ガ板の点スレでは言えない事を書いてみるスレ


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ガ板の点スレでは言えない事を書いてみるスレ

1: ゆうやく振り切って名無し:06/01/31 16:12 ID:nqN8zJWI
とりあえずここでいっぱいぶつけてくださいな。

過去の蒸し返しの話題もOK。



2: ミンミ 4Vt/54YQ:06/02/08 06:55 ID:b39AsJEk
亀田先生、今も超スキだ!!!
あとNe、サテのビデオで初めてニャッキ見た時ぬいぐるみだったとは
思わなかった(゜O゜;)何か紙を丸めたヤツに見えた
とにかくすごく刺激的な人柄がダイスキだYo!!!

3: 18-77:06/03/04 18:14 ID:UKVh7N1k
メールで(仮々纏め)サイトを訴えると着た訳ですが。
レスがきたら状況を説明しようと思います。
助言が欲しいorz

4: ゆうやく振り切って名無し:06/03/04 18:34 ID:XL2KfVDQ
単なる厨房の嫌がらせだと思いたいのですが・・・

どんな状況ですか?

5: ゆうやく振り切って名無し:06/03/04 18:39 ID:XL2KfVDQ
とりあえず、落ち着いてください!

6: 18-77:06/03/04 20:19 ID:g2QH.nys
まず元ネタの荻野先生の英語が苦手な受講生の話があって本人を名乗る人から、
その音声が公開されていることが原因でからかわれているから削除してほしいというメールが着たのが最初。
(削除は済んだ)

返信したら次は、講師と関わりがありよく嘆いているからサイトを訴え(ry

書いてみると胡散臭く感じる…。
謝罪も求めているけど。

7: 18-77:06/03/04 20:23 ID:5kJdTols
まず元ネタの荻野先生の英語が苦手な受講生の話があって本人を名乗る人から、
その音声が公開されていることが原因でからかわれているから削除してほしいというメールが着たのが最初。
(削除は済んだ)

返信したら次は、講師と関わりがありよく嘆いているからサイトを訴え(ry

書いてみると胡散臭く感じる…。
謝罪も求めているけど。

8: 18-77:06/03/04 20:25 ID:CJ6XQcmQ
↑間違えましたorz

9: ゆうやく振り切って名無し:06/03/04 20:56 ID:g0nXcuQE
>返信したら次は、講師と関わりがありよく嘆いているからサイトを訴え(ry
講師本人が嘆いてはいたってのはわかったけど本人でもないくせに訴えるとか意味不明。
自分の意見も言わないくせに。そうやって点スレを閉鎖に追い込ませて講師をおだてようとしているんじゃない?その受講生は。
謝罪とかこじつけすぎ。よくいるんだよね。こういう風に講師をおだてる受講生。(なんかミルカーっぽいオーラがした・・・)

と自分は思った。(かなり常識的に偏った意見かもしれんが・・・
今のところ18-77さんはどういう感じで対応するつもりでいるんですか?

うちから言えることは・・・少しは「なりすましによる中傷」って捉えたほうがいい気がする。
力になれなさそうな意見でスミマセン。自分もまだ状況が読めてないから他の人の意見も参考にしながら考えます。

まだ自分のレスしかないから他の人の意見も聞いたほうが良いかも。

10: 紅衛兵K/9-545 6hhZeuMM:06/03/05 03:51 ID:D.cbrXUE
たしかにその訴えてきた人っていうの、私もちょっと怪しい感じがしました。
どのように返信したかなどもう少し詳しい状況が知りたいです。


11: ミンミ 4Vt/54YQ:06/03/05 17:03 ID:FI6ogTO.
ふ→ん、そんなメ→ルが来たんだ(’へ’)
でもミンミも>>9さんと同意見なんだケドなぁ・・・Flashとか画像の素材自体になった
講師が訴えると言えば別だケド講師本人でナイのが訴えるってのは意味が分からナイ
あと“謝罪”が気になったんだケドそれはダレ宛への謝罪を言ってたのかしら???
確かにココで職人さん数名と語る前は“コレは中傷的カモ・・・”て思った作品も正直あった
でも職人さんなりに講師への尊敬とかで作られたのも閲覧者として大切にしタイと思う
あっちの一方的な誤解とかが原因ってのもあったとしたら;Soいうイミでないコトも含めたカンタンな解説を作品
に付けてみたらどうだろ???逸れてるコト抜かしてたらごめんorz

12: 18-77:06/03/05 19:07 ID:a6OAHIWk
一通目で法的措置をとるとか言っている。
それに対しての返信はどの元ネタを指すのか分からなかったので(>>6でいった)該当ファイルの確認のことしか送らなかった。

仮々をなくせばどうにかなると取れるような文でしたし(←とらえ方によるが)、スレのスの字も出てこないから変だなと思います。
意見ありがとうございます。
また返信してみます。

13: 18-77:06/03/05 20:55 ID:???
唐突ですが、先ほど3度目の返信が来てこの問題もひとまず落ち着くようです。
蒸し返しそうであればまた書き込みさせていただきます。
下記の文を見て信じた私も愚かだったと後悔しています。
レスをくれた皆さん、ありがとうございました。
そして本当にすみませんでした。
メールの内容の一部です↓

「講師の息子だ」

14: 6−115:06/04/21 18:15 ID:???
スルーされるのが俺の定めですか?
叩くまでもなく中途半端ってことですか?

なんか辛いよ もう。

15: 6−115:06/04/21 18:17 ID:???
かまってくれよ!!って言ってるにすぎないかもしれんけどさ
でもイヤなんだよ。

それなりのクオリティに仕上げてから出直せってか?

16: 6−115:06/04/21 18:18 ID:???
スマン 愚痴終了。

次頑張る。

17: 22-859:06/04/23 13:24 ID:???
きっと誰だかわからないと思いますが、コメントさせていただきます。(いちお自分も職人だったのでw)

今見てくれているかな?6−115さん(誰だかもうわかりますが)、ほぉんとお気の毒です。
6−115さんのREMIXとか好きなんですけどねぇ。なんかいつもスルーされている
みたいなのでかわいそうでした。(とか言いながら自分はROMってましたゴメンナサイ;;)

私もぶっちゃけ点スレの名無しって嫌いです。あいつら匿名名乗れるから
好き勝手にコテ褒めたり、叩いたりしてるんすよね。(2ちゃんがそういう所なのは承知ですけど)
一概にVIPPERのせいとは言い切れないけど、こっちにも多浪の僻みとか来ているのかなーって思ってます・・・。
(じゃあなぜあの時自分はスレに投下できたのか・・・?ワカンネ。)

たしかオフ会が終わった後一時期危ない状況でしたよね?あの時自分もROMっていましたが
あんな叩き方はないと思っています。単なる行けなかった僻みだろ?ってね。
ってか名無しどもが調子の乗りすぎててマジ腹立たしかったもの。

あれからただ単に作品投下&評価&作品の質問の繰り返しになってるし、人間味がない(?)スレになってきたなって思う。
上にもあるように、仮々纏めサイトさんが深刻な状況に陥ってても大抵はスルーでしょ??
(↑コテさん以外はね。ちなみにあの名無しは自分w)
これじゃあ職人さんもやる気なくしますよね??

682氏は仕事とかで忙しいんだろうって思うけどきっとあの名無しの悪さに
嫌悪感を持ったんだろうっておもいます。

そういえば22代にあったこのレス
686 水先案名無い人 sage 2006/01/31(火) 12:45:34 ID:+b3lDnNU0
あさっぺの支援団体ってあるんだね
支援者って、いったい何を考えてるんだろう
きっと野良猫に餌やるDQNみたいな自称人情家なんだろね

↑これってぶっちゃけ初代682氏も敵に回してるってことですよね?
好き勝手に拝んどいてこれかよ!?てめーがDQNだろクズ!

6−115さん、これからも本スレで頑張りたいなら名無しのことは
気にしないのが一番と思いますが、少し疑いの目で見たほうが…身のためだと(?)思います。

でも正直、自分はもうスレには作品投下はしないと思います。
(影でこそA作ろうかなぁ。・・・暇あれば。)

個人的な偏った毒々しい意見をだらだら語ってしまいました。すみません(;><)

6−115さん、今後の活躍に期待しております。




18: 22-859:06/04/23 13:54 ID:???
↑肝心なことを言い忘れた!!

さり気なく「GJ!」って言ってくれる名無しさんやコテハンさんを
大事にしてあげてください。
良心のある方はほんとにかけがえのない存在だと思っています。

それでは失礼しました。

19: 6−115:06/05/22 15:42 ID:???
次頑張るとか言ったけど
もうあの下がりきった空気についていけないわ俺。

>>17-18
さり気なくいっつも1人ポツンとGJ言ってくれる人が居たなぁ。
嬉しかったよ。今でもちゃんと覚えてる。


>686 水先案名無い人 sage 2006/01/31(火) 12:45:34 ID:+b3lDnNU0
>あさっぺの支援団体ってあるんだね
>支援者って、いったい何を考えてるんだろう
>きっと野良猫に餌やるDQNみたいな自称人情家なんだろね

>↑これってぶっちゃけ初代682氏も敵に回してるってことですよね?
>好き勝手に拝んどいてこれかよ!?てめーがDQNだろクズ!

俺も敵にまわしてるね。まぁ何とでも言ってなさいって感じですが。

じゃまたそのうちココに参上しますよ。

20: 躊躇い侍 .co.jp/o:06/06/11 14:58 ID:???
いまの点スレの状況も、やはり何気にいい状況とは言い難いですよね。
とくに目に付いたレスが「これは酷い」っての、ありゃちょっとねぇ・・・・

>>19
みんな耳が肥えてきてるんだろうね、それだけ初代682氏や友蔵氏etcの作品が突出してるということなんだろうけれど。

>>17-18
>さり気なくいっつも1人ポツンとGJ言ってくれる人が居たなぁ。
>嬉しかったよ。今でもちゃんと覚えてる。

これは激しく同意!作ってヨカッター!!って思うもん。
俺も時間の許す限り、DJ系の曲作ってるけど、結局は聴いてくれる人がいるからに他ならないんです。ぉーん。
まあ、俺は地道に作っていきます。いやわかんないけど・・

(追記:点スレが危機的だった頃、荻野vs亀田5、キーヤキッス荻亀を投下したの、あれ実は俺です)

21: 6−115:06/06/12 08:00 ID:???
確かにあの2人は技術や曲構成ではるかに俺より上。
そういう差が聞く人をツカむんだろうなぁ。
神曲がほとんどならそりゃ耳も肥えるわな。

DJ系の曲カコイイね。
音階がほぼベースのみになるから声の回しかたがかなり重要なのでは?
そこをうまくやってる躊躇氏はGJ職人と思うよ。
たまに他の系統作ってみるのも作品に幅出るからオススメっす。

今の点スレは下火・過疎通り越して海底だな・・・。
この雰囲気をうまく盛り上げるにはどうしたらいいものか。
せっかく元ネタはちょこちょこあがるのにね。(タイゾウとかw)

んでわ。

22: 某職人:06/06/21 20:39 ID:7qgKFqNw
お前らなんかいいじゃん。ね?
俺なんかお前、作曲できないからよ、GJもあんまり貰えないからよ、
完 璧 に 人 生 終 わ っ た と思うだろ?

終 わ っ て ね ー ん だ よ 。
ありゃ、楽しんでくれる人がいる限り曲を作り続ける人生ってのも結構面白いよ?

23: 22-859:06/06/24 00:26 ID:???
>>22
自分だって作曲できないし、音源以外のことでしか表現できなかったよー?
でも、楽しんでくれる人がいるから音源はもちろん絵だって作り続けられるわけじゃーん!


24: 某職人:06/06/25 00:05 ID:ifnDH4Og
そりゃあそうさ。

25: 紅衛兵K/9-545 6hhZeuMM:06/06/27 13:46 ID:g17Bwmc6
あのスレで「GJ」、サイトで拍手やメールで感想などのメッセージを
送ってくれる人がいる限り、私も作品を作っていこうと思ってます。

皆さんの作った音楽・音声の作品、うぷろだにウプされた元ネタの音源、
テキストやチラシの一部etc・・・ ・・・ ・・・

すべて私の作品を作る活力になってますよ?w

26: ゆうやく振り切って名無し:06/06/28 12:45 ID:GFCn7oCo
2ちゃんねる自体が落ちてる???
運用板なんかもダメだ・・・どうなったんだ

27: ゆうやく振り切って名無し:06/07/22 00:11 ID:WRLvL9tc
アンチmixiな点スレ元職人ですが。

mixi(もしくは他のSNS)の中の様子はぶっちゃけよくわからないけれど、
一部の(?)点スレ職人さん&住人さんたちが本スレ見放してmixiで盛り上がってたりするんでしょ?
けっこうおもしろそうなネタとか飛び交ってるんでしょ?
そんでもって本スレにはもう厨しかいないからってmixi逃げたんでしょ?

だから本スレがひどい過疎状態に陥ったんじゃないかとおもいます。
招待状貰ってまでしなきゃ仲間に入れてくんないんですかー?

本スレに書き込みたくない気持ちは分からなくは無いけれど、
なんか本スレにいつもいる人たちが取り残されてる感じでなんか不愉快だよ。


28: ゆうやく振り切って名無し:06/07/22 00:21 ID:WRLvL9tc
でも一方的にmixiのせいにしているわけじゃないからねw
他の理由である事を信じます。

なんとなく本スレが過疎り始めた頃にいろんな点スレ系のサイトで「mixi」って
言葉を目にするようになったから、思ったことを言ってみただけです。

29: 6−115:06/07/22 11:48 ID:???
mixiねぇ。
俺はアンチというより興味無し。
あっちだけで盛り上がってるならそれはそれで。。

ただ あっちでヒソヒソなんか言われてたりとか
そういうことを想像してしまうとイヤになってくるなぁ
ぁ 被害妄想ですか そうですか。。

30: ゆうやく振り切って名無し:06/07/22 20:46 ID:DCWyHaKo
両方とも盛り上がればそれで良し。WIN-WINですよ。

31: 某DJ:06/07/23 02:25 ID:Ilb40GD.
そんなmixiも今や下火らしいっすね。あんまし興味ないけど。
点スレ盛り上げたいんだけど時間ない・・

チラシ裏ですた

32: 某6:06/07/23 09:07 ID:???
mixiか・・・
友蔵サンから招待状でも貰って覗いてこようかな・・・

33: ゆうやく振り切って名無し:06/07/23 15:45 ID:9agQqTdI
mixiやっている者です。
点スレコミュありますが、ただ参加している人たちが多いだけで、
実際は…っていう感じです。今、それ以前に家にネット環境が無くて
mixiにも2chの本スレにも繋げる機会がなかなか無いのが現状です。

34: ゆうやく振り切って名無し:06/07/23 15:49 ID:9agQqTdI
ちょっと言葉足らずだったかも。
mixiの点スレコミュは参加している人が多いけれど、
実際に活動しているかといえば全然…というのが現状です。
たまに新参の方の自己紹介がある程度で、
ネタ投下とかは殆ど無いです。
去年のオフあってから、活動していない感じです。

35: ゆうやく振り切って名無し:06/07/24 21:35 ID:Kkd/DMKk
そんな前からあったのかー

36: あの字 rcUTmOV2:06/07/27 01:25 ID:Y.nHdVgY
mixiの点スレコミュなんて全く盛り上がってないッスよ。
職人同士の交流も皆無。
参加者の殆どが本スレ知らないんじゃないかなぁ?
オフ自体もmixi経由で来た人なんて1人もいなかったですよ。

てかここの板おもすれー。本スレよりよっぽど居心地いいです。
ちなみに>>17の件は本当です。
彼本人に荒れたスレ(私の所為なんですが・・・)を見せたところ、
呆れて「もうこのスレは駄目だ」とハッキリ仰ってました。

37: 某6:06/07/27 11:10 ID:2JXtjQWU
点スレはmiyocoスレと違って荒れてないなぁ・・
投下してきても良かったかも

38: 某6:06/08/03 13:11 ID:pr33iULo
http://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=30938

ぎゃふんorz
誰だよ貼ったのorz

39: 某元職人:06/09/16 21:16 ID:W1Rh4Zfo
なんか最近本スレごたごたしてるね。

てか自分が感じたのは例のお方の強力な粘着アンチがいるなぁーって思っただけ。
ただそれだけです。

40: 躊躇い侍 .co.jp/o:06/09/16 21:41 ID:jH6mTO3U
そもそも、なぜここまで点スレが続いてきたのか・・、とふと考えてみた。


代ゼミが好きだから・・、神を待ってるから・・、ただなんとなく・・

だれか答えて〜

41: ゆうやく振り切って名無し:06/09/18 12:02 ID:.f/vytg6
某スレを覗いてきたけど、あさっぺさんが全ての元凶という訳でも無いみたいね
少しあさっぺさんが気の毒だ

42: 躊躇い侍 .co.jp/o:06/09/19 15:54 ID:???
そりゃそうさ

43: 紅衛兵K 6hhZeuMM:06/09/19 18:26 ID:U9DGthHM
代ゼミの先生とそのネタが好きだから。
好きなものに理由なんて無いと思う。


44: ゆうやく振り切って名無し:06/09/19 20:22 ID:Nuv4FtLQ
あさっぺ、また宣伝しちゃったね・・・
少し態度を改めれば良い人なのに

45: ゆうやく振り切って名無し:06/09/21 19:33 ID:xOgJkVG2
っていうか、もうスレ終わりにしない?

46: 某職人:06/09/21 22:13 ID:m2Uem1as
終わってねーんだよ。

まだまだ作りたい歌も多いねぇと。

47: 6th:06/09/21 22:49 ID:MWHRuGJg
ネタ切れというのは、スレを過疎らせるだけではないんだ・・・

48: 紅衛兵K 6hhZeuMM:06/09/22 12:31 ID:vK4VbQLw
まだまだ描きたい絵もあるねぇと。

49: 躊躇い侍 .co.jp/o:06/09/23 01:53 ID:???
まさか立てられない人いないと思うんですけど、どう?
立てない人狂ってますよ。

あ、ごめん。


#誰か立てて〜・・Beが足りないねぇと

50: 躊躇い侍 .co.jp/o:06/09/23 01:58 ID:???
↑本スレ見ずに書いてしまった・・・・ハイサヨナラーーー!!!

966 :水先案名無い人:2006/09/22(金) 18:43:55 ID:gp6GYh620
まさか立てない人いないと思うんですけど、どう?
立てない人は狂ってますよ。


51: ゆうやく振り切って名無し:06/09/24 12:23 ID:/LsKHqQ6
現行スレが荒らしに埋められそうな予感
次スレはどうする?

52: 紅衛兵K 6hhZeuMM:06/09/24 21:01 ID:Ml7Iaoyc
久々のコラージュネタ作りますた。
代ゼミが生んだサイボーグ、TOMITANATOR。
新スレ建っていないようなんで、ここで報告させていただきます。

http://halogen.jpn.org/src/up1692.jpg





53: 躊躇い侍 .co.jp/o:06/09/25 00:47 ID:???
>>51
安心して君たちはぁー!

92 :水先案名無い人:2006/09/25(月) 00:44:37 ID:akU23dR40 ?2BP(0)
再度お願いします。ぉーん。

【タイトル】 この点は出ねぇよぉ!!のガイドライン お26の中に蛇口
【名前】点スレの人 
【メール欄(省略可)】sage 
【本文】↓

     l二二l
       l l       /〃
   /~ヽ ,[ニ]、     /ヽ / /〃
   i ( ̄    ゙゙̄`ヽ  /  /
    '、 ̄`ー'´ ̄`i  |     /  /〃
     ~       `'i'l′   /   /
          /i!|iヾ`       /  /〃
         ゚。i!!il|l'i。    /   /
         ! i|! l|il|!・。゜
        。|l!γN乂ヽil
        ゜l!|( ・д・)!|。 °<この蛇口はないぞ。
          ( !ノi|!l)
        。 |i |! l l| i! i|!| 。
        ヽl!(__)_)l〃


依頼しときました。ぉーん。

54: 躊躇い侍 .co.jp/o:06/09/25 00:48 ID:???
>>52
おお!!GJGJGJ!!!

55: ゆうやく振り切って名無し:06/09/25 08:19 ID:abFuyv4A
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1159120082/l50
↑のURLを見るなんて愚かですよね?

56: 躊躇い侍:06/09/25 20:27 ID:???
ぉーん?↑はいみんな見ろ見ろ〜。

57: ゆうやく振り切って名無し:06/11/22 16:24 ID:???
ねらー   2006/11/22(Wed) 15:54
すみませんすみませんごめんなさい友蔵さん怒らないでください。
友蔵さんを怒らせるとどんなことになるかよく分かりました。
恐ろしいほどくるスパムメール・・・私のIPは色んな場所に貼られ、もう二度と友蔵さんに歯向かう気にはなりません。
すみませんでした。どうか許してください!!!!!!
友蔵さんは神です、DTMで友蔵さんに敵う人はいません!友蔵さんは世界一です


必死なようで

58: 躊躇い侍 .co.jp/o:06/11/23 03:51 ID:???
なんだかんだ言って、みんな好きなんだなぁ。

59: ゆうやく振り切って名無し:06/11/23 19:43 ID:???
テクノトロジーのリミックスとかできてたんだ、知らなかった

60: ゆうやく振り切って名無し:06/12/01 23:11 ID:???
また荒れてきたなぁ・・・


61: ゆうやく振り切って名無し:06/12/18 14:14 ID:???
荒らしは放置プレイでマターリいきましょ。

62: ゆうやく振り切って名無し:06/12/30 13:57 ID:???
ここだけの話、
荻野氏のメアドはわくわくしていたりする。

63: ゆうやく振り切って名無し:07/02/06 18:12 ID:x3xFhQOQ
点スレは変な自治厨が沸いていないから平和だなあ

MIYOCOスレはもう…

64: ゆうやく振り切って名無し:07/02/12 20:38 ID:???
そろそろスレとしては限界が来てるのかな・・・?

最近の本スレの流れ、本当はスルーで済ましちゃいけないことなんだよなぁ。
せっかく新スレ立ったとこでこんな話題が続くのが嫌な気持ちはわかるけど。

65: 荒井:07/03/03 13:56 ID:???
この点はでねぇーよ

66: 荒井:07/03/03 13:58 ID:???
ゆうやく振り切って死ね

67: ゆうやく振り切って名無し:07/03/14 15:45 ID:???
句読点をつけて必死に煽りを繰り返してる奴はリア厨なのかねえ…

68: ゆうやく振り切って名無し:07/04/23 00:08 ID:???
本スレでgdgdの繰り返しを続けるくらいならいっそのこと
現スレでスカッと終了しちゃえばいいのに。

それができないのが現実orz

69: ゆうやく振り切って名無し:07/05/09 19:19 ID:eqtY2Z/s
あと半分あるってのが面倒だな。
誰かスレの功労者が「終了で」とか言えばいいのに

70: ゆうやく振り切って名無し:07/05/23 01:38 ID:4fLTguYQ
次スレ立てないように申し立てることはできないのか

71: ゆうやく振り切って名無し:07/05/27 17:40 ID:Hlm6l/oQ
でも結局立つだろうね('A`)

72: ゆうやく振り切って名無し:07/05/27 22:46 ID:v4HRaAdY
どうでもいいがこのネタのせいで代ゼミの業績に影響はあるものだろうか

73: ゆうやく振り切って名無し:07/06/10 15:26 ID:KvuFfDpU
ぉーん


74: ゆうやく振り切って名無し:07/07/08 16:42 ID:Wvrc.VFk
初代490は死ねばいいと思うよ^^

75: ゆうやく振り切って名無し:07/07/09 14:28 ID:Kqg2L86I
>>74
気持ちは分かる。

本スレ889での氏の言葉は音楽以外のネタを作った人
全て敵に回したな…

またこれでスレの職人が去ってry

76: ゆうやく振り切って名無し:07/07/09 20:52 ID:LShwO7cs
初代682氏、友蔵氏、ループ氏やため氏のサイトの掲示板の
490のしつこいマルチなカキコに憤りを感じる
職人たちがかわいそうです

77: ゆうやく振り切って名無し:07/07/17 23:43 ID:???
彼はネットマナーがまだよくわかってなかったみたい。
それで空回りして、こんなことに・・・
纏めサイト行ってみた?なんか避難所とか出来てたよ。お詫びとか言って・・・

78: ゆうやく振り切って名無し:07/07/18 00:05 ID:lFlfMW3o
とりあえず、27代目のスレが埋まったわけだが。
新スレは立つのか・・・

79: ゆうやく振り切って名無し:07/07/18 23:02 ID:???
>>78
立ちました。スレタイは、「ハコ28の中でしかぁ」
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/gline/1184757761/

80: ゆうやく振り切って名無し:07/07/19 23:21 ID:xK/TPtvU
もう私はあの場所には戻れない・・・

81: 巨乳マニア:09/04/15 12:54
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