最五について話し合うスレ

最五について話し合うスレ

1: 名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 14:40 ID:vEA1QaxI

最下層について話し合うスレです。

2: ネコ缶 ◆KNcUAQDg：04/07/02 14:40 ID:vEA1QaxI

立てました。

3: 名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 14:45 ID:ktj.hbsc

何を語ればいいのかね。

4: 名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 14:48 ID:Oimi1chM

カキコメルかな。

5: 名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 14:51 ID:vHqPz6Vc

まずはコミケ板で出てた、最下層運営組織の必要性について
話し合えばいいんじゃないですかねぇ

6: 名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 14:51 ID:Oimi1chM

ネコ缶、問題定義しる。

7: 名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 14:53 ID:ktj.hbsc

組織ができたからって荒らしが落ち着くなんてことは無いでしょ('A`)
IDだよID。まずは。

8: 名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 14:55 ID:Oimi1chM

規制板にも書いてあったが、ＩＤで無視しる。

9: ネコ缶 ◆KNcUAQDg：04/07/02 14:57 ID:vEA1QaxI

とりあえず、ブレインストーミング的に、問題を列挙してみませんかね。

思いついたのは

・荒らしをいかに排除するか(荒らしの定義もする必要あるか?)
・自治の方法、必要性
・最下層は脳板の癌なのか
・最下層民の定義
・参加者の受け入れ

とか。先鋭化した問題は別スレたてますかね。
といっても、問題は互いに絡み合って錯綜して不可分な肝します

10: 名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 14:58 ID:Oimi1chM

参加者の受け入れやめようぜ、問題がいぱーいいぱーいなのに
また、淫乱のようなのがきて、荒れて問題が先延ばしになる。

11: 名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 15:01 ID:ktj.hbsc

荒らしの定義からあげていきましょうよ。

・煽る
・AA・長文をコピペする
・格付けする
・参加者を叩く
・スレを埋めることに必死

>>10
しばらく参加受付禁止も頭冷やすにはいいかもね

12: 名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 15:08 ID:Oimi1chM

最下層の荒らしは特殊。中身は名無し参加者だから
このばあい、煽り、中傷を細かく鎮圧していけば改善するとおもうね。

13: 名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 15:17 ID:kInucd3U

どうせお流れでしょ
まずはIRCに取って代わるような投票システムでも作らないと�_

14: 名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 15:21 ID:Oimi1chM

投票システムは稼動してるね。今後もそれをつかっていけばＩＲＣは必要なくなる。

15: 名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 15:48 ID:ac2Z/SqY

>>12
本気でそんなこと思ってるあんたは厨房だと思う。
普通に考えて自分であんなもん書くわけないだろ。

16: ネコ缶 ◆KNcUAQDg：04/07/02 15:49 ID:vEA1QaxI

問題列挙

・最下層をどこに立てるか
・投票システムの感想
・今まで使ったシステムの評価(掲示板、IRC、投票、Wiki)
・細分化(最五、超、コミ壁、のんき)について

17: 名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 15:58 ID:9LqLlw/g

>>15
「自分で」の意味がよくわからないが。
12に書いてない事まで読み込んじゃってないか。

18: ネコ缶 ◆KNcUAQDg：04/07/02 16:43 ID:vEA1QaxI

問題列挙

・スレの住人(参加者、名無し参加者、ｦﾁｬ)
・晒しタイムについての評価
・最五スレに書き込む内容について

19: 適当ヲチャ：04/07/02 17:33 ID:gXlNmMX2

嵐の分類
1積極的嵐張り付き系　あんま居ない気がする
2追従的嵐張り付き系　常に機を伺っているが自らは動かない　数人程度か？
3祭り的嵐張り付き系　荒れ出すと血が騒ぎだして参加しちゃう　結構いそう
4積極的嵐定期的に訪問系　所謂謎な人　気晴らし目的のためか火曜〜木曜に
　　　　　　　　　　　　多く出現する気がする
5天然系　　　　　　　　　こういう人はどうしようもないでしょう
4の出現で1.2が騒ぎだして3まで加わると止まらなくなるのでは

何が言いたいかというと結局２ちゃんの中ではどうにも出来ないのでは？
ということ
嵐系は多分wikiその他は見て無いと思うが良ヲチャさん達は色々見てそうだし
参加者は割り切って本スレ見なきゃ良いんじゃないかな
２ちゃん撤退しない限り4はどうやっても排除できないでしょう
それと爆撃は参加者にとって余計な負担になる気がする

20: 名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 18:03 ID:ac2Z/SqY

>>17
ｽﾏﾇ漏れの勘違いだったよ…。
回線切って首つってまた戻ってくる＿|￣|○

21: 名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 18:10 ID:kInucd3U

764 名前： スペースNo.な-74 [sage] 投稿日： 04/07/02 17:51
・参加条件を厳しく（予備期間を設けるなど）
・新参加者に対してスレの趣旨に対する説明
・問題が起こったときのアンケートなどへの参加
・スレ違いネタの自粛・誘導
・荒らし・煽りの放置
・ローカルルール・Wiki嫁

この辺をローカルルールに足せばもうちょっと締まると思うけどな
当たり前のことでも明文化すれば守らない奴に警告できるからかなり変わる


向こうからコピペ
これに対して住人の意見を聞きたい（可否や問題点など）
短期間で劇的な効果はないでしょうがまずは出来る所から始めていくべきでしょう

22: ネコ缶 ◆KNcUAQDg：04/07/02 20:42 ID:BnW78BEg

http://upper.s58.xrea.com/wiki/index.php?%BA%C7%B2%BC%C1%D8%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6%CF%C3%A4%B7%B9%E7%A4%A6%A5%B9%A5%EC%A4%DE%A4%C8%A4%E1
Wikiでページ作ってみました。急造なので見やすいかどうかわかりません。
あと、一人で編集すると恣意性が強くなると思うので
よろしければ加筆修正お願いします。

>>21
新規参加にワンクッション置く、というのはいいかも知れませんね。
たまにあまりルールを読んで居ない人もいるようですし。
アンケートも参加者の意思を目に見えるところに出すという意味では
見えないよりｲｲと思うので良いとおもいます。

23: 名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 22:28 ID:ImFey3uE

スレ違いネタの誘導は難しそうだな。
相手がたまたま訪れた天然って奴だったらいいんだろうが、
相手が悪意満々の奴だったら餌を投下した様なもんだし。
てかそういう奴しかいないだろうし。
ましてや最下層のハエは粘着性が通常の３倍はある。
誘導はせず、飽きるまで根強く放置がいいんじゃないか？

24: 名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 23:46 ID:deTfvZzc

死亡判定について、
サイト削除の場合アンテナからも削除とか
文字更新の生存とか無しにしてほしい。宣伝の自動更新まであるし。

25: 名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 01:20 ID:wVDG2clM

最下層スレで話し合われた
最下層スレに書きこむ上での規定についてのまとめです
かなり厳しめですが、現状を変えるにはそれぐらい必要だと思うので
よろしくお願いします。
これを元にテンプレ及びwikiの再編成をお願いします。

ルール以外の書き込みを禁止
ルール
・参加者のHPをみて絵のレビューやアドバイス
・イベントへ参加する上でのアドバイス等について語る

荒らしが来たときの対策
・テンプレにルールを入れて随時誘導
・ダメならまめにアク禁を依頼する。
理由は、
・参加者に対するコテハン叩き
・スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態

格付けは
同人ノウハウ板コテハン画力ランキング
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1085212007/
に誘導

スルーは荒らし同士で雑談を始めるので無駄

26: 名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 01:53 ID:Y.f6I0ag

ルール以外の書き込みを禁止と言うのは現実的ではないし、
一応雑談板なんだからスレ違いネタ・荒れる話題を禁止する程度でいいと思う。

重要なのは荒らし本人への対策より、荒らしをスルー出来ない人、
最下層なら雑談してもいいと思ってる人への啓蒙でしょう。
いままでの最下層にはこのタイプが多すぎた。

27: 名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 07:54 ID:zOKkYKdU

>>26
住人全員がスルーすることを覚えるってのは難しいと思うんだけどね
自演を見抜けてない人も結構いるし、他人にスキルを身につけさせるってのは
簡単なことじゃない
本スレ議論にも繋がっちゃうけど、IDが出る板にスレに移転しつつスルーを
身に付けるってことを並行して進めないと効果が薄いんじゃないかと。
IDだって万能じゃないけど、一定の抑止にはなる。あからさまな連投に対しては
天然の人もさすがに噛み付いたりはしないはず。

28: ネコ缶 ◆KNcUAQDg：04/07/03 08:21 ID:16VTcd16

メモ
ttp://webmaster.hatena.ne.jp/1088776016

29: 名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 09:21 ID:diIWhQVs

昨日の本スレのほうのまとめ

まとめ

１最下層スレに参加する上でのルール改定について
現状維持　参加者の自主性に任せる。
特に、現在参加している参加者の追い出し論は避ける。

２ミケ板出張所が実質上本スレと化している点について
コミケ板には最下層の名前を冠さない新しい晒し系スレを建てる。
ノウハウ板では、現状どおり最下層スレッドを建てる。

３参加者による自治について
参加者同士で話すこと

４最下層類似スレが乱立する件について
現在、ノウハウ板には超と最下層のみ収束中

30: 名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 15:39 ID:9LqLlw/g

ノウハウ板に新スレは立てちゃいけないのね？
誰が決めたのかしらんが。

31: ネコ缶 ◆KNcUAQDg：04/07/03 17:29 ID:5kugsZRg

>>30
ぼくは新スレ立てるの禁止とは聞いていないです。
ソースｷﾎﾞﾝﾇ。

32: 名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 18:17 ID:ktj.hbsc

ハエっぽい奴らの今日のＩＤをageて見ます。

buw/3CdH
空気読まずに誘導している。過剰になり過ぎ？
善意があるならありがたいが、悪意があるかどうかも捨て切れない。

Oz9+1ftl
脳板でストレス発散・・・？

rfyUEfE/
天然なのか故意なのにかは分からんが
殷暗ネタに対する反応の過剰さが目立つ。
発火させようとしている？

0tX5TbCD
こちらも反応が過剰。

6Gpi5Tg6
連投。もちつけ。

X3+QKq6j
クマー。

なんつーか殷暗脱退しちゃったわけだし、そこまで必要も無かろう。
それに殷暗も「コツコツやれ」とごもっともなこと言ってたし・・・。そんなに悪い奴でもないんじゃないのか。
殷暗ネタのほかにも多少のことはおおめに見ないと、あれじゃ抑制してるつもりが荒らしてる様に見える。

33: 名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 18:19 ID:ktj.hbsc

>>31
確か自治スレ？だったと思う。

34: 名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 19:03 ID:tDy9dW4k

流し読みしたけど、特にソースは見つからなかった。
自治スレ自体、荒らしたちで話していた雰囲気も合ったし、
住人の相談無しに決定事項にされてもこまる。
ここでルール策定を進めて、それから立てた方がいいと思うけどね。
しばらくはまめに荒らし報告することになると思うけど。

35: 名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 21:16 ID:vU7d6h0E

>>32
そういう分析って誉められたもんじゃないね

36: 名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 21:22 ID:qM6SYOx.

脳板に最下層を立ててもいいけど
自治を徹底してくれって意見じゃない？
それが出来ないなら脳板に最下層は立てるなってことも
まぁ強制力はないし、最下層のせいで他スレが荒れてるって証明も出来ないから
脳板住人のこれだけの数が最下層を嫌ってるって投票しようって話だったはず

37: 名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 21:24 ID:gkuGPKJM

>35
誉められたもんじゃないが、
もし自分の名が上がったら省みる事だ

彼等があのカオスを生み出した一部だと思うぞ

38: 名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 21:29 ID:9w3PCLp2

名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：04/07/03 00:44
>>854
＞脳板の最下層が脳板住人に不評です（数字で表すためにやっぱり投票か？）

というより（不評かどうかは判断がつきにくい問題ですので）、
自治スレにて最下層スレがコミケ板、ノウハウ板二つ並行して存続している
点に関して疑問視する声が上がっています。
参加者のみなさんに、今後のスレ存続とと自治について現時点での最終決定をお願いします。

ぐらいがいいかなと。

自治の主要な意見ってこれじゃないの？　

39: 名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 21:30 ID:9w3PCLp2

861 名前： ◆CHBTxVTges [sage] 投稿日：04/07/03 00:48
最５板の管理人です
>>859の案でよろしければアンケートを作成しwiki等で告知しますが　どうかな？

渋谷議長（？）はこんなこといってるけど、
もう投票で 「最下層の冠をつけない晒しスレをコミケ板に作る」を可決
してるんだったら、ループに過ぎないとおもうんだけどな

40: 名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 21:32 ID:vLfHN.U.

ここ（最５板）の管理人は議長とは別人だった筈

41: 名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 21:37 ID:vU7d6h0E

>>37
・・・自己弁護してるし
悪趣味だって事がわからないなら
なにも言う事はないな

42: フニャヲ ◆0ihdfzQQ：04/07/03 22:12 ID:E.6TFSD6

>>39
スレの荒れ具合が加速したのが、投票項目が会議で決まった直後なので
その過程を見て完全移転に転向した層がいるかもしれないという事ですよ。
尤も、IRCログが公開されたが故に、その中で振れられていたコミ板での
リスクを脳板で実演された。という気もしないでもないですが。
どうも、他スレが荒れたという既成事実を作りたかったようですが、
いわゆる最下層系以外をも荒廃させるには流石にマンパワーが．．．ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

そんな、ESP話はともかく、どうせどこかでハッキリしておいた方がいい事なので
別にアンケートだか投票に答えるくらいの手間はかけても罰はあたらないんじゃ
なかろーかと。
まあ、もう少しコミ板スレの動向を観察してから結果を出した人もいるかも
しれませんが、それならその旨を発言すればいいわけですし。

>>34
発生の過程はともかく最終的な統括においては自治スレのしごく冷静な判断は
見事であります、と。ﾏﾝｾｰ

43: 渋谷議長 ◆fwCB/Wrg：04/07/04 00:34 ID:7dqtSpJg

コミケ板のスレを使い切らないうちに、コミケ板のスレタイとテンプレを話し合いたいと
思います。スレタイやテンプレの案をどしどし書き込んでください。

>>39
最５板の管理人さんは別人です。

44: 名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 07:27 ID:0KDJdbNk

http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/saikasou/1088746826/
ここでコミケのスレのタイトルその他の募集するらしいぞ

45: 名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 07:27 ID:0KDJdbNk

誤爆ｽﾏﾝ

46: 名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 09:22 ID:jVHyLosc

スレタイ案

【どう？】壁を夢見る猛者共のための晒し場【だめ？】

47: 名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 10:37 ID:WWgS3sDc

スレタイ案
壁を目指して３千里

48: 名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 12:30 ID:ktj.hbsc

>>41
こっちのセリフ。
悪趣味だとは分かるが反省材料を表しただけだ。
なんでそんなに必死なんだよ、君は上げられた中にいたのか？
ともかく帰れｴｽﾊﾟｰ。荒らしてんじゃねーよ。

49: 名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 12:54 ID:n27cgcvo

反応が過剰

50: 殷暗 ◆eBpt2lCY：04/07/04 13:46 ID:LNrVNTjs

そういうID晒しはヲチスレだけででやったら？
ヲチスレならネタになるんじゃないの？

51: 殷暗 ◆eBpt2lCY：04/07/04 14:30 ID:jiHHE.jY

>>49
>>48はどうせ荒らしの騙りでしょ
まあ本人ならちょっと救い様がないけど

52: ◆eBpt2lCY：04/07/04 14:35 ID:jRUS1Myc

念のためだけど殷暗氏トリップ公開済み

53: 殷暗 ◆eBpt2lCY：04/07/04 15:34 ID:LAaHpvNk

>>51
IDID

54: ネコ缶 ◆KNcUAQDg：04/07/04 15:48 ID:jRUS1Myc

なんだかコミケ板スレも盛り上がってるなあ。
こっちでやって欲しいけど、コテハンで誘導したら角がたっちゃいますかね。

55: 殷暗 ◆eBpt2lCY：04/07/04 17:33 ID:0clwJeCg

えっと、会議したほうがいいと思います。
いっぺん自治スレから勧告がきてるのに、スレが勝手に立ったり、
足並みが揃ってない状況はさすがにやばいです。

56: 殷暗 ◆eBpt2lCY：04/07/04 17:34 ID:0clwJeCg

？なんで殷暗のトリップになっているんだ？

57: 殷暗 ◆eBpt2lCY：04/07/04 17:40 ID:zAofu5Jw

>>56

58: 殷暗 ◆eBpt2lCY：04/07/04 17:48 ID:Pn1GAObM

>ネコ缶氏
誘導してくれ
ミケ板に移動してきた意味が全く無い
（ＩＤあるから簡単にハエが集らないだけ）

59: …：04/07/04 17:51 ID:Pn1GAObM

追加

>>55
自治からの勧告、ソースキボンヌ

60: 55：04/07/04 17:52 ID:0clwJeCg

ごめん、勧告というより提案か。
>>38のこと。

61: 殷暗 ◆eBpt2lCY：04/07/04 18:20 ID:jRUS1Myc

テスト

62: ネコ缶 ◆KNcUAQDg：04/07/04 18:22 ID:jRUS1Myc

七誌で書き込むと殷暗氏になりますね。何故?

63: 名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 18:32 ID:9LqLlw/g

管理人＝淫乱ってことか？

64: 殷暗 ◆eBpt2lCY：04/07/04 18:54 ID:LNrVNTjs

こないだのIRCでは
参加者もそろそろ限界だから
更新期間を短くしたらいいんじゃないかって案も出てます
アンテナの参加者枠5〜10くらいって話
けれど枠が埋まったら議長が枠を買うからまぁ大丈夫でしょうとのこと

65: 殷暗 ◆eBpt2lCY：04/07/04 18:55 ID:35R6fLco

もしそうならあんなところ書き込めん

66: 殷暗 ◆eBpt2lCY：04/07/04 19:06 ID:yAdsvx4o

【平成の】最下荘の住民達【トキワ荘】

67: rnnw ◆RarGR2Mg：04/07/04 20:02 ID:RTnHnuZg

こんばんは。
挙がっていた問題点についてちょっと意見を書かせてください。

・最下層をどこに立てるか
個人的には技法のアドバイスを頂きたいので脳板を押したいですが、
現状無理ですね。なんかまた建ってるみたいですが…あやふやに
しておくと混乱しますから、投票などをしてから参加者の意見として
(そう決ったら、ですが)『脳板におけるスレ建ての自粛を希望』などと
Wikiに明記するのがいいかと思います。

・今まで使ったシステムの評価(掲示板、IRC、投票、Wiki)
ircは正直効率が良くないように思いました。意思決定プロセスは、
裏を返せばircが効率が悪いから考案されたようなものですよね。
参加者さんが多いですし、意見をまとめるのが困難であることは
理解できます。しかし推薦なり、各期から代表を出すなりして
とにかく運用してみないことには、改善に向かって行かないように
思います。みなさんいろいろとお忙しいでしょうし、こんなことを
言ってはいけないのかもしれませんが(汗

・新参加者に対してスレの趣旨に対する説明
これはWikiに加筆、修正等必要だと思います。お恥ずかしい話
ですが私もスーパーから来た頃は特に、今もスレの空気が
あんまり分かってないので…まぁ諸注意はいくら書いても読む人
次第という感もありますが。とくに自分は…"<(;´Д｀)>"

地道にいろいろやらなければならないと思いますが、
早く落ちついて、まったりできるとうれしいですね。

68: イヌイ ◆ZBerg/CQ：04/07/04 21:50 ID:ydcbjCbw

・テンプレについて
こんなことしたらアク禁お願い出しますよー
みたいな文言をいれてみてはどうでしょうか。
参加者の増加の危惧？に関しては
アンテナの更新を厳しくしたり、参加は奇数月のみ受付とか？。
スレ立てが勝手に？行われてしまう件に関しては、
コテ以外スレ立て認めないーとか…。やりすぎかな。

・スレタイについて
いいのが思い浮かばないのですけど
「最下層」と「壁」はいれない方向なんですよね？

69: ネコ缶 ◆KNcUAQDg：04/07/04 23:46 ID:1X6e4.T.

> 126 名前： スペースNo.な-74 sage 投稿日：04/07/04 21:47
>
> 最下層の流れは
>
> 6月25日の投票で
> コミケ板に最下層と冠しない出張所を建てる
> 最下層本スレはノウハウ板に存続
>
> 最近
> 自治スレの意見&ノウハウ板最下層の荒れ具合で
> コミケ板に本スレを移転してもいいんじゃないかという参加者が増えたかもしれないから
> アンケート
>
> でいい？

70: 名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 01:28 ID:wVDG2clM

コミケ板の方の新スレには
今までの参加者テンプレをそのまま張るの？
IRCだと希望者だけという話になっていたみたいだけど
事情が変わったなら教えてください。

71: 名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 01:37 ID:0ai5cn3.

コミケ板の出張スレに参加したい人だけ…と理解してますが。
間違ってますか？

72: 名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 02:19 ID:90/2xhuE

現状では希望者だけ参加でテンプレもスレタイも全くの別物になる予定。

73: 渋谷議長 ◆fwCB/Wrg：04/07/05 02:20 ID:fbPcEZos

>>70
参加者一覧、まとめサイト、wikiへのリンクはなしです。
IRCで話し合われた時と変わっていません。

>>71
その通りです。

74: 名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 03:54 ID:jVHyLosc

[脳板で絵を晒してる人に意見ください]

犬のゆってたこのスレタイ好きだ。

75: 名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 04:17 ID:o74PUZtE

【】とか無い方がいいな

76: 名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 04:44 ID:MNTG5UYQ

サイト晒しじゃなくなるのか

77: 名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 10:55 ID:.CDYn97M

スレタイ
・最下層という文字を入れない。
・住人を刺激しそうなスレタイは避ける。
・スレタイから絵を晒すスレであることがわかるとよい。
（wikiより）

スレタイ案
・移民船団
・【どう？】壁を夢見る猛者共のための晒し場【だめ？】
・壁を目指して３千里
・【平成の】最下荘の住民達【トキワ荘】
・脳板で絵を晒してる人に意見ください

78: ネコ缶 ◆KNcUAQDg：04/07/05 12:41 ID:sUdhZDl2

・私の絵買いますか
・絵を晒して評価をもらうスレ

ところでアンケートは今どういう具合でしょうか。
最五板の管理人さん作ってるのかな。
個人的にはより多くの参加者の意見が明確になるので
アンケートは合意作りにはいいとおもっとるんですわ。

79: フニャヲ ◆0ihdfzQQ：04/07/05 21:35 ID:zYFWaoFU

移民船団はコミ板の晒しスレのタイトル案じゃないぞヽ(`Д´)ﾉ

・買い手や同人編集に絵を晒してみるスレ

ところでアク禁くらった

80: さみしい ◆/ATbEd0Y：04/07/05 22:28 ID:Hygmd2oI

・ザ・ドウジンズの会　　・私の生き様晒します！
違う、すみません。真面目に考えて、えーと絵以外にも同人ゲームをされてらっしゃる方もいらっしゃるので

・同人活動を晒すスレ
ぐらいしか思いつきませんでした。

81: 名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 15:14 ID:kInucd3U

生き様に一票

82: 名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 00:06 ID:BjXXp.Cs

695 名前： Spitzer ◆HSinnZ6bVI [sage] 投稿日： 04/07/06 17:42
コテで書いた方が良いのかな。


・次スレッドを立てる方へ
現段階では「本スレッドは同人ノウハウ板に存続、同人コミケ板に置くのは出張所」という方針ですので、
http://upper.s58.xrea.com/wiki/index.php?%BB%B2%B2%C3%BC%D4%A4%D8%A4%CE%B9%F0%C3%CE
スレ立て時には必ずスレッド番号を付ける様お願い致します。（次スレッドは１２１スレ目）
現状では本スレッドがコミケ板に移転したものと勘違いされるおそれがあり、混乱を招きかねません。

83: 名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 00:15 ID:6yZmTVNI

ｶｷｺﾃｽﾄ。

84: 名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 00:17 ID:mvNw5LOs

最下層から五年で壁にin同人コミケ

これでいいもうほんとに

85: 名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 00:45 ID:YCeWmZa6

正直な話、最下層にかきこんで反対。反対言ってる香具師は最５のことなんでどうでもいいんでしょ。
要は煽れれば、暇つぶしができればいいと思ってる（と思う）

問題はそう言うどうしようもない香具師がゴキブリみたいにいるせいでスレがあるだけで荒れるわけだ

86: 名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 11:36 ID:ac2Z/SqY

18 名前： ◆ShiorinZZo [sage] 投稿日： 04/07/06 11:31 ID:PCFFqgMF
>17
＿|￣|○ テンプレのリンクが古かった…

■報告の前に
・現在ほとんどの鯖では串迎撃システムBooが稼働しています。荒らしが串を使っていると
　思われる場合は、報告前にBooによる迎撃を試みて下さい。未導入の場合は要望すれば
　導入される場合があります。

【協力願】Boo80で串を食べませんか？　その２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1081858336/
　***Boo80　URL
　http://qb6.2ch.net/_boo80/　　　　　← ここが古かったので修正
　http://www.domo2.net/boo80/

荒らしのレスはとりあえずBooしてみるのが吉。
============＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝


これってやっちゃっていいのかな？

87: 名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 14:12 ID:ac2Z/SqY

夢追い人が絵を晒すスレ

88: ネコ缶 ◆KNcUAQDg：04/07/07 19:04 ID:WvUGwYno

最五のいいところ
・常時的に継続して見てもらえる
・どんなに泡沫低級でも、とりあえず、見て何か言ってもらえる。
・義務が無い
・ルールがシンプル

ほとんどただの「場」(ぼくのイメージではダレでも上げてもらえる舞台という感じですが)
というのには同意で、ただ、単なる場ゆえに荒らしが入り込むのも
自由だったということが欠点だったんでしょう。
庄司薫の小説で「こういう遊び場は長くは続かない、ちょっとしたことで壊れてしまう」みたいな
ことが書いてあったけどまさにそういう感じかなあと思ってます。

89: ネコ缶 ◆KNcUAQDg：04/07/07 19:29 ID:WvUGwYno

本スレより
>たとえばネコ缶に長期的な視点に立たなければ不可能な指摘やアドバイスがどれだけあったのか？
具体的に言えば「おまえいつも線汚いな」「いつも雰囲気のある絵描くね」「雑なの何とかしろ」とかかなあ。
あくまで印象だけど、継続的に見てない人はそんなにいなかったという感じです。
割合はわかりません。あくまで印象です。

別に手取り足取り教えてくれる教官や批評家が欲しいのではなくて、
あしながおじさんのようにじっと見守って(監視?)くれる人が欲しかったんでしょうか。
多分多くの素人絵師(いや素人でなくとも)に必要なのは技術や実績よりなにより、
継続力や向上心であると思うわけで、そのためには他人から見られているというのは
絵を続けるための、少なくともぼくには動機になったわけで。

本当に彼らがぼくを長期的に見てたかどうかなんてことは最後までわからないですが、
そう思わせてくれるだけのもの(時々でも上記のようなレスがある)が最五にはあったし、
それでぼくのやる気が出ていたというのも事実です。

90: 名無しさん＠お腹いっぱい。：05/04/19 23:27 ID:RZrKQTDE

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