モンクスレ125

モンクスレ125

1: 名も無き軍師＠管理人★：05/05/15 19:39 ID:zpic0taU

モンクについて拳で語りあうスレッド。

前スレ　モンクスレ124
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1114737592/

モソク道 4代目 鋭意更新中
http://mnk4.no-ip.org/

書き込む前にLRを読む。リンク貼る場合もLR違反していないかを注意。そしてsageろ。

他ジョブの煽りは回避。自ジョブの愚痴にはカウンター。
サポも武器も好きに汁。種族批判には石つぶて。
質問の前にモソク道4代目を熟読。http://mnk4.no-ip.org/
そして過去スレを検索。http://mnk4.no-ip.org/kako/

検証、実験、質問にはレベルを明記。モンクの立場はレベル帯でかなり変わる。
次スレは950ゲットした人がトリップ付けてスレ建て宣言とトリップ付きで次スレ申請。
950が逃げたら他者がトリップ付けて申請宣言を代行。
踏み逃げしたら百烈拳！

2: 名も無き軍師：05/05/15 19:41 ID:fja5Oy5.

２〜

3: 名も無き軍師：05/05/15 19:46 ID:i6t8uCAU

３ゲトーーー

4: 名も無き軍師：05/05/15 19:46 ID:/Scx.X3U

よん？

5: 名も無き軍師：05/05/15 19:51 ID:BQd/v/mU

5getozasaaa

6: 名も無き軍師：05/05/15 20:01 ID:l1gM0Ioc

双竜覚えて打ったら　66ダメだしたオレ様が6get

7: 名も無き軍師：05/05/15 21:12 ID:ggoPZ8aA

７げとー

8: 名も無き軍師：05/05/15 21:46 ID:nescis3Y

よん？＋よん？で　８げっつ

9: 名も無き軍師：05/05/15 21:52 ID:rSNS.6hw

１ケタげとおおおおお

10: 名も無き軍師：05/05/15 22:04 ID:J1BaxpMc

まだ書き込み少ないな10げと

11: 名も無き軍師：05/05/15 22:07 ID:Iq8C3Mpw

前スレで騒いでたバカもう来るなよ

12: 名も無き軍師：05/05/15 23:22 ID:K6C1UuVs

前スレ進み早すぎてプリンちゃん来なかった　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

13: 名も無き軍師：05/05/15 23:25 ID:npkff.c.

クロカン愛用者でしたが、７３になったのでデスト取ってきました。
間隔短いっていいですね。特に百烈拳の時
Ｄ値重視で間隔長めの武器ばかりだったせいか今まで百烈使っても
イマイチ爽快感に欠けてたのが、初めて百烈で殴りまくり感を味わえました
ヴィシュヌは勘弁な　ショボダメは出したくない

まぁ主催した模倣魔では詩人だったケドナ〜

14: 名も無き軍師：05/05/15 23:41 ID:6bPBMXec

きちんと説明できないで馬鹿とかの暴言で自らのスレを荒らした責任は>>11のような方です。
他スレで陰口悪口を叩いたりしてみっともない。
納得できるロジックで反論してくれれば自分はいつでも間違いでしたと謝る心づもりはある。

>>前スレ1002
そもそもリスク（ギャンブル）のない儲けの方法なんてのはこの世に存在しない。
また自分のリスクを客に押しつけようというのは全く筋違い。
生産者として客に納得できる品質のものを納得できる価格で提供することは義務です。
例えば錬金が裏カルテル結んで一斉にハイポ、オイル、パウダーの価格を100万値上げしたらぼったくりとして大問題でしょう？
現実の錬金の連中はHQが出てやっと利益が出るくらいの”リスクを負って”お客に提供している。
これが市場努力という物です。

そこをお客に材料まで用意して貰った上にさらに立場が強いことを利用して何百万の暴利を貪り
あまつさえ割っても知らないという詐欺師のような姿勢は職人のモラルを疑います。

（スレを荒らすような頭の悪い煽りレスは　い　り　ま　せ　ん　）

15: 名も無き軍師：05/05/15 23:44 ID:e3ZlirbI

つーか、クロカンとかビュシュヌまでの繋ぎじゃんか。
デストロイヤーが今のことﾕﾆｸﾛ最終装備。あのﾃﾞｨﾚｲでD18は脅威だね。
ｸﾘﾃｨｶﾙも出るし。レリック最終強化のｽﾌｧﾗｲよりも使えるんじゃない？(笑)

今まで白忍狩シとやってきたが、モンクは戦闘も超楽だから
本読んだり、tv、dvd見たり片手間にできて最高だと思う。Lvあげ楽しい♪　
最近、忍シ狩あたりが釣りも勝手にやってくれるからﾀｽﾗﾑ出番ﾅｽ！

16: 13：05/05/16 00:01 ID:oAtTtzPQ

見直すと誤解を生む書き方だった　ゴメンよぉ〜
あくまで硬めの敵の場合です。寿司食う場面が増えちゃったからねぇ
７５での最終ＭＡが楽しみです

17: 名も無き軍師：05/05/16 00:06 ID:Ldjg7a/o

レベル63のモンクです。

レベル64に上がれば全ての羅漢シリーズが装備できるのですが正直性能が微妙ですね。
ソロか盾用？

60台はずーっとＡＦのままでよろしいのでしょうか？

18: 名も無き軍師：05/05/16 00:07 ID:Q6nn2JLY

合成板から来ました。

モンクの方は合成の成功率100%保証しろというなら
攻撃の命中率１００％保証してくださいよｗ
サチコに「1発はずしたら１００G払います」とかでお願いしますね。

19: 名も無き軍師：05/05/16 00:08 ID:5WptJZUo

　最初の契約内容が全てだと思うけれど、保障はやっぱりするべきだと思いますね。
リアルだと電化製品なんかには保障付いてるし。工場で品質管理やってるフレは
絶対不良品はなくならないって言ってましたしね、その点はヴァナとからないかと。
１４の方については、セザンヌを１３億出す人もいるわけですから。買い手がいるなら
それのいいと思います。

20: 名も無き軍師：05/05/16 00:19 ID:I62qbtB6

>>16
まあヴィシュヌだからショボダメになる、って訳でも無かったりするけど
それはまた別の話として、デストはすごいね。D／間隔もさることながらクリ＋が
格闘武器は両手武器だから、純粋に６％クリティカル増えるからねえ
スファライとかは時々３倍劇あるらしいから、まあトップは譲らないとしても
かなり近いんじゃないかなあ

21: 名も無き軍師：05/05/16 00:25 ID:I62qbtB6

>>17
連書きすまそ
羅漢はほぼソロ、もしくはまず無いとは思うけどPTで盾やる時用だね
AFで６０台はいいんじゃないかな。
所々着替える価値のあるものは多少あるけど、防御に難ありなのが多いし

22: 名も無き軍師：05/05/16 00:31 ID:/oMWJh/2

やっぱデストはクリ３段階上げてから使うのが一番だよね〜

23: 名も無き軍師：05/05/16 00:31 ID:Ldjg7a/o

>>21
レスありがとうございます。

そうですか。。。しばらくはあのオレンジ色の胴着と付き合うのですね。。。
禿ガルにあの派手な衣装はちと似合わないｗ

24: 名も無き軍師：05/05/16 01:00 ID:9NEpl3hQ

＞スファライとかは時々３倍劇あるらしいから

これマジ？

25: 名も無き軍師：05/05/16 01:04 ID:I62qbtB6

>>23
まあAF胴は多くのモンクが７５でも使うものであるから、付き合いはながいぞw
どうしても、ってならブラコタくらいかねえ

>>22
同意。あれ気持ちよすぎw

26: 名も無き軍師：05/05/16 01:09 ID:I62qbtB6

>>24
レリック最終にはそういうのがついているらしい。アポカリとか弓とかの情報だったか
スファライはまだ情報無いんだっけ？
まあどこまで本当かわからないけど、画像か動画で出ていたようだ

27: 名も無き軍師：05/05/16 01:09 ID:uenR4nU6

>>14
お前、頭悪くね？
錬金術のヤツらは、良心からリスクギリギリのHQなら
利益が出る価格で売ってる訳じゃねーだろ。
実用消耗品でスキルを上げられて、しかもVERUP時で
色々利益が出る先行有利合成が多かったから
スキル100保持者が最も多い合成になってしまい
その影響で今みたいな状態になっただけ。
プレイ時間帯や国が違う上に、高スキルがアフォみたいにいる
錬金術で談合とか持ち出す方が馬鹿げてる。
さらに言うなら、過去、高スキルが少なかった時代には
普通に色んな合成で談合はありましたよ？
わかったらさっさと消えろ、カスｗ

28: 名も無き軍師：05/05/16 01:15 ID:Btnvq7x.

>>19　FFの合成は、フリーウェアのソフトに近いよ
「このソフトを導入して何か問題発生しても、当社は責任を負いません。同意する方のみお使いください」ての
依頼人はロスト5%があることに同意して依頼するんでしょう？大前提でありヴァナの常識だし。変にリアルとこじつけようとしないの
それ知らないで「割られた割られた」言ってるのは無知をさらけ出してるようなものだよ。みっともない

とカウンターかましてしまって申し訳ない
いい加減辞めてもらわないと、またモンクのイメージ悪くなる・・ハァ　orz

29: 名も無き軍師：05/05/16 01:25 ID:VD07KACA

（｀・ω・´）つ現在のモンクスレはNGワード・ID推奨です。
特にこのスレと明らかに無関係な話題は引っ張る人、
それに付随する相手をする人は内容の正誤に関わらず荒しと同罪です。

モンクは回避！基本はこれです。
プリンちゃんが安心して住めるモンクスレを取り戻しましょう。

30: 名も無き軍師：05/05/16 01:33 ID:2hIhUwiY

合成依頼は、依頼先を選べるんだから、納得する条件で
依頼を受けてくれる職人にやってもらえばいい。

職人が「この条件でイヤなら、受けない」と言っている以上、
完全に論破しても条件変らない。

消費者と生産者の論理は、「合成依頼を１つも受けなくても困らない」
って職人がいるからには、正しくても効力が無い。

31: 名も無き軍師：05/05/16 01:33 ID:4OmsFUT6

割った場合の保障求めるかわりに合成の依頼料を高くつけるのなら、
ギャンブル感覚で契約＆納得してくれる職人もいるのかもしれんけど、
安い報酬なのに割った場合の保証もとめられる契約なんて、
職人の立場からすればお断りでしょう。

32: 名も無き軍師：05/05/16 01:34 ID:XdB2pGyA

>>22
＋DEX装備ね。
最近Rep取るの飽きてきたけどデストとってからはクリティカル率でﾊｧﾊｧしてる。
白虎装備したらどうなるんだろう。
>>23
てか胴で実用を言い出すとAFIかスコハネか修羅か麒麟かくらいしか。
羅刹・羅漢はどっちかというとアクトン+1みたいな部類に入るかと。
AFIが広く使えすぎる、とも言うね。自分もヒュムだからあんまりあれは好きじゃないんだけど。

33: 名も無き軍師：05/05/16 01:36 ID:2hIhUwiY

つまり、この議論は、仮にどちらかが正しいことを証明したとしても、

ヴァナはなにも変らない。

34: 名も無き軍師：05/05/16 01:38 ID:WopBEPOY

（｀・ω・´）つ現在のモンクスレはNGワード・ID推奨です。
特にこのスレと明らかに無関係な話題は引っ張る人、
それに付随する相手をする人は内容の正誤に関わらず荒しと同罪です。

モンクは回避！基本はこれです。
プリンちゃんが安心して住めるモンクスレを取り戻しましょう。

35: 名も無き軍師：05/05/16 01:40 ID:WopBEPOY

（｀・ω・´）それでは見本を・・・

　　：・　　　　,・
　：，( ｀Д´),：,　ｲｸｿﾞ! 回避ﾀﾞ!!
　，；o(　　)o，・
　：　， ハ ，：　･


　( 'A`)`)`)`)　≡　 　(´・ω・｀ )　ｺﾞﾌﾞ？　 　≡　('('('('A` )
　(〜 ) ) ) )〜　≡　 　<(　　)┘ 　 　 　 ≡　〜( ( ( ( 〜)
　く　くくくく　≡　　 　 　/ 　>　 　 　 　 　 　≡ ノノノノ ノ

36: 名も無き軍師：05/05/16 01:40 ID:I62qbtB6

>>合成云々
こっちへ。ヴァナ経済における依頼料とかの話だからこのスレになら沿っている
ｳﾞｧﾅ経済についてﾏｼﾞﾒに語るｽﾚ 3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6954/1083369622/

モンクには関係ない、というかモンクに限らず関係あることだから後は合成板でよろしく
スレ違いで論争してても意味が無い

37: 名も無き軍師：05/05/16 01:41 ID:vzRSiKVQ

前スレ>>938さんへ
無駄な書きこがたくさんあって、流れが早くて書き込めなかった(>_<)
装備は羅刹より羅漢で、被ダメを少なく。(ブリストファラ後MP回復もしてね)
スキンの時は首は強化UPするやつを付けてると多少ですが違いますよ。
あと武器は今ならヴィシュヌよりデストを勧めます。
・・・が、スタンの方がいい気がする。(自分はスタンだった)
あとは、MP装備をMP使ったらどんどん通常装備へ切り替えて行くのがいいでしょう。
まぁ、確実に勝てるかと言われると結構厳しいですが、大差で負けるという事も無いと思う。

結局運に頼る事にはなるが、
丁度相手くらいが一番いいのかもしれん。

38: 名も無き軍師：05/05/16 01:44 ID:CWkqRYWI

ヴァナの職人ってのは、リアルで置き換えるのであれば、
ご近所で有名な日曜大工がちょっとうまいおっちゃんみたいなものだ。
そこんとこ理解してほしい。

39: 名も無き軍師：05/05/16 01:48 ID:Vuhhlv1I

また変なレスが付いていて何だかなあという気持ちなんですが。
>>18
アッタカーの定義はダメージを与えることです。
として総時間に対して一定の”攻撃”と”ダメージ”は出していますね。仕事は果たしています。
何度も言うが素材を無くすのは素人でも出来る。
結果を生み出さない者は職人でも何者でもなく素人それ以下。

>>19
前半に対してはよく分かっていらっしゃるなと思います。
後半のセザンヌの下りですが武具はヴァナにとって贅沢品じゃありません。
生産者は消費者にとって不利益にならない性能と価格で提供する義務と責任があるのです。

>>27
私はあなたより物事は分かっているようです。
過去どの合成でどんな談合があったのか知りませんがそういった談合は良いことだと言いたいのですか？
錬金は現に良心的な価格で提供されています。

>>28
だから何度も言っています。5%云々は客にとってしったことじゃない。
職人のリスクを客に押しつける客にとって著しく不利益な契約は無効です。

40: 名も無き軍師：05/05/16 01:51 ID:lDKg7lCU

モンクスレNG推奨ID　Vuhhlv1I

他のIDに関しては各自で管理してください。

41: 名も無き軍師：05/05/16 01:58 ID:Vuhhlv1I

>>30
立場が強いことにつけ込んだそういう商法は厳しい対応が求められます。

>>38
近所のおじさんが何百万者手数料を取りますか？

頼みますから最初言ったように無駄に長くなるので考えたレス下さい。
今日は寝ます。

42: 名も無き軍師：05/05/16 01:59 ID:4OmsFUT6

>>39
それで納得する職人がいるのなら、その職人相手にはその理屈でいいんでない？

大多数の職人は、「それならその依頼お断り」だと思うが。

43: 名も無き軍師：05/05/16 02:01 ID:I62qbtB6

>>41
>>36

44: 名も無き軍師：05/05/16 02:02 ID:mu1kGlHg

>>39
もう荒らしは消えろ！誘導までしてくれてるんだからそっちに池
>>また変なレスが付いていて何だかなあという気持ちなんですが。
お前が変なレスの原因だ。とっとと消えろ、くそ中華

45: 名も無き軍師：05/05/16 02:03 ID:ZUT5O17c

（｀・ω・´）つ現在のモンクスレはNGワード・ID推奨です。
特にこのスレと明らかに無関係な話題は引っ張る人、
それに付随する相手をする人は内容の正誤に関わらず荒しと同罪です。

モンクは回避！基本はこれです。
プリンちゃんが安心して住めるモンクスレを取り戻しましょう。

46: 名も無き軍師：05/05/16 02:07 ID:DioRt4WE

ちとスレ違いですいませんが

いい加減モンクと全く関係の無い話を延々延々延々聞かされるのが
邪魔で邪魔で仕方ないのですが、ここを表示することができる
ＮＧワード指定可能な掲示板閲覧ソフトを知らず、未だにイライラ
しながら読んでます。

どなたか何か上のようなソフトをダウンロードできるところがあったら
教えて下さい('A`)

47: 名も無き軍師：05/05/16 02:08 ID:4OmsFUT6

あー、何百万も手数料払う場合の話なのか。
保障の額にもよるけど、それなら受けてくれる職人も結構いるんでない？
何百万の手数料なら、ハイリスクハイリターンのギャンブルになると考える人も結構いるはず。
通常の、１０万２０万どまりの手数料で何百万の保障もとめるられるのなら、
断れるケース多いと思う。報酬のわりにリスク大きすぎ。

48: 名も無き軍師：05/05/16 02:10 ID:ZUT5O17c

>>46
つttp://www.monazilla.org/
お好きなものをどうぞ。

49: 名も無き軍師：05/05/16 02:11 ID:I62qbtB6

>>37
スキンなら強化トルクよりも約束バッチの方が良かったり
ただファランクスとの兼ね合いもあるから、荷物少なくするなら強化トルクでいいのかなー
一番いいのはストーンゴルゲットだけどw

>>47
>>36

50: 名も無き軍師：05/05/16 02:14 ID:ZUT5O17c

スレ違いの方。出口はこちら

つ　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6954/1083369622/

51: 名も無き軍師：05/05/16 02:24 ID:2BKDguaI

つかさ
ID:Vuhhlv1I
これは絶対回避でよろしく。
レス付け禁止で・・・なぁ兄弟達よ

52: 名も無き軍師：05/05/16 02:24 ID:vzRSiKVQ

トルクより約束バッチの方がいいのか。それは素で知らなかった。今度試してみよ。
ストーンゴルゲットは欲しいんだけどね〜。
なかなか取りにいく事が・・・
強化スキルUPの装備って他にないかな？ちょっと強めのやつとやる時に欲しいんだよな〜。

53: 名も無き軍師：05/05/16 02:26 ID:ZUT5O17c

ピアスがあったような・・・ただし魔法スキルアップ系は
他に漏れずどれもお高い・・・。

54: 名も無き軍師：05/05/16 02:51 ID:mu1kGlHg

>>49
それは強化スキル＋よりも、ＭＮＤ＋の方が効果は高いって事かぁ
まぁあくまでもスキンの場合だろうから、着替え仕込んでおくのがヨサゲですな

ソロの時は微妙にメレー胴のリジェネが嬉しい・・・

55: 名も無き軍師：05/05/16 02:52 ID:t3H58EUw

せんせー質問です！

レリック武器で使えるといううわさの

「ファイナルヘブン」

これって最終一歩前が裏世界のみ、
最終段階だといつでも打てるってことですよね？

連携の属性とかってあるんですか？

まだLv65で装備も手に入れるのも当分先なんですが、とてもきになってます。

（´-`）.。oO(Lv75になればこのような武器使ってる人や技を見る機会があるのかなぁ）

56: 名も無き軍師：05/05/16 03:01 ID:mu1kGlHg

夢を壊すようで悪いが、75になっても少なくとも俺の周りにはいないｗ
ＷＳについては武器の表記参照

連携の属性は、誰か検証してくれた漢がいたと思うが･･･ちょっとどこで見たかは覚えてないな

57: 名も無き軍師：05/05/16 03:15 ID:5XXZZPQc

このアホまだいたのか…こいつのせいでプリンちゃん見れなかったんだよな
めっちゃ腹立つわぁ(´д｀)
まだウダウダ言うなら荒らしって事でアク禁とかして貰えないのかな


この中で四季悪日行った事ある兄貴いる？
御神木のドロップ率とか、どれくらいの難度なのかとか知りたいんだが…
やっぱりＢＣスレ池でＦＡ？(´・ω・｀)

58: 名も無き軍師：05/05/16 03:19 ID:SAsjs79o

っと言うか19みたいなバカなんとかならんのかｗ

HQ夢見て持ち込みするのは悪いとは思わんが、
割れるのが嫌なら競売で買っとけよｗ

それが嫌ならてめーで合成上げててめーで作れｗ
職人をNPCと勘違いしてませんか？ｗ

59: 名も無き軍師：05/05/16 03:26 ID:SAsjs79o

分かってるならBCスレ池

一応
四季悪日は、モタイプと忍タイプをどう処理するかで大分変る

濡れの感覚では、モ>白>暗>忍が良いと感じたかな
とにかくモの百が恐いから、寝かして起きると同時にこっちの百
白暗は普通に殴り倒す、忍も殴り倒すｗ
これでなんとかなった。

60: 名も無き軍師：05/05/16 03:28 ID:/fmgNg0A

スレ違いの方。出口はこちら

つ　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6954/1083369622/

61: 名も無き軍師：05/05/16 03:29 ID:xghsnYE2

>47
100万の素材を使ったとして割れ確立５％だと
掛け金は素材の5.43％での合成が保険のいいところっぽい
X=掛け金　　Y=素材保険料
0.95*X=0.05*Y
X=0.05*Y/0.95
X=Y*0.05434

一回だけで次ぎいつ補填できるかどうか解らん依頼にこんな条件飲めるわけはないんだがｗ
普通はこれにいろいろくっつけて10%で保証付合成ってところか、資本体力あれば

62: 名も無き軍師：05/05/16 03:31 ID:/fmgNg0A

（｀・ω・´）つ現在のモンクスレはNGワード・ID推奨です。
特にこのスレと明らかに無関係な話題は引っ張る人、
それに付随する相手をする人は内容の正誤に関わらず荒しと同罪です。

モンクは回避！基本はこれです。
プリンちゃんが安心して住めるモンクスレを取り戻しましょう。

63: 46：05/05/16 03:37 ID:DioRt4WE

>>48
感謝！

64: 名も無き軍師：05/05/16 03:44 ID:SB44.s4I

ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=Vuhhlv1I&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

65: 名も無き軍師：05/05/16 03:49 ID:/fmgNg0A

モンクスレNG推奨ID　Vuhhlv1I

他のIDに関しては各自で管理してください。

66: 名も無き軍師：05/05/16 05:45 ID:ll71E8xQ

>>55
レリックWSは光か闇の属性で、光連携にあわせて光もう一回か
闇連携に合わせて闇がもう一回のどっちかになると予想されてる。
（全部の武器がまだ出てないから、あくまで予想ねｗ）
ファイナルへブンはどっちだろうなあ。
うちの鯖にはスファライもってるモいるけど面識ないので聞けませんｗ

短剣のマーシーストロークは闇にあわせて闇もう一回でした。

67: 名も無き軍師：05/05/16 06:45 ID:O.tzd.hs

こんな社会の成績１みたいなやつほっとけよ
きっとゆとり教育の犠牲者なんだから

68: 名も無き軍師：05/05/16 07:20 ID:P8g2iaK2

ENMのおかげでモンクが活躍できる場が増えてうれしい今日この頃

69: 名も無き軍師：05/05/16 08:24 ID:GXa95YGQ

>>55>>66
ファイナルヘブンは光＞光
生者必滅(闇)との連携も後に出した方のエフェクト

70: 名も無き軍師：05/05/16 09:24 ID:Vuhhlv1I

>>47
ん百万とはいかないけど適正価格については前スレの>1001に見解を示しましたが。
何か勘違いしているようだがタダで物よこせと主張していると思っている人がいる?
もしそうなら人の意見をちゃんと読まないから無駄に荒れるんだよ。
何故か自分が怒られているし

>>57
別の板行くも何もこっちでレスを受けたら向こうに行けないんだけど
私に文句言うの筋違い。

>>61
割る確率5%でも素材全部無くなるわけじゃないからもうちょっとまかるはずだけど概ねそんなもん。
ただそれ未満でも金銭を受けた以上それが多い少ないに関わらず契約は成立していることをお忘れ無く。
保証はオプションで付ける物ではなく最低限守られるべきものなのです。

以上のことが分かったらレスはいりません。

71: 名も無き軍師：05/05/16 09:29 ID:I62qbtB6

>>70
>>36
それとレス付けてる人も>>36のスレによろしく。

72: 名も無き軍師：05/05/16 09:30 ID:9epeQDT6

>>合成云々
こっちへ。ヴァナ経済における依頼料とかの話だからこのスレになら沿っている
ｳﾞｧﾅ経済についてﾏｼﾞﾒに語るｽﾚ 3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6954/1083369622/

モンクには関係ない、というかモンクに限らず関係あることだから後は合成板でよろしく
スレ違いで論争してても意味が無い


ID:Vuhhlv1I
これは絶対回避でよろしく。
レス付け禁止で・・・なぁ兄弟達よ

73: 名も無き軍師：05/05/16 09:31 ID:9epeQDT6

>>合成云々
こっちへ。ヴァナ経済における依頼料とかの話だからこのスレになら沿っている
ｳﾞｧﾅ経済についてﾏｼﾞﾒに語るｽﾚ 3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6954/1083369622/

モンクには関係ない、というかモンクに限らず関係あることだから後は合成板でよろしく
スレ違いで論争してても意味が無い

74: 名も無き軍師：05/05/16 09:31 ID:9epeQDT6

>>合成云々
こっちへ。ヴァナ経済における依頼料とかの話だからこのスレになら沿っている
ｳﾞｧﾅ経済についてﾏｼﾞﾒに語るｽﾚ 3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6954/1083369622/

モンクには関係ない、というかモンクに限らず関係あることだから後は合成板でよろしく
スレ違いで論争してても意味が無い


ID:Vuhhlv1I
これは絶対回避でよろしく。
レス付け禁止で・・・なぁ兄弟達よ

75: 名も無き軍師：05/05/16 09:32 ID:9epeQDT6

上げてしもうた、、、

76: 名も無き軍師：05/05/16 09:33 ID:I7nO6N2c

修羅の脚職人に割られたし･･･
350万もしたんだぞ･･･

77: 名も無き軍師：05/05/16 09:38 ID:qzJXeQZc

職人の事をとやかく言う前に、
このスレのルールを守らないようなヤツは誰よりも『最低』だ。

と、週末龍円舞曲6連戦でデスト0個だった俺が来ましたよ　orz
やっぱ模倣魔の方が良いのか？それとも完全な運なのか・・・

78: 名も無き軍師：05/05/16 09:42 ID:9epeQDT6

>>77
私はフレとLSメンのとで4回行ったけど2回出た
2回戦を違う日に2回ね

運だと思うよ　頑張っておくれ

79: 名も無き軍師：05/05/16 09:43 ID:I62qbtB6

>>75
コピペしたんなら、コピペと分かるようにしてくれw
なんか俺が書いたみたいで気持ち悪いw

>>77
模倣魔はこないだ６連戦したけど、６戦でデストは１個しかでなかった。
弓のドロップ率異常w　まあ運だと思われ。２０回やってもでない人とかいるみたいだし

80: 名も無き軍師：05/05/16 09:49 ID:9epeQDT6

>>79
スマヌ、、、orz
修道窟行ってオークになってくる

81: 名も無き軍師：05/05/16 09:51 ID:qzJXeQZc

>>78>>79
ありがとう(´Д⊂
そっかやっぱ運なのか〜、がんばってまた行ってみるよ！！(｀・ω・´)

82: 名も無き軍師：05/05/16 10:10 ID:wm/tXgKo

75になって装備にお金をかける余裕が出てきた。
耳は凱旋とマーマン、つまりSTRブーストと攻撃ブースト
どっちがモンクにとっていいのかなぁ。
単純に通常攻撃時は攻撃ブースト、WS時はSTRブーストってのは理解
してるんだが・・。

何が言いたいかというと・・凱旋ほどの高額商品買うのに
もう少し何か利点でも何でもSTRブーストの効果を知りたいのだが・・。

83: 名も無き軍師：05/05/16 10:37 ID:XOBQ5G0Y

>>82
俺は通常でもSTRブーストしてるよ。
攻もSTRも積み重ねないと効果は体感出来ないけど、攻はメヌメヌで足りてると思うし。

84: 名も無き軍師：05/05/16 10:52 ID:Y7wqatq6

一時期攻撃＋しまくってたけど大して実感なくて、今はバランスよくSTRもあげてる。
STRと攻撃力の関係とかわかってないけどダメが安定して出るようになった(´・ω・)

85: 名も無き軍師：05/05/16 11:51 ID:g1hhVYVQ

攻撃力＋は、ダメージの底上げを図るものだけど上限は増えない。
STR＋は、武器ランクの追加ダメージボーナスを得る目的＋ダメージが若干増える。

なんじゃないかな？

86: 名も無き軍師：05/05/16 11:55 ID:qp/SMxRg

割れ保障つけろってやつは、競売で製品を買え
競売にないものを持ち込んで保障つけて欲しいなら
競売価格-素材の価格が職人に払う金額になるぞ？
結局払うギルは同じだな。

素材はあるから安く製品手に入れられるって思ってる奴は
自分で合成スキル上げろ。

87: 名も無き軍師：05/05/16 12:02 ID:RFKPPJ56

>>86
うせろ

88: 名も無き軍師：05/05/16 12:08 ID:LbeD4QgM

Uchino鯖板より
---------------
150 ：名無しさん＠募集中 ：05/05/05 18:06:36 ID:bo9MDau8
ちょっとジュノで面白い事があったので載せてみる。

***** : どなたか確実に！バーミリオクロークを作れるぞ!っというかたいませんか？？
***** : もし居ましたら作ってもらえませんか？素材はこっち持ち！そして作ってもらえたら2
万Ｇ成功報酬としてお渡しします！

↑このシャウトを下層で約３０秒おきに延々と１０分ほど
いいかげんウザクなってきたらシャウトがピタリとやんだ。
サーチで探してみると港にPT組んで移動していた。
港競売に職人らしき人と並んでいて合成が始まった。

結果は期待通りの全ロストｗｗ

-----------------------

調べるのマンドクセからしないけど、アレの湧いた時期と被ってないか？ｗ

89: 名も無き軍師：05/05/16 12:23 ID:H.dGQnHM

素材＋２万のが完成品より安いからシャウトしたのだと思うがさ。
確実に作れとかホザク甘ったるい考えは、全ロストがそいつの為にもなると思うな。

90: 名も無き軍師：05/05/16 12:26 ID:4phiKZIA

今は攻撃力よりメリポ＆装備でパターンのどれを選ぶかが面白いな。
ｶｳﾝﾀｰ盾、ｽﾋﾟｰﾄﾞ＆蹴撃、ｽﾋﾟｰﾄﾞ＆ｸﾘﾃｨｶﾙ
VIT＆ﾁｬｸﾗﾌﾞｰｽﾄ、回避＆空蝉等など

装備を整えるのにしても結構きついし、メリポの振り方も変わるし。
みんなはどれ目指してる？俺はｽﾋﾟｰﾄﾞ＆ｸﾘﾃｨｶﾙ突詰める予定。DEXﾊｧﾊｧ

91: 名も無き軍師：05/05/16 12:28 ID:4tL5XpCs

アホはほっとけ、高級素材の合成失敗は100%ロストするものが多いっつー事も
知らんようなのに何言っても無駄。自身はモスレのルールも守れないようなのが
他人には義務が契約がと笑い種にしかならんわ。

神木免罪胴がでねぇよｳﾜｧｧｧﾝヽ(｀д´)ノ

92: 名も無き軍師：05/05/16 13:01 ID:I1OOPuuQ

デストロイヤーでねぇ〜orz
今のとこ20戦以上してるんだが1個も出ない・・・
ボスケテorz

93: 名も無き軍師：05/05/16 13:03 ID:2C8PcLuM

昨日、気分転換にワーグバグナウを買ってみた。なかなかいいな、これ

よくよく考えてみると、これまで使ったことのある爪ってのは
キャット（リンクス）バグナウ系かクーガーバグナウ系がほとんどなわけで
準バグナウ系グラフィックの爪を使ったことなかったしな。魔戦隊長はスルーしてたし
黒い握りに鋼色の爪が地味でシブくて素敵だ。甲のプレートも地味めで良い
キャットもクーガーも、爪の先が黄色いのよね。そこがちょっと気に入らない
配色がメレーや羅刹とも相性よさげで気に入った

え？性能比較？
まだ戦闘に用いてないからシラネｗ
ってか、よほどのもの以外は、どれもこれも大差ないだろ。一長一短ってやつだ
コレはコレで、地味に攻+もついてるのは嬉しいな。
もし命+もついてるなら、使い勝手はデストよりいいかもしれんな

94: 名も無き軍師：05/05/16 13:18 ID:2C8PcLuM

>>90
俺はカウンタージャンキーなんで、当然カウンター特化。メリポもカウンターに注ぎ込んでます
クロカンは手放せません！メレー足サイコー！アベンジャーピアスＬＯＶＥ！
クロカンもずいぶん長いこと使い込んでるんで、カオスブリンガーやデスブリンガーよりも濃い
特濃の業が染み込んでいるかと思われます。並みの武器の数倍は血を吸ってるかとｗ
デストには及ばないとはいえ、現状でも一線級の武器であるってのも熱い

悩みどころは、カウンター付きの脚装備郡が実践投入するには微妙な性能な事
（脚は他に性能の良いのがあるので、テンプル、羅刹、合気、どれも見劣りする）
あと、羅刹改がなかなか競売に出てこないこと。部位によっては履歴すらない

95: 名も無き軍師：05/05/16 13:24 ID:HwnjPMyc

いい加減自分も面倒くさいんだけど、誰もこの考えを論破できないんでしょ?
それは世間一般の倫理だから。
いくらお金を貰えないから保証ができないなどといってもそれは通りません。

>>89
技能を持つ者はたとえ心情的に気にくわなくてもその業務を全うする必要があるいじょう
それを怠る者は厳しい対応がとられるべきです。

>>91
だから、自分が守ってないわけじゃない。
自説は全て論じたし見て貰えば分かるが後は突っかかってくる奴のレスだけだ。
たとえモスレのルールだどうだといわれても義務契約の重要性は変わらない。

96: 名も無き軍師：05/05/16 13:28 ID:bI2Zaz4s

>>88
それサブスキルで裁縫60持ってた倉庫キャラが依頼受けて
バミクロの上限-10で座ったんじゃね？ｗｗｗｗｗｗ

97: 名も無き軍師：05/05/16 13:31 ID:ucBghYOg

スルー　スルー　スルー
スレタイ読めない奴はスルー

【かまえる】【いりません】
【回避】【はい、お願いします】

98: 名も無き軍師：05/05/16 13:33 ID:ucBghYOg

何かID変わってるみたいだが

ID:Vuhhlv1I＝ID:HwnjPMyc

スルー　スルー

99: 名も無き軍師：05/05/16 13:33 ID:R5kB0TOs

>>94
そんな貴兄に・・・

つ(スファライ)

100: 名も無き軍師：05/05/16 13:39 ID:xGpuW3zo

モンクスレm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー!!

101: 名も無き軍師：05/05/16 13:42 ID:ucBghYOg

ちと先輩方に質問したいんですが
スシ食べてレベル上げに臨むとして（詩人無しPT）

戦闘中主に装備するのが
STR装備・攻撃装備>命中装備
に変わったレベル帯ってありますか？

体感で「お、何か攻撃当たる様になったな」っての無いのかな？

メリポレベル（とて相手）だから攻撃が当たりやすく感じる
っての以外のそれ以下のレベル帯ではそういうのは無いかな？

102: 名も無き軍師：05/05/16 13:56 ID:x1A4UPbs

ID:Vuhhlv1I＝ID:HwnjPMyc

自説を論じるのも、レスへの返事も無用だ。
もう2度とモスレにこないでくれ。
つーか、くんな。

みなさん、スルーよろん。

103: 名も無き軍師：05/05/16 14:01 ID:HwnjPMyc

>102
内容に関して変なレス付かなきゃ来ないよ。
そんなこと最初から言ってるじゃない。

104: 名も無き軍師：05/05/16 14:09 ID:wm/tXgKo

>それは世間一般の倫理だから。

これはFF11という「ゲーム」でーす。
ゲーム内のルールに沿ってプレイしてください。

この「ゲーム」では例えば君のお得意なリアルの話を持ち出すと
『５％の確率で墜落しますけどそれでも私の運転する飛行機に乗りますか？』
という同意のもとに合成は行われます。

そんなの酷いとか言わないでくださいね？
FF11とは「そういうゲーム」なんですよ。
君もサッカーで手を使ってはいけない等のルールに従ってプレイして
それに対して何も文句は言わないだろ？
それと同じですよ。「FF11というゲームのシステム」に従ってプレイする。

「リアルでは〜云々」というのは全く意味がありませーん。

105: 名も無き軍師：05/05/16 14:14 ID:y7h9eWUk

>>103-104

　　↑
　　超粘着変態ストーカーコンビ発見！まさに粘着の鬼！いつまでもやってて下さいｗ

106: 名も無き軍師：05/05/16 14:22 ID:GO5jBAvc

たのむ、モスレ以外の住人がわざわざVuhhlv1I、HwnjPMycを煽りに来ないでくれ
モスレ住人からのお願いだ。
この通りだ、頼む。

　　　　　　　おっぱい！　おっぱい！
　　　　おっぱい　おっぱい！　おっぱい！
　　おっぱい！　∩　　　∩　ﾉ)　　　おっぱい！
　おっぱい！　　川　∩ 川彡'三つ　　おっぱい！
おっぱい！　⊂ミ∩､⊂ミ∩彡⊃　　　　おっぱい！
おっぱい！⊂三ミ(　ﾟ∀ﾟ)彡三彡三⊃　おっぱい！
おっぱい！　⊂彡川⊂彡川ミ⊃　　　　おっぱい！
おっぱい！⊂彡川∪⊃ Ｕ川彡⊃　　　おっぱい！
　おっぱい！　(ノ ∪　　川　∪ミ)　　おっぱい！
　　おっぱい！　　　　　 ∪ 　　　　おっぱい！
　　　　おっぱい！　おっぱい！　おっぱい！
　　　　　　　　おっぱい！　おっぱい

107: 名も無き軍師：05/05/16 14:23 ID:ucBghYOg

>>104
意見したいのは分かるがレスするなよ
アンタも荒れてる原因になってる事に早く気付いてくれ
周りのみんなが何故意見せずに流してるか分からないか？

もうどうでもいいんだ　ウザイだけ

よくどこかの店で店員の対応が気に入らないとかで
必死に叫んでるちょっと頭おかしい人いるだろ？
延々何分も説教じみた事シャウトしてるオッサンとかさ
しかも店員はいたって普通の対応してるのに

周りの冷たい視線は見えない？
爺の後ろでレジに何分も待たされて嫌な気分になってる他の客の姿は見えないか？
よく考えてくれ

108: 戸田美智也 ◆Do3c3GM2：05/05/16 14:47 ID:YstZ7rLg

発売日からモンクやつ俺でした百烈拳好きモンク愛しラブ殴り蹴りしチャット出来るフレ出来るいいすごく思い出いいありがとう兄弟Ah！引退します涙ちょっと黒帯取れなかったなんなのかな包茎俺の分兄弟やりして魂やつお願いします押忍

109: 名も無き軍師：05/05/16 14:58 ID:QwwxEMoc

>>108
久しぶり！元気でナ！

110: 名も無き軍師：05/05/16 15:01 ID:HwnjPMyc

>>104
そのルールは誰が決めたのですか？
合成に関してルールは明確化されていないはずですしその他世間一般的な”良識”をもってプレイすることに
同意ボタンを押しているはずだけどね。
何やってもいいわけじゃないんだよ？
リアルの概念がないままゲームにのめり込むからゲーム脳とか問題になっているのにね。

111: 名も無き軍師：05/05/16 15:02 ID:V7.7EdbM

LR変更希望。

テンプレのどこかに文章追加して欲しい。
うまく言えないんだけどプリンちゃんが出て来れない雰囲気のスレにして欲しくない。


>>108
お疲れ( TДT)
漏れ黒帯とってから11ヶ月経ったけどお前の分まで頑張るよ！
達者でな

112: 名も無き軍師：05/05/16 15:11 ID:R191gbtU

>>103-104
>>36　あちらでどうぞ

>>108
ひさしぶりだな、と思ったら引退か。元気でやってくれよ

113: 名も無き軍師：05/05/16 15:18 ID:4phiKZIA

>>108
なんだってー！
元気でナ！

114: 名も無き軍師：05/05/16 15:21 ID:8H8KPvUc

>>108
元気でな！　俺はもう少し頑張るよ包茎！

115: 名も無き軍師：05/05/16 15:22 ID:R191gbtU

>>101
うーん、俺はメリポでもスペクタスナイパは外してないなー。
オプチ、スコハネあればSTR指輪とかスパイクネックレスの方がいいかもしれんけど
戦士とか暗黒スレだと命中＋３５程度にスシ食べれば骨とかポンくらいなら命中率キャップる
っていう話しだから、メリポでもスシ食べてもある程度の命中は合った方がいいだろうね

メリポ前なら弱めのとて乱獲でもなきゃあ命中はしっかり上げた方がいいんでないかなあ・・・
もちろんある程度は攻撃力も確保しないとダメだけど

116: 名も無き軍師：05/05/16 15:35 ID:ECzO.Lfo

>>108
久しぶりに見たのに引退か・・・元気で！
戸田の包茎文章は結構好きだったんだよなー(´・ω・｀)

117: 名も無き軍師：05/05/16 15:36 ID:qej0XccQ

>>108
お久しぶり兄弟。
暫く見ないと思ったが引退したのか、残念だ。
自分ももう長くはなさそうだけど君の分まで頑張るよ。
>>93
潜在発動中は命中4〜5もついてるみたいだよ。
あとデストロイの神たる所以はD/隔に加えて、両手にのるクリティカル+6%。
ワーグバグナウは確かにかなりの良装備だけど、単純な比較は出来ないね。

118: 名も無き軍師：05/05/16 15:41 ID:I1OOPuuQ

HwnjPMycはとりあえず需要と供給辺りから考え直したほうがいいと思うぞ

「世間一般的な”良識”」なんてものが社会でマジで通用すると思ってる
HwnjPMycはバイトすらした事がないニート

119: 名も無き軍師：05/05/16 15:45 ID:EvvmtiTk

>>118
戸田の兄貴を無視するようなやつはここでえらそうに語る資格はない！

>>108
兄貴、お疲れさまでした、押忍
今後も時々で良いから後輩を激励に来てください（；´д⊂）　

120: 名も無き軍師：05/05/16 15:53 ID:z3Qw2g3A

>>108
兄貴引退っすか。
このスレも寂しくなりますが、元気で頑張ってください。

121: 名も無き軍師：05/05/16 15:54 ID:ucBghYOg

>>115
やはり命中装備は一生持ってなきゃダメなものなのか

命中・攻撃装備のバランスって難しいですね〜
レスありがとうございました

続けて健全なモスレの流れに戻す運動の一環として
マクロの話題に強引に持って行ってみるテスト　

レベル上げマクロ(サポ戦)

MAP/敵発見/TP報告/連携開始/STR/WS/かまえる/気孔弾/チャクラ/百烈
釣り/挑発/ST挑発/回避/集中/バーサク/ディフェ/ためる/攻撃(命中)/防御

最近装備変更マクロの欄がもっと欲しくなってきて困っております
防御装備に変える時に１つの欄じゃ収まりきらないのです

上記をより使いやすくする為に先輩方のアドバイスをくだされ
どこを変えるべきか…
MAPなんかはいらないと思って外してたんだけど、あると便利だし、、、

>>108
よく分かりませんが歴戦のモンク先輩の方なのですね
引退されたのですか、、　お元気で！

122: 名も無き軍師：05/05/16 15:57 ID:wm/tXgKo

HwnjPMycはやたらリアルの話持ち出すが
同等に扱うならリアルでも「必ず」５％で失敗する
という部分がないとこのゲームの合成とは比較出来ない事に気付いてない。

このゲーム内の合成もリアルと同じく職人の腕次第とかだったら
その話も通るがな。根本的に違うものを持ち出して比べても意味がない。

123: 名も無き軍師：05/05/16 15:58 ID:ECzO.Lfo

>>121
私の場合、百烈はマクロから外してるな〜
過去に暴発した事があるもので o... rz
あと、ためるも入れてないかな
挑発は常に<stnpc>でやってる〜

124: 名も無き軍師：05/05/16 16:10 ID:z3Qw2g3A

>>121

参考になるかわからないけど
俺っちのマクロは

[タックル][スピン][BHB][くうめい][そうりゅう][夢想][挑発][つぶて][TP][敵発見]
[空蝉１][空蝉２][不意打ち][騙し討ち][ためため][気孔弾][チャクラ][攻撃][防御][連携合図]

こんな感じ、特に急ぎで使わなそうなアビはメニューからやってる。

125: 名も無き軍師：05/05/16 16:13 ID:BQd/v/mU

>>108
また一つ星が落ちたか…

126: 名も無き軍師：05/05/16 16:15 ID:qej0XccQ

>>101
とて相手でも命中装備は必要だよ。
メリポでとてだから〜ってのは、寿司前は詩人がいるからマドメヌで攻撃装備。
寿司後は寿司食べてキャップになった余剰分を、そして格闘スキルを上げた事で上がった命中分を装備にと同義かと。
自分は75になってから寿司が出たんでそれまでのレベル上げのアドバイスはなんともだけど
とて以上ならやっぱり始めに命中ありき、かな。

話変わるけど、裏でマーシャルナックル使ってみた。
サポシで光連携する分にはなかなかいいね。
硬い前衛タイプでもステータスブーストして大体毎回900前後くらい。
4国でも後半の強めの敵には夢想が伸びなくて悩んでたんでいい買い物をしたよ。
連携重視でやってる裏LSの人には選択肢の一つとしてオススメしたい。

127: 名も無き軍師：05/05/16 16:17 ID:BQd/v/mU

ageつちまつた悲しみに 今日も小雪の降りかかる

128: 名も無き軍師：05/05/16 16:26 ID:qej0XccQ

思いっきり書き忘れ…双竜脚で900前後、です。

モンクなんて似たようなマクロかと思ったけど結構違うのね。
自分は

[TP報告][連携合図][ためる][乱撃][空鳴][双竜][夢想][集中][クライ][バーサク]
[敵発見][チャクラ][気孔弾][DEX装備][属性首][DEX装備][WS装備][挑発][回避][ディフェ]

乱撃と空鳴にコンボやタックルなど残りのWsマクロを1行ずつ入れて必要な時は切り替えてる。
同様にクライに不意打ち、バーサクにだまし討ちのマクロを入れてサポ毎に切り替え。

129: 名も無き軍師：05/05/16 16:27 ID:so3V6Yl6

皆様合成の話題とくに
ID:Vuhhlv1I＝ID:HwnjPMyc
の書き込みは完全スルーでお願いします。

130: 名も無き軍師：05/05/16 16:28 ID:wm/tXgKo

>4国でも後半の強めの敵には夢想が伸びなくて悩んでたんでいい買い物をしたよ。

夢想ってTP補正は命中率じゃなかった？
４国後半で夢想なら寿司食ってLV上げ時の武器で問題ないと思う

131: 名も無き軍師：05/05/16 16:30 ID:ucBghYOg

>>123
確かに百烈はいらなかったな　(*´д｀*)
これにだけはセリフ入れてた（ちょっと痛いやつｗ）んですが
今度から外してみます
でよく考えるとST挑発１つで事足りてたのね
これもやってみます　
ありがとうございました

>>124
人それぞれマクロも全然違うものなんですね〜
アビをメニューからですか
慣れるまでちょっと時間かかりそうだけど、これもやってみます
ありがとうございました

>>126
なるほど、そういう事だったんですね
今後とも抜かり無く装備整えてやっていきたいと思います
ありがとうございました

132: 名も無き軍師：05/05/16 16:39 ID:qej0XccQ

>>130
ごめんよ、ナックル使うと双竜でいいダメでるから
後半の敵は普通の武器で夢想よりナックルで双竜がいいなって書こうとしたの。

133: 名も無き軍師：05/05/16 16:43 ID:INfquUuk

>>130
伸び悩んでいるからサポシフでマーシャル双にしたんじゃないかな？
光連携って書いてるし

134: 名も無き軍師：05/05/16 16:43 ID:INfquUuk

うお　すでに書かれてたし・・リロードしないといかんねｗ

135: 名も無き軍師：05/05/16 16:55 ID:a8OTYo0s

オッス兄貴達！
双竜脚覚えたー！

双竜はまだレベル上げではテリガンコカにサポ戦でしか試してないけど
やっぱふいだま双竜がいいのかなー？と思ってるタルモでやんす。
教えてエロい人！過去ログ見たらふいだまのほうがいいみたいだけど。

自分で試してみようと思うけど覚えた喜びでどーにもこーにも待ちきれずカキコ

136: 名も無き軍師：05/05/16 17:15 ID:HwnjPMyc

>>122
>>前スレの639　もしくは　>>19
逆にリアルで100%完全な生産を教えて欲しいものです

137: 名も無き軍師：05/05/16 17:18 ID:WNt1F6p2

>>135
双竜脚おめでとぉぉ〜
自分の場合は、レベル上げの間はサポシフ、不意だま双竜の出番が多かったでふ
ドカンと一発入れるのが、気持ちイイですよー

138: 名も無き軍師：05/05/16 17:18 ID:9hbn5W/Y

ここまで来ると、幼稚なリアルのたとえで反論（反論になってない）
しようとして燃料投下してるバカや、スルースルー連呼するやつの
方が１００倍うざい。
自分はバカじゃないと思うなら、俺も含めて、何も言わずにスルーしてみれ。

139: 名も無き軍師：05/05/16 17:20 ID:ucBghYOg

>>138
お前さんも釣らｒ

140: 名も無き軍師：05/05/16 17:30 ID:EAzCTRyE

途中で話題に出ていたがワーグも中々良装備。
WS即撃ちが前提の戦闘が多かったんで使用感も中々いいよ。
（デストの下に並ぶ良装備群に埋もれる性能だけど・・・）

あと、散々既出だけど・・・爪グラが嬉しいね。

141: 名も無き軍師：05/05/16 17:38 ID:MlcTXVwM

うんこに絡まれてモンクさんも大変だねえ。

142: 名も無き軍師：05/05/16 17:45 ID:9uZHGIZ2

よし、ここでうんこのことでも語らないか？

143: 名も無き軍師：05/05/16 17:47 ID:eKSTv8HA

（｀・ω・´）つ現在のモンクスレはNGワード・ID推奨です。
特にこのスレと明らかに無関係な話題を引っ張る人、
それに付随する相手をする人は内容の正誤に関わらず荒しと同罪です。

モンクアビはまず回避から！基本はこれです。
プリンちゃんが安心して住めるモンクスレを取り戻しましょう。

144: 名も無き軍師：05/05/16 17:48 ID:z3Qw2g3A

ここで、そんな事語られても困るが
あえて言うなら、俺の痔と便秘を何とかしてくれ。

145: 名も無き軍師：05/05/16 17:48 ID:/xhmt6j2

起きた直後の口の中は 雑菌がうんこの10倍以上あるらしい
食事、飲料は口をゆすいでから取ったほうがいいらしい

146: 名も無き軍師：05/05/16 17:50 ID:dkHcqsY2

まぁ今回のは御神木ロストしちゃったモンクが暴れてる訳で、それを他のモがスルーしてる訳だ。
キチガイが同ジョブにいるのは不憫だな。って感じで同情する

147: 名も無き軍師：05/05/16 17:52 ID:eKSTv8HA

合成云々のスレ違いの方。出口はこちら

つ　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6954/1083369622/

148: 名も無き軍師：05/05/16 18:00 ID:BQd/v/mU

よし、じゃぁ装備について語るか！
みんなはどんな感じでブーストしてるよ？

防御：＋１４３
命中：＋１５
攻撃力：＋５１
ＳＴＲ：＋３２
ＤＥＸ：＋１８
ヘイスト：＋１７％
その他割愛。

とりあえず自分の現状はこんな感じ。

149: 名も無き軍師：05/05/16 18:04 ID:BSug9YrY

モンキュ！キュキュキュ！キュッ！！！MonQ！門９！！文句！！！




Uhーーーーーーーーーーhh！！！モンキュ〜♪

150: 名も無き軍師：05/05/16 18:14 ID:j0hDXg8M

しかし、こいつの御神木ロストしちゃった職人って無事でいられてるのかな。
相当粘着されてそう。

151: 名も無き軍師：05/05/16 18:16 ID:h4m/rhds

（｀・ω・´）つ現在のモンクスレはNGワード・ID推奨です。
特にこのスレと明らかに無関係な話題を引っ張る人、
それに付随する相手をする人は内容の正誤に関わらず荒しと同罪です。

モンクアビはまず回避から！基本はこれです。
プリンちゃんが安心して住めるモンクスレを取り戻しましょう。

152: 名も無き軍師：05/05/16 18:42 ID:MIVlW5NM

オッス！モンクの兄貴達
とうとうモンクが64になったお！双龍脚まであと一歩だお！

今までオートリーダーで来たけど、モテモテになるのはいくつ位だお？
モテモテの兄貴達に教えてもらいたいお！

153: 名も無き軍師：05/05/16 19:04 ID:bP9IZPOA

モテモテなど無い！
が、71くらいから強さの実感は持てるかもしれない。

154: 名も無き軍師：05/05/16 19:08 ID:qvFAsT2A

アダーガ+1 げっつ記念かきこ。
クロカンより性能劣るし、いつつかおうか…。

155: 名も無き軍師：05/05/16 19:20 ID:rb5dzMqU

>>154
つガードスキル上げ

156: 名も無き軍師：05/05/16 20:23 ID:4Yrk1ZPQ

マクロの話題があったので私も


�@｜ためる｜回避＋集中｜ＷＳ｜�A｜�B｜�C｜にげSay報告｜百烈
了解｜敵発見｜TP報告｜�D｜チャクラ｜気孔弾｜かまえる｜�E｜敵注意st｜にげろPT

サポ戦時には
�@挑発ｔ　�Aバーサク　�Bクライ　�Cディフェ　�D空き　�E挑発ｓｔ

サポシ時には
�@ぬすむ　�A不意　�B騙し　�C空き　�D空き　�Eとんずら

二段目に命中装備、攻撃装備。

他に遠距離攻撃、格WS、連携は場合によって入れたり外したり。


私の場合ほぼ全てにセリフ入れてて、自分なりに気にいってるのでこんな感じ。
百は<me><st>いれて暴発防止しております。

最近の悩みはネタマクロが溢れすぎてることだったり(・ω・)

157: 名も無き軍師：05/05/16 20:23 ID:RsA8DBXs

>>154
あれってHQ出来易いのかな？
うちの鯖も３個くらいあるんだけど。
鍛冶彫金複合でどっちもスキル+11にできるとはいえ、素材数からしてちょっと高いような。

158: 名も無き軍師：05/05/16 20:47 ID:8eomXzpU

>>108　戸田ぁ、辞めちゃうのか。まあアレだ。リアル頑張れ。超頑張れ。

ところでマクロ公開フェア中？
恥ずかしながら俺のは
MNK/THF
Check/Charge/TP/Hui/Dama/WSA/Chakra/Boost/ChiBlast/Find
Search/SearchPT/WSB/VIT/Focus/Offense/Defense/Dodge/Flee/Map

サポ戦の時は　Hui→Provoke　Dama→Berserk　Flee→Defender
サポ忍の時は　Hui→空蝉壱　Dama→空蝉弐　Flee→遁甲弐

遠隔マクロは無いので、タスラム投げるときはCtrl+D

Focus/Dodgeで装備変更と集中/回避使用。<stpc>で装備変更だけかorアビも使うかを選択
/equip　命中装備/回避装備
/ja　集中/回避　<stpc>

159: 名も無き軍師：05/05/16 21:07 ID:4Yrk1ZPQ

ぁ、そうそう。コレは最近気付いたんだけど装備変更マクロで

/equip　腕　テンプル腕
/wait 0.5
/equip　胴　テンプル胴

とかのwaitの部分って

/equip　腕　テンプル腕
/equip　右手の指　スナイパーリング
/equip　胴　テンプル胴

とかでもできるんだね。常識だったらすまそ(´・ω・｀)

160: 名も無き軍師：05/05/16 21:13 ID:NPbCDlQc

/equipマクロは普通にwaitいらないかと。
そういや昔は指だけ間にwait必要とかあったな。

161: 名も無き軍師：05/05/16 21:14 ID:RylYKlgg

Ping値300のAirH”な私でも

/equip　腕　テンプル腕
/equip　胴　テンプル胴

で装備変更できるが……

162: 名も無き軍師：05/05/16 21:21 ID:PrIvsIgw

同じ部位のを2個続けて書くと交互に入れ替えるように装備できるね。
/equip neck スペクタルズ
/equip neck ライトゴルゲット
でスペクタの時に使うとライトに、ライトの時に使うとスペクタに。
どちらでもないのを装備してたときは、2行目の装備になる。
これも常識かもしれないけど。

163: 名も無き軍師：05/05/16 22:10 ID:qIjVkNBg

ガルモ／戦×４とタルモ／白×２で墓メリポ　時給２万くらいいかないかね？

164: 名も無き軍師：05/05/16 22:14 ID:yoaP/V8g

>>159〜
ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
モンクがマクロの仕組みを一つ覚えたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

165: 名も無き軍師：05/05/16 22:24 ID:OiuSwBWQ

>>108
戸田のあにきぃぃぃ！！
引退しても、たまにはモスレに遊びにきてください！！
リアルお元気で！！

166: 名も無き軍師：05/05/16 22:48 ID:Elwiau/.

>>163
モ／吟必須

167: 名も無き軍師：05/05/16 22:51 ID:8eomXzpU

>>162　そうなんだ。初めて知りましたありがとう

何かいいねこーゆー流れｗ
やっぱ知らないことってあるから、情報交換で助け合うっての
大事だ、うん

168: 名も無き軍師：05/05/16 23:58 ID:vYS3f0kI

マクロにタックルいれたほうがいいぞ

169: 名も無き軍師：05/05/17 00:15 ID:x3vQzXaQ

>>168
タックル打つときは手動でサブタゲだしたまま　待機状態だなぁ

170: 名も無き軍師：05/05/17 00:37 ID:.znXDN/.

マスタキーなばか文句w

171: 名も無き軍師：05/05/17 00:41 ID:Btnvq7x.

タックル！タックル！(゜∇゜)

明日もモンクスレに幸あれ。おやすみ

172: 名も無き軍師：05/05/17 01:05 ID:Wy0rDo8Y

チャクラや集中等発動時にAF装備していれば良いから自分は

[チャクラ]

/recast チャクラ
/ja チャクラ発動 <stpc>
/equip 胴 テンプルシクラス
/ja チャクラ <me>
/wait 1
/wquip 胴 麒麟大袖

発動時に(コマンドでエラーがあったようです…)
って出ちゃうけど普通の装備変更＋マクロだとリキャストまだの時に
使用した場合着替えだけしてアビ使えてないって事があるからこのマクロにしてあるけど、
もっと良いマクロある？集中もこんな感じ。
1クリック目でリキャ見て2クリック目で発動なんだけど　どうなんでしょう（´･ω･`）

173: 名も無き軍師：05/05/17 01:16 ID:XdB2pGyA

2行目を
/ja チャクラ <me> <stpc>
3行目を
/equip 胴 テンプルシクラス
にすればシクラスつけてチャクラにならなかったかな。
なんか２つ以上装備かえるとラグで装備が変わらなかったりすることがあったと記憶。
１つだけなら確実に動作したような…うろ覚えでごめん。

174: 172：05/05/17 01:22 ID:Wy0rDo8Y

>>173
おお　返信ありがとうございます！さっそく試してみたらできました　＾＾
/ja チャクラ <me> <stpc>
で<me>の後に<stpc>なんて考えたことも無かったので助かりました〜

175: 名も無き軍師：05/05/17 01:29 ID:XdB2pGyA

>>174
結構前にマクロスレで話題になってたんだけど今は知らない人も多いのかな。
当時はプロシェルかける際の
/grin motion <st>
の1行を節約できるってのと横ダママンセー時代で爆発的に普及してたような。
不意やダマも/recast 入れても2行ずつで様子みながらアビ発動できるよ。

176: 172：05/05/17 01:36 ID:Wy0rDo8Y

>>175
なるほど〜　/jaの下の行の装備変更が繁栄されるのが意外で。
不意だまは装備変更箇所多いので装備変更マクロつかってます（´･ω･`）

2行目/ja チャクラ <stpc> でも良いんですかね。
HP減らして実験してきます

177: 55：05/05/17 01:41 ID:t3H58EUw

>>66,69

レスありがとー。
よその武器にもファイナルヘブンと同列WSがあったのか
（←モンクしかみえてなかった）

むかーし、動画があったみたいだけど、すでに消えてて
AAでしかみたことないです(>_<)

いつの日か、技を見れるとき、そして自分が使える時を夢見て
まったりまったり精進したいと思います。

178: 名も無き軍師：05/05/17 01:57 ID:zZ26iVM2

>>108
1年ぶりくらいにモンクスレ来てみたら戸田引退か。皆のカキコ読むにそっちも久しぶりみたいだな。
またどこかで！おつかれでした！！押忍！！

179: 名も無き軍師：05/05/17 02:13 ID:oAtTtzPQ

戸田節は結構楽しみにしてました　お疲れ様でした　また遊びに来て下さい

釣りマクロ遠隔
/range <t>
/grin motion <lastst> <st>
/p <lastst>に、石つぶて
/attack on <bt> <st>

気孔弾
/recast 気孔弾
/ja 気孔弾 <stnpc>
/wait 1
/ja 気孔弾 <stnpc>
/p <lastst>に、気孔弾
/attack on <bt> <st>

投擲はモーションに時間あるので敵が動いたりして遠いって出たらキャンセル
気孔は一瞬なので遠いって出たら１歩前に出て再度○ボタン

180: 名も無き軍師：05/05/17 02:14 ID:kvgnWBVw

>>108
ウワーン、久しぶりにモンクスレ見たら戸田引退かよ〜。
結構好きだったぞ。たまには見に来いよ。押忍オツカレ！

そういや爺みんなｗ

181: 名も無き軍師：05/05/17 03:43 ID:JmmU6slc

>>108
戸田、乙です
でも、トラックスーツ（ブルース･リーが映画の中で着てた黄色いツナギみたいなの）
が実装されたら試着しに戻ってくるんでしょ？間違いない（つд⊂）

>>168
/sh　蒙古覇極道！
/wait　2
/ws　タックル

182: 名も無き軍師：05/05/17 04:10 ID:gmzJE0T.

>>108
戸田、長いことお疲れ〜〜。FF以前から音楽系の板では有名人だったんだな。
戸田スレとか立ってたらしいし。それはさておき、名物モンクの引退に敬礼！
ナイスバルク！ キャラ消さずにおいて、気が向いたら戻ってきておくれよ。

183: 名も無き軍師：05/05/17 04:17 ID:tRQF9xjo

今月に入ってUchino鯖では
今まで2件しか履歴の無かった羅刹の小手HQがぽつぽつ出品されるようになって
5件ほど全部500万で落札されているんだけど
落札してる人達はやっぱりカウンターマニアなのかな。

漏れはカウンター+1に500万出す勇気が無い(ノ∀｀)

184: 名も無き軍師：05/05/17 04:33 ID:/MENWgN6

>>108
押忍、お疲れ様でした。
自分がＦＦ初めたばかりの頃にこのスレ覗いて参考にさせて貰ってたけど、
中でも異彩を放つ戸田節は目を引いて、いつも楽しみにしてました。
気が向いたらまた遊びに来てください。黒帯しめてまっちょります(｀・ω・´)ゞ

>>183
いいなぁー羅刹改の出品あるとは。うちの鯖はだいぶ前から履歴止まってるよ。
まぁ出品されても、ビンボー人の俺には無理だけどなー(ノ∀｀)

全身羅刹で一見ユニクロ、実は全部位改装備とかシビれるな！

185: 名も無き軍師：05/05/17 04:36 ID:37k3Zy4o

国勢調査だと裁縫職人の中で師範は0.02％らしいから
鯖によっては全然出ないだろうな。

186: 名も無き軍師：05/05/17 04:47 ID:/MENWgN6

そうか…確かに裁縫師範ですって人はあんまり聞かないな、うちのとこじゃ。
７０〜８０の人は結構いるっぽいんだが。他の部位はともかく、羅刹手足は
需要高いと思うから裁縫師範の人には是非頑張って欲しいね！

しかし流石は戸田の兄貴、黒帯以来の糞スレ的流れだったのを
たった二行のレスで見事断ち切ってしまうとは…

187: 名も無き軍師：05/05/17 05:03 ID:9GFb1kkE

>>183
羅刹手甲改(回避+11)の性能で忍者が購入するので、カウンター無関係かと。
羅刹脛当改(回避+6) も同様の需要があるので値段が高いのはしょうがないのです…

188: 名も無き軍師：05/05/17 07:10 ID:APeaTOAU

>>172
コマンドエラーが出たのは２行目の
/ja チャクラ発動 <stpc>のせいだね
２行目を/ta <st>に変えれば問題解決。

189: 名も無き軍師：05/05/17 08:10 ID:FEu4N58g

戸田引退か、寂しいな。
お元気で。

しかし、戸田へのレスの多くは「兄貴」なんだなｗ
モスレ１からの古い人はもう居ないのかねぇ

190: 名も無き軍師：05/05/17 08:31 ID:Xwf8SxQM

>>189
モスレ１からはいないけど
来た頃は 兄貴たちがサポシ不意打ち乱撃を語っていました(全段必中クリ時代)

191: チラシの裏：05/05/17 08:37 ID:kvgnWBVw

βからやってるけど、最初の頃は2ch見なかったさ。
他のコテハンは某サポ赤樽モくらいしかわかんね。

192: 名も無き軍師：05/05/17 08:45 ID:.yWQx0Bc

>>183
羅刹が高い理由ははカウンターより
回避がNQより＋１高い部分の方が大きいだろうな。
回避装備は以前の命中装備の様な感覚になってきて、高騰するばかりだ・・。

193: 名も無き軍師：05/05/17 09:43 ID:z5kzI2h.

集中と回避、マクロに入れてない人いるけど発動前にAF装備してる？

手動で着替えてアビ画面から発動してまた装備変えてるようだったらすまん。

194: 名も無き軍師：05/05/17 09:45 ID:s41yVQig

>>108
戸田の兄貴乙です。
黒帯・・・真の強さを持ち、真の優しさを持つものが装備できる・・・
そこらの廃人じゃなく、兄貴に巻いて欲しかったよ。
リアルがんばってください！

195: 名も無き軍師：05/05/17 10:20 ID:QTtdo/rA

デストゲッツ記念ぱぴこ。
漏れのために印章消費してくれたLSメンに感謝。
これで気合入れてLv上げいけるよ。マジ嬉しい。
これからも精進します。押忍。

196: 名も無き軍師：05/05/17 10:25 ID:BSikIfa2

モンクスレ１からお世話になってるけど
最近はモンクに着替える回数がめっきり減ってしまった(´・ω・｀)

ジョブは赤でも狩でも心はモンク！ヽ(`Д´)ﾉ

197: 名も無き軍師：05/05/17 10:30 ID:a8OTYo0s

ちょっと長くなるかも〜〜〜

漏れのマクロ
LV66 サポ戦
---------------------------------------------------
|集中|回避|ＴＰ|連携|バサ|ため|挑発|ＷＳ|かま|チャ|
|発見|気孔|遠隔|連携|命中|茶帯|攻撃|タゲ|　　|　　|
---------------------------------------------------
集中
/equip 頭 テンプルクラウン
/ja 集中 <me>
/wait 3
/equip 頭 元の装備
---------------------------------------------------
回避
/equip 両足 テンプルゲートル
/ja 回避 <me>
/wait 3
/equip 両足 元の装備
---------------------------------------------------
ＴＰ
/p 【モンク】TP <tp> <call20>
---------------------------------------------------
連携
/p 【連携】Start
---------------------------------------------------
バサ
/ja バーサク <me>
---------------------------------------------------
ため
/ja ためる <me>
---------------------------------------------------
挑発
/ja 挑発 <stnpc>
---------------------------------------------------
ＷＳ
/ws 双竜脚<t>
/p 【双竜脚】
/wait 3
/equip 頭 元の装備
/equip 両足 元の装備
---------------------------------------------------
かま
/ja かまえる <me>
---------------------------------------------------
チャ
/ja チャクラ <me>
---------------------------------------------------
発見
/p <t>【見つけました！】<pos> <call20>
---------------------------------------------------
気孔
/ja 気功弾 <stnpc>
/p <lastst>に【気功弾】
---------------------------------------------------
遠隔
/equip レンジウェポン タスラム
/ra <st>
/p <lastst>に遠隔攻撃
---------------------------------------------------
連携着替え
/equip 頭 モンクヘッドギア
/equip 両足 クリークMクロンプ
/equip 腰 茶帯
/equip 右手の指 威勢の指輪
/equip 左手の指 威勢の指輪
---------------------------------------------------
命中着替え
/equip 腰 ライフベルト
/equip 右手の指 スナイパーリング
/equip 左手の指 スナイパーリング
---------------------------------------------------
茶帯
/equip 腰 茶帯
---------------------------------------------------
攻撃
/equip 右手の指 威勢の指輪
/equip 左手の指 威勢の指輪
---------------------------------------------------
タゲ
/equip 右手の指 ファランクスリング
/equip 左手の指 ファランクスリング
---------------------------------------------------

198: 名も無き軍師：05/05/17 10:35 ID:8MvVbtF6

<call>系は<scall>に変えとけ。先輩モンクからのアドバイスだ。

199: 名も無き軍師：05/05/17 11:20 ID:Oc8iAHqg

さすがは戸田だ。前スレから続くくだらない流れを、スッパリ刈り取っていきおったわｗ

初登場時から、「なんだこのキティ・ガイは？」と常々思ってはいたが
去り際にひと仕事していってくれたな。いなくなってみてわかる偉大さ
・・・・ってほどでもねぇかｗ

200: 名も無き軍師：05/05/17 11:56 ID:YstZ7rLg

>>108
戸田、お疲れ！達者でなぁ〜！
戸田を知らないモンクは過去スレを「戸田」で検索してみる事を強く勧める。
決しておごらず、仲間思いでちょっぴりアホな彼こそミスターモンク！
きっとヴァナでも皆から愛されていたんだろう。

201: 名も無き軍師：05/05/17 13:30 ID:2s8d0Lt2

ナ70モ69モ70白黒赤(ともに70)でお墓行ってきましたぁ
時給3200でした。詩人いたら良かったのかもしれませんが、この構成ではまだ少し早かったかも。
71になって夢想覚えたら改めていってみたいと思います。
以上、報告まででした。

202: 名も無き軍師：05/05/17 13:37 ID:bI2Zaz4s

夢想覚えてもWS即撃ちPTじゃなきゃあまりつかわんかも。
70ちょいならレタス＞乱撃or空鳴＞ふいだま双竜がほとんど。

203: 名も無き軍師：05/05/17 13:51 ID:xUkXnPlw

ナが山串系の食事とってモが片方サポシでモ二人で核熱・溶解出してりゃもうちょい時給上がったかもね
メリポ乱獲PTが近くにいないことが条件だけども。

204: 201：05/05/17 13:56 ID:2s8d0Lt2

なるほど。普通PTみたいにきちんと連携しなくては！ですね
参考にしてみます。

205: 名も無き軍師：05/05/17 14:21 ID:.tPNN2GM

>>203
ナが山串じゃ攻撃当たらんだろ。

206: 名も無き軍師：05/05/17 14:22 ID:R191gbtU

>>203
いやいや、７０ナが墓で防御食以外だと痛くてしょうがない
MP有り余ってるとか、メリポレベルとかなら寿司なり肉なりの方がいいことが多いけど
レベルと構成的には防御食じゃないと余計にきついと思われ

>>204
メリポの話題が多いから勘違いしちゃうかもしれないけど、７０〜７２、３くらいまでは
とてとて多いんだから普通に連携した方がいいだろうね。
同じくモモモの盾無し構成もメリポか７４くらいは無いと危ないし

207: 名も無き軍師：05/05/17 14:32 ID:z3Qw2g3A

>>201
そのレベルと構成なら、ナはしっかり防御食食べてもらって
ナの分の攻撃力不足を黒さん赤さんのMBで補ったほうが、たぶん殲滅ははやいかな。

ぶっちゃけ、７４〜のメリポ殲滅PTじゃなければ、普通の優良狩場だから
構成や戦法も、それほど特別に考えなくていいかも。


７４，５になるとモモモPT以外にもかなり尖がった構成のPTで行くこともあるし
（黒×５詩とか、ナ狩狩狩詩赤とか、獣×４召詩とか・・・セカンド詩人でメリポも詩で行くことほとんど・・・orz）

208: 201：05/05/17 14:33 ID:2s8d0Lt2

あと、経験のある方へ参考までにお聞きしたいのですが、
70のモ３人盾なし構成でグス骨を狩ったことのある方、いらっしゃいませんか？
最近、グスがすごくすいているので、もしできるのなら挑戦したいと思ってるしだいです。

209: 200：05/05/17 14:44 ID:YstZ7rLg

うお！？戸田とID同じ！？！？
会社からカキコしたんだけど、同じ会社ってコト！？！？

うち戸田なんて姓の社員いないんだけどな。。。
やべ興奮してきた(ﾟ∀ﾟ)

210: 名も無き軍師：05/05/17 14:55 ID:ucBghYOg

>>209
安心汁！
お前の会社の社員は全員モスレの住人だ！
トイレに行った奴は密かにためるしてるんだ！
社長は武神様の中の人
専務はフー・サルモの中の人だ！

211: 名も無き軍師：05/05/17 15:08 ID:4phiKZIA

報告書すべて
よん？
て書いてありそうな会社だな。

212: 名も無き軍師：05/05/17 16:02 ID:/Scx.X3U

モンク株式会社

あと�鰍ﾅお願いします(　´_ゝ｀)

213: 名も無き軍師：05/05/17 16:39 ID:8MvVbtF6

転職してえ

214: 名も無き軍師：05/05/17 17:34 ID:PaCIgIag

>>208
自分先日65になったので、グスタフでちと早めの骨PTをやろうと思っていたのだけど(；´Д`)
墓の話聞いてるとあんまりおいしくなさそうですなorz

215: 名も無き軍師：05/05/17 17:37 ID:QPxydqhg

65だとガラガラのグスタフでないの？
最もスシ食わないと65じゃ当たらんと思うけど。

216: 名も無き軍師：05/05/17 17:39 ID:.tPNN2GM

モモモでやるなら、まず何より詩人をゲットすること。
エレジーが神だし、メヌで戦闘時間が相当短くなる。
回復でかなりMPを使うのでリフレはほしい。
後衛は白赤詩が理想、赤詩召とか赤赤詩とかでも一応いける。

メリポに関わらず、白赤詩だったら前衛に不意玉アタッカーとか入れずに
忍モ狩とか忍モモとかで暴れまくるのが稼げる。
どうせMP余ってんだからタゲ気にせずバーサクしまくりな。

217: 名も無き軍師：05/05/17 17:43 ID:8MvVbtF6

65だと、スシで当たっても与ダメ低くてマズイかも。詩人でメヌ必須かな。

>>214
グス骨はウマイよ。昔みたく忍盾で行くPTほとんどいないから空いてること多い。
ただ、リダするならちゃんと構成考えような。65で行くならきちんと削れる編成で。

218: 名も無き軍師：05/05/17 17:47 ID:vJHPD2f2

>>209
IP違っても、ごくごくまれにIDが同じになることもある、んじゃなかったっけ…？

219: 名も無き軍師：05/05/17 17:49 ID:AUfiEAn.

>>216
>どうせMP余ってんだからタゲ気にせずバーサクしまくりな。

これはないｗ
忍モモじゃ相当抑えないとタゲくるじゃろ。
もしタゲきたらバーサク切れとは言わんがディフェくらい張ろうぜ、兄弟。
＠メリポでモモモの時もバーサクしっぱなしだとMP足りなくなるから注意しる！

220: 名も無き軍師：05/05/17 17:49 ID:PaCIgIag

ぬお、即レスありがとう兄貴達。

つまり詩人でメヌメヌがないとうまくないってことか〜(；´Д`)66くらいだと詩人いなくても大丈夫なのかな。
もしやるとしたら「ナモモモ白詩」か「ナモモ黒白詩」で行こうかと思っているのだけど(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ？
このレベル帯だとビビキーのゴブって選択肢もあるから、詩人様いなかったらビビキーいこうかなぁ。

221: 名も無き軍師：05/05/17 17:51 ID:PaCIgIag

やべ〜したらばと勘違いしてアゲまくってたorz

【許してください。】

222: 名も無き軍師：05/05/17 17:52 ID:QPxydqhg

問題はそんなにモがいないかもしれんという事と・・・

メル欄にsage入れなさい。
一応sage推奨スレだから。

223: 名も無き軍師：05/05/17 17:53 ID:.tPNN2GM

>>219
骨狩りじゃなければそうタゲ来ないよ。

224: 名も無き軍師：05/05/17 18:17 ID:unmMSE2.

某サイトのカキコミなんだがお前らどう思う？

＞モンクは挑発で攻撃対象を自分にして、カウンターを使えるときに
＞真価を発揮する。回復を後衛に任せ、百烈拳・かまえる・回避・集中
＞を同時に使って一気にＴＰを溜め、ためるを使った直後にＷＳ、という
＞ラッシュができる。

FF初心者相手に書かれてるんだがどう突っ込みいれたらいいだろう？

225: 名も無き軍師：05/05/17 18:22 ID:PaCIgIag

カウンターでTPって溜まったっけ？

226: 名も無き軍師：05/05/17 18:27 ID:8MvVbtF6

>>220
落ち着け。そしてsageれ。
どっちの編成も悪くはないが、それだけのモンクって、なかなか揃わないもんだよ。
66なら詩人なし＆スシでいける。後衛は、召喚入れて大地してもらって範囲ダメ防ぐのもなかなかgood。

227: 名も無き軍師：05/05/17 18:28 ID:bPsexFSo

>>224
ものっすごい古い話じゃない？それｗ

228: 名も無き軍師：05/05/17 18:31 ID:bI2Zaz4s

Lv66でとてになろうがスシ＋メヌメヌが高時給のすべてじゃなかろうか

229: 名も無き軍師：05/05/17 18:31 ID:8MvVbtF6

>>224
百烈を挙げてる時点で、とても汎用性のある動きじゃないんだけどなぁ

230: 名も無き軍師：05/05/17 18:32 ID:unmMSE2.

>>225　>>227
マジな話ニフの口コミを久しぶりに見たら現在進行形ｗ

231: 名も無き軍師：05/05/17 18:34 ID:BQd/v/mU

６６でグスタフなら、スシ＆マドメヌが一番安定じゃね？

232: 名も無き軍師：05/05/17 18:40 ID:DfQVumiE

グスタフ65Lvならナモ(戦)モ(シ)赤白詩が良いよ。括弧内はサポジョブ スシマドメヌ
注意する点は鎌タイプの時赤のサイレスと詩人がフィナーレいれるまで
殴らない事かな。石つぶてorタスラムもって頑張ってら。
この構成で食事時給だけど5000下回ったこと無いかな。1時間で5000-6000くらい。

ボヤ芋/ビビキーゴブがすいてたらそっちの方が楽だけどｗ

233: 名も無き軍師：05/05/17 19:39 ID:qej0XccQ

>>220
煽るわけじゃないけど、そういうレス見てるとスカスカで困るっていう質問が多いのも頷ける。
寿司詩人以前に一番考慮すべきなのは敵とのレベル差。
グス奥骨は棍棒が75〜77、鎌が76〜78。66なら一番弱い奴でも+9レベル。
とて２になるのが+8〜なんで、これに詩人なしで行くのがどういうことかは察して欲しい。
後衛火力が高いなら何も言わないけどね。

234: 名も無き軍師：05/05/17 20:10 ID:vaydy69c

昔はスシが無かった頃は６５〜６７で行くには詩人無しじゃかなり辛かったな
６８からは詩人無しでもガリガリ行ってな
当時は山串でマドマドお願いしてたな
どうしても不安だったから
スシ食うならメヌメヌお願いしても良いのかもね
あと、トップ６５で行くと倒すまでに昔は２回連携出来ちゃってたなぁ
核熱と光とって感じになるだろうからがんばれ

235: 名も無き軍師：05/05/17 20:21 ID:VVz3cK8k

>>201が出たんで便乗質問
いま、70なんだけど
墓でナモモモ赤黒(70-71)とかって良い感じですか？
「むしろ詩人を入れろ」ってのは、ほとんど詩人がいないので考慮外で…

236: 名も無き軍師：05/05/17 20:28 ID:IfzfoN0E

>>235
基本的に前衛4のPTに黒入れちゃいかん。
その構成でやるなら、ナモモモ白赤だな。
いくら乱獲気味になろうがナイトが両手棍使えようが、ナと赤だけで範囲連発する骨相手にMP持つわけない。

237: 名も無き軍師：05/05/17 20:29 ID:pKiBFhtQ

>>223
ユニクロならね・・・
一線超えるとどこ行っても加減かサポ忍(´・ω・`)

238: 名も無き軍師：05/05/17 20:31 ID:vaydy69c

うん悪く無いんじゃない？
え？時給３０００越えれば十分じゃないの？
ただ、そうね、モンク３人入れたらナイトが仕事出来ないと思うから
モンク一人削って他の後衛さん入れた方が良いかもね
７３〜７５はモモモモ詩白とかで十分行けると思うよ

239: 名も無き軍師：05/05/17 20:32 ID:rSNS.6hw

>>235
それだと黒がケアル状態回復マシーンになるぞ。知り合いで承知済みならアリだろうが、
野良だったらその黒の立場はない。一般的にはどう考えても黒の代わりに白。

240: 名も無き軍師：05/05/17 20:34 ID:rSNS.6hw

>>237
サポシで盾にだましｗｓすればいいと思うが。本気出せて且つタゲも来ない。
まさかサポ戦じゃないと本気出せないとか言わないよな？

241: 名も無き軍師：05/05/17 20:35 ID:z5wYbvrA

>>235
ナ回復を誰がするのかな？　その編成だと。
光連携→MBで速攻削るつもりなんだと思うけど
lv70だとそう早くは骨死なないよ。
赤黒が回復回るのはもったいないし、リンクの時即エスケだと
逃げてる間に別ＰＴに場所とられる心配があるし…

（モ→白）変更の常道PTがまだいいレベルだと思う＞lv70

242: 名も無き軍師：05/05/17 21:11 ID:XhwPGqZ.

ほんと最近のなんか勘違い君は、メリポとレベル上げを同じとでも思ってるのかねぇ・・
メリポみたいな構成は、相手が「とてばっかり」だから通用するのであって、７０やそこらのPTじゃ使えないっての
７０でとて骨狩るならモモモでもいいがな・・　やっぱ頭悪いジョブなんだなモクソは

243: 名も無き軍師：05/05/17 21:14 ID:npkff.c.

今日はＬＳでイベントだったのにＬＳメンが続々と落ちてます・・・
他の鯖も一緒かな

７０Ｍａｘなら無理に墓行かなくてもグスタフで充分稼げるべ
まだとてとても居るから　とてでＴＰ貯めて、とてとてで光連携の５チェ回し
石つぶては忘れちゃダメよ　鎌骨挑発で釣って　寝たｗ　とか言わないように
モンク居なくても　ナモ暗とかでおｋ

244: 名も無き軍師：05/05/17 21:17 ID:CZDplenI

73ぐらいまでは普通の構成の方がいい
70でグスタフだったらモモモＰＴでも充分おいしいが、乱獲条件。でも移動狩りは無理。
私は戦戦モ詩白赤とかが多かったけどね＜70でグスタフ

70で墓だったら、ナモモ赤白詩かナモモ白黒詩かな。オバケ狩る事も含めてね。
墓でナの所を忍に変えるなら、トップ72ぐらいが望ましい

245: 名も無き軍師：05/05/17 21:37 ID:Iq8C3Mpw

>>235
>>236、239に同意。
墓に黒はいらんよ。Lv７３以下とかで、モモモPT以外でも黒はいらん。
MBしてもらいたかったら白２×バニシュ３でもいいぞ。
MB以外にケアル、ヘイストを確実にもらえるからな。

グスタフはLv70までは墓よりうまいと思われる。
移動狩りはできないが、詩人の動き次第でなんとかなる。
ここでも黒は必要ないぞ。どうしてもいなければ召喚士にしとけ。

246: 名も無き軍師：05/05/17 21:56 ID:l1gM0Ioc

しかしナモモだと　ナイトのＴＰ待たないと光連携は出来ないってことか、
lvl65ＰＴのことね、

247: 名も無き軍師：05/05/17 22:13 ID:Iq8C3Mpw

よく陥りやすい間違いがあるけど
ナイトのＴＰを待つのじゃなく
モンクが適当にひゃっほい（＋かばう）して
モンクのＴＰを待つようにすればよろし

248: 名も無き軍師：05/05/17 22:13 ID:VWn5UB8A

00名探偵モンク2「愛妻を殺したのは？」
　トニー・シャローブ　ビティ・シュラム　角野卓造

かなり気になった・・・

249: 名も無き軍師：05/05/17 22:40 ID:Y0UazK7M

ナイト待つぐらいならスピン＞乱撃（くーめい）で核熱に
MB複数でしょうな。
モ3か、戦か竜（打属性やり持ち）いれて光２連かは、PT作るときの
人次第ですな。

250: 名も無き軍師：05/05/17 22:42 ID:Iq8C3Mpw

>>249
おいおい、こういうバカがまだいるんだな
連携するためのＴＰ損失と連携効果を比べたうえでの話だろうが
幼稚園児はもう寝ろ

251: 名も無き軍師：05/05/17 22:44 ID:c26Y4pgY

ふむ、モンクなかなか面白かったな

252: 名も無き軍師：05/05/17 22:49 ID:sXuO1xCw

グスタフはTaximの両手棍とか面白いイベントがあるから楽しい。おすすめ。

253: 名も無き軍師：05/05/17 23:13 ID:rk43OCU6

おぃ！お前らキングアーサー見たか？
ボーズがモンクしてるぞ・・・・最初の方だけだけどねｗ

254: 名も無き軍師：05/05/18 00:45 ID:Xvs4Ztpo

一昨日墓PTでスファライ兄貴と組む機会があったんだが
漢としてはやっぱり総合ダメージで勝ちたくなるだろ？
目薬持参、ソール+1用意して気合入れて勝負に出たが…

黒、デスト、袖、メリポ格闘6やらがんばってるんだが
伝説の武器の壁は厚かった…いい目標になりますた〇|￣|＿
デストの浮かれてデュナミスナックルのまま停止してる拳を
進化させようと決意ができました

感想としては最終武器の特徴のダメージ限界突破？
が(270〜)クリの時は600超えてる事も。発動は１バトル0-2回見れるくらいの頻度で
一番驚いたのはカウンター、これが恐ろしく
かまえると実に半分以上は返すという擬似サロモ師匠。
FHは弱いとの事であまり披露してくれなかったので詳細はあまり分からず。
墓が混んでたのが残念だった…。

255: 名も無き軍師：05/05/18 01:03 ID:9GFb1kkE

>>254
詳しく！

とりあえずrep希望

256: 名も無き軍師：05/05/18 01:14 ID:Z4RSpEMw

>>254
クリ１発で６００も出るわけねぇだろ？？
頭膿んでますか？？バカ脳筋は氏んでくれ

257: 名も無き軍師：05/05/18 01:16 ID:QvBEKR4k

そういえば出てた最終武器のSSにそういうのがあったね。
たまにはじけ飛んだダメが出るとか・・・武器は違うかったかもだけど

258: 名も無き軍師：05/05/18 01:21 ID:JmmU6slc

バカだの
氏ねだの
同じモンクを中傷する書き込みが散見されるな

お前らメインモンクじゃないだろ？

いや、俺がそう思い込みたいだけか･･･
いずれにしてもヤレヤレだな

259: 名も無き軍師：05/05/18 01:23 ID:5Rj0ZNuM

>>258
相手しないでIDをNGにすれば問題なし。

260: 名も無き軍師：05/05/18 01:32 ID:HO3Epnlk

>>256
レリック最終は出るぞ

261: 名も無き軍師：05/05/18 02:01 ID:vskwaapo

モンクソロで神壷ＢＣは無理だった…

サポ忍で呪符リレイズ・ペルシコス・イカロス・オポオポ昏睡持参。
ＢＣ入って１２回ため気孔弾＞その後普通に戦闘。
１／３減らした所で連続魔トルネドで死亡。
リレイズで起きてヒーリング、回復した後オポオポ昏睡でＴＰ３００に。
またまた１２回ため気孔弾で開戦＞開幕夢想＞イカロス飲んで夢想＞百烈…

で、まぁ３/４くらいは削れたけど結局押し負けて駄目でしたわい。

262: 名も無き軍師：05/05/18 02:09 ID:9GFb1kkE

>>260
ああ、>254、こういう書き込みがあるということは9割ネタになったな…

ただ”想定しない仕様”でキャップがない可能性はあるな。
でもおいらが取るくらいには”■の想定した仕様”にされている予感…

263: 名も無き軍師：05/05/18 02:44 ID:amuDTZ9w

>>254
レリック最終は3倍撃が稀にあるんだっけ？
メリポ三段階以上のデストでクリティカル上限186(骨相手だと上限↑)
スファライだとクリティカル上限204(骨相手だと上限↑)
だからもしその3倍撃が出るとすると、ありえない話じゃないのかな？

自分もデストで浮かれてたけどスファライ持った人と組んでみたいな
スファライは金のグラフィックも良いね

264: 名も無き軍師：05/05/18 03:52 ID:9NEpl3hQ

武器ダメージ限界突破ってなんかかっこいいな。
いきなり600とか出るのか。

265: 名も無き軍師：05/05/18 03:53 ID:Wy08eCmM

ネタかどうか知らんが、レリック最終ならそのくらいの飴が無いとおかしいだろ

黒四デストで俺様最強と信じてる>>256とかには我慢ならないだろうが

266: 名も無き軍師：05/05/18 05:44 ID:udBOV65Y

>>256
レリック最終は隠し効果で
時々2〜3倍撃が付いてるそうな

暗黒の最終もクリティカルで800とか出たらしいからな
WSも真っ青な通常削り

267: 名も無き軍師：05/05/18 06:03 ID:leH.yfk2

おまいら、大量のモンクでタックル回しってどうですか？

>>168の書き込み見てふと思いついただけなんだが･･･

268: 名も無き軍師：05/05/18 09:14 ID:RhksPC2A

最近したらばでおまえら大人気だな　後衛に

269: 名も無き軍師：05/05/18 09:36 ID:fR09cS7o

オズの集会でみんなタックルしてたの思い出すな・・・

270: 名も無き軍師：05/05/18 10:55 ID:qCtQrCBE

>268
忍盾に慣れきってしまったヒーラーが
モモモ墓メリポに連れて行かれたら
モの事をどう思うかは想像できるからな

白のLvが74にあとわずかになって
後衛としてモモモ墓メリポPTも
参加してみたいんだが、
詩人居ないな・・・

271: 名も無き軍師：05/05/18 11:28 ID:AOrQoG3o

レスラーマント？のマーシャルアーツ効果アップって
どのくらい間隔早くなるもんですか？

272: 名も無き軍師：05/05/18 11:30 ID:rB1LA0uU

墓メリポ、回避重視モンク（バットピアス込みで回避＋60以上とか）なら
ブライン入った骨の攻撃、カウンター含めて4割近く避けると思うんだけど

まぁ、それでも回復は大変だな(・ω・)

273: 名も無き軍師：05/05/18 11:51 ID:bI2Zaz4s

>>256
PhotoIIで両手鎌最終の人が空ポン殴ってるSS見たがクリで800越え出てたよ。
格闘のD値でも600は・・・骨でメヌメヌなら出るのか？

274: 名も無き軍師：05/05/18 12:11 ID:so3V6Yl6

メヌメヌ貰えば骨クリティカルで190とか出るから
3倍撃クリティカルだといくんじゃね？

275: 名も無き軍師：05/05/18 12:33 ID:XVUessF2

レリック最終は全て　三倍撃+10%くらいついてるみたいだぞ。
WSにのるとすごいことになる。


そんなことより、木工スレですっかりモンク馬鹿にされまくっててワロタｗｗ



(つд`;)

276: 名も無き軍師：05/05/18 13:45 ID:5vccmWi.

>>270
忙しいだけならあそこまで嫌われてないっつーの。
アホモｘ４とかでメリポいってらっしゃい。

277: 名も無き軍師：05/05/18 13:56 ID:E8gaVm0U

すげー稼げたりしてｗ

278: 名も無き軍師：05/05/18 14:25 ID:4deOAjcE

もう墓メリポは前衛だけでいいよ
モ×４＆ナ／白　暗／白で状態回復＆フラッシュスタンで完璧じゃん
ナと暗はバーミリとバンパイア着て闇杖しょって後ろでクッキ−食べてればいいし
時給１万も出せば文句もいわれねーべ

279: 名も無き軍師：05/05/18 14:42 ID:bI2Zaz4s

鎌骨かお化けにスリプガコンボでぬっころされそうだなｗ

280: 名も無き軍師：05/05/18 14:43 ID:.tPNN2GM

両手鎌で800、格闘で600なら、明らかに格闘のほうが強いな。
発動率が鎌のほうが高いのかもしれんが。
ただWS撃てるだけの武器じゃなかったのか。なんか欲しくなってきた。

たまに3倍撃みたいなのができるなら、レリック最終だけじゃなくて暗黒あたりのジョブ特性につけてやってもよさそうだがな。

281: 名も無き軍師：05/05/18 15:11 ID:bI2Zaz4s

とて骨相手だと単発のFHより夢想なのかねぇ(´・ω・｀)

282: 名も無き軍師：05/05/18 15:39 ID:ZQBE6YoI

メリポって、蹴撃やら格闘やら、全部をMAXにすることって出来ますよね兄貴達。

283: 名も無き軍師：05/05/18 15:46 ID:QwwxEMoc

マートのとこにいるモグに聞いて来い

284: 名も無き軍師：05/05/18 15:48 ID:ZQBE6YoI

なんと、やつに聞けばわかるのか！
ありがとう>>283

285: 名も無き軍師：05/05/18 17:38 ID:mudwcC/U

>>275
>280はおいらも同じように思ったよ。ただネガティブな感想。
片手が鎌の3/4でてる、って状況は今までなかったからなぁ…
計算値のネタっぽい気がする。
あと墓の骨相手に600ダメ、と取れるニュアンスの書き方にも。
（４国周り相手なら信じて貨幣本気で集める気になるんだけど…）
ダメログ勝負で（防御系の装備は着てるのに）マノプル＋１（もしくはスパセス）
もってかない時点で、ダメ厨モンクっぽくないよなぁ…


このスレでも馬鹿にされた人が他所でも馬鹿にされるのは仕方ない。
…と、目の前で呪胴割れたログを見たことがあるおいらが言ってみる。
uchino鯖では個人の行為とジョブを同一視する奴は合成師範級では見たことないんで、
他所スレのことは放置でいいんじゃないかな？　
どうせ煽ってるのはFFXIやってなさそうだし。

286: 名も無き軍師：05/05/18 17:52 ID:mmsPS.Wc

殺れ！犯れ！デストローイ！

287: 名も無き軍師：05/05/18 18:16 ID:BPXPHk/U

>>272
誰もつっこんでないけど、
骨にブラインまず入らないよな？

288: 名も無き軍師：05/05/18 18:19 ID:5WmLYRb6

>>285
片手が鎌の3/4でてる、って状況は今までなかったからなぁ…

場所は墓だからな・・メヌメヌ貰ってのデストのクリティカルでダメキャップ近くも出る
墓だから詩ありだろうからD23の攻20ついてる武器で３倍撃のクリだからありえると思う

ダメログ勝負ってのは恐らく総合ではなかろうか？メリポでスパセスなんて
さすがに遅すぎて使い物にならないだろうし。

289: 名も無き軍師：05/05/18 18:33 ID:vygM5flo

ここみておもったが
ダメージ比較すると

レリック最終＋その他装備ユニクロの白　＞＞　レリック最終無し＋その他装備廃のモ

にならないか？
バランス終了・・

290: 名も無き軍師：05/05/18 18:34 ID:qej0XccQ

どうだろうねぇ。魔法唱える事で減る攻撃回数も考慮しないとなんとも。

291: 名も無き軍師：05/05/18 18:54 ID:so3V6Yl6

レリックの最終武器なんて
鯖に1本2本位だろ
バランスぶっ飛んでてもかんけいねーべ

292: 名も無き軍師：05/05/18 19:10 ID:T6GqBdho

武器:ミョルニル
武器1:クラクラ
頭:マートキャップ
胴:ブレスド
手:ブレスド
脚:ブレスド
足:ブレスド
首:クジャク
耳:素破+凱旋ピアス
指:フレイムｘ2
背:王国軍マント
腰:ステップストーン

この装備の臼がいたら負けるかな…

293: 名も無き軍師：05/05/18 19:54 ID:7N5WBzGo

助けてくれ、アニキ達！

合気道股下を手に入れるべく旧市街に張り込んではみたものの
２時間や４時間で湧いたり、６時間張り込んで湧かなかったりと
NMの湧く法則が読めないんだよー。

過去５戦全敗で苦汁を舐め、リアルラックの無さを恨んだりもしたが
苦労して手に入れた装備：pricelessを合言葉に自分を奮い立たせてる。

294: 名も無き軍師：05/05/18 20:24 ID:m59j83Nw

>>280
ジョブ特性で時々倍劇か、確かに暗黒にあってもいいかもな。
5％ぐらいでTA並の発動率ならバランス壊さないか。

俺も廃暗のSS見たけど時々3倍撃っぽいな、スファライ600はウソじゃないと思うよ
ある意味レリック最終ならこの程度の性能じゃないと納得できねーってのｗ
与一の弓に到達した奴がどっかの鯖の韓国元締めにいるそうだがあれがやべーだろｗ
サイドに乗るのか？ｗ　乗ったら４倍撃×３倍撃なのか洒落にならんぞｗ
つーか通常で３倍撃発動しただけでサイド並じゃねーかｗｗｗ

295: 名も無き軍師：05/05/18 21:26 ID:pl9qBBbc

>>287
赤なら割とはいる。スリプルほど絶望的ではない
まあかなり弱体スキルブーストしておかないとレジレジだけど

>>289>>292
ミョルニルもってるなら別にまけてもなんとも思わないけドナー
ユニクロ〜準廃くらいの武器でモンク以上だとさすがにバランス的にアレだが

296: 名も無き軍師：05/05/18 22:02 ID:e3ZlirbI

モンキュ〜



>>293
そんなに高い物でもないはず。
他のことで金策して、競売で買うべし！

297: 名も無き軍師：05/05/19 01:19 ID:.0rS1Mwk

>>293
抽選ＮＭはそんなもん。

298: 名も無き軍師：05/05/19 01:29 ID:vWSMrj8Q

えっと、マクロについての遅レスなんだけど、

>>173 の中で

>2行目を
>/ja チャクラ <me> <stpc>
>3行目を
>/equip 胴 テンプルシクラス

だと、チャクラ効果アップが発動しない可能性があります。

アビリティは、基本的に、選択＞即　発動なので、
マクロ行の上から順に処理されると思います。

これが魔法とかなら、詠唱開始と発動に時間差があるので、
魔法詠唱＞装備変更　のマクロ順でも装備効果が引き出せたりします。

なので、この場合は、前後のレスにあったように　/grin motion <st> を使うのが
一番よいかと思われます。

例

/recast チャクラ
/grin motion <st>
/equip 胴 テンプルシクラス
/ja チャクラ <me>

299: 名も無き軍師：05/05/19 02:35 ID:ihAhp1lE

>>298
AF+チャクラはVIT*3で、回復量から簡単に反映されてるかわかるから。
/ja チャクラ <me> <stpc>
/equip 胴 テンプルシクラス
で　自分は回復量反映されてるな〜

300: 名も無き軍師：05/05/19 02:51 ID:q2Di9fGE

>>294
サイドにのることはのるが、任意で乗せられるわけじゃないから、
ヘイト管理がシビアな狩人にとっては致命的なほど使えない。
ぶっちゃけ不意玉も載らないし、弓術レリックの使い所がバリスタで自慢くらいしかない。

射撃のWSの追加効果ヘイトダウンがどれくらい減るのか知らないけど、
そっちのほうがまだ良かったのかもしれん。
本人様は今マートキャップ取ろうと必死に全ジョブあげてる。


とここまで書いて完全にスレ違いな事に気付いた。

301: 名も無き軍師：05/05/19 02:59 ID:CTT.W92.

今日(って昨日か)デューンブーツ取れました！ヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノ
お手伝いしてくれたLSﾒﾝ、野良の人どうもありがとう！
ちょーうれしいっす


でも、このグラは何とかならなかったんだろうか(;´_ゝ`)

302: 名も無き軍師：05/05/19 03:44 ID:GgAtA1bQ

デューン「ブーツ」だし、あきらめれ。
俺のフレも装備したとたん笑われてたよ。

303: 名も無き軍師：05/05/19 03:57 ID:9NEpl3hQ

使い込んでるうちにあのグラが気に入ってくるもんだ。
メレーも風魔も、デューンの重厚感に比べるとなんかダメ。

304: 名も無き軍師：05/05/19 05:29 ID:Opn.d7qo

オプチ+スコハネ+メレー脚+デューンはまさに宇宙人装備

305: 名も無き軍師：05/05/19 07:31 ID:udBOV65Y

使ってるうちに慣れる
最初は変だと思ったオプチも今じゃなんとも思わん

どうしても気になるなら
スボン系の脚つければ
足先しかみえんぞｗ

306: 芝の難民さん ：05/05/19 07:51 ID:i21wbvus

>>305
慣れるって・・・
他人から見たら宇宙人なのが問題だろｗ

307: 名も無き軍師：05/05/19 09:52 ID:78X1BEHY

てーかもう暗黒の役割がわかんねーぞー！
JA暗黒なんとかしてＨＮＭでアタッカーさせてー！
ディメンションシリーズの武器実装（Ｄ値８割　鎌ならＤ７０−８０）で
遠隔の位置から攻撃があたるとかで　ＷＳだけ近づいてＨＮＭ削らせてくれー
攻防比は遠隔といっしょで0.7保障で　ウィルム飛んだら殴れないぞ！
遠隔Ｂとか最低ないとあたらんぞ！　ＨＮＭ用の武器ないと近接が死んでるぞ！
ＢＣくらいしか見劣りしないとないぞ！　遠隔Ｅってナに考えてるんだ！
デストモンクってデスサイズを片手間隔で振っても負けるってなんだよ！
煽りじゃないぞ！これが現状の暗黒だ！　たまーにＷＳで４桁だしてそれがなんだ！
破軍侍は倍速で４桁でる！狩なぞサイドで１５００だぞ！シーフはごめんなさい・・・
竜暗シが現行ボンクラーズだ！　廃装備してもどうにもならんぞ！
アブゾで４０吸わせろ！暗黒の仕様もとにもどせ！ＤＡデフォでくれ！ラスリゾは
時間でなくて次の一発を攻防比＋１クリティカルだ！これしてもまだよえーぞ！
ＭＡと二刀流は４段階までで止めろ！遠隔バグ直せ！格闘だけクリ＋両手にのせるな！
なんで鎌と両手剣は削り重視装備追加されなかったんだ！マーシャルソードのＤは８０だろ！
死にエリアなんとかしろ！メリポはそっちでさせろ！制限エリアならおれらそこそこいける！
タクティカルリングの再使用もっとはやくしろ！ウィングゴルゲットの値段おかしいだろ！

まとめるとだな　死に要素が暗黒にはおおすぎるんだよ！！！アブゾと暗黒とラスリゾをまずいじれ！

308: 名も無き軍師：05/05/19 09:52 ID:vskwaapo

解決法としては、カタカナで喋る事くらいか…

309: 名も無き軍師：05/05/19 10:16 ID:hhrvRU7c

>>307
暗黒って一度もやったことないからよくわからないんだけど、
現状がどんなんかってのは理解できました。
がんばれ(´・ω・｀)

つーか、現状狩人と比べるとどのアタッカージョブも霞んでるんだけどね。
個人的には竜騎士がダントツだと。

310: 名も無き軍師：05/05/19 10:32 ID:ISbZaV6.

最近狩人と組んで思うのは、総合的なダメはモンクのほうが与えてる気がしてならないってことだ。
もちろん狩人はサポ忍でモンクはサポ戦だが、ステータスとしてはサポ戦でもサポ忍でも大差ないんだよな。
狩人はサイドとかの一撃は確かに強いけど、喪前らどう思いますか？

311: 名も無き軍師：05/05/19 10:42 ID:D7n3bvmo

>>310
狩人のバーサクは他ジョブのバーサクとは一味違うぜ

312: 名も無き軍師：05/05/19 10:58 ID:wIti888U

>>310
モンクはこつこつ蓄積ダメージ＋不意騙有り
狩人はがつがつ蓄積ダメ＋サイド等の瞬間ダメ、不意騙無し

ってことでPTじゃ私らモンクよりも力抑えてるんじゃないかと思うんだが、どうか？

313: 名も無き軍師：05/05/19 10:59 ID:BkAkGUpI

かなり格上の相手や範囲痛い相手なら相変わらず狩＞＞＞＞モだろうけど
そうでない相手なら総ダメモ＞狩になることも珍しくは無いな。

314: 名も無き軍師：05/05/19 11:04 ID:vhNUZ3Jk

夢想ありのとて連戦ならモンクのほうが総ダメ多そうだが
夢想ないorとて２相手なら狩人のほうが強いと思う
メリポでもサポ戦の狩人は全く見ないから実際どうなんだろうな

そんなことよりおまいら
ついにねんがんの　インドラカタール　をてにいれたぞ！
トリプル出たときにすごい速さで殴るのが面白いなｗ

315: 名も無き軍師：05/05/19 11:27 ID:uh5QH36k

遅いけど戸田の兄貴お疲れ様。
リアル頑張ってね。

316: 名も無き軍師：05/05/19 11:47 ID:oJx16iak

モンクはアクセルもブレーキもないドラッグレースみたいなもの。

狩人は細かいレーシングテクを競うＦ1レースみたいなものだから
比べるのも変だわな。

とはいえ、そういう部分に憧れるのもまた、仕方ない話。

317: 名も無き軍師：05/05/19 11:48 ID:qej0XccQ

>>298
自分が使ってきた体感だと、
直後の1行まではどんなに重くても装備は変更されてチャクラ発動してた。
2行以上いれると、2行目以降が反映されたりされなかったり。
行数節約するんでなければ298のマクロが一番確実だろうね。

318: 名も無き軍師：05/05/19 11:49 ID:SntJzvys

鎌はレリック最終でたみたいだけど、格闘はどこまで進んでるんだろう・
カエストスまでいってる人とか、最終までいってる人みたことある？
弓最終もどっかでみたようなきがする（某SS版で

319: 名も無き軍師：05/05/19 12:32 ID:0WmlM1C2

>>316
モ狩75の奴って多いよな
まあ俺もそうなんだが…

モ→狩人　99%
狩人→モ　 1%

320: 名も無き軍師：05/05/19 12:43 ID:T6GqBdho

>>318
１３鯖最終いる

321: 名も無き軍師：05/05/19 12:50 ID:kATfI7Gc

うおウチの鯖か。すごいなあ

322: 名も無き軍師：05/05/19 13:37 ID:0sawN6SU

基本的に銭投げの狩人には勝てないバランスであるべき。

といっても、金掛けた装備のモンクなら、
エコノミー狩人には勝てるとは思う。

323: 名も無き軍師：05/05/19 13:46 ID:MIVlW5NM

背景、兄貴達

双竜脚が使えるＬｖ65になりました。
装備が超ユニクロ装備なのですが、ここだけは直しとけってとこありますか？

武器:ハイドロパタ
頭:ＡＦ1
胴:ＡＦ1
手:ＡＦ1
脚:羅漢筒袴
足:ＡＦ1
首:スパイクネックレス
耳:ファングイヤリングｘ2
指:サンリングｘ2
背:アメミットマント
腰:ライフベルト

324: 名も無き軍師：05/05/19 13:48 ID:MIVlW5NM

↑追記
遠隔武器:メガポンプ

325: 名も無き軍師：05/05/19 13:51 ID:.tPNN2GM

今はモンク（に限らず戦士とか忍者とかも）が狩人を超えてるrepは珍しくない。
スシの登場で狩人最大のアドバンテージだった命中はほとんど差がなくなったしな。
あとは狩人はサポ忍がデフォになってるからな。
バーサクを惜しまず使うモ戦忍あたりと狩/忍を比べると、明らかに前者のほうが削りが強い。

326: 名も無き軍師：05/05/19 13:52 ID:xGpuW3zo

武器:クロスカウンター
頭:蘇生の髪飾り
胴:スコピオハーネス+1
手:落人の篭手
脚:AF
足:クンフーシューズ
首:クジャクの護符
耳:アキュレートピアスx2
指:スナイパーリング+1x2
背:アメミットマント+1
腰:茶帯

>>323
この装備を目標に頑張って下さい。

327: 名も無き軍師：05/05/19 13:56 ID:bI2Zaz4s

頭：傭兵隊長面具+1
足は種族わからんけど手頃な値段なら種族装備2はどうだろ？

328: 名も無き軍師：05/05/19 13:58 ID:bI2Zaz4s

>>325
バーサクを惜しまず使うモ戦忍あたりと狩/忍を比べると、明らかに前者のほうが削りが強い。
バーサクを惜しまず使うモ戦忍あたりと狩/忍を比べると、明らかに前者のほうが削りが強い。

ソッスネ。

329: 名も無き軍師：05/05/19 14:04 ID:.tPNN2GM

>>328
何が言いたいのか知らんが、事実だぞ。
盾ジョブやってるフレがいたら聞いてみろ。
モ/戦　戦/忍　忍/戦　狩/忍、この中でタゲ取りがきつい順に並べたら、狩人はおそらく3〜4番目になると思うぞ。
レベル65以降ぐらいの高レベルになるほどこれは顕著になる。
レベル30とかは狩人がダントツだがな。

330: 名も無き軍師：05/05/19 14:18 ID:CmWy3fRE

モがタゲ取りきついと言われるのは、緩急が効かないから。
バーサクを切る(ディフェ張る)、背中を向く、装備を落とす等の作業が必要になる。
しかし狩人は撃つ事を控えればいいだけ。
しかも控えた状態から一転して鬼削りモードへの移行も簡単にできる。

331: 名も無き軍師：05/05/19 14:21 ID:bI2Zaz4s

>>329
うん、そりゃ事実なのは知ってるよ。
バーサク惜しまずタゲ取って殴られ上等ならサポ忍よりつえーに決まってるだろｗ

332: 名も無き軍師：05/05/19 14:51 ID:s5rS7CcQ

いくら削り強かろうが、ダメ食らう時点でアウツなんだけどな（骨ぐらい短期で沈むなら別）
戦/忍　忍/戦　狩/忍はタゲ取ってもセミで回避するから、ガンガンいけるわけだし
最近のメリポじゃ前衛は　骨＞モ（極稀にナ）　その他＞戦忍狩　の場合がほとんどだな
破軍侍がその他でなんとか着いていけるぐらいだけど、それでもセミ無しなんで防御が激しく劣るから微妙・・
竜暗シなんて、メリポで組んだこと無いわ

333: 名も無き軍師：05/05/19 15:10 ID:qvFAsT2A

マジでいってんの？
いまどき回復用MPなんてありあまってますよ？
少々被ダメ多いくらいで気にしてたら白さん寝ちゃいますよ。

334: 名も無き軍師：05/05/19 15:15 ID:mudwcC/U

>>323
ネタだけでは気の毒なんでマジレス。

腰は茶帯（STR）とライフ（命中）、
武器はシバクロー（命中）とlv66になったらフェラルファング（D）
を着替え用で持ち歩けば問題ないと思うよ。

メリポ入れるまでユニクロと廃装備にあまり違いはでないから、
細かいパラメータ気にするよりlv75を目指してがんばってねー

335: 名も無き軍師：05/05/19 15:15 ID:cR5/wgBk

不必要な被弾はダメだろ

336: 名も無き軍師：05/05/19 15:32 ID:4phiKZIA

そこでかまえるですよ！
被弾せずカウンター
ｳﾏｰ

337: 名も無き軍師：05/05/19 15:38 ID:91qpSEcs

そこで３発くらい連続で食らって黄色になるところが脳筋クオリティー

338: 名も無き軍師：05/05/19 15:42 ID:t9iUHH46

>>333
MPあまってるからってそれをケアルに使ってしまったら
ケアルヘイトで後衛にタゲが行ってしまうよ。常識じゃん。

339: 名も無き軍師：05/05/19 15:54 ID:bI2Zaz4s

>>333
回復用MPがいつまでも有り余ってるんなら狩もサポ戦でいいわな。

340: 名も無き軍師：05/05/19 16:02 ID:.tPNN2GM

>>338
ケアルヘイトぐらいで後衛がタゲ取るなら、骨メリポのナイトは苦労しないよ。

341: 名も無き軍師：05/05/19 16:03 ID:du1S0QP6

バーサク使うのは土俵が違うから話題にならんよ
勘違い君さようなら

342: 名も無き軍師：05/05/19 16:36 ID:7N5WBzGo

>>296
確かに激しく安いから買った方が早いんだけど
NMとタイマン張って奪い取る喜びを求めてる。
それに競売で買ったりすると、少しでも中華共の
利益になるんじゃないかと考えるだけで気が引ける。

>>297
抽選でもある程度の法則はある様に思ったので
有識者のアニキ達を頼ってみたんだよね。

もう少し自力で頑張ってみるよ。アリガトウ。

343: 名も無き軍師：05/05/19 17:09 ID:ZmjmxrMg

>>301
おめでとう！超亀レスで申し訳ないのですが、
倒した時の構成、メンバー集めの仕方等ご教授してもらえると嬉しいです。

自分も欲しいのだけれど、フレあんまいないし、LSはそんなNM狩れるほど戦力がないので...orz

344: 名も無き軍師：05/05/19 17:52 ID:RzivnQyc

>>323
脚の羅漢はまずいんじゃないか。。？
AFか達人か合気道あたりのほうが無難だと思う
あとは投擲に石つぶてを忘れずに

345: 名も無き軍師：05/05/19 18:00 ID:.tPNN2GM

>>343
12人いりゃ余裕。

346: 名も無き軍師：05/05/19 18:18 ID:bI2Zaz4s

>>343
出せる人はペット出してみんなで針千本食らってケアルガ１で回復しつつ
回避高いけどひたすらタコ殴り。

347: 名も無き軍師：05/05/19 19:18 ID:eriygPAo

デューンは75なら1PTで行ける
忍忍赤召黒獣でとりますた
事故死WSないからいけるんだが

348: 名も無き軍師：05/05/19 19:48 ID:qej0XccQ

自分は75が3人と70が1人、60前後4名くらいの8人でバレリーナやったなぁ。
75がアタッカー、60前後の人は白赤でとにかくケアルガしてたんで別に辛くもなかった。

349: 名も無き軍師：05/05/19 20:58 ID:mp8nGP9U

>>345-348
レスどうもです。とても参考になりますです〜
モンク道見てスピネル取り出来るとの事なので、SHでもしてみたいと思います…
そこでちょと疑問点があったのですが、ﾊﾞﾚﾘｰﾅは抽選POPでしたっけ？
せっかく人集めて狩りに行っても、沸かなかったらどうしよう...orz

350: 名も無き軍師：05/05/19 21:30 ID:NPbCDlQc

まぁまず沸かない心配はしなくていいと思うけどね。
むしろ行ったら既に沸いてたくらいの方が多いくらいだし。

351: 名も無き軍師：05/05/19 21:43 ID:qqCTXq1w

ただ、１２人以上で行った方が安全ではある。

352: 名も無き軍師：05/05/19 23:00 ID:l1gM0Ioc

兄貴達　評判わるいデ
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/ff11/1114494129/

353: 名も無き軍師：05/05/20 00:14 ID:fYoJXpTc

>>352
プロマシア以前に７０になってないような後続モンクの話をされてもな…
別にどうでも良い話だな

354: 名も無き軍師：05/05/20 00:23 ID:x3vQzXaQ

後続か、寒い響きだな

355: 名も無き軍師：05/05/20 00:39 ID:fXjkAyO6

みんな墓メリポの時はかまえてる？　
もちろん最低メレーゲートル前提になるとは思うけど、
紙防御による被ダメアップよりも、カウンター発動による被ダメ０＆与ダメ効果のほうが
大きいように思う。常時バーサクもできるし。
repとれないから体感の話だけど、実際はどうなんだろう？

356: 名も無き軍師：05/05/20 00:42 ID:9NEpl3hQ

メレーゲートルってかまえる発動の瞬間だけ装備してりゃいいの？
常時装備してないとだめなの？

357: 名も無き軍師：05/05/20 00:43 ID:.0rS1Mwk

>>352
一部のアホウのためにジョブ全体が悪く見られるのは仕方ないわな。
俺もモモモＰＴは何度か組んだが、不思議と１人はバカがいるんだなこれが。

358: 名も無き軍師：05/05/20 00:52 ID:fYoJXpTc

しょせん漢は一人だからな
俺以外の奴の評価等どうでも良い

359: 名も無き軍師：05/05/20 01:40 ID:vskwaapo

墓メリポでのモモモ全員サポ戦ＰＴならかまえるはセオリー。
といっても後衛が赤白詩じゃないとダメだけどな。

360: 名も無き軍師：05/05/20 01:49 ID:R12l.qwE

バレリーナは抽選なんで
運次第だが
３時間以内に沸かなかったことは無い
75だとサボテンは楽なんで
３人くらいで先にいって張り込みしてるとか
今時デューン狙ってるやつそんなにいないだろうから
気楽にいけよー

361: 名も無き軍師：05/05/20 01:57 ID:8pA0y8PU

>>359
赤白詩でも必ず1/3バカが混じってるのでできない場合がほとんどだけどな

362: 名も無き軍師：05/05/20 02:42 ID:h2uff1w6

>>349
サポ狩の広域スキャンでバレリーナとダインスレイフNMが沸いてるのを確認、
んでジュノでおもむろに「スピネル取りいきませんか」などとシャウト。

363: 名も無き軍師：05/05/20 03:03 ID:PC/Hiv1Y

かまえるはラスリゾ暗黒と一緒で後衛には永遠に理解されない罠

364: 名も無き軍師：05/05/20 03:05 ID:HMUcOEFk

>>314
奇遇だな、俺もつい最近手に入れた＞インドラカタール
　でもデストも欲しいんだよな^^;

365: 名も無き軍師：05/05/20 03:05 ID:mDDW04.Y

>>362
でスピネル取りで来てる訳だから主催優先にするわけにもいかず
デューンガチロットで負けて手元にはスタースピネルだけが残る、と。

366: 名も無き軍師：05/05/20 03:07 ID:t3tDJ/8A

バレリーナは半端な構成じゃ勝てないだろ。
スピネルシャウトだと５０代前衛とか戦力外も混ざるから難しいと思われ

367: 名も無き軍師：05/05/20 06:16 ID:phIcvvAM

初カキコで失礼します＾＾
最近、あまりに低いガードスキルに凹みながらスキル上げに没頭してるのですが、
ガードを意識している人をあまり見かけないので、眼中にないのかなっと思ってたりしています。
それとも、効果が薄いから捨ててるとかかな＾＾？
今１８０なんだけど、青色目指そうか考え中です＾＾；

368: 名も無き軍師：05/05/20 07:04 ID:MXWKeRNI

スキルによる発動率は変わらないからじゃまいか
まぁ膨大な時間をかけて上げた人にはそれを認めたくないかもしれまいが

369: 名も無き軍師：05/05/20 07:06 ID:mGSUsKKA

>>366
人数増えるだけで被ダメ下がるからいてもいいと思うけどな

370: 名も無き軍師：05/05/20 07:50 ID:288lwlAY

>>367
ガードスキル180すごいなーorz

371: 名も無き軍師：05/05/20 08:22 ID:T7dfI42g

現在やっとこガード199なんだけど
なんとなく…本当になんとなくだがガード率は上がって感じる。
まぁ気のせいと言われればそれまでだが。

372: 名も無き軍師：05/05/20 10:04 ID:sx6QUGOE

初カキコです。初心者ですいませんw
ガードスキルってオートアタックしてなくてもあがるの？

373: 名も無き軍師：05/05/20 10:05 ID:FmkcFp5g

>>366
その手のイベントは普通サポ白で来るのでケアルガさせれば超役に立つ。
それと頭数。

374: 名も無き軍師：05/05/20 10:18 ID:R191gbtU

>>368
スキル青にした人の話しだと、やっぱり発動率は変わるようだがねー
以前の盾や受け流しとだとつよ以下で、スキル上げていれば
ちゃんと発動率上がるから、ガードもスキル上げていれば発動率上がると思うがね

375: 名も無き軍師：05/05/20 12:25 ID:Ns1Qk7so

>>360
UchinoSABA常にバレリーナ放置されてるんだが・

376: 名も無き軍師：05/05/20 12:30 ID:8H8KPvUc

ガード180からダボイ中央で上げ
210から奥修道へ移動で現在230
デスト潜在外しに中央へ戻って楽オーク狩り！
明らかにガード発動回数は上がってると思います。
以上チラシの裏の独り言で・・・・・

377: あw：05/05/20 12:39 ID:4ap0NjOQ

あげてもいらねw

378: 名も無き軍師：05/05/20 14:19 ID:SntJzvys

>>372
武器構えて、尚且つ正面が条件でしょ

379: 名も無き軍師：05/05/20 14:31 ID:XVUessF2

受け流しと盾は武器構えてなくても発動したんだが、ガードはしないのかい？

380: 名も無き軍師：05/05/20 14:52 ID:ujTgP1uU

受け流しが武器構えて無くても発動するなんて初耳だな。

381: 名も無き軍師：05/05/20 15:18 ID:x1A4UPbs

4代目：ネタのところに、
戸田兄貴伝説アップ希望。

382: 名も無き軍師：05/05/20 15:50 ID:Pxn7kpsI

てかスピネル取りなんてシャウトしたら宣託の間の方にいかされそう
”こっちの方が怖いＮＭわかないからいいですよね^^”

383: 名も無き軍師：05/05/20 17:23 ID:qej0XccQ

武器を使った防御はいずれも構えてないと発動しなかったはず。
盾は非戦闘状態でも発動する。

384: 名も無き軍師：05/05/20 18:19 ID:ix1ORSaE

元々スタースピネルなんて3人もいれば余裕で取れる。
デューン兼スピネル取りだと大人数になるので(野良ならやっぱ12人欲しいし)、
今はスピネル目的の人はデューンと合同じゃ集らないですョ。

385: 名も無き軍師：05/05/20 18:31 ID:LA9mbXzg

おい、貴様らの一派がネ実のジョブバランスで暴れてるぞ
この期に及んで強化願うなんてバカなことしてるやつをとっとと引き取れ
何も捨ててないやつがトレードオフ語るな

386: 名も無き軍師：05/05/20 18:39 ID:VkokVpiA

スピネル取り自体最近は聞かないねぇ・・・

387: 名も無き軍師：05/05/20 21:03 ID:vksl7LCc

やっと黒帯取れたよー
これからも気を引き締めてモソク道進みます。押忍。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ゴメン兄貴・・・最近は狩か赤でしかＬＳに呼ばれないよorz
でもやっぱモンクが一番楽しいかな。

388: 名も無き軍師：05/05/20 21:08 ID:vaydy69c

なら、片手間で黒帯取れちゃってごめんねwww
って報告した方が正しいな

389: 名も無き軍師：05/05/20 21:15 ID:vksl7LCc

自分はモンクのために忍狩赤上げたから片手間じゃないと思ってるですよ。
インドラとデストと白虎他のためかな？
でもモンクだけで進むのもいいと思うな。

390: 名も無き軍師：05/05/20 21:23 ID:6G1DT0nc

モンクじゃないほうが黒帯取りやすいって
変なゲームだな。
俺もデスト欲しいから別ジョブ上げるつもりだけどｗ

391: 名も無き軍師：05/05/20 21:46 ID:kSAzGbf.

デストくらい主催して取れよ。
変なヤツだな

392: 名も無き軍師：05/05/20 22:04 ID:4NClShRk

デスト欲しくて暗３７まであげたよ。
サポでも入るので上げといたら楽

393: 名も無き軍師：05/05/21 00:30 ID:.0rS1Mwk

>>390
デストはアタッカー必要だぞ。モンクで行かないでどーする。

394: 名も無き軍師：05/05/21 01:14 ID:Ne.ba4GE

デューンほしけりゃ　ここ参考にしてみ

http://www.geocities.jp/burning_new/newpage1.html

395: 名も無き軍師：05/05/21 01:58 ID:vskwaapo

デストは龍円で取ったけど、サポ忍必須。

396: 名も無き軍師：05/05/21 03:16 ID:V5rUH2G6

俺もデストは龍円舞でとったけど、サポ戦だったな
ストンプやプレスなんて滅多にこないからサポ忍必須ってこともないと思う

ちなみに構成は　忍　侍/シ　モ/戦　白黒詩　で俺が昏睡でTPためて開幕連携しました
4回やって最後で念願のデストロイヤーゲッツ

397: 名も無き軍師：05/05/21 04:49 ID:UrPI2CRA

模倣魔でモ/忍で行ってデストとった漏れがパピコ
戦/忍　モ/忍　狩/忍　黒/白　赤/黒　詩/白でした。
既出ですが自分が操られる寸前で土杖装備。一番きつかったのが連続魔ガ3されたときでそれ以外は問題無く6連勝。
印サイレス2回しかできないけどサイレス結構通ったからおｋおｋ

398: 20文句：05/05/21 08:40 ID:MtWuAHMU

>>197
非常に参考になります

399: 名も無き軍師：05/05/21 08:55 ID:INUSfOAQ

龍円のWＳなんて8割以上カオスブレードだろ。

400: 572：05/05/21 09:03 ID:znINdpnA

>>394
アカバンおめでとう

401: 名も無き軍師：05/05/21 10:22 ID:pvaX/IlI

黒帯も免罪もデストもモンクで取れない奴はモンクやめちまえ

402: 名も無き軍師：05/05/21 12:51 ID:/Scx.X3U

ＦＦ初めて2年過ぎますが。
黒帯も免罪もデストも取れません。


メインモンクLv57です(´▽｀)ﾀﾊｰ

403: 名も無き軍師：05/05/21 14:23 ID:gASynPRk

LV57ってリーダーにようやく慣れた頃だったなー。
ほぼ完璧に誘われないから、レベル上げのテンプレ見て
サポ白で狩場見に行ってキャンプ地確認、穴場探し。
今となってはいい思い出…。今だったら古墳地下で乱獲
しに行くかも。絶対に空いていてLV７５での墓と同じくらい
骨がザコレベル。

404: 名も無き軍師：05/05/21 15:57 ID:91YqydYE

デストで初出勤してきた
D/隔よりもクリティカルがすごいねこれ

405: 名も無き軍師：05/05/21 16:21 ID:PpQ5N/UQ

隔度外視して、D値と＋攻ってどっちに着目すべきですか？

「D5＋攻2」と「D2＋攻5」だったらどっちが強いんでしょうか？

406: 名も無き軍師：05/05/21 16:26 ID:wHzeWRQc

>>405
前者。

ていうか、やっぱ自分の神印章は使わずに
デスト入手を金で片付けたいと思うのは
ダメなのかねぇ？
うちの鯖、それ系のBCシャウトしてるヤツって
9割方モンクだし、参加するヤツもほとんどが
一番の狙いはデストだよｗ
50万で買います程度じゃライバル多すぎて無理ぽorz

407: 名も無き軍師：05/05/21 16:52 ID:/Scx.X3U

>>403
おぉー助言ありがとうです。
これからもモリモリガンガリマス(゜Д゜)！

408: 名も無き軍師：05/05/21 17:26 ID:QwwxEMoc

>>406
自分の印象使いたくないなら他人のを手伝えばいいんじゃないかな？

409: 名も無き軍師：05/05/21 17:27 ID:QwwxEMoc

↑印章orz

410: 名も無き軍師：05/05/21 17:27 ID:wLAVhZX2

>>406
どうもありがとう。
実は王国弓兵戦拳+2ってどうなのかなと思って聞いてみましたｗ

王国弓兵戦拳+2 D4 隔33 耐火+2　命中+3　攻+3

モンク20＠サポ戦上げ中なんですが、レベル52装備で

クァールセスタス D5 隔48 DEX+1　AGI+1　命中+3　

があるのを見ると、「ずっとおｋ？」という気がしているのですがどうでしょう？

411: 名も無き軍師：05/05/21 17:41 ID:YygR2l8k

デスト欲しいんだけど、聞くシャウトは大抵狩忍or後衛募集のみ・・・
仕方無いから主催しても自分がモンクのせいか全然集まらん
一体どうすりゃいいんだ

412: 名も無き軍師：05/05/21 17:43 ID:91YqydYE

>>410
http://www.geocities.jp/ff11_verification/monk.html
ここ見て好きなの選ぶよろし

413: 名も無き軍師：05/05/21 17:47 ID:/PROrnIc

>>401
黒帯アイテム三種
デスト
修羅免罪符手以外
デストは欲しくて取ったけど、それ以外は流れてきた(´・ω・｀)
モンク31だけど全然誘われなくて辛いです。

414: 名も無き軍師：05/05/21 17:59 ID:CQSKU2wo

>>413
401が言いたいのは黒帯も免罪もデストも取れない奴はモンクやめちまえ
じゃなくて、黒帯も免罪もデストも「モンクで取れない奴」はモンクやめちまえ
だと思うけど。よって413も他ジョブで取ったわけだから401に返信しても意味無し

415: 名も無き軍師：05/05/21 18:07 ID:W6TO35lo

Uchino鯖、デストのロット権は１００万Ｇ〜１５０万が相場だが
おまいらの鯖ではどうよ。

416: 名も無き軍師：05/05/21 18:13 ID:2EryPnQQ

黒帯も免罪もデストもモンクじゃ寄生する場面が多い難易度ばかりだな
黒帯のクエストクリア条件がガードスキル青とかだったら喜んでやるってのに、モンクじゃ明らかに寄生する難易度にするなと

417: 名も無き軍師：05/05/21 18:18 ID:SJ5/PFTU

>>415
俺は50万出すって言ったら、喜んで譲ってくれた。

418: 名も無き軍師：05/05/21 18:58 ID:o6QPHcnc

>>416
サポとか幅広く考えれば寄生なんて考え出ないと思うがねー。

419: 名も無き軍師：05/05/21 19:09 ID:X8yHCguA

>>416
まだまだおまいさんが気づいていない可能性もあるはず
寄生だなんて言ってないでそれを探していこうぜ！

420: 名も無き軍師：05/05/21 19:33 ID:uAP.pO2.

>>415
野良龍円PTに店売り3kだから10倍の30kで買いますよwって言ったら快くOKくれた。
しかし、5回も死体の山で出てきたので6回目の成功時に、かわいそうなので
50k払ってお悔やみ申し上げました。オレって良心的ｗ

421: 名も無き軍師：05/05/21 19:36 ID:gASynPRk

まぁ、デストなんてそんな物だな。売る側に取っては欲しい人が居ること自体
かなり稀なことだしね。しかもその瞬間に決めなきゃいけない。店売りより高けりゃ
売るでしょ。売らないのは自分が使いたいから。

422: 名も無き軍師：05/05/21 19:42 ID:qej0XccQ

それなりに気孔打ったりタゲとってマラソンしてる時とかはいいんだけどね。
戦力多すぎて外部でケアルしてると寄生とは言わずとも、
クエの台詞にしっくりこないなあとは思う。確かに達成感は無かった。
空HNMでは4神は弱すぎてダメを与える時間がないけど、麒麟だと与ダメもかなり高いし
タゲ取ってもマラソンできるんでモンクはなかなかいいジョブだよ。

423: 名も無き軍師：05/05/21 19:43 ID:MCgZXUZo

最近じゃシーフ＆戦士もデスト欲しい旨のサチコメ書いてる人いるな。

424: 名も無き軍師：05/05/21 20:13 ID:Qk/WHY3k

100万とかは高杉じゃないかなぁ。
オレはデストロット権を２０万くらいにして主催したよ。
デストいらない人にとっては、当たりドロップがひとつ増えることになるわけだから、
嫌がる人もいないしね。もちろん、デスト欲しい人は入れない方向で。

425: 名も無き軍師：05/05/21 20:26 ID:Ka.Dt.cM

>>423
格闘シーフはともかく、格闘戦士なんて現存するのか……
一度メリポで組んでみたいな。

426: 名も無き軍師：05/05/21 21:48 ID:dXali4mc

>>424
＞デストいらない人にとっては、当たりドロップがひとつ増えることになるわけだから
ありえないけどデスト６つ（２つ以上）出たら主催者は買取？

427: 名も無き軍師：05/05/21 22:01 ID:3eV6kS4s

>>426
まぁ、デスト欲しいやつ2，3人はいるだろ？
仮に主催者に余ったデスト全部買えって言うなら
1個当たり50万にはしないだろうし、1個20万としても
悪くても3つ買って60万程度だろ？
それくらいなら許容範囲かと。
つーか、下らん揚げ足取りはヤメレ。

428: 名も無き軍師：05/05/21 22:37 ID:hSViBJMk

>>427
揚げ足取りというより自分もやりたいけどそうなっちゃったらドウシヨウ
と言う考察の上での質問ではないだろうか

429: 名も無き軍師：05/05/22 00:54 ID:yPpWGD3k

>>424 ID
[休憩しましょう。]　
why? 3k [ください。]

ついに漏れの頭にも壷が乗っかる時が来たか　Orz

430: 名も無き軍師：05/05/22 02:40 ID:BlFphI0o

>>422
だよなぁ、戦力いるとどうしても入れ替え要員で外部ケアルとか何とか…
取れた事は嬉しかったが、確かに達成感と言った類のはなかったな。
取れた時の感動が茶帯に負けてるっつーのもおかしなクエだよなぁホント。

麒麟のドロップとかだったらまともに戦力になる分マシだったのかもだが
それだと空ＮＭ関係のドロップが余りにもモンクに偏るしな…

431: 名も無き軍師：05/05/22 04:23 ID:zbaG6zS2

みなさん、始めまして　これから　モンクやろうと思ってるものなんですが・・・
種族はタルタルです　フレから　タルモイラネ　とか　弱いよとか言われるんですがどうなんでしょう？
たしかに　ＨＰ低いし　攻撃も弱いと思いますけど　みなさんはどう思いますか？

432: 名も無き軍師：05/05/22 04:32 ID:Bf1Oi7pg

タルモ可愛いし、ムーンサルトもできるからがんばれ＾＾

433: 名も無き軍師：05/05/22 04:33 ID:c5iOaknI

タルモンクいらん

434: 名も無き軍師：05/05/22 04:37 ID:9NEpl3hQ

>>431
HPは低いけど、攻撃は別に弱くないよ。
このゲームはHPMP以外に種族差はないと思っていい。

435: 名も無き軍師：05/05/22 04:46 ID:zbaG6zS2

>>432
たしかにタルはかわいいので許されるところもありますよね＾＾
>>433
いらないとか言われると結構ヘコみます・・・
>>434
なるほど。参考になります！

436: 名も無き軍師：05/05/22 05:14 ID:b3kYQbJQ

>>431
>>435
何そのメル欄

437: 名も無き軍師：05/05/22 05:40 ID:zbaG6zS2

>>436
特に意味はないっす

438: 名も無き軍師：05/05/22 06:05 ID:AMheg5PY

>>431
　　_、_　　　　「○○でモンクができますか？」という質問があるが
（　,_ﾉ` ）
　　　　　ζ
　　　　［￣］'E
.　　　 　￣
　　_、_　　　　俺が無理だと言ったらお前はモンクをやらないのか？　
（　,_ﾉ` ) 　　　
　　［￣］'E　ｽﾞｽﾞ
.　　 ￣

　　_、_ 　　　　モンクをやっていけるやつってのは・・・
（　 ◎E


　　_、_　　　　 そういうことは聞かないもんだ
（　,_ﾉ` ） 　　　　
　　　　　 　　　ｶﾞﾁｬ
　　　　［￣］'E

439: 名も無き軍師：05/05/22 06:29 ID:zbaG6zS2

>>438
感動しました・・・

440: 名も無き軍師：05/05/22 06:46 ID:avMLddJA

あの・・・ひょんな事お聞きしますが、
デストって格闘のデストロイヤーですよね？
・・・今日3個とか流れてて1個気付いたらカバンに入ってたんですが、
そんないい武器なんです？
まだ装備出来ないレベルなんでクロカン装備なんですが。。

441: 名も無き軍師：05/05/22 06:48 ID:fl0/VeV.

つおいお

442: 名も無き軍師：05/05/22 07:19 ID:Pp./VOCY

さすがモンクだ、性能ちゃんと書いてあるのにデストの良さに気が付かないぜ

443: 名も無き軍師：05/05/22 07:22 ID:lloU4RGk

ひょんな事の「ひょん」って一体なんなんだろうな？

444: 名も無き軍師：05/05/22 07:46 ID:7rIZmV62

ttp://www2.plala.or.jp/happy100/zatsugaku/hyon/hyon.html

445: 名も無き軍師：05/05/22 07:51 ID:dyi3M7RU

最近思うんだが
デストってたまに弱いとき無いか？
ばかモンクに聴いても気が付かないかもしれないが
繊細な脳の漏れは
ワークバグナウやインドラともちかえて比較してるが
クリティカル出てないときに毎回D+18なのか？

446: 名も無き軍師：05/05/22 09:45 ID:QLZcRgkE

瞬間的に明らかにダメ減ってる時はあるね。

447: 名も無き軍師：05/05/22 09:54 ID:k5oC6Aqw

>>446
確かにアレ？と思うことはあるが、
お前に馬鹿といわれる筋合いはない。

448: 名も無き軍師：05/05/22 09:58 ID:ZR73tjPg

>>438
獣スレのやつだな。CHR低いガルなんかで獣できますか？って
やつに対する答え。カコイイ。

449: 名も無き軍師：05/05/22 10:25 ID:GLA1s0Ws

まさか、WS規定回数後に、さらに
クリティカルが出てからX時間　or　X回が
潜在発動だったりしてな…

450: 名も無き軍師：05/05/22 10:50 ID:CL5L87oM

両手武器だと更にわかりやすいんじゃないか
暗黒スレで聴いてみるか

451: 名も無き軍師：05/05/22 11:03 ID:HcN/lqfY

>>444
thx:)

452: 名も無き軍師：05/05/22 12:44 ID:mudwcC/U

>>445　>>449
またそのネタか…
repとってみてから書き込んでね。

453: 名も無き軍師：05/05/22 12:50 ID:pvOUFOm.

俺の脳も繊細だからなんか気になるわｗ

454: 名も無き軍師：05/05/22 13:08 ID:mNZmlIcM

>>453
未確認飛行物体

455: 名も無き軍師：05/05/22 13:13 ID:3wDVbq7k

モンクなんだから強いか弱いかだけ判断できればいいんだよ。

ですとはつよい。

456: 名も無き軍師：05/05/22 13:18 ID:GLA1s0Ws

>>452
それは、逆も言える。
repとってかｒ

457: 名も無き軍師：05/05/22 15:09 ID:/Scx.X3U

モンクらしい素敵なスレ進行

モンク祭りヽ(´▽｀)ノﾜｼｮｰｲ

458: 452：05/05/22 15:29 ID:mudwcC/U

>>456
煽りだと思うけど…
ダメに変化ある、って話題は１−２月頃の過去スレあたりで。
おいら自身１−２月中repとったんだけど、日によってダメに有意差はなかったです。

あとは自分の目でお確かめください。

459: 名も無き軍師：05/05/22 15:40 ID:GLA1s0Ws

>>458
煽りだと思うけｄ

そりゃ、日の平均とればそうなるでしょうｗ
あくまで「仮定の話」でこういう可能性はないか？といってる時点で
rep出してから言えというなら、何も話は進みませんよ。

実際にクリティカル出てからX回後のD値について詳しくrep取ってるなら
話は別だけどｗ

460: 名も無き軍師：05/05/22 15:47 ID:WNt1F6p2

右パンチだけ異様に弱かったりする・・・

461: 名も無き軍師：05/05/22 16:50 ID:AeaMyQMY

左利きなんだろｗ

462: 452：05/05/22 16:59 ID:mudwcC/U

>>459
…過去ログ見てませんね…”デストが弱くなる”という話題は過去に出ていますよ。
１月頃このスレで「潜在が消える」「周期的に弱くなる」という話題が出てます。
ちょうど潜在発動の噂が飛び交った頃で、それに併せて潜在消滅についても報告されました。
ただ潜在発動後のダメ変化は一度の発言のみで、それ以後確認の報告はありません。
潜在武器の発動消滅については同時期の検証スレもご確認ください。
トライアル方式の潜在変化仮説がでていますが、消滅現象未確認で終わっています。
つまるところ潜在武器の”潜在が消える””弱くなる”という現象が確認されていない、わけです。


で、システム上数時間の平均ダメ以外の何でダメを比較せぇと…
ランダムダメなんですから、他にはダメキャップ比較以外、
強弱を判断することはむずかしいと思いますが。
”弱くなる”現象を確認した方は、その検証方法もご教授していただけると
非常に勉強になります。よろしくお願いします。

まぁデスト（潜在武器）については過去ログでほとんど報告されていますよ。
デスト関連で何か思いついたら過去ログを検索してみてくださいな。

463: 名も無き軍師：05/05/22 17:03 ID:R191gbtU

>>459
自分もずっとデスト使ってますが、そういう弱くなった？というのは感じたこともないですね
おそらく相手がモンクタイプでガードされた、もしくは丁度攻防比の壁近辺でディアとかメヌ
で変わる境界だったので勘違いした、等だと思われます

実際３国周りでも検証がてらかなりの数叩きましたが、Dが下がっている〈潜在発動〉という
事はありませんでした。３国周りならD下がると非常に良く分かりますしね

464: 名も無き軍師：05/05/22 17:30 ID:40LHzP8.

>>462
今日は寒いのにまた暖かいのが・・・

潜在が消える〜というような書き込みがそのころあったのは確かだが
「発動したら消えない」って事で落ち着いたと思ったが

ついでに「トライアル形式」ではずれるということでも落ち着いてたと思ったが。

どこのログをどう拾い読みしてきたか知らんけど、人に読めという前に自分がじっくり
読むことをおすすめする

１月以降のログは４代目で全部保存されてるから

465: 名も無き軍師：05/05/22 17:33 ID:eLbnxbek

爪スキーの漏れ様がデストの話題をぶった切って質問。

ワーグって潜在でクリティカル+がついてるような気がしてならない。
デストと使い比べても、同じくらいクリティカルがバシバシでる。
ただしあくまでも体感な。漏れPS2なんですよ・・

ちゅ〜ことで誰か墓メリポあたりでデストとワーグのクリティカル発生率を調べてみてはくれまいか？

バグナウタソはやれば出来る子なんですよ！ってことを証明してくれぇ〜

466: 名も無き軍師：05/05/22 17:36 ID:R191gbtU

>>464
>>462の書き方もちょっと分かりにくいけれども、おまいさんと同じことを言ってるんじゃない？

潜在発動した後使い込んで〈トライアル形式でマイナスポイント〉いるとまた潜在発動前の
状態にもどっちゃう、というネタがありましたよー、という話をしてるんだと思う

467: 名も無き軍師：05/05/22 17:37 ID:XnApFLnE

話ぶったぎってすまんが、
モンク4代目に「戸田伝説」とかいうカテゴリが...

468: 名も無き軍師：05/05/22 17:39 ID:ZRQxXPKY

>>431
別にこれらを強要する訳じゃないけど、少しアドバイスを

まずファーストジョブでいきなりタルモはオススメできないな
サポ戦サポシが必要なのは知ってると思うけど、まず戦士を上げるのに金がかかる
戦士を上げるのにサポ忍がいる
タルで戦/モじゃ本当に役に立たないからな
ただ、サポ忍で両手斧でシールドブレイクが使えて、アシッドボルトも使えると
普通に誘われるし普通に強い

シーフはタルでも普通に誘われる
ちゃんとボルトは撃つんだぜ？

ここまででも紙兵・ボルト代が結構必要

んで、ようやくモンクだ
そしてモンクは知ってるかもしれないが結構お金がかかる
タルならユニクロはできるだけ避けてHQ品を買う「心構え」は持っておいた方がいい
その方が自分の精神衛生上いい
実際ユニクロで狩りに行って殴られると、少しでもいい装備が欲しいって思うようになる
他種族のそれとは違って、足りない部分を補う為にね

>>434でも言ってるけど、攻撃に関してはそれほど過敏にはならなくてもいいと思う
タルモでもいい物装備してちゃんと食事して普通に殴ってればタゲが来るぐらい強い

でも防御に関してはそうはいかない
明らかに他種族よりも被ダメは大きいしHPも少ない
これらが特に気になるのは低中レベルかな

で、どうすればいいのかを考えた時挙がるのがまず他ジョブを育ててお金を貯める事
もう育てててお金もあるんなら75まで一気に駆け上がれ！
ずっとオートリーダーしなきゃいけないけど頑張ってね

469: 名も無き軍師：05/05/22 17:40 ID:DwjMoL2M

なんか弱いなーと思ってアイコン確認したらメヌメヌじゃなくてバラバラが
入ってることは結構あるよｗ

470: 名も無き軍師：05/05/22 18:22 ID:ShaX8722

>467
ほんとだ！
4代目ぐっじょぶ。違うな。


4代目ステキ包茎。

471: 名も無き軍師：05/05/22 18:27 ID:.tPNN2GM

デストの強さはクリティカル+6％が両手に乗ることなんだよな。
事実上クリティカル+12％相当になる。
レトリビューターとかダイセクターとか片手にしか乗らんし。

472: 名も無き軍師：05/05/22 18:31 ID:OkseBB5E

>>471
恥ずかしいからそういう釣り（？）は止めなさい

473: 名も無き軍師：05/05/22 18:49 ID:8MvVbtF6

>>471
新説だな。じゃあ、モンクの武器は全てＤが倍になるのか。モンク以外アタッカーいらないね＾＾＾＾

474: 名も無き軍師：05/05/22 18:54 ID:3wDVbq7k

まあある意味モンクらしいな

475: 名も無き軍師：05/05/22 18:58 ID:M3wxNFtM

たしか以前も確立絡みの話題で盛り上がってたよなココ

476: 名も無き軍師：05/05/22 19:08 ID:DwVHQ6w2

素のクリティカル率+でと思ったが471のは片手6%+片手6%って意味だったのか…？

477: 名も無き軍師：05/05/22 19:30 ID:.tPNN2GM

>>475
確立じゃなくて確率な。

478: 名も無き軍師：05/05/22 19:40 ID:2AbxEC9k

オメーら脳筋はメリポで稼げるとか思ってるようだけど、実際後衛の負担考えてんのか？
後衛から見たら明らかに狩PTでメリポの方がいいわけで、わざわざおめーらと組んでまでやりたくないんだわ
モンクは一生モンクだけで墓に篭もっててください。これから後衛誘ったら晒しますね

479: 名も無き軍師：05/05/22 19:42 ID:8MvVbtF6

('o')

480: 名も無き軍師：05/05/22 19:43 ID:ZRQxXPKY

オ
後
モ

こうですか？分かりません

481: 名も無き軍師：05/05/22 19:46 ID:2AbxEC9k

やっぱモンクだけにレスもくだらねーなｗ
後衛はオメーらにとってNPCってか？氏ね
ほんとモンクやってる香具師って基地外が多いな。さっさと解約しろ

482: 名も無き軍師：05/05/22 19:49 ID:8MvVbtF6

(＾o＾)

483: 名も無き軍師：05/05/22 19:52 ID:BQd/v/mU

2AbxEC9k
彼は７０〜スレでも暴れてるが、一体何が彼をここまで駆り立てるのだろう？

484: 名も無き軍師：05/05/22 19:52 ID:mxYD8/p.

>>412
本当にこれを基準に選んでいいのですか？＾＾；

485: 名も無き軍師：05/05/22 20:00 ID:l1gM0Ioc

とりあえず色々試して好きなものを選べって事さ
試さずにＦＡ出すのはいいことじゃないと思うデ

486: 名も無き軍師：05/05/22 20:02 ID:a8sx430o

ちょっと前にキチガイどもが暴れてたからな
今の時期じゃ釣られる人いないと思うぞ

まぁ一応定番な返しをしておくと

そ　の　時　の　本　人　に　言　え　　　　

487: 名も無き軍師：05/05/22 20:02 ID:YtZd2fqQ

>>483
丁重にNGしてあげてください。

488: 名も無き軍師：05/05/22 20:03 ID:NPbCDlQc

>>471は釣り。
ちょっと前に武器防具スレ（だっけ？）でこれを書いて
馬鹿にされてた書き込みのコピペみたいなもの。

489: 名も無き軍師：05/05/22 20:11 ID:EXb.1pgs

デスト入手記念カキコ
潜在外し頑張ります!!
早く兄貴達に追いつきたい。

490: 名も無き軍師：05/05/22 21:04 ID:4Yrk1ZPQ

流れぶったきりで戸田伝説読んできた。



戸田兄貴って良い奴だったんだな(;´Д⊂)
戸田節はもちろんだが言ってる内容は同じモンクとして尊敬に値します。
今更だが引退おつかれさま！

491: 489：05/05/22 21:31 ID:EXb.1pgs

ちょっと質問です。
デストの潜在外ししててポイント溜まった状態で
他の武器に変更してもポイントは減らないでしょうか？
既出な質問だったらごめんなさい。

492: 名も無き軍師：05/05/22 21:33 ID:NPbCDlQc

減らない

493: 489：05/05/22 21:38 ID:EXb.1pgs

>>492
ありがとうございました。
頑張って潜在外してきます。

494: 名も無き軍師：05/05/22 22:03 ID:i.Lq58gg

ワーグの潜在でクリティカルアップあるかどうか調べてきました。
敵は楽トンベリ　Lv61-63　DEX66　メリポクリ+3
デストロイヤー　526/3739　14.06%
ワーグバグナウ　270/3380　7.9%

でワーグはクリアップなさそうです。

495: 名も無き軍師：05/05/22 23:25 ID:faLqi1mo

(*´д｀*)
http://www.geocities.jp/tanu_fla/fla/f02.html

496: 名も無き軍師：05/05/23 01:18 ID:MyWZh8Qw

ワーグって潜在発動時も武器ランクが１なのって既出？
７５の格闘メリポ１（Ｄ３３＋１８＝５１）でジュノ周辺のヤツにいくらクリ出しても
１８０＝（Ｄ５１＋武器ランク１のＳＴＲボーナス９：６０）×３しか出なかったんだけど。
これと比較すると、やっぱデストほしくなるなｗ
こないだ出なかったばっかだけど、残りの印章３０枚突っ込んでみるかｗ

497: 名も無き軍師：05/05/23 01:55 ID:mrwco0sI

黒帯クエはレベルいくつで発生するのでしょうか？
自分はモンク７０で茶帯クエ終わっていても発生しません。
単に名声が足りないだけなのでしょうか？

498: 名も無き軍師：05/05/23 01:57 ID:5rAzcKRI

71で受けれるんじゃなかったかな

499: 名も無き軍師：05/05/23 01:59 ID:5rAzcKRI

◆【黒帯】

【武に賭けた想い】
アトリトゥトリ(Atori-Tutori)／ジュノ下層・天晶堂からオファーを受ける
依頼内容：「黒帯」の情報を知りたくば、指定されたアイテムを持ってこい
指定アイテム：「アダマンタスの卵」「ウィルムの逆鱗」「ベヒーモスの舌」
【クエ発生条件】
・茶帯クエをコンプしている
・天晶堂名声が高い（販売されてる"おにぎり"が145G程度）
・モンク71の状態でクエを受ける

4代目にのってるじゃないか（´д｀；）

500: 名も無き軍師：05/05/23 03:11 ID:OcKZesfA

　あ〜，今日（昨日，一昨日etc）のモンクはDQNだったな。
　ひどい目にあった。
　　↓
　このままじゃおさまらないけど，テルして反論されるのもイヤだな。
　　↓
　そうだ，モンクはみんなああいう奴だということにして，匿名で
したらばに書き込めばいいんじゃないか。そうだそうだそうしよう。

501: 343：05/05/23 03:32 ID:yPpWGD3k

先日デューンについてお聞きした者です。
今日NMが沸いてるか確かめに行ったところすでに戦闘中...
しかし押されてついには救援出してました。
私の種族がガルカだったので一人で白42で来ており、助けることも出来なかったです。
遂にはそのPT ｴｽｹなりﾃﾚﾎﾟで逃げてました。
どうせリベンジに来るんだろうな〜と思ってたもののいつまでも帰って来なく、さっきのPTをサーチしてみたところ
「また負けたorz 次こそは…」となってたので、もしかしてもう来ない？と思って
NM放置と速攻LSﾒﾝやﾌﾚ出来る限りに声をかけ、1PTと三人
合計9人のPTでﾊﾞﾚﾘｰﾅたんに勝負を挑んで来ました。構成:ナモ暗白白赤詩黒黒。
結果死者数名出すも辛くも勝利できました！本当に感謝です！！
ここでｱﾄﾞﾊﾞｲｽをして下さった兄貴達、そして夜遅くそれも急に呼び掛けてしまったﾌﾚさん達
心からありがとう！Lv上げPTの楽しみが一つ増えました！

ごめん日記帳やつだなんだこれでもとても嬉しかったマイルドな包茎をありがとうみなさんゴラー！

502: 497：05/05/23 03:46 ID:mrwco0sI

>>498
71からでしたか、どうもありがとうございます。

503: 名も無き軍師：05/05/23 05:31 ID:7pNgIQTE

>>501
【おめでとう！】
ウェルカムトゥレザーブーツワールド！

こうして戸田伝説はこれからも生き続けていくのだろうな、うん。

504: 名も無き軍師：05/05/23 06:19 ID:JEkf8VYc

モンク道にふさわしくないと思うけどな戸田伝説とかいうの。
なんかオタク臭いよ？

505: 名も無き軍師：05/05/23 06:20 ID:UvaotDy.

　みんな　すまん！
夢想のマクロに　人中・水月・こめかみ・・etc　ってマクロしてたら
白さんが「モンクさんて、変な人多いですよね^^;」　と言われてしまった！

　それだけなんだけどね(・ω・)

506: 名も無き軍師：05/05/23 08:00 ID:3.jQXz/o

諸兄、ソロ用武器としてパンビリッククローが欲しくなってきたんだけど
発動率てどんなもんじゃろ？
他のHP吸収武器がまあアレなの多いから期待してはいないんだけど・・・ｗ

507: 名も無き軍師：05/05/23 08:23 ID:F0FqQHhI

>>504
戸田馬鹿にする奴は出ていきな

508: 名も無き軍師：05/05/23 08:29 ID:rwjQkLZM

戸田のバーーカモンクw

509: 名も無き軍師：05/05/23 08:33 ID:x3vQzXaQ

>>431
そういや、タルモはＳＴＲが無いから与ダメ幅が結構でかい。
だから、「ディスペルお願いします！」

赤さんのディスペル　　crawlerに効果無し
赤「・・・・・・・・・・・」

タルモ　/blush

に　なら無いように注意だ！

510: 名も無き軍師：05/05/23 08:45 ID:9FN2ua42

職人さんに呪い胴の合成依頼をしたら見事に割られてしまったのですが；
しかも20万はしっかりとられました；鯖板で晒していいですか；

511: 名も無き軍師：05/05/23 08:51 ID:.3yPZEHE

>>510
いやーキミは釣りがうまいね。
これじゃあみんな釣られて賛否両論な意見が掲示板に書き込まれちゃうよ
掲示板荒れちゃうなあ。
ほんとに釣りうまいね＾＾

512: 名も無き軍師：05/05/23 09:32 ID:yjtprJHY

兄貴たちに質問です

双竜覚えたばっかりなんですが、lv２属性を持つＷＳ撃った事が無いので教えて下さい
バニ→コンボ等で核熱出した後その後に双竜で光と言うのは何となく解るのですが
核熱属性を持つミストラルアクスに双竜合わせても光出るのでしょうか？

また連携表見た感じ重力→分解も繋がるようですが
その場合出るのはやはり双竜の属性の分解が出るんでしょうか？
もし分解出せるなら編成も少し楽になるかなぁと・・・(´・ω・｀)

513: 名も無き軍師：05/05/23 09:37 ID:Vuhhlv1I

>>510
そういう風なのは晒してOKって結論出てなかったか?

514: 名も無き軍師：05/05/23 09:46 ID:udBOV65Y

合成話はよそでやるべし
ここはモンクスレ

515: 名も無き軍師：05/05/23 09:52 ID:UZBbzvOc

>>512
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1108341423/l50
http://www.uranus.dti.ne.jp/~hak/renkei_n.jpg
連携表は出力して持っておくとちょっと便利

あえて答えないゾ、このあたりを調べて頑張るのだ。

516: 名も無き軍師：05/05/23 09:54 ID:mINGRtOQ

>>506
散々既出だが、アレな発動率だ。闇曜日はなんとなく増えてるような気が
するが調べようと思うほどでもない。

517: 名も無き軍師：05/05/23 11:52 ID:aTCC94w2

馬鹿は放置で頼むよ。
ここで合成話する香具師はモンクの名を騙って煽るような低脳なんだからさ。

518: 名も無き軍師：05/05/23 12:08 ID:WZyneo2.

>>510
どうせ釣りだと思うけど、晒しなら各鯖版に行ってちょ。
合成に関する話なら、結論もＦＡも出てないので合成版に行ってちょ。
何故かって？

ここは　モ　ン　ク　ス　レ　だからです。

しかし合成版では職人に失笑されてるのでご注意。
おかげで修羅胴合成頼みにくくなっちまっただろー(;´_ゝ｀)

519: 名も無き軍師：05/05/23 12:41 ID:6Up6KAh6

スルーしとけばいいのに、俺が言わないと気がすまないとばかりに
レスし続ける。それがモンククオリティ

520: 名も無き軍師：05/05/23 12:44 ID:qvFAsT2A

黒帯クエは Lv71 で発生なんだけど、装備レベルはLv70なのな。
謎。

521: 名も無き軍師：05/05/23 12:45 ID:1SMOwFmY

>>510
さすがモンクだな
原価計算て知ってるか？
20万程度なら恐らく手数料省いた原価のみの値段だぞ
しかも20万払ったてことは素材を職人に準備させたのか…

合成する前に成功報酬なのか一座り○万ギルなのか
HQ出来たときはどうするのか決めるのが当たり前。

522: 名も無き軍師：05/05/23 12:46 ID:mmzyLWeI

基本はまず回避

523: 名も無き軍師：05/05/23 12:47 ID:PQZIlFzI

そらまぁ地図の無いエリアの地図取得に
そのエリアの地図を自分で作成するのが必要なのとかが
■eクオリティだからねぇ。

524: 名も無き軍師：05/05/23 12:47 ID:BQd/v/mU

>>518
「すいません、呪われた闘着を作っていただけないでしょうか？
　材料持ち込み、手数料１００万でどうでしょう？
　割れても文句言いません、むしろ割ってください！」

こんな感じでどうか？

525: 名も無き軍師：05/05/23 12:52 ID:ZRQxXPKY

もういいから合成関係は他所でやれって
いつまでもレス付けるから>>521みたいなのがPOPするんだろ
いや別に>>521の言ってる事が合ってる間違ってるって話じゃないぞ？

重要なのはここがモンクスレだってことだ

526: 名も無き軍師：05/05/23 13:14 ID:w.SyZ.rk

>>512
ミスト・アーチ・ヘキサ > 双竜で光。
天 > 双竜で分解
双竜 > クロスリーパーで湾曲

527: 名も無き軍師：05/05/23 13:18 ID:z1nAkM16

な

528: 名も無き軍師：05/05/23 13:21 ID:z1nAkM16

ごめん>>527はミス。
久々に墓メリポ行って思ったけどモンクの種族差ってＨＰくらいしかはっきりしてるのってないよな。
どの種族も同じような装備だとＷＳのダメとかほとんど変わらないてか
むしろタルの方がエルガルよか高ダメ連発してる事もあるし。
てかやっぱメヌメヌは偉大だなと思った。

529: 名も無き軍師：05/05/23 13:39 ID:V2UdKUAQ

>>506
釜のワイバーンに発動時二桁吸収いくことはなかった、併せて発動率もかなり低め。７５から見て、とて相手かな？
ブラッディボルト当りを想像して使えるかと思ったが・・・。
雑魚狩りはヴィシュヌ一択なんで、今は収納に放り込んである。

530: 大車輪：05/05/23 13:39 ID:t4HNjGEI

>526

|´・ω・｀)

531: 名も無き軍師：05/05/23 13:40 ID:rVdW2Ruk

INT4の俺様がプロファイリングしてやろう

>>528
２〜３行目でモンクは種族差が無いと言ったにもかかわらず
４行目でタル優位発言
５行目で種族とは何の関係も無い、メヌ褒め称え

つまり>>528はタル詩人・普段から「てかてか」言ってる香具師

532: 名も無き軍師：05/05/23 13:46 ID:ZRQxXPKY

じゃ今度はINT５の俺様がプロファイリングしてやろう

>>528
２〜３行目での種族差が無いと言っているのは彼の総意だろう
で、４行目のタルの方が〜ってのはそういう場面も十分見受けられる＝常にそうではない
５行目のメヌメヌは彼がヌメヌメした物食ったからだろう

つまり>>528はタル好きで今日昼ご飯にヌメヌメを食べた香具師

533: 名も無き軍師：05/05/23 13:49 ID:bI2Zaz4s

潜在発動してないデストでメリポ参加するのやめてほしいよなぁ。
WSクエの武器と違って発動前なんか低レベル用と同じゴミなのに何考えてんだ

534: 名も無き軍師：05/05/23 13:53 ID:ZRQxXPKY

>>533
同じモンクなら兄弟たちの悩める心境も分かってやれよ…
そのモンクたんはたぶん間違って装備してたんだよ
殴るのに夢中になりすぎてただけなんだ

そんな愛すべきモンクに私はなりたい

535: 名も無き軍師：05/05/23 13:58 ID:4phiKZIA

>>533
おいおい、ゲームは遊びだろー
メリポはさらに娯楽域だろー？
さらに素手でやってても時給は大幅には落ちないだろー？
モンクは武器だけじゃないだろー？

ホントに嫌なら、本 人 に 言 え 。
ちょっと時給上げてみたいんですがドウデスカ？とでも。
会話の無いＰＴなんてぃゃゃゎ

536: 名も無き軍師：05/05/23 14:13 ID:WNt1F6p2

>>533
あらかじめ了解とってやってる以外で、そんなモソクここにいないかと・・・

537: 名も無き軍師：05/05/23 14:25 ID:w.SyZ.rk

>>533
その場で本人に裏tellするなりすればいいじゃない
それでも、変えなかったらPT抜けるか、kickするか、好きに汁


まぁそのモンクがアレだってのには同意するが。

538: 533：05/05/23 14:35 ID:bI2Zaz4s

自分がリーダーだったからその人にはもちろん注意して変えてもらった。
「じゃあインドラで＾＾；」じゃないっすよ、もう。
その彼が迎え挑発してるのに他のモンクにあっさりタゲ取られてるくらい与ダメ糞だったんだもんよ・・・。
潜在発動中とそうでないのじゃほんとバレバレだよな。

539: 名も無き軍師：05/05/23 14:40 ID:/5mE4NS6

>>533きも＞＜

540: 名も無き軍師：05/05/23 14:41 ID:WNt1F6p2

>>538
デストより、モソク２人以上いるメリポＰＴで迎え挑発のほうが、キニナル

541: 名も無き軍師：05/05/23 14:50 ID:4phiKZIA

俺もだ。

542: 名も無き軍師：05/05/23 15:10 ID:bI2Zaz4s

モ3人が殴ってる間に詩人が釣って来るパターンの場合はララバイするにしても挑発するだろう。

543: 名も無き軍師：05/05/23 15:16 ID:GLA1s0Ws

>>542
わかった。bI2Zaz4sはそれを迎え挑発って言う訳だな。
じゃあ、それでいいってことでこの話は終わりにしましょう。

544: 名も無き軍師：05/05/23 15:16 ID:.tPNN2GM

モモモで詩人が釣ってきたときにモンク3人が同時に挑発するようなPTのときは稼げることが多かった。
誰かしら手抜きしてるやつがいるとそいつは挑発使わないんだよな。

潜在武器に関しては、俺はレベル上げでは潜在消し（起こし）はやるな派。
やるならサチコメにちゃんと書いて、さらにPTに入ってから潜在前のデスト使いますと全員に伝えるべき。
ばれないと思ってコソコソ潜在消しやってるバカは許せん。

545: モ65：05/05/23 15:25 ID:MIVlW5NM

あのー今後の為に聞いておきたいのですが
メリポでは迎え挑発はしないものでしょうか？

546: 名も無き軍師：05/05/23 15:27 ID:ZRQxXPKY

迎え挑発って言うか、
「あ！肉だ！野郎ども！飛びかかれ〜い！ヒャッハァーー！」
って感じ

547: 名も無き軍師：05/05/23 15:27 ID:.tPNN2GM

>>545
最初だけはするよ。
30秒で終わるから戦闘中に何度も挑発するようなことはしない。

548: 名も無き軍師：05/05/23 15:51 ID:4phiKZIA

モモモだと挑発で最初取っても
15秒ぐらいで優位性無くならないか？
誰かがWSうったら即向き変わるし。被らないようなTPだし
あとまさかとは思うが敵対心−してるとか…
うーん情報がすくねーな。

549: 名も無き軍師：05/05/23 16:12 ID:BQd/v/mU

ってか、迎えも何も、真っ先に釣り行くから「迎え」挑発は使わないな。

550: 名も無き軍師：05/05/23 16:13 ID:.tPNN2GM

防御装備だから挑発するとかじゃなくて、釣ってきた詩人が無駄に殴られないために、
最初にケアルガしても後衛がタゲられないために、とりあえず挑発だけはしとけ。
挑発が遅くて詩人が毎回ブリストしてたら時間の無駄になるぞ。

551: 名も無き軍師：05/05/23 16:36 ID:4phiKZIA

たとえ殴られるとしてもブリストはしないんじゃないか？
殴られヘイト減少しないだろう。
まぁ挑発持ってるならした方がいいね。

…ん？だいたい寝てる骨を次々に殴り狩る感じがうまかった覚えがあるが、
まさか最近のモンクと詩人の釣り士はお持ち帰り？移動しない？

552: 名も無き軍師：05/05/23 16:37 ID:4phiKZIA

【お詫び】
完全に頭の中が狩場：墓
になっていました。
申し訳ないでござる。
【お詫び】

553: 名も無き軍師：05/05/23 16:57 ID:WNt1F6p2

なんか、骨殴りに行きたくなってきた・・・

554: 名も無き軍師：05/05/23 17:44 ID:BQd/v/mU

気孔弾、火曜日限定だけどサポ忍でマイティカジェル二刀流ってどうかな？

555: 名も無き軍師：05/05/23 17:49 ID:t9iUHH46

潜在発動前のデストを使うには
まず全力を出してタゲとりまくりの状態をつくる。
タゲとりすぎなので武器弱いの使いますね^^;とか言ってデストを装備する。
これでいいじゃん。

556: 名も無き軍師：05/05/23 18:07 ID:WNt1F6p2

デスポゲッツ→１秒でもはやく潜在外したいモード＝メリポ等で威力を確かめたい
自分は↑な感じだったから、何が何でもＰＴ組む前に外したいって思った・・・　　

557: 名も無き軍師：05/05/23 18:21 ID:Tf3E67Tk

パンビリィィィック！！クロォウ！！　　
とバイカンフーばりに叫んでみました。
ありがとう。やはり発動率はアレですか・・・
なんかINTで発動率高まるって話もあってでも俺らINT最低クラスだし
しかも種族エルだしえへえへえへへ。

558: 名も無き軍師：05/05/23 18:47 ID:NM2Xmqgg

最近ワーグバグナウが１０万くらいに高くなってきたんだが買っとくべきかな？。

559: 名も無き軍師：05/05/23 18:49 ID:ZnSLuj32

実用レベルのバグナウってだけでも１０万の価値はある

560: 名も無き軍師：05/05/23 18:52 ID:CL5L87oM

デストが何時いじられるかわからないから
押さえておきたいし

Rep取るとデストより強かったりするのはナイショ

561: 名も無き軍師：05/05/23 19:10 ID:ZLAx4NE6

爪スキーなら絶対買っておくべし

実用性:デスト≧ワーグ
見た目:ワーグ>>>(漏れと武神様の強さの差)>>>デスト

562: 名も無き軍師：05/05/23 19:14 ID:A/hberMA

うそくせーｗ
どこにデストより強いと思う要素があるのかが
すんげー疑問ｗ

563: 名も無き軍師：05/05/23 19:19 ID:10j3wQPY

攻撃+18命中+7
間隔30?クリティカル+6
どっもどちかと(数値は概値

564: 名も無き軍師：05/05/23 19:30 ID:f4wZLkXk

てｓｔ

565: 名も無き軍師：05/05/23 19:43 ID:8RHVN9M2

迎え挑発でガードスキル上げ、そしてデストの潜在外ししてるとしたら最低だな。

566: 名も無き軍師：05/05/23 19:54 ID:KuD1lHYg

迎え挑発っつーか、タイミングが大事だわな。
釣りしてくれる詩人が殴られそうなら、挑発。
寝てる奴にはしても意味ない。むしろヘイトリストに乗ることで、ヒーラーの危険に繋がる
寝かせてる間に前の奴倒せなくて、詩人が襲われそうになったらそこで挑発

567: 名も無き軍師：05/05/23 19:57 ID:KuD1lHYg

メリポは1体にかける時間が40秒くらいだから、挑発リキャスト30秒は意外にでかい
というのを付け足しておきます

>>565　それは確かに卑しいな。そんな奴はいないことを切に願うよ

568: 名も無き軍師：05/05/23 21:00 ID:llvEFA2M

なんかいつのまにかインドラが蚊帳の外だな

569: 名も無き軍師：05/05/23 21:40 ID:3eV6kS4s

>>536
夢想パタの潜在外しも、デスト潜在外しも黙ってやるヤツは
結構いるよ。
そーいうヤツって大抵リーダーやってるから、オレもあんま
口に出す事はないがなー。
71で組んだ時、明らかにパタの潜在外ししてるタルモがいて
オレ昨日PT組んだ時、同じく不意双竜うったけど200以上
ダメでかかったなぁとか思ったもんさ。
その時それなりに稼げてれば、はっきりと文句言うヤツは
滅多にいないと思うけど、気付かれて無いとは思わない方がいいよ。
大抵、脳内ブラックリストには入れられるから。

570: 名も無き軍師：05/05/23 21:56 ID:7irTU2G6

戸田伝説見てきたよ…
FLASH職人さんどうですか？ムービー作らない？
きっとモンクの心に響くやつができると思うけどなぁ…

571: 名も無き軍師：05/05/23 23:48 ID:LZ/vnBV2

ワーグバグナウ Rare Ｄ+13 隔+60 潜在能力：Ｄ+18 Lv72〜 戦モ赤シ暗獣忍
潜在能力発動条件 … TP100未満
隠し性能 … 潜在能力：攻+14 命中+5

デストロイヤー Rare Ex Ｄ+5 隔+48 潜在能力：Ｄ+18 クリティカルヒット+6% Lv73〜 戦モ赤シナ暗獣狩

と二つ並べると潜在時だけで見ればどっちもどっちで良い感じに見て取れる。
ややデストが上か?と思うが、このあたりは趣味志向の問題と思う。

572: 名も無き軍師：05/05/24 00:24 ID:YZkobp22

>>557
タルの俺でも発動率はアレだ。
吸収も20とかだし。

573: 名も無き軍師：05/05/24 00:30 ID:F0FqQHhI

戸田アニキのおかげで俺も少し優しくなろうって思えた

574: 名も無き軍師：05/05/24 00:54 ID:kwNWWsbY

メリポクリMAX＋潜在デスト しゅごいよ

575: 名も無き軍師：05/05/24 01:29 ID:n3/LBha6

戸田とプリンちゃんが受け入れられるのがモンクスレを表してるよな。


プリンちゃんページも作ってください。

576: 名も無き軍師：05/05/24 01:37 ID:b.ZevoWY

>>535
まあ、あれだ。
お前のようにただの手抜きをゲームだからってごまかして
周囲の足を引っ張ってるヤツよりは効率効率って言ってるヤツのほうが何倍もマシだぞ
お前が楽しいのはゲームじゃなく、右手に持ってるマンガのほうだろ？

577: 名も無き軍師：05/05/24 02:04 ID:QF76MmkY

とうとうリアルとヴァナの区別が付かなくなったヤツがモンクスレにｗ

578: 名も無き軍師：05/05/24 02:35 ID:vskwaapo

別にＰＴメンバーが装備手抜きしてても何とも思わんが、自分は最大限努力する。
そのジョブとして最低限の事をしてくれたら、基本的に他人の動きにケチはつけない。
だが、自分ではその時置かれてる状況で最適と思われる動きをする。

趣味ってもんは一生懸命やるから面白いんであって、いい加減にやってても面白くないと思うんだが。

579: 名も無き軍師：05/05/24 02:52 ID:sUqe1dBg

デスト潜在はずしはフレ白誘ってズヴァ城の楽デーモンでクリアしたな
お互いサポシにして移動狩りで角うまー＋黄金マスク分解でさらにうまー
白さんは猿棍不意スピカでMP尽きないし、帰りにはいくら儲かったとかで盛り上がり
潜在残りポイントとか数えて苦行だとか決め付けず楽しむ方法見つけたほうがいいね

野良のメリポPTで外すのは俺は反対
骨メリポなんてどうあがいても後衛陣の働きで稼がせてもらってるようなもんだし
釣りに気合入ってる詩人さんとかに失礼、やるなら固定メリポPTとかでやれ

580: 名も無き軍師：05/05/24 03:12 ID:ok22fHhg

どうでもいいじゃねぇか
潜在外れてないデストでもヴィシュヌと大してかわりゃしねぇよ

581: 名も無き軍師：05/05/24 03:28 ID:sUqe1dBg

無理に連携狙って狩りのテンポ落とすわ、ダメ出ないわでシャレならん
1回そんなのと出会ってみ、マジもんくｗっているんだなと思うぞ

582: 名も無き軍師：05/05/24 06:13 ID:9GFb1kkE

おいらも”心意気”を大事にしたいんで、
メリポ経験値稼ぎで潜在未発現とか使われるのは脳内BLいきだなぁ。

経験値を稼げていても、やっぱり”心意気”が腐ってると思うんだ、あぁ。

583: 名も無き軍師：05/05/24 07:07 ID:3o4CsbH6

しかし最近のモンクの評判何故かめちゃくちゃ悪いよな
ここ最近湧いた有名な馬鹿って何かいたっけか？

584: 名も無き軍師：05/05/24 07:11 ID:Btnvq7x.

>>583 それここに書いちゃうとまた荒れるんで。
みんな頭の中に思い浮かべるだけにして、二度とあのような事の無いよう気をつけよう

585: 名も無き軍師：05/05/24 07:37 ID:N9kyOmjY

インドラ>バグナウ>デスト
なのに時代遅れのデストですかw

586: 名も無き軍師：05/05/24 07:47 ID:URvl.xtQ

>>569
夢想の潜在の武器てナックルじゃなかったっけ?

587: 名も無き軍師：05/05/24 08:23 ID:z5kzI2h.

>>569
その200の差はD3(キミがD19使ってること前提だが)だけじゃないだろう。
詩人の有無やステータスの差がだいぶ影響してると思われ。

588: 名も無き軍師：05/05/24 09:27 ID:NOL9xj1k

何回かモモモ墓メリポに行ってきたんだが…
いつも漏れ以外のモンクはどっちも４神装備。
漏れはやっとメリポやれるようになったばかりだから
羅刹とかだったりするのはしょうがないと思いつつ
毎回自分以外が廃装備なので心が折れそうです
メリポ行く前に空ＬＳに入って装備整えて来いってか…＿|￣|((○

589: 名も無き軍師：05/05/24 09:35 ID:uJMF29Aw

メリポ稼ぎになった時点で(75になってるだけで)装備抜きでのスペックが
素晴らしいので気にすることないかと思うぞー。
俺様つええｗｗｗｗって言いたい人向け。

590: 名も無き軍師：05/05/24 09:40 ID:s41yVQig

ちょっと諸兄達に質問。
「黒帯を取るためだけのLS」を作ろうと思ってるんだがどうかな？

シャウトで人集めて、アダマン・ファブ・ベヒのみを狙う。
張り込みしている全HNMLSから、クエアイテムを譲ってもらえる
同意があったら釣りには参加しない、必要なら雑魚掃除まで手伝う。
POPが昼間とか張り込み不可能な時間帯に入ったときは、デューンとか
AFとか手伝う。黒帯ゲットしたら即抜けしてもOK、その辺は緩めにいきたい。

詰める必要あると思うが、こんな感じのルールでシャウトしたら参加して
いただけますか？それとモ以外のジョブを持ってることが前提になるんだけど、
モ以外の他ジョブ75ってあります？

591: 名も無き軍師：05/05/24 09:56 ID:6IrKTUvM

それなら99BC専用LS作ったほうが早い
HNM張りこむ時間を楽をアラで乱獲する時間に割り当てれば1週間に一度は99BC行ける
一番きついのが逆鱗だけどそこは気合で。
モンク75な人は他job75持ちが多いと思うよ。漏れはモ忍白。フレのモンクも大抵忍赤狩黒あたりの75ジョブ持ってる
ウルガランで6-10人ほどで楽乱獲しれ。

592: 名も無き軍師：05/05/24 10:07 ID:Sc9PCcp.

今さっきデューンのNMを３人で倒してきました。
欲しいけど大人数集めるのキツイ人は挑戦してみるといい。
ジョブ選ぶけど・・・忍/シ 白/召 詩/召の３人で１時間半くらい戦闘して倒したよ(;´Д｀)

593: 名も無き軍師：05/05/24 10:50 ID:8MvVbtF6

>>592
忍/シって回避アップ狙い？

594: 名も無き軍師：05/05/24 11:01 ID:/UyE6DMg

>>591
99神印も考えたんだけど、ドロップアイテムで揉めそうな
気がしたんだよね・・・誰が何回印証集め参加したから、とか
ロット権での争いになりそうで。高級素材とか免罪でギスギスしたくなくてねぇ。

ウチのHNMLS、黒帯アイテムはポイポイ捨ててるんだよね。
それでもロット権購入希望のモが交渉してくると１つ100万。これが嫌でさぁ。
ロット権を購入じゃなく、可能な限り交渉して入手と目論んだんですが・・・
そんなに甘くないか。ちなみに漏れはモ黒赤。

595: 名も無き軍師：05/05/24 11:02 ID:/UyE6DMg

ごめIDかわった、漏れ
s41yVQig

596: 名も無き軍師：05/05/24 11:15 ID:QTtdo/rA

>>592
3人てすげーな・・・
その中にモがいないのがちと寂しいが。
うちは10人で行って、一回全滅したよ・・。
ともあれ、おめでとう！

ところで、バレリーナてデューン100%ドロップなんかな？
うちは1回勝利して1回ドロップしてるけど、
倒したけど、ドロップしなかったよΣ(´∀｀;)
て奴いる？

597: 名も無き軍師：05/05/24 11:18 ID:UC4a7swM

99BCって黒18人で勝利報告あったっけ？

598: 名も無き軍師：05/05/24 11:35 ID:PJnLPtNE

ナ1人、黒17人の勝利報告ならSS付きで見た覚えがある

599: 名も無き軍師：05/05/24 11:49 ID:Sc9PCcp.

>>593
回避アップ狙いでしたね、装備で+55+物理回避アップです。
開始時に少々バタついたけど、早い段階で安定しました。
>>596
ありがとう。多ければいいって物でもなさそうですね、てか後半WSが鬼すぎ(;´Д｀)
何の予備知識もなくいったら後半死にかけた・・・orz
6割削った辺りからWsx2が１セット、6割くらいからWsx3が１セットで死ぬかと。。
ドロップはたぶん100%じゃないですかね、私の時は出ましたが。

600: 名も無き軍師：05/05/24 12:07 ID:3pMwiUSY

うちの鯖なら
亀はシ黒17クリアって聞いたことあるけどベヒとウィルムに関しては黒18じゃ無理じゃないかな
ウィルムは全員引き寄せ＞範囲がきつい。スタンはめも漏れやすくなってるし
ウィルム中盤だと黒ガ3詠唱＞引き寄せ＞詠唱中断＞ブラストをやられたりする　スタンｇ

601: 名も無き軍師：05/05/24 12:19 ID:bI2Zaz4s

裏LSとか参加してる人はそこのメンツに頼むとかジョブ指定で野良募集とか。
自分のオーブ提供でも黒帯クエと割り切って出たアイテム売って18人で山分けにする。
ドロップによっちゃ18人で割っても100万行くしね。
HNMLS所属してないし売ってもらうなんて絶対イヤって人にはオススメ。

602: 名も無き軍師：05/05/24 12:23 ID:ISbZaV6.

>>577
俺にはお前のほうが区別ついていないように見えるが・・・ｗ

603: 535：05/05/24 12:55 ID:4phiKZIA

>>576
誰が手抜きだって？ｗｗｗｗうぇｗｗっｗｗ
なんでも前のめりが正しいわけじゃないんだぜ。場を読んでやれ。
手を抜くんじゃなくて、過程を楽しめ。

それだけじゃなんなので鞄の中身書いておくか。
ﾃﾞｽﾄ ﾜｰｸﾞ ｳﾞｨｼｭﾇ 金箍棒 ﾃﾞｼﾞｮﾝ 玄武 ﾒﾚｰ頭 眼鏡 ｽﾊﾟｲｸ ｲﾍﾞｲｼﾞｮﾝ ｴﾙｼｳﾞ2 ｺｰﾗﾙ2
ﾃﾝﾌﾟﾙ胴 修羅胴 羅刹腕 落人 ﾙﾋﾞｰ2 ｽﾋﾟﾈﾙ2 ﾄﾊﾟｰｽﾞ2 ｱﾒﾐ+1 茶帯 ﾗｲﾌ ｳｫｰｳﾙﾌ
修羅脚 ﾒﾚｰ脚 羅刹足 ｳｰﾛﾝ　ｶﾚｰ 山 寿司 その他雑貨系装備

うは俺様単なる負けず嫌いｗｗｗ特定されるねｗｗｗｗ

604: 名も無き軍師：05/05/24 13:12 ID:PJnLPtNE

>>603
うはｗｗｗ貧乏ｗｗｗｗ
指輪でも免罪符系とか全部NQじゃんｗｗｗｗｗ

ゴミｗ集めるのが趣味ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ＾＾＾＾

605: 名も無き軍師：05/05/24 13:16 ID:x1A4UPbs

>>596
100%っす。

606: 名も無き軍師：05/05/24 13:22 ID:4phiKZIA

>>604
うはｗｗｗおｋｋｋｗｗｗｗｗ

607: 名も無き軍師：05/05/24 13:44 ID:8OSNz/OI

>>603ヘボ過ぎ
出だしで大口たたくから
どれだけすごいのかと思ったら

608: 名も無き軍師：05/05/24 13:55 ID:BQd/v/mU

>>603
いや、頑張ってる方だと思うよ。
確かに上見りゃ改善の余地はあるけど、それでもユニクロ以上ではあるかと。

609: 名も無き軍師：05/05/24 14:19 ID:4phiKZIA

ごめｗこれ以上は時間が足りない。
時間が空いたら装備頑張るよ！

610: 名も無き軍師：05/05/24 14:25 ID:YRs.TI4I

>>603
ｗｗｗつけてすごく偉そうに言ってるわりに大した事ないよ。

フレイム、フォーレージ、デューンの1ランク下の装備に満足ですか？(クジャク、帯はいいとして)

その程度の装備空LSのモンクにゴロゴロいるのに特定されるわけないじゃん。

611: 名も無き軍師：05/05/24 15:27 ID:4phiKZIA

フレイムは持ってるけど費用対効果が薄いから売るんだよヽ(Д´ )ノ
今買ったときよりかなり高くなってるしなぁ。

フォーレージ何それ？って思って検索…
なかなかいいな〜どなたがおとすん？

デューンは取りに行ってもいいが、グラが気にいらねぇｗ
ｳｰﾛﾝよりD+3は魅力だけど、最近蹴撃装備で出撃無し。よって現在は必要なし！

孔雀は諦めたｗ何あのラッシュ時車両ｗ黒帯は諦めてないゾー印章頑張って貯める。

装備は手に入れるまでが楽しいので、全部一気に手に入れるつもりは無いぞ。

612: 名も無き軍師：05/05/24 16:05 ID:aTCC94w2

装備晒してる奴もけなしてる奴もキモいよ。
>>1をいっぺん読んでくれば？この話題引っ張るのは程々にな。
ぶっちゃけ他人の装備なんてどーでもいい。










釣り道具さえ持ってればナー（カーボンロッド＋シンキングミノーとかじゃないぞ？）

613: 名も無き軍師：05/05/24 16:20 ID:mudwcC/U

>>603
指輪はルビーｘ２アメマンNQで四神装備なおいらがきましたよ。
おいらは見事な装備リストだと思うね。一番モンクに燃えてるころだと思うなぁ。

その装備に属性ゴルゲ手に入れるとWSがボコボコ決まってもっと気持ちｲｲﾖ。
頭以外のAF2もカタログスペック以上に尖がってる性能だから、エクレア装備集めがんばれ!!

（しかしどう見ても使ったことない奴の煽りが増えたのぅ…変な奴いついちゃったね）
しかしHQ指輪とかギルで買える装備は麒麟修羅胴とかあると実際はあんま関係ないよねぇ…

>>588
実際のところ、メリポではAF1と麒麟四神の違いはまったく小さい。
メリポで四神装備きるのは「ちょっとでも被ダメをへらしたい」
という意図がおおきい、と思うな。

つーか、うらやましく思ったら”取る努力”を忘れずにがんばれ!!
いつか手にはいるから!!

614: 名も無き軍師：05/05/24 16:33 ID:oJx16iak

過去スレ検索したのですがさっぱり分からないので質問です

夢想パタの潜在外しってありましたが
夢想パタってなんですか？
また潜在にはどんな効果があるんでしょうか？

615: 名も無き軍師：05/05/24 16:43 ID:4phiKZIA

orz
ごめんなさい。

616: 名も無き軍師：05/05/24 16:46 ID:01lAoP5Y

「夢想阿修羅拳」格闘ＷＳクエの潜在外しがあるでしょ。
あれのことだと思うけど、トライアルナックルだったかな。
パタだと勘違いしてると。

617: 名も無き軍師：05/05/24 16:46 ID:.tPNN2GM

フォーレージマントは買う気が起きねー。
モグ金庫一気に拡張してくれたら買うかもしれんがｗ
他ジョブで61から使えるしアメマン+1で十分。

618: 名も無き軍師：05/05/24 16:59 ID:oJx16iak

>>616
なるほど
分かりました。ありがとうございました＾＾

619: 名も無き軍師：05/05/24 17:00 ID:vyPSFArc

STRの差、たった1のためだけに買い換えるんですよ・・・

たったSTR1の差じゃ何も変わらない、というのも正論かも知れない。
しかし、ではいくつ差があれば変わるのか？と問われて答えられる奴もいないだろう。

ステータスブーストは、小さい小さい数字の積み重ねなんだよ。
その小さいひとつひとつを疎かにしていては、結局高みに到達することはできないんだよ。

620: 名も無き軍師：05/05/24 17:26 ID:wIti888U

中華がいなかったころ、オルデアチャリンで必至に溜めたお金でスパセスを買った。

今日、クロカン費用のために１５０万でバザー。
競売１３０万、買われなくてもいいかなって思ってた。


売れた。


１５万で。。。桁間違ってた。
テルしても無視されて、、このやるせなさをどうしてｲｲかわからずカキコ(´・ω・｀)
チラシの裏でごめんね。

621: 名も無き軍師：05/05/24 17:29 ID:wp039Fcw

ステータス1や２の差が…てな話してたら種族の話にもなってくると思うんだが…
装備は好きにしろってのがここの決まり文句じゃなかったのか？
アホばっかじゃないんだから自分がいいと思えて、用意できる限りの
最高の装備は誰でも揃えようと思うもんだろ。

>>620
仲間と一緒にクロカンを取りにいってみたりしてはどうだろうか？
自分の手で手に入れられればそんな苦い思い出の一つや二つ吹っ飛びますよ。

622: 名も無き軍師：05/05/24 17:56 ID:k1u5nxpU

最高の装備ってのはな・・・自分が決めるもんだ。

人の目を気にしてるようじゃ・・・



　　　　.＿＿　　　
　　　<|・∀・|ノ　<まだまだだね
　　 　.|＿＿|　　　
　　　　/　　>　

623: タルモ：05/05/24 18:16 ID:tsI6KHsI

たったSTR1の差の装備のためになけなしのン百万をつぎ込むアタッカー達・・・
漏れはそんな姿勢が大好きなのです

624: 名も無き軍師：05/05/24 18:52 ID:A/hberMA

アーマードコアみたいにパーツの組み合わせを考えるのが楽しいんだよね〜
なになに重視とか、漏れはカウンター一筋な訳だが　　
とりあえず今素で５？メリポで５段階脚と足で２アベピア×２で２で１４
な訳ですよ、あと頭か小手のｈｑ欲しいけど出回らないよね〜特に頭！。
　今悩んでるのが、クロカン装備して１９パーカウンターにするかデストのまま
で行くか、クロカンだとタゲ取れないっぽいしねえ汗

625: 名も無き軍師：05/05/24 19:04 ID:wIti888U

>>621
ありがとう。
LV上げやすんでフェイン篭ってきます。

626: 名も無き軍師：05/05/24 20:11 ID:KNGuSZSI

>>624
悩むなら買うしか！
それで性能微妙だと感じれば売ればいい…

インフレだし、粘れば手数料分考えてもロスなく売れると思う。
まあ、どっちかというと、ソロ用＆レベル制限エリア用になっちゃうかも(´・ω・｀)

627: 名も無き軍師：05/05/24 20:14 ID:KNGuSZSI

補足：
当然、篭って取るのもアリ！
その場合は多分売れないけど…

俺は買って気に入ってから何度か篭って取り直そうとしてるけど、
なかなか厳しい…

628: 名も無き軍師：05/05/24 21:18 ID:JCihvpsc

>>590
尻鯖なら参加したいな

629: 名も無き軍師：05/05/24 22:03 ID:nUCCO7KY

装備は好きなのでFAだが
費用対効果でとか抜かして手抜きを肯定しようとするヤツは最低だということだけ覚えておいてくれ
自分の手持ちじゃこれだけの装備で頑張ってると素直に言うように

630: 名も無き軍師：05/05/24 22:38 ID:Tg.GESdc

(´・ω・｀)なんじゃそりゃ

631: 名も無き軍師：05/05/24 22:59 ID:v3BpiRZw

>>629
まあ、気持ちは分かるよｗ
>>611みたいなヤツのこと言ってるんだろ？
自分の不足しているところは費用対効果とかわけわからんこと言われてもなー。
自分が満足できればそれでいいんだからわざわざ正当化する必要なんてねーよ。
実際そんなに差はねーだろうけど全くないってわけじゃないしそこで個性がでるってもんだ。

他人の装備を批判したり、自分の装備を無理に肯定したりするのはイクナイ。

632: 名も無き軍師：05/05/24 23:00 ID:3/jRguug

>>629
頑張ってるなら手抜きじゃねーじゃんｗ

633: 名も無き軍師：05/05/24 23:10 ID:rSNS.6hw

>>629
手抜きってのは、努力すらしてない香具師のことな

634: 名も無き軍師：05/05/24 23:10 ID:QC/YeUMI

リンクスバグナウって、ヴィシュヌとくらべてD値で-1、間隔がたった+30だよね？
ヴィシュヌ買うお金ないからこれでいこうかな。

635: 名も無き軍師：05/05/24 23:26 ID:lm3QGbcs

水道NMコウモリいきました。
格闘目当てで主催してついに倒してきました。

結果は短剣と片手刀をドロップ。
　　　　　　　　　　かなりへこみましたyp

636: 名も無き軍師：05/05/24 23:27 ID:pl9qBBbc

>>634
STRとDEXと命中を〈ry
まあネタなんだろうがw

637: 名も無き軍師：05/05/24 23:30 ID:viHSGqfc

>>634
Excel使えるんだったらD/間隔のグラフ描いてみるといいよ。
俺も同じこと考えていたんだけど、グラフ描いてみるとびっくりする程違うから。
ただ、今ならヴィシュヌ買うよりは安いワーグバグナウの方がいいけどね。
うちはヴィシュヌ３０万。ワーグは１５万。性能はワーグの方がぶっちぎりでいい。

638: 名も無き軍師：05/05/25 01:57 ID:P8g2iaK2

加えて、その辺になってくると、TP5の下限に引っかかるから、
間隔短い分がそのままTPの貯まりに効いてくる。

639: 名も無き軍師：05/05/25 02:25 ID:h2uff1w6

昨日エウボウげっつした俺が記念カキコ！

640: 名も無き軍師：05/05/25 02:34 ID:9NEpl3hQ

残心ってモンクにあってもいいと思うんだがな。
残心は剣道（侍）だけじゃなくて武道全般の基本なんだし。

641: 名も無き軍師：05/05/25 02:47 ID:sv.x3OQI

>>640
んじゃ襲撃消去だな

642: 名も無き軍師：05/05/25 04:22 ID:9iMFEaNQ

モンクスレって初めて読んだけどホントに頭悪そうだったのね・・・
ヴァナ特有のネタかと思ってた・・・

643: 名も無き軍師：05/05/25 04:31 ID:iQxtkU9c

最近５神装備してるやつ増えたけど、除いてみると
耳や指、マント、首など見えない部分はホントNQの安物つけてるのが多いな。
外見だけ廃装備にみえて中身は貧乏。
最近５神装備揃えられるんだったら、中身もすげーって装備つけろよなｗ

644: 名も無き軍師：05/05/25 04:51 ID:cRvqpEME

釣りだろうが、
装備の価値を安易に白枠だけで見てると、物を見る目を失うぞ。
安くていい性能の装備なんてたくさんあるもんだ。
例えばマーマンイヤリングとかな。２個分でもコーラルと攻＋２、魔法被ダメ−２％
の差でしかない。だが価格の差は６０〜８０万もあったりする。
ＳＴＲ装備にしても、＋１の差でダメージの計算式が極端に変わる訳でもない。
計算式の変わる境目にいるのならお金を出して＋するのはいいと思う。だがそうでないなら
先にもっと強化出来る部分にお金を掛けた方が得だとは思えないか。

まぁ今更言う事でもないけどな。結局装備は好きに汁！だしな。

645: 名も無き軍師：05/05/25 04:53 ID:cRvqpEME

追記。
高級品には値段なりの性能があるのも事実。だから装備にお金を掛けてる事は
賞賛される事だとは思う。

ただ、スペクタからクジャクに乗り換えるくらいならその金でもっと他の事が出来る筈
…って意味な。誤解のないように。

646: 名も無き軍師：05/05/25 05:28 ID:njzaa7Jc

>>６４３
いやいや、その見かたは1年前までなら通用したが、今はそうじゃない
空ＬＳが認知され始めて1年ほど経った現在、５神装備自体がユニクロ化しつつある。

うちの空ＬＳも1年ほど活動しているが、去年末に入った人が５神装備してるぞ
週２，３回、1回３時間程度の活動で社会人も多い。
このくらいの活動時間でも長く続けていれば入手できる。
その証拠によく着てる奴をみかけるだろう？

647: 名も無き軍師：05/05/25 05:35 ID:LJnwnVDc

>>945
言いたい事は解るがクジャクは別物じゃないか？
装備Lv３３であの性能はぶっ飛んでるぞ。
５神とか着てのメリポじゃそこまで要らんかもしれんが
他ジョブ上げる時にはかなり恩恵を受けるぞ。
遠隔を使うジョブだとまさに神性能かと。

モンクしかやらないならたいして必要じゃないかもしれんが
モンクでいくらメリポ稼いでも墓で暴れるぐらいしか出来ないからなぁ。

648: 名も無き軍師：05/05/25 05:35 ID:LJnwnVDc

みすった。６４５なｗ

649: 名も無き軍師：05/05/25 05:37 ID:0Ab6MKl.

>>646
週２，３回で３時間程度だとウリクミとかライバルが多いところは全然取れないのでは？
うちも其れぐらい何だが、頑張ってくれる人がトリガー取り頑張ってくれてる
感謝してる・・・・・・何時もありがとう日曜日は一日中付き合うからね〜！

650: 名も無き軍師：05/05/25 05:52 ID:LJnwnVDc

>>649
いや６４３の言うように５神装備はユニクロ化してきてるよ。
フレのガルモもモンクしかできるジョブが無くて俺のところのHNMLSに入れなかったんだけど
年末辺りからフレ集めて空に進出して既に５神装備は全部揃ってる。
かなり早く揃って俺も驚いたよｗ
貧乏ガルモだから５神フルだけど首はスパイク指は５０代の背中はアメマンNQ
モンクしかやってなくて金も無いからオプティも持ってないけどな。

５神装備は今では入手難度は低いと思う。
エクレアだから持ってる奴はロットできなくて余ってくるし。
トレード可で高額の麒麟胴も希望枠で麒麟胴を優先にしておけば他の４つはそのうち手に入るし。
ダルマやケーニヒ胴とかと違って空のトリガーNMだけでいけるから入手難度もかなり低くなるしな。
しかも装備品そのものがドロップされるから金が無くても手に入る＆割れの心配も無し。

651: 名も無き軍師：05/05/25 07:16 ID:URvl.xtQ

最近スパイクからタイガ−スト−ルに変えた。
だめか?

652: 名も無き軍師：05/05/25 07:25 ID:8D2L7Y9Q

しばらく来なかったらまた荒んでるな。ユニクロとかやめないか。
戸田が引退したワケがちょっと分かった気がする。

昔みたいにモンク集会でもやるか。コンクエなんて気にするプレイヤーもほとんどいないだろう。
マウラ／セルビナで汽船職員がポップしなくなったのもいい思い出だよ。

653: 名も無き軍師：05/05/25 08:04 ID:7rIZmV62

５神装備をAF2に置き換えても同じことが言えるな・・・
外見真っ黒なのに中身は50代とか。

654: 名も無き軍師：05/05/25 08:40 ID:YIKF5t1g

日曜日はがんばるからね〜＝四神だけは出るからね〜　　('A`)

655: 名も無き軍師：05/05/25 09:02 ID:P8g2iaK2

なんか、嫌味いうやつが増えたな。

656: 名も無き軍師：05/05/25 09:16 ID:x3vQzXaQ

>>651
おれは　スナイパーをウッズマンとか言うのに変えたぜ！
そんで６７になったらマッスルベルと締めてガード上げの旅に出るのさ、

657: 名も無き軍師：05/05/25 11:45 ID:A/hberMA

>>635
地味にスルーされているがすごくきになりますよ！
何人ぐらいでなら倒せそうですか？
　叫ぶ時にいったいどうやって人集めたのでしょうか？

658: 名も無き軍師：05/05/25 12:39 ID:katS6UTw

>>657
サブリガクエ、鞄拡張アイテム集めで叫んで、水道突入。
NMのいる場所へ行けば、狩ろうか？って話も出るんじゃない？
(あくまで、目的が違うからいやだって人がいたら、出来ないけどね)
ちなみに自分の時はバランス型PT6人で倒せたよ。アイテムは出なかったけどな；；

659: 名も無き軍師：05/05/25 12:44 ID:so3V6Yl6

おいらもサブリガ取りでバンピリッククロー手に入れたお

注意点としてはコウモリは忍＆さぶ盾でキープできるんで
ペットの黒タルフォモルを先に掃除しる
狭い場所なんでガ系が恐怖

後は人数多いからって皆でタコ殴りしたら
コウモリNMの範囲攻撃でガスガス削られるんで注意

660: 名も無き軍師：05/05/25 12:50 ID:m97BTF42

>>643
それのどこがユニクロなのか不思議だ、
毎週３日も拘束されて半年もかけないと揃わない装備が到底ユニクロとは思えん

661: 名も無き軍師：05/05/25 13:23 ID:RS.sac3E

毎週３日もいって半年もかけないと、御宅のLSは揃わないんですかw
まぁ、ドロップ運にもよるだろうが

自分は週１　３ヶ月で揃いましたよ
最近はウリ取り合いきついから、暇なときLSメンバー６人くらい集めて
メリポついでにチョコチョコ狙いに行ったり、スキル上げついでに、水取り
へ行ったり、活動外でも努力はしてましたがね。

662: 名も無き軍師：05/05/25 13:27 ID:bI2Zaz4s

それは今頃ジュノで募集シャウトしてるような新興空LSの現状じゃないの？
俺のとこもう欲しい人全員行き渡って白虎すら「うはｗ流れてきたｗｗｗ」とか言われる始末だよ。
ほぼ週１活動のUchinoLSでさえこんなんなんだよ。
四神実装されてどれだけ経ってると思ってんだｗ

663: 名も無き軍師：05/05/25 13:31 ID:bI2Zaz4s

とは言え四神装備はユニクロではないとは思うけどな。

664: 名も無き軍師：05/05/25 13:51 ID:kATfI7Gc

羅刹がユニクロで四神はプライスレスってやつだな

665: 643：05/05/25 14:00 ID:0gV4T0ac

>>661
ああ、うちのＬＳはその時間しかやってないからね。
トリガーも神もキリンも
部活だから時間外は一切やってない、昔はよかったんだけど
今はライバル多すぎでなかなかきびしいのよｗ

参加も自由だしアイテムそろってる奴も進んできてくれてるし
会話も弾むいいＬＳだよ。
アイテム厨もいないしな。

ああ、あとユニクロ＝持ってて当然装備というなら、まだまだユニクロではないだろう。
が、これだけの人間が着れるようになってきた（社会人等でも）ので
ユニクロ化しつつあると書いたのよ。
別に持ってなきゃヘタレとか思ってるわけじゃない。

666: 名も無き軍師：05/05/25 14:16 ID:mudwcC/U

>>663
たぶん>>650は煽りだね。これからの人は気にしないように。
現在ポイント制とってる空LSが多い中、主催特権使わないと数ヶ月で麒麟大袖までは取れない。
（”ＬＳ管理”の名目でアイテム集める腐った奴がいるのは実際いるんだけどね）

ちなみにNQでも現時点で食事込みで麒麟大袖で総STRが110修羅で100超えるし、
しかもHQでそろえて数ポイントSTRあげても、デストAF1モンクにWSでタゲとられる。
だからＨＱは実際の威力というよりは”個人の見栄”のレベルの話だと思う。
でもね、”見栄”のために（チョコボ代に苦しんでも）ギル使うのはしょうがないよね…

これを前提にしても「全体の装備のバランスに触れないで高級品要求する」のは…
…”職人の陰謀”としか思えない。おいらの目には。
デストのときも在庫抱えたカイザー職人の書き込みあったしなぁ…
…もっと金持ちジョブに売り込みかければいいのに。

とにかく「〇〇持ってない奴は糞」とか言う書き込みはモスレ住人じゃないよなぁ。

667: 名も無き軍師：05/05/25 14:25 ID:4OXspmEk

なんか、着る奴が増えてきたからユニクロって表現おかしいと思うな。

668: 名も無き軍師：05/05/25 14:31 ID:aTCC94w2

モンクの武器は己の肉体なのにな……。

669: 名も無き軍師：05/05/25 15:51 ID:SAew4GrU

>>647
いやな、だから別にクジャクの性能とか価値が高い事は分かるさ。
装備レベルが低いにも関わらず近接遠隔どちらにも＋１０の命中ボーナス。
これで安い訳がない。ただ、スペクタ５００万・クジャク２５００万とすると
その２０００万でどれだけの事が出来るか…ＬＳの遊び用に便利なジョブ育てるのも
いいし、何か一つ合成スキル上げるのもいいだろう。そう判断する事も出来る。

だから別格とか、何か「持ってないと恥かしい」みたいな考え方は不自然だと思うんだよ。
他に使う事もなくお金が有り余ってる人が、装備を突き詰めようって時に初めて選択肢に
出てくる…くらいでいいんじゃないか。スペクタだって充分高い訳だし。
ＢＣ戦利品なのでまだ救いがあるけどね。あークジャク欲しい（・ω・）

670: 名も無き軍師：05/05/25 16:03 ID:/UyE6DMg

>>666
禿同。煽り多くなってきたけど、本来のモスレはこんなんじゃない。
真の漢は回避してる。書き込んでスレ埋めてるのは全て煽りだ、
気にしないようにしようせ。

ヴィシュヌ買うのも素手と同じ間隔で常時百烈を夢見て、
デストで総ダメトップを目指す、ステータスUPで大袖、どれも
間違ってないけどさ、後続後輩モンクをユニクロとかいって
見下すようなモにはなりたくないよな。

漏れはヘイストUPで殴り続けたかったからそっち系の装備に燃えてたよ。
白虎ほしくて空行ったり、黒帯欲しくてHNMLSはいったりいろいろ
やったが、そろそろ潮時っぽ。
辞める前にひと花咲かせたい・・・黒帯LS作って18人以上に装備させて
解約してやるぜｗｗｗ

>>628
ごめ、尻じゃないんだ・・・

671: 名も無き軍師：05/05/25 16:36 ID:QiuV7S1E

ユニクロの使い方が間違ってるような気がするが…
だが、今年に入ってからの荒れ具合はひどすぎるな

装備は好きに汁！

モンクを気取るなら絶対に忘れてくれるな
そして、これを言うとガルカかエルが装備聞きにくるんだよなｗ
これで良いですか？ってなｗ
だから、来る前に先に言うか
それで良いよ
問題無いしすばらしい




>>670
応援してるよ

672: 名も無き軍師：05/05/25 16:38 ID:Zxdd/BIk

4神、修羅、黒帯装備してても首がすぱいくねっくれすｗだとなんか微笑ましく思える
なんつうかパッと装備欄みたときに画竜点睛を欠いてるようにみえる
まぁ、うちバハ鯖だけど3000万もするしなぁ一般人にはかえるわきゃねえよな
でも、がんばって取る価値はあるぜ〜、クジャク装備してたらヴァナ彼女もできたし
希望だしたらすぐ誘われるし、蠍BC5回連続で劇毒でたし、マジおすすめ

673: 名も無き軍師：05/05/25 16:53 ID:T1psjPoo

STR重視にしたい時、スパイク以外無いのが原因だけどな。
狩人も、狩人の首飾りが優秀すぎてlv14から首装備が変わらない人多数だし。
良品が安く手に入るのはいい事なんだけれど、もう少し何かあって欲しい気もする。

>>672
開運し過ぎだ！(ｗ

674: 名も無き軍師：05/05/25 16:59 ID:IL6dvISs

兄貴達に質問！
やっと空LS入れたんだけども、4神、麒麟でのモのあり方みたいなのが
書いてる過去スレあったら教えてくだされ　
麒麟はサポ白でMNDブーストで気孔砲台かな？
週末麒麟戦なんだが　今からわくわくしてる！！
忍とか狩あげて参加しろ包茎　ってツッコミなしで・・・

675: 名も無き軍師：05/05/25 17:09 ID:ZRQxXPKY

>>674
空LSデビューおめでとう！
だがしかし、だがしかし、だ

>やっと空LS入れたんだけども、4神、麒麟でのモのあり方みたいなのが
>書いてる過去スレあったら教えてくだされ

こうした方がいいのかな？等のアドバイスくれだったら分かるけど、
上記のはただ自分が過去スレ探すの面倒なだけではないのか？兄弟よ　

676: 名も無き軍師：05/05/25 17:16 ID:ll/U3atI

補助アラでため×11or12＞申請して本隊アラへ＞どーん＞アラ抜け　最初に戻る
大旋風（ブライナ）や火炎の息（ケアル）テールスマッシュ（イレース）喰らってる人が居たら回復
ためため気孔弾のカウンターでデッドリーホールド喰らっても生きてるからｗ

677: 名も無き軍師：05/05/25 17:17 ID:IL6dvISs

そうだね　兄貴ごめん
気軽に書いちゃったけど確かに兄貴の言うとうりだ・・
　修行してきまつ！

678: 名も無き軍師：05/05/25 17:19 ID:8qbrwzco

スパイクのSTR+3 DEX+3は他の首装備に比べたらかなりいい性能なんだけど
低レベル装備＆安いからってバカにされてるんだよね

もし高レベル装備・高価格だったら
スパイク持ってない奴は糞とか言われただろうなｗ

679: Huu　Xalmo　the　Savege：05/05/25 17:24 ID:aTCC94w2

こんにちは、兄貴達。

たまにはオズまで遊びにきませんか？
お待ちしております。

680: 名も無き軍師：05/05/25 17:26 ID:U6qCZie2

>>674
今は蘇生の髪飾りというスグレモノがある。
俺から言えるアドバイスはこれだけだ。

681: 名も無き軍師：05/05/25 17:28 ID:vhNUZ3Jk

>>677
弾撃って、タゲきてる時にアラを抜けるととんでもないことになるから注意なｗ
あとやる気があるならヤグドリ持っていくべし

682: 名も無き軍師：05/05/25 17:29 ID:QiuV7S1E

>>678
俺のスパイクは2万ちょいで買った記憶がある…
もう買ってからずいぶんたつんだなぁ
当時の2万ってとんでもなく高かった記憶があるよ

683: 名も無き軍師：05/05/25 17:40 ID:BQd/v/mU

>>679
戯れにＡＦクエの記憶忘れて、再びクエ受けたけど
時間が無くて行けません(´・ω・｀)

684: 名も無き軍師：05/05/25 18:12 ID:bI2Zaz4s

全身廃装備気味だけどSTRブースト派。
でもスパイクつけっぱなしはなんとなく恥ずかしい。
なので漏れはとりあえずフレイムゴルゲットでお茶を濁してる。

685: 名も無き軍師：05/05/25 18:15 ID:Z.VA3Txw

それがヴァナの病んでる所だな。
高いもの＝いい物、とは限らないのに…。

686: 674：05/05/25 18:20 ID:IL6dvISs

兄貴達アドバイスありがとう。
髪飾りは用意済みだぜ！
今週末予定なんでまた報告します　押忍。

687: 名も無き軍師：05/05/25 18:23 ID:/LLdrxYk

狩首の他にヒュム黒の種族足なんかもそうだな
性能いいんだが低Lv装備で誰もが持ってるような物だとちょっとモニョってしまう

688: 名も無き軍師：05/05/25 18:50 ID:e.nKhnB2

詩人がいるPTならオードリィ首もアリだすね
無いから俺も>>684さんと同じくフレイムでお茶

>>674
自分は麒麟のみサポシで
召還の四神は沸く順番によるけど基本的には白虎の時にイカロス不意だま

麒麟本戦は なるべくチャクラ装備とHP装備を持っていき
気孔弾＞マラソン役に(トンズラ)

18以下でやることが多いのでアラ外の場合などの戦法はわかりません

通常の四神はサポ白で行ってます つっても一発しか撃てない場合多い。。。

689: 名も無き軍師：05/05/25 20:19 ID:ZUnpBKo.

兄弟に質問
WSマクロに装備変更入れる派？装備変更マクロは別に作る派？
自分は装備変更マクロをいくつも作ってWS打つ前にぽちぽち押してます。

690: 名も無き軍師：05/05/25 20:32 ID:qM6SYOx.

>>688
4神は寿司のおかげで、まだまだ命中率低いと言ったら低いが、攻撃＆命中
それなりにブーストできていれば一匹につき4000前後の総ダメは与えられる。
もちろん、開幕5-6タメ程度の気孔と神2chアビ後の気孔も含めてだけど。
サポ戦暗侍竜あたりなら結構役立てるぞ。そして一発一発は軽い(玄武や
朱雀あたりには0ダメも多々)なので本気で攻撃していても盾からタゲ取るこ
とはない。白虎でパラナ要員が足りてないとかじゃなければ、色々調整の
きかない気孔弾撃つよりずっと戦闘に貢献できるぞ。
repでも取って結果を見ない限りまったく役立ってる感はないがな。
ま、脳筋プレイ楽しめるLSが前提になるが色々試しみようぜ兄弟。

691: 名も無き軍師：05/05/26 00:19 ID:CLLm8WcY

いつのまにかモスレも最強厨の溜まり場になったのか
麒麟がユニクロねぇ・・・
それ着てても相変わらず骨メリポだけだろ、活躍できるのは
無理矢理、モンクで麒麟とか訳分からん、その枠黒に譲れｗ
デスト貰って調子に乗ってるんじゃ、叩かれる訳だなこれじゃ

692: 名も無き軍師：05/05/26 00:41 ID:CLLm8WcY

メインモンクなジジイの戯言だが
竜のペンタ連打、暗黒のギロ連打、侍の黙想・・・
を横目にスカりながら必死で殴り続けてるモンクの方が良かったな
人も時代も、、、何もかも変わってしまったんだな

693: 名も無き軍師：05/05/26 00:45 ID:4aTHabUo

>>691-692
一部のモンクを見て愚痴をいうお前さんらのほうが見苦しい。
精神修行がなってないな・・・山に篭ってない修行しなおして来い。

694: 名も無き軍師：05/05/26 00:53 ID:CLLm8WcY

そうかい？
最低アタッカーにモンクを弱体してもらったら、少しは会話もまともになるだろ
調子に乗ってるって思われてもしょうがないな、最近荒れてる原因はこれだろ？
まー好きにやってくれ

695: 名も無き軍師：05/05/26 01:00 ID:sz..hkaI

昔からモンクやってる奴はしっかり回避スキルを持ちつつ自身を高めているさ。
後輩たちが多少やんちゃをしてても目をつぶってやれば良い。

もちろん助言をするのは良い。
モンクの有り様を示すのも良い。
だが、つまらん愚痴は言わない。
転んで骨折してそこをトラックに轢かれて、吹き飛んだところを象に踏まれても泣かない、それがモンク道。

696: 名も無き軍師：05/05/26 01:07 ID:.0rS1Mwk

真のモンクは、象が踏んでも壊れない！！！

697: 名も無き軍師：05/05/26 01:11 ID:CLLm8WcY

たしかに愚痴るのは見っとも無いな
強くなればそういう輩も出てくるしな、過去にシーフしかり暗黒しかり
気にしないようにしよう

698: 名も無き軍師：05/05/26 01:25 ID:3nj7Tn3c

俺も初期からやってるモンクって事で古参なんだろうな
まぁ、俺も含めた古参連中ってのは突詰めれば自分以外のモンクは存在しなくて良いと思ってる訳だしな
モンクは最高である
そしてそれは自分の事である
それが判ってる奴は何があっても大丈夫だし、モンクであるのにそれが理解できない奴は哀れにすら思える

699: 名も無き軍師：05/05/26 01:37 ID:LwEaYbr2

全ては無常なりよ。
常なるものは何もなく。
よき思い出も辛酸をなめた思い出も
グッと胸に秘めて見守りなされ。

700: 名も無き軍師：05/05/26 01:53 ID:lsIE0FmU

>>698
>突詰めれば自分以外のモンクは存在しなくて良いと思ってる
これは本気で言っているのか？
だとしたらこのモンクスレを見に来る理由が知りたいのだが

701: 名も無き軍師：05/05/26 02:04 ID:CFthYZuE

空にモンクで来るアフォは消えてくれ

702: 名も無き軍師：05/05/26 02:10 ID:Rshrholc

>>700
さっそく釣られなさんな。

703: 名も無き軍師：05/05/26 02:14 ID:hqdO/bSg

例のお人が合成板で暴れとる。

704: 700：05/05/26 02:16 ID:lsIE0FmU

>>702
やっぱり釣りだと思うよな…
ただね、もしも古参がこんな考えだとしたら悲しいもんだと思って
本気なのか釣りなのか知りたかったってのもあったんだよ。

スレ汚しスマン

705: 名も無き軍師：05/05/26 02:26 ID:CLLm8WcY

すまない、荒らしてしまったようだ
またジジイの戯言だが、既出かもしれないが気になるようであれば
スルーしてくれ
最近スシを喰うモンクが多いが、命中をしっかり上げて攻UP食事をした方
が総ダメは上がると個人的に思う（そんなの当たり前だ、って言う人はすまない）
スシあるから命中装備はSTRにでも当てよう、って考えてる人もいるだろうが
攻２十数%UPはかなり大きい
命中神話が崩れた今だからこそ、命中にこだわるのもまたいいかもしれない
ウザイと思う人もいると思うので、ここでサヨナラする

706: 名も無き軍師：05/05/26 02:31 ID:udBOV65Y

最近モスレ荒れ気味だぞ

装備は好きに汁。
食事も装備も自分で出来る範囲の努力で十分。
ゲームなんだから楽しめ。
煽りは回避な、反応してヒートアップやしは同罪とみなす。

707: 名も無き軍師：05/05/26 02:36 ID:/8qghnL6

全ての最強厨は狩人から産み落とされる

708: 名も無き軍師：05/05/26 03:26 ID:I62qbtB6

>>705
割と命中アップと攻撃＋の両立が容易な戦士とか暗黒ならそうかもしれないけど
モンクだと結構命中厳しく無いか？

墓骨とか〈ブライナ前提〉、Dポンなんかは命中値３７０〜３８０くらいで命中率キャップ
くらいになるんだけれども、素のスキル＋DEX/2を加えても精々３１０前後程度
集中分を2/5分で命中＋１０と考えても、命中＋５０前後は
できないと命中率キャップには届かないね。キャップまでいらないとしても、うーむ・・・

よほど廃装備で命中を補える人で無い限り寿司で命中上げた方が楽は楽だと思うよ
特に墓だとブラクラ無視することも結構あるしねえ

709: 名も無き軍師：05/05/26 03:51 ID:I62qbtB6

>>708
あああ、何げに書いちゃったけどメリポの話しです

710: 名も無き軍師：05/05/26 03:53 ID:guQfF9UY

馴れ合いばっかだなｗ

711: 名も無き軍師：05/05/26 04:16 ID:sv.x3OQI

ゲームなんだしみんなで楽しく遊べればそれ以上いらんさね。
馴れ合いで結構( ﾟДﾟ)y-~~

712: 名も無き軍師：05/05/26 06:28 ID:TtjsIEEM

>>707
初期の頃から考えると、最強厨はモンク・暗黒から生み出されてパッチで狩やシが
強くなったときにそっちに流れていったと思うが？
サポシ不意打ちDEXボーナスが無くなった時に、サポボーナス有りの状態が明らかに
おかしいのに不公平だの、シーフ優遇しすぎだのって
大騒ぎしたのもこの２ジョブの奴らだったし。

713: 名も無き軍師：05/05/26 08:20 ID:1vEaDH2g

最近は黒帯取れちゃったしクロカンでも買って
モンクでもやってみるかって人が結構いると思う
修羅とか4神＆麒麟装備も当たり前のように
レベル上がったら即装備する人多いしなぁ

714: 名も無き軍師：05/05/26 09:41 ID:Dn8bUfp6

>>712
モ/シ15(サポ割れ)は有名だったな

715: 名も無き軍師：05/05/26 10:12 ID:BkAkGUpI

>>712
>>714
このスレの自分たちは他の連中とは違う、みたいな空気出しまくりの
古参モンクがおもいっきりそういう層なんだろうなｗ

716: 名も無き軍師：05/05/26 10:42 ID:9Ut1gDvY

>>712
いちいち前のことを持ち出してネチネチ煽るのは例のジョブのやつらか。
あのアホ共はいいかげんに死なないかねぇｗ

717: 名も無き軍師：05/05/26 10:43 ID:9Ut1gDvY

>>712みたいなネチネチとした気持ち悪い阿呆は放置でよろしく！

718: 名も無き軍師：05/05/26 10:53 ID:dic.LgUE

なんか必死だな
余りある情熱を　壷か骨にぶつけて来い
オレは寝るけど

719: 名も無き軍師：05/05/26 11:26 ID:Q7SkCfKI

限界５突破記念カキコ

レベル６９
最初の様子見で、山食って集中回避百列発動して突っ込んだ

720: 名も無き軍師：05/05/26 11:36 ID:X/BdpqmU

空にモンクで来るアフォは消えてくれ

721: 名も無き軍師：05/05/26 12:03 ID:GLA1s0Ws

>>720
直接本人に言ってくれ。

722: 名も無き軍師：05/05/26 12:36 ID:e.nKhnB2

トレアドールつけてカマエてバグベア兄弟に挑んで来い！！！

723: 名も無き軍師：05/05/26 14:05 ID:FqP8qwd6

ところで諸兄、俺は先日トーテンタンツなるＥＮＭに初めて参加
してきたんだが。

あれモンク６人いりゃクリア出来るんじゃね？
出来るんならいい金策になりそうだな！

724: 名も無き軍師：05/05/26 14:13 ID:hoOiX9VU

開幕ガIII
単体魅了
雑魚召喚

この3点がポイントのような感じもしますが。
百烈中に魅了されたPCをどうするのかがポイントですかね。サポ黒orサポ詩の
スリプルララバイで寝てくれるのかどうか…。

725: 名も無き軍師：05/05/26 15:11 ID:fHl1C5iM

今日もオレは元気に空へモンクで行くぞ。

726: 名も無き軍師：05/05/26 15:13 ID:D0.XetGs

フレがモンク７３となり、＠１でサポ忍すればソロ性能が
忍者を超える！と豪語してLSリダの忍者と険悪な雰囲気になって
しまったのですが、、、。
モンクのサポ忍ってそんなに強いのでしょうか？

忍者のソロが強いのは聞いたことありますが。。

727: 名も無き軍師：05/05/26 15:14 ID:D0.XetGs

すみません、下げ忘れました。。。orz

728: 名も無き軍師：05/05/26 15:17 ID:HBImxH6M

>>726
強いこた強いけど対雑魚限定かな。
格上だと各種弱体使える忍者のが絶対的に上。
弱めの楽程度相手ならサポ白テーカーのが便利。

729: 名も無き軍師：05/05/26 15:20 ID:KNDoqEDQ

黒帯白虎パンサーHQヘイストもらったらオナツヨぐらいに蝉まわせるんでない？
それぐらいの強さ^^

730: 名も無き軍師：05/05/26 15:27 ID:D0.XetGs

ありがとうございます。
そうなんですか、、フレには伝えないでおきます。
ちょっと可哀想です。。

731: 名も無き軍師：05/05/26 15:30 ID:HBImxH6M

>>729
ソロじゃねーｗ

>>739
伝えてやれｙｐ！！ｗｗｗ

732: 名も無き軍師：05/05/26 15:37 ID:Cju3F4m2

>>726
モ忍75の意見としては明らかに忍者の方がソロは強いです。
確かに雑魚狩りなどはモンクの方が殲滅速度断然ですが、ちょっと強めのNMやとてつよあたりの
敵になると、モンクでは素の回避が違いすぎで蝉が回りません。
後は728さんも書いてますが、各種弱体がひじょ〜に役に立つのでとても忍者以上とはいけないのが
現状ですね(´・ω・｀)

733: 名も無き軍師：05/05/26 15:42 ID:D0.XetGs

レスありがとうございます。

>>731 ちょっと伝えにくいです。。。対決するらしいですし。。orz
>>732 なるほど雑魚だと圧倒的に忍者よりモンクが上なんですね。
蝉が回らないから勝てないんですねー。あと弱体モンクにはないから
弱いんですね。いわれてみて納得です。

734: ルド＠モ62 ◆/jIND7JA：05/05/26 15:48 ID:hhrvRU7c

ふと、イッパイアッテナ師匠の言葉を思い出したので転用。


『モンクいらねなんて言われたっていいじゃないか。モンクは厨だらけなんて迷信だ。
そんなことをいまどき信じているのは、教養がねえしょうこさ。』

『おめえ、このあいだの夜、後続モンクをからかっていただろう。ああいうことをしてはいけない。
おれは、ああいうことをさせるために、おまえに格闘をおしえたんじゃないからな。
ちょっとれべるが上がると、それを鼻にかけて、低れべらーをばかにするなんて、
最低のモンクのすることだ。教養のあるモンクのやるこっちゃねえ。』

師匠の偉大さを実感（｀・ω・´）

735: 名も無き軍師：05/05/26 15:51 ID:V5NFTMwg

対決ってw
いいなあ〜、何か楽しそう。

736: 白：05/05/26 15:55 ID:SaOl6PlU

モンク好きだけど、全然いないよ…

737: 名も無き軍師：05/05/26 15:56 ID:D0.XetGs

>>734 その師匠は大きいですね。

>>735 場所はちょっと忘れましたが、ノンアク、ノンリンクの
獲物で同じ強さに調節してLSメンが見てる中で同時に
戦いはじめるらしいです。早く倒したほうが勝ち。

フレモンク、、早く倒すどころか負けちゃいそうですね。。。。。。。。

欠席しようかな。。

738: 毒蝮三太夫：05/05/26 16:00 ID:0MDfJza.

>>734
俺の名前はイッパイアッテナ・・・
懐かしいなｗ・・・合ってるよな？

739: 名も無き軍師：05/05/26 16:01 ID:aTCC94w2

対決ってバリスタか？

捕縄のバインドとかでヒット＆アウェイにでも
持ち込まれたらキツそうだなｗ
２Ｈ混みとか真正面からガチンコとかはバリスタの戦術としては
イマイチな気もするしナー。
タイマンはともかく、ガチンコまで条件として相手に突きつけたら
その時点でもう既に対等じゃないよねぇ……。

740: 名も無き軍師：05/05/26 16:09 ID:V5NFTMwg

【むむむ】
敵を早く倒した方が勝ちのルールだと、ソロ性能の対決とは違うような・・・・。
殲滅力ならモンク、でもソロ性能なら忍者なわけだし。
その対決だと、敵のレベルがよわけりゃモンクの勝ち。
強いとモンクの負けってなるだけのような・・・。
忍者のソロの強さとモンクのソロの強さが別の強さだから、なかなか難しそうだね〜。
ただ、こういう対決とかやっちゃうとこが何かいいなあw
人ごとだからそう思っちゃうのかもだけど、なんかほのぼのする

741: 名も無き軍師：05/05/26 16:10 ID:qrp5lIlc

つーか、複数ジョブLv75の人ってそんなに多いんだろうか？
俺の周り全く居ないんだけど・・・
モンク自体がカンストさせるの大変なジョブに含まれるような気もするし

742: 名も無き軍師：05/05/26 16:18 ID:V5NFTMwg

う〜ん。自分もですけど、自分の周りは結構いますね。
自分もフレの７５複数持ちも、普通の（FFやってる時点で普通じゃないって言われると思うけど(^_^;)）
サラリーマンですけど、３ジョブ７５です。発売組ですけど。
はじめてEX取ったレベルくらいの時はバスのモールクエ受けた時に、白でモール装備できるレベルまで上げれるわけないよ〜〜。廃人じゃあるまいし。とか思ってましたけどねw
１ジョブ目カンストした時も複数７５なんて考えられね〜〜〜とか思ってたけど、
チェーンや２００越えの導入や忍者の空蝉盾、食事などなど追加されて、かなりレベル上げはやりやすくなったと思うし。。
さすがに３ジョブ上げるともうお腹いっぱいって感じですけど、複数持ちは今ならそんな難しくないんじゃないかなあ。

743: 名も無き軍師：05/05/26 16:19 ID:D0.XetGs

レスありがとうございます。

>>739 バリスタではないです。バリスタは忍者７５のリダのほうが嫌がりました。
>>740 敵はとてつよとか言ってたと思います。それはフレモンクの提案
でしたorz 　対決、、フレモンクまだ７３なのですが週末までには
７４まで上げるそうです。なんか今レべリングでも最強って言われてる
らしくてリダがいうには「調子のりすぎ」　どこまで冗談かわからないまま
LSは加熱してます。　なんか赤魔７５さんも参戦するとかいってますが意味不明ｗ

私は最高でも黒６７のジョブなのでギャラリーとなるしかないです。
ですがフレモンクには勝ってほしいなぁ。。

744: 名も無き軍師：05/05/26 16:35 ID:/at6nNQ2

敵の種類にもよるけど
赤が勝ちそうだなｗ
＠モンクの回避は青でも忍者より１０くらい低いから
レベル差補正のハンデ付じゃ絶対無理そうだがｗ

745: 名も無き軍師：05/05/26 16:43 ID:D0.XetGs

>>744 え？？　すみません、もう去るつもりでしたが
赤が勝つというのが気になりました。赤魔の人は同じLSですが
最近入った方なのでほとんど知らないのですがソロでも強いのですか？

PTではリフレッシュやディスペルをかけてくれるパートナーとして
は意識してましたが。モンクや忍者よりも強いんですか？？

同じ後裔としてすごく気になりました。。。
ちょっと対決見たくなったかも。。　赤魔さん勝ったらなんか
どうなっちゃうんだろう。　

746: 名も無き軍師：05/05/26 16:49 ID:R191gbtU

>>745
とてつよ相手なんでしょ？モンクソロじゃ勝てない確率高いんだから
それならとてだろうがほぼ勝てる赤が勝つだろう、ってことでしょう

そのかわり赤は殲滅力低いから、敵が弱くなればなる程モンクに軍配が上がるってこと
そんなん敵の強さによって変わるんだから一概には言えんよ
て、ことで何の対決にもなって無いような気がするんだがw

747: 名も無き軍師：05/05/26 16:58 ID:bI2Zaz4s

>>745
とてつよ相手なら忍者もモンクも空蝉回り切らなくなって死ぬと思うぞｗ
あとは生き残った赤が地道に削って勝ちかと。
モが用意したとてつよがAuraPotとかだったらキタナイなｗ

748: 名も無き軍師：05/05/26 17:00 ID:D0.XetGs

>>746 レスありがとうございます。
赤はソロも強いんですね。
おっしゃるとおりだと思います。
ですが、、フレモンクが言い出した事なので。。

赤魔さんが勝って、忍者リダが負けて、フレモンクが死んでる図が浮かんで鬱。

とてつよじゃなくておなつよならモンクが勝ってたかもなんですね〜、、

749: 名も無き軍師：05/05/26 17:01 ID:R191gbtU

>>747
忍者スレ見るととてキングバッファローにすらソロガチで勝てるみたいだから
とてでもいけるでしょ。ちなみに牛は攻撃間隔短い種族〈おそらく２００かな〉

壷だったら確かにいけるか・・・？１戦だけなら百込みで早いし

750: 名も無き軍師：05/05/26 17:13 ID:V5NFTMwg

もし百使ったり壺だったりだと、それはもはやソロ対決でも何でも無い、とにかく死なずに早く倒しちゃった人が勝ち対決だねw
そうなると当然敵によって上下はするだろうけど、一般的には最強は黒になるんではなかろうか・・・。
フレモンクさんにはかわいそうだけど、負ける可能性大ですなあ。
まあ、夢想やデストで俺様さいきょ〜！！ってなってこうなってるのなら、一度現実を見るのもよいのじゃないでしょうかw
いい薬になると思いますよ。

751: 名も無き軍師：05/05/26 17:13 ID:aTCC94w2

２アビ込みは忍者の２アビの性能考えると禁じ手だろｗｗｗｗｗ

752: 名も無き軍師：05/05/26 17:19 ID:D0.XetGs

>>747 リダが壷でも割るか？とか言ってたのでそのモンスになるかもしれません。
>>749 強そうなモンスですね。どうせならそういう強いモンスと対決してほしいですね。
>>750　あーー、、、、、、、デストロイヤーのことですよね。ゲットしてたみたいです。
　　　２アビについては当事者じゃないので分からないのですが２アビありだと忍者は
　　　不利ですよね。　でも壷だと最強はモンクだと思ってたのですが黒も名乗りをあげていいんですか？
　　　とにかく今度のLSイベントはフレモンクには強烈な薬になりそうな気がします。

753: 名も無き軍師：05/05/26 17:26 ID:/at6nNQ2

とて壺なら・・・
仲良く３人の死体が並びそうだなｗ
それで死体仲間として仲直りすればいいじゃないかｗ

754: 名も無き軍師：05/05/26 17:27 ID:V5NFTMwg

壺相手なら黒が強いって意味ではないです。わかりにくくてすみませんT_T
一般的に強めの敵を殺られずに早く倒すって事になると、スリプル、バインド+精霊４系等のある黒が強いって意味です。
ちょっとスレ違いになりかけてるかもなので、この辺にしときますw

755: 名も無き軍師：05/05/26 17:33 ID:D0.XetGs

>>753 それはそれで楽しいLSイベントとしていいですねー。
あるいみハッピーエンド。
>>754 いえいえ、突然黒が挙がったので過敏に反応してしまいました。
ソロ最強ってなんかやはり惹かれてしまうのかな、、ｗ

LSの内輪話になってしまいましてすみませんでした。
モンクの皆様ありがとうございました。

フレモンクがこのスレを週末までに見ることを祈って、、、、　ノシ

756: 名も無き軍師：05/05/26 17:53 ID:kvl8NCRQ

ま、総合的に見たソロ性能は
1位：獣
2位：竜
で間違いなくFAなわけですが・・・

757: 名も無き軍師：05/05/26 17:53 ID:4HjBy8R6

じじいころせない７０を、１年やってるヒュームのモンクですだれかたすけて；；

758: 名も無き軍師：05/05/26 17:55 ID:d9Oos49c

>>757
まずはsageとメール欄に入れような。
話はそれからだ。

759: 名も無き軍師：05/05/26 17:58 ID:aTCC94w2

獣使いはコースもソロで狩れるからなｗ

他ジョブソロで香具師相手にして、ダンスマカブルで操られて
アクティブモンス達のど真ン中引きずり回された日にゃたまんねえｗ
（魅了とけた瞬間に集団リンチ受けるｗ）

760: 名も無き軍師：05/05/26 18:00 ID:4HjBy8R6

すいません、はじめてなもんで＾＾；よろしくです>>758
さん？

761: 名も無き軍師：05/05/26 18:24 ID:DR69KryY

>>726
もういないかも＆スレ違いだけど・・・
みんな語ってるように、特攻なしのつよ以上の敵が相手だと、忍＞モだと思う。
忍者の弱体、素の回避、蝉弐の枚数（忍４枚、サポ３枚）の違い、忍／白などのサポ自由度等々、モ／忍一択よりも優れている面が多いんだ。
相手モンスによっては、シ／忍よりも消耗が激しい可能性があるし（これはアビの物理回避率が鬼高いため）。
赤が強いって言うのは継戦能力の高さ、リフレ、コンバによるＭＰ確保、強化、弱体スキル、片手剣スキルが高いあたりだね。
ソロで強いって言うのにも色々あるから、今度の”対決”で決着つけば最強フレモンク君も納得するだろう。
ただしそれはＬＳ間での決着であり、ジョブ間での決着でないことは>>726さんには理解してもらいたな。

正直、フレモンクさんのような人がＬＳにいると非常にうざいね。最強厨がここまで来るとって感じだ。
もう少し色々なジョブをある程度上げてみて見聞を広めてほしいもんだ。

遅くなったけど、戸田おつかれさんでした。

762: 名も無き軍師：05/05/26 18:31 ID:8RHVN9M2

>>759
引きずり回してるのを見つけたら、すかさず乱れ＞サイド＞イーグルで殺してあげましょう

763: 名も無き軍師：05/05/26 18:55 ID:K/qbQ6Fg

>>762
じわじわと集団リンチされるところまで
連れて行かれるくらいならさくっと介錯たのむ

764: 名も無き軍師：05/05/26 19:49 ID:Um6Pr1VA

>>723
モンク9人で行って敗北して来ている、まぁ惜敗。
10人居ればほぼ勝てるだろうし8.9人でもうまく行けば勝てるだろうとは思う。
モンク6人だけだと無理な率は高い。
魅了が間違いなく来るからだが、モ×6+別ジョブ4人で楽勝だった時の経験から
3人は魅了される=3人は戦力外として考えると6人だと実質戦力3人…うち二人前後は他モンクに殴られ撃沈だろうしと。

765: 名も無き軍師：05/05/26 22:03 ID:s/0bEQ4g

デューンブーツ装備まで＠レベル１までキタワァ
今まで蹴撃装備したことないけど
どれくらい強い？

766: 名も無き軍師：05/05/26 22:12 ID:ykeN5m2M

何でモンクって墓で赤にサポ黒要求するの？
お前らがオナニーしたいからブライナが一秒でも速く飛んで来なきゃ気がすまないわけ？
ったく本当に自分のダメしか見てない脳筋だなｗ

767: 名も無き軍師：05/05/26 22:26 ID:28daK14.

>>757
スタンジャマダルがいいってフレが言ってた
あと、>>1に書いてあるんじゃね？



オレやさしすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

768: 名も無き軍師：05/05/26 22:30 ID:yLPtTOq2

>>765
襲撃でクリティカルでたら多分驚くよ〜。素手じゃだせないダメージでる
グラで落ちこむかもしれないけど…

>>766
サポ白じゃｎ

　　：・　　　　,・
　：，( ｀Д´),：,　ｲｸｿﾞ! 回避ﾀﾞ!!
　，；o(　　)o，・
　：　， ハ ，：　･


　( 'A`)`)`)`)　≡　 　(´・ω・｀ )　ｺﾞﾌﾞ？　 　≡　('('('('A` )
　(〜 ) ) ) )〜　≡　 　<(　　)┘ 　 　 　 ≡　〜( ( ( ( 〜)
　く　くくくく　≡　　 　 　/ 　>　 　 　 　 　 　≡ ノノノノ ノ

769: 名も無き軍師：05/05/26 23:13 ID:i8wJsHlw

モンクやってて一番の不満はSTRが低いことですかな。
力自慢でないのかモンクは！！
忍者と一緒とか我慢できん。せめてBを要求する。

770: 名も無き軍師：05/05/26 23:31 ID:sPgU9KT6

>>769
あれだ、えーとドラゴンボールで悟空がスーパーサイヤ人から
さらに2段階目の変身をしたときに
「こんなに大きい筋肉ではパワーがあってもスピードが
落ちてしまうんだ」とか言ってたろ。

あれと同じでSTRだけ大きくても
スピード(FFでいうと隔)が遅いジョブはウンコ。
ということなんだな。

まぁSTRがBもらえるに越したことはないわけだが。

771: 名も無き軍師：05/05/26 23:34 ID:rSNS.6hw

>>766
赤/黒はブラインしか飛ばせないわけだがｗ

772: 名も無き軍師：05/05/26 23:36 ID:3ViLtgnk

バブラインもできるぞ！

773: 名も無き軍師：05/05/26 23:53 ID:HJjC8VT.

赤のソロ能力が高いのは結構有名だが
黒のソロ能力が高いのはあまりしられてないな
４チェーンとかするだがな・・・あれは無茶苦茶だぞ

774: 名も無き軍師：05/05/27 00:10 ID:uenR4nU6

兄貴達に質問です。
ワーグバグナウはWS時も潜在発動しますか？
武器・防具のサイト見るとマンイーターは
TP100未満orWS時に潜在発動ってなってるんだけど
ワーグやブラオドルヒはTP100未満の時のみになってるんよね・・・。

775: 名も無き軍師：05/05/27 00:17 ID:fFG8wEdg

釣られないぜ

776: 452：05/05/27 00:21 ID:9GFb1kkE

>>774
マンイーターは、WS撃ったときのTPが０で潜在発動ダメがでるのではないか？
…と検証スレの過去ログに書いてあったような。

ワーグバグナウは自分でタメしてくださいな。他人任せはいけませんよ。

777: 名も無き軍師：05/05/27 00:33 ID:uenR4nU6

>>776
まぁ、その話は知ってるんですけどね。
取りあえず自分で検証して結論出たんで、ま、いいや。

778: 名も無き軍師：05/05/27 00:38 ID:yQ2ODqUY

それでは、君は日記を書きに来たのか。困ったものだな。

779: 名も無き軍師：05/05/27 00:41 ID:2cnznb9s

みんな！バリスタ行ってハッスルしてきまし〜ょ
４０での乱撃、無制限での夢想で

ハッスルハッスル！！！

780: 名も無き軍師：05/05/27 00:58 ID:K9PrCBNA

「畏れよ、我を」忍モモ白黒赤での撃破記念カキコ
明日もがんがろう

781: 名も無き軍師：05/05/27 01:36 ID:MbLXjNOw

>>742
俺も複数75ジョブ持ちリーマンです。
モ忍黒赤詩の５ジョブ、メリポだけでも１２０万ポイント以上稼いでる。
でも、モが一番楽しいですｗ

限られた時間でやるので、基本的には不味いPTはやらない。
いつも自分でリーダーしてます。
それでも週の半分くらいしかLv上げいってないけどね。
空も裏もHNMもやってないです。フレと遊ぶほうが楽しい。

発売日組なのでやってる時間は結構長いけどね。

782: 名も無き軍師：05/05/27 03:10 ID:mJ.TtAvA

ファイナルヘブンみちまった。

わけわかめなSSだが一応アップ。
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/up/img/1066.jpg
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/up/img/1067.jpg

783: 名も無き軍師：05/05/27 03:12 ID:UZbPp.ZU

42のモンクなんだけど乱撃覚えても相変わらず誘われない;x;
通常削りなら、もうかなりのもんだと思うんだけど
それ以外何も出来ないから、後回しにされてる気がするorz
このジョブって一体いつ頃からアタッカーとして
一人前に働けるようになるんすかね

784: 名も無き軍師：05/05/27 03:20 ID:vPf2nj6.

>>783
何を持って一人前としたいのかな？
削る事がアタッカーの仕事だとすると、通常削りでかなりのものと感じれるなら
充分一人前なんじゃないだろうか。
それ以外にも何か色々出来るようになって初めて一人前と考えるんなら、残念。
そんな日は来ません。モンクはそういうジョブではないのです(´・ω・｀)

785: 名も無き軍師：05/05/27 03:35 ID:vPf2nj6.

ついでだから書いておこうか。
最近よくネ実とかで「モンク強すぎ」と煽って、こいつらこんな事出来るもんなー
…みたいに書かれてる事多いけども、大部分はネタと妄想なので期待してやると
がっくりします。
例えば、楽狩り最強レベルでボヤのクモ乱獲とか書かれてた事もありました。
その書き込みによるとサポ白で半永久機関なんだそうで。んで、アイテム目的で私も
いってみたんですよ、サポシで。結果、３戦毎にヒーリング(´・ω・｀)
回避＋６０・回避スキル＋７でこれ。サポ忍でようやくヒーリングなしで行ける気がする。
サポ白じゃどう考えても無理。

上の方でもＬＳで吠えてる人がいるみたいだけども、強い弱いでなく
モンクの性能はきちんと理解しておいた方が色んな意味で幸せだと思うよ。

786: 452：05/05/27 03:48 ID:9GFb1kkE

>>785
大筋では賛成するけど…煽りか？

ソロでサポ白は最強なんだけど。
高いMNDでのストスキとかリジェネとか、まぁ実際にやって見なされ。
サポシで蜘蛛いく時点でちょっと反省しなさい。

あとモなんだからカウンターとがガードのことも時々思い出してやってください。

787: 名も無き軍師：05/05/27 04:09 ID:9NEpl3hQ

>>783
モンクは60になるまでイバラの道だ。

788: 名も無き軍師：05/05/27 04:11 ID:vPf2nj6.

>>786
ん…煽りではないよ、ちょっと受け取り方が違うかな。
ソロサポ白は勿論強いし便利。だが「半永久機関」で狩れる訳がないって事。
サポシだから失敗した、って意味ではなく(勿論サポシはいけなかったんだが)
回避ブーストしたサポシでの消耗具合を見るに、サポ白であったとしても「半永久機関」
なんて無理って事。せいぜい２〜３、４戦くらいでヒーリングする必要が出てくる感じ。
勿論サポシよりは座ってる時間短くて済むがｗ元の書き込み自体、獣に比肩するような
書き方だったから妄想煽りだとは分かってたけどね。
最近はサポ赤魔法拳が楽しくてサポ赤ソロする事が多いな。ディスペル便利だし。

んでまぁ…カウンターとガードは…
俺はずっと回避ブーストでやってきてて、カウンターやガード重視した事はないんだ。
判定の処理順的に被弾する事が前提なのがどーもしっくり来なくてね。
お陰でガードとかまだ148くらいだし(´・ω・｀)

789: 名も無き軍師：05/05/27 04:34 ID:TB3iYP5.

半永久機関ってサポ白でスピカとかじゃないのか？
まぁ格闘使ってMP切れたらヒーリングする方が時間あたりの倒す敵の量増えそうだけど。

低い楽ならサポ忍＋チャクラで永久に狩れるけどね
デスト潜在の時、素手より弱い状態でこれが出来たんだから間違いない。
相手が強くなると脳無しモンクじゃどうにもならねーｗ

790: 名も無き軍師：05/05/27 05:55 ID:TE8OYQtI

少し前に辞めていったモンク兄貴の言葉(´・ω・｀)
モンクが強いんじゃない。強くなりたい気持ちが拳を強くする。

つまりあれだ、強いジョブがやりたいって人はモンクは向かない。黒でもやってな
モンクは他のジョブに比べて色々伸ばしていく向上心みたいなものが楽しいんだと思う。
カウンターやらガードスキルなんか特にね

791: 名も無き軍師：05/05/27 06:01 ID:1vEaDH2g

>>783
Lv７５になれば少しは誘われるようになる

792: あW：05/05/27 07:55 ID:V9s1uR6w

モンク弱体だな

793: 名も無き軍師：05/05/27 08:13 ID:tBaA0Zm6

最近よく言われる弱体案。
・HPMaxUp削除
・WS弱体、もしくは削除
こんなところか。アビ全部削除とかもあるかな。
こう言われるのも、変なモンクが増えているのかと
思う。墓で横柄な態度とっている人がいるとか。

794: 名も無き軍師：05/05/27 08:16 ID:k6Io4gBw

弱体するなら他ジョブ強化して欲しいところだがな

795: 名も無き軍師：05/05/27 08:23 ID:tBaA0Zm6

>>794
単にWS時のTP計算元に戻すだけで丸く収まりそうだけどね。

796: 名も無き軍師：05/05/27 08:29 ID:ex4QM/zs

>>785
ボヤの蜘蛛ノンストップで乱獲なんて召・獣くらいしか出来ねーよｗ
元々の書き込みとかもクフ蟹・古墳Tomb骨とかそれくらいの弱い敵だろうに。
蜘蛛なんてｗｓ痛いしモで狩る気しねー。

797: 名も無き軍師：05/05/27 09:23 ID:LJnwnVDc

>>672
なんか修羅装備と５神装備辺りを一まとめにしてる奴居ないか？
黒帯も５神装備とかも金持ってなくても入手できるが
修羅装備は素材が高すぎて辛くない？特に胴とか･･･。
修羅装備の免罪符は手に入るだろうけどアレは金持ちじゃないときついような･･･。
５神装備と修羅装備は基本的に性質が違うものだと思うのだが。
うちの鯖だと胴の材料費だけで７００万で足りないかも。
少なくとも修羅装備はユニクロとは言えないよな？

うちのLSだと地上HNMも狩ってるから５神装備＆黒帯はタダで手に入るから
デスト黒帯５神モンクが３人は居るが修羅胴持ってるのは金持ち一人だけだぞ。
もちろん首装備はスパイク優勢ｗｗｗ

798: 名も無き軍師：05/05/27 09:27 ID:4sHnkRaM

横柄な態度取ってるプレイヤーが多いから弱体。

……って発想も凄いな。
他人の事悪く言いたくて無茶苦茶な理由持ち出してる辺り、
お前さんも「変なモンク」の一人だ。

799: 名も無き軍師：05/05/27 09:37 ID:cBlF3WHg

>>797
黒帯も５神装備とかも金持ってなくても入手できるからユニクロというなら
その張り込み時間を金策に当てて、数千万ぐらい余裕で出せる奴がそろえた装備もユニクロだなｗ


なんか素敵すれば黒字みたいな流れを感じる

800: 名も無き軍師：05/05/27 09:59 ID:LJnwnVDc

>>799
一人でシコシコ金策も悪くないが･･･。

フレと一緒にメリポ稼ぎながら白姫もヘキサと貸しながら
皆でワイワイガヤガヤ楽しみながら張り込みの方が良くない？
ウリ部屋とかは普通にメリポ稼げるし
身内だから赤さんがサポ忍やサポ狩で楽しんでるしさ。
アスピド狙ってる時なんかは印章＆マンティのドロップが美味しいしさ。
必死に両手棍の潜在外ししてる黒樽にシフがこっそり騙しいれたり。

少なくとも墓に篭ってメリポ稼ぐより楽しいよ。
フレと一緒にヒャッホイしてスキル上げしたりサポ赤で魔法拳とかしたりｗ
油断しきってる白姫に不意ダマ夢想ぶち込んだりｗ
そんな仲間との時間プライスレス。

801: 名も無き軍師：05/05/27 10:10 ID:R191gbtU

>>788
おそらくBCスレの書き込みだと思うんだけど、あれはサポ忍ならノンストップ狩
できるよ、っていうのが元々の話だった。んで、騙りか煽りか分からないけど誰かが
サポ白でもノンストップだよw、とか言った人がいたけど、それはほとんど否定されてたよ

802: 名も無き軍師：05/05/27 10:10 ID:jYwp1f1.

麒麟胴いくらとか質問出てたりしてるけどフレ少ない奴多いのかなぁ？
あれってフレとか多ければ普通に手に入ると思うが･･･。
ここの奴らって皆で協力とかしないの？
俺んとこはフレの集まりのLSだけどプロMも皆でいくし
裏とかも素材や貨幣売ったりしてフレ同士でタダで行ってるからAF揃ってるの多いし。
トレハン係のシーフ用に何人かで分けて盗賊狙ったり
リューサンの為のゲイボルグも３本は取ったよ。
強制参加とか一切無いしフレや仲間とのイベントとして楽しんでるよ。

803: 名も無き軍師：05/05/27 10:11 ID:dxSKTD8M

>>800
自分が持ってる装備はユニクロって言いたい訳か。
ユニクロ装備で良かったね。

はぃ、次行こうか。

804: 名も無き軍師：05/05/27 10:16 ID:dxSKTD8M

>>802
また訳わからんのが湧いてる('A`)
麒麟は空ＬＳっぽいのに入れるかのみどうかでしょ。
そりゃフレが多ければ空ＬＳなんかの立ち会いに関われる機会が多くなるだろうけどね。
それにみんながみんな漏前と一緒のプレイ環境や思考じゃない訳でね。

805: 名も無き軍師：05/05/27 10:32 ID:HwnjPMyc

麒麟取れないような環境でFFしても面白くないと思うけど。

806: 名も無き軍師：05/05/27 10:42 ID:yrpehPzY

＠闇

807: 名も無き軍師：05/05/27 10:42 ID:ISbZaV6.

フレとか集めることができるけど、あの取り合いとかが嫌なんだよね。
何かしらトラブルにみまわれがちだし、電波飛ばしてくる椰子いるし。
それもオンゲーの一つの要素なんだろうけど全員がそれを平然と受け入れるようじゃ
個性もなくこれもまたオンゲーの価値を失うってもの。
フレがいなくても空LSに入ればいいし、全員が同じ思考と環境を持ってるって
思い込みしてるヤツを見ると兄弟として恥ずかしいよ。

808: 名も無き軍師：05/05/27 10:42 ID:bI2Zaz4s

>>797
５〜６００万のスコハネがユニクロって言われてるのに今更何を言ってるのかね？

809: 名も無き軍師：05/05/27 10:45 ID:eGjjXcSw

>>805
釣りか？釣りなのか？
俺は羅刹装備だけど別に大袖欲しいとは思わないし
でも合成やったりガード上げたり手伝いしたり
充実したＦＦ生活送ってますが？ｗ
カンストしたら次は廃装備、って方向だけじゃないと思うんだが。

810: 名も無き軍師：05/05/27 10:45 ID:/UyE6DMg

回避回避〜　変なの湧いてるけど新人さん気にしないでね〜

んで煽りでなくてマジな麒麟情報。
空LSにはいって毎日トリガー集め。空LSにも様々な問題があって
後衛いない、いても光布とったらこなくなった、トリガーにこないが
４神だけ来るヤツがいる、空行き始めたオイルパウダー毎日３Ｄ消費
とかいう様々な問題を乗り越えて麒麟に。
麒麟を安全に倒すためにはフルアラ以上あった方がいい。
だから空LS同士が協力して麒麟戦やってるところもある。
なのでフレが多いとか環境が面白くないとか関係ありません（;´_`;）

そのくらい、強くなるためなら・・・と思えるひとは空挑戦してみては。

811: 名も無き軍師：05/05/27 10:55 ID:HwnjPMyc

人付き合いがオフゲと違って決定的なオンゲの要素だし
トリガーの麒麟さえも挑戦できない環境では狩が主体のFF11の面白さを10%も楽しめないのでは?
欲しい欲しくないの話じゃなく向き不向きの話

812: 名も無き軍師：05/05/27 11:11 ID:X/BdpqmU

>>811
わかったから墓にかえれ＾＾；

813: 名も無き軍師：05/05/27 11:20 ID:GLA1s0Ws

俺にとっては、ガードが高い奴の方が尊敬できるモンクだ。

装備なんてどうでもいい！
むしろ全裸でもいい！

814: 名も無き軍師：05/05/27 11:29 ID:Z3RoLUc2

>>811
他人の楽しみ方を無視するキミこそ
オンゲに向いてないと思うお。

815: 名も無き軍師：05/05/27 11:31 ID:cGEjNKiE

>>779
50のクロカン乱撃がやヴぁいｗ

816: 名も無き軍師：05/05/27 11:49 ID:BQd/v/mU

正直、四神やるよりもトリガー取りしてる方が楽しい。

817: 名も無き軍師：05/05/27 12:08 ID:aZau0YW2

空にモンクでこられても他ジョブからすればウザイだけなんですけどねｗ

818: 名も無き軍師：05/05/27 12:10 ID:n6t7otnI

>>811
いつからFFは廃人ゲーになったんだ？

819: 名も無き軍師：05/05/27 12:19 ID:wm/tXgKo

いょーぅ(*´д｀*)ノ　メリポマン達元気してるー？

820: 名も無き軍師：05/05/27 12:20 ID:BQd/v/mU

まぁジョブでウザイとか言ってる奴は、どのジョブやっててもウザイけどなｗ

821: 名も無き軍師：05/05/27 12:22 ID:X5Ri63Ec

お前らみたいなコミュニケーション取れない引きこもり諸君は
人付合いが下手くそだから装備も取れないんだよアフォが！
寄生できるフレンドいなくてかわいそうぉぉぉぉぉぉぉぉぉ
みんな孤独なんだねプププっていうただの優越感に浸ってる煽りだよな・・・

仲の良いフレ＆ＬＳメンに７５付近持ちが３０人以上ぐらいいる人で
またその誰もが掛け持ち不可の空ＬＳかＨＮＭＬＳに入ってなく、
月何回かある程度決まった時間に集まる事ができる（五神戦の為）って人は頑張って下さい

822: 名も無き軍師：05/05/27 12:29 ID:aTCC94w2

明らかに釣り煽り荒らしだと思うスレに律儀にレス返してやるなよ。
レス番の横の□に黙ってチェックいれとけ。

823: 名も無き軍師：05/05/27 12:35 ID:WTykfnEg

>>821
まず日本語勉強しようね＾＾

824: 名も無き軍師：05/05/27 12:48 ID:4HjBy8R6

限界のやぶりかたおしえてｗ

825: 名も無き軍師：05/05/27 12:51 ID:T1psjPoo

基本的に、こういう場でのユニクロの線引きっていうのは、

俺が持っている　 　＝　ユニクロ。俺は廃人じゃない、一般人。持ってない奴は平均以下。
俺が持っていない　＝　廃装備。持ってる奴は廃人、持ってない俺は一般人。

これだから付き合う必要なし。｢馬鹿の大足間抜けの小足｣ってやつだ。

826: 名も無き軍師：05/05/27 13:01 ID:.UEyCH5c

おぽおぽこんすいTP１００
↓
ためる×１１or１２
↓
最後のためるの前に回避　集中　百列　発動
↓
きこうだん　開戦
↓
WS
↓
いかろす
↓
WS
↓
なるようになれ
バイル　と　＋１もってけば何とか勝てるはず
　
限界も4代目様に載せていただいたほうがいいかも？

827: 名も無き軍師：05/05/27 14:05 ID:VF/98DBU

ネットでの人付き合いが何の自慢になるのやら・
教えてよ821の人

828: 名も無き軍師：05/05/27 14:08 ID:V2QhVosA

>>826
それだと時間ギリギリじゃない？

829: 名も無き軍師：05/05/27 14:20 ID:fHl1C5iM

>>828
お前はどんだけタフなんだ(;゜ロ゜)

830: 名も無き軍師：05/05/27 14:25 ID:FOgxSRcU

>>801
うむ。何か獣の人が有り得ないだろと反論してたのを煽ってたのいたな。
テーカーじゃなくて格闘でって感じだったし。

まー俺は分かってるんだがさ、ほら。
ああいうのを鵜呑みにしてスーパージョブと勘違いする人が増えるのも面倒じゃん？
最近だと何言ってもネガキャン扱いだしなぁ。ちょっと前の武器防具スレとか。
客観的な事実を述べてるだけなんだけどさ(´・ω・｀)

831: 名も無き軍師：05/05/27 14:32 ID:ujTgP1uU

>>826
百列はＷＳ二回目のあとの方がいいんじゃ？

832: 名も無き軍師：05/05/27 14:35 ID:T1psjPoo

マート戦は確か10分制限
昏睡x4で2分、ためるx12で3分、移動、アイテム使用ディレイ、アビ使用などでまとめて1分。
残り4分だけど、戦闘時間は長くても2分。問題なかんべ。

833: 名も無き軍師：05/05/27 15:23 ID:w.SyZ.rk

>>826
載ってるお
http://mnk4.no-ip.org/?%B8%C2%B3%A65%A5%DE%A1%BC%A5%C8%C0%EF

>>831
百烈すると硬直が長いし、勝っても負けても百烈中に終わるくらいだから
殴りはじめる前に百烈の方がいいと思うが

834: 名も無き軍師：05/05/27 15:28 ID:hcGiexqA

そっかー時間結構余裕あるのな。

自分の時は食事するのも忘れてたし、装備は当時の散歩着で
薬品も持っていかなかったからなぁ（一度体験しとこうという軽い気持ち）

ちなみにその時はマートも自分も百烈使い切って
お互いカウンターでぐだぐだのまま
「あ、そういえばWS使ってなかったな」
とおもって乱撃撃ったら勝てたよ。

運次第なBCだなと当時はおもった。

835: 名も無き軍師：05/05/27 15:34 ID:3fE7lxeg

ちらしの裏
始めてから２年、ようやく74になった。
PTサーチ用マクロも/sea all 72-75に変えた。
気まぐれでﾓﾝｸに絞ってみたら…
俺がジュノに来たころいた廃ｼｰﾌさん達が
mnk75でメリポ希望を出していらっしゃいました。
いつの間に追い越されたのか…

836: 名も無き軍師：05/05/27 15:37 ID:rVdW2Ruk

>>835
のんびり行こうぜ兄弟(´∀｀)

837: 名も無き軍師：05/05/27 17:44 ID:bAQRFhuk

>>835
それどころか
ｼｰﾌ→赤→忍→黒狩→モ
で２〜３周回遅れだと思われ

838: 名も無き軍師：05/05/27 17:51 ID:QiuV7S1E

>>837
二年前なら
モ→シ→赤→忍→黒狩→モ
で一周しちゃった感じじゃないかｗ？

839: ８２６：05/05/27 18:11 ID:.UEyCH5c

>>833　4代目様
すみませぬ

てっきり無いものだとおもっとりました
これからは4代目様へ誘導でいいのですな

限界越え皆さんがんばです。

840: 名も無き軍師：05/05/27 18:42 ID:.tPNN2GM

百烈は硬直時間が意外と長いから、殴り始める前に使っておいて、抜刀WSでスタートするのがいい。

841: 名も無き軍師：05/05/27 22:36 ID:fIm8wi0Q

俺はPC組でこの間やっとLv75になったよ
まあ、こういっちゃなんだが、
エライ速さでレベル上げして複数ジョブを75とか信じられない
ランペールで二桁チェーンとか、そこまでする神経を疑うね
最強厨・効率厨ばかりになっちまってモスレもおかしな流れだし
今となっては戦士やシーフに格闘を喰われてた頃の方がよかったかもな
こんな装備をしてる香具師はモクソだとか仲間を馬鹿にする奴もいなかったし
上手く言えないがホントにモンクを好きな奴だけがやってたような気がするよ　いじょ

842: 名も無き軍師：05/05/27 22:43 ID:uuEdYe5o

戸田みたいな古参のモンクはどんどんいなくなり、
「忍者７５にして、やることねーしモンクでも上げるか。
結構共通装備多いしな。釣りもしなくていいから楽だろｗ」
みたいな勘違い最強厨が流れ込んで来てるんじゃないか？

でも忍者みたいに誘われないし、金かけた装備でも狩人
みたいに強くないから、ムシャクシャしてモスレを荒らしに
来てるんだろう。
だとしたら本末転倒なんだがな。

843: 芝の難民さん ：05/05/28 00:59 ID:uYjZ7Smo

>>841
オレもＰＣ組
ランペで５０チェしてモンクやっててよかったとおもったよ
ま、考え方は人それぞれってことだ
昔はこうだったって女々しいこというヤツの方がモンクらしくねぇよ

844: 名も無き軍師：05/05/28 01:24 ID:T.qvOxKU

ランペの2桁チェーンはやってると楽しいんだが
ひやっとする瞬間がない上に後衛のお陰で出来るようなもんだしなー。
俺はウルガランデーモンとかみたいに事故発生するぐらいの方が
スリルがあって好き。

無論ソロ好き。ガードはやっと187。
夢想とデストの潜在はソロで外した（実はエヴィとサベッジもだが）
格闘のモーションが好きならモンクでしょ（´ー｀）ｙ〜
通常攻撃に飛び膝、肘、上段蹴り、回し蹴りのどれかのモーション追加してくれたら
解約までついていくんだがなぁ

845: 名も無き軍師：05/05/28 02:05 ID:sUqe1dBg

チラシ表
今日ソロENMいってきたがガードカット率が悪くて軽く凹んだ
装備はフルAF1、60制限なのでスキルは203（60MAX値）+メリポ6+AF1脚でガードスキル219
相手はもちろんマネキンNM（おなつよ？）通常53〜56ダメ前後喰らってガード時21〜29ダメ
75でガードスキル287おなつよ相手にしてるときは95ダメ前後喰らってもガード時17〜26ダメなんだが・・
以前カット率はスキルに依存せずと書いてしまったがもしかして依存してるんんかいな？？
初期のバリスタ（今は知らん）ではガード時0ダメ連発だったりと信用ならないスキルではあるが
今回のソロENMではカット率にマイナス方向で手が入ってるのかな、とにかくあまりにもカットしなさすぎ

こっからはチラシ裏
マネキンはダイスでかまえる＋回復１回＋TP300%スピンアタック
こっちはダイスで攻撃UP効果のみ、カウンター3回とガード7回に救われた、残りHP64で勝利！ピアスは無しOrz

846: 名も無き軍師：05/05/28 02:14 ID:sUqe1dBg

>>843
昔はこうだったとかよりも初期のしょぼい性能とそこから生まれる連帯感が楽しかったなｗ
最近は装備とメリポの話でループってるだけに妄想と励ましの声をかけあった古参には辛いのかも
このままサービス終了までモンク自身に変化やモンクを取り巻く状況に変化なければ
現状のループにままサービス終了迎えそうで余計怖い、ナイスバルクと声かけあったあの感動をいまいちど！

847: 名も無き軍師：05/05/28 02:20 ID:lhdqJI.2

>>845
マネキン撃破おめでとう！ダイスは邪魔だがタイマンの殴り愛が気持ち良いよね。
ガードのことはわからないが、対マネキンではかまえるするといい。被ダメ変わらずカウンターがかなり増える

848: 名も無き軍師：05/05/28 02:30 ID:sUqe1dBg

>>847
そうなのか！！激しく参考なりました、ありがとです
かまえるで被ダメ変わらないとこ見ると被ダメ関連で調整入ってるのね
去年のMaat戦でのかまえる200ダメオーバーが記憶に残ってて使用控えてたが
次回それでいってみる！

849: 名も無き軍師：05/05/28 02:43 ID:36gI6ktw

>>846
私もサービス開始組の3年生モンクだから、それよくわかるなぁ。

汽船回路を落としたシーモンク師匠との稽古。
入り口通路のデーモン大リンクでアボンのズヴァ特攻。
パラサイト部屋で散った鳥どもにタックルのオズ特攻。
そしてすべてのお約束、死んでもモンクいわない！

全鯖モンクイベント、楽しかったなぁ。ほんと懐かしいねぇ

850: 名も無き軍師：05/05/28 04:22 ID:hLReVxyM

>>826 839
四代目はなんの見返りもないのにサイトの管理をしてくれてるんだから、
コンテンツの拡充まで押しつけちゃあいかんよ。みんなで盛り上げていく
サイトなんだから他人に頼ってないで協力すれ！

851: 名も無き軍師：05/05/28 05:33 ID:CTT.W92.

>>844
> 解約までついていくんだがなぁ
解約までってｗ

852: 名も無き軍師：05/05/28 06:59 ID:x3vQzXaQ

死ぬまで生きる　みたいな、

853: 名も無き軍師：05/05/28 07:05 ID:6Aff7G1c

すまん、841は縦読み

854: 名も無き軍師：05/05/28 07:45 ID:dj1IKRHY

プロマシア組です。モンク一筋でやっと６２になりもした。（しょうがなく戦・シあげてますがw）
最近PTもぼちぼちいい感じ。
質問です。エルヴァですがDEXと命中やっぱどっちが必要ですか？

855: 名も無き軍師：05/05/28 08:03 ID:T.qvOxKU

>>851
他ジョブもやっているが心はモンク、みたいな感じだ。
解約後も引きずるのはナンセンスでしょ

856: 名も無き軍師：05/05/28 09:01 ID:1ZBhv912

LV66でジジイの乗り込んでみました
片手１７０とか　被弾して勝てませんでした
とにかく　ジジイの攻撃力の高さにはビックリでした
lv70まで待つことにします

857: 名も無き軍師：05/05/28 09:06 ID:ByWeUSsY

これ以上、通常攻撃時のモーション追加は期待出来ないような。
>>上段蹴り、回し蹴り
これは、普通の蹴撃(上段蹴り)で
回し蹴りは双竜脚の2段目の水面蹴り？(しゃがみ回し蹴り)があるし。

858: 名も無き軍師：05/05/28 10:13 ID:A/hberMA

クウメイのモーションいじれば空手パンチぐらい作れそうなんだけどね〜
まあモにはもうこないか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
　でもさ〜モンスの２ｈの時のズボアー！が欲しいやね〜

859: 名も無き軍師：05/05/28 10:48 ID:kcR3bAfc

LV70でマートに初挑戦！
緊張しすぎて途中でためるが切れた(´Д⊂練習したのに本番に弱い。
結果は勿論負けましたよ。
プロマシア前の新人にも追い越されたけど、限界５頑張るよっ！

860: 名も無き軍師：05/05/28 10:51 ID:nfFnWS/U

>>749
忍でソロガチでとてつよのキングバッファローに勝てるのは
ＤＡと範囲物理ＷＳが無いから。
カニとバッファロー以外でソロで勝てそうなとてつよは思いつかないな。

861: 名も無き軍師：05/05/28 12:03 ID:G2SPkOn6

つマンティ

862: 名も無き軍師：05/05/28 12:05 ID:YSyBmQ3I

>>860
クモ　どーも君　タウルス　ウエポン　この辺はとてでもソロでやれる。
まぁ一体やるのに時間かかりすぎて、やれるから何？って感じだけど。

863: 名も無き軍師：05/05/28 12:37 ID:ujTgP1uU

薬品使用前提なら格闘以外であればどれでもいけるだろ。
蜘蛛はすろうあるし、どーも君は静寂あるし、タウルスはスリップ毒あるし。

864: 名も無き軍師：05/05/28 14:19 ID:WNt1F6p2

>>854
ＳＴＲが必要です！お寿司忘れず、、、

865: 名も無き軍師：05/05/28 17:00 ID:Um6Pr1VA

トーテンタンツをモンクのみで行ってきた。
モンク14人。サポはたいていが戦で一人かが忍。
結論から言うと余裕すぎ。2PTで丁度良い感じかもしれない。
18人フルで行って、絶対越えれないベストを目指すとかも良いかもしれない。

866: 名も無き軍師：05/05/28 18:50 ID:vJHPD2f2

>>863
マラソンもOKなら、足速い敵じゃなければ格闘だろうといける
もちろんそれはヘラルド履いたモンクも同じことだけど

壷は忍のが不利かもしれないな
モンクなら力で押し切れるかもしれないが、忍ではどうしても時間かかる＝WSが多くなる
空蝉貫通WSあるし、へヴィにされるしで結構苦手な相手です

867: 名も無き軍師：05/05/28 18:54 ID:QiuV7S1E

戸田で古参とか言われちゃうんだもんな
長くやってるんだなぁ

868: 名も無き軍師：05/05/28 22:52 ID:X/6qUEYs

先輩達に質問です
今lv42で脚は共和軍団兵腰衣+2装備しているのですが
競売を見た所これ以上良さそうな装備が見つからないのです
AFの性能見てもPTでは必要なさそうな性能で…みなさんは脚は何を装備されてるんでしょうか？
そろそろサブリガから脱出したいです(´・ω・｀)

869: 名も無き軍師：05/05/28 23:01 ID:/OlPDJBo

モンクの場合は、ステータス重視で
防御はほぼ無視でよろし
あと装備の話になると最近POPする蛆虫が集るので注意

870: 343：05/05/28 23:51 ID:mp8nGP9U

>>868
Lv53の達人下履き改がｵﾇﾇﾇ!
72の羅刹まで持っていけると思う。

あと下げような。

871: 名も無き軍師：05/05/28 23:54 ID:mp8nGP9U

ﾋｬｰ違うスレで使ってた343がPOPしちまったぜ（ノ∇￣）

872: 名も無き軍師：05/05/29 00:36 ID:oXSmkiRQ

デストRepとったらやはりダメージが変なのでグラフ化ソフトでみたらなんか周期性がみえますね

873: 名も無き軍師：05/05/29 01:15 ID:djanlEwQ

ttp://www.collegehumor.com/?movie_id=152053

モンクならこれくらいの機動性をもってないと。

874: 名も無き軍師：05/05/29 01:31 ID:adYVoGFs

>>856
レベル６９でも平均122.4[最大256/最小33]被弾率64.7%くらいの被ダメ
（３０秒も戦闘してないけどｗ

１発でも多く殴る事を考え、長く生きながらえる為に
回避orカンウターorガードは重要だと思った

漏れも百裂！ジジも百裂！

875: 名も無き軍師：05/05/29 02:37 ID:ZR73tjPg

>>872
もしかして現状の最強武器が15万しかしないワーグバグナウ
だったりするのかな？

876: 名も無き軍師：05/05/29 02:43 ID:EaCThyVs

　　　　　　　　　 　　 人
　　　　　　　　　 　 （＿_）
　　　　　　　　　　 （＿＿）　
　　　　　　　　　　（　　　　）
　　　　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　,r'"　　　　　　　　　　　 `ヽ.
　　　 / 　::.　　　　　　　　　　　　　ヽ
.　　 /　　::　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　 |　　 ::　　　　　　　　　　　　　 　 .|
　　.| 　　 _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　　|
　　〉"　 "ｲ〔oﾟ〕>:::　　　ｲ〔oﾟ〕>　　ﾞﾚr-,　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　完全にウンコ
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　目が輝くほどにウンコ
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　昔の俺はウンコじゃなくて
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　ウンコを食べていたんだから困る
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

877: 名も無き軍師：05/05/29 02:45 ID:DcDcp5fo

>>872
個人的には特定の条件で命中マイナスがある気がするんだが…

878: 名も無き軍師：05/05/29 11:57 ID:JTYjW4qE

872だが
今試作で与ダメをグラフ化するソフトを作っている
デスト、インドラ、ワーグで少ない試行データでやってみたが
デストだけおかしい、クリティカル分なにかマイナス要素がある予感

879: 名も無き軍師：05/05/29 12:51 ID:vJHPD2f2

なんでageてんの？

880: 名も無き軍師：05/05/29 12:59 ID:A/hberMA

釣りだから

俺も調べているがデスト一番強いよ？
明らかにデストが一番強いデータでてるし
というか、そんなの当たり前だと思うが？

881: 名も無き軍師：05/05/29 17:42 ID:wm/tXgKo

デスト取れない奴が
ワーグ辺りでもデストと変わらないって風潮を作りたいんだろ。

882: 名も無き軍師：05/05/29 17:45 ID:PNj1H.Fo

まぁ、ワーグはいい武器だが。
それはフェラルやクロカンがいい武器だというのと同列の意味でだしな。

883: 名も無き軍師：05/05/29 17:50 ID:tRa/3a0E

データ取ってるのに

> なにかマイナス要素がある予感

ってのが笑える。それじゃデータ取った意味ないだろｗ

884: 名も無き軍師：05/05/29 18:07 ID:iKrO4R8w

確かにワーグいいよな、安いしメリポ環境なら十分過ぎる強さ。
モンクは攻撃+装備が地味に少ないからな。

デスト取れない、ロット権買いに行くのもイヤって人にはオススメ。

デストの強さはＤ/間隔もあるが両手とも+６％のクリ率アップにある
正直、スシとか食ってると攻撃力自体があまり上げられないので、
クリでると通常ダメの２倍近く出るからな。メリポと合わせて+９％されるのはデカイヨ

885: 名も無き軍師：05/05/29 18:11 ID:wHzeWRQc

おいおい、デスト持ちも必死過ぎだろ。
メリポでスシとか釣りですか？

886: 名も無き軍師：05/05/29 18:14 ID:B7GdSi9g

>>884
だな。
デスト最大の魅力はD/間ではなくてクリ+が大きいな。

実際、D値幅の小さい格闘だとD/間は体感できんが
クリ+は体感できるし数値にも残るんだよな。

887: 名も無き軍師：05/05/29 18:23 ID:A/hberMA

寿司メヌメヌが墓で一番スタンダードじゃね〜？
ブライナ無しでもいいし後衛さんお負担結構減るよ

888: 名も無き軍師：05/05/29 18:30 ID:8MvVbtF6

>>885
別にいいんじゃね？ 野良で最高装備のメンバ求めたって普通は集まらねーし

>>887
>>885は墓とは言ってないｙｐ

889: 名も無き軍師：05/05/29 19:16 ID:.tPNN2GM

詩人がいてメヌメヌするなら、確実にスシのほうがいい。
詩人なしだとどっちもどっちだな。

890: 名も無き軍師：05/05/29 19:22 ID:wHzeWRQc

おいおい、墓メリポの話だろ？
肉メヌメヌがベストに決まってるじゃないか・・・ｗ
通常のとて２狩りや連携主体であれば
スシメヌメヌがいいケースがほとんどだがな。
実際に、メリポで同じ装備のモ2人並べて
片方スシ、片方カレーでやってみ？
明らかに差が分かるから。
あぁ、命中装備0とかでするなよ？
大袖とかでSTR重視しつつも命中+15くらいは付けとけ。

891: 名も無き軍師：05/05/29 19:56 ID:.COF8AqA

スシなしマドなし命中+15程度だと、
墓メリポでも闇になったら間違いなくスカスカ。

肉メヌメヌがベストと言い切る根拠がわからん・・

892: 名も無き軍師：05/05/29 19:57 ID:KuD1lHYg

まあ文体から察するに>>890はアレなお方のようだけど、
肉ででかいダメ出すか、スシで着実に行くかは個人の嗜好

各々のコンセプトで満足の行くようにやればいいんじゃないでしょうか

893: 名も無き軍師：05/05/29 20:00 ID:uuEdYe5o

>>890
おいおい、メリポでカレーてｗ
攻撃力Capとかちゃんと解ってないで適当な事言うなよ。
釣りならつりと(ry

肉ならバイソンだろ
サポ白とかなら別だがな

894: 名も無き軍師：05/05/29 20:09 ID:3eV6kS4s

>>891
目薬を多少持っていくなり、ブライナしてもらうなり
方法は色々あると思うが？
なんのための詩赤白ですか？
別にそのメリポPTがまったりブライナフィナーレ忘れがちで
やりましょー＾＾みたいな感じならいいけどな。
墓メリポは後衛奴隷云々の話は置いておいて、全員がベスト尽くすなら
モモモは肉食って、後衛はブライナとヘイストしっかりは基本だろうが。

>>893
まず値段が全然違うし、うちの鯖だとバイソンなんて競売に
安定供給ねーよｗ
第一、バーサク時しか振りきらねーし。
もちろん、オレが上で言ってるように「ベスト尽くす」事に
忠実にやるなら、バイソンが最適な事は否定しないが。
さすがに自分で肉取ってきて調理も上げとくとかは
行きすぎでしょ？

895: 名も無き軍師：05/05/29 20:11 ID:uuEdYe5o

>>894
そうなんか
Uchino鯖だとカレーもバイソンも大差ない
鯖によって違うもんだなー

896: 名も無き軍師：05/05/29 20:11 ID:ny.I.iHE

装備整えてレッドカレー＋マドメヌが最強
バイソンってｗ

897: 名も無き軍師：05/05/29 20:17 ID:qqCTXq1w

Rep取ると、ソールスシ＋メヌメヌが一番いい成績な事が多いけどな。

898: 名も無き軍師：05/05/29 20:38 ID:IfzfoN0E

格闘メリポカンストでオプチスペクタ白虎クラスの命中DEX装備でもスシのほうが明らかにいいんだが。
肉メヌメヌって言ってるやつはメリポでスナリンとかライフベルトまで装備してんの？

899: 名も無き軍師：05/05/29 20:38 ID:/OlPDJBo

いい加減>>894みたいな香具師は消えてほしいもんだな。
散々既出だが墓で闇のほとんどの要因となりうるブラクラの闇効果は低いのでブライナは必要ない。
しないよりしたほうがいいのは確かだが治してもすぐ闇になるしMPもバカにならない。
白赤詩でいく意味を勘違いしすぎて何も言う気がおきんよ。

900: 名も無き軍師：05/05/29 21:17 ID:3eV6kS4s

>>898
モンクメインではないので、メリポは格闘には振っていない。
装備はデスト、修羅頭、キリン、黒帯、白虎、スナ＋ルビー、風魔辺り。
オレ自身、以前はスシメヌメヌの方がいいと思って実践してたんだが
知り合いのモンクと色々食べあいしてみた結果、肉のほーがいいじゃんｗ
って結論になった。

>899
オレは肉食事の正確な上限％も覚えてないよーなヤツだが
あくまで上で、スシ食わないと闇になると当たらないと言ったヤツに
対して、ブライナしてもらったらいいじゃん？と答えただけだろ？
実際には後衛が治してくれるのを素直に待つし、多少暗闇のままでも
取りあえずチェーンを繋ぐ為にモ仲間のTPを見ながらWS撃つ機会を
伺ったりしてるよ。
あと、とて２の骨狩りするケースなら、ブラクラの闇は露骨に命中に
影響するわけだが。
なんでもかんでも誤差の範囲とか、人の情報鵜呑みにしすぎなんじゃね？ｗ

901: 名も無き軍師：05/05/29 21:31 ID:qqCTXq1w

>>900
一撃のダメが増えてるから、それだけで肉メヌメヌがいいと思ってるだけだな。

902: 名も無き軍師：05/05/29 22:33 ID:KDS.PhnU

>>900
確かにスシ食べるよりは肉食べる方がダメージ出るだろうけど
どんなにダメージ出ても当たらないと意味無いんだぞｗ？

903: 名も無き軍師：05/05/29 22:39 ID:3eV6kS4s

だから、メリポで墓なら肉スカスカにはならないじゃん。
スシ喰わないとそんなにスカスカか？
戦士スレとかに、スシより肉の方がrep上だって書き込みが
何度か張られてた気がするが。
スシが命中93％位で肉が89％位だったかな？
通常とWSのダメージ合算したら肉が上って結果だったと思う。
別に、戦士とモンクが全く一緒と言ってるわけじゃないけどさ＾＾；
モスレにも、スシメヌメネが良かったってレスはよくあるが
repは一度も張られていない希ガス。

オレ自身は、実際に墓メリポ行った際の最高チェーン数や
いわゆる「山串時給」を考慮して肉＞スシって言ってるだけ。
もちろん中の人次第で肉よりスシ喰った時の方が時給やチェーン数
良かったケースもあるけど、あくまで20万以上稼いだ中での総合ね。

904: 名も無き軍師：05/05/29 23:09 ID:qqCTXq1w

>>903
スカスカって程ではないがミスは目立つよ。
ちなみにモンク墓メリポで肉メヌメヌだと、俺のrepで命中率７８〜８３％くらい。
装備はDEX+18、命中+15でな。
スシ喰ってやっと９０％台行くかどうかって所。

905: 名も無き軍師：05/05/29 23:14 ID:NjdyyKYU

闇のままでも当たって、バットピアス効果が出るのが個人的に好きだから、
スシにしてるけど、まぁ好きな方食えばいいんでないの？

906: 名も無き軍師：05/05/29 23:19 ID:9eXcIUVE

んじゃ両方やってRepよろ

907: 名も無き軍師：05/05/30 00:31 ID:RrnTDJos

メインモンクでもないのに黒帯持ってるような廃人じゃん(´д｀)

908: 名も無き軍師：05/05/30 00:34 ID:tx1EUwW.

確かにスシメヌメヌだとバーサクしないと夢想で1000いかんこと多し。攻撃も2桁が目立つ。
んで隣りのカレーくってたモンクは安定して通常攻撃100以上、夢想は1000〜1200出ていたな。
Gobli計算と照らし合わせると
攻撃：近接通常 : 1.0 〜 1.8
寿司：近接通常 : 1.6 〜 2.4
におさまっているっぽい。
攻撃食事はひゃほい出来るが暗闇とかをどうするかがポイントなんだろーな。

909: 名も無き軍師：05/05/30 00:35 ID:9NEpl3hQ

スシメヌメヌでバーサクした状態が最強だろ。
肉メヌメヌじゃバーサクしてももうほとんどダメージ変わらんのじゃない？

メヌメヌがあるならスシのほうが絶対にいい。
詩人がいないなら俺も肉系がいいと思うが。

910: 既にその名前は使われています：05/05/30 00:51 ID:sUqe1dBg

>>907
まてまてｗ廃人とレッテル貼らず>>900のメインジョブ当てようぜ〜
足が風魔ってあたりがメイン忍者臭さを漂わせてる、てかデューンくらい取ろうぜｗ
修羅頭＝STR不足な種族か？STRが不足気味でが命中気にせず肉がベストと言い切るあたり
ミスラ忍者F4フェイスと見た！

911: 名も無き軍師：05/05/30 00:55 ID:vskwaapo

あー、ミスラなら当たり易いから肉も有りなのかなぁ…
まぁ俺ヒュムだからスシで行くけど。

912: 名も無き軍師：05/05/30 01:08 ID:DGI9exMA

ミスラモンクうんこ^^

913: 既にその名前は使われています：05/05/30 01:08 ID:sUqe1dBg

寿司でいいと思うよ、相方がWS打ち逃したな〜じゃ次の骨で開幕WSくるな、ならバーサクして削るかとか
今日の後衛さんMP管理神すぎ、よーしAF2足でかまえるかぁ〜てな具合にやってりゃ普通に稼げる

914: 名も無き軍師：05/05/30 01:08 ID:uenR4nU6

メインジョブも種族も違うYO!ｗ

取りあえず誰か肉モとスシモのrep取って欲しいなぁ。
オレ、PS2だから無理ぽorz
ちなみにかなりうろ覚えだけど、戦士スレに張ってあったrepは
肉デストモ＞肉戦士＞スシ戦士って結果で、総与ダメが
23万＞19万＞18万くらいのrepだったと思うー。
戦士は2人ともリディル無しだった。
ホントうろ覚えでスマソ。

915: 名も無き軍師：05/05/30 01:14 ID:DGI9exMA

場かモンク
はやくデスト潜在消えの法則調べラよ

916: 名も無き軍師：05/05/30 01:19 ID:DcDcp5fo

今のヴァナは何でもベストな物しか許されない、世知辛い世界になった。
STR装備寿司メヌメヌと命中装備肉メヌメヌ比べるのは良いが、
どっちが上にせよ、それほど大差が出るとは思えない。

それでもどっちかが少しでも上になると、

「××メヌメヌしない香具師は糞」

みたいになるんだろうなあ。
ちったあ余裕持とうぜ兄弟。

917: 名も無き軍師：05/05/30 01:23 ID:3JEvuNSg

>>墓メリポ行った際の最高チェーン数
こんなの出してくる時点で”釣り”以外の何者でもないよなぁ。

とにかく”ダメ”自体が重要じゃなくて”獲物のつなぎ方”だけなんだから。
装備も何も墓メリポじゃほとんど関係なし。スシ食うのは”後衛負担軽減”のため。
山串だってチェーンは２桁いくよ。

”メリポでダメ自慢”なんて実情理解してない余所からやってきた脳筋かまうの、やめようよ。

918: 名も無き軍師：05/05/30 01:27 ID:CLLm8WcY

命中９割で肉がいいんだけど、
スシマド無しで命中＋どれくらいならいいのか今度やってみるか
たぶん空ポンだとスシマド無しで命中+25程度だとスカりまくる
実際経験済み、ライフ付けてかろうじてまともに当たるようになったｗ

919: 名も無き軍師：05/05/30 01:29 ID:.0rS1Mwk

メリポレベルでスシに匹敵する命中だと、＋６５（？）ってどこかで見たような。

920: 名も無き軍師：05/05/30 01:31 ID:CLLm8WcY

>>919
ありがと、けど無理だーｗ

921: 既にその名前は使われています：05/05/30 02:03 ID:sUqe1dBg

>>917
まさにそのとおりだよね、1回だけデスト潜在未発動モンクが一人いて50チェーン超えることあったし
終わってみたらみなホクホクものだったよ、ただしそいつは最後まで未発動でワロタ

922: （｡・-・） プリン：05/05/30 02:16 ID:/xh.CRQ.

スレ終盤が近いので大急ぎで戻るでち
　 .＿＿＿＿　　　　　 　 　.＿＿＿＿
　│ ∧,,∧ ‖　　 .＿ 　　│U´ｴ｀U.‖　　　＿
　│(=･ｪ･=)‖_ 　/〜ヽ 　│ TAXI　‖_ 　./〜ヽ
　│ TAXI /〜ヽ（・-・｡）　│（中型）/〜ヽ（｡・-・）
　└─┬ （・-・｡）ﾟし-Jﾟ　 └─┬　（・-・｡）ﾟし-Jﾟ
　　 　 Π .ﾟし-Jﾟ　　　　　　　　 Π　.ﾟし-Jﾟ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿　　　　　　　　 　 |　モンクスレ ‖
　　　　　　｀);⌒｀)　　　　　　　　　 /〜ヽ　　　　　　　　　|　　 　→ 　　　‖
　　　　　　　　;;;⌒｀)⌒｀)　　　　　（｡・-・,ﾊvﾊ　　　　　　　￣￣ ‖￣￣
　　　　　　　　　　;;;⌒｀)⌒｀) γ⌒( 0-（ =･ｪ･) ﾆｬｰ　　　　 .　｀｀´´
　　　　　　　　　　　　　　ミ　　)" ,)　ヽJ´ヾ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ミ　し'し'｀｀"ヽ)"丶)

923: 名も無き軍師：05/05/30 02:16 ID:PMHg1WUs

墓メリポの実情として寿司食べた方がいいって意見は分からんではない。
だが、それを持って「肉なんて食うな寿司メヌメヌ以外必要ない」的流れになるのは
ちょっと悲しいな、と思う




モンクで墓メリポした事ないメインモンクでした。（・ω・）

924: 名も無き軍師：05/05/30 02:36 ID:PMHg1WUs

ぷ、プリンちゃんが帰ってきたぁ〜(*´Д｀*)

925: 名も無き軍師：05/05/30 02:39 ID:Y/pyvbvk

まぁメリポなんか好きにしろと。
カリカリしてやるようなもんじゃねーだろ。

926: 名も無き軍師：05/05/30 02:49 ID:lloU4RGk

編成や後衛の中の人にもよるからどっちも持ってきゃいいじゃん

927: 名も無き軍師：05/05/30 03:48 ID:E0bVG2bI

メリポでカレーってｗ？？？
攻撃力Capわかってない？？？
バイソンと値段大差ない？？？
メリポでカレーといわれてなぜイエローだと思うのか・・・
うちのサーバーではソール６個とドラゴンステーキ、レッドカレーの値段は大差ない
常時スキッドスシのモンクさんですか？ｗ
よくいますよねーデストオプチ大袖巨人腕輪黒帯白虎足わからんのメヌメヌレッドカレーサポ忍モンクさんが夢想で安定して１３００〜だしてタゲ最初っからとりっぱな横で
サポ忍でいくの？ｗサポ戦士のほうが強いよｗとか言ってたのにバーサク使ってもタゲまったくこなくて装備すごいですねｗとかいってるスキッドユニクロモンクさん
墓に行く時点でしんどいのは十分わかってるんで別にブライナぐらいなんぼでも飛ばします
チェーンつなぐのには獲物のつなぎ方が大事ってのはそのとーりなんですけどつなぎ方のちょっとした失敗を帳消しにできる大火力というのもあってこまるもんではないのでダメージとかメリポで何言ってんの？とか言っちゃうのもどーかと思いました
５０チェーンとかみるのは後衛から見ても楽しいですよ？スレが荒れるの恐れてるみたいですけどブライナ頼むのはダメとかは考えすぎじゃないですか？
後衛の負担どうこう言うならモモモでも全員サポ忍でウェポン時給６０００いくほーが断然楽です
それでも墓にいきたいってーならそれはそれでかまわないんで高時給叩き出してください

928: 名も無き軍師：05/05/30 04:11 ID:lloU4RGk

ハイハイ

929: 名も無き軍師：05/05/30 05:13 ID:b3kYQbJQ

>>927
活魚合成習得頑張ってね＾＾；

930: 名も無き軍師：05/05/30 06:57 ID:BEpj8bDs

メリポ3段階目てよく聞くんだが何がそんなに変わるの

931: 名も無き軍師：05/05/30 07:35 ID:fimWL75I

>>930
素手D+1

932: 名も無き軍師：05/05/30 07:36 ID:L8/C0HOs

はか、モンクw

933: 名も無き軍師：05/05/30 09:43 ID:udBOV65Y

>>922
プリンキターｗｗうぇｗｗ

こないだ君が乗ってたネコ型の移動物体に
われらが蜜蝋マンが引かれたじゃまいかｗ

934: 名も無き軍師：05/05/30 09:47 ID:udBOV65Y

ageてる時点で釣り＆荒し
荒しは全弾回避
一緒になってヒートアップするやしは同罪

ってことでベルサガやってくるわｗ

935: 名も無き軍師：05/05/30 10:35 ID:aTCC94w2

>>927
自分の書いた文章、いっぺんよく読み直してから投稿しような？
恥ずかしいと思わないの？改行も句読点も滅茶苦茶。
厨臭さが文章全体からにじみ出てきますよ。ageてまで書く内容じゃないね。

936: 名も無き軍師：05/05/30 10:36 ID:s5rS7CcQ

>>914
少なくとも戦士スレでそんなrepは出てない
あるならとっとと出せや
あと、モクソみたいにタゲ来ても殴ってるバカとウツセミ使う戦士で比べてるんじゃないだろうな？？
比べるなら両方殴りオンリーで比べてみろよ脳タリン君

937: 名も無き軍師：05/05/30 10:39 ID:EKeM9EiM

みんなに質問なんだが、６７で最強装備っていったらなんになると思う？色々パターンを教えてくれるとありがたいです

938: 名も無き軍師：05/05/30 11:05 ID:pRzUYJXE

墓ﾒﾘﾎﾟで闇闇言わないためにｽｼ食うのがここでは主流ぽいけど
実際のｳﾞｧﾅで闇闇ﾍｲｽﾄﾍｲｽﾄ言われまくるのは仕様ですか?

残念ながら墓ﾒﾘﾎﾟは主役面して偉そうなモが多いので遠慮させていただいている

939: 名も無き軍師：05/05/30 11:07 ID:YwIfMaTw

>>937
そうだな・・・まず質問の時は下げたほうが良いぞ。
話はそれからだろうな。

940: 名も無き軍師：05/05/30 11:21 ID:d9Oos49c

>>937
それを自分で考えるのも楽しいぞ

つミ　ttp://homepage3.nifty.com/~ffxi/

941: 名も無き軍師：05/05/30 11:24 ID:aTCC94w2

>>937
最強装備もなにも色々持って着替えればいいだろ。
（見える部位着替えるとタゲ外れるから支援してくれる後衛陣の動きに注意な）
攻撃時に適した装備・ＷＳ時に適した装備・タゲ取り(防御時）に適した装備
全部違うでしょ？

通常攻撃時の装備にしたって、俺は威力重視だ！って人と、また逆に
命中重視やＴＰ速度重視がいい！って人だっている。

とりあえず、武器・防具のデータだってネット上にはあふれてるのだから
まず自分で調べて試行錯誤する方がいいと思うよ。

942: 名も無き軍師：05/05/30 12:05 ID:WNt1F6p2

寿司も飽きてきたし、
最近はちょっと気取ってカルボナーラ食べてまふ。
ＰＴメンには意外と好評ｗ食べた瞬間だけですが。。。

943: 名も無き軍師：05/05/30 12:16 ID:T0hJWEFo

俺はダブル襲撃でプチ乱撃ウヒョーがしたいので寿司が好き。
装備と一緒で好きに汁でいいじゃん。

944: 名も無き軍師：05/05/30 14:01 ID:9uXvM8QU

モンクは選ぶとしたら修羅闘着と麒麟大袖どちらを取りますか？エクレア考えずに

945: 名も無き軍師：05/05/30 14:22 ID:aYtcvniM

>>938
禿同ｗ

しかもHP黄色で釣りに行ったり、
周り骨ばっかのとこで狩り始めてリンクさせまくりだったり

モ墓めりぽで全滅orエスケしなかったことは
過去に一度もないから俺も遠慮させてもらってる(´д｀)

946: 名も無き軍師：05/05/30 14:30 ID:elXNVbmc

武具スレでPTでのアタッカーの強さで戦士結構廃装備なら強いんじゃね？とかいう
話題のときにいきなりタイマンで俺のHP余裕で倒したから戦士雑魚ｗｗｗとかいう
池沼モンクがいるので引き取ってください、つか縄つけとけヴォケモンク

以下コピペ

986 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：05/05/30(月) 11:34 ID:f5m0k7yk
亀レスですが、
>>911
>リディルジャガーとスピベル素破ダスク手足HQぐらいまでヘイスト装備揃えたら戦士強いだろ。
戦士、話にならんくらい弱いよ。私はモンクなのですが、
上記の装備 プラス 胴にアダマンホバ着てる二刀流戦士と
デスト・大袖・黒帯・羅刹手甲改・羅刹脛当改のモンクが
バリスタにてガチの殴り合いを申し出る＞そして実現。結果は・・・

僅差とかじゃなく、ほぼ一方的に近いくらいの差でモンクの勝利でした。
モンクはタイマンに限って言えば修羅ではなく大袖のほうが良さげです。
タイマンてことは盾役（アタッカー職専任ではなくて）も兼任するわけだからね。
但し、モンクは殴ることしかできないジョブなので魔道士系には滅法弱いですがｗ
モンクが威張れるのは物理攻撃主体のジョブを相手にしたタイマンのみかな？

947: 名も無き軍師：05/05/30 14:35 ID:NSCo9RIg

>>944
両方持ってるが、時と場合による

ただ、キリンのが何かと便利なのは確か

確かにメリポだとカレー食ったほうがいい
ただし、マドメヌのときかな

いまじゃメヌメヌがほとんどだから私も寿司くってる

メヌメヌだと寿司とカレーで命中に結構差がでるから
こっちカレー食べるとダメは高いけど、相方のWS連発に
プレッシャーを感じることも少なくないはず

948: 名も無き軍師：05/05/30 14:35 ID:d9Oos49c

>>946
いや、そんなモンクはここに出入りしてませんから、
そっちで勝手に処分してください

949: 名も無き軍師：05/05/30 14:52 ID:HcN/lqfY

>>938
あなたがブライナヘイストしたくない理由をその場で言ったらよろし
相手がなんと言おうと選択権はあなたにあるのですから

950: 名も無き軍師：05/05/30 14:57 ID:tmFb8B5k

漏れはすし食ってメヌメヌもらってメロピ+1とイベイジョントルク装備して
被ダメ-??%でヘイスト装備もしてるな〜
避けて当たっても被ダメ少なくして矛と盾性能上げてる（＊´д｀*)
攻撃食だと命中装備しなきゃいけないから回避装備と防御下がるからやってないｗ

951: （５ｄｏｇ２ｈｘｊ）：05/05/30 15:00 ID:tmFb8B5k

依頼初だけど行ってきま（´・ω・｀）

952: 名も無き軍師：05/05/30 15:03 ID:tmFb8B5k

トリップどうやるか忘れちゃったorz

953: 950 ◆Eo8Lvc4o：05/05/30 15:08 ID:tmFb8B5k

これでできてたらいってきま〜

954: 名も無き軍師：05/05/30 15:37 ID:dp6YV0n.

廃装備とっても、悶々とrepとってダメを確認してる漏れらには
他所のジョブと比較する気力なんぞありませんよなぁ…

>>949
”闇連呼モ”も古典的釣りです。スルーで。

955: 950 ◆Eo8Lvc4o：05/05/30 15:49 ID:tmFb8B5k

依頼してきました（´・ω・｀）
でかけなきゃいけないので誘導よろしくm(__)m

956: 名も無き軍師：05/05/30 16:25 ID:aTCC94w2

潜在解放したデストとかの話題で盛り上がってる所、流れぶったぎってすまん。

クロカンの他に「連邦軍師指揮棒＋2」を愛用してる俺は少数派ですか？（まだ70手前だけどナー）
ちなみにウィンダス人です。

D/隔のバランス見るに良武器だと思うんだが、どうだろう？
特に費用対効果が庶民視点だと嬉しい。(uchino鯖25万くらい)
戦績打ち直し品(Lv52装備)で50制限エリアで使えないのは残念ではあるけど。
ちなみにＮＱは職人がＨＱ狙いの為か出品される度に買い占めてるので割高。

あまり後続モンク潰さんでやってほしい…。いずれ戦績たまればもらえるだろうけどね。
（俺は変な時期にウィンに移籍したが、ＮＱ使ってた頃はまだ安かった）

957: 名も無き軍師：05/05/30 16:26 ID:I4/y5k6g

>>950 乙

おめーらに質問
メリポで夢想即撃ちのとき
ためる入れてる？
夢想だとダメージあんまり差が出ない気がするが
好きに汁、だけどｗ

958: 名も無き軍師：05/05/30 16:42 ID:A/hberMA

俺はためる時だけAF小手に変えてためてから撃ってる

７０手前ならハドロパタｈｑがお勧めちょっと高いし石装備できなくなるのが
痛いけどね

959: 名も無き軍師：05/05/30 16:46 ID:oYmqf2OY

ためる入れないで1000したまわると悲しいからためるいれてる

960: 名も無き軍師：05/05/30 17:05 ID:V5NFTMwg

俺はモンクはまだ６０の他メインの者なんだけど、連邦軍師指揮棒＋2は結構いいと思って使ってたよ。
ただ、いつのまにか８０万とかになってて、売ってスパセス買っちゃったけど・・・。
連邦軍師指揮棒＋2は間隔早いのがいいよね。でも、ＷＳの威力がどうしてもしょぼいのと、
後はＴＰ100以下限定とはいえ、簡単に安く手に入るワーグバグナウって言う上位版が出ちゃったから、それも考えて売っちゃった。

961: 名も無き軍師：05/05/30 17:10 ID:w.SyZ.rk

>>956
かなり良品かとおもう
でも、Uchino鯖じゃ流通量がものすごく少なくて手に入らなかった

962: 名も無き軍師：05/05/30 17:18 ID:rVdW2Ruk

スパセスなんであんなに高いのかね。
ちょっと前のクロカン・スパセス2強時代ならともかく、
今となっては通過点装備なのにね。

963: 名も無き軍師：05/05/30 17:21 ID:o6QPHcnc

寿司のいい所は命中率の上昇に伴うTP速度の上昇が一番のメリットだよ。

964: 名も無き軍師：05/05/30 17:24 ID:V5NFTMwg

人によって違いそうだけど、
通過の時間が長いのに、供給されにくいからじゃない？
まあ、高くても通過した後売ればいいわけだし。

965: 名も無き軍師：05/05/30 17:31 ID:dDbvZjZE

>>957
墓メリポだと、俺が今からＷＳ撃つよ って周りに伝える意味も込めてためてる
ＷＳかぶるともったいないしね

966: 名も無き軍師：05/05/30 17:36 ID:e.nKhnB2

夢想はｽﾃ修正よりも攻がモロに出る気がする
双竜空鳴に比べて↑

967: 名も無き軍師：05/05/30 17:45 ID:ERD4yvQc

　　　　　　　　　　　я　・・・...

　　　　　　　　　　 `□'　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ...
　　　　　　　　　　　 "
　　　　　　　　　　　.____
　　　　　　　　　　　j…ﾄ　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ..
　　　　　　　　　　　.TT
　 　　　　　　　　　 _____
　 　　　　　　　　ヽ|・ｬ・|ﾉ　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ・・・
　 　　　　　　　　　 ﾞｒ-ｒ'
　　　　　　　　　　.＿＿
　　　　　　　 　 ヽ|・∀・|ノ
　　　　　　　 　 　|＿＿|　┣¨┣¨┣¨┣¨・・・
　　　　　　　　　 　く　ゝ

　　　 　 .＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 |　　　　　　　　　　　　　|
　　＼　 |　　● 　ヽー/　 ●　　|　 ／　呼んだぁぁ？
　　　 ＼|　　　　　　∨　　　　　 |／　　　　　　　　

968: （｡・-・） プリン：05/05/30 18:06 ID:e.6sds6w

　　　　　　　　＿
　　　　　　　/〜ヽ
　　　　　 　（・-・｡） 呼んでないでち
　　　　　　 o旦c丿　
　　　　　　Tしし´Ｔ

969: 名も無き軍師：05/05/30 18:17 ID:ERD4yvQc

｜ラノリンマンは呼んでないってさ
└―y――――――――
　 　＿＿_　　.　　　　　.＿＿　　　
　　l　 ･∀lノ　　　　　<|・∀・|ノ　<えー
　　|＿＿_|　　　　　 　.|＿＿|　　　
　　 ﾉ 　 >　　　 　　　　/　　>　　

970: （｡・-・） プリン：05/05/30 18:25 ID:e.6sds6w

　　　　　　　　＿
　　　　　　　/〜ヽ
　　　　　 　（・-・｡） というのは冗談でちが
　　　　　　 o旦c丿　もうすぐスレも終わりなのでまったりいくでち
　　　　　　Tしし´Ｔ

971: （｡・-・） プリン：05/05/30 18:28 ID:e.6sds6w

　　　　　　　ﾊﾟｶ
　　　　　　　　|ミ　 ＿
　　　　　　　　|　 /〜ヽ
　　　　　　　　|ヽ（｡・-・）　次スレまでﾏﾀﾈー
　　　　　　　/￣￣￣￣￣ヽ
　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 ヽ
　 　 　 　 /　〆⌒ヽ､__ノ´　　ヽ
　　　　　/　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　／　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　|　　　　　　　●　　　　　　● 　 　 |　
　　|　　　　　　　　　　￣￣　　　 　 　 |　
　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　＼　○　　　　　　　　 　 　 　 ／
　　　○|　　　　　　　　　　　　　 　○
　　　　 |　　　　　　　　　 　 　 　 |
　　　　 |　　　　　　　　　 　 　 　 |
　　　　 |　　　　　 　＿＿　　　　 |
　　　　 ヽ　　　　　/　　　ヽ　 　 /
　　　　　 ヽ＿＿ノ　　　　 ヽ＿ノ

972: 名も無き軍師：05/05/30 18:36 ID:ERD4yvQc

　　　　　　　　.＿＿　　
　　　　　　　　|・∀・|　<ﾊｧ…まったりまったり
ﾎｯﾄﾊﾁﾐﾂ→　つ旦０　　　　　　　　　　　　　　　　　

973: 誰か明かりを付けてくれにゃー：05/05/30 19:32 ID:g1hhVYVQ

　　＿ 　　　　　＿ 　　
　〈>´￣￣￣￣くﾉ
　　|　 　＜◎＞ | 　＜プリンちゃんどこにゃ？
　　＼　　　　　／ 　　　暗くてよく見えないにゃー
　　／＿＿＿ ＼
　　￣ノ/　/ヽ￣
　　〜ノ￣ ゝ

974: 名も無き軍師：05/05/30 21:48 ID:7IOrOIL.

　　　 　 ＿＿＿＿_
　　　 ／　 ／　　／|
　　　 |￣￣￣￣|　.|
　　　 |＿＿＿＿|／


　　　 　 ＿＿＿＿_
　　　 ／　 ／　　／| 　　ｺﾞｿｺﾞｿｺﾞｿ････
　　　 |￣￣￣￣|　.|
　　　 |＿＿＿＿|／

975: 名も無き軍師：05/05/30 21:51 ID:7IOrOIL.

　　　 　　　＿
　 　　　　/〜ヽ＿___
　　　 ／（・-・｡）　.／＼　　　ﾊﾟｶｯ
　　／|￣￣￣￣|＼／
　　　 |＿＿＿＿|／


　　　 　　　＿
　 　　　　/〜ヽ＿___
　　　 ／（・-・｡）　.／＼　　　ｵﾂｶﾚｻﾏﾃﾞﾁ､>>950さん♪
　　／|￣￣￣￣|＼／
　　　 |＿＿＿＿|／

976: 名も無き軍師：05/05/30 21:52 ID:/OlPDJBo

墓でブライナ欲しがるバカってほんとにモンクなのかと思う

977: 名も無き軍師：05/05/30 22:33 ID:.Wf02jTA

>>976
ここはプリンちゃんスレだからモンクの話題はスレ違いな。

978: 名も無き軍師：05/05/30 23:26 ID:fIm8wi0Q

おーいプリンちゃん

今回は「プルルルン」しないのかぁ？

前スレで見れなかったから今回こそはと期待しているんだぁぁぁ！

979: 名も無き軍師：05/05/31 00:46 ID:D.cbrXUE

　 　　.＿＿
　 　ヽ|・∀・|ノ <期待を裏切らない蜜蝋マンが！
　 ((　|＿＿|　)) ﾌﾟﾙﾝﾌﾟﾙﾝ
　　　 　|　| 　　　　　　　　　

980: 名も無き軍師：05/05/31 02:35 ID:nApcX09o

蜜蝋なのに無理矢理プルンプルンしてんじゃねえええｗ

981: 名も無き軍師：05/05/31 04:50 ID:yPpWGD3k

お、四代目にプリンマンが追加されたっぽい？？
戸田と言い良い仕事してるぜ！

982: 名も無き軍師：05/05/31 06:27 ID:JK9UZMV.

ざっと読んだ。デストだ黒帯だ大袖だ輝かしい廃装備等に心ときめく内容もあった。
で、結局のとこメリポ専用ジョブでいいのかな？そんな内容だった気がする。

983: （｡・-・） プリン：05/05/31 07:20 ID:zvMRmbs.

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　|〜ヽ ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･･
　|・-・）　ﾌﾟﾙﾙﾝ ｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　|ﾟｿ

　　　　♪
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　　　　　　　　 　/〜ヽ ﾌﾟﾙﾙﾝ
　　　　　　　　((（｡・-・）))　ﾌﾟﾙﾙﾝ
　　　　　　　　　 ﾟし-Jﾟ 　　　ﾌﾟﾙﾙﾝ ﾙﾝ


　　　　 ＿　♪
　♪　/〜ヽ　 ﾌﾟﾙﾙﾝ ﾌﾟﾙﾙﾝ
　　((（・-・｡）))　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ ﾌﾟﾙﾙﾝ
.　　　ﾟし-Jﾟ

984: （｡・-・） プリン：05/05/31 07:22 ID:zvMRmbs.

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　　　　　（・-・｡）　 マタネー
　　lヽ､¶⊂¶⊂　ヽ¬
　　| ／　　 ￣￣＼|　　　　　　　〜〜〜〜〜
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　　{　　､__,＿,　 ＝ !` ‐ ､　　　
　　ヽ.　 ‘､_,ﾉ　　　 / 　 　 `‐､　　　　　　　〜〜〜〜〜
　 ⊂.ゝ､.＿＿__..∠__）-──‐　　　　　'〜〜〜〜〜

985: 名も無き軍師：05/05/31 07:56 ID:p6uWziJc

　　 　＿　 ＿
　 　/〜ヽ/〜ヽ
　　（｡・-・|・-・｡）　　　ｼﾝｽﾚｶﾞﾀｯﾀﾃﾞﾁ
　　 ﾟし-Jﾟﾟし-Jﾟ



モンクスレ126
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1117471879/

986: 名も無き軍師：05/05/31 07:56 ID:mDDW04.Y

>>966
ｶﾞｲｼｭﾂだろ。
ステ補正の影響が大きいのは双竜脚や空鳴拳ぐらい。

987: 名も無き軍師：05/05/31 10:15 ID:BkAkGUpI

次スレ立つまで埋めはしない方がいいと思うんだがどうか

988: 名も無き軍師：05/05/31 16:24 ID:X8yHCguA

>>987
次スレたったから存分に埋めてください
詳細は>>985に

989: 名も無き軍師：05/05/31 21:54 ID:RYer275Q

　　∧∧∧∧ ∧∧∧ ∧
　　( (-( -( - ( -д(　-д)
　　（つ（つ/つ/／　　二つ
ﾊｧ─) .| /（ ヽノ　　ﾉヽっ ─･･･
　　　∪∪とノ(／￣　∪

　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧
　((　 (＼＿ ∧∧∧∧∧Д)っ
　　　⊂｀ヽ( -д-)　_)д-) )　　ﾉﾉ
　　ヽ　⊂＼　　⊂ ）　　＿つ
ｽｩ──(／（ /∪∪ヽ)ヽ)　ﾉ ──
　　　　　　∪￣(／￣＼)

　　　　　　　　　 ∧∧∧
　　　　　　　∧∧-д-)-)
　　　　　　 (　-д)―〇 )
───＜⌒/｀ヽ_つ-､ヽ──・・・
　　　 ＜⌒／ヽ-､ヽ＿＼
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　　　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
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990: 名も無き軍師：05/05/31 21:58 ID:RYer275Q

　　：・　　　　,・
　：，( ｀Д´),：,　ｲｸｿﾞ! 回避ﾀﾞ!!
　，；o(　　)o，・
　：　， ハ ，：　･


　( 'A`)`)`)`)　≡　 　(´・ω・｀ )　ｺﾞﾌﾞ？　 　≡　('('('('A` )
　(〜 ) ) ) )〜　≡　 　<(　　)┘ 　 　 　 ≡　〜( ( ( ( 〜)
　く　くくくく　≡　　 　 　/ 　>　 　 　 　 　 　≡ ノノノノ ノ


　　　　　　　　　　　　　　 ｶﾞｼｬﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　､; ,:
　　　　　　　　　　　 　 ('('(ﾞA(|‖
　　　　　　　　　　=　ヽ( ( (〜|‖
　　　　　　　　　　　　.ノノノノ.|‖

991: 名も無き軍師：05/05/31 22:35 ID:7IOrOIL.

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　 　　　　/〜ヽ＿___
　　　 ／（・-・｡）　.／＼　　　ﾏﾀﾈｰ
　　／|￣￣￣￣|＼／
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　　　 ／　 ／　　／| 　　ﾊﾟﾀ
　　　 |￣￣￣￣|　.|
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992: 名も無き軍師：05/05/31 22:40 ID:7IOrOIL.

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　　　 ／　 ／　　／| 　　ｺﾞｿｺﾞｿｺﾞｿ････
　　　 |￣￣￣￣|　.|
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ﾊﾟｶｯ
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　　　 ／ヽ|・∀・|ノ.／＼　　　ﾌﾟﾙﾙﾝ ｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ!
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993: 名も無き軍師：05/06/01 01:14 ID:udBOV65Y

蜜蝋マン逃げてｗ
またプリンマン号にひかれるおｗ

994: 名も無き軍師：05/06/01 04:46 ID:b3kYQbJQ

>>988
いや上のプリンAAのことな

995: 名も無き軍師：05/06/01 10:59 ID:d3U0XiMc

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　　ヽ.　 ‘､_,ﾉ　　　 / 　 　 `‐､　　　　　　　〜〜〜〜〜
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996: 名も無き軍師：05/06/01 12:00 ID:pd2pE5Ws

　　　　　|∧∧
　　　　　|･ω･)　　　 ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ...
　　　　　|⊂　　　　　ﾊﾞﾙﾀﾝ ｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ...
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　　　　　　　　(V)∧_∧(V)
　　　　　　　　　ヽ(･ω･)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
　 　　　　　　　　/　 /
　　　　　　　　　ノ￣ゝ

　　　　　　　　　　　　 (V)∧_∧(V)
　　　　　　　　　　　　　 ヽ( 　　)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
　　　　　　　　　　　　　　/　 /
　　　　　　　　　　.......... ノ￣ゝ

997: 名も無き軍師：05/06/01 14:57 ID:f2VMoxhk

1000取っちゃうぞー

998: 名も無き軍師：05/06/01 14:57 ID:f2VMoxhk

998

999: 名も無き軍師：05/06/01 14:57 ID:f2VMoxhk

999

1000: 名も無き軍師：05/06/01 14:57 ID:f2VMoxhk

久々の1000ｹﾞﾄ

1001: 名も無き軍師：05/06/02 20:01 ID:rwIgPsXM

1001

1002: 名も無き軍師：05/06/03 13:22 ID:6uiKlTWs

1002

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