきれないんでしょうね。
友情という風に片付ける事もできないし、かと言って突っ走っていく事もできないし。
>〜もう一度会うこと自体が困難な感じだね。押しかけないと会えないかもよ。
確かにこの状況のままなら会うのは困難だね。それに、押し掛けた方が良いのか、ここで諦めた方が良いのか、悩んでいる。
>そういうのに慣れると、けっこう公園での酒盛りが楽しくなって、知らない人まで仲間に入ったりするんだよね。
昔はそうやってホームレスの酒盛りに潜り込んで楽しんでいた事もあったけどね。
>ただ、店の中の環境が悪いのはまいったね。
内装の雰囲気は執事さんに合っていて良いんだけどね。色々と試行錯誤しているんだと思うよ。

274: 名無しエル:10/09/03 00:17
>>266
>快速に乗れればマシなんだけど、東海道線の快速って少ないからね。というか東海道線は運行本数が少ない。
確かに快速は少ないね。時間帯によっては20分待ちとか30分待ちとか普通にあるしね
>最前列を目指すのだけがスタンディングライブじゃないよ。
「色んな意味で」の中に最前に関しては含まれていないよ。スタンディングライブに限定して書いているわけでもない
ライブに行くこと自体がもうそろそろ…っていう感じです。自分の周りの状況も変わりつつあるし
キッカケがある内に引いておく方がいいのかなって。急にやめるのは無理だけど徐々に減らそうと思ってる
本当はもう少しライブ三昧な生活を送りたいけど
>1999年〜2000年だね。一番良い時期にやったライブだよ。
一番良い時期ってどういう意味?
>〜おすぎがXの方での活動が無くなって暇になったから何かやれるようになったんだろうね。
杉ちゃんはヨシコちゃんのバンドで9.10月はアメリカツアーまわると思うよ
月海は世界ツアーが決定していて今のところ4箇所(ドイツ、アメリカ、香港、台湾)だけなんだけど
他の国からもオファーがきているから今後増える可能性もあるよ(世界ツアーは11月末から)
ちなみに日本では12/23.24に東京ドームでライブをやるそうです。雷帝は行きますか?

275: 名無しエル:10/09/03 00:18
>>267
>大きな駅の周辺は便利で賑わっていても、奥に入ると不便なところって、東京都内や都下にもあると思う。〜
東京はここ数年でよく行くようになったけど知らないことがたくさんあるよ
>〜都道府県によって運転の仕方というか、マナーというか、全然違うよね。
職場に関西出身の人がいるんだけど、こっち(私の地元)は全体的に運転が遅いとか言ってた気がする
>有名な会社に入るのはほとんどコネだよ。〜
そっか、コネか。なんていうか不条理(?)な世界だよね。仕方ないけど
>〜働く時間帯が決まっていれば、時間が少ない分、掛け持ちはしやすいんだけどね。
時間帯は8:00〜19:00までの間で日によって違うから掛け持ちしたくてもなかなか条件があわないんだよ
>やっぱりライブ行くとグッズを多く買っちゃうかな。私「天使」のライブで買ったトートバッグ、使いまくってるよ。
グッズはこの前「天使」のライブに行ったときは我慢して2つだけしか買わなかったよ
1号さんが持ってるトートは去年の7/26のライブのときに買ったやつだよね。黒いバッグかな?
私もトート持ってるけどたまに使ってるよ。結構大きくて色々入るから便利だね
グッズとは別の話で、服を衝動買いしちゃうことがたまにあるよ。それも割と高いやつ
気に入らないと買わないから買ったあとに着ないことは滅多にないんだけど、やっぱりお金が掛かるから困るよね
なるべくお店に入らないようにしてるよ。購買欲はものすごくあるけど
>買うためにレジに持っていって、家に着いて開けるまでがストレス発散にならない?特に買った直後。〜
買った直後だね。お金を使ったって思うとなんか一瞬ストレスが発散されて、すぐに自己嫌悪する感じ
>〜私もラルクのでバカみたいなの買いすぎたよ。
私はラルクのときは不思議とあれこれ買ったりしなかったんだよ
パンフレットとタオルがあればいいや、くらいで。本当に記念に買ってたね。活動休止する前は色々買っちゃったけど

276: 名無しエル:10/09/03 00:18
>>269
>もっと詳しい情報が出てから決めるけど、たぶん行かないような気がするよ。2号さんはどうする?
指定席だったらチケットの倍率がすごそうだね。私は一瞬行くか迷ったけど、行かないつもりでいるよ
体力的に無理だと思う
>それより、月海が活動開始するなら、そっちのほうに興味があるよ。
上にも少し書いたけど、活動再開するそうです。杉ちゃん曰く「完全復活」だそう
とりあえずワールドツアーと東京ドーム2daysは決定してるよ
新曲のリリースは決まってなくてレコーディングもしてないけど、ツアー中に披露できるかもしれないって
月海の曲は3年前の一夜限りの復活ライブ以前からも書いていたらしいです
私は東京ドームライブ両日とも行くつもりでいるよ

277: 雷帝:10/09/03 18:59
>>274
>確かに快速は少ないね。時間帯によっては20分待ちとか30分待ちとか普通にあるしね
「急いでいるなら新幹線に乗れや」ってスタンスだからね。鈍行がそれなりに便利なら新幹線の価値が下がるし。
>ライブに行くこと自体がもうそろそろ…っていう感じです。〜
ライブは徐々に減らして、その間に別の趣味でも見つけておけば、空しさを感じずに済むんじゃないかな。
>一番良い時期ってどういう意味?
お客さんが多かった、商売として成功していた時期。別に音楽性の事ではないよ。
>杉ちゃんはヨシコちゃんのバンドで9.10月はアメリカツアーまわると思うよ
まだやるんだね。全員でもう一度アメリカに移住して頑張るんだったよね。
>月海は世界ツアーが決定していて今のところ4箇所(ドイツ、アメリカ、香港、台湾)だけなんだけど
>他の国からもオファーがきているから今後増える可能性もあるよ(世界ツアーは11月末から)
良いね、ドイツに行くなんて。他国に行くのを考えるのも嫌いな俺だけど、ドイツにだけは唯一行ってみたいんだよ。
その感じで遠征先を増やすなら韓国か北京だろうね。
>ちなみに日本では12/23.24に東京ドームでライブをやるそうです。雷帝は行きますか?
行かないね。申し訳ないけど、月海に同期って感情を抱かないから行かない。

278: 名無しエル:10/09/05 23:22
>>272
>規制解除はされている時があっても気付いていないだけだろうね。
昼間なんかに一時的に解除されても、夜にはすぐに規制するから、書けるときがあっても、この間みたいに迷惑
かけるから、全面的に解除されないと書けないよ。
>とても理屈っぽいね。職場の誰かが「賢そうな物言いをする」って表現していたけど。
私、あの書き込みみたとき、「この人、頭が良さそうな書き方だ」と思ったんだよ。実のところどうなの?
物言いだけ、書き方だけが賢そうなで、中身はたいしたことない人っているけど。
>まー、精神的に負担が大きくならないようにやっていった方が良いよ。難しいだろうけど。
そうだね。努力はもちろん必要だけど、気負いすぎるのも良くないと思うから、努力しつつ自然(or運命)に任せる
みたいな感じでやっていきたいよ。
あくまでも精神的には平常心で、肉体だけ一生懸命働くといった感じになれれば最高だね。
>いや、二人の会話のリズムは合うんですよ。文章の意味が分かりませんでしたか?
普通の人に話を合わさない同士なら、リズムは合うだろうね。そんな理屈よりフィーリングが合うのかもね。
>〜単純に答えれば普通の人に合わせると疲れるしストレスが溜まるからだよ。
それは雷帝だけのことじゃないよ。私だってほかの人と話を合わせようとするとストレスが溜まるよ。
話をわざわざ合わせなくて良い、ごく少数の親友とか身内とかは別だけど。
仕事だから仕方ないけど、他の会社の人との打ち合わせとか、接待でも飲み会でも、話を合わせることばかりじゃない。
終わったらグッタリだよ。こういうとき、人の気持ちがわからない人は疲れないんだろうね。
>終わりにするならキレイに終わりたいよね。「相手を気遣いながら笑顔で別れの言葉を告げて見送る」みたいなさ。
だって、終わりにすると言っても、雷帝にとっては晴天の霹靂のような理由付けの別れ方だから、「はいそうですか」と
いうわけにはいかないと思うよ。一方的に思い込みが激しくて、好き過ぎて別れると言われても納得できないよね。
仮に雷帝が「君と別れたら僕は死ぬー」とでも言って騒いだら、その人はどうするだろう?
私はその人に「別れる切れるは芸者のときに言う言葉」と言ってあげたいよ。

279: 名無しエル:10/09/06 20:58
>>273
>そういう時は眠らなくて良いんだよ。身体の力を抜いて考え事でもしていれば良い。
そうだね。そういうときしか考え事をする時間がないかも。
一昨日だか、朝早くから用事があって、いつもの調子だと絶対に起きられないから徹夜したんだけど、徹夜しても
寝る時間を直すことができないよ。完全に夜行性動物化してるね。徹夜するとどうしても夕方や夜にうたた寝しちゃうん
だけど、そのときには睡眠薬飲んでいないし、けっこう熟睡して、良い睡眠になってるのかも。そのあと元気になるからね。
>確かに融通は利かないね。でも、信用できる人だよ。ちょっと格好つけたがるところがあるけど。
融通が利かなくても信用できるほうが大事だよね。融通が利いて信用できない人って詐欺師タイプだよね。
格好つけたがるところって、雷帝を怒らしているのに鼻歌歌ってるのもそれに入るのかな。
今の年齢で格好をつけたがるのは、若気の至りのうちかもしれないね。
>多分、精神的にそういう事ができない人なんだと思うから、俺はそういうのは期待していないよ。
人の気持ちを察することができる人って、今はそうそういないから期待するだけ損するよね。
>俺の気持ちは察してくれなくて良いから自分の気持ちと素直に向き合って行動して欲しいね。
それが格好をつけているうちに入るのかな。自分の気持ちと素直に向かい合うこと自体恐いから逃げるんだよね。
でも、自分の気持ちと素直に向かい合うことができないなら、一生そういう人生で終わってしまうよ。
いっぺいくんの場合はどうなんだろうと、ちょっと思ったよ。
>〜友情という風に片付ける事もできないし、かと言って突っ走っていく事もできないし。
そのどちらか一つにしろと言っているわけじゃないよね。過渡期というものもあるし、グレーゾーンにいても良いのでは
ないか、あとは自然の成り行きに任せればいいじゃないかと思うけど、結論を早く出しすぎだよ。
よーく考えて出した結論でなく(本人はよく考えているつもりかもしれないけど)、雷帝の事情や気持ちは考えず、
とりあえず逃げれば、目の前からいなくなれば片付くみたいな安易な結論の出し方は、何においても失敗すると思うけどね。
>それに、押し掛けた方が良いのか、ここで諦めた方が良いのか、悩んでいる。
私なら押しかけるね。理由がきちんと納得できなくて、家族としてつきあってもいいと思っている相手なのに、そんな中途
半端な別れ方は心に残ってしまって嫌だよ。諦めるのは押しかけてからでも諦められるんだから、私ならとことん話をしたい
と思うよ。それでもダメなら仕方ないけど、相手は雷帝のことが好きすぎるんだから、押しかける価値はあると思うよ。
押しかけてもダメで傷つくのを承知のうえでやらないとね。もしかしたら雷帝の誠意が伝わるかもしれないし。
>内装の雰囲気は執事さんに合っていて良いんだけどね。色々と試行錯誤しているんだと思うよ。
そうなんだ。執事さんの感想はもう少し待ってね。ごめんね。

280: 雷帝:10/09/07 23:05
>>278
>私、あの書き込みみたとき、「この人、頭が良さそうな書き方だ」と思ったんだよ。実のところどうなの?〜
頭が良いかはともかく、誠実ではあるね。連絡無しのドタキャンで音信不通になったりしないし。
>あくまでも精神的には平常心で、肉体だけ一生懸命働くといった感じになれれば最高だね。
そんな悟りを開いたような状況を望んでも空しいよ。
>〜こういうとき、人の気持ちがわからない人は疲れないんだろうね。
あまり話を合わせようというのが強過ぎても嫌だけどね。
人の気持ちがわからない人も、話が噛み合わない理由が分からずにイライラしたりするんじゃないかな。
>〜一方的に思い込みが激しくて、好き過ぎて別れると言われても納得できないよね。
相手の若気の至りだから、そういうものと思うしかないのかもしれないよ。
>仮に雷帝が「君と別れたら僕は死ぬー」とでも言って騒いだら、その人はどうするだろう?
俺がそう言わないのが分かっているから、こんな仕打ちができるんだと思うよ。
>私はその人に「別れる切れるは芸者のときに言う言葉」と言ってあげたいよ。
相手は「別れる」とも「縁を切る」とも言葉にはしていないよ。こういうのが「草食系男子」なのかもしれないよ。

281: 雷帝:10/09/07 23:22
>>279
>そうだね。そういうときしか考え事をする時間がないかも。〜
睡眠時間をずらすのは禁煙と感覚が一緒で、長期的にやった方が良いよ。
>融通が利かなくても信用できるほうが大事だよね。融通が利いて信用できない人って詐欺師タイプだよね。
詐欺師みたいなのはよく居るよ。「一生懸命働きます」なんて素振りしていて最後は連絡も無しで居なくなる奴とか。
>格好つけたがるところって、雷帝を怒らしているのに鼻歌歌ってるのもそれに入るのかな。
それは空気が読めないというか、要領が悪いだけ。
>それが格好をつけているうちに入るのかな。自分の気持ちと素直に向かい合うこと自体恐いから逃げるんだよね。
あの人は自分の気持ちから逃げて、その気持ちが湧く原因の俺からも逃げているんだよ。
>いっぺいくんの場合はどうなんだろうと、ちょっと思ったよ。
どうだろうね?この間の執事さんが狭い店だったもので、いっぺいくんがいかに八方美人かはよく分かったけど。
知人友人として付き合いたいタイプじゃない。だからせめて音楽やっている人間として好きになりたいものだけど。
>〜とりあえず逃げれば、目の前からいなくなれば片付くみたいな安易な結論の出し方は、何においても失敗すると思うけどね。
そういうのって「振り返れば何も残らない人生でした」みたいになりそうで、俺は嫌だよ。
>〜押しかけてもダメで傷つくのを承知のうえでやらないとね。もしかしたら雷帝の誠意が伝わるかもしれないし。
相手は自分の殻に閉じこもってしまったから、ちょっと骨の折れる状態だよ。
>そうなんだ。執事さんの感想はもう少し待ってね。ごめんね。
別に執事さんの事なんて無理に触れなくて良いですよ。

2号さんにもレスしてあげて下さいね。

282: 名無しエル:10/09/08 08:52
>>275
レスが遅くなってごめんね。今日は早く用事があるので徹夜をしています。
>職場に関西出身の人がいるんだけど、こっち(私の地元)は全体的に運転が遅いとか言ってた気がする
特に大阪の人だったらそう思うだろうね。東京の人間から見ても大阪の人の運転の仕方はどうかと思うよ。
のんびりした土地の人はそんなにスピード出して走る必要もないんじゃないかな。
親が住んでた愛媛の松山も、のんびりしてたよ。人が歩く速さも遅かったよ。
>そっか、コネか。なんていうか不条理(?)な世界だよね。仕方ないけど
コネで入っても仕事はキツい会社が多いし、転勤も多いし、楽じゃないね。その分給料やボーナスはすごいけどね。
>時間帯は8:00〜19:00までの間で日によって違うから〜
それじゃ掛け持ちは無理だね。在宅の仕事なんてそうそうないだろうし、今のままでしのいでいくしかないね。
>1号さんが持ってるトートは去年の7/26のライブのときに買ったやつだよね。黒いバッグかな? 〜
そうだよ。黒というか、グレー地に黒で蝶の模様が入ってるの。
とても使いやすくて、どこにでも持って行けるから重宝してるよ。ただ内ポケットがあったらよかったのになと思うよ。
>グッズとは別の話で、服を衝動買いしちゃうことがたまにあるよ。それも割と高いやつ
そうなんだ。私も昔、高い服をよく衝動買いしてたよ。常連客になるくらいに。
理由は言葉で言えないけど、高い服を衝動買いする気持ち、何となくわかる気がするよ。
>なるべくお店に入らないようにしてるよ。購買欲はものすごくあるけど
お店に入ると買っちゃうんだね。クレジットカード持ってると買っちゃうだろうね。店に入らないのが一番だね。
>買った直後だね。〜
私も今でも何か買うとストレス発散するから、1000円以下のヘアアクセやタオルハンカチとかを買うようにしてるよ。

283: 名無しエル:10/09/08 20:11
>>276
>指定席だったらチケットの倍率がすごそうだね。
一日しかやらないし、すごく久しぶりだしね。詰め込むためにオールスタンディングにされたらたまらないよね。
>〜体力的に無理だと思う
場所が場所だからすごく疲れるだろうね。大晦日で初詣に行く人で電車も混んでいそうだよ。
すごい苦労して行って、酷い音楽を聴かされたらたまったもんじゃないよ。チケ代も高そうな感じだよね。
>杉ちゃん曰く「完全復活」だそう〜とりあえずワールドツアーと東京ドーム2daysは決定してるよ
完全復活よかったね。私も楽しみが増えた気がする。
>新曲のリリースは決まってなくてレコーディングもしてないけど、ツアー中に披露できるかもしれないって
新曲が聴けるといいね。私は1回しか行ってないから、新曲がなくても満足だけど。
>私は東京ドームライブ両日とも行くつもりでいるよ
私は両日はきっと無理だから、片方に行くと思うよ。一般でチケ取れるといいな。
2号さんもまたお金がかかることが増えたから、頑張って貯金しないとね。

284: 名無しエル:10/09/10 01:14
>>277
>ライブは徐々に減らして、その間に別の趣味でも見つけておけば、空しさを感じずに済むんじゃないかな。
ライブ以外にも趣味や好きなことはあるけど、やっぱり今はライブに行くこと(音楽鑑賞)が一番楽しいんだよね
でも今後は無理せずライブから離れる努力をするつもりです。というか、既にそうなってきてるけど
>お客さんが多かった、商売として成功していた時期。別に音楽性の事ではないよ。
そういうことね。でも99年は全盛期の98年ほどの勢いはなくなっていたよね
>まだやるんだね。全員でもう一度アメリカに移住して頑張るんだったよね。
来年にヨーロッパツアーもあるらしいです
>良いね、ドイツに行くなんて。他国に行くのを考えるのも嫌いな俺だけど、ドイツにだけは唯一行ってみたいんだよ。〜
ドイツが好きなの?
>行かないね。申し訳ないけど、月海に同期って感情を抱かないから行かない。
そっか。そういう理由なら仕方ないね

285: 名無しエル:10/09/10 01:15
>>282-283
>特に大阪の人だったらそう思うだろうね。東京の人間から見ても大阪の人の運転の仕方はどうかと思うよ。〜
なんか怖そうだね。私はのんびりしてるところに住んでるからそっちに行ったら絶対合わないと思う
>そうだよ。黒というか、グレー地に黒で蝶の模様が入ってるの。〜
内ポケットがついてるバッグは出たことないかも。少なくとも私がライブに行きだした去年の春からは見たことないよ
>そうなんだ。私も昔、高い服をよく衝動買いしてたよ。常連客になるくらいに。 〜
そうだったんだ。買い物依存ではないけど、ほんとに理性で抑えないと危ない時があるよ
とにかく今はお金がないのでお店に入らないようにしてます
>一日しかやらないし、すごく久しぶりだしね。詰め込むためにオールスタンディングにされたらたまらないよね。
ラルクでオールスタンディングって体験したことないけど…すごそうだよね。若いファンも多いだろうし
>〜すごい苦労して行って、酷い音楽を聴かされたらたまったもんじゃないよ。チケ代も高そうな感じだよね。
チケ代は気になるね。もし1万いってたら笑っちゃうかも。悪い意味で
>新曲が聴けるといいね。私は1回しか行ってないから、新曲がなくても満足だけど。
新曲はもちろん嬉しいけど、もっと色々曲が聴きたいから3年前とは違うセットリストだといいなと思う
東京ドームでやるとなるとある程度の制限はありそうだけど。何ていうかもっとマニアックな曲が聴きたいです
>私は両日はきっと無理だから、片方に行くと思うよ。一般でチケ取れるといいな。〜
今回も前回のライブと同じくFC限定の特別な席が2000席用意されてるんだけど、前回ほど落選は多くないみたい
というか、当選者が圧倒的に多いよ。平日の24日なら一般でも取れそうだよね。23日でもいけそう

286: 雷帝:10/09/10 18:44
>>284
>〜でも今後は無理せずライブから離れる努力をするつもりです。というか、既にそうなってきてるけど
それでも良いんじゃないのかな。その分、他の事を大事にしたら良いよ。
俺も、最近L'Arcのライブに行く気が失せてきて。それに執着すると大事なものを見失いそうだからさ。
>そういうことね。でも99年は全盛期の98年ほどの勢いはなくなっていたよね
下卑たスキャンダルで人目を惹こうとしたツケが出たからね。週刊誌にいつも名前が出てて馬鹿らしかった。
>来年にヨーロッパツアーもあるらしいです
無理しないでそこそこにやれば良いのに、今更ヨーロッパなんて無茶じゃないのかな?
>ドイツが好きなの?
言った事は無いけど好きだね。暗い情念が渦巻いていそうなところが気に入っている。
それと素朴だけど味わい深いドイツ料理が好き。
>そっか。そういう理由なら仕方ないね
ゴメンね。

287: 名無しエル:10/09/10 21:44
>>280
>頭が良いかはともかく、誠実ではあるね。連絡無しのドタキャンで音信不通になったりしないし。
誠実というのは信用できる、信頼できることだから、それが一番いいね、良い人間関係の前提には欠かせないことだよね。
あの人は文章を書き慣れているところに、理屈っぽい性格が現れて、頭が良いように見えるんだろうね。
>そんな悟りを開いたような状況を望んでも空しいよ。
そうかな。最悪の状況になったらこのくらいになれないと、耐えられないかもしれないよ。
前に首や肩などに激痛が走ってばかりいたときは、肉体と精神を切り離そうと努力してたよ。
>あまり話を合わせようというのが強過ぎても嫌だけどね。
そういう人ってたまにいるけど、見てて気味が悪いよ。おべっかばかり使って。
それに踊らされて喜んでる人もいるけど、普通の人ならまず嫌がるよね。
>人の気持ちがわからない人も、話が噛み合わない理由が分からずにイライラしたりするんじゃないかな。
うちの会社の間貸し社員になった人もそうだけど、イライラした後に、相手を完全無視してるね。
>相手の若気の至りだから、そういうものと思うしかないのかもしれないよ。
昔Hydeを追いかけていたストーカーみたいなしつこいファンも嫌だけど、思い込みで逃げる人も困ったもんだよ。
生まれつきの性格なら直りようがないと思うよ。
>俺がそう言わないのが分かっているから、こんな仕打ちができるんだと思うよ。
それなら、ちょっとズルイところがあるんじゃないの?雷帝が払った分の金額を計算するなんて、とても面倒なことが
できるのは、よほど雷帝を目の前から消したかったんだろうね。でも記憶が残っていて苦しくないのかと不思議に思う。
>相手は「別れる」とも「縁を切る」とも言葉にはしていないよ。こういうのが「草食系男子」なのかもしれないよ。
そういうズバリとした言葉を口にするのは恐いタイプかも。別れるとか言うと面倒なことになるから、そういう言葉は
言わずに去っていく人っているじゃない。結局自分のことしか考えていないんだけどね。

288: 名無しエル:10/09/10 22:21
>>281
>睡眠時間をずらすのは禁煙と感覚が一緒で、長期的にやった方が良いよ。
そうだね。2度目の徹夜でも、結局夕方や夜にうたた寝をしてしまって、ダメだったよ。ゆっくり直すよ。
それにね、この間からドライマウスになって、口の中が痛くなり、味覚異常も起きてきたよ。歯医者で聞いたら、暑いせいで
水分不足なんだって。私は目を覚ますためにいつもペットボトルのお茶やコーヒーを1.5リットルくらい飲んでいたんだけど、
利尿作用があるから、それでよけいドライマウスになったんだって。当分水しか飲んじゃいけないって。
味がわからないのって嫌だね。ドライマウスと味覚異常が無関係なら味覚異常の医者に行かなくちゃならなくなるよ。
>詐欺師みたいなのはよく居るよ。「一生懸命働きます」なんて素振りしていて最後は連絡も無しで居なくなる奴とか。
連絡なしでいなくならなくても、「一生懸命働きます」と言ってほとんど働かない詐欺師は多いよね。
居なくならないから給料払うことになって、大損だよ。居なくなってくれたほうがまだマシかもよ。
派遣にはそういうの多いんだろうね。居なくなるのは常習化してるだろうね。
>あの人は自分の気持ちから逃げて、その気持ちが湧く原因の俺からも逃げているんだよ。
雷帝が好きで好きでたまらないという気持ちは、本人にとってそんなに都合が悪いことなのかな。
乱暴な言い方をすれば、好きなら四六時中くっついていればいいじゃないかと思うけど。
>この間の執事さんが狭い店だったもので、いっぺいくんがいかに八方美人かはよく分かったけど。
へー。狭い店だからよけいによくわかったのね。どんなことで八方美人だったの?
雷帝のことを褒めて、ほかの人の悪口言うとか?
>知人友人として付き合いたいタイプじゃない。だからせめて音楽やっている人間として好きになりたいものだけど。
性格がよくて穏やかでも八方美人は嫌だよね。ブログにいっぺいくんの音楽の感想述べたら不服そうだったと書いてあった
けど、八方美人なら、そういうときこそ素直に聞くべきじゃないかね。だいいち、ここ読んでいるんだから、音楽に対して
雷帝がどう思っているかくらいはわかっていそうなのに。
甚平と浴衣を取りかえてくれたのは、気が利く人だなと思ったよ。ちなみに誕生日プレゼントはなしね。
>相手は自分の殻に閉じこもってしまったから、ちょっと骨の折れる状態だよ。
雷帝本人を見たら、とろけるようになるかな。押しかけるなら、誰かを連れて行ってその人にドアを明けさせて、雷帝が
後から入るしかないかも。雷帝が来たとわかったら、ドア開けないだろうね。
それともドアを挟んだ向こう側にいると思うと、雷帝に会いたいという感情が蘇るかな。
鉄は熱いうちに打つか、しばらく冷却期間を置くかの判断も難しいね。

289: 名無しエル:10/09/10 22:44
>>285
>なんか怖そうだね。私はのんびりしてるところに住んでるからそっちに行ったら絶対合わないと思う
運転が乱暴というより、マナーを守らないんだよね。割り込みするとか。割り込みするのは車だけじゃなくて、人もそうだよ。
大阪のタクシーの運転手さんも最近は親切な人が増えたけど、前に運転手に荷物のことで怒鳴りつけられたことがあったよ。
>内ポケットがついてるバッグは出たことないかも。
内ポケットってつけるのけっこう手間がかかりそうだから、どこのバンドでもグッズではそういうのはないかもしれないね。
>買い物依存ではないけど、ほんとに理性で抑えないと危ない時があるよ
それは危険だね。なぜそこまで高い服が買いたくなるんだろうね。安い服じゃ嫌なんだよね?
何かライブに行くだけじゃすまないストレスがあるのかもしれないね。「買う」のが重要なんだよね。
そういえば、私は何年か前に、高い化粧品ばかり買う癖がついてね、1年くらいで直ったけど。
化粧品に関しては、高い物を衝動買いしたりしないの?
>とにかく今はお金がないのでお店に入らないようにしてます
入らないように我慢するときって、別に辛くない?辛くないなら入らずにいれば、服を買う癖がなくなるかもしれないよ。
>ラルクでオールスタンディングって体験したことないけど…すごそうだよね。
ロープでブロック分けして、他のロープ内には(常識的には)行けないようになってるだろうから、ライブハウスよりは楽かも。
押されたくなければ、自分のブロックの後ろにいれば大丈夫だと思うけど、それでも疲れそうだよね。
>チケ代は気になるね。もし1万いってたら笑っちゃうかも。悪い意味で
なんか、1万いきそうな気がするんだよね。手数料入れたら1万超すとかね。ほんと、笑っちゃうよね。
>もっと色々曲が聴きたいから3年前とは違うセットリストだといいなと思う 〜マニアックな曲が聴きたいです
どうなるだろうね。3年前と同じということはないと思うけど。
私も普通の曲はベスト盤で聴けるから、ライブではマニアックな曲が聴いてみたいな。
>〜当選者が圧倒的に多いよ。平日の24日なら一般でも取れそうだよね。23日でもいけそう
そうなんだ。じゃあ安心したよ。24日はクリスマスイブだから、24のほうが取りやすいかな。
私は3年前はドームの中でグッズ買ったんだよ。2号さんは外でだいぶ並んだんだよね。
今度も中で売ってくれるといいなあ。中だと30分しか待たなかったから。

290: 雷帝:10/09/11 22:07
>>287-288
>そうかな。最悪の状況になったらこのくらいになれないと、耐えられないかもしれないよ。〜
そこで潰れてどうしようもなくなってしまった方が人間味があって、他人から見れば安心するんだよ。
最悪の状況もそこそこに乗り切ってしまう俺みたいな人間は可愛げも何も感じてもらえないよ。
>そういう人ってたまにいるけど、見てて気味が悪いよ。おべっかばかり使って。〜
何と言うか、裏があるのかと勘繰ってしまうよね。そういうので喜ぶのは世間知らずだけだよ。
>うちの会社の間貸し社員になった人もそうだけど、イライラした後に、相手を完全無視してるね。
まるでどこかのベーシストのようだね。
>それにね、この間からドライマウスになって、口の中が痛くなり、味覚異常も起きてきたよ。〜
ドライマウスは寝不足でもなるよ。俺もなった事があるけど、小まめに口をすすぐのが良いよ。
味覚異常も寝不足のせいかもしれないよ。とりあえず、ゆっくり寝る時間を取っても駄目なら医師に相談だね。
>連絡なしでいなくならなくても、「一生懸命働きます」と言ってほとんど働かない詐欺師は多いよね。〜
世の中ってそんなものだよ。労働は尊いと思うんだけどね。
>へー。狭い店だからよけいによくわかったのね。どんなことで八方美人だったの?〜
ちょっと色々とね。
>ブログにいっぺいくんの音楽の感想述べたら不服そうだったと書いてあったけど、八方美人なら、そういうときこそ素直に聞くべきじゃないかね。
俺には、素直そうに聞いていても本音が分かりますよ。
俺の周りの人って皆が油断しているけど、そんなに俺って人の心が分からないように見えるのかな?
>ちなみに誕生日プレゼントはなしね。
1号さんの受け答えではあー書いたけど期待もしていなかったよ。そんなもんでしょうね。

例の人の事は今後触れませんので。そのつもりで書いたらレスがコンパクトになりました。

291: 名無しエル:10/09/12 23:36
>>286
>それでも良いんじゃないのかな。その分、他の事を大事にしたら良いよ。
ここ2年くらいは結構好き勝手にやってきたから、そろそろ大人になって別のことにも目を向けるべきだよね
>俺も、最近L'Arcのライブに行く気が失せてきて。それに執着すると大事なものを見失いそうだからさ。
雷帝の好きにしたらいいと思うよ。執着しなくてもいいと思ったならする必要ないしね
優先するべきものを優先した方がいいよね
>無理しないでそこそこにやれば良いのに、今更ヨーロッパなんて無茶じゃないのかな?
どうなるんだろうね。というか、何でこんなにスケジュールを詰め込んだんだろう
>〜それと素朴だけど味わい深いドイツ料理が好き。
そうなんだ。このスレ来てから5年になるのに初めて知ったよ
>ゴメンね。
いえいえ。行きたくないライブに無理して行ってもつまらないことの方が多いしね

292: 名無しエル:10/09/12 23:37
>>289
>〜前に運転手に荷物のことで怒鳴りつけられたことがあったよ。
お客さんに怒鳴りつけるなんて信じられないな
>それは危険だね。なぜそこまで高い服が買いたくなるんだろうね。安い服じゃ嫌なんだよね? 〜
いや、高い服が買いたいというか、欲しい服が高かったっていうことです。説明下手でごめん
>〜化粧品に関しては、高い物を衝動買いしたりしないの?
それはないかな。衝動買いはたまにしたくなるくらいだからそんなに酷い訳でもないと思う…
>入らないように我慢するときって、別に辛くない?〜
ちょっと辛いときもあるけど我慢できたらできたでほっとするから。結局自分の欲との戦いだよね
>〜押されたくなければ、自分のブロックの後ろにいれば大丈夫だと思うけど、それでも疲れそうだよね。
なんか想像するだけで疲れちゃうね。久しぶりのライブだから押しとかすごいかも。マナーも悪そうな気が…
ヒールの高い靴履いてきたり大きな荷物を持ち込んだり。勝手に悪いイメージ持って申し訳ないけど
ていうか、まだどうなるかわかんないよね
>〜私も普通の曲はベスト盤で聴けるから、ライブではマニアックな曲が聴いてみたいな。
とりあえず、初期のアルバムで曲と曲名が完全に一致してないものがいくつかあるので
ライブまでに完全に頭に入れておくつもりでいるよ。商品化されてない曲やられちゃったらアウトだけど
>〜私は3年前はドームの中でグッズ買ったんだよ。2号さんは外でだいぶ並んだんだよね。〜
確か開場時間の前にドーム着いて割とすぐ並んだけど
買えたのは開演時間の少し前で席に着いたときは開演時間を過ぎてた気がする。あの日は物凄く寒かったよね

293: 雷帝:10/09/13 22:09
>>291
>ここ2年くらいは結構好き勝手にやってきたから、そろそろ大人になって別のことにも目を向けるべきだよね
そうかもね。ライブだけが人生ではないよ。
>雷帝の好きにしたらいいと思うよ。執着しなくてもいいと思ったならする必要ないしね
>優先するべきものを優先した方がいいよね
あっちも読んでもらっているかもしれないけど、もうL'Arcに飽きた部分があって。スレもこんな状況だしね。
>どうなるんだろうね。というか、何でこんなにスケジュールを詰め込んだんだろう
スケジュールを詰め込んだ理由なんて、「不安だから」に尽きると思うよ
>そうなんだ。このスレ来てから5年になるのに初めて知ったよ
俺のドイツに対する憧れって意外と書いていなかったんだね。昔も言っていた気がするけど。
>いえいえ。行きたくないライブに無理して行ってもつまらないことの方が多いしね
何の気は無しに行っても惹きつけてくれるバンドが出てきたら良いんだけどね。

294: 名無しエル:10/09/13 22:23
>>290
>そこで潰れてどうしようもなくなってしまった方が人間味があって、他人から見れば安心するんだよ。
そんなどうしようもなくなって潰れたときに、他人から見て安心されても、その他人はいいけど本人はどうしようもないよ。
安心した他人が助けてくれるなら別だけど、安心する人もいるだろうけど、笑う人もいるだろうし。
>最悪の状況もそこそこに乗り切ってしまう俺みたいな人間は可愛げも何も感じてもらえないよ。
雷帝は自分で可愛げがないと思っているけど、本当はあるかもしれないよ。
それに、最悪の状況を乗り切る人は、私から見たら尊敬に値する人であって、可愛いとか可愛くないとかの問題じゃない
と思うよ。私は逆境にあったときに、泣いたりわめいたりする人ではなく、火事場の馬鹿力出してでも乗り越える人間に
なりたいよ。可愛げがないかもしれないけど、助けてくれる人がいなければ自分で何とかするしかないよ。
たとえば私が「会社が潰れそうなんです」と言って得意先を回ったとしても、仕事を出してくれるところはないだろうね。
潰れそうな会社に仕事を出す人はいないから。変な要求をして仕事をくれる人はいるかもしれないけどね。
>何と言うか、裏があるのかと勘繰ってしまうよね。そういうので喜ぶのは世間知らずだけだよ。
その人の単なるキャラだったらまだいいけど、わざとやってるなら当然裏があると思うよ。
今までの経験で、変におべっかを使う人に裏がなかった試しがないよ。
まあ、世間知らずで喜んで、騙されて、堕ちるところまで堕ちる人が多いんだろうけどね。
年寄りでお金騙し取られている人も似たようなもんだね。
>まるでどこかのベーシストのようだね。
へー、あのベースを持って振り回しているだけの人は、イライラした後に完全無視するんだ。
でも間貸し元社員は脳天気だから、鬱になったりしないけどね。

295: 名無しエル:10/09/13 22:38
>>290への続き
>ドライマウスは寝不足でもなるよ。俺もなった事があるけど、小まめに口をすすぐのが良いよ。
ありがとう。雷帝はいつなったの?現役のとき?どのくらいの期間で治った?
とりあえずドラッグストアで口の中を保湿するドライマウス用の塗り薬買ったよ。歯医者で試したスプレーのほうがいいな。
口もこまめにすすいでみるね。
>味覚異常も寝不足のせいかもしれないよ。とりあえず、ゆっくり寝る時間を取っても駄目なら医師に相談だね。
味覚異常は一週間くらい前からだから、徹夜を2回したのが悪かったのかもしれないね。
徹夜が体にいいわけないので、これからはできるだけ徹夜はやめようと思うよ。
ドライマウス用の薬を塗った後しばらくは、味覚は正常に近くなるんだよ。でも、常に薬を塗らないとダメなら困るからね。
味覚異常が永久に治らない人もいるらしいね。亜鉛が味覚異常に効くんだよね。
>世の中ってそんなものだよ。労働は尊いと思うんだけどね。
なんだか、そういう人たちやニートとかに「働かざる者食うべからず」なんて言っても何の役にも立たなさそうだね。
本当は、仕事をしないで、職場でもさぼって、お金だけ入ってくる生活がいいんだろうね。
>ちょっと色々とね。
内容は具体的に聞かないけど、前より印象が悪くなった感じだね。
>俺の周りの人って皆が油断しているけど、そんなに俺って人の心が分からないように見えるのかな?
違うよ。この人は人の心がわかるとかわからないとか、そういうことは最初から全然意識していないんだよ。
それは、自分が人の心がわからないからだよ。相手の顔の微妙な変化で気持ちを読めることなんてできないと思うよ。
そうやっているつもりでも、大いなる勘違いをして、自分に都合の良い解釈をしていそうだよ。
八方美人というのも、ただ愛想を振りまいているだけで、自分の品性を落としているかもしれないのに、
それに気がつかないんだよ。
>1号さんの受け答えではあー書いたけど期待もしていなかったよ。そんなもんでしょうね。
まあ、いっぺいくんがこのスレを毎日、端から端まで読んでいるとも限らないしね。最近は、いっぺいくんの話題を
出してなかったから、見ていなかったかもしれないし。
>例の人の事は今後触れませんので。そのつもりで書いたらレスがコンパクトになりました。
了解しました。私も例の人については、今後一切書きませんので。

296: 名無しエル:10/09/13 23:26
>>292
>お客さんに怒鳴りつけるなんて信じられないな
私も驚いたよ。タクシーに乗るときに地面にちょっと置いた荷物を座席に置こうとしたら「汚れるじゃないか!」ってすごい声で。
それなら、運転手が自分から後ろのトランク開けるなりすればいいでしょ。頭にきたけど謝ったら返事もしないし、降りるときの
お礼も言わないの。タクシー会社に名指しで苦情言おうかと思ったけど、その後すぐ仕事だったから、苦情言うの忘れちゃったよ。
>いや、高い服が買いたいというか、欲しい服が高かったっていうことです。説明下手でごめん
ああ、要するに値段に関係なく、あるお店が気に入っていて、入ると何か買わずにいはいられなくなるということね。
私が昔高い服ばかり買っていたのもそうだったよ。私好みの服ばかり売ってるの。
>ちょっと辛いときもあるけど我慢できたらできたでほっとするから。結局自分の欲との戦いだよね
そのお店の前を通らずにすめば一番いいのにね。店に入らないようにしていたら、慣れてくるかもね。
何か大きなストレスがあった時が怖いけどね。強く心に「あの店には絶対に入らない」と言い聞かせると効目あるよ。
>なんか想像するだけで疲れちゃうね。久しぶりのライブだから押しとかすごいかも。マナーも悪そうな気が…〜
たぶんラルクの場合はオールスタンディングにすると管理が大変そうだから、椅子席にすると思うんだけど、代々木体育館
みたいに段差をつけるとは限らないよね。カウントダウンライブでも料金の高い特別席作ったりして。
>初期のアルバムで曲と曲名が完全に一致してないものがいくつかあるので 〜
2号さんでも曲と曲名が一致していないものがあるんだね。いろいろ聴いていると訳わからなくなるよね。
>商品化されてない曲やられちゃったらアウトだけど
商品化されていない曲はやらないんじゃないかな。お客のノリが悪くなることはわかっていると思うよ。
>買えたのは開演時間の少し前で席に着いたときは開演時間を過ぎてた気がする。あの日は物凄く寒かったよね
そう、すごく寒かったよね。2号さんは寒かったり雨が降ったりの日が多かったよね。懐かしいな。

297: 雷帝:10/09/14 20:16
>>294-295
>〜安心した他人が助けてくれるなら別だけど、安心する人もいるだろうけど、笑う人もいるだろうし。
それは場合によるね。助けてくれる人も居れば、そういう素振りだけで何もせずに笑う人も居る。
この世は地獄だよ。でも、そこに囚われていようと、どう生きて、どう感じていくかは、その人間次第。
>たとえば私が「会社が潰れそうなんです」と言って得意先を回ったとしても、仕事を出してくれるところはないだろうね。〜
まー、クスリの件でL'Arcの仕事が無くなった時は「お宅はウチを潰したいんですね。」って半分脅して仕事取るしかなかったけどね。
>その人の単なるキャラだったらまだいいけど、わざとやってるなら当然裏があると思うよ。〜
そもそも俺は自分の意見が無い人間は嫌いだし。そういう人間は話していても得るものが無くてつまらないよ。
>まあ、世間知らずで喜んで、騙されて、堕ちるところまで堕ちる人が多いんだろうけどね。
そういう人間の寄せ集めが、普通の日本人って奴だけどね。
>へー、あのベースを持って振り回しているだけの人は、イライラした後に完全無視するんだ。
基本、付き合いの悪い奴だよ。
>雷帝はいつなったの?現役のとき?どのくらいの期間で治った?
昔からストレスが溜まると、なる事が多いよ。そういう時は水で食べ物を流し込んでいるよ。
>ドライマウス用の薬を塗った後しばらくは、味覚は正常に近くなるんだよ。
それ、明らかに唾液不足で味覚への刺激が足りなくなっているんだよ。食べる時に少量の水も一緒に含むと味を感じるかもしれないよ。
>本当は、仕事をしないで、職場でもさぼって、お金だけ入ってくる生活がいいんだろうね。
怠け者には金が集まらないし、たとえ奇跡で集まる事があっても増やせないから先が知れているよ。
>それは、自分が人の心がわからないからだよ。相手の顔の微妙な変化で気持ちを読めることなんてできないと思うよ。
人の気を読めば、感情のおおよそを把握するのなんて簡単だと思うけど。
>まあ、いっぺいくんがこのスレを毎日、端から端まで読んでいるとも限らないしね。
たとえ読んでいても何もくれませんよ。そういう人ですよ。

298: 名無しエル:10/09/16 23:33
>>297
>それは場合によるね。助けてくれる人も居れば、そういう素振りだけで何もせずに笑う人も居る。
そうだね。ことの種類や重大さによるよね。恋人に振られた人を本気で慰める人もいれば、心の中で笑いながら慰める振りを
する人もいるし、はなから無視して陰で笑う人もいるね。生死に関わることであっても、助ける人もいればそうでない人もいるね。
長くなって悪いけどちょっと体験談を。去年親が松山の家を売るときに、ある銀行を通していたのに、不動産屋の馬鹿営業が
他の銀行に換えようとして(事情は省くよ)、1日で300万円集めろと言い出したの。親はそんなお金がないからオタオタしているだけ。
誰も貸してくれる人がいないと言って私に相談して来たから、一人から300万円借りようとするから無理なんだと思って、
私は友人から借金をするのは嫌だから初めてなんだけど、5人に泣きながら電話して、1時間で300万円集めたよ。
そのときに、嫌だと言った人や躊躇した人は一人もいなかったから本当にありがたかった。お金が集まったときは号泣したよ。
>この世は地獄だよ。でも、そこに囚われていようと、どう生きて、どう感じていくかは、その人間次第。
本当に地獄だよね。私も地獄かもしれないけど、自分の状況が地獄だと思ったらおしまいだよ。傍から見たら地獄なのに、
本人がそう思っておらず、これからは這い上がるだけだと前向きに思っていたら地獄じゃなくなるよね。
私の敵は本当は自分なのかもしれない。。。
>まー、クスリの件でL'Arcの仕事が無くなった時は「お宅はウチを潰したいんですね。」って半分脅して仕事取るしかなかったけどね。
まあ、その半分脅す手も通用することが多々あるよね。法に触れない範囲でやるしかないね。
私も取引先の担当者に「あなただけが頼りです」と言いながら「うちを潰す気か」と匂わせて仕事取ったこともあるよ。
でも、相手の会社に仕事があるのが前提だからね。相手の会社も仕事がなければどうしようもないよ。それが今の状態。
>そもそも俺は自分の意見が無い人間は嫌いだし。そういう人間は話していても得るものが無くてつまらないよ。
ほんと、何を聞いても煮え切らないし、返事もハッキリしないし、自分で行動を決められないし、つまらないどころか、迷惑を
かけてくることもある。中学性や高校生のほうがよほど自分の意見を持っている子がいる、と最近思ったよ。

299: 名無しエル:10/09/17 00:07
>>297への続き
>基本、付き合いの悪い奴だよ。
付き合いが悪いのはライブ見ててもわかるよ。一人だけ浮いてて違和感があるもの。
「どうせ俺は嫌われてるんだろう」という思いがあって、わざと自分から周囲を避けていることもあるだろうし、付き合ったとして
も周囲と協調できないから、疎外感があるだろうね。でも付き合いが悪くて、かえって良いんじゃないの?
>昔からストレスが溜まると、なる事が多いよ。そういう時は水で食べ物を流し込んでいるよ。
最初の頃は、食べ物が喉の奥に引っかかってたよ。歯医者は普段より噛む回数を多くしろと言ってたよ。
薬を飲むときには、喉にひっかかったり、顆粒薬は口の奥に貼り付いたような感じになるね。
>それ、明らかに唾液不足で味覚への刺激が足りなくなっているんだよ。
甘い物は、微妙な味もわかるんだけど、辛い物の味が単調だよ。
カップヌードルを食べたら、醤油をお湯で割ったような変な味だったよ。
>食べる時に少量の水も一緒に含むと味を感じるかもしれないよ。
蕎麦とかラーメンとか汁物は難しいかもしれないけど、他の食べ物で試してみるよ。ありがとう。
ストレスでドライマウスや味覚異常になったとしても、この症状自体がすごいストレスになるね。
>怠け者には金が集まらないし、たとえ奇跡で集まる事があっても増やせないから先が知れているよ。
増やせないどころか、分不相応なお金の使い方して、すぐになくなると思うよ。
ちょっとずれるけど、「今の仕事にやりがいがない」とか「やりがいのある仕事がしたい」と皆言うけど、現実は、やりがいの
ある仕事なんてほとんどないよね。やりがいのある仕事をしたjければ、やりがいのない仕事に自分でやりがいを見つける
しかないけど、それも簡単にはいかないよね。
>人の気を読めば、感情のおおよそを把握するのなんて簡単だと思うけど。
それが簡単じゃない人が多いんじゃないの?歳に関係なくね。第一、「人の気を読む」ことが意識にないし、意識にあっても
どうやって人の気を読むのかわからないと思うよ。マニュアルがないと、何もわからないんだよ。
>たとえ読んでいても何もくれませんよ。そういう人ですよ。
そういう人なんだ。八方美人なら、少しは雷帝によく思われるチャンスだと思うかと思ったのに。
だって、雷帝はいっぺいくんたちのチケット自分で買って、楽屋見舞いも何回か持って行って、執事さんの上客なのにね。
なんか、ガッカリしたなー。

300: 雷帝:10/09/19 23:31
>>298-299
>でも、相手の会社に仕事があるのが前提だからね。相手の会社も仕事がなければどうしようもないよ。それが今の状態。
「こんな時代だから」なんて世間で言うけど、取り引きや従業員を減らせば不景気になるのは当たり前の事だけどね。
バブル崩壊後のリストラブームのせいで嫌な時代になったよ。
>中学性や高校生のほうがよほど自分の意見を持っている子がいる、と最近思ったよ。
それだけ若ければ意見を持っているものだよ。世間で押し潰される経験も少ないのだし。
>でも付き合いが悪くて、かえって良いんじゃないの?
そういうのが困った時だけ猫撫で声で頼って来るんだよ?不快感極まりないのが分かるでしょう。
>ストレスでドライマウスや味覚異常になったとしても、この症状自体がすごいストレスになるね。
五感が一つでも深刻なまでに鈍ると、得るべき物を得られないストレスは計り知れないと思うよ。
>「今の仕事にやりがいがない」とか「やりがいのある仕事がしたい」と皆言うけど〜
そもそも、やりがいというのは有る無しではなく湧くものだよ。そして、一つの事をやり続けなければ湧かないものでもある。
それだけ中途半端な事しかしていないだけだと思うよ。
>マニュアルがないと、何もわからないんだよ。
甘やかされ続けているとそうだろうね。探究心の乏しい人が多いよ。
>〜なんか、ガッカリしたなー。
何で1号さんがガッカリするの?俺は別にガッカリなんてしないのにさ。
いっぺいくんがしてくれるのはせいぜい「あなたが雷帝だって知っていますよ」アピールくらい。

301: 名無しエル:10/09/20 01:19
>>293
>そうかもね。ライブだけが人生ではないよ。
元々はCDを聴くことで音楽を楽しんでいたからね
去年辺りからライブに行く回数が増えてライブ中心の生活になって
いつの間にかバンギャみたいになってる自分にびっくりしたよ
ライブにばかりお金使ってるから欲しいCDが溜まっていく一方だし
>あっちも読んでもらっているかもしれないけど、もうL'Arcに飽きた部分があって。スレもこんな状況だしね。
あっちも読んだよ。私はラルク自体には飽きてないけどラルクの情報を追うのには飽きたかも。というか疲れた
疲れたっていうほど最近のことを把握していないけど
>俺のドイツに対する憧れって意外と書いていなかったんだね。昔も言っていた気がするけど。
昔ってラルクに居た頃?

302: 名無しエル:10/09/20 01:20
>>296
>私も驚いたよ。〜
注意するにしてもその言い方はどうかなと思うね。言い方がきつすぎるよ
>ああ、要するに値段に関係なく、あるお店が気に入っていて、入ると何か買わずにいはいられなくなるということね。〜
ストレスが溜まっているときはそうなりやすいかも。気に入ったものがなければ買わないけど
>〜カウントダウンライブでも料金の高い特別席作ったりして。
それやったらがっかりしそうだよ。なんか今それをラルクがやってもファンのためだとは思えない
ラニバのときは少なからずファンのためかなーと思えたけど
>2号さんでも曲と曲名が一致していないものがあるんだね。いろいろ聴いていると訳わからなくなるよね。
好きな曲やバンドは増えていく一方だからね。それでもまだまだ知らない曲、知らないバンドが沢山だけど
この前、楽斗の某曲が「何となくラルクの曲に似てるなー。arkの一曲目の…」って考えてたら
タイトルが全然出てこなくて数分間思い出せなかったよ。ちょっとショックだった
>商品化されていない曲はやらないんじゃないかな。お客のノリが悪くなることはわかっていると思うよ。
3年前のライブの一曲目にインディーズ時代の曲やろうとしてたっていう話があったんだよ
可能性が全くないわけではないと思う…
そんなに昔の曲をやらないにしても初期の曲は一ファンとしてすごく聴きたいんだけどね
月海の本スレ見ていてもそう言ってる人が多い気がするよ

303: 雷帝:10/09/20 17:39
>>301
>〜いつの間にかバンギャみたいになってる自分にびっくりしたよ
まー、ライブに頻繁に行っているだけではバンギャルみたいとは言わないんだけど
関係者とかと繋がりを求め始めたらヤバイかな。
>ライブにばかりお金使ってるから欲しいCDが溜まっていく一方だし
CDは何度も聴けるんだし、ライブに使うよりは形に残るよね。買って損する事もあるけど。
>あっちも読んだよ。私はラルク自体には飽きてないけどラルクの情報を追うのには飽きたかも。というか疲れた
>疲れたっていうほど最近のことを把握していないけど
飽きたというかさ、昔の事に捉われたくなくなっただけかな。バンド自体へのやる気を感じないから観る気が湧かないし。
>昔ってラルクに居た頃?
そうですよ。

ところで最近はわざとらしく見える位、俺の書き込みの後に1号さんと2号さんが交互に書き込むのは何でですかね。

304: 名無しエル:10/09/20 19:39
>>303
>〜関係者とかと繋がりを求め始めたらヤバイかな。
そういうのはないけどそれ以外のところでバンギャみたいになってるんだよ
服装とか行動とか生活とか色々
ラルクが好きだった頃はそんな風になるなんて有り得なかったのに
>CDは何度も聴けるんだし、ライブに使うよりは形に残るよね。買って損する事もあるけど。
今はどうしてもライブを優先しちゃうね
CDは後でも買えるけどライブはその時に行かなかったらもう二度と行けないから
>飽きたというかさ、昔の事に捉われたくなくなっただけかな。バンド自体へのやる気を感じないから観る気が湧かないし。
今はメンバーそれぞれソロ活動で充実してるみたいだしね
義務感丸出しでラルクやられても見てるこっちは楽しめないよ
>ところで最近はわざとらしく見える位、〜
たまたまだよ。計算してやってない

305: 名無しエル:10/09/23 20:24
>>300
>「こんな時代だから」なんて世間で言うけど、取り引きや従業員を減らせば不景気になるのは当たり前の事だけどね。
取引先がそんなだから、下請けに波及して、無限ループのようになっているよ。
私の会社の主要取引先は全部が全部、社員を半部または半分以下に減らして、仕事は内部でやるようになったよ。
例の財団は死んだも同然だしね。IT関連も仕事がないね。
>バブル崩壊後のリストラブームのせいで嫌な時代になったよ。
リストラって従業員を解雇することじゃないのに、そういう意味で捉えている人が多いし、それがブームになると、従業員
をたくさん抱えて整理しない会社=自己改革ができない会社、みたいな烙印押されていたよね。
>そういうのが困った時だけ猫撫で声で頼って来るんだよ?不快感極まりないのが分かるでしょう。
わかるわかる。取引先の嫌な人がそのタイプだからよくわかる。普段は仏頂面しているのに、猫なで声出すときは急に
媚びた感じの不自然な笑い顔になるんだよね。ニヤニヤというか。
最近、Yahoo検索の「お勧めキーワード」に「sakura」の名前があって、こんなことまでしているのかと驚いたよ。
>五感が一つでも深刻なまでに鈍ると、得るべき物を得られないストレスは計り知れないと思うよ。
雷帝は今もストレスでドライマウスになることがあるの?
味覚障害は食べるときだけだからまだいいけど、ドライマウスのほうが深刻になってきたよ。
常に口の中が変な苦い味がして、何かが貼り付いているようで、すごく嫌だよ。雷帝はそんな症状にはならないの?
そういえば、2年ほど前から夜になると口の中が苦かったんだよね。心療内科で言ってみても「さあ?」という反応だったけど、
歯医者が、心療内科で飲んでいる今の薬は、唾液の量を減らす副作用があるんだって。心療内科の薬が一つ減ったのは
いいけど、心療内科の医師が気づいてくれればよかったのにと思うよ。この間内科で「口が渇くんですけど」と言ったら、
「でも検査では糖尿の気はないから、加齢でしょう」なんてアホなこと言ってたし。専門○○だね。

306: 名無しエル:10/09/23 21:02
>>300への続き
>そもそも、やりがいというのは有る無しではなく湧くものだよ。そして、一つの事をやり続けなければ湧かないものでもある。
ほんと、そうだね。自分が努力しているかどうか考えずに、あるいは努力などまったくせずに、「やりがい」がすぐに与えられる
ものだと勘違いしている人が多いよ。「こんな仕事くだらない」と言いながら、その仕事がロクにできないのでは、他の仕事も
まともにできるはずがないよね。
>何で1号さんがガッカリするの?俺は別にガッカリなんてしないのにさ。
いや、人当たりがよくて八方美人なら、そのくらいの営業してもいいのにと思ったのよ。
雷帝は直接会って諦めているだろうからガッカリしないんだろうけど、私は「いっぺいくんがプレゼントくれればいいのに」と
書いた時点で、もしいっぺいくんがプレゼントしようとしていたら「サプライズじゃなくなっちゃったな」と思っていたんだよ。
>いっぺいくんがしてくれるのはせいぜい「あなたが雷帝だって知っていますよ」アピールくらい。
何それ。雷帝だと知っているって、元ハイドであることは知っているけど、それ以上でも以下でもありません、という意味?
どう「雷帝だと知っている」とアピールしてるの?面倒なら書かなくてもいいけど。
いっぺいくんにとって、本物の土井君が目の前に現れたことは驚きだったんだろうけど、あの人にとってのハイドは、
あくまでも今のHYDEなんだろうね。
>>303
>ところで最近はわざとらしく見える位、俺の書き込みの後に1号さんと2号さんが交互に書き込むのは何でですかね。
気にしすぎだよ。2号さんも書いているように偶然だよ。ちょっとここのところ書き込めなくてごめんね。
決算で忙しい上に、いらない契約を解除しに銀行に行ったり、病院や歯医者に行ったり、急にネットがおかしくなって
繋がらなかったり、いろいろあったの。

307: 名無しエル:10/09/23 21:24
>>302
>注意するにしてもその言い方はどうかなと思うね。言い方がきつすぎるよ
東京でも昔はそういうタクシーの運転手いたよ。にんにく料理食べた後に数人でタクシーに乗ったら、「臭すぎて我慢できない」
と怒鳴った運転手とか、私より先に降りた人の苦情を怒るように私に言う人とか。すごく不愉快な言い方だよ。
普通のサービス業ならありえないよね。あまりに酷いときはタクシーなんとかセンターに、運転手の名前を告げて苦情を言って
たよ。そうすると、その運転手は何日間か、運転しちゃいけなくなるんだよ。
>それやったらがっかりしそうだよ。なんか今それをラルクがやってもファンのためだとは思えない
ほんとガッカリするよね。でもラニバ以降のライブって、どんな形にしろ、いつも特別席設けていたよね。
あの事務所のことだから、ファンのためにやるカウントダウンライブじゃない気がするよ。
>タイトルが全然出てこなくて数分間思い出せなかったよ。ちょっとショックだった
ショックだったのはわかるよ。でも私の数百倍、曲を聴いているだろうから、タイトルがすぐに思い出せないことがあっても
不思議じゃないかもね。初心者じゃないから、今さら歌詞カード見てラルク聴かないだろうし。
私も忘れているタイトルがけっこうあるかもしれないよ。
>3年前のライブの一曲目にインディーズ時代の曲やろうとしてたっていう話があったんだよ 〜
そうなんだ。それなら今度、いきなり知らない曲、マニアックな曲をやる可能性あるね。それはそれでとても楽しみだよ。
>そんなに昔の曲をやらないにしても初期の曲は一ファンとしてすごく聴きたいんだけどね 〜
初期の曲を聴きたいというのはラルクでも同じだから、本当の意味でのファンになると、皆そう思ってくるんだろうね。
そういえばこの間、「徹子の部屋」にマオ君とドラムさんが出ていて、世界ツアーのこと話していたよ。
当たり障りのない内容だったけど、東京ドーム、ますます行きたくなってきたよ。
金銭的に許せば、私も二日間行きたいよ。

308: 名無しエル:10/09/24 23:59
>>307
>〜そうすると、その運転手は何日間か、運転しちゃいけなくなるんだよ。
そうなんだ。タクシーに乗ってそういう不快な思いをしたことは一度もないけど
私も今後気をつけなきゃ。1号さんたちの場合はたまたま嫌な人に当たっちゃのかもね
>〜あの事務所のことだから、ファンのためにやるカウントダウンライブじゃない気がするよ。
それは確かにそうなんだけど。表側からの視点で見てみてもただの金儲けみたいにしか
見えなくなったらほんとに終わりだよね、このバンド。もう既にそんな感じだけど
>〜私も忘れているタイトルがけっこうあるかもしれないよ。
本当に好きだった頃は全アルバムの曲順と曲名をばっちり覚えてたのになって思うと何だか悲しくなるよ
色んなバンドを知れば知るほど忘れることも多くなるのは仕方ないけどね。忘れる自分が情けなくなる
>〜そういえばこの間、「徹子の部屋」にマオ君とドラムさんが出ていて、世界ツアーのこと話していたよ。〜
私も見たよ。なんだか新鮮だったね
私はチケット両日とも当選したので東京ドーム2日間参戦するよ。ホテルも予約済みです
1号さんもし行けたらレポよろしくです

309: 名無しエル:10/09/25 20:47
>>308
>私も今後気をつけなきゃ。1号さんたちの場合はたまたま嫌な人に当たっちゃのかもね
大都市でタクシーに乗ると、前はけっこう酷い運転手がいたけど、最近は東京はマナーがよくなってきたかな。
不況でタクシーに乗るお客さんが減ってるから、マナーの教育はだいぶしたみたいだよ。
それに、お客側にも酷い人がいるからね。特に女の酔っ払いはどこに行くかもはっきりせず、車中で嘔吐したりして最悪なんだって。
2号さんは、変な知人と一緒に乗らない限り大丈夫だと思うけど、気をつけたほうがいいよね。
タクシーの運転手にラブホに連れて行かれて強姦された人もいるらしいから、気をつけるに越したことはないね。
>表側からの視点で見てみてもただの金儲けみたいにしか 見えなくなったらほんとに終わりだよね〜
ホールツアーのときだったっけ?2階席の最前列を特別席にして、料金高くして何かグッズつけてたのって。
あれ評判悪かったよね。それにFC会員なのに一般より席がすごく悪いとかやめて欲しいよ。
関係ないけど、近藤さんがいなくなっちゃったから、どんな影響があるのか、影響はないのか気になるよ。
>〜色んなバンドを知れば知るほど忘れることも多くなるのは仕方ないけどね。忘れる自分が情けなくなる
そうだね。大好きだった物事の名前を忘れるって、仕方ないにしても悲しいよね。
昔大好きだった恋人の名前を忘れるような寂しさが漂うね。
でも2号さんは一度だけタイトルと照らし合わせてラルクのアルバム聴いてみれば、全部記憶が戻るんじゃないかな。
その暇があるかどうかが問題だけどね。
>私も見たよ。なんだか新鮮だったね
見たんだ。ちょうど見られて良かったね。昔の髪型のこと、けっこう喋っていて面白かったよ。
>私はチケット両日とも当選したので東京ドーム2日間参戦するよ。ホテルも予約済みです
ホテルも予約できて良かったね。一般は明日の正午からなんだね。忘れないようにカレンダーに印つけたよ。

310: 雷帝:10/09/26 18:43
>>304
>そういうのはないけどそれ以外のところでバンギャみたいになってるんだよ〜
まー、好きでやっているのだから良いんじゃないですかね。誰かが強制しているわけでもないのだし。
>〜CDは後でも買えるけどライブはその時に行かなかったらもう二度と行けないから
今はほぼ絶版なんて無いからね。でもそれって求めだしたらキリが無い事だよ。
>義務感丸出しでラルクやられても見てるこっちは楽しめないよ
それをファンの大多数が事務所に伝えて、ライブなんて行かなければすぐにでもやらなくなるんだけど
人は過去に捉われる生物なんだよ。分からぬ未来よりも決まりきった過去が大事。
>たまたまだよ。計算してやってない
いや、今回はやけに作為的だなって思って。意図が読めないので、これ以上は深く問いませんが。

311: 雷帝:10/09/26 18:59
>>305-306
>取引先がそんなだから、下請けに波及して、無限ループのようになっているよ。〜
まー、悪習を立つ事ができないのは日本人の性だから。
>リストラって従業員を解雇することじゃないのに、そういう意味で捉えている人が多いし〜
初めに誰がそう吹き込んだんだろうね?まー、日本人なんて意思無き人形みたいなものだけど。
>雷帝は今もストレスでドライマウスになることがあるの?
ありますよ。
>常に口の中が変な苦い味がして、何かが貼り付いているようで、すごく嫌だよ。雷帝はそんな症状にはならないの?
唾液の味を感じる事があるよ。苦かったり、しょっぱかったり。
>ほんと、そうだね。自分が努力しているかどうか考えずに、あるいは努力などまったくせずに〜
何で与えられるのを待っているのか不思議だよ。自分でやりがいを掘り起こしてみる気は無いのかな?
>いや、人当たりがよくて八方美人なら、そのくらいの営業してもいいのにと思ったのよ。〜
俺にはそういうのが通用しないのを分かっていると思うよ。
>どう「雷帝だと知っている」とアピールしてるの?面倒なら書かなくてもいいけど。
このスレを見ていないと分からないような内容を話の最中に持ち出してくる事があるよ。
>いっぺいくんにとって、本物の土井君が目の前に現れたことは驚きだったんだろうけど、あの人にとってのハイドは、
>あくまでも今のHYDEなんだろうね。
どうだろう?最近、ハイド関連のコピバンをやるよりもアニソンに傾倒しているのは、このスレを見た故かなって思う節があるけど。
>気にしすぎだよ。2号さんも書いているように偶然だよ。
同じ事を二度書くけど、今回は意図が読めないので深く問いません。

312: 雷帝:10/09/26 19:02
そろそろ、このスレも書き込みできなくなりますがL'Arc〜en〜Clie避難所はここで最後という事で。
今後は本スレのみ、書き込みできない時はしないという方向で行きます。

313: 名無しエル:10/09/26 21:28
>>311
>まー、悪習を立つ事ができないのは日本人の性だから。
確かに、経営が破綻しそうになったときに再建し直せた会社って、けっこう外国の手法を取り入れたりしてるよね。
経営が悪くなったから人を減らして、少しよくなれば増やしたりしている会社があるけど、良い人材も手放しているわけ
だからね。新しい人を雇うより、今そこにいる人間を育てたほうが効率的なのがわからないんだよね。
>初めに誰がそう吹き込んだんだろうね?
「リストラされた=解雇された」と言い出して流布したのは、やはりマスコミじゃないかな。
>唾液の味を感じる事があるよ。苦かったり、しょっぱかったり。
同じだ。私はその上に甘い味のときもあるよ。舌が少しひび割れていて、痛いときもあるよ。
ドライマウスも味覚異常も、日によって具合が違うね。ストレスの受け具合によって、時々で変化してるのかもね。
雷帝は私のようになったら本当に大変だから、できればドライマウス用のスプレーを買ったほうがいいかもよ。
>何で与えられるのを待っているのか不思議だよ。自分でやりがいを掘り起こしてみる気は無いのかな?
親から何でも与えられて、用意されて生きてきたから、自分で行動できないし、行動するのが面倒なんだろうね。
そういう人は一生、何をやっても面倒で待っているだけ。生きているのも面倒なのかもしれないね。
>このスレを見ていないと分からないような内容を話の最中に持ち出してくる事があるよ。
はっきり「スレを見ましたけど云々」とは言わないわけね。話は主にラルクあるいは音楽の話で、それ以外の話はないよね?
>最近、ハイド関連のコピバンをやるよりもアニソンに傾倒しているのは、〜
そうなんだ。コピバンが減っているのはここのせいかもね。でもその代わりがアニソンというのもなあ。
コピバンとアニソンでも同じ程度、お客さんが呼べるのならいいけど。
>同じ事を二度書くけど、今回は意図が読めないので深く問いません。
雷帝は私と2号さんが否定しているのに、信じていないようだね。そもそも、交代に書いていたことさえ私は気がつかなかったし、
交代に書く意味がないし、「交代に書こうね」なんて連絡を取り合うわけがないじゃない。
2号さんの書く頻度が増えて、私の書く頻度が少し減ったから、たまたまそうなったんだと思うよ。
いい歳して(特に私は)、交代に書こうなんて思いつきもしないから、お願いだから雷帝はわかって欲しいよ。

314: 名無しエル:10/09/26 21:35
>>312
私がいつも夜になると規制されているせいで、常に避難所ばかり使っていて申し訳ないと思っているよ。
雷帝がネットブックを使っていて、避難所が使いにくいのも知ってるから、ずっと悪いと思っていたよ。
でも、避難所をここで止める理由は何?私と2号さんとが交代に書いているように思ったから?
私は、昼間のどこかの時間では本スレに書き込めるかもしれないけれど、避難所がなくなって本スレだけになるなら、
通常の状態であれば、私はもう書くことができないかもしれないんだね。

315: 雷帝:10/09/27 22:52
>>313
>確かに、経営が破綻しそうになったときに再建し直せた会社って〜
どこも同じ事をすれば間違いないわけでもないのに、日本は右へ倣えが好きなお国柄だから。
>舌が少しひび割れていて、痛いときもあるよ。
あれ、唾液で湿らせるのが一番だってね。薬に頼ると良くないって医者に言われたよ。
>そういう人は一生、何をやっても面倒で待っているだけ。
そういう待ち呆けの集まりの結果が今の日本だよ。
>コピバンとアニソンでも同じ程度、お客さんが呼べるのならいいけど。
ぶっちゃけ、いっぺいくんって多分そんなに集客力が無いですよ。

>>314
L'Arc〜en〜Cielの話をロクにしないのに、避難所を作ってまで書き込む理由が俺には無いし。
これ以上の避難所が要らない理由が必要ですか?

316: 名無しエル:10/09/29 20:47
>>315
規制解除されたので本スレにレスしました。よろしくお願いします。

317: 名無しエル:10/10/18 23:39
また規制されているので、とりあえずこちらに書きます。
本スレ322
>探すのを止めた時、見つかる事はよくある話で。別に小梅ちゃんではない普通のカリカリ梅でも良いと思うよ。
普通のカリカリ梅さえないんだよ。大きな梅干を一個一個包装してあるものや、種なし梅干はあるのに。
加工食品で、固めてあるご飯の上にソースかけて電子レンジで温めるだけで食べられるドリアみたいのあるじゃない。
あれをスーパーやコンビニでよく買っていたんだけど、最近どの店でも置かなくなったよ。あれがないと困るんだ。
>しなかったよ。だって俺は気まぐれに年に一箱吸うかどうかだもの。
そうなんだ。雷帝は確かに前にタバコの話題になったときに、吸う頻度は書かなかったけど、そんなに少ない頻度とは思わなかった。
バカなのがいてね、急ぎの儲け話があると言ってきたの。どうせロクなことじゃないだろうと思いながら聞いてみたら、
タバコが値上げになる前に、一番売れているマイルドセブンを30万円分だか買って、それを値上げして国民のストックのタバコが
切れた頃、オークションで売るという話。実際に買ったらしいけど、30万円は借金したんだって。
それでも元は取れると言っていたけどまともな仕事をしていない人は、そういうことをよく考えるよね。
>あの手の商売は観客が寄り付かないと成り立たないってようやく気付いたんでしょうね。
気づいただけいいけど、せっかく非凡な子なのに、将来凡庸な人にしないでほしいね。
>本人らにとって良いんだか悪いんだか分からないけど、L'Arcの事を考えれば良い傾向。
曲も、最近のラルクと比べて、シドのほうが良いんじゃないかと思ったよ。
ラルクの後釜として良いけど、ラルクが消えるときは「老兵は死なず、ただ消え去るのみ」というカッコいいものじゃないね。
>本当に努力のできない子が増えたよ。諦め癖って一度付くとなかなか抜けないよ、それを直すのにも努力が必要だから。
親の教育が悪いと一言で言ってしまえばおしまいだけど、学校の部活とかでは頑張って努力していた子でも、
社会に出ると努力できない子がいるよね。部活みたいに自分の好きなことじゃないからね。
>すでに過去のバンドだよ。オリンピックのテーマ曲に使われようが一般のイメージは過去のものばかり。
どんなテーマ曲だったか全く覚えていない上に、オリンピックのテーマ曲になったことさえ忘れていたよ。
一般のイメージは過去のものばかりだから、きっと、よく知らない人が「ラルクってまだいたんだ」と言うんだよ。

318: 名無しエル:10/10/19 21:46
本スレ317
>レスが遅くなってごめんね。〜
いえいえ、私の方がいつも遅いので…
>だいたい大きい会場は、駅からそんなにすごく離れているということはないよね。
そうだね。ツアーが発表されたとき行けるか行けないか微妙な会場は
駅からどれだけ離れているかでどうするか決めてるよ
>〜詳細な地図見せてもわからないタクシー運転手もいるから。
ホールならまだいいけどライブハウスとなると躊躇しちゃうよね
過去に何度かタクシー使おうと思ったことあるけど結局一度も乗ってないよ
>2号さんは近藤さん見たことないんだね。〜
いや、まー火の時パンクのPV撮影で見たと思うよ
>あれが近藤さんを見た最後だけど、すれ違う確率はすごく低いから、何だか複雑な思いがするよ。
ほんとに運命って不思議だよね。クリクリのライブといえば、大石社長らしき人を何度か目撃したことがあるよ
>月海ライブ
チケットは取れた?

319: 雷帝:10/10/21 18:53
>>317
>普通のカリカリ梅さえないんだよ。大きな梅干を一個一個包装してあるものや、種なし梅干はあるのに。
別に梅が無ければ酢昆布とかでも良いと思うよ。
>加工食品で、固めてあるご飯の上にソースかけて電子レンジで温めるだけで食べられるドリアみたいのあるじゃない。〜
冷凍ドリアじゃ駄目なの?冷凍でもレンジでチンして食べられるのもあるよ。
>バカなのがいてね、急ぎの儲け話があると言ってきたの。〜
本当に馬鹿だね。オークション手数料が掛かる事を考えていないし
そもそも値上がり後の一箱410円以上で買ってもらえる事は無いんだから。
社会の厳しさを未だに認められない人なのかなと思うよ。
>気づいただけいいけど、せっかく非凡な子なのに、将来凡庸な人にしないでほしいね。
それは業界の人間だけでどうにかできる事でもないし。
>曲も、最近のラルクと比べて、シドのほうが良いんじゃないかと思ったよ。
それは若さゆえの勢いがあるからだよ。
>〜部活みたいに自分の好きなことじゃないからね。
温室のバラがどれだけキレイに咲き誇ろうとも、野性でも同じで居れるわけではないよ。
>〜一般のイメージは過去のものばかりだから、きっと、よく知らない人が「ラルクってまだいたんだ」と言うんだよ。
最近コンビニの有線でL'Arcの曲を聴いたんだけど、そのリクエストの選曲が
「NEO UNIVERSE」「LOVE FLIES」「HONEY」とか、そんな時期のばかりだった。情けないよ。

320: 名無しエル:10/10/23 23:36
1号です。レスしなくてすみません。
決算提出が11月1日なので、日曜までに仕上げなければなりません。
日曜あるいは月曜にはレスできると思います。

321: 名無しエル:10/10/26 23:43
>>318
>ホールならまだいいけどライブハウスとなると躊躇しちゃうよね
ライブハウスってわかりにくい場所にあることが多いから、文句言うタクシー運転手もいると思うよ。
道の説明ができないと、わざと遠回りして料金多くとられることもあるよ。
>いや、まー火の時パンクのPV撮影で見たと思うよ
2号さんはいつも会場には双眼鏡持って行かないんだよね。それなら実物は見たことないね。
>クリクリのライブといえば、大石社長らしき人を何度か目撃したことがあるよ
その人って、会報に出てくるkenちゃん似(kenが老けたような顔)の人?それとも太った人?
>チケットは取れた?
それがね、取れたんだけど忙しくて発券の期間に取りに行くのが間に合わなかったの。
まだチケット販売しているみたいだけど、発券し損ねたのは「行くな」ってことかなと思って。手数料とか入れると1万円かかるんだよね。
お金のこともあるけど、もしかしたらライブやる頃はいろいろな意味で忙しくて行けない可能性があるので、
行くのやめようかなと思ってるんだ。

322: 名無しエル:10/10/27 00:12
>>319
>冷凍ドリアじゃ駄目なの?冷凍でもレンジでチンして食べられるのもあるよ。
それはそうなんだけど、私が買っていたのは、カロリー表示がしてあって、1日に必要な栄養素の3分の1摂れるなどと
書いてあって、いろいろな味があるので便利だったんだよ。買う人が少ないのかな。
>〜社会の厳しさを未だに認められない人なのかなと思うよ。
40代半ばのオッサンだよ。中学生だってそれで儲からないことくらいわかりそうだよね。
IT会社の社長と名乗っているけど、パチンコの裏事情にも詳しいし、ただのチンピラじゃないかと思うよ。
障害者手帳をもっているらしいのも怪しいよ。
>それは若さゆえの勢いがあるからだよ。
ああ、それは言えていると思う。同じ曲を先輩の某バンドがやったら、つまらない曲に聴こえるかもね。
>「NEO UNIVERSE」「LOVE FLIES」「HONEY」とか、そんな時期のばかりだった。情けないよ。
復活後の曲はリクエストされていないんだ。そういえば、復活後のラルクの代表曲は何かと聞かれたら、答えるのに戸惑うかも。
「瞳の住人」とか?結局、「昔の名前で出ています」って感じだよね。VAMPS含めて、何もかもがやっつけ仕事っぽいよ。

323: 雷帝:10/10/28 20:40
>>322
>それはそうなんだけど、私が買っていたのは〜
他のレトルトドリアよりも割高なら買う人は少ないだろうね。
>40代半ばのオッサンだよ。〜
おめでたい人だね。
>ああ、それは言えていると思う。同じ曲を先輩の某バンドがやったら、つまらない曲に聴こえるかもね。
それ以前に今は同じレベルで曲が作れないから。
>復活後の曲はリクエストされていないんだ。〜
冬季五輪の頃はやたらとBLESSが流れていたけど、まるで凄い過去の事だと感じるよ。

324: 名無しエル:10/10/28 23:02
>>323
>他のレトルトドリアよりも割高なら買う人は少ないだろうね。
1食分、260円くらいかな。リゾットもあって味もけっこう美味しいんだけどね。
>それ以前に今は同じレベルで曲が作れないから。
それは雷帝がやめた時点でわかっていたことだろうけど、やる気のなさが一番の問題だろうね。
だいたい、長い間休止しているのが最もダメな点だよ。おちぃがラルクやるならソロをやらせろと言ってこうなっているんだろうけど、
休止が長すぎるから、どうでもよいと思うようになってくるよ。休止している間に、ラルクのほうで良い曲が作れるわけでもないしね。
雷帝が辞めるときに10年間面倒を見てくれと頼んだ相手にはおちぃも含まれているんだろうけど、その10年が過ぎたら、
約束どおりに10年で面倒を見る気がしなくなったような感じになってるね。
>冬季五輪の頃はやたらとBLESSが流れていたけど、まるで凄い過去の事だと感じるよ。
曲名さえ忘れていたよ。というかフルで聴いたこともないし、聴く気もしなかったよ。ほんと、すごい過去に感じるね。
年末のMステスペシャルにはラルクは例年のごとく出演するだろうから見るけど、ハリクリだったらガッカリだよ。
ちょっと私の報告を。会社の代表を換えて会社を存続させ、私は自己破産することにしたよ。11月から手続きに入るよ。
それでこんなことを雷帝に聞いて悪いんだけど。私がそうなることについて、私は落ち込んでもいないし、手続きは弁護士に任せて
事務的に行って自分を客観的に見ていくつもりなんだ。それで、このスレに自己破産の主だったざっくりとした経緯を書いたら嫌かな?
雷帝も2号さんも自己破産には無縁だろうけど、特に2号さんにとっては経緯まで知るのはショックになるかな?
それとも後学として、知っておいて損はないと思うかな?雷帝はどう?私がそうなることについて同情する必要はないよ。
同情してもらいたくて書こうとは思っていないから。雷帝が怒るかもしれない質問だとわかっていて敢えて質問してるんだ。
書かないほうがいいなら書かないよ。物語として知りたいかどうか、という言い方は変だけど、意見が聞きたいのでお返事お願いします。

325: 名無しエル:10/10/28 23:22
追加。そのことばかりを書くつもりはないし、細かいことまでも書かないよ。

326: 名無しエル:10/10/29 23:29
続き
本スレを見たけれど、ロムの人たちは私がお嫌いなようで。確かに雑談が多いことは否定しないけれど、そもそも雑談が増えて
きた理由の一つに、書き込まなくなった人が増えたことがあると思う。書き込まなくなったのは雑談が増えたからではないはず。
ラルクの話をしたいならロムっていないで書けば良いのにと思ってしまう。これだと2号さんも書き込みにくいでしょう。
雑談しながらでも、雷帝から新しい話を引き出して(雷帝がヒントを書いているからだけど)きている事実はどう思うのか。忘れているのか。
雷帝はこの間、「雑談が嫌なんじゃない。もう自分からラルクの話をするのが嫌なだけだ」と書いたよね。
だから私は小出しにラルクの話をしているわけで、ラルクの話をしろというなら、過去のラルクの話はいくらでも書けると私は書いたよね。
雑談のなかから、雷帝の考え方がわかるわけで、ラルクの特に表ハイドについての情報は雑談のなかから生まれてきたもの。
雷帝だってチョコケーキやいっぺいくんのことなど、書きたいことがあるから書いたのだろうし、それも雑談なわけで、ラルクが活動して
いない状態で雑談をやめろと言われてもね。
書くことがないなら閉鎖しろというのは、ロムさんの言うべきセリフではないと思うけどね。
雷帝が返事をくれるときに、ここが容量オーバーになったら、本スレに書いてください。お願いします。

327: 名無しエル:10/10/30 02:43
雷帝へ 326を書いた時点で2号さんに連絡をとり、2号さんの大まかな意見を聞いていますので。

328: 雷帝:10/10/30 10:10
>>324
>1食分、260円くらいかな。リゾットもあって味もけっこう美味しいんだけどね。
どこにも無ければメーカーが製造を止めたのかもね。
>年末のMステスペシャルにはラルクは例年のごとく出演するだろうから見るけど、ハリクリだったらガッカリだよ。
今までの傾向を考えればHurry X'masだろうね。むしろ年末のMステSPに出る為の曲のようにすら感じる。
>それでこんなことを雷帝に聞いて悪いんだけど。私がそうなることについて〜
俺は良い悪いについて答えないよ。
ただ俺や2号さん、それに何人か居るロム住人の興味を惹ける話にできますか?
それと、それってこのL'Arc〜en〜Clieで書かないといけない話ですか?

329: 雷帝:10/10/30 10:24
>>326
>本スレを見たけれど、ロムの人たちは私がお嫌いなようで。
それはL'Arc〜en〜Clieにもっと沢山の書き込みがあった頃から変わらない事じゃないですか。
>そもそも雑談が増えてきた理由の一つに、書き込まなくなった人が増えたことがあると思う。〜雑談が増えたからではないはず。
時々あったロムの人の書き込みが少なくなったのは事実ですよ。
>雷帝はこの間、「雑談が嫌なんじゃない。もう自分からラルクの話をするのが嫌なだけだ」と書いたよね。
今のL'Arc〜en〜Clieで、L'Arcの話をしても実りが無いので。
>雷帝だってチョコケーキやいっぺいくんのことなど、書きたいことがあるから書いたのだろうし
チョコケーキの子の事は完全に雑談ですけど、いっぺいくんの事を引っ張ったのは俺の中ではスレの趣旨に乗っている事ですよ。
あのように憧れてくれる人までいるのに、今の活動状況を見せて恥ずかしくないのかな?って思って。
>書くことがないなら閉鎖しろというのは、ロムさんの言うべきセリフではないと思うけどね。
そうやって何でも額面通りに受け取らない方が良いと思いますよ。その事は俺が向こうでレスしますから。

330: 名無しエル:10/10/30 14:35
雷帝へ
容量が残り少ないので各レスへのレスは今は控えますが、今日か明日、2号さんと
相談し合うことになっています。たぶんここに別スレを立てることになるでしょう。別スレを立ててからレスしますね。

331: 名無しエル:10/10/30 14:41
質問を忘れていました。雷帝は良く物事を考えてから書く人ですが、ロムさんたちに雑談の件について聞いたのは、
こうなることを最初から予想していて、わざと聞いたのでしょうか?ここにレスお願いします。

332: 名無しエル:10/10/30 17:44
今、雷帝にメールを送りました。ご面倒をおかけしますが、返信お待ちしております。

333: 名無しエル:10/10/30 20:57
雷帝へ 別スレ立てるのは止めることにしました。雷帝が書いたように、ここが容量オーバーになったら避難所はなしということで。

334: 名無しエル:10/11/01 22:21
1号です。体調不良かつ忙しいので、レスは少しお待ちくださいね。よろしくお願いします。

335: 名無しエル:10/11/06 20:54
>>328-329  レスが遅くなってごめんなさい。
>今までの傾向を考えればHurry X'masだろうね。むしろ年末のMステSPに出る為の曲のようにすら感じる。
最初からその目論見があったのかはわからないけど、結果的にそうなってるね。
VAMPSのHYDEファンの若い子をラルクにも向かせようとして作った曲でもあるだろうね。
毎年ジャケットデザイン等変更してるけど、全部購入してコレクションしている人もいるんだろうね。
あの曲はラルクの曲としては嫌だけど、単なるクリスマスソングとして考えればまだマシなほうかも。
何回も歌っているせいか、歌もそれほどド下手じゃないしね。
ところで年末の幕張でのカウントダウンライブ、集客が悪いんじゃないのかな。2次募集してるよ。
全席スタンディングだから、人が万杯じゃなくてもあまり目立たないだろうけど、時間的にコアのファンである中高生が
行けない時間帯にやるんだから、いつもどおりに集客できないのは想像ついただろうにね。
>チョコケーキの子の事は完全に雑談ですけど、
悩みを相談する雑談はいいんじゃないかな。雷帝だってどこかで吐き出したいこともあるだろうし。
私のように愚にもつかない雑談はやめるよ。話の継ぎ穂上、必要なこともあるかもしれないけど、そのときは考えるよ。
雷帝がレスくれるときに容量オーバーしたら本スレに書いてね。

336: 雷帝:10/11/07 16:31
>>335
>VAMPSのHYDEファンの若い子をラルクにも向かせようとして作った曲でもあるだろうね。
VAMPSのロックミュージックがどうこう言っているファンがあんな曲で振り向くとは思えないけど。
>毎年ジャケットデザイン等変更してるけど、全部購入してコレクションしている人もいるんだろうね。
そんな事をするのは、いいお客さんくらいだよ。
>ところで年末の幕張でのカウントダウンライブ、集客が悪いんじゃないのかな。2次募集してるよ。〜
毎回そんなに集客が良いとは思えないけどね。
ただ、古いファンは次々に上がっていく状況で幕張メッセを会場にカウントダウンライブって常識を疑うよ。
それこそZepp Tokyoとかクラブチッタで十分だよ。
>悩みを相談する雑談はいいんじゃないかな。〜
軽いものなら切り良く終われれば良いんだけど、いつもそうは行かないよね。

337: 名無しエル:10/11/10 20:39
>>336
>VAMPSのロックミュージックがどうこう言っているファンがあんな曲で振り向くとは思えないけど。
VAMPSのHYDEファンがVAMPSのロックミュージック云々言っていたとしても、どうぜHYDEがどこかで喋ったことの
受け売りのような気がするよ。こういう言い方したらアレだけど、しょせんHYDEの顔ヲタの人たちが多いでしょ。
顔ヲタならハリクリに興味示すかどうかは別として、ラルクのhydeにも興味持つんじゃないかな。
>そんな事をするのは、いいお客さんくらいだよ。
いいお客さんが多いように思うよ。前にも書いたけど、ライブのグッズだって使用する分と保管分の2個ずつ全種類買うんだから。
>ただ、古いファンは次々に上がっていく状況で幕張メッセを会場にカウントダウンライブって常識を疑うよ。
幕張メッセしか空いていなかったのか、安いのか知らないけど、あそこでオールスタンディングはキツイよね。
運営としては椅子並べる必要がなくて、安上がりだろうね。ロープ貼るだけですむし。
>それこそZepp Tokyoとかクラブチッタで十分だよ。
ライブハウスだと後で売るDVD用の映像が撮れないから、ライブハウスではやらないんじゃないかな。
金儲け主義だから、必ずカウントダウンのDVD出すよ。買わないけど。
>軽いものなら切り良く終われれば良いんだけど、いつもそうは行かないよね。
今まではしつこく長引かせて悪かったね。これからはすぐに切り上げるよ。
それに、失礼だけど雷帝に直球、変化球勝負くらいで書き込んでも新しい情報が出てこないから、どうしてもある程度の雑談が
必要なんだよね。エレキテルの話も、私が仕事の雑談で出したのがきっかけでわかった話だし。
とにかく、私的なつまらない雑談は控えるよ。
ところで本スレの361は、クリエスレの住人だった人なのかな?ラルクの関係者のようにも見えるけど。
もし住人でロムっていた人なら、ちょっと変だね。全体的にそうだけど、特に最後の3行はつっこみどころ満載だよ。

338: 雷帝:10/11/11 22:06
>>337
>〜顔ヲタならハリクリに興味示すかどうかは別として、ラルクのhydeにも興味持つんじゃないかな。
何か会話の流れがおかしくない?普通はファンなら自分が知る前の活動とかも知りたがるだろうね。
その流れでL'Arc〜en〜Clie本スレを見られては困る人はあれを潰したいだろうね。
>いいお客さんが多いように思うよ。〜
あんな活動をしていれば残るのはいいお客さんばかりだろうけど、痛い人の濃さも増すよ。
>幕張メッセしか空いていなかったのか、安いのか知らないけど、あそこでオールスタンディングはキツイよね。
誰でもチケット会社で買える夏の事務所イベントとは違う、未成年は行けない時間帯のL'ArcのFCイベントで幕張は無いね。
本当に、馬鹿の一本槍だよ。いつも一回成功した事をTPOを考えずに繰り返す。
>ライブハウスだと後で売るDVD用の映像が撮れないから、ライブハウスではやらないんじゃないかな。〜
今でもFC限定でライブ映像を売ったりするの?少なくともカウントダウンライブは一般販売はしないと思うけど。
>それに、失礼だけど雷帝に直球、変化球勝負くらいで書き込んでも新しい情報が出てこないから
いつも書いているけど、俺が一番好むのはど真ん中の直球ですよ。
ただ、こと日本人は逃げ癖が付いているから、ど真ん中の言葉を投げられない。
それにど真ん中を狙える言葉のコントロール能力も必要だよね。
>ところで本スレの361は、クリエスレの住人だった人なのかな?ラルクの関係者のようにも見えるけど。〜
俺は幾つかレスをしてみてボットかな?って思ったよ。人間味を全く感じない。
あんなレスをしているのがもし人間なら、「上から目線」とか「被害妄想」とかいう言葉が多いから
本人がそう言われる事が多い、いつも他人を見下していて被害妄想の強い自分勝手な人なんだろうね。

339: 名無しエル:10/11/15 22:05
>>338
>何か会話の流れがおかしくない?
うん、ごめんね。おかしいので訂正しようと思ったけど容量がもうないのでやめておきました。ごめんね。
>その流れでL'Arc〜en〜Clie本スレを見られては困る人はあれを潰したいだろうね。
まあ、新参者が読んだからと言ってすぐに理解できないとは思うけど、現時点でhydeが複数いることだけでも
知られたら困るだろうね。特にVAMPSライブでがなっている若い方を好きな子はショック受けるかもね。
>あんな活動をしていれば残るのはいいお客さんばかりだろうけど、痛い人の濃さも増すよ。
ラルクのライブだけ見ても、復活直後より痛い人の割合が増えつつあるように思うよ。
>未成年は行けない時間帯のL'ArcのFCイベントで幕張は無いね。
市の条例で親同伴なら深夜うろついても良い場合でも、ついて行く親は少ないと思うよ。年末年始なんだからね。
親にスタンディングのまま何時間もいさせるのも無理だと思うし。
ライブハウスでやると、いつもの粗を誤魔化すための大掛かりな演出ができないから、余計ライブハウスは選ばないんだろうね。
>いつも一回成功した事をTPOを考えずに繰り返す。
いかにもあの事務所らしいよ。まー坊あたりが考えたのかね。完全にお客をバカにしてると思うよ。
>今でもFC限定でライブ映像を売ったりするの?〜
何だったか忘れたけど、DVDのオマケにFC限定のライブの様子が入っていたよ。単独では売らないかもね。
>いつも書いているけど、俺が一番好むのはど真ん中の直球ですよ。
うーん、雷帝が好むのと、雷帝がど真ん中直球の質問に答え手くれるかどうかは別問題だからねえ。
ど真ん中直球で聞いて、「それは秘密」などとレスされたら二度と質問できないから難しいのよ。近いうちに聞いてみるけどね。
>俺は幾つかレスをしてみてボットかな?って思ったよ。人間味を全く感じない。
本スレを見ると、アンチ雷帝スレを思い出すよ。ずっとクリエスレを読んでいるなら、理解しているなら、「上から目線」とか
「被害妄想」という言葉は出てこないはずなんだけどね。

340: 名無しエル:11/12/31 20:26
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