メディアで出てきたトイレ

メディアで出てきたトイレ

1: イナクス：15/02/14 10:29 ID:主

メディア全般に出てきたトイレについて語るスレです。

101: イナクス：15/05/06 19:44 ID:0bg

現代ならネオレストをカレー皿にするツワモノはいないかな？

102: トイレの名無しさん：15/05/06 20:13 ID:U2I

もしもの時の便器の価格
当時のC75の価格7800円
ネオレストの価格 機種にもよるが20万円〜30万円台
失敗したら笑いで済まされないね。

103: イナクス：15/05/06 20:38 ID:0bg

そもそも洋式って便器の価格が高くない？

104: トイレの名無しさん：15/05/06 22:47 ID:ae.

いや今は和式と大して値段は変わらないよ。少し高いくらいで。
同じぐらい作っていれば製造工程が単純な和式の方が安いだろうがいまや和式は少数生産だから…。
和式に関しては昔に比べて値段が上がっている(調べたら今は3万ぐらいするらしい)。

一方洋式は大量生産でかつてならば普及品でも10万ぐらいしたのがこちらも普及品は4万弱まで下がっているからねえ…。
ただタンクレスは別だよ。あれは特殊だから。

105: トイレの名無しさん：15/05/06 23:46 ID:ae.

で近年の公共トイレが洋式化する理由の1つが建設費らしい。

かつては和式が圧倒的に安かったから施工費の高さを差し引いても和式の方が安上がりだったんだが差が少なくなっている今だと施工費を加味するとむしろ洋式の方が安上がりになってしまうんだな。

106: トイレの名無しさん：15/05/07 04:14 ID:MHs

和式 C755U税込2万円強だか一つ前のモデルC750Q補修品で税込14000円両用式C750AV現行も税込14000円とモデルが新しくなるにつれて高くなっている。
因みに今でも旧型のままで販売されているC103（当時C75と同価格）は今でも1万円以内だから仮に今でもC75が売られていたら1万円以内だろう

107: トイレの名無しさん：15/05/07 05:50 ID:cGs

いわゆる老害価格の一種だろうねえ…。
本来ならばちゃんと生産されていれば大量生産効果が新型のC755辺りにも発売後ある程度落ち着けば波及するんだろうが実際は少数生産なので高止まり気味で終わっている。

一方で大量生産されて安くなった時期を経験している旧型(C103ect)は今更値上げできない。
結果生産縮小しているはずの旧型の方が生産体制が安定している新型よりも安いという老害価格に。

少なくとも基本的な形がほとんど変わらない和式の場合ちゃんと生産されていれば新規組の方が同じかむしろ安くならないとおかしいんだよね。
(洋式は洗浄方式等が時代によって結構変わっているが和式は一般に知られているものはすべて洗い出し式しかないし)

108: トイレの名無しさん：15/05/07 06:22 ID:MHs

現行のC755U系は床下給水、床上給水共に同価格になったけど
C750系やC75／C375V系の時代は床上給水のほうが1000円ほど高かった。

109: イナクス：15/05/07 08:11 ID:U3Y

うちの簡易水洗は5万くらいだったと

110: トイレの名無しさん：15/05/07 08:16 ID:cGs

90年代だと洋式は5〜6万するだろうね。逆にその頃の和式は1.5万以下で済んでいたと。
だいたいこの頃から施工費を加味すると和式の方が安いとも一概にいえなくなったり。

111: トイレの名無しさん：15/05/07 09:29 ID:Rqc

>>108
床上給水和風便器は開発当初 実用新案登録番号 470157号
逆流防止便器として登録されていた名残で少し高かったんだろう。

そして給水部の出っ張りとその施釉面も関係して。

112: トイレの名無しさん：15/05/07 15:20 ID:MHs

C75やC103は昔からある製品で大量生産された便器なので型の減価償却も終わっているからかな？
C755Uは大きさも大型でセフィオンテクトも標準で洋式が当たり前になった昨今C75の時代みたいに大量に売れないからだろう。
世間の要望から節水化した製品を開発、販売しなければならなかったから非節水のC75は販売終了を余儀なくされた。
C103は需要が少ないから当時のまま生産が続けられている。
あのC75をそのままミニチュアにしたような小柄でありながら13リットルも必要とする

113: イナクス：15/05/07 16:09 ID:U3Y

無理やり8リットルにしたら？

114: トイレの名無しさん：15/05/07 16:20 ID:cGs

といってもC755でも8Lは使用してしまう。現代の節水便器の定義からすると微妙に外れてしまう。
(現在は6L以下を節水便器とする。実はこれは欧州等の洗浄水量制限値に相当していたり)
参考URI:ttp://allabout.co.jp/gm/gc/43166/

では和式をもっと節水できないかというと少なくとも今主流の前方トラップでは8Lがほぼ下限なんだそうだ。というのも前方トラップの場合はうんｋをトラップまで運ばなければならずそのためにある程度の勢いが必要になるからねえ…。

115: トイレの名無しさん：15/05/07 19:54 ID:MHs

それでもC75からC755系への発展で5リットルも減らせることができたんだな。

116: トイレの名無しさん：15/05/07 20:15 ID:MHs

大量にC75を設置されているビルで節水洋式化及びC755化でかなりの金額の節減になるね。

117: イナクス：15/05/07 20:20 ID:U3Y

後ろトラップじゃダメ？

118: トイレの名無しさん：15/05/07 21:47 ID:Q7c

後方トラップでもいいと思うんだがそうすると和式水洗の数少ないメリットといわれている検便が容易という性質が失われることになる。
加えて水面を張る場合水はねが起きるからただでさえ汚れやすい和式水洗がさらに汚れることに。
それに和式離れを起こしている今わざわざ開発改良するのもコストがかかるしねえ…。

>>115
でも洋式はC21=16LからCS494=4.8L≒5Lと11Lの節水なんだよねえ…。実はC75及びC750時代は和式のほうが節水だったんだよね。
(C75(13L)の同期の洋式C21は16L、C750(11L)の同期の洋式C48(ヨンパチ君)は13L…)

119: イナクス：15/05/08 08:09 ID:39.

中学生の頃は後ろトラップが普通だと思ってた

120: トイレの名無しさん：15/05/11 00:20 ID:UYo

フラッシュバルブに付いたバキュームブレーカって
水が止まる時にズリュズリュズリュっていう音がした後に
ペコンっていう音するけど何だかフラッシュバルブが息をしているように聞こえる

121: イナクス：15/05/11 08:12 ID:45I

呼吸するFV

122: トイレの名無しさん：15/05/11 12:06 ID:MD2

FVのバキュームブレーカの吸排気弁でFV閉止時に吸気して便器の吐水口までの管路を大気圧状態にする。

バキュームブレーカが無いとFV閉止直後は管路は真空になり汚水が逆流する恐れがある。

また断水時にはバキュームブレーカの給水塞止弁が働き便器へ管路を閉塞して吸気する。

123: イナクス：15/05/11 16:18 ID:45I

サイホンZにVCなしのFVが一番危険

124: トイレの名無しさん：15/05/11 17:40 ID:UYo

VBが付いていないFVにサニタイザーが付いている場合
FV閉止直後サニタイザーから“ブォワーァー”って吸気音がする

125: イナクス：15/05/11 19:48 ID:45I

薬液が逆流...コワー

126: トイレの名無しさん：15/05/12 06:21 ID:mhY

VBのないFVにサニタイザー・・・
たしかに断水とかで負圧が発生すると薬液まで上水に逆流するよね。恐ろしい・・・

127: トイレの名無しさん：15/05/12 07:27 ID:g1U

VBのないFVにサニタイザーのトイレで断水復帰直後
水道の蛇口からカル汁の混ざった泡立った水が・・・

128: トイレの名無しさん：15/05/12 07:40 ID:mhY

断水が復帰した直後カルミックの付いているトイレ付近の水道 使いたくない

129: キャンジャニ衛陶：15/05/12 07:56 ID:pb2

撤去(笑)

130: イナクス：15/05/12 08:10 ID:D8k

苦味がしたら危険

131: トイレの名無しさん：15/05/12 11:40 ID:mhY

円筒形のVBは吸気音が大きく“ズリュズリュズリュ”って音
古い形のポッポツ穴の奴は“シュルシュルシュル”って低い音がする
いずれにせよ便器を呼吸させて配管を安全にする為にVBは必須ですね。

132: イナクス：15/05/12 16:03 ID:D8k

タンクレスは大丈夫

133: トイレの名無しさん：15/05/12 19:28 ID:g1U

>>131
その古い形のVBのポッポツ穴に煙草の灰や吸殻を擦り付けた後
便器の水を流したらポッポツ穴から凄い勢いで水が噴き出した

134: イナクス：15/05/12 19:54 ID:D8k

いたずらしてセロテープで塞いだら？

135: トイレの名無しさん：15/05/12 20:37 ID:g1U

>>134
それもやったことがある
VBが付いていない状態と同じになり止水直後負圧による便器からは“ポコンポコン・・・”と逆流？音がする
負圧時にセロテープを剥がすと管路に残った水が便器から出て来た

136: トイレの名無しさん：15/05/12 21:25 ID:mhY

便器の水を流す度に吸気弁が開閉して吸気、排気するから
異物で開閉を妨げると噴水してトイレ内が水浸しになり
吸気口を塞ぐとフラッシュバルブ閉止直後配管が真空になり汚水が逆流する恐れがあるよ。

137: トイレの名無しさん：15/05/13 04:58 ID:Abo

FV起動時（便器の水が流れている時）だけ吸気弁が閉まり、流れ終わると吸気弁が開放され吸気するから
起動時に閉まろうとする吸気弁の動きを妨げると当然水が噴き出すよ。

138: イナクス：15/05/13 07:36 ID:sJM

湿式なら濡れても問題ないが、乾式だと問題

139: トイレの名無しさん：15/05/13 12:07 ID:kr6

乾式トイレはロータンクの方が無難。

140: トイレの名無しさん：15/05/13 13:05 ID:PAc

昔、乾式の和式でポッポツ穴のVBに爪楊枝を差し込みFVを操作したら床が水浸しになったことがある。

141: イナクス：15/05/13 16:08 ID:sJM

中学で流すとロータンクと便器を繋ぐパイプ からタラタラと水漏れ

142: トイレの名無しさん：15/05/13 18:34 ID:PAc

バキュームブレーカのポッポツ穴の蓋外して台所洗剤やら衣類洗剤の原液を流し込んだらカル汁と比べにならない位の凄い泡立った水が便器から出てきた。

143: イナクス：15/05/13 19:50 ID:sJM

空気も混合するから？

144: トイレの名無しさん：15/05/13 22:12 ID:Abo

バキュームブレーカから薬剤や洗浄剤だけでなくビールやジュースも投入して便器から出してみよう。

145: トイレの名無しさん：15/05/14 04:59 ID:WlE

グリスや油脂類も投入してみろ

146: イナクス：15/05/14 08:11 ID:dNg

便器からコーラが流れる..

147: トイレの名無しさん：15/05/14 08:18 ID:cLU

VBから油流し込んだら便器が油まみれになって汚物付着が酷くなるよ。
以前FVのメンテの時にピストンバルブの可動部にグリス塗ったらしばらく便器の水溜りに油が浮いてたよ。

148: イナクス：15/05/14 16:34 ID:dNg

油だからなかなか落ちない？

149: トイレの名無しさん：15/05/14 18:54 ID:cLU

陶器表面に油が付着すると水を弾いて汚れと絡み付くから酷く汚れる。

150: イナクス：15/05/14 20:17 ID:dNg

うんkの跡が残りやすくなる？

151: トイレの名無しさん：15/05/15 05:05 ID:D7w

陶器表面の油　カル汁で洗浄すると取れるかも

152: トイレの名無しさん：15/05/15 06:32 ID:0Uk

VBの吸気弁から小便を流し込んだら小便が出てくる便器になるね

小便を流す便器に小便が出てくることになる

153: イナクス：15/05/15 07:29 ID:ykY

それ、連立洗浄の小便器..

154: トイレの名無しさん：15/05/15 19:04 ID:0Uk

以前サニタイザーから水漏れがあった時カルミックが来社するまで応急修理で
フロートの動作不良でフロートの付け根にグリス付けたが油がモロに便器から出てきた。

155: イナクス：15/05/15 20:51 ID:ykY

少しでも漏れ始めたらお近くの日本カルミック営業所にお問い合わせを！！

156: トイレの名無しさん：15/05/15 23:05 ID:D7w

VBの吸気弁から精液を流し込み便器を妊娠させる強者は居ないか？

157: トイレの名無しさん：15/05/16 06:52 ID:zSg

便器との肉体関係（笑）

158: イナクス：15/05/16 09:30 ID:XQ.

VBに詰まりそう

159: トイレの名無しさん：15/05/16 10:25 ID:zSg

VB内をドロッと流れていき便器からも白濁ってドロッと出てきそう

160: トイレの名無しさん：15/05/16 11:14 ID:Z7U

VBの吸気弁から小便や油、精液を流し込んだらたら吸気弁のゴムパッキンが腐って水漏れしてしまう。

161: イナクス：15/05/16 12:23 ID:XQ.

特に粘性のある液体は危険

162: トイレの名無しさん：15/05/16 16:02 ID:Z7U

スライムやジェルを吸気弁に投入するとどうなるかな？

163: イナクス：15/05/16 20:01 ID:XQ.

噴き出したり

164: 関ジャニ衛陶：15/05/16 20:53 ID:/sY

めちゃコミ(笑)

165: 関ジャニ衛陶：15/05/16 20:54 ID:/sY

アラサーお勧めする。

166: トイレの名無しさん：15/05/17 01:54 ID:1ZU

VBの吸気弁に無理矢理1円玉を投入して水を流したら
便器（C75）から1円玉が出てきたが受け止められず流れていった

167: イナクス：15/05/17 09:49 ID:.gA

詰まらなかったの？

168: トイレの名無しさん：15/05/17 10:03 ID:1ZU

1円玉は吸気弁の径より小さいので詰まることなく便器から出てきた
ただし普通に入らなかったのでこじながら無理矢理押し込んだ
5円玉以上の大きさは入らないみたい

169: トイレの名無しさん：15/05/17 12:32 ID:.gA

寒冷地用便器だと危ない

170: トイレの名無しさん：15/05/17 14:32 ID:UsM

寒冷地用便器だと便器のリム内の通水路に1円が詰まるかもね

171: トイレの名無しさん：15/05/17 18:11 ID:1ZU

C75は一般地用だから1円玉が通過できる通水路の幅があるみたいだね

172: イナクス：15/05/17 20:13 ID:.gA

学校とかでわざと詰まらせて結果を見守ろうw 便器交換で洋式化されれば...

173: イナクス：15/05/17 20:14 ID:.gA

水路を詰まらせればどうしょうなくなるからお取り替え？

174: トイレの名無しさん：15/05/17 21:51 ID:Z.I

C75は13LだからCS494に交換すれば8Lの節約w。

175: トイレの名無しさん：15/05/17 22:40 ID:UsM

和式のまま改修C755Uでも8L、5Lの節水になる

176: トイレの名無しさん：15/05/18 07:21 ID:mEk

俺は吸気弁とほぼ同寸法の5円玉を無理矢理VBの吸気口に入れたことあるけど
入ったことは入ったけど水を流してみたら吸気弁が閉まったままで開かなくなり
VB内で詰まってしまった。
それからしばらくしてそのトイレに再訪すると異物投入不可能な円筒形の新型VBに交換されていおり、程なくその施設のトイレの全VBも円筒形の新型VBに交換されていた。

177: イナクス：15/05/18 08:07 ID:CCQ

つまりfv詰まりだけだと便器はそそのままと

178: トイレの名無しさん：15/05/18 09:10 ID:p9Q

ポツポツ穴の蓋をすり抜けて吸気時に吸い込む異物や故意に悪戯でポツポツ穴から異物投入による故障対策で
20年程前のVBからは円筒形の底に細長い吸気口を、さらに水漏れ対策で水受け付に改良されている
以前ポツポツ穴のVBだったトイレでも円筒形の新型VBに交換されたトイレが増えているのが現実

179: イナクス：15/05/18 15:58 ID:CCQ

テープで塞がれたら終わり

180: トイレの名無しさん：15/05/18 16:21 ID:mEk

円筒形の新型はどこから見ても内部が見えないけど
旧型のポッポツ穴のやつは穴から吸気弁が動くのが見える
またポッポツ穴の蓋が素人でも簡単に外せる。
新型は異物の投入はできないぽい

181: トイレの名無しさん：15/05/18 16:45 ID:p9Q

円筒形の新型VBは搖動フラッパー弁がぶら下がっているだけで吸気時と流水時に弁ががぶら下がって動くだけで
旧型のようなてこの原理で動く仕組みではないから故障も少ない

>>176
それ異物（5円）が可動部に詰まってVBとしての役割が果たせなくなり交換されたのでは？
VBに無理矢理異物の投入は故障の原因なので厳禁

182: トイレの名無しさん：15/05/18 17:31 ID:mEk

学校のC75と繋がる旧型ポッポツ穴のVBの蓋開けて吸気弁の上に500円を何枚か入れて貯金したことがある。
何箇所かのトイレのVBの蓋の中にヘソクリして金欠の時に蓋を開けて使ったけど
他の人に見つかって取られることはなかった
しかしFVを操作してVBが閉まる時に“チャリン”ってお金の音がしても
まさかトイレの水道管の圧力弁の中にお金が蓄えてあるとは誰も思わなかったんだろう。

183: イナクス：15/05/18 19:25 ID:CCQ

普通は開くと分からないからね

184: トイレの名無しさん：15/05/18 20:24 ID:mEk

VBの吸気弁の上に500円玉が何枚も乗っかってるから吸気時の音が通常“ズリュズリュズリュ”と鳴るところ
“ジリジリジリ”って金属音を立てて鳴っていた。

185: トイレの名無しさん：15/05/18 22:33 ID:p9Q

吸気時の振動で硬貨が震える音だわね
各トイレのVBに蓄えた硬貨の金額の総額は？

186: トイレの名無しさん：15/05/19 05:49 ID:eW.

最高20枚位VBの中に入っていたから1万円位はあったかも

187: イナクス：15/05/19 08:18 ID:WnM

イナクスの所はFVが4箇所しか無い

188: トイレの名無しさん：15/05/19 09:30 ID:eW.

その4箇所のFVのVBに五百円玉の貯蓄を勧める（笑）

189: トイレの名無しさん：15/05/23 07:41 ID:8Ck

美術の授業で絵具の筆を洗った後の色の付いた絵具の水溶液をVBから流し込んだら便器から色の付いた水が出てきた

190: イナクス：15/05/23 09:23 ID:SwE

開け方教えて！

191: トイレの名無しさん：15/05/23 09:54 ID:8Ck

ポッポツ穴の開いた蓋を回して外せはVBの吸気弁が現れそこから流し込んだ

192: イナクス：15/05/23 12:26 ID:SwE

固着してて回らない...

193: トイレの名無しさん：15/05/23 19:21 ID:8Ck

固着している場合、プライヤーとかで摘んで回せば簡単に回して外せるよ

194: イナクス：15/05/23 19:38 ID:SwE

プライヤー持ち込めばいいのねw
後は力自慢の方に回してもらうと

195: トイレの名無しさん：15/05/25 09:58 ID:0pk

VB吸気弁から青色の絵の具の水溶液を流し込んだらFV偽ブルーレット洗浄になるｗ

196: イナクス：15/05/25 16:14 ID:P4s

洗剤入れれば偽カルミックw 和式版アラウーノ

197: トイレの名無しさん：15/05/25 17:48 ID:0pk

VBの吸気弁の蓋外した画像見つけた
今度学校のVB吸気弁から洗剤を流し込んでみよう

198: トイレの名無しさん：15/05/26 06:35 ID:ZDs

ポッポツ穴のVBはイタズラや吸気時に異物の吸引で故障が多いから円筒形のやつに改良されたのでは

199: イナクス：15/05/26 18:16 ID:/u.

うちの学校もポツポツ穴だわ

200: トイレの名無しさん：15/05/26 18:30 ID:ZDs

ポッポツ穴から洗剤を流し込んだらカルミック状態ができるね