ENMを語るスレ 4


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ENMを語るスレ 4

1: 名も無き軍師@HOD:05/06/12 14:46 ID:DdorMV3E
●ENMBCについて語るスレです。
※場所
30制限:プロミヴォン(ホラ/デム/メア)
40制限:帝龍の泉・異界の口
50制限:ヴァズの塔
75制限:千骸谷・熊爪嶽・2716号採石場

※関連サイト
【elemen】
ttp://www5.plala.or.jp/SQR/ff11/monster-enm.html
【AHO】
ttp://ff11.a-hoo.com/


※前スレ:ENMを語るスレ 3
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1116390544/


:次スレは>>950が良心に従ってスレ建て依頼してください。
>>950が【とんずら】した場合は建てられる人が宣言した上で(略
:***はイラネ等のジョブ批判はスルーで。楽しければ万事OK。
:煽りは放置。/blist add Aoriで。


2: 名も無き軍師:05/06/12 14:52 ID:iJrYXtxY
lol

3: 名も無き軍師:05/06/12 15:51 ID:hxwJbz.o
さんま

4: 名も無き軍師:05/06/12 17:11 ID:wm/tXgKo
しっこく

5: 名も無き軍師:05/06/12 17:24 ID:3bPoJTmA
性行為

6: 名も無き軍師:05/06/12 18:01 ID:FdZUSTVs
冷越豪
>5
モ前と漏れは逆

7: 名も無き軍師:05/06/12 18:22 ID:UfQwfqeM
なーな!なーな!!

8: 名も無き軍師:05/06/12 18:45 ID:yC3Yy7bM
うおおおおおお
忍者スレじゃとれなかったが、こっちこそ!!
8ゲトウオオオオヽ(`Д´)ノ

9: 名も無き軍師:05/06/12 19:29 ID:1Ax3xUKc
ソロ聖牛で竜骨4連チャンの漏れが9ゲットォォォォ
竜骨5万だから赤字なんだわw
ドロップのほうに修正かけてきたか・・・・


10: 名も無き軍師:05/06/12 19:38 ID:bzOB1vPE
経験値が金で買えるならいいだろ

11: 名も無き軍師:05/06/12 21:57 ID:YxWg4X4A
つーか、ウルガランの頂上に着くまでにタウロスに絡まれるかどうかは
完全に運だしな。細い道にいるタウロスは避けるの不可能だし。


12: 名も無き軍師:05/06/12 22:01 ID:W.0jISIA
いや、動いたのよく見て後ろ通れば絡まれないだろ
別に運でもないし不可能でもない

13: 名も無き軍師:05/06/12 22:02 ID:jUwTj4Og
ループネタ
ボム、聖牛、バグベア=ソロ可能なのでがんばってください。
牛はリレイズ利用すれば問題なく勝てる、ただし赤字になる事も

ワイバーン=ソロでも取れるがリスクもあるので
フレを呼んでとってください。

14: 名も無き軍師:05/06/12 22:18 ID:eFUyS9dU
Q:巨大な鱗はソロで取れますか?

A:巨大な鱗のソロ取りはやり込みPlayの一種です
高確率で死にます。
成功したら誇ってもいいですが、
とても人に薦められるものではありません。

15: 名も無き軍師:05/06/12 23:51 ID:IIavBicY
鱗ネタはもういらないですよ。
前スレみたく釣りに引っかからないように。
皇子からのお願いだ!

16: 名も無き軍師:05/06/13 00:09 ID:sbsIJ6Io
ソロオートマトン、赤でいったので報告。
ジュノで山串を食べておく→即テレポで現地に向かう。
@10分になるまで待機して突入、ガルから開始
連魔精霊でぬっころしたらバイル+1で回復→エルは山パワーでスロウいれて殴り殺す(多少削られるからそこはプロエetcで回復)
タルは古代がメインだから蝉切れに注意しながら殴り殺す
ミスラのときに串がきれるから(タルたおすまでにきれなかったらマラソンで時間稼ぎ)
スシ食ってスコピオリングetcの飛命装備に切り替えて、6割程度の弓にすべてをかけて射殺す。時間余裕あればグラビデかけて逃げながら撃ってもいい




一応これでいけるがバイルがかなり高いので正直お勧めしない

17: 名も無き軍師:05/06/13 00:30 ID:aG2AMUXg
オートマトンついでに初めてピアスでた
記念パピコ

18: 名も無き軍師:05/06/13 03:07 ID:fM/m2fvE
オートマトンってグラビデ完全レジだった希ガス

19: 名も無き軍師:05/06/13 06:40 ID:UexLfwio
>>16
のやり方だとおそらく
BC開始移動含めてガルカ1.5分 エル6分 タル4分 ぐらいかかるんじゃないか?
ミスラも6〜8分かかりそうだが…

20: 名も無き軍師:05/06/13 08:54 ID:.ey0lMIE
思いつきで言ってみましたって感じだな

まあガルカは1分かからないと思うぞ。連続魔はかつてやってみたし

21: 名も無き軍師:05/06/13 10:35 ID:k0AQuafE
暗狩狩召召白でプロミヴォンメアENMで負けた俺が来ましたよ。
開幕から回転木馬、エンプティスラシュ連発・・・・
アニマ使ったのにマケタヨー


22: 名も無き軍師:05/06/13 10:48 ID:uEnaynfo
プロM終盤組の戦戦狩召白白で全滅こいたことあるよ
舐めまくってたのはあるが、自分でもびっくりした

23: 名も無き軍師:05/06/13 14:15 ID:rTn/oaZs
>>21
メアは最初からマラソン&ピンポンするといいよ。
その編成なら、暗が真ん中、狩が左右に位置して、挑発と遠隔でタゲを取り合う。
タゲとったらすぐに左右の門みたいな場所へ走って回り込む。
木馬もインペールメントもほとんど食らわない。アニマも要らない。

24: 名も無き軍師:05/06/13 14:32 ID:3PDFy7sw
俺もメアENMで戦狩狩黒黒白で負けてきた
>>22同様舐めまくってた結果がこれだ
メアだけは本気モードで挑まないと隙をつかれるな

25: 名も無き軍師:05/06/13 16:36 ID:k5oAkfWc
メアはとてクラスのペットがボロボロ湧くのもキッツいのよ…
4匹のペットに各個撃破されて全滅したこともある。

26: 名も無き軍師:05/06/13 17:17 ID:rTn/oaZs
ペットは弓3発で死ぬよ。
すぐ倒せばok。

27: 名も無き軍師:05/06/13 17:28 ID:.qIXYpz.
メアでペット・・・?

28: 名も無き軍師:05/06/13 17:38 ID:AOl5DE6k
ENMはどこでもペット沸くでしょたしか。

29: 名も無き軍師:05/06/13 17:41 ID:k5oAkfWc
>>27
そういう反応されるとちと自信がなくなるんだが…
メアENMはSeetherだったか言う奴を召喚してきたはずなんだけど。
つよ〜とてで攻撃力やWSは外うろついてる奴等と同じ。

>>26
そんなに柔かったのか。
表示や攻撃力にだまされて、いっつも無視してボスに火力集中させてましたよ。

30: 名も無き軍師:05/06/13 17:43 ID:l7dg6uKU
>>27
ENMの話でしょ?ENMは3ヶ所とも子供沸くし。

俺もメアだけ2回全滅した事ある。
インペールメント喰らった盾が丁度沸いた
子供に殴られて死亡とか、開始と共に
インペール連発されてヘイトがたがたとか。

プロミヴォン3ヶ所は行くまでがちと大変なんだから、
もうちょっとなんとかして〜。

31: 名も無き軍師:05/06/13 17:44 ID:2.5aCrOg
寝かせれる属性なら寝かして本体に攻撃集中するのがいいかもしれない。
特に戦戦狩とかだと案外ダメージソースが少なく、長引きがちになる。

32: 名も無き軍師:05/06/13 17:55 ID:AOl5DE6k
>>29
報告によるとファイガで一掃出来るらしいな。
まぁ属性わからんから危険だと思うが。

33: 名も無き軍師:05/06/13 18:07 ID:bzOB1vPE
子供は沸いたら黒&狩で即沈める
2hアビ全快なら子供は放置でボス集中でもいいけど

たまーに4匹くらい沸いてあっという間に全滅することがあるから子供はなるべく倒したほうが楽
特に序盤に沸いた場合は

34: 名も無き軍師:05/06/13 18:13 ID:wt6iwRqE
>>20
確かに思いつきでいってみた感が強くはあるんだけどなー

次いくとき動画とってくるけどなんかいい動画キャプチャソフトある?できる限りフリーのがいいな

35: 名も無き軍師:05/06/13 19:17 ID:TPL0YYo6
ENMの雑魚はそこまで弱くはないぞ。
沸いたのを処理したら、狩赤黒の攻撃でも10〜15秒はかかった。
序盤なら倒すのも有効だとおもうが、ボスのHPが半分以下なら
ボスに集中したほうが早いかも。

36: 名も無き軍師:05/06/13 19:20 ID:goqWID5c
範囲毒>インペールメントの素敵コンボをくらったことはあるな。
以来毒消しだけは忘れないようにしている。

37: 名も無き軍師:05/06/13 21:52 ID:NTvZDeuw
ボンENMとPMの違いはHP量少ないくらいだしな

38: 名も無き軍師:05/06/14 00:16 ID:Y/pyvbvk
ENMデムのボスから沸く子供は寝ない・HPも普通にあるので倒すにも厄介

ENMホラ(ry 子供は寝る・HPもある

ENMメア(ry 子供は寝るかどうかは知らない・HP100ない
ただしオカルテーションで蝉張られると厄介なのでいきなりファイガしとけばok

39: 名も無き軍師:05/06/14 02:26 ID:/VDohoKs
メアは確かに他に比べて強いけどきっちり要点抑えてれば全滅はしないと思うが
まず前衛のピンポンするのに後衛に範囲が届かない所で
毒消し必須、毒かなりきついから倒してこれで死ぬ奴も居るな
回復のヘイト貯めないように前衛ブラボル+オレ所持
お守りに迷か驚のアニマ持っていけばok これで今の所全滅は一度も無い

ただ、野良で集めるとチャント後ろ付いて来ない人が絡まれたりで着くまでが辛かったりw


40: 名も無き軍師:05/06/14 03:21 ID:O.tzd.hs
プロマMならいいが、ENMでヴォン三国まわるなら
リーダーとしてはリレイズピアス買って白に使わせとくが吉。
数人生き延びた奴だけが経験ゲトして、全滅ん時より雰囲気が微妙に…。


41: 名も無き軍師:05/06/14 03:44 ID:.Fmo2BqU
ヴォンENMのBCで沸く子供は獣の虎で倒しきれるくらいの強さだったと思う。
ゼータでいたわってやるとHPがほぼ全快するってのも気持ちイィ(*´д`*)

42: 名も無き軍師:05/06/14 03:44 ID:.0rS1Mwk
リレピアスはうちでも必携アイテムの1つだな。

この前、道中(最下層)でポス型とからまれ戦闘してたんだが、どこからともなくさらにボス型x2が寄ってきて全滅。
リレピアスを白が使ってたから立て直して先へ進めた、ということが。

リレピとは関係ないが、ボス型って引き合う特性でもあるんかね? うちら全滅したら走ってどこかに戻っていったよ。

43: 名も無き軍師:05/06/14 08:17 ID:OZgfXZHA
ホラの雑魚:魔法が倍ダメのようなので、ファイガで一掃
デムの雑魚:基本的に無視、獣使いがいるならペット当てとく。
メアの雑魚:HP低いのでファイガで一掃。


44: 名も無き軍師:05/06/14 10:06 ID:GNEO3YAI
メア雑魚はエアロガでイチコロだよ。別にファイガでもいいけど。

45: 名も無き軍師:05/06/14 10:20 ID:DjS26OBI
>>42
最下層だと戦ってる最中にガンガン近寄ってきたりするんだよな〜

46: 名も無き軍師:05/06/14 10:21 ID:41Es9qno
デム雑魚はワンダラー系で攻撃力弱いから、完全放置でもいいな
蝉消されたり詠唱中断はあるから、後衛一人が引き連れてマラソンもいいかも
メアは逆に放置はきつい。2hアビ全開で速攻倒すならいいが、普通に倒すなら雑魚やっといた方がいい
レスのあるとおりガで一掃できる。
ホラは知らない。てか行くのめんどいから行きたくないw

47: 名も無き軍師:05/06/14 11:24 ID:KC1OKRZU
>>40
白ってか白がいない事もありえるし、全ジョブリレピア位用意汁


48: 名も無き軍師:05/06/14 11:35 ID:myOFKl1U
uchinoLSメンで頻繁にENM行ってる奴がいるんだが、ギガントデターとか破軍出た
とか聞いてもないのにLSで喋ってきます。
こういう輩を黙らせる良い対処法って無いですか?

49: 名も無き軍師:05/06/14 11:38 ID:KoKznVDk
スルー汁

50: 名も無き軍師:05/06/14 12:08 ID:ysGUM.Us
>>40
全員持っていけ。


51: 名も無き軍師:05/06/14 12:10 ID:GiGwQjvk
>>48
そいつの報告のたびに
LSにいるキャーリューサンとかあんこくwに
次ぎは絶対一緒に連れてってね^^
といわせればLSになにも言ってこなくなるおw


52: 名も無き軍師:05/06/14 12:27 ID:CcOOY8Ik
>>48
BL叩き込め

53: 名も無き軍師:05/06/14 12:30 ID:t2KirWWs
>>48
別にLS会話なんて何話ててもいいんじゃねーの
ウザイならLS外しとくとか。

54: 名も無き軍師:05/06/14 12:31 ID:DjS26OBI
つーかそのくらい普通じゃね?
自分がいけなくて悔しいから配慮してくれって言えばいいんじゃね。

55: 名も無き軍師:05/06/14 12:43 ID:dQgrC25g
素直におめでとうって言えないのか?LSの仲間だろ?
自分が取れないからウザイって言ってるだけにしかみえない

56: 名も無き軍師:05/06/14 12:53 ID:tVSEGqcM
だよな。
「おいおい、美味しいなそれ。」「じゃあ俺らも今度行こう〜」
とか盛り上がらないか、普通?

57: 名も無き軍師:05/06/14 13:08 ID:sYLb/Eys
おめでとうって言える人と言えない人がいるんだよね。
なんていうか・・・自慢と愚痴しか言わないやつっていない?


58: 名も無き軍師:05/06/14 13:18 ID:DjS26OBI
じゃあLS抜けるか、あんた嫌いだから抜けてくれというか、スルーするかしかないな。

59: 名も無き軍師:05/06/14 13:20 ID:X4KcZkjU
3国ヴォンで呪符ない、リレピアスない、おまけにテレポない白って、
プロミ40以降で、イレース持ってないのに白できますよってのに似てるな・・・。

60: 名も無き軍師:05/06/14 13:29 ID:8EiDI2Yg
似てるというか・・・
そんな白いるのか・・?
度を越してる歩枯淡だと思うんだが・・

61: 名も無き軍師:05/06/14 13:34 ID:ysGUM.Us
リレピアスは全員持っていけよw
手元の時計で残り一分。レイズのリキャスト一分。二名死亡状態で
宝箱あけますねって言ったらキレられたww
有無を言わさずソッコーで開けたら、「白が勝手に開けて経験地入らなかった」
と誤爆?のふりして愚痴られた・・・
「レイズのリキャスト時間とここの制限時間知ってますか?w」と言ってやったwww



62: 名も無き軍師:05/06/14 13:35 ID:bP0TL4S2
つか、白でリレピアない香具師云々と語る香具師全員リレピアもっていって、白がもってなければ貸すくらいはしてやれと思う臼であった。

63: 名も無き軍師:05/06/14 13:37 ID:pOMmRkxc
テレポはどうかと思うがリレピアスや呪符なんざ脳筋でも使えるんだから全員もっていけ

64: 名も無き軍師:05/06/14 13:38 ID:bP0TL4S2
>>61
約30分フルで戦う状況がおもいつかん。

65: 名も無き軍師:05/06/14 13:43 ID:bP0TL4S2
36LVPTのとき脳筋リダが白にテレポルテを頼み、もってないとわかると「PTの臼ルテもってないのよ」と誤爆してたのを思いだしたよ

66: 名も無き軍師:05/06/14 14:07 ID:ysGUM.Us
>>64
全滅して立て直した

67: 名も無き軍師:05/06/14 14:16 ID:fUeYcmQk
>>51
馬鹿、>>48がリューサンとかあんこくwなんだってば。
それくらい悟ってやれよ。

68: 名も無き軍師:05/06/14 14:47 ID:Bi82t/Mg
2hアビ前提なら暗黒は結構な戦力になるとおもうけど・・・。

69: 名も無き軍師:05/06/14 15:23 ID:Ah44iY26
>>66
どこのENM?

70: 名も無き軍師:05/06/14 15:24 ID:e3sKJ8Pg
>>69
それは話題とは全然関係ないと思うんだが
得意げに攻略法とか語っちゃうタイプですか?w

71: 名も無き軍師:05/06/14 15:28 ID:3PDFy7sw
>>68
当たらなければどうと言うことはない

72: 名も無き軍師:05/06/14 16:17 ID:26jiA5zE
ブラポンすぐ切れるしな。

73: 名も無き軍師:05/06/14 16:45 ID:t2KirWWs
>>70
ここはENMについて語るスレなんだからいいんじゃないの?語っても

74: 名も無き軍師:05/06/14 16:46 ID:Bt0C0w02
>>69
メアなら事故で全滅はあるんじゃね?

75: 名も無き軍師:05/06/14 16:55 ID:bP0TL4S2
普通広場で戦ってるのに全滅して立てなおしってできる?

76: 名も無き軍師:05/06/14 17:16 ID:ysGUM.Us
>>75
建て直しなんていくらでもできる


77: 名も無き軍師:05/06/14 18:05 ID:bMnUt3bw
>>61
それより、その後の脳筋の一言が気になる

78: 名も無き軍師:05/06/14 18:48 ID:goqWID5c
流れぶった切って、屈指の不人気ENM「甲鉄竜」に行ってきました。
詳細は省いて気になったところを報告します。

・終盤になって狩人の遠隔が0ダメになった。
・その時アーチャーナイフの近接攻撃は普通に通っていた

エレメンの報告と照らし合わせて、個人的な推測としては、
「近接・遠隔・魔法で、それぞれ与えられるダメージの上限が決まっている」
のではないかと思います。参考になれば幸いです。


79: 名も無き軍師:05/06/14 18:55 ID:ysGUM.Us
>>78
ただインビジとマイティで違うだけだと桃割れ


80: 名も無き軍師:05/06/14 19:25 ID:Z.VA3Txw
インビジsage

俺も最近よく甲鉄竜行くが、2h発動後は
グラ入れて魔法&スリップで削っちゃってるからわからんな。

あそこログに「マイティストライクが発動。」とか出てるのにインビン状態だったりとかよくわからん。

81: 名も無き軍師:05/06/14 21:08 ID:eFUyS9dU
更迭竜は、近接無効、魔法無効、遠隔無効全部ある。
無効になってから、しばらくたつとダメ通るようになったから、
総ダメージ説はナシだと思う。

82: 名も無き軍師:05/06/15 00:00 ID:P.PTBIqg
>>81
この前言ったら、魔法無効&インビン→きれたらWS3発でもうグダグダだったんだが
ちなみに最後の5分くらいずーっと魔法効かなかった

アレどうすりゃなおるんだか…

WS三連発は下がれば避けれるのが多いからいいんだが
インビン中の百烈並に早い通常が魔法無効だともう足はえーしグラビデねーしで…

リヴェのENMむずすぎ

83: 名も無き軍師:05/06/15 02:03 ID:jn2Xzqps
ソジャ異界の口を黒ソロ5連敗。
蝉無くなったところにドレイン計3回もむかつくーーwww
勝てると思うんだけど運が絡むなー


84: 名も無き軍師:05/06/15 11:27 ID:cDj5ErXM
異界の口ってプロミ進めてなくてもできますか?

85: 名も無き軍師:05/06/15 11:36 ID:rTn/oaZs
>>84
無理
BC手前の扉に入れない

86: 名も無き軍師:05/06/15 11:47 ID:FzTxyhzE
>>83
赤だと余裕なんだけどねぇ…orz

87: 名も無き軍師:05/06/15 11:49 ID:dWZOC2AA
散々ループなところ申し訳ないが
聖牛に赤ソロで行ってる人って ほんとすごいよな
俺もうソロ5連敗中、後ちょっとって事がなくて挫けそう
いつもバイオ切れてもりもり回復されちゃう

88: 名も無き軍師:05/06/15 12:46 ID:ZRI2gUqs
LSで定期的にENM通ってるんだが(戦利品山分け)
ソロでいけるところはソロでウマーして
他のとこだけ何食わぬ顔で参加してくるやつゲロウザス

89: 名も無き軍師:05/06/15 12:50 ID:2fQ/bj4Y
>>88
強制参加じゃないなら別に良いじゃんと思うが

90: 名も無き軍師:05/06/15 13:12 ID:1LQF4sYI
LSで参加して欲しいなら直接本人にそう言え

91: 名も無き軍師:05/06/15 13:24 ID:CELahKJ6
>>46
俺も。
三国ENMっつってもうちの場合ホラは除外して、メアデムヴァズだけ行ってる。
ホラは道中が圧倒的に面倒くさくてちょっと割に合わない感じ。

92: 名も無き軍師:05/06/15 13:31 ID:jRVbTBc.
>>87
バイオ切らしてるようなら
もし87が黒でも勝てないかと

93: 名も無き軍師:05/06/15 13:37 ID:jYwp1f1.
>>82
あの50制限の3人のやつだっけ?
あれってインビン来たら影縫い&バインドとかすればなんとかならんか?
俺が行った時は運が良かっただけかもしれんが薬品1個も使わず勝てたぞ。

忍/戦 狩/忍 赤/白(俺)で俺基本的に忍者にヘイストしてパラ&スロウいれて
忍者が暗闇入れてたから座ってたぞw パラはレジられまくって諦めた。
俺が行った攻撃って水UのMB2回と最後の追い込みの精霊を適当に撃ったぐらいだったぞ。
なんか解らんが危なげなく勝てて拍子抜けだった。


94: 名も無き軍師:05/06/15 13:38 ID:rTn/oaZs
>>87
赤でやったことないから的外れかもしれないけど、バイオ入れたらすぐ死ぬのがポイント。
バイオが効いてるうちに蘇生、MP回復しなきゃいけないから。

95: 名も無き軍師:05/06/15 13:43 ID:UznxdYDc
>>86
赤で勝てるんだ....

96: 名も無き軍師:05/06/15 13:48 ID:Bt0C0w02
>>91
ホラは2層目と、3層目の片側が確かに厄介だね。
2層目はまだいい(多少手間なだけだ)けど、
3層目の片側はマジ厄介。

97: 名も無き軍師:05/06/15 13:49 ID:Nw.UPJe6
タル赤/狩でオートマトン行ってきたが
ヒュム(=タル)遠隔耐性もってたのな
HQライトニングデーモンで20くらい

そいやどっかに書いてあった気がした

ソロ想定外とはいえヒュム(=タル)のガ系がつらい

98: 名も無き軍師:05/06/15 13:52 ID:Z.VA3Txw
ホラの2層目だけなぜかハズレ確立高いのはうちだけか?w
こことメア3層目の片方がうちでは鬼門だ。

99: 名も無き軍師:05/06/15 14:23 ID:Bt0C0w02
つか、ついてるときはどこも一発。
つかないときはハズレが続くこともあるだけじゃね?

+ホラ2,3層等移動が厄介な場所は、
ハズレの際の印象が残りやすいと。

100: 名も無き軍師:05/06/15 14:42 ID:L3qeXNFc
18人ENMソロで倒したら認めてやってもいい

101: 名も無き軍師:05/06/15 15:28 ID:bzOB1vPE
メアの南東側3層目は上の2つがハズレだったときに修羅場と化す

102: 名も無き軍師:05/06/15 15:34 ID:76.7yzlI
>>87
バイオ?
一発が黒よりしょぼいからゾンビ戦法じゃ厳しいぞ。
死んじゃダメだ。

103: 名も無き軍師:05/06/15 17:12 ID:xMZao5RA
甲鉄竜いってきました
編成は忍狩赤(サポ白)
Bサイトで鱗とって絡まれないようにBCへ
BC突入後は強化、MP回復後突撃、暗闇、補縄ははいりました、パライズは
入らないようです。半分以上素で避けてました、WSは同じものを3連続で使って着ます
タスク、テールブロー、ヘヴィ〜(スタンの奴)を確認、タスクは離れれば避けれます
ほかはわからん。@二割ってとこど百列発動、蝉はがされてやばくなぅてきたので
狩が縫い、そしt俺が遁術、、、縫いとバインドって魔法や攻撃しちゃだめなんですねo-rz
どこかで、ステッチ注に遠隔しても動かなかった、とあったのでそれと一緒だとおもってました
2アビが来たらとりあえず、縫いかスリプル入れるといいですね。
次は負けない(`0´)ノ

104: 名も無き軍師:05/06/15 17:17 ID:DVzTnvN6
>>103
バインドが切れる条件も知らないでやってたのかよ糞が

105: 名も無き軍師:05/06/15 17:34 ID:6VhTWZ1E
バインド中攻撃したら切れるって知らないやつ・・・今時いるんだな・・・・・・コワス

106: 名も無き軍師:05/06/15 18:08 ID:e7iCJ032
バインドマンセーなのは最々々初期の頃だな

107: 名も無き軍師:05/06/15 18:10 ID:1YPxoWHc
最近になって影縫いの脅威が知れ渡ってからは常識になったと思ってた。


108: 名も無き軍師:05/06/15 18:12 ID:1YPxoWHc
ちなみにステッチ中でもダメ与えれば動くw
そりゃ単に敵がおなつよ以下だっただけだろ。
つよくらいまでならダメ与えても解けない
(解ける事もあるので格上には慎重に)

109: 名も無き軍師:05/06/15 18:27 ID:dKROqlHg
「状態異常:バインドは、物理、魔法等種類問わずダメージを受ける度に解除判定を行う」だな。
レベル差やダメージ量で確率変動するのかまではよくしらね。
解けないときは、3,4発でも解けないときがあるし。

110: 名も無き軍師:05/06/15 18:31 ID:ysGUM.Us
>>109
おいおいw適当な知識だな
バイオなどの魔法はバインド解けないお

111: 名も無き軍師:05/06/15 18:34 ID:1YPxoWHc
着弾時にダメージ与えるスリップ魔法は解ける可能性高いですよ

112: 名も無き軍師:05/06/15 18:41 ID:OkseBB5E
>>81
更迭竜
(´・ω・)PTから更迭されるリューサン…カワイソス

113: 名も無き軍師:05/06/15 18:43 ID:1viZc3Wc
>>110
m9(^Д^) <プギャーw

114: 名も無き軍師:05/06/15 19:00 ID:bzOB1vPE
>>110
m9(^Д^)

115: 名も無き軍師:05/06/15 19:09 ID:A.qGcppE
格下ならバインド解けにくいと思う。

以前の話だが、格下にバインド、精霊撃った体験に
基づいて、バインド、縫いは殴りでは解けても精霊では
解けないと堅く信じている人がいて説得に苦労した。

116: 名も無き軍師:05/06/15 19:12 ID:ysGUM.Us
バインドは、物理、魔法等種類問わずダメージを受ける度に解除判定を行う

についての反論だけど、なにかおかしいか?
スリップダメでは解除しない

117: 名も無き軍師:05/06/15 19:17 ID:C9fSsSKM
>>115
昔のバインドヒャッホイ時代の経験なんじゃねw

118: 名も無き軍師:05/06/15 19:23 ID:A.qGcppE
>>116
ディア、バイオはスリップも入るが着弾時ダメージもある。
スリップで解けなくても着弾時ダメージで解除判定されるのでは?

119: 名も無き軍師:05/06/15 19:27 ID:ysGUM.Us
>>118
だから着弾時なんて書いてないだろ?

120: 名も無き軍師:05/06/15 19:28 ID:A.qGcppE
>>110
>バイオなどの魔法はバインド解けないお

反論されてるのはここだっつの

121: 名も無き軍師:05/06/15 19:36 ID:ysGUM.Us
だから俺の反論は

「バインドは、物理、魔法等種類問わずダメージを受ける度に解除判定を行う」

についてだ。ダメージを受ける度に解除判定を行うと書いてあるだろ
スリップダメでも解除判定を行うのでつか?w

122: 名も無き軍師:05/06/15 19:38 ID:bMS.NroI
>>121
それ言うんだったら、>>110にはスリップダメとも書いてないなぁ。
自分の舌足らずは認めたら?

123: 名も無き軍師:05/06/15 19:41 ID:ysGUM.Us
いやいや、それぐらい読めるだろw
ちゃんとアンカーもつけてるじゃん。


124: 名も無き軍師:05/06/15 19:42 ID:e3sKJ8Pg
お前と以心伝心なんてしたくないんですがw

125: 名も無き軍師:05/06/15 19:43 ID:jRVbTBc.
魔法で解けないの例としてバイオを持ってくるのがそもそもおかしいだろ


126: 名も無き軍師:05/06/15 19:44 ID:bYzcBkME
影縫い中の敵にバイオ入れたら確実にバインド解けるしな

127: 名も無き軍師:05/06/15 19:45 ID:ysGUM.Us
普通の語学力があれば、読めると思うのだがw
俺の想定外ですた



128: 名も無き軍師:05/06/15 19:47 ID:ysGUM.Us
なんでおかしいのかわからんw
バイオといえばスリップ魔法だろ。そこから理解できないとは俺も思いません
ですた。
想定外www

129: 名も無き軍師:05/06/15 19:48 ID:bMS.NroI
>>110の内容から、着弾時のダメは無視してスリップダメだけ読み取るのか。

そりゃ難しいね。普通の語学力じゃ無理だわ。想定外ですた

130: 名も無き軍師:05/06/15 19:50 ID:ZicqTVQc
面白いのがpopしましたな。
何か最近どこのスレも語学力が〜、国語力が〜とか言う奴多いねww

>>ysGUM.Us
素直にスリップダメって書けばいいものをwww

んで、甲鉄竜の話題なんだけどドロップでクシャマリングNo.2確認しました。

131: 名も無き軍師:05/06/15 19:50 ID:ysGUM.Us
>>129
は?特定の魔法を指しているのにバイオからスリップダメを読み取る事なんて
簡単だろw
まぁ、個人差があるからおまえが判らないのは仕方が無いw
おまえの語学力が普通以下だったのが想定外ですたw
おまえ自身も認めてることだし、いいやwもうちょと勉強しろよw池沼君ww

132: 名も無き軍師:05/06/15 19:54 ID:bMS.NroI
都合の悪いとこはキレイに読み飛ばせるそんな語学力が漏れにもほしい

133: 名も無き軍師:05/06/15 19:56 ID:C9fSsSKM
ysGUM.Us
こいつ確かどこぞのスレで煽り魔扱いされてたぞ

134: 名も無き軍師:05/06/15 19:56 ID:A.qGcppE
恥の上塗りという言葉の好例

135: 名も無き軍師:05/06/15 19:56 ID:C9fSsSKM
詩人スレだった

136: 名も無き軍師:05/06/15 19:57 ID:ysGUM.Us
>>131
ここまで馬鹿がいるとは俺も思わなかったwあなたが正しいよ
これはあれでつか?他の香具師は釣りかなにかで?ww
ここは馬鹿があるまるインターネッツですね^^;
もっとツッコマナイwおまえら論破されてっぱなしじゃんw
もう少しリコウになりなさいwみなさん

とりあえず131の書き込みからは正解ですね^^;

137: 名も無き軍師:05/06/15 20:00 ID:aSsKmnKw
どう反応したらいいものかエロい人どうか道を示したまえ


138: 名も無き軍師:05/06/15 20:00 ID:DaWmoeUE
スルーしる

139: 名も無き軍師:05/06/15 20:04 ID:CXMikrZw
いい加減スレ違いだしな

昨日黒2人で山脈登って、聖牛だけ分かれて突入したら、2人ともギガントマント出たお
やっと赤字から黒字に変わった(´Д⊂

140: 名も無き軍師:05/06/15 20:07 ID:e.wwnrsI
おまえの報告もスレ違い
どうでもいいよwあんなものは誰でも練習すればクリアーできる
書くなら攻略方法かけや。池沼がww


141: 名も無き軍師:05/06/15 21:12 ID:ufn8r.tM
甲鉄竜ソロでやった奴いる?
忍/垢でいってみたが残り2割のところで百列アボンヌした。
やられた瞬間時間切れになったんだが、奴のインビンってきれないな。
物理も魔法も0になってワラタ

142: 名も無き軍師:05/06/15 21:26 ID:8aCwq3Lw
>>140
m9(^Д^) <プギャーw

143: 名も無き軍師:05/06/15 21:42 ID:oCN7ephE
おまいら、もうysGUM.Us=e.wwnrsIに釣られちゃダメだ。
前スレの最後で大暴れしたやつだぞ。

前スレでダイナミックに釣られた俺からのお願いorz


144: 名も無き軍師:05/06/16 00:53 ID:NVT6yeWU
110 名前:名も無き軍師 投稿日:05/06/15 18:31 ysGUM.Us
>>109
おいおいw適当な知識だな
バイオなどの魔法はバインド解けないお


116 名前:名も無き軍師 投稿日:05/06/15 19:12 ysGUM.Us
バインドは、物理、魔法等種類問わずダメージを受ける度に解除判定を行う

についての反論だけど、なにかおかしいか?
スリップダメでは解除しない


119 名前:名も無き軍師 投稿日:05/06/15 19:27 ysGUM.Us
>>118
だから着弾時なんて書いてないだろ?


121 名前:名も無き軍師 投稿日:05/06/15 19:36 ysGUM.Us
だから俺の反論は

「バインドは、物理、魔法等種類問わずダメージを受ける度に解除判定を行う」

についてだ。ダメージを受ける度に解除判定を行うと書いてあるだろ
スリップダメでも解除判定を行うのでつか?w


123 名前:名も無き軍師 投稿日:05/06/15 19:41 ysGUM.Us
いやいや、それぐらい読めるだろw
ちゃんとアンカーもつけてるじゃん。



127 名前:名も無き軍師 投稿日:05/06/15 19:45 ysGUM.Us
普通の語学力があれば、読めると思うのだがw
俺の想定外ですた




128 名前:名も無き軍師 投稿日:05/06/15 19:47 ysGUM.Us
なんでおかしいのかわからんw
バイオといえばスリップ魔法だろ。そこから理解できないとは俺も思いません
ですた。
想定外www


131 名前:名も無き軍師 投稿日:05/06/15 19:50 ysGUM.Us
>>129
は?特定の魔法を指しているのにバイオからスリップダメを読み取る事なんて
簡単だろw
まぁ、個人差があるからおまえが判らないのは仕方が無いw
おまえの語学力が普通以下だったのが想定外ですたw
おまえ自身も認めてることだし、いいやwもうちょと勉強しろよw池沼君ww


136 名前:名も無き軍師 投稿日:05/06/15 19:57 ysGUM.Us
>>131
ここまで馬鹿がいるとは俺も思わなかったwあなたが正しいよ
これはあれでつか?他の香具師は釣りかなにかで?ww
ここは馬鹿があるまるインターネッツですね^^;
もっとツッコマナイwおまえら論破されてっぱなしじゃんw
もう少しリコウになりなさいwみなさん

とりあえず131の書き込みからは正解ですね^^;

145: 名も無き軍師:05/06/16 01:50 ID:niqpEFcE
ネ実ではスリップでも解けるって話があったが実際どうなんだろうな
格上にはあんま秒数もたんし判断が付かない

146: 名も無き軍師:05/06/16 01:55 ID:9bG0DW7k
何もしなくても時間で解けるから、スリップで解けたのか
時間で解けたのか判別する方法があるかどうか

147: 名も無き軍師:05/06/16 01:57 ID:8FGmRFRY
スリップで一々解けてたんじゃソロ以外じゃマトモに使えませんがな。
スリップでは解けないがバイオなどは着弾時にダメージが入るんですよ。
これがイカンという話。
ポイズンなら解けない。

148: 名も無き軍師:05/06/16 01:59 ID:ahLY16Y.
影縫いなら完全固定だから判別出来るが
影縫いとバインドが完全互換かって問題が出てくるからな

149: 名も無き軍師:05/06/16 02:09 ID:P.PTBIqg
>>93
おまいさんのそれ甲鉄竜のベストメンバーだから
しかも見た限りインビン+魔法無効きてないようだし
このENMは勝てるときはアッサリ勝てるが勝てない時はホント勝てない

何回も行けば分かるが
魔法もきかない時間が5分ほど続く場合がある
ラスト2割ほどのインビン百烈の時にかぶると

魔法効かない→インビンで物理効かない→インビン解除→百烈で近づけない→インビンはつd
このコンボが3回ほどあった
これがでた場合忍+後衛とか、近接1の編成だともうね

忍赤+αがベストだな
てかそれ以外で三人でやるのは相当運に左右される

150: 名も無き軍師:05/06/16 02:11 ID:mDqxRKzk
バイオ2やポイズン2入れてバインドかけて削るのは赤の手段としてあるけど
話の流れからしたら着弾時の判定に焦点があたってるとしか読めないんだが…

今度リヴェで鱗とるときにでもスリップで影縫いは解けるのか検証してくる。

151: 名も無き軍師:05/06/16 02:16 ID:TvDyZp1g
スリップでバインド、影縫いが解けるんなら
4神とか麒麟で足止め出来ないんだが・・・。

152: 名も無き軍師:05/06/16 02:18 ID:8FGmRFRY
バインド・影縫い中にバイオ、ディアを入れるのはNG
バインド・影縫い前にバイオ、ディアを入れるのはOK

153: 名も無き軍師:05/06/16 02:30 ID:Pp58hbyI
スリップで影縫い解けたことはないな
着弾時のダメで解けるってのはあるが

154: 名も無き軍師:05/06/16 04:43 ID:ZDYZMJ4w
なんか暴れてる奴がいたようだが
>>152のような簡潔かつ分りやすいレスを書けてないのに
人の語学力に突っ込み入れる図々しさはあきれるなw

155: 名も無き軍師:05/06/16 05:35 ID:1Vv7bmjA
ところでさ、昔スラムダンク描いてた人って今何やって生活してんだろーな?

156: 名も無き軍師:05/06/16 05:45 ID:5mejYIlM
バガボンドとかリアル?

157: 名も無き軍師:05/06/16 10:40 ID:f7QLrmz.
>155
心配しなくてもいまでも年間億単位の収入ある。


158: 名も無き軍師:05/06/16 10:44 ID:rTn/oaZs
ysGUM.Us=e.wwnrsIに構うな。
他スレでも大暴れしてるアフォだよ。

159: 名も無き軍師:05/06/16 11:10 ID:UC27wk/.
なんというか、得意げにつまらん揚げ足取りしようとして
失敗していらない恥かいた例って感じだな。

160: 名も無き軍師:05/06/16 11:39 ID:pKRlYIpQ
俺は国文学を専門にしている学生だが

ysGUM.Us

こいつの作文力は小学生並み。

161: 103:05/06/16 11:53 ID:bpDy6.TY
なんかバインド、影縫いについて熱く語ってますな、、、
まーバインド、縫い中はなにもしない、とwこれでいいかw

162: 名も無き軍師:05/06/16 11:54 ID:ysGUM.Us
定期的に160みたいな勘違いした香具師がわくよなww

163: 名も無き軍師:05/06/16 12:08 ID:2Z1UXs3w
>>162
m9(^Д^) <プギャーw

164: 名も無き軍師:05/06/16 12:13 ID:A.qGcppE
>>161
ジョブによっては何もしない方がいいだろう。盾は
狩や魔道士がタゲられない手は打っておきたいところ。
挑発とかフラッシュとか暗闇の術とかは入れても解除と関係無いし

165: 名も無き軍師:05/06/16 12:23 ID:BnaHd5og
ヘイトくらい稼いでおけよw

166: 名も無き軍師:05/06/16 13:23 ID:gJ5pOb/Q
e.wwnrsI
ysGUM.Us
nsSCQZJA

ヌルー出来ないならこの3つのIDをNG汁。

他にも詩人スレ・召喚士スレ等で大いに暴れまわった馬鹿だ。
相手にすればするほどつけあがる。
>>160みたいなのが格好の餌だ。
頼むからレスつけてくれるな。

167: 名も無き軍師:05/06/16 14:25 ID:ysGUM.Us
なにやら必死な香具師がいるなw
そー思うならおまえがスルーしとけよwwwほんとカマってちゃんは
手に負えないw

168: 名も無き軍師:05/06/16 14:30 ID:2Z1UXs3w
>>167
m9(^Д^) <プギャーw

169: 名も無き軍師:05/06/16 17:26 ID:hplGGxZg
お前らまとめてどっか行けよ。いい加減うぜぇ。

170: 名も無き軍師:05/06/16 17:34 ID:QkwcFG4s
ysGUM.Us←こいつ詩人スレで名指しの釣りに引っかかって元気がなくなってきてるw
マジおもしれーww

171: 名も無き軍師:05/06/16 17:39 ID:a7v8dNNU
祈雨石ドロップ悪いな〜、実装初期にバグベアENMで1個取っただけで
75の3つをずっと行ってるんだがそれ以降出ていない。

172: 名も無き軍師:05/06/16 19:37 ID:YfMQuouM
>>171
家のとこは6人固定メンバーでいって5個でてるけど
応龍倒せるメンツが居ない(;´д⊂)

173: 名も無き軍師:05/06/16 20:55 ID:7gv/NDYs
>>172
HNMLSに交渉するといい。100-200ちょいくらいで買い取ってくれるだろう

174: 名も無き軍師:05/06/17 02:10 ID:P.PTBIqg
>>173
あんこくwの専用装備の素材とへぼい片手剣落とすだけのNMに?

175: 名も無き軍師:05/06/17 02:12 ID:WK7GDlU6
祈雨石取ったけどミッション進めてないから捨てた。

176: 名も無き軍師:05/06/17 02:25 ID:wdm690iY
>>174
廃人はレア装備って事に価値を見出すからな。
Uchino鯖だと役立たずと判っていてもあんこくw75の廃人は多い。
一番レア装備を装備出来るから。


177: 名も無き軍師:05/06/17 02:43 ID:AeiMm3Yk
角も出るよ うちの鯖1100万

178: 名も無き軍師:05/06/17 03:43 ID:BXb0YwNg
暗黒にとってどうかは知らんが
ハタから見ていると被ダメ+が付いていても
鎧で時間縛りなしリフレ付きってのは貴重だと思う。

…がパンピーからしたらマジ関係ないから、石ジャマ
アラBCとか麒麟18人とかやるような所にはいいのだろうが、
そう言うところは最初から五神だけでウマーしてるから関係ないし

179: 名も無き軍師:05/06/17 04:16 ID:b3kYQbJQ
>>173
HNMLSより廃あんこくwに直で売りつける方がいい気はする。

180: 名も無き軍師:05/06/17 04:30 ID:jn2Xzqps
トリガーで真龍と戦えて、jobの縛りも少し甘く、
18人集める労力で済むってんだから、
フレのlsと合同で挑むのもいいんでないか?

っても、
集まりの良い休日のゴールデンタイムを、
初めの数回負けるであろう戦いに引き込む
ってのが一番のネックだけど。


181: 名も無き軍師:05/06/17 08:39 ID:A5yjKQ6Y
さっきようやくボムBCソロで勝てた。
3回目だよ。
あれ曜日の魔法は外れの確率高いと思った。
エーテルリングでたから良かった。

182: 名も無き軍師:05/06/17 14:23 ID:E.lb4BCI
いや純粋に運だろ、曜日とか関係ない

183: 名も無き軍師:05/06/17 17:38 ID:bYzcBkME
オフィシャル更新されてるね
>さらにプロマシアストーリーで戦った相手との再戦を行う
>バトルフィールドの追加が行われるなど、新たな戦いが待ち受けています。
ってあるけど、祈雨石みたいなの追加かな?

184: 名も無き軍師:05/06/17 18:09 ID:sanmh/iA
暗黒新装備の素材ドロップの幅が増えそうな予感
あとは超レア素材とか


185: 名も無き軍師:05/06/17 18:23 ID:Iocz/tUU
「再戦できる」だけかもしれんw
闇王とかカムラだったらソロで腕試しする気にもなるけど・・・

186: 名も無き軍師:05/06/17 19:04 ID:.4I4mUWI
「本気出したオウリュウ」が出たとこを考えると
「新の力を引き出したディアボロス」
「実力を制限されてないミスラ3姉妹」
「完全体になったオメガ・アルテマ」
あたりだなきっと

187: 名も無き軍師:05/06/17 19:05 ID:.4I4mUWI
てか書いてから公式見たらおもいっきり罪狩りミスラの画像だった

188: 名も無き軍師:05/06/17 19:18 ID:bP0TL4S2
本気を出したミノタウロス
範囲モータルレイ

189: 名も無き軍師:05/06/17 19:38 ID:.4I4mUWI
全員後ろ向いて精霊でラクショーwwwww

190: 名も無き軍師:05/06/17 19:50 ID:U3g550p6
>>189
BC内には不可視の鏡が常に移動しており、モータルレイを乱反射させるようになっています。

191: 名も無き軍師:05/06/17 20:11 ID:1g5Uk.do
真マート来る

192: 名も無き軍師:05/06/17 21:30 ID:EHekEThE
そこで彫金グラサンかけてるとモータルレイ無効になるというデマが飛び交うんですよ


193: 名も無き軍師:05/06/17 23:39 ID:rSNS.6hw
つか、水道のミノさんのモータルは後ろ向いてても回避できなかったが、俺だけ?
モータル来てから後ろ向いたんじゃなく、後ろ向いたまま食らっても死の宣告なったよ。

あのモードにすればいいだけかと。

194: 名も無き軍師:05/06/18 00:07 ID:0adOs05c
発動は他のタウルスより早いが背中向けてりゃ回避可能
デカイからメリ込み気味なってるとダメってどっかで聞いた気がするから
それじゃね?

195: 名も無き軍師:05/06/18 00:18 ID:.0rS1Mwk
マジで? ミノさんに引き込まれて部屋で戦闘、最初にモータル>後ろ向いて食らった。
反応が遅かったのかと思って、次はTP貯まるあたりでずっと後ろ向いてモータル>また食らう、だったから、
絶対に避けられないんだと思ってた。

これについてはスレ違いなんでこのあたりで。

で、ENM「風と共に」を獣x2で撃破。既出だったらスマン。

196: 名も無き軍師:05/06/18 00:33 ID:LJDnyb02
背が大きいから上から覗き込まれてアウッとか聞いたことある

197: 名も無き軍師:05/06/18 01:42 ID:E06E4is2
いまさらアットワの「猛進転進」なのですが、
AHOによると
「地上に出てくるのは最大3匹まで。
雑魚のみ3匹出てきているとボスは出てこなくなる。」

とのことですが、雑魚3匹出てきた時点でボス沸かなくなる=引き分け確定
ってこと?


198: 名も無き軍師:05/06/18 01:45 ID:rPj12gEQ
>>197
お前は雑魚コレクターか
とっとと雑魚ヌッ殺せ

199: 名も無き軍師:05/06/18 01:55 ID:LJDnyb02
そんなに同時に何匹も出さんで雑魚わいたら殺せばいいんじゃないか。

200: 名も無き軍師:05/06/18 02:02 ID:E06E4is2
あ、いや
倒そうがスリプルキープしようが、雑魚が三匹出た時点でボスは沸かなくなるのかなぁ、と

先日、雑魚三匹倒した後いくら探してもボスが出ずに時間切れになったもので(´・ω・`)


201: 名も無き軍師:05/06/18 03:23 ID:yNSeBe8o
ちとヴァズENMに関してなんだけど、なんか唐突にどこのまとめサイトでも
青(遠隔)=メアボス 緑(物理)=ホラボス 黄色(魔法)=デムボス
って記載され始めたんだけど、どこからソース来てるの?

そもそも、玉の色はどう見ても水色、青、緑の3色だし、玉破壊で沸くボスは
色に対応していなくて、ランダムで沸くんだが。

202: 名も無き軍師:05/06/18 07:03 ID:b3kYQbJQ
>>197
その表記がおかしいな。
多分ザコは3匹まででそれ以上はザコは沸かない、
とかそういうこと書こうとしたんじゃないか。

203: 名も無き軍師:05/06/18 08:25 ID:0sJD4sSE
>>192
そういう遊び心、マジであれば面白いね。

204: 名も無き軍師:05/06/18 08:26 ID:rPj12gEQ
>>200
「出てきていると」=地上に3匹居る状態だと=3匹同時にいる状態だと
つまり4匹との戦闘にはならんだけ

雑魚3匹も殺してっから時間足りないんだろ
お前は雑魚ハンターか
1匹か2匹殺してボス探せ!走り回れ!!

205: 名も無き軍師:05/06/18 10:11 ID:QrEev2P6
>>201
3色の玉倒して沸くボスは固定だぞ。
ってかランダムでも固定でもHP少なくてすぐ殺せるしどっちでもいいだろ。
青、緑は分かりやすいがもう1個は自分のTVだと黄色に見えるな。
狩人複数で行って青撃破>メアボス影縫い>ボス玉にイーグルでやれば即終る。
Uchino鯖はこの方法かわからんがベストタイム1分ちょいだった。
召喚数人で魔法玉>フロウでもいけるかな?

206: 名も無き軍師:05/06/18 11:22 ID:/URKrWdo
>>200
雑魚3マラソンしながらボス倒したことあるからそれは間違ってる

207: 名も無き軍師:05/06/18 12:40 ID:7w.5FYKc
>>203
で、命中-10 夜間;命中-20 とかついてたりするんですよ(・ω・)
あとレジストフラッシュ

208: 名も無き軍師:05/06/18 12:48 ID:aYtcvniM
>>201
環境によっては水色が緑で緑が黄色っぽく見えるようだ。

青→青(メア)
緑→水色(ホラ)
黄→緑(デム)
に脳内変換しる。

メアの地図は青色の記憶の結晶、ホラの地図は水色の記憶の結晶、
デムの地図は緑色の記憶の結晶だしな。


209: 名も無き軍師:05/06/18 13:11 ID:Z.VA3Txw
デムの緑色(黄色)はすぐ分かるんだが、
ホラとメアが「青ってどっちだよ!」となりやすい。
濃い色してる青がメア、淡い方がホラ。
出てくるボスは固定されてるね。

210: 201:05/06/18 13:52 ID:ayKZqxOA
ふむ・・・。
今まで遠隔球のみ落としで、稀にデムボスが沸いたような記憶もあったんだけど
記憶違いだったのかなぁ。
レスthx

211: 名も無き軍師:05/06/18 14:22 ID:aUjYRQM2
>>201
前スレに詳しく書いてた香具師がいたのでそれが元じゃないか?

玉の色は環境によって異なって見えるようなので、基本的には
公式見解(青、緑、水色)に準じて書いて欲しい、というのはあるかも。

212: 名も無き軍師:05/06/18 16:41 ID:UxWYTk36
二箇所ENM行ってきました
ソジヤENM 忍狩白黒でいきました、強化後Mp回復して突撃
特に問題なく削っていきました、弱体は暗闇、スロウ、麻痺がはいってたかな
ほかは覚えてない。5割(正確じゃないかも)ほど削った所で狩にタゲが
挑発遁術を駆使してもタゲとれず、一端とれるもののすぐに狩へ、タゲ取り戻せないまま
狩死亡、すると突然ダニが白黒のいるところへワープして白を殴り始める、これもタゲとれず
白死亡、次は黒に向かい黒死亡、あと2ミリほどなのでがんばって忍が削る、白がリレイズで
起き上がって走りながら殴り白がとどめを、、、w戦利品はガイストピアスでした
途中タゲが変になるのはなんなんでしょうね。あとブラポンかと思いきやTpブラポンでした
ヴァズにも行ってきました、忍狩狩白白赤
入って強化後突撃、雑魚玉が沸いた所で青玉を攻撃、玉はかなちやわかったようで、
乱れ×2くらいで沈みました。メアボスの範囲とシードで死に掛けましたがあんとか立て直して
ボスを打ち落として終了 玉は削ってボスにアビが良さそうです。
戦利品はタイガーアイとスーパーサーメットでした
あまり参考にならないかもo-rz

213: 名も無き軍師:05/06/18 18:46 ID:9/Ut7hog
粘粘にヘイトリセットがあるんじゃないかって言われてるけど、
リセットなら初っ端からフラフラするはずなんで、
そういうわけでもないんだよねえ

214: 名も無き軍師:05/06/19 01:26 ID:sbGj3FEg
ソジャENM、なんかhateの移動おかしいよね。
私の所も後半赤がコンバしてからなぜか急に赤に固定状態になったし。

まあ、それでも何とか一人も死なずに勝てたんだけど。

215: 名も無き軍師:05/06/19 01:51 ID:mrO/lfpk
コンバしてなぜか…かよw

216: 名も無き軍師:05/06/19 02:27 ID:JL/knnh2
>192
ときどきでいいから骨細工のこと思い出してあげてください。

217: 名も無き軍師:05/06/19 04:39 ID:fG3Tm.7.
あれ?
敵のヘイト範囲内でコンバする赤なのか?そいつは

218: 名も無き軍師:05/06/19 05:01 ID:0sJD4sSE
>>192
骨は防塵眼鏡じゃん。

マンティコアの大砂塵で暗闇にならないとかだろう。

219: 名も無き軍師:05/06/19 08:08 ID:jn2Xzqps
ENMなどで40程度までしか上げてないjobをひっぱり出してくる人には、
説明せんといけんのかもね。
蝉の張替え知らなかったり、
ウォータ2撃ってから連続魔してリキャスト待ちしてる人かw
黒にはスタンまだ無いとか。
コンバが最たる例か。

220: 名も無き軍師:05/06/19 09:23 ID:ekXESiZU
>>217
ヘイト範囲なんつーもんあったの?

221: 名も無き軍師:05/06/19 09:41 ID:RhJC9BQA
>>220
すでに敵対行動取った上でも、ある程度離れていれば敵対行動が感知されない。
お互い攻撃が届かない距離からさらに数歩離れた位置で、印コンバケアルしてもヘイト上昇しないよ。

222: 名も無き軍師:05/06/19 10:52 ID:XVUessF2
獣や召喚なら常識、
赤や白でもそこそこ上手い人は知ってるって程度の知識だな

223: 名も無き軍師:05/06/19 10:58 ID:9/Ut7hog
コンバート自体のヘイトはたいしたこと無いよ
その後の回復ヘイトが問題なのであって

224: 名も無き軍師:05/06/19 11:45 ID:3fE7lxeg
シーフオートマンソロ報告はここでいいですか?

225: 名も無き軍師:05/06/19 11:54 ID:.aVMlGdc
うむ
シフは報告ないから存分にやってくれ

226: 名も無き軍師:05/06/19 13:12 ID:R8RkZpoQ
でもこないな

227: 名も無き軍師:05/06/19 14:09 ID:3eMqM/ws
どうでもいいが種族限定ENMはオートマンじゃなくて、オートマトンな

228: 名も無き軍師:05/06/19 15:23 ID:TLQLwnVo
戦士でやったアフォだが、紙が19枚しかなくて
ガルで蝉ケチってたら1cmまでけずったところで氏んだ。


次逝くときはスコハ・蛸墨くらってからバッドx2とかで回避ブーストしてから突っ込んでみるよ


229: 名も無き軍師:05/06/19 17:29 ID:pvOUFOm.
ソジヤは
大暴れするやつ、スピニンングトップだっけか?
あれにヘイト減少ありそう

230: 名も無き軍師:05/06/19 17:59 ID:NBdOMPa2
ソジヤのダニはタゲられてから粘粘2回来るとほぼ必ずヘイトが移動している
それ自体は状況にもよるけど、ヘイトリセットではなくヘイト減少が粘粘にはあると思う
後、既出かもだけどこのダニはワープ会得しているのでマラソンとかも無理

231: 名も無き軍師:05/06/20 00:00 ID:Mc3hm.xM
>>211
実は電撃の攻略本?に書かれていたという話

232: 212:05/06/20 00:40 ID:ycNNM4lo
ソジヤはわけわからんな、ヘイト減少ってのはないと思うけどな、
挑発・遁術しまくっても取れなかったし、何発か殴ってこっち向くとおもうし。
っとENMいってきました、三国プロミとアットワ、ウルガランです
プロミとアットワ(アントリオン)は散々既出なので省きます、
ウルガラン・ウサギENMいってきました。
二回目だったのですが、忍者に連れまわしてもらうと楽、と聞いて
ナ忍シ白黒赤でいきました、AFつけて夜に突入。
最初は普通に削っていき雑魚沸いたら忍者がマラソン<雑魚を一匹ずつやる
はずだったのですが、忍者がガンガン殴られて、それを見た黒赤が慌ててプガを、、、
そこからは大乱戦でしたwなんとか忍者、赤がマラソン、その間に雑魚処理しました
当たりは3匹目でした、他の雑魚より硬くブラポンとエンブリザド使用でした
雑魚が消えた後もマラソン&Mp回復、あとはボスを倒すだけだったのですが
ボスがつえぇぇw固い・当たらない・Hp回復 最後まで削りきれず時間切れo-rz
前回は雑魚を寝かせてボスはマラソン、その間に雑魚処理、で勝てたんですが
一匹目が当たりだったのであまり参考にならなかったのでこの作戦でいったんですが
なかなかに難しい。まぁ火力がなかったような気もしますが。
雑魚が全部消えるとボスがマイティ+回避・防御アップ(?)と聞いていたのですが
雑魚を一匹倒すごとにボスの能力値アップなんでしょうか?ボスが強すぎた気がして、、、
ボスだけ倒せば雑魚は消えるんですかね?なかなか難しいもんだo-rz

233: 名も無き軍師:05/06/20 01:51 ID:xiiFZu7s
>>219
>ウォータ2撃ってから連続魔してリキャスト待ちしてる人かw

クラスターでこれやったよw
すぐ気づいてとりあえず石2撃ったらハズレ属性だったらしく自爆されて
グダグダと負けましたとさww
赤は40になってすぐにやめたからなあ・・・

234: 名も無き軍師:05/06/20 05:05 ID:hvMBznnM
ウサギはボス倒しても当たり雑魚倒さないと終らない
雑魚印プガ>印プガ2>印プガ>なし崩しにマラソン
してる間にボスを先にやった
当たりは3匹目だったかな
回復が凄いからボスはモモ白でフルアビで撃破それでもきつかった
雑魚は黒赤赤お勧め
ソウルララバイでも寝ない

235: 名も無き軍師:05/06/20 06:07 ID:1cs5LbC.
>>232
忍者のマラソンに自信がなければ絡まれマラソンすればいいよ。
最初忍者が突っ込んで、ボスに見つかったらそのままマラソンに移行。
他の面子は雑魚がわくまで待機。
絡まれマラソンなら忍者がダメージ受けてケアルしても、
タゲが他のメンバーに行かないから大丈夫。

236: 名も無き軍師:05/06/20 07:17 ID:.0rS1Mwk
>>233
連続魔はLV1から使えるだろw ソロじゃ神アビとなる状況もあるんだがなぁ

237: 名も無き軍師:05/06/20 09:36 ID:lchx8zMk
>>234
ウサギはマラソン役の忍者と削りに黒入れれば、
難易度はタウルスと変わらないと思う。
ジョブ縛りが緩い分、野良で行くならタウルスのがいいけど。

238: 名も無き軍師:05/06/20 11:52 ID:Bt0C0w02
ソジヤ粘粘でタゲが移動した時と、
固定?した時とあるから、よくワカンネ。

WSがトリガになってるような気はするけど、
どういうロジックなのかはワカラン。

239: 名も無き軍師:05/06/20 12:06 ID:jkgT/50E
全員 忍/白でソジヤのENMにいけってこったろ

240: 名も無き軍師:05/06/20 12:42 ID:DVzTnvN6
全ジョブが最終的に使えるアビや魔法、WSの効果を
全て知っている俺様が基準にならないとだめだろ


241: 名も無き軍師:05/06/20 13:44 ID:s3NEMyfo
幻の右で奥行く時
ソロENMのダイス勝負に勝ってだいじなものゲットしておくと
ハンドルは取られず2000ギルで飛ばしてもらえる?

242: 名も無き軍師:05/06/20 13:48 ID:bzOB1vPE
雑魚倒した後のボスウサギは精霊主体で削らないとほとんどダメージ通らない

243: 233:05/06/20 15:48 ID:sGU9mVf.
>>236
所詮サポ用に上げたジョブなので赤でソロやったことはない。
Lv1から使えるアビとはいえ、連続魔はレベル上げで使った記憶もほぼない。
しかも40に上げたあと赤で活動したこともほぼない。
そうなると結構やることにミスがあるもんなんだな。うんうん。

>>240
わーすごいや

244: 名も無き軍師:05/06/20 15:58 ID:qvz291iI
>>241
とられる。つか試してみれば? いやならキャンセルできるんだし。

245: 名も無き軍師:05/06/20 16:05 ID:sGU9mVf.
あえて言おう。鬼がここにいると・・・。

246: 名も無き軍師:05/06/20 17:21 ID:skPYvQ6Y
>>243
そんなんでよくソロで挑戦する気になったなw

247: 名も無き軍師:05/06/20 17:32 ID:aYtcvniM
>>243
BC行く前に近場の雑魚で練習しる。

248: 名も無き軍師:05/06/20 18:57 ID:bI2Zaz4s
>>241
モブリンが怒るようなもの持ってると手助けできないゴブーとか言われたような希ガス

249: 名も無き軍師:05/06/20 19:59 ID:Y7p6IKRE
ダイアル持った状態であれば2000ギル払えば飛ばしてもらえる
レバー持っているかどうかは関係ない
レバー持ってると怒るのは涙とリリーのゴブ
ソロなんてあんな糞ENM誰もやらないし、
幻の右ショートカット専用にしとくといい

250: 名も無き軍師:05/06/20 21:02 ID:ZdiWwuOY
サポジョブでも毎PT、ラストの敵で2hぐらい使えよ


251: 名も無き軍師:05/06/20 21:32 ID:gBUwsypc
>>249
|                  f ,i !- ':´  ̄ ̄ヽ. ヾト ィ',ィ, ,.ィ__
|               __∠    ― 二 =、 ヾY,}:i:iK '`  `てイーzィ
|            `斗レ'   ¬ .<ヾト、 Y}:}:j厶- - 、      `t__
|           __ノ’ ,.  --、ヽ.\ヽ:Y!iv厂 --一- ``、      `^戈__,>`ヘ
|          __Z   , ィ'´fiミ__Yiいヽ!:リ√ィ彡r '´ ̄´¬丶ヽ、   X. i{     ',
|       ___)    ≦ 'ラ_{●}j川 kソ个rイ〃 '// _ヽ ヽ.     ヘヾ       }
§       _,)'/,  z 彡rシ ソソ:`,ソ:' メ⌒i. j ‐、ヾi i,.ィ_'ニ二ヽ,  ヽ    }:i    /
       勹/〃,  -ー彳´ ;/¨:::`::く._    ヾ Yij{●>= ≧ヾ:ヽ:ヽ ヾ,  `ミゞ--:r'
        之. イ/ / , ゙ ,' {::f⌒}::,':::::::::ヽ  ,丶 `iヾ三ぐ¬ミド} }ヽト :}    ゞミ(^  くまーくまー
      'ライ〃i;' ,'   ,' :v'ヾ| ,ノ:::/⌒!:::/    ,.i トヽヽ丶`  ヾミ:ヾト、   ヾヽミi}
     _,メィ/;:イ ' /  ;i: i! ヽ.. ー' ¬'Lイ ji ,i   ,i.l }: ヽ丶``   ヾ ヽ \:.ヽ:トゝ
    __Z イィ /i ,〃 /!i iト .,___ ヾ´ '’ ,八 ヽ }!   \ヽ`    \、ヾ :,ハ ヘ,
    ブイ〃//i ,:/:, ハ1i: ,>'‐L/7'ァ-ァァ'个 、 ヽ ヾ     c ヾ` 、`: ミト、} ハ メゝ
   厶'〃// ,' ,.イ ,' / 'i:iハ.y' {_  ̄ ブZ j:j:ヽヽ__,ィこつ ヾヽ、   ヽ. \  ヾト、ヘN
    ,ノiii/〃/ ,'/ ,' ,: ,' i:{,ハ!  7ー'´/り } :ト、  ̄´  ヽ   \ヽ`: \ヽ`\ヘヘ!
   ,jハ/:〃/〃/〃,' ,' ,'iハ/`ト、/__,_,_仄! .Nト、\ ヾミJヽト、ヾ` ` ヾ``ヾ``ヾ``ヾし!
   , イ:〃/〃/〃/〃;ハli `'く,_l,」jノ┘iト :i: j: ヾ`ヾ`ヾ`ヾ`ヾ`ヾ`ヾ`ヾ`ヾ`ヾミ三;く
   ,ノィ〃/〃/〃/〃〃,':ヾ= ーz i 、トヾi: .:|:. ! i  i:.i:. i:.ヾ\ヾ\ヾ\ヾ\ヾ\ヾミ::(_

252: 名も無き軍師:05/06/20 21:37 ID:oQp6hDD.
レバー持った状態で2000ギル払うとレバー没収されますが?

253: 名も無き軍師:05/06/21 01:10 ID:6TiktFzU
くまKOEEEEEEEEEEEEEE

254: 名も無き軍師:05/06/21 02:52 ID:b6LVpa5Y
ソジヤのENMはワープするとヘイトリセットされてるような気がする

255: 名も無き軍師:05/06/21 09:57 ID:7IjbEzIU
>>254
空などと違ってワープで付いてこないしな。
ワープ毎に制限がきれる設定だからその辺じゃね。

256: 名も無き軍師:05/06/21 12:44 ID:aYtcvniM
>>255
いや、もやもやのエリア切換じゃなくて
ENMで戦うダニが距離離れるとワープして追っかけてくる話。

257: 名も無き軍師:05/06/21 12:54 ID:bP0TL4S2
>>256
投稿してから「ソジヤのENMは」の一文が気になったけど、やっぱそういう話だったのね。
カンチガイすまそ。
漏れはダニのワープ見たことないなぁ。

258: 名も無き軍師:05/06/21 17:32 ID:bI2Zaz4s
>>257
階段登って上から戦闘開始して全滅すると、その場ですーっと消えて初期位置に戻る。

259: 名も無き軍師:05/06/21 17:34 ID:bd1gI/9I
ソジヤENMってソロ可能?

260: 212:05/06/21 17:53 ID:e1xcCzpo
なるほどね、最初から忍者に連れまわしてもらえばいいのか、、、
全然おもいつかねぇo-rz雑魚消えた後はボスウサギにシェルかかってますね
っとENMいってきました 更迭竜リベンジ
忍忍狩狩赤赤でいきました、鱗とってBcへ説明後2Ptに分かれて突入
麻痺以外の弱体は入ります、ボーンクランチ・タクスは一撃避けと同じ要領で
避けれます。片方のPtはインビン、もう片方は百列でした、影縫いしたあと体勢を立て直し
あっさり撃破、戦利品は 片方が軽銀鋼×2 もう片方が軽銀鋼×2 クシャマリングNo5
でした、近接無効、遠隔無効、魔法無効がある(?)らしいのですが確認できず
クシャマリング5はなかなかいいですな

261: 名も無き軍師:05/06/21 18:52 ID:zqFhi2/Q
ああいうLV制限下でこそ使えるような装備はエクレア外してくんねーかな

262: 名も無き軍師:05/06/21 20:17 ID:ffgvFRjE
クシャマリングをExにする意味がわかんねーよな。

263: 名も無き軍師:05/06/21 21:49 ID:DKbx9qUE
(〃'ワ')ノ焼き払え!

264: 名も無き軍師:05/06/21 23:44 ID:L8Zxm0xA
EXじゃなければいい装備なのにな。クシャマリング

265: 名も無き軍師:05/06/22 03:47 ID:ru3BtA4U
スレとテンプレサイト見たのですが よくわからないので教えてください。
ソロENMとオートマトンは共通の扱いなのでしょうか。
幻の右は別だと書いてあったのですが。

NPCにはソロいって間もないのに 君はすでに見ることができるよ
といわれ 混乱しております。
共通だという場合 時間は自分で数えれ ということですかね?

266: 名も無き軍師:05/06/22 04:29 ID:WlVFe3.s
別々だ
クグツ(orマトン)はだいじなものが違う
けど街にいるNPCはそっちの時間までは教えてくれない
ムバのゴブNPCまで行けば教えてくれる

267: 名も無き軍師:05/06/22 09:55 ID:t4plC81Y
プロミヴォン以外で残り時間おしえてくれるNPCって
街にいるのです?


268: 名も無き軍師:05/06/22 10:14 ID:bP0TL4S2
>>267
ジュノ上層・防具屋入り口前左側

269: 名も無き軍師:05/06/22 13:43 ID:fi7/bzPM
>>267
三国だとチョコボ乗り場周辺


270: 名も無き軍師:05/06/22 15:18 ID:iLEJuBIU
>>266

なるほど。どうもありがとうございました。
テレポでdで聞いてまいります。

271: 名も無き軍師:05/06/22 22:00 ID:.DpPRwJg
街NPCがソロENM(orオートマトン)の時間教えてくれないのって不具合(というか実装忘れただけ)だよな

272: 名も無き軍師:05/06/23 02:34 ID:J0mKxfaE
そんなNPCいたんだな・・・。ちゃんとVerUp情報見とけばよかった。
何度か現地まで行ってショボーンとしてたことが・・・。
おまいらありがとう!


273: 名も無き軍師:05/06/23 10:51 ID:ZRI2gUqs
>>265はソロENM(クグツ)とオートマトンは別の扱いかと聞いていて
>>266は別だと答えている訳だが、ソロENMとマトンは扱い同じだよな?
(ソロENMやったらマトンはできない)別なの???

274: 名も無き軍師:05/06/23 11:06 ID:bP0TL4S2
ソロENMとマトンは同枠扱い。
幻の右とは別枠。

禿死苦ガイシュツ

275: 名も無き軍師:05/06/23 11:46 ID:j/bhe6.k
>>273
そうは読めないが、、、
もうちょっと文章全体を読み取ったほうがいいと思う。

276: 名も無き軍師:05/06/23 12:09 ID:ZRI2gUqs
>>272が勘違いしてなきゃそれでいいんだけどな
>>266の文章が>>265の回答に対して適切と思えるならそれでいいよ
誰もつっこんでなかったからちょっと気になっただけ。

277: 名も無き軍師:05/06/23 13:24 ID:qvz291iI
誰か現在アットワENM猛進転進で5連敗中のヘタレに知恵を授けてくれまいか(T_T)

1回目:他のENM経験から舐めて4名で特攻 → 雑魚1POP処理で時間切れ
2回目:5人で特攻 → 雑魚を寝かすも、耐性がついたのか寝なくなった雑魚とボスにタコ殴られ全滅。
3回目:6人で特攻 → 雑魚3POPでタコ殴り祭り。全滅。
4回目:8人で特攻 → 雑魚1処理するも、ボス+雑魚2でタコ殴り祭り。全滅orz
5回目:9人で特攻 → ボス残り1/3まで削るも、寝なくなった雑魚に後衛からぬっころされて全滅。

LS中心でいっているんだが、9人いて最後の構成は
 ナ暗暗黒赤赤 モモ侍
75が5名、65〜70が4名という構成。

LVが高くないこともあって、人数で力押しを試みるも、必ず雑魚がPOPして力不足になる。
しかも雑魚が強くてなかなか掃除できん!
ボスPOP地点が決まってりゃまだ・・・。
少人数でのクリアしたときの戦術とか、前半火力押しなど、いい戦術があったら教えてクレイorz



278: 名も無き軍師:05/06/23 13:29 ID:0Pjx0zng
とりあえず雑魚くらい軽く倒せなきゃ話にならん。

279: 名も無き軍師:05/06/23 13:32 ID:69pAaouo
>277
なんか同時に雑魚がいっぱいわいてる様子なんだが
普通に固まってすすんで沸かし役1,2名にしときゃ悪くてもボス+雑魚1くらいしかわかないが
なんかみんなてんでバラバラにちらばってるんじゃないか?

9人もいれば雑魚も殲滅してなんとかいけるとおもうんだが
3匹目の雑魚は寝かせりゃいいけど

280: 名も無き軍師:05/06/23 13:36 ID:I.c6d/ss
雑魚は2匹までは倒す。残り1匹は寝かせで、寝なくなったら1人がマラソン。
あとは火力のみ

281: 名も無き軍師:05/06/23 13:43 ID:0Pjx0zng
4人で雑魚一匹に15分フルタイムってのがなぁ…
信じられないくらい火力低いぞ。
60制限だと勘違いとかしてて60武器とか使ってるんじゃまいか。

282: 名も無き軍師:05/06/23 13:46 ID:A.qGcppE
雑魚わいた時に、一部メンバが焦って雑魚掃除に専念せずに
ボス探しとかやってる感じがする。
戦力集中が結局は時間短縮になるんでないかい

283: 名も無き軍師:05/06/23 13:49 ID:bP0TL4S2
>>277
とりあえず、不用意に走り回りすぎてないか?
それだけ戦力あれば赤1人寝かせ要員にしておくくらいであとは普通にいけるような。

284: 名も無き軍師:05/06/23 13:57 ID:0Pjx0zng
雑魚キープにするのは時間なくなりそうなときだけでいいよ。
スリプル耐性つくから。
ちなみに忍狩モ赤黒黒で雑魚3匹とボス全て狩って12分くらい。

285: 277:05/06/23 13:58 ID:qvz291iI
>>282-283
お二人がほぼ正解かもorz

279の方法は面白いナー。
今度は団体行動でいってみる!
初回は”攻撃普通にあたるよー!”というフレの言葉にダマされて山串でスカスカフィーバーorz

因みに、75赤さんが2回スリプル成功、3回目からはフルレジだったんだが、こんなもん?

286: 名も無き軍師:05/06/23 14:05 ID:0Pjx0zng
あと敵攻撃痛いからもしかすると黒まで回復に手回してない?
精霊撃ってもらわんとキツイよ。

287: 名も無き軍師:05/06/23 14:09 ID:bP0TL4S2
>>285
75垢の漏れがやってるときは普通に寝た希ガス。
初めての猛進では長期寝かせ続けてる間1回レジられたような気もするが記憶がない程度。
それ以後は2匹以上POPしたときは片方寝かせ、もう一方は一気に撃破>寝かせてるヤツ撃破。
という流れなのであまり長期間寝かせていない。
二戦目以降盾が上手いだけなのかも知れんがコンバ使わないどころか、MP減らないことも珍しくない。

288: 名も無き軍師:05/06/23 14:15 ID:gJ5pOb/Q
>>277はお礼のいえないダメな子。

289: 名も無き軍師:05/06/23 14:42 ID:Bt0C0w02
>>285>>287
自分が寝かせたときは2回まではフルで通った。
3回、4回とフルレジで、バインドグラビデマラソンに変更した。
サポ白なので印はつかってない。

290: 名も無き軍師:05/06/23 14:53 ID:/qu5aYg2
9人で固まって敵探せ、沸いたら全員で集中攻撃でいいんでない
俺らはそうやってる。いつも時間ぎりぎりだけどなー

291: 277:05/06/23 15:00 ID:qvz291iI
>>288
おぅ;勿論お礼は申し上げます!
仕事中で書き込みしていたので、合間合間で返事が遅くなって申し訳ない;
というか、こんな短時間でレスつくってのはすごいうれしい!

こんなヘタレな内容にも関わらずコメントしてくれてありがとう!
大勢の名も無き軍師のお陰で来週はクリアの一報を入れさせていただきます!

これまでこんなにレスもらったことはないよ・・。
ありがとう(T_T)



292: 名も無き軍師:05/06/23 15:26 ID:1453JNc2
>>277
黒なので黒視点でアドバイス。ボスのHP12000、雑魚は2200程度ね。
雑魚が沸いたら2,3割程度前衛に削って貰ったら4系2発で沈める。
赤黒で雑魚沈めに入ったら前衛はボス探しに。黒は雑魚処理したらヒール。
次も雑魚だったら同じ展開で、2,3割り削るまでは座ってる事。
ボスが沸いたらタゲ張り付かない程度にタゲ来るぐらい精霊で押す。
ボスのHPが半分程度から追い込み開始。
黒は泉4とガ3連打、赤はクマ3系でWSで潜られるのを防ぐ為に前衛は抜刀無しで
赤黒のサポートを。
これで6人編成で、雑魚3匹倒してボスに3回潜られても時間間に合うぐらい。

293: 名も無き軍師:05/06/23 16:34 ID:wNv8wIPE
猛進転進といえばボスが潜る位置が一瞬見えちゃうバグ?は修正されちゃったんだろうか

294: 名も無き軍師:05/06/23 16:42 ID:bI2Zaz4s
というか敵全般で死体popは修正されたのかな?

295: 名も無き軍師:05/06/23 17:10 ID:bP0TL4S2
>>294
そういえば灰色ネームで横たわった状態でPOPしてピョコっと生き返るのはワラエタ。

296: 名も無き軍師:05/06/23 17:29 ID:nTpNYBV.
最初の一匹に全力で攻撃(ボス)、沈んだら前衛と赤で走って、最初の雑魚だけ殺す(TPため)。
二匹目以後はスリプル2で寝かせながら、ボスに常に全力攻撃(後衛も)。
これですぐ終わるけどなあ・・・・・・。前衛のケアルなんて後衛はほっとけばいい。
リレイズ系のすきなのもって行って、全員で攻撃して死んでも起き上がる位でいってみては?

297: 名も無き軍師:05/06/23 17:52 ID:gJ5pOb/Q
そういえば、6人で散り散りに3分走り回っても、
雑魚すら出ない時があった。
運が悪いと負けるよ。よっぽど運が悪かったんだろうけどさ。

298: 名も無き軍師:05/06/23 18:36 ID:aYtcvniM
>>296
漏れも同じ感じだな。雑魚1匹はTPためつつ倒す。
3匹ともやると探しきれなくて時間切れになることがあったから
残りの2匹は寝かす。

299: 名も無き軍師:05/06/23 23:21 ID:xU8v.2Ko
ちょっとききたいのだが、オートマトンソロ撃破で報告あるのって現状忍だけってことでいいのかね?

300: 名も無き軍師:05/06/24 01:04 ID:5u7MuVhE
赤もあったような。
キーは弓装備らしい。

301: 名も無き軍師:05/06/24 01:53 ID:BXb0YwNg
>>297
アントリオンのPOPポイントって決まってないか?
なんて言うか穴が10個とか15個とかあって、
そのうちの4つに潜んでいる感じ。
最初のボスのポイントもそうだけど、左の広場に行くところのちょっと
盛り上がってるところとか、広場の奥の右側へくぐる所とかそういう場所。

>>277
ぶっちゃけ、ナ侍狩竜でも行けた。雑魚1沸き余り6分とか。まあガンバレ
できるだけ時間を計って、それで何匹目まで雑魚を処理するか臨機応変に決めれ。


302: 名も無き軍師:05/06/24 14:58 ID:s3NEMyfo
まぁ簡単簡単言われても
あくまで廃装備+LS・フレで行く場合の話であって
ユニクロ+野良で行くと人集めから簡単ではない

303: 名も無き軍師:05/06/24 17:59 ID:i012E2Lw
とりあえずバイル+1とプロエだけもってオートマトソ赤つっこんだ。
ガル→エル→タルまではぬっころしたが、ミスラでジリ貧になってタイムオーバー。

ジュノで山食ってから10分前になるまで待機、突入でミスラになったらスシ食って応戦
弓すっかすかで回避+13でもバシバシ当たってヤバスっておもってたら終わった。

とりあえず思ったのが、飛命+35くらいまであげるってのと
土杖あたりをかついでおくってところだなー。ああ、あとネコにグラビデほしいから風もほしいか。
ファラだけで被ダメ60平均だったから、土杖もてば40中盤程度になるとおもう。

と、いうわけで5日後に再リベンジにいってくる。あと回避装備がショボイとエルで大幅に時間を食われるから
蛸墨もらってバッドつけるとかして回避を大幅にあげたほうがよさげ。もちろんミスラで直すために目薬も一緒に。

304: 名も無き軍師:05/06/24 18:40 ID:tjWSsGIg
赤で幻の右いってきたんだけどちょっと精霊撃ってみたら1000近く出たw
マイティ中のみ精霊弱点?

305: 名も無き軍師:05/06/24 19:00 ID:VjPV141M
>>304
マイティ中は全ダメ「2倍」くさい。
この前いってきてマイティ中に2連したら
○○の迅→500ダメージ
技連携炸裂→500ダメージ
って出たから連携ダメも2倍になってた
ガ3とかスラッグ撃ったら張り付いて死ぬ

306: 名も無き軍師:05/06/24 20:31 ID:1S2calGk
むぅ〜 また ソジャ ソロクリアできなかった。
黒5回→赤2回連敗中。
7回目のチャレンジの時は、ゾンビの時毎回メロンジュースも飲んだんだけどな。
ウォータ2もたまにレジ(初めの連続魔で2/5削れるって感じ)、
ジュースで回復したMPでブリザド、サンダーはほぼハーフレジ。
赤だと楽だって聞いたんだけど、なんか無理っぽいのー
一応上から魔法撃ってるんだけど、@5分時間足りんw
黒に戻して再挑戦してから諦めよう。

307: 名も無き軍師:05/06/24 23:50 ID:BFD6HciU
赤ってソロ出来るのか?アレ
マラソンも不可能だしゾンビしようにも火力が圧倒的に足りんのだが
詳細な報告どっかに出てたっけ

308: 名も無き軍師:05/06/25 01:08 ID:sEagUyTY
>>307

>>86

俺も赤で一度だけ挑戦してみたけど、半分も削れてないあたりで無理だろうと感じで諦めた。
>>306は凄いと思う。

309: 名も無き軍師:05/06/25 01:19 ID:sEagUyTY
書いてから気がついたけど、>>86はクラスターと間違えた説が有力か。

ともあれ>>306に/kneel


310: 名も無き軍師:05/06/25 07:35 ID:9bG0DW7k
>>303
細かいツッコミはこの場にそぐわないかもしれないが、
”再リベンジ”というと
 1 緒戦、2 リベンジ(負け)、3 再リベンジ とか
 1 緒戦、2 リベンジ、3 負け、4 再リベンジ とかだ
でもレス内容からすると次が2戦目のような

311: 名も無き軍師:05/06/25 09:38 ID:aM3dbZ4o
>>310
確かに再リベンジって言葉はおかしいな。
まぁこれ3回目でリベンジに失敗したからもう一度と無理やりかんがえてくだs

312: 名も無き軍師:05/06/25 12:22 ID:mYHUCS3I
アットワってソロで可能なのないの?

313: 名も無き軍師:05/06/25 12:50 ID:mYHUCS3I
ソジヤは3回行って全部負け。レジ多すぎ。
しかも他のソロ可能ENMと違ってメロンジュースとか出費が多い上に
あたりが出てもリング程度だし。ミス無しでも勝率悪いし。@5分あれば余裕なんだけどね

314: 名も無き軍師:05/06/25 15:57 ID:roeg7ayI
ソジアはトリガ取りからはじめても1hで終わるから、LSでわいわいやりながら
護衛感覚でやるのがいいんじゃないかと。
順番待ちの護衛と変わらないのがミソ。

315: 名も無き軍師:05/06/25 18:36 ID:8MvVbtF6
護衛は、ヘタすりゃNPC取り合いで1h以上待ち時間あったりするしな。
タッチの差でレベル上げに来たNAにNPC発生させられた時はもうね・・・。

316: 名も無き軍師:05/06/26 00:56 ID:ortosZtU
ソジヤってぶっちぎりでやる奴すくねーよな。
Uchino鯖でよくあるシャウト
ウルガラン=アットワ>>3国プロミ>>幻の右>>>ヴァズ>>>>リヴェ>>>>>ソジヤ
リヴェやソジヤなんて1ヶ月以上募集してっとこみたことねぇや。

317: 名も無き軍師:05/06/26 00:59 ID:ortosZtU
>>315
しかも発進させないまま行ったりなw
最近なんか敵キャラ密着させて影縫いしても敵がNPC殴らんから
遠くからサソリ連れてこなきゃダメだしそれやっと入り口でやってる連中が次々と
みつめてくるし…
なんで外人は戦闘中でも見つめられるんだw
/c <stpc>標準装備かよw

318: 名も無き軍師:05/06/26 02:29 ID:3xG5IiYI
>>316
ヴァズ・リヴェ・ソジヤはプロMがある程度進んでないと行けないってのが
理由じゃないかな。

そのせいかも知れないけどウッズマンリング高いね。
とてもスナリンの代替品とは思えない、っていうかスナ50ウッズ100。

319: 名も無き軍師:05/06/26 02:38 ID:iPQCsElc
リヴェールより少ないとかありえん
うちはソジヤ結構シャウト多いよ

ウルガ、アットワ、3国>>>(越えられない壁)>>>ソジヤ>ムバル>>>(越えられない野良の壁)>>>リヴェ

320: 名も無き軍師:05/06/26 03:00 ID:q0RR3qKU
謎のエリア
リヴェールage

321: 名も無き軍師:05/06/26 03:31 ID:WTm83LAc
>>312
エフトはいける
HPは6000くらいだがな

322: 名も無き軍師:05/06/26 04:00 ID:BXb0YwNg
>>318
忍者みたいな回避必須な盾ジョブなら兎も角
普通のアタッカーとかだと確実に回避−5>>>防−10
闇−も無いし、基本的に上位代替え品ってのもあるな

323: 名も無き軍師:05/06/26 04:17 ID:HK1OP9fA
今撃破してきた。リレイズピアス35000ギルx2個とヤグドリ五本で挑んだ。
結果は4000ポイントと龍骨。
死にそう。

俺の戦術
リレイズピアスを使う
空蝉2を唱えてリキャストを少し待つ
印バインド
離れて壱をかけ直す
サンダガ3
空蝉弐
バイオ2
アスピル

蘇る
アスピルでいっぱい吸った時はそのままヒーリング装備に着替えてヒーリング。
吸ってない時はヤグドリ。
空蝉壱
リレイズピアス
サンダー4
空蝉弐
バイオ2
アスピル

を繰り返して勝った。勝因はなんと言ってもウィザードリングに尽きると思う。
魔攻+10はでかすぎ。どうせ衰弱でHP真っ赤だしな。

324: 名も無き軍師:05/06/26 04:22 ID:q0RR3qKU
そんなリングはありませんよ?
ソーサラーリングなら知ってるけど^^

325: 名も無き軍師:05/06/26 07:12 ID:mjOzndb.
>>323
それなんてENM?
聖牛ならヤグドリいらんね ゾンビ中に実質40-50回復(メロンでも同じ。つかヒール10秒分ハイエ以下)
「俺の戦術」w??「みんなの戦術」を粗悪にした程度だろう
ちなみに俺の戦術w
蝉2→クッキー→ピアス(硬直)→ヒール→サンダーIV→バイオ2→ポイズン2→アスピル→死
クッキーはアスピル中断時・ジュースは飲まない
弱体ブーストポイズン2は10/3sec(トータル400/2min)削るから入れとけ
ウガレピペンダント・ソーサラーリングは普通に相性がいい・・・・が

>を繰り返して勝った。勝因はなんと言ってもウィザードリングに尽きると思う。
尽きないw 魔攻+0でも勝つ。10分余る、ソレが黒魔

326: 名も無き軍師:05/06/26 09:32 ID:Eny4WoeY
みんなの戦術を粗悪にしたのが俺の戦術なんでしょう

そんなにケチばっかつけないでもいいと思うのだがね。


327: 名も無き軍師:05/06/26 11:19 ID:aaY8I/Ms
聖獣、今は保険でリレピアス2つ装備してるよ。
スノー何とかって技の鼻息攻撃ムカツクよなーw
3戦に1回は、バイオ2入れる前に遠方から50〜70ダメの蝉貫通の攻撃される。
MP満タンでもヒーリングしといたほうがいいで。
食らっても生き残れる場合ある。



328: 名も無き軍師:05/06/26 11:49 ID:mYHUCS3I
しかし323の無駄の多さにはびっくりだな。
325も微妙に無駄があるな。

325の言うとおりソーサラーリングなんてなくても10分余る

329: 名も無き軍師:05/06/26 14:09 ID:bYzcBkME
聖牛ソロで盛り上がってるみたいだから質問
お前らリレイズ何回くらいで聖牛倒せてる?
俺はここ3回、途中で精霊無効が来ずにリレイズ6回で終わってる

330: 名も無き軍師:05/06/26 14:48 ID:k4aqZulE
リレピアス使わないと勝てない時点で微妙

331: 名も無き軍師:05/06/26 14:53 ID:mYHUCS3I
6〜7回くらいかな。無効来たらもう1回くらい増える。
無効きたときの時間稼ぎをきっちりできれば1回増えるだけですむ。
もっと上手くいけば0回でもいけるかもね。俺は蝉2とかもってないから難しいけど
あと俺は使ってないけどソーサラーリングとかゼニス手使えばもっと少なくてすむかもね
ちなみに開幕って必ず無効なの?俺今まで全部開幕無効だったんだけど

332: 名も無き軍師:05/06/26 15:27 ID:8MvVbtF6
俺も6回やってるが、全て開幕無効だな

333: 名も無き軍師:05/06/26 16:21 ID:elXNVbmc
>>325
結局他人の考案した作戦をそのまま真似てるだけの癖して
やたらと偉そうだなwwww

334: 名も無き軍師:05/06/26 17:56 ID:W0ywiHx6
聖牛ソロは竜骨7連荘の時点でやめたな
俺の脳内でドロップ修正入ったでfFAでた
経験値稼ぐなら上のKBでも買ってた方が早い

335: 名も無き軍師:05/06/26 18:28 ID:itYRfZWA
確かにトリガ取る、もういちどBC用に登るってのを考えると
遥かにKB狩ってるほうがよいな。

戦利品も糞ドロップばかりだし、ギガントですら250。


336: 名も無き軍師:05/06/26 18:29 ID:ChGo.LjU
うちギガント600です^^^^^^^^

337: 名も無き軍師:05/06/26 18:39 ID:mYHUCS3I
うちは800だよ。ギガントなんて出たことねーけど。
もう半分以上マーシャルボウ出てる。値下がり激しいし。なめし革出やすいのがいいな。
そこそこの値段で売れるし

今度黒×2でタウルス行こうと思うんだけど、戦術こんな感じでどう?
開幕でまずでかいのを印で寝かせたら、小さい方を通路で泉全開で一気に倒す
で、小さいの倒したらBCの後ろ側にまわって死ぬ。あとは牛と同じ
気になるのは引き寄せがあるってことだな。それが一番こわい。生き返った瞬間に死ぬ場所だったら終わりだし
黒二人なら敵がケアルで回復してもこっちの火力が上だろうし

338: 名も無き軍師:05/06/26 18:54 ID:mrNKjrvg
タウロス引き寄せあるのか知らんかった。
マラソンしてても引き寄せられたことないんだけど何か発動条件あるのかな?

339: 名も無き軍師:05/06/26 21:00 ID:T/rW0D/A
ブガENM行ってきた
編成は忍←(俺)忍黒詩白
HPがあとちょいで百劣拳がきたけど
あとちょっとなので押し切ろうってddしてたら
いきなりタゲきて即死した
あれヤバイな歌はマンボマチで回避ブーストしまくってたけど
ほとんど攻撃あたる 赤のグラビデorスリプルないと
絶対_w つかホントに3人推定BCかよw


340: 名も無き軍師:05/06/26 21:06 ID:ox71BZj6
>>339
アトランテスも6人じゃ勝てる気しない・・・
クラスターといいリヴェのENMは特殊な手を使わない限り規定の人数じゃ厳しいようなのが多くしてあるのかも


341: 名も無き軍師:05/06/26 21:36 ID:vupqOQos
>>339
百烈に真っ向勝負挑むお前に乾杯

>>340
忍狩狩白黒赤で負けたこと無いけど(印バインドと影縫いで雑魚放置)
ジョブてけとうだときつそうだなアレは

342: 名も無き軍師:05/06/26 23:24 ID:NPbCDlQc
>>339
つ 黒/赤

343: 名も無き軍師:05/06/26 23:32 ID:JTyb8JnA
>>339
正直アレは忍狩赤以外を候補にいれると3人じゃ無理だよなー

344: 名も無き軍師:05/06/27 00:24 ID:CLwltilM
今日リヴェのボムから祈雨石手に入れたんだけどこれ買ってくれる人いるかな〜
あと提供者もBC参加しなきゃいかんのかな?
一応狩75か赤75出せるけど。

345: 名も無き軍師:05/06/27 02:22 ID:VNR8WEj.
そんな根性じゃ足手まといは確実。ていうかあのBCはそうそう勝てないぞ。

346: 名も無き軍師:05/06/27 03:24 ID:BXb0YwNg
>>339
ナ黒赤で行ってきたけど
結局無敵?さえなければ大した事無いんだよな…

まあ、6人いなくても勝てない事も無い
初期ENMは評価できるが、規定人数じゃジョブ縛りバリバリの
2期ENMはクソばかり。
ちょっと褒めたらコレだもんなあ…

347: 名も無き軍師:05/06/27 04:37 ID:SAsjs79o
>>346
そう?
経験値も戦利品も悪くないけど個性のある敵もENMの魅力の1つだと思うけど。
大抵1度目に負けて、こうすればいいとかあそこはこうだなって行ったLSメンと話したりして
再戦して勝ったり、LSの構成じゃやっぱり無理だったり
印章BCじゃそうもいかないけど、負ける事にノーリスクなENMだからこそできるんだろうなと
そろそろ新しいENM追加されないかな

348: 名も無き軍師:05/06/27 04:44 ID:6Moqh2TM
■e的にも新しいアイデアを試験するのに使えてウマーなんだろな。
次のENMも挙動が普通じゃない敵がてんこもりの予感。

349: 名も無き軍師:05/06/27 08:23 ID:06YOVKbg
>>346
お前が褒めるとスクエニも動くのか。スゲーなw

350: 名も無き軍師:05/06/27 11:12 ID:Qupj3P0Y
>>343
ブガのWSはタスクにように避けれるのもあるし
百烈に対しては忍よりナのがいいのは、裏などを見れば周知の事。
ブガBCは、忍よりナ盾のが向いてる気がする。
とりあえず、ナ、暗/白、狩で勝てた。
バインドスリプルのレジは多いが、暗でもインビン時の足止め役としては十分。
ブガBCでNGなジョブは、インビン時に手も足も出なくなる、物理攻撃しかないジョブかな。

351: 名も無き軍師:05/06/27 13:18 ID:aaY8I/Ms
裏で百烈は忍でもナでも、
まともに相手したら2〜3秒でやられてしまうぞ。


352: 名も無き軍師:05/06/27 13:56 ID:4DXcXsm2
百烈にインビンを合わせるってことなんだろうな。

353: 名も無き軍師:05/06/27 21:49 ID:mzXtexU2
そりゃ、100きても棒立ちな奴なら忍でもナでも同じだろ・・・
そんなのは論外

354: 名も無き軍師:05/06/28 04:59 ID:BXb0YwNg
>>347
その個性あるBCってのが、何故かシーフや竜騎士が必須だったりってなら兎も角、
結局は忍狩赤黒が優れていたり、召、獣みたいなタイプが得意なENMだったりで、
初期ENMで喜ばれていた「適当編成でも勝てる」って言う魅力のうちの一つが
早くも失われつつある、って事なんだよ。
そりゃ、やってることは最終的にBC戦なんだから
そうなるのは目に見えて明らかだけどさ、遠隔BCだの精霊BCだの創るのなら
たまには遠隔、精霊完全無効、常時空蝉貫通位のBCを10個位追加したっていいって思うな。


355: 名も無き軍師:05/06/28 07:33 ID:hQrbjD1o
エフト…走ってるときしか遠隔精霊きかね
オートマトン…タイプによって弱点が違う
ヴァズ…倒した玉によってボス玉の弱点が変わる

いろいろあるじゃん。結局プレイヤーが強いとされるジョブばっか使って弱いジョブ使ってる
香具師が戦術研究しない(出来ない)だけだろ。

大体適当編成で狩れるBCが修正されたならともかく適当編成じゃクリア出来ない
BCが追加されたくらいで何ネガってんだか…
難しいBCで達成感を満足させるか手軽なBCで軽く済ませとくか選択出来ていいじゃん。



356: 名も無き軍師:05/06/28 08:48 ID:8TPRYAWo
ENMは既に人数制限ないから
ボンクラーズの適当構成でも勝てる。

気に食わないのは、ユーグーズが3人で勝てるところが
倍の6人必要で、経験値も分け前も半分になってしまうところだろ?

甲鉄竜を初めてやったとき思ったもの。
なんで い ま さ ら 忍狩赤推奨ENM追加するんだ、と。

357: 名も無き軍師:05/06/28 09:00 ID:hQrbjD1o
>>356
必須か?ナ、暗/白、狩で勝てたって報告もあるが。


358: 名も無き軍師:05/06/28 09:00 ID:hQrbjD1o
推奨か

359: 名も無き軍師:05/06/28 09:26 ID:ipNdQiKM
「なんとか勝てた」と「安定して勝てる」は別物だぞ。

360: 名も無き軍師:05/06/28 09:37 ID:iL5w9Le2
じゃあ、竜召獣推奨のENM作るとしたらどんなの?

361: 名も無き軍師:05/06/28 10:08 ID:8u34ZB7A
敵がタゲってる相手を操ってくるBCかな。
ペットなら操られないから。

362: 名も無き軍師:05/06/28 10:15 ID:Z1cMwwco
>>356
その3ジョブが固体の性能、汎用性が高く、BCのような特殊戦闘において
対応がしやすい、ってことなんだろう。(あと、黒も同様だな)
だから、一見推奨のように見えてしまう。
だが実際には、他のジョブでも無理ってわけではなく、結局>>355なんだと思う。
ジョブごとに性能が違うんだから、こういう特殊戦闘で得手不得手が出るのは仕方ないし
「全ジョブ平等に活躍させろ」ってのは無理。(強いて挙げればオートマトンがこれかも)
もしくは>>360みたいに、最初から推奨ジョブを絞って、それに合わせたBCにしないといけないな。


>>360
PCからダメージを与えられず、ペットの攻撃のみ有効な敵を作る。

363: 名も無き軍師:05/06/28 10:24 ID:k5oAkfWc
>>360
獣と召喚は既に推奨BCやENMが存在してる。
竜騎士の場合は近接突属性が極めて有効ってしてやれば、それだけで輝けるっしょ。
あとはTP技を連発させた方が楽な敵(ハクタクとか)にするとか
竜属性にするとか、稼いだ敵対心の量に応じて敵ステータスが上昇するとか
いろいろ思いつくね。
余談:この時点で、この条件だとシーフも輝けるなぁとか思った。

>>362
>>359も読んだ上でその反論してる?

364: 名も無き軍師:05/06/28 10:30 ID:8u34ZB7A
プガで赤が欲しいのはわかるがそれほど狩忍優勢か?
そりゃ基本性能高いからいれば安心だろうけど。
ナ暗赤とかでもそれはそれでいけると思う。


365: 名も無き軍師:05/06/28 10:32 ID:8u34ZB7A
50制限なら弱体スキル持ってるジョブならサポ赤でグラバインド喰えるしな。


366: 名も無き軍師:05/06/28 10:46 ID:KCErlDhA
竜orシが何故か必須なBCかあ。
ジャンプすると一定時間防御フィールドが無くなる。
盗むと一定時間再生しなくなる。その間以外に倒すとHP1割くらいで何度でも復活。
こんなん?

…お、サポでいいじゃんorz

367: 名も無き軍師:05/06/28 10:48 ID:8u34ZB7A
盗むで生体部品みたいなの盗めるNMいるじゃん。
ああいう感じで機械系の敵から盗むと一部の技封印したり出来ると面白いかもね。
南玉の奴みたいなのは最悪だから止めといて。


368: 名も無き軍師:05/06/28 11:01 ID:bP0TL4S2
>>367
命奪崩壊拳キタ━━━━━━\(T▽T)/━━━━━━ !!!!!

369: 名も無き軍師:05/06/28 11:13 ID:qvz291iI
時間内に一定量以上のギルをかすめ取ったら、特殊勝利条件で勝ち、みたいな。
つまりシフが多いほど楽。

370: 名も無き軍師:05/06/28 11:36 ID:bP0TL4S2
>>369
■e<一部モンスターが「かすめとる」を使わない不具合を修正。WSで使うようになりました。
     「かすめとる」を使用されるごとに略取されるギル量は増えていきます。

371: 名も無き軍師:05/06/28 13:29 ID:A.qGcppE
竜推奨BCなら、サークルあれば普通に勝ててなければ
とても苦労する敵にすればどうか

372: 名も無き軍師:05/06/28 14:01 ID:VjPV141M
つ サポ竜。
メイン竜 メインシ、メイン召がいないと勝ちにくいBCってなかなか難しいな…


373: 名も無き軍師:05/06/28 14:06 ID:qhVfBCi2
召がいないと勝てないBCってのは少ないが
召だけでも勝てるBCってのなら沢山ある

374: 名も無き軍師:05/06/28 14:14 ID:dc2do6/M
魔法無効、遠隔無効、近接物理はクリティカルのみ有効
特殊系有効(暗黒、気孔弾、ブレス、アスフロ等)
LV50制限30分

逆縛りか…

375: 名も無き軍師:05/06/28 14:14 ID:dc2do6/M
魔法無効、遠隔無効、近接物理はクリティカルのみ有効
特殊系有効(暗黒、気孔弾、ブレス、アスフロ等)
LV50制限30分

逆縛りか…

376: 名も無き軍師:05/06/28 14:18 ID:ylW6Zpk.
5分毎にエリア全体に大ダメージ
かわす方法はスーパージャンプのみとか

制限30か40で
スタート地点からディアボロスBCみたいに
床がどんどん落ちていき
回避するにはとんずらで逃げるしかないとか

377: 名も無き軍師:05/06/28 15:10 ID:qvz291iI
>>376
主催者「新ENM行きま〜す。5分後の大ダメージまでに倒しきる作戦でいきますので、
モ狩侍赤限定募集です^^」

378: 名も無き軍師:05/06/28 15:14 ID:qvz291iI
>>376
でも、ホルレーとかで鬼ごっこBCとかだったら、けっこう楽しいかもとおもた。
15分制限、ソロ専用。BC入ってから、敵に1回も触られなかったら勝ち、とか。

379: 名も無き軍師:05/06/28 15:42 ID:qCtQrCBE
めっきり寂れた召喚獣戦エリアにENM追加こねぇかな。
ENMで経験値げっと、ついでの召喚獣戦で1万ギル確定でげっと。
6箇所のトリガーが別々なら尚良し

甘すぎる期待か。

380: 名も無き軍師:05/06/28 15:52 ID:bP0TL4S2
>>377
狩/忍×5+回復ジョブの悪寒

381: 名も無き軍師:05/06/28 16:02 ID:nTpNYBV.
>379
が、神案ではある。

382: 名も無き軍師:05/06/28 16:06 ID:k5oAkfWc
>>380
その場合なら、狩/忍×6になると思う。

383: 名も無き軍師:05/06/28 16:07 ID:m5sM10.A
突弱点で遠隔無効でいいじゃん。
シ竜が輝くだろうよ。

384: 名も無き軍師:05/06/28 16:07 ID:qhVfBCi2
既存の各種ミッションBC
手伝いで入ると経験値もらえる

これでいいんじゃまいか
それでもオメガアルテマあたりは1万くらいもらえないとやる気にならないが

385: 名も無き軍師:05/06/28 17:03 ID:qvz291iI
>>379
■<「クエスト:神威2を実装しました。召喚獣8匹と一度に戦うBCです」
■<「なお、黒18人でサンダガ3の作戦は、ラムゥが生き残って反撃するので無効です^^」

386: 名も無き軍師:05/06/28 17:22 ID:zuBz3ZxQ
18人ブリザガで、残ったシヴァにスタン回しで乙

まあもうちょっと頭使った方が良いよw

387: 名も無き軍師:05/06/28 17:28 ID:ZFOCM/ig
>>385-386
ワロスw

388: 名も無き軍師:05/06/28 17:31 ID:D7Brdokc
召喚獣Prime(フェンリル除く)って弱点属性以外ほぼレジじゃなかったっけ

389: 名も無き軍師:05/06/28 17:35 ID:zuBz3ZxQ
そいやスタンだけはリヴァにすら効かなかった気がしてきたな

まあどっちにしろ敵が単体攻撃がメインである以上ブリスキで時間は稼げるから、一人二人死んだとしても4系追い打ちで終わるだろw

390: 名も無き軍師:05/06/28 18:21 ID:sanmh/iA
クラスタENM
物理だけで押せば自爆来ないね

魔法や2H系に反応して、ランダム自爆


391: 名も無き軍師:05/06/28 19:05 ID:jg.vYSLw
>>390
ないない(^〜^)

392: 名も無き軍師:05/06/28 19:36 ID:wNv8wIPE
エレメンに暗黒3人で倒したって報告あるね

393: 名も無き軍師:05/06/29 00:33 ID:VoQnM1hU
6召喚獣ってソロでもいけるから、
残りの12人でフェンリルとカーバンクルの相手すればよし。

394: 名も無き軍師:05/06/29 01:10 ID:4hq3C3Ps
>>391
とりあえず憶測で言うのはやめような

忍3で蝉回しながら試したが自爆が来ても0ダメージ
1回目HP50% 2回目75%減った時点で使ってきた
まぁ、忍3じゃ0ダメ連発で時間切れになったんだがな

暗3のブラポンで削れば自爆来ないで倒せる
(2Hとか魔法をボムの視野内&赤字状態で行うと自爆判定起こる)

395: 名も無き軍師:05/06/29 02:00 ID:U/XoMaR2
ブラポンって2Hだと思うんだけど。

396: 名も無き軍師:05/06/29 02:10 ID:I0paM0rU
感知されないとこでブラポン使ってから突っ込んで攻撃ってことじゃないか?

397: 277:05/06/29 02:23 ID:TC.kKVDo
うぉーーーーーーーー!
みんなの助言のお蔭で猛進転進をクリアできますたー!
戦利品はガラティーア!

アドバイスの通りにみんなで移動して沸かせ、、でも今日は何故か雑魚沸かずw
クリアできたのはみんなのお陰だー!

みんなスキだ!ありがとう〜〜!大感謝でっす

398: 277:05/06/29 02:24 ID:TC.kKVDo
連書きごめん;
因みに今回も9名で突入というヘタレっぷりは内緒orz

399: 名も無き軍師:05/06/29 02:27 ID:KR7baOZs
>>394
>物理だけで押せば自爆来ないね
>忍3で蝉回しながら試したが自爆が来ても0ダメージ

自爆きてる訳だが?


400: 名も無き軍師:05/06/29 02:31 ID:U/XoMaR2
>>399
システムわかって無いなら過去ログ嫁。
揚げ足取りなら帰れ。

401: 名も無き軍師:05/06/29 02:39 ID:7xYypkOI
>>400
自爆が3回きたら強制終了なんですけど^^;

402: 名も無き軍師:05/06/29 02:45 ID:YZkobp22
>>401
システムわかって無いなら過去ログ嫁。

403: 名も無き軍師:05/06/29 02:46 ID:U/XoMaR2
トリガー(まだ完全には解明されてない)で自爆させると、
ダメージのある自爆がくる。
トリガー踏まずに、HPを減らすと、
残HP50%、25%で自爆がくる。このときのダメは0。
そのままトリガー踏まずに、削れば・・・あとはわかるな?

404: 名も無き軍師:05/06/29 04:33 ID:sEagUyTY
2hに自爆判定があるってのはホント?

鉄板といわれる赤×3連続魔で計3回やった。
特に何も考えず、敵に感知されてから/ja 連続魔したけど、3回とも反応されなかった。
これは偶然なのかな?

ちなみに3回のうち2回は、一発目のウォータ2詠唱後、着弾前にダメ有り自爆、すなわちハズレ属性を引いたが、
そのときは2回目の自爆の構え後、実行前の時点で撃破。
開幕3連続自爆で連続魔×3でも間にあわなかったって報告どこかで見た気がするけど思い違いだったかな?

暗黒ブラポン戦法も興味あるし実践してみたいけど5日縛りはネックだな・・

405: 名も無き軍師:05/06/29 07:04 ID:VokX50D2
光布が出まくりw
http://japan.linux.com/pollBooth.pl?qid=1736&aid=1

406: 名も無き軍師:05/06/29 09:39 ID:WAHyTCiI
>>403
トリガーが何のことを言っているのかしらないけれど
赤+黒の二人で14連勝中、自爆ダメ0以外なし

407: 名も無き軍師:05/06/29 11:08 ID:3iKiIyP6
クラスタENMって、アスフロのダメージが修正されたときに、
開幕自爆の確率、低めに修正されたのかな?
↑の修正後に開幕自爆きたことないんだけど。
まあ、赤+(赤、黒、召のどれか)の鉄板構成でいってるからなのかな。

ちなみに開幕自爆含めて、はずれ属性を一度引いちゃったら、
3回目の自爆まで一気に行く感じ。
自爆ごとにはずれ属性が変わるって意見は、そうかもとは思うけど、
それって結局、運の勝負だよね。ライブラとかあるわけじゃないんだし。
だから水2うって、はずれかどうか確かめるって戦法が前あったと思うけど
開幕から連続魔水2で一気にいくほうが確実。

で、開幕自爆のパターンきちゃったとき、赤+(赤、黒、召のどれか)の2人PTで間に合うんだろうか。


408: 名も無き軍師:05/06/29 15:04 ID:cJ.FUr1U
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/4820.jpg
(´▽`)ぐへへ

409: 名も無き軍師:05/06/29 15:10 ID:Ofq.d/1w
【ひとつくれませんか?】【いたわる】

410: 名も無き軍師:05/06/29 15:25 ID:OkseBB5E
テンション高過ぎてワラタw
おめでとう

411: 名も無き軍師:05/06/29 18:01 ID:itYRfZWA
セリーヌ2個+ガラでた俺にはかなうまい!
二人だったから実質一個ずつだが・・

412: 名も無き軍師:05/06/29 19:19 ID:bX/jv4jg
ギガントマントってなんで高いんだ?

413: 名も無き軍師:05/06/29 21:07 ID:mzXtexU2
HNMなどの強敵とやるときは、HPの重要さを思い知らされるというお話。

414: 名も無き軍師:05/06/29 22:39 ID:OWcmZG0g
>>408
高すぎるテンションハゲワラ

415: 名も無き軍師:05/06/30 01:39 ID:kbNQem1I
赤ソロオートマトンREP

与ダメ.......... ..全部 ..通常........... ..遠隔........... その他........... ..魔法......
赤/忍........... .10158 ..3898[..79/.103] ..1546[..11/..29] ..1128[..52/..52] ..3586[..11]

与ダメ・通常.... ..累計 ..平均[最大/最小] ..命中...........
赤/忍........... ..3898 ..49.3[.136/...0] .76.7%[..79/.103]

与ダメ・遠隔.... ..累計 ..平均[最大/最小] ..命中...........
赤/忍........... ..1546 .140.5[.144/.136].37.9%[..11/..29]

与ダメ・その他.. .................... ..累計 ..平均[最大/最小] ..命中...........
赤/忍........... ファストブレード.... ...563 .187.7[.228/.167] 100.0%[...3/...3]
................ 追加ダメージ........ ...565 ..11.5[..14/...3] 100.0%[..49/..49]

与ダメ・魔法.... .................... ..累計 ..平均[最大/最小] ....数.
赤/忍........... ALL................. ..3586 .326.0[.410/...2] [..11]
................ バイオII............ .....2 ...2.0[...2/...2] [...1]
................ ブリザドII.......... ..3584 .358.4[.410/.100] [..10]


被ダメ.......... ..全部 ..通常........... ..遠隔........... その他........... ..魔法......
赤/忍........... ..3675 ..3068[..77/.161] ......[..../....] ...607[...5/...6] ......[....]

被ダメ・通常.... ..累計 ..平均[最大/最小] ..命中...........
赤/忍........... ..3068 ..39.8[.157/...0] .47.8%[..77/.161]

416: 名も無き軍師:05/06/30 01:43 ID:kbNQem1I
備考:回避+59 常時暗闇
薬品:バイルx2 プロエ 事前強化時の回復にアクアム1D
状況:移動休憩1分 ガル1分 エル5分 タル2分 ミスラでタイムオーバー
飛命:+13-暗闇


こんな漏れに一言おながいします('A`) 

417: 名も無き軍師:05/06/30 01:47 ID:kbNQem1I
ああ、言い忘れ。被ダメの9割はミスラ。
こやつは赤の回避じゃ+59でも8割強当ててくるから回避捨ててファラ土杖
これでダメの平均は17〜44 30前半がメインだな。クリだと70-80でてるが。

なんで目薬忘れたんだろうか・・・・欝杉る

418: 名も無き軍師:05/06/30 01:51 ID:q.lDGIHk
もしかしてバットピアスに暗闇薬の暗闇で挑んだのかな
あれの命中ダウンはそうとうきつかった気がする

419: 名も無き軍師:05/06/30 01:56 ID:kbNQem1I
>>418
あんなもの飲んでたら命中80%もでないかな。冗談抜きに5%くらいになるだろう。
蛸墨だと1時間くらい安定してもつから、事前にオンゾソの楽タコから墨もらってる
命中ダウン自体はそこまできつくないのに長持ちだからバッドピアスを生かしたいときにはオススメだ

420: 名も無き軍師:05/06/30 02:10 ID:yt6U/lUc
タコの墨は命中1%ダウンくらいかな
詳しく検証したことはないが、
スキル上げしていても無印から回避率が高いになることはほぼないくらい
1時間以上効果残る(最高3時間くらい残ったような)から単純に回避上げるならおすすめ

ちなみに蜘蛛のスパイダーウェブのスロウも蝉弐リキャストが1秒増えるかどうかくらいの微妙なもの


421: 名も無き軍師:05/06/30 02:29 ID:AeiMm3Yk
>ちなみに蜘蛛のスパイダーウェブのスロウも蝉弐リキャストが1秒増えるかどうかくらいの微妙なもの

あwりwえwなwい 70過ぎでねぐらで蜘蛛狩ってきてみなw

422: 名も無き軍師:05/06/30 02:29 ID:U0ABESyE
ギガマンやセリーヌって2個でるんだな
そういや昔フレも壺でダマイン2個だしてたな

423: 名も無き軍師:05/06/30 02:32 ID:U0ABESyE
蜘蛛のスパイダーは1秒増えるぐらいではないけど、普通のスロウよりは効果弱い
その代わりヘイスト上書きされる

424: 名も無き軍師:05/06/30 02:36 ID:yRxzfE0k
>>421
レベルあげで蜘蛛は嫌ってのは同意だが、
あれはヘイストも切れるから辛いんだよな
とてとてクラスだと、イレース→ヘイストの間に1回は空蝉詠唱する事になるし
長期戦だと、蝉がまわりにくく、シックルが怖い
かつ、シーフが提案したりするからTPたまってまたスパイダー来る
って完全にスレ違うじゃん、スマソ

オフィシャルに、忍具束ねれるアイテムってのが出てるし、
今後のENMが空蝉マンセーになるんじゃないかと、心配でもあり・・・

425: 名も無き軍師:05/06/30 02:53 ID:F8YGEx3Y
蝉マンセーが変わるわけねーだろ。
今ヴァナから蝉がなくなったらどうなるんだよ…
現状でも適度に危険はあるしね。

426: 名も無き軍師:05/06/30 03:46 ID:X4RwDrMQ
上の方でギガントマント2枚でてるが
あの山登りをしないでBCに行く方法あるんだが既出?
ソロで10分たらずでBCまでいけてウマー。

427: 名も無き軍師:05/06/30 03:48 ID:3yuBMaLs
マップ差し替えとか崖のとこにトラクタ・レイズキャラを予め設置しとくとかはなしでよろしく

428: 名も無き軍師:05/06/30 03:50 ID:X4RwDrMQ
マップ差し替えだけど。
そういう話はダメ?

429: 名も無き軍師:05/06/30 05:17 ID:AeiMm3Yk
マップ差し替えてまでウルガランENMやってる奴は負け組
真の勝ち組はシャクラミで差し替えてます

430: 名も無き軍師:05/06/30 05:24 ID:ULMHOY5U
チートはダメに決まってんだろ。

431: 名も無き軍師:05/06/30 07:19 ID:9bG0DW7k
チーターはヴァナから消えて欲しい。
それとは別に、容易にチートできてしまうよw という情報は地下に潜らず
表に出てしまった方がいい。そうしないと対策の検討すら始まらない。
検討が始まっても対策が実地されるのは遅すぎるが

432: 名も無き軍師:05/06/30 07:20 ID:U/XoMaR2
まるで自分が差し替えツールを開発したかのような口ぶりで、
驚きを隠せない。

他人作のツールを使ったチートを、
よくもまぁそんな自信たっぷりに話せるもんだ。

433: 名も無き軍師:05/06/30 08:30 ID:Lz8clwNQ
2人でゾンビ作戦を行う場合、2人死亡した時点でヘイトはリセットされるのでしょうか?
それとも死亡前の行動のヘイトはしっかり残ってるのかな・・
ご存知の方いらしたら、教えてください。<(__)>

434: 名も無き軍師:05/06/30 08:34 ID:xrt/6UEE
チョコボでグリグリやってるとウルガランの崖上れるよ

435: 名も無き軍師:05/06/30 08:43 ID:WAHyTCiI
祈雨石どうしてる?
たいしたレアではないので捨ててるがまた出た
18人で難易度高いBCに18人いたらそのうち何人かは祈雨石ある
HNMLSに権利売れるわけないしなー
VUでEX外すか用途を増やして欲しい

436: 名も無き軍師:05/06/30 08:44 ID:7IjbEzIU
>>433
死んだらヘイトは消滅。

>>434
【チョコボ】【わからないんです。】

437: 名も無き軍師:05/06/30 08:49 ID:IJn5Meo.
>435
普通に売れない?  以前300万で売ったことある。
アレあんまし出ないと思うけど…売りサチコに書いとけばtell来ると思われ

438: 名も無き軍師:05/06/30 09:10 ID:I62qbtB6
>>421
壱なら1秒しか増えんな。これは間違い無い
弐でも2秒くらいじゃ?まあスパイダーウェブの最大の嫌らしいところは
ヘイストを消す所だから、ヘイスト状態から差し引きすると超スロウみたいなもんだな

439: 名も無き軍師:05/06/30 09:13 ID:wt.RD6qQ
逆にソロとかで、ヘイスト無ければなんでもないな。
サポ忍とかだと毒がツライ。

440: 名も無き軍師:05/06/30 09:57 ID:/z7ak3yg
>>415
Rep見るに、命中そこそこ良いようなので食事は寿司なのかな?
もしそうじゃなかったら、殴りの命中もまだ伸びしろあるので
ソールスシにすると良いと思う。桃オレもあれば少し楽だな。

特にミスラの時は、ディアIIで与ダメ10%は伸びるので使うと良いと思う。
エルの時にも有効かもしれない。

でもどちらにせよ、ミスラ時の飛命(攻)をもっと重視しないと
HP2700くらいを削らないといけないからつらいと思う。
他国の准銃士小剣+2(1)*2とか百人/傭兵足+2(1)とかもあるし
マーマンorヤクトゴルゲット、飛命リング2個を装備交換して
やれば運勝負くらいまで持ち込めるのではないかな…。

あと気になるのは連続魔ブリIIのダメが若干少ないように見えるな。
とはいえ着替えもかばん的にきついか。

441: 名も無き軍師:05/06/30 10:50 ID:jkgT/50E
そこまでやるなら同種族の忍と組んで行けって言いたいところだが・・・
がんがれ!

442: 名も無き軍師:05/06/30 10:52 ID:bI2Zaz4s
>>435
戦法確率してるHNMLSなんかは買取ってくれる。
買取るとこは大抵戦術が確立してるのでしっかり盗み見て次回から身内でやるといい。

443: 名も無き軍師:05/06/30 10:52 ID:bI2Zaz4s
同じ事書いた上に上だけ字が違う自分がDQN

444: 名も無き軍師:05/06/30 16:33 ID:kkpV3r0s
暗闇薬はLv75でも、サルタのティニーマンドラゴラにも命中50%くらいまで落ちる


445: 名も無き軍師:05/06/30 17:12 ID:/l0Ddhjw
ティニーage

446: 名も無き軍師:05/06/30 18:52 ID:BHbRBaUs
タイニーな
それぐらいちゃんと読んでくれ…

447: 名も無き軍師:05/06/30 19:05 ID:t4lbL7IY
>>440
この命中率は、ミスラのときも土杖で受け流しのために構えていたからこの程度。
ぶっちゃけスシ無しでもガルタル相手に命中85%以上いけるかな。無論暗闇状態で。
漏れが片剣メリポカンストで命中+12ってのも多少影響してるんじゃないだろうか

ミスラ抜いて図ったら命中85.8%だった。食事は上にもあるように最初串でミスラのときはスシ
事前に食っといてbc内で切れるように調整してるってことね

あと、Uchino鯖はムバルいつも獣人支配だから残念ながらそれらの戦跡装備は使用不可能。気合でやるしかないのが現状

448: 名も無き軍師:05/06/30 19:16 ID:t4lbL7IY
ところどころ日本語おかしい部分があるがゆるしてくだs

449: 名も無き軍師:05/06/30 20:23 ID:IqoArCmw
>>他国の准銃士小剣+2(+1)
これは獣人支配でいけるんじゃなかったっけ?

450: 名も無き軍師:05/06/30 22:06 ID:RGZM/1Tk
幻の右 敗北報告orz
赤/忍ソロでいきました。
開幕強化をかけ、蝉張って少しヒールした後
グラビデをいれ、ポイズンIIとバイオII
で、距離を離しながら精霊して、グラ耐性付いてきたかなと感じたら
ガチって、MPきつくなってきたら寝かせてコンバート
再度グラを入れマラソン。
こんな感じでやってたのですが、@1割で時間切れになりました。
2割きるとマイティで精霊魔法のダメージが2倍と聞いていたので
2割の時点で、マイティ後、連続魔を使い押し切ろうとしたのですが
1割しか減らせず時間切れに・・・。
寝かせたのがまずかったんですかねぇ。。

451: 名も無き軍師:05/06/30 22:17 ID:RGZM/1Tk
あとマイティ中も精霊ダメージ2倍になってませんでした。。
何故でしょ・・

452: 名も無き軍師:05/06/30 22:31 ID:pl9qBBbc
>>449
うむ、他国支配装備は獣人支配でも効果でるね
余談だが、裏とかアルタユみたいなリージョン外でも効果ある>他国支配装備
勿論シグかけてないと効果で無いけれどw

453: 名も無き軍師:05/07/01 01:43 ID:q5MNY5Xo
うちの鯖だと最下位のバスは支配地域グスタだけとかよくあるから
他国支配装備はかなり使いやすいw

454: 名も無き軍師:05/07/01 02:35 ID:74EuhqXU
>>424
>>425
蝉修正のニュース見てからこれ読んだからチョトワロタw

455: 名も無き軍師:05/07/01 10:15 ID:qvz291iI
>>451
マイティ中じゃなくて、バグベア特有のアビの「バイオニックブースト」中
じゃなかったけ? 2倍ダメージは。

456: 名も無き軍師:05/07/01 10:39 ID:.qIXYpz.
「バイオニックブースト」中が正解

457: 名も無き軍師:05/07/01 10:43 ID:bP0TL4S2
バイオニックジェミーが正解。

ウソです。

458: 名も無き軍師:05/07/01 10:50 ID:.qIXYpz.
>>457 はオサーン

459: 名も無き軍師:05/07/01 11:00 ID:3.x6YLS.
>>458もオサーンw

460: 名も無き軍師:05/07/01 11:10 ID:bP0TL4S2
スカパーでやってるわけだが。
↓以下ループ

461: 名も無き軍師:05/07/01 12:58 ID:gw2npp.s
ヴォンENMで偶々NM倒してアイテム手に入ったんだけど、
これ使って沸く、破魔弓とかストンスキン効果アップの装備を落とすNMってどれくらいの強さなんだろう?
ヴァズENM行くついでに階層ワープ使って倒しに行けたりするんだろうか。

462: 名も無き軍師:05/07/01 13:12 ID:.WUiT1YA
何年か前には日テレで深夜にやってたなぁ

463: 名も無き軍師:05/07/01 13:37 ID:1453JNc2
>>461
各層のボスと同じぐらいの強さだったかと。
ENMにどの程度の戦力で行ってるかは知らないけど
1PT以下だときついと思う。
あとドロップ100%では無いのでガッカリ砲充填してから倒して下さいな。

464: 名も無き軍師:05/07/01 14:15 ID:gw2npp.s
>463
情報ありがd。
ヴァズで沸くのはWonderer系と聞いてたので弱いのを想像してたけど、
今日あたり人を集めて突撃してみようと思います。
ガッカリ砲不発であることを祈りつつ…。


465: 名も無き軍師:05/07/01 15:20 ID:5XSPGOuw
>>464
トリガーによって階層が違う、沸くNMも下に行けば行くほど強い
ワンダラーは1PTで余裕だったが、次の階層のは1PTじゃきつい

イベントとしてやるなら良いがアイテム目当てだとガッカリ砲用意は必須

466: 名も無き軍師:05/07/01 16:43 ID:aaY8I/Ms
異界の使い魔 黒/忍ソロで勝って来た。
以前、黒5敗+赤2敗中って書きこんだ者です。

リレイズピアス13回使用。メロンジュース6個使用。
エレクトラムリング×2装備。

基本は
ウォータ2>バイオ2>サンダー>ドラウン>死亡
の繰り返し。

精霊の印が復活したら
印>ファイア2>バイオ2>ウォータ2>死亡

MPがきつい時だけリレする前にメロンジュース。
ウォータ2は一回だけレジ。
赤より黒の方が減らせるっぽいの。連続魔無いけど。

で、結果は
28分41秒 経験値3000 クイックベルト

以前にも倒せるって書き込みあったけど、
やっとこせ自分でも倒せたので満足です。

467: 名も無き軍師:05/07/01 17:08 ID:bMnUt3bw
>>466
すげえええええええ
おめでとう!よくやった!

俺も試してみたいが黒は上げてないんだよなー。
赤で行ってみたけど惨敗だったし。う〜む。

468: 名も無き軍師:05/07/01 17:19 ID:puXvTl3M
最近リレイズアイテム値上がりきつい

469: 名も無き軍師:05/07/01 17:34 ID:bMnUt3bw
まぁ洒落でとっておいた浄化貴金属合成がこんなに役に立つ日が来るとは思わなかったなw

>>465
全部1PTでやってたがワンダラーが一番きつくないか?
属性変更の度にガ撃ってくるし時間かけると雑魚絡んで来たり。
下の2つは苦戦したことないな。

>>461
Ponderer地点に飛んで5層、逆行の渦使って4層、3層の順に回ることはできる。
渦の場所わからなかったらエスケプでヌエ塔前からやり直しかな。

470: 名も無き軍師:05/07/01 17:38 ID:btt4KtZY
>>469
なるほど、渦使えば楽なんだな…。
目から鱗。

471: 名も無き軍師:05/07/02 00:02 ID:pk6Q/J2g
リヴェクラスターにて。
最初に水2で自爆きたときは、石2にチェンジすれば自爆はこない
はずれ属性は固定のようだな。ただ、一回自爆されると耐性建て直してる間に
ボコボコと殴り殺されてしまう可能性があるが

472: 名も無き軍師:05/07/02 00:27 ID:pk6Q/J2g
追記
赤/忍 INT+12の石2だとクラスターに226しかでず
1分で削りきるのが困難なので、INTブーストしっかりした上で
負けても運が悪かったと思う気持ちが必要だと思われる

あと、弱体を最初にいれるのはやめるべき。スロパラブラインで 自爆確率すでに3/8

473: 名も無き軍師:05/07/02 00:42 ID:VokX50D2
俺は樽でINT+23してるが、レジ無しで317通るよ


474: 名も無き軍師:05/07/02 01:27 ID:amOTaSGo
>>473
水2ならそれぐらいでるかもしれんが

475: 名も無き軍師:05/07/02 01:46 ID:1J5ZbVV6
タルだが水2なら340出るぞ
ブリンクもスキンもいらない。入って水2連打してMP余って終わり

初っぱなに自爆来ても終わりwww

ていうか弱体入れる奴なんて居るのか?
1回自爆したらその硬直中に打ち込み終わって終わりだろ

476: 名も無き軍師:05/07/02 02:49 ID:zGpzoyho
クラスタ戦にサポ忍って意味なくね?

MPとINT上がるサポ黒のがいい気がする
ブリストだけで十分耐えられるし

477: 名も無き軍師:05/07/02 03:00 ID:6ybmpcw2
ブリストしても数撃は喰らうな〜
まぁ充分足りるけど。
今日はサグザンバだった。
リヴェーヌってハズレあんまり出ないな〜
8回くらいやってエーテル3ザンバ4祈雨石1

プロミ3国とかも見習ってほしい…
いっつも残夢のみ。

478: 名も無き軍師:05/07/02 03:32 ID:aFLZmp4A
INTは片手棍両手持ちでサポ黒上回るんじゃない?

479: 名も無き軍師:05/07/02 05:10 ID:Kfu7Xm8g
INTは上回るが水2一回分のMPが減るな。
後サポ黒だと精霊スキル5上げるピアス使えるのもいい。
あと印で一回確実にフル入れられる。
まぁ別に蝉なんぞなくてもブリスキだけで死なないしな。

480: 名も無き軍師:05/07/02 05:25 ID:jn2Xzqps
赤ガル40って、
コンバ入れてウォータ2を10回撃てるかどうかってMPだな。
2回レジられたら負けるんじゃないだろうか、、、。

481: 名も無き軍師:05/07/02 05:30 ID:NubNhkkM
サポ忍だとリヴェーヌワート取るのが楽。

482: 名も無き軍師:05/07/02 07:44 ID:HRexqZfs
その心は?

483: 名も無き軍師:05/07/02 07:55 ID:AeiMm3Yk
恋という字は下に心があるから下心
愛という字は真ん中に心があるから真心

484: 名も無き軍師:05/07/02 08:49 ID:b3kYQbJQ
(´・∀・`)【へぇー】

485: 名も無き軍師:05/07/02 09:41 ID:bQk/U0z.
人の夢と書いて儚いと読む

486: 名も無き軍師:05/07/02 13:04 ID:La84La52
「悟り」を分解すると小五ロリ

487: 名も無き軍師:05/07/02 13:28 ID:Z.VA3Txw
一連の流れにワラタ

488: 名も無き軍師:05/07/02 15:53 ID:iHrqEJ3E
ttp://venus.aez.jp/uploda/data/dat1/upload316974.zip
ネ実に張られてた。
ENMトリガー取るのに楽になる。

489: 名も無き軍師:05/07/02 15:59 ID:4MYebfsM
チート?

490: 名も無き軍師:05/07/02 16:07 ID:iHrqEJ3E
試してないのでこのスレに人身御供を頼みきた。

491: 名も無き軍師:05/07/02 17:15 ID:BBrU6FCM
PS2でやってみたけど楽だなこれ。使わせてもらおう。

492: 名も無き軍師:05/07/02 19:59 ID:5eTDDC6s
>>488
グロ画像リンクを調べるスレのとこで頼んでみたら
山田じゃないがウィルス入ってたみたいだからやめとけ

493: 名も無き軍師:05/07/02 20:52 ID:XHml6KLE
>>492
そのウィルスが検出されたとコメントのあるアドレスは出せる?
出せなきゃお前が嘘つき

494: 名も無き軍師:05/07/02 21:33 ID:F9t4qDyc
40制限で+23ってどうやってするんだ?w

495: 名も無き軍師:05/07/02 21:39 ID:4GUvv7ss
アットワソロでできないの?

496: 名も無き軍師:05/07/02 22:07 ID:.CdCkOJo
>>494
INT+5の片手根を二刀流、INT+1の首装備、INT+2の耳装備×2、INT+3の背装備、INT+3の指輪×2

ざっと考えて装備だけで+24可能かな?
それにメロンパイとかもある。

497: 名も無き軍師:05/07/02 22:31 ID:BFD6HciU
>>495
エフト辺りは出来そうな気がするけど
わからん

498: 名も無き軍師:05/07/03 00:46 ID:PNNUORaA
【祭り中】
アーガス
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1120298687/

426 名前:既にその名前は使われています[sage] 投稿日:2005/07/02(土) 01:54:23 ID:YKVP9doR
中華にムカついたのでツール晒す!
もう引退したからどうなろうと知ったこっちゃないしな
Alt0 に /ja 挑発 <t> とでも書いて起動するだけ
戦闘する機能はないからスクリプト拾ってくるなりしる

http://venus.aez.jp/uploda/data/dat1/upload316974.zip
MrArgus.exe・・・・アーガス寝挑発 ※自動戦闘機能なし
StriderBoots.exe・・・・常時ストライダーブーツの効果が得られる
SuperCrimb.exe・・・・・段差無視。他人からの見た目は、飛空艇のバグのような感じらしい

http://ff11-photo.gamers-online.net/joyfulyy/img/22585_1.jpg
http://ff11-photo.gamers-online.net/joyfulyy/img/22591_1.jpg
http://ff11-photo.gamers-online.net/joyfulyy/img/22596_1.jpg
http://ff11-photo.gamers-online.net/joyfulyy/img/22596_2.jpg

499: 名も無き軍師:05/07/03 00:58 ID:YWx3.iug
アットワソロできればなぁ

500: 名も無き軍師:05/07/03 01:16 ID:ULbdaAIU
言っては見たもののエフトは時間がネックなんで無理な気がしてきた

501: 名も無き軍師:05/07/03 01:20 ID:89QecT/E
無理じゃね?
相当の攻撃力+WS嫌らしい+ガ系とか使う+逃げまくりの時間制限あり
だからな。
3人いても結構キツイぞ。

502: 名も無き軍師:05/07/03 01:21 ID:89QecT/E
つーかアットワって道中は中ランクの難しさだけどボスつよめなんだから
3kくらい寄越せよ…
なんで2500?
あと一番戦利品の出が悪いと思う。

503: 名も無き軍師:05/07/03 01:22 ID:alGFMty2
>>502
オートマトンのピアスの確率に比べたらたいしたことはないだろう

504: 名も無き軍師:05/07/03 01:49 ID:4hq3C3Ps
ヒント:風共でキャリーぶつける

ヒントになってないがw

505: 名も無き軍師:05/07/03 02:56 ID:VhlLVvo2
 かなり昔にやったがそれムリ


506: 名も無き軍師:05/07/03 06:11 ID:PyMIYT.A
昔コッファースレだかなんだかあったと思ったんだがないので
ちょっとここで聞いてみる。
新ムバルの鍵欲しいんだけどヴァナモンに載ってる70−75で合ってるのかな?
北のほうにいるバグベアとか中央のゴブがつれてるペットゴブ
(74赤で72EXP貰える敵)倒しててもさっぱり落とさないんだが…
ヴァナリポにはLV69くらいの敵が主に落とす敵として記載されてるし。

幻の右を主催するにあたって是非とも地図欲しいんだよね。
PTメンに指示とか出しやすいので。

507: 名も無き軍師:05/07/03 08:59 ID:8F8JayXI
幻の右のトリガーってやっぱり橋渡った先で取ってる?
いつもあそこ行く時って大抵俺しか橋のレバーの行きかた知らなくて大変だから
新市街入ったところでバグベアやってるけどやっぱりドロップ悪いんだよなぁ・・・。
この前なんてシーフいたのに6個揃えるのに4時間近くかかったから橋のかけから知らない奴ばっかでも
無理してでも奥でやるべきなんだろうか。
あとあそこって木材か龍骨しか出ないんだけどギガントってほんとに出るの?

508: 名も無き軍師:05/07/03 11:37 ID:fElKKwCo
>>507
俺はLSメンバーにヒマそうな奴が居るときに誘って少人数PTでトリガ取得、
週末に実施、って感じでやってる。ジョブによってはソロも出来るし。
この時は必ずしも全員トリガ持ってなくてもいいと思ってる。
野良募集かけるときも数人が持ってりゃ早く済むしな。

入ってすぐのバグベア、ドロップは悪く無いと思うがなあ。
トレハン2アリで7割ぐらいはあるような感じだぞ?

問題なのはドロップ率じゃなくて、バグベア自体の固体の少なさだろう。
だからこそ、少人数で事前取得を推奨してるんだけどな。

509: 名も無き軍師:05/07/03 13:22 ID:Pg8wIZ5M
>>506
新ムバの鍵は洞窟通路のところにいる蝙蝠が落とした。
自分も地図欲しくてトリガー取りしつつ
あの辺の敵やりまくったから覚えてる。
まぁ聞いた話によるとバグベアとかからも出るらしいけど
自分では結局確認できなかった。

>>507
トリガー取りはバグベアもいいが
時間あればENM前にメンバー全員で橋渡ったところの新ムバいって(橋渡しは@1誰かに教え込んで南北どっちか行ってもらえw)
道中の赤ヘルモブPT狩るのが確実かも。(赤ヘルはトリガー100%ドロップ、たまに2個落とす)
途中の通路のトコと、採掘場からさかのぼったトコのクランク曲がり角のところに
2PT分いるんでどっちもとれば1時間程度で6個は揃う。
通路の方はたまにNMになるんでそのドロップもウマー。
ただ(ここ最近行ってないので正確にはわからんが)スリプルララバイレジ率が
結構高いので1づつやるか何かしらの足止め手段をきちんと用意していかないと
適当編成では結構全滅できる強さではある(´・ω・`)

510: 名も無き軍師:05/07/03 13:40 ID:wTjixKIM
レビテト使うか 瞬間移動でいけばいいんじゃね?

511: 名も無き軍師:05/07/03 13:49 ID:sAuf6Dzk
>>506
入ってすぐのバグベアは確実に落とす。
ただ、シルバン取りにけっこう倒してるがドロップは良くないな。

512: 名も無き軍師:05/07/03 13:55 ID:hsJzlYWA
ここに描いていいのかわからんが、祈雨石っていくらで売れるのかな。






ジャマo-rz

513: 名も無き軍師:05/07/03 17:50 ID:g8laOaQc
>>509
洞窟通路って北にあるLV67くらいのコウモリのじゃなくて
中央のLV74くらいの奴?
あそこ確かモブもいるよな…
北のバグベア叩き続けてたほうがいいのかな〜


514: 名も無き軍師:05/07/03 21:47 ID:/ov3Vwhc
>>512
BCスレいっといで。
まぁ100くらいなら間違いなく売れると思うよ。

515: 名も無き軍師:05/07/03 22:02 ID:KJBibsjw
>>509
あそこのモブリン、ゴブリンって妙に弱体に対するレジ率高い気がするよなぁ。
通りがかりの白ゴブがバスリプラとかバサイレラしてると悲惨なことになるし。
あとヘイスガとかもしてるから手数多くてキツイ。
ディスペル連打しても赤ゴブとか下手すると7種くらい強化かかってるし・・・
正直レベリングとかにはあんま向いてない感じだなーとおもた
ポップ即釣りなら問題ないが・・

516: 名も無き軍師:05/07/03 23:31 ID:NPbCDlQc
橋渡った所から入ってすぐのゴブだかモブだかバグベアだかから
カギげっとした事あるよ。

517: 名も無き軍師:05/07/04 00:03 ID:KR7baOZs
>>512
またソレかよ……過去ログ嫁よ


518: 名も無き軍師:05/07/04 03:58 ID:E6XfYBG.
鍛治スキル
炎クリ:祈雨石 黒鉄鉱 黒鉄鉱 黒鉄鉱 = ダマスクインゴット

519: 名も無き軍師:05/07/04 04:27 ID:AeiMm3Yk
現実的に考えて
鍛治スキル100
炎クリ:祈雨石 ダマスク織物×3 銅鉱 鉄鉱 黒鉄鉱 アダマン鉱= ダマスクインゴット
とかが■eクオリティ。

520: 名も無き軍師:05/07/04 08:48 ID:LQlUdx8Y
それはただの匿名掲示板クオリティ

521: 名も無き軍師:05/07/04 11:04 ID:pRzUYJXE
>>513
Goblin Headmanの連れてるペットは落としたな。

結局地図取る頃には新ムバルに精通してしまう罠。
南北入り口のレバーと採掘場に通じる横道覚えるだけだしなあ。

522: 名も無き軍師:05/07/04 12:07 ID:b8SP8Ofk
アットワのソロは風と共によりも巨人の貝塚とかの方が可能性が
ありそうな気がするな。
ウルグナイトならHP次第でいけそうだ。

523: 名も無き軍師:05/07/04 13:07 ID:QbXROrMQ
12人用のENMをソロでやれたらすごいなwwwwwww

524: 名も無き軍師:05/07/04 13:14 ID:sARrC1K6
>>521
既に自分が移動する分にはなんの問題もないんだがPTメンの位置とかも
チェックしにくいからな〜
あと狩人としては広域スキャン有効に使いたいし。
配置変換で65くらいの狩場になったらソロしにくそうだし今のうちにとったほうがいいかな〜

525: 名も無き軍師:05/07/04 13:23 ID:b8SP8Ofk
>>523
敵が生体感知でない/感知範囲外から魔法をぶち込める/バイオIIが通る
空蝉貫通の攻撃をしてこない

これを満たすなら制限時間と敵HPとの戦いでしかない。
アントリオンENMもいけなくもなさそうな気がする。

526: 名も無き軍師:05/07/04 15:05 ID:4Tbelf4E
>>525
感知範囲外から魔法をぶち込める/空蝉貫通の攻撃をしてこない >NG
制限時間15分/敵HP多い雑魚含めるとめちゃ多い

これでどうやってソロでやれるんだ?>アントリオン

527: 名も無き軍師:05/07/04 15:27 ID:b8SP8Ofk
>>526
開幕ボスPOP(大ダメージだが即死はなさそう)
蝉で耐えてるうちにバインドしてサンダーIV+バイオII
ボスが地下に戻るのはTP技っぽいので、サンダーIV+バイオIIだけで半分くらい削る
初回のWSが地下に潜るではなければそのまま撃破

ボスのHPって確か12000じゃなかったか?
12発は無理かw

528: 名も無き軍師:05/07/04 15:54 ID:5NWwQPBg
>>527
地面から沸く時に、空蝉を消したと思う
その後張替えまでに1発くらい殴られるかな
運が悪ければ2発
ブリスキ張ってれば大丈夫か

529: 528:05/07/04 15:58 ID:5NWwQPBg
サポ忍なのにブリスキあるわけないな・・・
赤の精霊だとおしきれるのだろうか

530: 名も無き軍師:05/07/04 15:59 ID:b8SP8Ofk
>>528
俺のFFでは空蝉ができる黒魔がブリスキするのは大変だな
蝉が全剥げで死んでしまっても、蘇生して感応されなければ行けなくはない
ところでボスって2度目以降のPOP時にヘイトリセットされてるはずだが、
沸かした奴が即死するとHP回復しちまうのか?

531: 名も無き軍師:05/07/04 16:20 ID:5NWwQPBg
あそこのアントリオンって全滅したら移動するの?
ザコアントリオンは、ヘイト持った人が死んだ場合、その場にずっと待機していたような気がするが

532: 名も無き軍師:05/07/04 16:23 ID:b8SP8Ofk
その辺りも含めてさっぱりわからんな。
ソロ時の挙動はやってみないことにはなあ・・・

先に巨人の貝塚をやってみようと思ってるがw

533: 名も無き軍師:05/07/04 17:49 ID:8hqGbX4M
>>528
蝉とブリンクは同時には張れませんよ。
あとアントリオン結構攻撃痛い。
蝉張っててもサンダー4唱えてたら被弾は確実だろう。
DAもあるし。

534: 名も無き軍師:05/07/04 17:58 ID:FRjamavY
貝塚ソロは無理だろ・・・
いくらバイオ入れたってあいつは頭ひっこめると強烈なリジェネかかるのをお忘れなく

535: 名も無き軍師:05/07/05 10:58 ID:itYRfZWA
>>531
アントリオンは移動しない


536: 名も無き軍師:05/07/05 12:01 ID:b8SP8Ofk
>>534
そういえばそうだなw
>>535
沸いた雑魚アントリオンやボスはアクティブなのだろうか?

537: 名も無き軍師:05/07/05 16:08 ID:wXbtVIS6
18人用のは6人でいけるけどなw

538: 名も無き軍師:05/07/05 16:48 ID:b8SP8Ofk
モモモモモ+詩/召

真空して開幕ソウルメヌメヌ、ボスにエレジーレクイエム
モモモモモが突撃バーサクウォークライ構える回避百烈
阿修羅連発

か?w

539: 名も無き軍師:05/07/05 17:05 ID:5NWwQPBg
光連携出して黒が多人数でMB放り込むというのも聞いた事ある
この場合は、6人以上いりそうだが

540: 名も無き軍師:05/07/05 18:11 ID:aaY8I/Ms
黒6+10人で突撃して開幕連携。
戦闘自体は30秒以下で終了。
黒6だけでも勝てる気もするが、
交代制でマイナーjob出してフルアラ近くのメンバーで行ってる。


541: 名も無き軍師:05/07/05 18:24 ID:bI2Zaz4s
トーテンの少人数クリアはメメントモーリが来るとテラヤバス

542: 名も無き軍師:05/07/05 19:28 ID:ELNorOF2
風と共に
侍だけで6人行って来た
65〜75の編成だったけど
最初に75突っ込み
みんなで一斉に不意月光orカシャ
早すぎで二人ほど不意なしになったの確認
離れると毒はいてくるので毒消し
黙想リキャ待ち
魔法は範囲から離脱でなんとかできた
今度は最初 みんな位置取りしたら
スタンWS そこに不意WSでエフトが沈んだ

範囲WSがくるの二人ほど知らずにHP真っ赤になったが
押せたのでよかった
アイテムは
マンイーターとピーアン

あと3回攻撃がくるとかならずHP真っ赤になるので
多少の運はあるかと


543: 名も無き軍師:05/07/06 08:45 ID:LQlUdx8Y
トーテンのコースって精霊ほとんど効かなくなったんじゃなかった?

544: 名も無き軍師:05/07/06 10:35 ID:b8sS9JiI
幻の右のソロってツール使わないでいくにはどうしてます?
ソロやるのに橋かけるのをお手伝い頼むのもなぁ・・
アーリマンの涙でレバー取られちゃうのかしら。

545: 名も無き軍師:05/07/06 10:40 ID:eNll2gTw
週末の夜なら簡単に便乗できると思うが。

546: 名も無き軍師:05/07/06 11:58 ID:6zfs9TlU
>>544
橋かけるのに、手伝い賃でもくれてやったらどうだ?

547: はずれ男:05/07/06 16:55 ID:tBeaPJDw
10回くらいENMやってるけど
あたりが来た事がない…

最高で10万稼いだことがある程度…
みんな平均どれくらい稼いでる?

548: 名も無き軍師:05/07/06 16:59 ID:.qIXYpz.
まず、どのENMで外れたのか書いた方が良いと思われ

549: 名も無き軍師:05/07/06 17:02 ID:DEn7HOyU
10回程度で当たりハズレを言うなよw
まぁウルガラン、アットワ、3国プロミ、この辺のメジャーどころで当たり来た事は
俺もほとんどねぇなぁ。
リヴェーヌなら毎週当たってる。

550: はずれ男:05/07/06 17:09 ID:tBeaPJDw
>>548
三国ENM 4回 滓ばかり…orロット負け
ウルガラン 1回 経験値のみ…
アットワ 2回 はずれ…
ムバのソロENM 2回 二回目で勝利したけどエクレアw
ソジャ 2回 60万のが出てみんなで分配

トータルで稼いだ金額は15万以下

551: 名も無き軍師:05/07/06 17:15 ID:9b9EgSXM
始めた時期にもよるよね。
竜骨や材木だって初期は100万とかでぽんぽん売れてたんだから。
今だと当たり引かないと雀の涙だな。

552: 名も無き軍師:05/07/06 17:17 ID:clSt/F6M
>>550
参加回数すくなすぎwwwww

金目当てならソジヤ、リヴェーヌあたりに通うのが安定してると思う
一発当てたいなら三国、ヴァズ、ウルガ(ボムorウサギ)とか

アットワ、ムバ、ウルガ(牛、タウ)は金目当てなら行かない方がいい
時間の無駄

553: 名も無き軍師:05/07/06 17:20 ID:.qIXYpz.
ソロでやるENMとムバは当たった記憶が無いほどあたりが出ない
ウルガランとリヴェーヌは100万単位のアイテムが結構出る
アットワはエフトがオススメ、ガラとマンイーターなどの武器がでるからね
アントリオンはやめとけ

554: 名も無き軍師:05/07/06 17:23 ID:clSt/F6M
ソロENM
初挑戦時にエクレアジョブ専用装備ドロップ
使い道ないので店売り
その後20回以上挑戦してるがドロップなし

あれって1人1回までしか手に入らないのかね

555: 名も無き軍師:05/07/06 17:24 ID:mnLmP4ho
アントリオンは破軍220万とガラティーア180万出るからまぁまぁウマー
ウルガラン(タウルス)はスカウターロープ350万とヘッジホッグボム400万が出るから当たればウマー
ムバはたしかにマズー、その割にシルバン取りするPT多くてウザー
まぁ結局ハズレだったりたいして美味しいものでなくても経験値も入るから行くんだろうなみんな

556: はずれ男:05/07/06 17:24 ID:tBeaPJDw
>>552
アドバイスサンクス…リヴェーヌは適合ジョブがないから俺には無理
のこりはソジャか…あんまりシャウトねー

557: 名も無き軍師:05/07/06 17:25 ID:clSt/F6M
たまにはクラスタ以外のリヴェーヌENMも思い出してください

558: 名も無き軍師:05/07/06 17:28 ID:6zfs9TlU
今は、金目的でENM行くのは厳しいな。
印章のように失うものがないってことで
とりあえず挑戦 いいもの出ればラッキーって考えでやらないと
決して割に合うものじゃないな。
俺も経験なかったら、まともにやってないと思う。

559: 名も無き軍師:05/07/06 17:34 ID:fi7/bzPM
ENMはもともと経験値が目的のBCだからなー
■eが密かに締め付けてても不思議はないと思う。

560: 名も無き軍師:05/07/06 17:38 ID:cPEE2tME
>>543
ほとんどってのがどれくらいかわからんが
先週行ったが印サンダガ3で600近辺くらいならでた。
印無しファイガ3でも500ぐらい。

561: 名も無き軍師:05/07/06 17:42 ID:mnLmP4ho
あれはメメントモーリ使われる前なら精霊で500〜600くらいはダメ出る

562: 名も無き軍師:05/07/07 03:58 ID:LQlUdx8Y
>>554
そんな出ないものなのか?
自分は毎回とっては店売りして毎週通ってるが、2回に1回ぐらいは出てる。
培養土のが出にくいぐらい。ちなみにジョブは白。

とりあえず1回しか出ないってことはない。

563: 名も無き軍師:05/07/07 04:03 ID:LQlUdx8Y
>>560,561
このスレで5/12のアップ直後に、印のせてもサンダー4で
50ダメ程度しか出なくなったとか書き込みあったんで真に受けてた。
メメントモーリが原因だったのか。

564: 名も無き軍師:05/07/07 11:44 ID:jZ1gbhBc
上げにくいジョブに経験値突っ込んでもいいし、手軽に3000、4000貰えるのはありがたい。
だからアイテムはおまけ。75制限が多い中で100万200万貰ってもあんまり変化ないし。もっと小銭になる分配とかは論外。

565: 名も無き軍師:05/07/07 11:48 ID:bI2Zaz4s
すごくどうでも良いことなのだが一応報告。
2垢の倉庫に経験値上げようと思って聖牛ENMに連れてったんだ。
漏れ(黒/忍)が2回目死んだあとに入り口で待機させてた倉庫に向かって牛が襲ってきた。
なぜ2回目で来たのかわからん。


566: 名も無き軍師:05/07/07 12:26 ID:.qIXYpz.
ヒーリングでもさせてた?

567: 名も無き軍師:05/07/07 12:39 ID:8aGMDOvE
視界にはいっちゃったとか?

568: 名も無き軍師:05/07/07 16:31 ID:EbgbS6CQ
最近Uchino鯖じゃ当たりアイテムが値下がってきてる
当たる確立上がってきたのかと思ったりしたがそうでもないのかな
当たり出ても競売から戻ってくるたびに鬱になる俺ガイル

569: 名も無き軍師:05/07/07 16:41 ID:DPzS2OX.
>>568
実装から時間が経って、行く人が次第に増えてきたからだろ。
当たり確率は一緒でも、出回る品の数は当然増える。

570: 名も無き軍師:05/07/07 17:02 ID:A.qGcppE
一刻も早く高くても欲しいって人には行き渡ってしまったから、
安くなってからでいいやって人が買い手になったから
下がっただけなのでは

571: 名も無き軍師:05/07/07 18:26 ID:itYRfZWA
確かにウチじゃもう牛は広まりまくってるみたいで
出にくいギガントマントですら200切ってきた


572: 名も無き軍師:05/07/07 18:29 ID:itYRfZWA
>>554
おかしいですよww
ソロENM実装から100日経過してないのに
5日待たないといけないENMで20回以上はありえないwww

573: 名も無き軍師:05/07/07 19:43 ID:La84La52
ヒント:セカンドキャラ

574: 名も無き軍師:05/07/07 20:06 ID:WVHkxEBw
>>573
>>554のこの部分、
>あれって1人1回までしか手に入らないのかね
この1人が1垢を指すのならそれもあるかもしれんけど、
そのまま解釈すれば1PCのことじゃね?

575: 名も無き軍師:05/07/08 01:29 ID:Tb5s6pao
オートマトンをタル3人で激しくまけてきたわけですが(狩赤黒)、
ヒュムをどうやって闘えばいいか教えてください(;´Д`)ノ
HP半分以上もっていくようなガ系連発(しかもガ2なので詠唱早い・・・)
印サイレス・・・レジ
フレアうってみたらダメ100・・・
サイドうってみたらダメ100・・・
弱点は斬なので接近して斬るしかない・・・でもガ系でほぼ即死・・・

タルナイトでも入手できたらなんとかなるのかもしれませんが・・・。
これどうやったら倒せるんですか・・・。


576: 名も無き軍師:05/07/08 01:44 ID:v.aQoQg2
そのBCのヒュム=タルの相性コピー=近接物理弱点
そのタイプを軽く殺せないのはきついな
狩に斧、黒にポール持たせて3人で殴れとしか言いようがない

577: 名も無き軍師:05/07/08 01:59 ID:ijA3qlLI
3人でイカWS一斉に撃てば沈むんじゃないか?

578: 名も無き軍師:05/07/08 01:59 ID:3UZ5QwtE
>>575
どうしてもその3ジョブで行きたいというなら止めはせんが
素直に忍なりナなり戦なり盾ジョブ連れて行った方が勝利には近いぞ(´・ω・`)
自分やフレとかは戦狩黒とか忍暗赤とかで行ってるが
ヒュムはバーサクした戦士の両手斧で通常200とか普通に削ってますよ。
ガ系もスタン持ちいないときは普通に盾1枚でくらってます。(所詮ガ2止まりなので即死はない)

まぁ狩赤黒での攻略は正直わからん(´・ω・`)赤が片手剣持って削るとかかね?

579: 名も無き軍師:05/07/08 03:28 ID:nEHQuYqY
忍狩白でいったが、タルコピーのヒュムはしんどかったなぁ。

全員で殴り、回復はケアルガ、赤・黒はフラット・スタンでガ止め
狩人はランページでどうか。

580: 名も無き軍師:05/07/08 06:30 ID:jn2Xzqps
タル忍の傭兵雇え。

ガルマネキンは、遁術。
ミスラマネキンは、鉄砲。
ヒュムとエルマネキンは、そのまま。

近接は1人で良いと思うで。ショックウェーブ来るから。

581: 名も無き軍師:05/07/08 06:34 ID:T8IwUo7g
忍者の射撃スキルの鉄砲当たるか?

582: 名も無き軍師:05/07/08 06:35 ID:T8IwUo7g
せっかく投てきスキルがAなんだから手裏剣投げようぜ

583: 名も無き軍師:05/07/08 07:12 ID:0adOs05c
サポ狩AFスシスコピオ+1x2でほぼミス無いな
ミスラ前にTP100以上ある状態にしてミスラきたらスラッグ→乱れ→スラッグで
ミスラ沈む。最初は手裏剣試したがこっちのが速いので結局こっちで落ち着いた

584: 名も無き軍師:05/07/08 08:07 ID:AE/x7PZA
>>582
忍60ですがコンシュのミミズで投擲スキル上がりますがなにかっ!?

585: 名も無き軍師:05/07/08 10:18 ID:SkkXA6qk
最初ミスラを乱れ釣りで990入ってたな
ピアスでたからもう行かんが

586: 名も無き軍師:05/07/08 11:09 ID:Bt0C0w02
>ミスラを乱れ釣り


587: 名も無き軍師:05/07/08 11:51 ID:69Hv22xA
A01経由で愚かなる木行くんですが、
BC終了後はどこでますか?
エロイ方おしえてくださいませm(_ _)m

588: 名も無き軍師:05/07/08 12:21 ID:qvz291iI
>>575
ヒント:スパルタンブレット
ただし構える時間長いので、ある程度先読み必要。
何回か戦ってりゃ、敵が魔法撃つタイミングがだいたいわかってくる。

あと、開幕は高速移動しながらガ詠唱してくるから、狩は構えにくい。
黒がスタンすべきですな。

589: 名も無き軍師:05/07/08 12:27 ID:qvz291iI
あー、あと樽でもヒュムマトンにはバイキング斧でランペ600ぐらいでますが、
場合によってはスマッシュに切り替えて魔法止めた方がよさげです。

590: 名も無き軍師:05/07/08 12:40 ID:DK9E6YlU
>>587
リヴェ入り口とBC前と選べる

591: 名も無き軍師:05/07/08 14:21 ID:69Hv22xA
>>590さまm(_ _)m
ありがとうごさいました!

592: 名も無き軍師:05/07/08 15:48 ID:DPzS2OX.
樽人形は、暗ギロで一撃死だったから、魔法もクソもなかったな。

人数が少人数なだけに、射撃、攻撃、魔法とバランスよく行える忍暗赤が有利かな。
次点で、攻撃、射撃が強めの戦シ侍で、ガル用に黒の補助つきで。


狩はサイクとホリボルで魔法の部分をカバーできるけど
攻撃の部分がどうにもならないので、>>575みたいな編成だと樽がきついね。
赤がボパ打てるなら、赤/戦とかで行くしかない。

593: 名も無き軍師:05/07/08 16:12 ID:qvnW3ztA
ホリボルってギャグですかー
ブラッディ撃てよ。笑えるぐらい吸うから

ていうかその構成で余裕だろ?
ヒュム人形なんて物理弱いんだから片手斧持てよ。ナイフなんかいらん


しかし何でタルでいくとガ連射なんだろうなぁ

594: 名も無き軍師:05/07/08 17:32 ID:9gAul10Y
ガルだと狩はタゲとれねー(くらわない)からよりダメの安定する
ホリボルってことだろ。特に狩赤黒ならなおさら。

斧持ってランペで赤黒は離れて回復・スタン補助すれば、
6〜7発目のガ系くらいで倒せるはず…。黒にヘイスト入れておけば
そのうち3回止めれるんじゃないかな

595: 名も無き軍師:05/07/08 18:15 ID:kjHNv8SI
>>594
ホリボルの追加効果20〜30とかに比べて、ブラッディは90〜110ぐらい吸うぞ?
まぁ、やってみてから言えって。

596: 名も無き軍師:05/07/08 18:31 ID:X/Z4wTJ6
ヴォンの楽相手にブラッディ使うと50とか60とか出る
つまり最大ダメはホリボルの1.5倍〜2倍

ガルが仮にヴォンの(闇属性以外の)雑魚並みに耐性なくてかつ倍ダメージだとすると
楽々100オーバーが出ることになる
ホリボルはせいぜい60〜80ってとこだろう

まあ、俺はやったことないから知らんけどね

597: 名も無き軍師:05/07/09 00:23 ID:TTre2cwc
>>596
ガルカに打つとブラッディは100ぐらい回復する時あるけど、ホーリーじゃそんなにでない。

598: 名も無き軍師:05/07/09 01:38 ID:8l2JDKWk
ホリボルの追加は、魔法扱いになってないんかな。
ホリボルとブラッディで、追加ダメの仕様が違うのか。

599: 名も無き軍師:05/07/09 03:04 ID:O.tzd.hs
一緒だよ、ただ単に設定されてる数値が弱いだけ。
だって母体のD値がまるでちがうんだもの。
ホリボ:D32 
ブラボ:D1
ブラボの方が追加ダメに依存してる率が高いんだから追加ダメでて当然。
その追加ダメが特効にされてるんだから尚更ね。

600: 名も無き軍師:05/07/09 03:23 ID:jsuiOynw
風と共に6連敗してきますた

601: 名も無き軍師:05/07/09 04:10 ID:jn2Xzqps
>>600
アットワのENMは+1名で行く。
えらい楽になる。

602: 名も無き軍師:05/07/09 05:10 ID:/RtG909Y
次のメンテでリヴェの鱗は1回取ったら何度でも使えるようにならんかな〜?
プロマエリアにテコ入れあるようだしちょっと期待してるんだけどw

603: 名も無き軍師:05/07/09 05:29 ID:i0TPjTHs
>>602
パーティでいけばすぐ取れるのに何で無くならなくする必要あるんだよw
ソロでENMやりたいだけだろ、お前w

604: 名も無き軍師:05/07/09 05:42 ID:RZHxXfP2
オートマトンと風と共に、
両方2名でクリアーしてきました。

オトマ
赤/狩(自分)、黒/白 タルタル
エル→ミスラ→ガル→ヒュムの順で。
エルは釣った瞬間連続魔。二人で精霊でゴリ押し。
赤はコンバしたらMP温存、黒は使い切る勢いで。
ミスラの間中、黒に座っててもらってタイマン。
ミスラの攻撃はそう痛くないから、黒のMPを見ながら撃破。
ガルがきたら、黒に泉でゴリ押してもらう。
MPが減ってからじゃなく、いきなり泉。
ストンスキンとかも中断されないし一気に押せる。
これでMPそこそこ残してヒュムいけました。
ヒュムはガ系はフラットとスタンで止める。無理な時はガの属性見てバ系を張る。
最後コンバするまでもなく撃破。10分ちょっとでした。

風と共に
赤/暗(自分)、戦/忍
赤が離れて弱体ケアルスタン。戦が殴る。これで勝ち。
タゲとってる人が離れると、毒液しか飛ばしてこなくなるので
戦には挑発無しでいってもらうといいかも。

参考になれば幸いです。

605: 名も無き軍師:05/07/09 05:43 ID:vv8lpKS.
>>602
ウルガラン入り口から一気に頂上までワープさせてくれる
デジョンタルNPCが実装されるくらいありえない話だ

606: 名も無き軍師:05/07/09 09:36 ID:eU24wT32
オートマトンは忍者一人で余裕で勝てるくらいなのだから、忍者入れた構成で
「忍暗赤が有利かな」なんて言ってる場合じゃないだろ。
忍者がいれば、残りは何でもいい。ケアルできればいいが、見学だけでも構わない。
それくらいの状態だろ?

607: 名も無き軍師:05/07/09 09:51 ID:TsVJnEwE
忍ソロ オートマは楽勝じゃないぞ
時間ギリギリになるし ガルでレジ多かったら終わる
ミスラでDAやたらきたら相当ヤバイ


608: 名も無き軍師:05/07/09 09:55 ID:Qb6cX.5Q
そーいやこないだボムで初めて2回目の自爆で300もくらった…

609: 名も無き軍師:05/07/09 10:39 ID:9qSjYhz2
俺の最近の少人数ENM
牛黒ソロ・・・勝率ほぼ100%
クラスター赤ソロ・・・勝率6〜7割
バグベア黒2・・・勝率ほぼ100%
ソジヤ黒ソロ・・・勝率0%

牛ソロはミスがなければまず負けない
クラスターはノーミスでも負ける可能性ある。
ソジヤはソロで3回くらい行ったがノーミスでも負ける。レジが多すぎ。最近は行ってない
バグベアはHP多いんで黒2で行ってる。まず負けない。ただごく稀にヒップブレスでバイオ前に両方
死ぬことあるんで対処法を考えとくこと。そうすれば大丈夫


610: 名も無き軍師:05/07/09 11:28 ID:ChGo.LjU
>>609
ん?バグベア黒2ってガチじゃないの?
ゾンビなら2人要らないだろ

611: 名も無き軍師:05/07/09 11:39 ID:9qSjYhz2
>>610
HP多すぎてソロだと削りきれない感じしたんだけど、可能なの?
昔一回だけ試したけど、序盤でミスって失敗して、それ以降ソロでやってないんだけど

装備はかなりブーストしてる。ゼニス以外はほぼ揃ってる感じ。できるならソロでやるんだが

612: 名も無き軍師:05/07/09 12:05 ID:Mp3x3XBI
>>611
相方カワイソスw

613: 名も無き軍師:05/07/09 16:25 ID:VsVQH.F.
>>607
装備やサポや戦術の選択が間違ってるんだろ。
負けたことはないし、危ないって思ったこともない。
むしろ、そこへ行く過程のダイス勝負の方がきついぜ。

614: 名も無き軍師:05/07/09 17:35 ID:lq8c2bNM
>>610
黒がガチで勝てるわけねーだろw

615: 名も無き軍師:05/07/09 18:34 ID:NVuGSoRE
NMスレどこ?

616: 名も無き軍師:05/07/09 19:20 ID:bP0TL4S2
>>615
ジョブスレから放逐されたもより

617: 名も無き軍師:05/07/09 19:20 ID:wGRv8HzY
>>615
管理人のメテオ食らって消し飛んだ。
ネ実でひっそり続いてるぽ

618: 名も無き軍師:05/07/09 20:00 ID:iwM6nGM.
バグベアは赤でソロ余裕リレ不要

619: 名も無き軍師:05/07/09 22:07 ID:brJ6ckmY
結局異界の口は
>>446のやり方の方がいいの?それともストンガ2?
やっぱ弱点つく446の方がいいのかな。ストンガレジ多すぎだし

620: 名も無き軍師:05/07/09 22:47 ID:brJ6ckmY
>>466の間違い

621: 名も無き軍師:05/07/09 23:04 ID:W8LbG/jU
>>617
ネ実に行ったとたん今までが嘘のように疎開化してるなw

622: 名も無き軍師:05/07/10 01:29 ID:y8jIrBnw
しかしUchino鯖だと幻の右なんぞ夜主催する香具師ほとんどおらんのに
毎夜新ムバは石取りのPTで溢れてるな…
LSイベントとかで人気あるのか?

623: 名も無き軍師:05/07/10 02:53 ID:JyF6XqtA
>>621
それを言うなら過疎化じゃね〜か?

>>622
幻の右は野良は比較的少ないんじゃないかな。
当日に石6個取るのはかなり大変だし。
うちはLSで平日行ける人は石取りに行って、
週末は取れてない人の分だけサクッと取って突っ込んでる。

624: 名も無き軍師:05/07/10 05:33 ID:LQlUdx8Y
疎開化age

625: 名も無き軍師:05/07/10 05:42 ID:X9NPqh9Y
疎開化wwwwww

626: 名も無き軍師:05/07/10 10:04 ID:9qSjYhz2
俺はまだ少人数攻略がメジャーじゃなかった頃はいつも主催してたけど。
今は二人でやってるからもう主催してないけど
つーかUchino鯖はシャウト多いよ。ヴァズだけが圧倒的に少ない。
ヴァズも主催してたけど、素材も防具もなかなか売れないからもう主催してない

627: 名も無き軍師:05/07/10 10:41 ID:3iKiIyP6
ENMでいくBCの出口の情報のまとめってないですか?

まだプロM進めてないLSメンとそのお手伝いさんのモチベーションアップのために
プロMと同時にENMしたいんだけど、どこが連戦可能かよくわからないです。

ムバ、リヴェーヌ、アットワのENMは勝っても出口選択ないんですよね。
出口選択はプロミヴォンだけ・・・?


628: 名も無き軍師:05/07/10 11:06 ID:DK9E6YlU
>>627
ムバはエリアでた後のゴブにギルトレードすれば出口選択できる。
リヴェーヌも脱出した後のエリアからでるときに選択しがでる。
アットワはそもそも同じ所に出てくる。

629: 名も無き軍師:05/07/10 11:07 ID:MteHlG5Q
アットワは違う場所じゃないか?

630: 名も無き軍師:05/07/10 11:15 ID:aaY8I/Ms
リヴェーヌはENM後、ミザリオ行きかBC前か選択出来たぞ。
(応龍はクリアすると手伝い以外は遠隔地にワープ。)
ムバはシルバンストーンを大事なものに変えてなければ
全員ショートカットだし、
アットワは5分あれば戻ってこれるじゃないのw

問題は応龍先にやるとダメってのと、ムバはシルバンストーンを交換済みの人がいたらENMから。
って所だけかな。

異界の使い魔はプロミ進めてないとBC行けないけど、これもBCまで5分で行ける。

631: 627:05/07/10 12:12 ID:3iKiIyP6
>>628,629,630
みなさん情報ありがとうございます。

ちょっと自分で勘違いしてたのが
・BCでの勝利後に(BC内で全滅したときと似た感じで)出口の選択肢が出る
と思っていたのですが
・BCの勝利後、排出されたエリアを出るときに選択肢が出る
という感じなんですね。


・BCから排出されたエリアを出るときに選択肢が出るタイプ
リヴェーヌ (プロミヴォンも・・?)
※プロMを先にする場合は、勝利後別エリアに飛ばされる可能性があるので注意


・BCから排出されたエリアを出た後のエリアのNPCを利用するタイプ
ムバ
※ただし、シルバンストーン持ちがいたら盗られる


・そもそもBCまでの道のりが楽なタイプ
アットワ、ソジヤ

ということでいいのかな?


632: 名も無き軍師:05/07/10 13:03 ID:WByzsJlo
まーどこも大体ENMを先にすればその後ミッションも一緒にできるようになってる。

633: 名も無き軍師:05/07/10 13:39 ID:vEn1UsjY
ウルガランは、ミッションできればの話だが、先にやってからの方が楽だな。
一番最初の穴に落ちて、クリアしたら一番上にワープするから、
クエ・牛かタウロスのENMに直でいける。

634: 名も無き軍師:05/07/10 17:02 ID:fqVBg3sI
>>626
あの素材群、中途半端なレベルの中途半端な装備だから、なかなか売れないよな・・・
裏の素材もそうだけど、もうちょっと考えて欲しいよ。

635: 名も無き軍師:05/07/10 17:10 ID:9UknP4RM
つーかよく売れるものが出るとこは分配でいいけどプロミのピアスとか
ヴァズの素材分配とか勘弁してほしいよな。
いつ売れるかわかったもんじゃねぇ。

636: 名も無き軍師:05/07/10 17:24 ID:6xPAjIbA
モノによって落差が激しいな。
Uchiなんかだとハブ皮とかは即売れ。

637: 名も無き軍師:05/07/10 20:27 ID:ejQKLCl2
>>635
ピアスなんか普通ガチでいいのにね。

弱体とかなら売れるだろうけど、他のゴミピアスなんか売れるわけないし。
分配分配って騒ぐ、金にガツガツした貧乏人って本当に癌だな。

638: 名も無き軍師:05/07/10 20:45 ID:/onuEm5Q
その貧乏人とやらに連れてってもらえないとENMに行けない雑魚に発言権なんかないよ?
ガチが良いならお前が主催をすれば良いだけなんだがな。

639: 名も無き軍師:05/07/10 20:59 ID:brJ6ckmY
応龍トリガーって売れると思う?

640: 名も無き軍師:05/07/10 21:05 ID:ejQKLCl2
>>638
最下層のゴミが存在するだけで相場崩されるんでw

在庫クソ溢れてるのに慌てて売りたがったりな。
在庫0のときもあるからその時売ればいいのに、
高額アイテム売ったりする機会が少ない雑魚キャラだから売り方も下手糞。

641: 名も無き軍師:05/07/10 22:28 ID:x2i4dZ.Q
彼がどんなリアル過ごしてるか手に取るように解るな

642: 名も無き軍師:05/07/10 23:11 ID:.GhjXReo
>>640
要するに、値付けがヘタクソで、競売とポストを行ったり来たりさせてるんだねw
>在庫0のときもあるからその時売ればいいのに、
お前がそうすればいいだけだろ?馬鹿じゃないのか?

643: 名も無き軍師:05/07/11 00:50 ID:JyF6XqtA
>>642
> 馬鹿じゃないのか?

バカに決まってるじゃん。

644: 名も無き軍師:05/07/11 01:55 ID:ETW/JklA
馬鹿なんだろね

645: 名も無き軍師:05/07/11 05:18 ID:jn2Xzqps
毎週ENM行って、同じ装備品出て在庫抱えると、
利益分配する担当は焦るものさ。

ENM製品は値下がる一方だしの。
破軍は一瞬値上がったけど後は下降のみだろうし。
ブラオドルヒはまだ値上がるかもしれないけど、、、。

646: 名も無き軍師:05/07/11 06:19 ID:2tX33eKw
俺の忍ソロオートマトンの戦い方

ミスラ>ガル>エル>タルの順番
食事はスシ、サポは狩、銃装備でスラッグ撃てることが条件

ミスラ
アーチャーナイフ二刀流(できればスコピオリング+1も)で暗闇or捕縄釣り。
曲がり角くらいまで下がって乱れ&狙い撃ち+遠隔数発。TP貯まったらスラッグ。
これで6〜7割は削れる。
ミスラが一番怖いので、念のためイカロススラッグで早めに沈める。

ガル
ミスラを倒したら、メイン武器を片手剣に変更。
ちまちま殴ってTP貯めつつ、トン術まわしで削り殺す。

エル
ガルを叩いて貯まったTP(200〜280前後)を使ってスピリッツウィズイン。
WS撃ったら、メインもサブも片手刀に変更。
乱れ&狙いが回復してるはずなので、これを使う。
ちまちま殴ってTP貯まったらスラッグ(迅より効いてた)。これで沈むはず。

タル
ただ殴ってTP貯まったら迅撃つだけ。

これで時間がだいたい11分ちょっとかな。

647: 名も無き軍師:05/07/11 07:38 ID:UN27zukA
出品のタイミング、出品価格の決定は
分配担当の自由だよ
文句があるなら分配担当名乗り出なよ

648: 名も無き軍師:05/07/11 10:38 ID:.UukxvDc
ごちゃごちゃ言うなら、適正価格でその場で買い取って、好きな値段で売ればいいんだよ。
寄生虫は、少し自覚しろよな。

649: 名も無き軍師:05/07/11 14:05 ID:/wevDSkc
はい

650: 名も無き軍師:05/07/11 15:19 ID:Ofq.d/1w
はい、すみません。私が悪かったです

651: 名も無き軍師:05/07/11 15:44 ID:jg.vYSLw
>>646
ガルで片手剣にかえる理由がわからん。
そんなに性能のいい片手剣あったっけ?

652: 名も無き軍師:05/07/11 16:56 ID:0MDfJza.
>>651
落ち着け。次のエルでスピと書いてあるだろ・・・

653: 名も無き軍師:05/07/11 18:04 ID:sZRl/VnE
たしかに売り下手なやつもいるね
需要と供給、相場の流れとかちっとも読めなくて、
例えば在庫6で相場100万の装備をそのまま100万で出品とか

まー俺らはガチロットだからあんまり関係ないけど
急いで小銭に変換するほど貧民じゃないし、今ギルよりアイテムの方が価値あるし

654: 名も無き軍師:05/07/11 18:16 ID:5xhWAy02
分配必死うざいよなぁ
野良でフリーロットでshoutしてるのに
「分配じゃだめなんですか?」
ってtellきたし。
フリーロットってshoutしてるのが目に見えませんかそうですか

655: 名も無き軍師:05/07/11 18:24 ID:zc/ij3V6
>>651
>ガルを叩いて貯まったTP(200〜280前後)を使ってスピリッツウィズイン。
↑これだろ。よく嫁

656: 名も無き軍師:05/07/11 20:07 ID:/onuEm5Q
ガチ必死うざいよなぁ
山分けでshoutしてるのに
「ガチにしろよ」ってtellきたし。
山分けってshoutしてるのが目に見えませんかそうですか。


657: 名も無き軍師:05/07/11 21:49 ID:Tdw0Gy/Y
別のルールでやりたいなら自分で主催すればいいだけの話だな。

658: 名も無き軍師:05/07/11 22:29 ID:q/C9fG2Q
ウチのLSじゃ最初75限定で廻ってウマーだったんだが
人数制限とっぱらいのおかげで
70に満たないやつまで参加したい言いはじめて
マズー>主力ぬけて頭数だけ多くて戦力低下
それっきりです(´・ω・`)

659: 名も無き軍師:05/07/11 23:28 ID:aAKIlpjg
人の多いLSもそれはそれで大変そうだな

660: 名も無き軍師:05/07/12 00:20 ID:jn2Xzqps
毎週、「少しだけ稼ぎたい」って、入ってくるよな。
お前が忍者出せよ!って感じw

661: 名も無き軍師:05/07/12 01:32 ID:o0OyhmtY
70あれば戦力になるジョブもあるし、規定人数以内でのクリアを目指せば
分配は増える一方。
例えば、聖牛なんて、経験値4000入る上に戦利品も美味しい。
8人集まったとして、全員が黒や赤が可能ならソロ×8の売り上げを分配する。
8回もやれば一つくらいは当たるだろう。
はっきり言えば、人が集まることは、それだけチャンスも増えることを意味する。
人数が増えることを「マズー」としか考えられないのは、一気に突入することしか
頭にないような大馬鹿なんじゃないのか?
野良ならともかく、LSで行くのなら、かなり美味しい状況だろう。
もちつもたれつ・・・と、今後の利益にだって繋がってくる。

662: 名も無き軍師:05/07/12 04:38 ID:vPYj35lI
聖牛なんだが、ソロで行ける奴がいる一方、同じジョブでも「こんなの勝てるわけない!」
って言うようなヘタレもいる。 それが一般LS。
行く以前に何回やっても崖から落ちる奴もいるし、絡まれる奴もいる。
それでもみんなで楽しめればおk!

663: 名も無き軍師:05/07/12 05:39 ID:ANjVDFWw
>>662
ソロクリアしてるの特定種族だけじゃないの?


664: 名も無き軍師:05/07/12 10:41 ID:H5oT.NRg
>>661
ソロで行ってるのに分配って馬鹿ですか?

665: 名も無き軍師:05/07/12 10:52 ID:pnl1tFP.
>>661
それ下手糞な奴の寄生行為じゃんw
確実にソロクリアできる側からしたらすごい迷惑

666: 名も無き軍師:05/07/12 11:06 ID:gmHg.ec2
みんなが赤や黒にチェンジできたら苦労しんわな

667: 名も無き軍師:05/07/12 11:29 ID:T1K0uc4I
>>664
あふぉか?
ソロ5人で行って竜骨1個より、自分が当たろうが外れようが
そこそこの金が入る可能性が有るほうを選ぶ道もあるだろ?

668: 名も無き軍師:05/07/12 11:50 ID:8FgwFI6s
>>663
樽黒や首赤でも勝てるらしいから種族よりも中の人じゃネーノ?

669: 名も無き軍師:05/07/12 12:34 ID:DtlpbnHw
樽黒は牛ソロ最強の部類だろうがw


670: 名も無き軍師:05/07/12 15:27 ID:y8jYAf3s
>>653
「も」じゃなくて、そういう人のが多いだろw
100万の物が、在庫ないと150くらいまで変動し、あると100を下回る
割と昔からずっとこんな感じ。
その点、土クリ在庫溢れてるのに刻んでも落ちないメイクミラクル

>>646
ガルで貯めてエルにウィズインて
ガルにこそ、ウィズイン打つべきだぞ
騙されたと思って、次回HP全開して300ウィズ打ってみろ面白いからw

671: 名も無き軍師:05/07/12 16:54 ID:FkvZzPL2
そのTP300はどこから調達するんだ?
d回している間に貯まるTPを無駄にしないための作戦だと思うんだが。


672: 名も無き軍師:05/07/12 18:16 ID:FruvZKu6
昨日LS面とウルガランのENM行って崖降りボロボロだったんで
解説ページ作ってみました(・∀・)

いつもはさっくり降りれるのに何故か失敗する時ってあるよね(´・ω・`)

http://dynamis.aki.gs/warehouse/



673: 名も無き軍師:05/07/12 18:26 ID:vLaPi/cE
>>672
遥か昔に既出・・・
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/4989.gif

674: 名も無き軍師:05/07/12 18:27 ID:dwq2Wc7o
>>672
自分は何度も失敗して覚えたから必要ないが
あんたはいい人だな

675: 名も無き軍師:05/07/12 18:43 ID:FruvZKu6
動画を載せてみたのがウリだったり(´・ω・`)

676: 名も無き軍師:05/07/12 18:45 ID:gDxYvWDA
こういう動画ってどうやって作ってるのか凄く気になります。
自分のBCとか録画してみたいので、よかったらやり方を教えてください。

677: 名も無き軍師:05/07/12 18:48 ID:wm/tXgKo
まず調べることをお勧めする

678: 名も無き軍師:05/07/12 19:03 ID:FruvZKu6
>>676
簡単な手順載せときましたので頑張ってみてください。
著作権関連は自己責任で(゚д゚)

679: 名も無き軍師:05/07/12 19:12 ID:Fb7TmS2Y
>>678
ありがとうございます。Frapsでキャプチャしてエンコードしてたんですね。
私もFraps使ってますが、キャプチャ中は少し重くなるので、使ってませんでした。
エンコードは何度かやった事があるのでFrapsで試してみようと思います。

680: 名も無き軍師:05/07/12 19:19 ID:gmHg.ec2
ちなみにそのFrapsとかいうのはツール?

681: 名も無き軍師:05/07/12 19:55 ID:bP0TL4S2
Frapsでググれ

682: 名も無き軍師:05/07/12 20:34 ID:yAz5qFBY
>>677
おまいさんもやさしいな
メールらくぁw背drftgyふじこ

683: 名も無き軍師:05/07/12 20:38 ID:yAz5qFBY
>>672
GJ! いつも連携表でお世話になってます
ウルガラン動画だと本当にわかり易くて助かります

684: 名も無き軍師:05/07/12 21:03 ID:yAz5qFBY
>>672
GJ! いつも連携表でお世話になってます
ウルガラン動画だと本当にわかり易くて助かります

685: 名も無き軍師:05/07/12 21:04 ID:yAz5qFBY
二重カキコすまぬ、、、
アラクネ帯で首t

686: 名も無き軍師:05/07/12 22:27 ID:.DcM5pcI
>>673
その地図には書いてないけどさ、南側の斜面も
洞窟の真上から真っ直ぐに滑っていくと見えない落とし穴にハマるんだよな

687: 名も無き軍師:05/07/13 01:09 ID:Y/pyvbvk
>>672
動画わかりやすくて感心した。

>>686
あるね。
いつもは672みたいな感じで降りてるのに、
つい「こんなの余裕だぜ」と間とって降りたらゲイザー踏んづけたorz

688: 名も無き軍師:05/07/13 01:30 ID:VaWM6Ljs
>>664
ま、馬鹿はお前だろうな。
6人集まり、それぞれソロ突入。
結果、5人がギガントマントを始め複数ドロップし、1人は龍骨のみ。
>>661>>664共にその龍骨のみのドロップに当てはまったとしよう。
勝っても負けても、戦利品は分配と決めていた>>661は、数十万〜数百万を手にした。
ソロ突入したものは自分のものという>>664は、一緒に行った仲間が手にした数百万
をうらやましく思うのだった。
どうだ?少しは理解できたか?
全てのENMをソロでするのならともかく、そうじゃないなら、
ある程度の協力関係があることは重要なんだよ。

>>665
もちつもたれつという言葉の意味が分かれば、寄生行為に利点を見いだせるのだが。
目の前の利益を追うことしかできない無能は、いろんな意味で負け組だろう。

689: 名も無き軍師:05/07/13 02:23 ID:AeiMm3Yk
>>688
馬鹿はお前だと思うよ^^;
そんな考え方する奴は少数

690: 名も無き軍師:05/07/13 02:27 ID:LQlUdx8Y
つか少数であろうが多数であろうが、その限られたコミュニティ内で
納得できりゃいいだけだろ。
全員が全員、大多数のルール採用しなきゃいけませんか?

691: 名も無き軍師:05/07/13 03:17 ID:9/4QG8lQ
自分の意見を押し付けたいやつって多いよな。

692: 名も無き軍師:05/07/13 03:55 ID:5okRRoGU
おれは自分の股間を異性の身体に押し付けたいけど
その行為は犯罪なのでガマンする

693: 名も無き軍師:05/07/13 07:32 ID:U/XoMaR2
>>692
じゃあ藻前の両親は犯罪者ってことだな

694: 名も無き軍師:05/07/13 08:46 ID:vOwLPghE
もう夏休みか、うらやましい

695: 名も無き軍師:05/07/13 09:52 ID:mv6QQGnk
>>691
FF11の半分は脳内ルールで出来ています。
NMとか、リューサンを人気ジョブにするとユーザーが怒るとか。

696: 名も無き軍師:05/07/13 18:11 ID:hdFfD.jI
ソロで勝てるなら何度か行けばそのうち当たるわけで
1度の出物の差で不公平だとか思う方が
目先しか見えていないと言わざるを得ないw

697: 名も無き軍師:05/07/13 18:16 ID:WByzsJlo
で、そのうちっていつだ?

外れる奴はずっと外れる。
当たる奴はけっこうよく当たる。
これが乱数クオリティ。

お前が死ぬまで5日ごとにENM行き続けたら、ドロップ率収束するかもなw


698: 名も無き軍師:05/07/13 18:19 ID:KoKznVDk
一発を取るか手堅く行くかって違いだけだろ。
自分は前者。ていうか知り合いにソロクリアできるような人が居ない。

699: 名も無き軍師:05/07/13 18:25 ID:X/Z4wTJ6
宝くじを皆で金を出し合って買う奴はいっぱいいるし

それをバカげた行為だと思う奴もいっぱいいる

700: 名も無き軍師:05/07/13 18:37 ID:5lq8bTzY
>>696
お前の言っているのは【ウソ】だ
実装直後から5日ごとに行っているが、高額アイテムを3回に1度は引き当てる
人間が居る一方、一度も目にすることすらない人間が居る事実
ヴァナはリアルラックに大きく支配され、偏っている

お前は当たりドロップに出会えない人間がたくさん居るからこそ、
挑戦にリスクがないENM戦利品が高い値段であることを理解しろ



うらやましくなんかないゾ〜ヽ(`Д´)ノウワァァァン

701: 名も無き軍師:05/07/13 20:47 ID:2ooou3h2
>>672
山降り解説いいね。LSサイトのリンクに追加させて
もらっていいかな?
ちなみにうちのLSではENM戦利品は分配。

702: 名も無き軍師:05/07/14 00:41 ID:1Bc6D2AE
>>697 700
負け犬であることを認めているンじゃどうしようもないねw
そう言う考えの人間が分配が公平だと提案するのは
卑しすぎて言葉もない
人のおこぼれを始めから当てにしているわけだからな

703: 名も無き軍師:05/07/14 01:24 ID:V67rZPO2
貧乏人の法則
・BCはサソリで一攫千金大好き
・ENMは分配じゃなきゃヤダ

こんな感じじゃない?普通逆なんだけどw

704: 名も無き軍師:05/07/14 02:14 ID:ETW/JklA
普通w

705: 名も無き軍師:05/07/14 03:05 ID:lIrM8ktQ
全てを分配しろなんて言う気はないけど、分配を馬鹿にしてるっぽいのは何故?
ソロ可能ジョブ持ちだから?
元々金持ちで興味もないの?
それとも、実は貧乏で妬んでるだけなの?

仲間内で行くんだとしたら、割と普通のシステムだと思うんだけど・・・
これって普通じゃないの?
もしかして、とてつもなく稀少な存在だったのかな?

706: 名も無き軍師:05/07/14 03:17 ID:eaJGHQs2
それが一般的であると言える

702が裕福で尚且つ心が狭い奴なだけ

707: 名も無き軍師:05/07/14 03:17 ID:Dn8bUfp6
運に左右されずこつこつ稼ぐのが好きな人もいるし
All or Nothing で稼ぎたい人もいる

野良とかLSとか色々なPTがあるのんだから
普通は分配が普通だろうけど
信用できないからその場でガチのほうがいいって人もいる

708: 名も無き軍師:05/07/14 03:19 ID:4YnJ8TfU
>>705
身内で行くなら分配で行く人が多いだろうね。
野良で行く場合の話でもしてんじゃねーの?

ま、サソリが印章回収BCだってのは同意だけど。

709: 名も無き軍師:05/07/14 03:21 ID:OceR/8wA
うちの鯖だとフリーロットも良く聞くなあ。
分配のほうはわざわざ言ってないっぽいから意識としては「分配が普通」なんだろうけど
シャウト数ではあまり変わらないような。

710: 名も無き軍師:05/07/14 03:21 ID:kCmZS/VY
702は一緒に行くフレが居ない故の僻みで出来ております。

711: 名も無き軍師:05/07/14 03:28 ID:qmI9dHUc
>>696の考え方は正しい。
回数こなせば確率は薄まる。

そう思って、シの限界突破をぬすむでやりつづけた。
30戦しても盗めなかった。

結局、31戦目にガチで勝った。

確率をうすめるには、数百回近い試行が必要なわけだが、
696はどんだけ長い目で物事を見てるんだ・・・w


712: 名も無き軍師:05/07/14 04:34 ID:1Bc6D2AE
平等でなければ心が休まらない人らは大変だな
BCNMで分配なんざめんどくさいと思うのだが
共産パワーの前では大した事じゃないのかねw
ソロENMですら分配なら当然印章BCNMも分配だよね?

713: 名も無き軍師:05/07/14 05:33 ID:Eux9HX8w
>>712
お前アホって言われない?

714: 名も無き軍師:05/07/14 05:35 ID:sEagUyTY
分配がイヤなら分配のシャウトには乗らなければいい。or自分で主催してロットにすればいい。
ロットがイヤならロットのシャウトに乗らなければいい。or自分で主催して分配にすればいい。

ここで「自分はどっちがいい」って話を延々と主張し続けて何の意味があるんだ

715: 名も無き軍師:05/07/14 05:38 ID:OceR/8wA
>712
当然かどうかは知らないけど印章BFで分配って方法も選択肢の一つにあるし、実際にそうしてた人もいるよ。
それで?って話になるが。

716: 名も無き軍師:05/07/14 06:13 ID:XiZ91mPk
好きにすれば良いじゃん。
なんでこんな程度の低い話が続いてるの?w

717: 名も無き軍師:05/07/14 06:17 ID:VMvsHCwQ
分配方式とガチロット方式の二種類がある
どちらを選んでもいいです。
はい、終わり

718: 名も無き軍師:05/07/14 09:16 ID:lJOblBiw
白黒つけたいけど自分が少数派なのは嫌だから
必死なんでしょ。そもそもソロで勝てるんなら
自分の好きな時に一人で行けばいいだけなのに。
ロットもしなくていいから楽でしょ?w

719: 名も無き軍師:05/07/14 09:58 ID:V5DzOLpo
話がごっちゃになってないか?漏れの頭じゃ区別がつかない
1.野良shoutでロットor分配
2.複数人で山登りして、聖牛はソロ。ドロップ品は分配

上記は参加しなきゃいいだけだが、下記は「ドロップしなかった;;」とか言っとけば、分配ウマーだな
フレだろうがLSだろうが、漏れ自身だって魔が差すかもしれんし

720: 名も無き軍師:05/07/14 10:24 ID:Il4NrCjU
ごっちゃになってても別に問題ない。
全く異なる二つの選択を、別々の人が「こっちがいい」と言ってるに過ぎないんだから。
討論の結果、1つの正解が生まれる話ではない。

続きは「ENM、印章BCでの分配・総取りを考察するスレ」でも立ててやってくれ。

721: 名も無き軍師:05/07/14 10:47 ID:Bt0C0w02
てか、どう分けようとその時のメンバーの自由。
ただ、(その日に)1戦しかできなくて規定人数で戦った場合、
全員にドロップ品が回らないENMと
(その日に)連戦可能で(勝てさえすれば)
全員に何らかのドロップがある印章BCが
ドロップの扱いが同じ扱いでなければならないといわれても困る。


722: 名も無き軍師:05/07/14 12:03 ID:5lq8bTzY
>>719
PT状態を崩さなければ、戦利品はプールされ、騙すことは出来ない。
同時に入れなくなるがな。

723: 名も無き軍師:05/07/14 12:31 ID:b8SP8Ofk
ばらばらに入ってから中でPTを組むという手もある。

724: 名も無き軍師:05/07/14 14:02 ID:aaY8I/Ms
同じBCって占有状態は3つまでじゃなかったっけ?
バラバラに入るって、3人までって事になるな。

725: 名も無き軍師:05/07/14 15:51 ID:cPEE2tME
聖牛ソロでしばらく削ったあとマイティスノートくらって
蝉全剥がし即死で、そのまま回復されて8回目で始めて負けた。
自分だけならまー運かなとも思ったんだけど、数日前に知り合いも
マイティスノートくらったって言ってたんでちょっと気になる。



726: 725:05/07/14 16:04 ID:cPEE2tME
あ、蝉全剥がしでなくて貫通だったかも

727: 名も無き軍師:05/07/14 16:18 ID:I.c6d/ss
>>725
昨日、聖牛ソロ行ってきたけど同じくそのWS食らって即死したな・・・
呪符リレ、リレイザー持ってたから、全回復とかまで行かず立て直しできたが。
こんなWSあったっけ?追加されたのか思ったよ・・・

あと運が悪かっただけだろうけど、魔法無敵5連発くらいきて時間ギリだったな
28分40秒かかってたから、あと1回無敵かマイティスノートきてたら負けてたかも

728: 名も無き軍師:05/07/14 16:26 ID:0MDfJza.
>>725
しばらくって何分ぐらい?メリポ雷強化無しで20分弱で倒せるから、
半分ぐらいまで減らしてから全回復されてもぎりぎり間に合いそうなもんだが
まー、精霊無効状態とリレピの残り回数次第だけどな。
後は呪符リレイズ持ってた方がいいな。あれ硬直短いから、すぐスリップ入れれば立て直せたはず

漏れの場合は、ポイズンIIが結構レジられるようになったな。着替えがHQ水杖だけだからかも知らんが

729: 名も無き軍師:05/07/14 16:29 ID:VYeEEIhE
マイティスノート食らったりだとか魔法0ダメ状態が解けないとか
運レベルの問題はどうしようもないわな…

730: 725:05/07/14 16:59 ID:cPEE2tME
>>728
時間は残り15分くらいだったかな。
この後すぐ蘇生してとりあえず牛のHP回復を少しでも早く区阻止しようと思って
空蝉はぶいてリレイズピアスだけ使ってポイズン2撃ったのね。
そしたら初の全レジ...
今思えばバイオ2撃っとけばよかったんだけど。
その後もポイズン2はバイオの半分ももたないで切れる事が何度かあったな。
先週まではここまでレジられることなかったから単純に運だとしたら相当
運悪い感じ。


731: 名も無き軍師:05/07/14 18:22 ID:tKTU7bik
そこで精霊弱体ですよ、入りやすいし、3つ入れればポイズン2以上のスリップが!
入れる時間?シラネ(・∀・)

732: 名も無き軍師:05/07/14 20:07 ID:kx/8di9s
巨人の貝塚1PTでクリアした報告は既出すぎかな?

733: 名も無き軍師:05/07/14 22:16 ID:1S2calGk
聖牛へポイズン2は、イギラ頭脚、AF1胴、弱体トルクに装備変えたら
毎回バイオ2と同じ時間スリップしてくれるようになった。

それと、牛の鼻息WSは100未満のダメだからMP満タンでも、
バイオ2切れるまでヒーリングしてた方がいいで。
70位のダメなら生き残れる。って前に1回書いたなw

734: 名も無き軍師:05/07/15 01:39 ID:Soa5I7FM
>>732
何度も言われてることだが「既出?」だけの書きこみはウザイだけ。
自慢のつもりなのかもしれんが、既出だろうがなんだろうが構わずさらっと報告しとけ。
それができないなら【かえれ】

735: 名も無き軍師:05/07/15 01:45 ID:WAHyTCiI
蝉貫通が来るならバイオIIからいれればいいじゃない
ヒント:マイティスノート発動条件

736: 名も無き軍師:05/07/15 01:55 ID:Elh.tQKc
まぁまぁ、意気揚々と書き込んで
「はいはい、散々ガイシュツ。乙」とか言われたら「なあんだ(´・ω・`)」と思うだろうし、
生暖かく対応しなされ。

巨人の貝塚6人かー。
いけるんじゃね?6人全員が慣れてる事前提だが。
忍二人(一人Pマラソンともう一人Bのタイマン)と後黒白赤辺り居ればいけるし。
子供瞬殺する為に黒2は居るだろうけど。
忍忍黒黒、後白か赤辺りで。6人で薬品使ってギリで勝てたな、これさえ押さえてたら。
ウチのLSは8人くらい居るんで、この基本ジョブさえ押さえてたら後は来れる人居たら読んでる感じ。
後は人増えたら増えるだけ楽になるし、12人までは貰えるメリポ変わらないしね。
マラソンはシフでもいけたな。最近、@ワのENMは貝ばっかりかも。
しかしブラオドルヒは全くでない・・・・こないだは久々木材1個ですたヨ(´・ω・`)

737: 名も無き軍師:05/07/15 03:14 ID:lIrM8ktQ
>>736
8人もいるならトーテンタンツ行った方がいいと思うぞ。
巨人はドロップ1があるし、それが青漆(うちでは3000未満)だったら最悪だろ。
トーテンなら5(これ未満は見たことない)はドロップするし、経験値も多い。
ブラオもでるし、2HSPアビ前提だが、8人も居たら1分以内で終わるしな。
ま、ジョブは限定されるが、赤白黒は役立てるよ。

738: 名も無き軍師:05/07/15 03:23 ID:wIKmUuFM
>>725>>727
私もそれで死にました。
魔法インビンモードで残り10分、残りリレ4回で…
諦めてHP帰りました(´・ω・`)

運が悪かったのかなー。
裏パッチとかじゃないッスよねー

739: 名も無き軍師:05/07/15 03:30 ID:Fqyzh0mw
自分に少しでも不利益があると

裏パッチ

740: 名も無き軍師:05/07/15 04:17 ID:Dn8bUfp6
アイテム出ないと

修正された

741: 名も無き軍師:05/07/15 04:49 ID:WK7GDlU6
にんげんだもの

742: 名も無き軍師:05/07/15 09:12 ID:N2P81AZM
みつを

743: 名も無き軍師:05/07/15 10:42 ID:ErmD0lZw
8人でトーテンってモが結構な人数いないと無理じゃない?
3人くらいかね。

744: 名も無き軍師:05/07/15 10:44 ID:bP0TL4S2
ザコ骨に手がまわらなくて後衛が次々ザコ骨の餌食になっていってあぼーんな希ガス

745: 名も無き軍師:05/07/15 11:05 ID:b8SP8Ofk
少人数撃破は雑魚に手なんか回してたら勝てないだろ。

746: 名も無き軍師:05/07/15 11:21 ID:4Iq.GOl.
ナモモモモ詩詩白白でなら倒しました3分ちょい

747: 名も無き軍師:05/07/15 15:24 ID:25y2SXMg
推奨人数以下なら経験値は全て入るがアイテムは少ない
人数が多くなればなるほど経験値は少なくなるがアイテムは多く出る
という仕様ではダメなのだろうか…

748: 名も無き軍師:05/07/15 16:44 ID:Zb88HlmU
>>747
昨日「風と共に」に5人で行ったらアイテム4個も出たな。
まあタマタマだろうが…。


749: 名も無き軍師:05/07/15 16:49 ID:kdkbherY
タマタマて!!!!!!!!えろすぎ!!!!

750: 名も無き軍師:05/07/15 17:01 ID:JTYjW4qE
>>748
こないだ「猛進転進」5人で行ったら3個でた
2個は同じマント・・・処分しにくい

751: 名も無き軍師:05/07/15 19:18 ID:E4NNa1RU
すげー2以上出たのみたことねぇ

752: 名も無き軍師:05/07/15 20:21 ID:zitMExw.
まあ、モモモ白で普通に勝てるよ。
あとはイラネw

753: 名も無き軍師:05/07/15 20:35 ID:7MtSpujY
俺は最高3個みたことある
三国塔のはずれorz
ホントにピアスでんのかよ

754: 名も無き軍師:05/07/15 20:57 ID:pDKF0uzE
>>753
この前出たよ。

ディバインピアスだけど…。
何度競売出しても戻ってくる;;

755: 名も無き軍師:05/07/15 22:33 ID:w249Xmx2
同じアイテムが2個でることもあるぐらいだからなぁ、ENMは

756: 名も無き軍師:05/07/15 23:18 ID:eWChtZPY
幻の右はギガントマントもでる?

757: 名も無き軍師:05/07/15 23:57 ID:XVBz9ZSk
俺、ウルガランのソロで3つアイテム出たよ。

758: 名も無き軍師:05/07/16 00:58 ID:p6oL2.zE
ディバインなんかどうせ売れないし、適当にバザっておけばいいだろう

それでも売れないなら財産として保管だな

759: 名も無き軍師:05/07/16 01:02 ID:Y1rLkZJ2
タウロスでボム2個でたな。ホクホクでした

760: 名も無き軍師:05/07/16 02:22 ID:EQ2IwLiw
一個俺にくれよ

761: 名も無き軍師:05/07/16 03:40 ID:.8Q6RjUU
ソロでいったらギガントマント2個出ましたよ。
ログが
竜骨がはいっていた!
→竜骨を手に入れた!
ギガントマントが入っていた!
→ギガントマントを手に入れた!
ギガントマントが入っていた!
→ギガントマントを手に入れた!
だったので、思わず4個出たのかと。。
記念にSSとったw

762: 名も無き軍師:05/07/16 11:05 ID:8FgwFI6s
牛ソロでいったら竜骨が出ましたよ!
ログが
竜骨がはいっていた!
→竜骨を手に入れた!








……もうだめぽ

763: 名も無き軍師:05/07/16 11:10 ID:aYtcvniM
骨は店売り1000だったな。
うちの鯖競売で2000だから競売出すか店売りするか迷うぜ。

764: 名も無き軍師:05/07/16 13:57 ID:ELNorOF2
Utino鯖まだ1万キープしてるぜ!


orz




765: 名も無き軍師:05/07/16 18:47 ID:pAPLr31c
よーし、パパ今夜も聖牛ソロ逝っちゃうゾ〜

766: 名も無き軍師:05/07/17 01:46 ID:06YOVKbg
ソロクラスター戦、あっという間に廃れたな

767: 名も無き軍師:05/07/17 02:01 ID:pY2Pv78o
そう?俺の場合サグザンバとエーテルが交互に出る感じだからもっとも
儲かるんだけど。
サグザンバは最近20万くらいになっちゃったけどそれでも10日に100万は稼げる。


768: 名も無き軍師:05/07/17 03:35 ID:ymlTTqU.
たしかに儲かるんだけど、なんかソロで死にそうになりながらワイバーン狩る情熱が失せ気味

769: 名も無き軍師:05/07/17 06:45 ID:pcq4U2MU
鱗が全然出なくて、鱗取るのに90分かかったあげく 
クラスターには最後の1匹で外れひいて自爆2049ダメ喰らった 
俺様がきましたよ と

770: 名も無き軍師:05/07/17 06:49 ID:tOU23Ons
唇亡びてって最低何人でいけると思います?

771: 名も無き軍師:05/07/17 06:58 ID:R3VilrvQ
某HPで見たが2人でやった実績はあるようだな。

772: 名も無き軍師:05/07/17 10:22 ID:/Mlr6RSg
黒2でリレイズ作戦で二人いればやれるけど、
ここのタウルスはリレイズ作戦やるには致命的な欠陥があるので
お勧めはできない。
他ジョブはわかんね

クラスターはサグザンバと斧が出まくる。エーテルまだ1回しか出たこと無い。

クラスターは結局3匹それぞれが外れ属性もってるでFA?

773: 名も無き軍師:05/07/17 12:30 ID:I.c6d/ss
唇亡びて、って何て読むのか未だにわからん俺ガイル

くちびるほろびて?しんなびて?しなびて?

774: 名も無き軍師:05/07/17 12:33 ID:7oyRilKM
>>773
唇は「くちびる」とよめるし
亡は「ほろびる」とよめる
あわせれば「くちびるほろびて」とよむのが普通だと思うが


775: 名も無き軍師:05/07/17 12:38 ID:bP0TL4S2
くちびる 0 【唇/▼脣】

――亡(ほろ)びて歯(は)寒し
〔左氏伝(僖公五年)〕互いに助け合っていた一方が滅びると、他の一方も孤立して危ういことのたとえ。唇つきて歯寒し。

776: 名も無き軍師:05/07/17 13:10 ID:8FgwFI6s
クラスターソロは鱗取りさえなんとかなればな・・・

777: 名も無き軍師:05/07/17 13:25 ID:BLHoanr.
今は応龍来々で尾羽の需要も多いから
鱗・尾羽・ワートとりツアーでも企画すりゃいいんじゃない?

778: 名も無き軍師:05/07/17 14:14 ID:/Mlr6RSg
応龍来々のトリガーっていくらくらいで売れると思う?
黒で手伝い可能なんだけど。

779: 名も無き軍師:05/07/17 14:34 ID:ZGNUBBQI
>>778
買ってまでやりたいと思える戦利品がないからな、うちのLSだと外部からは買わない。
LSメンバーが手に入れたらLSの廃あんこくwが石を200万で買い取る形で
昆吾石はあんこくwの物、他はメンバー分配にしてる。

要するにその鯖の必死な廃あんこくwがいるHNMLS次第じゃないかね。
あんこくwじゃない俺からしたらあくまでイベント的なもんだし。

780: 名も無き軍師:05/07/17 14:37 ID:O29SoRHM
>>779
需要はそのサーバーのLS次第だな。
自分のところは、買えてるのかは知らんが200で買い取ってるLSがいるな。

781: 名も無き軍師:05/07/17 15:29 ID:igljyB.w
売れるのかどうか知らんけど真竜角とかめっさ高くね?
他にもeLeMeN見る限りドロップうまそうに見えるけど…

782: 名も無き軍師:05/07/17 15:42 ID:/xZVfU1M
>>772
タウルス2人ってのは赤黒でやったらしく、
リレイズせずに8分10秒くらいで勝ってるようだぞ。
方法は
 大タウルスに印スリプル2→小タウルス攻撃→スリプル切れる前に小タウ撃沈
 →泉ガを使って大タウルス沈め
だったらしい。


783: 名も無き軍師:05/07/17 17:02 ID:vvfrPUg.
>>782
赤黒両方超絶装備だがな

784: 名も無き軍師:05/07/17 18:30 ID:4qLQih8Y
あのタウルスは大小共にケアル5連打しすぎてきついね。
死亡リレイズ作戦をしようとしても、初期位置に戻ったとこでケアルしてしまう ← ここが致命的

785: 名も無き軍師:05/07/17 18:39 ID:/Mlr6RSg
>>784
まぁ情報ききだろうとする努力は認めるよ。

786: 名も無き軍師:05/07/17 19:19 ID:1SMlqY0.
>>775
あの兄弟のどっちか倒せば後は楽勝って意味だったのか

787: 名も無き軍師:05/07/17 19:56 ID:2qOFLpBQ
>>776
クラスターソロをするようなジョブなら、鱗もソロで取れるだろ
出来ないのはちょっとおかしいな

788: 名も無き軍師:05/07/17 22:07 ID:kx/8di9s
パッチ後もなんか追加されたら良いなぁ

789: 名も無き軍師:05/07/18 00:01 ID:Dn8bUfp6
みんな忘れてるけど

ボスとの再戦

またENMみたいなのだったりして

790: 名も無き軍師:05/07/18 00:14 ID:.nUkxTG.
>>787
取れることは取れるけど時間かかりすぎてうぜぇって事だろ。
まぁ個人的には大体1時間もやれば取れるし(こないだは4時間くらいかかったが…)
それで20〜100万稼げるなら俺はやるね。


791: 名も無き軍師:05/07/18 00:50 ID:KR7baOZs
>>778
いい加減ウザい。つーかキモい。

792: 名も無き軍師:05/07/18 09:54 ID:iloyZ9PQ
>>789
報酬アリなんだとすればそうなんじゃないの?

難易度同じにしないとある種意味無いし、
かといって同じだと報酬の調整が難しそうだし、
なんかどっちにしろ頻繁に利用されるBCじゃないだろうなーという気はする。>ボス再戦

793: 名も無き軍師:05/07/18 10:37 ID:0EzQHqy6
オートマトン(種族耳ENM、60制限3人制種族縛り

人シ/忍 ソロで挑戦!
勝利してきたので報告

ネックはミスラですね
当初エルが強敵だと思ってタルから殺りにいきましたが、ネコが一番キツかったです
タルタルから初めて>ネコ>ガル>首といったのですが
タルタルはダンス二発ほど入れて余裕で勝利
次のネコがヤバかった、アシッド等状態付加入れてもハイポ8使いました
HP真っ赤になりながらもからくも撃破、続いて魔法攻撃が弱点のガルカですが・・・

シ/忍の遠隔攻撃→ガルカオートマトンに23のダメージ。
追加効果→ガルカオートマトンのHPを145吸収 lololololol

ガルカ相手に負ける気がしませんでしたw
蝉も壱で余裕で回りますしねw
エルもガンガン削って時間イッパイギリギリ勝利でした

時間14分23秒、使用アイテム、スキッドスシ+1、ハイポ9、エクスポ3、イカロス1、ペルシコス1、その他矢弾

ドロップは人HP耳にゴカイの素と経験値(*´Д`*)
お目当てが出てよかったよかった

シーフソロで挑戦するときはネコが強敵ですねぇ
忍ソロはもっと楽だそうですが・・・

794: 名も無き軍師:05/07/18 16:52 ID:P6ALNaaE
ソロで倒したってのよりピアスが出てることに驚いた
実装当時から毎回、忍でソロでいけるようになってからさらに通い詰めてるけど未だにドロップ無

795: 名も無き軍師:05/07/18 17:42 ID:WdMOLR2A
>>793
1勝目っぽいけど、それでピアス出てるのはすごいなぁ
ENMはトレハン有効とかいう昔あった説を信じたくなるわw

796: 名も無き軍師:05/07/18 18:09 ID:/Mlr6RSg
ダニようやくソロで勝てたわ
基本は466の戦法なんだけど、少し使う魔法を変えてやった。
26分17秒でよほどのことがなければほぼ勝てる感じ

797: 名も無き軍師:05/07/18 18:30 ID:0EzQHqy6
>>795
残念ながら3勝目、初め2戦は忍シ赤の安全編成でいってたよ
2戦のうち耳ドロップは人MP+が一回だけだった

エルが強敵かなぁとか思ったり。ガルカにブラッディがクソ程効くのとか魔法系必中WSがやたらダメージ出せるとか
その辺りも確認済みで挑戦したよ
流石にネットでの下調べだけでソロ挑戦しようとは思えないぽw

ただ、薬品けっこう使ったから、二度とソロはごめん、ってかんじ
でもこれから手伝いでちょくちょく行くんだろうなァw

ちなみに奈落の傀儡子も一発でアサシンリングが出た(*´Д`*)
どうもオレはソロだとドロップ運が上がるモヨリwww
でも忍者のレベル37だからめぼしいBCとかソロチャレンジできないwwwwww
流石に他のところはシーフじゃ無理くさいからなぁ・・・・

798: 名も無き軍師:05/07/18 18:46 ID:0EzQHqy6
シソロなんて奇特な挑戦する人少ないだろうからイラナイと思うけど
一応ちゃんと詳しい経緯をば

まずタルタルを途中の坑道中ほどまで引っ張る

vsタルタル
回避装備でチキンホネニ、とにかくTP貯める
ダンス二発打てば確実に沈む
古代は確実に蝉で相殺すること、ラッパブラボー装備変更で少しでもリキャ時間を短くすること

VSミスラ
一番の強敵、アーチャー二刀流、指リングも飛命に変えてアクトン+1とヤクト辺りは必ず装備しとかないとキツいかも
回避そこそこで、とにかく命中高いのがキツい、サポ忍により遠隔WSが使えないので、とにかくアシッド>ベノム乱射
hp回復薬品はここでほとんど使い切るつもりで

vsガルカ
蝉張替え楽、vsミスラで赤くなったHPをブラッディで回復
そしてブラッディがガルカに対してのメインのダメージソースなのでHP満タンでも打ち続ける
武器はチキンホネニに持ち替えておくこと、TPたまればサイクロン打つ
ブラッディが狂気状態なので、タルとガルカをなるべく早く倒してネコエルに割ける時間を確保しましょう

vsエルヴァーン
一撃がでかい、命中はガルカとどっこい、ヘタすると蝉が剥げる
WSが痛いときもあるが、ブラッディは普通に効くので蝉張替えを確実にしつつブラッディメインで削る
イカロスはここで使うように、ダンス>ダンスでかなりHPそげ落とせる
とにかくここまで来ると時間との勝負、ひたすら削りましょう

だいたいこんな感じ、ネコ倒した辺りから、徐々に戦闘場所をコファーの出る広場に近づかせていくのもポイントかな
もしシーフソロチャレンジされるという奇特な方、ぜひとも参考になさってくださいw

799: 名も無き軍師:05/07/18 21:01 ID:1S2calGk
>>796
異界の使い魔で、ストンガ2を3回撃とうと思い、
値段を見たら驚いた。
タケーよw

800: 名も無き軍師:05/07/18 21:09 ID:HstetJqE
俺のFFでも競売のストンガIIは黄色く輝いてる。

801: 名も無き軍師:05/07/18 22:06 ID:tQ6Wby2w
今日11時でリヴェーヌENM解禁なんだが今日中にいくべきかメンテあけてからいくべきか…

802: 名も無き軍師:05/07/18 22:24 ID:hOtvWLqc
修正入ってないと思うならメンテ明けいったほうがいい。
修正入ってると思うなら今日中に行ったほうがいい

803: 名も無き軍師:05/07/18 22:30 ID:zJiFeqhs
修正入るとしたらソロ潰しか…
聖牛はともかくクラスターはBCの性質上ソロ潰ししにくそうだけども

804: 名も無き軍師:05/07/18 22:56 ID:tQ6Wby2w
配置が変ってソロじゃ進みにくくなるかもしれんからBC前でおちとくか

805: 名も無き軍師:05/07/19 00:06 ID:jo9x2UHQ
BC前にモンス置く配置換えありそうだね。
牛BC前にタウルス置くとかやりかねないな。まぁ寝かせりゃいいだけだけど

806: 名も無き軍師:05/07/19 00:31 ID:BRigPNSU
衰弱状態のPCがさらに戦闘不能となり、蘇生した場合
魔法攻撃や遠隔攻撃などの攻撃を行う際に、命中率や攻撃力が補正されるようになりました。


はいはい、ソロつぶしきましたよ

807: 名も無き軍師:05/07/19 00:38 ID:53qo8mgo
黒様オツカレスwww

808: 名も無き軍師:05/07/19 00:39 ID:73Dw5M/M
>>806
あ〜あ

809: 名も無き軍師:05/07/19 00:59 ID:beXXhlYE
黒潰しキター
赤ソロは影響なさそうだな

810: 名も無き軍師:05/07/19 01:03 ID:zHDrRXmA
>>809
スリップが死んでないとは限らないわけで。
バイオ2とかも特殊状況下まで考えた場合
100%レジられないわけじゃないしな。
(スペクトルバリアとかな)

811: 名も無き軍師:05/07/19 01:07 ID:ioRrMth6
聖牛潰されたのマジ痛い
今週からどうしよう

812: 名も無き軍師:05/07/19 01:19 ID:eAiaXzyQ
フレもいないのかよw 
哀れだな・・

813: 名も無き軍師:05/07/19 01:23 ID:.ui1KAtE
死なずにソロやればいいじゃない。

814: 名も無き軍師:05/07/19 02:00 ID:9bG0DW7k
>>806
これさ、経験値ロストがない場合は弱体されても仕方ないと思うよ。
でも、ロストある場合まで弱くされるのはオカシイじゃん。

ロストある場合に、さらに戦闘不能を重ねる覚悟で攻撃するって事は
それだけ追加リスクを冒すわけで弱体されるのは絶対納得いかない

815: 名も無き軍師:05/07/19 02:01 ID:eAiaXzyQ
まぁ、あれだろ。ワープツール使えば問題なんぞない
ツール推奨www

816: 予言者:05/07/19 02:20 ID:Htpp4VcY
『ENMでの黒魔道士達の歴史』

ENM実装当時、フレやlsメンバーで推奨人数通り参加
      ↓
ソロで倒せることが知れ渡りフレ達が誘っても一人でENMへ
      ↓
ゾンビ戦法が潰され再びフレやlsメンバーと参加

黒魔道士「ソロできなくなったし付いていってもいいかな?^^;」

んな人が君達の回りに現れるであろう・・・。

817: 名も無き軍師:05/07/19 02:38 ID:eAiaXzyQ
うまい黒ならゾンビなしでもやれるんだろうけどな

818: 名も無き軍師:05/07/19 03:30 ID:KR7baOZs
黒は知らんが赤のオレはゾンビなんてしなくても、聖牛くらい余裕( ゚Д゚)v
まあ余裕はうそだが、薬品つっこんで楽勝くらいのレベル。
これからは赤がENMアイテムで儲ける時代wwwwww

819: 名も無き軍師:05/07/19 05:04 ID:1s3SsHmc
上手い廃黒でも無理。

ttp://redmage.k-free.net/kurousi.htm

4割が限界だそうだ。赤でも微妙なのに、黒ならそりゃMP尽きる罠。

820: 名も無き軍師:05/07/19 05:20 ID:ULbdaAIU
うちの鯖ギガントマント300万切るほど下がったが間違いなく高騰しそうだな
メンテ終わったら1枚買っとくか

821: 名も無き軍師:05/07/19 05:25 ID:9MifjfqY
牛の赤ソロでの戦法はスリップいれてグラビデ、バインドでマラソン?

822: 名も無き軍師:05/07/19 09:34 ID:MgfZxmIU
ゾンビ潰しは、ENMだけじゃなくて
裏やBFにも影響しそうだなぁ

それが目的なのかもしれんが

823: 名も無き軍師:05/07/19 11:04 ID:/xZVfU1M
>>822
裏王はともかく、他のBFやBCで衰弱回復を待たないゾンビなんてやることあるっけ?

824: 名も無き軍師:05/07/19 11:06 ID:W8K/ORg2
>>822
BCでは、衰弱のまま続行することはあまりないんじゃないか?
裏闇王は影響ありまくりだろうな。


まぁ、でも今じゃ髪飾り使ってゾンビで神威とかですら楽勝な世界だからな。
リレイズを白専用、他人にはかけられない魔法にしておいて
エンチャントでリレイズの装備を出したのは、正直アホだと思う。

825: 名も無き軍師:05/07/19 12:12 ID:b9QgeTaQ
◆ツール使えば誰でもできる牛ソロENM!◆

 ◎トリガー編
1、ウルグのガルカの所でツール起動。初期ボタン押して位置を記憶。
2、西の崖の右側の穴の下で舞空術起動!
3、楽々穴に入ってトリガーゲッツ
4、移動しつつ瞬間移動でガルカまで戻る。

 ◎BC編
0、移動はトリガーと同じ要領で南の崖の左側の穴の下で舞空術起動!楽々BCへ到着V
1、BC入ったら入った所でツール起動。初期ボタンを押して位置を記憶。
2、牛がタゲれるとこまで進んで移動1ボタンを押して位置を記憶。
3、牛に4系精霊ヒャッホイ
4、奥の方へ逃げて移動2ボタンを押して位置を記憶
5、牛が近づいてきたら初期ボタンを押してBC入口へ瞬間移動!
6、牛に4系精霊ヒャッホイ
7、牛が近づいてきたら初期ボタン2を押してBC奥へまたまた瞬間移動!
8、牛に4系精霊(ry
9、MPつきて来たらヒーリングしたままたBC奥とBC入り口はワープ繰り返す
  ※ヒーリングしたまま移動できるのが味噌。神杉WWW
10、この繰り返しで一番最初にBC奥へ移動する時以外殴られること無くノーダメで撃破
  ※ストブリもいりませんW、トレハン用にサポシでもオkwwww

826: 名も無き軍師:05/07/19 12:25 ID:fS1lxeCY
>>824
連続魔スタンがあるかぎり、裏王に影響はあんまり無いと思うが

827: 名も無き軍師:05/07/19 13:42 ID:ha897Zxo
裏王はまったく影響ないと思うんだが・・・


828: 名も無き軍師:05/07/19 13:52 ID:Z.VA3Txw
戦術というか火力によるだろ

829: 名も無き軍師:05/07/19 14:19 ID:KnyYAG.Y
オートマトンでピアスが2個一気に出た俺が来ましたよ。
BCとはまた違ったドロップルーチンぽいね、同じアイテム2つとかも出ることあるし。

830: 名も無き軍師:05/07/19 15:20 ID:h6dQzObo
>>366
激しく亀レスだが…

つ【だめだ しょうめんからは かぜでみえない!スーパージャンプでたたくしかない!】

こんなのはどうか(´・ω・`)

831: 名も無き軍師:05/07/19 15:35 ID:bP0TL4S2
>>830
マジンガーZは空からの敵には弱い…俺なら、マジンガーZを空から攻めるね。
ということで

832: 名も無き軍師:05/07/19 16:46 ID:MhcE3DOI
>>831
【かぜのバルバリシアはスクランダークローーース!】

833: 名も無き軍師:05/07/19 19:55 ID:rPBqM09Y
毎回思うけどリューサンのスーパージャンプって攻撃じゃなくて回避だけだよな?

スーパージャンプでダメージ与えられると思ってる人が多すぎる気がする。

834: 名も無き軍師:05/07/19 20:41 ID:pc1ZCzJs
スーパークライム

835: 名も無き軍師:05/07/19 20:55 ID:iqYwxCug
ごめん、スーパージャンプは青年マンガとしか認識してなかった。

836: 名も無き軍師:05/07/19 21:02 ID:grvUVoYQ
>>833
いや、漏れもリューサン62まで上げたからスーパージャンプにダメが無いことは知ってるが、
あえて元の台詞に忠実にするためにそのまま書いた。
実際にやるんだとしたらスーパージャンプで牽制するってとこかねぇ…

837: 名も無き軍師:05/07/19 21:56 ID:r5v2NAzE
スーパージャンプでたけしの続きが連載されててビビった

838: 名も無き軍師:05/07/20 00:28 ID:ULbdaAIU
ネ実から転載
75 :74:2005/07/20(水) 00:20:26 ID:V6Hy+zPn
タウロスが変な位置にいて死亡しつつ登ってきました(配置換えがあったの忘れてた)
結論から言うとゾンビアタックは不可能でした。

1回死亡→生き返る→サンダIV→バイオ2
ここまでは問題なし

2回目死亡→生き返る→サンダIV(1/4のダメージ)→バイオ2
このバイオも一回目の比べると(1/4)

そして30秒ほどでバイオ回復、もう一回サンダー撃つも1/4でした。
衰弱時のHPMPと同じ75%カットされている模様

黒ソロはどうあがいても無理そ

839: 名も無き軍師:05/07/20 04:07 ID:4hq3C3Ps
げぇー
クラスタ赤ソロも修正入ってるやん・・・
明らかに精霊ダメが出てない・・・


840: 名も無き軍師:05/07/20 05:05 ID:OYCCjXdM
>>839
負けたのか?詳しく(;´Д`)
まあ精霊で押し切れない程度なら赤赤か赤黒で行けばなんとかなるか…

しかしくっだらねえ潰しばかりしくさって、たまにはPC強化してみろや

841: 名も無き軍師:05/07/20 05:49 ID:eAiaXzyQ
>>840
水2で330近く出てたのが半減されてた
フルで160ちょい(今までレジはほぼなかったからレジではないと思う)
まぁフロウも修正されたから
魔法ダメ2倍の特性が消されたんだろう

今回のVerupは装備強化=PC強化と■eは思ってるんじゃねーかな

842: 名も無き軍師:05/07/20 07:46 ID:LLpHZQsQ
本来、ソロでやる設計じゃないENMなのに
それを対策されて文句いうお前ら素敵スwwwwww

843: 名も無き軍師:05/07/20 08:23 ID:mv6QQGnk
>>842
そもそもなぜソロではダメなのか?
徹底的に絆強制、そして分配で揉めて絆崩壊('A`)

844: 名も無き軍師:05/07/20 08:50 ID:LLpHZQsQ
まぁ、ソロじゃダメとは言わんけど
山の牛とか、□e的にはソロで出来たのは計算外の事だし
修正はされそうなモンだったろ。。

そもそもキッチリ分配、理解出来ず、不平不満がでるようなら
そんなメンツ、ハナから絆もクソもないっしょw
早々に別れて正解。
確かにエセ絆強要も良くはないと思うがね〜。

845: 名も無き軍師:05/07/20 09:09 ID:KR7baOZs
>>842
みたいなヤツが黒やってたらモノスゴイいきおいでスレ立てたりするんだよな

846: 名も無き軍師:05/07/20 09:32 ID:hWVbAWZI
>>844
そういう経営方針ならわかるが、そういう情報がどこにもないのに
こういう修正ばかりするのもどうかと思うんだがw
むしろ、ソロダメなら2人以上でないと入れないとかにすればいいのにさ

847: 名も無き軍師:05/07/20 10:48 ID:nt7/EqqY
>>846
> >>844
> そういう経営方針ならわかるが、そういう情報がどこにもないのに
> こういう修正ばかりするのもどうかと思うんだがw

http://www.playonline.com/pcd/update/ff11/20050714ukUuR2/detail.html

>衰弱状態のPCがさらに戦闘不能となり、蘇生した場合、
>魔法攻撃や遠隔攻撃などの攻撃を行う際に、
>命中率や攻撃力が補正されるようになりました。

この修正じゃないのかい?一応公式に書いてあるぞ。

848: 名も無き軍師:05/07/20 11:34 ID:k5oAkfWc
>>847
修正内容について記述が無いと言ってるのではなくて、
BCソロクリアがだめって経営方針の発表がないのに〜と言ってるのだと思うけど。

849: 名も無き軍師:05/07/20 12:16 ID:HEDF6hWY
戦闘不能になっても経験値が減らないって時点で
最初からゾンビ推奨なんだとばっかり思ってたのに違ったわけだな。

850: 名も無き軍師:05/07/20 13:47 ID:/95KzTlA
ENMには公式に推奨人数が設定されてるんだから、ソロでクリアされたらくやしいんだろ、■はw


851: 名も無き軍師:05/07/20 13:51 ID:Bt0C0w02
つまり
    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ!ボクの思った通りに動いてくれなきゃヤダー!
       `ヽ_つ ⊂ノ
              ジタバタ
って、ことだろ。
いつも通り・・・つか、昔からじゃんw

852: 名も無き軍師:05/07/20 14:21 ID:54zRIdhk
ボムENMとかテストしてから実装しろやwwwwwww

なんでプレイヤーがテストして不具合と判断しなきゃならねんだよ・・・

853: 名も無き軍師:05/07/20 14:56 ID:HEDF6hWY
やる事が中途半端なんだよな。
3人推奨とかじゃなくて3人以上とか3人ぴったりじゃないと
入れないとかやればいいのに。
そのくらいしなきゃ■eにはユーザーを思い通りの方向へもって行けないって事に
■eだけが気付いていない。
認めたくないだけかもしれないがw

854: 名も無き軍師:05/07/20 15:30 ID:54zRIdhk
クラスターBC
1.アストラルフロウのダメージ度合いをテストせずに実装
2.アストラルフロウ弱体
3.連続魔でソロできるのはそのまま
4.精霊ダメ弱体

■eはなんでテストしないかね・・・ 刻一国という似たようなBCがあるのに。


855: 名も無き軍師:05/07/20 15:48 ID:LOFQR/82
黒赤様必死すぎwwwww

856: 名も無き軍師:05/07/20 15:50 ID:iH7gtANI
特にBCなんて、状況をある程度限定してるんだから
想定パターン数も、一般的な状況に比べたら
だいぶ絞り込めると思うんだけどな。

テスト仕様書の項目数でも見てみたいわ。
ま、ENMに関しては、テスト仕様書書いてる人間が抜けすぎだと思った。(ゾンビソロが確立された時点で)
というか、元を辿れば、衰弱中、近接は超スロウ受けるのに、魔法威力や遠隔が補正受けないって時点で
既にダメだったのかもしれんが。(´ω`)v-〜

857: 名も無き軍師:05/07/20 17:39 ID:VTDgfliA
>>856
魔法もリキャストに超スロウ受けるのだけどね・・・



858: 名も無き軍師:05/07/20 17:45 ID:.qIXYpz.
>>856
物理は衰弱状態でも攻撃力変わってないだろw

859: 名も無き軍師:05/07/20 18:32 ID:.TwHndM.
物理も衰弱中は攻撃力激減するよ。

860: 名も無き軍師:05/07/20 20:59 ID:DCWyHaKo
超スロウで攻撃回数があからさまに減る近接に比べ
魔法はリキャスト伸びても、他の魔法使えばいいだけだからなぁ
遠隔に至っては衰弱でもペナルティなしだったわけだし
それはともかくとして、■の考え的には、>>850-853あたりがズバリだろうな
ENMのゾンビに関しては>>854>>856の通り■がマヌケスギ

861: 名も無き軍師:05/07/20 21:19 ID:Og2plQOc
もうツール使う事にしたから
うpよろ^^^^^^^^^^^^^^^
マジで^^^^^^^^^^^

862: 名も無き軍師:05/07/20 22:22 ID:ZtyffTrg
あれ、NMスレってここでいいん?
ウルラガンでSnow Maidenつースノール型NM見つけたからとりあえず倒したんだけど何も落とさず
NMサイトには載ってないしミッションか何かだっけ?

863: 名も無き軍師:05/07/20 22:31 ID:S/BmjczM
NMスレは遠いところにいっちゃったのさ・・・

864: 名も無き軍師:05/07/20 23:16 ID:EGUrLL.Q
つーか明らかにボムは攻撃力とか上がってるな
ファラ入れて80とか喰らってるし…
前は入れなくても50くらいだったぞ。
あと自爆1、2で400近く喰らった。

865: 名も無き軍師:05/07/20 23:19 ID:fUUjM3z2
魔法ダメージの倍化がなくなったってことは変わりの回答も用意されてるんじゃないのか?

自爆トリガー属性がランダムだったのが曜日属性に固定とか

866: 名も無き軍師:05/07/20 23:29 ID:oCN7ephE
クラスター修正ってマジすか。今週末にでも確認してくるか。。

>>854
1,2回目の自爆でのダメはパッチ前から500以上超えることもあったけど、攻撃力はどうだったかな。
強化されてるとしたら痛いなぁ。

867: 名も無き軍師:05/07/20 23:32 ID:fUUjM3z2
自爆してダメージが来るのは自爆トリガー属性を当てたときのみだろ
HP1/3、2/3で来る自爆は0ダメだったはず

変更されてたら知らん

868: 名も無き軍師:05/07/20 23:42 ID:EGUrLL.Q
>>867
あ、それかも。
今回水2で2回連続自爆されたから。
土に切り替えたら大分持ったけどMP尽きてしぼんぬ…
あと二発分くらいだったからうまくやればいけたかも…

869: 名も無き軍師:05/07/20 23:43 ID:EGUrLL.Q
でもUchino鯖でVU後クリアした人いないみたいw

870: 名も無き軍師:05/07/20 23:44 ID:EGUrLL.Q
ちなみに光曜日突入ね。
連カキすまそ。

871: 名も無き軍師:05/07/21 02:48 ID:NerIczq.
Ver.UP後、忍/狩でオートマトンソロ行ってきた。
ちときつくなってたけど、大方問題なし。
ただ近接状態で射撃を行うので、猫相手にスラッグがVer.UP前に1000ダメ出てたのが700ちょっとに。
乱れ→スラッグ→イカスラッグで沈んでたのがもう一発くらいスラッグ必要になった。
飛命中率がごっそり落ちてる模様(乱れ3発しか当たらず、TP100即打ちでスラッグ2回外した)。
投てきは近接強いとの話なので、手裏剣連打のほうが楽かもしれない。
猫以外にはWS迅のほうがいいです。
猫→岩→首→樽の順でやって、他戦法等他は既出なので略。

872: 名も無き軍師:05/07/21 03:12 ID:sC0ncwmI
>>871
あれ?
漏れも今日行ってきたんだけど
猫にスラッグパッチ前1070→パッチ後1070
普通に最接近で撃ってたんだけどなぁ
遠隔の通常ダメは前をちゃんと見てなかったんでわからん・・スマン
樽で貯めてミスラに狙いスラッグ→乱れ→ちょと貯めてスラッグ→遠隔2発
で落ちたんで前と変わってないんじゃねか??と思ったんだけどね
遠隔WSも距離でダメ変わるんだっけ?

873: 名も無き軍師:05/07/21 03:35 ID:NerIczq.
>>872
ログ見直してしまったじゃないかw
Ver.UP前 遠隔通常160〜180 スラッグ 1010〜1030
Ver.UP後 遠隔通常120〜140 スラッグ 750〜770
ってとこでした。
遠隔攻撃の距離による補正は検証スレに報告されてた。
BCでは特に距離気にしないでやってたけど、
最大ダメが出る距離での攻撃が以前の強さだとするとこんなもんかなーとも思います。

関係ないけどマネキンエルって命中やたら低くない?
暗闇入れると蝉1でお釣が来るくらいミスミスミス・・・で涙



874: 名も無き軍師:05/07/21 03:46 ID:sC0ncwmI
>>873
(;´Д⊂)漏れエルだっちゅーの

今日実際2回スラッグ撃って2回とも1070だったんだよねー
パッチ前もスキッド寿司食ってやっと1000超えたなーってとこだったんで
そっちも間違えてないと思うんだけどねぇ

遠隔通常2回のうちの一回はクリで200超えてたのは覚えてる
途中のため部分殴ってたんで近接当たる距離でそのままスラッグ撃ったんだけどねぇ
まーまた来週にでも確認するわー

875: 名も無き軍師:05/07/21 05:57 ID:cW9biFlI
てすと

876: 名も無き軍師:05/07/21 10:06 ID:qCtQrCBE
>874-873
>威力を最大限に発揮できる距離は、
>装備している遠隔用武器によってそれぞれ異なります。

ということなので、何を装備してるのかも出来ればお願いします。

877: 名も無き軍師:05/07/21 13:59 ID:fT1cZWdA
銃以外あるのか?

878: 名も無き軍師:05/07/21 14:39 ID:m3MZsO7M
ムバルも配置変えされてるな
ENMトリガー取りやすくなってればいいが

879: 名も無き軍師:05/07/21 17:01 ID:qCtQrCBE
>877
根来NQとHQ、それにデラックスカービンあたりで
違いが出たりしないかな、と思ったもんで。

武器による違いってのは
銃、クロスボウ、長弓、短弓、投擲
の大きい5つでしか違わないのか

880: 名も無き軍師:05/07/22 05:58 ID:ZNmFq1U6
まじでリヴェーヌのボムソロ無理になったの?

881: 名も無き軍師:05/07/22 06:12 ID:ULbdaAIU
燃ゆる高空、精霊ダメ修正はなしね
事前にここ見てたんで警戒して赤2で行ったんだが、2人とも水2で280くらい出てた
だから今まで通りかと

882: 名も無き軍師:05/07/22 06:38 ID:ZNmFq1U6
>>881
早速いってくるよ。さんきゅー

883: 名も無き軍師:05/07/22 08:25 ID:YZkobp22
ん?
パッチ前のウォータIIは330くらいだったような

884: 名も無き軍師:05/07/22 08:48 ID:6VI7rn96
>>879
調べた限り
[銃][投擲][それ以外]の3パターンしかないっぽいです>武器による違い
間隔による違いは、少なくともマシン・オティで比較したところありませんでした。

[銃]の場合、VU前のダメージ=VU後に最大ダメージがでる距離での威力を100と
すると、近接攻撃が当たる距離での威力は80-90程度出るので
比較的影響少ないと思います。

885: 名も無き軍師:05/07/22 14:33 ID:TsBw...A
>>883
MP十分なのでINTばっかりあげられるタルと、MPに回さざるを得ない種族だと隔たりがある模様
LSで行ったらそんな感じだった

886: 名も無き軍師:05/07/22 14:42 ID:mmAMkqKE
いつもBサイトで鱗取りしてるんだけど、VU後ワイバーンのLvが変わってた
50から見て「つよ」〜「とて」だったのが「おなつよ」〜「つよ」になってた
Bサイト入って1つ目の渦越えた広場ね。
3匹連続ドロップしたから100%ドロップなったのか??と思ったけど結果6/10
ドロップ率上がってるかもね

887: 名も無き軍師:05/07/22 18:57 ID:xfoysnVI
元々出る時は普通にすぐ出るよ。
出ないときは何時間もかかっけど。

888: 名も無き軍師:05/07/22 19:59 ID:Iocz/tUU
ドロップ率はともかく、Lv変更はそれなりにありがたい

889: 名も無き軍師:05/07/23 01:11 ID:tQWyOg2Q
ENM、裏パッチで強化されてる
油断したら全滅した
むかつくのでどことは言わないが、油断するなとだけは言っておく

890: 名も無き軍師:05/07/23 01:47 ID:o6XeveNw
それじゃ意味ねーじゃねーかw

891: 名も無き軍師:05/07/23 03:17 ID:ioRrMth6
verup後どこのスレも盛り上がってるのにENMスレ盛り下がってるのはなぜ

892: 名も無き軍師:05/07/23 04:45 ID:c/mz6V3c
狩弱体で、リヴェ50とかきつそうだなー。


893: 名も無き軍師:05/07/23 06:27 ID:XETXIWBA
クラスターENM、修正されたっぽい、
でもまだ赤ソロ可能。若干勝率は減ったかもね。

894: 名も無き軍師:05/07/23 09:06 ID:fCuhDjw2
ボムは難しくなったかも。今までとまったく同じやり方で実際負けてきた。

895: 名も無き軍師:05/07/23 09:47 ID:NvQt8O5s
いや、クラスターソロは元々運次第だろw

896: 名も無き軍師:05/07/23 17:26 ID:wNv8wIPE
どう難しくなったのか書いとけよw
HPも精霊ダメもパッチ前と全然変わってないぞ

897: 名も無き軍師:05/07/23 17:38 ID:mtKc3nBk
原因:PCがボケた

898: 名も無き軍師:05/07/23 17:50 ID:XVakAJwI
バージョンアップ後のクラスターソロいってみました。

タル赤/忍で今までと同じやり方で勝てました。
連続魔ウォータII連射、蝉はがれたら即張りなおし、HP半分くらいいでコンバ。

ただし、倒すまでの時間と手数がすこし増えたような気がする・・・・・・。

899: 名も無き軍師:05/07/23 18:24 ID:gggOYNpc
>>898
同じく漏れも赤/忍ソロクリアできた。戦法は貴方と同じ。
ヒュムでMP348+50 INTは+14+2
やはりレジ率が増えてる感じがする。以前はコンバ込みでMP250は余ってたのが
100まで使わないと倒せなかった。正直結構危なげ
INTとMPをできる限りしっかりとブーストすればなんとかなるかな、って感じ

900: 名も無き軍師:05/07/23 18:41 ID:2OaFsDnA
ヴァズに行ってきました。親玉へのホリボルの追加ダメが全て0ダメ。
勝てなくは無いんですが、かなり時間がかかりますね。

901: 名も無き軍師:05/07/23 19:00 ID:aMOiii0.
>>889
>ENM、裏パッチで強化されてる
>油断したら全滅した

俺はソ・ジヤENM行ってきたが全然いいアイテムが出なかった

 裏 パ ッ チ 入 っ て る な

  裏  パ  ッ  チ

902: 名も無き軍師:05/07/23 19:00 ID:aMOiii0.
>>889
>ENM、裏パッチで強化されてる
>油断したら全滅した

俺はソ・ジヤENM行ってきたが全然いいアイテムが出なかった

 裏 パ ッ チ 入 っ て る な

  裏  パ  ッ  チ

903: 名も無き軍師:05/07/23 20:53 ID:VMfq3TEU
>>887
いや、確実にドロップは上がってる。
毎週シーフ込みの三人で鱗→BCコースをやっているのだが
いままで2/10ぐらいだったか、今日は12/14だった。
弱くなって数こなせていい感じだった。

904: 名も無き軍師:05/07/23 22:41 ID:1FbSCNuE
>>903
あー、やっぱそうなのか。
俺はAの40制限の方に鱗取り行ってきたら、
あっという間に4人分揃っちゃって、
今日は運がいいなーとかのんきに話してたんだけど、こりゃ修正っぽいね。

ま、いいことじゃないかね。この辺は出し渋っても仕方ないアイテムだし。

905: 名も無き軍師:05/07/23 23:48 ID:BGlz9r/s
そんな一回くらい運良くドロップしただけで喜ぶなよw

俺なんか4/20とか1/6だったぞ、裏パッチとか言ってるやつは馬鹿
クラスターは何も修正入ってないし

906: 名も無き軍師:05/07/24 01:22 ID:jn2Xzqps
>>905
のFFだけパッチ来てないw

907: 名も無き軍師:05/07/24 01:44 ID:74EuhqXU
は?パッチ前に3匹で2個ドロップとか普通にあったぞ
出ない時は10匹倒してやっとだったな・・・

908: 名も無き軍師:05/07/24 02:42 ID:sEagUyTY
クラスターENM 赤2人で行ってきた。
2人で開幕水2連打。

一発目詠唱直後に自爆の構えが来て、そのままかつてないほどの速度で自爆連発。
水2を計7発打ったところで3度目自爆で強制退室。

この一回で結論出すのはあまりに早すぎるので何ともいえないが、レジ率に関しては7発中1発がハーフ。
今までと変わらないように感じた。

ソロで勝ってる人たちにいくつか聞きたい。
打った魔法がハズレ属性でなかった場合は、自爆が来るタイミングは敵のHPをある割合まで減らした時、ですか?
自分の経験だと、今までに「水2の詠唱」の直後(ログで次の行)に「自爆の構え」が来なかったことは一度たりともないのだけど、
これはただ単に今まで全部水がハズレ属性だったと言うことでしょうか?

>>905
>クラスターは何も修正入ってないし
とあるが、多少いじられてはいるね。
と言うのは、3度目の自爆が来た際のメッセージ、および3度目自爆で敗北した場合の退出先が変わってる。
「だからクラスターの挙動やレジ率も変わってるんだ」なんて言うつもりはないが、少なくとも全くいじられていないわけではない。

909: 名も無き軍師:05/07/24 03:26 ID:JtwO/nKE
>>905
おまえパッチ当てたのか?wあれはあきらかにドロップが上がってる
一回やってこいww

910: 名も無き軍師:05/07/24 03:28 ID:qK25cVGs
>>900
それはもしやデムの玉倒してなくて魔法ダメ通らなかっただけ
ってオチか?

911: 名も無き軍師:05/07/24 03:29 ID:qK25cVGs
>>909
パッチ前でも大抵3匹中2匹はドロップしてたな。
ライバルいるとさっぱり出なかったが。

912: 名も無き軍師:05/07/24 03:55 ID:sEagUyTY
俺も>>911同様、パッチ前から言われてるほどドロップ悪いようには感じてなかったけど、

ドロップが上がったと感じる人もいればそうは感じない人もいる。
まぁ所詮その程度の変化ってことかなぁ、ってのが俺の考えだが。

まだ上がったと決め付けるのも変わらないと決め付けるのも早すぎないかな。

913: 名も無き軍師:05/07/24 04:34 ID:JtwO/nKE
>>912
だから一度行って来いって。
パッチからすでに三回ほどリヴェにフレと遊びに行ったが
体感で8〜9割は落とす感じだ。
四人で行って20匹程度倒したと思うが、一人三枚程度ゲットしてた。
俺のLSはENMをメインに活動してるLSなんだが、他のLSメンも
「ドロップ修正キターー」と話していた。
パッチ前は体感で三割ぐらいだったかな。
903の報告もあるし、ドロップうpは確実だよ。

>まぁ所詮その程度の変化ってことかなぁ、ってのが俺の考えだが。
おまえ自分で試してないだろ?wボロボロ落とすぞ。最後は捨ててたからな
今まで捨てるようなことは一度も無かったし。

914: 名も無き軍師:05/07/24 05:52 ID:erx9WWH2
まあ良くなったらしいのはいいことじゃないか。

ところで3国プロミヴォンのワープ玉の雑魚の湧きペース上がってないか?
遠隔の修正の影響や、火力ない構成だったのもあるかもしれないが
やけに湧きまくった気がするんだが・・・。

915: 名も無き軍師:05/07/24 06:13 ID:1s3SsHmc
鱗取り今さっきいってきた。
少ないが結果

2/5

運じゃね?

916: 名も無き軍師:05/07/24 06:36 ID:YZkobp22
パッチ前のStrayの沸きは忍者30で刀2回振る毎に一匹くらいのペースだったな。
今はどんくらい?

917: 名も無き軍師:05/07/24 07:17 ID:JtwO/nKE
>>915
少なすぎ。それだと意味ない
それに朝から鱗鳥ですか?メデテーナ

918: 名も無き軍師:05/07/24 07:37 ID:wO7hKSog
8〜9割落とすと言い張ってる奴は、次行った時にはなかなか出ず
また裏パッチ当てられた!とピーピー喚きだすんだろうな。

919: 名も無き軍師:05/07/24 08:52 ID:eVLRtLkw
A01は鳥やフライトラップのレベル下がって、ペットにしやすくなってるね。
(ちょうど〜つよあたり)
あとヒポグリフやワイバーンの配置もちょっと変わってたっぽい。
いつも獣ソロで鱗取りしてたのでちょっと楽になった。


920: 名も無き軍師:05/07/24 12:07 ID:hdFfD.jI
以前は3割くらいの体感だけど
今朝は2/2でドロップしたな

今日はラッキーだ!

921: 名も無き軍師:05/07/24 13:29 ID:bMnUt3bw
JtwO/nKEはなんでそんな必死なんだw
ドロップ上がってるデータだけ注目して、変わってないような報告は「少なすぎ」「行ってないだろ」

それはそうと、B01のワイバーンのレベルが下がってるのは誰かが書いてたけど、A01のワイバーンも下がってる?
昨日行ったら「つよ」しか見当たらなかった。
パッチ前は42〜45だから、つよ〜とて2までいたはずだけど。

922: 名も無き軍師:05/07/24 13:42 ID:IdxD1W3Y
>>921
下がってる。
以下獣使い68匹目より転載。

75 : 名も無き軍師 :05/07/24 11:59 ID:3ykkTk4c
A01は一度ワープしてからドレイク広場までのヒポグリフが2匹になってた。以前は3匹以上居たキガス。
前は強上限〜とて2下限だったファイアドレイクが全て強に。10匹ほど倒した中では経験値150が最高。
修正前の鳥のLVは40〜43だったが、どうやら1下がって39〜42になった様子。
強鳥狩っても経験値200くれる奴が居なかった。


76 : 名も無き軍師 :05/07/24 12:04 ID:3ykkTk4c
ちなみに、ワイバーン>おなつよ鳥の与ダメでクリティカル除く最大が108、平均70程度で、体感では
他のワイバーンに見られる「同LVモンスに比べて攻撃力がやたら高い」という特徴は感じられなかったな。
後飛竜の皮ドロップなs orz


923: 名も無き軍師:05/07/24 16:10 ID:zS6sirsQ
お前らって獣で40で鱗取りと忍で50で鱗取り、どっちでやってるんだ?
俺は50の方でやってるんだが、避け具合によっちゃたまに死んじゃうんだよなー。
40獣の方は結構楽だったりする?操りミスが怖い木がするんだが

924: 921:05/07/24 18:00 ID:bMnUt3bw
>>922
おお、サンクス。やっぱ下がってるのね。
150が最高ってコトは最強でLv42なのかな?
だとしたらかなり下がって楽になってるね。
今晩にでもまた行ってみるよ。

925: 名も無き軍師:05/07/24 18:38 ID:IdxD1W3Y
>>923
鱗取りは40獣(サポ忍)でやってる。
戦法はこんな感じ。

・リレイズピアスは戦闘前に使っておく
・CHRブーストはしっかりと
・Hawkertrapには魅了耐性があるので、ペットはRiverne Vulture(つよでも大体あやつれる)
・ペットぶつけたらすぐ離れて十分距離を取り、次のペット候補探しつつ空蝉張り替え
・麻痺が怖いので本体は殴らない
・おなつよは死ぬ前にかえれ、つよは魅了切れしたらすぐ次のペット候補をあやつって、Firedrakeにぶつける
・あやつる失敗したらFiredrakeから逃げつつリキャスト待って、空蝉でなんとか耐える

ソロなら5〜6匹くらい切り替えれば大体勝てるかと思われ。
獣2人以上なら事故もほとんどなく、楽勝ですた。
あとバージョンアップで敵のレベル下がったから、以前より楽になってる。


926: 名も無き軍師:05/07/24 18:49 ID:tQlKcInE
二人でヒポ狩りして5チェーンはいけるけど、経験地さがって微妙だな
強さはそのままでよかったんじゃねーの?と思う

927: 名も無き軍師:05/07/24 18:52 ID:tQlKcInE
>>921
JtwO/nKEじゃないけど、たしかにドロップは上がってるよ。
七匹連続ドロップした時は必ず落とすようになったと思ったw
いままでの苦労がどこへやら・・・


928: 名も無き軍師:05/07/24 19:19 ID:bMnUt3bw
>>927
すまん、べつに上がってることを否定したいんじゃなくて、自分と違う意見をとことん否定する姿勢が気になっただけ。
正直スマンカッタ

929: 名も無き軍師:05/07/25 00:05 ID:wwMfLJK6
リヴェAのワイバーン、経験値100くれた奴いたんで(制限前レベル70以上)、43までいると思われ。

930: 名も無き軍師:05/07/25 03:41 ID:BO6ek34U
10回程度で結論出せるんだったら

俺はパッチ前はA01は体感1/3くらい。
B01は17匹狩って15個出てる訳だが・・・
B01の方が遥かにドロップ率が良かったとか言っちゃうよ?

そして今日B01で6匹狩って2個だったから裏パッチだって言っちゃうよ?

931: 名も無き軍師:05/07/25 04:07 ID:JtwO/nKE
>>930
>B01は17匹狩って15個出てる訳だが・・・

俺も毎週LSで遊びに行ってた口だけど、これはありえないと思う・・・


932: 名も無き軍師:05/07/25 04:10 ID:eAiaXzyQ
ボムよりプガードBCがおいしいよ
忍+赤or白でラクにかれて詩人棍棒でれば数百万うま〜
忍刀はもっとうまい

933: 名も無き軍師:05/07/25 05:23 ID:BO6ek34U
>>931
15/17って丁度8〜9割な訳で
このペースで出るよう裏パッチが入ったって?俺はそっちが信じられん。

934: 名も無き軍師:05/07/25 08:31 ID:elo6LmMY
A01の最後のヒポゾーンがワープ前にヒポ*4固まっててワロスw
手伝いで行ったので俺が絡まれでみんなワープさせたがどう考えてもワープの所で見つかるなアレw


935: 名も無き軍師:05/07/25 10:57 ID:9/Ut7hog
>>934
それは、前のヤツが絡まれてワープ前に集めただけなんでは

936: 名も無き軍師:05/07/25 12:11 ID:LbeD4QgM
NM以外変更ないしな

937: 名も無き軍師:05/07/25 15:25 ID:Bt0C0w02
チト話は逸れるけど、3国ヴォンも雑魚の数が減って移動がしやすくなってる気がした。



938: 名も無き軍師:05/07/25 15:32 ID:bijQO97A
一昨日行ってきたがザコの数は変わらんかったよ。
むしろ玉に群がるストレイの数が増えた気がした。

939: 名も無き軍師:05/07/25 17:05 ID:vOG2oVkE
攻撃速度がはんぱないな

940: 名も無き軍師:05/07/25 17:31 ID:Bt0C0w02
>むしろ玉に群がるストレイの数が増えた気がした。
VUP前と同じ、3,5,7だったけど?

941: 名も無き軍師:05/07/25 17:36 ID:aYtcvniM
前は先行した狩人がさくさく片付けてたんではないかね
パッチ後行ってないからわからんけどやっぱStray相手でも遠距離だと命中落ちるのかな?

942: 名も無き軍師:05/07/25 17:37 ID:bijQO97A
>>940
湧き速度上がってない?
一度全滅させてからの湧きの早さが早くなってた気がしたんだけど。

943: 名も無き軍師:05/07/25 17:44 ID:aYtcvniM
パッチ前は確か10〜15秒に1個くらいのペースでわいてたな。

944: 名も無き軍師:05/07/25 18:49 ID:Bt0C0w02
>>942
湧き速度は意識して測ってないから正確なところはなんとも。
だから、VUP前もVUP後も変わったとは感じてないとしかいいようがない。

私が感じた変化は>>937にも書いたように道中の雑魚。
全体はともかく、要所要所で通りやすくなってる(数が減ってる)とは感じた。
これは公式情報のプロミヴォンの配置変更がありという先入観によるモノ
といわれても(前の配置を詳細にメモっていたワケじゃないので)否定はできないけどね。

945: 名も無き軍師:05/07/25 20:06 ID:0yzHd7z.
>>935
前は島全域に居たけど、行ったときは島の西側に固まってた
それ以前にワープのほぼ真横から殆ど動かないのが1匹(動いてもワープの方に顔向けば間違いなく見破られる距離w)

死んでBC行った人が終わるまでねっころがってたから引っ張ってきた云々は無いと思われる

946: 名も無き軍師:05/07/25 20:51 ID:MydqVlHY
>>945
否定されたからって説明しなくてもイイヨ
別に変わってないし、絡まれずにBCにもいける
もちろん、アップ後の話だ

寝かせば済む物を、死んでまでおとりになるお前たちが間抜けなのは
間違いないがな

947: 名も無き軍師:05/07/25 20:56 ID:Uvb7u6MQ
話の流れにまぎれてすみません。自分なりに検索したんですが解らず…。

ミッションクリア済・未クリアの混合PTで
3国プロミヴォンのENMもミッションも終わらせる場合、

@ENM戦(未クリア→箱を開ける前にBF前に脱出、クリア済→BF前出口を選択)
Aミッション戦(ただしクリア済メンツはデジョン手段を用意しておく)

の順番でよろしいでしょうか?

948: 名も無き軍師:05/07/25 21:06 ID:vUaXSiHY
>>947
未クリアもクリア済みも、ENMの箱空けてOK。


949: 名も無き軍師:05/07/25 21:10 ID:Uvb7u6MQ
>>948
ありがとうございます、そうだったのですか。
未クリアでも出口選べる、もしくはENMだと全員BF前に出るってことですかね?

950: 名も無き軍師:05/07/25 21:11 ID:WVHkxEBw
>>948
ENM先にやると、未クリアは出口選択できないんじゃなかったっけ?

古い記憶難でアレだけど、
プロミヴォン、未クリアで問題なのは全部クリアした時だけじゃなかったっけ?
それ以外は、先にミッション→ENMでいけそうな気はするけど。

951: 名も無き軍師:05/07/25 21:12 ID:vUaXSiHY
>>949
未クリアのものがミッションやると、クリア後にイベントはじまって強制的に飛ばされるけど、ENMなら大丈夫。
未クリアの人でも出口選べます。

952: 950:05/07/25 21:16 ID:WVHkxEBw
あー勘違いスマソ。
それと、スレたてははじめてだから、チト、確認してくる。

953: 947:05/07/25 21:23 ID:Uvb7u6MQ
みなさんありがとうございます、本当助かります…。

ちなみに未クリア者(私)は最後の1つのプロミヴォンになる予定です。
お手伝いだけお願いするよりはENMも同時提案しようと思い、調べていた所だったのです。
重ね重ねありがとうございます。

954: 950 S1CpGZ46:05/07/25 21:30 ID:WVHkxEBw
こんな感じで行って来ます。

タイトル:ENMを語るスレ 5

内容:−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
●ENMBCについて語るスレです。
※場所
30制限:プロミヴォン(ホラ/デム/メア)
40制限:帝龍の泉・異界の口
50制限:ヴァズの塔
75制限:千骸谷・熊爪嶽・2716号採石場

※関連サイト
【elemen】
ttp://www5.plala.or.jp/SQR/ff11/monster-enm.html
【AHO】
ttp://ff11.a-hoo.com/

※前スレ:ENMを語るスレ 4
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1118555163/

:次スレは>>950が良心に従ってスレ建て依頼してください。
>>950が【とんずら】した場合は建てられる人が宣言した上で(略
:***はイラネ等のジョブ批判はスルーで。楽しければ万事OK。
:煽りは放置。/blist add Aoriで。


955: 名も無き軍師:05/07/26 00:34 ID:RUD9rTeY
とりあえずクラスタの必勝法を教えてやろう

バファイの魔法反応で釣ると水で自爆することはなくなる
魔法反応距離かなり長いから広場に出る前の通路あたりで反応させろ
前いきすぎると視覚反応されて自爆トリガーがランダムになる

956: 名も無き軍師:05/07/26 09:10 ID:hGkQFVH.
>>950
スレ立て依頼おつです。
他のスレも含め、久々に950の人が申告してるのを見た気がするw

957: 名も無き軍師:05/07/26 10:39 ID:nnQpx81E
猛進転進で
アントリオンのHP回復された人っている?
ある程度ダメ与えて隠れられたんで
探してたら出てきた瞬間に隠れるという動きをした後に
もう一回見つけた時にHP回復してやがった・・・

958: 名も無き軍師:05/07/26 12:23 ID:DK9E6YlU
>>957
雑魚と見間違えかと

959: 名も無き軍師:05/07/26 21:28 ID:DdI1EXZY
>>955
マジでぇ?
今日いってきたんだけどさ〜別にうろこ普通っしょ。
とりやすくなったってメンテ後で出やすかっただけじゃね。
しかし攻撃めちゃ痛くなっててサポ忍じゃないときついかも…
水9発で倒せたからHPとかは変更ないと思うけど。

あとヴァズのシードめちゃ早くなってね?
蝉する暇もないぞ。

960: 名も無き軍師:05/07/27 23:12 ID:rLm1Pk9M
次スレタツタ
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1122343010/

961: 名も無き軍師:05/07/28 12:02 ID:y4LaqWVs
>>959
気のせい

962: 名も無き軍師:05/07/29 11:00 ID:aYtcvniM
うめ

963: 名も無き軍師:05/08/01 00:18 ID:LmtaNgec
きよ

964: 名も無き軍師:05/08/03 00:33 ID:5JIHoaXU
亀鯖かYO!


965: 名も無き軍師:05/08/03 06:15 ID:ukVbMp66
応龍ENMいってきたけど
あんなの1時間以内で倒せるのかよ
半分削るのがやっとだったぞ

966: 名も無き軍師:05/08/03 06:40 ID:XETXIWBA
あれはENMじゃなくてBCだ罠

967: 名も無き軍師:05/08/03 12:41 ID:Bq2qvfq.
>>965
称号が倒してる人たくさんいるだろ。
elemenのところに倒し方親切に書いてあるじゃん。
ジョブ限定するかもしれないけどこれはしょうがない

968: 名も無き軍師:05/08/07 07:59 ID:7HKnsw3A
意味不明

969: 名も無き軍師:05/08/09 02:54 ID:GiJ0Ar..
ENMって経験値おいしいなー
んで質問なんだけどみなさんの
おすすめのENM巡回ローテありますか?
自分的には経験値重視で回りたいところですが…


970: 名も無き軍師:05/08/09 12:42 ID:vvfrPUg.
基本的にLSメンバー+フレ。
平日夜にでヴォンx4周り。(12000)
休みの日に(予め各自でトリガー取り)無制限x3(幻の右、猛進、唇=9000)
平日に暇な時にソロでリヴェのボム、オートマトンに挑戦(勝率50%くらいだから微妙)

思えば異界以外は全部回れてる。




971: 名も無き軍師:05/08/09 12:53 ID:WXNvWL9w
異界はさトリガーはソジャのレベル66〜68のダニが100%落とすし
BCまですぐ尽くし、敵も弱いし

トリガー取り、BCまでの移動、BCでの戦闘どれも楽だから
回らないのはもったいない

972: 名も無き軍師:05/08/17 20:05 ID:e1aGvvL.
移住先とかって検討しなくて良いのかね?(´・ω・)

973: 名も無き軍師:05/08/17 20:25 ID:Tdw0Gy/Y
意味がわからん

974: 名も無き軍師:05/08/18 00:23 ID:fj/cnwIE
いまのところ移転ではなく引継ぎという形になる模様。
ただ、管理人が連絡つくか不明だから避難所の候補は探していても良いかもね。

975: 名も無き軍師:05/08/18 11:22 ID:N0JvzTAk
どっちにしても自治スレネタだと思うんだが何故ここで?

976: 名も無き軍師:05/08/19 23:21 ID:zgkifdZ2
ここでいいのかな?
ちょっと聞きたいんですが、リヴェENMの燃ゆる高空って
B01から入った帝龍の飛泉でもいいんですかね?
今日リヴェーヌワート取り行ったあと帰りどうしようかと思って
飛泉のBCのところへいったらENMの選択になったので・・・

977: 名も無き軍師:05/08/20 00:21 ID:YZkobp22
どっちからいってもおk

978: 名も無き軍師:05/08/20 01:17 ID:1s3SsHmc
サンクス

以前ここで一個でいけるってのを見て、一個持ってA01から行って途中で行けなくなった悲しい思い出が・・w
PMptに便乗してなんとかいったが、一個でいけるのはB01の方だったんだな。
これならワート取りも一緒にできてかなりいいな!

979: 名も無き軍師:05/08/20 18:50 ID:UnlmSksY
>>978
 A01 でも、リヴェーヌワートは取れるわけだが。

 どっちが良いかなんて、好きにしろで終わる不毛な議論がみたければ、
 http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi?bbs=ff11job&key=1122343010
 

980: 名も無き軍師:05/08/24 07:44 ID:7FQRIyZg
うむ

981: 名も無き軍師:05/09/19 20:21 ID:SqPryrZ2
ウメ

982: 名も無き軍師:05/09/19 22:37 ID:Tdw0Gy/Y
3本

983: 名も無き軍師:05/09/23 15:24 ID:aUjYRQM2
ume

984: 名も無き軍師:05/09/23 15:25 ID:aUjYRQM2
ume

985: 名も無き軍師:05/09/23 15:25 ID:aUjYRQM2
ume

986: 名も無き軍師:05/10/01 19:26 ID:aUjYRQM2
ume

987: 名も無き軍師:05/10/01 19:26 ID:aUjYRQM2
ume

988: 名も無き軍師:05/10/01 19:26 ID:aUjYRQM2
ume

989: 名も無き軍師:05/10/01 19:26 ID:aUjYRQM2
ume

990: 名も無き軍師:05/10/01 19:27 ID:aUjYRQM2
ume

991: 名も無き軍師:05/10/01 19:27 ID:aUjYRQM2
ume

992: 名も無き軍師:05/10/01 19:27 ID:aUjYRQM2
ume

993: 名も無き軍師:05/10/01 19:27 ID:aUjYRQM2
ume

994: 名も無き軍師:05/10/01 19:27 ID:aUjYRQM2
ume

995: 名も無き軍師:05/10/01 19:28 ID:aUjYRQM2
ume

996: 名も無き軍師:05/10/01 19:28 ID:aUjYRQM2
ume

997: 名も無き軍師:05/10/01 19:28 ID:aUjYRQM2
ume

998: 名も無き軍師:05/10/01 19:28 ID:aUjYRQM2
ume

999: 名も無き軍師:05/10/01 19:29 ID:aUjYRQM2
ume

1000: 名も無き軍師:05/10/01 19:30 ID:aUjYRQM2
ume

1001: 名も無き軍師:05/10/01 19:30 ID:aUjYRQM2
糸冬

1002: 名も無き軍師:05/10/01 19:30 ID:aUjYRQM2
糸冬

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