共用トイレ

共用トイレ

1: はにはに：05/04/26 19:01 ID:76.7yzlI

このごろ疑問があるのですが、東京の駅に男女共用便所ってありますか？
僕はそういう便所見たことないので見てみたいです。
あるのなら教えていただけませんか？

201: トイレの名無しさん：14/09/20 20:06 ID:Dow

ロータンクの形状が古いような気がするんけど…。現存している汽車式のメジャーな形状とも違う。

202: イナクス：14/09/20 21:01 ID:m/Y

古いロータンクのレバーって戻りが悪かったりして止まらないのが時々ある。

203: トイレの名無しさん：14/09/20 21:54 ID:ysU

便器は別スレでフラッシュバルブ用として話題になっているTOTO C75の両用タイプC75Aですね。
メーカーがフラッシュバルブ用として推奨している便器でも稀にこのようなロータンク給水も見られますが
フラッシュバルブ用便器をロータンクで洗浄するとなると洗浄水量もそれなりに消費しそうですね。

204: イナクス：14/09/21 07:30 ID:LQQ

ハイタンクと組み合わせは？　これなら落下速度で少しは強くなる。

205: トイレの名無しさん：14/09/21 08:02 ID:tjA

C75系でもロータンクでの組み合わせは多くないがたまに見かける
圧倒的に多いのが汽車式のC75Aでネットで見ても古い住宅や店舗での事例があり
メーカーでもC75系はフラッシュバルブ用と明記はしていないものの当時のカタログ上ではフラッシュバルブとの組み合わせのみだが
請求図面とかを見るとロータンクやハイタンクとの組み合わせ図面もある。

206: トイレの名無しさん：14/09/21 16:47 ID:tjA

>>169 のようなロータンクの洗浄管からのカルミック分岐ってあまり見かけないけど
ロータンクの水圧でサニタイザー内が満水（フロートが上昇点）まで水が入るのか？
フロートが上昇点まで水が入り込まないと規定の薬剤濃度が保たれないはず。

207: イナクス：14/09/21 19:30 ID:LQQ

一歩間違うとオーバーフローするね。

208: トイレの名無しさん：14/09/21 20:09 ID:41U

オーバーフローしないために中のフロートが上昇して閉鎖される。

209: イナクス：14/09/22 06:42 ID:jxs

小だとうまく満水まで水位が上がらないかも？
大洗浄ならうまくいくかも？

210: トイレの名無しさん：14/09/22 10:11 ID:4Nc

ロータンクの水勢だったら大でもフロートが上昇、ロックされる位置まで上がるか怪しいのに
小洗浄だったらサニタイザー内にちょろっと水が入り込む程度でフロートが上がり出すまでもいかないでしょ。

211: イナクス：14/09/22 15:50 ID:jxs

ピュアレストにカルミックは？

212: イナクス：14/09/22 15:52 ID:jxs

ボールタップがつながる給水口につけれは？

213: トイレの名無しさん：14/09/22 16:07 ID:4Nc

ネオレストにカルミックは施工例はある。
ネオレストの吐水菅に無理矢理分岐口を設けてビニール菅を介してサニタイザーと繋げてあった。

214: イナクス：14/09/22 18:04 ID:jxs

ネオレストに設置するみたいにすればいいのに。　　カルミックの設置部品って豊富なのね。

215: トイレの名無しさん：14/09/23 11:01 ID:LtE

カルミックMK-7の薬剤で薬剤切れと間違われやすい薬剤の種類があり
通常は液体の薬剤がボトルに入った物がセットされボトルの先端は
スポンジ状の溶解口から薬剤が滲み出て溶解され泡立った液体が便器から出てくるのが、
夏季用の薬剤の一部は粉末状の薬剤がティーパック状の袋に入れられた薬剤があり
この場合泡立った液体ではないので薬剤切れと間違われる場合があるようだ。

216: イナクス：14/09/23 12:15 ID:Z7Q

夏場は気温の影響で溶解濃度が高くなるから長持ちさせようと粉末パックもあるわけね。　無香料カルミックだと効いてるかわからないね。

217: トイレの名無しさん：14/09/24 07:28 ID:37c

カルミックMK7の液体の薬剤でも夏用と冬用と春秋用があって季節の水温に合わせた薬剤がセットされているよ。

218: イナクス：14/09/24 16:21 ID:3Po

寒冷地だと凍ったりしないよね？　

219: トイレの名無しさん：14/09/24 17:20 ID:37c

粘性の不凍液だから凍結することはないよ。
薬剤容器の溶出キャップは水温別に色分けされているよ。

220: イナクス：14/09/24 18:52 ID:3Po

無理やりネポンパールトイレにカルミック装着したら、泡がすごいことになるよね？

221: トイレの名無しさん：14/09/24 21:18 ID:37c

ネポンの洗浄液が酸性だったら化学反応しないか心配

222: トイレの名無しさん：14/09/25 07:58 ID:NIg

デパートのトイレで幼児用の小便器、幼児用大便器にも
カルミックが付いているの見たけど幼児の尿からも尿石できるんだな。

223: イナクス：14/09/25 15:54 ID:Mdo

ネポン専用の液は高級アルコール系。

224: トイレの名無しさん：14/09/25 16:50 ID:NIg

カルミックが付いている便器は常時薬剤が溜まっているから
サンポールとかぶっ掛けて掃除するとヤバイかも

225: イナクス：14/09/25 19:48 ID:Mdo

アルカリ性のトイレハイターまたはドメストなら？　トイレマジックリンスプレーが最も安全で学校のトイレ向き？ですね。

226: トイレの名無しさん：14/09/25 20:24 ID:0pk

男女共用便所

227: トイレの名無しさん：14/09/25 22:19 ID:9Rw

>>225
確かに最も安全だけど奴の洗浄力じゃ和式便所には無力すぎる。
あれは洋式のお化粧室専用だからね。
どうしてもマジックリン系を導入するのならば和便は撲滅あるのみw。

>>226
タイルがかなり昔のパターンだ。70年代までに設置されたトイレなのだろうか…。

228: トイレの名無しさん：14/09/25 22:42 ID:0pk

>>227
1973年竣工のビル内の店舗にある男女共用便所です。
フラッシュバルブ式洗浄でバキュームブレーカの下部の洗浄管に継手があり
継手に止水ネジがあるのと壁のタイルのネジ跡から過去にCalmicが付いていた痕跡があります。

229: イナクス：14/09/26 07:13 ID:ooA

連立洗浄にトイレマジックリン使ってる私の学校ってww まぁ浄化槽だから仕方ないけど。　酸性のサンポールが尿石には効果的。　アルカリ性のドメストやトイレハイターは黒ずみに効果的。　

230: トイレの名無しさん：14/09/26 09:10 ID:BiA

>>228
更に古い施設だとフラッシュバルブにバキュームブレーカが付いていないトイレが多い。
バキュームブレーカが付いていないフラッシュバルブは閉止後配管の残圧で便器から“ペコン・ペコン・・”という異音がする。

元サニタイザー取付跡が付いたトイレ、フラッシュバルブの洗浄管付け根に分岐金具が付いたままなのですぐわかる。
元サニタイザー分岐金具が残っているフラッシュバルブ、古いトイレとかでたまに見かける。

231: イナクス：14/09/27 08:12 ID:NQg

便器から空気が吸い上げられてるわけね。　寒冷地で水抜きすると逆流するから恐ろしい。

232: トイレの名無しさん：14/09/27 13:57 ID:BlE

バキュームブレーカの無いフラッシュバルブの便器からの残圧による空気逆流音
壁給排水フラッシュバルブ＋床下給水和式便器のような洗浄管の長いやつでは
フラッシュバルブ閉止後残圧がある間、暫く便器の吐水口から激しく空気逆流音がする。

233: イナクス：14/09/27 16:17 ID:NQg

カルミックがついてれば薬品が逆流するのでよろしく無いかと。

234: トイレの名無しさん：14/09/27 18:05 ID:BlE

バキュームブレーカの無いフラッシュは残圧がカルミックから空気を吸い込んで便器への配管に入るのでカルミックから“ボウワ〜ッ”っていう音がする。

235: トイレの名無しさん：14/09/27 22:31 ID:hfo

壁給排水フラッシュバルブ＋床下給水和式便器のような長い洗浄管でバキュームブレーカ付きの場合
バキュームブレーカからの吸気音が大きく長く“ズルズルズル・・・”って鳴る。

236: イナクス：14/09/28 08:33 ID:Kwc

バキュームブレーカーにガムで塞いだら？

237: トイレの名無しさん：14/09/28 13:30 ID:Ho6

バキュームブレーカの吸気口を塞いだら万一の時に汚水が逆流する恐れがある。

238: イナクス：14/09/28 16:36 ID:Kwc

バキュームブレーカーにほこりが堆積してたり中のバルブが劣化して動きが悪いとどうなる？

239: トイレの名無しさん：14/09/28 16:56 ID:Ho6

バキュームブレーカの吸気口からホコリなどの異物が入り込むと吸気弁が閉まらなくなり水漏れの原因になる。
吸気口にタバコの吸殻とかを押し付けられたりすると吸気弁が大きく閉まらないと水が噴き出る。

240: イナクス：14/09/28 20:02 ID:Kwc

湿式の和式や洋式の普通便座なら少々水漏れしてても床は大丈夫だが、暖房便座やウォシュレットで乾式ならなおさらよろしくないかと。

241: トイレの名無しさん：14/09/28 21:47 ID:JCY

タバコに関しては現在は禁煙が常識だけどね。
後洋式ならば思い切ってロータンク式にするのも1つの手かと。
最近はTOTOでフラッシュタンク式というのも出ているし。

フラッシュバルブは連続使用ができるのはいいんだがとかく悪戯されやすくてねえ…。バキュームブレーカーの問題に限らず和式の足踏み問題とかね。
何だろうね。不潔なイメージが蔓延しているのかなあ…。

242: トイレの名無しさん：14/09/28 22:27 ID:6Yg

バキュームブレーカの吸気口に煙草擦り付けの悪戯・・・・
水が噴き出した後便器からの水に混じって煙草の繊維が出てくる・・・

243: トイレの名無しさん：14/09/28 23:13 ID:Ho6

最近のバキュームブレーカは異物吸引防止、イタズラ防止のために吸気口が下向きかつ円筒形になっている。

244: トイレの名無しさん：14/09/28 23:15 ID:Ho6

更に最新型のバキュームブレーカは水漏れ防止仕様で水受け式になっている。

245: イナクス：14/09/29 06:28 ID:3mk

オートクリーンC　コンビネーションタイプはどう？　普段はリモコン押し、停電時は本体の小さなボタンで洗浄できるよ。

246: トイレの名無しさん：14/09/29 06:45 ID:f3M

停電時、電池切れの時用の押しボタンは実質手動フラッシュバルブと同仕組みだね。

247: トイレの名無しさん：14/09/29 08:10 ID:f3M

水受け式の最新のバキュームブレーカは吸気口が上になったが
吸気口上に縁があり隙間も狭いので大きい異物の吸引やイタズラもできないようになっている。

248: イナクス：14/09/29 16:13 ID:3mk

流し忘れ予防のセンサーと組み合わせるとより快適。

249: トイレの名無しさん：14/09/29 22:24 ID:yvc

変わった共用トイレ

250: トイレの名無しさん：14/09/29 22:48 ID:LBo

何で洋式と床置和式が同居していて小便器がないわけ?
これって男子小用は洋式トイレでやれということか。
しかも汽車式でないから潔癖女子あたりが和式なんか使っておしっこで汚されたらどうにもならないんだけど…。

普通に考えれば
1.洋式+小便器、2.和式+小便器、3.洋式+汽車式のいずれかになるはずなんだけどね。

251: イナクス：14/09/30 07:18 ID:bfA

小学校のプールサイドのトイレが２つとも段付き和便でした。　個人店舗では男女兼用洋式＋女性用洋式の組み合わせもあるかもね。

252: トイレの名無しさん：14/09/30 11:20 ID:xFw

小便器がある男子トイレで和便が汽車式という例は自分も某デパートで見たことがある。
そこは男子トイレでも個室が10ブースぐらいあるトイレでほとんどが洋式なんだが一箇所だけ和式が設置されていてそれが汽車式だった。

253: トイレの名無しさん：14/09/30 12:33 ID:BrU

阪急宝塚南口駅のトイレは小便器が複数あるのに2個ある大個室は両方共に汽車式の和式になっている。

254: イナクス：14/09/30 17:32 ID:bfA

床より高いから、しゃがまないで清掃できるからかも？

255: トイレの名無しさん：14/09/30 17:55 ID:W4Y

カルミックMK-7がロータンクのボールタップの吐水口からの接続タイプ

256: トイレの名無しさん：14/09/30 22:29 ID:xFw

乾式にする場合に和式を併設する場合は実は汽車式の方がまだましだったりする。というのも汽車式ならば基本段に飛び散るだけで床には飛び散りにくいからね。ただ段は当然タイルだよ。

257: イナクス：14/10/01 07:33 ID:QCE

結局現行の和式だと糞尿の飛び散りは避けられないね。　ボウル面を深くして、水面を後ろに広くすれば、少しだけ臭気と節水はマシになる。

258: トイレの名無しさん：14/10/01 08:11 ID:7aU

TOTO台湾製　飛び散り防止タイプの超ロング和式
日本で販売していたら和式離れは防げていたかも

259: トイレの名無しさん：14/10/01 09:33 ID:Q3E

どっちにしても横幅が同じだからお腹をこわしたときは下痢が横方向に飛び散りがちなのは確かだから男子トイレに関しては和式離れは防げなかったと思う。
ただ女子トイレに関してはある程度は防げたと思う。おしっこに関してはコントロールすれば真っ直ぐ飛ばすことはさほど難しくないから便座に座るのを嫌うような潔癖系和式派が金隠しの接触をさけた結果おしっこを金隠しの裏側に飛ばす悲劇は防げただろうし…。

これらの積み重ねが積もりに積もって今では女子トイレも洋式待ちになるしね。最も便座クリーナーの普及も大きいんだけどね。

260: トイレの名無しさん：14/10/01 17:39 ID:gCo

リムの形がタイルと同化しているね。
この形状でありながら丸金隠しとは

261: イナクス：14/10/01 18:49 ID:QCE

丸金は日本や朝鮮半島、中国に多い？

262: トイレの名無しさん：14/10/01 20:10 ID:gCo

TOTO 中国の和式の現行品は角金隠しで日本には無い形の製品。
一方、台湾TOTOは日本のC750と全く同じで品名も同じ。

263: イナクス：14/10/02 07:52 ID:aNg

中国専用に開発したんじゃない？台湾は日本の型を流用して販売してるとか？

264: トイレの名無しさん：14/10/02 22:42 ID:6Dk

TOTO インド、インドネシア、タイ製のC750系も日本国内で流通している。
恐らく現地でも流通しているはず。

265: トイレの名無しさん：14/10/03 00:01 ID:eRw

可能性はある。今や日本も事実上の腰掛式の文化圏に切り替わりつつあるから。
これに対して中国はまだしゃがみ式が主流だから中国用に開発した可能性は充分ある。

266: トイレの名無しさん：14/10/03 00:46 ID:eRw

しかし椅子・ベッド文化(以後椅子文化)が根付いている中国が未だにしゃがみ式が主流でまともに椅子文化を取り入れていない日本が20年後ぐらいには欧米と同じようにほぼ全面的に腰掛式に移行する予想が立つとはねえ…。

ちなみに日本で椅子文化としてまともに取り入れられたのって洋式トイレ以外だと風呂椅子と子供の勉強机ぐらいだしね。

ベッドは取り入れようとしたけど結局は余り上手くいっていないしダイニングテーブルはまあ上手くいった部類ではあるが今でも座卓で食べる世帯は1割強はいるしね。

参考URI:ttp://life-osaka-cu-koito.com/kishida.pdf

267: イナクス：14/10/03 06:16 ID:iVI

ダイニングキッチンなら椅子だろう。　リビング独立型なら家具調こたつや座卓にソファなんてあるよ。　トイレはウォシュレットや水洗のおかげかも？

268: トイレの名無しさん：14/10/03 09:18 ID:k3k

実は国内で流通している和式の過半数が海外製で
汽車式C750AVはインドネシア製、台湾製多い。
小便器もU507系とかがインドネシア製がある。
国内では殆ど洋式し需要がないので、和式の需要がある国で生して
そこから日本で必要な分だけ輸入している流れになってきている。
C755系の一部とか特殊品、補修品の和式の一部は国内のサニテクノ愛知工場でも生産されている。

269: イナクス：14/10/03 17:32 ID:iVI

主力商品以外は海外生産ですね。　でも便器って重いから船で輸入ですよね？

270: トイレの名無しさん：14/10/03 23:29 ID:eRw

やはりそうなんだ…2chの和式厨がこの事実を知ったらどんな反応をするのやらw。
和式を支持する奴ほど輸入品支持となる現実に対して…。

ちなみに日本以外だと韓国も需要がなくなりつつあるようだ。
後タイも高齢化対応で今後洋式化していくといっているからねえ。
台湾はしゃがみ式(和式)派も結構根強いみたいだから2chの和式厨にとっては当面は味方だろうけど…。

271: イナクス：14/10/04 08:05 ID:fms

LIXILの一般洋風便器やTOTOのCS-670は国産？　国産支持したいならリフォームや新設の際、洋式便器やジアテクト自動小便器を検討し設置すればいいわけね。　便座の取り替えもTOTOウォシュレットだと国産ですね。

272: トイレの名無しさん：14/10/04 10:49 ID:brI

台湾製C750

273: トイレの名無しさん：14/10/04 10:50 ID:brI

台湾製C755U

274: トイレの名無しさん：14/10/04 20:26 ID:lr6

和式は国内物流倉庫には海外製の在庫が多くあるらしいけど
特殊品や補修品とかのイレギュラーな製品場合大幅な納期が必要らしい。

275: イナクス：14/10/05 08:51 ID:5Ps

特殊品や補修品はTOTOの国内工場で生産されるはず。品番＋Qで見分けれる。

276: トイレの名無しさん：14/10/05 10:38 ID:J2c

特殊品は品番にTが付くね。

277: イナクス：14/10/05 19:49 ID:5Ps

特殊のT？それともTOTOのT？ですかねぇ。

278: トイレの名無しさん：14/10/06 02:25 ID:U2I

特殊品のT
派生品が複数ある場合T1、T2のようにTの次に数字が付く

279: イナクス：14/10/06 12:48 ID:5z.

フラッシュ用とタンク用や寒冷地用や一般地でもそうなの？

280: トイレの名無しさん：14/10/06 17:31 ID:U2I

例えばC750AVなんかC750AVT1〜C750AVT5まである。
補修品の特殊品とかではTQが付く場合があって
C1TQとかC63ATQとかの旧型補修特殊品等がある。

281: イナクス：14/10/06 18:20 ID:5z.

文化財などじゃない限りは、和洋リモデル工法や普通に洋式化するね。

282: トイレの名無しさん：14/10/06 18:33 ID:g8w

TOTOのロゴマークの位置違い品やロゴマークの無い物、給排水位置やサイズが僅かに違う物もT付き品番で派生されるよ。

283: トイレの名無しさん：14/10/07 12:19 ID:Rqc

他、和便のアスファルト無し品はN
埋め込み部全アスファルト塗布品はZ
汽車式の通水部アスファルト巻はA

284: トイレの名無しさん：14/10/07 19:12 ID:Rqc

古めかしい共同トイレ

285: イナクス：14/10/07 19:37 ID:yKQ

アスファルトなしは木造床向きですね。

286: トイレの名無しさん：14/10/07 22:10 ID:cGs

かなり古いなあ…。水たまりは丸いし…。

287: トイレの名無しさん：14/10/08 11:36 ID:Jxg

タイルも昭和30年代特有のタイプだね。

288: イナクス：14/10/08 17:33 ID:2ZY

Toyotokiやinaマークがお似合いですね。

289: トイレの名無しさん：14/10/09 06:43 ID:F0E

あの◯穴便器だったら大鷲マーク時代だろうね。

290: イナクス：14/10/11 17:31 ID:mzk

TOTOでもマーク無しの便器もあるよね？

291: トイレの名無しさん：14/10/11 22:40 ID:MD2

>>290
それT付きの特殊品

292: イナクス：14/10/13 19:11 ID:Uvg

ステンレス便器やコンクリートの壁式にサンポールは危険？

293: トイレの名無しさん：14/10/13 19:16 ID:Abo

旅館の和式段付き共用トイレ
以前CalmicサニタイザーMK7が撤去されていた　このトイレですが
一昨日再訪問したところトイレに近づくと独特な金木犀のようなあの香りが・・・
再契約されたようで便器の洗浄管に真新しいMK7サニタイザーが再び結管され便器から薬剤が出てきていました。
流す度に薬剤洗浄されるので便器も撤去時よりも綺麗に輝いていました。

294: トイレの名無しさん：14/10/13 21:57 ID:PAc

宿泊施設のトイレは快適性が求められるから
尿石や悪臭は禁物だからカルミックを復活させたんでしょ。
汽車式和式便器のカルミック洗浄は和風旅館の部屋のトイレで偶に見かける。

295: トイレの名無しさん：14/10/13 23:01 ID:kr6

ただ快適性云々をいいだしたら間違いなく洋式ウォシュレット化+便座クリーナー設置の方がいいんだけどね。
特に汽車式は飛び散りの権現みたいなものだし。
便座に関しては便座クリーナーがあれば衛生を保証できるからね。
そして悪臭はウォシュレットの脱臭機能で防ぐと。

296: トイレの名無しさん：14/10/14 01:42 ID:cLU

少し古い旅館とかは、まだまだ和式便器が主流で設置されていることが多く
これらは小便器と併せて和式便器にもカルミックによる薬剤洗浄されている場合が多い。

297: イナクス：14/10/14 07:12 ID:l6c

ま今時、ボットンの旅館なんてないよね？　せめて簡易水洗か浄化槽だよね？

298: トイレの名無しさん：14/10/14 07:34 ID:cLU

営業施設を中心とした公共のトイレの便器は住宅と違い排尿、排便に晒される頻度が高いので尿石や汚れの付着、配管の詰りのリスクが高いのでレンタル料を払ってでもカルミックの薬剤で洗浄をしなければ尿石、汚れ付着に間に合わない現状がある。特に小便器は排尿専用なので尿石付着は早く詰りが懸念され、女子トイレにおいては大便器が小便器を兼ねているから大便器排水路の尿石付着も著しくなる。不特定多数の利用がある小便器、女子トイレの大便器ほどカルミックの薬剤洗浄は重要な役目があるんだ。

299: イナクス：14/10/14 15:37 ID:l6c

尿石で悪臭なんてする商業施設になんか絶対に二度と行かないと思うし、オフィスや学校でも気分的に良くない。　

300: トイレの名無しさん：14/10/14 17:10 ID:cLU

学校でも私学、特に私立大学、私立高校はカルミックの設置率は高い。
しかし私立大学、オフィス、商業施設共に男子トイレ小便器、女子トイレ大便器の設置率は高いものの男子トイレ大便器のカルミック設置率は非常に低い。