モンクスレ128


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モンクスレ128

1: 名も無き軍師@HOD:05/06/30 21:38 ID:hlZiMXcE
前スレ モンクスレ127
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1118747940/

モソク道 4代目 鋭意更新中
http://mnk4.no-ip.org/

書き込む前にLRを読む。リンク貼る場合もLR違反していないかを注意。そしてsageろ。

他ジョブの煽りは回避。自ジョブの愚痴にはカウンター。
サポも武器も好きに汁。種族批判には石つぶて。
質問の前にモソク道4代目を熟読。http://mnk4.no-ip.org/
そして過去スレを検索。http://mnk4.no-ip.org/kako/

検証、実験、質問にはレベルを明記。モンクの立場はレベル帯でかなり変わる。
次スレは950ゲットした人がトリップ付けてスレ建て宣言とトリップ付きで次スレ申請。
950が逃げたら他者がトリップ付けて申請宣言を代行。
踏み逃げしたら百烈拳!


2: 名も無き軍師:05/06/30 21:39 ID:x.vJ8Taw
2

3: 名も無き軍師:05/06/30 21:41 ID:icKqwwrQ
3get


4: 名も無き軍師:05/06/30 21:44 ID:qqCTXq1w
よん

5: 名も無き軍師:05/06/30 21:55 ID:oHNmhXCE
5

6: 名も無き軍師:05/06/30 22:10 ID:5ZnGpZio
6

7: 名も無き軍師:05/06/30 22:24 ID:uT2PBjsc
ナーナナアアァアアアアア!!!

8: テンプレ1/2:05/06/30 22:31 ID:fEMiKeyE
May 9, 天晶暦745年
夜、LSの狩人とミッションをやった。
狩人の奴、やたら馬鹿でっかいダメージ出してやがったがきっと不具合にちがいねェ。
俺たちをばかにしやがって。

May 10, 天晶暦745年
鎌を持った骨のような奴を、殴っていたら、赤の奴、
サイレスかけたりディスペルしたり、さんざん遊んだあげくやっとパラナしやがる。

May 11, 天晶暦745年
今朝8時頃、LSの連中に突然ワールンに呼ばれてデストロイヤーにロットさせられた。
なんでも、レリック最終型よりも強いらしい。
開発の連中ときたら、テストもしないでバージョンアップばかりやってるからこんな事になるんだ。

May 12, 天晶暦745年
昨日からこの潜在の開放されていないデストをつけたままなんで、パーティメンバーの視線が痛い。
いらいらするんで、阿修羅即撃ちして、忍者からタゲ奪ってやった。
いい気味だ。

May 13, 天晶暦745年
あまりに殲滅が速いんでログ見たら、潜在が働くようになったようだ。
それから、もう俺は空に来なくていいとLSリーダーが言った。
おかげで今夜はたくさんメリポを稼げそうだぜ。

9: テンプレ2/2:05/06/30 22:32 ID:fEMiKeyE
May 14, 天晶暦745年
朝バージョンアップスレ見たら、デストロイヤーがあるのにワーグバグナウが追加されてた。
敵が来ないので、見に行ったら詩人が動いてねえ。
四時間休みなしで狩ったくらいで寝落ちしやがって。
釣り役がいなくなったら大変だ。

May 16, 天晶暦745年
昨日、パーティから抜けようとしたナイトが、代わりをサーチさせられた、て はなしだ。
夜、はかの中 よん?じゅうちぇーんした。
戦闘中 かまえ たら 白が無言落ちしやがた。
いったいおれ どうな て

May 19, 天晶暦745年
やと ちぇーん きれた も とてもうまい
今日 はらへったの、やま のクシ くう

May 21, 天晶暦745年
やみ やみ オバケ きた
ひどいかおなんで ころし
まひ です。

4?
やみ
まひ

10: 名も無き軍師:05/06/30 22:41 ID:i.Lq58gg
ワラタ

11: 名も無き軍師:05/06/30 22:43 ID:3vXUEdr6
あひゃhyはyはyはyはyひゃひゃwwwwwwwwwwwwっうぇうぇうぇうぇ
狩人弱体キターーーーーーーーーーーーーーーー!!!!wwwwッウェうぇうぇうぇうぇえうぇえうぇうぇうぇwwww
モモモ赤召詩最強ーーーーーーーーーーーーーWwwwwweweweweewewewewewewew
狩人?????????????????????????イラネWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

12: 名も無き軍師:05/06/30 22:46 ID:viHSGqfc
最近はモスレは他ジョブ書き込み板になったのか。
話題無いからいいけど。

13: 名も無き軍師:05/07/01 00:00 ID:RyOIB/dc
ですとがつよいりゆ

14: 名も無き軍師:05/07/01 00:07 ID:/oMWJh/2
今回のパッチモにはどうだろう?
良パッチか?


15: 名も無き軍師:05/07/01 00:40 ID:250rep06
装備追加とかGMエフェクト追加とか
新専用モーション追加が無いから下パッチ

16: 名も無き軍師:05/07/01 01:26 ID:ky2u4GH2
しかし、ナイトとモンクマジで最悪だな
自分が優位に立つ為に目障りな忍者と狩人潰しから来たか
いや、もうお前ら最強でいいや
俺はもうPTも組まないし、課金止めも考える
死ねよ、糞内藤とモ糞が


17: 名も無き軍師:05/07/01 01:31 ID:AXQVf2ws
\     、 m'''',ヾミ、、 /   
  \、_,r Y  Y ' 、 /';,''   
  、 ,\ヽ, | | y /、 ,;;,,'',  
   \、\::::::::::/, /,, ;;,    
   ヽ\ o 、 ,o / { ;;;;;;;,,  
   丿 [ \|:::|/ ]  >"'''''   < かりうどwさんいると時給マズいので抜けますね^^;
   >、.>  U   <,.<    
  ノ  ! ! -=- ノ!  ト-、     
..''"L  \\.".//_ |   ゙` ]  



18: 名も無き軍師:05/07/01 01:34 ID:BZmQ3646
>>16
やめてくれてありがとう^^

19: 名も無き軍師:05/07/01 01:39 ID:pO9Dtxaw
>>16
はやく辞めろよ糞狩人がwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ボンクラジョブ 【いりません。】wwwwwwwwwwwwwww

20: 名も無き軍師:05/07/01 01:44 ID:DIgtBsuU
モンクはそんなに恩恵ないだろ。
メリポ以下のレベル上げで忍者と組みにくくなるし。
ヘイト減少で殴りだけでタゲきて、空蝉もないし被ダメが・・・シーフいればいいんだが。
後続にはいい迷惑だよまったく。

21: 名も無き軍師:05/07/01 01:46 ID:icrfGYBM
考えてないでさっさと辞めてキャラも消せよフナムシがwwwwwww

22: 名も無き軍師:05/07/01 01:46 ID:of/6XbnE
今回のVUもモンクは蚊帳の外なのかねぇ...

        .__  
        |・∀・| <まったりしてますか
ホットハチミツ→ つ旦0 

23: 名も無き軍師:05/07/01 02:16 ID:gKcJNCnw
次の弱体はお前らですよ^^^^^^^^^^^^^

24: 名も無き軍師:05/07/01 02:23 ID:of/6XbnE
      __
     | ・∀|ノ <今更弱体が怖い奴が・・・
     ヽ___ゝ
       > ヽ  

     .__   
    <|・∀・|ノ  <モンクなどやってるものか!
     .|__|   
     /  >   

25: 名も無き軍師:05/07/01 02:35 ID:U5r7knec
■<ランペが枯れやすいのでキング大祭を配置しました モンクがあるならプロマシアエリアに行ってください

26: 名も無き軍師:05/07/01 02:50 ID:yQ2ODqUY
で、キングタイサイがリフレシュIIを落とすと言う噂が広まるわけか(w

27: 名も無き軍師:05/07/01 03:08 ID:9PB5C1vY
まだ装備の追加って項目来てないよね。
残る専用は召狩モだっけ。
3ジョブ一気に来るか前回のように1ジョブのみか…
なんかもうプロマシアから1年かけてようやく全部揃いますって勢いだね。

28: 名も無き軍師:05/07/01 03:27 ID:lchx8zMk
モンクなんてめりぽ稼ぎ専用ジョブなんだから弱体するとこねえだろw
忍狩はあきらかに、他ジョブの入る枠をつぶしてたんだから・・・・・・

たぶん俺の予想だと、以前も空蝉範囲で消えるから忍盾志望とか騒いでたけどたいしたことなかったから
今回もそんなかわらんとおもうけどね、空蝉による敵対心ーはアタッカーのモには強化かもなー


29: 名も無き軍師:05/07/01 05:36 ID:b3kYQbJQ
>>8-9
テラワロスwwwww

30: 名も無き軍師:05/07/01 06:17 ID:/5BIq4wc
マタ・・・エラクナナメシタナシュウセイ

ソシテホッタラカシナオレタチ・・・

             モ54歳ヨリ

31: 名も無き軍師:05/07/01 06:29 ID:ZR73tjPg
なぜかモンクへのヘイト増大中だな。
理解できんけど回避よろ。

32: 名も無き軍師:05/07/01 06:55 ID:v05UyF0s
>>31
……いや、今このスレにモ書き込んでないから……
どの書き込みもモの経験ないとしか言いようが……

33: 名も無き軍師:05/07/01 08:01 ID:a7pD.eGQ
>>32
他ジョブからモンクに対してへのヘイトが増大中って事でしょ?
どこかで馬鹿が暴れたのかね

34: 名も無き軍師:05/07/01 08:02 ID:fj/cnwIE
デスト房にご注意!
実はツカエねーぶきをさも有用かたります

35: 名も無き軍師:05/07/01 08:30 ID:ONFE/Igc
むかし懐かしのカンパニートくんがモンクもあげてたのかって言うくらいの粘着ぶりだが

とりあえず、顔真っ赤にして書き込む前に、きちんと変換くらいしような(´・ω・)

36: 名も無き軍師:05/07/01 08:33 ID:SckzaNgU
>>8-9
バイオハザードの日記パロディワラタ

37: 名も無き軍師:05/07/01 08:43 ID:9NEpl3hQ
>>8-9
マジツボった。


38: 名も無き軍師:05/07/01 08:45 ID:GuZnUWJU
>>8-9
最初は煽りか自虐かと思って読んでたが、May16で気づいた
ナツカシスwwww

39: 名も無き軍師:05/07/01 09:29 ID:GuZnUWJU
ちょっと質問なんだけど70代の武器でインドラカタールってダメ武器?
デストはBCで運よければとれそうだけど。他の装備を買うほどお金余ってないし
偶然流れてきたコレ使えるとうれしいんだけど。最強とかじゃなくてもいいから
最低限実用範囲なら使いたい

40: 名も無き軍師:05/07/01 09:38 ID:Lozic19Y
普通に実用的。デストとワーグよりは若干劣るけど。

41: 名も無き軍師:05/07/01 09:39 ID:1MeXGmgg
>>39
70台になってこんなくだらない質問するな

42: 名も無き軍師:05/07/01 09:43 ID:GuZnUWJU
>>40
なるほど。デストはBC追加された頃龍で出たけどその時はいらなかったから
一緒に行った欲しがってたモンクさんにあげてしまった・・・そんなにドロップ悪くも無い感じ
だったと思うけど、また自分でとりに行こうとする時に限って出なさそう・・・


43: 名も無き軍師:05/07/01 09:59 ID:sEUwY35w
>>8-9
え、アルジャーノンじゃないの?


44: 名も無き軍師:05/07/01 10:07 ID:X0/4emfQ
>>8-9最後でフイタw

45: 名も無き軍師:05/07/01 10:19 ID:9RKyF9wM
>>27
一応前回も3ジョブきたよ。

46: 名も無き軍師:05/07/01 10:38 ID:7ZOfe6CQ
>>36
どっかで見たな〜と気になってたけどバイオだったか!
ありがとう、これで寝れるよ。

47: 名も無き軍師:05/07/01 15:01 ID:9wyZEBrE
LSの暗黒に、前回追加された暗黒専用装備の感想を聞いたら、
モノによっては結構いいものもあるんだとか。
脚はそれまでSTR+4もつくものがなかったので、一番欲しいと言ってた。

モンクの時にも、こういう喜ばれる装備を是非お願いしますよ■さん・・・

48: 名も無き軍師:05/07/01 15:04 ID:hb9E4mHY
>>8-9
エクストラGJ!

よーしおいちゃんはなまるあげちゃおう(・ω・)

49: 名も無き軍師:05/07/01 15:11 ID:Qze7muV6
そこで拳王装備ですよっ

50: 名も無き軍師:05/07/01 15:17 ID:DSBNIiRk
モンクは黒馬じっそうでつか?

51: 名も無き軍師:05/07/01 15:25 ID:fwszgmMA
ws時に襲撃のるようにして夢想も最大10ヒットまでいけるようにおながいしたい。
なんかそろそろサポ戦のダブルアタック弱体来そうなので。。。


52: 名も無き軍師:05/07/01 15:32 ID:.TwHndM.
王冠 オムツ アベンジャーだけ装備してレベル上げにいった俺は勝ち組

53: 名も無き軍師:05/07/01 16:27 ID:LriaILUY
空蝉関係の修正はモンクにとってはプラスになりそうだな。(PT全体で見るとマイナスだが)
忍盾で組んでタゲが動きやすくなるってことは、
素の回避が高めでhpも多いモンクは良い相棒になれる。

回避アビ使えば忍者並みの回避力だし、サポ忍にしてもメインジョブだけで
それなりのポテンシャルがあるからな

54: 名も無き軍師:05/07/01 16:35 ID:mdSQC3Zs
空蝉修正プラスでもモンクはメリポやレベリングはある程度めぐまれてるから


55: 名も無き軍師:05/07/01 16:38 ID:iZcVoPEU
レベル上げの相手だとモンクの回避なんぞ、なんの役にも立ってないような。
回避使えばヘイト稼ぐしw
いまでさえ、忍盾だと殴ってるだけでタゲ来ることあるのに
ますますこっち向かれるのは、ほんと困る。
しょぼい忍者が淘汰されるならアリかもしれんけどな。

でも、モ/忍は、攻撃面で見ると
ふいだまの使えない、空蝉あり・・・
レベル上げだとしょぼそうだ。

56: 名も無き軍師:05/07/01 17:01 ID:bI2Zaz4s
攻撃面だけで見たら狩/忍だって狩/戦よりしょぼいだろうに。

57: 名も無き軍師:05/07/01 18:22 ID:iZcVoPEU
狩人は、遠隔のペースをサポ戦より上げることや乱れうちやらで
ダメを伸ばせるけど、モンクは攻撃のベースを任意であげれんだろ。


58: 名も無き軍師:05/07/01 18:37 ID:YaSUHPq6
モンクは素のポテンシャルの高さがアタッカーとしての強みだが、
反面オートアタックでの削りが全てなのでペース配分等細かな調整が殆ど利かない。
トータルダメで勝負するジョブなんで、一時的に装備ショボくしたって瞬間タゲが戻る
って訳でもない。武器を収めるか後ろ向くかして攻撃の手を休めるでもしないとな。

レベル上げでのサポ忍の攻撃面はどうしても落ちるし、蝉ある分削りペース上げて…
ってのも出来ないからなぁ。モンクの利点でもあり欠点でもあるからしゃあないわな。

59: 名も無き軍師:05/07/01 18:51 ID:EJ6By.ek
他ジョブから野次が来るのはこんな理由からみたい。この書きこみの一番下。

868 名前:名も無き軍師[sage] 投稿日:05/07/01 12:58 ID:tXBEW8l2
忍者と組んだジョブごとの行く末

忍:騙しの補佐なしでの1枚盾タゲ固定は厳しくなり、複数忍者やサポ忍とのタゲ回しへ加速
戦:挑発のあるサポ忍というタゲ回し役で重宝される
シ:減退する忍者のヘイト+アサダマWSのヘイトだけで黒のMBを押さえ込めるかが鍵
モ:ますます忍者との相性は悪化する
暗:スピンの高ダメに期待がかかる
狩:ヘイトだけなら相性は現状維持だが、遠隔の仕様変更によって立ち位置など未知数
侍:MBとのバランスカが取れれば現状維持
竜:大車輪でタゲを取りやすくなる
黒:相性悪化でヒャッホイできなくなる
白:大ケアルが危険になりリジェネが今以上に重要になる

忍PTトータル:各自が火力を抑えねばならず、ストレスを貯めつつ稼ぎは減少する
ナPTトータル:稼ぎは現状維持だが忍PTが堕ちるので並び、ヒャッホイしたがるジョブから支持される

ナ/忍死亡も合わせると、モモモメリポPTの残るモンク以外には不幸なうpになりそうですね

60: 名も無き軍師:05/07/01 18:52 ID:JT6NAqzg
空蝉でヘイト減少って言っても被弾するよりは減らないんだろ?
大袈裟に言ってるのが多い気がするんだが

61: 名も無き軍師:05/07/01 19:00 ID:LRwVzJ.s
□eの調整を甘く見るな・・・
上方ちょっぴり下方は一気に。

62: 名も無き軍師:05/07/01 19:00 ID:x1A4UPbs
>>59
狩場調整でランペ骨配置に修正入るかもよ

63: 名も無き軍師:05/07/01 19:09 ID:Fh.GGvi2
メリポカンストしてないけど経験値稼ぎ嫌いだから狩場なんてどうでもいいこの頃。
レベルダウンしなきゃ変わりませんよ。

64: 名も無き軍師:05/07/01 19:43 ID:PNj1H.Fo
>>59
多分ランペが死亡するからモモモも終わる予感。

65: 名も無き軍師:05/07/01 23:31 ID:99ywEmmI
他ジョブの煽りがウザスだから、この際弱体でいいよ、もう。


66: 名も無き軍師:05/07/01 23:34 ID:i.Lq58gg
ぬかったわ 実装でモンク弱体

67: 名も無き軍師:05/07/01 23:44 ID:piwjJuXE
墓メリポ無は弱体化…なのか? ウルガランでメリポできなくなる方がよっぽど痛い気も。

盾(orサブ蝉)x2+騙しヘイト管理、っていう遠い昔の状態にもどるだけなのかな。
思いっきりアタッカー指向のsub蝉盾、もしくはサポシでひたすら2枚盾を不意だましまくり
…って感じになるんかなぁ。

68: 名も無き軍師:05/07/01 23:45 ID:rSNS.6hw
ぶっちゃけ、モンクやってる身からしても、モモモ墓で時給が飛びぬけてるのは不公平感があったなぁ。
狩狩狩のポンでもそうだけど、あまりに他ジョブとの差がありすぎて、そりゃ苦情も出るってもんだよ。

69: 名も無き軍師:05/07/02 00:16 ID:250rep06
でも最近の雰囲気は、ガチ経験値稼ぎする人少なくなった気がするんだわ。
黄昏期に入ったのだろうが、戦う意味を考える人が増えた…のかもね。
単に経験値得ても他に得るものが無い場所だからなぁはやすぎて。
墓とかポンとか。

70: 名も無き軍師:05/07/02 02:06 ID:K3EefiuY
メリポカンストすればほとんどの人が墓飽きると思う


71: 名も無き軍師:05/07/02 03:09 ID:czUyHPeU
話をぶったぎってわるいのだけど属性ゴルゲットやっとゲットできたので試してきた。
どうもつけてる時とかわらない・・・むしろ弱くなってる気がする。
夢想は重力、溶解なのでソイル、シャドウ、フレイムのどれかであれば
ダメージがあがると思ってソイルゴルゲットにしたのだけど誰かソイルで
普通に夢想のダメージあがってるひといます?
フレイムならあがりそうなきがする。

72: 名も無き軍師:05/07/02 04:17 ID:wH2.4dp2
多段は弱い
サンダーとって双竜とか空鳴うってみれ

73: 名も無き軍師:05/07/02 04:23 ID:sEUwY35w
>>71
気がする、いい言葉だね、なんでも片付けられそうだ・・・
乱撃、双龍用にサンダー、夢想用にソイル使ってるけどダメが安定してる気がするよ。
Rep的にも乱撃のダメは目に見えて上がった気がするし、夢想はダメの底が上がったような気がするな。
夢想はやっぱりフレイムな気もするな。

ゴブリによるとWS係数に+0.1ていうことだから微妙なのは確かかもね。
ただ乱撃のダメアップだけはガチ。

74: 71:05/07/02 05:21 ID:czUyHPeU
早速のレスありがたいことです。
ソイルはダンシングエッジとランページでダメがあがってるのは体感できるんですが
夢想ではまったく体感できなんですよね。
属性ゴルゲット第一連携属性があるものは第一連携属性のゴルゲット
じゃないと効果がでないのかもしれませんねえ。
夢想はフレイムじゃないとあがらないとかだとまた取り直しになるのは
正直つらいところです。クラゲは結構人数がいりますからねえ。

ゴブリのところをみると夢想は最初の係数1.00からゴルゲットで
1.10になるので全段あったときは1割増しに増えるとか思ってたのですが
Repとっても装備してないときと夢想のみお着替えでWSはなっても
かわらないんですよね・・・やっぱりフレイムなんでしょうかorz

75: 名も無き軍師:05/07/02 06:45 ID:5L/yR8Ec
ガルモ大杉ww

76: 名も無き軍師:05/07/02 06:46 ID:5L/yR8Ec
http://www.playonline.com/ff11/event/survey/05racial_job.html

77: 名も無き軍師:05/07/02 09:46 ID:SDbMU2MU
デストサイキョーW

78: 名も無き軍師:05/07/02 09:47 ID:QxzOemtE
いい加減デストネタは疲れた
他の武器をツカエでFA

79: 名も無き軍師:05/07/02 10:08 ID:2zeU/o1c
さすがにランペの配置はいじらんだろ・・・。幾度かの調整の末に今の配置になったわけだし。
他の狩り場をランペ並の密度にすればいいんだが、□eの事だしなー・・・。

移動狩り封じにスライム配置されそうw

80: 名も無き軍師:05/07/02 10:47 ID:8MvVbtF6
ウルガランはもっと敵の密度が濃くなってもいいと思うよな。
あと、奥の牧場のウシの数を倍にしてもいいかと。デーモンの混雑回避に便利。

81: 名も無き軍師:05/07/02 10:50 ID:.IwuwOjQ
ま、モンク一筋な俺でも墓メリポは行かないんでいいけどな。

82: 名も無き軍師:05/07/02 10:59 ID:gASynPRk
モンク75なりたてなのですが、1日1.5時間くらいで出来る遊びってないですか?
裏とかHNMとか興味なしです。サポは戦シ忍赤があります。

83: 名も無き軍師:05/07/02 11:04 ID:OzEnImIo
>>82
奥修道でチャンプ師匠と戯れる

84: 名も無き軍師:05/07/02 11:10 ID:GLA1s0Ws
>>80
ENMの山登り通路でないところは、
どんどん密度上げて欲しいな。
あと、キャンプをはれるところも欲しい。

それと、落とし穴の下の通路の骨も
レベリングで使えるように墓レベルで実装してもらえるといいんだけどねぇ。
それはなかなか難しいかねぇ。

85: 名も無き軍師:05/07/02 11:32 ID:whWWK.GQ
なんとなく 蝉のヘイト減少でどんな戦闘の流れに
なるか妄想してみた。
蝉でかわすとヘイト減少>>忍のヘイト下がる
モはサポ戦だとヘイト取りすぎる>サポシでバランス取る
もしくはタゲ取る前提でサポ忍>自分でかわしてヘイト↓
シ>今までと変わりなし
狩>上で妄想したサポ忍のモと同じ考え
戦サポ忍>アタッカ兼サブ盾が非常にしづらくなる?

軽く考えてみただけだけど、モンク含めて他ジョブ全部に
弱体じゃないかなぁ 
メインナだって他ジョブやるときゃ忍の人とも組むんだし

弓のレンジ調整は狩っぽくなっていいと思う 個人的にはw
近接狩が持ってるウッドとかの値段下がるかもねぇ 今は長弓、射撃主体だろうし

86: 名も無き軍師:05/07/02 11:32 ID:gASynPRk
>>83
やっぱガード上げは1つの方向ですね。
前、カニタルさんという人がガード青にしたとか。
なんでカニなんでしょうね?カニ装備していたとか?


87: 名も無き軍師:05/07/02 11:52 ID:/hgAN9So
>>86
俺はモンクではないが、その人を知っている。
あんまり言うと晒しになるが、その人の名前には「カニ」が含まれるから。
いいモンクさんだった。

88: 名も無き軍師:05/07/02 11:53 ID:7P5PgZXM
>>86
口癖が〜タル、〜カニ だからです。

89: 名も無き軍師:05/07/02 12:55 ID:kipBOPUg
みんなのマクロはどんな感じなのか教えてくれないか。

90: 名も無き軍師:05/07/02 13:03 ID:2zeU/o1c
Alt
1、おk
2、ありがとう
3、@@


以下ry

91: 名も無き軍師:05/07/02 13:12 ID:kipBOPUg
ワラタ

いや参考になんねぇorz

92: 名も無き軍師:05/07/02 13:55 ID:3NQk/BF6
Alt
1、おめー
2、ありー
3、ヒャッホイ




93: 名も無き軍師:05/07/02 14:00 ID:8F9nObXc
>>90
わらた

94: 名も無き軍師:05/07/02 14:05 ID:C5qjQREY
>>82
さっさと辞めたら?FFなんてどれだけやってもリアルに何の役にも立たないし

95: 名も無き軍師:05/07/02 14:15 ID:gASynPRk
>>87>>88
なるほど。いい人そうですね。普通にしていても有名になる程

>>94
確かにね。2ヶ月程度を目処に始めて2年も経過しているし^^;
3国ランク10だし、なんとなくゲームやり終えた感じではある。

96: 名も無き軍師:05/07/02 14:30 ID:.k4m0fsw
>>95
サポ白がないってとこに、かなり疑問が…
個人的興味ですけど、ガードスキルいくつですか?

97: 名も無き軍師:05/07/02 16:42 ID:Iqu0yQdc
>>95
そう思えるうちがヤメ時さ

98: 名も無き軍師:05/07/02 17:17 ID:Z7k/dTGs
おれもサポ白ない ガ−ド154 

99: 名も無き軍師:05/07/02 17:17 ID:Z7k/dTGs
あああげてしまったごめん

100: 名も無き軍師:05/07/02 17:23 ID:I0cmSQ8M
>>87
知人曰く「・・・・・だった」
もはや過去の人!引退or亡くなった?


101: 名も無き軍師:05/07/02 19:07 ID:o8fD90N.
ゴルケのダメージアップって、だいたい何ポイントくらいですか?
係数0.1アップてことは、500→550??

102: 名も無き軍師:05/07/02 20:28 ID:ULDJTxFk
>>96
サポ白は一回断念しました。ガルでアストラル無いうちに上げようとして。
ガードは大したこと無いです。120しかありません。
というわけで、スターウオーズ3見てきまつ....ノシ

103: 名も無き軍師:05/07/02 23:10 ID:SDd1pRqI
>>87
ほんとにいい人なら、そっとしておいてやれよ
理由はお前のような納筋に言わないでも解るよな?

104: 名も無き軍師:05/07/03 00:45 ID:PNNUORaA
【祭り中】
アーガス
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1120298687/

426 名前:既にその名前は使われています[sage] 投稿日:2005/07/02(土) 01:54:23 ID:YKVP9doR
中華にムカついたのでツール晒す!
もう引退したからどうなろうと知ったこっちゃないしな
Alt0 に /ja 挑発 <t> とでも書いて起動するだけ
戦闘する機能はないからスクリプト拾ってくるなりしる

http://venus.aez.jp/uploda/data/dat1/upload316974.zip
MrArgus.exe・・・・アーガス寝挑発 ※自動戦闘機能なし
StriderBoots.exe・・・・常時ストライダーブーツの効果が得られる
SuperCrimb.exe・・・・・段差無視。他人からの見た目は、飛空艇のバグのような感じらしい

http://ff11-photo.gamers-online.net/joyfulyy/img/22585_1.jpg
http://ff11-photo.gamers-online.net/joyfulyy/img/22591_1.jpg
http://ff11-photo.gamers-online.net/joyfulyy/img/22596_1.jpg
http://ff11-photo.gamers-online.net/joyfulyy/img/22596_2.jpg

105: 名も無き軍師:05/07/03 02:04 ID:1gYsaV8c
かりうどwたちの詩 2005/7/2ネ実発言より


まじでもう 下級ジョブの手伝いPTは しないからな
だから狩人が てめぇら雑魚以下になるわけがねぇから 今と同じだ
たまにPT組んでやったら チマチマ糞ダメ出して 時給下げてたガリが
馬鹿じゃねーの ゴミジョブは底辺でひざまずけ

狩より上位に くるジョブがくるわけがない 狩のがつええよ (狩のがつええよ)
狩より強いジョブが できると思ってるようだけど お前は馬鹿か
さっさとしねよ 胸糞の悪いボンクラさそう 理由はないから
狩人の前では無力 必死こいても嘲笑いタゲ取る

まじでもう 下級ジョブの手伝いPTは しないからな
だから狩人が てめぇら雑魚以下になるわけがねぇから 今と同じだ

まじでもう 下級ジョブの手伝いPTは しないからな
だから狩人が てめぇら雑魚以下になるわけがねぇから 今と同じだ



106: 名も無き軍師:05/07/03 07:34 ID:Btnvq7x.
中華や不正の台頭 軋轢からくるプレイヤー達の暴走
Vana'Dielの終焉が、もうそこまで来てる

それでもまだ続けるのなら、自分の中にぶれない中心を持つしかない


今日から本格的にガードスキルあげ始めます(゜Д゜)

107: 名も無き軍師:05/07/03 08:30 ID:vowvBWxA
>>101
つけてなくて800-900平均なら 850-950って感じだったかな
<アルタユの楽金魚@ヴィシュヌのフレイムゴルゲの夢想で

なんとなく思ったが、モンク専用装備来るとしてMNDブースと装備の可能性あるような気がする…

108: 名も無き軍師:05/07/03 09:18 ID:ubbZpOAk
> なんとなく思ったが、モンク専用装備来るとしてMNDブースと装備の可能性あるような気がする…

俺はぜひその方向(MND装備)にきてほしい。> モンク専用装備

いまんところMND上がる東方装備、って大袖しかないからな〜。
もうね、ピエロで気功弾はやだ〜。 (ノд`)

109: 名も無き軍師:05/07/03 09:38 ID:k1rMJO3s
新装備の部位の1つに気孔効果アップならまだ許せるが
MNDブーストの方向は絶対に勘弁して欲しい。
あとカウンターブースト系もおなかいっぱい…。

110: 名も無き軍師:05/07/03 10:30 ID:gASynPRk
MND装備はいいものだ・・・
ストスキ強くなる

111: 名も無き軍師:05/07/03 11:04 ID:uTGlItWM
MNDよりためる効果+1みたいな装備がいいなー 気孔にWSと使えるし敵対マイナス付いてたら神装備だと思うが

112: 名も無き軍師:05/07/03 12:08 ID:GLA1s0Ws
もう、エラントが装備できるようになるだけでもうれしいです

113: 名も無き軍師:05/07/03 12:13 ID:MV8XojmA
モクソ50台でAFコンプシタ漏れがいる

114: 名も無き軍師:05/07/03 12:31 ID:3PDFy7sw
>>113
ベドーのカギが出ない漏れがいる

115: 名も無き軍師:05/07/03 12:37 ID:MV8XojmA
>114
ちがうAF2だよ漏れは

116: 名も無き軍師:05/07/03 12:58 ID:UGuc.Czo
モンクwたちの詩

モ、モ、モモモのモ〜
いつも墓場で運動会
楽しいなっ!楽しいなっ?
モンクにゃお山も〜、お空もなんにもナイ!
モ、モ、モモモのモ〜
みんなで殴ろう モモモのモ〜〜〜〜〜〜



ごめ、つまんなかった

117: 名も無き軍師:05/07/03 15:16 ID:wIti888U
>>116
チョトワラタ

118: 名も無き軍師:05/07/03 18:16 ID:JnA7w3AQ
>>115
ageるな
それにその返答はおかしい


119: 名も無き軍師:05/07/03 18:32 ID:M/TyZzzo
俺、他ジョブだけどモンクのAF2全部ゲットしたんだよねw

って、言いたくて言いたくて周りが見えてないんだよ。

120: 名も無き軍師:05/07/03 20:27 ID:i9T9Negk
潜在のポイント消費ってNMでも消費できるんだっけ?

121: 名も無き軍師:05/07/03 21:48 ID:piwjJuXE
経験値が入るNMなら理論上は可能。
…でもなにで? あんまりモの評判下げるようなことは…… 

122: 名も無き軍師:05/07/03 22:19 ID:.2oCx38Q
>>116
いい歌だ。心が澄みわたr

123: 名も無き軍師:05/07/03 23:38 ID:H2IscGGk
フルーツパンチさいきょー

124: 名も無き軍師:05/07/04 00:00 ID:kSqoN2Ys
落人落とすNMは台座以外にも沸くようになったのか・・・

125: 名も無き軍師:05/07/04 01:35 ID:ky/7Tdo2
墓なんて合理的なガードスキル上げ場所だろw
ガード153(装備で+30くらい)だったが、230まであがったぞw
タゲとっても怒られないし奴隷ドモがケアルしてくれるし最高

126: 名も無き軍師:05/07/04 01:38 ID:n/Owgd8.
まーなんだ・・・こんな分かりやすいのに釣られんなよ。

127: 名も無き軍師:05/07/04 02:15 ID:dbMy9No6
おいそんなことよりクンフーシューズのサボテン沸かなすぎ落とさなすぎ何とか汁!
ドロップ率はこの際1/100くらいでいいから、30分程度で沸いてくれwwねれねーよwww

128: 名も無き軍師:05/07/04 02:37 ID:ShNwBOwE
あんこくw

129: 名も無き軍師:05/07/04 03:07 ID:IP6hzUc6
ちょいと質問を。

今日墓メリポで、自分五神装備で防御高いんで他の人は挑発しないでください、ってモンクがいて
防御気にするのならバーサクは使わない方がいいんじゃないですかと言ったら
バーサク使わないとタゲ取れないんでと言われ、初めて「^^;」というのを使ってみた。
結局私ともう一人のモンクは修羅使ってて、開幕挑発とWS直後以外はタゲ取れてなかったけど
あの場合どうすればよかったのだろうか。ちなみに自分はWS直後のみ防御装備に着替えるやり方。
ずっと防御装備にしてもタゲ取れないし意味ないんじゃないかと思ったのだけど
他人のプレイスタイルに口出しはしたくないしで悩み中。兄弟達ならどうしてました?

130: 名も無き軍師:05/07/04 03:11 ID:zvQrYtH6
只のガードスキル上げたいモソクですyo

131: 名も無き軍師:05/07/04 03:24 ID:v05UyF0s
>>129
おいらのつたない経験からしかいえないけど…
墓メリポの6チェーン超える状態で一人にタゲ固定なんて気が回せない。
なので、自分の仕事(削り)に集中してたらいいんでないだろか?
つまるところ”聞かなかったことにする”かな…

ちなみにおいらは”着替えなどせずひたすら殴る”派。
チカチカすると後衛の気が散る、詩赤いればケアルMP余る、
が理由なんだけど、そんなやり方でも2往復(40匹以上)はいきます。

132: 名も無き軍師:05/07/04 04:24 ID:eK61NFmI
何で狩場混雑問題の対処で『墓ツブシ』なんて発想が出てくるのか。
■eの過去のナナメ系パッチ以上に、そういう予想に走る連中ってマジ病んでてもう何というか・・・


133: 名も無き軍師:05/07/04 04:46 ID:v05UyF0s
今は”よそもん”多いんで、素晴らしい発想も多いです。
基本的に「age」「理解できない」書き込みは
”煽り”と認識して回避よろしくお願いします。

134: 名も無き軍師:05/07/04 06:26 ID:udBOV65Y
>>129
散々墓装備は既出で好きに汁だろけど
漏れは

4神で篭手AF2で防御重視
VIT、STRブースト
耳はバットピアス
着替えはしない

目に見えて被ダメ下がるので
戦闘中の敵以外に
チェーンのために何匹も釣ってくるから
それに挑発役してる。

135: 名も無き軍師:05/07/04 08:26 ID:GuZnUWJU
クンフーシューズ1発ドロップ記念カキコ(・∀・)

136: 名も無き軍師:05/07/04 10:37 ID:a8OTYo0s
あにきたちぃー!マート倒せた〜!
サイトでマート戦の動画ってなかったから参考になるかな〜?と晒し。
LV66でLV帰り時にとりあえず挑んだらボッコボコにされてから不安で不安で
サイト探しまくったけど動画はなかったので撮っときますた!
http://ffxi.ganaware.jp/D/flash/up/src/up0358.wmv

武器 スタンジャマダル
手胴脚足 AF
頭 ブリンクバンド>AF>タイガーマスク
首 オポオポ>約束バッジ>スパイク
耳 ケンプファーピアス コーラルイヤリング
指 セイントリング×2>ファランクスリング×2

※オカルト信じて裸でBC入った。
1.山串・ペルオレ飲む。
2.オポオポ->昏睡4回でTP100(5回したかも)
3.ブリンクバンド使う
4.約束バッジ・セイントリング×2にしてため10回
5.百列・集中・回避->気孔弾でスパイク首・ファラリン×2
6.即乱撃
7.TP100まで待って乱撃
8.イカロス使って乱撃
あぼん。

137: 名も無き軍師:05/07/04 10:57 ID:WNt1F6p2
>>136
じじい撃破おめでとぉー!!!!タルちゃんカワイイ

138: sage:05/07/04 11:18 ID:yohcSyOk
五神装備とか書き込みあるけど
空LSに参加してる時はモンクなんですか?

とてもとても欲しいのですが売っても貰えないし
所属することも出来ないので…みんなどうやって手に入れたのだろう…

139: 名も無き軍師:05/07/04 11:20 ID:0RnRNt.k
かわいいたる

140: 名も無き軍師:05/07/04 11:31 ID:9aMuHHmY
>>138なかなかモンクのみでは入れてくれないと思われる
俺の場合はコネ・・・

141: 名も無き軍師:05/07/04 11:50 ID:fnI5mu4A
>>138
忍狩赤詩とか持ってる人多いね。
モだけだと・・・イラネって言われてお終いかも。

142: 名も無き軍師:05/07/04 11:51 ID:ZmjmxrMg
>>136
爺撃破おめでとう!
この動画後続の参考になりそうだけど、4代目とかで載せてみてはどうだろう?

143: 名も無き軍師:05/07/04 12:50 ID:ISbZaV6.
>>129
相対的な話しじゃないのかい?
他の装備と比べれば5神装備はモンク装備の中じゃ防御でも優れてるよ。
なるべくなら自分でとりたかっただけの話で盾役ってつもりないと思うがどうなんだろう?
バーサク使ってもタゲくれば切ればいいし、逆に常に使ってれば君の指摘通りでもあるんだけどね。
迷惑かけてるわけでもないんだから、多少のずれはあっても気を使ってくれてるんだと前向きに解釈したらどうだろう?


144: 名も無き軍師:05/07/04 12:53 ID:.tPNN2GM
タルモなんかいいな。


145: 名も無き軍師:05/07/04 13:21 ID:EzE1ATl2
>>143
つか、全員かまえるしてれば防御なんて関係ないんでない?w


146: 名も無き軍師:05/07/04 13:23 ID:9aMuHHmY
>>129 俺五神装備だからヒャッホイするね、ほかヘイト調節ヨロ
っていいたかったんだよその納金さんは^^;

147: 名も無き軍師:05/07/04 13:48 ID:X0/4emfQ
/slap >>135
/slap >>135

148: 名も無き軍師:05/07/04 14:21 ID:3PDFy7sw
>>135
叩きっぱなしの刑

149: 名も無き軍師:05/07/04 15:41 ID:qPc89w52
    , -'"´  ̄`丶、_
           ,.∩         `ヽ
         〃∪'´ ̄`二二人\  ヽ
         | ツ´ ̄ ̄ ̄ ̄´ ヾ ヽ. ',
         |ハ ,ニ、   ,. - 、 | | | l |
         | ハ ィハ     ,二ヽ. | | | | | 同じ板にコピペするとそのままだけど、
         | | | じ'   |トJ〉  /)} l | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
         | ハ  、'_,   ̄,, 厶イ川| に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
         l l /\    .. イV\川 |
         ,' l l ,イ `l ̄´ /   /ヽl l
         l | l ハ  `メ、    〃  ヽヽ、__ノ

150: 名も無き軍師:05/07/04 16:19 ID:I7ev1jr6
モンクでも空LS活動はできる 
4神じゃ気孔 2発撃てればいいとこだが

151: 名も無き軍師:05/07/04 17:13 ID:AgizKrFw
>>138
コネとかで最初はモンクで来てても、別ジョブ上げて参加する奴がほとんどだな〜
やはり役立ってる気がしないとロットするのも後ろめたし、何より必要とされたいからね

中にはサポ白もなくて、ずっとモ/暗で殴り参加してて当然のごとくロット勝ちする
奴もいるから各人の考え方かたかな、このジョブいらねとは言いたくないしさ

152: 名も無き軍師:05/07/04 18:12 ID:.k4m0fsw
>>138
とりあえずsageが先だけど…

空の活動って、四神麒麟はぜんぜんメインじゃなくて、
”トリガー集め”が仕事のほとんどなんです。
湧き時間チェック、クルタナ取りなんて地道な仕事をやっていると好感度UP。
「貢献度は”ジョブ能力”でなくて”費やす時間”」

その心構えさえあれば大歓迎だと思います。ジョブサポは問いません。
逆に四神麒麟戦だけですまそうという気なら、こっちからお断りです。
黒狩等の人気ジョブも「代わりはいくらでもいる」のが現状ですから。

まぁ個人的には、空活動しているうちに他のジョブもあげたくなると思いますよ。

153: 名も無き軍師:05/07/04 18:31 ID:lcdFotUw
>>138
つまりモマイがリーマンでモンクのみなら空活動は絶望的ってことダ!

154: 129:05/07/04 19:23 ID:AVJegG3k
レスサンクスです。
防御を語るわりにはバーサク切ってる訳でもディフェ重ねる訳でもなしで、
私にとっては理解しかねる人だったのです。
う〜ん、今考えると130さんの言う通りガードスキル上げたかったのかなぁ。
さすがにそこまで気を使ってもいられないので、もしまた同じような人と組んだら
タゲ取る事になっても気にせずこれまで通り攻撃装備でボコスカ殴ります。

155: 名も無き軍師:05/07/04 19:32 ID:.k4m0fsw
>>138
煽りですけど反応。”リーマンでモ”なら喜んで。深夜週末酷使しますが。

リーマンの方が”そこら”には気が回るんでメンバとしてはbest(うちらは社会人LS)。
逆にリアルで苦労してない奴はマジでやばいです…
LS分裂の危機を”無意識に”おこしやがります……と愚痴。

156: 名も無き軍師:05/07/04 19:47 ID:o8fD90N.
ジョブ専用装備の情報がまるで出ないね。今回も放置か・・・

157: 名も無き軍師:05/07/04 20:17 ID:qM6SYOx.
マスターベーショントかマスターキーとかエロモンク大杉

158: 名も無き軍師:05/07/04 20:44 ID:WfTs.VTE
空Lsリーダーだけどモンクだけで参加してる奴はまじで他のジョブ上げてきて欲しい
あらゆる場面で頭数に数えることができなくて
サポ狩人でマザーとかのはりこみでもしてて

159: 名も無き軍師:05/07/04 20:55 ID:JnxiioQg
なぁ、お前らそれは楽しいのか?

160: 名も無き軍師:05/07/04 21:49 ID:SDd1pRqI
>>154
それでいいと思うぞい
てか、そんなこと人に聞くことでもないと思ったがの〜

161: 名も無き軍師:05/07/04 22:00 ID:r4R1A2fk
>>158
LSの人に言ってくださいね

162: 名も無き軍師:05/07/04 22:53 ID:H2IscGGk
空四神なんてかったるくてやってられるか
今じゃ装備だって余してる所もあんのに
今からLS参加するなら金貯めて買った方がましだな

糞だるいトリガー取りやるくらいならソロで神印集めてた方がまだいい

163: 名も無き軍師:05/07/05 00:13 ID:T7FhNzY.
http://210.153.15.57/uploader/13579/bejiita.wmv
http://210.153.15.57/uploader/13591/bejiita2.wmv

164: 名も無き軍師:05/07/05 00:15 ID:RXPQk63M
>>138>>158
E-mail欄に''sage''と入れるんだ
sageない書き込みはネタとして扱われるぞ

165: 名も無き軍師:05/07/05 00:36 ID:0fvsEaXI
でも言ってる内容はネタじゃないね
空活動でモンクは正直ありえん

166: 名も無き軍師:05/07/05 01:05 ID:U0w6sLrc
モで空誘われたlol

167: 名も無き軍師:05/07/05 01:11 ID:Btnvq7x.
なんつーか
モスレ見てると「頑張ろうかな」と思えてくるから不思議

168: 名も無き軍師:05/07/05 01:13 ID:B4k.vMvM
ヤナ風潮だねぇ
空NM実装時はそんな差別無かったぞ
LS(今で言う空LS当時はただの廃LS)でわいわいやってたなぁ・・・取り合いもほぼ無かったし
むしろ空やってるLS同士でどのNMを何時頃やったか情報交換とかもしてたな
スチクリのPOP条件探したり・・・さすがにコレは部外秘扱いだったが
後続は大変だーね

空に飽きた人の独り言でした。

169: 名も無き軍師:05/07/05 01:23 ID:K3EefiuY
>>168
俺は先駆者とでも自慢したいのか?ん?

170: 名も無き軍師:05/07/05 01:25 ID:gqN4XBc2
>>169


L






(´・ω・`)?

171: 名も無き軍師:05/07/05 02:03 ID:iuG7kzMI
>>135 おめでとう。俺もがんばるよ

172: 名も無き軍師:05/07/05 02:06 ID:Soa5I7FM
気孔弾で活躍できるとき言ってるやつ
それ活躍してないから^^;
黒か狩上げて来いよ

173: 名も無き軍師:05/07/05 02:08 ID:vLUebbWg
>>136
ちと遅いけど、おめでとう!
同じタルモだけど、自分よりはるかに上手いです。
この動画はマートまだの人は保存しとくべしっ

ところでこういう動画はどうやって取るんでしょう?
フリーでいいソフトないのかな?
ググってみたけど、シェアばっか(´・ω・`)

174: 名も無き軍師:05/07/05 02:34 ID:dbMy9No6
>>135をバシッとたたいたおかげでクンフー出た!!10匹ちょっとかな…もう二度とやらん

175: 名も無き軍師:05/07/05 03:19 ID:rgaS6UBE
>>168
空NM実装当初って無限ため気孔弾でむしろ優遇されてたんじゃないの?

176: 名も無き軍師:05/07/05 03:20 ID:K6Rfl/lo
モ75しかないけど空活動は問題無いな、1年経過してるが文句出たことない
どうしてもモのみでは参加しずらいと感じるならナイト上げてみてはどうかな
最近は狩黒多すぎ余り杉で盾が不足してる希ガス
ぶっちゃけ参加率と長期参加で信用得られれば蹴られることもないしなー

177: 名も無き軍師:05/07/05 03:51 ID:RXPQk63M
同じくモだけ75だけど全然問題無いです
フレの繋がりで所属している感じだけど

重要なことはクルタナ、水などのトリガー取りをしっかりやること
アイテムに強欲にならず、時には譲る事も考えること
周りと親しくなれるように、無言にならず適度な発言をすること

以上3点のどれかが欠けても快適に参加出来ないと思う
いくら有用なジョブを複数持っていてもアレな人は敬遠されます


178: 138:05/07/05 04:09 ID:mS8TbuBk
>>177>>176

うらやましい限りですね…私もそんなフレがほしい…
モンク一筋をモットーにやってるので

狩や忍を上げるつもりはありません。
そのままキリンとも戦えずに終りそうですね

それでも最強モンクを目指しますノシ



179: 名も無き軍師:05/07/05 04:24 ID:omRAtgZE
別にモンク一筋でもいいとは思うけどな…
俺はLS作った当初、数が足りなかったんで黒上げたけど(今余り気味w

気孔弾、弱くはないんだが4神だと戦闘時間短い上に2hアビ処理で影縫い
したりするんで使いにくいんだわこれが。そういうのもあって黒でも上げるか〜
って現在に至る。やってるうちに黒にのめり込んじゃってたりするけどなw

別に狩や忍を上げる必要はない、あるに越した事はないけど。
今なんて空LS一杯あるんだしフレの伝とかで試しに参加させて貰うのも
いいんじゃないか?

ちなみに麒麟戦時なら気孔弾はかなりイケてると思うぜ(`・ω・´)+

180: 名も無き軍師:05/07/05 04:26 ID:v05UyF0s
>>178
なんか最初からあきらめているようですが…
あなたが麒麟と戦えないのは「モンクだから」という理由ではなく、
「あなたのやる気がない」からだという自覚を持ってくださいな。
信頼できるフレは自分で作るもんです。待って手に入るもんじゃありません。

ちなみにuchino鯖では麒麟大袖は5000万強、白虎パンツ1500万程度で
取引されているようですので、そちらからでも装備は手にはいるかと。
(インフレで値段はどんどん上昇してますが…)

181: 名も無き軍師:05/07/05 04:30 ID:yQ2ODqUY
結局はLSにどの戦力が不足しているかでしょう。知り合いのLSは、一時期前衛が不足して
トリガー取りが辛かったらしいし。LSによって戦法とかも違うし、まずは聞いてみないと
わからないと思う。
>>178
四神ではパラナ要員くらいのモンクも、逆に麒麟戦の方が出番アリ。長期戦になるので
気孔弾の出番は多め。これも結局はLSによるけど・・

182: 138:05/07/05 04:58 ID:mS8TbuBk
>>180
麒麟大袖がほしいが為にフレをつくるのですか?
そんな打算的な行為はできません。

あと購入希望の意思もつたえましたが麒麟大袖などみんながほしがる
アイテムは部外者に流すのは禁止になっているそうです。(その他の空LSは知りませんが)

あと、もうめんどくさいから自分で空LSつくりますよ

183: 名も無き軍師:05/07/05 05:53 ID:RmciPU1s
>>182
>>麒麟大袖がほしいが為にフレをつくるのですか?

180はそんなこといってないぞ。
もまいのアタマには大袖しかなくって、それを
手にする過程がすべてめんどくさくて煩わしいもの
と感じているから「信頼」てくだりを「打算」と
読み違えたりするんだ。

 まずは自分のLS面とかの関係を大切にするとこから
はじめたほうがいいんじゃないか?

184: 名も無き軍師:05/07/05 07:16 ID:bZz1lXEo
>>182
>あと、もうめんどくさいから自分で空LSつくりますよ

>>178の「あなたのやる気がない」からだという自覚を持ってくださいな。
ってのが相当悔しかったみたいだな。
丁寧語の割りに言ってることに脈絡が無くてワロス。

185: 名も無き軍師:05/07/05 07:37 ID:XyLtpZNI
>>183
>>184
釣られてますよもまえら

>>182のメール欄を嫁



186: 名も無き軍師:05/07/05 07:38 ID:b6N3jWzA
空にモンクで参加してる奴はサポ白か狩人なのはふつうだが
それでもやはり事ある事にptから外されるからな
最近はトリガーでも限られたものぐらいだけだし

187: 名も無き軍師:05/07/05 09:44 ID:udBOV65Y
>>186
それは嫌われてないか?

漏れもモンク1本で1年以上空やってるけど
最初の2ヶ月で4神揃って
今じゃ5神フル

やっぱり出席率高いのと
ジョブが無い分
トリガー取りを頑張ると、メンバーの評価高いよ
今じゃトリガーアイテムの管理とかもしてるし。


188: 名も無き軍師:05/07/05 09:51 ID:pTiVs9G6
いや管理してるなら良いと思うしトリガーとりもいいけど
モンクで参加することの無意味さについてだよ今の論点は

189: 名も無き軍師:05/07/05 10:04 ID:fnI5mu4A
本人が役に立ててると思えるならそれでいんじゃまいか。
実際に役に立ってるかどうかはRep眺めればわかるんじゃまいか。

190: 名も無き軍師:05/07/05 10:19 ID:T4PS9ZCk
Lvあげだとrepで全て分かるけど
空LSの活動とrepは全然関係ないだろ?w
確かに黒とか狩とかダメージソースになってるけど
団体活動においては中身がアレなやつは要らない。
ダメージソースになれないのであればそれ以外のことで貢献するだけ
の話じゃないのか?

191: 名も無き軍師:05/07/05 10:33 ID:VA8FvZUI
空LSに入る時にはモンクだけだった
その後、詩人が空レベルに
次に、召喚が空レベルになった。
そして黒も。

さっぱりモンクで活動できなくなった自分が今居る・・・ (´・ω・`)


192: 名も無き軍師:05/07/05 10:33 ID:VA8FvZUI
そして上げてしまった・・

193: 名も無き軍師:05/07/05 10:43 ID:fnI5mu4A
>>190
>>188
モンクで参加することの無意味さについてだよ今の論点は

黒でも狩でもその他の貢献はでk(ry

194: 名も無き軍師:05/07/05 11:01 ID:PJnLPtNE
最初はモで参加してたがあまりの情けなさに狩人上げたな…
アラ外でためためして、漏れそうなったらアラに入って発射
なんかPT誘う人の手際が悪いと早漏君みたいによく漏らしてたしな

そのあと狩人上げて以降狩人で参加
社会人LSだけあって1年経った今でも狩人が2人しかいないし立場安泰だ


195: 名も無き軍師:05/07/05 11:28 ID:uTGlItWM
>>177
「アイテムに強欲にならず、時には譲る事も考えること」
最近だとお役立ちジョブ複数カンスト者がLS加入>強欲即バレ>キックor淘汰な流れあるし
なのでこれは重要だと思う、かといってポイント制のとこはお奨めしない
怪しいとこだとLS幹部にはポイントリジェネ付いてる可能性あるからw
お奨めは空活動オンリーポイント制のとこよりも空活動+定期イベント系やってるとこだな
ポイント制空オンリーなところと違って各自の繋がりがシッカリしててアイテム絡みでモメ少ないし
何よりイベント系の部分でモンクの能力を生かせることも多い
最終的にモでの参加に不満を感じるようになったら別ジョブ上げればいい訳だしなー
モ75しかないからアレは諦めようとか考えずまず行動してみそ

196: 名も無き軍師:05/07/05 12:09 ID:so3V6Yl6
麒麟戦なら黒以上のダメージソースだぞ
モンクの気孔玉
45分の戦闘で11発撃てて平均1098ダメ

逆に4神じゃ2〜3発しか撃てないから
削れて3000前後だな
それでも並み前衛よりは高い

何が良いたいかというと
>>195も言ってるように
貢献できないと思うなら、他ジョブ上げればいいし
モンク1本でも諦める必要な無い

197: 名も無き軍師:05/07/05 12:18 ID:aAvgkriw
空NMなんて遙か遠い世界の出来事。
そんなオイラは日頃気になっているこのことを語るのさ。

かまえる使うと回避もキモチ上がってないだろうか。
オズで証取りしてるときにフラジラント相手によくかまえるのだけど、
何もしない時より随分回避してる気がするんだよネー。
あとフラジラントは手数が多いのでカウンター3連発とか出ると
鼻汁が出るね

198: 名も無き軍師:05/07/05 12:46 ID:.k4m0fsw
>>185
釣りだとしても「モだと空いけない」って風潮は否定しときたいな、モスレでは。

あと狩黒は”ダメージ源”としてLSに欲しい、んではなくて、
”影縫いスタン要員”だという点をスルーするのは実情に合ってないよ。
(影縫いはグラと違って耐性がないので、マラソンが長くできる。あと釣り)
(スタンはガ対策。ログでたらいつでも即スタンできる黒でないと意味無)

なのでモでダメがどうのこうの...は二の次の話だと思うんだけどな。
とにかく気功や挑発で釣り勝ちできる人材がほしい、のが本音だと思う。

199: 名も無き軍師:05/07/05 12:46 ID:pUygyPkk
ここで、ワーグバグナウの性能すごいって言うんで、使ってみて確かにすごい。
デスト未だの私には神性能。
友達モンクに話したら、隠し性能の攻撃+14と命中+5は知られていない。
きっと値上がると思って倉庫分買いだめ(@4万)したんだけど・・・値上がる気配なし;;
お墓で使ってみると、ヴィシュヌより全然良いのに、なんで値段が1/10なんだろう・・・
宣伝が足らないのかな〜と 思い、ここにφ(`∇´)φカキコカキコ♪

でも、後ろにデストが控えてちゃあ 上がらないかな・・・;;


200: 名も無き軍師:05/07/05 12:48 ID:Qze7muV6
(´・ω・`)ソッスネ

201: 名も無き軍師:05/07/05 13:28 ID:oJx16iak
>>197
>鼻汁が出るね
鼻汁かよ!w

>>199
>きっと値上がると思って倉庫分買いだめ(@4万)したんだけど・・・値上がる気配なし;;
m9(^Д^)プギャー

202: 名も無き軍師:05/07/05 13:29 ID:wNGKrta.
値上げネタありがちょ(・ω・)

203: 名も無き軍師:05/07/05 13:58 ID:.tPNN2GM
ワーグは値段のわりに性能がいいことは間違いないな。
まぁそれ言ったらデストはタダなわけだが。


204: 名も無き軍師:05/07/05 14:05 ID:3PDFy7sw
空活動とデストワーグの話しかないんですか?
こんなアビが欲しいとかそういった話はないんですか?

205: 名も無き軍師:05/07/05 14:16 ID:Iqu0yQdc
ワーグ信者マジで異常な気がする

206: 名も無き軍師:05/07/05 14:31 ID:1RYAfF56
デストワーグ両方持ってるがワーグは家具に入ってる
ラ○鯖だがワーグ1万で落とした
今2万ぐらいだったが


207: 名も無き軍師:05/07/05 14:37 ID:BmNZcv5s
ローキック欲しいな
1分アビくらいで、撃つたびに敵の回避率がダウンとか
強い敵で5回くらいロー撃てば結構当るようになる・・とか

208: 名も無き軍師:05/07/05 14:43 ID:jhBPfsHk
>>197
そういわれるとそんな気がするな
ウルガランに牛狩りに行ったんだが
最初サポ白でブリスト張りながら常時AF2かまえるで
狩ってたんだがかなり回避してた
後日ほぼ同じ装備でサポ忍で行ったが
前行ったときよりサポ忍なのに避けれなかった

まぁ、気のせいかもしれないがw

209: 名も無き軍師:05/07/05 14:45 ID:vyvqjDtI
性能と値段は必ずしも比例しないからねぇ。
供給が安定してればその程度。
暗のデスサイズだってあの値段だし。
ENMもまずまず好評だし今後ワーグが爆発的に値上がることはないかと。

210: 名も無き軍師:05/07/05 15:02 ID:NwUrlxuc
いや、うれしいと鼻汁が出るのがモンクですからw

211: 名も無き軍師:05/07/05 15:16 ID:vyvqjDtI
体感でしかないけど、かまえる使うと回避も上がる。
以前から兄弟達も同意見な人が多いよう、当然格上にはあんまり効果ないけど。
結構既出な話だと思ってた。
アルタユなんかで蝉盾する時、ゲートルつけてかまえてるといい感じだよ。
2から1に張り替える間やふと剥がれた時にカウンターして詠唱完了するとにやにやしっぱなし。
食らう時は一気に瀕死になるけどね。

212: 名も無き軍師:05/07/05 15:19 ID:nkXIofds
197の装備が何か分からないから何とも言えないけど、
AF2足のかまえる効果アップが実は、
カウンター発動の効果アップって意味じゃなくて、
かまえるの効果に回避アップの効果もつくって意味の効果アップだったりしてねw

213: 名も無き軍師:05/07/05 15:22 ID:DVN/xVdo
Uchinoのサーバーそれでもワーグ値上がりして今7〜10万
これ以上はあがらないけどねw


214: 名も無き軍師:05/07/05 15:39 ID:CRJu/pxo
うほw

215: 名も無き軍師:05/07/05 16:25 ID:PJnLPtNE
モのジョブ専用装備に蹴撃時々スタン効果
ネ実情報だからネタの可能性90%と思うが…
一応、ソースは開発情報だって

今、会社からなので誰か見てきてくれーーー



216: 名も無き軍師:05/07/05 17:17 ID:Ji2wtFQU
ネタ。開発情報はかなり前からトピ凍結されてる

217: 名も無き軍師:05/07/05 18:05 ID:A/IURrko
値段が(安すぎて)性能と吊りあってない武器

1位:デスサイズ
2位:ワーグバグナウ
3位:筆頭魔戦隊長弓

補完修正よろ

218: 名も無き軍師:05/07/05 18:11 ID:xOAGnFd.
時期的に社員の情報漏れという可能性もあるね

219: 名も無き軍師:05/07/05 18:18 ID:pOMmRkxc
>>217
そんなん書いてもワーグなんて売れないから安心汁w

220: 名も無き軍師:05/07/05 18:23 ID:creHRBS.
>>215
マジレスするのもなんだが、デスサイズはいくらDが高くても
鎌という時点でダメ。
そして暗黒が使うという時点で糞になる。

値段に釣り合ってるよ。
メイン暗黒の俺が言うんだから間違いない。

221: 名も無き軍師:05/07/05 18:25 ID:Ji2wtFQU
>>217
このスレで語っても仕方ないw

>>215
ところでどのスレで出た話なんだ?

222: 名も無き軍師:05/07/05 18:32 ID:.tPNN2GM
>3位:筆頭魔戦隊長弓

これはグラが短弓なのが痛いんだよなあ。


223: 名も無き軍師:05/07/05 18:45 ID:I7ev1jr6
モ3にんくらいで入れ替え気孔がうまく回ると
驚きのダメージソース
誘うほうは面倒だがな

224: 名も無き軍師:05/07/05 19:23 ID:qvz291iI
デストいまだに使ってるのはアホだと思うが
ワーグは武器だけで落人と孔雀の性能もついてるし
ワーグの値段はレア装備なら軽く2000万クラス
デストは良くて30万だろ
そう思わない?あおり抜きでね


225: 名も無き軍師:05/07/05 19:25 ID:SuVATmQU
デストいまだに使ってるモンク見ると
童話の 裸の王様 の臭いがするなww

226: 名も無き軍師:05/07/05 19:26 ID:WCSVmrdE
デストサイキョー馬鹿は嵐だからぬるーしろ

227: 名も無き軍師:05/07/05 19:27 ID:kfZIggho
デスト最強だろw
ワーグなんてうんこww

228: 名も無き軍師:05/07/05 19:29 ID:pUrWLELg
流石にうちの鯖デスト使いはもう居ないが、、、
まじでいるの?

229: 名も無き軍師:05/07/05 19:31 ID:pUrWLELg
ワーグは確にレアなら数千万クラスなきはするが
誰か武器の値段つけるソフト作らないか?

230: 名も無き軍師:05/07/05 19:33 ID:MdkQX3/Q
つモンゲルV7
V7はかなりインターフェイス回りが良くなってる

231: 名も無き軍師:05/07/05 19:34 ID:3PDFy7sw
>>224
TP100%即打ちな素材狩りなら良いかもと思う、私はね。

232: 名も無き軍師:05/07/05 19:43 ID:LRwVzJ.s
メリポスレにもデスト手抜きとか言うやつがいたが
完膚なきまでにスルーされててワロタ
ちょっとは見習おうyp

オマケ
対Kirin
与ダメ・その他 -------- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
モMND148------ 気孔弾-- 13388 1029.8[1480/ 740] 100.0%[--13/--13]

233: 名も無き軍師:05/07/05 19:45 ID:ELNorOF2
ワーグもデストも
どっちも以上だから
修正されるねwwwwww

234: 名も無き軍師:05/07/05 19:46 ID:o2JuU7QA
ワーグってTP101とかになると潜在発動なくなるの?

235: 名も無き軍師:05/07/05 19:49 ID:.k4m0fsw
デスト悪→ワーグいいよ!→武器の評価は?→モン○ル某

…という自作自演3回目なんで、ワーグとデストの話題は適当にスルーで。
つーか”V7”ってビタミン入りドリンク剤かよ。やめてくれ、笑い死ぬ...

236: 名も無き軍師:05/07/05 20:19 ID:SBC8ucKw
うちの鯖でワーグ使ってる人あんまりみたことないなぁw
断然デストのほうが多いよw

237: 名も無き軍師:05/07/05 20:30 ID:6FwLZAvY
周りからの評価なら
デスト=アメマンHQ
ワーグなんて
アメマンNQみたいなもんだしなw

238: 名も無き軍師:05/07/05 20:40 ID:8eomXzpU
デスト叩き・ワーグ布教>モンゲル出現は仕様です

239: 名も無き軍師:05/07/05 20:44 ID:VcUPYiHA
貧乏人はデスト

240: 名も無き軍師:05/07/05 20:48 ID:VcUPYiHA
貧乏人はワーグでした(;д;)

241: 名も無き軍師:05/07/05 20:50 ID:7qxi1h1U
質問!MNDブーストをあまりしていなくても、
ためるX10の気孔弾をHNMにうつと
500ぐらいのダメージはでる?

242: 名も無き軍師:05/07/05 20:51 ID:HVxvZKwk
>>241
質問する時はまず、下げよう。

話はそれからだ。

243: 名も無き軍師:05/07/05 20:55 ID:CZDplenI
まぁ下げてはないけどまともな質問だから回答

自分で試して報告よr・・・
ってのが本音だけど、AF両手でためるしてMND−の装備外しておけば500ぐらい出るときもある
MNDブーストは(体感だけど)素のMND合わせて130超えると安定するかなぁ

244: 名も無き軍師:05/07/05 21:00 ID:P6pSpDgk
>>243
ただの通りがかりの戦士だけど一言。
お前優しいな




245: 名も無き軍師:05/07/05 21:04 ID:n/uU5DoM
気功弾はテンプルグローブで12回ためて撃てば
MNDの5〜10倍のダメージが出る。
何倍になるかは完全にランダムな気がする…

246: 名も無き軍師:05/07/05 21:07 ID:JnxiioQg
昔、不意打ちに西向きがどうのこうのってあったな。
奇行団にもあったら嫌だなwwwww

247: 名も無き軍師:05/07/05 21:10 ID:n/uU5DoM
>>246
ソレダ!
方向は考えたことも無かったな
今度試してみる

248: 名も無き軍師:05/07/05 21:45 ID:pqleishU
私ワーグ好きだけど
ここのワーグ厨のせいで嫌いになりそうです
モンゲルは【かえれ】

249: 名も無き軍師:05/07/05 22:39 ID:SDd1pRqI
デスト批判するワーグ信者はいるが
ワーグを批判するデスト信者はいない

これが性能を判断する最大の目安

250: 名も無き軍師:05/07/05 22:51 ID:H2IscGGk
デストの何がいいかってな

ク リ テ ィ カ ル + 6 %

これにキマッテルダロウが!!!!!!!!!!!!!

251: 名も無き軍師:05/07/05 22:54 ID:t.37oU4M
わかったわかったどっちもすごいね。ね?
それよりも実用的な棍実装を願ってみようぜ。


252: 名も無き軍師:05/07/05 22:56 ID:bE.P3v0E
猿根【どこですか?】
片手根はあれだよ、ほら、
デジョンカェル。
あれ…?

253: 名も無き軍師:05/07/05 22:57 ID:H2IscGGk
つーか 倉庫でワーグ買い漁ったとかってあったがワラタ。
値上がりはしないだろう いくらなんでも

ただレベル上げ用とその他ソロ用とかでヴィシュヌとか持ってる奴はいるな

どうでもいいがチャンプ師匠相手にガードスキル上げ兼ねてタイマン張りに行ったら
結構死にそうになった スキルあがんねーし。



254: 名も無き軍師:05/07/05 23:34 ID:gff2c5ig
格闘武器の話はもう飽きた、今さらデストだワーグだ書く奴は粘着廚

モンク専用の片手コン系武器実装されないかな、まあヌンチャクとか
トンファーとか、サポ忍ダブルヌンチャクやりて〜

255: 名も無き軍師:05/07/06 00:00 ID:vYU9rU6E
デストもワーグも良武器
流れからしてメリポ付近の話だろうが
デスト、ワーグ、インドラ、ヴィシュヌ、カイザー辺りなら
どれ使っても手抜きとは思わないっしょ
ただワーグが性能の割りに入手難度が低い分は優秀だね。
フェラルに変わるモンクの主力勢力になる予感グラもいいしねw

でも実はワーグもってるモンク多いっしょw
高LVでも使える黒いバグナウグラいいわ〜(=´∇`=)
メイン武器ワーグじゃ無いけどいつも持ってる人挙手汁!!




壁┃・ω・)ノ



256: 名も無き軍師:05/07/06 00:01 ID:RJgCZWqo
脚装備、白虎とAF2両方持ってる人に質問。
メリポでどっち主に使ってる?
襲撃+にしてたらやっぱりAF2が多いかな?

257: 名も無き軍師:05/07/06 00:41 ID:MiQOPmyc
デスト信者の特徴
常にワーグを見下した発言
モンゲルは自己の武器を否定されるため、絶対否定
実はワーグ所持率100%

258: 名も無き軍師:05/07/06 00:44 ID:vYU9rU6E
>257
もういいってツマンネ

259: 名も無き軍師:05/07/06 00:45 ID:250rep06
デスト信者だが、もちろんワーグ所持。
どんな敵にも対処するのが俺様ポリシー
モンゲルは計算式がよん?なのでスルー

260: 名も無き軍師:05/07/06 00:48 ID:vYU9rU6E
>256
私は白虎ですねー
理由はヘイスト+5%もですけどDEX+15による命中+7相当と
更に防御が高いというのもGOOD♪
なんだかんだでモンクってダメージくらうジョブですしね(´・ω・`)


261: 名も無き軍師:05/07/06 01:04 ID:K3EefiuY
>>257
モンクスレもとんでもない精神異常者にとり憑かれたもんだなー
いい加減ワーグ信者ウザス

262: 名も無き軍師:05/07/06 01:23 ID:mt8pROYE
NGワードにいれとけ

263: 名も無き軍師:05/07/06 01:34 ID:XuBbqcuU
発売日くらいから限りある時間で少しづつプレイして
漸くモンク60。メインジョブ。

本日モルボルガー撃破出来ました。

【やったー!!】

ここに書いている人達にとってはもうたいした装備じゃないだろうけど
手が震えております。嬉しい。

チラシの裏スマソ。

264: 名も無き軍師:05/07/06 01:48 ID:vowvBWxA
>>263

おめでとう。
ここに書き込んではいるモ75だが茶帯は今もまだ愛用装備だ。
HNM関係やってないと黒帯は果てしなく遠いからね。

普通の思考だとワーグ所持で「結構使いやすいな」
とは思うがTP100即撃ち限定なのと間隔がやや長いのもあいまって「デストだともっと使い勝手良いのか?」となると思う。
デスト、後100発WS撃てば発動までこぎつけたぞとチラシの裏。

265: 名も無き軍師:05/07/06 01:49 ID:9PB5C1vY
>>263
道は一つに非ず、しかしあの感動は皆が共有してる感情だと思う。
おめでとう兄弟!

266: 名も無き軍師:05/07/06 01:50 ID:SKXsrdnk
あのウネウネは何だ、まさかアレか。
慌ててカーソルを合わせると表示される「Morbolger」
届け届け届け届け届けワイの気孔弾!

今思い出しても心震えるよ…おめでとう!

267: 名も無き軍師:05/07/06 02:15 ID:sEUwY35w
>>256
白虎使ってるよー。
理由は>>260さんが書いてるのとほぼ同じ+クリティカル狙いで
DEX合計120前後(食事込み)、クリティカル+3%、デスト装備で墓骨に平均20%くらいの発生率。
ジョブ固有メリポにはまだ振ってないんだけど蹴撃に振ってるとメレー脚使いたいなー。

268: 名も無き軍師:05/07/06 02:42 ID:vzRSiKVQ
ワーグ信者の方よかったね。
ウニ鯖ワーグ20-30万くらいですよ、今。
急上昇>急下降してますけどね。
出回ってる数はあまり多くないみたいだけど。

ワーグとデスト両方使っては見るんだけど、
クリティカルの発生率に差が出て気分的にデストの方がよいので、ほぼデスト。
あ、ちなみに、ワーグ使っている方あまり見た事無いです。



269: 名も無き軍師:05/07/06 02:43 ID:dbMy9No6
パタを装備するのが嫌なあまりにクロカンを購入したモンク44歳…見た目は重要だ
でも以前他ジョブでピック使ってたらちょっとそのかっこよさに取り憑かれたこともあったし、
パタ愛用してる人には俺とは違う世界が見えているんだろうか、と思うこともある

270: 名も無き軍師:05/07/06 02:46 ID:SV9pnx.k
百虎+風魔(ヘイスト装備)
AF2脚+デューン(蹴撃装備)
という組み合わせは目的が同じでいいと思うけど
百虎+デューンっていうのは有りかな?

271: 名も無き軍師:05/07/06 03:02 ID:udBOV65Y
最近おいらのお気に入りは
頭玄武
その他AF2
食事カルボナーラ

HP2240いやっほーうwww

272: 名も無き軍師:05/07/06 03:44 ID:CTqZBuDk
>>270
私はその組み合わせですよ。
白虎とメレー脚のヘイスト+5%と蹴撃確率+5%を直接比較すればメレーの方が強そうだけど
DEXによる命中、クリ率UPと高防御が好きで使ってます。モクシャやHP%UPも好きですけどね。
風魔は34ターン目でようやく1回分の攻撃が増えると考えると、どうもメリポでは微妙な気がして
目に見えたダメUPのデューンにしてます。みんなに手伝ってもらって入手した思い出があるので、
自分の中で単純に性能だけ比較してる訳ではないかも知れないけど・・・。
基本的にエクレアが好きですし。なんと言っても金がかからn(ry
まあ、明らかに劣るって訳じゃなければ自分が使ってて気持ちいい装備が一番ですよね。

273: 名も無き軍師:05/07/06 05:20 ID:bHVQBuJw
ツールやら、どうでもいい武器批判

その中で、がーつるゲット!
あぁ心が洗われる(´∇`)
俺もあの時、手が震えたの思いだしたよ。
おめでとう! 


274: 名も無き軍師:05/07/06 07:04 ID:qtYW7Yy.
メレー脚+風魔はだめかな?襲撃靴はいたほうがいいのかなー
メリポでは。

275: 名も無き軍師:05/07/06 08:10 ID:s41yVQig
メリポだとかまえるがかなり良いから
足はメレーが良いかもな
漏れのメリポ
武器ワーグ
頭 オプチ、Ws玄武
首 スペクタ、Wsスパイク
耳 メヌエット、
胴 スコハ+1、Ws大袖
両手 落人
指 スナイパー、Ws
背中 アメマ+1
腰 茶帯
脚 メレー
足 メレー

276: 名も無き軍師:05/07/06 08:54 ID:3eFu23sE
>>232
>>243

種族はなんだ?

277: 名も無き軍師:05/07/06 09:45 ID:GuZnUWJU
>>269
グラって大事だよな。漏れもクロカン欲しいけど今500万・・・もしクロカンの
グラが黒いセスタスだったら何もかもを差し置いてでも買うんだが・・・個人的にあんまし
好みじゃないナックルグラに色もアイコンと違ってあんまし黒くないのがなぁ・・・

278: 名も無き軍師:05/07/06 09:56 ID:1MeXGmgg
自分にだけタゲが来まくるならボロ出るが、3モンクが適度にタゲ回しできる状況ならかまえるがかなり神がかってるね。
40チェーン以降のMPケチケチモードだと、HPフルでない場合があって事故死あるので、それまでのつなぎなら全員かまえるでいいと思う。

あと今後、デスト強いワーグ強いはNGワードで。

279: 名も無き軍師:05/07/06 10:01 ID:Hi.MnGvE
デスト強い

280: 名も無き軍師:05/07/06 10:18 ID:X0/4emfQ
>>277
正直言って俺もあのトゲトゲナックルあんまり好きじゃないんだけど、
それ以外だとお前…50になったらほぼ制式指揮棒一択ですよ?w

281: 名も無き軍師:05/07/06 10:53 ID:.tPNN2GM
メレー脚+風魔は完全に持ち味殺してるだろ。
メレー脚なら蹴撃装備が基本。


282: 名も無き軍師:05/07/06 11:02 ID:JoGeDgy6
>>232
うちも昔はKirinに40〜50分かかってたからそれぐらい撃てたんだけど
今は17人でだいたい20分かからないぐらいだから狩人で行ってる
狩人4人いると早いやね

7月のパッチでモンク有利になったりするのかなー(´・ω・`)

283: 232:05/07/06 11:25 ID:fQJTDlWU
>>276
猫。
つまり他の種族だともっと出る。

284: 名も無き軍師:05/07/06 11:50 ID:kT01414s
大袖はいい装備だ。スコハ、修羅もまたしかり。
ワーグ、デストも、両方とも非常に優れた武器だ。

だがな、モマイラ。そんなものよりも


石つぶて(タスラムさん)を必ず持て…。


ここんところ、石つぶて持って釣りいくモンク、数えるほどしか見たことねーぞ、コラ!
気功リキャ待ちなんだかなんだかわかんねーけど、鎌骨を漢釣り(!)して魔法くらってきた挙句「まひ;;」とか、もうね。
(ネタかも思われるかもしらんけど、マジでいるんだって!)
高級装備揃えててカッコだけ一丁前で、釣り道具も持たずにぼーっとしてる奴より、
たとえ全身ユニクロだったとしても、しっかり石持って釣りにいったりする、
がんばってるモンクさんの方が俺は好きだ。

その場でそいつに言え?
言った所で狩場からジュノまで取りに帰らせるわけにもいかねーし、
そもそもそんな奴ばっかなんでキリがないんだわ、実際。


285: 名も無き軍師:05/07/06 11:56 ID:whWWK.GQ
レベル70以上のモンクが襲撃靴だの風魔だの何言ってんだ!
そこまでレベル上げてまで装備の善し悪しを人に聞くのか!
なさけないったりゃありゃしねぇ 自分の考えに自身もてよ!
そりゃぁ高レベルの装備は良装備多いから悩むのもわかるけどさ!
人の真似より自分なりに考えた装備で極み目指したほうかっこいいじゃん! がむばれ兄弟!

286: 名も無き軍師:05/07/06 12:33 ID:Qze7muV6
妄想竹
アリサノスヘルム  防30 HP+2% ガード時ストアTP+5 
アリサノスブレスト 防42 HP+3% ガード性能アップ 被物理ダメージ:リジェネ …ガード後カウンター判定
アリサノスグローブ 防30 HP+2% VIT+5 潜在能力:気孔弾連射 …ためる回数
アリサノスホーズ  防40 HP+5% VIT+5 潜在能力:アビリティリキャスト減少 …HP25%以下
アリサノスレデルセン防28 HP+3% ヘイスト+5% 蹴撃性能アップ …蹴撃時スタン判定

287: 名も無き軍師:05/07/06 12:45 ID:QoiY3rbs
>>284
ペレットベルトは漢のたしなみ。

288: 名も無き軍師:05/07/06 12:46 ID:bHpO41Zk
>>232=283
>モMND148

MNDフルブースト(装備)のサポ白で148いくの?
エチュ無しで?
当方ヒュムだが148なんて無理

289: ヒュムモ74:05/07/06 12:55 ID:pUygyPkk
ここの板で ワーグ良い!って 書いてあって、
フレモンクに聞いたら皆隠し性能や、潜在発動条件を知らない。
これは値上がりするだろうって、2〜3万で 倉庫の数だけ仕入れた・・・
でも、ここ数日は値上がる気配なし^^;
他のサバのぞいたら、4.5万  
ヴィシュヌ並みに上がるのを期待した私は(* ̄○ ̄)ア(* ̄о ̄)ホ ?
・・・・・・((((_ _|||))))ドヨーン


290: 名も無き軍師:05/07/06 13:10 ID:tMCuO8sE
>>289
ウチは15万

291: 名も無き軍師:05/07/06 13:14 ID:ovY5auZE
>>284
ペレットベルト2個持ってないとモグハからでれねぇ

292: ヒュムモ74:05/07/06 13:16 ID:pUygyPkk
おお〜  2−3万で仕入れたのが 15万になったら結構美味しいw
もうちょっと待とうかな^^
290さん 情報ありがとうございます。
考えてみたら、ここの人が知ってから、全体に知れ渡るまでは
時間が掛かりますよね

293: 名も無き軍師:05/07/06 13:19 ID:1FazHmes
メレー脚と白虎のことだけど、メレーの蹴撃+5が+5%とすると、
白虎のヘイストで手数は単純に約5%増えるわけだから、蹴の抽選も増えてるわけで、
「時間あたりの蹴り出る回数は一緒+手で殴る回数はアップ」になると
勝手に解釈して白虎にする予定(まだ装備できないw)
 

294: 293:05/07/06 13:22 ID:1FazHmes
文章わかりにくいな・・
2行目 蹴の抽選⇒蹴の抽選回数も5%
に言い変えときます(ーー;)

295: 名も無き軍師:05/07/06 13:35 ID:.tPNN2GM
どっちでも大差ないから好きにしろ。


296: 名も無き軍師:05/07/06 13:35 ID:tMCuO8sE
>>293
一見そう思えるけど、5%の手数っていうのは単純にそう計算してしまっていいのか疑問だな
5%の手数って曖昧な言葉を用いて計算すると、普通に攻撃1回(両手で1+1)ぶんヘイスト+5%
の恩恵で増やそうと思えば、モンクが20セットの攻撃しなきゃなんない。特に戦闘時間短いと
その5%の効果が数字上成立する前に戦闘終わっちゃうわけだし、それで単純に手数+5%ってわけにはいかないと思う
別にヘイスト装備否定するわけじゃないけど、武器でD/隔だけを見て性能を決めるのを見直したように
一定時間内におけるヘイスト装備の効果ってのもまた考えるのも面白いんじゃないか
魔法や術のリキャストに関してはヘイスト装備は手放しで神性能だな

297: 名も無き軍師:05/07/06 13:52 ID:EzE1ATl2
隠し効果判明による一時的な値段上昇はどの鯖もかなり前にあったはず。
現在の値段上下は、在庫が0だった時の売り買い履歴が際立ってるだけで「隠しが判明したから」ではない。
この類の潜在武器はどれも隠しついてるから、いまだ知らない人は数少ない。外人でも知ってる。
需要よりも供給が多めだからこればかりは値上がりは期待できんよ。
12人or18人ENMでのドロップだったのなら数百万安定だったがね


298: 293:05/07/06 13:54 ID:1FazHmes
>>296
言ってることはごもっともだと思う。でもそれ言い出すと、メレーの+5も
20回殴らずに終わる敵なら誤差程度じゃんね。もちろんヘイストの+5とは意味合い
が違うから、確実に蹴りは5%増えるだろうけど。言ってることめちゃくちゃだけど
結局自分もDEX15と防御高いっていう点で白虎にする・・かな。

299: 名も無き軍師:05/07/06 14:07 ID:1FazHmes
何回もごめん。どうしても気になったもんだからさ。ヘイスト+装備のことで、
例えば+5なら20回殴らないと恩恵ないとかよく見かけるんだが、自分はそう思わない。
大人数で殴ってるとほんっと誤差になっちゃうけど、ソロで考えると15回殴ると
死ぬ敵をやる時に、15回目の攻撃がでるのも5%早くなってるわけで戦闘時間5%
短くなってるよね。素材狩でもメリポでも連戦になるから、手数増えてなくても
戦闘時間5%短縮は長い目でみれば意味あるんじゃないかと思うわけです。
以上チラシの裏でしたm(__)m

300: 名も無き軍師:05/07/06 14:19 ID:nkXIofds
白虎もメレーも両方あるなら使って良かった方装備すればいいじゃない。
俺には、白虎しかないから、メレーより白虎の方がいいと思いたい!と言ってるようにしかみえないw
結局比較したがる奴は片方しか持ってなくて、自分の持ってる方がいい!って思いたいやつが多いんだよな。

301: 名も無き軍師:05/07/06 14:23 ID:tMCuO8sE
>>299
まぁヘイスト意味内っていうわけじゃないからそんな怒るなよ。要するに
何にでもヘイスト5%なら何にでも5%を当てはめるのがちょっと軽率なんじゃないかってこと
戦闘時間短縮の話をしてるけど、それは"自身の攻撃間隔のトータル"が5%短縮されてるだけで
別に戦闘時間が5%短縮するわけじゃない。黒帯にヘイスト装備でヘイスト+20%すると
1分の戦闘が48秒になるか?そんなことはない。こういう勘違いがあるから
ヘイスト+の値を安易に何の値にでもそのまま+-%で乗っけてしまうのがどうかってことを言いたいだけ


302: 名も無き軍師:05/07/06 14:30 ID:1FazHmes
ソロなら48秒にならない?PTならほんとに誤差だっていうのは言ったんだけど

303: 名も無き軍師:05/07/06 14:41 ID:X0/4emfQ
極端な例だが単位時間あたりに100セット殴れるモンクがいたとしよう。
この場合単位時間あたりの平均蹴撃回数は5回、メレー脚を履くと10回になる。
これを白虎に換装した場合、攻撃回数は105セット、蹴撃回数は5.1回だ。

メレーと白虎どっちがいいかとは直接関係ないしそもそも俺はまだ蹴撃覚えてないが、
とりあえず>>293はなにやら壮大な思い違いをしている気がする。

304: 名も無き軍師:05/07/06 14:44 ID:X0/4emfQ
ごめん5.25回だった、INT低いんで許して

305: 名も無き軍師:05/07/06 14:57 ID:vlrwZUpc
ヘイスト5パーはたいしたことないが
ヘイスト合計22%と18%ってぜんぜんちがう気がするのは気のせいかしら??
特にヘイストもらうとかなり殴ってるような・・・

306: 名も無き軍師:05/07/06 15:11 ID:.tPNN2GM
魔法ヘイストもらうとかなり変わる。
魔法ヘイストは装備ヘイスト+15%相当らしい。
茶帯白虎パンサーで魔法ヘイストと同等だと思えばヘイスト+はなかなか有効なんじゃない。

307: 名も無き軍師:05/07/06 15:17 ID:EzE1ATl2
おいおいおいおいおい。
いつからヘイスト+が単純な手数+になったんだ。
モンクのヘイスト計算は他ジョブとちょっと違って、MAなしの状態にヘイスト、スロウが掛かるはず。
ヘイストorスロウプラスMAなので他ジョブよりも体感しやすいだけ(スロウもらったら両手武器並に遅くなるじゃん)
ヘイストは単純な手数+ではない。レリックナッコォ使えば判ると思うが・・・。
蹴り+5に関しても蹴り率が5%でなくて、素の蹴り率(13%だっけ?)+AFの5%
要するに1回の攻撃で蹴り率20%近い。だから体感で判るくらい蹴り発動が多くなる。素の発動率忘れちゃだめよ。


308: 名も無き軍師:05/07/06 15:37 ID:GLA1s0Ws
>>307
モソク道で検証してたが、違うのか?

309: 名も無き軍師:05/07/06 15:55 ID:h6jph2Ok
>>289
バーカw

310: 名も無き軍師:05/07/06 16:20 ID:VA8FvZUI
暗黒をスタンレベルまで上げてる方にお伺いしたいのですが。
百烈中、スタンのリキャストは短くなるのでしょうか?



311: 名も無き軍師:05/07/06 16:31 ID:a8OTYo0s
兄貴達!もうちょいで夢想なんですけど、やっぱSTR↑より、命中↑にしてます?

自分でも試してみようと思うけど、参考に聞いてみたい!
あ、でも敵にもよるのか・・。

312: 名も無き軍師:05/07/06 16:32 ID:7FRtrnB2
>>310
>>309


313: 名も無き軍師:05/07/06 16:38 ID:gXlNmMX2
>>310
百烈状態でスタンしたことはないけど、空蝉がリキャスト半分くらいになったって言うからスタンもそうだと思う。
キャスト自体は早くならないけどね。
百烈は簡単に言うと超ヘイスト状態。

314: 名も無き軍師:05/07/06 16:47 ID:SntJzvys
裏でデストの潜在はずせたってひといる?w

315: 名も無き軍師:05/07/06 16:51 ID:UmJlYE3.
>>314
潜在は発動させれるがはずれることは無い

316: 名も無き軍師:05/07/06 16:53 ID:tBeaPJDw
>>314
そんなモンクはここにいてほしくない

317: 名も無き軍師:05/07/06 16:54 ID:.k4m0fsw
>>307
攻撃間隔=(素手間隔(該当MA)+武器間隔)*(100−α−Β)/100 (:α,Βはヘイスト値)
でなかったかな?
参照 ttp://pamama.hp.infoseek.co.jp/FF11kensyou/kensyou7-12.html

”MA別”の結果がどうやってでたか教えてほしいですね。

>>301
百列はヘイスト40%(50だっけ?)相当、といわれています。
過去ログをあさって確認してくださいな。

318: 名も無き軍師:05/07/06 16:55 ID:A/hberMA
>>311
どうせ寿司食うんだからSTRにしてるぜえええええええええ
というか命中プラス装備なんてスコハしか持っていねええええええええ


319: 名も無き軍師:05/07/06 16:58 ID:.k4m0fsw
う、アンカ間違えた...
>>310
百列はヘイスト40%(50だっけ?)相当、といわれています。
過去ログをあさって確認してくださいな。

320: 310:05/07/06 17:11 ID:R191gbtU
>>319
ゴブリ掲示板で検証してた人がいたが、攻撃間隔短縮のキャップと思われる75%
のようだ>百烈 最低でもヘイスト75%相当以上だと思ってもいいと思われ
また魔法リキャストも百烈で短くなるが、そっちは50%が限界
リレイズなら30秒までしかリキャスト短縮できない、みたいな

321: 名も無き軍師:05/07/06 17:12 ID:R191gbtU
あああ、また変な名前になって上げてしまった。
このスレの>>310氏とは関係無いです。スマソ

322: 名も無き軍師:05/07/06 17:42 ID:NgDdCk9I
LV60の時だた。
オルデのスライムの通路で放置して、風呂入た。
戻って画面見ると体力が半分になてた。
モルボルガーに、殴られてた。

撲殺した。
うれしかた。

323: 名も無き軍師:05/07/06 17:50 ID:YmyWKqNQ
ヘイスト+はサポ忍のときありがたいなぁ

324: 名も無き軍師:05/07/06 17:54 ID:4MYebfsM
>>299
ヘイストが戦闘時間短縮になりそうな場合ってのは
連携MBでしとめる場合の〆役がtp一番遅い場合
だと思うからモンク的にはそんなに当てはまらないかもしれないな

325: 名も無き軍師:05/07/06 18:07 ID:czK2wU0U
蹴が素で13%と書いてあるが
モンクは一度に2回攻撃するから
100回、つまり50セットにつき蹴りが13発ってことで良いのか?

326: 名も無き軍師:05/07/06 18:12 ID:YmyWKqNQ
蹴りって格闘攻撃事(2回攻撃)に1回判定でないのか?

327: 名も無き軍師:05/07/06 18:22 ID:gdpTOA86
万が一片手ごとに蹴り判定あったら気持ち悪い動きになりそうだw

328: 232:05/07/06 19:41 ID:Sqs5NAH6
>>288
猫モ/白MND67(メリポ3段階)=人モ/白(メリポなし)
武器:麒麟棍(+10)
頭:テンプルクラウン(+5)
首:約束バッジ(+5)
胴:麒麟大袖(+10)
手:デボティーミトン+1(+6)
脚:サベジロインクロス(+1)
腰:ジャングルストーン(+3)
足:朱雀脛当(+15)
背:王国軍マント(+2)
指:アクアリングx2(+5x2)
耳:親交のピアスx2(+2x2)
食事:ゴブリン風キノコ鍋(+10)

これで合計148(メリポ4段階で149)
ヒュムだったら腰:玉糸紬の帯+1(+3) 脚:カスタムズボンorパンツ(+3)で
合計150(メリポ4段階で154)

リージョンに左右されるけど連邦軍師下衣+2 自国支配地域:MND+4ってのもある

329: 名も無き軍師:05/07/06 20:21 ID:CQnld9KM
>>293の頭の悪さに乾杯

330: 名も無き軍師:05/07/06 20:26 ID:HeEDew7Q
あおり抜きでいまだにデスト使いいるの?
尻鯖は廃クラスだと既に青パタ+1、イーパン仁でワーグ、カイザー、インドラ橋だしさ

331: 名も無き軍師:05/07/06 20:29 ID:jRWGPu5s
流石にD+21体感すればデストはいらんぽだろ
遅い武器ならヘイスト効果で相対的に早くなるし

332: 名も無き軍師:05/07/06 20:41 ID:iYBc5Xu6
D21いいな、
うちの田舎鯖では出品すら

333: 名も無き軍師:05/07/06 21:40 ID:GwGd2RhA
>>330
あおり抜きとでも言えば許されると思ってるのか?
武器の話はいい加減やめれモクソ野郎

334: 名も無き軍師:05/07/06 22:02 ID:e3ZlirbI
うはっwww
フレにデストロイヤーのロット権譲ったら、今600万送られてきたwwww
ギガウレスwwwwwwww

335: 名も無き軍師:05/07/06 22:06 ID:mmdM02TA
前スレ990参照

336: 名も無き軍師:05/07/06 23:02 ID:UzoVGqik
せんせ、もーすぐマートのじっちゃんに
オラなぐりこみにいこうとおもってんだが、
さんこーまでに兄貴達が
マートのじっちゃん殴った時の
素ガードをおしえてほしいッス。

ちなみに自分は103です。
素材狩とかあまりしてないから低いほうかなぁとおもってるッス。

337: 名も無き軍師:05/07/06 23:37 ID:RfHt2Lvo
やはり後続モンクのが釣りとかうまいな
今75のモンクヘボすぎでデストロイヤー最強だしwww

338: 名も無き軍師:05/07/06 23:43 ID:hznWHFUk
>>327
右手で殴って左足で蹴り、そのまま右手でバックハンドブロー、
そして双竜脚の一段目・・・みたいだったらかっこいいな〜と妄想。
DAはどうするんだ;;

339: 名も無き軍師:05/07/07 00:04 ID:v05UyF0s
>>320
なんかちょっと百烈+75%はびっくりしたので、
空蝉弐リキャストで百烈拳のヘイスト調べてみた。

計算式は リキャスト = 〔基本リキャスト * (100 - 買wイスト%) / 100〕で。
裸の時は45秒なのでこれを基本とした。
茶帯+白虎パンツ(ヘイスト+13%)では39秒だった。
茶帯+白虎パンツ+百烈拳では21秒、つまりヘイスト+53%の状態。
ここから装備ヘイスト分引くと、百烈ヘイストは+40%と推測。

…75%の半分くらいしかでてない...

まぁリキャストから見てるので殴りはわからん。
>>320、是非元ソースをおしえてくれー!!
リキャストと殴り間隔が別物扱いなら、自分の装備を考え直さないとまずい...


340: 名も無き軍師:05/07/07 00:05 ID:MAXv34BY
デスト批判するワーグ信者はいるが
ワーグを批判するデスト信者はいない

これが性能を判断する最大の目安


ワーグ信者避けには↑がお勧めw

341: 名も無き軍師:05/07/07 00:18 ID:C/0QC2Fk
なに?デスト最近使われてないの?
一ヶ月ほどインしてなかったからわからない

342: 名も無き軍師:05/07/07 00:48 ID:Lm8E7LNM
デストをどうしても入手できず
ヴァナで手抜きと言われるのが怖くて
ワーグバグナウを利用しデストの評判を落とすことで
正当化しようとしてるアフォが沸いてるだけさ

ここでどんなに宣伝しても武器の性能自体は変わらない
BCへ一緒に行ってくれる友達を増やす努力をした方がよほど健全だ

343: 名も無き軍師:05/07/07 00:49 ID:I62qbtB6
>>339
ソースはゴブリの掲示板。割と最近の検証
んで、魔法リキャストにかかるヘイストはなぜか44%だった。すまそ
ただ、攻撃間隔が約1/4になってるし攻撃間隔へのヘイストは75%だと思われ
そこからヘイスト+装備しても早くならないことから75%が短縮キャップ?という推測

344: 339:05/07/07 00:51 ID:v05UyF0s
自己解決した。↓の>>181でした。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/2773/1033744567/?STARTEND=1

ううーむ。百烈前提の戦いなら、蹴撃装備の方が効果ありそうだ。

345: 名も無き軍師:05/07/07 00:51 ID:MAXv34BY
>>341
粘着の文章を見てるととにかくデストがダメだとしか書けないんだよねぇ。
ワーグを必死に持ち上げてるけど両方持ってるヤツがほとんどだと思うし
使ってみれば差はないよ。それは他の武器も一緒。

346: 339:05/07/07 00:54 ID:v05UyF0s
>>343
ありがとー!!

347: 名も無き軍師:05/07/07 01:55 ID:ky/7Tdo2
ワーグとデスト比べるのが意味分からん。
隔がふたつとも同じならまだ比べる要素あるけど、隔も違うし、付加効果(攻+とクリティカル+)も違う。
使い道はどちらもあるのは分かるが、自分はメリポでクリティカル+3%にして、ワーグは倉庫行き。。。
つかワーグ派、一回デスト使ってみなって。体感2割近いクリティカルで、両手でクリ連発したら脳から変な汁でるから


348: 名も無き軍師:05/07/07 02:04 ID:2MG1MGlU
>>347
それを比べてると言う

349: 名も無き軍師:05/07/07 02:06 ID:zvQrYtH6
ワーグ弱すぎたので捨てちゃった〜
今はデストとクロカンとヴィシュヌを使い
分けていますYO!(・ω・)

350: 名も無き軍師:05/07/07 02:21 ID:6I//p7OI
クリティカル連発くらいで脳から汁が出るなんて、モンクの中の人はとっても感じ
やすいんですね

感じやすい人はデスト、不感症の人はワーグが向いてるのかな?w

351: 名も無き軍師:05/07/07 02:33 ID:udBOV65Y
ワーグTP100越えたら潜在消えるからダメポ

TP100でWS即撃ちなんて、PT編成によっては
出来ない時あるし。

雑魚戦でも練習相手には
クリティカル発動率が更に良くなるから
デストで殴れば6連続クリティカルとか出て
テラツヨス

後クリティカルってダメ幅凄い増えるから
削り屋のモンクには総ダメ増えて、相性が良い武器だね。

352: 名も無き軍師:05/07/07 02:42 ID:dbMy9No6
>>351
そこで武器収めてためため抜刀WSですよ!


あ、自分はまだ45なんでワーグもデストも持ってません
高レベルになったら頑張って龍円舞曲行って来ます^^^^

353: 名も無き軍師:05/07/07 02:46 ID:LeMzWMkw
ぶっちゃけると75モンクなら何もってても強いんだがなw

354: 名も無き軍師:05/07/07 03:34 ID:h2uff1w6
AF3等の手伝いで開幕百烈時: ヴィシュヌw
バリスタ: クロカンw 装備もカウンターブーストw
メリポ: デスト

ですよ僕は。


355: 名も無き軍師:05/07/07 03:55 ID:vSVAtZRs
デストもワーグも持ってない俺からすれば

このスレを見る限りデストが欲しい。
ただ潜在はずしとやらが面倒くさそう。。

356: 名も無き軍師:05/07/07 04:47 ID:k96Lkhwo
>>355
俺もデストもワーグもレアな物は持ってない

一番欲しいのはヴィシュヌだがな

357: 名も無き軍師:05/07/07 06:33 ID:GTryB6YE
>>339
余計なお節介だが
>計算式は リキャスト = 〔基本リキャスト * (100 - 買wイスト%) / 100〕で。
ヘイストの計算式が違ってる、だから細かい部分が合ってないんだと思う。
確か100の部分が256で計算されてるんじゃなかったか?

358: 名も無き軍師:05/07/07 07:20 ID:zvQrYtH6
ソロで素材狩りするのにワーグ、PTでデストって使い分ければ
良かったですね。ワーグ捨てちゃって反省中ですYO(・ω・)
PT中戦士さん・狩さんよりPTでTP溜まるの遅いって事無い
ですからね〜毎週ENM行っていて、ほとんど毎回出るから貰っち
ゃおかな〜ワーグ。捨ててもすぐに手に入るから楽で良いですよ
ね。デストは500回消すのが地獄なので簡単に捨てられません
けど〜


359: 名も無き軍師:05/07/07 07:33 ID:v05UyF0s
>>357
その式引っ張ってきたとこだと、どっちでもいい感じになってました。
ttp://pamama.hp.infoseek.co.jp/FF11kensyou/kensyou7-12.html

ヘイスト装備はサポ忍とセットで最大の効力(キャスト短縮)、
それ以外(蝉無の時)は蹴撃でダメ追求の方がいい...でいいんかなぁ…

360: 名も無き軍師:05/07/07 07:35 ID:unkpWTkQ
>>357
基数が100じゃなくて256だね、%のものはヘイストに限らず全てそうだよ
例えば表記5%の物なら実際は4,7%位、数値によっては結構ずれが大きい

上の方で魔法のヘイストは15%って意見があったけど12、5%だね、ヘイスト
関連は忍スレかそのテンプレを見てくるといいと思うよ、ヘイストと切っても
切れないジョブだからよくまとまってる。

361: 名も無き軍師:05/07/07 07:37 ID:vowvBWxA
デスト潜在発動完了記念書きこ
発動の確認の為に持ち歩いてたワーグと比較してみた

ワーグバグナウ@バグナウ型
利点 入手が競売&安価(私のサバだと2万)な率が高い為容易。隠しで潜在中は攻撃+14される為か与ダメがやや安定する。
欠点 TP100以上になると間違いなく弱くなる。
総評 TP100即撃ちとなるメリポや素材狩り等では安定して優秀。フェラルに次ぐユニクロ武器か?

デストロイヤー@セスタス型
利点 潜在発動させれれば表記スペックのみで見ればD/間最高峰。クリティカル+6%もあくまで確率とは言え体感可能。
欠点 潜在発動の手間やBC戦利品のエクレアである為の入手難易度が運次第。ワーグと比べてだが与ダメのばらつきが確かに大きい。
総評 TPを気にする事無く使える為オールラウンダー。メリポでクリティカル率アップしていると更に真価を発揮か?

ヴィシュヌも含め3種とも持ち歩く事になりそうだ。

362: 名も無き軍師:05/07/07 07:47 ID:vowvBWxA
個人的見解だがデストを批判までするワーグ信者ってモンクには居ないんじゃないか?
ENMで出たが高く売れない別ジョブだと予想。

363: はずれ男:05/07/07 07:59 ID:IwMfF8Jo
40制限のリヴーヌいってきたんだけど
武器忘れてしまったw

でも素手だと間隔も早いし決して悪くはない
ws直後ならナイトからでもタゲとれるし

たまには素手でイベント参加もいいねw


364: 名も無き軍師:05/07/07 08:06 ID:rbfP9nfQ
フルーツ陳歩でもつけとけハゲ

365: 名も無き軍師:05/07/07 08:09 ID:3/POZxnI
ワーグはどうでもいい
デストは本当にうんこでしょ?メインモンク黒帯レベルならD21は当たり前でしょ?

366: 名も無き軍師:05/07/07 08:27 ID:.yWQx0Bc
つーか、デスト持ってる奴は
競売で3万程度の激安武器ワーグなんて
普通に購入してるだろ。
だからデスト持ちがわざわざワーグ叩く意味がねぇーんだよな。
場面場面で武器変えりゃいいんだから。

ワーグしか持ってない奴はそうもいかねーだろうけどなw

367: 名も無き軍師:05/07/07 08:45 ID:74zqw08E
煽りたいだけの奴が使うネタになってしまったな・・・

368: 名も無き軍師:05/07/07 08:52 ID:3eFu23sE
>>232>>328
ありがと

メリポをMNDに振るのは凄いなw
装備・食事はほぼ同じだけど、気孔弾の為に親交のピアスもすごい


369: 名も無き軍師:05/07/07 08:56 ID:pNoTp0ZQ
>>366いや、ただ単に煽って遊んでるだけでしょ。回避で〜

370: 名も無き軍師:05/07/07 09:47 ID:0/pXA/jI
>>360
>基数が100じゃなくて256だね、%のものはヘイストに限らず全てそうだよ
少なくともHPに関連する事柄は、基数が100
256が適用されるのは物理ダメージに関係するものだけ?ってのが言われてた。
ヘイストはグレーゾーンだけど、個人的には基数100

371: 名も無き軍師:05/07/07 10:01 ID:xfwjwY5k
間隔0武器といえばフルーツ系か…

Utino鯖だとトロピカルパンチ2万が相場だけど売られてる所見た事無いや(´・ω・)

372: 名も無き軍師:05/07/07 11:24 ID:4dPbwMhs
もうこうなったら素手で殴るしかない

373: 名も無き軍師:05/07/07 11:26 ID:R191gbtU
>>360
ヘイストが15%ってのは最近ゴブリ掲示板で検証した人の弁
数値メモるの忘れたようで、そこが残念。まあ後で俺も追試してくるけれど

それとリキャストにかかるヘイスト%は間違い無く15%相当でもある

>>370
ディアも基数256。またヘイストが256?と言われるのは以前ダスクのヘイストが
効きが悪かったため。3%で8/256とするところを3/256にしてたんじゃ?という話し

374: 名も無き軍師:05/07/07 11:30 ID:3Tc/SOWw
もうこうなったら蹴りだけで生きるしかない

375: 名も無き軍師:05/07/07 11:33 ID:DlHRSwQo
あ、ごめん、通りすがりのモンク43だけど
>>374の蹴りだけって発言で思ったんだが
両手棍装備してても蹴りは出るの?

376: 名も無き軍師:05/07/07 11:45 ID:.tPNN2GM
格闘じゃないと出ない

377: QKA4M6pw:05/07/07 11:57 ID:R191gbtU
>>373
追試完了。ストップウォッチが無かったためヴァナの時計を使っての検証
なので、ゴブリの方の検証人ほど正確ではないですが

75モ+レリックナックル
通常攻撃5回の攻撃間隔 約108秒
魔法ヘイストをもらった場合 約92秒

シグ杖〈間隔366〉の場合
通常攻撃10回の攻撃間隔  約61秒
魔法ヘイストをもらった場合 約52秒

つーことで、攻撃間隔にかかるヘイストも約15%でいいと思われる

378: 名も無き軍師:05/07/07 12:11 ID:Inu3NY8E
攻撃間隔はモンゲルが神からみとけ

379: 名も無き軍師:05/07/07 12:22 ID:Qze7muV6
して、主はなぜ上げるのか。それがわからない。

380: 名も無き軍師:05/07/07 12:55 ID:f7pp/NNU
アダーガに隠しは無いのだろうか。
やっと買えたので使ってるけど、もう詮索済み?

381: 名も無き軍師:05/07/07 14:02 ID:.inQK78Q
ヘイスト(というかリキャスト?)絡みの話が出ていたのでカキコ

素材狩りの時ほぼ常時かまえるで歩き回っているんだが、
かまえるの効果がきれると同時に構え直そうとしたらいつもリキャストが間に合っていない
少ない時は5秒程度だが、多い時は10秒以上待たされる
マクロ登録していないからアビ窓開いての選択なんだが、どういうことなんだろうか
他の兄貴達も同じなのかが気になっていたので書き込ませてもらった

382: 名も無き軍師:05/07/07 14:48 ID:94KIwei6
>>381
たしかにかまえるリキャ、間に合ってないこと多いよね。俺もマクロ登録
はしてない。AF2足とったらマクロ登録しようかな。

383: 名も無き軍師:05/07/07 15:00 ID:X0/4emfQ
リキャ計算は鯖よりもクライアントのほうが遅れる傾向にある
マクロでやれば普通に出来ますんで是非ご利用ください

384: 名も無き軍師:05/07/07 15:01 ID:Chpe949c
ミーティアセスタスってD値アップの隠しついてない?
条件は知らないけど、突然ダメージがでかくなりだすんだが

385: 名も無き軍師:05/07/07 15:30 ID:JCR1n2vM
エグゾセかっこいいので忘れないでやってクダサイ。

神木の免罪符:胴って売ってもらえるもんなのかな。
売ってもらえるなら相場いくらくらいなの?
HNMLSとか空LSのフレとかに縁がないから参加することできないんだが。

386: 名も無き軍師:05/07/07 15:38 ID:mCzYxUv.
>>384突然でかくなりだすってその時に状況を書いてもらわんと・・・
でもよっぽどの隠しつけないと趣味武器のままですぜ
神木胴はあまってると思うよ〜実際使うの文句だけっぽいし
ただキリンドロップだから18×30万で500万くらいはするだろうねぇ

387: 名も無き軍師:05/07/07 16:11 ID:66uWhXuE
>>385
漏れのLSでは修羅胴出たらハズレだって言ってるけどなー誰も欲しがらないし。
大袖と修羅胴を同じ敵から取れるようにした■eに問題があるような・・

388: 名も無き軍師:05/07/07 16:38 ID:oud8ljCc
>>385
内の鯖では神木胴は一番安くて150万

別なLSでは350とか言ってたとこあったが ばらつきはあるだろう
神木胴は確かに需要薄いんで安く売ってくれるとこあるだろ

389: 名も無き軍師:05/07/07 16:39 ID:oud8ljCc
てか・・・500万って買う奴いんのか?w

390: 名も無き軍師:05/07/07 16:54 ID:JCR1n2vM
>>386
>>387
>>388
レスサンキス。 がんばって交渉してみます。
やっぱ直接アビタウとかに行って交渉したほうがいいかな。
とりあえずチャレンジしてみまー。

391: 名も無き軍師:05/07/07 17:09 ID:QFByo32Q
四季悪日モで行ってクリアーした人いる?

392: 名も無き軍師:05/07/07 17:29 ID:H8Bujnz6
ちょっときいてみるんですが、神木の免罪符:胴ってトレード可能なの??

393: 名も無き軍師:05/07/07 17:37 ID:PJnLPtNE
北サンドのNPCになら可能

394: 名も無き軍師:05/07/07 17:37 ID:TdvEJeMY
>>392
アラに混ぜてもらってロットするのさ

便乗で恐縮なんだけど、白虎佩楯の相場がどれくらいか教えてくださいませ

395: 名も無き軍師:05/07/07 17:38 ID:.k4m0fsw
>>392
エクレアなんで無理。現地ででたらロット、白虎とかと同じですね。
でも麒麟のはずれ扱いになってたりするもんです… >神木胴免罪


>>391
…allモ?

396: 名も無き軍師:05/07/07 18:01 ID:oud8ljCc
修羅装備は大抵みんな 脚胴頭だしなー
スシがあるから 足と腕の価値が全くないな

ぶっちゃけSTR馬鹿上げしなくても
墓メリポ辺りならSTR合計90もあればWSダメキャップいくんじゃないか?
レッドカレーでフル修羅ならいいかもしらんが

と言うか 
御神木が250だったのが急に500までハネた
胴作るだけで1000万 ワロス

呪物系の高騰珍しいがみんなの鯖どう?
ケーニヒ系も上がるヨカソ



397: 名も無き軍師:05/07/07 18:42 ID:.tPNN2GM
修羅の手なんてバトルグローブよりへぼいし。


398: 名も無き軍師:05/07/07 18:47 ID:fnI5mu4A
モンク50まで上げる時間(誘われ待ち込み)あれば、
赤と詩人75になりそうだな。
それでデストくらい取れr

399: 名も無き軍師:05/07/07 19:28 ID:.ivLmCEE
というか今どき夜7時〜12時の日本人の時間だけだったら
誘われ待ちだけでモ50までってのは不可能に近いな。

400: 名も無き軍師:05/07/07 19:29 ID:vyvqjDtI
御神木は随分前から300万固定。
頭はグラがヘルメットでさえなければ・・・

401: 392:05/07/07 19:32 ID:H8Bujnz6
なるほどー
回答ありがとうです
HNMLSにフレいないおいらには無理ですた ^^;;

402: 名も無き軍師:05/07/07 21:12 ID:yYIMpqRI
修羅手はおされ装備(といっても御神木1個使うけど)

修羅胴と合わせて装備するとやっぱかこいいよ(`・ω・)b

403: 名も無き軍師:05/07/07 23:33 ID:H2IscGGk
正直なとこ今のインフレ状況だと
修羅より四神装備の方がいい希ガス
大袖除いて 他は安いんじゃないかね

少なくともうちの鯖は 白虎佩楯500で売ってるとこあるくらいだから
他の部位はもっと安いかと思われる 

404: 名も無き軍師:05/07/08 00:24 ID:wCCtV2Cs
白虎佩楯500か・・・

405: 名も無き軍師:05/07/08 00:59 ID:jSqTH4Xs
どの鯖かしらんが
500ならアホでも用意できるな
モソク道からリンクしてあるRMTサイトで余裕で調達

406: 名も無き軍師:05/07/08 01:10 ID:21E.1evg
NG登録しました

407: 名も無き軍師:05/07/08 01:12 ID:W0odCpUg
ミーティアはモクシャ数値依存ですよー。

408: 名も無き軍師:05/07/08 01:20 ID:UhSWcqRY
>>405
RTMつかうやつの方がアホだろ

409: 名も無き軍師:05/07/08 01:22 ID:K6Rfl/lo
>>407
キタコレ

410: 名も無き軍師:05/07/08 02:10 ID:lloU4RGk
>>380
LV47 アダーガ D+10 隔54 VIT+1 ガードスキル+2 隠し効果:かっこよさ+5
気づいてる奴少ないからまだ誰にも言うなyp!

411: 名も無き軍師:05/07/08 02:39 ID:dsAMXXBE
WSごとに影響するステータスをまとめた表があったな、と思って
4代目に見に行ったが無いのね。
どなたか載せといて下さらぬか

412: 名も無き軍師:05/07/08 02:42 ID:NOqt/1sU
結局のところさ
モンクって自分の好きな武器装備してもそれなりに戦えるよな…

413: 名も無き軍師:05/07/08 02:55 ID:K6Rfl/lo
>>411
スキル表のガードもMAX276のままだね、269に修正希望

414: 名も無き軍師:05/07/08 03:11 ID:b8fjsZbQ
ミーティアの予感・・・!!!
2万で買えたので使ってみる

415: 名も無き軍師:05/07/08 03:56 ID:BDzY1122
極めようと思わなければ大袖とハイダテで十分。
修羅着てるのは大概成金の金持ち(RMT含む)か古参でもんくオンリーなやつとかだろ。
両方あったことにこした事はないが、修羅は無くてもいいってところ。


416: 名も無き軍師:05/07/08 03:56 ID:rADpFZXU
>>412
モンクの真の武器は己の肉体ですから

417: 名も無き軍師:05/07/08 04:35 ID:v05UyF0s
>>411
ヘイストで話題になった"Studio Gobli"だとおもいますよ。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/6371/




418: 名も無き軍師:05/07/08 07:55 ID:RyOIB/dc
ヘイストやこうげきンかクは
モンゲルで。

419: 名も無き軍師:05/07/08 09:22 ID:vskwaapo
>>410
俺のアダーガはかっこよさ+10あるけどw


420: 名も無き軍師:05/07/08 10:49 ID:CRJu/pxo
デスト!デスト!ワーグ!ワーグ!wwwwww
一回バリスタでてタイマンしてこいよwww
そしたら一目瞭然でデストだろwwwwwwwwww

421: 名も無き軍師:05/07/08 11:06 ID:Nd0WVbK2
しかし、お前ら他人に勧める武器でなんでそんなに熱くなれるんだろな
あれか、釣りとか言う奴かレスついて嬉しいのんか?


まんこ

422: 名も無き軍師:05/07/08 11:29 ID:Mdx0vDGI
ageている人は>>1を熟読するように


423: 名も無き軍師:05/07/08 11:49 ID:rgaLExnw
>>420
両方とも百列発動してTP100ごとにWSうってくるから
ワーグの方が有利

424: 名も無き軍師:05/07/08 11:51 ID:49B8UOA2
>>420
モンクが勝つ。

425: あげ:05/07/08 11:52 ID:rgaLExnw
>>422
あとお前はさげるな

男はどんな時でも隠れない あげ!!!

426: 名も無き軍師:05/07/08 11:56 ID:R191gbtU
>>425
まあ煽りに言っても無駄だろうが、ここはsageるのがスレのお約束

427: 名も無き軍師:05/07/08 11:57 ID:ckFpXJfM
都合の悪いレスは全て煽り釣り扱い
さすがモソククオリティ

428: 名も無き軍師:05/07/08 12:05 ID:WThbhYtE
夏休みはまだだぞ
フライング煽りは控えましょう

429: 名も無き軍師:05/07/08 12:45 ID:qOcjd0iE
日本語読めない人が混ざってるみたいだね。
スルーしましょう。

430: 名も無き軍師:05/07/08 12:52 ID:wm/tXgKo
>>423
モンクの無制限は
サポ侍が基本だがその場合はデストの方が
強かったな。「ほぼ」常にTP100オーバーしてるし
即撃ち基本だが場合によってはTP温存で叩く場面も多々あるしな。

サポ忍、サポ戦、サポ竜の時はワーグの方が多少上だったな。
まぁ、それらのサポの時はインドラ使った方が良いけどなw

よって個人的にはバリスタでワーグの出番は今のところないなぁ。





431: 名も無き軍師:05/07/08 13:05 ID:EzE1ATl2
いかなる戦闘でもTP100%即打ちはアホ。
メリポならいいだろって人いるけど、次おばけなのに棍骨にWS撃つのか?って
TP100以下縛りあるのはやはり足枷

432: 名も無き軍師:05/07/08 13:09 ID:03iEtQ1c
そこまで悪いとは思わんけどねw
デスト持ってない、取る前なら使い道は十分あるし。

なにより格闘武器の性能差異って体感できるほど違わんから。

433: 名も無き軍師:05/07/08 13:09 ID:7FRtrnB2
いかなる戦闘でも、ってことは上に出てるバリスタもか?www
バリスタでTP温存とかわけわかんねーよwww

434: 名も無き軍師:05/07/08 13:09 ID:CRJu/pxo
いまだにワーグ信者いるとはな、しかもなんだバリスタじゃワーグのが強い?lol
笑わせんなyp!ふははははーーーー!!ワーグ様あろうお方が動きが止まって見えるぞッ!!
デスト最強!www

435: 名も無き軍師:05/07/08 13:44 ID:E.lb4BCI
アダーガはグラがいいよな
街着の武器はこれに決定(´▽`*)

436: 名も無き軍師:05/07/08 13:54 ID:xlsFa98E
落人やマーマンで攻撃ブーストならワーグやアベンジャー
白虎やDEXリングでクリティカルブーストならデスト
羅刹やメレー足でカウンターブーストならクロカン
メレー脚や蹴撃靴で蹴撃ブーストならヴィシュヌ etc

状況とその他の装備に応じて使い分ければいいだけじゃまいか
コレが最強!wwwとかあほくさ・・・(´ー`)y-〜


437: 名も無き軍師:05/07/08 13:56 ID:KwAA7LCg
久しぶりにモスレに来たが、相変わらずメインモンク
ではないリアル厨房が来て荒らしてるんだな。
話題無いのは解るが、このままあちこち荒らすだけ
じゃ、ジョブ板自体が廃れるぞ。

ああ、ジョブ板嫌いな香具師も多いか。
もう大した話題もないし、廃れたらそれはそれで、
ってことね。





438: 名も無き軍師:05/07/08 14:15 ID:CRJu/pxo
うはww中途半端おkwwwww

439: 名も無き軍師:05/07/08 14:17 ID:CRJu/pxo
自慢はいいからww
しかし久々に書き込みよく反応してくれたっ!感動した!
それじゃあな

440: 名も無き軍師:05/07/08 14:31 ID:.k4m0fsw
早めの”夏”が来ましたなぁ…
ただでさえ”モンゲル様”が春先から常駐してるのに…

とりあえず「必須」「十分」「最強」はNGワードで。
スレ消費が心配なので住人の方々は反応しないよう、よろしくお願いします。

441: 名も無き軍師:05/07/08 14:35 ID:03iEtQ1c
***信者あたりもNGしとくと綺麗になるよ。

442: 名も無き軍師:05/07/08 14:38 ID:HcN/lqfY
>>440
荒らしてんの全部モンゲル様だからw

443: 名も無き軍師:05/07/08 15:16 ID:3MUJIT6U
ソロ素材狩りならワーグよりバンピリックだと思う今日このごろ。


444: 名も無き軍師:05/07/08 16:02 ID:64cf6WY.
>>443
その素材ってスライムオイルだろw
言いたいことは分かるが、素直に他ジョブで素材狩りしろよw

445: 名も無き軍師:05/07/08 16:07 ID:VA8FvZUI
>>443
バンビリックのNMって結構強いって聞いたけど
どのくらいの人数でやりました?
2PTくらいでいけるならLSの人と相談していけそうなんだけど・・・

446: 名も無き軍師:05/07/08 16:56 ID:UAdYF7Ho
     (\  ∧ ∧   
      < `( ゚Д゚)   <他ジョブのスレッド上げないで!!!!
       \ モ⊂ )
       /    \
       ∪ ̄ ̄ ̄\)


447: 名も無き軍師:05/07/08 17:18 ID:OwNNFeJ.
まぁオーラキボンw

448: 名も無き軍師:05/07/08 17:39 ID:.tPNN2GM
かまえたらGMみたいにオーラが出るってのは以前からずっと希望あったよなぁ。
オーラの色がみんなそれぞれ違うとさらにいいんだがな。


449: 名も無き軍師:05/07/08 17:40 ID:pXcYPLRg
修羅小手って隠し性能とかないのか?
いくらなんでも免罪装備であの性能はおかしすぎると思うのだが。

450: 名も無き軍師:05/07/08 17:56 ID:BSug9YrY
ねーよw
AF2で我慢しろwww

451: 名も無き軍師:05/07/08 18:06 ID:rgaLExnw
半年頑張ってもAF2が自分のところに来ないのは仕様ですか?

452: 名も無き軍師:05/07/08 18:16 ID:3MUJIT6U
>>445
2PTでいけたよ。でも構成適当だからけっこうしんどかった。

453: 名も無き軍師:05/07/08 18:36 ID:P9lrSdJ2
>>431
ちょっと一行目が
「各種多様な戦闘状況ってのはあるけど、TP100%でWS即打ちする奴は総じてアホ」
とも読めるし
「全ての戦闘状況に於いてTP100%でWS即打ちする、そんな奴はアホ」
とも読めるね。

>>431はもちろん後者の意味で使っている(`・ω・´)



(´・ω・`)そうだよね?

454: 名も無き軍師:05/07/08 19:04 ID:yptQICzI
1年ぐらいがんばってるんだが
一個もAF2きてない俺がいるんだガンバレ!


455: 名も無き軍師:05/07/08 19:08 ID:d9Oos49c
「かまえる」した時に出るオーラによって
カウンターの発動率変わったりしたらいいかも。と妄想。

モ1「残念、白オーラだ」
モ2「お、俺は緑キター」
モ3「レインボーきたわぁぁぁ」
モ1・モ2「おおおおおお!!!!!」


(´・ω・`)北斗の拳勝てないよ…

456: 名も無き軍師:05/07/08 19:11 ID:Mdx0vDGI
ワーグTP100以上でもD13間隔60
潜在効果もなくなり、確かにダメは落ちるが
使い物にならないレベルではない

ワーグ使用しているからって、
’’必ずTP100でWS即撃ちしなきゃいけない’’
なんて事はないと思います

457: 名も無き軍師:05/07/08 19:12 ID:03iEtQ1c
>>456
もうスルーしなさいなw

458: 名も無き軍師:05/07/08 19:16 ID:Mdx0vDGI
>>456
正直スマンカッタ (´・ω・`)ショボーン

459: 名も無き軍師:05/07/08 19:19 ID:Mdx0vDGI
>>457
レスミスッタ 
玉糸帯で首吊って来ます、、、、


460: 名も無き軍師:05/07/08 19:20 ID:zXfJR8QE


461: 名も無き軍師:05/07/08 19:34 ID:MzYc2kgY
ミーティアセスタスがモクシャ+の数値でD値変更って聞いたんだけど、つまりどういうこと?
モクシャ+0〜+5までD+0
モクシャ+6〜+10までD+2
モクシャ+11〜+15までD+4
モクシャ+16〜+20までD+6
モクシャ+21〜 D+8
みたいになるってこと?数値は適当だけど。

AF2頭胴手脚+黒帯でモクシャ+20、ミーティアでモクシャ+21となるからこういう風に分けてみた

当方ミーティアのみしか所持していないので兄貴達で装備持ってる人は気が向いたらでいいので検証して欲しいです。
ミーティアは競売で3万で買えました・・。

462: 名も無き軍師:05/07/08 19:49 ID:48/z06Dc
モクソ60
AF1所持数0
AF2所持数4
現在の装備赤色ヘイストセット


463: 名も無き軍師:05/07/08 19:56 ID:48/z06Dc
歯かでデストモンクは確にがっかりだねw
こいつ釣られてデスト使ってやがるwww

464: 名も無き軍師:05/07/08 20:11 ID:n/uU5DoM
>>445
白黒黒忍戦狩の6人でいけた
プロミヴォンクリアできる編成なら1PT程でいけると思うよ

ちなみに追加効果のHP吸収だが
1匹相手に0〜2回くらいの低発動率で
練習相手に15以下つよ以上に5以下しか吸収出来なかった


465: Ryom@パン鯖:05/07/08 20:29 ID:FwDGC4co
こんばんは〜、今日はMaat爺さんをぶったおしてきたので〜、それの報告を
後のモンクたちのためにしときます〜。

レベル70 ヒュム レベルあがったばっかり
格闘スキル248(白文字)回避スキル227(白文字)ガードスキル112(白、てかこれ少なすぎw)カウンター+1
アフロさんのムービーがなかAいっぱい避けてたようなので回避装備(+26やけどw)で突入
使用アイテム 昏睡4本 バイル&ばいる+1 ペルシコス・オレ ブリンクバンド
総与ダメ2786(2603の時点で降参のログは出た)
総攻撃数29(内、気孔弾1回 WS2回 カウンター(こっちが出したカウンター)1回 ガードされた回数2回)
総被ダメ2433
総被攻撃数21回(内、被カウンター2回 ミス4回 ブリンク避け2回 ガード成功0回 WS0回)
食事 カレー 気孔弾時MND+17 ためる回数9回(10回したつもりがw)

武器 フェラルファング
頭 ブリンクバンド→テンプルクラウン→皇帝
胴 スコハ(チャクラ時テンプルシクラス)
手 テンプルグローブ
脚 カスタムMズボン→テンプルホーズ
足 ウーロンシューズ
首 オポオポ→正義バッジ→タイガーストール
耳 ドッジイヤリング×2
指 セイントリング×2→ファランクスリング×2
投てき ハッピーエッグ
腰 茶帯
背中 王国軍マント→アメミットマント

俺もオカルトを信じて全裸でダイブw
1カレー食ってMND装備とオポオポ装備して昏睡4つ飲む
2ためながらためるリキャ待ちつつオレ飲み&ブリンクバンド(これ使用時間と硬直長かったのではじめに使うべきです、ためる回数減らさないといけなくなりました)
3後ろ向いて戦闘開始&まだためる
4回避→集中→百→気孔弾
5乱撃
6Maat百
7HP減ってるのに気付いてバイル→バイル+1→チャクラ
8殴ってTPたまったら乱撃→+2発殴って降参

回避スキルが白だったためか、スコハ借りたにもかかわらず全然よけませんでしたw
イカロスも購入しましたが緊張のあまり使用を忘れる始末w
あと百をされると絶対にHPに常に気を配ってないといけないです
TP待ってる間にHPも順調にしにかけになってました。
まぁこんなとこでしょうか、一応全ログをケータイで撮りましたが乗せ方がわかりませんw
教えてくれれば載せられますが><
ってことで以上、参考になったかどうか全くわかりませんが、後輩たちもがんば^^ほなまたねw

466: Ryom@パン鯖:05/07/08 20:31 ID:FwDGC4co
質問があればお答えいたしますよ〜

467: 名も無き軍師:05/07/08 20:34 ID:n9UUigDI
おめでとう
特に質問はありません
さようなら

468: 名も無き軍師:05/07/08 20:34 ID:pl9qBBbc
>>466
まあ、あれだ。おめでとうなんだがsageてくれないか?

469: :05/07/08 20:41 ID:FwDGC4co
ごめん忘れてたやwなんせ書いたの1年ぶりぐらいで

470: 名も無き軍師:05/07/08 21:27 ID:EsCqTYc.
バリスタでタイマンしたらかまえたほうが勝つww
武器はなんでもよろしwww

471: 名も無き軍師:05/07/08 21:30 ID:qA8DYcEs
突破おめでとう〜^^)b

472: 名も無き軍師:05/07/08 22:13 ID:2vDNUPTA
>>461
ん?それはどういうこと。つまりモクシャMAXでミーティアの+D値が16に
なるということ?それともモクシャMAXにしないと表記性能であるD+8は
機能しないということ?

たしかフレが持っていたから借りて検証してみてもいいが、モクシャ装備
もMAXまで揃えているので、売り込みだとしたら時間の無駄でヤルセナス。

473: 名も無き軍師:05/07/08 22:16 ID:OIGaf2SI
>>465
突破おめ。他にもいえることだが、スコハだけじゃ体感できんよ。
自分は実験含めて色々試しましたが、回避青+回避装備+40くらいでJA回避中体感6割くらい避けれた記憶あります。
マントやらベルトやらを回避に回すと予ダメがしょぼくなるからバランスが難しいねえ

474: 名も無き軍師:05/07/08 22:51 ID:hVQNH5Uo
>>415みたいな奴は余裕で空LSとか持ってて
普通に神装備はアタリマエみたいな考えなんだろうな

大袖買う資金あるならフル修羅揃うっつーの
大袖だけはどこも高いな 現在相場4000〜ってとこか

他の部位は結構余してるとこあるから安いってだけ
合成失敗して割れまくりなら高くつくがね

俺は胴一回失敗して全ロストで泣きを見たぞw
スコペオん時もそうだったが それ以上にショックだった

475: 名も無き軍師:05/07/08 22:56 ID:rk43OCU6
>>465
装備、戦闘がどうたらこうたら書いてるけど
後続モンクには薬2個使いましたでいいだろ

476: 名も無き軍師:05/07/09 00:14 ID:5mLvqHB2
>>474
スコピオ、修羅胴 2回もロストしたのかい?
ご愁傷さま・・・

大袖は外人から購入するとよいかもね
俺は先日3000万で購入できました。
いっとくが、RMTerじゃないぞw

477: デストマン:05/07/09 01:29 ID:muSFJrO.
うんこーうんこーわーぐはうんこー
漏れらが一番
宇ヌの力は其テイドか

478: 名も無き軍師:05/07/09 01:41 ID:PeOJnhDc
    ∧__∧
    (`・ω・´)  < ・・・・
   .ノ^ 侍ヽ、  
   ヽ,,ノ==l ノ       
    /  l |

479: 名も無き軍師:05/07/09 02:05 ID:Btnvq7x.
>>478
いらっしゃい
芋焼酎でよければどうぞ( ´ー`)ノ旦

480: 名も無き軍師:05/07/09 02:27 ID:RQ0nOHiM
    _  _
  ヽ(゚∀゚ )ノ  <・・・
    )  )
((( < ̄< ))))

481: 名も無き軍師:05/07/09 02:41 ID:vzRSiKVQ
芋焼酎が声も出ないほど嬉しかったのか…

482: 名も無き軍師:05/07/09 06:14 ID:OyJMA5YM
チョットワラタw

483: 名も無き軍師:05/07/09 08:58 ID:F8.PosNA
なぁ、すげぇド素人な質問なんだけどさ
ワイバーンピアスの潜在ってどうやって解除するんだ?

484: 名も無き軍師:05/07/09 09:03 ID:HbihcCLs
>>483
サポ竜

485: 名も無き軍師:05/07/09 09:11 ID:F8.PosNA
>>484
ありがと
って竜かorz ダメぽ…

486: 名も無き軍師:05/07/09 10:23 ID:L6fVECbw
壷BCて正式名称なに?

487: 名も無き軍師:05/07/09 12:05 ID:bktRwROc
壺モ

488: 名も無き軍師:05/07/09 12:32 ID:M/TyZzzo
破滅の壺だったかな

489: 名も無き軍師:05/07/09 13:04 ID:6SYxCBUs
サポ竜強いぞ。与ダメだけなら。

490: 名も無き軍師:05/07/09 14:30 ID:YJEEl3rI
>>461
昔、ミーティアとったときにモクシャのTP調べしたものだけど
(AF2,帯完備モクシャ+21)
D値に異変はなかったような…

倉庫からミーティアひっぱりだしてみてDの検証してみますわ

491: 490:05/07/09 16:02 ID:YJEEl3rI
三国周辺雑魚 サポシで不意打ち検証

AF2+黒帯+ミーティアで最大ダメの153を確認
裸+ミーティアでも153を確認

以上 報告おわり ネタですた

492: 名も無き軍師:05/07/09 16:15 ID:gJ2IfHIY
>>491
検証乙。
黒帯とミーティアでSTR+10ついてると思うけど
3国周辺雑魚だと振り切れちゃっててダメに変化ないのかな?

493: 名も無き軍師:05/07/09 16:59 ID:uTGlItWM
ミーティアは手抜き用武器ってことかな、せめてグラがオサレならいいんだが

494: 名も無き軍師:05/07/09 17:19 ID:gmHStk5I
>>477

>>340,>>342,>>345以降のレスを気にしてるんだな
ほんとに肝の小さいヤツだwwwwwwwww

495: 名も無き軍師:05/07/09 17:27 ID:2Kq/X4Qg
>>477

デスト煽りの手口が単純でそれを指摘されたから
無い知恵を振り絞ってまたこれか・・・

たかがゲームの武器になぜそこまで必死なんだか
本気で頭逝ってるっぽいな・・・w




496: 名も無き軍師:05/07/09 17:39 ID:Sqs5NAH6
それ以前に彼?は日本語が不自由だぞ・・・
チョットカワイソウ・・・

497: 名も無き軍師:05/07/09 18:14 ID:EGOGhRPQ
質問でおま
水道NMが落とす
バンピリッククロー:D+8 隔+60 追加効果:HP吸収 Lv39〜 戦モ赤シ暗獣忍
これ持ってる人、性能どうですか?うんこ?

498: 名も無き軍師:05/07/09 18:34 ID:iA2COTmg
うまのふん

499: 472:05/07/09 20:00 ID:y0YghtJ6
>>490
おー検証乙。ポストのミーティアそのまま返却しとく。

500: 名も無き軍師:05/07/09 20:14 ID:e3ZlirbI
つーか、野良主催の龍円舞曲でデストロイヤー

「誰がデストロイヤー出しても1個目主催者優先で貰います」

とかね・・・。ぶっちゃけ有り得ない(´_ゝ`)
1000万なら譲るけど?脳筋だから1000万くらいもってんだろ?w

501: 名も無き軍師:05/07/09 20:16 ID:lpiol8k.
>>500
いきなりなんだ、まずは名を名乗れ

502: 名も無き軍師:05/07/09 20:57 ID:tX7IngkQ
>>497
スライムに対してはスパセスで殴るよりダメが出るって報告があった希ガス
HP吸収はカス。


503: 名も無き軍師:05/07/09 21:20 ID:4FRXaX8E
胴装備に関して
羅刹 AF1等でメリポしてるひとを見てみなさんどう思いますか?

あんまり影響ないですかねw

504: 名も無き軍師:05/07/09 21:54 ID:31X36FyI
AF1胴は別に珍しくない気がする。
タゲとってないときはAF着てタゲ取ったら羅刹ってのが普通だったはず、昔は。

505: 名も無き軍師:05/07/09 22:15 ID:7sRYxW1k
羅刹でも別に問題ねーだろ

というか防御なんて気にしない
常時かまえてるから

506: 名も無き軍師:05/07/09 22:56 ID:UJ93070U
AF胴とかもよく居るけど、前組んだ廃タルモにはマジ困った。
攻撃力強化しまくってるのはいいんだが、HPと防御全く考えない奴ゴミっぽいよなぁ。

しかもその攻撃力でタゲがっつり固定されて瀕死ダシナー

まぁ羅刹とAF胴は別に良いとは思う。ふつーに使える装備だしな。

507: 名も無き軍師:05/07/10 00:58 ID:BDzY1122
要するに修羅でも着てたのか

508: 名も無き軍師:05/07/10 01:05 ID:9NEpl3hQ
全く挑発しない、戦闘終わって1人だけHPが白いのに釣りに行かない、
こういうモンクがフルAF1とか羅刹であることが多いのは俺だけ?
防御目的(つーか金がないだけだろうが)で羅刹着てるんなら開幕の挑発ぐらいやってくれ。
モモモ墓メリポやってると、ほぼ確実に1人、多いときは2人、何にもやらないでただ殴ってるだけのモンクがいるよな。


509: 名も無き軍師:05/07/10 01:08 ID:Po7Dxaac
どなたかモンクを飼育する日記みたいなの持ってる方いませんか?
あれかなりなごんだので、また見たいのですー。
誰かプリーーーズ!

510: 名も無き軍師:05/07/10 01:09 ID:5mLvqHB2
>>503
いまのインフレでスコハネくらいは持って無いとタダのカスだと思う
性能は言うほど変わらないのは散々既出だけど
それくらいの金策すらできない&努力すらできないのはまず無能

511: 名も無き軍師:05/07/10 01:15 ID:BDzY1122
寿司のある今の時代スコハネ着てる奴の方がカスだと思う。
性能もAF1という程変わらないんだから、その金で蹴撃靴やらSTR装備買ったほうがマシ。


512: 名も無き軍師:05/07/10 01:24 ID:kg4.VsmA
>その金で蹴撃靴やらSTR装備買ったほうがマシ

おいおい、そんなのモンクとしては大前提だろ
つか、まだこんなとんでもないカスがいるのね・・・w

スコハネもAF1もそんなに変わらないけど今のインフレ状態じゃそんなに高くない装備、普通にユニクロだろ。
スコハネで命中足りてるといいたいならスシやめてカレー食えよ
結局金策すらできないマヌケってやだねぇ
こんなところで言い訳してageてんじゃねぇよヴォケ


513: 名も無き軍師:05/07/10 01:27 ID:BDzY1122
インフレの意味わかってんのかお前・・・w

>スコハネで命中足りてるといいたいならスシやめてカレー食えよ
寿司+攻撃装備のが断然いいんですが。


狩人から流れてきた最強厨さんの釣りに釣られちゃったかな?^^;

514: 名も無き軍師:05/07/10 01:29 ID:5mLvqHB2
まあ、どれだけ吼えてもモンクとして必要な装備も満足に揃えることもできず
スコハネすら買えないアフォには何言ってもムダでしょ。
いまどき人でも神でもBCに2,3回いけばスコハネ程度は買えるってw

合成上げに乗り遅れて素材狩りでも簡単に稼ぐ方法も知らずって、マジ無能としか思えんよw

515: 名も無き軍師:05/07/10 01:32 ID:BDzY1122
なぜか俺がスコハネ持ってない事になってるが、普通にスコハネや襲撃靴は揃えて75まで上げ終わってるんだがな・・・
まぁスコハネぐらいで吼えてる後続最強厨には何言っても無駄かw

516: 名も無き軍師:05/07/10 01:39 ID:Lm/YNub6
>>513
まずageんな、それから覚えろよカスが
つぎにインフレの意味をお前が調べなおしてこいな

何度も言わすな、攻撃装備なんて大前提なんだよ。
蹴撃靴やらSTR装備を整えるのは当たり前。
ついでに言うとSTR上げすぎても意味無い、これ散々既出。
過去スレ調べて来いよバカが。

命中装備+カレーでも攻撃装備+スシでもどっちでもいいよ。
お前の脳内ルールなんてどうでもいい、好きにしろ。
ま、お前のようなカスには羅刹とAFが攻撃装備なんだろうがなぁ・・・w
ここで言い訳しても何にもならんよ?w

517: 名も無き軍師:05/07/10 01:41 ID:5mLvqHB2
>>515
はいはい、負け犬必死ですね〜(プゲラ

518: 名も無き軍師:05/07/10 01:42 ID:K6Rfl/lo
黒帯とモAF2(@頭が無い)白虎デューン、武器はクロカンからデストと一通り
指輪は凱旋、カウンターピアスも最近取った、メリポもとうに終わってる、んでガード青
そんな俺でもスコハネもオプチも持ってませんよっと、いまさら買う気にもなれんし
あのカッコが死ぬほど嫌いw結局装備は自分で満足できてればいいんでないのー

519: 名も無き軍師:05/07/10 01:43 ID:OmzJhDEI
>>515
なんてゆーかなんだ、他人の装備にグチグチ抜かす輩は俺も嫌いだが
煽られて俺はこれこれこういうものは持ってるんだぜ〜ってアピールは、なんか小物くさいぜ
例え大袖四神修羅メレースコハネ黒帯完備でも、スコハネすら買えない奴とあえて煽られるくらいの
懐の深さを見せてやるのが真のモンクだと思うぞ。俺はもっといい装備持ってるぜ、スコハネ雑魚乙っていうのは
結局はただの最強厨ver.2だ

520: 名も無き軍師:05/07/10 01:46 ID:CX5bLNjw
>>515
>普通にスコハネや襲撃靴は揃えて75まで上げ終わってるんだがな・・・

この程度で・・・何言ってもムダでしょ・・・w

521: 名も無き軍師:05/07/10 01:48 ID:BDzY1122
>>519
そうだな・・・スマンカッタ。
反応すべきじゃないんだろうけど反応しちゃうんだなー

522: 名も無き軍師:05/07/10 01:53 ID:5mLvqHB2
ようやくsage方くらい覚えたか
次は金策くらい覚えような


523: 名も無き軍師:05/07/10 02:01 ID:o/Seji7E
>>521
レス読んだけど、お前バカだな
単純にお前が煽りいれて荒らしてるだけだろ

524: 名も無き軍師:05/07/10 02:03 ID:.WjOReRk
すまん スコペオ金に困って売っちまったよ

525: 名も無き軍師:05/07/10 02:18 ID:.7XnlglA
>>521
反応っていうか、頭悪いんじゃない?or人格崩れてるんじゃない?
>510は>503の話題を受けて、同じユニクロで羅刹&AFとスコハネを比べてるんでしょ
スシがどうとかじゃなく、STRがどうとかでもなく単純にその比較ですよ
それなら普通にスコハネが優位だと思われ
何よりも、自分なりの努力でスコハネ買った方たちに失礼すぎ
あなたにそこまで他人の装備を批判する権利ないでしょ

最近、デスト煽りといいこういうの多くてこのスレダメポ


526: 名も無き軍師:05/07/10 02:23 ID:k0GSfS9o
夏はキチガイが大量発生するから、不快に感じて思わず書き込んでしまう
そんな気持ちもわからなくもない
ただしキチガイはかまえばかまうほど喜びます
人を卑下する言葉を大量にNGワードにしておくことをオススメします
これで嫌なレスを見る確率は減ることでしょう

527: 名も無き軍師:05/07/10 02:41 ID:K6Rfl/lo
>>504
AF1胴は別に珍しくない気がする。
タゲとってないときはAF着てタゲ取ったら羅刹ってのが普通だったはず、昔は。

↑これ懐かしいな、キャップ解除で当時高かった羅刹を揃えて墓でナモモ編成時代か
サポ戦士ならタゲくるから羅刹+AF篭手、サポシならAF1+落人とかでやった記憶が、、、
大袖も無く修羅も無い当時、スコハネ持ちのフレも羅刹着てたwそんくらい高くて在庫がなかった
最後に墓でモやったのは2ヶ月前だがメンドイのでAF2でかまえるしっぱなしだったなw
次のUPで装束でたらまた羅刹出現当時みたいに墓で装束モンク見れるかな?
ちなみにいま後衛上げで墓ゾーン2週目w
 






528: 名も無き軍師:05/07/10 02:48 ID:Z34L8v6c
次のパッチでモンク装束くるんだろうな
暗黒とか詩人のような難易度はマジ勘弁


529: 名も無き軍師:05/07/10 03:07 ID:UN27zukA
モンク装束来ないと思う
だって暗黒とか詩人とかの難易度と同じ
くらいの黒帯がすでに実装されたし・・

530: 名も無き軍師:05/07/10 03:14 ID:oi/qsOPo
a

531: 名も無き軍師:05/07/10 03:28 ID:K6Rfl/lo
黒帯で思い出した
99BCでの黒帯アイテムドロップはもう少し上げて欲しい
ベヒガチンコ4連戦(実際は5連戦、仕事で1戦参加できず)やったんだが
舌出たのは1回のみ、100ドロとは言わないが30%以上の確立は欲しいところ
ちなみに黒帯取れてるので舌は流れ、もう1名モンクいたがその方は@逆鱗

ガチなんで当然タゲ取ったんだが改めてモンクのHPの多さとガードに感謝した
何よりクリティカル300越えをガードで180、一番抑えたときで30てのもあった
気張ってカウンターピアス使ってみたがこちらは全然、1回しかでねーーw

532: 名も無き軍師:05/07/10 03:39 ID:sJC1mhY2
おはよう兄貴達

数日前からトロピカルパンチを探してるんだが
全然売りに出ない  あれってそんなに人気高かったっけ?orz


533: 名も無き軍師:05/07/10 03:45 ID:dbMy9No6
龍円舞曲、ちょっと前に野良で行ってきた(まだモンク始める前)
忍者の俺はダイセクターが欲しく、メインシーフっぽい赤はスナッチャーが欲しかった模様
そんなこんなで「ダイセクター出たら俺ロット、デスト出たらモロット、(ry」みたいになった

というわけでお前等、龍円舞曲に行くときは自分以外にデスト希望は絶対に連れて行くなw

534: 名も無き軍師:05/07/10 03:58 ID:8UxfcDso
a

535: 名も無き軍師:05/07/10 04:13 ID:HTzCUWcw
ちょいと質問です
今モンクLv34なんだが、やっぱ「落人の篭手」とか「母衣武者の篭手」等は、必須装備なんだろうか
知り合いに「落人は当たり前」と言われて、今後が不安になっている
かと言って、買えるだけのお金も無いし・・・
アドバイス求む


536: 名も無き軍師:05/07/10 04:16 ID:ALj/u6EM
メリポならスコハネ着る利点は無いなぁ
寿司たべれば命中90%は超えますしね

大袖や修羅がいいんだろうけど入手はきつい・・
そんなあなたにブラコタがオススメ胴装備ではかなり良い物でしかも安い♪
首もスペクタやクジャクよりもだんぜん安いスパイクが良い♪
メリポまでは命中装備は欲しいが逆に75にもなって命中装備はかなり無駄
値段=性能では必ずしも無い事を忘れずに・・

ちなみにSTRは食事込みで110くらいを目標にするとよさそうです。
DポンあたりがVIT72くらいみたいなので

まぁ簡単にメリポでよさげなユニクロ装備ぃ

武器:ワーグ、デスト

 頭:パンサー 
 胴:ブラコタ
両手:落人、AF
 脚:羅刹
 足:ウーロン等
 首:スパイク
 指:ルビーx2
 耳:コーラルx2
 腰:茶帯
 背:アメマン(+1)

メリポならこんな感じですかね
頭と脚はユニクロだといいものが少ないですねぇ

537: 名も無き軍師:05/07/10 04:17 ID:ALj/u6EM
>353

会ったほうが良いとは思いますが無きゃいけないということは無いと思います

538: 名も無き軍師:05/07/10 05:43 ID:BziYJtkY
>>536
ユニクロでSTR110とかヒュム&ミスラ&タルにゃハードルたけぇぇぇ!
てか、無理。ユニクロではな。


539: 名も無き軍師:05/07/10 06:15 ID:sOcu71.c
>535
必須とは言わないけれども
34で落人装備すれば与ダメが目に見えて増えるのが体感できる、
モは他に良い手装備がAFレベルまで無いので(巨人腕輪ぐらいか)
一生物と思って頑張って金策して買ってしまうのも悪くないとは思うぞ。

ちなみに俺は70超えてもメレー取るまでは装備し続けてた

540: 名も無き軍師:05/07/10 06:27 ID:qh9E2KFU
うちの鯖茶帯200万落人150万母衣300万風魔150万

541: 名も無き軍師:05/07/10 06:50 ID:1H047ZtQ
俺はモ75だが、落人を1度も装備した事ない。
AFまでずっと人種族・・・。
黒缶は買ったが、落人は何故か買うのが嫌だった。

542: 名も無き軍師:05/07/10 07:03 ID:YWO1yB/w
ごめん荒れるかもしれんがスコハネってユニクロか?
確かに着てる奴は多いし自分も着てるが、競売で見たら600万付近で
取引されてるものだし、ユニクロと断言するのもどうかと…
免罪符の分抜かせば修羅胴より高い訳だし、修羅胴免罪符が200万したとしても
うちんとこの鯖じゃトータルスコハネとどっこいどっこいだしなー
単に「ユニクロ」の線引きするラインが個人によって大きくズレてるだけ
かもしれんがね

というかね、修羅胴免罪符が出ないんですよ…
他所は余ってて流れてきたらネタ扱いされるくらいらしいのに…(ノд`)

543: 名も無き軍師:05/07/10 07:38 ID:lloU4RGk
と、いうかユニクロの定義を間違ってる人が多い

544: 名も無き軍師:05/07/10 07:42 ID:Odpuxd9s
スコハネが修羅胴より高いのか。
うちは修羅胴のほうが1.5倍はするわ。

545: 名も無き軍師:05/07/10 07:50 ID:y2iw3yps
ユニクロ=低価格、高品質
て意味だと個人的には思ってるんだが
違うの…?

だから人によってはスコハは低価格なのかもしれない
決して値段に見合った性能とは思えんが

546: 名も無き軍師:05/07/10 08:00 ID:lloU4RGk
ユニクロ=安いのに悪くないもの
LV75のユニクロってこんな感じだろ

武器:ヴィシュヌ/ワーグ
頭:パンサー/AF
首:スパイク
胴:ブラコタ/羅刹/AF
手:落人/AF/種族/バトルグローブ(これは苦しいか?w
脚:羅刹/AF
足:襲撃靴/風魔/AF
指:ルビー/スナイパ
耳:コーラル

各部100万強、それ以下で集めたらこんなもんじゃない?

547: 名も無き軍師:05/07/10 09:56 ID:gu3UO00M
ユニクロってのは低価格でしかも”返品が効く”というのが売りだった時代の例えだろう。
そういう意味じゃ、一生物に近い装備はユニクロの定義からずれてるかもな。

548: 名も無き軍師:05/07/10 10:03 ID:Mdx0vDGI
一度使ったものは返品出来ません


549: 名も無き軍師:05/07/10 10:08 ID:MteHlG5Q
ユニクロでは使用後も返品できる。

550: 名も無き軍師:05/07/10 10:42 ID:Sqs5NAH6
>>531
モ以外には黒帯アイテムは大ハズレだってこと忘れないで・・・
ところで99BCのベヒはガチったら最後毎回全滅すると思うんだが
倒すギリギリ見極めて離れたりするんかね?

551: 名も無き軍師:05/07/10 11:25 ID:.tPNN2GM
>>536
>メリポまでは命中装備は欲しいが逆に75にもなって命中装備はかなり無駄

これは違うな。
ブライナブライナ言うならこれでもいいかもしれんがね。


552: 名も無き軍師:05/07/10 12:29 ID:fwszgmMA
あと536はスシ前提で話してるしな
装備で命中30くらいいけるなら肉食ってメヌメヌのが圧倒的に上だし
オプチとAFでマドメヌ肉でもスシメヌメヌよりはトータルダメは上回ってた
まぁもっと攻撃ブーストが装備で出来ればスシもいいかもしれないが
一度肉でやったらスシだと物足りないんだよね


553: 名も無き軍師:05/07/10 12:46 ID:F4nbMm1E
>>546
uchino鯖、落人200マソしますが_| ̄|○

554: 名も無き軍師:05/07/10 13:01 ID:xYcgpNNU
75でユニクロといったら
羅刹装備でしょ
AFより防御力高いし
攻+や回避+もけっこうついてるから
ソロや各下相手のNMとやるときに使ってる
アクエリの攻撃8割避けたぜww

555: 名も無き軍師:05/07/10 13:18 ID:.tPNN2GM
>>554
モンクソロでアクエリやれるのか?


556: 名も無き軍師:05/07/10 13:30 ID:VkJvinEc
>>532
何処も品切れなのかね
俺の方の鯖でもめっきり品切れ… 相場1〜2万なのになorz

557: 名も無き軍師:05/07/10 14:07 ID:W2av7eOA
>>555
絶対無理。

558: 名も無き軍師:05/07/10 14:17 ID:YTRrm8bw
>>532
フルーツパンチ競売にあればトロピカルにして流すんだけどなぁ
>>557
ヘラルドつけてためるしながらマラソン、んで気孔弾でいけるかもしれん...w
ごく一部のモンクにしかできんがw

559: 名も無き軍師:05/07/10 14:20 ID:wIti888U
>>556
フルーツパンチ落すNMが完全抽選だから誰も狩りに行かないんじゃないか?
俺も前採りに行ったが3時間やってNM1回出ただけ(ドロップせず)
金策なら普通他をあたるしナ

560: 532:05/07/10 15:21 ID:VkJvinEc
そうか、取りに行く人が居なかったのか…
自分でも取りに行ってみたがNMでないしなorz
鞄鯖なんだが誰か出品してくれ頼む(;´Д`)人

561: 名も無き軍師:05/07/10 16:04 ID:8MvVbtF6
>>560
まあ、相場1-2万程度だからこそ即売れなんだろう。
ちょっとした遊びアイテムとしても面白いし、なにより名前がイイ(・∀・)!!

562: 名も無き軍師:05/07/10 16:47 ID:vyvqjDtI
1〜2万なら+1狙いで買っちゃうな。
物好きが割といい値段で買ってくれそうだし。

563: 名も無き軍師:05/07/10 17:24 ID:CG..UlZU
>>545
高いといっても物価そのものが上がってるから大した値段じゃないね
というか、みんなそんなに貧乏なのか?

スコハネくらい楽に買えると思うが・・・
ぶっちゃけどうなのよ?

564: 名も無き軍師:05/07/10 17:32 ID:CG..UlZU
ああ、いちお言っておくけど
費用対効果が薄いとかその金があったら他の装備買うとかナシな
STR、攻撃はじめ必要最低限の装備揃えてるのは当たり前だから

565: 名も無き軍師:05/07/10 17:45 ID:Mzh6wGXo
スコハ買うくらいならサポ白用とか他ジョブで使えるバーミリ買うなぁ。

566: 名も無き軍師:05/07/10 17:55 ID:iRKVjatw
>>STR、攻撃はじめ必要最低限の装備揃えてる
ならAFでいじゃん。

モ廃がお洒落以外にスコハネ着てない点を考えた方がいいよ。

567: 名も無き軍師:05/07/10 17:56 ID:TxUhEvXc
>>563
だったらお前にとっては、ちょっと頑張ればどんな装備でも買えるんだな。

もう金で買えるような装備は大抵持ってるが、みんながみんなお前と同じ環境じゃないだろ
普通に聞いてるだけなのかもしれんが、ただの煽りにしか見えない
そんなのにレス付けてる俺も大差ないけどな

568: 名も無き軍師:05/07/10 18:00 ID:TxUhEvXc
あ、それから
楽に買えるなら3つぐらい買っておいて貸し出ししてやれば?

569: 名も無き軍師:05/07/10 18:08 ID:vyvqjDtI
好きに汁。
563の書き方じゃスコハネ必須と言ってるようにしか見えん。

装備の優先順位、価値観なんて人それぞれだから当たり前なんて言えるわけない。
ベターな選択肢はあってもベストの選択肢なんて存在しない。
自分はスコハネのグラが絶望的に嫌い、あれを着るくらいならFFやめる。
だから予算上乗せして修羅胴作った。
性能なり見かけなり、自分の満足の為にお金使うんだから誰が口を出すことでもないよ。

570: 名も無き軍師:05/07/10 18:13 ID:DlHRSwQo
>>569
命中+10なんだし、あるに越した事はないんじゃね?
そこまで否定する意味もわからないぞ
買えるなら買えばいいし、見た目嫌いなら買わずに他の所でブーストするなり
寿司の命中に頼って他を強化するなりすればいいだけじゃん
修羅なんて、装備LVいくつだよwそのLVでスコハ買っても今更感があるとおもう。

571: 名も無き軍師:05/07/10 18:14 ID:GLA1s0Ws
563と564って矛盾してないか?

572: 名も無き軍師:05/07/10 18:24 ID:8MvVbtF6
そもそも564の「その他最低限の装備」ってのが個人によって差があるしな。
じゃあFA出すかってなると、これまた主観たっぷりになるから意味なし。

563で言ってる「楽に買える」ってにおだって、金策の手段・時間に個人差あるんだから
自分の視点だけでモノ言ったところで説得力もなし。

573: 名も無き軍師:05/07/10 18:27 ID:2XaXyGQg
>>570
まったくその通りだと思う
どうしてそこまで否定するするのかが俺にもよくわからん
特に>569みたく、好きにしろとかいいながら結局スコハネを批判してる奴らばかりだなぁ
デスト信者みたいによい点を認めずにひたすら批判なんだわ、こいつらって



574: 名も無き軍師:05/07/10 18:28 ID:gASynPRk
モンクやFFに必死な奴ばかりじゃないって事だ。
書き込みが必死すぎて引く。

575: 名も無き軍師:05/07/10 18:31 ID:8MvVbtF6
競売で買えるスコハと、免罪必須な修羅を比べてる時点で、なんだかなーっと。

576: 名も無き軍師:05/07/10 18:38 ID:W2av7eOA
装備なんて何でもいいだろ
何年立っても話題かわらんなお前ら。

577: 名も無き軍師:05/07/10 18:41 ID:Mdx0vDGI
569て用はグラが嫌いだから装備したくないって書いてあるだけで
スコハ自体を否定しているわけでないような
>>570>>572
の指摘は少し的外れな気がします

578: 名も無き軍師:05/07/10 18:42 ID:f980puT6
FFがその程度だからな。

579: 名も無き軍師:05/07/10 18:42 ID:CG..UlZU
なんかあれだな
スコハネの話になると異常な食いつき見せる房がいるよなー
他のみなさんにはスレ荒れる原因作ってスマソ
スコハネじゃなくても何でもいいよ
金額でいうなら修羅でもいいよ別に

まあ>572氏が言うことも最もなところはあると思うけど
一部の奴らは相変わらず批判だけにとどまってるよなぁ。

買えないとか他の装備買いたいとかわかるけど
じゃあそれを踏まえたうえで買うためにどんなことしてるか
どんなことしたらいいかってことが出ないのは残念
結局は手抜き房が吼えてるって思われても仕方がないと思うぞ



580: 名も無き軍師:05/07/10 18:44 ID:CG..UlZU
>>577
そこまで言っておいて言い訳するのはよそうな

581: 名も無き軍師:05/07/10 18:46 ID:Mdx0vDGI
レスミス、、、>>572じゃなくて>>573
用は→要は



582: 名も無き軍師:05/07/10 18:47 ID:.tPNN2GM
ユニクロ:AF1羅刹
廃:大袖修羅
この2つの間にはスコハネ(鯖にもよるが500万前後はする)しかないのが問題。
命中+5 攻+10程度の胴装備を追加してくれりゃいいんだよな。
それが200万で買えたら、戦暗のホーバーみたいに持ってないやつはクソ認定していいと思う。


583: 名も無き軍師:05/07/10 18:48 ID:Mdx0vDGI
>>580
>>569じゃないから
言い訳とか言われても


584: 名も無き軍師:05/07/10 18:56 ID:Mdx0vDGI
>>580
結局一番食いついているのはあなたでは
こうすればいいよと提言すればいい所を
結局手抜きと批判しだいだけのように見える




585: 名も無き軍師:05/07/10 19:04 ID:wCjSSjow
装備は好きに汁でFAだろ糞共

586: 名も無き軍師:05/07/10 19:23 ID:3x5oZ0S.
俺はほぼ週末のみのプレイヤーなのであまり時間がとれないし
金策よりもレベル上げとかLSの仲間と遊びに行ってしまう、
こんなプレイヤーもいるって事もわかってくれ。
ヴァナの大半をしめるであろう毎日入れるようなプレイヤーが
偏った考えしか出来ないようだと俺みたいなのは片身が狭いですよ。

装備ぐらい好きにさせてくれ、馬鹿じゃないんだから最低限の物は
揃えようともちろん俺を始め誰でも思ってると思うぞ。

587: 名も無き軍師:05/07/10 19:28 ID:bpi3WzAw
他の部位は色々と種類があって好きに汁でFAかもしれんが
胴に限っては、麒麟=修羅>スコピオ>AFっていう絶対的な格差があるわけだからな。

ココも一応戦術版なわけだし、好きな装備でいいよで済ませる人もどうかと思いますヨ。

588: 名も無き軍師:05/07/10 19:32 ID:31r9gUTs
装備は好きに汁って言う奴自体が釣りだからなw


589: 名も無き軍師:05/07/10 19:36 ID:f980puT6
好きな装備でいいよっていうのは、その格差がほんの少しのためだ。
無いとは言わないが、強敵過ぎる相手と戦わないプレイスタイルの人には
まったくといっていいほど関係が無い。

よって、
(己のプレイスタイルに合わせて)好きな装備でいいよ。
と答えが出てるんだと思うのだが。

590: 名も無き軍師:05/07/10 19:37 ID:W2av7eOA
釣りじゃネーヨ

ループすんのがウザイんだよ


591: 名も無き軍師:05/07/10 19:39 ID:GYUnpoWs
もう装備なんてなんでもいいだろ

592: 名も無き軍師:05/07/10 19:45 ID:iRKVjatw
>>”スコピオ>AF”
ここはモだとどうだろ?
命中+5の違いはスシで吸収されるし、回避+10は素材狩くらいしか効かないし、
明らかな差はでないしなぁ。ほんとに好みだよね。

というか、メレーシクラスのこともたまには思い出してください。



593: 名も無き軍師:05/07/10 19:49 ID:DlHRSwQo
>>592
それをいったら何も始まらないだろ
ライフベルトも寿司あれば+10なんて誤差とか言えないだろ?

594: 名も無き軍師:05/07/10 19:59 ID:2oaMTkzk
>>582
修羅闘着

595: 名も無き軍師:05/07/10 20:24 ID:pNk2pDa6
今、Lv62で空ミンゴに行ってるが、ライフベルト・スコハは貴重だな。
スシ食べてるけど、茶帯・ブラコタじゃキツイっすわ。

命中装備イラネ、なんてメリポの話だな。

スコハの見た目が〜って奴は、♂キャラなんだろうな・・・
ヒュム♀で良かった(*゚∀゚)


596: 名も無き軍師:05/07/10 20:28 ID:F3gqTfV2
>>595
そこだけは狂おしいほど同意してやるw

597: 名も無き軍師:05/07/10 20:44 ID:UJ93070U
PTに迷惑かけなきゃなんでも良いべー
欲しい装備あれば買うか取るか汁。

命中も>>593氏の言うようにスシとライフベルトで十分対応出来るし、
足らなきゃ強化すればいいだけ。
後は石つぶてでも持ってけ。


598: 名も無き軍師:05/07/10 21:15 ID:5ZnGpZio
>>542
おれんとこの鯖御神木500万なんだけど・・・

599: 407:05/07/10 22:13 ID:AKtdtcWU
いがいにつれるものだな。
いまははんせいしている。

600: 名も無き軍師:05/07/10 22:51 ID:NPbCDlQc
まぁまだLv上げの途中ならスコハも欲しくなったんだろうが、
75になった後じゃ今更買うのもなーって感じではあるな。

買えるお金はあっても、700万ポンと出せるほど裕福ではないし、
モンク装束出るまではブラコタ、装束でたらその性能・入手難度次第で
やっと諦めてスコハ買うかもってくらい。

601: :05/07/10 23:05 ID:cqszh9uc
まぁAF1とライフ、できればスナリン×2で寿司でも十分だしな。
とはいえスコハネ>AFだとは思う。そりゃ値段から見ても妥当だろう。

602: 名も無き軍師:05/07/10 23:17 ID:KNGuSZSI
男だとなぁ…
ヒュム♀エル♀ミスラなら買うと思うんだが。。

603: 名も無き軍師:05/07/10 23:29 ID:7LouVW8o
>>600
75になったからこそスコハネは重宝してるなぁ、自分は。
ソロ時には抜群の性能だし、サポ忍で釜のサソリ程度なら
自分と後衛職1人だけで余裕だし。
75になってソロやフレとブラブラ遊ぶ程度のゲームに
なってきているので個人的にはかなり良い装備。

他ジョブ上げるならスコハネなんてわざわざ買わずに
金を他の装備に回すのが良いのだろうが
2ジョブも75にする程このゲームに入れ込んでもいないしな。

604: 名も無き軍師:05/07/10 23:53 ID:aIqnNC9E
ええい、節々でageるヤツがおるのう。

装備は好きに汁、という言葉が形骸化してるのか?
なんでいちいち論破したがるんだ

605: 名も無き軍師:05/07/11 00:01 ID:oQus14Wg
62で鳥、64でシーフゴブ、65で蛙
とか寿司では間に合わない敵の場合スコハスペクタはいいね、詩人居ないときも乗りきれるし
ライフと茶帯の切り替えも効くし

606: 名も無き軍師:05/07/11 00:06 ID:GdGSEzb2
昨日外れシーフと組んだがそれは酷かった
65で食事一切なし
メヌメヌだと酷いときでtp278vs100ぐらいだった(Ws撃つとタゲ来ちゃうから撃てないし、、
マドメヌにしたら175vs100ぐらいにな足ることもあるが300vs80とか信じられない遅さにも、、


607: 名も無き軍師:05/07/11 00:10 ID:c09BHOAk
すみません。フレのナイトが本気でナイトがタゲ取りに行ったら狩人(もちろんモンクも)
でも絶対タゲ動かないと言ってるのですが本当ですか?
それにケアル2や3がヘイト稼ぎに使えるとか・・・?
他ジョブの事なのに質問してすみません。


608: 名も無き軍師:05/07/11 00:12 ID:9NEpl3hQ
>>607
敵1匹倒すたびにナイトがMP0から満タンになるまでヒーリングするならそれも可能かもな。


609: 名も無き軍師:05/07/11 00:13 ID:EsnWBDgI
ナイトさんがそう言うならそうなんじゃない?
ここで質問するよりナイトスレで聞いたほうがいいと思うよ。

610: 名も無き軍師:05/07/11 00:20 ID:9PB5C1vY
569だけど何か違う方向に発展しちゃってる…荒れて申し訳ない。
別にスコハネ批判じゃなく、563があまりにスコハネない奴は〜的な言い方してるから
それは好き好きだろう、自分みたいに思ってる人間もいるって言っただけなんだけどね。


611: 名も無き軍師:05/07/11 00:39 ID:pn7iVKZA
テンプルホーズ履くならシクラスでいいんでない?
スコハネ合わねーし。

つか修羅胴ほっすぃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜

612: 名も無き軍師:05/07/11 00:46 ID:dbMy9No6
何が必須だとか何はイラネとか語るヤツは大体性能しか見てないんだよな
>>569みたいにグラが嫌いな人もいるし、例えば名前が嫌いなやつもいるかもしれん
もちろん単純に金が無くてスコハネ買えないやつもいるだろうさ
それすら分からず○○必須とか抜かしてるやつは一生スコハオプチで廃プレイしてろ

613: 名も無き軍師:05/07/11 01:18 ID:C.ND9/JQ
ソロならメレー胴だな

614: 名も無き軍師:05/07/11 01:23 ID:7T7S8Sog
後衛の奴隷のような動きにつかれ、アホみたいに殴っていられるモンクやりたいと思います。
鎌骨のアイスパをディスペルで切る前に殴って「麻痺」とか言い放つモンクを目指します。

615: 名も無き軍師:05/07/11 01:26 ID:9nQIuU1g
リフレ回し6人分の刑に処す

616: 名も無き軍師:05/07/11 02:02 ID:URDeviB2
AFも命中+5あるんだからそんなに馬鹿にしなくてもいいと思うけどね。
見た目が嫌っていうかAFだからみんな持ってるから差がでないのが嫌なだけだろうけど。
見た目といえば、スコハネとかAFとかどうこうありますが、
私は、道着系がスキなんです。
とくに羅漢の紫の色がかっこいい。。。。

あぁ敵対心+が憎い!

617: 名も無き軍師:05/07/11 02:12 ID:tijRrY8k
>>613
俺もソロはリジェネついてるメレーだなぁ。
足といい胴といいソロ性能がすごくいい。
手は持ってないけどチャクラupがうらやましい。

防御の羅刹、攻撃の修羅、ソロのメレーときて次に実装されるであろう
ジョブ装備(Lv70〜)はどの辺を攻めてくるのか検討がつかないな。

618: 名も無き軍師:05/07/11 02:14 ID:dbMy9No6
>>616
つ[だまし討ち]
だまWS用に羅漢持ち歩くってのはどうなんだろうな、そのために買うのは馬鹿馬鹿しいか

619: 名も無き軍師:05/07/11 02:16 ID:fFG8wEdg
全部装備するとMND+50系

620: 名も無き軍師:05/07/11 02:17 ID:fFG8wEdg
>>618
ちょwwwIDが勃ってるww

621: 名も無き軍師:05/07/11 02:23 ID:tijRrY8k
>>616
知り合いのモンクがカウンターブーストで常時かまえる+羅漢の%カットで
かっこよかったなぁ。
盾志向が強すぎて最近は忍者姿しか見ないけど(´・ω・`)

622: 名も無き軍師:05/07/11 02:49 ID:ThuEu96A
スコハ便利なのは認める、俺も普段の素材狩りやらサポ忍時やらはスコハだし
だが持ってないもの全てを「手抜き」と断言・批判するのは如何なものか
労せず目的だけ達成したいって意志があるかないかなんて装備一つだけ
見て分かる訳がねーだろ、おまいは仙人か何かなのかと
スコハネ着てようが大袖着てようがPTで求められる事をしない奴は
手抜きだの寄生だの思われるし、逆にPTで求められる事を言われずとも
率先してやってる奴がスコハも大袖も持ってないからって手抜き厨呼ばわり
されるとはとても思えん

ちなみにアクエリソロは知り合いのモンクがやってた、サポ忍ヘラルドとかなし
但し蝉回らなくなったら気孔弾マラソンだったらしいから業者が張り付いてる
現在では無謀な挑戦だろうな
そもそもそいつも倒す度にダマ織物げっつするような強運の持ち主だからあてには
ならんかもしれんw

623: 名も無き軍師:05/07/11 03:36 ID:TmWkxYCA
良い装備のやつほど、徒党を組んで行動する。
どうせ数人仲間がいるんだから、ユニクロでもいいだろ
ソロ大好きのおれにそれを貸してくれ

624: 名も無き軍師:05/07/11 03:51 ID:mu1kGlHg
まぁあれ、少人数PTで自分が盾やるときにはスコハは便利だよ
大袖も修羅も取れる環境に無い人は、PTじゃスコハかフロコタが最終装備になるんじゃないかな?

そんな私は街着にメレーシクラスと白虎
そろそろ大袖ロット出来るんだけど、出ないよママン(;´д⊂)

625: 名も無き軍師:05/07/11 04:19 ID:B8fsZFSI
>>624
後半が矛盾してるな

626: 名も無き軍師:05/07/11 08:25 ID:fgBicpxg
まぁモンクのAF1胴は高性能だからスコハネ無くともなんとかなるさ

627: 名も無き軍師:05/07/11 08:46 ID:Odpuxd9s
アタッカージョブのAF1胴の中では飛びぬけて性能いいもんな。

628: 名も無き軍師:05/07/11 08:50 ID:yh.PjGcA
上そのとおりだよ、チャクラも着替えなくてすむしね。
てか最初のほうでスコハ必須みたいに書いてる奴読むと
スコハ信者=ワーグ信者=ただの煽り厨
だよね500万もするものを必須って書いてる時点で自慢かあおりにしかみえん

ソロと♀のスコハに関しては異存ナイ

629: 名も無き軍師:05/07/11 09:12 ID:Odpuxd9s
まぁ「チャクラ着替えなくてすむしね」っていうのは
戦術版っていうことから考えれば手抜き以上のなにものでもないけどね。

630: 名も無き軍師:05/07/11 09:14 ID:i0TPjTHs
リジェネがあるからAF命中+5もあるしってのは理由じゃなくて
持ってればソロならスコハ使うよね
別に性能悪くないしAFでいいじゃんってのは、必要性感じなかった人とか
買えなかったからって人であって、買えたり取れたりした人なら
ソロ時はスコハ着てて、被弾したりしたらAFに着替えたりするのが普通じゃない?
忍者ソロする時も、戦忍とAF、スコハと色々持ち歩いてるし
持ってれば選択肢の1つに入る装備だと思う
かばんの空き欲しいからってなら、スコハは持っててもイラネけどねw

必須でもないし、あればAFに比べて命中増えるしタゲ取っても回避増えてるから
避ける可能性も気休め程度上がるってもんだ

631: 名も無き軍師:05/07/11 09:16 ID:9PB5C1vY
スコハネ嫌いな理由はそうやって横乳横乳うるさい人ばっかだからなんだよねぇ…。
「横乳いいですよね^^」
何その爽やかセクハラ。

632: 名も無き軍師:05/07/11 09:18 ID:I3rke9q.
必須と便利は違うからね。

633: 名も無き軍師:05/07/11 09:27 ID:9PB5C1vY
必須とは言わないけど、さすがにAF1で十分って意見はどうかと思うな。
自分みたいに特別あれが嫌いって人ならともかく、性能面で言えばAFの上位なわけだし。
AFのおかげで戦暗侍みたいなバーク、ジョンしか選択肢がないような状況ではないけど
目指す方向性の一つではあると思うよ、お金のあるなしに関係なく心がけって意味でね。
そんなことは言われなくても、だろうけど…。

634: 名も無き軍師:05/07/11 09:27 ID:yh.PjGcA
横乳最高すよね^^

635: 名も無き軍師:05/07/11 09:31 ID:gN0IDIHQ
そんなたいそうな物でもないと思うがねw

636: 名も無き軍師:05/07/11 09:39 ID:4fQCY6JY
装備ぐらいでグダグダ騒ぐな!
そんな奴は柔術着でも着とけ。
中途半端でいいぞ。

637: 名も無き軍師:05/07/11 09:43 ID:9PB5C1vY
先生、合気道着、達人着、柔術着が気付いたら揃ってた自分はどうすれば。

638: 名も無き軍師:05/07/11 09:58 ID:SKXsrdnk
>>637 つ【渋川 剛気】

639: 名も無き軍師:05/07/11 10:03 ID:VA8FvZUI
なんでメレー腕のチャクラアップ
メレー+テンプル胴の能力にしてくれなかったんだろうなぁ
おかげで、AF纏め預け屋に預けられないよ・・・・


640: 名も無き軍師:05/07/11 10:34 ID:WThbhYtE
>>636->>638

おまいら最高だw
同じモンクとして誇りに思うよww

641: 名も無き軍師:05/07/11 10:37 ID:3J5A9eKo
>>631
そうそう!それが自分も嫌!

642: 名も無き軍師:05/07/11 11:30 ID:qCtQrCBE
>617
個人的な希望としては、
クリティカル率アップがフル装備で+50%
くらいいくようなのがいいかな。

快心流鉢巻 防21 STR+5 クリティカルヒット+10 Lv73〜 モ
快心流道着 防42 VIT+5 クリティカルヒット+10 Lv73〜 モ
快心流手甲 防13 MND+5 クリティカルヒット+10 Lv73〜 モ
快心流染袴 防30 AGI+5 クリティカルヒット+10 Lv73〜 モ
快心流脚絆 防14 DEX+5 クリティカルヒット+10 Lv73〜 モ




643: 名も無き軍師:05/07/11 11:35 ID:DlHRSwQo
■eの斜め下な装備追加だと、
現状存在する魔法やアビの強化関連が多い気もするので

かまえる+5、カウンター+5とかそういうのだったりしそうだなw

644: 名も無き軍師:05/07/11 11:42 ID:PJnLPtNE
忍がINT+だったし、モはMNDだと諦めてる俺がいる


645: 名も無き軍師:05/07/11 11:46 ID:uTGlItWM
>>642
各部クリ+1でステータスは無し、しかも各部HP-2%
■クオリティだとこんなところかと、素材も追加真龍とかな、、

646: 名も無き軍師:05/07/11 12:11 ID:Mdx0vDGI
MND+だととてもうれしい私がいる
出来れば黒色の筒袴か佩楯で!

647: 名も無き軍師:05/07/11 12:25 ID:Qze7muV6
>>642
ついでに
黄金の爪 D+4 隔-20 敵感知範囲アップ クリティカルヒット+5%
     潜在能力:クリティカル率アップ Lv73〜モ
感知範囲は通常の3倍で、潜在はPTメンバー<敵add数。
とか欲しいな。

648: 名も無き軍師:05/07/11 12:27 ID:CLP4HMyw
62モンクです。
先輩、当たりません。
サポ戦で同レベルのサポシ暗黒さんとTP互角でした;;
50代後半からとてとてだとシャドウボクシングが多くなりました。
食事はソールスシですが、装備がちょっと弱いかもです。

ボーンパタ+1
首:スパイクネックレス
耳:スパイクイヤリング×2
指:スナイパ、サンリング
背:アメミット
腰:茶帯
足:風魔
他:AF

命中上げるなら予算的にスナイパーくらいしか手がでません。
腰をライフベルトにしたり、指をスナイパ×2にしたりで対処されてるんでしょうか?

スペクタは狙いに行ってハズレでスコハネはちょっとムリソス。

649: 名も無き軍師:05/07/11 12:37 ID:GLA1s0Ws
グラはローブでいいよ

650: 名も無き軍師:05/07/11 12:40 ID:y6RxFdXo
TP100まで
AF胴、ライフベルト、スナイパ*2で行ってみては?
これに寿司食ってスカスカなら敵が合ってない、
サポシ暗黒と同じならそれはレベル差もしくは
暗黒の装備がやばいかだねぇ暗黒もスピベル装備できるし

651: 名も無き軍師:05/07/11 12:41 ID:WTykfnEg
そのレベル帯だと茶帯あんまり効果でないからライフのほうがいいと思う
wsも乱撃だろうし命中のほうが大事だと思う 個人的にはブリーム寿司が
お勧め命中プラスがソールより性能高いから


652: 名も無き軍師:05/07/11 13:00 ID:CLP4HMyw
レスありがとうございます。
ブリームスシとライフベルトでがんばってみます。
ダメならスナリン追加でいってみます。

プチ乱撃でたときに全部スカだと泣けるス。

653: 名も無き軍師:05/07/11 13:01 ID:SuVATmQU
空鳥62で行くとき相方が狩人だとスコハ眼鏡は無いとかなりきっついね
命中の差がもろにでる狩場だし

654: 名も無き軍師:05/07/11 13:13 ID:DlHRSwQo
>>653
スコハ+めがねで十分なら
スコハ+ライフなら完璧なのか?

655: 名も無き軍師:05/07/11 13:19 ID:PJnLPtNE
眼鏡を500で買うならクジャク買えば?
装備Lvとか装備可能ジョブとか考えたら全然比べ物にならないよ
値段は多少違うけど眼鏡買うくらいならクジャクがお勧め
逆に買えないなら、腰ライフで首はスパイクくらいが潔い


656: 名も無き軍師:05/07/11 13:30 ID:.k4m0fsw
>>653
これは常駐してる厨だから、まじめに答えても…

常識で判断して「かたよってる」書き込みはスルーしましょ。 

657: 名も無き軍師:05/07/11 13:39 ID:gXlNmMX2
>>648
FFで1番補正かかるのはレベル差だから狩場教えてくれないとなんとも。
あと武器は、そのレベルならスパセスかサメクロ+1がいいと思うよ。
詩人探して張り切るか、慟哭でチマチマシコシコ頑張るかオンゾゾで細々と乗り切るか。
63,4あたりからはテリガンコカが美味しくなってくる。
空いけるならもうちょっと楽にはなるけど。

658: 名も無き軍師:05/07/11 13:42 ID:.tPNN2GM
>>648
ライフベルトと茶帯を両方持って行け。
敵が強めの狩り場に行ったらライフにする。
スナリンは買う金があるなら買っとけ。
何かと便利だからな。

659: 名も無き軍師:05/07/11 14:18 ID:ZmjmxrMg
>>655
全然多少じゃないんですが。
眼鏡400 孔雀2000 in Uchino鯖

660: 名も無き軍師:05/07/11 14:21 ID:69Hv22xA
最近よく聞く「クリティカル重視」
ためしに飯込みでヘイスト+DEX重視(+51)してメリポいってきたよ武器デストで
STRあげてた今まではなんだったんだ…


661: 名も無き軍師:05/07/11 14:24 ID:IKW7HvaA
TP並ぶなら連携待ちが無くて良いじゃねぇか
勝つとか負けるとか張り合う対象が違うように思うが…
62まで行ってんならある程度理解出来てなきゃおかしいんだが
俺たちは敵を選ぶタイプなんだと言うのを忘れてはいけない
好き嫌いは良くないと思うけどな
苦手なもんはいつまでたっても苦手だからしょうがねぇ
だから率先して得意な敵を狩りに行くようにてめぇで引っ張っていかねぇとな
まぁ多分ギリギリのとてとて狙ってでもして、その暗黒さんの方がレベルが高かったんだろう
今の主流が素で200以上が素で貰えちゃうような敵を狩るわけだけど
そういうのは俺たちは性にあわねぇんだよ
主流なんかに惑わされずに俺流でがんばれってこったなw

662: 名も無き軍師:05/07/11 14:30 ID:HxCy9NRU
モンクが誘われない理由は経験値200前後の相手に命中も威力も低いし
それは人気がでてくるメリポレベルでも変わってないのに、たまたま、今の
メリポ狩場が雑魚ばっかりだから稼げるだけなんだよな。

663: 名も無き軍師:05/07/11 14:38 ID:x1A4UPbs
>>648
今は狩が多いし、スシがあるため、
今までの適正より2〜4低いレベルで狩場にいくことが多いね。
そんなとこだと、ダメ低いし、当たらないしで
モンクの強みがあまり引き出せないと思う。
だから、とて中心、たまにとてとてをやる感覚で
狩場提案してみるといいかもね。

とて主体で狩ると、60前後なら狩に負けない総ダメ叩きだせるぞ!

スコハネとかメガネ買うなら、
蹴撃靴、スパセス(これは個人の好みの差が激しいけど)あたり
買った方がいいんじゃないかなぁ。

あと、命中装備とSTR・攻+ のブースト装備は
まめに着替える習慣つけておくといいかも。

664: 名も無き軍師:05/07/11 14:47 ID:CG..UlZU
>>628
どこを読んでも必須なんて誰も書いてないわけだが
お前のようにスコハに食いつくバカが必要以上に煽ってるだけにしか見えんよ


665: 名も無き軍師:05/07/11 14:58 ID:jYwp1f1.
確かに必須なんて誰も書いてないねぇ・・・
異常に反応するのが何人かいてそいつらが荒らしてるっぽく見える
長所短所を見極めず、果てはグラまで話がおよんで
必死に否定してFAを出そうとするんだよね、それが荒れる原因になってる。

一意見として聞き流せればいいんだろうけど回避が低すぎるのよ。
昔からスコハ嫌いの何人かがいてこんなループを繰り返してる。

傍から見てる立場としてはいい加減見苦しいから金輪際にして欲しい。




666: 名も無き軍師:05/07/11 15:02 ID:hgHKZ2sY
お前らなんて格闘家じゃねぇ。
橋本死んだの一報もねえじゃねえか。

667: 名も無き軍師:05/07/11 15:07 ID:fDhhk2ww
プロレスラーみたいなショーマンと一緒にするなよ。

668: 名も無き軍師:05/07/11 15:13 ID:IKW7HvaA
>>666
ごめん、俺、プロレスは武道と認めてないから
でも、死ぬには若すぎるよな
これからだったのになぁ。残念だ

669: 名も無き軍師:05/07/11 15:13 ID:OfiRvHUc
樽モなんですがしんだほうがいいですか?

670: 名も無き軍師:05/07/11 15:13 ID:bI2Zaz4s
四神戦で「気孔弾準備オッケー!」つってメンバー入れ替え待機中なモンクが
入れ替えに戸惑ってためた気が抜けてしょんぼりなの見ると泣けてくる。
漏れは他ジョブで常時PTに参加してヒャッホイ(・ω・)

671: 名も無き軍師:05/07/11 15:27 ID:C7CBr1wA
>>669
見てるだけで和むから全然ok

672: 名も無き軍師:05/07/11 15:33 ID:C7CBr1wA
>>670
リーダーに
エリアサーチ→LSで絞り込む→モンクで絞り込む

のマクロを作って貰う様に提案する汁
5秒以内で誘える

673: 名も無き軍師:05/07/11 15:38 ID:IKW7HvaA
/pcmd add PC名
で良いじゃん…

674: 名も無き軍師:05/07/11 15:43 ID:WmiHxTUQ
四神とか麒麟でPT外れてるときに撃破して、
その後PT入ってもちゃんとロット出来る?

675: 名も無き軍師:05/07/11 15:50 ID:Mdx0vDGI
>>674
出来る
ただPTフルなら誰か抜けて貰わないといけない

慣れているところならアイテム希望者以外はPT離脱して
希望者を誘っていく感じになるが
慣れていないところだとたまにエクレアが流れてしまうことも


676: 名も無き軍師:05/07/11 15:55 ID:PJnLPtNE
ロットは出来るよ。称号はアラ内にいないと無理。


677: 名も無き軍師:05/07/11 16:13 ID:.tPNN2GM
DEX装備でクリティカル連発ってのも考えたんだが、サンダーリングってVIT-2なんだな。
チャクラマクロにもう空きがないし、こりゃ使えねーわ。


678: 名も無き軍師:05/07/11 16:31 ID:DlHRSwQo
>>677
なんでそんなにINT低いんだよw
VIT必要な時ははずすとか、属性リングじゃなくて1つ前のHQ指輪買うとか考えようよ

679: 名も無き軍師:05/07/11 16:38 ID:oEMw5XeY
>>614
メンバー入れ替え前に誰か一人でもロットorパスしちゃうと
入れ替えで入ったメンバーはロット不可になる。


…赤AF3のドールをモ/忍のソロで撃破した所を
通りすがりのNAに見られて以降

NA>>><me> 【助けて!】【赤魔導士】【アーティファクト】3【ガレルージュ要塞】

のtellが絶えない俺が来ましたよ、と。

680: 名も無き軍師:05/07/11 16:38 ID:rOwOHQ1w
納金ですものwのんびりいこうや

681: 名も無き軍師:05/07/11 16:59 ID:X0/4emfQ
>>680
(OwO)<HQ1w

682: 648:05/07/11 17:15 ID:CLP4HMyw
たくさんのレスありがとうございます。

狩場は伏せさせていただきますが
とて〜とてとて狩りでした。
TPの速度を暗黒さんと競ってたのではなくて、
とてとてになると回避が低いと表示されてもスカが多くなる私とは違い
暗黒さんの攻撃はバシバシ当たってたんですよ。
それで命中を重視した装備にしないといけないのかなと気になったんです。

個人的にですが茶帯に思い入れがあるのでライフベルト装備するのを
ためらってたんですが背に腹は変えられないなと思ったり。

50代から急に当たらなくなって、特に50代後半は顕著で
がんばって金策してやっとスナリンを一つ買ったんです。
もうちょっとがんばってスナリン買うのが精一杯な感じで
スパルタンセスタスまでは手が出せそうにありません。
ハッキリ言ってしまうとスシ代にも四苦八苦の貧乏モンクです。
スパルタンセスタスもしくはスペクタクルズ再戦は
サポ上げの戦士とシーフをソロで上げて印章がうまく貯まれば挑戦するつもりでしたが
戦シは思ってたよりPTに誘われやすく、印章を貯める事ができませんでした。
ホーバージョンとかに比べればスナリンなんて安いのかもしれませんが
それでも私には簡単に貯められる金額ではなかったです。

>>661の方がおっしゃるように、とてメインで狩るのが精神的に楽なんですが
リーダーしようにも盾がいなかったりヒーラーがいなかったりと
なかなかPT作る目処がたたないので希望出しながらサーチする日々です。
PT作る目処がつくより先に外人PTのリーダーからメンバーの補充で誘われる事が多いですw

スナイパー目指して修行してきます。
レスありがとうございましたm(__)m

683: 名も無き軍師:05/07/11 17:48 ID:nkXIofds
長いし結局何が言いたかったのか・・・
スカスカなら命中足りてないって事ぐらいわかるだろうから
命中装備が足りてないんだな〜。よし、命中装備もっと頑張って揃えよう!
で自己解決すると思うんだが・・・
65までいけば神殿大騎士カラーもなかなかいいよ。条件付きだけどALLJOBなとこがいい。

684: 名も無き軍師:05/07/11 17:48 ID:ISbZaV6.
>>628
>スコハ信者=ワーグ信者=ただの煽り厨
正しくは、
スコハ嫌い=デスト嫌い=ただの煽り厨 
だな。

>だよね500万もするものを必須って書いてる時点で自慢かあおりにしかみえん
何人か指摘してるがどこにも必須と書いていない
必須ととらえる脳内フィルターがかかって荒らしてるお前みたいなのはマジ勘弁




685: 名も無き軍師:05/07/11 18:29 ID:NRp0.By.
>>682
他の人が狩場をまず書けと言っているのは、回避が高い敵もいるからです。
62のとて-とてとてで当たりにくいというくらいだからオンゾゾのToramaだと思うけど
Toramaのような回避高い敵相手なら命中上げるのは基本。
指もスナリンと決めたらそれだけを持つんじゃなくてSTRの指輪とかも持ち歩く。
お金が無いならスナリンあと一つ買う前にライフベルトを先購入する事をオススメします。

誰だって自分でとった茶帯には思い入れがあるけど、
時にはライフベルト・ウォーウルフベルト・玉糸紬の帯をつける。
自分が本当に必要な時に茶帯をつけなければ、茶帯に失礼

686: 名も無き軍師:05/07/11 19:04 ID:iJWn.Tew
>>664
>>665
>>684
俺にはこの3人こそ何度もおんなじ事書き込んでる荒らしに見える(´・ω・`)
必須とは思ってないのなら他人を手抜き呼ばわりしたりスコハに食いつくだのなんだの
というか必須でないなら、そもそもPTに迷惑かからなければどうでもいいじゃない
他人の装備も他人の装備論もさ
何で君らは延々反論して自分達が正しいと言われないと気がすまないんですか
ちょっと前の「割れ保障は職人の義務」だと騒いでた彼と全く同じ行動してますよ君ら

687: 名も無き軍師:05/07/11 19:13 ID:YDG8fiT2
やっと夢想阿修羅拳を覚えたので、記念カキコ。

NMは忍モ黒黒白で撃破。
被ダメが大き過ぎてナ盾じゃ厳しい印象です。

何はともあれレベル上げ再開、お墓に逝ってきま〜す。
後はデストか?

688: 名も無き軍師:05/07/11 19:20 ID:gXlNmMX2
>>682
敵ごとに同レベルでも回避の高い奴低い奴もいるから詳細書かないことにはマジでアドバイスできない。
ヴァナモンなりでその相手とのレベル差なり調べてくれればまだいえるんだけど。

寿司を食べるって言うのは、攻撃力より当てることを大事にしてるってことだよね。
それで当たらないなら尚更ライフをつけた方がいいよ。
寿司茶帯でスカスカならどっちの効果も意味がない。
PTでの立ち回りを決めたらスパッと割り切って特化した方がこのゲームはやり易いと思う。

689: 名も無き軍師:05/07/11 19:28 ID:R0NEQwxU
このスレ見るに
DEX低いエルヴァーンモンクって修羅道なんでしょうかorz

690: 名も無き軍師:05/07/11 19:44 ID:gXlNmMX2
敵と自分の実力が見合ってなければ種族なんて関係なくみんなダメダメ。
○○だから〜なんて言い訳に過ぎない。
モンク極めたいから進む、誰も止めない。

691: 名も無き軍師:05/07/11 19:46 ID:R0NEQwxU
>>690

勇気を有難う 俺頑張るよ(つД`)

692: 名も無き軍師:05/07/11 19:57 ID:y6RxFdXo
寿司代困るくらい貧乏ならベネラー買ってみたらいかが?

693: 正直:05/07/11 20:12 ID:ezLUh9Nk
AF1、ライフ、スナリン×2で寿司で当たらなかったらさすがに
狩場があってないかと。既出だが。
やはり基本は当ててナンボかと。

694: 名も無き軍師:05/07/11 20:38 ID:HTuFW8g2
だから62で鳥行くと寿司ユニクロであたらないが
装備整えると当たると

こう言う狭間な狩場ではかなり違いが分かる

695: 名も無き軍師:05/07/11 20:40 ID:gOprTEhU
>>693
禿同、オートリーダーして適正狩場狙う&詩人入れるが最強

696: 名も無き軍師:05/07/11 20:44 ID:gOprTEhU
そもそもTOP62で空ミンゴはナ盾は言うに及ばす忍盾でもキツイし他狩場がいいような、、、
62でもいけるのはそもそも狩黒前提だし、モにとって適正ではないんでないかな?
とはいえ俺は空狩場メジャー前に75到達で後衛でしか空ミンゴ狩参加してないけどねー

697: 名も無き軍師:05/07/11 21:19 ID:mp8nGP9U
>>689
漏れエルモ75だけど、そう命中に困った覚えはないぞ。
確かに低Lv帯はスカ目立つがそれはみんな同じことだと思うし。
種族のステなんて誤差誤差。気にするべからず

でもやっぱりLv高めのとやるとスカ目立つわな。(エルに限った話じゃないが
寿司食ってスナリンやらライフやらで命中ブーストすりゃ問題なく当たるんで大丈夫よん。


698: 名も無き軍師:05/07/12 00:04 ID:cK9yd8r2
猫と首70代で比べるとDEX20くらい離れてるとか聞いた希ガス
それでも誤差なんだろうか?w
間違ってたらゴメソ

699: 名も無き軍師:05/07/12 00:49 ID:yPpWGD3k
20は離れすぎだと思うが、実際調べたことは無いのでよくわからん。
多くて10程度かなと思ってたが、、

ちなみにエルモ75 SJ戦士ステータス載せてみる。
猫モさんいたら教えて欲しいにゃ

HP:1628 STR:75 DEX:67 VIT:73 AGI:53 INT:46 MND:66 CHR:59

メリポはまだクリティカルにしかふってませんよん。

700: 名も無き軍師:05/07/12 00:55 ID:73Ft0u4s
>>698
LV60でもっとも種族の得意不得意差が出て
61〜75に掛けてその差は縮まっていった気がした。

701: 名も無き軍師:05/07/12 00:55 ID:vowvBWxA
タルモ75/戦
メリポはまだHPに振ってなかった頃だと思う<スクリーンショットとってあった分というだけなので

HP:1368 STR:64 DEX:70 VIT:67 AGI:62 INT:59 MND:58 CHR:59

STR差は11…20までは無さそうですね<ネコモとエルモ

702: 701:05/07/12 00:57 ID:vowvBWxA
HPは今装備見たら+の分あったので参考程度にしてください_(._.)_

703: 名も無き軍師:05/07/12 01:04 ID:xa4XT70o
>>689
いくとこまでいきついて、デストやらメリポでクリで脳汁だすこと覚えたモが、
DEXブーストで楽しんでるだけで、
レベリングではやはりWS修正値にかかわるSTR VITの高い首はいいんじゃないだろうか。

それこそスシで命中にはこまらんし。

704: 名も無き軍師:05/07/12 01:10 ID:YZkobp22
モンクは首優勢だから安心しろw
構えはタルモ最強だがw

705: 名も無き軍師:05/07/12 01:15 ID:YZkobp22
忍者狩人*3詩黒で空鳥は二時間ほどで62>63なった記憶があるな

あと怨念蛙も65トップだと500、66でも最高480のボーナスゾーン(tp早いシと黒2が居ないときついが
イレギュラー編成でかなりひゃっほいできる

706: 名も無き軍師:05/07/12 01:15 ID:Th4ih9Io
忍者狩人*3詩黒で空鳥は二時間ほどで62>63なった記憶があるな

あと怨念蛙も65トップだと500、66でも最高480のボーナスゾーン(tp早いシと黒2が居ないときついが
イレギュラー編成でかなりひゃっほいできる

707: 名も無き軍師:05/07/12 01:16 ID:DbG2m82I
STR VITならエルモ、ガルモかわらないな
STRの優秀なエルモ
VITの優秀なガルモ
HP多い分ガルモの方が安定はするがな

708: 名も無き軍師:05/07/12 01:17 ID:Th4ih9Io
二重みすた

709: 名も無き軍師:05/07/12 01:25 ID:xa4XT70o
>>707
レベリングとかの比較的安全な状況なら、
HPよりもSTRのほうがモノを言う気はするけどね。
格闘D値はSTRでかわってくるし。

ただ、BCとかのイレギュラーな事態が予想される場所でガルモは神。
竜円舞曲で、カオスブレードの呪いもらってなおHP1000越えとかw

710: 名も無き軍師:05/07/12 01:41 ID:xhrxqcaQ
猫モ/戦75

HP1537 STR67 DEX77 VIT67 AGI64 INT52 MND58 CHR53

サポシだとSTR63 DEX79だったかも
エル赤/戦よりSTR低いですが何か?・・・orz~
DEXはヒュムシ75より高いけど(´・ω・`)

不意打ちにボーナスください^^^^^^^^^^^

711: 名も無き軍師:05/07/12 01:42 ID:6I//p7OI
ガルモは別生物、他種族のモンクとかと比較するのは間違ってる〜

712: 名も無き軍師:05/07/12 01:48 ID:ZR73tjPg
HPがすべてなんです。エロイ人にはそれがわからんとです。

713: 名も無き軍師:05/07/12 02:02 ID:K6Rfl/lo
ヒュムモ/戦75、素でSTR70 DEX70 VIT70以下省略
メリポステ+をSTR2 DEX1 VIT1割り振った中途半端な俺がここにいる

714: 名も無き軍師:05/07/12 02:09 ID:K6Rfl/lo
ここで蹴りAGI依存説緊急浮上

715: 名も無き軍師:05/07/12 02:12 ID:v05UyF0s
>>714
それ否定されてます。
過去ログ参照

716: 689:05/07/12 02:16 ID:LJGCVvU.
こうして見るとLv75の段階では露骨に差があんまり無いですね
装備で補えそうなんで安心しました 皆有難う(つД`)

717: 名も無き軍師:05/07/12 02:24 ID:ky/7Tdo2
装備はほぼ同じな場合、予ダメは、樽意外は誤差の範囲。
乱戦やBCやバリスタなどは>>709の言うとおりガルモが有利。

が、種族にこだわる人はこの板に居ない。

718: 名も無き軍師:05/07/12 02:27 ID:cgaEo/Cc
>>717
樽と猫は与ダメに関するステータスほぼ等しいんですが・・・・

719: 名も無き軍師:05/07/12 02:32 ID:ehD6FiPU
メリポでHP増やすとガルだと10でタルだと30とかなら良かったね
逆にMPもそんな感じで種族に応じて増える量が変わる
せっかくカテゴリーで別れてるんだから、ここでジョブ差別があれば喧嘩しなくてすんだのに


720: 名も無き軍師:05/07/12 02:36 ID:LkKp15rA
>>707
エルガルは
 strはエルがガルより3高く、vitはガルがエルより7高いと思ったが
 まぁstrのが有効ステータスと考えるとかわらないとは言えるか

721: 名も無き軍師:05/07/12 04:04 ID:bRIVbAok
エルってDEX低いうぐぁーとか言うけど
実際タルモとかヒュムモと3しか違わないんだね
あ、別に種族批判する訳ではないです。

722: 名も無き軍師:05/07/12 05:19 ID:bLLdxDt6
トロピカルパンチ+1について質問させてください。
現在44レベルなのですが、このレベルで最適な武器と思われる
ミスリルクロー+1(D10隔61)とトロピカルパンチ+1(D2隔0命12)を比べたら
どちらを使う方がベストなのでしょうか?

723: 名も無き軍師:05/07/12 05:52 ID:v05UyF0s
>>722
4代目の”格闘D/隔計算CGI”で比較してみては?
普通のレベル上げではD/隔大きい方が使いやすいと思いますが。

724: 名も無き軍師:05/07/12 06:05 ID:AXchaqsc
短剣並とは言わないけど、小ダメでチクチク手数だけ増えて、敵のWS増えるってイメージが・・


725: 名も無き軍師:05/07/12 06:27 ID:VTEag6vk
>>722
間隔が短い格闘武器は高レベルのマーシャルアーツがあって生きてくる
多少当たるようになるかもしれないけど、乱撃とか悲惨なダメだと思うよ

モンクはちと弱めで強さがいきると覚えてた方がいい
とてとてスカスカの敵だと何装備しても悲惨ですよ

726: 名も無き軍師:05/07/12 06:51 ID:ZR73tjPg
なんとなくCGIで見てみたけどD/隔はミスリルクロー+1がかなり優秀らしい。
ただ、命中率も捨てがたいので両方持ち歩きたいところかも。。

727: 名も無き軍師:05/07/12 07:45 ID:udBOV65Y
種族差のパラなんて誤差誤差
目に見えて違うのはHP&MP位じゃね

728: 首もw:05/07/12 08:11 ID:453NZ38U
ガルモひっしだなw

729: 名も無き軍師:05/07/12 08:13 ID:453NZ38U
モンクの適正
首>>ガル>>人>>>樽>猫
でFa

730: 名も無き軍師:05/07/12 08:49 ID:evLf5MGs
>>729

ごめん首てなに?

>>701
タルモさんMND58て記入ミス?
エルにも負けてるけどw

気孔弾だけならタルモかとおもったけど違うのかw

731: 名も無き軍師:05/07/12 09:04 ID:FKMjnxx6
>>730
本気でいってるんですか?w
あ、ageてるし釣り?w

732: 名も無き軍師:05/07/12 09:23 ID:gkA9xU26
>>731
もしかして 首てエルのことか…
どちらかというと耳だろ




733: 名も無き軍師:05/07/12 09:27 ID:.yWQx0Bc
モンク適性

LV上げ・ミッション・その他遊び
   ガル>エル>>>猫=人>>>タル

HNM
  エル>>>>>>>>>その他
  

734: 名も無き軍師:05/07/12 09:58 ID:b9sC0oN2
とりあえずお前等の内臓が破裂するぐらいのボディブローは出せるがな(笑
ちょっとリアルモンク入ってるし。いろんな人がいるのを忘れるなよ。

735: 名も無き軍師:05/07/12 10:04 ID:BQd/v/mU
>>730
敢えて釣られてみるぜ!!

まず首ってのはエルヴァーンな。
そしてMNDはエルヴァーン>タルタル。

736: 名も無き軍師:05/07/12 10:05 ID:Gy6jBvPM

つ【ttp://www.uploda.net/cgi/uploader2/index.php?dlpas_id=0000001219】


モンゲル話以降ちょと気になっていたので、D/隔、ヘイスト装備、時間、蹴撃
を考慮した武器性能評価用ツールを自分なりに作ってみた



まー・・・結論としては武器は好きに汁って感じ

737: 名も無き軍師:05/07/12 10:09 ID:faROOPEs
アーッ!

738: 名も無き軍師:05/07/12 10:13 ID:8MvVbtF6
>>732
初心者さんは過去ログ全て読破するか、しばらくROMすることをおすすめします

739: 名も無き軍師:05/07/12 10:24 ID:WThbhYtE
モンク適性

エル  モンクに必要とされるSTR・MND最高値 HPもガルに次いで多い まさしく適正
    エル本人はDEXの低さに一抹の不安を覚えるが装備・スシでまったく問題無い

ガル  そのHPの多さはまさしくビッグモンスター VIT最高値を誇りまさしく肉の壁
    STRもエルに次いで多くこれまた死角なし とりあえずパワーー!!

ヒュム 主な欠点が無い為好きなところをブーストできるカスタマイズの鬼
    見た目的にも一番しっくり来る スコハ+共和+2の♀のハイキックはヴァナ最強の破壊力

ネコ  ある意味モンクの完全適正 全種族トップのDEXで常に他種族に命中+5状態
    打たれ弱さがタルと同じという欠点はあるがとりあえず「よん?」で問題無しハァハァ

タル  モンクに必要な能力は低いが、神が授けられたその独自構え・武器持ち替え・夢想サマソで
    ある意味全モンクの羨望の的 実は攻撃面に関しては他種族と引けを取らない強さ 超ガンガレ!

モンクは種族によって差が出にくい数少ないジョブ
適正の度合いに差はあるが皆等しく石つぶて投げてためて頑張ってきたはずだ
仲良く汁!!

740: 名も無き軍師:05/07/12 10:36 ID:WThbhYtE
>>736
PASS教えてちょ〜
ダウソできないyp!

741: 名も無き軍師:05/07/12 10:38 ID:BSug9YrY
すまん、タルモだけは勘弁。
厨房にしか当たったことがない・・・。なにより一番の楽ジョブだしな・・・。

742: 名も無き軍師:05/07/12 10:43 ID:WThbhYtE
>>741
そんなのはあんたの経験でしかないだろう?
タルモ全員が厨房みたいな書き方するなよ…

とりあえず>>1を4回読みなさい
それでも分かんなかったらネ実行きなさいな

743: 名も無き軍師:05/07/12 10:46 ID:AgizKrFw
モンクは種族で差がでないというのは出にくいというのはウソだろ
バリスタでタイマンしてガルモに勝てるのはガルモしかいなかったぞw
VIT補正の入るWSだとガルモの威力が抜きん出てるしさ

ヒュムモとしては劣等感を感じちゃいますよ〜

744: 名も無き軍師:05/07/12 10:47 ID:VA8FvZUI
まぁまぁ落ち着けタルよ

745: 名も無き軍師:05/07/12 10:47 ID:VA8FvZUI
まぁまぁ落ち着けタルよ

746: 736:05/07/12 10:49 ID:zESKj5gU
パス書くの忘れた
ff11

747: 名も無き軍師:05/07/12 10:53 ID:WThbhYtE
差が出にくいって書いたのはモンクの仕事な「削り」の部分ね
もちろん種族差はあるよ

ガルモはもうガルモってジョブだと思った方がいい
あれは別次元の存在w
そんな俺もヒュムモで劣等感は少なからずある
でもだから何だ?目標が色々あっていいじゃないかと思う
それだけの話さ

748: 名も無き軍師:05/07/12 10:54 ID:.tPNN2GM
タルモはHNMLS廃人か完全一般人の2択な感じがある。


749: 名も無き軍師:05/07/12 10:55 ID:xGyk3n7Y
>>743
ヒュムモでもエルモ・ガルモにそうそう負けないよ。

750: 名も無き軍師:05/07/12 11:01 ID:Nd0WVbK2
つか ぽまえら サマーソルト羨ましいだろ

751: 名も無き軍師:05/07/12 11:14 ID:ucUZVYqg
うらやますぃ

752: 名も無き軍師:05/07/12 11:19 ID:8MvVbtF6
素直に羨ましいな

猫にも独自フィニッシュきぼん

753: 名も無き軍師:05/07/12 11:31 ID:AgizKrFw
>736
武器はどれでも変わらなそうだけどw
白虎パンツよりメレーホーズのほうが総ダメは上になるんだね


754: 名も無き軍師:05/07/12 11:50 ID:bI2Zaz4s
INTって精霊与ダメ被ダメ以外になんかあったっけ?



755: 名も無き軍師:05/07/12 11:55 ID:8MvVbtF6
忍術のダメも上がるらしい

756: 名も無き軍師:05/07/12 12:05 ID:rGib6kNQ
サイクロン・レタスとかの、属性WSもINTボーナス付いてるとか?
語尾上げでスマンが・・・

757: 名も無き軍師:05/07/12 12:19 ID:4NAOG6zM
>>756
はぁ?

758: 名も無き軍師:05/07/12 12:28 ID:rGib6kNQ
>>757
( ´,_ゝ`)プークスクス


■魔法WS・TP修正係数

※仮ダメージ=
( (WS修正+Lv+2)*fTP + ΔINT差/2 + 8 ) * (自魔法攻撃力/敵魔法防御力) * 敵魔法ダメージカット率(影響してるのかどうか)
※ΔINT差は/2は24でキャップ?

         TP100 200 300 属性 修正項目   備考
バーニングブレード 1.00 2.00 2.50 火 STR_20% INT_20% 仮
レッドロータス   1.00 2.375 3.00 火 STR_30% INT_20% 仮
フロストバイト   1.00 2.00 2.50 氷 STR_20% INT_20% 仮
フリーズバイト   1.00 1.50 3.00 氷 STR_30% INT_30% 仮
ガストスラッシュ  1.00 2.00 2.50 風          (通説) DEX/INT修正
サイクロン     1.00 2.50 3.00 風          (通説) DEX/INT修正
ロッククラッシャー 1.00 2.00 2.50 土          (通説) INT修正
アースクラッシャー 1.00 2.25 3.50 土          (通説) STR/INT修正
サンダースラスト  1.50 2.00 2.50 雷     (通説) INT修正
ライデンスラスト  1.00 2.00 3.00 雷     (通説) STR/INT修正
シャインブレード  1.00 2.00 2.50 光     (通説) MND修正
セラフブレード   1.00 2.50 3.00 光     (通説) STR/MND修正
シャインストライク 0.875 1.75 2.50 光     超仮係数。(通説) MND修正
セラフストライク  0.875 2.00 3.00 光     超仮係数。(通説) STR/MND修正
ダークハーベスト  1.00 2.00 2.50 闇     (通説) INT修正
シャドーオブデス  1.00 2.50 3.00 闇     (通説) STR/INT修正
スターバースト   0.875 1.625 2.00 光/闇     超仮係数。(通説) INTorMND修正
サンバースト    0.875 2.000 3.125 光/闇     超仮係数。(通説) INTorMND修正



759: 名も無き軍師:05/07/12 12:31 ID:1NsZS5Qg
モンゲル新しいのきたー?

760: 名も無き軍師:05/07/12 12:46 ID:Mdx0vDGI
>>736
中途半端なツールは晒すな
モンゲルのせいでスレの住人は辟易しているというのに

761: 名も無き軍師:05/07/12 12:57 ID:AgizKrFw
>760
モンゲルは他スレ荒らしてたから、あれだけど
折角ツール作ったのに真っ向否定するのも可哀想じゃまいか、改良していけば
良い物が出来るかもしれないし、自分は作る技術ないから作れる奴は尊敬するぜ

762: 名も無き軍師:05/07/12 12:58 ID:.k4m0fsw
>>760
これはどんな計算してるかすぐわかるからいいんじゃない?
maat爺戦での単純総ダメ計算の目安とかにも使えそう。

モンゲルは”/huh”だったから辟易してただけであって、
意図がはっきりしてるツールを否定する必要はないと思うな。

ただヘイストは魔法リキャともかかわるから、
ダメだけで評価しても意味はあんまないけど…

763: 名も無き軍師:05/07/12 13:19 ID:BQd/v/mU
>>753
戦闘時間変えてみると白虎>AF2になるよ。

764: 名も無き軍師:05/07/12 13:49 ID:v2YHXA1s
>>752
猫は、双竜脚が独自の動きじゃないかね。
一回転しないで2発目を別の足で蹴ってるよね。

765: 名も無き軍師:05/07/12 13:50 ID:WWgS3sDc
ウォーウルフベルトて、モンク装備できたのね。
白虎、黒帯ないし、使ってみよかな。

766: 名も無き軍師:05/07/12 14:30 ID:YTRrm8bw
茶帯のほうがいいだろ・・

767: 名も無き軍師:05/07/12 15:14 ID:Qze7muV6
ウルフはチャクラ時装備

768: 名も無き軍師:05/07/12 15:23 ID:4NAOG6zM
スコハ着てるタルモンクに総合ダメ負けました(´・ω・`)

特にws後だと、グラと同じくHPが真っ赤になってたのが印象的w

769: 名も無き軍師:05/07/12 16:03 ID:i0G/ze1g
>>764
シャキーンで見てみたけど、ミスラは1回転はしないが、1,2回とも右足での蹴り
タルのみ1発目右、2発目左での蹴りだった


770: 名も無き軍師:05/07/12 16:13 ID:WThbhYtE
>>769
ムービーにしてうpしてくれまいか?
一度全種族の全モンクWSの違い見てみたい
違いがあるのは双竜と夢想だけ?

771: 名も無き軍師:05/07/12 16:15 ID:lpq2lylU
エル雄のハイキックがかこよく見えた俺ガイル


772: 名も無き軍師:05/07/12 16:18 ID:bI2Zaz4s
そりゃ背の高いヤシのハイキックは綺麗でしょ
ガルカのハイkftgyふじこlp;@「

773: 名も無き軍師:05/07/12 16:20 ID:vyvqjDtI
>>763
白虎ないから分からないんだけど、実戦で逆転するまで殴り続けるケースてどんなのがあるの?

あとタルモのサマーソルトは正確には8発目殴ったあとバク宙じゃなかったっけ。

774: 名も無き軍師:05/07/12 16:28 ID:IKW7HvaA
そう
実際には攻撃は飛び込み頭突き

775: 名も無き軍師:05/07/12 16:30 ID:WThbhYtE
正確には
敵に飛び掛る>>敵の顎をつま先で蹴り上げつつバク宙 だね
はたから見るとサマソに見えるからみんなそう言ってるんじゃないかな

タルのはあるからうpしてみた
タルWS PASSはff11

ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php



776: 名も無き軍師:05/07/12 16:33 ID:IZf666VI
ガルの乱撃〆の蹴りは四股踏んでるようにしかみえなくて
フレの見るたびニヤニヤしてる。

777: 名も無き軍師:05/07/12 16:53 ID:YJEEl3rI
参考資料ガルモ75主要サポステータス(メリポ含まず)

サポ戦 HP1749 STR73 DEX70 VIT77 AGI56 INT49 MND61 CHR53
サポシ HP1708 STR69 DEX72 VIT77 AGI57 INT53 MND60 CHR51
サポ忍 HP1708 STR71 DEX71 VIT79 AGI57 INT51 MND60 CHR52
サポ白 HP1690 STR69 DEX66 VIT77 AGI53 INT50 MND67 CHR56 MP89


778: 名も無き軍師:05/07/12 17:28 ID:HcN/lqfY
75になってもレイズ使えないのか(´・ω・)

779: 名も無き軍師:05/07/12 17:37 ID:4NAOG6zM
お前ら乱撃やコンボのモーションを
実際にシャドーで試したことあるよな?




780: 名も無き軍師:05/07/12 17:42 ID:v2YHXA1s
サポ白でMPブーストしなければ、タル以外はレイズできないんじゃ。
MPない75ジョブでサポ白だと137しかなかったよ人。

>>769
あ、ほんとだ。
ミスラは左後ろ回し足払い>ジャンプしての右回しだから同じ足ですね。
ガルカはも両方左足だ。
で、それ以外が右>左。

781: 名も無き軍師:05/07/12 17:45 ID:bCPu4IBE
>>779
リアルオサーンだとバックハンドブローでもう腕がつるから無理

782: 名も無き軍師:05/07/12 17:49 ID:7ASj9G5o
関係ないけど、白ガル25才、MP137しかありません....

783: 名も無き軍師:05/07/12 18:01 ID:zS6sirsQ
ガル白25が素でレイズ使えないのは散々ガイシュツ

784: 名も無き軍師:05/07/12 18:02 ID:bCPu4IBE
鈴木みそのFF漫画でやってたね!

785: 名も無き軍師:05/07/12 18:13 ID:wsNHDJtE
|_
 |〜ヽ ダレモイナイ・・・
 |・-・) プルルン スルナラ イマノウチ
 |゚ソ

    ♪
        ♪  _
          /〜ヽ プルルン
        (((。・-・))) プルルン
          ゚し-J゚    プルルン ルン


     _ ♪
 ♪ /〜ヽ  プルルン プルルン
  (((・-・。))) プルプル プルルン
.   ゚し-J゚



786: 名も無き軍師:05/07/12 18:15 ID:VA8FvZUI
しかし75まで育ったガル白ガル黒はまさにモンスター。
MPも装備と食事で問題なく、ストブリかけたら、少々タゲとったくらいじゃビクともしない
イギラを着ればヤクザのカチコミ。裏王相手に最後まで生き残ってたのには正直ビビタ。



787: 名も無き軍師:05/07/12 18:52 ID:LX7Mj33w
ガル白はHP1000,MP1000が可能だからな。
ある意味最強。

788: 名も無き軍師:05/07/12 19:06 ID:CG..UlZU
>>786
そんなホラ吹くの頼むからやめてくれ
やばいときに助けてもらえんかったりする
俺はまさにその白ガル黒ガルだがタルなんかと比べれば
お前さんのいうことも一理あるが、普通に柔いぞ

789: 名も無き軍師:05/07/12 19:16 ID:ZmjmxrMg
>>785
ちょwwwプリンちゃんフライングwwwwww


790: 名も無き軍師:05/07/12 19:38 ID:GLA1s0Ws
>>765
WS時もおすすめ

791: 名も無き軍師:05/07/12 19:41 ID:Vec3DtZw
>>500
あるあるw

792: 名も無き軍師:05/07/12 19:44 ID:hIq.SnGI
もうタルモ最強でいいジャマイカ!
サマーソルト倍撃!!
ガルはオーク
エルはダルメルなんだから


793: 名も無き軍師:05/07/12 20:15 ID:wtJqMYKE
ガル白はアストラルリングx2がデフォじゃまいか

794: 名も無き軍師:05/07/12 20:19 ID:9uTi5p/k
メリポで樽x6だと
テラカワイイ

795: 名も無き軍師:05/07/12 20:37 ID:ax/cN2tg
昨日の墓pt
禿ガルモ、禿モ、栗樽モ、漏れのpt
近所のpt カッパモ、カッパモ、カッパモ、フレが丁度居た
漏れ時給7000
フレ時給5800

クビモptは微妙に時給わるいのかな?と聞いたら

796: 名も無き軍師:05/07/12 20:42 ID:BioxGhoY
>>795
続きはこちらへどうぞ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1115791626/l50


797: 名も無き軍師:05/07/12 22:52 ID:rk43OCU6
寿司、メヌメヌで命中、攻撃ともキャップなのでどの種族
差はでないぞ、なので黒帯、白虎佩楯、メレーホーズ、襲撃装備
が重要になってくる

798: 名も無き軍師:05/07/12 23:10 ID:ozWfxs/w
自分ヒュムモなのでステータス載せておきます。
勝手ながら他の方が書いたステータスも比較として使わせてもらいます。

ヒュム HP1537 STR70 DEX70 VIT70 AGI59 INT52 MND61 CHR59 (HP1478:MP137)
エルバ HP1628 STR75 DEX67 VIT73 AGI53 INT46 MND66 CHR59
タルタ HP1368 STR64 DEX70 VIT67 AGI62 INT59 MND58 CHR59
ミスラ HP1537 STR67 DEX77 VIT67 AGI64 INT52 MND58 CHR53
ガルカ HP1749 STR73 DEX70 VIT77 AGI56 INT49 MND61 CHR53 (HP1690:MP089)

(モ/戦)75Lv括弧内はサポ白時。上60Lvの時より差が縮まってるのがわかります。
HPやMPは結構差が出ますネ。注:書いたのがズレてても知りませんw

799: 名も無き軍師:05/07/12 23:14 ID:ozWfxs/w
ナチュラルにずれていたのでリベンジ。てかプロの方お願いします orz

人:HP1537 STR70 DEX70 VIT70 AGI59 INT52 MND61 CHR59 (HP1478:MP137)
首:HP1628 STR75 DEX67 VIT73 AGI53 INT46 MND66 CHR59
樽:HP1368 STR64 DEX70 VIT67 AGI62 INT59 MND58 CHR59
猫:HP1537 STR67 DEX77 VIT67 AGI64 INT52 MND58 CHR53
肉:HP1749 STR73 DEX70 VIT77 AGI56 INT49 MND61 CHR53 (HP1690:MP089)

人:ヒューム 首:エルヴァーン 樽:タルタル 猫:ミスラ 肉:ガルカンソーセージ

800: 名も無き軍師:05/07/12 23:23 ID:F3gqTfV2
綺麗に並んでると気持ちがいいなw

801: 名も無き軍師:05/07/12 23:24 ID:KNGuSZSI
>>799
ぴったりになっててワロスwwwwww

802: 名も無き軍師:05/07/12 23:25 ID:ozWfxs/w
たびたびスイマセン。樽モさんの書きこ見たら装備でHP+があったようですね。
なので参考程度と。では失礼しますー

803: 名も無き軍師:05/07/13 00:07 ID:yPpWGD3k
ヒュムも、STR+2 DEX+1 VIT+1 されてるって書いてある。
まとめ乙

804: 名も無き軍師:05/07/13 00:35 ID:8g.tJX3E
>>802
装備は自分で調べなされ
競売30分くらい見ればわかるでそ?

805: 798:05/07/13 00:42 ID:Jh9RgfyI
>>803
自分がヒュームなので799のヒュームの数値は自分のモノを書きました。
>>804
75Lvの種族差でどこまでステータスが違うか比較しようと思っただけなので。
タルモさんの数値がわからないので競売で装備を調べるとは…どういう意味でしょう?

806: 名も無き軍師:05/07/13 00:44 ID:6I//p7OI
やっぱガルはモとして理想的なステータスもってるんだな〜
INTとCHRはいらないしさ

807: 名も無き軍師:05/07/13 00:48 ID:8g.tJX3E
ん?喪前さんが装備HP+云々と書いてたので
話題違ってたのか・・・?
それはスマソ

ステータスなら散々既出なので過去スレ調べなされ
>799氏でも満足できないのかね?

つーか、あまり詮索しなさんな
ステータス掘り下げると荒れるよ
気を使ってくださいな

808: 名も無き軍師:05/07/13 01:02 ID:RJgCZWqo
>>763
同じ条件ならメレーホーズより白虎のほうがメリポ向いてそうだね。


809: 名も無き軍師:05/07/13 01:19 ID:DEJvlkdk
75、格闘スキル282〜で脳筋ツールいじってみたんだが・・・
パンサーHQ、黒帯、白虎佩楯、風魔の脛当の状態でデストとワーグとスファライ比べてみた

デストロイヤー>スファライ>ワーグ


パンサーHQが欲しくなった。

810: 名も無き軍師:05/07/13 01:19 ID:16FV7lww
デストとメリポでクリティカル3にしてみた
クリ出まくるのが実感できるんだが
両手セットでクリ出ること多くない?

811: 名も無き軍師:05/07/13 01:26 ID:4YTGhgLk
>>809
HQとNQの差て1%なんじゃ・・・

812: 名も無き軍師:05/07/13 01:33 ID:fgnIRKrw
すまん、ちと聞きたい
落人の篭手って何処で入手するんだっけ?orz

813: 名も無き軍師:05/07/13 01:39 ID:ZR73tjPg
喋らない人がいっぱいいる所

814: 名も無き軍師:05/07/13 01:50 ID:vskwaapo
>>812
俺は競売で入手したけど。

815: 名も無き軍師:05/07/13 01:52 ID:gqN4XBc2
>>812 Mee

816: 名も無き軍師:05/07/13 01:59 ID:P8g2iaK2
>>811
ちりもつもればy

817: 812:05/07/13 02:02 ID:fgnIRKrw
Utino鯖、競売に出てないよ…(´・ω・`)
というか聞くより先に調べるべきだったな、スマン

818: 名も無き軍師:05/07/13 02:03 ID:WdRpWF6E
龍円舞曲4戦デストDropなし
まだしばらくワーグで頑張る

819: 名も無き軍師:05/07/13 02:06 ID:FKMjnxx6
落人が競売に出ないってスゴイ鯖だな。

820: 812:05/07/13 02:19 ID:fgnIRKrw
>>819
普通出るのか?orz


821: 名も無き軍師:05/07/13 02:22 ID:FKMjnxx6
うちは中華が200万で安定して流してくださっているからな。
もう日本人のチャレンジャーなんていない状況。

どこもそんなもんかと思ってたわ。

822: 名も無き軍師:05/07/13 02:25 ID:vskwaapo
ちなみにNMはオズトロヤ城な。

823: 名も無き軍師:05/07/13 02:33 ID:8g.tJX3E
POPが前と変わったんだよね

824: 名も無き軍師:05/07/13 02:56 ID:v05UyF0s
>>808
…結論だけだと、なんかモン○ル臭が…

”lv75茶帯でメリポ”の場合を考えてみる。
殴での小数点以下は意味ない(蹴は期待値だからそのまま)から、
60秒で比較すると
白虎は殴25回蹴1.7回、メレーは殴24回蹴2.2回
40秒で比較すると
白虎は殴17 回蹴1.1回、メレーは殴17回蹴1.5回

…と考えると、”メリポにはメレー”と見るのが普通じゃないのか?

825: 名も無き軍師:05/07/13 03:22 ID:ky/7Tdo2
>>823
もうオズ行かないしちょろっと教えてあげよう。
時間計って、雑魚orNMが沸く10秒前にとんずらして高台からダッシュが一番だが、時間計るの面倒なことと、抽選がどれだったか判断がとても難しい(スキャンないと_)ので、
小さな小池あるじゃん?あそこ周辺に絞って張るのがおすすめ。

826: 名も無き軍師:05/07/13 03:59 ID:42DDdm5s
MND丁度100にして12回ためる気功弾をバタリアの敵で練習してみたのですが
ダメージが450〜550程度なんですよね。
こんなもんなんでしょうか?

827: 701:05/07/13 04:41 ID:vowvBWxA
書き込んだ装備中のHP+は14。だったので>>799さんのをそのまま借りて書き直すと

人:HP1537 STR70 DEX70 VIT70 AGI59 INT52 MND61 CHR59 (HP1478:MP137)
首:HP1628 STR75 DEX67 VIT73 AGI53 INT46 MND66 CHR59
樽:HP1354 STR64 DEX70 VIT67 AGI62 INT59 MND58 CHR59
猫:HP1537 STR67 DEX77 VIT67 AGI64 INT52 MND58 CHR53
肉:HP1749 STR73 DEX70 VIT77 AGI56 INT49 MND61 CHR53 (HP1690:MP089)

人:ヒューム 首:エルヴァーン 樽:タルタル 猫:ミスラ 肉:ガルカ

ちなみに、メリポでHP7段上げた現在、全身メレーにするとHPは1749だったと記憶……。
ここまでやって素のガルモさんと同じと○n

828: 名も無き軍師:05/07/13 05:35 ID:SOrentHM
>>827
肉のマッスルぶりが有り得んくらいマッスルだな…

829: 名も無き軍師:05/07/13 06:32 ID:i0TPjTHs
ガルカすげーと書いてる人多いけど、エルと大差ないなと思ってしまった自分は変なのでしょうか・・・
圧倒的って思ってたけど、意外と差が小さいもんなんだね
HPはあいかわらずすげーと思うけど、VITなんかももっとぶっちぎってるのかと・・・

830: 名も無き軍師:05/07/13 06:33 ID:NRL.Hr/Y
首モ猫モタルモのサポ白時のHPMP補完してくれ、タルのMPが気になる
素でMP170とかあるのかしら

831: 名も無き軍師:05/07/13 06:37 ID:i0TPjTHs
>>830
ネタとしてはスレ違いっぽいけど、
獣/白で確認してきた
MP194です

832: 名も無き軍師:05/07/13 07:28 ID:.yWQx0Bc
>>829
俺は逆に首のSTRマンセー意見が多かったんで
2しか差がない事に驚き。
MNDはやはり凄いが。
HNM戦では首が他種族を寄せ付けないが
その他全ての面では総合的に見てガル>エルを再確認したな。

まぁ、どうあがいても樽の俺じゃ相手にならねぇが・・・。

833: 名も無き軍師:05/07/13 07:57 ID:OjeerO7s
樽モが最強タル^^

834: 名も無き軍師:05/07/13 08:00 ID:5NtgFZK.
>>826
ためる時はAF手使いましょう。

835: 名も無き軍師:05/07/13 08:00 ID:5NtgFZK.
>>826
ためる時はAF手使いましょう。

836: 名も無き軍師:05/07/13 08:00 ID:5NtgFZK.
ダブったorzスマソ

837: 名も無き軍師:05/07/13 08:08 ID:9yiYeU1I
タルモ 最強のマーシャルアーツの使い手
カッパモ ノーガードのリアルINT低い系ポクサー
ガルモ アンドレジャイアント、プロレス系
ヒュム 総合格闘技系

838: 名も無き軍師:05/07/13 08:10 ID:BSZL3BwE
>>826
ためる時はAF手使いましょう。


839: 名も無き軍師:05/07/13 08:46 ID:Qp9nb1KA
>>826
バーサク使いましょう

840: 名も無き軍師:05/07/13 09:02 ID:b3kYQbJQ
つーかミスラはDEXたけえな・・・

841: 名も無き軍師:05/07/13 10:20 ID:nkXIofds
首は構えも殴りもださいが、蹴りだけはかっこいい。

842: 名も無き軍師:05/07/13 10:31 ID:A/hberMA
脚長いと見栄えいいよなw
俺は個人的にヒュームの力が入ってる殴り方好き
ps3でFF11出たらモーション一新できそうじゃね?
ps2のメモリ糞だからあんまり増やせなかったって聞いた事あるし
by 首モ

843: 名も無き軍師:05/07/13 11:43 ID:eNBAASr6
>>837
猫モがないにゃ〜;;

844: 名も無き軍師:05/07/13 12:04 ID:fQJTDlWU
猫モ 半袖半ズボン

・・・ん?ジョブ関係ないけどキニスルナ


845: 名も無き軍師:05/07/13 13:49 ID:NN0ORKT.
首モ/白
HP1569 MP118
でした。
MPに4段階メリポ振ってたから158だけどマイナス40すれば平気よね?(´・ω・`)

846: 名も無き軍師:05/07/13 14:22 ID:qR.L/HpU
猫モ よん?  だろうが

847: 名も無き軍師:05/07/13 14:23 ID:AgizKrFw
ステータス差をイメージすると自分はこんな感じ
ガル:ラオウ
エル:サウザー
ネコ:トキ
タル:ジャギ
ヒト:ジュウザ

エルは構えがなくて、偉そうだからサウザーにしたw

848: 名も無き軍師:05/07/13 14:35 ID:/c0mDYKc
なんでか、エルの話題って大概♂基準だよなあ・・・
♀にも日の光を!

849: 名も無き軍師:05/07/13 15:20 ID:VA8FvZUI
ジャギかよ・・・Orz

850: 名も無き軍師:05/07/13 15:21 ID:WThbhYtE
>>847
貴様!自分がヒュムだからって格好いいジュウザとは何事か!
ジャギと言われたタルの気持ちも考えろ!
せめてセキとかに汁!!

851: 名も無き軍師:05/07/13 15:24 ID:Mzh6wGXo
ガルモのHPがどこまでいけるか計算してみた。

1749(素)+70(メリポ7)=1819

武器 バス錫   +30
頭  メレー   +90.95
胴  メレー   +90.95
手  メレー   +54.57
脚  メレー   +109.14
足  メレー   +72.76
背  ギガント  +80
腰  Gモグ   +54.57
指1 ボムQ   +75
指2 血玉    +50
耳1 ピジョン+1 +25
耳2 血玉    +25
投擲 フェンリル(昼) +30

合計2606.94

なんだこれ。。。

852: 名も無き軍師:05/07/13 15:26 ID:BQd/v/mU
どっちかというと樽はバットじゃね?
あと、ガルカはフドウで鉄板。

853: 名も無き軍師:05/07/13 15:30 ID:Qze7muV6
+HPの%って装備の分も加算されなかったっけ?

854: 名も無き軍師:05/07/13 15:39 ID:Mzh6wGXo
>>853
自分の装備で計算してみましたが装備分には加算されてない感じです。
あと、微妙に数字が合わなかったから、HP+%は部位毎に切り上げ計算かも。

855: 名も無き軍師:05/07/13 15:41 ID:YJEEl3rI
ガルモメリポHP7段階だけど
メレーつけるより青龍つけたほうがHPあがりま

856: 名も無き軍師:05/07/13 15:52 ID:atVtwomY
>>850
ジャギは黙っておれ!

857: 名も無き軍師:05/07/13 15:53 ID:Mzh6wGXo
>>855
【むむむ。】
青龍が+50で、メレーはメリポ無しの方にかかったとしても+52なんですがどうしてですかねぇ?


858: 名も無き軍師:05/07/13 15:54 ID:KYCIr5YY
ジャギw

859: 名も無き軍師:05/07/13 15:58 ID:qCtQrCBE
>855
つまり、
装備によるHP+分にもメレーシリーズのHP+%がのるって事だよな。

ガルモメリポHP7段階のHPを1,819として
HP+%がのらない場合
青龍小手 HP+50
メレーグローブ HP+54(1,819×0.03)
になるが、HP+%がのる場合
青龍小手 HP+60(50+メレー他部位でのHP+20%による上乗せ+10)
メレーグローブ HP+54(1,819×0.03)
になるからな。

860: 名も無き軍師:05/07/13 16:11 ID:Mzh6wGXo
>>859
【なるほど。】
という事はこうかな?

素       1749
メリポ     +70
武器 バス錫  +30
背  ギガント +80
指1 ボムQ  +75
指2 血玉   +50
耳1 ピジョン+1 +25
耳2 血玉    +25
投擲 フェンリル(昼) +30
固定値計    2134

頭  メレー  +106.7
胴  メレー  +106.7
手  メレー  +64.02
脚  メレー  +128.04
足  メレー  +85.36
腰  Gモグ  +64.02
総合計     2688.84

・・・ふえた

861: 名も無き軍師:05/07/13 16:42 ID:E0MFmV7.
ガルモでHPどこまでいけるか挑戦中

75サポ戦
メリポ1段階
武器 バス錫
盾  マシーナリータージェ
頭〜足メレー
腰  Sモグ 
背  エンパワー
指1 ボムQ
指2 ボム指
耳1 ピジョン+1
耳2 血玉
投擲 フェンリル

こんくらいで2510だったはずw
こんなに上げてどうすんだとかいう質問はお断りだ!



862: 4代目 YoNDaImE:05/07/13 16:56 ID:QoiY3rbs
暇だったのでRMT広告の遮断をやってみた。

……
………
TOPの広告が合気道だらけになった。

863: 名も無き軍師:05/07/13 17:10 ID:nkXIofds
青龍のが上になるとすると、正確には%アップ系以外の装備の合計値に%アップの効果がかかるってことかな?
かからない場合:青龍+50、メレー(1749*0.03=52.47メリポなしの場合)でメレーが上
かかる場合(青龍+50だけなら他部位メレーで+10なのでメレーの52より上)しかし、%アップ装備以外で+300以上にすればメレーの方が上って事になるのかな。
メリポ振れば+250くらいか。最高にすればほんの少しメレーのが上になるくらいか。
(計算間違ってたらすみません)

864: 名も無き軍師:05/07/13 17:10 ID:PEC0K5Ec
12回溜め気孔弾てのを練習しているんだが
何回試してみても3分立たずとも12回溜めた直後に溜めるの効果が切れてしまうのだが
…これは何故?夢でも見てるのかな…?

865: 名も無き軍師:05/07/13 17:10 ID:qCtQrCBE
>862
さっそくいってみた
盲導犬育成にご協力を。
になってた
4代目いつもありがとうございます。

>861
首装備のシールドペンダントも忘れるな

って、あれ変換系だったっけ、そんなことないよな

866: 名も無き軍師:05/07/13 17:17 ID:nkXIofds
ちなみにハッピーエッグを装備した時、AF分のHP足した数値の1%増えたので、装備分も足した数値に%をかけるのはあってるはず。

867: 861:05/07/13 17:19 ID:E0MFmV7.
いかん忘れてた
首 シールドペンダント追加で


868: 名も無き軍師:05/07/13 17:36 ID:wu02ccZI
>>850
セキって犬じゃねーかw
のう、セキ。

869: 名も無き軍師:05/07/13 17:50 ID:GLA1s0Ws
タルはガルカサイズまで引き伸ばせば、
ハート

870: 名も無き軍師:05/07/13 17:57 ID:X1qtt74A
タルがジャギなら、構えや動きがしっかりしていて
拳法の基礎が一番できているのがジャギってことになる。
真逆だ。

871: 名も無き軍師:05/07/13 17:58 ID:YDG8fiT2
つ《ネロディセピア HP+15%(cp130)》

872: 名も無き軍師:05/07/13 17:58 ID:AgizKrFw
ジャギはシンを唆したり、いろいろ罠張ったりINT高いと思うんだけどw

873: 名も無き軍師:05/07/13 18:10 ID:YDG8fiT2
失礼、こっちのがキャップ高いわん

つ《カルボナーラ HP+14%(上限175)》



874: 名も無き軍師:05/07/13 18:23 ID:atVtwomY
ジャギモとかなんか強そうな名前だしいいじゃん。
タルモよりずっとカッコいい。

875: 名も無き軍師:05/07/13 18:51 ID:.k4m0fsw
>>864
溜めるマクロ使わないと無理ですね。それ連打で。
12回目から発射までは即行かないと切れるかも(余裕は数秒以下だと思います)。
あと重いと遅延で不発も…
実用は11回だと思います。

876: 名も無き軍師:05/07/13 19:10 ID:EGOGhRPQ
メヌメヌ青パタ+1テラやバイね片手で150余裕w
デストとかうんこに見えてくるwww
あおってるけどマジバナシwww

877: 名も無き軍師:05/07/13 19:15 ID:E9RIozzs
ダルンマイスターつかえる?

878: 名も無き軍師:05/07/13 19:28 ID:uuYes7lQ
ダレンカーティス

879: 名も無き軍師:05/07/13 19:46 ID:wNGKrta.
アガータガード+やばいね
マジガードしまくりwww
販売斡旋スレですた(・ω・)

880: 名も無き軍師:05/07/13 19:48 ID:HcN/lqfY
おいおいお前ら人の事をジャギ呼ばわりしてんじゃねーよ
俺達ぁ、ユダだ、ユダ、INTなめんなyp!
もしくはリハクでお願いします_(._.)_

881: 名も無き軍師:05/07/13 19:52 ID:KU1lPhO2
イベントでもらえた杖で、HP+1%のやつなかったっけ。
あれ2,3種類あったはずだから、サポ忍でそっちの杖はどうだw

882: 名も無き軍師:05/07/13 19:56 ID:WThbhYtE
今まで出たタルのイメージ候補

ジャギ・セキ・ユダ・リハク

要するにそっち系って事かorz
でも何だか少し嬉しいのは何故だろう(●´д`●)

883: 名も無き軍師:05/07/13 20:04 ID:hN62e8a6
アガータは板尾の嫁


884: ジャギ:05/07/13 21:10 ID:ME4ew0eY
俺様の名前を言ってみろぉ

885: アミバ:05/07/13 21:34 ID:JnxiioQg
>>884
ジャギ
ん?まちがったかな?

886: 名も無き軍師:05/07/13 22:26 ID:i7blzF..
>>884
知らない人多いよそのネタ
もう十数年たったんだよなぁ(´-`).

887: 名も無き軍師:05/07/13 22:51 ID:7t9Q7VQQ
いまはパチスロが人気だから、そっちから入って知ってる人も多いんじゃない?

888: 名も無き軍師:05/07/13 23:31 ID:8eomXzpU
疲れ果てて仕事から帰ってきて、ちらと覗いてみたら・・

やっぱモンク素敵だわw

889: 名も無き軍師:05/07/13 23:35 ID:z.VG9Alk
INT高いように見えても、しょせんモンククオリティのINT。
それがタルモ。

890: 名も無き軍師:05/07/13 23:49 ID:NqfKYp.U
HPブーストしてサポ暗にして/ja暗黒でイカスことになるのかな? 
メインだったら自身のHPの10%上乗せだっけ。


891: 名も無き軍師:05/07/14 00:38 ID:2cnznb9s
ちょwwwwwwwガルカンソーセージwwwwwwwwwww

892: 891:05/07/14 00:41 ID:2cnznb9s
うっはw >>799見て書き込んでたらレスもう900ちかいのねwww


さかのぼって呼んでたのわすれt

はづかし       (´・ω・)ス


893: 名も無き軍師:05/07/14 01:14 ID:8/6f43Es
タルなんて小暮様で十分

894: 名も無き軍師:05/07/14 01:27 ID:fFG8wEdg
裏でサポ暗で暗黒夢想したら1600ダメでた

895: 名も無き軍師:05/07/14 01:55 ID:mu1kGlHg
>>864
俺はためるマクロ
/ja ためる <me>
/wait 14
/echo ためる1回目終了
って組んでる。
軽い所だとアビ使えない事多いけど、重い所だとかなりいい感じ
これだと12回貯めてもけっこう余裕あるからお試しあれ


896: 名も無き軍師:05/07/14 02:12 ID:P8g2iaK2
>>894
裏にサポ暗って、スタン狙い?

897: 名も無き軍師:05/07/14 02:22 ID:AmStX0h.
>>895
ヲレはこうしてる

/ja ためる <me>
/wait 1
/ja ためる <me>
/wait 13
/echo ためるリキャスト

重いところ対策版若干ずれても2個目のためるでフォローが効く

ちなみに、マクロ使わないでメニューから選択してると絶対に12回溜められない
マクロでためる受け付けるタイミングでもメニューでは@2秒とか押せない状態に
になってることがある。

898: 864:05/07/14 02:40 ID:.0g5IAEk
>>875>>895>>897
ありがとう、最近になってフレに誘われて急に空行く事になって練習してたんだよ;
基本的WS以外のアビはメニューからやってたから…早速ためるマクロ作ってみます

899: 名も無き軍師:05/07/14 03:53 ID:eetXZcN2
ガルモの兄貴にお願い


バリスタにサポ暗黒で出て
頑張って巨人の薬をゲットして
装備でHPフルブースト+ja暗黒して殴ってみて欲しい…


遊び半分で朱雀脛当に雷クリ与えたら座れて心臓止まりかけたヒュムより


900: 名も無き軍師:05/07/14 04:51 ID:n.xB3Ob2
HP4000ぐらいで撃つと、サポの暗黒が5だか6%だから
5で計算すると1200前後が暗黒分で、夢想が800ぐらいで
2000ダメ前後ぐらいになるのかな。
ガルモなら直撃でも耐えるねw

901: 名も無き軍師:05/07/14 06:06 ID:1VPO9qRE
>>899
練金分解らしいな。サメチが出来るんだっけ?
四神装備とか言われてる割にえらい安っぽいなって思った記憶があるw

902: 名も無き軍師:05/07/14 07:31 ID:URvl.xtQ
空LSで活動するときのサポは白じゃないとだめですかね
後衛サポ赤しかないんですが モ/赤でもよいかな?

903: 名も無き軍師:05/07/14 08:15 ID:6fOgL5Qk
知らん。LSで聞け。

904: 名も無き軍師:05/07/14 08:21 ID:V43/a6z.
>>902
状態異常回復もリレイズも出来ないサポ赤は微妙かな
普通に前衛サポでいいよ。
トリガー集めならMPスポンジにならないようにサポ忍かシがいいかな

それなりの装備揃えてるなら4神相手でもサポシで1分毎の不意双竜で
MND廃ブースト気功弾よりダメージ出せる


905: 名も無き軍師:05/07/14 09:12 ID:HbihcCLs
昨日メリポいって、オバケに夢想撃ったらダメ7だった
7って…_| ̄|○川

906: 名も無き軍師:05/07/14 09:52 ID:6fBNygeA
>>905
お化けのテラータッチ(追加:攻撃力ダウン)くらってる状態で撃ったんでね?
昔、Lv75メリポ格闘6食事寿司メヌなしでテラータッチの攻撃ダウン状態で
骨殴って0ダメでたことあったよw
あれだけは即治してもらったほうがいい

907: 名も無き軍師:05/07/14 09:54 ID:1MeXGmgg
>>902
状態回復やリレイズなど便利なこともあるが、
サポ白の最大の理由はMND増えるから。それだけ。
今後もモンクで空行くなら白くらい育てておけと思う。

>>905
墓でお化けのポイントは棍棒骨がいるので、そいつでTP貯めて、
バニシュ3後に即連携で沈めるのがポイント。
どんなにMPキツクても、バニシュがないと削りきれないぽ


908: 名も無き軍師:05/07/14 10:43 ID:nkXIofds
夢想8HITなら4000*0.05=200*8=1600
で1600+夢想ダメ800で2400になるんじゃない?

909: 名も無き軍師:05/07/14 11:01 ID:Z7k/dTGs
>>904 なるほど〜トリガ−取りの時はさぼ忍でいくことにします
>>907 いや−バナナとかいうので調べたんだけどサポ赤とサポ白とくらべると
MND差が2しかなかったもので・・白でなくてもいいかなと思ったんですが

空初心者なのですみません

910: 名も無き軍師:05/07/14 11:10 ID:Z7k/dTGs
>>904 双竜脚は不意打ちだけでだましはいれなくてよいですか?
4神は1回もみたことないです〜

911: 名も無き軍師:05/07/14 11:14 ID:TxUhEvXc
>>909
そのたかがMND2の為にどれだけのギルをつk(ry

ま、そんなのは個人の心がけ1つだからどうでもいいが
白虎、青龍とかの範囲麻痺とかブレスの静寂とか、
状態異常はモがやってるとこは結構多いかもな

赤は基本サポ黒か暗だし、黒は精霊とかスタンとかで異常回復遅れる事もある。
白が余ってるようなLSだったら問題無いだろうが
モで継続して空に参加したいんだったらサポ白ぐらい上げとけ

912: 名も無き軍師:05/07/14 11:38 ID:bI2Zaz4s
>>775
遅レスだがサマーソルトキックってのはプロレスの技であって
ガイル少佐のサマーソルトキックとは別物じゃよ。
タルモのサマーは初代タイガーマスクのそれと同じ動きだ

913: 名も無き軍師:05/07/14 13:28 ID:7ZtXk3WY
>>909
4神戦はとりあえず暫くサポ白のみで行って
LSの戦法を観察する事を薦める。
影縫いした連続魔中の朱雀に気孔とか発射しちゃダメだぞw


914: 名も無き軍師:05/07/14 13:42 ID:KLXHcRsU
ね、墓モンクって本当に後衛を奴隷と思ってやってるの?
白70なったから今後が心配で・・・

915: 名も無き軍師:05/07/14 13:45 ID:Qze7muV6
墓いかなきゃいいじゃなーい。

916: 名も無き軍師:05/07/14 13:50 ID:.tPNN2GM
>>914

ブラッククラウド:闇
ホラークラウド:スロウ


ハウリング:範囲麻痺 離れとけよ
腐敗ガス:範囲病気 治さなくていい 離れとけよ
闇の爪:時間は短いが強力な闇 治してやれ
ポイズンブレス:毒 治さなくていい

お化け
テラータッチ:強力な攻撃力ダウン 墓メリポでこれを放置してる白は臼と言っていい イレースで絶対に治せ
フィアタッチ:スロウ これを知ってる後衛も少ない
その他:お化けのときは開幕でバニシュ2を入れろ レベル75に近くなってきたらバニシュ3にしろ

あとは基本的にフラッシュを撃ちまくれ。
戦闘後すぐに釣りに行けるように、釣り役のHPは早く回復しろ。
ここまで敵を知れば墓骨狩りは面白いぞ。
未だにお化けにバニシュよりも先にディア2入れてる白や赤がいるんだよな。
お化けに対する最高の弱体はバニシュなんだから、真っ先にバニシュから入れるべきなのに。


917: 名も無き軍師:05/07/14 14:19 ID:IvAEjTEc
改めて書くと奴隷というより
ボケ老人の世話係みたいだな

918: 名も無き軍師:05/07/14 14:22 ID:DlHRSwQo
>>916
ほとんどモンクサポ忍でよけれんじゃん

919: 名も無き軍師:05/07/14 14:37 ID:WNt1F6p2
>>914
そんなこと、ここに来て聞く事かぁ?
心配ならモンクと組まなきゃいいし、奴隷扱いだと思えばPT抜ければいいし・・・


920: 名も無き軍師:05/07/14 14:39 ID:KLXHcRsU
>>916
なるほど、状態異常が多いから大変なだけなんですね。
一度行ってみます。【ありがとう】

921: 名も無き軍師:05/07/14 14:43 ID:.tPNN2GM
>>920
白として働きたいなら、状態異常は申告してくださいと言っておけばいいと思うぞ。
慣れるまではこれ全部把握しきれないだろうからな。
俺はもうメリポになってるからブラクラの闇はほっといてもかまわんが、スロウのまま放置されるとイラっとする。


922: 名も無き軍師:05/07/14 14:54 ID:QNkP0N1Y
モンクマニアな先輩達、こんにちは。
今メインモンク40前半までたどり着き、そろそろ高額装備が気になりはじめました。
最近は装備を揃える為に金策を始め、茶帯が購入可能範囲になってきました。
しかし、もう少し我慢して金策すれば落人も購入可能かも(金策ウザイけど)。

そこで、先輩達に質問です。
どちらか1つしか買えない状況なら、先輩達はどちらを購入しますか?
最終的には両方手に入れられるように頑張りたいけど、
そろそろレベル上げもしたいし…。
俺としては、落人の代わりに「攻+」装備を出来るだけしてタゲを取ったら、
防御装備に着替え。というように、落人なしでもいけそうな気がしています。
(落人あればさらに「攻+」に磨きが掛かるのだろうけど)
茶帯はヘイスト・STR考慮するとやっぱり魅力的かな。。というのが
個人的な意見です。けど、迷っているのが正直な所です。

磨かれた拳1つでヴァナを駆け巡る、そんな先輩達のご意見を頂けたら幸いです。

923: 名も無き軍師:05/07/14 14:57 ID:.tPNN2GM
>>922
落人はレベル54(AF小手)で不要になる。
茶帯はレベル55ぐらいあればソロで取れる。

とりあえず来週のバージョンアップまで待ったら?


924: 名も無き軍師:05/07/14 14:58 ID:3MUJIT6U
>>918
バカですか?

925: 名も無き軍師:05/07/14 15:05 ID:yCGxnd1I
どちらも取るではなく買うのであれば落人?
茶帯は命中が十分であればかなり有効な装備だが、
そのレベルだと寿司くっても命中全然たりてないので、ライフの方が普通に強いと思う(もうちょっとレベルいるが)

落人はAFあるなら無理しなくてもとは思うが、そのレベルぐらいだと性能ぴかいちなのでとりあえず個人的にはそんな感じ


>>923と同じくバージョンアップ近いので様子見でも良いと思う

926: 名も無き軍師:05/07/14 15:19 ID:X1qtt74A
>>922
クロカン貯金

927: 名も無き軍師:05/07/14 15:20 ID:gXlNmMX2
>>908
バリスタで夢想800ってのもそうそう出ないダメのような。
見積もり2000でいいんじゃないの、多ければラッキーって程度で。
HP4000行くような装備だと一部メレーで性能が落ちるだろうし。

928: 名も無き軍師:05/07/14 15:30 ID:iIo7FiZU
>>901
朱雀は錬金なのか。60で座れる…
ガリガリ言ってるし、もうどうしようかと(汗)
リセットできるオフゲーが神と思えた瞬間。
パリンのロストなしでホント良かったよ…

HP3500ぐらいのja暗黒殴りが、片手で300ちょっと出てたんで
HPもごっそり減るけどこの攻撃力はヤバイなと。
あとはスタンして…

929: 名も無き軍師:05/07/14 15:30 ID:hsJzlYWA
そのレベルの金掛けてるモンクはマジ凄いぞ。
連携に絡めないのが問題だが
落人/茶帯/柔道/風魔/アチャ+1x2/クジャク全部揃えて乱撃単発で撃ちまくれば
狩人を軽く超える。


930: 名も無き軍師:05/07/14 15:40 ID:o8fD90N.
モンク専用装備がなかなか追加されない理由がわかったよ。
チャイナ服&チャイナドレス作ってて、ディテールにとてもこだわってるからなんだ。
♂キャラならバキの烈海王みたいな感じで、
♀キャラだとスリット入りの脚装備に、お団子頭装備と
スト2のチュンリーを彷彿とさせるイメージ。
きっとそうに違いない。
そして素材のドロップは追加される真龍あたり、と・・・

931: 名も無き軍師:05/07/14 15:58 ID:.k4m0fsw
そのLV台はPTで”ひゃっほい”したら死ぬな。狩でもモでも。

つーか着替え書いてない時点で>>929はFFやってないだろ?
やってみて推薦しろよな。想像じゃなくて。


932: 名も無き軍師:05/07/14 16:15 ID:ENnG27P6
不要になった時に売りやすいのは落人。
茶帯は後続の1stモンクか、黒帯入手した廃モンクしか需要が無い。

どちらにせよVerup待ちだな。

933: 名も無き軍師:05/07/14 16:24 ID:6JzEvk9M
>>929
ちがうだろ俺たちが超えなくちゃいけないの 自 分 自 身 (`・ω・´)

934: 名も無き軍師:05/07/14 16:37 ID:76.7yzlI
>>929
Lv40前半の話だろ? 該当部位で他の何に着替えるん?
半端にSTR指輪や首に変えるより、乱撃5HIT安定狙いのが効きそうな。
アーチャー+1x2って、スナイパー+1じゃねぇのかよwwww は、思うけど。

40前半じゃライフベルトは装備できんし。
頭・耳・投擲・背は指定されてないし…。正直、そこまで完全否定できる根拠が疑問。

935: 名も無き軍師:05/07/14 16:53 ID:Hpg5B.Dk
モンク専用装備を待つべきか羅刹装備+1を揃えるか悩んでるw

936: 922:05/07/14 17:01 ID:OtmJg/i6
色々な意見、参考になりました。
Verupまで購入は控えてみます。

クロカン……競売価格幾らなんだろう? 家に帰ったら競売価格とニラメッコ
してみますね(絶対に買えそうも無い値段だと思うけど頑張るか。。)

着替えに関しては、
正直金無いのでユニクロ装備(レベル25あたりで装備可能な防具。
「攻+」表示されている戦績交換品+1装備)を装備しながら攻撃値をカバー。
タゲ取ったり、もしくは取りそうになったらユニクロで防御値の高い装備に
全身着替えるって感じにしてます。
スシを買うと財政を圧迫してしまうので(ショボいなぁ、俺)
命中上げるカボチャの食い物を自作しては食っています。

あっ、脱線してもうた。。。
正直ショボイモンクです。

後、明確な名称で装備・食い物を書いてなくてごめんなさい。

937: sage:05/07/14 17:02 ID:WbBMLHqc
モンクで神やれるだけうらやましいぜ
うちのLSはモンクできるの5人いるけど
神は4人が黒で俺は詩人で参加だし
地上も釣りだけモンクで釣ったら全員着替えに戻るw

938: 名も無き軍師:05/07/14 17:16 ID:TxUhEvXc
>>936
ちとアドバイスから外れるかもしれないけど
一度まとまった額になるまで金策頑張ってみるのも手だと思うよ

モンクでそのLV帯のLV上げってのは、2ndキャラでも作らない限り
最初で最後になるから、後悔しないようにやって欲しいってのが本音
50からクロカンはお勧め。金策辛いだろうが頑張ってほしいなぁ・・・

939: 名も無き軍師:05/07/14 17:22 ID:TxUhEvXc
>>937
上げてるから釣りかなとも思うけど、名前欄見てマジレス
実際そういう空LSもあるだろな。
俺も四神時は忍者、キリンはモで参加してる
モンクしか持ってないなら仕方ないかもしれないが
他ジョブ持ってても「ぼくはモンクで参加したい;;」
ってのはただの怠慢だと思うよ。
その状況で自分のやれるベストを尽くすことが大事だと思う

まぁあれだ
他ジョブやってても、60台まで上げてたモンクの気持ちを忘れないで下さい、おまいら(´・ω・`)

940: 名も無き軍師:05/07/14 17:26 ID:wu02ccZI
>>936
かぼちゃってジャックのランタン?
あれって命中+10とかだからそれよりは山串とかのほうがいいと思う。
まあ、何よりも値段重視、ってコトなら別だが・・・。

941: 936:05/07/14 17:36 ID:B3m9S.s.
更にレスもらえて、うれしいです。
金策、頑張ってみますよ。ここまで来たら意地になってもっと上を狙います。
かぼちゃ…ジャックのランタンです。
ミスリルナックル+1の命中だと少ないから、ランタン食って命中補っていたけど
ランタンしょぼかったのか…。
山串自作してPT参戦してみます。(値段に関しては、PTでケチってもPMの人達に
悪いし俺自身もつまらないから、自分の出来る範囲では金掛けているつもりです。
なら、スシを食えってことですよね。。う〜ん、いずれにしても金策ですね。)
正直色んなレス頂いて、ありがとうです。

942: 名も無き軍師:05/07/14 17:45 ID:TxUhEvXc
>>936
そのLV帯の攻撃力ってどんなもんかわからないんだけど
バサク込みで200超えないんだったらダルメルステーキお勧め
山串よりはコスト的に安いし、1つで3時間もつし
75でも素の攻撃力は300半ばぐらいだから、40台だとこの位じゃないかな?
本当はダルメルパイがスタック出来ていいんだが、限界75とかだしなぁ

943: 名も無き軍師:05/07/14 18:06 ID:HmpO/jjQ
いいか!プリンちゃんは次スレが立ってからだぞ!

944: 名も無き軍師:05/07/14 18:16 ID:mg15z8mg
 .__  
 |・∀・| <蜜蝋マンなら良いのかな?フフフ
  ̄ ̄`  

945: 名も無き軍師:05/07/14 18:32 ID:DSBNIiRk
よん?神で忍者もどうかとw

946: 名も無き軍師:05/07/14 18:48 ID:xA.ZQCZA
>>932
>茶帯は後続の1stモンクか、黒帯入手した廃モンクしか需要が無い。

これどういう意味だ?
黒帯入手した廃モンクには茶帯いらんとおもうんだが?制限エリア用か?

947: 名も無き軍師:05/07/14 18:50 ID:3MUJIT6U
そうだね。Lv40で乱撃つかえるようになってると、
Lv40エリアではモンクでいきたいし。


948: 名も無き軍師:05/07/14 18:55 ID:ujKIr4pI
そう、制限エリア用。
40〜60制限ではかなり重宝する。
BCなんか特にね。

949: 名も無き軍師:05/07/14 19:04 ID:L6fVECbw
>>941
すしくってれば装備はなんでもいいよ
タゲとったら死ぬだけだし

950: 名も無き軍師:05/07/14 19:05 ID:L6fVECbw
メリポで牛肉くってる奴いる?

いまだに見たことないけど…どれくらいすごいのかな…

951: 名も無き軍師:05/07/14 19:24 ID:g1hhVYVQ
>950
次スレ申請よろしく。

952: 名も無き軍師:05/07/14 23:41 ID:4SVBlrzE
寿司はデストがいい
肉はワーグがいい
それだけ

953: 名も無き軍師:05/07/15 00:02 ID:vzRSiKVQ
>>916
ハウリングの麻痺に、すぐに治してほしい旨を追加かな。
麻痺でチャクラが潰れる可能性があるから。
逆に闇の爪のブライナは気が向いてくれた時ほどで。

>>未だにお化けにバニシュよりも先にディア2入れてる白や赤がいるんだよな。
>>お化けに対する最高の弱体はバニシュなんだから、真っ先にバニシュから入れるべきなのに。
これは同意。
バニシュ打つやつは臼ってのが染み付いてしまったのだろうかね。
一度言っても次のときはまた元に戻ってディアから入れる人が多い。
バニシュ2,3打って戦ったほうが、トータルの疲労度が少ないってのに。

>>950
たまに食うけど、周りとあわせないと(他メンバも攻撃食)命中がつらくなるので注意。
一撃のダメは結構違ってくるよ。ただ、寿司に慣れてるとどうしてもミスが目立つ。



954: 名も無き軍師:05/07/15 00:09 ID:AKTr3W8.
なんでこのスレ最上段にあるの?

955: 名も無き軍師:05/07/15 00:32 ID:cK9yd8r2
ほぼ寿司主食かなぁー
命中装備ちゃんと整えてる人なら肉類とかでいいと思うけど
そうでないとメリポレベルでも結構差あるねぇー

前までソール食ってたけど最近ブリームに・・・
一応他の寿司より命中上がるしVIT上がってチャクラ回復量上がるぉ(´∀` )

956: 名も無き軍師:05/07/15 03:21 ID:lUCyAYWY
952と955見たいな香具師がいるから

957: 名も無き軍師:05/07/15 04:14 ID:/tXaYPcA
デストと黒帯を装備してから
モンクが異次元の強さになって
しょんべんちびった;;


958: 名も無き軍師:05/07/15 04:41 ID:GVlPB5mc
デストはわかるけど、黒帯はそこまでかわんないでしょ

959: 名も無き軍師:05/07/15 05:10 ID:eetXZcN2
今、黒帯アイテムのロット権買うのに、100万は妥当な値段なのかなぁ。
HNMLSでも無いからノーマルベヒぐらいしか狙えないんだよな…
でも釣り負けちゃうんだよな…
BCは舌ゲットのチャンスは3回あったんだけど
1回は勝ったけど出なくて、あとの2回はBC外で待ってたけど2回とも負けorz


960: 名も無き軍師:05/07/15 07:27 ID:udBOV65Y
プリンマンちゃん出ておいてで!

961: 蜜蝋マン D6H.CyYQ:05/07/15 07:38 ID:mDDW04.Y
        .__  
        |・∀・| <ふみ逃げしたしたね・・・。代理申請してくるよ。
ホットハチミツ→ つ旦0  

962: 名も無き軍師:05/07/15 09:09 ID:VedCB7qI
ありがとう蜜蝋マン!

963: 名も無き軍師:05/07/15 09:13 ID:ZsmnwMdA
いまさらですがー。タルモ75サポ白でのMPは
メリポブースト無し&裸で194でしたーいじょっ

964: 名も無き軍師:05/07/15 10:26 ID:x1A4UPbs
>>959
HNMLSに所属してて、黒帯アイテムは外部売りしてます。
フレつながりとかだと、100万〜200万、
野良だと500万で売ってますが、予約だけでものすごい人数の依頼が来てます。

ちと話題がそれますが、
戦闘中に売ってくれとのtellとか、シャウトは正直迷惑。

965: 名も無き軍師:05/07/15 10:31 ID:0SXdwS2w
サポ暗でのJA暗黒は殴る時点でのHP*0.06がダメに上乗せされるから、
通常攻撃だと殴る度に上乗せダメ落ちるのよね。ストンスキンでもかけてない限りは。
夢想の8連打にもそれが適用されるなら単純にHP*0.06*8にはならないはず。
遅レスな上に検証したわけでもなくてスマソ。

966: 名も無き軍師:05/07/15 10:33 ID:nFTDNZOE
>>964 昔はただで上げたもんだったけどね〜
HNMLSはやっぱ強欲おおいのかしらねぇ

967: 名も無き軍師:05/07/15 10:42 ID:1bUqWPGo
        .__  
        |・∀・| <まだ次スレたってないから自粛してくれないかな?
ホットハチミツ→ つ旦0  

968: 名も無き軍師:05/07/15 10:50 ID:iIo7FiZU
>>964
レスどうもです。
やっぱこのインフレ時代にはそのぐらい出さなきゃダメなのかなぁ。
HNMLSにフレが何人かはいるから、頑張って金策して交渉してみるか、
金策&黒帯アイテム狙いでBC主催するとかしてみますかね。。

くぅぅ、黒帯欲しいぜorz

969: 名も無き軍師:05/07/15 11:14 ID:x1A4UPbs
>>966、968
できればタダで渡したいですけどねぇ・・・。
沸き待ちの時間が長く、HNMLS乱立で、
湧いてもなかなか釣れない現状を考えれば、
湧くのを待つ時間と釣る手間を踏まえた金額と思ってください。

ノーマルでも黒帯アイテム100%ドロップになれば、
それこそタダであげられるようになるとは思うのですが。


970: 名も無き軍師:05/07/15 12:21 ID:wsUUVkhs
プリンちゃんマダー?

971: 名も無き軍師:05/07/15 13:01 ID:/LLdrxYk
>>965
6%のHP消費でダメに上乗せなら1−0.94^8=0.39
約39%上乗せだな


972: 名も無き軍師:05/07/15 13:29 ID:EzE1ATl2
>>968
自分もHNMLS入ってるが、別に強欲ではないと思う。他人に売るならこれが普通かと。
亀やニーズなんてゴミしか落とさないし(免罪符まで売ってるLSなら話は別だが)
100万200万で見ず知らずに売るくらいならフレやモンク50くらいのLSメンにあげちゃう。
アドバイスは、ノーマルでも必ず現地に赴くこと。ドロップ率低いから買い手もフレも現地に来ない。
こういう場合なら100でも売る。上にも書いてるが戦闘中の交渉は論外。
沸き待ち(抽選直前は×)に交渉するのが吉。
ちなみにBCのドロップはまちまちで、6戦中4,5個とか、8戦中0とか

973: 名も無き軍師:05/07/15 13:29 ID:CG..UlZU
要するに高嶺の花ってやつだな

974: (。・-・) プリン:05/07/15 13:41 ID:pXMhc7Zk
        _
       /〜ヽ
       (・-・。) 次スレ立つまでプルルン待機でち
       o旦c丿 
      Tしし´T

975: 名も無き軍師:05/07/15 13:51 ID:.tPNN2GM
なんか最近次スレ立つの遅くね?


976: 名も無き軍師:05/07/15 14:24 ID:.k4m0fsw
踏み逃げするからだろ?
…微妙に荒しっぽいしなぁ、最近の>950はどいつも。

977: 名も無き軍師:05/07/15 14:41 ID:R191gbtU
>>975
前スレ踏み逃げしたお前が言うな

978: 名も無き軍師:05/07/15 15:23 ID:M4i9tH9w
>>964
強欲ってアホか・・・・
タダでもらおうと思ってる方が強欲なんじゃねーのか?

979: 名も無き軍師:05/07/15 15:27 ID:UIh4sdBs
釣れないからって自分で自演しなくても良いのに・・・

980: 名も無き軍師:05/07/15 15:34 ID:8EiDI2Yg
    _
       /〜ヽ
     (((。・-・))) プルルン♪
       ゚し-J゚



981: 名も無き軍師:05/07/15 16:54 ID:1K9BLvV6
HNM品ドロップって事とその性能を考えれば適正価格かも
リフレ以外は糞装備のバーミリですら700万以上する昨今だし

982: 名も無き軍師:05/07/15 17:00 ID:K3x70GYg
自分で自演sage

983: 名も無き軍師:05/07/15 17:01 ID:AgizKrFw
時期Ver.upで黒帯入手難易度に緩和措置という夢を見た・・・

984: 名も無き軍師:05/07/15 17:21 ID:QTtdo/rA
モンク装束はモクシャ+で決まりw

985: 名も無き軍師:05/07/15 17:59 ID:vyvqjDtI
別にモクシャでもいいけど微妙に現状の装備(AFII頭、篭手、脚)と被るんだよなそれだと。
やっぱ胴か篭手にガード率アップ【ください】

986: 名も無き軍師:05/07/15 21:07 ID:NPbCDlQc
今回は事前情報で新グラ装備の画像が出てこない。

後は分かるなorz

987: 名も無き軍師:05/07/15 21:58 ID:ezQvO12w
>>986
アップデートまでに金をためないで使い切っていい、ってことさね

988: 名も無き軍師:05/07/15 21:59 ID:jenrS4/A
50代のモンクですが、命中指輪について質問です。

スナイパーリング= 防-10
ウッズマンリング= 回避-5
どちらもモンクに向かない気がして、ベネラーリングを使い続けてるんですが、
実際はどうなのでしょうか?
もし、気にするほどでも無いなら、買おうかと思います。

989: 名も無き軍師:05/07/15 22:03 ID:UJ93070U
いつも思うんだけど格闘以外の武器受け流しなのに格闘だけガードっての不便だよねぇ

しかも上がりにくいし(´д`)

990: 名も無き軍師:05/07/15 22:17 ID:/aosBq3g
ウッズマンのがよさげ

991: 名も無き軍師:05/07/15 22:21 ID:h8zV4pjs
>>986
暗黒騎士のブラック装備の例もあるからな。

アレも画像公開されてなかったから
ホントは未実装なんだろ!?そうだといってくれ!
って感じだったし・・・。

992: 名も無き軍師:05/07/15 22:23 ID:RXA2DPEI
プリッシュのスパッツが追加。

993: 名も無き軍師:05/07/15 22:24 ID:pl9qBBbc
>>988
レベリング相手なら回避マイナスの方がデメリットというか損失は少ないと思う
40代、50代だとまだ回避率ボトムっては無いかもしれないけれど
60超えるとスキルBでも回避率ボトムってしまう事も多いだろうから
回避マイナスのデメリットほとんど無くなるしね

ソロでやる相手ならまた違ってくるが、まあソロでやるくらいの相手だったら
命中+リングはあまり付けないだろうしなあ

994: 名も無き軍師:05/07/16 02:30 ID:UI0yUCbE
次スレが立ちました。
後はプリンに任せて振り返らず走れ野郎ドモ

http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1121443817/

995: (。・-・) プリン:05/07/16 08:17 ID:gnP9vNIU
  |_
  |〜ヽ
  |・-・) ジスレガタッタ・・・
  |-J゚  プルルン スルナラ イマノウチ
  /        

      ♪
        ♪  _
          /〜ヽ プルルン
        (((。・-・))) プルルン
          ゚し-J゚    プルルン ルン

     _ ♪
 ♪ /〜ヽ  プルルン プルルン
  (((・-・。))) プルプル プルルン
.   ゚し-J゚

996: (。・-・) プリン:05/07/16 08:25 ID:gnP9vNIU
        _
       /〜ヽ
       (・-・。)  今回も無事プルルン終了でち
       o旦c丿 
      Tしし´T

997: (。・-・) プリン:05/07/16 08:28 ID:gnP9vNIU
       パカ
        |ミ  _
        |  /〜ヽ
        |ヽ(。・-・) 1000はみんなに任せるでち、マタネー
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
       /            ヽ
        / 〆⌒ヽ、__ノ´  ヽ
     /            ヽ
     /              ヽ
   /               \
  /                  ヽ
  |       ●      ●     | 
  |           ̄ ̄        | 
  ヽ                  /
   \ ○               /
   ○|               ○
     |                |
     |                |
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     ヽ     /   ヽ    /
      ヽ__ノ     ヽ_ノ



998: 名も無き軍師:05/07/16 09:34 ID:kMY6RnM6
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 │ TAXI /〜ヽ(・-・。) │(中型)/〜ヽ(。・-・)
 └─┬ (・-・。)゚し-J゚  └─┬ (・-・。)゚し-J゚
     Π .゚し-J゚         Π .゚し-J゚
                                .______
                     _           | モンクスレ ‖
      `);⌒`)          /〜ヽ         |    →    ‖
        ;;;⌒`)⌒`)     (。・-・,ハvハ        ̄ ̄ ‖ ̄ ̄
          ;;;⌒`)⌒`) γ⌒( 0-( =・ェ・) ニャー     . ``´´
              ミ  )" ,) ヽJ´ヾ ノ
               ミ し'し'``"ヽ)"丶)


999: 名も無き軍師:05/07/16 09:36 ID:kMY6RnM6
    _  _
   /〜ヽ/〜ヽ
  (。・-・|・-・。) <プリンは1000取るのが苦手でち
   ゚し-J゚゚し-J゚


1000: 名も無き軍師:05/07/16 09:48 ID:wTlgz7DE
     _ _ __
     〈>´  ` くノ
     | i iノノ人)〉
     |ilリ、゚ _ ゚ノ| せん?
    /|メ」ヽy/メ」.|
    (  |_ // ノヽ_
    \ ̄|つ=|\  |つ
    ∠\|ムゝ\ \|
   ノノ/ / \ \
   ( ( /__/   >__)
   ∪/爻   /爻
    l_\  l_\

1001: 名も無き軍師:05/07/16 11:42 ID:RfqwYze.


1002: 名も無き軍師:05/07/16 11:43 ID:RfqwYze.


1003: 1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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