夜更けには現れない夜更けのスレッド

夜更けには現れない夜更けのスレッド

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1: 夜更け ：08/10/14 11:13 ID:ZM

表では夜更かしとか、夜明けとか呼ばれている人の常駐スレッドです(呼び方は何でもいいです)。
名前に反して、日中にしか書き込みしません。

2: 夜更け ：08/10/14 11:16 ID:ZM

ところでいきなり話題脱線するけど、ID非表示って何の意味があるんだろう...?
スレッドたてるときも、レスするときも、オフにしても強制的にID表示される。

3: 夜更け ：08/10/14 11:22 ID:ZM

夜更けに特別な意味はないです。
現実では「すべてにおいてイレギュラーな存在」などと言われています。
そして、自分でもそれを否定できません。

4: 夜更け ：08/10/14 11:25 ID:ZM

好きなものは孤独と静寂。
苦手なものは集団行動と自作自演。

5: 夜更け ：08/10/14 11:28 ID:ZM

先週末、久しぶりに町中を歩きましたが、とても違和感がありました。
人中で生きているということに。
自分はたった一人で世界をさまよっているのに、こんなにたくさんの人間が、町にはあふれているなんて。

6: 夜更け ：08/10/14 11:35 ID:ZM

薬で治ればいいのに。
量が増えるばかりで、何の役にも立たない。

脳の中をデバッグできればいいのに。
壊れた部品を取り替えるように、不良品を交換できればよかったのに。
それができないなら、人間ごと廃棄処分にするしかないじゃない?

7: 夜更け ：08/10/14 11:45 ID:ZM

どっちかに決められると、か...
このまま死ぬか、それともプログラマになって、デスマーチに投入されて死ぬかのどっちかだな。

8: 夜更け ：08/10/14 11:50 ID:ZM

プログラマになりたいと言ったのは、何となく人間関係から逃げたかったから。
でも、逃げられる訳ない。
本当に逃げ出したいのは、今の自分自身からだよ。

9: 夜更け ：08/10/14 12:01 ID:ZM

まだいい足りないことがあったはずなんだけど、もう忘れてしまったよ...
いちいち携帯で書き込みしないからなあ...

10: 夜更け ：08/10/14 17:50 ID:ZM

ちなみに、旅先で考えたことを、とりとめもなく書き綴っただけなのです。
単発スレだし、このまま落ちてもいいかなー。

11: 闇夜 ：08/10/14 17:54 ID:6I

わー！夜更けさんだー！

・・・・どうも。はじめましてではないだろうけどはじめまして。闇夜です。
名前・・・・知っててもらえてたら嬉しいな！

とか思いながら勝手にやってきました。
いえ別にこのレスに大した意味はありません。うん。
ではー。

12: 夜更け ：08/10/14 18:03 ID:ZM

パンダさん、はろろーん。
勝手にパンダに脳内変換されてますが、覚えてますよ。
同じマカーのことは忘れようがありませんw

13: 闇夜 ：08/10/14 18:30 ID:6I

パンダでぇーす(*´∀｀*)
もうパンダでいいっすよw

あ、でも４時間睡眠くらいならクマはできませんよ。
３時間はその前に起きれないのでわかりませんなぁ（´・ω・｀）

まかーまかー・・・・マーカー？マカ？だとか色々脳内で試行錯誤してみた結果
意味がわからなかったっていう（
語彙はあんまり多くないです（´・ω・｀）本は同年代よりは読みます

でも本当はたれぱんだよりリラックマが好きなんです・・・・。

14: 夜更け ：08/10/14 18:34 ID:ZM

やっぱり時々ここで愚痴ろう。

どうして僕は素直に感情を表現できないんだろう?
脳回路を直接つなげて、神経インパルスを変換して、思考を直接やり取りできればいいのに。

言葉なんか、もどかしくて何も出てこない。
何を言っても無駄だというオーラが、僕に何も言わせないでいる。

いつもそうだった。
大事なときに何もはなせないし、誰も聞いていないから、僕は言葉を捨てたんだ、きっと。

今までがそうだっただけかもしれない。
でも今更、何を言ったところで未来をかえられるというんだろう?

15: 夜更け ：08/10/14 18:38 ID:ZM

>>12
ちょw
Mac 使ってるならマカーの意味くらい知っとけ。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%DE%A5%AB%A1%BC

16: 闇夜 ：08/10/14 18:41 ID:6I

あ、そゆ意味なのね(*´∀｀*)
でも別に僕の意思で使ってるわけではなく親の譲りものだからw（

愚痴れ愚痴れ。人間愚痴って成長・・・・しないかもしれんが
愚痴ると楽になるなら愚痴るべき。

未来なんて決定してないんだから。
変えるも何もないさね。

17: 夜更け ：08/10/14 18:46 ID:ZM

15のアンカーミスってた...まぁいいや。

親の Mac でも大切に使えよ!
私は自腹で買ったんだから。

18: 闇夜 ：08/10/14 18:55 ID:6I

おお、ほんとだ、ミスってる。

親のMacでも１回壊れて買い直してるからだいたい僕のもの(*´∀｀*)
大事大事にしてますよー。
たまにはキレイキレイもするんですからな。・・・・外だけ。

19: 夜更け ：08/10/14 19:23 ID:ZM

「真に幸せなのは現在だけを生きる人だ。過去を振り返らず、未来を顧みず、今だけを生きる。」
もしこの言葉が真実なら、僕は幸せな人間なんだろうか...

20: 闇夜 ：08/10/14 21:54 ID:6I

よっこいしょ。

本人が幸せだと思えば幸せだと僕は思ってるですよ。
他人から見て幸せなのに本人が幸せだと思ってなくてもむかつきますけどな(*´∀｀*)
でもそれでも本人が幸せじゃないと思えば幸せじゃないのだと思うです。

思うのと納得できるかどうかは違うですけど。

21: 夜更け ：08/10/14 22:16 ID:TM

自殺掲示板で死ねばいいのにって...
現実で人に言わないようなことは、ネットでも言ってはいけないと思うのです。

確かに、僕は他人から見れば、幸せなのかもしれません。
Sさんには、なんで死にたいのかわからない、と言われましたし。

でもそれは、僕の全人生を知らないから言えることなんでしょう。
僕は他人から見れば幸せに見えるから幸せだと言われて、納得できるような人じゃないです。

22: 闇夜 ：08/10/14 22:21 ID:6I

自殺掲示板で死ねばいいのにって言う人間はガキなんだろうなー。
まぁ１４の僕がガキだと言える人間なんてそう居ないんだろうけどさー。

うーん・・・・夜更けさんの人生とかを見たことないから夜更けさんが幸せなのかは僕にはわからないなぁ。
でも死にたい理由なんて他人にはわからないと思うよ？人それぞれだし。
そんな理由で死にたいの？って人も居ればそんなんなってまで死にたくないの？って人も居る。
世の中不思議だおー。


結局自分に関しては客観より主観だねえ。

23: 夜更け ：08/10/14 22:51 ID:ZM

客観的に見れば、恵まれているのでしょうね。
お金があれば、近くのコンビニでお弁当が買えて、飢えを感じることもない。
狭いけれど、住む部屋があって、帰る場所がある。

周りが僕の望むものをみんな与えてくれるのに、それで満足できない僕が悪いのですよ。
本当なら毎日の慎ましやかな出来事に感謝しながら、日々を過ごしたかったですね。

24: 闇夜 ：08/10/14 23:01 ID:6I

『恵まれている＝幸せ』ではないと思うのだけどな・・・・？
私もご飯なんて毎日お腹いっぱい食べてるが（２食くらいしか食わんが）幸せだとは思わない。

望むものが与えられることは幸せでもあると思うけどそれだけで満足することはできないと思う。


・・・・というか結果的に人間は満足しない生物なのだけどね。
慎ましやかな出来事に感謝しながら、だとかは多分童話とかオハナシの中でだけの話だと思う。

25: 夜更け ：08/10/14 23:11 ID:ZM

いつの間にか、つられて sage ていた。
まあ、どっちでもよいのだけど。

私は何不自由なく食べていけるだけでも、十分幸せだと思うぞ。
というか、それだけでいいんだ。

煩わしい人間関係や、よくわからない規則からも解放された、名誉や物欲とは無縁なところに幸福が存在すると思う。
そんなところは存在しないのかなぁ...

26: 闇夜 ：08/10/14 23:21 ID:6I

PCからなんでsage外すのめんどいんでこのままいきあmすなw

幸せなのかな？　かな？
確かに一種の幸せかもしれないけど僕が欲しい幸せってそんなのじゃないなあ。
欲張りかもしれんけど。

自由は欲しく無い。自由で生きれる程選べる人間じゃないから。
でも人間関係が嫌というか

他人と違うからって蔑視されるのが嫌。自分と違うものを理解しないで仲間はずれにするのが嫌。
そんな感じかなあ。

というわけでそろそろ寝ます。おやすみなさい。

27: 夜更け ：08/10/15 12:03 ID:iI

おやすみなさい。って言うの遅いけど。
何か以前のふたりごとスレのようになりつつあるな...

何か昨日はgdgdな幸福論を語り始めてから、よくわからない流れになりましたね。
まあ僕が言いたかったのは、
「誰か他の人が僕と同じ人生を歩むなら、その人はきっと幸せな人生になるだろう」
「でも僕が自身の人生に幸せを感じないのは、僕がその幸せを享受しなかったから」
「幸せというものがどこにあるかは人によって違うけれど、僕の場合は特に違っていて、どこか遠くの現実的ではない世界にあるのかもしれない」
ということかな。

28: 闇夜 ：08/10/15 13:06 ID:OE

誰かが乱入してこないかな、と期待しつつでw

ふむ。・・・ふむ。
つまり夜更けさんは僕と同じように僕が幸せじゃないのも何もかも全部僕の所為、派の人なのですな。
まあ確かに自分が幸せじゃないのは自分の所為なのかもしれないですけど。
僕の中に未だ潜む抹消したい全てを誰かの所為にする人格はこう言いますよ。

『この世界の所為。僕の周りの人間の所為。僕の所為じゃない』

って。
でもたまにはそれを信じてみるのも一興だと思うのです。
だって僕を狂わせたのは周りの人間および環境であり、
僕に狂う要素だとかがあったとしても僕が狂わせたわけではないのですから。

夜更けさんがもしもズレさせられた人間で、ズレていることが不幸せの発端なのなら夜更けさんの所為ではないのかも。



・・・・・こうね。最近思考が支離滅裂で本当なんだかぐらぐらぐだぐだするんですよ。
論点ズレててごめんないorzってことです。

29: ルタ ：08/10/15 13:07 ID:Tk

恵の雨を喜び、自然と共に生きる民と、利潤ばかりを求め続け、今猶欲に飢え続けている民と、どちらが幸せ？素直に喜べる方かな？ろはす〜

30: 夜更け ：08/10/15 17:20 ID:iI

すべてにおいてイレギュラーな存在である僕が、イレギュラーになった原因……
自分が悪いのか、環境のせいなのか、よくわらからないですね。

だって自分から狂う人間なんていないじゃないですか?
だとしたら、すべての元凶は自分ではなく、環境が悪かったせいだと言い逃れができてしまう。
この世の中に悪い人なんていないという、性善説を信じるなら話は別だけれど。

自分を含めてこの世界を作ったのは他人だけれど、この世界で生きなければならないのは自分。
自分の人生に誰かが責任とってくれる訳ないから、人のせいにしていても始まらないんだよね。
全部親が悪かったんだと思いたいけれどさ。

gdgdなのは気にしなくていいよ。
未成年(本当?)にはわからないと思うけれど、飲み会の会話なんてもっとgdgdだし。

＞ルタさん

Here comes a new challenger! (ようこそ、おいでませ)

31: 闇夜 ：08/10/15 17:36 ID:OE

イレギュラー・・・・うーん・・・最初にどこで聞いたんだっけな。
イレギュラーな存在・・・・そんな感じの小説をどっかで最近読んだ気がする。
西尾か？　関係ないけど。

自分から望んで狂う人間は狂うことを望む時点で狂ってる気がする。
狂ってる方が楽な人間も居るんだろうけど狂ってない時代があった人間には
狂ってない方が良かったとか思っちゃうから嫌だよね。とか慣れ慣れしい口調で言ってみる。

環境の所為だもの！とか言いたいところだけど僕は僕に関わる全ての事象は僕の所為、って人なので
とりあえず僕に狂う要素があったからもにょもにょもにょってことにしてある。

でも狂う要素くらい誰だって持ってると思ってみる。

人の所為にしても始まらないけど僕の周りに生きる大多数の人は何もかもを誰かの所為にするよ？
まあ中学生だからそんなものだと思うけどさ。
何もかもが自分の責任になった時彼らは耐えられるのかなあとかもにょもにょ。

中学校に行かせてもらえるくらいには未成年な年齢ですよ。
ついでに言うなら結婚もできませぬ。

32: ルタ ：08/10/15 17:36 ID:Tk

挑戦をする気は毛頭有りませんが、一応歓迎されておきます。冷やかし野郎程度に捉らえておいてくださいまし。

33: ルタ ：08/10/15 17:41 ID:Tk

環境が悪いとばかり言う人は自分の非を認めようとしない。認めないかぎり、変わる努力をせずに、甘えていられるから。・・・とある人徳溢れるしゃちょさんの言葉をスクオブ風にアレンジしてみました。お口に合いますかな？

34: ルタ ：08/10/15 17:43 ID:Tk

イレギュラー、始めにその言葉を知覚したのはロックマンＸだったか少年ソフトだったか・・・

35: 夜更け ：08/10/15 18:40 ID:iI

「すべてにおいてイレギュラーな存在」は、僕の二つ名ですよ。
そういわれても仕方のない人生を送ってきたので……

狂う要因が僕に内在するものだとしたら、何のためにそんなものを持って生まれてきたのだろう?
もう元の状態には戻れないのかなあ。

闇夜さんとは、十歳くらい年が離れているはずなのに、とてもそうとは思えない発言をするのです。
十年前の僕では想像できないです。

36: ゆきか ：08/10/15 18:42 ID:12

死ねばいいのに、と言われると、
「お前のためになんか死ねるか！バカヤロー！」
と思ってしまうかわいい私がいる。

・・・独り言ですが。

37: 夜更け ：08/10/15 18:42 ID:iI

ロックマンＸﾅﾂｶｼｽ
一作目のシグマはなかなか倒せなかったw

38: ゆきか ：08/10/15 18:44 ID:12

ついでに、事情も分かってないのに、口挟んでごめんなさい。

39: 夜更け ：08/10/15 18:46 ID:iI

最近多いよね、死ねばいいのに。
少なくとも、自殺志願者に使う言葉じゃないよね。
死ねばいいのにって言う方が死ねばいいのになんだぞ。

40: ゆきか ：08/10/15 18:47 ID:12

自分自身に対してはよく思ってるけどね＾＾；

41: 夜更け ：08/10/15 18:48 ID:iI

いえいえ、ご自由にどうぞ > ゆきかさん
昨日、一瞬で消された「死ねばいいのに」スレの話をしてただけです。

42: ゆきか ：08/10/15 18:50 ID:12

なるほど。分からないわけだ。

43: 闇夜 ：08/10/15 18:54 ID:OE

でも夜更けさんの人生では夜更けさんは『レギュラーな存在』じゃないのかな？
夜更けさん本人が居なかったら夜更けさんの人生の物語なんてできないだろうし。

さあ・・・・神様が居るとするなら神様の悪戯じゃないかなー。
神様は極悪外道の鬼畜のサドっ子だろうから。
神様が居ないとするなら遺伝か何か、かな。

ねじまがった針金を元のようにまっすぐに戻せないように、人間も戻せない気がする。
戻したように見えても必ずどこかでねじれちゃってたり。とかね。

やー・・・・よく言われ（書かれ）ますよ。１４歳に思えないって。
周りと比べてズレてるのは本人も分かってるんですけど
周りよりも精神年齢が上なのかどうかは本人にもよくわかりません（´・ω・｀）
ただ一応まだ子どものつもりでいます。電車は大人料金ですけどね・・・・。

44: 夜更け ：08/10/16 15:26 ID:2c

神様なんて信じない。
この世界を作った人がいるとしたら、相当な偏屈だと思う。

人間は元に戻せないよね。
自分でもわかってたかもしれない。
だけど、努力だけはしたんだ。
誰にもわかってもらえないけれどね。

僕が精神年齢低いのかもしれないですね。
よく子供だって言われますから。
自分の意見を人前でまともに表現できないから……。
そもそも表現できるようなものではないから、だと思うけれど。

だって言葉にした時点で、それは僕が感じたものではなくなってしまうんだから……。
そんな言葉が他人に何かを伝えられるはずもないよね。

45: 闇夜 ：08/10/16 18:49 ID:LU

ひょこひょこ。

神様を信じることも一種の『救い』にはなるそうですけどね。疑わなければ。
信じるという行為は実は結構すごいのですよ？　狂信なら尚更。
信じるだけで人は立っていられるのですから。すごいったらありゃしない。

ま、神様は何もしてくれないと気付いてしまった時の絶望も中々でしょうけどね。

努力が目に見える形の結果にならなければ誰もわからないですからね。
自分の中でこそこそとした努力なんぞ無駄なのですよ。
大切なのは過程で結果じゃないって言う人居ますけどね戯言ですよね。
だったらテストなんて要らないじゃないですか。普段の授業態度だけ見てればいいじゃないですか。
って話ですよ。まあこれは私がテスト嫌いなだけです。

夜更けさんの年齢を知らないので低いかどうかはわからないですけど・・・・・。
本当に低い人は私の話を理解しようとしないと思いますけどね。
理解できないのは私がズレているが故なのでしょうがないと思いますけど。

でも大人も理解しようとしないんですけどね。特に教師とかいった人間は。

言葉にしても夜更けさんが一瞬でも感じたものは夜更けさんの感じたものだと思うのですけどね。
怒りも悲しみももやもやも痛みも一瞬でも感じれば感じたことになるのでは・・・・とか思ってみます。
だから私は世界が汚いと感じたこともあるし世界が綺麗だと感じたこともある。
今言葉・・・・というか文字にしましたけど私が世界を汚い及び綺麗だと感じたことには変わりないでしょう？

・・・・例が単純だから変わりないのかな。

46: 夜更け ：08/10/16 19:40 ID:2c

個人名がスレタイに含まれるスレッドは消される、なんて規則あったかな。
裏にはたくさんあるけど、表で名指しでスレッドたてると、かなりの確率で消される。
内容が問題なんだろうけど。

闇夜さんも教師嫌いなのね。
僕も同じだけど。
教師になるくらいなら、牧師になるよ(海軍に入るくらいなら、海賊になるのパクり)。

感情って言葉にできないよね?
それをうまく言葉に表せる人がうらやましいなあと思う。
僕はと言えば、声に出すとすれば、それは叫び声にしかならない。

その感覚を自分自身で処理しきれないから困っているのに、周りの人は僕がはっきり言わない限り、何もできないと言うんだ。
そして僕を子供だと言って、自分が物わかりのよい大人であることに充足してる。
これはある種のパラドックスなんだけどね、僕にとっては。

47: 闇夜 ：08/10/16 20:13 ID:LU

ああ・・・・さっきもたってたね。
というかアク禁なのに来るってことが理解できない・・・・。
悪いことしたのに反省しないってどういうことなんだって思う。
自らの悪を受け入れないなんて愚かにも程がある。

消されるのは大抵板違いな内容だからじゃないかな？多分。

教師になるくらいならウエイトレスになる。
接客業は絶対にやりたくないと思ってるけど教師になるなら接客業のがマシ。
できれば注文聞くよりレジがいいな・・・・。楽そう。

感情は言葉にできないね。どれだけ冷静に客観的に自分を見ても無理。
というか『感情』というもの自体が『言葉』にならないものだから。

私は感情を素直に言葉にする人間は嫌いだね。感情的な人間というか。
正直見ててうざったい。なんで私は我慢してるのにお前は我慢できないの？って思う。
まあ私が我慢してるんですけどね。あは。

はっきり言わなくても、それとなーく仄めかしてくれれば時々わかりますけどね。

『はっきり言わないとわからない』はまわりを観察するのが面倒な人間が言うことです。
言えないこともあることを知らない人間、そういう複雑な感情を持ったことがない人間、
言いたいことをはっきり言える人間だからこそ言えること。
そして、自分みたいな人間ばかりではないと知らないからこそ言えること。

はっきり言わないとわからないって言葉は真実でもありますけど怠慢でもあるような気がします。


物わかりのいい大人というかわからなくていいから自分の意見を押し付けずに黙って聞いててほしいです。
聞いた後に『で、君はどうしたいの？』とか誘導的に聞いてくる大人が居れば・・・・と思うのですけどね。
居ないもんですよねえ（´・ω・｀）カウンセラーだって教師の一種ですね

48: 夜更け ：08/10/16 21:04 ID:Es

最初は、自分の話を聞いてくれない人が、悪いのだと思ってた。
でも、いざ「話してみな」って言われると、何言っていいのかわからない。
そこでようやく気づくんだ。
言葉なんて何の意味もないってことに。
話し合いをする前に、話し合わなければ解決しないという時点で、もう解決しないようなものだよ。

一番たち悪いのが、「聞いてやるよ」って言っておきながら、カウンターパンチを狙ってくる人。
反撃しないからっていう顔して、こちらの隙を狙ってるんだよね。
そこで下手なこと言うと、ますます自分の立場は悪くなるし、何も言わないと「ほらね、何も言ってくれないとわからないよ」なんて平気で言うのさ。
自分が一番の偽善者だってことに気づかないのかなあ。
まあ相手がそういう人間だと気づけなかった方にも問題あるのだけど。

49: 闇夜 ：08/10/16 22:11 ID:LU

人間ってこわいですなあ・・・・よよよ・・・・。

でも『誰も聞いてくれない』じゃなくて『自分が言ってない』って気付けただけいいと思いますよ。
何も言わないのに誰も聞いてくれない誰も気付いてくれないって喚いてる人間よりはよっぽどいいと思います。

まあ話せようと話せなかろうと理解してくれない相手に話したところで何の意味もないような気がしますけどねえ。
自己解決、自己処理が１番楽な方法だと思いますけど・・・・。
他人に頼るより自分に頼った方がよっぽど楽なんですけどね、私は。

でも見ただけでどういう人間かだなんて気付けないじゃないですか・・・・。
最初から何も話さないのが楽なのかもしれませんね。

50: 夜更け ：08/10/17 22:20 ID:6w

言葉にしたところで、さらに望むべくもないけど、誰かの理解が得られたとしても、解決にはならないかもね。
私の場合、人と接するのはもうたくさんだから、誰とも関わらないでいられる場所を探すしかないかなぁ……。
誰もいなくていいなら、いっそのことアラスカに行けばいいわけだ。行かないけど。

51: 名無しさん ：08/10/17 22:32 ID:J2

山奥でひっそりと暮らせばぁ〜？

52: 夜更け ：08/10/18 08:57 ID:.2

>>51
そうしたいねー。
どこの山奥で暮すかが問題。

53: 闇夜 ：08/10/18 11:08 ID:NA

アラスカには・・・・・コケが居るよ！
アラスカって北だよね・・・・？もふもふアザラシが居る・・・・のかな？
南極ならペンギンさんが居るよね。ペンギンさん歩き方かぁいいっ。

まあ理解されたところでそれまでだからね。
理解されることも人間なんて生物には一生ないだろうけど。
一部一部は理解できても全ては理解されない。

誰も居なくてもいいのはいいけどご飯だとかそういった問題が（´・ω・｀）
そのへんはやっぱり僕だって現代人。

54: 夜更け ：08/10/18 12:05 ID:.2

コケが居るってw
いても仕方ない……食べられれば別だが。

食料問題をどうするかが鍵だ。
肉は腐るし、植物は毒草と間違えるから、危険だ。
そもそもサバイバル向きの性格ではないしなあ……。

55: x ：08/10/18 12:32 ID:V6

時々夜更かしになってしまいます。故意にではなく、寝付けなくて。

56: 夜更け ：08/10/18 13:12 ID:.2

>>55

ID:V6 !

57: 夜更け ：08/10/18 13:15 ID:.2

ちなみに私は睡眠薬もらって早めに寝ています。
おかげで日付を超えるくらいに、入眠できるようになりました。
今日は朝八時くらいには起きられました。

58: 闇夜 ：08/10/18 17:06 ID:NA

コケコケ。コケだって集めれば食べれ・・・・ないね。
土を食べて生きられる人も居るみたいだけど・・・・。

食料・・・・しばらくは缶詰でよさそうだけど。
実際サバイバルってす上手くいかないよなあ（´・ω・｀）

僕だって日付を越えて２時間くらいしたら寝れますよ・・・・！

59: 夜更け ：08/10/18 22:04 ID:uQ

夢は非現実的でなければならない。
人の欲求に際限はないから。
いつも届かぬ夢を心に抱いていないと、生きては行けない。
そういうことなんだと思う。

いきなり何の話だw

60: 夜更け ：08/10/18 22:06 ID:uQ

つまり、夢というのはかなえた時点で夢ではなくなってしまうので、かなわない程度の方が夢としてふさわしいということなのかなあ、と思う。
人の人生は叶えた夢の大きさで決まるのではない、か。
人は他人を通してしか自分の人生を評価できない……

61: 夜更け ：08/10/18 22:08 ID:uQ

夢なんてなくても生きていけるのかなあ。
それとも毎日をただ幸せに生きたいと願うこともまた、夢なのかな……。
だとしたら、その夢が叶うことはないのかな?

62: 夜更け ：08/10/18 22:59 ID:.2

何の犯罪もおかしていないのに、贖罪のために生きるという意味が分からなかった。
でもふとした瞬間にそのイメージをつかんだ気がする。
僕は今日まで生きてきて、たぶん多くのエネルギーと資源を無駄に使った。
もしたった今死んでしまえば、僕の存在はこの世にとってプラスとなっただろうか?
いや、僕の人生は何も生み出さなかったし、誰かを助けられた訳でもないと思う。
だから、贖罪を目的として生きるというのは、そんなマイナスの人間が少なくとも±ゼロであろうとする行為そのものを言うのではないか、と思った。
……思っただけで実行に移そうとは考えないけど。

63: 夜更け ：08/10/18 23:03 ID:.2

いずれにしても、進むか引くかしかない。
今のまま現状に甘んじているわけにはいかない。
きっと後悔する。
だから、選択肢があるうちに、実行に移さないと。
そのどちらかを。

64: 夜更け ：08/10/18 23:11 ID:.2

僕にとって進むとは、未知の世界に向かって歩き出すこと。
後ろに下がるとは……まあこのサイトだから、意味はわかるだろう。

それにしても二択ではない。
進んでみて、どうしようもなくなったら、下がればよいのだから。
一歩先に進んでみるか?

65: ギンサキ ：08/10/18 23:17 ID:YY

少なくとも生きてる限りは誰かに、何かに影響を与えてるんじゃないかい？
何がプラスで何がマイナスかなんてわからないけど、進んでみないければそれをはかるものもないわけだから
あとはあなたの判断だけど

66: 闇夜 ：08/10/18 23:23 ID:NA

贖罪のために生きるっていうのはただの思い込みだと思うけどね。

生きる事が贖いだと信じることでしか生きれなかったんじゃないかな。
生きる意味がないと生きれなかったんだよ。
罪なんてどうでもよくて、ただただ生きる意味が欲しくて、
ただ何故かなんとなく、贖罪が１番納得できる理由だったんじゃないかな？　かな？

67: 夜更け ：08/10/19 10:54 ID:nc

>ギンサキさん
その通りだ。
何をもってプラスマイナスと判断するかは、まさに一生を生きてみないとわからないことだね。

>闇夜さん
今までよくわからなかったけど、(今でもわかっているとは言いがたいけど、)それでいいんだと思うよ。
生きる理由は何だっていいんだ。
その人にとって生きる価値のあるものであれば。

68: 夜更け ：08/10/19 11:00 ID:nc

進むって、いったいどこに進めばいいんだろう?
どこに進んでも今と同じ結果が待ち受けていたりしないだろうか?
それだけが一番の不安だ。
だって進むのは他ならぬ私自身なのだから。
同じ過ちを繰り返さないと誰が言えるだろうか?
そんなことなら最初からあきらめていた方がずっとよい。

69: x ：08/10/19 18:09 ID:es

>>56
実は3回目なの

70: ギンサキ ：08/10/19 19:48 ID:3c

悪い結果でもいい結果を残すための要素になることもあるよ
逆に同じ過ちを繰り返すとも言えないでしょ
同じように足跡を踏んでも寸分狂わず踏めないのと一緒
諦めからは何が生まれるのかな？

71: 夜更け ：08/10/19 21:27 ID:nc

あと十日あれば、やりたかったことすべて片付くかな。
そうすれば、もうここからいなくなるかもしれない。
どこへ行くかはわからないけれど。
いい方向か、それとも……。

72: 名無し2 ：08/10/19 21:29 ID:cE

いい方向に向くと良いですね

73: 闇夜 ：08/10/19 21:33 ID:Gg

どこへ行かないって選択肢もあるけどねぃ。

少なくとも僕はどこへも行かずに居た、そして居るつもり。
成長しないけど僕の場合は今はこれ以上成長しない方がいい気がする。


これ以上ズレてもらっても困る。

74: 夜更け ：08/10/19 21:33 ID:nc

気が向くかどうかだね。
今はまだ、どっちに転ぶかわからない。
そういう現象に、物理学者は名前を付けた。
ホップバイファケーション。

75: 夜更け ：08/10/19 21:37 ID:nc

僕の歪みが始まったのも10年くらい前のことかな。
闇夜さんは多分そのままでいい。

今の僕にとって、ここに残るという選択肢は、苦しみしか生まない気がする。
そしてこのまま進むということは、ただただ苦しみを増大させ続けるだけなんだ。

それに、いずれにしても半年後には選択を迫られる。
それなら、自分から一歩を踏み出した方がいい。

76: 闇夜 ：08/10/19 22:00 ID:Gg

半年後・・・・３月４月くらいか。
５月病ってあるけど僕は３月の時点で５月病になるなぁ。
どうせ４月になったって、って思うから。
どうせ何も変わりやしないって。

このままでいいっていうか。このままがいいんだよね。
もう引き返せないけどでも生きれるくらいだから。
まだ嘘で笑ってても平気だし。うん。


まあ、苦しみしか生まないなら離れるべきかもね。
でも無理しないでね（´・ω・｀）折れた枝は元には戻らないよ。
折れた箇所から成長はできるけど。

PCの画面の前で見守ってます。うふふふふ・・・・。

77: 夜更け ：08/10/19 22:05 ID:nc

どっちにしても返信はできないところに行くと思う。
だから、単にいなくなるだけ。
死ぬとも生きてるともわからないけど、もし生きていたら、また見ることがあるかもしれないね。
この名前を、覚えていればの話だけど……。

78: 闇夜 ：08/10/19 22:08 ID:Gg

うーん・・・・・３０年後とか言わなきゃ覚えてますよ。
まあその頃僕は闇夜なんて名前使わなくなってるでしょうけどね。
『闇夜』単体で名乗ってるのもここの自殺掲示板だけ・・・・だし。多分。
僕のIPだとか覚えてれば話は別になるのだけど。
口調は覚えたってすぐ変わるし。

まあ僕は会わない人は『うんうん、きっと達者にやってるさ』と思う派なんでw
夜更けさんからの返信が途絶えたら『きっと元気だろうなぁ』にこにこ、ってやってると思いますお。

80: 名無し2 ：08/10/19 22:13 ID:cE

そう思って待ってます

81: 名無しさん ：08/10/19 23:31 ID:tU

おい、ルタさんよ、アク禁になってるんだから書き込みすんの止めろよ。
腹括って受け入れるのが筋ってもんじゃないのか？

あっちの掲示板で仲良くやってろよ。

82: 夜更け ：08/10/20 15:41 ID:XU

あぼーんはルタさんだったのね。
アク禁ｶﾜｲｿｽ

83: 夜更け ：08/10/20 19:13 ID:XU

人間の欲は限りない。
次はあれも、その次はあれも。
いったいどこまで続くのだろう?

そういう自分も、まだ生きようとしている……?
罪滅ぼしのために生きればいいのか、それとも。

84: 夜更け ：08/10/20 22:25 ID:XU

時が経つのは遅すぎて、願いが叶う頃には、何もかもが嫌になっている。
私が気変わりしたのだろうか?
それとも、手に入れるのが遅すぎたの?

85: 夜更け ：08/10/21 09:56 ID:Ao

すべての欲を失ったとき、人間は死ぬのだろうか。
それとも欲のない人生があり得るんだろうか?

私はもう何も望まないのに。
生きることでさえ。

86: 夜更け ：08/10/21 09:59 ID:Ao

また逃げ出そうとしている。
嫌なところから……

いったいどこまで逃げれば気が済むの?
自分の人生まで捨てて、その先に何が見つかるというの?

87: 夜更け ：08/10/21 10:06 ID:Ao

どうして狂ってしまったのかなんて今更どうでもいい。
だって元には戻せないんだから。
どうせなら壊してしまえばいい。

88: 夜更け ：08/10/21 12:14 ID:Ao

今日も仕方なく食べて、寝て、起きて、生きて……
偽りの人生を。

僕がいなくても、みんなうまくやっていける。
自分という存在を、この世界から消してしまいたい。

89: 闇夜 ：08/10/21 13:20 ID:12

総理大臣とか大統領が死んだって今ならみんなうまくやってけるぜ。
『死んでも何も変わらないからこそ安心して死ねる』って誰かが言ってた。

消えるのは無理だけどね（´・ω・｀）
だって夜更けさんはもうどんなに頑張ったって僕の記憶からは消えないもの。

90: 夜更け ：08/10/21 17:49 ID:Ao

そうだね。
自分がいなくても、代わりはいるからね。
もっとも、代役を立てなければならないほど、重要な役回りは演じていないけれど。

完全に消えるって欲望は、前より少なくなったね。
今はどうなってもいい感じ。
パソコンの履歴もそのまま残していくぜ。

91: 闇夜 ：08/10/21 18:13 ID:12

『役』なら代わりは居るんだけどね。
『存在』の代わりは居ないから困ったもんだ。それで今も死ねずに生きてる。
誰かの『存在』にならぬよう気をつけても僕の性格上誰かの『存在』になっちゃうんだよね。
ただの『存在』ならいいのだけど『必要な存在』っぽくなってしまうとどうもね。

ま、必要とされたいって願望があるのは否定しないけどさ。

じゃあ夜更けっちのパソコンを僕に・・・・って夜更けっちはMacか。
Windowsならもらおうと思ったのに（ぁ
ダウンロードしなきゃいけないタイプのゲームをやってみたいんだよ（´・ω・｀）


というわけで夜更けさんは今日から夜更けっちだ。
許してくれるならよふちゃんがいいです・・・・・！

92: 夜更け ：08/10/21 18:38 ID:Ao

Windows じゃなくて残念だったね!
Microsoft の製品を買う気はいっさいないのだよ!!

夜更かし、夜明け、夜更けっち、よふちゃん……
本人の意向をよそに、どんどん名前が増えていくw

93: 闇夜 ：08/10/21 18:41 ID:12

よふちゃんはマイクロソフト嫌い、と（めもめも
それともゲイツが嫌いなのかな？（´・ω・｀）

・・・・もしや！ゲイツが嫌いになるくらいにリンゴが好きなのか！


よふちゃんよふちゃん(*´∀｀*)
・・・・・繰り返してると呂布みたいだわ。こんな字だっけ。

94: 夜更け ：08/10/21 21:27 ID:Ao

りょふ?
それっておいしi (ry

リンゴ好きで思い出したが、何となくリンゴ食べに青森に行ってみようかと思ってる。
北の方ならどこでもいいんだけど、北海道は遠すぎるし。

本州で一番北は青森だし、何となくリンゴの産地だから、とりあえず青森を目指そうかと。
その次の目的地はリンゴ食べながら考えるw

95: 闇夜 ：08/10/21 22:25 ID:12

おいしくないと思うよ（´・ω・｀）おっさんだし。多分。

・・・・パパンの実家が青森だよ。
ちっちゃい頃毎年リンゴが送られてくるんだ　　箱で。
食べきれません。そりゃね。平気で４０個くらい入ってるだろうしさぁw

リンゴの次はみk（ry
えーと、青森の次はやっぱ宮城の松島でも・・・・。松島だっけ？日本三景。
もしくは冬の日本海でも(*´∀｀*)

96: 夜更け ：08/10/21 22:45 ID:Ao

実家が青森とはうらやましい。
僕はまだ東北地方には、唯一行ったことがないんだよ。
北海道、沖縄、九州、信州……いろいろなところ旅行で行ったけど。

どこか遠くで自給自足の生活がしたいな。
今より大変になるだろうけど。

97: 闇夜 ：08/10/21 23:03 ID:12

僕の実家はないけどね。
両親が死んだら誰も葬式なんてしてくれないぜw　っうぇw　かーなしw

日本海側なら僕もつれてってくれ(*´∀｀*)
日本海見た事ないのさ。


じきゅーじそく・・・・・今時そんな生活してる国ないと思うけどなあ。
ニュージーランドでもどうですか。空が綺麗らしいですよ。

98: 夜更け ：08/10/22 18:28 ID:F.

ごめん、勘違いした。パパンの実家だな。

日本海は僕も見たことない気がする。
行く予定もないのさ。
だって海に行っても、何も始まらないから。
内陸部の山や森に覆われた世界なら、少しは僕の理想とするところに近いかな、という気がする。

北海道や青森は食料自給率100%超えですよ!
……リンゴだけでは生きていけないけど。

99: 夜更け ：08/10/22 18:31 ID:F.

誰かに自分の気持ちを伝えなきゃいけないって思いから解放されたことは、この掲示板にきてからの、一つの大きな進歩だったかもしれない。
今、一番伝えたいと思っているのは感謝の気持ちだよ。
ありがとう、やよ。

100: 夜更け ：08/10/22 18:32 ID:F.

本当に同じ過ちを繰り返すのか?
僕はどこに行っても駄目な人間なのか?
……自分を試してみる価値があるかもしれない。