†DRKpart119†


FF11ジョブ・戦術攻略板 > †DRKpart119†
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†DRKpart119†

1: 名も無き軍師@HOD:05/06/28 15:34 ID:DdorMV3E
■ 暗黒騎士と兄貴について熱く語り合うスレです

■ 前スレ
†DRKpart118†
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1118364333/
■ 暗黒騎士専用サイト
† Dark Or Black ? †
http://www.geocities.jp/darkorblack/

■ テンプレ集
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/4969/
http://www2.ocn.ne.jp/~zodiac/ff/items/tempra/DRK/all.html

† 兄貴のお言葉 †
Zeid:暗黒騎士の剣は業を背負う者の剣。決してその先に希望はない。
   人の悲しみ、憎しみを背負うことを義務付けられた存在。
   暗黒騎士として生きるかどうかの選択はおまえ次第だ。
   努々(ユメユメ)忘れること無かれ・・・。

 />    
く/ ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 \(,,゚Д゚)< 煽り荒らしにカタストロフィ!
  /\ |   \_______
  (,,_メ、


2: 名も無き軍師:05/06/28 15:36 ID:jMlrHnNE
2げとぉ

3: 名も無き軍師:05/06/28 15:42 ID:VXqFOyYI
スタンで止めることの出来るws一覧(括弧の技は避けること)

ドール   :メルトダウン
ヤグード  :草払い、羽根吹雪、(飛燕双脚)
アンティカ :砂の呪縛、磁鉄粉
ゴブ     :爆弾投げ
ウェポン  :怒りの旋風、(怒りの一撃)
巨人    :グランドスラム、衝撃の咆哮、(パワーアタック)
カメ     :鉱石投げ、(ヘッドバット)
マンティコア:火炎の息
ワイバーン :レイディアントブレス
サソリ    :ナムブレス、コールドブレス
サハギン  :(ハイドロショット)
トカゲ    :プレイクブレス
ラプトル   :ファウルブレス
犬      :メタンブレス、ポイズンブレス
キノコ    :ダークスポア
サボテン  :針千本
トンベリ   :(急所突き)
アーリマン :アイズオンミー、LV5石化、マインドブレイク、(ブラインドアイ)
        ※マジックバリア時には無効。
フェンリルprime  :アストラルフロウ{ハウリングムーン} (通信速度にもよる?)

※雷耐性の高い敵には効かないので注意!
※スタンさせる事でHP回復や、空蝉張替えの補助等も可能!
※他のWSが痛い時は、あえて止めないという選択肢もアリ

4: 名も無き軍師:05/06/28 15:43 ID:VXqFOyYI
† DRK LV75までの道のり †

LV 1〜LV15 ソロなため相性のいいジョブはなし。サポ白もしくは赤で。
LV15〜LV32 シーフの不意打ちws全盛時代のため連携トスをする場合が多い。
      核熱連携時>初段ハードorスライス、2段目レタス
      湾曲連携時>初段パワスラ  分解連携時>オブデス、フロスト(〆はシュト、ステッチ)
      サポは戦白赤、30以降からシフも。両手斧も使えると便利かも。
LV33〜LV59 シーフの不意だまバイパーへのトスとして両手剣のパワー必須(ただし49からは鎌でボーパル)。
      また戦士の不意シュトの分解〆のため鎌でオブデス、両手剣でフリーズ、フロストを撃ったりでトス役を。
      37からはスタンでWS、魔法妨害(キャスト注意!)、空蝉詠唱の補助等。
LV60〜LV64 鎌持ってギロで硬化トス、もしくは硬化〆(相手の弱点やPTのメンツなどの状況に合わせて)
      両手剣で不意シックル〆(衝撃持ちなので場合によってはクレセント。連携属性わからんやつはこの際に覚えれ)
      お奨め連携はギロ>サイド(分解)サイド>ギロ(硬化)
      ギロ>レイグラ(分解)レイグラ>ギロ(硬化)空鳴>シックル(湾曲)
      サポは戦シ白赤侍
LV65〜LV70 このレベルで重力を単体で出せるのはナイトと忍者のみよってこの2ジョブと天(スウィフト)>不意だまクロスでLV3連携を狙う(ボヤ全般で有効)
      3連だとレタス>ペンタ>クロスなど。
      また、LV66〜だと狩人、戦士に核熱トスしてもらってアーチ(ミストラル)>不意だまスピンを狙え(獲物はコカ、虎など)
LV71〜LV75 戦士とはミスト>スピンの光連携 狩人とはアーチ>スピンの光 ナイトとはスウィフト>クロスの闇
      忍者とは天>クロスの闇 侍とは花車>スピンの光 モンクとは夢想>クロス、クロス>夢想で闇
      竜騎士とはインパルス>クロスで闇 大車輪>スピンで光
   

【メリポの薦め】
戦:普通にデシメ>不意スピンで光、ウリ部屋等のゴーレム狩りへ行くのがお奨め。
モ:サポ戦で鎌持って夢想>クロスで闇。狩場はどこでもイイがランペで乱獲がお手軽。
シ:正直メリポじゃお奨めし難いがサポ戦で鎌持ってクロス>エヴィで闇。
ナ:サポ戦で鎌持って2戦に1度スフィ>クロスの闇。黒黒赤ナ暗詩(or黒赤)の様な後衛PTで行くと強い。
  ただしナイトは上手い人限定、下手だと上手く回らない。
狩:ポン狩りならサポ戦でギロ>サイドで分解。ゴーレムならアーチorヘヴィ>不意スピンで光。
忍:サポ戦で空>クロスで闇。アタッカー装備だと何気に強いし早いので忍2枚なら。
侍:ゴーレムと骨なら花車>不意スピンで光。それ以外なら前衛4なんかにしてサポ戦ギロ>月光。
竜:ゴーレムならインパルス>不意クロスで闇or大車輪>不意スピンで光。
  それ以外ならサポ戦でインパルス>クロス。但し骨狩り時は茄子持ち限定。

      
たびたび話題に出るが装備は好きに汁!ただし自己責任で!
魔法スキルは上げとくべし!常時リフレは求めるべからず!ジュースは極力持参で!

5: 名も無き軍師:05/06/28 15:44 ID:VXqFOyYI
【WS時の装備マクロのススメ】
スピン、グラスト、スパヘルはSTR+INT修正がかなりつくようです。
クロスはSTR+MND修正。(詳しくはゴブリ参照)
サポシでWSを撃つ場合、必中なのを利用して命中装備からステータスブースト装備へ着替えましょう。

基本は
指輪×2(フレイム、ルビー)
頭(AF頭、ワイバーン)
腰(ウォーウルフベルト、王国騎士、ソードベルト+1)
手(巨人腕輪シリーズ)
6個以上変えたい時は、不意だまマクロに組み込むのが便利です。

また撃ち終わった後に、エフェクトが変わる装備切り替えをすると、
連携エフェクトとダメージ表示が表示されませんが、実際にダメージが
入っておりMBもできるので問題ありません。
気になる方はメールを送りましょう。


6: 名も無き軍師:05/06/28 18:28 ID:7xy1B9OM
>>1

7: 名も無き軍師:05/06/28 18:34 ID:z/uakZMA
プラストロンゲット記念パピコ

8: 名も無き軍師:05/06/28 18:59 ID:uH63Bc5.
胴を作る香具師は目立ちたいだけの厨房

9: 名も無き軍師:05/06/28 19:10 ID:EfVgFVH.
>>6

>>1乙 っていっても>>1は管理人だけどなw

10: 名も無き軍師:05/06/28 19:23 ID:vB.Omzb2
あんこくw導(Lv60未満)
装備はサポし両手斧、貫通トス両手剣を常に用意
tp遅いから寿司や積極的な釣りでカバー
60-75
ENMソロで上げる

11: 名も無き軍師:05/06/28 19:45 ID:mlzWDTGA
暗黒おめ

精霊V解放 
ドレイン・アスピルU追加
アブゾ再唱時間短縮・蓄積仕様変更

樽暗黒って存在してるのか?w

12: 名も無き軍師:05/06/28 20:20 ID:axXh4tW6
片手剣A−ほしいなー デフォでDAも

13: 名も無き軍師:05/06/28 21:35 ID:6zeDJicM
>>9
HODタンでしょ

14: 名も無き軍師:05/06/28 22:30 ID:f/5B.7Tw
最近暗黒はじめたんだが
前衛初なんで色々わからんことが・・。
食事って今(LV18)山串食ってるんだけどいつくらいから寿司がいいんだろ?
後衛どっぷりだったし、どの寿司がいいのかもよくわからん。


15: 名も無き軍師:05/06/28 22:33 ID:uiLAZlBI
>>14
まず狩人にジョブチェンジ
そしてこのスレに二度と来る必要は無い

16: 名も無き軍師:05/06/28 23:35 ID:J4BgQsmQ
>>14
串は早いぞ。そのレベルなら干し肉かダルメルステーキでいいかもしれん
寿司はあたらなくなってきたとおもったら食え
寿司はSTRが上がるソール、あとは安めのスキッドかブリーム、トゥーナ
少しでも頑張ってると思われるためにソールを食うヨロシ

 

17: 名も無き軍師:05/06/28 23:36 ID:J4BgQsmQ
ダルメルステーキも早すぎるか(´・ω・`)間違ってたらスマン

18: 名も無き軍師:05/06/28 23:52 ID:f/5B.7Tw
さんくす(´・ω・`)
後々はソール寿司がいいのか。
今のとこ攻撃はあたるから挙げられたの参考にして色々試してみるよ。

19: 名も無き軍師:05/06/28 23:57 ID:9ju94ZSQ
>>14
フナ寿司もイイヨ。
後衛出身なら精霊、弱体、暗黒スキルは真っ青かな?
低レベルの内はMBでそこそこダメでるし、スリプルでリンク処理もおk。
お金あるなら飛命装備そろえてボルトうちまくればヒーローにナレルヨ。
40ぐらいまで両手斧、両手鎌、両手剣を均等に上げるとヨロシ。

前スレに射撃暗黒の可能性についても書いてるのでそっちも参考にしてね。

20: 名も無き軍師:05/06/29 01:48 ID:.XiMBzNY
命中100未満ならランタンを食うのも手。
あとソールスシとかだと12.5%命中アップ。
武器スキル100あれば単純に12+αアップ。
攻撃力に対してどこで見切りをつけるかの検証が必要になるけど、
適当に55とか60あたりでイイんじゃねーの?と脳内では解釈している。

21: 名も無き軍師:05/06/29 01:58 ID:I62qbtB6
>>20
なんだ?12.5%って。ブリームスシ以外は全部NQは15%アップだよ
ブリームだけ16%アップ。後スシ類はDEX+もあるからそれもちょっといい感じ

22: 名も無き軍師:05/06/29 02:25 ID:s3xywrsY
>>14
命中を考えるなら寿司よりもランタンが40くらいまではお勧め。
ただ、いまぐらいのレベルだと射撃が十分にあたるだろうから、
その意味では寿司もいいね。AGIがあがるのはスキッドね。

23: 名も無き軍師:05/06/29 03:44 ID:6DnmrRCY
>>14
飯はちゃんと勉強したいならFFXI食事系のサイトみてこい。
Lv18ならまだ羊肉レベルだから干し肉かマトンロースト、まじめにボルトも撃ってるなら
飛攻も上がるソーセージ(余裕があればマトントルティーヤ・ナヴァラン)だ。

スシは命中率が15%/16%上がるわけではなく、「命中」が15%/16%あがるので、
レベルが低いほど効果も低い。Lv18なら下手するとランタンのほうが
命中率はよくあがるかもしれん。個人的にはスシはレベル40くらいまでは微妙だと思う。
もっともみんな食ってたら自分だけ肉食うのはちょっと、という声もあるが。

そしてレベル65くらいまではどのスシ食ってもあんましかわらんから安いのでいい・・・
ソールのSTR+は不意玉クロス、不意玉スピンにのっけて初めてうれしーものじゃないかしらん。
が、厳密に言うならやっぱしソールスシがほんのちょっとダメージ上がりそうな気はするし、
「ぼくがんばってまふ」というメッセージも大事。

40くらいからは詩人さんがいないPTなら肉かスシか好きな方でいいと思うが、いる場合は
他の前衛と系統そろえた方がいいと思う。(スシならみんなスシ、肉ならみんな肉、という風に。)
詩人さんが命中歌にするか攻撃歌にするかを決めやすくなる・・・かもしんない・・・と思うから。
まあ、そこで詩人さんに聞けばすむか。

24: 名も無き軍師:05/06/29 06:47 ID:3joWDI1s
いたいけな>>14さんに食らいつくピラニアみたい

25: 名も無き軍師:05/06/29 08:24 ID:Vu26KYSA
山串で良いよ
リーダなんだしw

26: 名も無き軍師:05/06/29 08:34 ID:2Jygq1nw
山串もスシも持っていって、状況に応じて使い分ければ解決。

27: 名も無き軍師:05/06/29 11:03 ID:TYQBcutw
ででで、でた━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━!!!!

あんこくwwすwwwれwwwwwッドwwwwwwwwwwwww

28: 名も無き軍師:05/06/29 13:32 ID:o5pzXcO.
あんこくwさんは素直にFFから撤退してください

29: 名も無き軍師:05/06/29 13:55 ID:N.A18tYs
で、出たー!!暗黒からジョブチェンジしないあんこくw

30: 名も無き軍師:05/06/29 15:13 ID:YznnnOv2
不意ダママクロに追加キボンヌ
右耳 コーラル・キャシー・凱旋・武士etc
/ja 不意
/wait 1
/ja だまし
右耳 アッティラピアス
これで両手剣でTP99がなくなるお 

31: 名も無き軍師:05/06/29 15:17 ID:YznnnOv2
しもたorz
/ja だまし(上のマクロ)

/ws スピン
/wait 1
右耳 アッティラピアス
の2つのマクロだった
ちとミスラのシッポをニギニギしてくるわ(´・ω・`)

32: 名も無き軍師:05/06/29 17:37 ID:mcNzif36
おれモンクだけどあんたらの総ダメなら素手でも勝てる

33: 名も無き軍師:05/06/29 17:42 ID:jMlrHnNE
>>11
詳しく!

34: 名も無き軍師:05/06/29 18:22 ID:/URKrWdo
スシはスピン&クロス撃つ年齢までは、
無駄に高いソールよりブリーム+1食べるべきだと思う。
安いし命中も+17%だしDEXもあがるしなー。

35: 名も無き軍師:05/06/29 18:38 ID:OlBlUx3k
真のモンクは煽りに来ない。
よって>>32はモンクでは無い。

36: 名も無き軍師:05/06/29 20:16 ID:ym5zsBTM
>34
俺は、懐が許すならソールで良いと思うがなぁ
ソールもDEX上がるし、STR+5はなにげに大きいと思うな

37: 名も無き軍師:05/06/29 21:15 ID:kUOa8dSk
>>35
真のモンクは
-----------------------------------------------------------
11 名前:名も無き軍師[sage] 投稿日:05/06/29 17:42 ID:jMlrHnNE
暗黒がモンクのこと納金っていってたZE!


12 名前:名も無き軍師[sage] 投稿日:05/06/29 18:22 ID:/URKrWdo
なにゆるさん。文句いって来る。
------------------------------------------------------------
てなかんじだろう


38: 名も無き軍師:05/06/29 21:15 ID:uiLAZlBI
あんこくwがスシ食っても資源のむだwww

39: 名も無き軍師:05/06/29 21:15 ID:AK9JYXZA
誰か次回バージョンアップの暗黒強化リークよろw

40: 名も無き軍師:05/06/29 21:34 ID:8W57uw9o
>>39
ミスリルプレートアーマー

41: 名も無き軍師:05/06/30 01:00 ID:nvkmxZXs
久々にマウラによって武器屋でクレイモアを見たらジーンときた

【チラシ】【裏】【ごめんなさい】

42: 名も無き軍師:05/06/30 03:01 ID:ylD2rcXk
>>38みたいなウンコ製造機に言われたくない^^;;

43: 名も無き軍師:05/06/30 03:33 ID:6DnmrRCY
>>39
両手剣・両手鎌のSPWS開放。クエで取得可能の模様。要ジラート。

44: 名も無き軍師:05/06/30 08:00 ID:T3GVqdh.
今月の4分割のお薦めを教えてください^^

45: 名も無き軍師:05/06/30 08:06 ID:1VbCSBm2
エロゲスレたたのか

46: 名も無き軍師:05/06/30 08:27 ID:KZDB15uM
あんこくwスレですが何か?

47: 名も無き軍師:05/06/30 09:37 ID:nvkmxZXs
車は12分割以上で払わないと厳しいな

48: 34:05/06/30 15:11 ID:/URKrWdo
>>36
ごめんDEX間違い。いやDEXもあがるけどさ。
ブリームの利点はVITも上がる所。これが蝉のない暗黒に向いてると思う点。
>>14くらいの年齢だと貫通サブ盾で誘われる事が多いしなー。

49: 名も無き軍師:05/06/30 15:28 ID:qEwrV7wQ
セーブルクウィスほんとに存在すんのか
未だに競売出ないぜ

プロマ放置の俺は競売に出してもらわにゃ買えねーんだ

50: 名も無き軍師:05/06/30 16:14 ID:FGvwsAIk
>49
Uchino鯖には自己落札履歴が有る…でも、別にあんなもん要らん様な気が…

51: 名も無き軍師:05/06/30 16:35 ID:uH63Bc5.
効果が重複しない現状どう考えても必要もしないしNM狙う人もいない

52: 名も無き軍師:05/06/30 16:59 ID:Mj503KOE
>>51
頭と胴or脚は重複しないが、胴と脚だと重複する罠w

53: てんぷれw:05/06/30 17:36 ID:mQD4/koQ
あんこくwの為のテンプレです。

ttp://www2.atwiki.jp/kawaisosu/pages/245.html

あんこくwを始めたばかりの初心者の教科書としても最適です。

54: 名も無き軍師:05/06/30 17:48 ID:ei/tWNJM
ぷw未だにネタで引っ張ってるんですかw
粘着乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

55: 名も無き軍師:05/06/30 18:10 ID:iTPz3.UI
>>53 テンプレはそっちじゃねえ こっちだ

お前らは暗黒ってジョブを勘違いしている
いいか?俺がこれから暗黒という生き様を選ぶことの出来る条件を教えてやるから耳かっぽじって良く聞け

1.暗黒スレでの勇者アビ(アサルトキャスト・ダークフレア等)が実装される妄想をジョブ板スレに垂れ流す
2.レベ上げ・HNM・ミッションで暗黒がいかに優れているか・頼られているかの脳内検証を当該スレに書き込む
3.暗黒と役割がかぶるジョブの弱体案・暗黒の強化メールを1日1通は■eに送りつける。ネ実で粘着も忘れない
4.メイン暗黒がヒーローでみんなが自分に優しい脳内LSの設定を常に考える(ジョブ縛りしないリダ、ja暗黒しても怒らない後衛)
5.このスレでの煽り・荒らしにはバーサクラスリゾ暗黒ギロ並みのガチで釣られまくる
6.デスクトップにエロゲへのショートカットを常に10個以上置く。ロリ系なら完璧
7.FFプレイと平行しWinny,MXなどでエロ画像をダウンロードしつつちんちんシュッ!シュッ!も忘れない
8.もちろん無職キモオタデヴニート


ここまでやれてこそ真の暗黒。覚えておけ

56: 名も無き軍師:05/06/30 18:12 ID:B8jw4rKE
>>50
ホントにあるなら鯖名書こうや
Uchino鯖じゃ誰も信用すまい

57: 名も無き軍師:05/06/30 18:25 ID:I3.juWsQ
別に信用される必要なんて微塵もないわけだがw
何勘違いしてるかなw

58: 名も無き軍師:05/06/30 18:47 ID:UQMhirY.
某スレより

>ブラインはかなり重要だよん。回避だいぶ変わる。
>入りやすいから忍者自身が直接すぐ入れちゃうけどね。
>あと蝉全くない状態からの壱の張替えは
>エレジー+スロウ入ってると敵の攻撃くらった後に蝉の張替えで
>間に合うので入ってるとうれしいかな。

>エレジーのみ、スロウのみだと詠唱中断されないよう食らう直前くらい
>から張るんだけど、スタンに邪魔されて失敗とかよくあるw

自分もスタン使っててこう感じたコトあるんだよなー。

59: 名も無き軍師:05/06/30 18:52 ID:B8jw4rKE
>>57
鯖名晒すと何か不都合なことでも?wwww
あんこくw

60: 名も無き軍師:05/06/30 18:54 ID:GFHYA9QY
セーブルは普通に未実装。
I3.juWsQは池沼。

61: 名も無き軍師:05/06/30 18:57 ID:oTPIQVkc
蝉が無い状態でスタンフォローってどうしてる?
俺は詠唱開始した直後にスタンを詠唱して詠唱が完成するようにしているが
他の人はどうかね?

62: 名も無き軍師:05/06/30 18:57 ID:FGvwsAIk
>59
ttp://ff11-photo.dynsite.net/joyfulyy/joyfulyy.cgi#getno22426

ほれ、競売のSSだ
今度は捏造とか何とかほざきそうだけどな┐(´ー`)┌


63: 名も無き軍師:05/06/30 19:00 ID:ei/tWNJM
>>55
なあ、それってもしかしてカンパニートの生き様か?
ちょい改変してみる

おまいらはタルシを勘違いしているタル
いいタルか?タルがこれからタルシという生き様を選ぶことの出来る条件を教えるタルから耳かっぽじって良く聞くタル

1.シーフスレでシーフが最強のジョブとなる妄想(サイスラに不意だま適用)を垂れ流すタル
2.レベ上げ・HNM・ミッションでシーフがいかに優れているか・頼られているかの脳内検証を当該スレに書き込むタル
3.シーフと役割がかぶるジョブの弱体案・シーフの強化メールを1日200通は■eに送りつけるタル。ネ実で粘着も忘れないタル^^v
4.タルシがヒーローでみんなが自分に優しい脳内LSの設定を常に考えるタル(湾曲しか知らないリダ、騙まし討ち誤爆しても怒らない後衛)
5.シーフスレでの煽り・荒らしなんか知った事じゃないタル。暗黒を釣ると言いつつ暗黒に釣られまくるタル
6.デスクトップにエロゲへのショートカットを常に200個以上置くタル。ロリ系しか知らないタル^^タル♀ハァハァタル^^
7.FFは止めたけど脳内設定で粘着カキコ。平行しWinny,MXなどでエロ画像をダウンロードしつつちんちんシュッ!シュッ!も忘れないタル^^v
8.いまや誰もが知ってる無職キモオタデヴニートタル^^v


ここまでやれてこそ真のカンパニート。覚えておくタル



元ネタの日本語がおかしいが、まんまカンパニートだよなあ


64: 名も無き軍師:05/06/30 19:01 ID:Mvs3UV02
亀鯖セーブル履歴あるよ

65: 名も無き軍師:05/06/30 19:30 ID:zKidCRr.
●空蝉の術の調整
空蝉の術による幻影が敵の攻撃によって消された場合、敵対心が下がるように変更されます。


おいおいおいおいこれアホすぐるだろwwww
黒/忍とか白/忍、赤/忍でタゲ回しができるってことだろwww
いままで、空蝉があってもタゲが変わらないから結局ダメージ受けるまでタゲとるじゃん。
HNMとか空蝉ノーダメージで後衛だけで確実にタゲ回せるじゃんwww
Lv上げではうまい忍とモ/忍とタゲ回しとかできるようになるんじゃんwwww

え??ナ/忍はどうかって???はぁ?何いってんの???タゲがくるわけないじゃんwww
ナ/忍は楽敵連戦でLvあげしてくださいwwww

66: 名も無き軍師:05/06/30 20:21 ID:lpiLgY8w
サポ忍ja暗黒サイキョー


か?

67: 名も無き軍師:05/06/30 20:31 ID:JK7hx1qs
あw

68: 名も無き軍師:05/06/30 21:52 ID:gcmwcg9g
蝉が剥がれるとヘイトが下がるって事は、ヘイト稼ぎたくないジョブには有効か。
暗/忍もありになるって事か。


それ以前に狩/忍がますます手の付けられない最強ジョブになりそうだがw

69: 名も無き軍師:05/06/30 21:58 ID:ym5zsBTM
>68
サポ忍でタゲ取れる程の与ダメを稼げるかどうかがカギだと思うな
メインのアビにDA、バーサクに匹敵する物が有れば良いんだが

70: 名も無き軍師:05/06/30 22:27 ID:lpiLgY8w
>>68
遠隔の修正次第。

71: 名も無き軍師:05/07/01 00:21 ID:GL.ajcVg
>>69
ウッドクラクラ(リディル)暗/忍>>>>暗/戦

72: 名も無き軍師:05/07/01 00:42 ID:SHPdRT6U
>●空蝉の術の調整
>空蝉の術による幻影が敵の攻撃によって消された場合、敵対心が下がるように変更されます。
これどういう事だ?メイン忍弱体でサポ忍マンセ?
いよいよサポ忍しにくい両手ボンクラーズは駄目って事かYO!

73: 名も無き軍師:05/07/01 01:04 ID:7OadZ2q.
暗黒騎士の兄貴達に聞きたいんだけど
暗/戦を目指してるんだけど、注意点とかありますか?

74: 名も無き軍師:05/07/01 02:09 ID:ED9CVBqk
目指すも何も、それスタンダードサポだからバリエーションを求めないといけないことがまず注意点になるぞ

75: 名も無き軍師:05/07/01 02:12 ID:nvkmxZXs
サポ忍普通に使えるサポになっちゃったじゃまいか

76: 名も無き軍師:05/07/01 02:28 ID:ipgj5qMY
暗/忍がありってwww
冗談はジョブだけにしろよwww

77: 名も無き軍師:05/07/01 02:34 ID:nvkmxZXs
ヘイト減少は神だろwww 思う存分ラスリゾ、ja暗黒使えるジャマイカww

78: 名も無き軍師:05/07/01 02:37 ID:WkiiX9vc
ついにクラクラを一番扱えるジョブになりやがったなw
サポ忍の一刀クラクラが最強だろう

79: 名も無き軍師:05/07/01 03:01 ID:nA4vM6C2
どうしても■は盾をナイト一択にしたいらしいなwww


80: 名も無き軍師:05/07/01 04:40 ID:nK8/1DLw
両手武器関連はまたスルーかコラッ。

81: 名も無き軍師:05/07/01 07:25 ID:SHPdRT6U
どうして両手武器強化じゃなく遠隔弱体にはしるのかねぇ。
それにこの仕様じゃ、
暗→盾←敵←←狩 この位置取りで連携すると
暗→とどかねYO! 盾→まてごぶー 敵→→ 狩→こっちくんな!
になって狩と一緒に不意玉アタッカーも死んじゃうだろ!

82: 名も無き軍師:05/07/01 07:35 ID:cufPgTYY
>>81
応用力をつけましょう。

83: 名も無き軍師:05/07/01 07:35 ID:FeecEcf6
空蝉でよりローヘイトでローリスクに戦えるようになるのに、まだ不意玉にしがみつくのかい?

84: 名も無き軍師:05/07/01 10:09 ID:RwMhCE7Q
うぇー
忍者上げんのだりw

85: 名も無き軍師:05/07/01 10:17 ID:RwMhCE7Q
てかまず両手武器の見直ししろよなー・・・・
全部ようぇでしょ。両手鎌遅すぎ。
両手斧使ってる戦士見ねぇし。
両手槍のリューサンは絶望的だし。
両手刀もゴミだし。
てかモンクと与ダメ比べるとすげぇ差w
現状だと鎌一撃でとてとてに300とか与えないとバランスとれねぇw

あと死にアビ、劣化アビの見直しもよろ。

86: 名も無き軍師:05/07/01 10:25 ID:ZrdnWq1o
>>83
不意だまの方がさらにローリスクローヘイトな気がするけどなw
そもそもサポ忍は両手武器を使う分には攻撃的な利点が0なサポなんだし

87: 名も無き軍師:05/07/01 13:23 ID:wXbtVIS6
87分割

88: 名も無き軍師:05/07/01 13:33 ID:qQe3RCII
両手鎌・両手剣使ってる奴はうんこくwってなりそうですね。

89: 名も無き軍師:05/07/01 13:48 ID:ND9s31YA
暗黒騎士、もしかして両手武器よりも
片手剣x2とかのが強いんじゃ…

90: 名も無き軍師:05/07/01 14:52 ID:wXbtVIS6
少なくともメリポレベルで両手剣よりは強いだろ、片手剣か片手斧二刀流

91: 名も無き軍師:05/07/01 15:33 ID:ND9s31YA
>90
それも切ない… 今まで両手剣で頑張ってたんだがなぁ…
でもいいさ、俺が最強である必要は無いもんなorz

92: 名も無き軍師:05/07/01 15:51 ID:oTPIQVkc
メリポに限って言えばサポ忍の方が強い。

93: 名も無き軍師:05/07/01 16:12 ID:VkokVpiA
マジレスするとそんなに二刀流のD/隔が好きならデスサイズ+1やチンコ剣取っとけ

94: 名も無き軍師:05/07/01 16:44 ID:ysGUM.Us
メリポだとサポ侍のがいいぞ
と言ってみる。

ところで暗黒ってサポシがすきなんだ?w

95: 94:05/07/01 16:46 ID:ysGUM.Us
ところで暗黒ってサポシがすきなんだ?w
じゃなくて何でサポシがすきなんだ?でした(´・ω・`)

96: 名も無き軍師:05/07/01 16:54 ID:oTPIQVkc
自分で何も考えないで真似ばかりしているバカがサポシ好き。
メリポをサポシ状態で希望出してる同業とか見ると萎える。
73や74の時にサポシの微妙さ加減に気がつかなかったのか?。と。

97: 名も無き軍師:05/07/01 17:25 ID:mk5a2nUs
今度のバージョンアップからなら、暗/忍で暗黒ラスリゾしても蝉のおかげで自動的にヘイト下がってウマーじゃね(´∀`)?

98: 名も無き軍師:05/07/01 17:41 ID:/URKrWdo
レベリングだと忍の固定力が下がればサポシの需要は増えそうな気はするね。

メリポでサポシにしてる暗黒なんてここにゃいないでしょ。

99: 名も無き軍師:05/07/01 17:51 ID:FGvwsAIk
>98
ここの住人には居ないかも知れんが、ヴァナには居るぞ…
更に言えば、誘われて入ったメリポPTでサポシ要求される事も有るorz

100: 名も無き軍師:05/07/01 18:05 ID:v7Uxb/FY
1年半振りにウェルカムバックしたので、妄想いかさせてもらいます!

暗黒・・・命中アップ効果をもう少し上昇させる。
ブラポン・・・取り合えず2時間アビやめる。話はそれからだ。1m/15m程度に。
2hアビ・ファイナルストライクwww・・・武器のD値をLV/10倍程度、命中・攻撃大幅うp、武器破損。

クラクラ壊す香具師大量発生www
てか、クラポン最強になっちゃうので、暗黒中はDA・複数攻撃無効でいいや。

話変わりますが、ウェルカムバックしたけどヴァナ詰まらん言うてる人多いですけど、
漏れ的にはまだまだ捨てたもんじゃない気がしてます。
・・・まあ今日ウェルカムバックしたばっかなんだけどな!

101: 名も無き軍師:05/07/01 18:10 ID:w33vSdvg
メリポ忍狩暗白黒赤と忍狩白黒赤で時給が変わらないわけだが
あんこくwの存在価値ってなんだろうね
サポシのトレハンくらい?

102: 名も無き軍師:05/07/01 18:33 ID:xA.ZQCZA
>>101
変わらないんだったら、入っててもいいじゃんw

と煽りにマジレスしてみる。


103: 名も無き軍師:05/07/01 18:33 ID:TBUzkT/E
お前の存在価値くらい

104: 名も無き軍師:05/07/01 18:34 ID:FGvwsAIk
>103
って、事は0って事になるぞ…うはっwwwwおけっwwww

105: 名も無き軍師:05/07/01 19:11 ID:aYtcvniM
普通に考えると暗黒の需要増えるんじゃね?
サポシで不意ダマ固定すればまだ忍盾通用すると思うのだが。
まぁ60以降限定だし、中の人次第で変わってくるからなぁ。
めりぽ?そんなのシラネww




106: 名も無き軍師:05/07/01 19:20 ID:mfzZqWsE
>>95
好きでやってると思ったてのか
いやはや


107: 名も無き軍師:05/07/01 19:35 ID:59Mmwb2c
>>95
元痛風だからに決まってるだろ
痛風≒暗黒なのはヴァナの常識


108: 名も無き軍師:05/07/01 19:38 ID:m3JSg//E
不意ダマなら侍に任すよ。

109: 名も無き軍師:05/07/01 19:40 ID:tIUFNlZM


110: 名も無き軍師:05/07/01 19:45 ID:k0AQuafE
>>106
誰が好きでサポシにするんだよ。
PT入ったら要求されるんだよ、サポシを。
否応なしにな。

111: 名も無き軍師:05/07/01 19:59 ID:f1ZOW/tQ
そのためにサポレベルまでシあげなきゃになったわけで
とりあえずワシはな


112: 名も無き軍師:05/07/01 20:32 ID:vzKiZmkw
アンタらってメリポだとサポ戦で鎌持ってギロ?

113: 94:05/07/01 20:36 ID:e.wwnrsI
70くらいまでだったらサポシはいいと思うけど、
メリポでサポシでよく来る人が多いから好きなのかなと思ってた。

色々わかったんで巣に帰ります(´・ω・`)ノシ


114: 名も無き軍師:05/07/01 21:19 ID:iE507zhg
詩人がいればギロが良いけど打つタイミングを考えないと
タゲがこっちにきて殴られる罠。


115: 名も無き軍師:05/07/01 21:43 ID:uiLAZlBI
>>114
そこでサポ忍

116: 名も無き軍師:05/07/01 23:23 ID:uiLAZlBI
座らない暗黒がいるんだけど晒していい?
N○N○J○さんすわってください^^;

117: 名も無き軍師:05/07/02 00:45 ID:LtsjWZfA
およそ1.5年鰤にレレルアゲ行ってきたわけですが、忍者と狩人の性能ぶっ壊れてますなあ。
漏れが辞めた時から兆候はあったけども、まさかこれほどまでとは・・・。

で思ったんだけど、ジョブ格差の問題は両手武器の強化で全部片付くんじゃ?汗
しかも、ダメージ3割増とかの極単純な強化で・・・。そして、それ以外の対策は有り得ない。
漏れが一日で気付いたことに■が気付いてないとは思えないわけですが、
単純な強化が嫌いな彼らなので、他の方法でやろうとしてんのかね・・・。

まーしかし、ヴァナ懐かしいですわw
まさにウェルカムバック!て感じかもしれないけど、
ひっさしぶりに挑発のドーン!て音聞いたとき、涙出たよw

118: 名も無き軍師:05/07/02 00:51 ID:LtsjWZfA
ちょろっと追記。

「それ以外の対策が有り得ない」ってのは、現状主要なダメージソースって、
片手武器、二刀流、格闘、両手武器、精霊魔法、WS
の5種類しかないと思うんだけど、多段TPがたまらない今、
明らかに一人だけ何のメリットも無い人がいますよね?ってことです。

多分このスレとか板では腐るほど語りつくされたことだとは思いますが、
明らかにこれは酷いと思ったので、書かさせて頂いた次第であります。

119: 名も無き軍師:05/07/02 00:54 ID:LtsjWZfA
ごめん、遠隔忘れた上に7種類ですね・・・。
これもブランクってことで一つ・・・。

120: 名も無き軍師:05/07/02 02:25 ID:JBMksiwY
なぁ、兄貴

玄武とかインビン中の敵にJA暗黒いれてダメ与えた場合 こちらのTPは増えるのかい?


121: 名も無き軍師:05/07/02 02:51 ID:rXul5CWU
サポ忍で鎌振り回すとか馬鹿の極みだなw


122: 名も無き軍師:05/07/02 02:58 ID:PbMvtTCI
両手武器の仕様が変わったなら

サポ忍で両手鎌ってのも一つのスタイルでいいとおもう。

パッチってのは今までの常識を非常識に、
非常識を常識に一瞬で変えるものなので
「○○は馬鹿の極みだな」みたいな固定観念はやめたほうがいいぞ。


123: 名も無き軍師:05/07/02 03:03 ID:mDaUANcs
サポ忍で鎌振ろうが空蝉という存在がある以上馬鹿じゃないだろw
馬鹿は>>121

124: 名も無き軍師:05/07/02 03:33 ID:oS2Vqtqo
>>120
実際に試してみなよ。
すぐに暗黒切りたくなるからさ。

125: 名も無き軍師:05/07/02 03:36 ID:xfGO9Hmc
>>112
サポ忍でウッドリディルです。

126: Zaido avXuG1yc:05/07/02 03:48 ID:IwDpbapg
>>121
ポン相手にはサポ忍で行ってる俺が来ましたよ


127: 名も無き軍師:05/07/02 04:38 ID:KbALWmeM
>>120
HPが減る。
自分のだけな

128: 名も無き軍師:05/07/02 06:24 ID:aXbF6iS6
エレやお化けの物理ダメカットの影響受けるのと同じ理屈だね。

イメージ的に何となく物理属性にしときたい気持ちも分からんでもないが、
これだと「硬い敵でも(前衛の中では比較的)ダメが通る」っていう
イメージと実用の両面で暗黒の個性に辛うじてなりそうな特徴が伸びんのだよね。
■eはイメージと実用をちゃんと分けて考えろと。

129: 名も無き軍師:05/07/02 06:46 ID:La69Dfjs
ウラグナイトにクラクラブラポンしたら篭った瞬間こっちのHPがモリモリ減ったw


130: 名も無き軍師:05/07/02 07:57 ID:DIboVAps
クラクラ1000万で競売に出てた時1000万持ってたんだよな。
あの時かっときゃ良かった・・・・
そんな俺の所持金は今も1000万 orz

131: 名も無き軍師:05/07/02 09:58 ID:QxzOemtE
あんこくw
ないとw
みかんw
さいきょう3きしw

132: 名も無き軍師:05/07/02 10:03 ID:5RP59YJ.
流石にそのptは用事をおもいだすw

133: 名も無き軍師:05/07/02 10:23 ID:k0AQuafE
70以降のレベリングでサポ忍者片手斧、片手剣の二刀流ってどうかな。

二刀流アップ装備さらし、しか持ってないんだけどすっぱ無いと使い物にならない?
メイン:ウッドヴィル、サブ:ダインスレイフでja暗黒対策とか。
とてとて相手に全然吸わないのはわかってるけどさ。

134: 名も無き軍師:05/07/02 10:32 ID:w1.TMAmI
>>133
さらしとか、左手にダインスレイフとか中途半端すぎ。
ライフベルト、カンパニーのがいい。

135: 名も無き軍師:05/07/02 10:39 ID:k0AQuafE
>>134
ダインが中途半端なのはわかるけど、腰ライフで大丈夫なの?

以前このスレでサポ忍者、二刀流するなら、
すっぱ無いと使い物にならない、みたいなカキコがあったような。

136: 名も無き軍師:05/07/02 10:42 ID:WJArRFx2
暗黒がつよいかどうかは兎も角
両手武器が一番強い形にしてほしい。
片手武器やるなら他ジョブでやる。
サポが無い状態で考えて戦士より強い状態にしてほしい。
防御を捨ててるんだから。
モンクよりは弱くていい。格闘しか出来ないから。

137: 名も無き軍師:05/07/02 10:49 ID:w1.TMAmI
>>135
さらしの効果は+1%。
すっぱは5%か7%くらいだった気がする。

忍者は素の二刀流効果アップ+装備でヘイスト+50%くらいいくからな・・・
メリポで攻撃特化した忍は、狩モ戦並に強い。
盾もできて、アタッカー能力もこれじゃマジでつよすぎだよな・・・

138: 名も無き軍師:05/07/02 10:56 ID:k0AQuafE
>>137
サンクス。
さらし1%か・・効果体感できそうにないなぁ。
ネ実で話に上がってたヘイスト装備でサポ竜の方がいいような気がしてきたよ。

俺は両手武器にあまりこだわりが無いので
PTに貢献できるならサポ忍者で二刀流も全然okと思って質問してみますた。

139: 名も無き軍師:05/07/02 11:22 ID:AgizKrFw
なんかレベリングとかメリポで誘った暗黒がサポ忍二等流だったりすると
ハズレクジ引いたみたいでガックリくるよなw、スキルBかよみたいな

140: 名も無き軍師:05/07/02 11:27 ID:dcHyexgk
戦士より攻撃力上はないだろうね
mp無ければモンクのポジションだろうけど
あwの攻撃は全部精霊扱いでよくね?

141: 名も無き軍師:05/07/02 11:31 ID:k0AQuafE
>>139
オマイさんは誘った暗黒のサポが何であれケチ付けそうだな。
ハズレクジと思うなら暗黒誘わんでいいよ。
人いないんなら5人でいけばいいやん。

142: 名も無き軍師:05/07/02 11:33 ID:WSLdxOho
>>136
サポ無ければ、戦士より格段に上だと思うのだが・・・
予ダメだけが全てじゃない。
戦士でソロENMとかどうなんだろうか・・・


いや、本当に言いたいことはわかるんだけどね


143: 名も無き軍師:05/07/02 12:51 ID:JAcI8az2
>>131,132
用事を思い出して、
ここから消えて下さいw

144: 名も無き軍師:05/07/02 13:23 ID:KnAenowE
そういえばウルガランにトリガー取りに行ったら、サポ忍二刀流で斧振っていた暗黒がいたなぁ(リーダーしてメリポPTだったみたいだった)
徐々に浸透しつつあるのかな?と思った

145: 名も無き軍師:05/07/02 13:57 ID:6Up6KAh6
つーかさ、本来両手武器が最強でないとおかしいんだけどな。

盾持てない、二刀流できない、TP最低保証がない等
のデメリットがあるわけで。
受け流し確率が片手武器よりかなり高いとかならまだわかるんだが・・・
両手武器を持つメリットがまったくないのはおかしすぎ。

ま、散々既出だがみんなメールしようぜ。

146: 名も無き軍師:05/07/02 14:37 ID:VzCYtVUI
暗黒でサポ忍は微妙なんだよなー。
最低でも素破にリディルにウッドヴィル辺りは欲しいし。
上を目指すならダスクにスピベルとかのヘイスト装備が必須だし・・・
そこまでやると戦士にジョブチェンジした方が断然強いし(´・ω・`)
かといって鎌だとギロ撃てば間違いなくタゲ貰うし暗黒自体が微妙過ぎ。

>>145
遠隔みたいに補正があればマシになるんだけどね。

147: 名も無き軍師:05/07/02 14:40 ID:OkseBB5E
別に両手武器でもTP最低保障はあるよ
まあ両手武器で180切れないだけで

148: 名も無き軍師:05/07/02 14:57 ID:WSLdxOho
>>147 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^;;;;

149: 名も無き軍師:05/07/02 15:07 ID:KnAenowE
>そこまでやると戦士にジョブチェンジした方が断然強いし(´・ω・`)

そりゃそーだろってか、そうじゃないとおかしいと思う
片手斧使ってて戦士以上になったらヤバいじゃん

150: 名も無き軍師:05/07/02 15:07 ID:M5cD9AqQ
つーかさ、本来暗黒騎士が最強でないとおかしいんだけどな。


151: 976:05/07/02 15:19 ID:jdEOlxbo
ちなみに>>150の最強とはどんな最強ダネ。

暗黒の場合狩人みたいに単純じゃあないから定義が非常に難しいんだが。

152: 976:05/07/02 15:20 ID:jdEOlxbo
うはwww名前ランwww

153: 名も無き軍師:05/07/02 15:23 ID:OkseBB5E
ブラポン暗黒クラクラ最強

154: 976:05/07/02 15:28 ID:jdEOlxbo
途中でエンター押しちゃったって話。なんだ今日。(´・ω・`)旦

今のところの「アタッカー」としての最強は狩人が当てはまる。
攻撃、防御においてのバランスが非常に良い。
妨害、MP回復、を含めた総合的な力の最強である赤魔道士。
回復、蘇生の最強である白魔道士。

この場合の定義は最強=エキスパート、なんだな。
英語で最強って単語あったか? 力が強い。程度の解釈しかないんじゃないか。


なんでもできるんだったら……それは勇者だ。

155: 名も無き軍師:05/07/02 16:15 ID:f//7fJlQ
勇者=赤
劣化勇者=暗

156: 名も無き軍師:05/07/02 17:45 ID:vG.bAYTE
うw/忍



157: 名も無き軍師:05/07/02 18:10 ID:wt6B6hZA
超ひさしぶりにココ来たが、なんも変わってないようだなw
公式見たら遠隔がようやく弱体か。というか説明を見る限りでは
適正化と言う印象だけど。でもやっぱり出る杭を打つんだな。
他を強化せずに・・。
しばらくEQ行ってるから、興味ある人Vekser鯖カム!w

なんか以前よりもますますスレ遅くなってるな。。スレ立ったの6/28かw

158: 名も無き軍師:05/07/02 20:11 ID:ZrGnMALw
デコポンにサポ忍ランペ撃ったらダメどれくらいでます?
素ギロが400ぐらいで、でメヌメヌバーサクで頑張って1000とかなのでどうしようかと。
よくみたら素スピンより弱いのよ(´・ω・`)

159: 名も無き軍師:05/07/02 20:55 ID:R9uISQF.
クラクラ暗 強いーーーーーーー
マジッスマジッス

160: 名も無き軍師:05/07/02 21:26 ID:Cy84oLBA
>>131-132
とはいうものの、バランス考えるなら
ナ暗竜=忍シ狩くらいのバランスでも良いような気はするけどな、マジで…

銭投げどうこうは後衛縛りの問題(ナイトとMPヒーラーの関係とか)の回避出来るだけで充分すぎるし。

161: 名も無き軍師:05/07/02 22:02 ID:4ElLHLNc
両手武器使いが、総じてボンクラな件について
ここで妄想

暗竜侍に両手武器装備時限定でDAを追加。
戦士のDAより発動率低くていいから(5%くらいで)実装されないかな〜。


162: 名も無き軍師:05/07/02 23:51 ID:HCxpE7o6
>158
歌付きソールスシメリポ無しウッドで600〜800.
リディル用に片手剣にメリポ振ってるが、正直
命中装備しっかりしたリディル無し肉戦/忍に微妙に総ダメ負ける・・。
やっぱ両手武器強化欲しいわ。


163: 名も無き軍師:05/07/02 23:53 ID:ewvNWytc
まあ普通に考えて、両手で武器持ってるわけだから、
S/V比の部分を1.25倍にするくらいはしてもいいんじゃないかと思うわけだが。
ついでに短剣も、(STR+0.125(DEX+AGI))/VIT位にしてやればいいと。

164: 名も無き軍師:05/07/03 00:25 ID:4YvahBw.
      (\  ∧ ∧   
      < `( ゚Д゚)   う  
       \ y⊂ )
       /    \
       ∪ ̄ ̄ ̄\)

165: 名も無き軍師:05/07/03 00:43 ID:PNNUORaA
【祭り中】
アーガス
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1120298687/

426 名前:既にその名前は使われています[sage] 投稿日:2005/07/02(土) 01:54:23 ID:YKVP9doR
中華にムカついたのでツール晒す!
もう引退したからどうなろうと知ったこっちゃないしな
Alt0 に /ja 挑発 <t> とでも書いて起動するだけ
戦闘する機能はないからスクリプト拾ってくるなりしる

http://venus.aez.jp/uploda/data/dat1/upload316974.zip
MrArgus.exe・・・・アーガス寝挑発 ※自動戦闘機能なし
StriderBoots.exe・・・・常時ストライダーブーツの効果が得られる
SuperCrimb.exe・・・・・段差無視。他人からの見た目は、飛空艇のバグのような感じらしい

http://ff11-photo.gamers-online.net/joyfulyy/img/22585_1.jpg
http://ff11-photo.gamers-online.net/joyfulyy/img/22591_1.jpg
http://ff11-photo.gamers-online.net/joyfulyy/img/22596_1.jpg
http://ff11-photo.gamers-online.net/joyfulyy/img/22596_2.jpg

166: 名も無き軍師:05/07/03 01:03 ID:c5iOaknI
>>159
クラポンが強いのは対壷限定だと何度言わせれば解かるのか。
空のおなつよ壷ならぎりぎり30秒で沈めれるが丁度の鳥に
使ってもいいとこ半分。

167: 名も無き軍師:05/07/03 02:03 ID:1gYsaV8c
かりうどwたちの詩 2005/7/2ネ実発言より


まじでもう 下級ジョブの手伝いPTは しないからな
だから狩人が てめぇら雑魚以下になるわけがねぇから 今と同じだ
たまにPT組んでやったら チマチマ糞ダメ出して 時給下げてたガリが
馬鹿じゃねーの ゴミジョブは底辺でひざまずけ

狩より上位に くるジョブがくるわけがない 狩のがつええよ (狩のがつええよ)
狩より強いジョブが できると思ってるようだけど お前は馬鹿か
さっさとしねよ 胸糞の悪いボンクラさそう 理由はないから
狩人の前では無力 必死こいても嘲笑いタゲ取る

まじでもう 下級ジョブの手伝いPTは しないからな
だから狩人が てめぇら雑魚以下になるわけがねぇから 今と同じだ

まじでもう 下級ジョブの手伝いPTは しないからな
だから狩人が てめぇら雑魚以下になるわけがねぇから 今と同じだ



168: 名も無き軍師:05/07/03 02:38 ID:DIboVAps
>>166
昔動画うpされた、
アダマンダスにクラクラ暗黒ブラポンで半分以上余裕で削れるってのは修正されちゃったの?

169: 名も無き軍師:05/07/03 03:38 ID:nvkmxZXs
そりゃ ク ラ ポ ン してるだけならおなつよすら勝てるかどうか怪しいわな

170: 名も無き軍師:05/07/03 03:42 ID:.u7hDvrY
>>168
うちの鯖には、あの動画に刺激されKBに対してあれ実践したタル暗黒がいますw
結果は言わずもがな

171: 168:05/07/03 04:05 ID:DIboVAps
>>170
そうか・・・・w
てかサポ忍でクラクラorリディル+片手斧でランペって確かに強いけど
実は劣化戦士なんだな
両手武器強化された時も劣化だったしいい加減何とか汁!

172: 名も無き軍師:05/07/03 04:15 ID:nvkmxZXs
普通の亀は最弱クラスのHNM?だぞ、スキルEでも詩人いりゃ当たるだろ
まさかと思うがあの動画はアスピだと勘違いしてる奴多いの?

173: 名も無き軍師:05/07/03 07:59 ID:1pWKXDGo
そういやナ暗竜でこないだ組みました。
3騎士かぁ、、気づかなかった。
ナ暗竜白赤黒72-74で、ロメ月門開けたすぐの分岐通路でキャンプ。
なんちゃって自動リンク狩り。時給は2700だった。中の下くらい?

ところで75まで暗黒ソロレベリングやりたいんですが、どれがいいですかね?

・クフ辺りの楽カニ乱獲
・ボヤの丁度〜つよSカニ
・空のつよ〜とて火エレ

空エレに関しては黒上がりなんで、そっち系の廃装備は完備してるしメリポ精霊もMAXです。
弱体・暗黒トルクとかも兼用で、あと、アビス胴と手も持ってます。
ん、クリムゾンの手もあった。

殴り系武器に関しては極めて普通の物しか持ってませんが
カニ相手にデス鎌orダインだったら、どっちがソロ向きなんですかね?
回避装備は全てユニクロで、オプチとかナラシンハとかドッジとかAF1脚です。

ああ、、そうか、、ここまで書いて気づいた。
自分で試して来ますね、、、、


174: 名も無き軍師:05/07/03 08:48 ID:3joWDI1s
時給2700ってPT組んだ後衛が(´・ω・) カワイソス

175: 名も無き軍師:05/07/03 08:59 ID:nvkmxZXs
時給2500もいけば十分

176: 名も無き軍師:05/07/03 09:00 ID:q85idDb6
>>166
Adamantoiseにならケアル連射サポート前提で5割-6割かな。
歌はマチマチにヘイストで。
ガル暗/モならもうちょい削れるはず。

アスピにはやらんほうがいいな。

177: 168:05/07/03 11:52 ID:RwMhCE7Q
>>176
なるほろレスタンクス
>>172
あの動画出た時はアスピタン実装されてなかったから勘違いしてるヤツはいないんじゃないかな。

178: 名も無き軍師:05/07/03 13:12 ID:UnN0q34s
ヘイスト装備はカチャカチャすればいらんよ。

179: 名も無き軍師:05/07/03 13:34 ID:vG.bAYTE
うw:クラクラ持ってますんで強いですよ^^

他:^^;

180: 名も無き軍師:05/07/03 13:36 ID:yUx/cLO6
>>158
Dポンにギロ400て弱くねーか?
600くらいは普通に出るんだけど。食事無しか?

>>171
サブクラクラは暗黒じゃ弱い。あれはレベリングじゃ狩人くらいしか使えないよ。

>>173
どれも1000超える程度かな。
クフ蟹は単価低すぎるし乱獲前提。印章稼ぎにはいい感じだがね。
鎌のが殲滅早いかな。丁度のサソリもつまむと少し時給うp。
ボヤ蟹はつよだと被ダメ結構貰うんだよね。
サポ忍だとパラ・スロウないからキツイし。ボルトあると便利かも。
エレは1匹280とか貰えるけど時間食う。
ドレ・アスが肝だしリキャ短縮用にサポ赤がいいかな。土や光エレもやりやすくなるし。

アル・タユ実装の頃なら金魚狩りで暗黒ソロでも時給2500は出せれたんだけどなー。

181: 名も無き軍師:05/07/03 14:25 ID:ms6wrO.k
>>174
時給云々言ってるお前の方がカワイソス

182: 名も無き軍師:05/07/03 14:49 ID:La84La52
暗黒騎士目指して戦士で両手剣振ってたら
PTの外人さんに「暗黒騎士目指してるの?(和訳」と聞かれ
「yes]と返したら色々応援してくれた
ちょっと嬉しかった今日のヴァナ・ディール

183: 名も無き軍師:05/07/03 18:10 ID:.ivLmCEE
丁度のサソリって暗黒で勝てるのか・・・?

184: 名も無き軍師:05/07/03 18:43 ID:E3dOzaOI
暗黒は楽以上の敵からの攻撃を回避できない。


185: 名も無き軍師:05/07/03 18:54 ID:vG.bAYTE
クフ蟹がなんだかんだで一番いいんじゃね。
うんこくwで丁度〜おなは効率悪すぎ。


186: 名も無き軍師:05/07/03 18:58 ID:yUx/cLO6
>>183
勝てないのか?
クフのなら丁度までしか居ないし普通に勝てるぞ。
サポ白時じゃないと事故ありそうだしソロじゃやらんけどね。
寝かしは勿論無しね。

>>184
楽表示ならある程度避けれる。ジョンやバークは着てないよな?
回避装備にブラインは必須だけどね。

187: 名も無き軍師:05/07/03 19:05 ID:.ivLmCEE
ソロじゃやらんけどね。

ってオマエそれでソロ時給の話じゃないのかyp

188: 名も無き軍師:05/07/03 19:17 ID:yUx/cLO6
書き方悪かったか。
ソロの時に麻痺とか喰らったら治しようがないだろ?サポ白じゃなきゃさ。
そういう意味で書いたんだがね。サポ白時じゃなきゃ狩らないだけのが良かったか。

189: 名も無き軍師:05/07/03 19:23 ID:.ivLmCEE
つぎはサポ白ブライン無しで丁度からの攻撃をどう防ぐかをお願いします。


190: 名も無き軍師:05/07/03 19:45 ID:BLklAakg
暗黒スレってテンプレにメリポで連携しろって書いてあるのか・・・

191: 名も無き軍師:05/07/03 19:55 ID:yUx/cLO6
>>189
ソロやったことねーの?
開幕はブリンクに一応スキンもかけてスロウで開幕。
即パライズって極当たり前のことやって後は普通にガチれるけど。
麻痺の貰ったらパラナ連打で回復できるしさ。

192: 名も無き軍師:05/07/03 20:06 ID:bnGAgpIs
1回なぐられてくればわかると思うが丁度とかいったら50〜の被ダメを受けるんだぞ?
ただでさえ攻撃力に関しては上位のサソリ相手で普通にガチとかいっても真実味がねーよ。
寿司くってボルト撃ちまくりでガチです^^v っていうなら別だけどな。

193: 名も無き軍師:05/07/03 20:15 ID:WaEVF6y2
50どころか90近くダメ貰うけどなー。
どこの鯖でも大抵放置だろうし一回やってこいや。
印章貯め用の蟹狩りのつまみ食い程度でしかやっちゃないし、食事もボルトも無しだっての。


194: 名も無き軍師:05/07/03 20:20 ID:h0bthhH6
ぶっちゃけソロなら樽暗のMPがものをいう

ガルとかマジ悲惨

195: 名も無き軍師:05/07/03 20:26 ID:ZrGnMALw
yUx/cLO6はあたまおかしくないか?

196: 名も無き軍師:05/07/03 20:41 ID:byYlsDNw
>>195 適当なこと書いて引っ込みつかなくなったんだろw
丁度のさそりなんかデスシザきたらアボンじゃないの?

197: 名も無き軍師:05/07/03 20:44 ID:WaEVF6y2
>>196
HP6〜700保ってたらまずアボンしねーよ。
ほんっとソロやったことある香具師いねーんだな。

194の見て思い出したけどガル暗とかが勝てない騒いでるのか?
それだったらすまんかったな。MP300近くは使うし無理だよな。ごめんな。

198: 名も無き軍師:05/07/03 20:49 ID:bJidFBbI
空蝉修正により、常時ブラポン百烈複数回かましてくる
マンティBCの攻略が困難になると思う。

そこのドロップ品チェックして確保しとけ。
暗黒にも関係ある話だぞ。

199: 名も無き軍師:05/07/03 21:17 ID:h0bthhH6
>>197
ソロでの経験稼ぎなのにMP300も使って丁度狩って何がしたいのか教えてくれ。


200: 名も無き軍師:05/07/03 21:36 ID:WJ/FvkQw
んなことで困難ってヘタレなだけでしょ

201: 名も無き軍師:05/07/03 22:23 ID:1NY4fKwg
>>197

199がいいこといってるからよく読んどけ。
んで次に反論したいときは
冒頭に「ソロでの経験稼ぎで」と入れること。


202: 名も無き軍師:05/07/03 22:25 ID:ym5zsBTM
>198
忍x2、サポシアタッカーorシ、吟、赤or白or黒で普通に勝てると思うが?
マンボマンボ辺り貰えば普通に避けるし…

203: 名も無き軍師:05/07/03 23:58 ID:bnGAgpIs
黒6人のワイバーンが2分で終わるから
仮にマンティコいかなくなってもバリンの出品は続くだろ。

204: 名も無き軍師:05/07/04 01:19 ID:rYuG7oqk
俺はタル暗だけど、サポ白でパラスロウ入れて定期的にドレインアスピル入れて
楽カニやってた。これだとあんまりケアルもいらないしほぼノンストップ
ガルだろうが余裕じゃないかな。ヒールいらないのがでかいかと思う。
試してなかいけど 昼はバンクロガーデンバングルサポ白でオートリジェネ3回復とか
暗黒はソロのやり方色々あるからどんどん試してみてはどうだろうか

205: 名も無き軍師:05/07/04 01:20 ID:rYuG7oqk
試してなかいけどって。。。試してないけどorz
誤字 スレ汚しすまそ

206: 名も無き軍師:05/07/04 02:40 ID:ShNwBOwE
マンティBCは
忍者サブ盾でシーフ様に漏れらがスピンかませば余裕だ

207: 名も無き軍師:05/07/04 03:12 ID:nvkmxZXs
暗黒の回避スキルはC、高い順はシ忍モ侍暗
十分高い方なのに避けないソロできない?脳味噌蛆沸いてんだろ?

208: 名も無き軍師:05/07/04 04:10 ID:DH3yANEU
まぁ受け流しEだし。
「攻撃の回避」だけ見れば前衛の中で暗黒はクソですよ。

lv70ちょいでクフカニ経験値幾つ入るか知らんけど、75で平均20くらいだから40くらい入るのかな?
1匹2分で狩り続けても時給1200(´・ω・)スクナス
エレはやったこと無いからわかんね。







209: 名も無き軍師:05/07/04 04:25 ID:RcjXk/Tk
まぁやってみりゃわかっけどー。
俺もよくクフタルでソロでカニしばいてるんだけど
サソリに手を出すとかなりやべぇ。倒せなくはないけどネ。
そもそもアスピル利かない敵だと楽でもかなーり効率悪くなるぜよ。

210: 名も無き軍師:05/07/04 04:28 ID:57.Isr/s
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/2740/index01.html

211: 名も無き軍師:05/07/04 04:38 ID:K9oiyfFg
ソロサポ忍回避ブーストなしでロハーサソリの抽選の雑魚やれたぞ


212: 名も無き軍師:05/07/04 08:18 ID:0KDJdbNk
なあ、>>186で言ってる「ブライン」とは当然「ブラインボルト」の事だよな?



さてはイメージで暗黒はブラインが使えると思い込んでいる他ジョb

213: 名も無き軍師:05/07/04 10:46 ID:albfBdz6
ちょっとみんなに聞きたい事があるのですが、メリポやレベル上げで
wsの時のステータスブースとはどれくらいやってます?

自分ようやく69になって全身シックになったんですけど、今のところ着替えしてるのは
腕と首だけなんですけど、これから指と腰も着替えようかなと思ってるんですが
これだと全部で5箇所だし、70にもなったら頭を入れて6箇所変更となると
結構マクロが必要だなと思うのですよ。それこそマクロ欄が足らないくらいに。

で、みんなはどうしてるのかちょっと参考までに聞きたいのであります。
こういう話は色々でてるとは思うんですけど、いい着替えの仕方とかないですかね?

214: 名も無き軍師:05/07/04 11:41 ID:q8R3t2cs
一つのマクロで6つまで装備品を変えられますよ

215: 名も無き軍師:05/07/04 11:52 ID:fff0H3Io
/ja 不意打ち
/equip 巨人の腕輪
/equip STR指輪
/equip AF頭

これで足りなかれば、だまし討ちのマクロにも着替えを入れればいい

216: 名も無き軍師:05/07/04 11:53 ID:hNRC0JjM
うむむ。
ちと、ようわからんのだが、カニ相手なら
MP回復にアスピル使えばいいのでは?
あ、ソロだと攻撃されて詠唱中断になるってか。 逝ってくる;


217: 名も無き軍師:05/07/04 12:04 ID:M4CNRowk
>>216
ほんとに逝ってきたほうがいいかもよ

>俺もよくクフタルでソロでカニしばいてるんだけど
>サソリに手を出すとかなりやべぇ。倒せなくはないけどネ。
>そもそもアスピル利かない敵だと楽でもかなーり効率悪くなるぜよ
    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↑「サソリ(等のMPナシのヤツ)に手を出すと」 と普通の人は読み取る
         したがって、カニ相手には当然アスピル使うし、ヘタクソ以外詠唱中断なんかされない              

218: 名も無き軍師:05/07/04 12:05 ID:M4CNRowk
ズレタからおれも一緒に逝ってくる;

219: 名も無き軍師:05/07/04 12:23 ID:d6MnL4wM
言わなきゃ別に気にしなかったし
気づかなかっt・・・

220: 213:05/07/04 12:32 ID:albfBdz6
>>213,214
wsを打つ前は不意打ちとだまし討ちのところに装備変更マクロいれてて
悩んでたのがwsのマクロについでに入れてる装備変更が4個所しかできないなーと
思ってたんですよね。よく考えると素直に1箇所マクロ欄を装備変更に変えたらいいんでしたねw
どもありがとです。

221: 名も無き軍師:05/07/04 13:00 ID:TYQBcutw
うわぁwあんこくぅうwあんこくうぅぅうw

222: 詩人:05/07/04 14:03 ID:KDVUCoRs
底辺の人達って馬鹿なことばかり論議してるのですね^^;
あなた達は必要とされてないのに。

223: 名も無き軍師:05/07/04 14:13 ID:UEMOfdhg
>>222

224: 名も無き軍師:05/07/04 14:30 ID:FGvwsAIk
>216
楽蟹相手にアスピル詠唱中断喰らうって…そりゃヘタレ過ぎないか?

225: 名も無き軍師:05/07/04 15:08 ID:4Tbelf4E
>>206
スピンてw
不意エヴィ>不意だまクロスだべwww


226: 名も無き軍師:05/07/04 15:33 ID:E3dOzaOI
>212
ブラインボルト撃ったことあります?


227: 名も無き軍師:05/07/04 15:42 ID:4Tbelf4E
つーかソロの話だべ?
サポ赤なら普通に撃てるじゃん。弱体スキルもあるし。
何が他ジョブなんだか…

228: 名も無き軍師:05/07/04 16:25 ID:lKpBmxEw
サポ白時の話題でブラインってワードが出てきてるから
ブラインボルトか? って流れになってる。

よく読め

229: 名も無き軍師:05/07/04 16:28 ID:Y07R8.UI
つか麻痺でパラナという以上サポ赤の話題じゃないしょ。

230: 名も無き軍師:05/07/04 17:41 ID:oTVqDlko
レベラゲでオプチ被ってたら笑われたんだけど、そんなにおかしいか?
チェラータのがいいのか?
見た目がヘンなのは、どっちも同じだと思うのだが・・・。

231: 名も無き軍師:05/07/04 17:45 ID:bdFLt.KQ
>>230
ヒント:お前のジョブ

232: 216:05/07/04 19:14 ID:vRuyNDhE
スマソ
よく読んでなかった俺がDQNでした;
2回目逝ってくる;;


233: 名も無き軍師:05/07/04 19:27 ID:pQQH0YdE
ソロやりたかったら忍シ赤でもやってろよ、あんこくw

234: 名も無き軍師:05/07/04 19:32 ID:M4CNRowk
くだらねー文章であおるなyp
まぁ、構ってもらいたいんだろうが、人に構ってもらいたいなら月に
1回でもいいから、土日にクラスメートと出かけてみな。
1回しかない人生だ、若い内から引きこもるのは良くないと思うぞ。

235: 名も無き軍師:05/07/04 20:16 ID:KM2mZ39g
ヴァナでの弱者を叩いて鬱憤晴らしてるだけだろ

236: 名も無き軍師:05/07/04 20:20 ID:qM6SYOx.
あw

237: 名も無き軍師:05/07/04 20:25 ID:GoSyib72
んw

238: 名も無き軍師:05/07/04 20:27 ID:j.g47Z1c
こw

239: 名も無き軍師:05/07/04 20:37 ID:G0Rp6dyk
うw

240: 名も無き軍師:05/07/04 20:39 ID:2IlYR42w
んw

241: 名も無き軍師:05/07/04 20:42 ID:2zKIerLE
めw

242: 名も無き軍師:05/07/04 20:44 ID:EAMcuUKs
暗黒でイフ釜の頭骨落とすワイバーン
ソロで狩れますか?

243: 名も無き軍師:05/07/04 20:59 ID:G0Rp6dyk
獣でもソロだとちょっとやりたくない

244: 名も無き軍師:05/07/04 21:09 ID:uiLAZlBI
>>242
タル忍/白で勝てたけど二度とやりたくない

245: 名も無き軍師:05/07/04 21:26 ID:lpiLgY8w
サポ白か赤で弱体ブーストしてスリプル>ドレイン を繰り返せば勝てるんじゃないか?
すっげー時間かかるけどwwww

246: 名も無き軍師:05/07/04 22:21 ID:gDs1TNOI
勝てると思うのであれば行ってみればいいじゃない

忍者ひとりつれてきゃ勝てるよ

247: 名も無き軍師:05/07/04 23:45 ID:f31sImAY
ワイバーンは最強民族の赤でも死ねる。
忍なんて、ボロカス。

暗黒で勝てたらラッキー。

248: 名も無き軍師:05/07/05 00:00 ID:bTzWEMp.
>>213
TP100で即打ちする事なんて殆どないし
予告されたら 着替えだけマクロ2つ使ってSTR上げまくるね
ってか自分が合図出す事も多いし。
不意だまは手入力でも外さないと思うが大きいやつに見てから入れる
とかすると辛いかもね。

249: 名も無き軍師:05/07/05 00:12 ID:T7FhNzY.
http://210.153.15.57/uploader/13579/bejiita.wmv
http://210.153.15.57/uploader/13591/bejiita2.wmv

250: 242:05/07/05 00:43 ID:KcJ7KCmk
イフ釜Yバンソロでいってきました。
暗/忍で空蝉をはって、後ろ向きに抜刀>ドレイン>殴る
>蝉2>殴る>スリプル2>ヒーリングの繰り返しで勝てました。
スリプルがレジられる事はほぼなかったです。
ただ1匹の戦闘時間が15分くらい…orz
手伝ってくれるフレとかがいれば一緒に行ったほうがいいですね。

でも目的の頭骨は4匹目で取れたので満足(=´∇`=)

251: 名も無き軍師:05/07/05 02:28 ID:158nXX7c
>>247
んなこたーない。
ガチでやりあえばキツイがスリプルが効く限り勝てない敵などいない。
まぁ時間はかかるがなw

252: 名も無き軍師:05/07/05 03:09 ID:cufPgTYY
>>251
誰も勝てないなんかいってないだろw
でもドレッドきた瞬間にどのジョブでも負けるんだよw

レディアント→ダブルアタックでも余裕で死ねる。
ワイバーンはソロでやるのは精霊持ちくらいだろ。

253: 名も無き軍師:05/07/05 03:39 ID:t4plC81Y
みんな着替えでws打ってもブースト分のダメアップ体感できてる?
30位ブーストしてもあんまりわからんのだが(´・ω・`)

254: 名も無き軍師:05/07/05 05:09 ID:i.gfCcrg
>>252
暗黒でやるならレディアントくらいスタンで止めれよ。
赤でもスリプルで止めれるからな。殴るならフラットでもいいけど。

ワイバーンは闇弱点だし寝付きが超がつく程いいよ。
イフ釜のワイバーンは強くてもつよだから暗黒程度のスキルでも全然余裕だしね。

昨日の丁度サソリに勝つの無理といい、ソロ出来ない人多すぎ。

>>253
30もブーストしてれば違いがわかると思うけど。
2〜3とかならrepでも取ってる人じゃなきゃわかんないだろうけど。

255: 名も無き軍師:05/07/05 05:14 ID:XG3ZDckc
レディアントって云うやつ多いけどあれ正しくはレイディアントブレスだよ

256: 名も無き軍師:05/07/05 05:24 ID:cufPgTYY
>>254
どっちにしろドレッドきたら終わるだろうが。
サソリの麻痺とは違い90%以上麻痺るんだぞ。やったことあんのか?

スリプル→ドレインだけでやるんですか・・そうですか。

257: 名も無き軍師:05/07/05 05:52 ID:i.gfCcrg
>>256
赤ならバブリザ++バパライズでつよ程度のなら大体防げるっての。
おまえこそ本当にやったことあんのか?
この場合はおまえソロ下手過ぎ!のが正しいんか。

暗黒でやるってんならスリプルにドレイン+バインド精霊でやるだろうね。
おなつよ以上の相手を殴り殺すのは暗黒にゃむいてねーもん。

258: 名も無き軍師:05/07/05 06:43 ID:vHeQZM6k
忍者とシフやれ、とて倒せるぞ

259: 名も無き軍師:05/07/05 08:05 ID:i.EQZm52
ソロでホーバー着てる人ばっかだしソロ出来ないのもしょうがないさ。

>>258
ws増える前のアル・タユの金魚ならとてでもガチれたな。
まぁ、忍者ならとて2狩れるくらいの弱さの敵だったけどw

260: 名も無き軍師:05/07/05 08:19 ID:GueLlKzU
昨日からソロの話になるとムキになってるやつは何?

261: 名も無き軍師:05/07/05 08:29 ID:0KDJdbNk
新年度に入って三ヶ月、もう夏休みも近いというのにまだお友達がひとりもできない可哀想な子だろ。

262: 名も無き軍師:05/07/05 08:40 ID:E5WW0mXc
最初は「ソロでの経験稼ぎで」って話だったんだよね。
連戦前提の話を、一戦特化でオレは勝てる。勝てないやつは下手糞とか・・

文盲なのか、脳みそがカニ程度なのか知らんけど迷惑だよねぇ。
しかもこういう奴にかぎってアクなんだよね;;
まじで邪魔


263: 名も無き軍師:05/07/05 09:19 ID:I96EFaW6
5時とかに顔真っ赤にして書き込んでるしな。
ほんと勘弁して欲しいよ。
暗黒ソロの話なのに赤の話持ち出したりな。
文盲っつーか脳筋だな。

264: 名も無き軍師:05/07/05 09:29 ID:cufPgTYY
>>262
禿げ銅。

>>257
事故死があるって言ってるだけなのに勝てない奴は下手過ぎとか・・・
麻痺の恐怖知らないのはソロ経験少ない証拠だぞ・・

265: 名も無き軍師:05/07/05 11:51 ID:nkXIofds
別にソロでなになにに勝てるとかどうでもいいよ。フレ誘ってくし。

266: 名も無き軍師:05/07/05 12:35 ID:Lo3SQWos
さっさと魔法強化よろw

267: 名も無き軍師:05/07/05 13:30 ID:UEMOfdhg
経験値稼ぎなのにサソリ狩る意味がわからんしな。
蟹とどれくらい差があるんだと。

268: 名も無き軍師:05/07/05 14:01 ID:uH63Bc5.
サソリ1匹やってる間にカニ数匹やれそうだな

269: 名も無き軍師:05/07/05 14:13 ID:whWWK.GQ
両手武器の強化クレクレしてるひと多いけど
具体的にどうして欲しいわけ?単なる武器間隔-とか、D値↑か?
あと、お前さんらが言いたいのは、両手武器って大げさなこと言ってるが
きっと鎌の強化のみだろ?w 
遠隔弱体入るような時に単なる鎌強化されるわけはねーかと
もっと現実的に暗黒っぽい特徴のアブゾとかの吸収系強化クレクレしたらどうかね、、w



270: 名も無き軍師:05/07/05 14:21 ID:k0AQuafE
俺はファルクス系の両手剣追加キボン。

271: 名も無き軍師:05/07/05 14:37 ID:p.CshaYY
ファルクスって逆刃の曲刀みたいなグラだっけ?
あれはカコイイな

272: 名も無き軍師:05/07/05 14:37 ID:albfBdz6
レベル上げでタクティカルリングを使ってみたんだが、激しく使えるなこれ。
再使用時間までが30分と長いからあれだが、こういうのがもっと増えたら凄くいいと思った。
んでやっぱtpリジェネが暗黒専用装備としてでからにはtpリジェネ系を希望しても
望みが無いわけではないので、やっぱtp時々吸い取るジョブ特性とかがほしいところだな。

アブゾtpとかは本末転倒になりそうだから微妙っぽそうだけども。

273: 名も無き軍師:05/07/05 14:40 ID:WJArRFx2
>>269
客観的に言うなら
両手武器強化 クレ
魔法強化 クレ
だな、暗黒を語る上でどっちも必要でしょ?
武器だけ強くても他前衛と差が無く、
魔法だけ強くても後衛と差が無い上にMP少ないし。
現状どちらも足りない。

スクウェアの方針で
旬のジョブは持ち回りになってて、
強制的に複数ジョブさせて寿命延ばしてるから
(1ジョブで良いなんて奇麗事言っててもイベントとかで格差が激しいしね。)
その内 暗黒にも光が当たると思う。

274: 名も無き軍師:05/07/05 15:00 ID:WJArRFx2
>>269
具体的に両手武器のイメージからすると
片手武器の半分しか当たらない代わりに
単発で2.5倍ダメージを与える。
とか
とてて 相手にする時は 一定量(率じゃない)ダメカットとか
にして、さらに両手武器による攻撃が有効になる様にする
とかだな。
片手武器ならこまめに連携してMBとかである程度差を埋め
れるが、両手武器はそれを計算してもダメが同じになる位
(MBでダメを期待せず、直接的にダメージを与える。)
でやっと互角だし、イメージにも合うと思う。

今だと、攻撃間隔とダメが大体比例してる。
ダブル・トリプルアタック・二刀流などの恩恵は主に片手武器のジョブが受けている。
(モンクの様に装備で優遇されてたりもする。)
武器によるTPのたまり具合を見れば(黙想以外でという意)圧倒的に片手武器の方が上。

275: 名も無き軍師:05/07/05 15:38 ID:VZRhJmFg
TPの遅さよりダメージ効率の悪さのが問題だよなあ。

276: 名も無き軍師:05/07/05 15:39 ID:fu9RyG4o
>その内 暗黒にも光が当たると思う。

不意だまスピン最強時代で暗の時代は終わっちゃったよw
竜さんの天下がまだだし、再度、暗の時代なんて早くて1年後だよ!


277: 名も無き軍師:05/07/05 15:59 ID:6Up6KAh6
両手武器の強化か・・・
D/隔を片手武器の2倍くらいにするとか、ダメージ最低保証とか(武器D値は最低与える)、
今のD計算式の最後に+20%くらいするとか、多段TPを元に戻すとか、

どれでもいいからクレクレ

278: 名も無き軍師:05/07/05 16:18 ID:jRwX5mPg
>>252
赤ならスリプルとグラビデとサンダー3だけで楽勝なんだが…

279: 名も無き軍師:05/07/05 17:37 ID:yl1Gt6a.
>>278
バインド使えばもっと楽。
可哀想だからもう突っ込んでやるなよ。
ソロやったことないんだろw

暗竜は多段TP元に戻すだけで結構マシなんだけどね。

280: 名も無き軍師:05/07/05 17:40 ID:SB1nKN3Q
ねぇねぇ、狩さんと連携しにくくなるのでそか?
戦士さんを誘った方がいいのかなぁ〜

281: 名も無き軍師:05/07/05 17:48 ID:oTPIQVkc
パッチが当たらないことには何ともいえないが、
光連携を安定させるなら挑発持ちの戦士の方が安定。

282: 名も無き軍師:05/07/05 18:01 ID:/UyE6DMg
暗/戦なら無問題の気がするぞ…


283: 名も無き軍師:05/07/05 18:09 ID:w1.TMAmI
>>278
文盲ですか?

284: 名も無き軍師:05/07/05 18:10 ID:creHRBS.
もっというなら暗黒外して戦士と破軍侍のがいいぞw
あいつら、同じサポシでも俺らのスピンと同じダメージのWSを、倍以上の速度で
連発するからなw

285: 名も無き軍師:05/07/05 18:18 ID:/UyE6DMg
>>284
切ないこと言うなよorz
暗黒騎士は戦士より両手剣スキル高いんだぞ…

286: 名も無き軍師:05/07/05 18:26 ID:pOMmRkxc
>>284
ちょっと言い過ぎ。
スピンと同じダメの威力を出すにはかなりの廃装備でTP余分になきゃダメだし
レベル上げ時なら連携属性とかもあるからどっちがいいかは一概には言えないよ。


287: 名も無き軍師:05/07/05 18:45 ID:oTPIQVkc
>>284のFFはDA発動率がめちゃめちゃ高いみたいだ。

288: 名も無き軍師:05/07/05 18:45 ID:xA.ZQCZA
ワイバーンのソロ話、アフォがイパーイPOPしてワロタw

しかも流れ無視したレスで蒸し返してるしw

289: 名も無き軍師:05/07/05 19:03 ID:pOMmRkxc
>>288
蒸し返すな、アフォ。

290: 名も無き軍師:05/07/05 20:21 ID:G0Rp6dyk
>>288
蒸し返すなヴォケ

291: 名も無き軍師:05/07/05 20:35 ID:K6ItMBdQ
>>288
シーフで楽勝

292: ヘヴィキュイラス:05/07/05 22:18 ID:9NeEq8vo
ソロの話と聞いちゃぁ黙ってられねぇな。

293: 名も無き軍師:05/07/05 22:48 ID:2W8evdo.
>>292
収納にでも入ってろデヴ
両手剣関連の要望だが、サブドゥアを伊藤やニュンニュンと同じグラにしてほしいな(´-`).。oO

294: 名も無き軍師:05/07/06 00:20 ID:4hq3C3Ps
つーか竜ソロとか言ってる時点でフレいない証拠
ジョブ叩きとか擁護してる暇あったら、フレ作れよw

295: 名も無き軍師:05/07/06 00:51 ID:nvkmxZXs
スピンと同じダメなんて出せる戦士侍なんてスーパー廃野人しかいないと思うが
しかし暗黒がスーパ−廃野人2だったらもっと出るわけだ

296: 名も無き軍師:05/07/06 00:57 ID:koTM7oBs
サブドゥアのグラがチンコってのは分かる。

でもあのグラが好きってやつ居ない?


居ないかw

297: 名も無き軍師:05/07/06 00:59 ID:nvkmxZXs
気に入ってる、少なくともバリンよりグラはいいと思う、茶色クネクネダセーよ

298: Zaido avXuG1yc:05/07/06 01:14 ID:IwDpbapg
>>295
そしていくらダメージだそうが結局狩人には勝てない、というところに落ち着く
他ジョブやると本当良くわかるんだよなぁ・・・なんとかならんものか

299: 名も無き軍師:05/07/06 01:42 ID:QZ.o0qR2
>298
最近増殖してる手抜き狩人相手なら余裕でトータル与ダメで勝てるけどな
問題はサポ戦前提だから被ダメが跳ね上がってしまう事なのよね
現状だと、盾役ですらダメージ喰らう=効率悪化させるだからなぁ…
サポシ要求されてやった場合でサポ戦のトータル与ダメの1〜2割ダウン
だったから、サポ忍だとどの程度落ちるのやら┐(´ー`)┌

300: 名も無き軍師:05/07/06 01:47 ID:xrt/6UEE
死んでる魔法関係をどうにかすることで他の前衛に並べるようになる、くらいが丁度いい修正の仕方だと思うのだがどうか。

301: 名も無き軍師:05/07/06 01:47 ID:tKXBsndI
チンコが好きだからサブドゥア好き

302: Zaido avXuG1yc:05/07/06 01:57 ID:IwDpbapg
>>299
同じように増えてる手抜き暗黒しかいないけどな・・・
被ダメが上がるのと、瞬間ダメが負けるのが問題かなぁ、やはり
トータル以前に追い込めるときにサクッと追い込める人が好まれる
盾+狩人3+後衛2とのPt体験すれば分かると思うyp

特にリフレヘイストくれくれが痛いかな・・・
「TPたまらないからへいs」
「リフレ遅いよ!何やtt」
別ジョブ結構育てたけど、こんなのが8割超えるのが怖い
残り2割は神なんだけどなぁ

303: 詩人:05/07/06 02:00 ID:ttlD5Tg2
暗黒ごときに与ダメ負けないしw
最弱ジョブあんこくwヨワスwwwwwww
Lv上げPTでは誘われず、HNMでは存在すら許されず、ソロではミミズに殴り殺される
それが暗黒クオリティwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

304: 名も無き軍師:05/07/06 02:15 ID:7kI0C/V2
ジョブ特性の物理攻撃力アップをさっさとD値アップに修正よろwwwww
モチロンja暗黒も昔の性能によろwwwwwwwwwwwwwwwwww
これくらいでやっと狩人・モンク並だべ?wwwwwwwwwwwwww

305: 名も無き軍師:05/07/06 02:19 ID:DIboVAps
でも両手武器の強化はぜひとも欲しいよなぁ。
フレのデストモンクとスキル上げ時のrep比べてみたら単純に倍違ってショックorz
ちなみにミスってサポシで行っちまったからってものあるが。

306: 305:05/07/06 02:22 ID:DIboVAps
あ、誤解招きそうな書き方だけどオティゴブの手伝い権スキル上げだったんで
フレのモと俺(暗)は手伝いで二人ともメイン武器使用。

307: 名も無き軍師:05/07/06 02:23 ID:QZ.o0qR2
>302
>トータル以前に追い込めるときにサクッと追い込める人が好まれる
>盾+狩人3+後衛2とのPt体験すれば分かると思うyp
忍狩も75だからその辺りは重々承知
瞬間ダメに関しては乱れ+サイスラが有る狩にはひけを取るけどそれでも
サポ戦ギロで600〜1400くらいまでは出るからなぁ(JA暗黒無しで)

メリポ辺りの話だと単位時間辺りの削り量が重要になって来ると思う、それ
故に前衛は手数+削り+防御を兼ね備えた忍、戦/忍、狩/忍辺りだけで
事足りちゃうってのが問題だよなぁ…

>特にリフレヘイストくれくれが痛いかな・・・
俺はリフレヘイストくれくれとかした事無いな…つーか、釣り行ったり、敵の
WSやら魔法やらをスタンで止めてたらMP凹んでる時にはリフレくれたりする
し、アスピル有効な相手ならアスピルでまかなえる事も多いし、詩人居るPT
だったらたまにバラ聞いとけば足りるしなんでクレクレするのか理解不能だな
ヘイストに関してもMPに余裕有れば大抵何も言わなくてもかけてくれるし…


308: Zaido avXuG1yc:05/07/06 02:45 ID:IwDpbapg
>>307
俺もリフレバラヘイストくれなんて言ったこと無いが
今の60〜70台で組む暗黒の大半がリフレバラヘイスt
アブゾ信者、2系精霊MBと、まあ□eの設定通りの人が多いが
ナ暗+後衛3とかでもジュース持ってる奴は極稀。俺が組んだ奴はな
後はサポ戦士ギロで1400だせてもMPスポンジになるのが痛い
つーか1400てコンスタントに出せるのか?
そこまでの瞬発力あれば暗3とかでも組めそうだが

まあメリポは盾すらいらずに狩4+ケアル師2人とか
忍5+ケアル師とかですら連携ドカーンPTよりも稼げるからなぁ

309: 名も無き軍師:05/07/06 04:15 ID:.XiMBzNY
■Eの設定どおりのイメージを持つ人の8割は頭痛い子確定だろw
つーか、紙媒体の攻略記事というかワールドリポートしか持ってないけど
やんわりした書き方しか書いてないから、
>>308に書いてあるクレクレするバカが生まれてもおかしくない。

まぁRPGなんだしなりきって遊ぶスタイルを否定しないが
周りへの迷惑を考えたうえで言ってもらいたいものだよねw

310: 名も無き軍師:05/07/06 05:31 ID:nvkmxZXs
クレクレの無いMMOなんてありえない

311: 名も無き軍師:05/07/06 05:56 ID:jn2Xzqps
痛い暗黒はサポレベルならゴロゴロ居るけど、
レベル50も超えると謙虚な人しか出会ったこと無い。
「えっ!?鎌使って良いんですか?」
とか言われると、6人目に誘われるジョブの悲しさが伝わって来て泣ける。

固定で上げてる暗黒が偶に世に放たれる時だけは別。
アレはヤヴァイ。
1行動に付き時給が-100される感じ。

312: 名も無き軍師:05/07/06 06:38 ID:QZ.o0qR2
>308
そー言えば、50台で組んだ暗黒はリフレこそ要求しなかったけど毎戦アブゾで
ゴゴゴゴとやってたな、しかもご丁寧にゾーストとデックを…
後ろで見てて、MP無駄遣いしてる暇あるなら殴れと言いたくなったけど(^_^;

サポ戦ギロで1400台は最高で出る時があるだけだから、コンスタントにってのは
無理だよw、敵、詩人が居るかによっても変わるけど、手元のRep見てみたら平
均ダメージは700〜800程度に落ち着いてるね。スシ喰ってて命中90%はキープ
出来てるけど、それでもギロがフルヒットしない場合も有るから威力にはムラが
有るなってのが実感…肉食出来ればもう少し与ダメ増やせると思うけど、命中
率が下がる事を考えると微妙かな

メリポだと特に空蝉使いつつ攻撃力をキープ出来るジョブが強いって言うか
蝉使える=二刀流が使えるだから、現状の二刀流最強状態だと両手武器が
メイン武器のジョブは要らない子になるんだよね…

313: 名も無き軍師:05/07/06 07:18 ID:0ImwGW1U
普通に75暗黒でも空エレスキル上げとかで1人だけケアルしないで
アブゾしてたりする香具師とかいるけどな。
(獣さんもしてなかったが…こいつはスキンのみ。相互回復の意味わかってますか〜w)


314: 名も無き軍師:05/07/06 07:27 ID:xica2Tkw
ヘイストクレクレ言いまくるのはあれだけど
サポシでtpためるのって1分とかかかるんだから
1割6秒減るだけでもいい魔法だと思うけどなー
実際には15%だっけか10秒くらい縮まるんでないの
それが小さいってんならあれだけど
mpなんざ無くてもどうにでもなるけど
忍にヘイストほどではないけど重要だと思うな



315: 名も無き軍師:05/07/06 07:30 ID:0ImwGW1U
いい魔法なのは違いないがTP速度が
狩人>>>他前衛>>ヘイストかかった暗黒>>暗黒
だからヘイストリフレをかけなきゃどうにもならん駄目前衛との烙印を
押されるのもしょうのない話。

316: 名も無き軍師:05/07/06 07:41 ID:nvkmxZXs
ならヘイスト装備すればええんじゃね?

317: 名も無き軍師:05/07/06 07:48 ID:36x9mVW.
カチャカチャしろ

318: 名も無き軍師:05/07/06 08:23 ID:YGkFerY6
まぁ「タゲとりまくっちゃったww」なんて言ってるのもハズレ暗黒なんだけどね・・・
ヘイト調整の一つもできないのかと

319: 名も無き軍師:05/07/06 08:36 ID:QZ.o0qR2
>318
そこがジレンマなんだよね、削り能力を上げる→タゲ取る→MPスポンジ
結果的にヘイト調整の為に手加減→削り能力低下、かと言ってサポ忍に
してもヤッパリ削り能力が低下するから微妙
二刀流に匹敵するくらいのメリットが両手武器にも有ればもう少し状況も
変わるのかな

320: 名も無き軍師:05/07/06 08:46 ID:nvkmxZXs
ケアルスポンジ=強いってことだ

321: 名も無き軍師:05/07/06 08:57 ID:QZ.o0qR2
>320
強くなんか無いだろ…
ほぼノーダメに近い状態で同等以上の与ダメ稼ぐジョブが存在する以上
ケアルスポンジ=要らない子だと思うぞ

322: 名も無き軍師:05/07/06 09:01 ID:cmstC6ck
>>313
いるいるw暗黒に限らないけどな。
主催者が相互回復できるようにしてきてください。って言ったに関わらず
脳筋/忍者でくるやつとか。サーチするとアノンで終始無言。
他の人も見逃しちゃうんだよな。で、ケアルもしちゃう ほっといて死なせればいいのに
お前なんでサポ忍にしてんだよボケが。とか言いたくなるけど言えない俺もチンカス
実際言うとふいんき悪くなるだろうしな…スレ違いすまんね



323: 名も無き軍師:05/07/06 09:04 ID:nvkmxZXs
それじゃモンクはいらない子だな

324: 名も無き軍師:05/07/06 09:20 ID:QZ.o0qR2
>323
モンクはサポ忍にしても十二分に与ダメ稼げるだろ…
サポ戦よりは削り能力が低下するのは確かだけど

墓でモモモ編成の時のサポ戦モンクはもはや別のゲームだしな
あれはケアルスポンジが云々って話以前だし

325: 名も無き軍師:05/07/06 11:00 ID:SkkXA6qk
暗黒ってヘイスト装備話題にならないけど、なんで?
ダスク手足とスピベルぐらいしかないんだっけ?

326: 名も無き軍師:05/07/06 11:03 ID:uH63Bc5.
カチャカチャあるし言われたとおり高価な装備しか無いから

327: 名も無き軍師:05/07/06 12:20 ID:TYQBcutw
lv70以上の経験値泥棒は今まで組んできたPT麺にお詫びのtell入れろよw


328: 名も無き軍師:05/07/06 12:28 ID:NxGlxgoM
/tell 327 バーサクしてかまえるのはやめてください。

329: 名も無き軍師:05/07/06 12:29 ID:tEkMAoik
むしろカチャカチャ中に魔法掛けられると固まっちまうから、
リフレヘイストくれくれなんてしないな俺は。

330: 名も無き軍師:05/07/06 13:07 ID:40AcICsM
>>329
ログちゃんと確認してみな。成功してればちゃんと攻撃してるから。
あんなもんマクロ1個用意してタイミングみて押してればよいだけじゃん。
遠隔攻撃と大差ないよ

331: 名も無き軍師:05/07/06 14:39 ID:nkXIofds
暗黒はサポ戦じゃなかった場合、+αでTPたまる可能性が0になるとこが痛いな。
モンクなら蹴撃、侍は黙想、竜でさえジャンプ、ハイジャンプあるのにね。

332: 名も無き軍師:05/07/06 14:58 ID:oTPIQVkc
>>331
■Eでもアタッカー路線か魔法路線か迷ってるんだろw
他ジョブはコンセプトやスタイルが明確だから確立されているが、
暗黒の場合はJA暗黒やラスリゾの修正をしてアブゾ・スタンを実装している。
つまり従来のコンセプトを一旦壊して作り直している感じだし
そこまで手が頭回らないんだろw

333: 名も無き軍師:05/07/06 14:59 ID:.5nwapQk
アブゾTPまじで実装されたらなぁ・・・




また厨房発言で活気が戻るのにm9(^ω^)

334: 名も無き軍師:05/07/06 15:50 ID:FGvwsAIk
>331
TP遅いのが仕様だって言うなら、それはそれで良いんだがね
但し、それに対する見返りが無いのを何とかして欲しい所
やっぱり1発当たりの与ダメアップが良いかな…

335: 名も無き軍師:05/07/06 16:14 ID:rki2euZg
この前めりぽであんこくが
暗黒ラスリゾバーサクして
「これが力じゃ〜」ってセリフいれて
ギロティンコ撃つまでの一連の流れをみてて
ちょっとわろた狩人75才


336: 名も無き軍師:05/07/06 16:21 ID:zU80OHXk
かりうど? プププ

337: 名も無き軍師:05/07/06 17:03 ID:/hgAN9So
侍の残心みたく暗黒にも何かこないかのぉ
攻撃をミスしたら次の一撃二倍撃とか、ミスした回数分JA暗黒のダメージが上がっていくとか
ラストリゾートはあれだ、前衛の武器のD値の合計が自分の武器のD値になる、とか




・・・・・                       orz


338: 名も無き軍師:05/07/06 18:29 ID:sanmh/iA
もう狩人如きが大口叩ける時代じゃないんですよね^^;

339: 名も無き軍師:05/07/06 18:30 ID:6QRNOZUw
あー。>>334にすげぇ同意。
俺はTPで他のジョブに並んでも仕方ないと思う。
TP遅くても、攻撃遅くても、それに見合う一撃の強さがあれば
俺的暗黒イメージにぴったりなんよね。

JA暗黒は普通に使うとちょっとリスクのわりに弱い気もするが、
仮にHP変換率これ以上上げると暗ギロとか無茶苦茶な強さになりそう。
強さは今ぐらいで、片手武器より両手武器のほうが強くなるような
計算式に変更して欲しいな。

ラスリゾは攻撃力二倍、防御はモンクのかまえる時と同程度にすると
リスキーで面白そうだ。ヘイトは今のまま変更なしのがよさげ。

アブゾはドレインアスピル同様、スキル依存で吸収量変わるべきだな。
STR鬼ブーストしてWS撃ってみたいze。

それから細かいところではバイオ3開放。敵からくらった時のあの強さは
みんなも知ってるはず。あれは是非ともほしい。

精霊に関しては3系開放しちゃうとちょっと強すぎる気がするんだよな。
赤ガルでもMBで500くらい出せる。暗黒って赤より精霊スキル高いし。
あと詠唱時間とMPコストが暗黒にはつらいはず。
魔法攻撃力up特性かアビつけて、MBドレインと同じくらいのダメージ
を2系で出せたらいいんではないだろうか。
そしたら魔法攻撃力up狙って赤/暗とか黒/暗とか見かけるようになる
かもなw他のジョブに少しくらいはサポで食われてみたいね。

書いたことの1つでも実装されたら、俺はプロポーズする。

340: 名も無き軍師:05/07/06 19:15 ID:UGYMKHPU
精霊V系開放してもどのみち
サポ黒・赤・(白)せず、サポシあんこくw ばかりになりそうだ・・

でも魔法攻撃力UPと精霊V系開放で強化解決だとオモ。

341: 名も無き軍師:05/07/06 19:16 ID:GfRNRA5s
>>339
赤と黒にははじめっから魔法攻撃力アップがついてるだろ?

342: 名も無き軍師:05/07/06 19:28 ID:oTPIQVkc
精霊3系そんなのジュース必須じゃねーかよw
レベル60以降のJA暗黒発動時に与ダメ分のHP吸収の特性がつくで良いと思う。
アタッカー向け調整なら、それで良いんじゃねーのか?

343: 名も無き軍師:05/07/06 19:29 ID:kHFIQsZg
>>339
赤黒75ですが、私も暗黒さんにV系精霊開放は賛成です。

344: 名も無き軍師:05/07/06 19:32 ID:wjU7FqhE
>魔法攻撃力up特性かアビつけて、MBドレインと同じくらいのダメージ
を2系で出せたらいいんではないだろうか。

精霊が300ダメ当たるようになっても
MPの最大値が決定的に少ないんだからサポ戦だろ。

対の存在として作られたであろうナイト様でさえ
PTに赤か詩いないとMP回らないのに
それより少ない暗黒じゃどうしようもないっすわw

345: 名も無き軍師:05/07/06 19:43 ID:E1qJHbNU
そこでブラポンのMP吸収版を通常アビとして追加しよう。効果1分リキャ10分くらいで。
何にしろ魔法系の強化するなら同時にMP回復手段も増やさないと立ち行かない気がする。

346: 名も無き軍師:05/07/06 19:50 ID:oTPIQVkc
>>345
つプラストロン

347: 名も無き軍師:05/07/06 20:03 ID:7MtSpujY
>>338
まだ狩人は大口たたけるけどなw
次のバージョンうp楽しみ

348: 名も無き軍師:05/07/06 20:30 ID:jRWGPu5s
おまいら垢がサポあんこくw強化望んでるだけだからヌルーシロw

349: 名も無き軍師:05/07/06 21:26 ID:llLnyNS.
あんこくぅううw
あんこくうううううw

350: 名も無き軍師:05/07/06 21:31 ID:Z2QbC46I
暗黒関連なんかあるといいね・・・

351: 名も無き軍師:05/07/06 23:01 ID:rk43OCU6
ジュースくらい飲め

352: 名も無き軍師:05/07/06 23:13 ID:iYBc5Xu6
ジュースのめよ
高いもんじゃあるまいし

353: 名も無き軍師:05/07/06 23:23 ID:EmgIkySQ
>>350
まあ難しいだろうな。
■は暗黒の現状を勘違いしてるからな。



354: 名も無き軍師:05/07/06 23:39 ID:RfHt2Lvo
りふれよろww垢さんwww

355: 名も無き軍師:05/07/07 00:17 ID:wRRw4NLc
詩人が悲惨すぎ

356: 名も無き軍師:05/07/07 00:19 ID:HVgbnDgE
>>353
ってか、■はわざととぼけてるのさ。きっと。
方向性完全に見失ってしまって、
もう考えるの嫌になってるんだと思うぜw
そうとしか思えんくらいとんちんかんな事言ってるもの。

357: 名も無き軍師:05/07/07 00:22 ID:atXAAxTk
ドレアスのU系下さいwww

358: 名も無き軍師:05/07/07 00:40 ID:QZ.o0qR2
>356
簡単に言っちゃえば、「開発が無能・無為・無策」だからだと思うな

359: 名も無き軍師:05/07/07 03:04 ID:DIboVAps
スクエニ開発者の方!一応似た内容のメールもしてますがここを見てるならば是非対策をお願いしたい!

両手武器が格闘及び片手武器にTP的にも総合ダメージ的にも劣る件。
現状、両手武器ジョブが死んでます。(暗黒、侍、竜騎士、両手斧使用時の戦士)
WS後のTPが溜まる使用を復活させるとか
(これは各ジョブの持つ最多段WS以外も積極的に使用されている現状では効果薄、何も改善されないよりはマシ程度)、
一撃のダメージを倍ぐらいに調整する等を希望。
特にモンクや狩人、アタッカー仕様の忍者とは与ダメージが倍近く違うので。

JA暗黒の再使用時間を3分程に短縮して欲しい。
6分だとPTで毎回連携する際に再使用が間に合わず、
使いたい時に大抵再使用が「暗黒 2:47」等となっているので3分が良いと判断しました。
リスクのあるアビリティなのでバリスタ等、経験値PT以外では
6分毎に積極的に使用するようなアビリティではないので短縮しても強すぎることはないと思います。

JAラストリゾートが戦士のバーサクと似たような効果だが確実に劣るアビリティである件。
使用後効果が切れるのが早すぎです。バーサクと同効果(攻撃25%アップ、防御25%ダウン)
同持続時間にするか、もう少し別の効果があるアビリティにして欲しいです。
ラストリゾート(最後の手段)という名前の割にはあまりに中途半端。

アブゾ系魔法の詠唱時間短縮&効果アップ、及び消費MP削減。
詠唱時間とMPコストの割に合わない現状の改善を希望。

ドレイン・アスピルは現状不満はありませんが、II系の追加など強化は歓迎。

以上、宜しくお願いします。

360: 名も無き軍師:05/07/07 03:17 ID:pCqcxqh.
>>358
これで我慢しとけ。
http://tune.ache-bang.com/~vg/modules/up/img/1174.jpg

361: 名も無き軍師:05/07/07 03:58 ID:ASt0wmSY
●死んでる両手武器の仕様変更

●死んでるアビリティ「暗黒」「ラストリゾート」「ブラッドウェポン」の仕様変更

●妨害魔法、吸収魔法の追加


ラストリゾート(最後の切り札)とか名前だけ凄くて
実際はただの擬似挑発だからなー

ja暗黒も昔の仕様に近づけて、吸収特化に路線を持っていくなら
ブラッドウェポンを2hアビじゃなく、普通のアビリティへ。

強力な両手武器で敵のHPを削り、ダメージを受けたら
通常アビリティ化されたブラッドウェポンで自己回復。

面白くなるとおもうんだけどな…

362: 名も無き軍師:05/07/07 05:34 ID:nvkmxZXs
>>360
吹いたw

363: 名も無き軍師:05/07/07 06:26 ID:hYAtR0G2
ーー暗黒騎士のジョブアビリティについてはどう思いますか?

開発:クラーケンクラブっていう複数回攻撃をする武器があるんですけど
    それを装備して暗黒とブラッドウェポンを使うとあっと驚くことになります。
    暗黒騎士の目玉のアビリティはクラーケンクラブ装備を前提として調整しているので
    ユーザーの皆さんには是非入手して頂きたいですね(笑)

というインタビューを妄想した。

364: 名も無き軍師:05/07/07 09:21 ID:KZDB15uM
暗黒の攻撃 >>メリポ戦士デーモンに480のダメージ
メリポ戦士デーモンの コンデナンタラ >> 暗黒に800のダメージ
暗黒のラスリゾ暗黒バーサク
白様はケアルを嫌々唱えた
暗黒の攻撃 >>メリポ戦士デーモンに750のダメージ
メリポ戦士デーモンの攻撃 クリティカル! 暗黒に550のダメージ
暗黒は死んだ・・・。

暗黒:タゲとってよwケアル遅いよw

とかになりそうだから強化したらだめ!!!!

365: 名も無き軍師:05/07/07 09:39 ID:h4R0EaKk
コンデナンタラをコンダラと読んだ俺は負け組みオサーン。

366: 名も無き軍師:05/07/07 12:25 ID:wFqDP1wI
暗黒はタゲ取っちゃ駄目なのになんでタゲ取り手段だけは豊富なんだ!
というわけで、かけた対象のヘイトを下げる魔法を追加で。

ブラポンを通常アビ化して併用すれば、看板アビja暗黒も効果時間を使いきれそうね。

367: 名も無き軍師:05/07/07 17:32 ID:89ZREoso
暗黒弱すぎてタゲとれんぞ

368: 名も無き軍師:05/07/07 17:58 ID:sanmh/iA
>>367
文よく読めゴミ

369: 名も無き軍師:05/07/07 19:05 ID:bvetBF8I
争うのはやめて下さい。
地球が温暖化します。

370: 名も無き軍師:05/07/07 20:02 ID:llz7hz3k
ブラポン通常アビ化は賛成だな
べつにJA暗黒と併用できなくてもいい

新2Hアビは  10倍撃 時々武器が折れる
                      これで

371: 名も無き軍師:05/07/07 20:39 ID:zitMExw.
>>370
アポカリプス ラグナロク
持ってたらつかえんなw

372: 名も無き軍師:05/07/07 20:42 ID:zitMExw.
ブラポンの通常アビ化いいね〜

狩人なんてとて2相手でも任意に遠隔ブラポンできるのにね
しかもちゃんと「追加効果」ダメージとして

373: 名も無き軍師:05/07/07 21:29 ID:ym5zsBTM
>371
サヴドゥアでも使いたくないな…取り直しと潜在開放作業が激しく面倒だ
てか、2Hアビ用にツバイ辺りを持ち歩く暗黒増えそうw

374: 名も無き軍師:05/07/07 21:41 ID:iE507zhg
デスサイとか良いね。スパヘルとか凄いことになりそうだ。

375: 名も無き軍師:05/07/07 22:58 ID:ym5zsBTM
アビの名称から言えば、2hアビってラスリゾで有るべきだよな
Last Resortって「最後の手段」、「伝家の宝刀」、「頼みの綱」、「苦肉の策」
って意味があるのに現状は劣化バーサク&疑似挑発だし

はっ…もしかして…

サポ戦以外の時にバーサクやら挑発の代わりに使う「苦肉の策」って意味
でアビ名をLast Resortにしたのか?

うはっwww名称と性能合ってるやん(つД`)

376: 名も無き軍師:05/07/08 01:52 ID:zlPN1S3E
JA暗黒を昔の性能に戻してもらえればなぁ・・・
ラスリゾも劣化バーサクと言うのも寂しいような性能だし。
モンクはMA6段階あるんだし、能力up系持ちジョブも6段階ほしくね?
ナイトなら防御6段階、戦士なら攻防3段階ずつとかさ。

レリック最終にある、時々n倍撃?みたいな効果は全両手武器に隠しでついてていい気もするが。

377: 名も無き軍師:05/07/08 02:22 ID:QZ.o0qR2
>376
まてまて、二刀流効果アップ6段階とかはヤバすぎるって…
現状の4段階でも乱波胴、素破、甲賀脚装備したら二刀流係数0.55なのに
後2段階アップしたら0.45になるから、標準的な間隔227の片手刀x2装備で
(227+227)x0.45=204.3、ヘイスト貰ったら173.665くらいか…
うはっww…ミセリ+1より短い間隔で攻撃出来ちゃう事にww

378: 名も無き軍師:05/07/08 07:31 ID:02WXqC8I
ブラポンを通常アビにして元祖ja暗黒を2hアビにすれば無問題

379: 名も無き軍師:05/07/08 08:05 ID:RyOIB/dc
ブラポンでmpも吸えるようにすれば
三系精霊でも安心

380: 名も無き軍師:05/07/08 08:48 ID:0a/5mz8w
>>373
どうでもいいが
武器の潜在発動に関するカウントは各キャラ毎に格納されてると思う。
気になるからサブドゥア手放してもう一回取得してみてくれ。

381: 名も無き軍師:05/07/08 09:20 ID:FeecEcf6
>>380
トライアルサイズは途中で投げ出すと最初からだけどな

382: 名も無き軍師:05/07/08 12:34 ID:6Up6KAh6
普通に考えると武器のアイテムID毎にカウントしてるんじゃない?


383: 名も無き軍師:05/07/08 15:35 ID:/OgR9zjg
>>382
アイテムID毎の管理面倒だからエクレアにしちゃえ!
だと考えてしまう。

384: 名も無き軍師:05/07/08 16:45 ID:QU90Z0hA
     (\  ∧ ∧   
      < `( ゚Д゚)   <片手鎌を新しく追加して二刀流できたらNP!
       \ モ⊂ )
       /    \
       ∪ ̄ ̄ ̄\)

385: 名も無き軍師:05/07/08 17:14 ID:oTPIQVkc
片手鎌ってある意味ピックであり片手斧な気がする。

386: 名も無き軍師:05/07/08 17:25 ID:TYQBcutw
あんこくぅうううw
あんこくぅうううw

387: 名も無き軍師:05/07/08 17:27 ID:oTPIQVkc
ついでにアブゾ修正案。

ゾースト>攻撃力
デック >命中or各種武器スキル
バイト >防御力・盾スキル・ガードスキル
イン  >精霊魔法スキル・暗黒魔法スキル・召喚魔法スキル
マイン >強化魔法スキル・弱体魔法スキル・神聖魔法スキル・回復魔法スキル
カリス >ヘイト関連・歌唱スキル

という具合。暗黒魔法スキル依存でスキルを上げる。
って考えたら、赤が更に強くなる気がするので赤さんのアブゾはレジられてください。

388: 名も無き軍師:05/07/08 17:40 ID:oTPIQVkc
歌みたいに2個まで重ねがけ可能で10分持続とか。

389: 名も無き軍師:05/07/08 18:27 ID:f2KB90kM
[+]<片手鎌は既に実装済みです

つ【草刈鎌】

390: 名も無き軍師:05/07/08 18:53 ID:OfiRvHUc
樽暗黒と首暗黒ってそjんなに攻撃とか違うの?


391: 名も無き軍師:05/07/08 19:13 ID:wCjSSjow
誤差程度じゃねーの?
HPはかなり違うが
っつーか種族関係の話は荒れるからやめれ

392: 名も無き軍師:05/07/08 20:49 ID:DGV.gpe6
種族なんて何でもいいじゃん。その人が好きでやってるんだから。とマジレス

393: 名も無き軍師:05/07/08 21:32 ID:/RUO0636
うむ。
種族の話はやめたほうがいいかもな。
仮に駄目だってな事なったとしても、
変える事は出来ないからな。


394: 名も無き軍師:05/07/08 21:39 ID:zcJgt4uM
うむ。ヒュム♂F4金髪な俺だが種族叩きはイクナイな

395: 名も無き軍師:05/07/08 22:46 ID:ym5zsBTM
>394
それは、専用ジョブが有るだろっwww

396: 名も無き軍師:05/07/08 23:39 ID:vzKiZmkw
>>394-395
ワロスw

397: 名も無き軍師:05/07/08 23:44 ID:wDHhBMkY
時々出てくる>>386みたいなレスは何なんだ?

398: 名も無き軍師:05/07/08 23:51 ID:1NY4fKwg
うーーん たぶん煽ってるつもりなんじゃないかな?


399: 名も無き軍師:05/07/08 23:57 ID:yx6cQzxk
>>384
片手鎌 二刀流したら・・・。

カマキリ みたいだ・・・。


400: 名も無き軍師:05/07/08 23:59 ID:vzKiZmkw
今だって農業のおっちゃんみたいなんだし別にいいじゃん

401: 名も無き軍師:05/07/09 00:17 ID:BDzY1122
暗黒を農家のおっちゃんみたいとか言うな!!!








農家のおっちゃんの方がよっぽど人の役にたってるわ!!

402: 名も無き軍師:05/07/09 00:23 ID:nDZlzn9M
あんこくぅうううw
もんくぅw
りゅうさんぅw

403: 名も無き軍師:05/07/09 00:35 ID:DIboVAps
両手武器修正希望
アブゾ修正希望
ラスリゾ修正希望
ja暗黒修正希望

404: 名も無き軍師:05/07/09 00:37 ID:26q8Qp8.
現在lv16になりたてのソロ活動暗黒なんですが、獲物はなにがオススメですか?
ちなみにメイン武器はアシッドボルトです。出来れば推奨食べ物も伝授していただけると嬉しいです

405: 名も無き軍師:05/07/09 00:38 ID:BDzY1122
ミミズでも食ってるあんこくw

406: 名も無き軍師:05/07/09 00:54 ID:O8pWx3JQ
>>404
ゲルスパでオーク乱獲

407: 名も無き軍師:05/07/09 00:54 ID:O8pWx3JQ
食事はソーセージ
バス代行某の食堂に売ってる(コンクエ順位による)

408: 名も無き軍師:05/07/09 01:44 ID:PeOJnhDc
    ∧__∧
    (`・ω・´)  < ふむ・・・
   .ノ^ 侍ヽ、  
   ヽ,,ノ==l ノ       
    /  l |

409: 名も無き軍師:05/07/09 01:49 ID:Jv8P.nzI
あんこくw

410: 名も無き軍師:05/07/09 02:22 ID:6DnmrRCY
>>404
ボルトソロレベル上げならミミズ以外ありえない。
ドロップうまーしたいとかなら別だけど。

とりあえずここいって勉強して来い。
ttp://stanic.rdy.jp/log/eid273.html
飛命装備とちゃんとした飛び道具もってまずはシャクラミいってみそ。
強〜とてのミミズが安定するが、慣れてくればとてとてもいけるかもしれん。
念のためにセルビナミルクも一ダースあったらいいかも。

食事は上にもあったようにソーセージ。他の羊肉食事は飛攻には影響しないのが多い。(例外あり)

411: 名も無き軍師:05/07/09 03:01 ID:2US./w4Q
単発IDで煽ってるのは同じ人?
BL入れたいんでID統一してくれんかな〜

412: 名も無き軍師:05/07/09 03:33 ID:17i5Gzqg
メインマンタのサブだったら
カンパニとタバルみんなならどっちにする?
あ、メリポの話ね。


413: 名も無き軍師:05/07/09 04:17 ID:q85idDb6
>>412
その2択ならカンパニー。

414: 名も無き軍師:05/07/09 08:57 ID:73m1c6Jw
>>402
>りゅうさんぅw

ジーパン履いた女性に硫酸をかけて回る事件を思い出した

415: 名も無き軍師:05/07/09 09:37 ID:RXjVFMn.
ブラック装備実装から結構経ったけど、出回ってる?
Uchino鯖昆吾1個200万くらいでサチコ見かけたけど、アレ1個作るのに石3個いるよね。(胴以外)
ってことは1部位600万(´・ω・`)
應龍やったことないから分からないけど、やる苦労と値段あってるのかな・・・。
とても部分600じゃ買えない。

兄貴達の鯖ではいくらくらいか教えてクレクレ
ちなみに蹴鯖だけど有名なお金持ちの人が全身ブラック着てるのしか見たこと無い。
胴は1200万だしね。昆吾石だけで・・・。ホーバー4個買える値段

416: 名も無き軍師:05/07/09 09:51 ID:Qb6cX.5Q
胴6000万くらいかな

417: 名も無き軍師:05/07/09 09:55 ID:.0rS1Mwk
そこまでの価値あるのか…?


418: 名も無き軍師:05/07/09 10:00 ID:TYQBcutw
ブラック装備無いあんこくwは希望出すな


419: 名も無き軍師:05/07/09 10:07 ID:JjMtQ7bw
むしろ600万ごときで応龍BCなんぞ誰もやらんだろ…

420: 名も無き軍師:05/07/09 10:32 ID:ppoXV3ao
欲しがられない高級装備だしな

421: 名も無き軍師:05/07/09 11:53 ID:FGvwsAIk
>415
>胴は1200万だしね。昆吾石だけで・・・。ホーバー4個買える値段<>
バーク+1と同じ値段か…
着替え専用装備にメイン装備と同じ金額かけるのも抵抗有るな
それ以前に、Uchino鯖じゃ販売されてないがw


422: 名も無き軍師:05/07/09 12:19 ID:3zKYlFoo
TYQBcutw

こいつ同じIDで頻繁に登場して
無駄レスしてくるからNGワード入れておくといいよ

423: 名も無き軍師:05/07/09 12:19 ID:bgo/N6Ak
600ならいいんでないの?
スコハ、バーミリがおしゃれ装備にしかならんジョブなのに、持ってる奴とかいるしさ

個人的には被ダメ増がついてるから、全くほしくねぇな
全身そろえたら+50%っておかしいってwww
所詮不意だまの一瞬の着替え用。いらねぇぇぇぇ



424: 名も無き軍師:05/07/09 12:20 ID:3zKYlFoo
386名も無き軍師 sage 05/07/08 17:25 ID:TYQBcutw
あんこくぅうううw
あんこくぅうううw


418 名も無き軍師 sage 05/07/09 10:00 ID:TYQBcutw
ブラック装備無いあんこくwは希望出すな

425: 名も無き軍師:05/07/09 12:24 ID:lABOtCA2
>>423
バ_はオサレ装備にすらならんぞそこの他ジョブの君

426: 名も無き軍師:05/07/09 12:45 ID:3zKYlFoo
ageてる馬鹿にレスしなくていいよ

427: 名も無き軍師:05/07/09 12:59 ID:f2KB90kM
スコハがオサレ装備ってwwwwwww

428: 名も無き軍師:05/07/09 13:08 ID:bgo/N6Ak
あー 久々に来た暗黒スレはやっぱ雰囲気ちがうなw
1から10まで書かないと伝わらない馬鹿っぽさ

上げたら放置ってwwww そんなみみっちいとこまで暗黒クオリティ



429: 名も無き軍師:05/07/09 13:09 ID:wXbtVIS6
どうせ上げても下げても関係ないだろw

430: 名も無き軍師:05/07/09 13:13 ID:TYQBcutw
       / ̄       / ̄ ̄   / ̄ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
   / ̄ ̄   ̄ ̄           /            /   /      /   
  ./      /           /            /   /      /     
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431: 名も無き軍師:05/07/09 13:17 ID:3zKYlFoo
TYQBcutw

こいつ忍者ね

忍スレで真面目な顔してレスしてたwwwww

432: 名も無き軍師:05/07/09 13:21 ID:TYQBcutw
あぅぅう;;ごめんなさい;;もうしません;;

433: 名も無き軍師:05/07/09 13:25 ID:3zKYlFoo
ネ実の暗黒騎士強化スレッドからさっそく>>430
AAを拝借してきたTYQBcutwに乾杯

434: 名も無き軍師:05/07/09 13:31 ID:OkseBB5E
ウンコワにしかみえん

435: 名も無き軍師:05/07/09 13:34 ID:TYQBcutw
おねがいします;;ゆるして;;

436: 名も無き軍師:05/07/09 13:34 ID:LYGNx59Y
もう夏厨発生か?
弱体するんだし夏休み中は次の最強ジョブでも上げる事だな

437: 名も無き軍師:05/07/09 13:38 ID:TYQBcutw
狩人75黒75サムライ73でもあります;;
おねがいします;;ゆるしてお;;

438: 名も無き軍師:05/07/09 13:41 ID:LYGNx59Y
>>TYQBcutw
黒魔スレでも常駐してなよ、来なくていいよ

439: 名も無き軍師:05/07/09 13:55 ID:lABOtCA2
バ_が装備できるようになる日は来るのかねぇ・・・・

440: 名も無き軍師:05/07/09 14:05 ID:OkseBB5E
こない

441: 名も無き軍師:05/07/09 14:21 ID:wXbtVIS6
バンパイアあるのに来るはずが

442: 名も無き軍師:05/07/09 14:47 ID:yh8ziBU6
>>390
俺樽暗だがちと興味あるな。
通常ダメは覚えてないが、
先日Lv70〜71でテリガンマンティ、

不意玉スピンダメ:500台中盤〜900台
光ダメ:50〜900台
暗黒乗っけてスピン1000

武器はアロンダイト、暗黒時はAF頭。
着替えとかはしてるけど省略。
ガルエルだと不意玉スピンって1200ぐらいいくんかね?


443: 名も無き軍師:05/07/09 15:00 ID:reOUBsi6
アロンダイトではいかないんでない

444: 名も無き軍師:05/07/09 15:18 ID:reOUBsi6
てかスタジオゴブリのws固定ダメージ電卓使ったらいいと思うよ
ステータスやらいじれば種族での違いとかわかるし
装備でのブーストの効果とかもある程度わかるし

445: 名も無き軍師:05/07/09 15:55 ID:La84La52
>>442
攻撃食だと行くんじゃないかな?
かなりの命中装備必要になると思うケド…

446: 名も無き軍師:05/07/09 16:12 ID:JdFGk7KM
ゴブリにいつのまにかそんなの追加されてたんだな
自分のステでSTRブースト時と通常時の不意スピンダメージ計算してみたんだがダメージが上下70程度しか変わらなくてワロタ
ほんとにステータスの意味が薄いゲームだなあ、、

447: 名も無き軍師:05/07/09 16:59 ID:He84/t..
煽ってるのが忍だとか赤だとかお前らアホかw
暗以外の全てのジョブがあんこくwって思ってんだよw
いい加減気付いてね^^;

448: 名も無き軍師:05/07/09 17:01 ID:TYQBcutw
>>447
このスレ荒らさないでください!ちネw

449: 名も無き軍師:05/07/09 17:01 ID:sanmh/iA
70でアロンてふざけてるの?
せめてミスハ装備しろよw

450: 名も無き軍師:05/07/09 17:03 ID:He84/t..
どっちも糞。
ちなみに忍狩後衛3で狩ってたところにあんこくwが入ったら時給下がったなんて
報告もあるw
あんまり人に迷惑かけないでくださいね^^;

451: 名も無き軍師:05/07/09 17:06 ID:yh8ziBU6
>>449
スピンって9の倍数で威力変わるって聞いたんだが。
D値69とD値70で1しか違わないんだけど。
追加効果なんてとてとて相手にはほとんど発動しないと思うし、ダメかい?

武器ランクって奴?

452: 名も無き軍師:05/07/09 17:53 ID:YRw3GscM
>>448
ばか、相手にすんなって。
うつるぞ;;


453: 名も無き軍師:05/07/09 18:17 ID:x8/mwTb.
ブラック装備でアブゾが神魔法になったりするんかね?

454: 名も無き軍師:05/07/09 18:17 ID:lW5DKUyQ
>>451
お前は武器ランクを過剰に期待しすぎだわなw
D値>>>武器ランクくらいに些細な違いだyp

>>スピンって9の倍数で威力変わるって聞いたんだが。
聞いたからただ鵜呑みにするだけか?w
お前みたいな鵜呑み野郎が闊歩してるから自分で検証することが大事ぽよ

455: 名も無き軍師:05/07/09 18:33 ID:xebmhyFw
>>452
(^ω^)

456: 名も無き軍師:05/07/09 18:34 ID:yh8ziBU6
>>454
なんでそこまで言われるのかわからんけど
D値1でミスハ>>>>>アロンぐらいの差があるの?ってことを聞きたいのだが・・
今はナーガン使ってるけど当時は
D値1のためにミスハ買う気起きなかっただけでさ。

検証っていうけどさ、100回程度じゃ誤差の範囲内なんだろ?
最低1000回は試さないとちゃんとしたデーターでないみたいだし、
さすがにそこまでやる気はおきないな。

457: 名も無き軍師:05/07/09 19:00 ID:OkseBB5E
ただでさえいらないジョブが手を抜いたら・・・

458: 名も無き軍師:05/07/09 19:08 ID:TYQBcutw
>>457
いらないとか言うなよカス(´・ω・`)ぶっころすぞ

459: 名も無き軍師:05/07/09 19:35 ID:f2KB90kM
伊藤のレア度はかなり高いぞ

460: 名も無き軍師:05/07/09 19:35 ID:B966p8d2
キタ━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━!!!!

http://www.playonline.com/comnews/020709detail.html


461: 名も無き軍師:05/07/09 19:35 ID:MoErdF7s
ところで暗黒の場合、攻撃+よりSTR+を優先したほうがいいのかな?

462: 名も無き軍師:05/07/09 20:43 ID:CD6tacCg
>>456
だから差がどっちが大きいとかじゃなくて
おまいがD1をさほど感じない以上に武器ランクというのは
もっとちっちゃな誤差程度だってことだよw

463: 名も無き軍師:05/07/09 20:53 ID:znvugzD2
>>462
だったら最初にそう言えよ。
俺がどこに‘武器ランクが上がればダメージすげえ!?‘なんて書いた?
なんで鵜呑み野郎とかいわれないかんのだ・・・

464: 名も無き軍師:05/07/09 21:03 ID:g8y.Q2Qk
狩人弱体ヒャッホイwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

465: 名も無き軍師:05/07/09 21:32 ID:vzKiZmkw
うんこくwが弾けてるぜ!

466: 名も無き軍師:05/07/09 22:06 ID:llLnyNS.
おまえは暗黒煽ることしかできないのか・・・

467: 名も無き軍師:05/07/09 22:17 ID:H86YQWv.
>>453 ブラックのアブゾ効果アップは1つにつき効果時間+10秒だ
   あとはわかるな…?

468: 名も無き軍師:05/07/09 22:36 ID:vzKiZmkw
ただ暗黒さんがヒャッホイwwwwwとか弾けてるの見ておもしろかったんです

469: 名も無き軍師:05/07/09 23:09 ID:rSNS.6hw
ジョブ板でここまでひでぇスレは
ここぐらいだろうな・・・

470: 名も無き軍師:05/07/09 23:10 ID:llLnyNS.
ジョブ名がウンコだしね・・・

471: 名も無き軍師:05/07/09 23:10 ID:lAhrpl.Q
おいおいおいおいおいおいおい

両手武器の方手持ちが追加って事は
両手武器で2刀流可能じゃん。

きたぜお前ら。
ついでに房もわんさかくる予感w

472: 名も無き軍師:05/07/09 23:11 ID:SEMPrmj6
>>467
それ本当なのか?どこかでネタだと聞いた覚えが・・・・。

473: 名も無き軍師:05/07/10 00:31 ID:vls3dq8A
まじだよ持ってる人に直接聞いた
ネタであってほしかったがな…

474: 名も無き軍師:05/07/10 00:34 ID:vls3dq8A
なんかID変わってるけど473=467です

475: 名も無き軍師:05/07/10 00:51 ID:QZ.o0qR2
>473
まあ、■eの言う所の「効果アップ」がプレイヤーが望む形だった試しは無いから
今更驚くには値しないと思うな

476: 名も無き軍師:05/07/10 00:55 ID:zXR2Kg2o
>>472
ブラック全部位持ってるけど、効果時間延長だけだよ
吸収量アップだったら良かったんだけどねぇ…

477: 名も無き軍師:05/07/10 05:39 ID:mINGRtOQ
ていうか何装備しても誰も困らないだろ、どうせ糞ジョブなんだし
プロミテンゼンBCシャウトにtellって丁度揃った所って断られたおれがきましたよ
その後20分位したらご丁寧に他の人間にok出してる誤爆きたけどなw

何やってもダメなカスジョブって他にないだろ、まじでアップで修正こなければ解約
するわ

478: 名も無き軍師:05/07/10 05:48 ID:cmstC6ck
>>477
乙。
まあ本音言えばヴァナでミッションNM上げメリポ問わず暗黒と組みたいなんて実際
いないだろうしな、おれも別ジョブしてるときは上のどれかで暗黒居ると素でげって
思っちゃうし、書いててなんか悲しくなってくるな、、、

なんか書いてて悲しくなってきた,,,


479: 名も無き軍師:05/07/10 05:56 ID:0GGe.4g2
>>477
>>478
ここはそういうの達観視したやつが多いからな、でも実際FF内でも冷静で居られてるかは謎ではある

おれはむしろ裏で居場所がないな、役立って無い感がきつくて最近参加もためらうよ
スタンなんて黒多いから暗黒の出る幕ない、裏王だと連続魔あわせて使うのが基本
うちは王2回済んでて皆立ち回りも手馴れたもんだからそういう部分で率先して頑張れる部分もないんだよな。

480: 名も無き軍師:05/07/10 06:04 ID:yGNxRSZE
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481: 名も無き軍師:05/07/10 06:04 ID:yGNxRSZE
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482: 名も無き軍師:05/07/10 06:04 ID:yGNxRSZE
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483: 名も無き軍師:05/07/10 06:11 ID:9zn7iao2
ある裏LSから私のいる裏でないLSの66〜68までの黒2人、赤3人詩人2人
を誘って裏に連れて行く奴がいるんだけど、、死にまくりで1時間で帰ってきてるんだけど、、。
当然、お土産なんてなし。

旧貨幣は、リダの総取りで、参加費は一万G。

また、行こうとか誘われていて、欝です、、、。私は裏のことなんてさっぱり分からない赤67。
リダの食い物にされている様な気がしてたまらん。。。。

裏LSの苦労は、大変なのもらしけれど、、、ここで行きたくないなんて思う私は、ただの我侭なのかな?
みんな、そんな苦労してるのかな?はじめは、、、。釣りではなく、、LSの7人、どうしようか悩んでます。



484: 名も無き軍師:05/07/10 06:34 ID:FeecEcf6
お前はスレの確認すら怠るのか

485: 名も無き軍師:05/07/10 09:31 ID:KZDB15uM
あんこっくwさんっ
レベル上げ行って来ますね!

486: 名も無き軍師:05/07/10 11:08 ID:YOC06UBM
いくらなんでもあんこくwでptミッションは無礼すぎ

487: 名も無き軍師:05/07/10 11:13 ID:qPc89w52
食い物以前にネタだろ。
ザルカNMのAF狙いでもあるまいし、
時計代100万の元がとれるとは思えん。

488: 名も無き軍師:05/07/10 11:15 ID:vRuyNDhE
俺駆け出し君でようわからんのだが、
両手武器って、両手で持ってるのに
なんで攻撃間隔長いん?
片手武器って軽いかしらんけど
片手で持ってるのになんで
攻撃間隔短いんやろ。
片手武器得意なジョブの方がつよいんかな。

489: 名も無き軍師:05/07/10 11:17 ID:YOC06UBM
あたりまえじゃんw


490: 488:05/07/10 12:05 ID:vRuyNDhE
なぜあたりまえなのか、さっぱりわからん。

491: 名も無き軍師:05/07/10 12:18 ID:TYQBcutw
両手で物干し竿振り回してみろ

492: 名も無き軍師:05/07/10 12:22 ID:niHZDd/w
>>488<くらうどはかるがるとりょうてぶきをふりまわしてるのにずるい!

493: 488、490:05/07/10 12:42 ID:vRuyNDhE
うは
やめときゃよかったw
やっぱ、あほな煽り連中ばっかですねw
ここw

494: 名も無き軍師:05/07/10 12:53 ID:pTbSdA0s
つーかあんこくwさんミッションとかBC参加希望tell送り付けないでくれませんか^^;
こないだ最後の6人目あんこくwさんからtellきて、しょうがないから入れてあげたんだけど
直後に狩さんからtell来て泣く泣くお断り…
PT会話でうはw狩さんから応募あったwって言ったらあんこくwさんwww
とか言ってるし…なんなの?その反応。普通抜けるだろ…

495: 名も無き軍師:05/07/10 12:55 ID:7poA6PeQ
>>483
逆に自分が そのリダの役をやったと仮定して考えたらどうかな?
それで、変だと思うなら別の所にいけばいい。
LSの根本に関る事だから修正願い出すより 移った方が早いな。
個人的には移った方が良いと思うな、リダかなり儲かってるだろう。
1時間で終わるって延長も出来ないのはLSとして辛いしな・・・。

ちなみに、旧貨幣は7000〜9000で売れる。
親の総取りで金額計算してみたら?
貨幣総取りにしたら100万全額出した上に全員に小遣い位だせるんじゃない?

もともと裏世界は、お金で買えない物を労働力かけて取る物だから
アイテムとれなければ見返りなんて無い。
ぶっちゃけ金策してた方が儲かるよね。
仮に 50時間掛けて胴1つゲットとかしても見返りとも思えない。
そんな世界だから

496: 名も無き軍師:05/07/10 13:02 ID:kulecEis
貨幣7000ってどこの鯖だよw
今じゃ1万でも安くて誰も売らない。
安くても15000〜だな。買う人は2万以上でも買う。

497: 名も無き軍師:05/07/10 13:17 ID:qPc89w52
15000以下でバザってても20000以上で転売される

498: 名も無き軍師:05/07/10 14:06 ID:7poA6PeQ
知らなかった
鞄鯖だけど シャウトが7000〜9000だったから
他鯖だとそんなに高いのか〜

499: 名も無き軍師:05/07/10 14:14 ID:Ox3bKXo2
ジュノのバザーやロランいって少し覗いてみろ
15000〜20000で殆どバザってる
Uchino鯖も7000〜9000のシャウトが中心だが
必死なやつらがシャウトしているだけ。
15000でバザーして寝れば朝には全部売れてるよ

500: 名も無き軍師:05/07/10 14:23 ID:P/JvTMVk
500

501: 名も無き軍師:05/07/10 14:23 ID:iTPz3.UI
>>488
ばかだなぁ
両手武器は重いから遅いなの
片手武器は軽いなの速いなの
それ+マーサルアーツとか二刀流あプとかでさらに速くなるなの
くぴぴなの

502: 名も無き軍師:05/07/10 15:07 ID:o8AQET7M
>>498
鞄鯖の相場は普通に15000↑だぞww
あんこくwはバカばっかりだなww

503: 名も無き軍師:05/07/10 16:13 ID:7fXA7wnc
てかさ マルチな釣りネタにかぶりつくのやめようよ;;
さすがに格好悪いよ;;


504: 名も無き軍師:05/07/10 17:26 ID:TYQBcutw
あう><
ごめんなさい><

505: 名も無き軍師:05/07/10 17:27 ID:YczQWrLk
TYQBcutw

にんじゃw 来るな。巣へ帰れ

506: 名も無き軍師:05/07/10 17:28 ID:TYQBcutw
あう><

507: 名も無き軍師:05/07/10 18:55 ID:nK0xI2dc
まぁ忍者も今回の弱体で暗黒より下に立場がならないか不安なんだろ
察してやれよw俺らのウリは優しさだろ?ぇ

508: 名も無き軍師:05/07/10 19:04 ID:TYQBcutw
優しいですね><
そんな暗黒さん好きです><

509: 名も無き軍師:05/07/10 21:56 ID:7ZA0G5GQ
あれだよな

>両手武器は重いから遅いなの
>片手武器は軽いなの速いなの
>それ+マーサルアーツとか二刀流あプとかでさらに速くなるなの

こうは言うけど

D50 隔250の片手武器と
D100 隔500の両手武器はほぼ互角

これが現実なのよ・・


あとブラック装備してる人で確かめてほしいんだけど

効果時間+10秒って事は減衰はどうなるのかな?
今のアブゾの効果は
効果時間90秒 28ステータス吸収 8ステータス減衰で効果時間切れ
 


510: 名も無き軍師:05/07/10 22:49 ID:EBmQy3Lc
プルルルル・・・・プルルルルル

警察:ハイ、こちら×○警察署です。
カンパ:すみません、インターネット掲示板で「死ね」と言われました。
警察:・・・それで?
カンパ:コレは刑法202条を犯していると思い通報しました。
警察:具体的には、どのようなことを言われたのですか?
カンパ:「とりあえず、お前もう死ねよ、資源が勿体ない。 」と言われました。
警察:その方とは知り合いなんですか?貴方に言ったということは本当でしょうか?
カンパ:知り合いでありません。が、カンパニートというのは私のことですので、私に言ったのは間違いありません。
警察:カンパニートとはなんですか?
カンパ:コミックナイトが私につけたレッテルです;;コミックナイトはコミッカーとも言います;;
警察:・・・コ、コミックナイト?コミッカー?意味が分かりませんね。。。
警察:もう少し「一貫した主張」をお願いします。
カンパ:ニヤニヤ・・・ コミッカー必死すぎ^^;
警察:今年もコミケの日だけ書き込みしないんですか?wwwwww

ガチャ・・・ツーツーツーツー


511: 488:05/07/10 23:42 ID:h0vUHCaE
>>501
だって、両手剣は重いけど両手で持ってるのなのに?
片手剣は軽くても片手で持ってるくせにのなのに?
速さは同じでいいじゃんのなの。

512: 名も無き軍師:05/07/10 23:57 ID:rk43OCU6
両手で物干し竿振ってみればどんなもんかわかるよ

513: 名も無き軍師:05/07/11 00:01 ID:Sr.IgOZQ
両手で持っても早く振れないほど重いんだよ

514: 名も無き軍師:05/07/11 00:24 ID:OvbyXlCE
>>511
君にこれをあげましょう 遠心力

515: 名も無き軍師:05/07/11 00:42 ID:XAmsa5bQ
>>511
気持ちはわからんでもないけど、
せいぜい理由があるとしたら「仕様」。

リアル持ち出してしまえばさ、
片手武器の倍の間隔でしか振れない、当たっても片手武器の倍のダメージしか
与えられない…普通に考えるとそんな武器つかわねえよ。
自分のスキルにあった獲物を選ぶでしょ。

516: 名も無き軍師:05/07/11 01:44 ID:gjaGgSC.
>>515
リアルもちだすと、
槍と、飛び道具マンセーになるよ
両手剣やザクナルはともかく、サイズは格闘の次くらいに
ふぁんたじーな武器だし

517: 名も無き軍師:05/07/11 02:33 ID:jn2Xzqps
ふぁんたじー、、、
農具の発展だけどね。

518: 名も無き軍師:05/07/11 03:19 ID:gjaGgSC.
>>517
リアルのサイズはあんな
ふぁんたじーな形してないよ

519: 名も無き軍師:05/07/11 07:31 ID:ZR73tjPg
Wikipediaに載ってた
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8E%8C

520: 名も無き軍師:05/07/11 12:07 ID:IHw0VCq6
やっぱりあんこくwは魔法に伸ばすべきだろ。
武器振りたいなら他ジョブやればいいんだし。
TPとMPが両立できないなら、あんこくwはMPを選択すべきジョブでしょう。
せっかくMP持ちジョブ選んだんだから、もっと魔法させてくださいな>■e

521: 名も無き軍師:05/07/11 12:20 ID:d2fIyQ7g
マーシャルと二刀流間隔、ラピッド削除して、スキルの高さによって間隔が短くなりゃいいと思うんだがな。
得TPは元の間隔のままで。

522: 名も無き軍師:05/07/11 12:28 ID:IHw0VCq6
魔法持ちが武器A+持ってるのが勘違いの原因なんだろうな・・・
さっさと鎌B・両手剣B-程度に修正よろwwww

523: 名も無き軍師:05/07/11 12:36 ID:Nc1QXorE
>>522
鎌両手剣D、片手武器全部Eでいいですよ^^

524: 名も無き軍師:05/07/11 12:55 ID:IHw0VCq6
>>523
キター

525: 名も無き軍師:05/07/11 13:15 ID:TYQBcutw
鎌とかってほぼ暗黒専門の武器なのにBするって池沼?
チネやw

526: 名も無き軍師:05/07/11 13:39 ID:FGvwsAIk
>520
>TPとMPが両立できないなら、あんこくwはMPを選択すべきジョブでしょう。
おけっwww
そんじゃ、TPと攻撃力は現状程度で我慢するから、ジョブ特性オートリフレッシュと
ドレインIIとアスピルII追加で良いやw

527: 名も無き軍師:05/07/11 13:46 ID:TYQBcutw
ドレイン2の実装(効果:一定時間リジェネ3と同等の効果を敵からHP吸収する。
但し、その敵が死ぬと効果消滅。吸える敵のみ限定)LV51で習得可。再使用時間5分。消費MP50

アスピル2の実装(効果:一定時間リフレシュと同等の効果を敵からMP吸収する。
但し、その敵が死ぬと効果消滅。吸える敵のみ限定)LV55で習得可。再使用時間10分。消費MP30

これがいいね!

528: 名も無き軍師:05/07/11 14:59 ID:Nc1QXorE
今回のバトル関連は空蝉と遠隔だけなのかね。
もうだめかもしれんね。すでにだめだったが。

529: 名も無き軍師:05/07/11 15:11 ID:bgo/N6Ak
既にダメだろw


530: 名も無き軍師:05/07/11 15:24 ID:rovibXRw
>>525
詩人さんに謝れ!
四分割ジョブが生意気言ってんじゃねーよボォケガ

531: 名も無き軍師:05/07/11 15:27 ID:TYQBcutw
>>530
何で詩人と比べたの?
お前、もしかしてあれか・・・ププ

532: 名も無き軍師:05/07/11 15:47 ID:n9yFX5jc
釣られすぎ。

533: 名も無き軍師:05/07/11 17:41 ID:/5mE4NS6
てか暗黒スレ、
ちょくられすぎだろw

534: 名も無き軍師:05/07/11 17:49 ID:8a80ml9o
>>鎌とかってほぼ暗黒専門の武器なのにBするって池沼?

歌唱スキルは詩人専門なのにスキルC。



535: 名も無き軍師:05/07/11 17:55 ID:TYQBcutw
あう><
詩人さんも大変なんですね
でもここは暗黒スレです><;
できれば詩人スレに行ってください
それと傷憑くのでおちょくらないでね><

536: 名も無き軍師:05/07/11 17:57 ID:yFC5LLSQ
特に目新しい事もなく暇だからナ。
煽りでも相手しないとスレ止まるっしょw

537: 名も無き軍師:05/07/11 17:58 ID:G2KOCfBg
詩人は大変じゃないだろ
PTに誘われ度
詩>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>うんこくw

538: 名も無き軍師:05/07/11 18:00 ID:oTPIQVkc
なんかまた新アビとかの妄想でもしてれば良いんじゃねーの?
ほら、なんだっけエロゲじゃなくて。殴りながら魔法詠唱できちゃうヤツとか。

適当にループしてれ。

539: 名も無き軍師:05/07/11 18:02 ID:TYQBcutw
>>537
うんこく言うなやカス

540: 名も無き軍師:05/07/11 18:27 ID:OfiRvHUc
詩人も先が無いジョブだけど誘われるだけマシか

まぁただの奴隷だがなwww

541: 名も無き軍師:05/07/11 18:40 ID:TYQBcutw
次回のバージョンアップでは、フェローシップクエストが追加されます。このクエストをクリアすると、報酬としてあるNPCを呼び出すことができるアイテムが手に入ります。

このアイテムを使って呼び出されたNPCとは、ともに冒険に出ることができます。さらに一緒にモンスターと戦い、勝利するとNPCにも経験値が入り、必要経験値を満たすとレベルアップもします。また、戦闘を行った後、再び呼び出したときにNPCの装備が変わることもあります。

この仕様は次回のバージョンアップでの実装に向けて現在検証作業中です。今までにない新しい冒険を楽しむことができます。ご期待ください。
http://www.playonline.com/ff11/index.shtml

542: 名も無き軍師:05/07/11 18:45 ID:OfiRvHUc
うはwwwソロきたwww


543: 名も無き軍師:05/07/11 18:46 ID:p.CshaYY
>>541
やべえ超面白そう
Zeid兄貴呼べたら次回放置でもいいやw

544: 名も無き軍師:05/07/11 18:57 ID:igvV18Dg
>>543
兄貴召喚は無理だろ。
そこらかしこに兄貴が湧いてたらウケルがwww
てか、アイテムが結構高かったりしそうだなー。
経験値もやたら減ったりで激しく糞仕様な気がする。

545: 名も無き軍師:05/07/11 19:01 ID:FGvwsAIk
また開発リソースの無駄遣いか
やるべき事は放ったらかしにして、目先を変えた延命措置にばかりリソースを注ぎ込む
辺り、無能ぶりは相も変わらずのようだな…

546: 名も無き軍師:05/07/11 19:08 ID:gZkejuDU
ネタかと思ったら、神来たかも

547: 名も無き軍師:05/07/11 19:12 ID:OfiRvHUc
リ:@一人わきませんね・・・
黒:呼出しますか。

548: 名も無き軍師:05/07/11 19:24 ID:Nc1QXorE
ID:TYQBcutw
お前うざいよ

549: 名も無き軍師:05/07/11 19:44 ID:TYQBcutw
あう><
何もしてないのに><

550: 名も無き軍師:05/07/11 19:48 ID:TYQBcutw
でもこのタイミングでこの情報出すとは・・・><;
暗黒強化もあり得ますね><

551: 名も無き軍師:05/07/11 20:02 ID:wnIaWE6A
ほらね

552: 名も無き軍師:05/07/11 20:05 ID:G5.eh8T6
失せろ
27 名も無き軍師 sage New! 05/06/29 11:03 ID:TYQBcutw
ででで、でた━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━!!!!

あんこくwwすwwwれwwwwwッドwwwwwwwwwwwww


221 名も無き軍師 sage New! 05/07/04 13:00 ID:TYQBcutw
うわぁwあんこくぅうwあんこくうぅぅうw

327 名も無き軍師 sage New! 05/07/06 12:20 ID:TYQBcutw
lv70以上の経験値泥棒は今まで組んできたPT麺にお詫びのtell入れろよw


386 名も無き軍師 sage New! 05/07/08 17:25 ID:TYQBcutw
あんこくぅうううw
あんこくぅうううw


418 名も無き軍師 sage New! 05/07/09 10:00 ID:TYQBcutw
ブラック装備無いあんこくwは希望出すな

553: 名も無き軍師:05/07/11 20:18 ID:GaX7bngA
あんこくwは鎮魂歌でも歌ってろ

554: 名も無き軍師:05/07/11 20:22 ID:H4Gg6Emw
>>552
お前って古墳でウロウロしてるエルヴァーンだろwwwwwwww
だあくすとおかあw
キモォオオオォオオオwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

555: 名も無き軍師:05/07/11 20:25 ID:G5.eh8T6
>>554
ID変えたのか。専用ブラウザって知ってる?

556: 名も無き軍師:05/07/11 20:38 ID:.QMexFUU
暗黒のフリした煽りがバレて自演に走ったけどあっさりバレた
ID:TYQBcutwことID:H4Gg6Emwをいじるスレはここですか?

557: 名も無き軍師:05/07/11 20:39 ID:H4Gg6Emw
>>555
ねんちゃくw

558: 名も無き軍師:05/07/11 20:39 ID:HTuFW8g2
あw

559: 名も無き軍師:05/07/11 20:42 ID:hvDmt/mI
んw

560: 名も無き軍師:05/07/11 21:04 ID:H4Gg6Emw
こw

561: 名も無き軍師:05/07/11 21:05 ID:zOajeNek
一人でレス消費すんなタコ!

562: 名も無き軍師:05/07/11 21:16 ID:GaX7bngA
あw

563: 名も無き軍師:05/07/11 21:22 ID:yCBPFHsA
恥ずかしいイキモノを飼ってるスレはここでしか?

564: 名も無き軍師:05/07/11 21:30 ID:xvWCKc/I
しょうがねーからバラす!
年齢層であんこくやってる奴が一番低い、まじで

565: 名も無き軍師:05/07/11 21:33 ID:H4Gg6Emw
晒すな馬鹿w

566: 名も無き軍師:05/07/11 21:34 ID:KdkMhO3Y
だったら厨房や消防でも簡単に扱えて強いジョブにすればいいんだな、
そうやってメールしといてくれ。俺は知らん。

567: 名も無き軍師:05/07/11 22:17 ID:dP7Mb31Y
     (\  ∧ ∧   
      < `( ゚Д゚)  < おっす! ヘイストっぽい魔法が
       \ モ⊂ )   (暗黒に追加されれば自己ヘイストができて
       /    \   (間隔問題が少しは良くなるかも? (脳筋具)
       ∪ ̄ ̄ ̄\)


568: 名も無き軍師:05/07/11 23:33 ID:HSwCYiYw
まぁその低年齢の多いジョブに粘着してるお前等も低脳だと思うよ

569: 名も無き軍師:05/07/11 23:50 ID:aAKIlpjg
両手武器のメリットが全然ないて片手武器のWSよりダメージ高め安定じゃん。
槍は…まぁ強化する必要あるだろうが。

570: 名も無き軍師:05/07/12 00:16 ID:YPfA04r.
>>569
それは盾が持てないという分くらい
問題は,サポ忍に相当するサポがないのと、
暗黒やブラッドが片手武器のほうが強いこと

571: 名も無き軍師:05/07/12 00:26 ID:4VjFkUvE
というわけでそろそろまた強化を夢見る暗黒騎士達のスレに戻そうか。

↓以下空想修正案

572: 名も無き軍師:05/07/12 01:11 ID:73m1c6Jw
いやぁ・・公式のフェローシップ見た後じゃ
おまいらの妄想って妥当だと思うよ・・むしろ好感さえ感じるねw

ジョブの個性を放棄するってことだよな?アレ
どのジョブにもそこそこ使えるオプションを付けるって事だろ?
訳わかんね・・

573: 名も無き軍師:05/07/12 01:17 ID:3nA0VahM
精霊スキル削除でいいから射撃Bにしてオティも解禁しる
それと狩人なんてメインじゃない武器で飛攻とか飛命上がりすぎだろ
他の前衛にも射撃と弾で攻撃と命中15上がるとか、魔法スキル+15
みたいに武器スキル+15とかしろよ。
取りあえず全ジョブ垢並みに修正して、効果的な銭投げも追加しろ。


574: Zaido avXuG1yc:05/07/12 01:45 ID:IwDpbapg
>>572
オフゲー感覚で勇者+従者のPT組めってことじゃね?

>>573
それ言うなら食事で精霊スキルやダメージ
弱体スキル、回避スキル+15%とかが先じゃないかーと思う
一応ボムとかもあるし

後赤を神聖化しすぎかと

575: 名も無き軍師:05/07/12 01:51 ID:WTm83LAc
暗黒だけどソロで聖牛やってきた


576: 名も無き軍師:05/07/12 02:53 ID:xaF6SL8Y
>>573
ハゲドウ

なんで遠隔はユニクロアーチャーやらホーカーやらトレーラーやら
遠隔武器やらに平然と+10以上の飛命飛攻つきまくってんのに
他ジョブの武器はSTR+4wとか命中+5wとか、ナメた性能にしてんだよ

狩シ侍くらいしかまともに遠隔使えないってのによw

つーか、こういう細かい付加ステータスの割り振りのショボさとかが
FF11の爽快感の無さに繋がっていく希ガス

狩装備が正常、他ジョブ装備は異常

577: 名も無き軍師:05/07/12 07:08 ID:ZPb4kuYg
>>576
まぁ暗黒で射撃使えること自体に感謝しないとな
飛命装備によっちゃ普通にあたるし。

それよりも両手武器の強化をしないとやばいだろ
現状だと
二刀流=格闘 >>>>>両手武器=片手武器

これは確実におかしい。本来なら
二刀流=格闘=両手武器 >>>>>> 片手武器 これが普通のバランスかと

そこで両手武器特性をジョブ毎に考えてみる

侍:両手武器装備時クリティカルアップ特性(段階性)
竜:両手武器装備時武器間隔減少特性(段階性、ヘイスト)
暗:両手武器装備時ダメージアップ特性(段階性)
戦:両手武器装備時の特性はなし(ダブルアタックを段階性に)

578: 名も無き軍師:05/07/12 08:18 ID:V5rUH2G6
ジュースぐらいのメよ馬鹿こくw

579: 名も無き軍師:05/07/12 08:57 ID:E5WW0mXc
>>541〜>544

おもしろかったのでこっちにもコピペする^^

妄想してみる

Zaidが仲間に加わった!
キター!!!3650分の1の確立で出るレアポップ!!!!
お手並み拝見といこうか!





「ザイドさん、暗黒使うのやめてもらえませんか?^^;」


580: 名も無き軍師:05/07/12 09:03 ID:daML42bc
>>579
兄貴は肝腎なとき何もしないで、
終わってからどこからとも無くやってきて、
おいしく結果だけ頂いていくからなぁ

戦闘中何処かに消えて、戦闘終了後経験値だけ頂いていくんなかろか

581: 名も無き軍師:05/07/12 10:58 ID:ppoXV3ao
自キャラがタル♀ならずっと一緒にいてk

582: 名も無き軍師:05/07/12 11:23 ID:FGvwsAIk
フォルカー隊長が出てくるよりはましだな…
あいついつまでボーンハーネス来てる気だ┐(´ー`)┌

583: トリオン:05/07/12 11:55 ID:TFy1MfcQ
やっぱ俺だろ?

584: 名も無き軍師:05/07/12 14:45 ID:e4eHVFoc
昨今のギラギラした装備より当初のボーンハーネス等の地味渋い装備の方が好きな俺ガイル

585: 名も無き軍師:05/07/12 14:48 ID:tskrDXJQ
AnkokuはNanaa Mihgoのブロマイドを振りかざした!
→Zeidが戦列に加わった!
→Volkerが戦列に加わった!
→Trionが戦列に加わった!

586: 名も無き軍師:05/07/12 15:00 ID:FGvwsAIk
>585
Semih Lafihnaたんのブロマイドだと誰が来てくれまつか?(〃▽〃)

587: 名も無き軍師:05/07/12 15:37 ID:ppoXV3ao
ナナーミーゴは推定年齢40代だか50代なワケだが

588: 名も無き軍師:05/07/12 16:29 ID:378xz2oM
昨日ようやくサブドゥア手に入れる事が出来たんですが、
今まで使ってたバリンはもはや不要なのでせうか…?
STR4は捨てがたい気がして質問してみますた。

589: 名も無き軍師:05/07/12 16:51 ID:oTPIQVkc
削り能力で言えばサブドゥアが最高クラスの両手剣。
バリンは四神戦で開幕グラストやる用にとっておいてある。
用途の使い分けが大事ですw


590: 名も無き軍師:05/07/12 16:52 ID:p.CshaYY
>>588
なんとなくMPブーストしたい時とかに・・



後、どうでもいいんだけどVolkerってZeidにツンデレだよね

591: 名も無き軍師:05/07/12 17:03 ID:QdBlRjd.
>588
自分は4神など最初にTPためて打つ用に残しているけど…
4神とかだとマーシャルの方が使い勝手良くて倉庫に入りっぱなし…
潜在状態になったら売り払っても問題は無いと思う。
(現状バリンは)サポシで最大ダメ出したい時くらいしか使い道無いのよね。

592: 名も無き軍師:05/07/12 17:10 ID:378xz2oM
レスありがとです。
おいらは四神開幕はスパヘルかます事が多いんで、バリンいらないぽいですね…。
クネクネが好きなのでオサレ用にバリン売ってバルムンクでも買うことにします!


593: 名も無き軍師:05/07/12 17:33 ID:RVuX9ZZE
どうでもいいけど
マーシャルシリーズ、マンイーターとかの潜在D値アップ武器シリーズ、
使える装備と使えない装備に性能差ありすぎねーか?

■マーシャル
破軍>>>>マーシャルナイフ>(超えられない壁)>マーシャルアネラス>他ゴミ

■TP100以下潜在D値発揮武器
ブラオドルヒ>>(超えられない壁)>>マンイーター>>>他ゴミ

■ついでにWSポイント潜在D値永久発揮武器
デストロイヤー>>(超えられない壁)>>サブドゥア>>>>>他ゴミ

まぁ何が言いたいかっつーと
デスト、破軍、ブラオは同シリーズ武器の中で優秀すぎ。
鎌にも神武器よろwwww

594: 名も無き軍師:05/07/12 18:00 ID:bCPu4IBE
鎌もそろそろ数百万の値がつくような神武器が欲しいってのはあるな。

595: 名も無き軍師:05/07/12 18:00 ID:lq8c2bNM
つ⌒デスサイズ

596: 名も無き軍師:05/07/12 18:06 ID:oTPIQVkc
破軍は、元々両手刀と侍が死んでるから神に見えるだけだろ。

597: 名も無き軍師:05/07/12 18:23 ID:yFC5LLSQ
だが、他のマーシャルと比べて神なのには違いなかろう。

598: 名も無き軍師:05/07/12 19:10 ID:eJd5WbMU
うーむ、鎌なぁ・・・
デスサイズ以降追加された高Lv用の鎌を並べてみようか。(除レリック)

トレデキムサイズ D95 隔528 Lv74〜 暗
マーシャルサイズ D92 隔528 TPボーナス Lv72〜 暗
ハヴォックサイズ Rare D91 隔513 STR+2 VIT-2 INT+4 追加効果:MP吸収 Lv70〜 暗
マイティザグナル D86 隔494 INT+2 風曜日:D94 耐風+15 Lv72〜 戦暗獣
グレーブディガー Rare Ex D74 隔490 潜在能力:D87 クリティカルヒット+6% Lv73〜 戦黒暗獣
朱雀戈 Rare Ex D88 隔480 耐火+10 命中+5 バードキラー効果アップ 追加効果:火ダメージ Lv74〜 戦暗獣
スケアクロウサイズ Rare Ex D86 隔480 ダブルアタック+1% 対バード追加効果:バインド Lv75〜 戦暗獣


NMドロップ系がことごとく戦暗獣共用のザグナルなのが痛いな。
つーか実質獣様専用装備だろコレw

599: 名も無き軍師:05/07/12 19:12 ID:gJxTb522
次回、19日にVERUP決定!
ジョブ関連は放置のようです。

600: 名も無き軍師:05/07/12 19:26 ID:XODPZoNs
>>593 千手はデスト並みに神だと思うが。最高D値の不動とD差1しかないし。

601: 名も無き軍師:05/07/12 19:41 ID:eJd5WbMU
デスト並ってw
デストロイヤーはスファライ、マンダウ等レリック最終形態を超えるバケモノ武器ですヨw

602: 名も無き軍師:05/07/12 20:22 ID:9uTi5p/k
デスサイズD89ぐらいにすればいいんじゃね?

603: 名も無き軍師:05/07/12 20:28 ID:H9O1OXb6
>>599
19日ってPOLのバージョンアップでFFは関係ないんとちゃうねん?

604: 名も無き軍師:05/07/12 20:34 ID:ym5zsBTM
>603
ちゃんと内容嫁
ttp://www.playonline.com/ff11/polnews/news4908.shtml

以下抜粋
なお、同日にはファイナルファンタジーXI、フロントミッション オンラインにおきまして、
バージョンアップに伴うメンテナンス作業を予定しております。詳細につきましては、
後日告知いたしますメンテナンス作業のお知らせをご確認ください。

605: 名も無き軍師:05/07/12 20:40 ID:ax/cN2tg
デスとが強いのはネタでFAでてたろw
攻撃命中でワーグがメリポは最強(モンクスレより

606: 名も無き軍師:05/07/12 21:25 ID:oyRzKL5g
モンクスレ見てきた。
デスト持ってない一部ワーグモンクが
デスト厨ウゼーとか煽って勝手にFAFA言ってるだけじゃん。

そもそも
デストロイヤー Rare Ex D+5 隔+48 潜在能力:D+18 クリティカルヒット+6% Lv73〜 戦モ赤シナ暗獣狩
潜在能力発動条件 … 楽以上を相手にWSを単発使用=1 レベル1連携=2 レベル2連携=3 レベル3連携=5 でカウントし500に達すると発動

のどこに「ネタ」が仕込まれてると?
潜在発動後の性能がネタなら俺らのサブドゥアもネタだなw

ワーグバグナウ Rare D+13 隔+60 潜在能力:D+18 Lv72〜 戦モ赤シ暗獣忍
潜在能力発動条件 … TP100未満 or WS時
隠し性能 … 潜在能力:攻+14 命中+5

どう考えても攻+14 命中+5ぽっちで
間隔-12とクリティカルヒット+6%を上回るとは思えないな。
TP100超えて一回でも殴っちゃったらダメもガタ落ちw

607: 名も無き軍師:05/07/12 21:35 ID:u5VqPmqI
>>594
デスサイズが強すぎたために追加しようが無いんだと
レリックでさえD103のところD97でHQだと98だからね

ってデスサイズ+1が数百万装備ってことかも?

608: 名も無き軍師:05/07/12 22:12 ID:abEdm.TA
モンク最強武器は現状デストだろう。
LSメンが持ってるけどクリで杉

609: 608:05/07/12 22:16 ID:abEdm.TA
LSメンのモンクで思い出した
TP100で暗黒が楽以下に最高のダメ出せるサポとWSと状況て何かな。
サポ戦でバーサクラスリゾ暗黒ギロorランペ全段命中で1300とかだけど、
LSのモンクはバーサクためるx1夢想で余裕で1300とか出してて
HPまっ黄色にしてやっと追いつく暗黒って・・・・とか思ってしまった。

610: 名も無き軍師:05/07/12 22:25 ID:2dWEO.zs
フェローシップって、よく知らんけどポケモンみたいなもんか?

611: 名も無き軍師:05/07/12 22:25 ID:ym5zsBTM
>609
サポシでスリプル→不意暗黒ラスリゾスピンかなぁ…
アビの発動順を調整すればスタンからでも行けると思うけど

612: 名も無き軍師:05/07/12 22:26 ID:FZG69bX.
>>603
自分関西人ちゃうやろw

613: 名も無き軍師:05/07/12 23:04 ID:H9O1OXb6
ちゃうねん

614: 名も無き軍師:05/07/12 23:08 ID:iE507zhg
ないアルないアルないアルよー!

615: 名も無き軍師:05/07/12 23:39 ID:vzKiZmkw
>>592
クネクネ好きでもいいけどわざわざ今の武器売って弱い武器買うのかw
バリン持っとけ

616: 名も無き軍師:05/07/12 23:57 ID:GaX7bngA
>>609
ジョブチェンジ汁

617: 名も無き軍師:05/07/13 00:45 ID:tcCeLHF2
ばかだろw
クリティカル6%と攻撃+14命中+5なら明らかに後者の装備えらぶはw



618: 名も無き軍師:05/07/13 00:49 ID:81bcXDfs
>>617
いや どう考えても前者でしょ ^^;

619: 名も無き軍師:05/07/13 00:50 ID:PIk02i6Y
暗黒の攻撃アップ特性って与ダメ〜%とかにした方がいいよな。
そしたらサポ暗も使えそうでない?
それと玄武盾みたいなダメカット装備あるんだから
与ダメアップ装備も作ってほしい。


620: 名も無き軍師:05/07/13 00:53 ID:U0ABESyE
>>617
プゲラオスwwwwww
馬鹿はお前だろw
Dは無視ですか?

621: 名も無き軍師:05/07/13 00:56 ID:QZ.o0qR2
てか、いい加減、暗黒スレでデスト&ワーグ談義は止めれ(^_^;

622: 名も無き軍師:05/07/13 01:00 ID:U0ABESyE
>>617
ああ、すまんかったwwww
デストワーグの事か
そういえばバリンクリチついてなかったな
恥ずかしいんで釣ってくるwwww

623: 名も無き軍師:05/07/13 01:57 ID:YGkFerY6
そういえば両手剣には潜在D値発揮モノってないんだっけ?

624: 名も無き軍師:05/07/13 02:03 ID:QZ.o0qR2
>623
TP100未満orWS時にD値アップ&隠し性能で命中、攻撃UPするタイプって言う意味なら存在しないね

625: 名も無き軍師:05/07/13 04:12 ID:.XiMBzNY
命中+と攻撃+の両手剣ならバルムンクがあるじゃまいか!!


626: 名も無き軍師:05/07/13 04:30 ID:SOrentHM
ちょいと気になったんだけどさ
やっぱりエル暗黒って攻撃外れまくるのかな?
俺自身は他ジョブのエルヴァーンなんだけどGヒコロウの漫画読んでて
ちょいと気になったもんで… エル暗黒居たら教えてくれんか?

627: 名も無き軍師:05/07/13 05:39 ID:q85idDb6
Lv75でメリポでスシ喰ってなら95%に限りなく近い数値の命中率。
命中多少捨てた装備でも9割切る事は無いかな。
サポ忍で片手武器持ったときの命中率は失念したけど8割は普通に超えたはず。

命中装備の無い低レベル帯は鬱になる位あたらない時もある。
HNMだと敵次第。特殊なケースだけどね。

628: 名も無き軍師:05/07/13 09:00 ID:lC5GTBYY
レベル75でも種族によるDEX差は、最も高いミスラとエルヴァーンで12差。
命中に直すと命中+6相当。種族でそんなに差はないんじゃないか?

629: 名も無き軍師:05/07/13 09:02 ID:0XEZK0R2
>>626
エルとミスラのDEX差が約10だっけ?
仮に10差があるとして、同装備の場合、命中5差。
実際の命中率では、約2.5%ミスラのが当たりやすいことになる。
当然ミスラ以外の種族との差はもっと縮まる。
この約1〜2%が体感できるかどうかというと・・・

ちなみにメリポでは命中30〜40、スシ食で命中率90%超える感じ。(Rep調べ)

630: 名も無き軍師:05/07/13 10:28 ID:yPN4c8yI
アンこくさん、TPどうですか?

631: 名も無き軍師:05/07/13 10:55 ID:1eLvQb6k
tぽk

632: 名も無き軍師:05/07/13 10:59 ID:KzVDVcpU
>>626
スシ実装でメリポならユニクロ装備でも命中90%以上がデフォの時代に
そんな化石みたいな質問がくるとは思わなかった。
首嫌いの煽り文句を信じちゃうようなら
エルやめて別種族で作り直す事をお奨めする。

それはそうとどう考えても
デスト>ワーグだわなw


633: 名も無き軍師:05/07/13 11:19 ID:L.c9QWxc
ワーグも相当強いんだけどね。
悪くはない装備だ。

634: 名も無き軍師:05/07/13 13:02 ID:MgmSgREs
どんな種族であれ3〜4回連続でスカれば凹むだろ。

635: 名も無き軍師:05/07/13 14:02 ID:7poA6PeQ
>>626
種族のステータスの差と装備での差は違うと思う。
ステータスの差を装備で埋めても種族の壁は越えられない印象がある。
命中5しか差がないならクジャクの有無の差で簡単にひっくり返るはずだが
実際はそんな事は無い。

>>629
の発言の様に2%差が出るとして 極端な例を上げると
命中が10%と12%なら 5回攻撃当てる間に6回攻撃が当たるが、
90%と92%なら 45回攻撃当てる間に46回攻撃が当たる。
スシがあるんだから差は無くなったと見ていいと思う。

636: 名も無き軍師:05/07/13 14:15 ID:7poA6PeQ
自分は首だけど
今色んな面で 劣等感があるとしたら
被クリティカル率と回避率の低さかな。それも空蝉アタッカーならば
消えるし昔ほどの劣等感は無いが、MPが少ない事
被クリティカル 回避が低いなどディフェンスのマイナス度合いから比較して
HPが多い事を差し引いても能力だけで言えば不遇だとは思う。

ジョブでも種族でもカッコが良い上で別の奴と比較して何も遜色
無いならそこに集中する訳で、制約みたいな物だと思う。
種族に関して言えば
栄えて衰退しつつあるという設定なのにエルばっかりの世界だと
世界観に合わないし一番多いと簡単に予想がつくヒュム以外って
事で選んだしこんな物かな〜と思う。
だが暗黒に関しては やり過ぎだと思う・・・。
国勢調査で1.5%とかだったのを見たがそれも当然かと・・・。

637: 名も無き軍師:05/07/13 14:23 ID:w1.TMAmI
>>635
大体、命中5で2%変わるってこと自体おかしいわけだがw
そんなもん敵によって違うだろうが。
寿司の登場で、前衛はガル、エルが強いよ。

前から強かったがな。

638: 名も無き軍師:05/07/13 14:46 ID:7poA6PeQ
>>637
2%ってのは自分では無く、
あくまでも比較例の為に629の発言から借りてきただけ。
昔の話なら
暗黒アタッカーとしてエル・ガルが強かったかというとエルに関して言えば
扇風機だった。スシのおかげで命中率の差を感じなくなってストレスが
貯まらなくなった訳だが与ダメが特別良い訳でもなく、
HPの多さはJA暗黒の時と事故死が無い程度しかない。
なので前から強かった発言はエルに関しては反対だ。
威力だけが強かったって事だな。
実際はTP貯めて連携回数が増えた方がいい。

639: 名も無き軍師:05/07/13 14:49 ID:YQLnzpM2
>>7poA6PeQ
ナスレでもそうだが上がってると変なの来るから長文連投する前に下げれ。


640: 名も無き軍師:05/07/13 16:17 ID:3Hg5dBKM
種族差なんて攻撃面じゃほとんど現れん

641: 629:05/07/13 16:19 ID:6Up6KAh6
>>637
>大体、命中5で2%変わるってこと自体おかしいわけだがw

自身満々なとこ悪いんだが、検証スレの過去ログ嫁。
「とてとて」相手に命中1上げるごとに命中率が約0.5%上がる検証がある。
他にもレベル補正なんかの検証もあったような気がする。
否定するならデータを出してくれ。

642: 名も無き軍師:05/07/13 16:36 ID:w1.TMAmI
>>641
いつからとてとて前提になったんだか・・
Lv1で麒麟に命中5上げたら2%あがるのかーε=(~Д~;)ん

643: 名も無き軍師:05/07/13 16:40 ID:R191gbtU
>>642
普通こういう場合は命中率キャップ、ボトム状態は除くと思うが?
まあ>>629もちゃんと注釈つけるべきではあったけれど、いちゃもんに近いと思うぞ

命中率キャップ、ボトムって無いかぎりは命中+1はほとんどの場合命中率+0.5%になる
これは>>629に同意

644: 名も無き軍師:05/07/13 16:43 ID:w1.TMAmI
>>643
俺もそれは分かってるけどね。
一文だけ引用して、「敵によって違う」ってこと無視するからちょっと煽ってみただけ・・・スマソ。

645: 629:05/07/13 16:50 ID:6Up6KAh6
>>642
確かにそういう極端な状況だと君の言い分は正しい。

麒麟の回避>>>>>>>Lv1キャラの命中
で命中率はボトムってるから当然命中5上げたごときでは命中率は変わらないわな。

LV上げなんかだと命中+2=命中率+1%でほぼ問題ない。と書けば良かったかな?
すまんね。

646: 名も無き軍師:05/07/13 17:49 ID:jMlrHnNE
>>635
>の発言の様に2%差が出るとして 極端な例を上げると
>命中が10%と12%なら 5回攻撃当てる間に6回攻撃が当たるが、
>90%と92%なら 45回攻撃当てる間に46回攻撃が当たる。

上手く書いたようだが
10%と12%の違い
50回振って5回あたるか6回あたるかの差。
90%と92%の違い
50回振って45回あたるか46回あたるかの差じゃないの?
スシ食べても食べなくても2%は2%(50回中1回多くあたる)だと思う。


647: 名も無き軍師:05/07/13 19:06 ID:EGOGhRPQ
いまだにデスと6%が神ってwww

648: 名も無き軍師:05/07/13 19:29 ID:xagrR.GM
首と猫にDEX10差があるとしてさ、
それ以外と首とじゃ3しか違わないんだよ?
それを体感できるって、すごい感受性豊かな人なんだろうね。

649: 名も無き軍師:05/07/13 19:32 ID:ZbQr6JJI
>>642
たしか検証の結果は、命中率が50%を超えているときにさらに命中装備を
していくと、命中2=命中率1%になるだったはず
で、命中率が50%を割っているときに命中アップさせたときの効果は保証
しないってなってはず

ちなみに、シルブレ時代の70キャップのころの話だけど、あのときに
怨念のカエルとゲイザーがいるとろころでレベル上げしてたことが
あるんだけど、カエル相手に命中率は37%くらいでした
んで、スナリンを2個買ったんだけど、39%くらいにしかなってなかったから
自分の中では、命中率が低いときは、命中5=1%くらいだと勝手に思ってます
もちろん計算が変わってる可能性もあるからこれが正しいというつもりはありませんが



650: 名も無き軍師:05/07/13 22:51 ID:8WJKWxFU
>>648
まあ、10前後のステータスの差が体感できちゃう人にとっては
アブゾとかって、おそろしく神魔法なんだろうね。

651: 名も無き軍師:05/07/13 23:25 ID:Pj23KD/w
オロナミンCなんてどうだろうか
飲めば強くなる!

652: 名も無き軍師:05/07/13 23:56 ID:iE507zhg
漏れは首だが命中5は体感できない。
75キャップ後のまったり系レベル上げ(Lv60)でフレ(タル)からホーバー借りたら体感できたな。
フレが命中-10で漏れ命中+10で20差でどっちもサポ戦。


653: 名も無き軍師:05/07/14 00:52 ID:81bcXDfs
>>646
計算が正確では無いという事でしょうが、
10%がベースで12%と比較すれば当たる比率は6対5
90%ばベースで92%と比較すれば当たる比率は46対45
比較対照と差を感じるか感じないかの話だからこうなる。
どちらも50分の1の差である事に変りは無いが、ループする単位時間が違う。
なんか数学の授業みたいだ・・・。

654: 名も無き軍師:05/07/14 01:03 ID:81bcXDfs
良く、種族のステータスの差と呪文や装備に寄るステータスアップの話が出てくるが
3種類のステータスはかなり適当じゃないか?
何度も書いたけど DEXが10違うネコとエルが居たとして、指輪でDexをそれ以上に
埋めても、命中率の差は埋まらない気がするし
なによりクジャクの有無だけで簡単に逆転するはずだが、
実際はそんな経験が無い。
もしかしたらステータスとは別に 命中とか魔法レジ率 クリティカル・被クリティカル率みたいな
物が設定してあるのでは? とか思う。
そうじゃないと、ミスラの不意ダマ タルの精霊 ガルの防御力説明が出来んっす。

655: 名も無き軍師:05/07/14 01:10 ID:JUlp0u6Y
>>654 ごめん、漏れがるかだけど【ガルの防御力】これ思い込みだからwww

656: 名も無き軍師:05/07/14 01:30 ID:81bcXDfs
>>655
そう?ナイトでMPが無いからタゲ固定がつらいとかなら分かるけど
単純に被ダメだけみればガル凄くない?
モンクの時とかも他種族と違うだろって位凄いと思う。
被害妄想かもしれんが被クリティカル率はエルダントツ。
ただ、長所を伸ばす装備より短所を埋める装備の方がとても効果を感じるから
装備ですぐそれなりには感じられる様になる。

657: 名も無き軍師:05/07/14 02:05 ID:wjIdHza.
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1119353114/l50
おまいら、タバル+1/タバル暗黒のREPもってきましたよ。見てみてください

658: 名も無き軍師:05/07/14 02:21 ID:81bcXDfs
今更な質問なんだが、厳密に考えて、REPって規則違反にはならないの?
暗黙でOKとかじゃなくて、正式にサポートして欲しい機能だとは思う。

659: 名も無き軍師:05/07/14 02:43 ID:xaOgSXuA
>>658
正式サポートなんてしたら開発のダメっぷりがユーザにバレちゃうだろw
開発はデータを取らずに感覚でバージョンアップしたいんだよw

660: 名も無き軍師:05/07/14 02:48 ID:KXbH44s2
>>658

上げてるので釣りかもしれんが
REPはFFのプログラムがHDに1時的に作成してるログファイルを
指定フォルダにコピーしてきて攻撃とかにかかわる部分だけ
取り出して解析してるだけ。

C:\Program Files\PlayOnline\SQUARE\FINAL FANTASY XI\TEMP

って所に出来てるファイルをノートパッドとかで開いてみれば分かるよ。

自分のPCの中に勝手に出来てるファイルの中身覗いて
違法とか言われたらたまらんぞw


661: 名も無き軍師:05/07/14 03:28 ID:QZ.o0qR2
>660
違法では無いが、厳密に言えば規約違反では有る

規約の中に、■eが公認した物以外の外部ツールの利用は禁止するって条文が有るのよ
現状で■eが公認してる外部ツールって確かBananaだけじゃなかったかな

662: 名も無き軍師:05/07/14 07:40 ID:6DnmrRCY
違法=法律違反と規約違反はレベルが違うよね。よくごっちゃにして熱くなるひとはいるけど。

「外部ツールは禁止」でrepも寝釣りツールもひとくくりにしてるあたりに
■eがツールまじめに取り締まる気がないのが現れている気がする。

663: 名も無き軍師:05/07/14 08:51 ID:I96EFaW6
>>654 >>656
ageてるから釣りかもしれんが、根拠は?
体感か?検証したデータがあるならキボン

664: 名も無き軍師:05/07/14 09:08 ID:I96EFaW6
ああ良く見たらクマーだったわ。

>そうじゃないと、ミスラの不意ダマ タルの精霊 ガルの防御力説明が出来んっす。
精霊のダメージ計算式なんぞ遥か昔に確定してるし、種族差なんぞない。
ミスラの不意だまはDEX高いんだから強くて当たり前。
ガルカの防御力は間違いなく気のせい。ナイトスレでも高防御に意味がないと言われてるのに・・・
HP多いから死ににくいのとヘイトを逃がしにくいってのはあるかもな。
意ダマ タルの精霊 ガルの防御力説明が出来んっす。

665: 名も無き軍師:05/07/14 11:15 ID:nkXIofds
664の言ってる通りだな。
ミスラの不意ダマ:DEXが大きく影響する為、ミスラが強い、加えてそこそこな金で買えるDEXブースト装備多いからよほどの廃装備じゃないと種族の差を埋めにくい。(猫も同じ物買いやすいから)
タルの精霊:不意ダマと同じくINTが大きく影響する為、樽が強い、加えて他種族だとMPの問題もある為、樽とのINT差をつめにくい。でも杖HQやモルダバ等でユニクロ樽相手なら逆転してる事もよく見かける。
ガルの防御力:これは完全に思いこみw多分HPが多いから同じ被ダメでもそう見えてしまうんだと思う
しかし、モスレも最近種族話題あったし、種族話題がはやってんのかなw

666: 名も無き軍師:05/07/14 11:35 ID:OfiRvHUc
へー精霊ダメに種族差ないんだw


667: 名も無き軍師:05/07/14 11:43 ID:4gIDWRUg
>>666
ないよ
ダメ差=INT差であってINTが同じならダメージに差はないと>>664は言っている

668: 名も無き軍師:05/07/14 11:49 ID:OfiRvHUc
それって種族差っていうのか?

669: 名も無き軍師:05/07/14 11:50 ID:FGvwsAIk
>667
補足すれば、魔法攻撃力も同じが前提だな

670: 名も無き軍師:05/07/14 12:10 ID:L5F511RU
あwはだれがつかってもしょぼいw

671: 名も無き軍師:05/07/14 13:09 ID:6Up6KAh6
>>668
同INT・同魔攻で同じ敵に同じ魔法を撃った場合、
どの種族でも必ず同じダメージが出る。(曜日効果・レジは抜きね)
精霊ダメージ計算式にタル種族補正のような項目は存在しないってことね。

>>664の最後の行はコピペミスです。すんまそ。

672: 名も無き軍師:05/07/14 14:14 ID:FvDSrGdU
>>666
精霊ダメージ計算式で勉強して出直せwwwwwww

673: 名も無き軍師:05/07/14 18:34 ID:1EaEuN8s
ところでテンプレのスタンでとまるws一覧にボムの自爆がないんだけど
あれってとまらないんかな?

674: 名も無き軍師:05/07/14 18:41 ID:oTPIQVkc
自分で試しましょう。まずはそれからです。

675: 名も無き軍師:05/07/14 19:11 ID:f2KB90kM
自爆止まらないの?って聞く奴初めて見たぞ

676: 名も無き軍師:05/07/14 19:21 ID:p5OgIL3I
ドールのメルトダウンは止まる

あとはわかるな?

677: 名も無き軍師:05/07/14 19:30 ID:eqUlMOwM
今日はサポ竜でメリポいってみるおーwwww
クイック+ジャンプでどこまで最強ジョブたちにせまれるか・・・
結果報告お楽しみに 目標は2時間で15万ダメージ

678: 名も無き軍師:05/07/14 19:53 ID:nxl.Y1zE
>>677
おお、勇者よ。キックされてしまうとはなにごとだ。

冗談です。かなり期待してます。がんばってきてね〜

679: 名も無き軍師 :05/07/14 20:05 ID:IlA4YCAI
>>677
ワイバーンピアス忘れずになっ。

680: 名も無き軍師:05/07/14 20:40 ID:mv6ten3.
なぁ、カオスバーゴネットと
グルームブレストの暗黒効果アップが重複するようになってんだけど
いつの間に修正入った?

681: 名も無き軍師:05/07/14 21:29 ID:BJ2rDHHk
>>680
ほんとだ。
って事はセーブルクウィスの効果も重複するんかな?

682: 名も無き軍師:05/07/14 21:37 ID:BDEZpCuM
>>664
少しだけ訂正、ナスレで言われてる高防御に意味が無いって言うのはレベル補正が
きつい相手に一定値以上の防御値が実質ほとんど影響してないって事ね
具体的には大体防御値500以上のゾーンの事、前衛と後衛で明確に被ダメの違いがあるように
(スキンなどはもちろん除く)防御の差は普通に被ダメに影響するよ。

ガルカの防御の話に関しては同意w単純にHPの差でそう感じるだけだろうね。

683: :05/07/14 21:59 ID:XyDX8Gt2
ここで聞くのが一番早いだろうから質問
私、あんまり暗黒さんと組んだことが無くて
暗黒さんの動き方とか知らないんだけど

先日組んだ暗黒さん(R10)、開幕からアブゾ何発も打ちっぱなしで
攻撃してくれなかったのですよ。

ナモ暗で私としては、ナ固定 モ暗バーサク殴りで削って欲しいところ
だったのですが、戦闘始まったら
アブゾ アブゾ アブゾ
少なくともアブゾマインをカブト虫に打つ必要は
無いと思ったんですけど・・・。

んで、聞きたいことは暗黒さんの動き方って
アブゾ連発が標準っつうか、一番効果的な行動なんですか?
そこが分からなかったので、PTの雰囲気悪くするのもアレだし
指摘したりはしなかったんです。
バーサクかja暗黒無いと連携1番打たない暗黒さんだったので
この人がイタイだけなのかもしれませんが

煽り抜きに、もう暗黒とは組みたくないって思っちゃいましたよ。
あ、LVは50代です

684: 名も無き軍師:05/07/14 22:23 ID:CYuQ2WR.
>>683
残念ながらそれが現実。
暗黒を代表してここに謝罪しますm(_ _)m
そして現状から回復の見込みが無く
我々もリーダーをしない等対策しておりますが
もし暗黒がPT組んでいるのを見たら鯖板に晒して頂きたく
御協力をお願いします

685: 名も無き軍師:05/07/14 22:46 ID:8WJKWxFU
サポ竜の結果まだかなぁ〜(*^_^*)ドキドキ

686: 名も無き軍師:05/07/14 23:39 ID:4SVBlrzE
きっくされたw

687: 名も無き軍師:05/07/14 23:42 ID:7b6KT2ss
>>683

つれますか?

688: 名も無き軍師:05/07/14 23:53 ID:vUaXSiHY
>>657

あんだけいい装備してもユニクロ戦士にかてないかー。
ん、でも謎食事謎武器だが狩に勝ってるジャンw
 
サブマンタのスッパでもうちょっといったんじゃないかと思うけど
いいrep見せてもらった。

689: 名も無き軍師:05/07/15 00:12 ID:UUGZsOaA
>>687
最近は釣り方も手がこんできたよなw
ミエミエで笑えるところがイイけどなw

690: 名も無き軍師:05/07/15 00:19 ID:GL.ajcVg
PT終わりました 今rep名前なお市中です しばしお待ちを

691: 683:05/07/15 00:20 ID:c4B0cHpk
釣りじゃn・・
ってそういう言い様ってことは
この暗黒は晒した方が良いってことですかね。

ここが一番良いだろうと思って聞いたのに
そりゃないでしょう

692: 名も無き軍師:05/07/15 00:28 ID:SJiyL1X6
あ〜そろそろ夏休みか・・・
兄弟達よ受け流しスキル上げて乗り切ろうぜw

693: 名も無き軍師:05/07/15 00:29 ID:JUlp0u6Y
はいはいクマー

694: 名も無き軍師:05/07/15 00:30 ID:GL.ajcVg
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1119353114/l50

repここに貼れないみたいなんで実況板の方に貼ってみました

クイック+サポ竜です 侍もクイックしてます ご意見ご感想よろしくです><

695: 名も無き軍師:05/07/15 00:50 ID:81bcXDfs
>>663
えっと、種族差について特別な物があるのではないか?と説を出した者ですが
根拠は、全く同じジョブ構成で同じ場所に通い続けた事。
(レベルは同じ、種族は違う。)
曜日、着替え等には注意した上での体感
曜日は影響してないと思われる訳だが、首をかしげたくなるようなダメの違いがあったから
REPは残念ながらやってない。
もう一つの説は、ヴァージョンアップとかに関係なくかなりこまめに敵の強さを変更してるんじゃないか?
とも思っている。
実際は後者の影響があるとしたらなんとも言えないと言えばそうかもしれないが
解析済みと言われる事が違うんじゃないか?って思うからあえて言ってる訳で、
結局何言われても自分は体感でそう理解してるだけなんだけどね。
今までの解析が絶対だって言う方はどうぞそちらで、自分は証拠資料も無いし。

696: 名も無き軍師:05/07/15 00:59 ID:QZ.o0qR2
>695
いや、だから…同じジョブ構成で同じ場所へ通い続けた事ってのは何の根拠にもならないのよ
INT、スキル、魔法攻撃力、装備(属性杖のHQNQ等)これらを同じ条件にした上で、種族によっ
て明らかに与ダメが違ってるなら、特別な種族差が有るって推測も出来るけど

単に狩場とジョブを揃えたってだけなら、単純にINTや魔攻が高い奴が大きな与ダメを出すって
だけだから

697: 名も無き軍師:05/07/15 01:00 ID:YGkFerY6
>>683
残念だがこれが「暗黒は中の人が・・・」って言われる所以さ
真面目な質問だったろうにな

698: 名も無き軍師:05/07/15 01:01 ID:81bcXDfs
>>695 の続き
少し反論するなら そもそも昔のデータがずっと同じとも思えない。

狩場の敵に関してはカナリ適当って感じる事があったのは確かです。
「あ、重くなった。モンス強くしちゃえ」位の調整力しか無いと思うよ
スクウェアには

別に自分は別に種族叩きしたい訳じゃない、種族なんて何であれ中の人がちゃんと
してればどのジョブでも出来る訳だし、向き不向きがあって埋められない差が
あるのは当然だと思ってるから。差が無いとつまらない訳だし。

699: 名も無き軍師:05/07/15 01:19 ID:XAmsa5bQ
>>683
おまいさんは、repスレに顔出してる方じゃないのかね?
違ったとしても、こんだけアブゾ連発する暗黒は糞っていわれてるのに
知らない分けない→釣りって、みんな判断したのさ。

もし本当にしらないのなら大変申し訳なく思う。
そして解答は、おまいさんの感じた通り。
たまたま相方よりTPが先に貯まった時に
アブゾイン撃つぐらいは、許容して欲しいな。

700: 名も無き軍師:05/07/15 01:22 ID:81bcXDfs
>>696
それを言い始めたら、何万回サンプルとらんといかんか分からんし
同じ戦闘で同じジョブが居なければならんし
4時間レベル上げした平均とかじゃ無理ですね。
乱暴な言い方だけどさ、スクウェアの調整ってカナリ適当(悪い意味)
だと思うよ。
新しい物売る為に、高性能の武器・防具を出す。>>
貧富の差でステータスのブーストに格差>>
装備による格差はシステムで強制で減らす。>>
種族差重視
この程度。
別に装備自慢したい訳じゃないが、普通の人の装備だったら
種族差なんか簡単に超えてるんだよね。
ステータスがアフォみたいに変わる免罪符の有無とかね。

長くなったので、ここでお返事は切り上げさせて頂きます。
失礼しました。

701: 名も無き軍師:05/07/15 01:23 ID:XAmsa5bQ
連カキスマヌ
>>694
お疲れさまでした。rep拝見しました。
クイック=カチャカチャでしたよね?
狩人に勝ってるじゃないですか!
で、もし差し支えなければ参考までに694さんや狩人の立ち回り&装備等
お聞かせいただきたいのですが…

702: 名も無き軍師:05/07/15 01:35 ID:QZ.o0qR2
>701
>狩人に勝ってるじゃないですか!
Repを良く見た方が良いよ…このRepの狩人は酷すぎるから(^_^;
遠隔の通常与ダメの平均が100切ってる狩人っていくら何でも酷すぎると思う
まともな狩人なら、140以上は出るはずだから

まあ、駄目狩人の話は置いとくして、なかなか良い削りは出てると思う
問題と言えば、Repスレで694氏自身も書き込んでいる、被ダメの大きさだよね

703: 名も無き軍師:05/07/15 01:39 ID:XAmsa5bQ
>>702
そそ、いくらなんでも狩人と総ダメの差がこんなにつくのはおかしいと思って
どんな狩人さんか聞きたかったのよ。

被ダメ、確かにすごいねwどうしたものか。

704: 名も無き軍師:05/07/15 01:50 ID:GL.ajcVg
rep主です
 与ダメだけみるとおそらくしっかりした狩人さんと比べても負けてない
とは思います。が、被ダメの部分とクイックのTP速度を維持しようとすると魔法が死にます。
どちらにしてもデーモンやアーリマンにドレインなどは期待できませんが・・・

 単純に与ダメ追求するならサポ戦の方が上な可能性がありますね。たしか同じ条件で通常が100後半で
安定してましたから。このときはクイックしてればリディル戦士とタゲがきたりもしてました。
それでも今回の13万が14万になるか程度の差とは思いますけど。

 最後にサポ忍を考えた場合、このrepからジャンプとハイジャンプの14000とそれがなくなることによる
TP速度の減少を考えて2万引いたとして、おそらく負けますね 狩やモに余裕で。

 よくここで話題になっている両手武器MAでは役にたちそうになさそうです・・・
大事なのはノーダメージでかつ火力ですから。

705: 名も無き軍師:05/07/15 01:54 ID:GL.ajcVg
追記です

狩人は装備ユニクロでした 手だけクリム手でしたがあとは狩首やマーマン、王国ベルト、アメミなど
フルAF武器は最初重弓、後半はオティかヘヴィかは確認してません。弾はホリボルですね。

この自分のダメは廃狩や廃戦たちの8割以上はでてるので74ユニクロ狩でしたらこうなることもあるかと思います。


706: 名も無き軍師:05/07/15 01:57 ID:GL.ajcVg
さらに追記です

今回使用した武器はトレデキムサイズです これの隠し効果はみなさん知っていると思われますが
その効果でクリ率が13%でてました。これはデストモンクに匹敵する値です。メリポでもっとも総
ダメ出そうとするとやはりデスサイズよりはこちらかと思っています。

707: 683:05/07/15 01:58 ID:c4B0cHpk
>>699
真面目に質問して釣り扱いかいな、と愕然としていたところですが
その暗黒が糞だったということで、この先食わず嫌いしないで
誘っていこうと思います。

repスレは行ってません、ってか戦術板もブックマークは
しているけれど、そんなに見てるわけではなく
疑問点が生じたら利用するぐらいなんです。
貴方達が持つ、常識クラスの知識が無かったようで
釣りと見なされたのは不本意ですが
今回のケースは、本当に自分だけでは判断が付かなかたんですよ。
リーダーやってるから、疑問点は即、解決したいし。

テンプレ+今スレざっと見てもアブゾ連発は糞、のような記述は無かったので
本当は悪くない戦術なのか?と質問しました。

708: 名も無き軍師:05/07/15 02:03 ID:XAmsa5bQ
>>707
そうでしたか。
それは本当に申し訳ないことをしました。
現在の暗黒スレは、煽り&荒らしなどで、とても荒んでいます。
猜疑心が高まるのもしょうがない状況なんです。
ご理解を得られるならば幸いです。

709: 683:05/07/15 02:10 ID:c4B0cHpk
あ、いえ、質問しにきたのに
最終的に態度が大きくなってしまったようで
読み返してて、申し訳なく思いました、ごめんなさい。

そして解答ありがとうございました

710: 名も無き軍師:05/07/15 02:13 ID:SJiyL1X6
>>700
何を言ってるんだ君は。
精霊ダメージの計算式が変わってたら黒スレで大騒ぎしてるっつーのw

暗黒でも黒でも赤でもいいから、種族の違う二人で
同じ敵に同じ魔攻・INTで同じ魔法を撃ってみろ。
ロランとかそこらへんでいいから。
何百回やっても必ず同じダメージでるから。これならPS2でも簡単に検証できるだろ。
もちろん曜日・天候効果・レジに注意な。

パッチごとにいじってるって言うけど、具体的にどこの敵がいじられたんだ?
バイオ・ディアなんかはパッチ毎に効果が変わってないか検証されてるけど、
ずーーーーーーっと変わってないぞ?

711: 名も無き軍師:05/07/15 02:25 ID:.XiMBzNY
>>694のRep見て思ったんだが敵対心−装備やメリポが重要って事か?
ヒャッホイするためにそれがイイ感じの予感してきた。

>>694
ありがとう。メリポでサポ竜ってイイね。バカにしてたけど意外と相性が良い印象。
ついでにいかに敵対心を下げるかが重要になりそうだと判断でけた。

712: 名も無き軍師:05/07/15 02:25 ID:QZ.o0qR2
>710
同程度の装備を揃えてるならば、当然素のINTが高い種族の方が高いダメージ
出すからそれを見て
狩場もジョブも一緒のなのに与ダメが違う→種族差が設定されてるに違いない
と短絡的に考えてるんだろうね( ´Д`)

713: 名も無き軍師:05/07/15 03:11 ID:SDbMU2MU
>683
詩人がいたら命中+40以上のサチコメ出してる暗黒なら
スシ食って命中も85以上いくと思うので誘ってもいいと思いますよ〜。
アブゾ唱えるとしても戦闘開始前のアジル位だろうし、そういう人はバラも聞きに行くと思う。
又、LV60位になるとそれくらいの命中あれば狩のサイスラならTP150だし
連携後れる事もないと思います。

714: 名も無き軍師:05/07/15 03:49 ID:kCmZS/VY
>>708
あんた大人だな。


715: 名も無き軍師:05/07/15 05:38 ID:HrZ7tgGQ
アブゾデック、アブゾマイン、アブゾカリス

lv75の暗黒だがこの三つは買ってないなー。

すでに買って覚えているゾースト、イン、アジル、バイトも
Lv30台で覚えてから75まで数えるくらいしか使うことが無かった。

それでも何の問題もない。それが今のアブゾ系魔法www

いやね、ほんと使っても使わなくても全く変わらんのですよ…

716: 名も無き軍師:05/07/15 06:01 ID:QabcKbvw
いつもバリスタ無制限やって感じることなんだが
両手武器装備時「ぶんまわし」みたいな蝉消せる
アビとかないと立場ないよな・・・
もうシーフに何の抵抗もできずにやられるのは限界;;


717: 名も無き軍師:05/07/15 06:14 ID:FS78Ah8g
>>715
デックは覚えなくてもいいが一応買っておくんだ
万が一アブゾが神仕様になった時のために…


718: 名も無き軍師:05/07/15 06:57 ID:hG5DF.hg
>>716 ポイゾガ


719: 名も無き軍師:05/07/15 08:31 ID:JUlp0u6Y
>>717 おれもいつかそんな日が来るような気がしてカンスト後に覚えてないアブゾ
(マイン、カリス、デック)まとめて覚えたなぁ。ま、一回もつかってませんg

720: 名も無き軍師:05/07/15 08:51 ID:I96EFaW6
アブゾが神になったとしてもデックじゃなくアジルの方が有効だから
デックは買わなくておk

721: 名も無き軍師:05/07/15 09:18 ID:Cq1e1q9k
フラッシュ並に相手の命中下がっちゃったら神になるかも。
ならんけどなw
実際それくらいなってもいいと思う俺はあんこくwですか?

722: 名も無き軍師:05/07/15 09:52 ID:wNdbYp3s
自分のブーストは度外視して吸収による弱体のみ考えると
アブゾより精霊弱体の方が効果あるんだよな・・

723: 名も無き軍師:05/07/15 10:29 ID:Z.0hNlhE
精霊魔法のダメージ計算は完全に確立されてるのに
>>695みたいな頓珍漢な事を言う馬鹿がいるとは・・・。

724: 暗黒騎士の歴史:05/07/15 10:54 ID:MdkQX3/Q
暗黒関連ちょっと調べてきたよ。補完 だれか たのむ
2002/07/09→両手剣WS使用可能に。
2002/08/08→放置。
2002/09/12→MB実装。サポシの不意DEXボーナス削除。スリプルの効果時間固定。
2002/10/02→放置。
2002/11/26→精霊II系のMP修正。ウェポンバッシュ追加。JA暗黒強化(ほんとは弱体) トラクタ追加。
2002/12/19→AF実装。
2003/02/05→放置。
2003/04/15→アブゾ追加。(ジラート発売)
2003/05/27→アブゾデックのスクロールがアブゾテックだったのを修正。
2003/07/17→ポイズン系の効果時間、ダメージが弱体魔法スキル依存に。
2003/10/21→放置。
2003/12/16→WSクエ、キラーレジスト系効果うp。スタン追加。斧スキル引き上げ。スピンクロス強化。
2004/02/26 →放置。
2004/04/22 →多段WSのTP貯まり大幅減少。
2004/06/29 →放置。
2004/09/14→バイオ消費MP減少。スリップダメが暗黒魔法スキル依存に。(プロマシア発売)
2004/10/07→放置。
2004/12/09→放置。
2005/02/24→放置。
2005/04/21→放置。

725: 名も無き軍師:05/07/15 11:57 ID:wumMq5Xw
相変わらず 人の意見をちゃんと読まずに自分の意見を垂れ流してる奴ばっかりだなw

726: 名も無き軍師:05/07/15 12:03 ID:yPN4c8yI
あんこうwですからwあんこうw

727: 名も無き軍師:05/07/15 12:18 ID:MdkQX3/Q
ついで 忍者(´・ω・)カワイソス
2003/04/15→実装。
2003/07/17→弐系忍術詠唱時間短縮。
2004/04/22 →モクシャ
2004/09/14→空蝉弱体

728: 名も無き軍師:05/07/15 12:19 ID:dRXDfHj6
アブゾはソロENMの開幕ぐらいでしか使ってないなぁ・・

それはともかく、
ソロENMで倒す直前にTP300ギロくらって、しばらく静寂直らずに困ったんだけど、
とてとてやNMにも長い時間効くのかな〜?体感で1分近かったと思うんだけど。
朱雀の連続魔にTP300ギロ、とか効いたら神だなぁw

729: 名も無き軍師:05/07/15 12:43 ID:Oo1quTLE
サイレス入るから。

730: 名も無き軍師:05/07/15 13:18 ID:FGvwsAIk
>728
影縫いして離れるし…

731: 名も無き軍師:05/07/15 14:49 ID:w1.TMAmI
コンゴ石のドロップを他のENMでもキボン。
そしてアブゾ効果アップをステータス+に・・・

732: 名も無き軍師:05/07/15 16:57 ID:yGbHezss
>>716
バリスタ本当に毎回出てるのか?
蝉云々言ってる時点でヘタレなだけかと。

733: 名も無き軍師:05/07/15 17:14 ID:w1.TMAmI
俺もバリスタ好きだが、無制限に暗黒でいってもきついだけだよ(´・ω・`)
なにより暗黒以外の装甲が硬い。

暗黒にも防御高い装備追加してくれないかな・・・
無制限以外なら活躍できるんだけどね。

最近は無制限いったらサポ黒でスリプガ撃ったりしてます(´・ω・`)

734: 名も無き軍師:05/07/15 17:28 ID:jMlrHnNE
>>733
つ ダークキュイラス

735: 名も無き軍師:05/07/15 17:39 ID:oTPIQVkc
デックがあると忍者との相性が良くなりそうだな。

736: 名も無き軍師:05/07/15 18:34 ID:FvTldcRk
>>735
デック(の効果)があると忍者との相性が良くなりそうだな。


737: 名も無き軍師:05/07/15 18:46 ID:LriaILUY
バリスタでの暗黒はメインだけで攻撃、回復(ドレアス・ボルト)
蝉消し、弱体、足止め能力のある十分に強いジョブだというのが
一般的な認識だと思ってたんだがな?

無制限でむちゃくちゃ堅くなった赤や黒をサクっと殺せるのも暗黒か狩くらいだしな
メインで色々出来るため、サポの範囲が広いのも長所といえるだろう。

他ではいざ知らず、バリスタでは強ジョブの一つだと思うぞ

738: 名も無き軍師:05/07/15 18:50 ID:w1.TMAmI
>>734
フルダークにしても、八幡、羅刹、カビアルなんかのユニクロの足元にも及ばないわけで・・・
しかも忍者が羅刹装備してると当たらないことあたらないこと・・・

ましてやバリスタは4神とかリディル戦シ狩とかうじゃうじゃいるしね。


739: 名も無き軍師:05/07/15 18:53 ID:dhzP/DHk
確かに60はサポ侍でTPためて、体力の薬交換券もらって、
パウダーで姿消して暗ギロは強いよな。ブリーチゲッターとしては
狩人に匹敵するんじゃないか?狩人やったことないけどw

50とかもたしか暗ランページあるからサポ忍者強いし。

無制限は他のジョブも強くなるから殺傷能力が少し目立たなくなるね。
その名のとおり制限がないだけに、大味な試合になっちゃう事多いよな。
でも、サポ次第でどんな動きもできるから、赤に引けをとらないくらい
なんでもできるジョブだぞ。暗黒は。サポ黒もまた弱体スキルある
暗黒の強みだわな。

装備はヘヴィキュイラスとか、うちの鯖ではわりと手が届く値段なんだが
どうだ?

740: 名も無き軍師:05/07/15 19:08 ID:w1.TMAmI
>>739
ランペは戦士で55からな。

みんな無制限でよく動けるな・・・
俺は必死に逃げならがTPためてギロ撃つくらいしかできんよ・・・・
モ 戦に目をつけられると文字通り瞬殺されちまう・・

60以下ならポイントでよく3位以下に入れるんだがなー
つか最近トラウマで無制限は赤でいってる・・・

741: 名も無き軍師:05/07/15 19:10 ID:8oyKsHWc
>>706
rep取りお疲れ様です
一つ気になったのですが、トレデキムサイズの隠し効果って
13回に1回クリティカルが出ると言うものではなかったでしょうか?
勘違いだったらゴメンナサイ。

742: 名も無き軍師:05/07/15 20:27 ID:zOajeNek
ダスクなんか固くていいぞ、ただバリスタになると移動に不便で的だが

743: 名も無き軍師:05/07/15 21:25 ID:WFklZBYs
樽暗黒ですがLSのエル暗にいじめられます><

744: 名も無き軍師:05/07/15 21:36 ID:ISpWwN.A
>>743
詳しく

745: 名も無き軍師:05/07/15 22:25 ID:jenrS4/A
>>743
詳しく

俺も久しぶりに野良PTでいじめられたぞ。
詩:暗黒さん、バラ聞いてないで釣り逝ってくださいw
黒:暗黒さんはジュース飲んでくださいw
俺:まだ1チェ目だし、時間計って釣ってますよ^^
黒:( ´,_ゝ`)
-------------------------
黒:暗黒さん、スタンは私がするからTPためてくださいw
俺:お願いします^^ 詠唱中だけ俺やりますね。
(肝心なときに黒座ったまま)
詩:暗黒さん、スタンくらいちゃんとやってくださいね。
(またまた黒座ったまま、俺見かねてスタン)
黒:スタンは私がやるって言ったのに・・・
(どっちだよ・・・)
------------------------
(さすがにMP尽きかけてジュース絞る)
詩:嫌がらせですか?
黒:あんこくw
黒:みす;;
(俺にどうしろと?・・・)

せっかく誘われたPTだけど、俺抜けたよ。(約2週間前の話)

746: 名も無き軍師:05/07/15 22:41 ID:OAqjfLSc
>>741
13回に1回クリティカルという効果をクリティカル率に直すと7.7%だから
これのおかげで通常クリティカルを含めてクリ率13%という高い数字が出せましたよ、ということなのでは。

747: 名も無き軍師:05/07/16 00:13 ID:j2TpgDws
>>745
抜けていいと思うで。それ。まあ、気にしないことだなw
暗黒やってたら、たまにある話だからな。
俺なんか、同じLSの人にボロカスいわれたぞw
装備品の事でLSメン達に相談したら、
暗黒【いりません】だとか、
暗黒が何着ようがしったこっちゃねええwwwwwww
ってな感じでな。
見かねた周りのメンバーから次々TEL回ってきて、
気にしないようにって言ってくれたけどな。
その人、その後しばらくLS内で総スカン食らってた。
その人がなんのジョブだったかは・・・。
まあ、言わんでも想像できるだろ。


748: 名も無き軍師:05/07/16 00:26 ID:DIboVAps
>>739
ヘヴィキュイラスは耐氷下がるからだめ。バインドとパライズくらいまくるよ。

749: 名も無き軍師:05/07/16 04:03 ID:hqIEAU.U
>>723
精霊魔法のダメってどの様に確定してるんだ?
公開されてるなら HPの場所教えて頂けませんか?
黒板見たが、今でも装備とかの話する人が居る。
ダメの算出方法が確定してるならそんな話必要なくなるよね?

750: 名も無き軍師:05/07/16 04:21 ID:2ISI1.2A
>>749
⊃ttp://www.chironoworks.com/ragnarok/colum01.html#seirei

751: 名も無き軍師:05/07/16 04:36 ID:hqIEAU.U
>>750
早速レスありがとうございました。


752: 名も無き軍師:05/07/16 06:11 ID:/3U3db.g
>>747
確かに暗黒は現状謎ジョブでPTやHNM、裏、BCなど
必須ではないしどちらかというと必要ない場面の方が多い。

しかしだからといって「暗黒【いりません】」だの
LSメンバーから言われるなんて本当に気の毒。

そういう無神経な発言をする奴はキャラの中に
実際の人間がいる(操作している)とは思ってなくて
ジョブってだけしか見えてないんだろうなー。

優遇ジョブやってる奴は自分が強くなった気がするのか知らんが
パッチで二転三転することもあるわけだし、
軽々しく相手を傷つけるような発言はしない方がいいってのは
考えなくても分かるだろうに…

そういう奴からは人は離れていくから
「あーあ、可哀想な人」って思うようにして気にしない方がいい

なげーマジレスでした

753: 名も無き軍師:05/07/16 06:33 ID:cufPgTYY
>>747
もしお前が空LsやHNMLSならしょうがないとこもあるぞ。
俺もメイン暗黒だが、暗黒で行く時は獣人神くらいだしな・・・

暗黒しかできない奴が、昏睡も着替えもせずに4神にきたりしたらキックしてやりたくなる・・・

普通のマターリLsならジョブは好きにシル!だけどなーw

754: 名も無き軍師:05/07/16 07:06 ID:xZBTYKVM
>>745
暗黒ならバラなんて聞いてちゃダメっしょ。
メヌメヌ状態をキープしとかないと戦闘序盤がカスダメになるしね。
ジュースがぶ飲み基本。

755: 名も無き軍師:05/07/16 07:26 ID:iOSiA.cU
ちゃんとしたメイン暗黒なら他ジョブも持ってるのが常識
暗黒しか持ってないメイン暗黒は
他の人にお手伝いを要求したりリーダーしたりしてはならない
暗黒だからという理由で不当な扱いを受け不満なのは我慢ならないでしょうが
謙虚な心を忘れないよう宜しくお願いします

756: 名も無き軍師:05/07/16 08:01 ID:5G53BxoI
>>745

スタンは暗黒がやらないと。
その黒、暗黒魔法スキル上げたかっただけじゃないの?
あと、バラとジュース重なるし、ジュース絞ろうが
嫌がらせでもなんでもないと思うけどね。
ただ、最近は1チェ目からでもガンガン釣っても後衛のMP持つから、
バラ聴いてないでとっとと釣り行ったほうがいい、ような気はする。
あと、せっかくリフレ配ったのに、それに調子こいて
アブゾ連発するような暗黒は死んでくれ。

757: 名も無き軍師:05/07/16 08:19 ID:igq20VAw
>>754
状況による、いつでもそうとは限らない。黒なし忍盾や、暗黒が釣りじゃないPTとか、
アスピルがレジったとかいろいろ。ただし、1戦を闘うのにMP補充がジュースで足りた
りする場合は必要ないのは同意。
メヌメヌなしで戦闘力が落ちるのは分かるが、暗黒でカスダメっていうのは普通は無いと思う。

>>755
>暗黒しか持ってないメイン暗黒は他の人にお手伝いを要求したりリーダーしたりしてはならない
明らかに言い過ぎ。望まれてないところで無理矢理入ろうとするのはやめた方がいいが
これは、謙虚というより、卑屈だとおもう。
ただし、自ジョブが暗黒で有ることを隠すようなリーダーであったりするのは、後々トラブルに
ならないようにするためにも勧めない。

758: 名も無き軍師:05/07/16 08:52 ID:8J6kZlHI
暗黒の両手がモンクの片手ダメな墓れべりんぐw

759: 名も無き軍師:05/07/16 09:50 ID:PUOgbjDg
>>745
他の面子がわからんからあれだが釣りに向いてるジョブがいなければ率先して行く。
ジュースがぶ飲みは基本。
スタンは暗黒が撃つのが原則だが、うまい黒の人はちゃんとWSみてるからきっちりスタンいれてくれる。
そういう時はMPに余裕のある黒に任す方がいい。自分は緊急用と考える。
この場合、黒が座ってて間に合わなかったんだからはっきりと「あんたが座ってたから俺が撃った」と言えばいい。
それでどうこういうならそいつがDQN。

760: 名も無き軍師:05/07/16 11:15 ID:8oyKsHWc
>>746
あぁ〜そう言う事でしたか。
出ていたクリティカル発生率がたまたま13%だったということで
隠し効果が13%upと言うわけではなかったのですね。
文盲失礼しました&説明ありです。


761: 名も無き軍師:05/07/16 12:27 ID:f2KB90kM
鎖帷子

大変手間のかかる作成方法と、その優れた防御性能(槍以外の攻撃からは大抵身を守れる)から
高価であり、身分の高い限られた者しか着用が出来なかった。
首から膝下までの長さで、膝下の前後にスリットが入ったものはホーバークと呼ばれ、
貧乏な騎士は、腰までの短いタイプのものを着用し、それらはホーバージョンと呼ばれた。
十字軍の頃に最も広く用いられたが、その後プレートアーマーの登場により、徐々に主役の座を譲り渡していく。
また、チェインメイルを基礎として、要所要所を板金で保護した鎧をプレートメイルと呼ぶ。


これ見たときジョン派なだけにショックorz 貧乏な騎士・・・

762: 名も無き軍師:05/07/16 14:28 ID:yh8ziBU6
>>ジュースがぶ飲みは基本。

ジュースがぶ飲みしなくてもMP余りまくりだが?
俺タルだし。

763: 名も無き軍師:05/07/16 14:30 ID:yPN4c8yI
たるあんw

764: 名も無き軍師:05/07/16 15:23 ID:w1.TMAmI
たるあんw

765: 名も無き軍師:05/07/16 15:31 ID:sqj81l66
>>743
エル女ならSMプレイ

766: 名も無き軍師:05/07/16 15:34 ID:uQ07Ab/c
たくあんw

767: 名も無き軍師:05/07/16 16:12 ID:OkseBB5E
別に樽だって最初のMPが多少違うだけなんだから
あまってるって言うならサボってるんだろう

768: 名も無き軍師:05/07/16 18:05 ID:juDBuX6A
種族間の話しが見受けられるが
暗黒騎士同士が言い争いしてるんだったらやめれ。
このスレの煽り連中みたいになってしまうぞ。
そうじゃないなら別にコメント無し。

769: 名も無き軍師:05/07/16 18:14 ID:yh8ziBU6
>>767
がぶ飲みしなくっても平気って書いてるだけだが?
暗黒は最低MP150前後キープしときゃ平気だろ。
それ以下になったらジュース飲んでますけど?

767はきっとアブゾ精霊連発のデキるスーパー暗黒なんですね。
失礼しました。

770: 名も無き軍師:05/07/16 18:34 ID:SEZ.KOjs
夏だと>>769みたいな香ばしいの沸くな
まあどっちも心配しなくてもうんこくwなんか誰も誘わないから
アブゾ一つ使い方変えたところで半人前がなんかかわんのか?
アタッカーのくせにくそみたいなダメしかだせない樽うんこくとか糞以下だけどなw

771: 名も無き軍師:05/07/16 18:53 ID:w/bgSC.w
暗黒適正最低の糞タルが前衛最適のエルやガルより強いって?
んなわけねえだろカスが 大人しく後衛やってケアルしてろ

772: 名も無き軍師:05/07/16 19:17 ID:OkseBB5E
下位ジュースなら3秒でMP1
1分でMP20しか回復しない
上位ジュースでも1分でMP40
ほぼリキャ毎に唱えたきゃがぶのみだわな

773: 名も無き軍師:05/07/16 19:36 ID:AsKM1JfE
>>ジュースがぶ飲みしなくてもMP余りまくりだが?
要所要所で飲む程度でもMPが全然減っていない、
ジュースなんて飲み必要もそんなねーよ、…ぐらいに取れる。

>>がぶ飲みしなくっても平気って書いてるだけだが?
要所要所で飲めば、なんとかLV上げでMPのやりくりは出来る、
…ぐらいに取れる。


全然違う文章だよなあ、これ。

774: 名も無き軍師:05/07/16 21:52 ID:rk43OCU6
そもそも座れないジョブがレベルあげの長期戦で
最大MPの優位性持ち出す時点でMP使ってないのが
もうばればれ

775: 名も無き軍師:05/07/16 23:11 ID:JhyaCy2c
FINAL FANTASY 11 ONLINE Vana'diel WORLD REPORT
(2005 4月 8日 初版第1刷発行) 
「開発者インタビュー ジョブデザインコンセプト」より抜粋

■暗黒騎士
単体での強化という考え方はあまりしていないです。
それより横の広がり・・・戦い方のバリエーションが
もっと増やせるといいですね。
マンネリし化した戦い方というのはつまらないですから。
まあ、いまでも吸収能力に長けているので、工夫次第では
結構いろいろな動きが可能だとは思いますが。


776: 名も無き軍師:05/07/16 23:25 ID:gu53tqQE
>>775
スクウェアの開発がジョブの事3%くらい理解してたら今の暗黒は存在してないだろ?

777: 名も無き軍師:05/07/16 23:42 ID:x8Fm/B4k
ラスリゾを次撃の必中クリティカルに。
暗黒を現仕様+効果時間中のダメージヘイト0に。
で、どっちもリキャ1分に。

という夢を見た。


778: 名も無き軍師:05/07/17 01:14 ID:LZw1xW7c
>前衛最適のエル
テラワロタwww


779: 名も無き軍師:05/07/17 01:20 ID:pY2Pv78o
お前ら最下級ジョブ同士で種族論争は見苦しいですよ
目くそ鼻くそを笑う

780: 名も無き軍師:05/07/17 02:00 ID:hlEz/Whs
>>775
>単体での強化という考え方はあまりしていないです。
>まあ、いまでも吸収能力に長けているので、工夫次第では
>結構いろいろな動きが可能だとは思いますが。
のあたりに強化する気の無さがにじみ出てるなw
しかし「あまりしてないです」だの「横の広がり」だの「工夫次第では」と、具体性のない返答ばかりだなぁ。
吸収能力に長けているとか言ってる時点でプレイしたことがないのがバレバレだw
マンネリ化した戦いがつまらないのがわかってるなら、さっさと改善してほしいもんだ。

781: 名も無き軍師:05/07/17 02:42 ID:S0y4Yn2c
>>779
おまえは中身がクソダケドナ-

782: 名も無き軍師:05/07/17 02:43 ID:xsQp7NT6
暗黒がリキャ毎にスタンかければ盾はだいぶ助かる。
他の魔法は使う必要ないな。ドレインしてる暇あったら殴った方がいい。

783: 名も無き軍師:05/07/17 03:22 ID:6zHLtEQE
>>782
なるほど、そうかもしれんな。だが一方で、リキャ毎にスタンを使うと、
敵のWSをとめる時に使えない事態が発生すると言うリスクもある。
説明して、PTのメンバー達ががその手法をちゃんと理解できればいいかもしれんが、
仮に>>745が一緒に組んだPT連中程度ばっかりの時だとちょっと使えんだろうな。
あなたが言うとおり、暗黒騎士が戦闘中に使う魔法は、スタンぐらいだろうな。
(あと場合によってはアスピルか。)
確かに、殴った方がダメはでるからな。
攻撃力高める為に魔法使えるようになっているっていう
■の言う事真に受けてガンガン魔法撃ったら、あほ君になってしまう。

784: 名も無き軍師:05/07/17 06:59 ID:5Yw3d5f6
スタンはWSとか盾のピンチ用に取っておこうぜ。
あれを的確にやってくれる暗黒は盾からしても
頼もしいぞ。

785: 名も無き軍師:05/07/17 07:09 ID:hG5DF.hg
4神に手抜き暗黒きたらキックってwwwwwwwwwwwwwww
暗黒の装備とかどうでもいいよw。昏睡薬?馬鹿じゃねwwwwwwww

楽勝だから。




786: 名も無き軍師:05/07/17 07:12 ID:bpVyOm1Q
>単体での強化という考え方はあまりしていないです。
( ゚Д゚)ハァ?
>それより横の広がり・・・戦い方のバリエーションが
>もっと増やせるといいですね。
具体的に言えよ
>マンネリし化した戦い方というのはつまらないですから。
すでにマンネリ化したつまらない戦闘をずっと続けてますが?
>まあ、いまでも吸収能力に長けているので、
アブゾのことかーーー!
>工夫次第では 結構いろいろな動きが可能だとは思いますが。
サポ戦忍で劣化戦士。サポ白で劣化赤。サポシで劣化シーフの動きはできますけど^^;
どれだけ工夫しても居場所がないんですけど

787: エセ開発:05/07/17 10:06 ID:KnAenowE
居場所は自分で見つけるものではないでしょうか?
これまでの”絆”が試される場面と思います

788: 名も無き軍師:05/07/17 10:53 ID:G9FJ2P4Q
スタンのリキャストもっと短くならんかね?
あ、赤/暗が鬼になるからダメか・・・・orz

789: 名も無き軍師:05/07/17 10:54 ID:qEudbbmw
暗黒のふりした他ジョブの煽りになに反応しちゃってんの?
ジュースガブ飲みが基本?
そんなにMP使うほど使える魔法持ってんの?www

MP持ちの敵ならジュース自体必要ない
MPなしの敵で赤詩いない時だけ飲めばいいよ
リフレやバラも常時欲しいわけじゃない
たま〜に回してくれればいいだけなんだから
赤詩の迷惑にもならん

790: 名も無き軍師:05/07/17 11:01 ID:OkseBB5E
暗黒がPTの迷惑

791: 名も無き軍師:05/07/17 11:13 ID:f2KB90kM
迷惑なんだったら強化と魔法クレクレ

792: 名も無き軍師:05/07/17 11:14 ID:OkseBB5E
スタンだけでも真面目にやればジュースがぶ飲みになるほどのMP使う
赤のリフレならまだしも
詩人がいるからMPもつって釣りにも行かないMPも使わない
かすってことでしょ

793: 名も無き軍師:05/07/17 11:56 ID:l1ZmVtbI
MP使うのは最低限にしとけよ
ジュース持てる数だってそんなに多くないし
絞ってちゃバラもらうより時間かかるしな

794: 名も無き軍師:05/07/17 12:27 ID:FGvwsAIk
>792
まじめにスタンて何だよ?w
ただでさえリキャ長いんだからダラダラ撃ってちゃだめだろ

MPも詩人が居るなら、タイミング計ってバラ聞いてから釣りに行けば保つだろ

795: 名も無き軍師:05/07/17 12:29 ID:w1.TMAmI
他ジョブしかいないなw

796: 名も無き軍師:05/07/17 12:44 ID:UT1u/JIs
MPMPってアホか
暗黒で使うのってスタンくらいだろ。ドレインアスピルは神だが、TPが気になる時はあんまり使えないし。
アブゾなんか論外。

結論:バンクロ買ってジュース飲め。リフレバラなくても余裕でMP持つ。

797: 名も無き軍師:05/07/17 12:58 ID:OkseBB5E
スタンって言う神魔法もらっときながら
これだけ使うことを拒否するんだね

798: 名も無き軍師:05/07/17 13:04 ID:FGvwsAIk
使うことを拒否?
馬鹿丸出しだな、リキャストが長いから使うタイミングを見極めて使わないと
肝心な時にリキャスト待ちになるだろうが…

799: 名も無き軍師:05/07/17 13:08 ID:vRuyNDhE
>>787
とりあえず、おまいの居場所はここじゃないから
消えてくれ。


800: 名も無き軍師:05/07/17 13:16 ID:X6zUREGs
>>799
きっと縦読みなんだよ!





あれ??

801: 名も無き軍師:05/07/17 13:59 ID:yFC5LLSQ
これを着るんだ兄貴達 つ【プラストロン】

てのはさておき、Ver.UPが迫ってる訳だがどうなんだろうな
今回もいつも通り放置をくらうのだろうか

802: 名も無き軍師:05/07/17 14:02 ID:FGvwsAIk
99.999999999%の確率で放置

803: 名も無き軍師:05/07/17 14:53 ID:oLIFEVLw
モリブデンといいコンゴ石といいシャイル胴といいユニコン胴といい・・・
最近はなんちゃって新装備が多いな。

804: 名も無き軍師:05/07/17 15:00 ID:Qp9ht57A
土台(ジョブバランス)がダメなら幾らユーザが頑張っても無駄

805: 名も無き軍師:05/07/17 15:04 ID:OtO6fywg
>>785
もまえの理論まちがってる。
暗黒は空に最初から居場所無い。
もう、別ジョブ上げたからどうでもいい事だが

806: 名も無き軍師:05/07/17 15:29 ID:Qp9ht57A
>>805
空に居場所が無い=居なくても良い=居ても居なくてもどっちでもいい=暗黒の装備とかどうでもいい
だろお

807: 名も無き軍師:05/07/17 15:38 ID:nt7/EqqY
たかが空NMで活躍出来るからって
自分が凄くなったと勘違いしている馬鹿がポップしてるなw

空NMやHNMで活躍出来るジョブを始める

色んな場面で自分大活躍^^v

うはw 俺ってもしかして最強!?

空NMやHNMで活躍出来ないジョブを笑う

「他ジョブイラネwww俺様最強www」

暗・竜・侍スレに降臨!自分の凄さを語りだし、お前らイラネ発言連発 ←今ここ!

808: 名も無き軍師:05/07/17 15:43 ID:X6CUPNIE
侍は空いてもいいよw
あwはいらないww

809: 名も無き軍師:05/07/17 15:51 ID:w1.TMAmI
4神ガチでやる時にだまアタッカーいると、黒や狩が押せて早く終わるんだけどな。
暗黒はTPためるのに昏睡、侍はデフォでいけるだけ。
昏睡しない奴はサポ白しかいらん。

810: 名も無き軍師:05/07/17 16:03 ID:jryqSk4g
暗黒は3龍とかなら雑魚処理では優秀。
黒は本体でスタンやってる間、暗黒が寝かし損ねたエレや雑魚コースのガ系、ボム自爆
つぶしにすげー役立つ。もちろんサポ白で雑魚処理係の回復しながらな。
別に赤/暗でもいいんんけどw

811: 名も無き軍師:05/07/17 16:05 ID:jryqSk4g
基本的にいらない子なんだが、
一番活躍したというよりむしろ必死だったのが
プロマMのディアボロ戦だけだなw
Lv37こえたらイラネ。
暗はサポ用ジョブということでw

812: 名も無き軍師:05/07/17 16:46 ID:HW6LBfgA
とりあえず、おまえが、ここにいらない子なんだが。

813: 名も無き軍師:05/07/17 17:41 ID:nt7/EqqY
>>810-811

暗・竜・侍スレに降臨!自分の凄さを語りだし、お前らイラネ発言連発 ←今ここ!


↑ほらね やっぱり登場したでしょ(笑)

814: 名も無き軍師:05/07/17 18:41 ID:niHZDd/w
これは覆らない事実なんだけど

ヴァナから暗黒が一人もいなくなれば、全体の平均時給が2割あがる

815: 名も無き軍師:05/07/17 18:52 ID:GwhsBcj2
>>814
つまり暗黒強化必須ってことだなw

816: 名も無き軍師:05/07/17 18:58 ID:nt7/EqqY
これも覆らない事実なのだが

>>814みたいに時給云々言い出すやつがFFをダメにした

時給時給ってゲームに何必死になってるの?(笑)

817: 名も無き軍師:05/07/17 19:08 ID:niHZDd/w
>>815
あなたが株主にでもなって、その通り開発方針を決めてくればいい
しかしもうFF11にはたいした予算は付かない
開発無しでジョブ格差をを是正しなければならない
もっとも簡単なのは暗黒を削除することだろう
だが現在の暗黒プレイヤーを蔑ろにする事は出来ない
これは結論として暗黒は放置するしかないということを意味する
だがしかしそれでも先の問題は是正されなければならない
喜ばしいことにこれはプレイヤーだけで解決が可能である

要するに
暗黒で遊ぶ人が独りも居なくなれば良い
のである

818: 名も無き軍師:05/07/17 19:23 ID:yh8ziBU6
>>817
なるほど。
暗黒で遊ぶ人が独りも居なくなれば良い=LV上げるな&ジョブ削除で

連続魔スタン無くなりますけどねwwwwww

819: 名も無き軍師:05/07/17 19:25 ID:lO5uwoIw
>>817
文面から頭の悪さがにじみでてるぞ。おまえ。
無理するな。


820: 名も無き軍師:05/07/17 19:52 ID:nxl.Y1zE
>>817
なんていうか・・・すごいよね、こういう人。
いったいどのジョブやって、どんなことをしてきたのなら
こういう事、言えるのかね?

821: 名も無き軍師:05/07/17 20:05 ID:ym5zsBTM
それでも、カンパニートに比べるとまだまだ電波の強度が弱いな

ここんとこ、降臨しないと思ったら、奴サンジョブ板にはアク禁になってたんだな

822: 名も無き軍師:05/07/17 20:17 ID:Bxzu/bSA
・l 暗黒騎士をつぶしたいのなら、放置しておけばいいのに・・。
・l 世の中には、反発する人もいるから、暗黒騎士チネとか言えば、絶対に「暗黒騎士はやめねぇ!」って人が現れると思うんだよね。
・l そんな事も思いつかないのかな・・(はげわら

ごめwww誤爆wwww


まぁ、暗黒騎士の強化(若しくは両手武器の見直し)は必須だろうね。
仲間がテーマだったけ? 何、暗黒騎士は仲間に入れないっていう今の状況はどうなんだって話。
誰か企画してみなよ。暗黒騎士と有志を集って■eに提案メールを送るっていうの。

一人の力じゃ駄目なものも、集まればいけるかも。という淡い期待ね。

まぁ、私の知り合いには自給にこだわる人はいないからね。
稼げたら、「おぉ、稼げたね〜」とつぶやく程度。ゲームに必死になるのは馬鹿だしね(笑

さて、反発レスがくるかな?

823: 名も無き軍師:05/07/17 20:56 ID:Z6ehT10s
デスナイト強すぎ!修正汁!!


824: 名も無き軍師:05/07/17 21:04 ID:V5k3MKxs
先ほどのバリスタの実況みててわかったよ。

「 暗 黒 は バ リ ス タ 特 化 ジ ョ ブ !! 」

あの強さじゃ、強化はないですねw
暗黒あげてる人はバリスタで対人活躍したい人だったんですね^^
ということでHNMとかBC役に立ちたいとかLv上げで活躍
したいとかそういう考えは捨ててくださいねw
それにしてもバリスタでの暗黒さん強すぎw
修正されるかもねww

825: 名も無き軍師:05/07/17 21:05 ID:FzUe7dhk
>>822
なんだこりゃ(´_ゝ`)
呆れた

826: 名も無き軍師:05/07/17 21:14 ID:3dFHkWyY
pgr

827: 名も無き軍師:05/07/17 22:16 ID:vzKiZmkw
うんこくwさん達は心狭いなw

828: 名も無き軍師:05/07/17 22:43 ID:GaX7bngA
暗黒がいなくなればヴァナの時給が2割あがるんですよ?
天秤にかければ議論するまでも無いでしょう
一刻も早く他のジョブをメインとするようお願いします

829: 名も無き軍師:05/07/17 23:36 ID:d4YWe6yI
空蝉修正でヘイト減少きて
アタッカー総サポ忍時代がくるかもしれないことだし
今更ではあるが、暗/忍の可能性について語ろうじゃないか。

他に話題もないし(´・ω・)


830: 名も無き軍師:05/07/18 00:13 ID:02WXqC8I
減少言えど100くらいのダメで減るヘイトくらいだろどうせ
ガツーンとヘイト減るのなら別だが

831: 名も無き軍師:05/07/18 00:16 ID:Gof2tsg2
暗/忍か・・・暗忍・・・
杏仁豆腐か。わしょーい。


サポ忍だと攻撃能力下がるな・・・
でも、総サポ忍なわけだから、他のジョブも低下するわけで問題なしか。

しかし、もともとサポ忍だった狩人とか戦士は変わらないわけだ。
ってことは、相対的弱体・・・・・・アレ?(´Д`;)

832: 名も無き軍師:05/07/18 00:50 ID:WWRXMlHM
サポ忍だとヘイスト+装備するのと攻撃+装備するのどっちがいいのかね

833: 名も無き軍師:05/07/18 01:35 ID:17i5Gzqg
>>831
よーく、よーく考えてみよう




サポ忍することによって弱くなるのは・・・・







俺ら暗黒とお侍様とキャーリューサンだけじゃね?wwwwwwwwwwwwww
あwモも弱くなるかwww

>>832
片手斧とか使うならむしろ命中
2択なら俺だったら攻撃+装備

834: 名も無き軍師:05/07/18 02:07 ID:kdBXBr1Y
>>833
侍はサポシとの相性もいいし、必要ないっしょ。

>>832
ヘイスト装備は特にいらないんじゃないかな。
忍者がヘイスト装備ほしがるのは、空蝉のリキャスト短縮とかあるしね。
でも、素破の耳くらいは欲しいかなー

しかしだな、やっぱり両手武器が使いたいね。
なんとかしてほしいよ、、

835: 名も無き軍師:05/07/18 02:08 ID:Uhzx1FhI
素破取らずに暗黒の耳取った俺は負け組みになるかもww

836: 名も無き軍師:05/07/18 02:26 ID:02WXqC8I
素破なんてどうでもいいから両手武器効果アップの装備かアビクレクレ

837: 名も無き軍師:05/07/18 03:05 ID:/SNnWP.E
カチャるヨロシ

838: 名も無き軍師:05/07/18 03:11 ID:sv.x3OQI
カチャターン?

839: 名も無き軍師:05/07/18 03:33 ID:FONM9ZWQ
たぶんちがうwwwwwwカチャカチャ居合いと思われ。
カチャターンもないとはいわないけどクロスボウじゃやりにくいぽ。

840: 名も無き軍師:05/07/18 03:34 ID:.VlQ3cW.
>>835

ttp://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/ff11/1097697520/934

841: 名も無き軍師:05/07/18 04:25 ID:02WXqC8I
侍はミスったらまた攻撃の劣化DAなら暗黒はクリティカル出た時DAだ!

842: 名も無き軍師:05/07/18 04:28 ID:Yn2vY/SA
ついにVERUP情報ににジョブ関連も、両手武器改善も来なかったな。
なんとかクエストがおもしろければ良いのだが。。

843: 名も無き軍師:05/07/18 04:32 ID:KMAF0Cbg
両手武器改善パッチ来なかったな

また暗黒の同士達の解約が増えていくな…

暗黒だけじゃなくリューサンも心配だ。


844: 名も無き軍師:05/07/18 06:24 ID:fliCIbEY
お前らバカか?
不遇とか優遇とかそんなんじゃ無く
俺達は両手武器と暗黒騎士が好きだからこのジョブやってんだろう?



845: 名も無き軍師:05/07/18 06:30 ID:hG5DF.hg
まぁ狩人弱体なら、相対強化じゃね?
いまでも狩人微妙な場面あるからなー。
ギル捨てだからそれでもトップに君臨だろうが差が縮まればいいじゃない


846: 名も無き軍師:05/07/18 06:49 ID:BPk47r3E
>>834
ヘイスト装備は攻撃性能も上がるよ。
ただ暗黒が装備出来るスピベル・ダスク手足のみじゃ効果が薄いってだけ。
素破耳も2刀流の係数を小さく出来るから擬似ヘイスト装備だがそれでもまだまだね・・・

>>845
蓋をあけてみないことには何とも言えんよ。

847: 名も無き軍師:05/07/18 07:39 ID:X3f1ITV.
そういやさ
皆は両手剣と鎌どっち派なんだ?
ちょと気になったんで聞いてみる(´・ω・`)

848: 名も無き軍師:05/07/18 07:50 ID:Wvz9ATRw
つブリッツリング

でもいくらスシ時代のメリポとはいえ、
スキルB−の片手斧でやるならダスク手足のヘイスト5%なんかより
普通にシックの命中+の方が総ダメでは上になるような気がしなくもない。

特に移動狩りも多いメリポはいちいちダスク着替えるのもめんどいw

849: 名も無き軍師:05/07/18 07:53 ID:.XiMBzNY
鎌というかキムサイつかってる。

同じサポ忍でもB-武器の二刀流と
クイックで両手鎌振り回すのでどっちが強いか?

戦士に物理攻撃でかなわないのは確定だから、そのあたりを明確にしたい。

850: 名も無き軍師:05/07/18 07:54 ID:iOSiA.cU
暗黒のいるPTで移動狩りなんかしたことないぞw
100%間違いなく
一箇所にキャンプしサポシ不意玉スピンの連携強要プレイ

851: 名も無き軍師:05/07/18 08:29 ID:y2iw3yps
OCN規制されてネ実見れなくなってしまった…(´・ω・`)
兄貴達、今夜の解析結果を頼む…。・゚・(ノД`)・゚・。

852: 名も無き軍師:05/07/18 09:14 ID:Wvz9ATRw
>>850
俺は逆にメリポでサポシ頼まれた事一度もないな。

つーか黒がいようがいまいがメリポなんざ連携しない方が効率いいのに
確かに、いまだに連携提案するリーダーはいる。

でも、連携する場合でも「サポシで」頼まれる事は滅多にないからサポ戦でいくかな。

>>851
(´・ω・)人(・ω・`)ナカーマ

853: 名も無き軍師:05/07/18 11:00 ID:pD2ikN1c
>>852
メリポに暗黒で来ないでください(T^T)
75カンストしたんならもうこれ以上迷惑をかけないで><

854: 名も無き軍師:05/07/18 11:28 ID:TbGLy4vk
はいはい、わろすわろす

855: 名も無き軍師:05/07/18 11:52 ID:tM0FlGUM
サポシとかじゃなくてメイン暗が要求されないww

856: 名も無き軍師:05/07/18 12:18 ID:f2KB90kM
夏だな

857: 名も無き軍師:05/07/18 13:05 ID:WCSVmrdE
このすれはいつでも
房坊な夏ですよwww

858: 名も無き軍師:05/07/18 13:06 ID:yPN4c8yI
今が冬とでも?

859: 名も無き軍師:05/07/18 13:21 ID:LLcB/SXI
まぁ 正直、ナシ暗、黒その他 まじメリポ来ないで。
つか、ウンコジョブ同士でPT組めよ

メリポ神ジョブ5人にぶら下がろうとは、ずうずうしいにも程がある



860: 名も無き軍師:05/07/18 13:23 ID:XOFBzDoM
(´ー`)ÿ-〜

861: 名も無き軍師:05/07/18 13:53 ID:TbGLy4vk
不遇ジョブ煽って喜んでる誘われジョブの中身って
ジョブが強いのを自分が強いと錯覚しちゃってるんだろうね^^v

リアル(脳)モンク2005 m9(^Д^)

862: 名も無き軍師:05/07/18 14:20 ID:wIb5kioQ
なんか・・・前4構成で、狩り出る前に暗黒さん鎌で削りお願いしますって
頼んだらサポシで来ちゃってるワケで
空着いて狩り始めたら、TP報告に不意OKとか入ってるんだがorz
ここの話鵜呑みにしすぎて、鎌=サポ戦で来る人多いと勘違いしてたようだ
(;´д`)

863: 名も無き軍師:05/07/18 14:26 ID:wIb5kioQ
当然サポ戦で来ると思い込みがあって、確認しなかった俺も悪いんだけど
やっぱり狩り出る前には、サポ指定とかってして欲しいもの?(´ω`)
てか、サポシで不意スピンに拘りある人のが多い?


864: 名も無き軍師:05/07/18 14:35 ID:yh8ziBU6
>>862,863
釣りお疲れ様。

はいはい、暗黒はサポシマンセーの脳筋ばっかですよ。
これで満足?

865: 名も無き軍師:05/07/18 14:46 ID:tA9Y4rfI
釣りじゃないけどサポ戦割れてる暗黒って結構居るんだな
ここの住人は戦侍シ白はしっかり37だろうから安心だがw

866: 名も無き軍師:05/07/18 14:51 ID:wIb5kioQ
>>864
こう言うアホも多いんだな(;´д`)
単に暗黒側のサポの価値観を聞くのがダメなことなのか?
みんなみんなそうでは無いだろうけど、極力誘うのはヤメるわ

867: 名も無き軍師:05/07/18 15:00 ID:yh8ziBU6
>>864
過去ログを読んでいただければ
サポシよりサポ戦、他のサポについて模索する暗黒が多いこと事実を
理解できると思われるのですが。

今まであなたのような書き込みで
暗黒はサポシマンセーTP遅せ〜クズジョブって煽りが多いのですよ。

868: 名も無き軍師:05/07/18 15:04 ID:yh8ziBU6
×>>864
>>866

でヨロ

869: 名も無き軍師:05/07/18 15:06 ID:8bwNUGnA
暗黒70だが、サポ侍は用意してなかったな・・・
中レベル帯でシルブレマシーン用?にあったほうがいいとは
聞いていたが、もたないままずるずる来てしまった。

いまからサポ侍上げる意味ってあるかなぁ。

870: 名も無き軍師:05/07/18 15:17 ID:vRuyNDhE
>>868
ほうっておけって・・・w
そもそも俺ら誘われ待ちなんてしないだろ?
誘うの拒否されて俺らが困る事なんて、
なあんにも、ありゃしないじゃないかw

871: 870:05/07/18 15:52 ID:vRuyNDhE
>>869
サポ侍が有効だと言われていたのは、
ちょっと前の話になるな。今あんまり見かけん。
いろいろ上げて、試してみるのもアリかもな・・。
サポ一個あげてりゃそれで良いようなジョブじゃないし。
まあでも、無理に上げるようなもんでもないと思うけどな・・。

872: 名も無き軍師:05/07/18 16:22 ID:8bwNUGnA
>871
レスありがとう。

サポ侍の旬は過ぎちゃったみたいですね。。。
今までサポ戦・シ・白でやってきてたんだが
ずっとサポ侍のことは気になっていた・・・。
(気になっていたわりには上げてなかったけどw)

Lv上げではあんまり需要なさそうだけど、
あげてみようとは思ってます。(黙想でWSヒャッホイ用に)
あと74で空蝉2用サポ忍もあげないと・・・ソロ用に赤もあげたいし。
忙しいな、暗黒サポ上げ。

873: 872:05/07/18 16:23 ID:8bwNUGnA
ごめん、上げてしまったorz

874: 名も無き軍師:05/07/18 17:00 ID:FGvwsAIk
>872
正直な所、侍上げるよりは忍上げた方がサポで使い道有るかな
俺の場合侍は65キャップ時代に多段(つーかギロ)ヒャッホイ用に
上げたけどそれ以降出番無しだったしw

多段TP修正前は、よくサポ侍の戦士と狩人と組んでレイグラ→ギロ
→サイスラでヒャッホイとかやってたもんだが(´-ω-`)

875: 名も無き軍師:05/07/18 17:20 ID:Iz47G.9g
今だとオレが思うにサポ利用度としては、
ソロ:白>忍=シ>>その他
Lv上げ:シ=戦>竜>その他
メリポ:戦>竜=忍=侍>その他
ミッション・BCなど:忍>白=シ>その他
バリスタ:赤=白=忍>その他

という脳内格付けがされてるので、サポ上げ優先は戦白シ忍どれも同じくらいかなぁ。

876: 名も無き軍師:05/07/18 18:58 ID:niHZDd/w
暗/戦よりも赤/暗のが全てにおいて上回ってるんだから
素直に赤やったほうがいいと思うんだけど、どうかな?

877: 名も無き軍師:05/07/18 19:13 ID:SOWb5hu2
つまりはそれが最強厨ってことだな


878: 名も無き軍師:05/07/18 19:23 ID:niHZDd/w
>>877
最強房っていう言葉は批難する意味で言ってるの?
もしそうなら、最強房は悪いという事を説明していただけませんか?

879: 名も無き軍師:05/07/18 19:28 ID:dU.iEs0Q
>>878
>>877

880: 名も無き軍師:05/07/18 19:51 ID:g8eHXsVI
バリスタで田中が暗黒でてきたんだって・・・・これは強化の予感?

それとも

「田中さんが暗黒だわ〜格好いい〜私も暗黒に!!」

って思惑?w

881: 名も無き軍師:05/07/18 20:08 ID:V5k3MKxs


882: 名も無き軍師:05/07/18 20:35 ID:XuUB2Mhs
>874
時代はサポ忍?
多段TP修正前のヒャッホイは、一度やってみたかったかもw

>875
ソロだとグラビデ・ディスペルがあるサポ赤がいいとおもってたんだけど
イレースとか状態異常回復系のあるサポ白のが安定しますかねぇ。
サポ竜っていうのは新しい感じがします。
結構普及してる?


侍の前にサポ忍をあげてみようかな。
レスくれた方サンクス!

883: 名も無き軍師:05/07/18 20:38 ID:/aosBq3g
>>880
田中としては「暗黒は十分強い」という認識なんだったよな。
バリスタで強いと証明する気まんまんなんじゃね?
しかしバリスタでの暗黒はぶっちゃけキージョブなのは今更周知の事。

俺らが問題にしているLV上げ、ミッション、メリポの不遇っぷりを
どうにかしようとは思わんらしいな。

884: 名も無き軍師:05/07/18 22:09 ID:EeL9fALU
朝起きたら暗黒が強化されてますように…(-人-)

885: 名も無き軍師:05/07/18 22:18 ID:ghU9v086
ぶっちゃけ教えてクレ!みんな各方面でどの程度、力がほしいのじゃ!
【弱・普通・強】で答えてくれ

1・BCNM
2・HNM
3・レベル上げ(低レベル)
  レベル上げ(中レベル)
  レベル上げ(高レベル)
4・ミッション
5・メリッポ
6・バリスタ


886: 名も無き軍師:05/07/18 22:21 ID:ghU9v086
ちなみにシーフはこんな感じと脳内予想

1・BCNM 弱
2・HNM 強
3・レベル上げ(低レベル) 強
  レベル上げ(中レベル) 強
  レベル上げ(高レベル) 弱
4・ミッション 弱
5・メリッポ 弱
6・バリスタ 強


887: 名も無き軍師:05/07/18 22:44 ID:V5k3MKxs
>>886

1・BCNM 強
2・HNM 強
3・レベル上げ(低レベル) 弱
  レベル上げ(中レベル) 弱
  レベル上げ(高レベル) 弱
4・ミッション 強
5・メリッポ 弱
6・バリスタ 弱

ようは、Lv75カンスト後の楽しみ
裏・プロマM・BC・HNMで必須ジョブとして
居場所があれば75までLv上げでゴミジョブでいいよw


888: 名も無き軍師:05/07/18 22:53 ID:znvugzD2
>>882
現スレか前スレでサポ竜について検証してたひとのカキコがあったはず。
サポ竜なんてサポ戦にはかなわない、って意見が多かったけど
ジャンプ&ヘイスト装備で中々の結果出してたと思うよ。

以前サポ侍の暗黒と遊んだとき心眼、黙想がよさげだった。
遊び&18人ENMトーテンタンツ用に上げてみるのも面白いかもね。

889: 名も無き軍師:05/07/18 23:38 ID:ym5zsBTM
>888
現スレの>694辺りから報告が上がってる、RepはRepスレの方にアップされてるね
削り自体はなかなか良かったんだけど問題は被ダメの大きさだね、これはサポ戦
でも同じ事なんだが、ディフェが使える分サポ戦の方が多少ましになるのかな?
いずれにしても、空蝉前衛と比較した場合に下手すると被ダメが1桁多い事になる
のが辛い所だな( ´Д`)

890: 名も無き軍師:05/07/18 23:58 ID:q/1eW/g.
>>876
赤/暗か・・・ナイトより与ダメ低いぞ?

891: 名も無き軍師:05/07/19 00:07 ID:QZ.o0qR2
>890
精霊忘れてないか?(^_^;

892: 名も無き軍師:05/07/19 00:09 ID:VDsdTlsA
ジュワ持てば普通に強いよ、赤/暗。ジュワもったナイトと
比べるとどうか知らないけど。

893: 名も無き軍師:05/07/19 00:09 ID:iOSiA.cU
>>890
それ本気で言ってるの?
まぁ夏だから仕方ないか・・・

894: 名も無き軍師:05/07/19 00:11 ID:ZAngefwg
>>861
稼げないジョブよりぜんぜんいいじゃん?
ってか、いくら言い返した所で暗黒が稼げないのは事実だからさ
見苦しいし。
頭悪いとか言った所で
ダメなやつのモテジョブ >>>>>>>> 必死な暗黒
だろ?
あきらめろ。

895: 名も無き軍師:05/07/19 00:16 ID:GWfhSXME
1・BCNM 強
2・HNM 強
3・レベル上げ(低レベル) 弱
  レベル上げ(中レベル) 弱
  レベル上げ(高レベル) 強
4・ミッション 普通
5・メリッポ  普通
6・バリスタ 強

これがいい!

896: 名も無き軍師:05/07/19 00:27 ID:70TEzkzQ
精霊強いのはわかる。確かに瞬発力はあるだろうさ。
でも、それを主力として撃ちまくれるほどMPに余裕あるものか?

赤である以上しなきゃいけないことって多いもんだと思うのだが…
それら全部放棄するなら話は別だけど、赤である意味はなくなるな。

897: 名も無き軍師:05/07/19 00:35 ID:MRwAEXAI
ダメなやつのモテジョブ >>>>>>>> 必死な暗黒

ダメなヤツって中の人だろ?PSや人間性含めての。
暗黒のところに他のどんな嫌われジョブを入れ替えたとしても、
少なくともオレは絶対上のようにはならないな。
まちがいなく
ダメなやつのモテジョブ <<<<<< 必死な○○
だな。優遇ジョブの中の人は性能にあぐらかいてて
ひどいヤツにあたるときがある。
不遇ジョブでカンスト近くまでやってるヤツは
PS・チャットなんかでいろいろと考えてやってる。

>>861もいってるようにマジ
>不遇ジョブ煽って喜んでる誘われジョブの中身って
>ジョブが強いのを自分が強いと錯覚しちゃってる
おこちゃま多いね。




898: 名も無き軍師:05/07/19 00:50 ID:02WXqC8I
ダークピック+1修正キタ━━━(゚∀゚)━━━!

ビミョー

899: 名も無き軍師:05/07/19 00:52 ID:n0GnlRLM
クジャクシボンヌwwwワロス

900: 名も無き軍師:05/07/19 00:52 ID:QZ.o0qR2
案の定、今回も暗黒放置確定( ´Д`)

バトル関連で公表されていたもの以外で影響有りそうなのが

・衰弱状態のPCがさらに戦闘不能となり、蘇生した場合、魔法攻撃や遠隔攻撃などの攻撃を
 行う際に、命中率や攻撃力が補正されるようになりました。

くらいか…これは狩黒のゾンビアタック潰しだろうな

その他でめぼしい修正はこれかな

・以下のアイテムの入手方法が変更されました。また、これまで該当のアイテムをドロップして
 いたモンスターからは、同じ性能を持つEX/Rare属性、もしくはEX属性のアイテムを入手でき
 る可能性があります。

 アーチャーリング/リーピングブーツ/皇帝羽虫の髪飾り/クジャクの護符

厨蚊業者潰しって事かな…

まあ、詳細はttp://www.playonline.com/pcd/update/ff11/20050714ukUuR2/detail.htmlで

901: 名も無き軍師:05/07/19 02:03 ID:ZAngefwg
>>897
所詮稼ぎの量でジョブの価値 判断してる所がダメス
手抜きだろうがなんだろうが超えられん。
稼げないジョブって所に目くじら立ててる程度じゃ暗黒は極められんね。
余裕なさ杉
超えられないの前提でどうするか考えるしかない。
工夫でどうにかしようとか、まともになるとか思ってるのが甘すぎ。

902: 名も無き軍師:05/07/19 02:05 ID:ZAngefwg
>>897
そもそも何を勘違いしてるのかしらんが
ジョブが強いんだから強いんだろ?
強い弱い語るなら暗黒やめとけでFA。
現在はそれを越えた所に存在している。

903: 名も無き軍師:05/07/19 02:14 ID:ueTlSB1c
はいはいわろすわろす

904: 名も無き軍師:05/07/19 02:18 ID:SkwOzBPU
今日のカムイ戦に暗サポ戦でAAマラソンしてる奴がいましたよっと

壊滅しまくりメンテ時間切れうぇうぇうぇうぇww

905: 名も無き軍師:05/07/19 02:21 ID:ZAngefwg
>>900
そのHPは本物?
FFの公式からどの様にクリックしたらそのページに飛ぶんだ?

906: 名も無き軍師:05/07/19 02:26 ID:X.LdI5wk
>>905
下の方探すよろし

907: 名も無き軍師:05/07/19 02:27 ID:IKzKhgb6
>>905
下の方の
ファイナルファンタジーXI 更新のお知らせ(7/19)
これ

908: 名も無き軍師:05/07/19 02:27 ID:YPfA04r.
>>905
日本語は話せますか?

909: 名も無き軍師:05/07/19 02:29 ID:1s3SsHmc
聞く前に隅々まで見ろよな。
これだから教えて君は嫌いだ。

910: 名も無き軍師:05/07/19 02:29 ID:ZAngefwg
907さん
早速ありがとう わかりました。


911: 名も無き軍師:05/07/19 02:30 ID:kdBXBr1Y
>>904
そいつのせいじゃなく、マラソン役任命したリーダーの問題じゃないか?

トマジレス。

912: 名も無き軍師:05/07/19 02:36 ID:QZ.o0qR2
>905
どの様にって…いつもと一緒だぞ(^_^;
インフォメーション→アップデート情報→ファイナルファンタジーXI 更新のお知らせ(7/19)

913: 名も無き軍師:05/07/19 02:59 ID:pjANwX/g
暗黒関連マジなんもないすねww
マジで引退瀬戸際w
つかBF2ヤリスギでもうFF引退しても問題ない状態に・・w



914: 名も無き軍師:05/07/19 03:06 ID:AK6rB4sg
>>913
ナカーマ(゚∀゚)人(゚∀゚)ナカーマ

915: 名も無き軍師:05/07/19 06:24 ID:mjVcVna6
まぁ忍が固定難しくなれば不意だまアタッカーの需要も出来てくるだろう
つっても侍が一番適任ぽいがな・・(´・ω・`)

916: 名も無き軍師:05/07/19 08:03 ID:3pnAnzdo
はやくやめろよ
うんこくw

917: 名も無き軍師:05/07/19 08:49 ID:0a/5mz8w
暗黒はバリスタ専用ジョブだということがよく分かった。
獣がソロ専なのと同様に。

918: 名も無き軍師:05/07/19 09:31 ID:hgCUss4I
狩忍がどうなろーと上げてない俺には関係ない。
ゾンビアタックがどうなろーと大勢で行動する機会が少ない俺には関係ない。
クジャクがどうなろーと貧乏人の俺には関係ない。

あーフェローシップでミスラ呼び出してーミスラ。

919: 名も無き軍師:05/07/19 09:46 ID:wNdbYp3s
しかしゾンビアタックつぶされたら裏闇王がますます厳しくなるな

920: 名も無き軍師:05/07/19 10:44 ID:fIGG5MvA
はやく魔法ジョブになりたいよぉー;;

921: 名も無き軍師:05/07/19 10:55 ID:f2KB90kM
>>920
つ【赤】

922: 名も無き軍師:05/07/19 10:59 ID:1vX1EEFk
>>900
直前でリーピングブーツゲットしててラッキーだ
値上がんないかな…上がってから売ればホーバーク買えるかもしれない…

923: 名も無き軍師:05/07/19 11:16 ID:nxl.Y1zE
>>922
むしろ下がるんじゃない?

924: 名も無き軍師:05/07/19 11:17 ID:jKZY8Cj2
需要が減る可能性が高いので値下がる。が5万とかにはならないだろう。

925: 名も無き軍師:05/07/19 12:34 ID:oLIFEVLw
でもアスリンはオズからなくなったら値上がりしたよね。
まあ、箱から出るようになったのは代替品じゃなかったけど。

でもね。ウッズマンリングやらイェーガーリングやら、アーチャーの代替品
は実装されたけど、みんな採りに行ってるとは思えないんだよな。
だからリーピン代替品がLeaping Lizzyから出たとしても結局だれも
とりに行かないで競売で買おうとして、結局値段上がったりしないかな。

RMTマンセーNAとかゼッタイめんどくさがって金で解決しそう。

926: 名も無き軍師:05/07/19 12:39 ID:1vX1EEFk
>>925
そうなる事を祈ろう…

927: 名も無き軍師:05/07/19 13:38 ID:j0e3cTlY
>>916 こいつはタルタルw 侍75で黒と現在狩人やってる

928: 名も無き軍師:05/07/19 13:41 ID:j0e3cTlY
訂正w タル侍で現在黒と戦士でした

929: 名も無き軍師:05/07/19 13:47 ID:FGvwsAIk
しかし、相変わらずバリスタ関連の修正は多いな…あんな物どうでも良いのに(´-ω-`)

930: 名も無き軍師:05/07/19 14:06 ID:VrgLJ2MI
結局のところリーピンや皇帝が値上がろうが下がろうがどっちでもいい。
代わりのものが同性能で取れれば良いわけだから。
ついでにもうスナリンいらないだろ。

931: 名も無き軍師:05/07/19 14:11 ID:oTPIQVkc
>>930は前衛ジョブから後衛ジョブに転職した人

932: 名も無き軍師:05/07/19 14:15 ID:VrgLJ2MI
暗黒一筋だよ。他ジョブは必要なものは40まで上げてある。
いまはりゅうさんで遊んでる。

933: 名も無き軍師:05/07/19 14:26 ID:VrgLJ2MI
すまん上げてしまった。

934: ガルカ:05/07/19 14:44 ID:5WrocO9c
樽暗黒のMPは正直羨ましい。
他は勝ってると思うけど。
ガルカもMP増やせよボケ。

935: 名も無き軍師:05/07/19 14:48 ID:FGvwsAIk
>934
有り余ってるHPを装備でMPに変換しろよw

936: 名も無き軍師:05/07/19 14:55 ID:w/bgSC.w
>>934
つ「アストラルリング」

937: 名も無き軍師:05/07/19 15:02 ID:wTkPIClI
暗黒は今回のパッチは傍観だな

938: 名も無き軍師:05/07/19 15:03 ID:FGvwsAIk
>937
今回の ×
今回も ○

939: 名も無き軍師:05/07/19 15:09 ID:hNRC0JjM
>>929
やり尽くして、やること無くなった人の解約を
防止するためだという気がする。
バリスタに目を向けさせたいんじゃねえかな?
おっと、スレ違い失礼!

940: 名も無き軍師:05/07/19 15:19 ID:w/bgSC.w
>>937
強化されねーかなぁ
ラストリゾートUとか欲スィ

941: 名も無き軍師:05/07/19 17:49 ID:0WIf62IA
最後の切札 にUがあるのもどうかと・・・

942: 名も無き軍師:05/07/19 17:51 ID:QTqRM8M2
>>941
ノ【リーサルウェポンシリーズ】

943: 名も無き軍師:05/07/19 18:28 ID:FGvwsAIk
>941
Last Resortには「苦肉の策」って意味も有るからな(´-ω-`)

944: 名も無き軍師:05/07/19 18:38 ID:bMnUt3bw
Yサイズ,両手鎌,全種,暗,92,513,72,Rare,Ex,D92 隔513 HP-5% 命中+5 /Lv72〜 暗,

スカリーたんのお下がりがきましたよ。ミスラスキーの俺にはたまらぬぜハァハァ。

945: 名も無き軍師:05/07/19 18:38 ID:oTPIQVkc
http://aploda.org/dat5/upload43999.csv

946: 名も無き軍師:05/07/19 18:42 ID:wCjSSjow
!DOC_B>>>15223,50126,エースヘルム,頭,全種,暗侍竜,0,,74,Rare,Ex,防28 STR+4 命中+7 回避-7 ヘイスト+4%/Lv74〜 暗侍竜,

これ神?

947: 名も無き軍師:05/07/19 18:43 ID:FGvwsAIk
>946
性能はかなり良いと思うけど、問題は入手方法だね(^_^;

948: 名も無き軍師:05/07/19 18:44 ID:KRHlNF6M
頭はブラックもアダマンもオプチもあるのにな・・・。

949: 名も無き軍師:05/07/19 18:47 ID:oTPIQVkc
使えなさエースクラスのジョブにエースヘルムって名前がすごいなw

950: 名も無き軍師:05/07/19 18:51 ID:FGvwsAIk
>948
足辺りの装備でこの性能ならなぁ( ´Д`)

951: 名も無き軍師:05/07/19 18:51 ID:KRHlNF6M
ジャスティストルク 首73 Rare Ex STR+5 両手鎌スキル+7 両手刀スキル+7 /Lv73〜 All Jobs

暗侍はジャスティスなんだよ!

952: 名も無き軍師:05/07/19 19:00 ID:bMnUt3bw
罪狩りたちの鎮魂歌
 デスパシエール(Despachiaire)
  / タブナジア地下壕・長老の部屋
依頼内容:
 自分宛にスカリーYから手紙が届いた。
 千骸谷にて勝負をしたいそうだ。

ガチか!ガチなのか!?タイマンなのか!?勝ったら鎌くれんのか!?
頬を染めつつ素顔見せてくれるとかなのか!?(妄想)

953: 名も無き軍師:05/07/19 19:02 ID:5WrocO9c
樽暗黒は勝てるのかい?

954: 名も無き軍師:05/07/19 19:21 ID:w/bgSC.w
>>953
別に暗黒で行かなくてもいいんじゃないのか?

955: 名も無き軍師:05/07/19 19:27 ID:5WrocO9c
夢がねえorz

956: 名も無き軍師:05/07/19 19:28 ID:KRHlNF6M
まぁアレだ。いらんだろ。Y鎌。

957: 名も無き軍師:05/07/19 19:31 ID:.UmhOTYA
Y鎌装備してる間見た目がミスラになるんだよ。

958: 名も無き軍師:05/07/19 19:32 ID:KRHlNF6M
夢がありすぎwwww

959: 名も無き軍師:05/07/19 19:35 ID:UfQwfqeM
Y鎌装備 : 隠し効果 魚が生で食べれるようになる

960: 名も無き軍師:05/07/19 19:39 ID:ZYBNprc.
おいおい、4神クラスにはY鎌だろ

朱雀鎌の命中期待してRepとった事あるけど、命中率変わらなかった^^;



961: 名も無き軍師:05/07/19 19:42 ID:.yRNTPaA
刀や槍は時々2回とか実装されてんのに鎌だけないぞwww
ボンクラーズで取り残されたの暗黒だけだな

962: 名も無き軍師:05/07/19 19:46 ID:oTPIQVkc
両手剣があるやん。

963: 名も無き軍師:05/07/19 19:48 ID:ZYBNprc.
ストアTP+5の指輪が救世主かもしれん


964: 名も無き軍師:05/07/19 19:48 ID:.UmhOTYA
メルクリウスソードの装備ジョブを10回復唱してからもう一度いらっしゃい。

965: 名も無き軍師:05/07/19 19:50 ID:.CbjxlJ2

つYサイズD92 隔513 HP-5% 命中+5 /Lv72〜 暗

解析から持ってきた。

966: 名も無き軍師:05/07/19 19:57 ID:nxl.Y1zE
しっかし…
ルーン系の時もだったけどさ。
両手剣・両手鎌って仲間はずれ感ただようよね…

なにはともあれ、お侍様・竜さんなかなか素敵な装備が追加されたね
おめでと!

967: 名も無き軍師:05/07/19 20:03 ID:9wLo.06E
クラクラやリディル無理なおれにはせめて
時々2回の片手剣ぐらい暗装備可にしてほしかったなぁ暗ブラ活かせる武器がほっすぃ

968: 名も無き軍師:05/07/19 20:04 ID:zitMExw.
>>965
よっぽどいい性能の隠し()例えば時々2回攻撃とかw)がない限り>>956だ。

ていうか少々高くてもいいからデスサイ以上の鎌ってでんのかね?
目標がほすぃ。
両手剣はバルムンク・ナーガン・バリン・サブドゥアとか色々選べるのに。
ヴァサーゴ>ダーク>デスサイって17レベルで3つかよ!
13鎌は特定状況のみで常時装備するのアレだからパス。

969: 名も無き軍師:05/07/19 20:10 ID:ENPidwVY
フォーテテュアクス,両手斧,全種,戦暗,64,504,73,Rare,Ex,D64 隔504 VIT+7 /ヴァルチャストーン装備時時々2回攻撃/Lv73〜 戦暗

こんなんが来たんだが、どうよ?

970: 名も無き軍師:05/07/19 20:12 ID:8WJKWxFU
>>969
サポ狩人でスラッグ連射楽しそうです^^

971: 名も無き軍師:05/07/19 20:13 ID:7RnMRs/6
モンク神装備続々登場キタコレwwwwwwwwwww
ちょwwwwwwwおまwwwwwwwwwww


・・・ふう。

972: 名も無き軍師:05/07/19 20:14 ID:YSjFrrnA
そのLVで両手斧持って何すんべや。シルブレ?

973: 名も無き軍師:05/07/19 20:15 ID:ENPidwVY
>>972
暗黒ブラポンクラクラの代用になりそうだが、入手難易度によるか・・・

974: 名も無き軍師:05/07/19 20:28 ID:EeL9fALU
>>973
仮に100%2回攻撃だとしてもこれ間隔504だぜ・・・
短剣のほうがマシ

975: 名も無き軍師:05/07/19 20:53 ID:ENPidwVY
>>974
念願の複数回攻撃武器キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
と思ったんだが、あまり使い道無いようだなorz
お侍さんとリューサンはいい装備来たのに、前回のブラック装備といい
■eって暗黒いじめてないか?

976: 名も無き軍師:05/07/19 21:02 ID:EO5e6sDA
なんかこのスレッドだけ話題がないのか
寂れすぎwww

追加武器もY鎌と時々二回攻撃の両手斧くらいだし
盛り上がれねぇー

バリスタでもやってくるかw

977: 名も無き軍師:05/07/19 21:10 ID:f31sImAY
優香、950依頼してこいよ。

978: 名も無き軍師:05/07/19 21:15 ID:zFgtJRuE
Yサイズ・・・・いらね〜wwww
武器は相変わらず糞だけど防具は結構いいの出たんじゃないか?
ヘイスト+6腰 ヘイスト+4頭 STR+5首 INT+5首 
長年付き合ったスパイクネックレスと分かれるのは辛いが【さようなら】


979: 名も無き軍師:05/07/19 22:20 ID:lODblPBw
荒しにすら放置されてるw
でも防具系はいいの追加されてるっぽいね。ヘイスト装備ユニクロならいいなぁ。
個人的にヒットしたのはこれ↓
スペランカーハット Rare Ex 命中-10 飛命-10 回避-10 Lv40〜 All Jobs
やっぱりちょっとした段差で死んだりするんだろうか(゚∀゚)

980: 名も無き軍師:05/07/19 22:34 ID:8WJKWxFU
>>979
各紙効果
衰弱時 命中+10 飛命+10 回避+10







思いつきでやった
かなり反省している

981: 名も無き軍師:05/07/19 23:04 ID:MlDXYOGU
強化無しも寂しいが、このタイミングで強化されたら狩から最強厨が
大量に流れこんでたな 間違いなくw
変化なしでよかったキガス

次に食い荒らされるのはお侍さんか? ご就床様

982: 名も無き軍師:05/07/19 23:16 ID:yWSfcXMI
ところでお前ら
ログイン出来たか?
俺は18時から頑張ってるが未だに入れん…orz

983: 名も無き軍師:05/07/20 00:16 ID:NXCLz.BU
スカリーなんかよりザイドとタイマンしたい。

984: 名も無き軍師:05/07/20 00:35 ID:yvyl7jJA
Yサイズ性能おかしくねぇ?
なんか隠し効果ないんかと勘ぐってみるテスト。

985: 名も無き軍師:05/07/20 01:09 ID:mL/PtM5E
命中ブースト充実してればマーシャルで命中足りない人はY鎌って選択ができるけど
無いとなると■Eの考えはTP100ボーナス=(間隔-15+命中5+HP-5%)という事になる。


986: 名も無き軍師:05/07/20 01:19 ID:YnigDN.Q
7時ぐらいから何度もバージョンうpしようとしてるがいまだに入れない

>>983
ナカーマ(*゚ω゚)人(゚Д゚)

987: 名も無き軍師:05/07/20 01:57 ID:282VKlEo
Y鎌隠しでストア+1でも着いてたらいいんだけどな。
D99以上の鎌欲しかった。

988: 名も無き軍師:05/07/20 02:18 ID:0MPwKwpU
>>983
バスM9-2 ソロで逝ってこい。

989: 名も無き軍師:05/07/20 02:28 ID:02WXqC8I
おれの服はLサイズかな、Yサイズってどんくらいのでかさなの?

990: 名も無き軍師:05/07/20 03:23 ID:TcX0tvmM
>>950
次スレよろ。

991: 950 jedFJzvw:05/07/20 04:01 ID:QZ.o0qR2
>990
すまん、素で950踏んでるのに気が付いてなかった急いで逝ってくる(つД`)

992: 950 jedFJzvw:05/07/20 04:16 ID:QZ.o0qR2
依頼してきました。


993: 名も無き軍師:05/07/20 06:08 ID:DIboVAps


994: 名も無き軍師:05/07/20 06:09 ID:DIboVAps
梅ぇ

995: 名も無き軍師:05/07/20 06:09 ID:DIboVAps
梅ぇえ

996: 名も無き軍師:05/07/20 06:09 ID:DIboVAps
梅ぇええ

997: 名も無き軍師:05/07/20 06:10 ID:DIboVAps
梅ぇえええ

998: 名も無き軍師:05/07/20 06:10 ID:DIboVAps
梅ぇええええ

999: 名も無き軍師:05/07/20 06:11 ID:DIboVAps
梅ぇえええええ

1000: 名も無き軍師:05/07/20 06:11 ID:DIboVAps
1000

1001: 名も無き軍師:05/07/20 08:41 ID:3VLk1M56
もも

1002: 名も無き軍師:05/07/20 08:41 ID:3VLk1M56
さくら

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