_▲_黒魔道士協会Part145_▲_

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1: 名も無き軍師＠HOD★：05/07/05 16:51 ID:DdorMV3E

.　__▲__ 　　　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ( ´∀`)ﾉｼ　　　／ ・ ｼﾞｮﾌﾞ・種族間の批判は不毛。わたくし、ブチ切れますわよ？
　ノ Ξ ゝ　　　 ￣| ・ 盛者必衰、今出来ることは何かを模索しる。
　"∪∪　　　 　　.| ・ しかし■ｅには意見を出すべき。油断せず毎日送れ!!
　＿＿＿　　　 　 | ・ 次ｽﾚは 【>>900】 おながいします。放置したらもれなく/ma デス <900>!!
　　　　　　　　　　｜・ﾓﾙﾀﾞﾊﾙｰﾌﾟ、属性杖ﾙｰﾌﾟは自己責任で。装備も好きに汁!!
　　　　　　　　　　｜・煽りにﾌﾞﾚｲｽﾞｽﾊﾟｲｸ(･∀･) もほどほどに！
　 　　　 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　
　▼ 関連リンク

・■e直訴窓口　　　 https://secure.playonline.com/support/exmf.html
・■e直訴窓口NA　 https://secure.playonline.com/supportus/exmf.html
・黒魔装備　　　　　 http://www5e.biglobe.ne.jp/~sudoufu/ff11/kuro/
・黒魔メモ　　　　　 http://www.geocities.co.jp/Playtown/1713/index.html
・黒魔協会テンプレ(wiki) http://ff11.s101.xrea.com/index.php
・黒魔LS板　　　　　 http://jbbs.shitaraba.com/computer/4265/
・立てよ、黒民！　 http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/8673/ff11/index.htm
・復讐を… http://www.geocities.jp/vippersonals/sister_madness/
・前スレ144　　　　　http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1118807685/l50

2: 名も無き軍師：05/07/05 16:56 ID:2IBGG1Kw

２

3: 名も無き軍師：05/07/05 16:57 ID:uH63Bc5.

3

4: 名も無き軍師：05/07/05 16:57 ID:QTtdo/rA

４

5: 名も無き軍師：05/07/05 17:02 ID:XsyuRV7Q

ゴリボンボール

6: 名も無き軍師：05/07/05 17:19 ID:W5ZjCCS6

ムックーーーーーーーーーーーーー！！

7: 名も無き軍師：05/07/05 17:20 ID:tb.cbnCc

なんで「古代魔法」って言うか教えて欲しい？

8: 名も無き軍師：05/07/05 17:23 ID:ZZqix7h6

ハッサン

9: 名も無き軍師：05/07/05 17:32 ID:n0618Keo

クエイク

10: 名も無き軍師：05/07/05 18:01 ID:tb.cbnCc

[GM]xxxxxx : こんにちは zzz さん。
zzz : こんにちは
[GM]xxxxxx : なぜこの場所に移動されたか分かりますか？
zzz : なぜでしょう？
[GM]xxxxxx : 敵との戦闘中に、通常ではあり得ないダメージを出しているのをGMが確認いたしました。

11: 名も無き軍師：05/07/05 19:37 ID:fEdTTqdk

祭りも含めたまとめ wiki サイト
ttp://www2.atwiki.jp/hagegaru/pages/1.html

米製窓化ツール
ttp://ffxi.archbell.com/windower-3.01.zip
和製窓化ツール
http://homepage2.nifty.com/n008/
ツール詰め合わせ
http://briefcase.yahoo.co.jp/bc/katuya0016/lst?.dir=/FF11%a1%a1%a5%c4%a1%bc%a5%eb&.order=&.view=l&.src=bc&.done=http%3a//briefcase.yahoo.co.jp/
アーガスソース
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader4/index.php?dlpas_id=3462
パス: ff11
アーガス２
ttp://www.kr4.net/lite/
ファイル番号6065
パス: ff11

12: 名も無き軍師：05/07/05 20:40 ID:OIoxzn2I

鯖メンテかよ・・・・・
ワープつぶされちゃうんだろうなぁ・・・
もう少し稼ぎたかった

13: 名も無き軍師：05/07/05 20:48 ID:nYSgtbZY

組織＆器官でユブヒはＥＸＰも狙えるけど、他のはどうしてる？
アーンはやたらと固まってるし、視覚でリンクするよね？
それ以外は外にいる、やたら弱いのを狩るしかないのかな。

14: 名も無き軍師：05/07/05 21:08 ID:YN7duS9Q

ペミデ→おく行けば強いの居る(と、いっても200はいかないが)
フワボ→十分経験値狙える。200クラス。
ゾミト→3連の先頭のが100%ドロップだから先頭のやればすぐ集まる

やたら弱いってことはないが…

15: 名も無き軍師：05/07/05 21:14 ID:Ab2bdg3A

◆ﾂｰﾙ使えば誰でもできる牛ｿﾛENM！◆

　◎ﾄﾘｶﾞｰ編
１、ｳﾙｸﾞのｶﾞﾙｶの所でﾂｰﾙ起動。初期ﾎﾞﾀﾝ押して位置を記憶。
２、西の崖の右側の穴の下で舞空術起動！
３、楽々穴に入ってﾄﾘｶﾞｰｹﾞｯﾂ
４、移動しつつ瞬間移動でｶﾞﾙｶまで戻る。

　◎BC編
０、移動はﾄﾘｶﾞｰと同じ要領で南の崖の左側の穴の下で舞空術起動！楽々BCへ到着V
１、BC入ったら入った所でﾂｰﾙ起動。初期ﾎﾞﾀﾝを押して位置を記憶。
２、牛がﾀｹﾞれるとこまで進んで移動１ﾎﾞﾀﾝを押して位置を記憶。
３、牛に4系精霊ﾋｬｯﾎｲ
４、奥の方へ逃げて移動２ﾎﾞﾀﾝを押して位置を記憶
５、牛が近づいてきたら初期ﾎﾞﾀﾝを押してBC入口へ瞬間移動！
６、牛に4系精霊ﾋｬｯﾎｲ
７、牛が近づいてきたら初期ﾎﾞﾀﾝ２を押してBC奥へまたまた瞬間移動！
８、牛に4系精霊(ry
９、MPつきて来たらﾋｰﾘﾝｸﾞしたままたBC奥とBC入り口はﾜｰﾌﾟ繰り返す
　　※ﾋｰﾘﾝｸﾞしたまま移動できるのが味噌。神杉WWW
10、この繰り返しで一番最初にBC奥へ移動する時以外殴られること無くﾉｰﾀﾞﾒで撃破
　　※ｽﾄﾌﾞﾘもいりませんW、ﾄﾚﾊﾝ用にｻﾎﾟｼでもｵkwwww

16: 名も無き軍師：05/07/05 21:21 ID:S4uOEWBg

>>14
先頭のって、釣ると3つとも来ちゃいますよね。
攻撃早いし、正確だし、どうやって倒してますか？

17: 名も無き軍師：05/07/05 21:37 ID:KQ.Xvves

ようやくメンテか、嵐が収まるといいな。

>>13
アルタユのアーンでいいんじゃないの。
ドロップ率は大差ないだろし。
あとは>>14の通り。フワボは300クラスだからユブヒと変わらんと思う。

>>16
つ【スリプガ】

18: 名も無き軍師：05/07/05 23:29 ID:S4uOEWBg

>>17
スリプガ＞親にグラビデ＞親に精霊入れてマラソンという戦術ですか。
こんどやってみようかな。

19: 名も無き軍師：05/07/06 00:06 ID:N2P81AZM

多分慣れるまで数回死ぬから蘇生の髪飾りは持っていけ。

20: 名も無き軍師：05/07/06 00:26 ID:eX80.KTQ

ツールなんかよりも前ら。
Tiamat戦で前衛に雑魚処理で連携してもらって、そこにウォタガIII当てると
レジ率二割程度で、召喚よりダメージ出せた。

21: 名も無き軍師：05/07/06 00:39 ID:DXlEGs9.

>>18
廃黒装備でうまくいけば子が起きる前に倒せるけど　>>19 の言うとおり蘇生の髪飾りはあったほうがいいね。
３連イカは足速くて常に動いてるのでスリプガ２ミスもありうるし。

親倒した後は全力でエリチェンダッシュしないといけないからフゾイの入り口そばでね。

>>20
雑魚処理で連携ってどういう意味？

22: 名も無き軍師：05/07/06 02:05 ID:8ToFZji6

■e＜なんかムカツクから、ツールと一緒に聖牛ソロも対策しておきました。

ってなことを恐れていましたが、牛の挙動はいつもどおりでした。
一応報告。

23: 名も無き軍師：05/07/06 02:38 ID:5jRszrDY

>>21
雑魚に連携>雑魚にウォタガ�VMB>ティアマットまきこむ

24: 名も無き軍師：05/07/06 02:39 ID:5jRszrDY

てそれじゃ、ティアマットにはMB判定はいらないな
なんだろう？

25: 名も無き軍師：05/07/06 02:47 ID:eX80.KTQ

いや、それがなる。

26: 名も無き軍師：05/07/06 04:51 ID:Wkf7R.VY

どうしてイギラ胴のエル♀はあんなにもエロいのですか？
ヒュム♀のまるっこいおっぱいの形が見えるのもエロすぎます
ミスラの褐色肌露出もエロすぎです
なぜそこまでしてぼくの海綿体を刺激するのですか？

27: 名も無き軍師：05/07/06 05:14 ID:LJnwnVDc

威力競うのもいいけどさ〜
次のUPに備えて敵対心−装備買ってる奴って居る？
エラントケープとか値上がりするのだろうか？

28: 名も無き軍師：05/07/06 05:15 ID:Wkf7R.VY

うるせえ！そんなことはどうでもいい！おれの質問に答えろ

29: 名も無き軍師：05/07/06 05:50 ID:nvkmxZXs

イギラにＡＦ頭を装備するとテイルズのクラースにソックリな事に気が付く

奴は召喚士だが

30: 名も無き軍師：05/07/06 06:33 ID:QKD.EzVc

>>19
>>21
ご指導ありがとうございます。
海上マラソンはフワボである程度慣れてはいるつもりですが、髪飾りを用意してやってみます。

31: 名も無き軍師：05/07/06 10:27 ID:dFWZXfWA

>>30
3連イカってか親イカはあんまマラソンしないほうがいいよ。
すればすれほど時間かかる＝子のスリプガの時間内に倒せない。だから。
3匹に殴られながら再スリプガできるほどあいつら攻撃甘くないしね。

まぁその加減具合＝慣れなので、自分なりの戦闘法を確立してちょ。

32: 名も無き軍師：05/07/06 10:37 ID:eOKMJiUs

>>27
エラントケープとかﾃﾞﾈｪﾖ！ヽ(｀Д´)ﾉ
敵対心-21だけどさ
マハトマ頭、マハトマ胴、マハトマ脚、AF2足、ペニテントロープ、メリポと。
このへんが威力も出せるぎりぎりのラインだしな。
-30クラスもやってみたい気もするが…

33: 名も無き軍師：05/07/06 10:46 ID:DlYy/Jk6

>>31
むむむ...
ル・メトのユブヒでHP約5,000削るのに精霊5発で、マラソンしながら最短で
1分35秒なので、かなーりきつそうですね。
れじられたら終わりぽいなぁ。

34: 名も無き軍師：05/07/06 11:32 ID:ow6UDb56

>>30
参考までに、イカやってたときの戦法を

�@親にバインド(親はちょっと遠くで止まり、子だけ近くに来る)
�A子×２にスリプガ
�B親に精霊２発くらい(バインドとけるまで)
�C親が近づいたところで、子含めてスリプガ２
�Dちょい離れて、親にバインド＞精霊＞スリプル＞精霊

こんな感じで、子のスリプガ２が解ける前に倒せてました。
HPはタブにしてあったけど、エル黒なので戦闘後MPなくなって、
走ってエリアしたこと多数有り。

35: 名も無き軍師：05/07/06 12:21 ID:2fQ/bj4Y

俺は最初スリプガで、スリプルグラビデバインドで適当に親足止めしつつ
途中で子にスリプガ2で更新してやってたよ
更新してやれば最大150秒寝てるので安全だと思う
最初からスリプガ2入れるときつい

36: 名も無き軍師：05/07/06 12:22 ID:DlYy/Jk6

>>34
エル黒さん、戦術指南、ありがとうございます。
髪飾りを持って、クラゲに突っ込む勢いで練習します。

37: 名も無き軍師：05/07/06 12:28 ID:DlYy/Jk6

>>35
ご指導ありがとうございます。
1＞2に重ねがけで安全を確保するわけですね。
それも肝に銘じておきます。
なんせユブヒやフワボは寝かせる必要が無いものですから、スリプルは
相当感覚が鈍っていると思いますので、やっぱ髪飾りで突撃します。
# おかげで組織と器官があまりまくっています。　帯とかピアスとか
# 売れるといいのにね。

38: 名も無き軍師：05/07/06 13:43 ID:z3zYROSE

>>37
ユブヒやフワボは寝かせる必要がないということは
マラソンで倒してるんですよね。
グラビデ入れて4系撃っても1回は殴られてしまうんですが、
殴られずにマラソンするのは可能なんでしょうか？
最近ユブヒやっているんですが、精霊→スリプルでも時給3500前後でるので
満足していたんですが、参考までに聞かせて頂けると有難いです。

39: 名も無き軍師：05/07/06 13:43 ID:Z.VA3Txw

>>27
俺はとりあえず以前からサピエントケープ使ってる。
プリズムよりINT2減るとは言え、敵対心-2でその分余分に撃ってやろうと。
60制限でも使えるし、まぁ中途半端なヒュムにお似合い？（ノ∀｀）

40: 名も無き軍師：05/07/06 13:57 ID:DlYy/Jk6

>>38
殴られずにマラソンをするのは、四角い部屋にアーンとユブヒが一体だけいる
ところに限られると思います（ル・メトね）。
あそこだと、MPをフルにしてから強化をかけて
印＞氷4＞ちょっとさがってグラビデ＞次の角まで行って雷4＞次の角で氷4
＞次の角で雷4＞次の角で氷4＞半レジ等あったらバインドで3系一発
という手順でやっています。

41: 名も無き軍師：05/07/06 14:04 ID:DlYy/Jk6

書き忘れましたが、ユブヒはタゲが切れやすいようで、ある程度以上引き離して
しまうと黄色ネームに戻り、真ん中に戻ってからHPをもりもり回復されてしまい
ますので注意です。

42: 名も無き軍師：05/07/06 14:16 ID:z3zYROSE

>>40 >>41
なるほど。あそこの部屋なら可能なんですね。
普段はあの部屋ではやっていないものですから。
お答え頂き有難うございます。

ユブヒはやたらタゲ切れやすいですね。
時々ですが精霊着弾直後にタゲ切れることも(・ω・)

43: 名も無き軍師：05/07/06 15:49 ID:C4U.siys

>29
あとは、本をバサバサ捲りつつ魔法詠唱したら完璧ですな。

44: 名も無き軍師：05/07/06 21:07 ID:9IlPAOuE

話変わるが
詠唱モーション変わってもいいような気がするんだが
１の時と７５で詠唱モーション変わると成長したんだなあって感じが・・

45: 名も無き軍師：05/07/06 21:29 ID:sphu42xs

ファイガIIIとかフレアのとき、人差し指をクンッ！と立てるモーションになる。

ハゲ限定。

46: 名も無き軍師：05/07/06 22:05 ID:HTuFW8g2

ダ　ル　メ　ル　は　イ　ギ　ラ　来　て　よ　う　が　イ　ラ　ナ　イ　ｗ

と　っ　と　と　別　ジ　ョ　ブ　や　れ　ｗ　ｗ　ｗ

も　う　こ　こ　に　も　来　る　な。　発　言　も　す　る　な　！

47: 名も無き軍師：05/07/06 22:25 ID:4Bv.UiDE

いまさら種族がどうとか言ってもなｗ
黒なんてウッカリジョブだろ？
倉庫のタルにデジョンあると競売の帰り楽だな
ウッカリ１７過ぎて７５までいくかもなｗ
黒タルで７５造ればイイデスカ？

48: 名も無き軍師：05/07/06 22:25 ID:UYemwAEE

>>46
お前　首神様の怒りに触れた3日以内に不幸が訪れる。

ごめんなさいをこのスレ以外に３つ貼り付けて、許しを請うんだ

首神様の怒りに触れてしまった。気をつけねば。

49: 名も無き軍師：05/07/06 23:03 ID:hXC6SzDo

あとアルタユの敵って、精霊のダメが１／４になる時ないです？何でだろう

遅レスですがイギラ６０万ってどこですか、買って送って下さい。
ウチの鯖は４００万です。

50: 名も無き軍師：05/07/06 23:23 ID:S4uOEWBg

>>49
ありますね。
ただ単にれじられただけだと思ってたけど。
アル・タユに限らず、ルモリアのモンスターとの戦闘では、2時間に一回くらい
そういうことがあります。

51: 名も無き軍師：05/07/06 23:25 ID:aRA1pwew

黒って裏LS入る価値ある？
AF2が取れる確率とかも含めて。

52: 名も無き軍師：05/07/07 00:03 ID:FKEoD7R6

>49
ないです？をやめろ

53: 名も無き軍師：05/07/07 00:20 ID:wq0ZNQ9A

ガで巻き込んだやつにもＭＢ入りますよ

54: 名も無き軍師：05/07/07 00:22 ID:wq0ZNQ9A

すまぬあげちった。
証拠^-^b
http://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/4911.gif

55: 名も無き軍師：05/07/07 00:45 ID:vifFV9ug

ＬＳメンに手伝ってもらいシャーマンクロークを落とすＮＭを５回狩ったのですが
５連続ハズレでしたドロップ率はかなり悪い部類なのでしょうか・・・？
沸かせに２時間以上かかってますし絶望的なドロップ率なら諦めようかと考えております
＠モルダバのドロップもキツメでしょうか？

56: 名も無き軍師：05/07/07 01:03 ID:exMa.X5w

>>53,>>54
GJ
巻き込みでもMB入るんだな
普通に知らなかった。

57: 名も無き軍師：05/07/07 02:06 ID:wq0ZNQ9A

最近裏ザルカの黒ＮＭソロの動画みっけた
ttp://redmage.k-free.net/index.htm

58: 名も無き軍師：05/07/07 02:08 ID:wq0ZNQ9A

誤爆orz

59: 名も無き軍師：05/07/07 02:36 ID:z5Rk/Hss

>>55
運

俺はウガペンのトリガーの材料の白銅が
毎日夜２〜３時間狩ってるが、でない

ほんと運・・・

60: 名も無き軍師：05/07/07 02:58 ID:BboPszXA

>>57
この黒NMソロ見るとサンダー4→バイオ2更新→死亡っていう黄金パターンができそうにないな
目玉の精霊が全部単発なら行けるけど、最初にポイゾガとかスリプガが着弾してしまうと
蝉全部剥がれてバイオが更新できずに死んでしまう
てことはスリップのみで削らないといけないって事で
黒NMって黒魔のポイズン2入ったっけ？
ダメならバイオ2のショボダメージで削りきらないといけなくなるけど

61: 名も無き軍師：05/07/07 03:17 ID:IE/M9yj.

>>55
シ75と一緒にやってみたら2回中2回とも出た。
逆に、トレハンなしだと7回くらいやって1回も出てない。
最終的には運だろうけど、トレハンのあるなしでかなり違いが出てきそうなので一応。

モルダバは出やすい部類じゃないのかな?

62: 名も無き軍師：05/07/07 03:19 ID:ahJi3GkE

モルダバは実装直後にドロップ引き下げられたんだぞ

63: 名も無き軍師：05/07/07 03:42 ID:pumFrAvo

シャーマンは二回で出ましたね。白/忍74ソロです。ブラクロまで愛用してました(*´Д`*)
妙な時間とかに行くと、一匹狩ったら直ぐ沸いたりしますね。

モルダバは三回目で……フレのシーフと一緒でした。
知り合いは10回以上やっても出ないと嘆いていましたが……ぶっちゃけ運かと。

64: 名も無き軍師：05/07/07 09:35 ID:ejpcPqOs

シャーマン7回目、モルダバ9回目でやっとでた俺様がきましたよｗ
何回かシーフ７５に手伝ってもらったがでなかったなｗ
フレのシーフは両方とも１、2回で出たらしいから
まあ運でしょうなｗｗ

65: 名も無き軍師：05/07/07 11:07 ID:itYRfZWA

◆ﾂｰﾙ使えば誰でもできる牛ｿﾛENM！◆
牛だけじゃなく、ENMならほぼなんでも可能
印章BCですらソロ可能、やるしかない

　◎ﾄﾘｶﾞｰ編
１、ｳﾙｸﾞのｶﾞﾙｶの所でﾂｰﾙ起動。初期ﾎﾞﾀﾝ押して位置を記憶。
２、西の崖の右側の穴の下で舞空術起動！
３、楽々穴に入ってﾄﾘｶﾞｰｹﾞｯﾂ
４、移動しつつ瞬間移動でｶﾞﾙｶまで戻る。

　◎BC編
０、移動はﾄﾘｶﾞｰと同じ要領で南の崖の左側の穴の下で舞空術起動！楽々BCへ到着V
１、BC入ったら入った所でﾂｰﾙ起動。初期ﾎﾞﾀﾝを押して位置を記憶。
２、牛がﾀｹﾞれるとこまで進んで移動１ﾎﾞﾀﾝを押して位置を記憶。
３、牛に4系精霊ﾋｬｯﾎｲ
４、奥の方へ逃げて移動２ﾎﾞﾀﾝを押して位置を記憶
５、牛が近づいてきたら初期ﾎﾞﾀﾝを押してBC入口へ瞬間移動！
６、牛に4系精霊ﾋｬｯﾎｲ
７、牛が近づいてきたら初期ﾎﾞﾀﾝ２を押してBC奥へまたまた瞬間移動！
８、牛に4系精霊(ry
９、MPつきて来たらﾋｰﾘﾝｸﾞしたままたBC奥とBC入り口はﾜｰﾌﾟ繰り返す
　　※ﾋｰﾘﾝｸﾞしたまま移動できるのが味噌。神杉WWW
10、この繰り返しで一番最初にBC奥へ移動する時以外殴られること無くﾉｰﾀﾞﾒで撃破
　　※ｽﾄﾌﾞﾘもいりませんW、ﾄﾚﾊﾝ用にｻﾎﾟｼでもｵkwwww

66: 名も無き軍師：05/07/07 12:24 ID:lL73mdGM

その聖牛ソロ負けてきた・・・
１／４まで追い詰めたところで、精霊＞バイオの間にマイティースノートがきて、
バイオ入れる前に死んで牛に全開されて、その後１／３まで削るも時間切れ。

サポ白の方がよかったか・・・
また薬品代が・・・orz

67: 名も無き軍師：05/07/07 12:31 ID:itYRfZWA

>>66
65を実行しろよｗ

68: 名も無き軍師：05/07/07 12:36 ID:lL73mdGM

マジレスすることもないとは思うけど一応、
A:PS2なんだよ・・・orz

ＷＳがマイティースノートでスリップ入れる前に死んで、
全開された場合はしょうがねーのかなー。運の問題なのか。
泉＞サンダガ３＞印バインド＞ブリザガ３とかはやれたと思うが、焼け石に水だしな・・・

69: 名も無き軍師：05/07/07 12:40 ID:DlHRSwQo

さらにマジレスするなら、
即起きて、空蝉→リレピ→バイオ２→ポイズン２で死亡
ってやれば、1回分の回復量で倒せたろうよ
どうせ、精霊の後のバイオ２分のＭＰ残ってるんだしさ

70: 名も無き軍師：05/07/07 12:40 ID:b8SP8Ofk

即座に立ち上がってリレピア使ってバイオIIでもポイズンでも
ぶち込んでおけば立て直せると思うんだが。
2-3回分巻き戻るかもしれんが、それくらいは仕方が無い。

71: 名も無き軍師：05/07/07 12:53 ID:lL73mdGM

【なるほど】
パニクって慌ててプロエーテル使って
通常通りの進行しちまった。

録画したの見たところ、それで８回分ぐらい回復されてるｗ
変に欲張らずに、>>69の進行しとけば３〜４回分で済んでたっぽいな。

次はがんばろう。おまいら【ありがとう】

72: 名も無き軍師：05/07/07 15:03 ID:9vxwu1sw

>>57
こいつスゲー廃だなｗ　装備が最強垢様じゃんｗ

73: 名も無き軍師：05/07/07 15:17 ID:KudBHjQs

>>51
あるよ

ただし、どうも団体によって出る装備に偏りがあるらしい。
俺が所属している団体は黒白が出やすく、ナ赤忍が滅多に出ない。
逆に同じ鯖でもナ赤は出まくり黒が全然出ずorzという団体もあるようだ。

ただどこの団体でもナ忍狩赤黒白は参加人数が多いから
出やすいとは言っても回ってくるのには時間がかかるかもね。

74: 名も無き軍師：05/07/07 15:28 ID:itYRfZWA

>>51
入らなきゃ取れない
が、メイン黒魔じゃなければ正直いらない

黒魔が2ndジョブならエラントで十分

75: 名も無き軍師：05/07/07 16:15 ID:DaYJkoaQ

>>71
スリップ入れる前にやられた時の事を考えて呪符リレイズも持っていくのがいいよ。
エンチャント使った後には妙な硬直時間あるのどうにかならないのかね

76: 名も無き軍師：05/07/07 16:15 ID:cFgiRSY.

モルダバ出ないんじゃよ〜！！

77: 名も無き軍師：05/07/07 16:57 ID:btw.eYms

正しい黒魔の飼い方
Lv1-20
この頃はHMP+もなくレジスト率も高いので、サポ白で半ヒーラーと
なることも多いです。MBですら大ダメージを与えられないときもあ
りますが、パーティのお誘いは多いのでなるべく愛想良く振舞うよう
しつけておきましょう。また、デジョンを習得しますが狩り終了後に無言で
いきなりデジョンしないよう教えることも大切です。

Lv21-40
精霊弱体という新しいカテゴリーの魔法を覚え、嬉しくなり連打する
こともあるかもしれませんが、効果の程をしっかりと理解させることが
大切です。ただ頭ごなしに効率が悪いというのではなく、自分で考えられる
よう教育していきましょう。また、スリプル、トラクタ、エスケプ、
デジョン�U等パーティの危機を回避する魔法も覚え始めます。しっかりと
買い与え、使いどころを間違えないよう体で覚えさせることが大切です。
時々エスケプと間違えて自分ににデジョン�Uをしたりするかもしれませんが、
暖かい目で見守ってあげましょう。さらに各ガ系魔法、バイオ2等といった
魔法も覚え始めます。
MP効率や戦局をよく見極めて使う癖をこの頃から身に付けさせておくと、後々
良い黒魔に育ちます。

Lv41-50
�U系魔法も出揃い、ガ�U系も出始めます。以前に比べて各段と能力があがって
きますが、まだまだレジスト率が多かったり、そこまでダメージを与えること
はできません。MPもすぐ果ててしまうでしょう。
そういったストレスから、ガ系で他モンスターを巻き込んでパーティを全滅さ
せてしまうこともあるかもしれませんが、そういうときは新魔法スタンの使い
方を教え、別の角度からのパーティへの貢献の仕方を学ばせるとよいでしょう。
また、最後にフリーズという古代魔法を習得し、
MB1000いったｗｗ黒魔最強ｗｗｗ
等と言い始めることもあります。MP大消費&大ダメージ魔法の使いどころを
教えると同時に、時々サルタバルタに行ってマンドラ相手にフリーズを
やリンク狩りをさせてあげるなどガス抜きをしてあげて下さい。

78: 名も無き軍師：05/07/07 16:58 ID:btw.eYms

Lv51-60
いよいよ属性杖を装備できるレベル帯です。ですが、黒魔をメインで育てて
いる飼い主さんには経済的に厳しくなってくるかもしれません。
黒魔は「全種HQが欲しいー」等わがままを言うかもしれませんが、
まずはダークスタッフ、アイススタッフを与えれば十分です。
その後は飼い主さんと黒魔の好みにあわせて順次揃えていくと良いでしょう。
また、段々とアタッカーとして芽生えてくると同時に、パーティでの動きも
ケースバイケースになってくるため、一概に教えることが難しくなってきます。
どうすればいいか黒魔が困っていた場合は「臨機応変にね^^」と優しく伝え、
とにかく自分で経験させましょう。
カニ相手にガ�UMBをし、「前衛クソダメ出しすぎｗｗ黒魔最強ｗｗ」と天狗に
なることもあります。パーティの協力があってこそだと厳しく注意し、
無闇にターゲットを取らないよう、また取ってしまった場合は前に出ることを
教えてあげましょう。
特に忍者さんの固定がきつい時期であったり、いわゆる不意ダマアタッカーが
いたりもしますので、他ジョブのこともLv上げの合間に勉強させ、構成によっ
て動きを変えていくよう教えて挙げましょう。
属性杖が揃い始めると、モルダバイトピアスを欲しがるようになります。フレ
ンド等を強引に連れ出し、オンゾゾの迷宮に拉致監禁するかもしれません。
そんな時は、「POP時間くらいはあらかじめ把握しておこうね」「Lv68に
なったらふたりで取りにこようね^^」等と言ってあげるとよいでしょう。

Lv61-70
ようやく黒魔がアタッカーとしてつぼみをつける頃です。アーティファクトも
揃い、各種�V系、ガ�V系も揃いはじめます。特に70近くになるとエアロガ�Vや
ファイガ�Vなど大ダメージを与えることが可能になります。
ここで今までのしつけをおろそかにしていると、飼い主さんの大切な黒魔が墨
魔へと変わってしまいます。一度墨魔へと変わってしまった黒魔を元に戻すの
は大変な労力です。
もしそうなってしまった場合には黒魔6人でパーティを組ませ、お別れするこ
とも選択肢のひとつです。

Lv71-75
ついに黒魔が大きな花を咲かせました。全ての魔法が出揃い、並々ならぬ攻撃
力を手に入れることでしょう。また、他の飼い主さんの黒魔同士が寄り添うこ
とにより、その力はさらに強大になっていくでしょう。せっかく手に入れた力
を間違った方向に使わないよう教えて挙げてください。それが飼い主さんの
最後の仕事です。

そう、悲しいお別れの時期がやってきました。
立派に育った黒魔は、ソロで経験稼ぎ、ソロENM、各種BC、裏世界、HNM等、
自分のやりたいことを見つけ自立していくでしょう。
時々、思い出したように振り返りブレイズスパイクや闇杖スタンを繰り返し
ますが、決して戻ってくるよう言ってはいけません。
大きく育った黒魔は人間の手には負えないのです。
やがて黒魔は理解し、やりたいことを探す旅にでるでしょう。

生き物を育てる。それは決して簡単な事ではありません。
かわいがるだけではなく、時には厳しく、時には優しく、愛情をもって接して
いく事が大切です。

79: 名も無き軍師：05/07/07 17:07 ID:P/wTiJJI

泣いた。

80: 名も無き軍師：05/07/07 17:17 ID:6Ah0J7QQ

MBが３４００でるって言っていた人が居たのだが
可能なのか？

81: 名も無き軍師：05/07/07 17:18 ID:CjjzIXUI

>>80
金魚になら・・・・・・・・

82: 名も無き軍師：05/07/07 17:19 ID:T0qDfw8g

>>77-78
テンプレ化決定

83: 名も無き軍師：05/07/07 17:20 ID:x/2Uri.E

＿＿__　　　r っ　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　＿　__
|　.__　|　＿_|　|＿_　　|＿＿＿_ 　,＿＿＿_|　　,!　/ |　l´　　　 　 く｀ヽ　＿__|￣|＿＿ 　 r‐――￣└‐――┐
|　| |　|　|　__ 　__　|　　r┐ ＿__|　|＿__ r┐　 /　/　|　|　　／＼ 　 ヽ冫Ｌ＿　 ＿ 　| 　 | ┌─────┐ |
|　|_|　| _|　|_|　|_|　|_ 　|　| |　r┐ r┐ | |　|　/ 　| 　 |　レ'´　／ 　く｀ヽ,＿＿|　|＿|　|＿ !┘|￣￣￣￣￣|‐┘
|　r┐| |＿__　 ＿＿|.　|　| |　二　二　| |　|く_/l　| 　 |　 , ‐'´　 　　　∨|＿＿　　＿＿＿|　r‐､￣|　|￣￣
|　|_.| |　　 /　 ヽ　　　 |　| |　|__| |__|　| |　|　　 |　|　 |　|　　　__　 　 /｀〉　　/　　＼ 　 　 　│ |　|　 ￣￣|
|　　　|　／ /＼ ＼. 　 |　|└------┘|　|　　 |　|　 |　|＿＿|　| 　/ /　 ／ ／＼　｀- ､_　丿　＼|　|￣￣
￣￣ く_／　　 ＼ ｀ﾌ |　 ￣￣￣￣￣　 |　　 |　| 　|＿＿＿_丿く　/ <´ ／　　　｀- ､_/／　ﾉ＼　　｀ｰ―--┐
　　　　　　　 　　　`´　｀‐'￣￣￣￣￣｀‐' 　　 ￣　　　　　　　 　 `　　｀´　　 　 　　 　 ｀ｰ' 　　 ｀ｰ───-′

84: 名も無き軍師：05/07/07 17:24 ID:DlYy/Jk6

>>81
しかも、口あいてる時限定で。

85: 名も無き軍師：05/07/07 17:33 ID:zmbOhk/6

なげーなｗ
っつか何のコピペ？

86: 名も無き軍師：05/07/07 17:37 ID:DL9l9VDs

植物のそだてかたみたいなテキストだな

87: 名も無き軍師：05/07/07 17:47 ID:btw.eYms

モンクスレで見つけたのが面白かったので、黒用に改変してみた。
うざかったらスマソ、スルーよろ

88: 名も無き軍師：05/07/07 18:04 ID:nkXIofds

つまらなくはないけど黒は飼われるって感じがしないからなあ〜。育つの大変じゃないし。
モンクのは飼い主＝後衛って図式で成り立ってたからそこら変もあっておもしろいんだと思う。

89: 名も無き軍師：05/07/07 18:16 ID:itYRfZWA

夢のKissｘ6

90: 名も無き軍師：05/07/07 18:55 ID:RLl88k9s

>>85

モスレテンプレサイトのこれ。
http://mnk4.no-ip.org/?%A5%E2%A5%F3%A5%AF%A4%CE%BB%F4%A4%A4%CA%FD

91: 名も無き軍師：05/07/07 19:41 ID:EheNjMX2

>>77-78
ﾜﾛﾀｗ個人的にこういうの好きなんでGJ！！
飼い主＝俺らって視点だよな、これ

最近黒スレもネタなかったからな。
昔は壷とか闇杖スタンとかあったけど。

92: 名も無き軍師：05/07/07 19:53 ID:0AL3kZxs

黒魔は立派に自立しちゃうんだな…モンクはロンフォの森に帰るのに(´･ω･｀)

93: 名も無き軍師：05/07/07 21:15 ID:PJG/hYBU

てか、ＬＶ１５でクリマンつくし、砂丘レベルでは普通に黒は精霊で大ダメージ出るし撃ちまくれって言われるだろｗ
その後は読んでないけどｗ

94: 名も無き軍師：05/07/08 00:55 ID:G.86L40c

>>78
>時々、思い出したように振り返りブレイズスパイクや闇杖スタンを繰り返し
ここでフイタｗ

95: 名も無き軍師：05/07/08 02:21 ID:dwmcsA5o

黒魔メモにはPart111までしか過去ログがないのですが
ソーサラーリングが話題になったころの過去ログお持ちの方はいませんか？

96: 名も無き軍師：05/07/08 02:41 ID:hQLc7c7I

います。何を隠そう、この私でーす！

97: 名も無き軍師：05/07/08 05:52 ID:T8IwUo7g

ちっ　書き込みすくねーな今日は

98: 名も無き軍師：05/07/08 09:52 ID:Y/xSxLKc

>>94
>時々エスケプと間違えて自分ににデジョン�Uをしたりするかもしれませんが
時々真っ先に自分がデジョン�Uで飛んだりするかもしれませんが
の方がやっちまった奴が多くていいと思うｗ

99: 名も無き軍師：05/07/08 11:31 ID:lyc0FuXE

イマイチだな、もうちょっと考えた方が良かったかも。
竜とかも見たけど、そっちの方がおもしろかったよ。

100: 名も無き軍師：05/07/08 11:34 ID:OFIwSeck

>>95
ソーサラーリングの何が知りたいの？分かることなら答えるけど。
コレを使いこなすほどの金とコネとカバンの空きとダメに対する情熱はお持ちか？
リング自体が安いからちょっとチャレンジしてみようかくらいの軽い気持ちで
扱える装備ではないぞ。

101: 名も無き軍師：05/07/08 11:45 ID:CAq2ESIA

ここの過去ログから探すのはダメなのかい？
一番古いのは去年の１０月ぐらいのからあるみたいだけど、
そんなに古い話題じゃなかったよねぇ？

102: 名も無き軍師：05/07/08 13:42 ID:HEDF6hWY

>>99
まあでも黒というジョブ自体がモンクや竜にネタで勝てるわけないしw

103: 名も無き軍師：05/07/08 13:58 ID:A.qGcppE

_△_　だった頃や、壷に入っていた頃もあった。

次のパッチは忍盾弱体で黒は間接的微弱体ってところか

104: 名も無き軍師：05/07/08 15:10 ID:TgytXlHo

サポ忍で強化・・

105: 名も無き軍師：05/07/08 16:18 ID:Se0ib4yA

モンクネタには及ばないが…ゴールデングローブくらいなら狙えるんじゃないかな。

106: 名も無き軍師：05/07/08 17:21 ID:u1fuD4/A

>103
連携のレジが無かったりとか不意打ちWSが全段命中とか色々あったよな
あの頃はフロストだけがスキル上げの頼みの綱だったよなぁ

107: 名も無き軍師：05/07/08 17:34 ID:4ijyAYfM

>>100
うちの鯖、昔1万で買ったソーサラーリングがいつの間にか40万になってた。

108: 名も無き軍師：05/07/08 17:37 ID:bX/jv4jg

_△_ だった頃も暗黒スキルが青だった俺。

ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

109: 名も無き軍師：05/07/08 17:50 ID:XaYW/OO.

聖牛ソロ、PTでしかやったことないけど
結構遠くからでも反応されたような…。
最初に感知されない所で魔法って撃てるの？

110: 名も無き軍師：05/07/08 17:55 ID:OVv8J1j6

>>109
牛は視覚だ。
初期位置だと視覚に入ってしまうので先に反応されてしまう。

後はわかるな？

111: 名も無き軍師：05/07/08 18:10 ID:od5SX9Nw

開幕バインド＆ポイズンで牛初期位置の後方に回り込むってこと？

112: 名も無き軍師：05/07/08 18:14 ID:ujwtImRo

開幕印+バインドだろうけど
レジ付く前の印+バインドってどれぐらい持つんだろ
ガIIIやポイズンorバイオ撃てるぐらいは持つのかね

113: 名も無き軍師：05/07/08 18:49 ID:7eg.prws

ボヤのプガIIのとこでLv62〜64の黒５赤１で、S蟹やってる外人がいたんだけど、
黒PTって墓骨しか知らなかったんだけど、良いの？
　となりで見てたんだけど、赤が釣る＞黒が寝かす＞全員でバースト＞残ればブリII
みたいな感じだった。
　漏れ達は彼らが蟹を掃除してくれたんで、蟹気にせず、S�dボ普通に連戦したんだが。
早くブリIII覚えてぇ・・・・

114: 名も無き軍師：05/07/08 20:09 ID:BsfQo7xk

●黒魔法「デジョンIII」について
あらたに黒魔法「デジョンIII」が実装されます。
デジョンIIIを使用する事により、所属国のチョコボ宿舎に瞬時にワープする事が可能になります。

これらの実装は、次回のバージョンアップに向けて現在検証作業中です。

ｷﾀ━━━━━━≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!! ー

115: 名も無き軍師：05/07/08 20:13 ID:ldzEhAKQ

くまーくまー

116: 名も無き軍師：05/07/08 20:17 ID:bMiSDLys

ageてまで書くようなもんじゃねぇな

117: 名も無き軍師：05/07/08 20:45 ID:o3tXFNEQ

最近、エレメンタルトルクとインフィブルトルクを手に入れたんですが、
黒としてインフィブルトルクって必須でしょうか？
黒にはそれほど重要ではなければお金がないのでインフィブルトルクを
売りたいです。

118: 名も無き軍師：05/07/08 21:01 ID:ldzEhAKQ

ソロで空エレやウルガランのキング牛やる時にあると便利だが
そういう敵をソロでやったりしないなら売ってもいいんじゃねーの

119: 名も無き軍師：05/07/08 21:17 ID:8er29FfQ

＞117
持ってた方がいいと思う
73になったらイギラ頭脚、AF胴、弱体首で弱体＋３７
それに闇ＨＱでほとんどレジラレなくなる
10体リンクとかがプガ２で一瞬で止まるとカナリひゃほーいｗ

120: 117：05/07/08 21:28 ID:o3tXFNEQ

アドバイスありがとうございました。
今売ったらまた買い戻す自信がないので持っておきます。

121: 名も無き軍師：05/07/08 22:59 ID:rMG6cD7k

そして１０体にタコ殴りにさｒあｗでｒｆｇｔｙふｊ

122: 名も無き軍師：05/07/09 01:43 ID:PeOJnhDc

　　　　∧__∧
　　　 (｀･ω･´)　　<　楽しそうでゴザルな・・・
　　　.ノ^　yヽ、 　
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ 　　　　　　
　　　　/ 　l |

123: 名も無き軍師：05/07/09 02:57 ID:hRg3m1Cw

ソーサラーリングってウガレピペンダントほど体感できないな。
魔攻+10のはずなのにウガペンの方がダメ上がったし。

124: 名も無き軍師：05/07/09 02:59 ID:i0TPjTHs

ソーサラーリングのところに装備してるＩＮＴ＋５リング分じゃねの？ｗ
首なんて精霊トルクなんだし、そりゃ強いだろうよ

125: 名も無き軍師：05/07/09 03:02 ID:p6oL2.zE

ソーサラーリングは強制発動できるからなぁ
鞄とマクロ次第だけど

126: 名も無き軍師：05/07/09 05:56 ID:uLdmsQSo

無駄に攻撃するなら、ちまちま弱体化入れて必要な時だけMBして
それ以外は最低でも最大MPの半分は温存するようにお座りしつつ
超反応でスタン入れたり周辺の警戒をしたりメンバーと無線ごっこしたり
味方を回復する時にリジェネが潰れないかどうか必死にログ見つめたりしてる方が効率的だと思ってる俺様が来ましたよ

127: 名も無き軍師：05/07/09 06:12 ID:yrV8BL9k

どの状況での事を指してるのか不明だけど。

MBする5,6チェーン狩りのPTでなら精霊削りは微妙(どんなに削っても脳筋は毎回連携したがるし）
てか黒が居る時点で効率なんて頭打ち
メリポなら黒PTが一番稼げｒ・・・
ソロなら・・
ってめっさ既出すぎて萎え

128: 名も無き軍師：05/07/09 07:41 ID:LJnwnVDc

>>113
基本的に壷とかアーリマンとかその他寝ない敵以外は全部狩れる。
普通にLv上げで狩る敵なら盾役が詩人で後は黒５で全部対応できるよ。
Lv７０ぐらいから怨念とかで黒PT見かけるし。
むしろ骨を相手にする墓メリポが珍しいケースかも。
あれだけは盾が欲しいケース。

129: 名も無き軍師：05/07/09 07:44 ID:3.WbKTP.

おはようございます

最近ＦＦを始めて黒魔道士をメインに上げていこうと思っているのですが
少々解らない事があるので質問させてください。
黒魔法の威力ですが
ステータスのINTが高ければ高いほど魔法の攻撃力が上がり
黒魔法スキルが高ければ高いほど魔法のレジスト率が低下する
と、いうことでよろしいのでしょうか？

レジスト率というのは…何割かダメージがカットされてしまうということでいいのですよね？

130: 名も無き軍師：05/07/09 08:54 ID:c5DRrXU2

ゼニスミトン欲しいんですが海霊の免罪符：両手のロット権っていくらくらいで
買えると思います？

131: 名も無き軍師：05/07/09 09:03 ID:7S3cU4Do

>>123
>魔攻+10のはずなのにウガペンの方がダメ上がった

それが本当なら何か特定条件での隠し効果があるのかも。
具体的な状況と装備・ダメージ数値を教えてもらえますか？

>>111
>幕バインド＆ポイズンで牛初期位置の後方に回り込むってこと？

赤ネームにした後、後方に回り込んで何の意味が・・・・ｗ

132: 名も無き軍師：05/07/09 09:06 ID:7LaJr6Rc

>>131
タゲが切れれば牛は初期位置に戻るんだが

133: 名も無き軍師：05/07/09 09:13 ID:c5DRrXU2

つーか牛ソロで後に回り込んでないバカっているの？

134: 名も無き軍師：05/07/09 09:20 ID:c5DRrXU2

つーかいい加減メテオとスピードとデジョン３実装しろや
メテオ・・・範囲で１５００ダメ。詠唱長い。消費５００
スピード・・・走る早さが2倍になる
デジョン３・・・自国のチョコボ厩舎にワープ

135: 名も無き軍師：05/07/09 09:21 ID:Nb2Fzm8U

>>129
おおよそ正解。
ただ、レジスト率はレジストの起こる可能性そのものを指す。

136: 名も無き軍師：05/07/09 09:40 ID:26q8Qp8.

>>134
■＜メテオを実装しました。某黒竜あたりのレアドロップになる予定です。
■＜スピードは不正ツールを黙認することで問題解決しました。
■＜デジョン３を実装しました。これにより瞬時にPOLへのログアウトができるようになります。

引き続き素晴らしいヴァナライフをお楽しみ下さい。

137: 名も無き軍師：05/07/09 09:48 ID:Hxu4As3U

>>133
へぇ〜、どうやって回り込むの？

138: 名も無き軍師：05/07/09 10:10 ID:jYwp1f1.

>>131
>赤ネームにした後、後方に回り込んで何の意味が・・・・ｗ

思わず吹いたｗ
マジで解ってねぇみたいだなｗｗ
真性っぽいなｗｗｗ

139: 名も無き軍師：05/07/09 10:10 ID:CUykO0yc

>>130
相場は鯖によるのでなんともいえんが
出にくいから空にある程度の期間通う根気が必要
空やってない香具師にそれが可能かどうか

140: 名も無き軍師：05/07/09 10:11 ID:jYwp1f1.

>>137
コントローラーかキーボード辺りを操作して走って回り込め。

141: 名も無き軍師：05/07/09 10:18 ID:8eWNleV2

●黒魔法「リターン」について
あらたに黒魔法「リターン」が実装されます。
リターン」を使用する事により、所属国のチョコボ宿舎に瞬時にワープする事が可能になります。
※デジョンIIIの名称は諸事情によりリターンに変更されます。

これらの実装は、次回のバージョンアップに向けて現在検証作業中です。

142: 名も無き軍師：05/07/09 10:21 ID:CUykO0yc

黒スレがクソスレになってるのも珍しいな

143: 名も無き軍師：05/07/09 10:31 ID:54zRIdhk

聖牛ソロやったことないのに知ったかしてる馬鹿いるなｗ

>>137と>>131　馬鹿決定

144: 名も無き軍師：05/07/09 10:33 ID:OVv8J1j6

ENMソロや狩人弱体気配で最強厨が黒に流れ込んでるんだろｗ

145: 名も無き軍師：05/07/09 11:18 ID:1bs2XQ92

>>143
馬鹿はお前だろ。広間に入ったらすぐ感知されるのに、どうやって回り込むんだ？
そもそも、開幕は常に魔法無効状態なんですけどねえ。

146: 名も無き軍師：05/07/09 11:33 ID:54zRIdhk

>>145
なにこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

聖牛ソロでお前はどの位置で死ぬんだ？
牛の初期位置の後方じゃないのか？

＞そもそも、開幕は常に魔法無効状態なんですけどねえ。
悪いけどなそれなんの関係もないっすｗｗｗ

とりあえずソロでいったことないだろ？それはガチｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

147: 名も無き軍師：05/07/09 11:34 ID:AuR74V.A

自国に帰ってチョコボに乗る、なんて滅多にないから、ＯＰに飛ばす人の近くが
いいような気がした。
もしくは一度行ったＨＰは、モグで変更可能、とかにすれ。

148: 名も無き軍師：05/07/09 11:35 ID:9qSjYhz2

>>145
まずやってみろ。話はそれからだ。
ソロでできないジョブしかもってないなら残念でした

149: 名も無き軍師：05/07/09 11:35 ID:54zRIdhk

>>146
>馬鹿はお前だろ。
いえ。馬鹿はあなたです。

>広間に入ったらすぐ感知されるのに、どうやって回り込むんだ？
感知されるとかそういう問題じゃないです。あなたは一歩も動かないで戦うんですか？
死ぬときにどこで死んでどう生き返ってますか？

＞そもそも、開幕は常に魔法無効状態なんですけどねえ。
既出です。しかも今のこの牛の後方で死ぬことになんの関係もありません。

150: 名も無き軍師：05/07/09 11:45 ID:OVv8J1j6

アホのふりして詳しく聞き出そうとしてるだけだから釣られんなよｗ

151: 名も無き軍師：05/07/09 11:55 ID:9qSjYhz2

仕方ないから>>145のために教えてやるか
開幕は無敵状態なので魔法は効かないから、敵に感知されたら入口方向に逃げて時間をかせぐ
死ぬからリレイズを使っておく。衰弱回復まつ。それを繰り返して無敵が解除されるまで時間を稼ぐ
無敵が解除されたらバインド使って後に回り込む。敵のダメ軽減のためサポ赤でブリストとファランクスは必須

152: 名も無き軍師：05/07/09 11:57 ID:Fuw08bQo

アホアホ

153: 名も無き軍師：05/07/09 12:00 ID:tH3eUMKc

デジョンIII実装するとしたら、過去にＨＰに設定したところから新しい順に３箇所位から選んでデジョンヌ
出来る、って方がそれっぽくない？

154: 名も無き軍師：05/07/09 12:06 ID:DlHRSwQo

>>153
あげるなｗ
つーか、ホームポイントだぞ？家が３つも用意されたら
教育上良く無いだろｗ

155: 名も無き軍師：05/07/09 12:10 ID:Fuw08bQo

上げてまで主張する内容じゃないよう

156: 名も無き軍師：05/07/09 12:32 ID:wXbtVIS6

>>145
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮｲwwアホ発見

157: 名も無き軍師：05/07/09 12:52 ID:OfiRvHUc

>>145

158: 名も無き軍師：05/07/09 13:08 ID:ujwtImRo

>>145さんは開幕モタモタして通路入り口でバインドして殴られアボンしそうですね＾＾

159: 名も無き軍師：05/07/09 13:10 ID:Fuw08bQo

>>145
アホー

160: 名も無き軍師：05/07/09 13:50 ID:JzUERP7E

>>156-159　さん必死すぎ。なんでだろ？

いや必死な理由を教えてくださいって言ってるわけじゃないからレスしなくていいけどさ。

161: 名も無き軍師：05/07/09 14:04 ID:imusWuiE

>>129
レジストが、魔法のダメが軽減される事です。
レジスト率はその発生確率です。
精霊魔法スキルとＩＮＴを上げておくと、
このレジストが発生する確率が低くなるのです。

ちなみに敵によってはレジスト無しでも、魔法ダメが何割かカットされしまいます。

162: 名も無き軍師：05/07/09 14:33 ID:wXbtVIS6

>>160
必死じゃないけどID変えて乙です

163: 名も無き軍師：05/07/09 14:51 ID:6Ol.Fzoo

>>145
聖牛ソロやったことないことは確定
もしくはソロで倒せたことないはずだ

アフォとは言わないが、知ったかはやめた方がいいですよ^-^;;;;

164: 名も無き軍師：05/07/09 14:57 ID:cPEE2tME

開幕無敵でもバインドは普通に入る気がするが。
っていうか今まで６回やったがほとんど入った。

165: 名も無き軍師：05/07/09 15:02 ID:wXbtVIS6

>>164
魔法は魔法でも弱体じゃなくて精霊の事だろ・・・無敵って

166: 名も無き軍師：05/07/09 15:05 ID:cPEE2tME

>>165
>>151のが目に入ったんでね。
よく読むと>>145をからかってるだけみたいだな。

167: 名も無き軍師：05/07/09 15:13 ID:wXbtVIS6

>>166
いやたぶん151はわざと間違った事教えようとしてるだけぽｗ

168: 名も無き軍師：05/07/09 15:28 ID:49k3HVm6

他人が見つけたやり方をまねてるだけの連中が、よくもまあ偉そうに言えるもんだねえ。

169: ―――――V―――――：05/07/09 16:04 ID:iA2COTmg

　　　　　　　　…と思う吉宗であった
　　　(＿＿）　..　　　　,--､、,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　 　{::::::::}三三三ミミﾐ`､､
　　　　（＿）　　　 　　 >ｰ-"'" ⌒,,ｨｼヽﾐミiミﾐ､
　　　　　　　　　　　／　　　　 三彡彡彡ｨ`､ﾐﾐﾐ`､
　　　　　(＿)　　　/　　　　　　ｼ彡彡彡彡ﾉ'ヽﾐﾐﾐ｀､
　　　　　　　　 　,' 　 　 　 　,三彡彡彡彡彡ｿ,ー--'
　 　 　　　 ○　 l　　　　_ _ """'彡彡彡彡彡ﾉi
　　　　　　　　　{;､ ';;;='''"""｀　彡彡彡 - ､ﾉﾉi
　 　 　 　　　 　 kr)　.ｨェｰ　　　彡彡' r､ヽ}彡i　
　　 　　　　　　　ﾚ'　 .. 　　　　　ｼ彡'　)ｧ' /彡'
　　　　　　　　　{_,,,､ ;､　　　　　 ｼ彡ﾆンミﾐ{
　　　　　　　　　 l 　　　　　　　　'''"::. 　 彡ミi 　　　
　　　　　 　　　 　!￣"｀　　　　　...::::::::　ノ""{　　　
　　　　　　　　　　l　　　　.......:::::::::　　／　　　＼＿
　　　　　　　　　　｀''ｰ- ､::::　　　　／　　　　／

170: 名も無き軍師：05/07/09 16:12 ID:cPEE2tME

>>168
ﾌﾟｯ

171: 名も無き軍師：05/07/09 16:18 ID:VYeEEIhE

実際同じことすれば誰でもできるか、は大事だよ

172: sage：05/07/09 17:52 ID:ipBJPXAs

皆様の鯖の、マハトマウプラウドのお値段はいくらでしょうか？

173: 名も無き軍師：05/07/09 18:00 ID:MDCY4nws

粘着されやすい時期だsageれ

９５０マソ

174: 名も無き軍師：05/07/09 18:30 ID:jYwp1f1.

145とか凄まじいアフォがPOPしたなｗ
マジで頭悪過ぎｗｗｗ
敵の感知の種類を考えれば誰でも解りそうなものなのに･･･。
これは頭が悪いとかいうよりIQ値が低い部類の人間だなｗ

175: 名も無き軍師：05/07/09 19:25 ID:qjPU968M

おぃおぃｗぽまい等>>145弄り杉ｗｗ
アホ発言で必死なのは見苦しくて、
弄りたい気持ちは分かるが
もっとCoolにいこうじぇい！

176: 名も無き軍師：05/07/09 19:37 ID:cPEE2tME

>>172
１０００万

177: 123：05/07/09 20:42 ID:HtU3tJCk

ういっす。１２３です。
具体的な状況とか装備とか、まぁちょっとショボイっていうか恥ずかしいけど
あげてみまつ。

種族：エル Lv70サポシーフ
状況：ブブリムでアシボル用の溶解集めるためにダルメル狩り。
装備

武器：ジュピター
投てき：ファントムタスラム
頭：なし
首：ウガレピペンダント（エレメンタルトルク）
耳１：モルダバイトピアス
耳２：ファントムピアス
胴：ブラッククローク
手：ＡＦ１
指：ジルコンリング×２（ソーサラー）
背：レッドケープ＋１
腰：ペニテントロープ
脚：ＡＦ１
足：種族１

使った魔法サンダー２
相手：ダルメル

まずペンダント無し、ソーサラー無しで、３８９ダメージ。
そしてペンダントのみで　４１４ダメージ
次にソーサラーリングのみで４１１ダメージ
そして両方同時装備の時が４３４で、何発打ってもキャップダメージでした。

178: 名も無き軍師：05/07/09 21:17 ID:igIbxOS6

ウガレピペンダントのトリガーアイテムのマグノリア材
落とすトンベリってどの辺にいるんですか？？(ﾟДﾟ)∩
NMが沸く広場の１匹しかいないんでしょうか・・・？

179: 名も無き軍師：05/07/09 21:24 ID:F3N7eTzc

>>178
入ってから右に曲がって交差点３っつめ左に曲がったところの
突き当たりにある階段を下る。
階段から真っ直ぐ突っ切って扉の先のぴ−よこちゃんの先に
もう一匹沸くよ

180: 名も無き軍師：05/07/09 21:30 ID:igIbxOS6

>>179
ありがと〜　さがしてきます。

181: 名も無き軍師：05/07/09 22:08 ID:brJ6ckmY

ゼニスの免罪符ロット権いくらで買えますかね？

182: 123：05/07/09 22:15 ID:HtU3tJCk

追記：闇曜日　天候はありませんでした。

183: 名も無き軍師：05/07/10 00:10 ID:X7lcLojk

>>指：ジルコンリング×２（ソーサラー）

184: 123：05/07/10 00:37 ID:hRg3m1Cw

ジルコンリング分のＩＮＴうｐはソーサラーの時食事で補ってるから問題はないはず・・・

185: 名も無き軍師：05/07/10 01:29 ID:c5DRrXU2

ウルガランで氷曜日雪マーク２つでブリザガ３MBしたら２２００出た。ウガペンはぎりぎり発動したかも
共和頭＋２とゼニスとAF２手と脚とメリポを氷に入れてあれば３０００とか行くかもね。他国支配だから共和＋２は使えなかった
雷曜日雷マーク２つでMBしたい。雷マーク２つでやれるとこってロメくらいしかないんだよなぁ

186: 名も無き軍師：05/07/10 01:55 ID:p6oL2.zE

首装備はまともなINTアップ装備が無い
指装備はINT5上がる指がある
そうなるのは当たり前ﾀﾞﾅ。

漏れが首ウガレピ指スノーx2と首エレトルク指ソーサラースノーでやったら
ダメ同じだったぞ。

でもこういう比較はあんま意味あることじゃないからなぁ
当然結論は両方使えってなる。

187: 名も無き軍師：05/07/10 02:51 ID:MiQOPmyc

魔攻とintは積の関係なんだから、面積が一番大きくなるようにすりゃいい
つかint5の指と魔攻10が≒になるような状態なら、イギラをエラントに変えたほうがよさげだな。
その上でソーサラ使えと

188: 名も無き軍師：05/07/10 10:45 ID:wGRv8HzY

話はかわるが、スリップダメ(最大値)って、
ポイズン２＝１０／精霊弱体＝４だっけ？
で、誰かバイオ２わかる人いないかな？

仮にバイオ２＝１０だとして、ポイズン２＋精霊弱体ｘ３＋バイオ２入れたら、
３秒毎に３２とか減るのかな？

189: 名も無き軍師：05/07/10 11:38 ID:/RVz4xrg

>>181
200-300

190: 名も無き軍師：05/07/10 11:46 ID:E.lb4BCI

>>188
フレと箱庭で検証して来い

191: 名も無き軍師：05/07/10 14:26 ID:YRG/TcAo

バイオ２は暗黒スキル２９０ぐらいでスリップ６とかだよ。
１０も減ったりはしないス。
スキル３００超えたらスリップ７になるかもね程度。

192: 名も無き軍師：05/07/10 15:44 ID:WGLRoks.

リヴェーヌAのクエで使う鍵を落とす鳥を薬品、
アビなしで倒す方法ってありますか？
自分はヒュム40でファイア2＞スリプルを繰り返したのですが、
MPがきつくなって、最後、泉でなんとか倒せました。
鳥はおなつよ〜つよくらいです。

193: 名も無き軍師：05/07/10 16:10 ID:wXbtVIS6

>>181
知るかよ、直接空活動してる奴に聞けや

194: 名も無き軍師：05/07/10 16:19 ID:wCLS40kI

>>192
つ【忍者】

195: 名も無き軍師：05/07/10 16:23 ID:WGLRoks.

>>194
忍者ならソロいけるんですか・・・
忍者37で倒せるかな・・・？
出来れば黒で倒したいところですけど＾＾；

196: 名も無き軍師：05/07/10 16:46 ID:wCLS40kI

クエがやりたいってだけだったら
フレやLSメンと一緒にやるって手もあるが
ENMのついでに狩ることも出来るしね

どうしても黒ソロでやりたいのだったら止めはしない。

197: 名も無き軍師：05/07/10 17:51 ID:ujwtImRo

マハトマウプランドとイギラウエスキット
空の４神や麒麟を相手にするならイギラのほうが良いのでしょうか？

198: 名も無き軍師：05/07/10 17:58 ID:SNeAwuZA

ソーサラーコート＆ソーサラーペタソスの１択
それ以外はクソ

199: 名も無き軍師：05/07/10 18:04 ID:jYwp1f1.

>>197
どっちか一つならマハトマの方がいいよ。
HMPの部分がなｗ

200: 名も無き軍師：05/07/10 18:10 ID:j75KEXXs

五神相手にするようなレベルの人間が掲示板で聞かないと装備判断出来ないのか・・・

201: 名も無き軍師：05/07/10 18:11 ID:VYeEEIhE

どっちか一つならマハトマだろ

202: 名も無き軍師：05/07/10 18:19 ID:e7r.ErtA

よくこの手の質問があると判断出来ないのかってレスが返ってくるが
マハトマ(エラント)とイギラって麒麟戦とかじゃほぼイコールじゃないか？
UchinoLSじゃほとんどイギラで戦闘してる。ヒーリング中は勿論エラントだけど。

203: 名も無き軍師：05/07/10 18:28 ID:9qSjYhz2

俺が今欲しいもの。所持金５００万ちょっと
ゼニス手
マハトマ脚・・・３５０万
プリズムケープ・・・５５０万

プリズムはさすがに買う気はしない。
空LSとかやる時間もないんでゼニス手はロット権でも買おうかと思ってる。買えるかわからんけど
２００万くらいで買えるかな？
とりあえずマハトマ脚でも買おうかと思ってる。

アドバイス頼む

204: 名も無き軍師：05/07/10 18:29 ID:jYwp1f1.

迷ったらエラントでいいんじゃねぇ？
INTもレジに影響するみたいだし敵対心−もあるわけだし。

205: 名も無き軍師：05/07/10 18:32 ID:jYwp1f1.

>>203
それらを買うのもいいがその前に属性杖の有無とか
HQとNQの所持数＆種類も聞きたい。
それによって答えが違ってくる。

206: 名も無き軍師：05/07/10 18:34 ID:j75KEXXs

そのＬＳの後衛事情にもよるだろうな
後衛に行き渡ってるなら１００くらいでゼニス手売ってくれるところもあるだろ
ただ出るまでは玄武に通い続ける必要あるわけだからどの道時間はかかるぞ

スノー持って無いなら先にスノー買った方がいいかもしれん
彫金の言い値だから買えるときに買っておかないとインフレもあってどんどん値上がるからな
スノー既に二つあるならマハトマ脚買えばいいんじゃないか？

プリズムは赤上げる気ないなら無理することはない

207: 名も無き軍師：05/07/10 18:35 ID:xbyYPWiI

>203
>>193

208: 名も無き軍師：05/07/10 18:37 ID:jquMEUrc

所持金500万って言ってるところからして
金で買える装備はそれなりにもってんだろ。
空LSにでも聞いてみてｾﾞﾆｽﾐﾄﾝ買うんだな。

209: 名も無き軍師：05/07/10 18:40 ID:jYwp1f1.

>>203
ステップ�@：まずNQでもいいから属性杖を全種類集める。
ステップ�A：良く使いそうなのからHQにする。
これらが終わってからの悩みであることだけは間違いないと思う。
属性杖がまだなら属性杖に資金を回した方がその恩恵は大きいと思う。

ゼニス手は知り合いとかに頼めないか〜？
普通に玄武とかファヴ狩ってるとこなら余ってるだろうし
５０万も貰えば十分だし 知り合いなら逆に金を取るのが気が引けるから
俺のとこはその１戦だけ手伝ってもらってタダにしてたりしてるけどな〜。

210: 名も無き軍師：05/07/10 18:48 ID:jYwp1f1.

忘れてた。
ウガレピ首買うのが１番いいんじゃねぇ？
既に持ってたらスマン。

211: ２０３：05/07/10 18:53 ID:9qSjYhz2

装備は一通り揃ってます
ウガペン、光以外の属性杖HQ,スノーリング、ファントムタスラム
金で買える以外のものでも属性帯雷氷、モルダバ、暗黒耳等あります。

212: 名も無き軍師：05/07/10 19:05 ID:dFWZXfWA

とりあえず知人いなければ青サチコで
「ゼニス手免罪○○Gで買います」って書いて放置してけばいいんじゃね？

空LSって四神戦よりもトリガーが大事だから、
その手間隙をぬっとばして欲しいものだけ買い取る
って手法をどう思うかは空LSによって判断異なるだろうし。

213: 名も無き軍師：05/07/10 19:48 ID:SxRyGwjM

精霊ブースト装備（精霊333/INT111）と
精霊/INTバランス（精霊323/INT130）を比較すると、
ブースト装備の方がフル率が若干高いが、
INT低い分ハーフが少なくレジ率が高いって感じがする。

マハトマ装備のINT増加/敵対心−を考えると、
4神＋麒麟/真龍クラスだとフル率よりも敵対心を考えたくなる。
INTと精霊スキルの関係は75キャップになって1年以上考察してるけど、
未だにFA出ず自分の好きなスタイル（精霊バランス装備）でやってるな〜。

214: 名も無き軍師：05/07/10 20:11 ID:956KyK7I

よくキリン戦傭兵黒１０万でってあるけどあれってどうなの？

215: 名も無き軍師：05/07/10 20:16 ID:gpjeFwXA

どうもこうも、何を知りたいのかわからん

216: 名も無き軍師：05/07/10 20:33 ID:LMKQ6br2

狩人と違って精霊PTは入れ替えヒーリングあるし、10万がいいとこ
毎回アンブロシア食べて頑張ってくれ

217: 名も無き軍師：05/07/10 21:18 ID:YI5FwWpA

>>214
１．黒を募集すること自体どうなのか？

　　基本的に狩人傭兵募集でいいと思うが、パラナ担当とかでサポ白が
　　足りない場合は黒募集もありかな。

２．１０万円という額は妥当なのか？

　　戦闘５０分、拘束時間１時間、死亡ゼロ、食事無しで１０万ならまあ妥当じゃないか。

　　でも傭兵募集って事は主催者もどのくらいで倒せるか分かってないんだろう。
　　死にながら２時間とかの可能性もあるからな。

　　俺はジュノからの移動時間込みの拘束時間全体で時給１０万円払ってくれる
　　なら参加してもいい。

218: 名も無き軍師：05/07/10 21:24 ID:ykXWkO86

先輩方！　近々、黒で神威に突っ込む私に

アドバイスをください

219: 名も無き軍師：05/07/10 21:35 ID:YI5FwWpA

>>218
黒PTなのか？自分が黒で参加するのかどっち？

220: 名も無き軍師：05/07/10 21:38 ID:ykXWkO86

すみません。
普通の構成で、自分が黒です

221: 名も無き軍師：05/07/10 21:43 ID:TVOYd3Vk

黒PTなら特に注意することはないが、
通常PTで突っ込むなら、死なないように行くことかな。
あとはマラソン役とかの補助など。

最初TT倒すだろうけど、少しあとに出て行ったほうがいい。
アモンドライブで石化して、何もできなかったときがあった。

222: 名も無き軍師：05/07/10 23:45 ID:0I8/oCGw

墨発言だけど、黒入れ替えな麒麟PTじゃヘイトなんか気にしないな。
AF2は取れないから競売で買える奴＆免罪系で固めてるけど
MPフルか二桁まで撃っても半分ぐらいしかフルで入らないし。

なんで敵対心-装備より、INTや魔攻+を取る。
イギラ(・∀・)ﾉ

223: 名も無き軍師：05/07/11 00:41 ID:YPvOAX2o

>>222
半分もフルで入るのか？装備は完璧ではないが結構レジで泣かされる。
4発撃って１発は印ありですよってオチはないよなｗ

224: 名も無き軍師：05/07/11 01:02 ID:N2P81AZM

麒麟相手に半分もフルで入る装備ってどんなんだよ。

225: 名も無き軍師：05/07/11 01:22 ID:8M.mmX/U

メリポ敵対-3してても、結局終盤タゲ来ちゃうから敵対心重視にしてるな、自分は。
ヒーラーピアスとかつけてがんばってもタゲ結局来るし･･･

226: 名も無き軍師：05/07/11 01:29 ID:8Lvt8aEU

>>213
>INTと精霊スキルの関係は75キャップになって1年以上考察してるけど、

私もINTと精霊スキルの関係興味があります。
どういう考察か一部でも教えてもらえませんか？

私もRepのデータはたくさん取ってるんですが、それぞれのINT,精霊スキルの
記録とってないんで全然意味なし・・・。

227: 名も無き軍師：05/07/11 01:33 ID:WTm83LAc

>>225
敵対マイナスの狙いはタゲきても、少しでも剥がれ易くするようにするという
目的もでかいぞ。

228: 名も無き軍師：05/07/11 01:45 ID:TKLbOxaE

高精霊スキル、高ＩＮＴあってこその敵対心−。
敵対心−を重視するあまりレジが多く与ダメが低くは元も子も無い。
黒はアタッカーだ。それなりのダメを出さないでどうする？
敵対心−増やすなら精霊スキル装備と被らないとこにしとけ。
タゲ来たら死ぬか落ちるかでヘイト無くす手段も考えろ。
前スレにあったが「黒は経験値をダメージソースにしてる」とあったレスにかなり賛成。

229: 名も無き軍師：05/07/11 02:26 ID:ThuEu96A

調子いい時は半分くらいフルで入らないか？
俺の場合、平均すると大体1/3って感じかな今のとこ

230: 名も無き軍師：05/07/11 02:35 ID:Epd7NVpg

>>226
213です。
参考にならないかもしれないけど、レス致します(´・ω・｀)

黒スレではよく「器と中身」説といわれてるもので、
精霊スキル＝命中率、INT＝攻撃力と置き換え、
近接や遠隔攻撃で例えるといくら命中率が高くても攻撃力がないとダメージが通らないように、
必中の精霊魔法は　スキルで命中率（フルかそうでないか）の判定と
INTによる「ΔINTによるダメージ決定」と「ΔINTによるレジ判定」があるのではと考えています。
精霊スキルがいくら高くてもΔINT差のレジ判定に引っかかり、
INTがいくら高くても精霊スキル差のレジ判定で引っかかってしまうといったイメージです。

同じ精霊スキルでINTを可変していくと、
repでのダメージ分布折れ線グラフが　ノ　　→　　Ｕ　　の形に変化していきます。（ちょっと大袈裟ですが…ｗ）
グラフからフル数の変化は変わらないもの、ハーフ/クォータ以下が多くなるというのが分かるかと思います。

よくレジスト云々で言われている空4神＋麒麟のレジ率はヴァナでTOP5に精霊/弱体/歌が入らない敵です。
Lvは真龍族より低いのに、真龍族よりレジります。理由としてよく言われているのが
空4神＋麒麟はINT/MND/CHRが高い（もしくは魔法防御が高い、耐性が高い。レジに関係がある？）からでは、と考えられます。

長くなりましたが、こんなもので宜しいでしょうか？(*´д｀*)
私もまだまだ試行錯誤のレベルなので、226さんや他の方の意見などあれば是非聞いてみたいものです。

231: 名も無き軍師：05/07/11 02:37 ID:LJnwnVDc

敵対心−を気にしてない奴って･･･
敵対心−装備が高くて手が出せないのが本音じゃねぇ？
特にエラントケープとかを買えない奴が言い訳にしてそう。

黒は与ダメ出すのも大切だけど死なない事も大切なわけで。
狩人とかだと衰弱中とかでもそのままアタッカーになれるけど
黒はそうはいかないからな。
INT＆魔攻装備でカリカリに尖った装備で与ダメ出してても
１回の戦闘不能とか衰弱で簡単に逆転されるわな。

>>228
>黒はアタッカーだ。与ダメを出さないでどうする？
>タゲ来たら死ぬか落ちるかでヘイト無くす手段も考えろ。

↑言いたい事は解るが
でも死んでちゃ与ダメ出せねぇよ。衰弱してちゃ出せねぇよ。
黒の衰弱中＆その後のMP回復時間も含めて代わりの黒が居るなら問題無いがな。
少なくとも人数制限や時間制限がある場面で死んでヘイトを切るのは論外だな。

ヘイトの加減で全力出すとタゲ取っちゃう時ってあるだろ？
敵対心−が多いほどより多くのダメを同じヘイトで与えられる。
敵対心−装備＝ヘイトを抑えて総与ダメを稼ぐ装備って事な。

あと黒が敵対心を気にする場面の一つがBCとかでのスリプルのヘイト。
開幕の印スリプガ２とかよくあるよな？
印使うからレジなんて関係無し。
オマイさんはBC戦でもログアウトするのか？

フルで敵対心−してあるとタゲの剥がれ方が全然違いますよ。

232: 名も無き軍師：05/07/11 02:44 ID:LJnwnVDc

>>211
それならゼニス手を手に入れるのがいいかもね〜。
あとAF2の頭＆胴の両方が揃ってないなら
精霊スキルブースト用にデーモンクローク辺りも。
まぁHNMやらないなら必要無いかも知れないけど。

233: 名も無き軍師：05/07/11 02:49 ID:Epd7NVpg

麒麟ですが、前回rep取ったとき
風曜日（時々　天候風）

黒魔道士A （精霊スキル323 / INT130）　サポ赤
黒魔道士B （精霊スキル323 / INT125）　サポ白

でエアロIVを撃った所、Aのフル率5/17（27.8%） Bのフル率2/17（11.8%）という事もありました。
麒麟はLv92（フルアラ経験値100）です。
AもBも、麒麟経験は20数回以上。フル率40-50%の時も数多くあります。
このとき二人で「麒麟への精霊はもう運だねｗ」と慰めあったものです。

>>228
黒にとって敵対心は大切ですよー。
麒麟ではタゲとって【さようなら。】でも代わりになれるかもしれませんが、
真龍みたいに危険なWSがある敵だと危険だと思っています。
一番はギリギリまでタゲ取らないレベルで削って、トドメだけタゲ取る勢いでぴったり撃破するという
スタイルが好きだったりします。といっても、盾ptの防御能力にも左右される事なので何ともいえないんですけどね…。

234: 名も無き軍師：05/07/11 03:04 ID:nIaHvCAs

エラントケープ持ってるのなんて、鯖全体の黒73〜の人間のせいぜい3-5％だよな。
それを当然の基準で考えて、95-97％のヤツの装備はダメとか言われるとﾏｲｯﾁﾝｸﾞ

235: 名も無き軍師：05/07/11 03:14 ID:LJnwnVDc

確かに高いけど精霊スキル＆魔攻装備の無い背中装備で
NQでも敵対心−５ MP＋３０なのは神性能かと。

236: 名も無き軍師：05/07/11 03:21 ID:9bG0DW7k

エラントケープとかは、毎日取引があるような物と
同列に語るのはちょっとな

237: 名も無き軍師：05/07/11 03:30 ID:UyBC2km2

一億以上もってるけど、エラントは黒魔道士の装備じゃないと思ってるので
買わない。赤でも微妙だな。あれほしいのって白くらいじゃ？

238: 名も無き軍師：05/07/11 03:40 ID:p6oL2.zE

うーんエラントケープ買うぐらいなら、
頭胴脚を全部マハトマにしたほうがいい、もしないならな。

239: 名も無き軍師：05/07/11 03:42 ID:LJnwnVDc

>>237
そうかも知れないが
より多くヘイトを稼ぐジョブでこそ欲しい装備でもあるわな。

240: 名も無き軍師：05/07/11 03:46 ID:LJnwnVDc

ってか１億以上あるなら１個は買っておいても損はしないかと。
値下がりするような品じゃないだろうし１億も持ってれば
たとえ半額に値下がってしまってもたいして痛くも無いわな。

241: 名も無き軍師：05/07/11 03:49 ID:p6oL2.zE

今はキャッシュ持ってるほうが損だからなぁ
数千万のクラス超えたら買う基準は要るか要らないかではなく値上がりするかしないかだｗ

242: 名も無き軍師：05/07/11 03:52 ID:MIB./sfo

>>230 >>233
面白いですね。
私も麒麟は同じような装備で５０％だったり２０％程度だったりします。
私の場合は着替えたりすることも多いのもありますが、根本的に精霊を
撃つ絶対数が少ないのでばらつきが大きすぎですね。

>>233さんが書かれてるような同じ精霊スキルでINTが異なる場合の
レジ率をもっと大量にデータが用意できるといいんですが・・・
誰かやってないかな。

243: 名も無き軍師：05/07/11 04:37 ID:WmEM7Pdg

てかキリン戦黒でタゲ取れる？
まじめな狩人がいたらタゲ取れないんだけど。。。
装備はマハトマ胴以外のスキル＆int装備全部揃えたつもり
エアロ3.4,エアロガ3、トルネド、バイオ2をリキャスト毎に撃ってる

244: 名も無き軍師：05/07/11 07:25 ID:2w/gYSG6

アタッカー募集のシャウトで黒で参加しようと思ったら、
「いまアタッカーだけ募集なので・・・」って言われた。
黒ってアタッカーじゃないの？
ぶっちゃけ、狩と黒の違いってMP以外何がある？

245: 名も無き軍師：05/07/11 07:31 ID:8aEMFXYo

INT

246: 名も無き軍師：05/07/11 07:34 ID:6OC1WpH6

レベルにもよるけど、黒がコンスタントな削り役を務めるのは厳しいだろ
どっちかというとヌーカーと言うべきか？

247: 名も無き軍師：05/07/11 09:02 ID:oLObyyeU

>>243
レジ率に波が多いけど連続３回フルで入った時とか、狩人が死んだときとかタゲが来る。

>>244
>黒ってアタッカーじゃないの？
分かってると思うけど敵が何かによる。魔法耐性が高い敵ならアタッカーじゃなくスタン役だったり。
多分そのシャウトは前衛アタッカーを募集してたんだろ。黒募集なら黒募集って言うだろうし。

>>246
>レベルにもよるけど、黒がコンスタントな削り役を務めるのは厳しいだろ
例えば「赤がコンスタントな削り役を務めるのは厳しい」なら分かるけど
黒は逆に削り役以外を役割じゃつらいでしょ。

ヌーカーって魔法でのアタッカーという意味だと思ってたけど、削り役とどう違うの？

248: 名も無き軍師：05/07/11 09:31 ID:o9uDYmKI

>>247
【ヌーカー】(ぬーかー/Nuker)
砲火者。EverQuest?用語で、同ゲームでは主にWizardを指す。
連続で使用できないが敵のHPを一気に減らす強力な一撃を持つクラス（ジョブ）のこと。

ヌーカーの元の意味は核を投下する者。


黒が序盤から削っていけるようになるには
MPヒーラー、闇杖に代表されるヒール装備、鬼クリマンを得てからだと思うのだがどうか
まぁ何にせよ>>244がどういう状況なのかわからんことには不毛な論議。

249: 名も無き軍師：05/07/11 09:56 ID:SAGZbjk.

知ってる人いたら誰か教えてください
免罪装備のNQとHQ（ゼニスとゼニス＋１）って両方もてる？

250: 名も無き軍師：05/07/11 10:13 ID:TFy1MfcQ

自分は、樽ですがゼニス手って必要ですか？
HP-50が痛く、イギラ手の方がよさそうなんですが…。

251: 名も無き軍師：05/07/11 10:17 ID:ye42xUuE

>>249
少なくともヘカトンレギンスとヘカトンレギンス＋１は同時に持てる。
ゼニスも持てるんじゃない？

>>248
別に序盤から削らなくてもいいけどね。
前衛アタッカーだって序盤から本気で削ったりしないわけだし。

252: 名も無き軍師：05/07/11 10:32 ID:48/z06Dc

>>247 ヌーカー（ニューカー）とかは元々は海外の(MMO)RPGで使われてる言葉みたいだな。
俺もさほど詳しくないので、間違っているところがあったら訂正して欲しいが、
俺の理解は以下のようなところ。

nuke
《略式》〔名〕〔形〕1 核兵器（の）；水爆（の）.2 原子力発電所（の）.
〔動〕〔他〕　1 …に核攻撃を加える.2 《米俗》…をぶちのめす

これに「〜する人」の接尾辞の-erがついてnuker
核兵器でドカーンのイメージから、一撃（短時間）で大ダメージを与える役を指す。
大抵は攻撃魔法を扱う者がその役を担う（魔法でドカーンともイメージがかぶるのか？）。
>>247の誤解はこのあたりのせいだな。
FFXIでは、イーグル、乱れ、サイ・スラ等の威力から、狩人を指して（メレー兼）ヌーカーと言う人もいるみたい。

me・lee,m・le[milei|ml-]
1 乱闘，混戦.
2 混乱，騒ぎ，雑踏［古フランス語meslee(meslerまぜる）.MEDDLE, MEDLEY］
メーレー、メレー。いわゆる削り役はこっち。総合ダメで勝負するタイプ。
モンクなんかが本来のコンセプトとしては純メレーなのかな。

253: 名も無き軍師：05/07/11 11:22 ID:On6i9tgg

今サーチしたら、２６００人中７０以上の黒が１２０人・・・増えすぎ。
これはやばいですよ。

254: 名も無き軍師：05/07/11 11:35 ID:1utHliYw

>>251
ありがとん

>>181
HQほしくて海霊免罪：手のロット件買おうとテルいれたら
250万っていわれた。　ほかの鯖もこんなもんなのかねえ

255: 名も無き軍師：05/07/11 11:37 ID:s.QF2gy6

今さら何を言ってんだ、ホントはもっといるし、今でも増え続けてる。
杖ＮＱ程度にしておけば、食事も装備も安いし、誘われる＆仕事は楽。
え、黒７５ないの？って時代になるんじゃん？っっっｗ

256: 名も無き軍師：05/07/11 12:28 ID:utasO/3k

いわゆる「魔法で戦う人」が「武器で殴る人」に比べて少なすぎるからな。
白や赤、詩人なんかも基本的に武器で殴る能力をもたされてるし
純粋に魔法で戦っている、といえるのは黒、それと魔法でペットを維持し能力を発揮させる召喚くらい。
召喚はどうにも扱いにくい設計だし
黒が弱かったらヴァナの魔法攻撃は全て弱い、ということになる。
魔法攻撃ジョブを最初からもっと増やし、使える属性を分けるなどすべきだったのだが
新ジョブ追加する気なんてさらさらないし、もうどうにもならないな

257: 名も無き軍師：05/07/11 12:42 ID:b8SP8Ofk

他のMMOで何故メレーとヌーカーが分かれているかといえば、敵がもっと知能的な
動きをするからだけどな・・・

例えばHP残り少なくなると仲間を呼ぶとか、逃げるとか、異常に強くなるとか、
特殊な攻撃をしてくるとか、そんな感じで一気に削り取らないと効率が悪くなる。
FFの場合は残りHP2割からWSがTP100即撃ちになるだけだからな。

黒のメレー能力を少し削って一撃を重たくして、そういう色々な特性のある敵に
経験値ボーナスを付けて行けば面白いとは思う。
もう無理だろうがな。

258: 名も無き軍師：05/07/11 13:30 ID:LbeD4QgM

ageてるから釣りっぽいけど
純粋な物理アタッカーは戦モシ暗狩侍竜()の7ジョブ
対して魔法アタッカーは黒召の2ジョブ
物理アタッカーと魔法アタッカーのジョブバランスを考えるなら
戦モシ暗狩侍竜の人口＝黒召の人口　ぐらいでバランス取れてるといえるんじゃ？
盾や回復支援なんかの他役割と比べて物理魔法ひっくるめてアタッカーが多すぎと言うなら
現状最も人口が多い物理アタッカーの方を何とかするべきかな。

259: 名も無き軍師：05/07/11 13:32 ID:nnQpx81E

>>250
HPが危ないなら着替えればいいんだし
持っていて損はねーだろ裏、ENM等

>>254
免罪250なら安いんじゃない？

260: 名も無き軍師：05/07/11 13:48 ID:5GIRkMTY

所持金７００万程度で、ＮＱからＨＱ装備に切り替えたく悩んでますが踏ん切りがつかなく迷ってます。
他鯖の相場で妥当な価格か判断したく参考に教えてください。
デーモン頭＋１（２００万）
プリズムケープ（３８０万）

マハトマ胴（１２００万）これは諦めた；

バージョンアップ後の新装備でそれを超えるものが出たりするかもという不安もあって
なかなか踏ん切りつきませんよ。

261: 名も無き軍師：05/07/11 14:01 ID:VYeEEIhE

はっきりいってVUまで待ちはいってるはずなんで、高額なものは売れ行き悪くなってるな
昔はVUで潰される潰されると噂されて値下がったりだとかもっとはっきりしてたんだけどなｗ

262: 名も無き軍師：05/07/11 14:38 ID:48/z06Dc

>>260
　釣りとかではなさそうなので答えるが、うちの鯖よりは若干安そうかな、どちらも。
　だが、
>他鯖の相場で妥当な価格か判断したく
　「○○鯖では△△万Ｇなのに、このぼったくりめ！　まけろ！」とでも言うのか？

　ちと煽りっぽい感じになったのはすまんが、職人の数や性格、材料の供給状況、
需要数等鯖ごとに違うだろうに、他鯖の値段だけ聞いてもそれがその鯖での価格の
妥当性の判断材料にはならんと思うぞ。
　自分を感情的に納得させる材料にはなり得ると思うけどな。

「うちの鯖、□□が××万Ｇだ」
「うちは＊＊万Ｇだ」なんてのは雑談でしかないと思うよ。
（雑談の善し悪しとはまた別ね）

263: 262：05/07/11 15:48 ID:48/z06Dc

　連カキですまんが、
>>262 だけでは冷たい気がするので、別角度からアドバイス。

　別方向の良装備（例えば魔攻アップの帽子）はあり得ると思うが、
これらの完全上位互換ってのは出ないんじゃないかなあ。
　なので、すべての方向性での最良装備を揃えるつもりがあって、
これらを買った残りで普段の行動資金として足りるなら
2つとも買っちゃうのはどうか。
　どちらか一つなら、普段どちら（のNQ）をよく使っているか次第。
俺ならヘルムはほとんど使わないのでケープを優先する。
　金額優先なら言うまでも無いな。

　ただし、VUで「別方向の良装備」が出た場合、これらを買ったことを
後悔しそうなら待ちしかないな。
　その場合でも、これらのさらなる値上がりがあり得ることだけは覚悟。


・・・まあ、なんだ、結局は自己責任だｗ　大いに悩めｗ

264: 名も無き軍師：05/07/11 16:07 ID:PdyPLDkA

>197
自分はブラクロとイギラとエラント持ってるけど
麒麟ではエラント装備かな。
体感レジが少ない気がするので。
誰か検証してくれないかな…
狩人死ぬと自分のところにタゲがくるんで
ダメは出せてると思うｗ

265: 260：05/07/11 16:19 ID:5GIRkMTY

>>261-263
レスthx
どちらにしても結局は自己責任ですよね。大いに悩みまくりますｗ
まぁ、悩むというのもまたゲームを楽しむ為の１つでしょう。

それにしてもいいかげん、バザーで買った生臭包丁改を使わないと・・。
包丁代と逆転しそうだよ・・。

266: 名も無き軍師：05/07/11 16:25 ID:KQWAXmUw

麒麟戦、マハトマ装備してるけど
イギラに比べると２桁っていうのは少ないかな。
300とか200とか中途半端なのが多いｗバランス型だと思う。
イギラはフルで入るとやっぱダメデカイけど。

267: 名も無き軍師：05/07/11 16:26 ID:sTDYTHjM

>>265
常時装備＆最終装備なので俺ならケープかな。
悩んでいる時が一番楽しいよねｗ


麒麟棍売ろうかと思うんだけど、みんなどれ位なら買います？
ちょっと高いだろうなと思いつつ400万でバザーしてても売れる
気配が無い・・・（´・ω・｀）

268: 名も無き軍師：05/07/11 16:31 ID:f2.aLntk

猿棍みたいに固有グラじゃないし、
性能も劣化劣化属性杖。
黒としては4万でも買わないよ(´・ω・｀)
他ジョブはﾜｶﾝﾈ。

269: 名も無き軍師：05/07/11 16:38 ID:EMfkTr9o

麒麟棍なんて５０万がいいところｗ

270: 名も無き軍師：05/07/11 16:40 ID:TgytXlHo

モンクスレ行けば200万くらいはつくんじゃないか？

271: 名も無き軍師：05/07/11 16:46 ID:EMfkTr9o

ＶＵアップで来てくれたら嬉しい装備は、足。
魔攻＋５でラスボス再戦のレアドロップとかだとミッションもやる気でる。
でも名前がプロマシアゲートルなんてダサイ名前だと嫌だな〜

272: 名も無き軍師：05/07/11 16:55 ID:AeaMyQMY

麒麟棍なんか他に良質な武器があるかぎり
「麒麟」のネームバリューしかないぞ。

マジで５０万くらいじゃないかと思うぞ。

273: 名も無き軍師：05/07/11 16:57 ID:ayJVeIGo

黒的な使い方としては、ストンスキンのMNDブースト用だな。
まあストンスキンは白魔法なわけだが、この際気にするな。

274: 名も無き軍師：05/07/11 17:02 ID:ro5c5KhY

プロマシアゲートル
防２０　魔法攻撃力＋５　移動速度＋１５％　敵対心−５
Ｌｖ７３〜　モ白黒召

って感じにならないかね〜

275: 名も無き軍師：05/07/11 17:15 ID:ZK00Xh/U

今までの装備が糞になるようなアイテムは来ないと思われ。
イギラ、エラントやAF2胴だって個人の好みで、だし。

まぁAF2頭は文句なしの神だけど

276: 名も無き軍師：05/07/11 17:25 ID:ro5c5KhY

>>275
甘いな〜アラクネ帯＋１なんて文句無しの糞装備になりましたよｗ

277: 名も無き軍師：05/07/11 17:29 ID:2IBGG1Kw

>>267
ダメージなら、猿、マーシャル、チュルソスの方が上。
ステupはHNMやるモ位だがHNMにモで行くような奴は持ってる。
400出す奴は居ないと思う。

278: 名も無き軍師：05/07/11 17:32 ID:b8SP8Ofk

そこで麒麟棍を分解するとNQ神木材、HQアッシュスタッフが。

279: 名も無き軍師：05/07/11 17:34 ID:VYeEEIhE

Uchino鯖の麒麟棍の参考価格
100万G未満：即売れ間違いなし。バザーで見かけたら速攻買え。
100万G以上150G未満：多分一晩寝バザすれば売れると思われる。
150万G以上200万G未満：一晩では売れないかもしれないが、粘れば売れるはず。
200万G以上：余程買う側が相場を知らないか、運がよくなければ売れない。

280: 名も無き軍師：05/07/11 17:37 ID:A.qGcppE

>>275
すぐ上で麒麟棍の話してるじゃないか
麒麟棍やミステルテインは属性杖のせいで糞になったのでは

281: 名も無き軍師：05/07/11 17:42 ID:ro5c5KhY

>>280
ミステルテインは覚えてないが、麒麟棍の実装は属性杖実装から
随分たってからじゃなかったか？最悪同時実装だったと思うぞｗ
それとミステルの売りはステータスじゃないと思うがｗ

282: 名も無き軍師：05/07/11 17:48 ID:AeaMyQMY

>>281
スマン、煽りでなくて
マジでミステルテインの売りが分からんのだが？

ステブーストなら分かるが
近接攻撃できるような敵なら
潜在リフレより両手棍でテーカーのが良いと思うが
他に何か隠しとかあったのか？

283: 名も無き軍師：05/07/11 17:51 ID:V7.7EdbM

ミステルテインは実装直後でも微妙性能だった希ガス。

284: 名も無き軍師：05/07/11 17:59 ID:VYeEEIhE

獣人神実装→70キャップ解禁と同時(2003/7/17)
属性杖実装→70キャップ途中(2003/10/20)。ただし、今のように誰でも属性杖使うようになったのは75キャップになって以降。
麒麟四神実装→75キャップ解禁と同時(2003/12/16)

ミステルテインが実装されたときなんて
黒なんて見向きもされなかった頃だ(´・ω・｀)
今みたく黒が大氾濫したのは属性杖がメジャーになってから。

285: 名も無き軍師：05/07/11 18:03 ID:A.qGcppE

属性杖実装時に鉱石入手手段って全部揃ってたっけ？

286: 名も無き軍師：05/07/11 18:08 ID:p7jfuK2o

>ミステルテインが実装されたときなんて
>黒なんて見向きもされなかった頃だ(´・ω・｀)

んなことはなかったと思うが。
黒が見向きもされなかったのは大昔。

287: 名も無き軍師：05/07/11 18:10 ID:VYeEEIhE

なんでミステルテインﾀﾞﾒﾎﾟかと言うと

・ミステルテイン+アストラルアスピスって現状INT最高にできる組み合わせはあるが、属性杖が普通なので今時メリットない。
・もう一つは、黒が装備できるMNDが増える盾がない(実はあるんだけど潜在発動条件がサポ獣＾＾；)のでこちらも麒麟棍を超えるメリットはない。
・潜在リフレは微妙な発動条件。

288: 報告：05/07/11 18:40 ID:P4clGypo

次回のバージョンアップでは、フェローシップクエストが追加されます。このクエストをクリアすると、報酬としてあるNPCを呼び出すことができるアイテムが手に入ります。

このアイテムを使って呼び出されたNPCとは、ともに冒険に出ることができます。さらに一緒にモンスターと戦い、勝利するとNPCにも経験値が入り、必要経験値を満たすとレベルアップもします。また、戦闘を行った後、再び呼び出したときにNPCの装備が変わることもあります。

この仕様は次回のバージョンアップでの実装に向けて現在検証作業中です。今までにない新しい冒険を楽しむことができます。ご期待ください。

289: 名も無き軍師：05/07/11 18:54 ID:ro5c5KhY

>>286
７０キャップ解放時はまさしく黒イラネの最悪時期だったがｗ
属性杖もなかったしクリアマインドも強化前じゃなかったか？
後衛は赤白詩から組み合わせる事が多かったと思う。
そういや７０までに使える４系は実質土４だけやったしね。
水４はあったが怨念のトンベリＮＭ限定やったからな〜

>>285
７５キャップ解放されても属性鉱石の入手方法はチョコ堀と
６０ＢＣしかなかったな。しかも数ヶ月の間はチョコ堀から
入手できるという事はネタ扱い。掘れると解っても限定条件
が判明するまで更に数ヶ月。いざチョコ堀始めるとＡ１０迄
半年以上はかかると解って挫折コースやったなｗ
栽培で鉱石とれるようになったのは半年以上後じゃなかったか？

290: 名も無き軍師：05/07/11 19:07 ID:ro5c5KhY

>>288
盾ジョブならいいが脳筋になりそうだ。
ＮＰＣ頭悪そうだからねｗ
ケアルタンクのジョブなら良いのかもしれんが・・・

通常ＰＴの黒イラネ加速しそうだｗ

291: 名も無き軍師：05/07/11 19:18 ID:e7r.ErtA

通常PTで常時呼び出されたらきついぞ…。
ボヤやクフとか人が密集しやすい狩場とか。
一時召喚ですら叩かれまくったのにPTﾒﾝxNPCじゃ死にそうだｗ

292: 名も無き軍師：05/07/11 19:44 ID:2nqVc7QU

>>288
楽しそうなヴァージョンアップだとは思うが黒的には微妙な気が。

前衛ジョブがNPCを呼び出した場合は、NPCが多少変なことをやっても問題なさそうだけど、
スリプルメインのソロやるジョブ、つまり赤・黒はNPC呼び出すと逆につらくなりそう。

黒ソロだと勝手に敵を攻撃されるのは論外として、ケアルタンクNPCでもイラネ・・・。
スリプル・バインド・その他弱体に専念してくれるNPCならいいがそんなに賢くないだろうし。

ソロに強かった赤・黒はそのままに、ソロが厳しかったジョブのソロ強化なのかもな。

293: 名も無き軍師：05/07/11 20:08 ID:H/fyRzGs

>>288
黒はソロの延長線上にあるのが黒PT。黒ソロの延長じゃ黒以外のジョブははっきり言って一部の例外を除いて戦力下げるだけか、黒入れるより戦力が上がらない。
黒ができない、難しいことは少ないからな…(黒PTでのメリポ稼ぎでの釣りとか、この程度)
実際はスリプルとかの弱体が効かないとか、人数制限とか、実際これだけ黒集められないとか様々な事情で他のジョブとPT組むことになるわけだけど。

って、煽りくさいがこれが高Lv黒の現実だからな…

やはりNPC呼び出しはソロできないジョブの救済を狙った方向なのかな。
んでも育てるキャラ次第ではやりたくなるなｗ

294: 名も無き軍師：05/07/11 21:29 ID:Ab2bdg3A

麒麟は確かに運かなと最近おもってきた＠猫

先週末の結果

　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾙ ﾊｰﾌ 1/4 1/8　計　印ｶﾞ ﾊｰﾌ　ﾀﾞﾒ計
麒麟　INT121 精霊320 風曜日　9　 7　 2　 4　22　　3　　 　108571
　　　　　　　　　　　　　 41% 32%　9%　18%

久しく４割超えたけどタゲ剥れずしぼんぬｗ
なのでトータルダメはギリギリボーダーラインの10000やっと越えorz〜

ちなみに風曜日だったので印ｴｱﾛｶﾞ3で超尖り装備で麒麟に1000こえましたにゃ(=^v^=)

295: 名も無き軍師：05/07/11 23:32 ID:AQ2QxngE

ねんがんのソーサラーペタソスをてにいれたぞ！！

めっちゃ嬉しい…(´・ω・)

296: 名も無き軍師：05/07/11 23:57 ID:KD.CDkzs

>>295
ｿﾛ時計100万だして、蘇生髪飾りで砦黒NMだけｿﾛｿﾞﾝﾋﾞ撃破でも取れるよ。
おいらはあの動画みてﾊﾟﾝﾂ分解で800万ﾊﾟﾘｰﾝするならと
時計6個使ってｿﾛでｹﾞｯﾂ。
経験値は75ｶﾝｽﾄからLvﾀﾞｳﾝ直前まで累計すると捨てたけど；

297: 名も無き軍師：05/07/12 00:03 ID:c6wEbxGQ

敵対心マイナスって効果感じますか？
常時ソーサラー使ってヒャッホイしてるので数％下がった程度意味なくないですか？
マハトマ頭とゼニス頭ＨＱてどっちがいいんでしょ。

ついでにもう１つ。
ジニー胴が２０００万で売りに出てるンですけど、
最終競売時価マハトマ胴１２００万＋エレピアス８００万でうっぱらってでも
買ったほうがいいのかな？

誰か背中押すなり、手引くなりしてくれると助かる//

298: 名も無き軍師：05/07/12 00:21 ID:YmiwCL5w

ジニー＝マハトマだけどマハトマ+エレピアスなら＞ジニーになると思う。

299: 名も無き軍師：05/07/12 00:35 ID:QaQWT12U

裏実装時から週１〜２ほぼ皆勤で通って、未だＡＦ２二個。

経験値カンスト、現金は１２００万ほどあるから行ってみようかな。。。

300: 名も無き軍師：05/07/12 00:48 ID:C.4qYcoU

あれって赤でやってるよね？
黒でもポイズン２レジなしで入るのだろうか？

再来週ザルカいくみたいだからこっそり試してみようかな

301: 名も無き軍師：05/07/12 00:51 ID:QaQWT12U

あ〜、漏れ赤も７５あるのでって事。
でも>>296は黒でいったんでそ？

302: 名も無き軍師：05/07/12 01:26 ID:vKVJgkr6

最初の報告してくれた人は5回で取れて、>>926　は6回で取れてるみたいだけど、
うちの裏LSのドロップデータからするとNM 20体にAF 1個ドロップぐらいなんだよな。

運よくドロップした人が書き込んでるだけだと思うけど、平均で２０回突入で１個ドロップ、
トレハンないから３０回入って取れないって事も普通にあるはず。

後、今気がついたが>>296さんは６回やったってことは、３日しばりを考えると
ここで裏ザルカNMソロできるって書き込みがある前に独自にやり方を思いつい
て突入してたんですね。すごいな・・・・・。

303: 302：05/07/12 01:29 ID:vKVJgkr6

（誤）>>926　（正）>>296

取れた人、>>926で書き込みヨロｗ

304: 名も無き軍師：05/07/12 02:12 ID:wEx4KbG.

>>302
いや、「おいらはあの動画みて」って書いてる。
動画のタイムスタンプは７月６日２２時だから、>>296が突入したのはそれ以降。

7/11 23:57までに突入可能なのは最大２回。

時計買ったのは１個・突入したのは１回、「時計を使った」のが６回だとすると、
１回の突入で４４０００近くロスト＝７３回死亡するには５０秒に１回死なないと
いけないが、蘇生の髪飾りのリキャスト３０秒を考えると無理。

２回で取れた可能性はありうるが、それでも１回でロスト２２０００近くというのは
かなり変。

>>296はどこかで間違ったことを書いているはずだがどこを間違ってるのか不明。

俺の推理は「適当に嘘をついてみただけ」

305: 名も無き軍師：05/07/12 02:56 ID:IrohxQBc

裏ザルカなんてトレハン2+2でNM15匹倒しても0個なんてザラだし
トレハンなしじゃ金あってもやる気にならんな
ギル回収にはもってこいだがｗ

306: 名も無き軍師：05/07/12 03:04 ID:1E5u6lqk

漏れはマートキャップが一番欲しい・・・
＠６ジョブ・・・

しかしメインの黒魔は超ユニクロ装備(´･ω･`)
フルエラント、氷以外全部NQ、と話は変わりまして

印章１000枚近くをミミックに投資してアストラルリングが
6個+他で臨時に700万手に入ったのでこの場合は装備のHQより
杖優先するべきなんでしょうかね？

307: 名も無き軍師：05/07/12 03:06 ID:SBUOfpTo

杖でFA

308: 名も無き軍師：05/07/12 04:01 ID:9bG0DW7k

防具のHQは単体だとNQとの差が小さいからな。
デーモンクロークだけはスキル差２＆INT差１で
割安感があるが他は割高に感じる。

309: 名も無き軍師：05/07/12 04:20 ID:7T7S8Sog

>>230
素晴らしいですねー思わずうなずいてしまいます。
>>242さんも言うとおり、麒麟や四神戦は、
「精霊を打てる回数が少なすぎ」ますから、サンプル数取るの難しいですよねぇ。


たまに私が思うのは、私が開発者の立場だとして、
現時点での良質な装備をし、一応強いとされるティアヨル麒麟などに魔法を打ったとき、
「どのくらい魔法がフルヒットするよう設計しているのか？」とかかなー。
答えは、100％入るように設計されてるわけが無い訳で。

その許可されてる部分が、麒麟戦での30％〜50％だったりするのかなーとか。
などと長くなったチラシの裏〜

310: 名も無き軍師：05/07/12 04:43 ID:wQPbvf0I

レジりNM　キリン＞真オウリュウ＞3竜＝四神かな
とにかくキリンは嫌いだ

311: 名も無き軍師：05/07/12 05:16 ID:QcGZr27E

296のはネタぽいけどさ、ザルカのNMは比較的ドロップ率いいだろ。
漏れのＬＳで行くとＮＭから２〜３個、雑魚からも１〜２個程度大抵ドロップするよ。
もちろん運悪い時は１個とかそんなもんだけどね。
昔は慣れてなくて０もあったけど、今は０はないな。

312: 名も無き軍師：05/07/12 08:09 ID:QKD.EzVc

>>292
これって、黒75でも、最初に呼び出すNPCはレベル1なのかな。
だとしたら、別ジョブをレベル1から育てる時にしか使えないですね。
まぁ、黒75でレベル1をお伴にするわけないので、戦闘の邪魔とかは
無いでしょうけど。

313: 名も無き軍師：05/07/12 08:11 ID:SNUL8Vnw

マネキンが動きだすんでしょう・・・。
マネキンに魂いれるクエストもあったし（失敗してたけど）。

んで、まともに動かすためには器官が必要ですので
プロMクリアしてくださいと。

314: 名も無き軍師：05/07/12 08:42 ID:ubDi4rYc

マネキンをフェローシップ(仲間？)とか言っちゃってソロＬＶ上げするんですか。
で、テーマは「絆」ですか。

引きこもりとかより、よっぽど酷い気がしてくるなｗｗｗｗｗｗ

315: 名も無き軍師：05/07/12 09:24 ID:.kxRhUis

MMOでNPCお供にってやっちゃいけない領域に手を出そうとしてるよな

316: 名も無き軍師：05/07/12 09:27 ID:1YSvWOhs

>>295
素直におめでとう。

フェローシップ･･･いよいよオフゲだな
しかも「命令させろ」のコマンドがなさそうだ

317: 名も無き軍師：05/07/12 09:47 ID:V9s1uR6w

>>315
75にしてなおフレが居なくて何もできないとか、既にありえない領域だけどな。
今じゃ必死にフレやLS探しをしないで普通にやってるとフレ無いまま75になるのは確実。

318: 名も無き軍師：05/07/12 10:10 ID:dFWZXfWA

新規いないからレベル上げの場＝作業場と化してるからな。

昔は雑談しながら初見の人とも親交も深められたけど、
今や低レベルの外人支配と高レベルの作業狩りでそんな出会いもなくなったね。
クリマン強化で良くも悪くも休憩タイムが無くなったのもあるか。

319: 名も無き軍師：05/07/12 11:54 ID:o/jIgstY

そのかわりLSに複数ジョブの廃が増えたからLSさえ拾われれば楽じゃね？
黒AF3の難易度が以前とは段違いとか

320: 名も無き軍師：05/07/12 12:22 ID:oYTpH0B2

フェローシップ？クエストとやら　あるNPCって
「黄金のたてがみ」クエに出てきたアレじゃね？話のつながりてきに。

7/19にサーバーの移設＋メンテか．．．．０：００〜１６：００つーけど
０：００〜２４：００になるに一票

うんで次の日に緊急メンテで１２時間以上止まるに１００ガルカ

321: 名も無き軍師：05/07/12 12:56 ID:3zdPC9Qw

忍者２４までしか育っていないんですけど、聖牛ソロって蝉１でもいけます？

322: 名も無き軍師：05/07/12 13:00 ID:TgytXlHo

>>321
あれ・・デジャブが・・

323: 名も無き軍師：05/07/12 13:21 ID:4a/HIuzU

>322
そんなに昔のことでもないはずなのにずいぶん懐かしい気がするなｗｗ

324: 名も無き軍師：05/07/12 13:25 ID:btw.eYms

四季悪日って黒PTで行った人います？
エレメンさん見たらスリ入るみたいだったので、いけるのかなと。
御神木が欲しいorz

325: 名も無き軍師：05/07/12 13:47 ID:48/z06Dc

>>324　是非行って報告よろ！
　・・・ってレスも予想できない素人さんですか？

　メンバーが集まる事を仮定で話すが、（野良シャウトのつもりなら知らん）
１．まず、お前さんが印章払ってオーブを用意する。
２．念のため蘇生の髪飾りを用意する、お前さんがだ。
３．ＢＣ前についたら、1個の髪飾り使い回しでかまわないので
　全員に念のためリレイズしてもらう。
４．お前さんのオーブトレードして突入。
５．5人は入り口側にやや離れて待機してもらって、
　お前さんがおもむろにスリプガを打つ。
６−A．スリプガ効いた→あとはわかるな。
６−B．寝ない→とりあえずお前さんが引きつけろ、
　残りの人には速やかにＢＦから出てもらえ。

326: 名も無き軍師：05/07/12 15:10 ID:MlcTXVwM

スリプガは入るけど・・・
ちょっと考えればわかると思うんだけど、春の木、ジョブ白だよ。

削る＞女神で全快＞ＭＰ不足＞サヨナラ

ひょっとしたら足りるかも知れないから、>>324　是非行って報告よろ！ ｗ

327: 名も無き軍師：05/07/12 15:56 ID:btw.eYms

そうなんですよね、MP不足と敵の2ｱﾋﾞが懸念材料でして。
んー逝ってきたら報告します　凹○

328: 名も無き軍師：05/07/12 16:24 ID:48/z06Dc

>>327　む、なんだ、行く気はあるのか。それはよいことだ。
　同じ鯖なら俺もオーブ用意して一緒に突撃するところだが・・・

　俺自身は四季ＢＣには行ったこと無いので全くの脳内だが、
女神の発動タイミングがキーになるのかな。
　最初の一斉ガ３で女神が来るなら、その分を再度削るぐらいは出来るだろう。
　発動をつぶすor封じるのはちと無理そうだな。
　発動のキーが残りＨＰだとして、その値と一斉ガ３のダメージ量次第では発動させずに
倒すことも出来るだろうか。
　もう少し現実的な所では白だけを切り離すことだが、バルガは案外狭いよなあ。

　とまあ、脳内だけでもここまで考えられる。後は実際にやってみるしかないな。

・・・ぶっちゃけ、ここまで黒６ＢＣが知れ渡ってて今まで報告がないって事は、
なーんか無理くさい気はするがｗ

329: 名も無き軍師：05/07/12 16:46 ID:Vhb9e0aQ

四季ＢＣは何度も普通PTでやってるが、黒PTは可能だとは思う。一度報告がどこかであったはずなので
探してみるといいと思う。
女神に関しては、あんまり気にしないでいいと思う（報告では４匹まとめて倒していたと記憶している）
女神が心配なら、最初に白を釣って別のところで寝かして３匹やればいいだけの話ですしね。

330: 名も無き軍師：05/07/12 16:49 ID:A.qGcppE

BCの戦術ってネットでも広まるけど、ネット見ただけで行く人
ばっかりでもないと思う。実際は経験者と未経験者混合で
芋づる式に広まっていく。神印は集めにくいし集ったら
サソリ行ったりで四季とかの戦い方はなかなか普及しないんじゃ

331: 名も無き軍師：05/07/12 16:54 ID:TgytXlHo

四季は２アビつかったら次の季節のが起きてくるので、
白を先にやって女神使ったらその次のを寝かせばいいんじゃないかな。
普通構成でもモあたりは寝かし精霊でやるほうが成功率が高いらしいので結構余裕でいける気がしなくもない。

332: 名も無き軍師：05/07/12 17:13 ID:pOMmRkxc

暗と白は精霊が通りにくかった気がする
おまけに飛竜やサソリほどHP低くない
スリプルとバインドに耐性はつくけどグラビデも効く以上不可能とは思わないけど
飛竜の眷属みたいに「黒PTでいけばガ系で瞬殺ﾖﾜｽっっｗ」にはならんだろうね

333: 名も無き軍師：05/07/12 17:13 ID:48/z06Dc

>>328 あら、撃破報告あったのか。不勉強で申し訳ない。

　ざっくり考えてみる。
　一人スリプガ待機するとして、ガ３が１体あたりに８００＊５で１度に４０００のＨＰを奪う。
　確か「紅蓮の翼」のマンティコアがＨＰ１万かそこら（もう少しあったかな？）
だったと思うので、４体モノだからこれよりは少ないんじゃないかと予想すると・・・

　案ずるより産むが易し、サンダガ３＊５＞ブリザガ３＊６であっさりと終わるかもな。
（モがＨＰ多そうなのと、白の魔防でこの辺が残るかも知れないが・・・白が残ると面倒だな）

334: 名も無き軍師：05/07/12 17:46 ID:RwMhCE7Q

上の方で
スキルよりINT重視の装備（スキル320程度）あったけど
たしかに、フルレジが少なくなってますね。
INTも重要だなと思い知った。
ザルカのNMだけど
ポイズン5割も入ってなかったです、次は赤でいこうかと。。
HNMなのでもあまり死なないしソロ結構するので、赤はカンストしてるしね･･。

335: 名も無き軍師：05/07/12 17:50 ID:itYRfZWA

どうでもいいよｗ

うちの鯖弱すぎ、ワンサイドゲームで負けてたｗ

336: 名も無き軍師：05/07/12 17:51 ID:itYRfZWA

バリスタロワイヤルスレと間違えた・・orz

動画も出てたけど黒ですごい動きの人がいたねぇ
かなり上手だった

337: 324：05/07/12 18:25 ID:btw.eYms

みなさんレスありがとう。
BCｽﾚ拾った感じだと、ﾓのHPが8000くらい。
残HPに応じて2ｱﾋﾞ発動っぽいから、白だけ倒して
残りをｶﾞでいけるのかも。
一発目のｶﾞ*5で女神発動されると厄介だし。
微塵で消し飛ばない限り大丈夫かな。

と、脳内戦術はこの辺りにしてもうちょい練って近々行ってみます。
あんまｲﾝできなからいつになるかわかりませんがorz
ちなみにBCｽﾚの過去ﾛｸﾞにあった黒PT報告は1ﾚｽのみで、一匹ずつやってた。
4勝2敗とかあったかな。微妙だとあったので、覆してきます。

338: 名も無き軍師：05/07/12 18:44 ID:qR.L/HpU

昔ドレイン売っちゃったから買い戻そうと思ったんだが
うちの鯖20万するから、倉庫でクエやろうと思ってるんだけど
名声どのくらい必要かわかんね〜？

339: 名も無き軍師：05/07/12 19:06 ID:VYeEEIhE

ドレインクエはクエを受けられる人が監獄の中
つまり、そもそも受けるのにサンドのランク2が要るから
10〜15程度でいいからLv上げるか、協力者居ないとしんどい

名声は…わからんがとりあえず英雄にして損は無いから英雄にしとけ。

340: 名も無き軍師：05/07/12 19:07 ID:y.Nf9vCs

黒PTで何チェーンいける？
ttp://www12.milkcafe.to/~aquaforest/

341: 名も無き軍師：05/07/12 19:31 ID:HCuL4GA6

294
釣りか？釣りなのか？ｗ

342: 名も無き軍師：05/07/12 20:00 ID:azgLdcfI

>>341
ん？>>294は普通だと思うけどどこか釣りっぽい？

こういう感じのフォーマットでもっとデータが集まるとINTと精霊、レジ率の関係が
分かると思うからみんな報告してほしいけどな。

まずお前が報告しろって言われそうだけど、俺はPS2なんで面倒すぎ・・・。

343: 名も無き軍師：05/07/12 21:07 ID:t44wxmKc

まあ麒麟は運だろうな、レジられるかどうかは。
INT上げた装備でも普通に通りまくるときもあれば、
スキル重視装備でレジられまくることもある。

344: 名も無き軍師：05/07/12 21:28 ID:sgT3kZ2.

麒麟はここでもいろいろいわれてるけど
ヒャッホイしすぎて死のうがヘイト計算してタゲとならいように死ななかろうが
トータルダメ１００００越えないような奴はサポシ前衛並みの寄生虫
Ｒｅｐとれないやつでも自分の与ダメ位メモって合計位だせるだろ？
まともな狩なら１人で２００００近く助けドナー

ついでにオフゲーぽくステータス晒し
　　　　　　　　ＨＰ
真龍　　　　　　　　　８万強（物理・精霊・遠隔５０％ダメカットあるので体験１６万）
麒麟　　　　　　約９５０００
四神　　　　　　約２４０００
ファブ　　　　　約４５０００
神印９９ＮＭ　　約４５０００

345: 名も無き軍師：05/07/12 21:35 ID:qWgLdzgE

>>344
いくらまとも狩人でも20000も行かんでしょ。
うちんち狩狩狩黒黒黒黒
で本体30分ちょいで雑魚4神あわせて55分位。
多分
黒11000×4=44000
狩15000×3=45000
位であとはわんわん砲とか不意WSだとしてほぼ計算ﾋﾟｯﾀﾘ('A`)人('A`)

346: 名も無き軍師：05/07/12 23:47 ID:BDEZpCuM

>>344
おれは>>343じゃないがファヴニーズ、真龍、麒麟には言うまでも無くオートリジェネ着いてる
よって戦闘時間やアタッカー数によって一人あたりの与ダメ伸びるんでアラの構成や人数でかなり
変動する。

347: 名も無き軍師：05/07/12 23:50 ID:dtXSvXV2

ﾒﾘﾎﾟ上限解放ないの？
ｶﾝｽﾄしてるし解放ないとﾂﾏﾗﾝよ、、

つーか、黒やってるならわかると思うけど
Lv制限ｴﾘｱで黒で行ってﾒﾘﾎﾟ稼ぎとかするキになる？おまえら？
75での4系、ｶﾞ3、杖の威力が見に染み付いてるから
今更Lv制限ｴﾘｱで2系とかﾚｼﾞらげ気味のｼｮﾎﾞｲ精霊撃つ気にならんよ〜
ということで漏れはLv制限ｴﾘｱ系のｸｴやｲﾍﾞﾝﾄは全部ｽﾙｰ（ﾌﾟﾛMとﾊﾟﾝﾂ取りだけはやったが）

Lv制限ｴﾘｱに好き好んでLv75黒あるのに黒でいってる奴ﾏｼﾞでいるんか？

348: 346：05/07/12 23:51 ID:BDEZpCuM

アラの戦闘スタイルによってもずいぶん変わる、麒麟に選択肢はないだろうけど
ファヴやニーズならあそこは雷マーク2が多いので黒が多ければ狩シで光連携に合わせて
一斉MBで没まで14分てこともあった、当然こういう戦闘方法を取れば黒のダメは伸びる

逆に正攻法でおせば狩の方が総与だめは残念ながらかなり上だね

349: 名も無き軍師：05/07/12 23:52 ID:H/fyRzGs

戦闘時間長いほど、アタッカーの数がが少ないほど、一人当たりのダメが伸びやすくなる
戦闘時間、攻撃回数、レジ率、他アタッカーの数、実際の戦闘参加時間(人多いと交代なんかよくある)、
全て考慮に入れなければ判断は難しい。

350: 名も無き軍師：05/07/12 23:58 ID:tX6KNwj.

おいらもＬｖ制限エリア系の手伝いは黒ではパス（・ω・）
どうせサポ上げ脳筋のケアル奴隷だし、精霊レジ多いしね

敵配置変更で移動狩とて乱獲でなくて
キャップ地にどっしり腰を落ち着かせた
とてとて狩で、光＆闇連携＞ＭＢドッカーーン＞黒さん強すぎ＞＾ー＾

をまったり時給４０００位でいいんでまたやりたい；；
１回メリポ稼ぎいって１メリポたまればもうまんたい

351: 名も無き軍師：05/07/13 00:07 ID:i7SxNkS.

ﾃｨｱやﾖﾙﾑﾝに
精霊4系で400越える香具師いる?
漏れは精精340程度なんだが
ﾀﾞﾒｶｯﾄついてるからこんなもん?

いつもｴﾚとか外部処理で脳筋が毎回
称号とかﾄﾞﾛｯﾌﾟ品ﾄﾞﾛｯﾌﾟ瞬間みれてｷﾝｸﾞﾑｶﾂｸ

352: 名も無き軍師：05/07/13 00:13 ID:1AMxzIBQ

でもってタゲ来てもサポ忍でうまー^^^^^^^^^^^
最強ジョブでひゃっほいひゃっほい
ケアルとか他人まかせｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そして「黒だからケアル唱えるのははおかしい！；；あらゆる場面で精霊が最強じゃないとおかしい！；；」
ｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

353: 名も無き軍師：05/07/13 00:14 ID:unkpWTkQ

>>351
敵や特性によって与ダメトップジョブなんていくらでも変わるから気にしても仕方が無い
3龍ならおまえさんが脳筋扱いしてる前衛の侍が中身まともなら与ダメトップ、ついで召還
上記2ジョブはヘイトの面でも黒に比べてリスク低い。

逆に黒が圧倒的に優位な敵と与TPの面で優れた点はいくらでもあるわけで、
>>351の様に自ジョブサイキョーってやつがジョブに関わらず脳筋って言うんだと認識してる。

354: 名も無き軍師：05/07/13 00:23 ID:WDy9IP/c

>>353がいいこと言った！

355: 名も無き軍師：05/07/13 00:25 ID:QaQWT12U

え！？麒麟ってそんなﾀﾞﾒでる？
ウチﾄｰﾀﾙ20〜30人、内黒4人で2人ずつ全力攻撃・入れ替えの繰り返し。
戦闘時間30〜40分。
装備もショボイんで、ｽｷﾙ313、INT118(ﾒﾛﾝ+1)で、
計14発、ﾌﾙ5(35%)、ﾊｰﾌ3(21%)、ｸｫｰﾀ2(14%)、ﾚｼﾞ4(28%)
総ﾀﾞﾒ5640

356: 名も無き軍師：05/07/13 00:39 ID:ok22fHhg

流れ豚斬りで申し訳ないんだけど
漏れ黒６０後半、最近多い狩入りPTとかのチェーン構成とかみんなどうしてる？
TP待つとモンスのHP半分くらいになってるし
そこから削るにはモンスのHPが少し多いんだよね
で精霊で削りきれるとこまで待ってると連携始まっちゃって
MB出来ないよﾏﾏﾝみたいになるんだ
先輩黒さんはどうやってチェーン伸ばしたか指導ｷﾎﾞﾝﾇ(´・ω・｀)

357: 名も無き軍師：05/07/13 00:58 ID:nsSCQZJA

流れぶった切ってすみません。
リアル3日間、ロラン耕地が雨にならずに黒AFクエ2の水エレが狙えません。
炎エレでもいいのは判ってるのですが、熱波にもならず…。
水エレが沸くのは天候が雨の時ですよね？ぼすけｔorz

358: 名も無き軍師：05/07/13 01:09 ID:U0ABESyE

>>357
クロウラーの巣っすよ＾＾；
炎エレは知らん、水エレだけだと思うが

359: 名も無き軍師：05/07/13 01:12 ID:Y/pyvbvk

天気予報の事じゃない？
まぁ自分のイン時間に上手く雨が来てくれる事を祈るしかないな。
ちなみに今天気予報聞いたら、晴れ・晴れ・晴れだったｗ
イ�`

360: 名も無き軍師：05/07/13 01:13 ID:g1GgzvE6

>>294 さんは平均４９３×２２発＝１０８５７
>>355 さんは平均４０２×１４発＝　５６４０

合計ダメは倍近いから大きく感じるけど、
�@　>>294は天候が風（＋１０％）でレジ率が運がよかったので平均ダメが２０％上
�A　>>294は全体として削るのが遅かったので>>355の１．６倍も精霊を撃つ時間があった

ってだけだよね。私のこの間のREPだと精霊スキル３２０、INT１１９で

平均３８１×１８＝６８７３ダメージ　（エアロ４とエアロガ３のMIX)
平均４３２×　９＝３８８７ダメージ　（エアロガ３のみ。フル５０％）

まあこんなもん。　>>355さんよりもしょぼいね・・・。

361: 名も無き軍師：05/07/13 01:14 ID:TwlgdAQY

>>356
そういう場合、後半にまとめて削ろうと考えている限りうまくいかないと思う。
発想を変えて、その戦闘は前半から盾ヘイトぎりぎりに小刻みに削る。
TPがたまる頃には敵が沈みかけ、次で開幕連携という形を作ってみてはどうだろう。
特にとてとて5チェーン狙いPTの場合、4→5でこれをやるとスムーズに繋がることが多い。

黒は前半座って後半一気に削るものって認識があるのかもしれないけど、
それは瞬間に極大ヘイトを稼ぐため、実は総ダメ的にはあんまり出せないのね。
MPに余裕があるなら、前半から細かく攻撃するのも手なので、試してみて欲しい。

362: 名も無き軍師：05/07/13 01:15 ID:yrV8BL9k

>356
狩が多い時点でＭＢは諦めれ。
精霊必要ない分ヒーラー率増やして居場所見つけるとかしたな俺は
忍狩狩狩+吟黒/赤黒とか。レイズ無いからトンボでヒャッホイしすぎ注意
時々振動ウォタガMBとかで我慢しる

363: 名も無き軍師：05/07/13 01:17 ID:g6w8dsKM

天候だけはどうしようもないな、雨か熱波がくるのを祈るしかない
ヴァナにも乾季とか雨季があるらしいがな

364: 名も無き軍師：05/07/13 01:24 ID:g1GgzvE6

>>356
そういう削りの早いPTに入ったときは、２〜３割ぐらい前衛が削った
ところで弱めの精霊でちょっと削って後は前衛が連携してMBなしで
終了、とかかな。

与ダメを上げることを考えるより、削り補助＋回復補助＋状態異常補助、
場合によっては弱体って動きをしたほうがいい。多分。

365: 名も無き軍師：05/07/13 01:25 ID:ok22fHhg

>>361 >>362
先輩黒さん、さっそくのレスさんありがとうございます
実際MPは余りがちなのですが、ナ盾忍盾問わず不意騙しアッタカーが入っていたため
前半から飛ばすと、さくっとタゲを取ってしまい周囲の視線が痛く
ある程度モンスのHPが減るのを待ってると削り切れないのが多かったのです
盾ジョブのヘイト見つつ、削りがんばってみます(｀・ω・´)
漏れとか言ってたけど、ヒュム♀だったりします
見かけたら誘ってね(*´Д｀*)ﾉｼ

366: 名も無き軍師：05/07/13 01:33 ID:TwlgdAQY

>>365
ひとつアドバイスを。
ヘイトぎりぎりで削る場合は、盾の魔法・アビ使用状況に注目。
たとえば盾は開幕に挑発を入れるだろうから、次の挑発リキャは３０秒後。
２５秒程度までは小さく削って、３０秒をすぎる辺りに少し大きく削ってみたり。
この変速ができるため、黒はタゲを取らない前提で前衛アタッカー以上の削りが可能です。
あ、もちろんMPの制約があるので、余裕がないときはおとなしく座ろう。

つまり盾のヘイトは時間変動するわけではなく、行動によって山谷が発生するわけです。
その山谷に合わせたヘイトコントロールができると、また一歩先の世界が見えるかと。
頑張ってみてください。

367: 名も無き軍師：05/07/13 02:43 ID:085kg3ZE

>>351
ティアマットのrep確認してみた。
サンダー４で４５０〜４９０くらい。
＞漏れは精精340程度なんだが
ウォータ４の様な気がしますが、ティアマット・ヨルムンはどちらもサンダー・サンダガ打ちまくりの方がいいよ。
ちなみにサンダガ３は６５０〜７００くらい。

368: 名も無き軍師：05/07/13 03:23 ID:rwUwQ4iw

幻の右に黒/忍ソロでいってきました。
結果は負け・・
聖牛と同じ戦法で通じるかとおもって背中を
向けた瞬間生き返ったら瞬殺されたよママン・・
やはり黒でバグソロは無理なのか・・

369: 名も無き軍師：05/07/13 04:05 ID:4kDCgnCo

>>357 とりあえず炎エレでも落としたのを確認してきました。

370: 名も無き軍師：05/07/13 04:19 ID:5okRRoGU

ENMのトリガー取るためにウルガラン登りながらインリンのエロいポーズに魅入ってしまって
ヨルムンガンドに突撃してしまい、あぼんした俺様がきましたよ。さぁ質問があればどうぞ。

371: 名も無き軍師：05/07/13 04:23 ID:tLwCBfHo

>>370
インリンのエロいポーズってどんな感じだったんですか？

372: 名も無き軍師：05/07/13 04:30 ID:5okRRoGU

上半身裸で　左右の手でそれぞれ自分のおっぱいを左右に引っ張りつつ乳首を手で隠していた
下半身は赤い大きな花みたいな飾りのついたﾊﾟﾝﾂ（水着か？）を着用して脚を開いていた

373: 名も無き軍師：05/07/13 05:57 ID:U0ABESyE

http://images.google.co.jp/images?q=%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%AA%E3%83%B3&hl=ja

374: 名も無き軍師：05/07/13 06:33 ID:p6oL2.zE

>>351
ただ精霊4系ってだけなら
一応、漏れだとティアマット相手だとサンダー4は400台後半
ヨルムンだともうちょっとダメが低くて400台前半出る
UchinoLSには脳筋なんて3竜じゃスパイクで何度も崩れて以降ﾂｶﾜﾈｰから、黒の立場はそれなり。

>>367
漏れだとティアマットだと印無しじゃ現状ではウォータ4の方が間違いなくレジ率が低いってって結果が出るんだが
どうなん？

375: 名も無き軍師：05/07/13 06:43 ID:vjt/RyuY

>>350
礼拝堂なら、黒はメインクラスのアタッカーだと思うけど。
メリポでスキル上げてるせいか、レジもそんなに多いとは感じないなー。
そりゃIV系に比べたら当然多いけどさ。

今でもキャンプ固定とて狩り、時給5000くらいでやれるよー。
MBドッカーンしたかったらナイトとシーフでも入れるとよろし。
玉出してる人は少ないけどさ・・・ｗ

>>347
もちろん行くね。好んで行く、ってほどではないにしても。
限られた能力、思うようでない編成であっても
その能力を行使できるところに俺の黒魔の面白みがある。

376: 名も無き軍師：05/07/13 07:48 ID:QKD.EzVc

>>375
アタッカーではあるのですが、黒は礼拝堂ではストンスキンを使うことができない
ため、たげ取り＞あぼん＞レイズ＞回復中に壁を突き抜ける範囲をくらって再あぼん
のコンビを何度も繰り返しました。
それでもみんながミッションに熱くなっていたあの頃は、とても楽しかったです。
これもチラシの裏でした。

377: 名も無き軍師：05/07/13 08:09 ID:Rxl8ei6A

>>376
それを言うならコンボだｗ

FomorはTP技が凶悪すぎて、残HP2割からの即撃ちモードは危険杉。
なのでその2割を消し飛ばすってのが黒の役割かなと。普段でもそうだけど。
メインアタッカーっても何も総ダメNo1になるってわけじゃーなし。

でもタゲ取ってあぼんは修行が足りない気がするゾ

378: 357：05/07/13 08:32 ID:G1Z/QP.Y

先輩方々ありがとう！
今夜もウェザーリンクシェルの婆さんと睨めっこしてきます。
ヴァナ暦7月だと言うのに、空梅雨ナノデスネ･･･

379: 名も無き軍師：05/07/13 08:40 ID:QKD.EzVc

>>377
ご指摘のとおりでございます。
精霊で削りきらなかった、とか、たまに前衛さんが連携〆ですかったところに
精霊だけ入ったとかいう時ですね、あぼん要因は。
削りきらなかった、というのがいちばん多かったのかな。

380: 名も無き軍師：05/07/13 09:48 ID:XmkhGNM2

>>379
とりあえず前衛が〆すかったときは精霊キャンセルできるようになろう。
おじちゃんとの約束だ。

381: 名も無き軍師：05/07/13 10:18 ID:48/z06Dc

>>378
　確か上層と港の天気予報の人はお姉ちゃんだったと思うので、
どうせにらめっこするならば、そちらをお勧めする。

382: 名も無き軍師：05/07/13 11:47 ID:sJ59g8Fk

>>374
ティアマット印無しのレジ率をrepで見ると水４も雷４も差がないですね。
雷４がフルで48%入るAさんの水4のフルで入る率は50%、差は2%
35%の人なら38%ですね。どの黒も差は数%くらいです。若干、水４の方が入り
安いとも言えますが、メリポの魔法攻撃や雷４の基本ダメの高さを考えるなら
この差なら私は雷４を撃ちますね。

383: 名も無き軍師：05/07/13 12:10 ID:b8SP8Ofk

>>382
別にサンダーIVとウォータIVのどちらがいいかに異論を挟むつもりは無いが
フルで入った%を計算するんじゃなくて、

サンダーIVによる総ダメ/サンダーIVを撃った回数
ウォータIVによる総ダメ/ウォータIVを撃った回数

で比較した方が、与TP辺りのダメージ比較は正しいんじゃないか？
フルダメが多くてもフルレジが多いとかじゃ話にならんからな。

384: 名も無き軍師：05/07/13 12:59 ID:uq6kEn22

うーん漏れがやったときは水4が5割入るのに対して雷4が3割程度
この程度差があるならなら水4＞雷4ってのはありうるけど、数%ﾉ差じゃそこまで差が開くかどうか
雷4と水4ってフルで入った時は1発のダメ3割は違うんだし

385: 名も無き軍師：05/07/13 13:57 ID:ChGo.LjU

麒麟ってなに希望してる？
基本装備できること前提で光布は白優先
余ったのダマインぐらいしかない..orz
黒は奴隷ですか

386: 名も無き軍師：05/07/13 14:04 ID:2JlZgmmM

>>385
今更何を・・・ポイント制なとこならポイント貯まりまくってんじゃない？
だったら別ジョブ上げるなり何なりしてそのジョブに必要な装備を貰う。
別ジョブ上げる気がないなら劇毒とか素材を希望すればいいんじゃないかな

387: 名も無き軍師：05/07/13 14:27 ID:sJ59g8Fk

>>383>>384
Repから抜き出してみた。ただ水４に関してはもうUchinoLSでは滅多に撃たないのでサンプルは少ない
とある黒さんの場合（雷・水ともに40回ずつ）
対ティアマット
雷４　レジ無し48%　ハーフレジ20%　レジ32%　　最大492　累計ダメ11600(平均290)
水４　レジ無し50%　ハーフレジ24%　レジ26%　　最大354　累計ダメ9080(平均227)　
装備：雷水HQ杖　メリポ：精霊スキル・雷攻＋ともに最大
※他人のデータなんでこれ以上の詳しいことはわかりません。曜日・天候は思い出せず。

＞うーん漏れがやったときは水4が5割入るのに対して雷4が3割程度
水と雷を両方撃っている人のレジ率を見ましたけど、２割も差がつくような人はいませんでした。
UchinoLSだと数％の差です。ただ両方撃つ人は数名なんでサンプル数が少ないのでなんとも言えません。
とりあえず私はこれ以上調べる気はないので、もし水の方が効率が良いのなら調べてみて教えてください。

388: 名も無き軍師：05/07/13 14:38 ID:sJ59g8Fk

>>387の肝心なことの補足
水４はサンプル数が少なかったので、２回の戦闘分の合計40回のデータです。
また雷４は４０回に揃えるためにレジ率の数値はそのままで累計ダメージを40回分に計算し直しています。（計算は平均値から算出）
で、この黒さんのレジ率は比較的高い方なので、下の方を見ればレジ無し35%台の人もいます。
厳密に言えば、データの信頼は劣りますが個人的にはこのおおざっぱな結果からでも雷４＞水４であると
思えます。

389: 名も無き軍師：05/07/13 14:53 ID:7poA6PeQ

>>385
黒として希望する物なんて空には殆ど無いはずだが？
まともに運営考えてるLSならその辺のﾌｫﾛｰがあるはず。

390: 名も無き軍師：05/07/13 15:04 ID:YNWx5zlg

>>389
うちのLSは麒麟棍ですら、黒白召その他脳筋とガチロットだぞ
フォロー？何それｗ

391: 名も無き軍師：05/07/13 15:06 ID:2JlZgmmM

>>390
>>389に文句言ってどうなるの？
納得できないならLSに文句言え

392: 名も無き軍師：05/07/13 15:18 ID:pOMmRkxc

まあ黒が空で欲しいのなんて海霊手だけだろうけど他ジョブもぶっちゃけ
白虎脚、青龍手、真龍手、真龍脚、大袖、光布、劇毒
あたりからふたつくらい欲しいのがある程度だと思うけどね。
昔は武器系（白虎斧、インドラ、不知火、牛切）あたりも垂涎の装備だったろうけど今はそうでもないからねぇ。
黒は装備出来るの少ないけど、他も装備出来るけどいらないってのが多いと思う。
黒にとって玄武盾は装備する機会がないし、ストンスキンの為に麒麟棍はいらんし
常時ソーサラー潜在のゼニス頭脚もいらん人間からしてみればゴミ免罪だというのと同じ事で。
まあ装備出来るだけで楽しめるって部分はあるだろうけどなー。

393: 名も無き軍師：05/07/13 15:18 ID:qvz291iI

>>385
装備できること優先、なんてルールのLSに入った時点で負けだと思う、黒なら。
ま、麒麟棍もらってバザーで売ったら？
Uchino鯖だと200万ぐらいでよく見かけるよ。

漏れの場合は狩人上げて大袖ふんだくったがナ。

394: 名も無き軍師：05/07/13 15:39 ID:7poA6PeQ

>>385
ずっと装備出来る事を優先していればいつかは現実にそぐわなくなるよ。
それまで待つか、ﾙｰﾙ変更を提案してみるか、面倒なら抜けるか
うちのLSでは最初は装備優先だったが、最低限揃ってきて緩和の方向

ずっと装備出来る事を優先させる　って事にするのも有りかもだけど
貧富の差がかなり激しくなるんじゃない？
そもそも黒しかやる気ないなら何が欲しくて空行き始めたの？
ﾌﾚ繋がりだけ？

395: 名も無き軍師：05/07/13 15:46 ID:8Y1ytDN.

7poA6PeQってあちこちで連投してるが言いたい事を纏めて言えない人か？
それともカンパニー君のようなようなもの？

396: 名も無き軍師：05/07/13 16:53 ID:besP0z3s

漏れは空NMはフレ繋がりで月2・3ぐらいで参加させてもらってる。
大袖等メインなアイテムのロットは勿論やらないけど、
流れそうなアイテムとか、10〜20万程の素材とか
たまに貰ったりして満足してる。
これが週何回参加必須とかならキツイだろうけど
黒としては精霊ヒャッホイ出来る良い機会だし
(敵が大きいと魔法エフェクトも派手になるしｗ)
アイテム無しでも充分楽しい(・∀・)

397: 名も無き軍師：05/07/13 16:53 ID:Qrmqqpas

UchinoLS幹部なんて白虎はいだて集めることしか眼中になくて白虎しかやらねー
たまには玄武もやりましょうよっつっても「白虎はいだて欲しい人まだ数人いるから＾＾；」っつって強制的に白虎
毎週水・土・日曜日は白虎のトリガー狙いか白虎戦のみ、もうぬるぽ
てめえーゼニスミトン免罪符もってねー黒だってUchinoLSにゃ４人もいるだろうがクソがァァ

398: 名も無き軍師：05/07/13 17:43 ID:TmG6EWR2

ほんと、空LSの黒の立場ってぜんぜんねーよな。
俺が入ってるHNMもやる空LSはいいよな＾＾　ベヒとか皮優先でもらえるｗｗウマｗｗｗ

399: 名も無き：05/07/13 17:50 ID:FXJJhe9A

　　　ｰ-"'" ⌒,,ｨｼヽﾐミiミﾐ ､
　　　　　　　　　／　　　　 三彡彡彡ｨ`､ﾐﾐﾐ`､
　　　　　　　　/　　　　　　ｼ彡彡彡彡ﾉ'ヽﾐﾐﾐ｀､
　　　　　　 　,' 　 　 　 　,三彡彡彡彡彡ｿ,ー--'
　 　 　 　 　 l　　　　_ _ """'彡彡彡彡彡ﾉi
　　　　　　　{;､ ';;;='''"""｀ 　彡彡彡 - ､ﾉﾉi
　 　 　 　 　 kr)　.ｨェｰ　　　彡彡' r､ヽ}彡i　　
　　 　　　　　ﾚ'　 .. 　　　　　ｼ彡'　)ｧ' /彡' 　と、そう思う吉宗であった。
　　　　　　　{_,,,､ ;､　　　　　 ｼ彡 ﾆンミﾐ{
　　　　　　　 l 　　　　　　　　'''"::. 　 彡ミi
　　　　　 　 　!￣"｀　　　　　...::::::::　ノ""{
　　　　　　　　l　　　　.......:::::::::　　／　　　＼＿

400: 名も無き軍師：05/07/13 18:17 ID:TgytXlHo

吉宗黒魔なのか

401: 名も無き軍師：05/07/13 18:20 ID:A.qGcppE

>>397
その幹部、ミトン無い黒がいることは百も承知で
海霊手取ってしまったら黒来なくなると怖れているのかも

402: 名も無き軍師：05/07/13 18:28 ID:xKfWDwoU

>>401
有り得るな
ゼニス手以外黒が欲しいもの無いっての分かってるんだろう

403: 名も無き軍師：05/07/13 18:35 ID:qyS4C6/o

裏や空NMで他の黒見てるとイギラばっかり着てるんだが
イギラそんなに良いの？(´・ω・｀)
それともUchino裏空LSが偏ってるだけなのかな。

404: 名も無き軍師：05/07/13 18:45 ID:jr1nBFQ.

そんなクソLS止めて他のLSに移籍したほうがいいだろ
白虎行き渡ったら解散するぞそこ
空LSは大抵脳筋優勢だから黒少ない
よって黒が欲しいLSは多いはず
LSによって待遇全然違うぞ

405: 名も無き軍師：05/07/13 18:51 ID:ntzZZ4ec

今更ながら裏ザルカソロの動画見たんだけど
裏ザルカのNMって最初から出現してるの？
過去スレに「NM沸かし」とか書いてたんだけど
沸かせるためには何かしないとダメ？

406: 名も無き軍師：05/07/13 19:42 ID:A.qGcppE

アーリマン釣ればわくはず。ソロなら一回ゾンビ回数が増えるだけだろう

407: 名も無き軍師：05/07/13 20:15 ID:jUwTj4Og

3000万ほどと経験値数十万犠牲にする覚悟は必要だな
まぁ普通に通ってるほうが失うものもほぼなくていいがな

408: 名も無き軍師：05/07/13 20:20 ID:jUwTj4Og

>>403
うちでの流行はデーモン頭+エラント胴だなぁ
カリスマ的黒がいてそいつを皆真似るようになっているｗ

409: 名も無き軍師：05/07/13 20:29 ID:jUwTj4Og

こんなのがあった
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1121210963/
弱体されるぞ気をつけろ！

410: 名も無き軍師：05/07/13 20:38 ID:uzXwZNC.

エラントからイギラにして劇的に何かが変わるという事は無い。
でもレジが気になる強敵との戦いではイギラは間違いなく良装備。
そしてイギラを認めたうえで敵対心マイナスもあるエラントでいいやってのも正解。

エラント胴・イギラ胴とAF頭・デーモン頭を状況によりお好みで組み合わせては。

411: 名も無き軍師：05/07/13 21:02 ID:H/fyRzGs

>>387-388
キャラ名出したブログに詳細載せたからデータ出すのは慎重だったんだけどな
簡単に

サンダー4 53回 レジなし14回(25.4% )　ハーフレジ18回(34.0%) クォーターレジ8回(15.1%) フルレジ13回(24.5%)
計12147 一発平均229.2

ウォータ4　48回 レジなし28回(52.1%) ハーフレジ10回 (20.8%)　クォーターレジ6回 (12.5%) フルレジ7回 (14.6%)
計11052 一発平均230.3

しかしな、これ取ったときのデータは非常にサンダー系には不利な条件になっている。
途中土曜日あり、土天候あり、水曜日ありなんて極悪条件だから、気をつけてくれｗ

412: 名も無き軍師：05/07/13 22:10 ID:rvBiHNu.

>>409
ネ実の弱体スレなんてみないほうがいいよ
延々と粘着してるニートの意見なんか一応その道の一流企業の社員が参考にするはずもないし
一生やってろって感じ

413: 名も無き軍師：05/07/13 22:24 ID:05Gb5H0k

>>403
裏も空四神も戦闘時間短くて、敵対心−意味無いからなー。
漏れも麒麟以外はイギラ。

414: 名も無き軍師：05/07/13 22:59 ID:sYaFc2bg

麒麟や空NMでマハトマ着てたら
「マハトマよりイギラのほうが良いにのに＾＾；」
って毎回言われる漏れが来ましたよ。

所持金100万とちょいになったからイギラは金策しないと買えないけど、
もう買う気がしないよ…。

415: 名も無き軍師：05/07/13 23:06 ID:vZdemjyU

ザルカ黒NMソロ動画の人、AF2は取れたのかな。
ほんとすごい人はすごいねぇ。

416: 名も無き軍師：05/07/13 23:19 ID:jUwTj4Og

装備がデュエルシャポーやらダルマやらスピベルとか
持ってるしな、いつか金次第で取れると思うが

キリン戦で脚装備をドルイドとか使ってる人はいる？

417: 名も無き軍師：05/07/13 23:39 ID:Z91gxdjc

>>355
本体40分として、印ｴｱﾛｶﾞ3で800位行くから
40分あれば4回は撃てだろ。これだけで3200ﾄｰﾀﾙﾀﾞﾒふえるじゃん。
真面目にｻﾎﾟ赤印ｸﾞﾗ撃って麒麟ﾏﾗｿﾝﾗﾝﾅｰの負担減らしに貢献してるとかなら別だがｗ

>>385
ﾌｧﾌﾞ＆ﾆｰｽﾞの例だがぶっちゃけこんな割合
水4　ﾌﾙ85%　ﾊｰﾌ10%　他5%
雷4　ﾌﾙ70%　ﾊｰﾌ15%　他15%


>>403
７５以上のメリポLvならイギラかな。
とはいってもエラントとダメ１５位しか代わらんから好きに汁！
エラントが生きるのは頭ＡＦ２手にいれてからだよ。ＡＦ２あるとＩＮＴと精霊スキルを高バランスで維持できる。
どっちかが掛けると精霊だけが高いか、ＩＮＴだかが高いかの中途半端になる。例の器と中身の例えだね。


>>416
赤は
ﾀﾞﾙﾏ＋AF2頭＋ﾘﾌﾚ＋ｻﾎﾟ召喚＋ﾊﾞﾗ1＋ﾊﾞﾗ2で3秒ごとにﾘﾌﾚMP9？
初期のﾊﾞﾗﾊﾞﾗ並みだな。
猫だが脚ﾏﾊﾄﾏINT+8を捨てて精霊ｽｷﾙ5とっても体感かわらんよ。
氷曜日にｱｲｽﾘﾝｸﾞの精霊ｽｷﾙ15も一緒に使って精霊ｽｷﾙ計+20で少しﾚｼﾞへったかな？と体感できる程度。
指のｽﾉｰとあわせてINT-13もするとｴｱﾛ4でﾀﾞﾒが600越えなくなるからちょっとしょんぼりｗ

418: 名も無き軍師：05/07/13 23:49 ID:wMypdGao

「カリスマ的黒がいてそいつを皆真似るようになっているｗ」

419: 名も無き軍師：05/07/13 23:52 ID:0Ze0fzCA

魔法攻撃はﾚｼﾞ率に関係なさげなので除いて考えれば

AF2頭　ﾏﾊﾄﾏ胴　精霊ｽｷﾙ+10　INT+11
AF2頭　ｼﾞﾆｰ胴　精霊ｽｷﾙ+16　INT+ 0
ﾃﾞﾓ+1　ﾏﾊﾄﾏ胴　精霊ｽｷﾙ+ 0　INT+16
ﾃﾞﾓ+1　ｼﾞﾆｰ胴　精霊ｽｷﾙ+ 6　INT+ 6
ﾃﾞﾓｸﾛ　　　　　精霊ｽｷﾙ+10　INT+ 5

AF2頭とﾏﾊﾄﾏ胴が一番高次元でまとまってるな
ﾃﾞﾓｸﾛはﾘﾌﾚついてること考えれば絶妙なﾊﾞﾗﾝｽでやはり神装備かもだ

420: 名も無き軍師：05/07/13 23:59 ID:AQ2QxngE

略して　カリ黒

421: 名も無き軍師：05/07/14 00:28 ID:laX6Ackw

すいません、教えて頂きたいのですが当方黒75で現在帯クエしているのですがルミニアン組織はルモリアのどの敵が落としやすいのでしょうか？

板違いかもしれないので書き込み悩んだけど黒されてるなら帯クエ取得目的で結構狩りに行ってる人多いと思って書き込みしました。

422: 名も無き軍師：05/07/14 01:39 ID:yrV8BL9k

3連イカ

423: 名も無き軍師：05/07/14 02:02 ID:fO.8ElhU

>416
空LSに入って、一番最初に買ったのがドルイドスロップス。
麒麟・白虎戦でしか履かないけどね…

424: 名も無き軍師：05/07/14 02:06 ID:1s3SsHmc

>>421
ルモリアの敵の殆どが落とす。

425: 名も無き軍師：05/07/14 02:55 ID:ZINt7EEM

>>421
自分は既に帯コンプした者だけど、
アーンから貰えた組織が一番多かったな。

426: 名も無き軍師：05/07/14 03:25 ID:Dn8bUfp6

アーンとフワボがよく落とした気がする＞組織
単純に敵のLVが高いほどドロップ率が高い云々のことかもしれない

アーンは闇帯だと必要な数も多いからいっぱい狩るから報告も多いのかもしれないけど

427: 名も無き軍師：05/07/14 03:30 ID:KxUKFH1I

>>421
組織は、帯に必要な器官を狙っているうちに自然に貯まっていくと思うよ。
Om系の狩っていけば邪魔なくらい貯まるはず。

428: 名も無き軍師：05/07/14 05:47 ID:wIKmUuFM

ペミデで2連続でたけどなぁ
単純にLv高いほうが出やすい気もする。
サチコに必要器官と組織書いてたら、優しい忍者さんが組織くれました。

429: 名も無き軍師：05/07/14 07:11 ID:QKD.EzVc

>>428
組織、器官とも Ex, Rare だったような...
帯やピアス、売れるようになるといいのになぁ。

430: 名も無き軍師：05/07/14 07:18 ID:QKD.EzVc

>>421
私の感覚では、フ・ゾイの花がいちばん落としやすいように感じました。
ル・メトの方は、組織と器官を同じくらいの割合で落としているように
感じます。

431: 名も無き軍師：05/07/14 07:25 ID:QKD.EzVc

>>429
自己フォローです。
Rare なわけ、ないよね、Exだけど（汗

432: 名も無き軍師：05/07/14 09:02 ID:VX.Ol8n.

>>414
「イギラよりマハトマの方がダメでて、しかもタゲこなくて助かるんです」
くらいいっとけ。ってかマジでどこがいいのかわからん。コンサーブMP?

433: 名も無き軍師：05/07/14 09:33 ID:LJnwnVDc

>>404
俺もそう思う。
俺が最初に居たとこは後衛＝奴隷でどんどん来なくなる奴が出てきて
最終的に残った後衛が白黒１名ずつ＆赤詩でそのまま解散になった。
今のとこは後衛も大切にしてくれている。
今のLSは希望者全員分ヘラルド取ってくれているよ。
そして便乗できたリューサンとツーフさんも喜んでいるｗ

434: 名も無き軍師：05/07/14 10:46 ID:fg8UDFmc

強いNM(3龍など）をやるばあい
スタンをきちんとすることも大事ですが
精霊もダメージソースとしていけますよね。
その場合、どういう装備が理想か考えたのですが
HQ杖
AF2頭
マハトマウプランド
AF1小手
マハトマスロップス
AF2足
スノーリング×2
ファントムピアス+1×2
ファントムタスラム
プリズムケープ
ぺニテントロープ
エレメンタルトルク
これくらい用意して、精霊魔法スキルとINTをメリポで最大まで上げてたら
それなりに精霊とおるかな？
想像で、実際そろえるのは無理だけどorz

435: 名も無き軍師：05/07/14 10:53 ID:CbGpF0Oo

ところでフ・ゾイ以降にいる Aw'ghrah (鳥とかクモとか変形するやつ)って
なんて読むんだ？グーラー？

436: 名も無き軍師：05/07/14 11:22 ID:euerUH7M

アゥグラー＞オゥグラー＞おぐらー＞小倉

437: 名も無き軍師：05/07/14 12:02 ID:dFWZXfWA

アルタユ＝こりん星説

438: 名も無き軍師：05/07/14 13:12 ID:uv/NMRfs

>>432
空とかHNM関係やるってことは自分以外にも黒5,6いるだろ？
その中で瞬間ダメ1番でかいの出したいって気持ちはおまいさんには無いのかね？

もちろんトータルでみたらマハトマのが敵対心-なんかで
タゲられ率がイギラに比べて低い＝精霊数初打ててトータル伸ばせるかもしれない。

自分はエラント胴しか持ってないが
3,4系打つなら　イギラ＞エラント胴　

つまり何が言いたいかといえば、
エラント・マハトマ胴着てる奴にダメ負ける気はしない。

レジられはINT+とスキル+の差だと思うがスキル優勢じゃないかな。

まぁ　でも装備は個人の好きなんだから好きに汁！でFA

439: 名も無き軍師：05/07/14 13:14 ID:fzJsuABc

別に瞬間ダメが一番低くてもどうでもいいだろ
鼻クソみたいな差なんだし
まじめにやってればそれで良し

440: 名も無き軍師：05/07/14 13:19 ID:wM7chDG2

>エラント・マハトマ胴着てる奴にダメ負ける気はしない。

ジニー胴に胴以外他の部分もすごいんだろうなぁ。
勿論種族はタルですよね？

441: 名も無き軍師：05/07/14 13:23 ID:b8SP8Ofk

俺はHNMにおける黒魔の利点は与ダメ/与TPの高さにあると思っている。
最大ダメは関係無いな。
レジ率との関係でモルダバ捨ててエレピアスにするとかそんな微調整も
して、与ダメ/与TPを上げてくのが楽しい。

瞬間ダメを競うのはそれはそれでいいんじゃないかとは思う。
精霊印して最もダメの出る構成に着替えたりもしてるしな。

最後に付け加えるなら、HNMの場合は○○なんて決める奴はヘボ黒魔
と見ていい。これはガチｗ
曜日天候詩人の有無、スレの有無、忍術などの影響見ながら装備変えて
るんだが、そういうのが普通じゃないのか？

442: 名も無き軍師：05/07/14 13:27 ID:YI6WDLMg

イギラだけでマハトマに着てる奴にダメ負ける気がしないってｗ
それ>>438のLSの黒数人に対して言ってるんだろうかｗ

443: 名も無き軍師：05/07/14 13:28 ID:48/z06Dc

>>434　何がどうなれば「それなり」なのかをはっきりしてもらわないと、
何とも言えないんじゃないかな。
例えば、精霊が50%以上フルで通るとか、総ダメが10000超えるとか、総ダメトップとか・・・
　それらひっくるめて「それなり」とか言われると、「ユニクロでも『それなり』に活躍できた」とか
結局は自己満足したかどうかになっちゃって周りからは何も言えないしね。
（超廃装備でも結果に満足しないのなら、「それなり」ではないのだろうし）

　あと、この手の話題は、荒れるというか、変な自己理論を展開しだす人が
出てきやすいから注意が必要だね。
　もちろん実体験に基づいて話しているから、違うことを言われるとついムキになるのは分かるけど、
体感はあくまで体『感』なんだし、データからの考察にしても、きちんと検証されないと
それはあくまで推論（平たく言うと「僕はこう思います！」）なんだしね。

　そのへん冷静に話が出来るといいねえ。

444: 名も無き軍師：05/07/14 13:41 ID:gy3NKnFU

質問なんですけど、ゼニス手とジニー手はＬＶ上げ程度の敵相手だと、
どちらの方がいいのでしょうか。

445: 名も無き軍師：05/07/14 13:41 ID:4iDqOKR.

最大ダメはヒュムには負けないと豪語していたタルが知り合いにいたがあっさり
サンダー4で100くらいの差をつけられて以後ダメージに関しては無言になった
やつを>438みて思い出した。

446: 名も無き軍師：05/07/14 14:13 ID:BSaKFFd2

流れぶった切りで恐縮なのですが、
黒AFクエ2は、ロランベリーの天候が「雨」の時に
巣のドーナツ広場にPOPですよね？

かれこれ、もう一月経つんですが
INしてプレイ可能範囲で天候確認しても
晴れとくもり ばっかで雨になりませぬ。。
予報ハズレ期待して、現地で何日も過ごしてもダメ。

なんなんだ、このクエストは〜。('A`)

447: 名も無き軍師：05/07/14 14:14 ID:BSaKFFd2

水エレの文字が消えてたorz

448: 357：05/07/14 14:19 ID:1qR4bfPM

>>446
あなたもか。
ゴールデンタイムから就寝まで張ってるけど、熱波にもならにぇ〜。

449: 名も無き軍師：05/07/14 14:22 ID:/LLdrxYk

>>438
ダウト。イギラは魔攻UPでエラントはINTUP
４系だとサンダー、ブリザドあたりの基礎D値がINT差系統倍率に比べて高い場合はイギラに軍配が上がる
しかしストーン４、ウォータ４あたりでは基礎D値がINT差系統倍率に比べて低いのでエラント優勢
装備によるINTや魔攻の値次第で少し変わってくるが大体こんな感じだ

450: 名も無き軍師：05/07/14 14:31 ID:5v6EwzOQ

>>444
AF1が選択肢に入っていないのはなぜだ？
イギラ手は（ジニーでも）、、なんか中途半端で嫌いｗ

451: 名も無き軍師：05/07/14 14:43 ID:Z.VA3Txw

なぜかイギラ胴には精霊スキル＋もある事を忘れてる人って多いよね。

452: 名も無き軍師：05/07/14 14:46 ID:e7r.ErtA

誰が忘れてるんだ？

453: 名も無き軍師：05/07/14 14:53 ID:Z.VA3Txw

>>432とか。

454: 名も無き軍師：05/07/14 14:58 ID:pOMmRkxc

イギラ胴は良い装備だけど
敵対-3 INT+10と引き替えにで魔攻+6 精霊スキル+5ってのがちょっと微妙なんだよねイギラ。
レベラゲなら3系あたりも良く撃つし、どちらか一方って話ならエラントのが使い勝手良さそう。
何しろ安いのが魅力かと。あらためてユニクロとは思えない性能だな・・・と実感。

イギラ装備してれば与ダメは誰にも負けないとか豪語する438みたいのは少数だろうし、どっちでもいい話だよな。
それだけ微妙な性能差かと。
そしてオールマイティかつ最高なのはイギラでもエラント胴でもなくて
AF2頭＋マハトマ胴。これは誰しも否定はないと思う。【くれませんか？】

455: 名も無き軍師：05/07/14 15:13 ID:aTo7T8KQ

イギラ胴は見た目が死んでる

456: 名も無き軍師：05/07/14 15:29 ID:48/z06Dc

>>449に補足。実際のダメージ計算してみた。
サンプル：人　黒/白　素のINT69魔攻132　メリポINT+1　食事なし
　武器：属性杖ＨＱ、投擲：ファントム(INT+2)、頭：AF1(INT+4)
　耳：暗黒＆モルダバ（INT+2,魔攻+5)、首：エレトルク
　胴：エラントorイギラ(INT+10or魔攻+6)、手：AF1
　指：スノー*2（INT+10）、背：レインボー(INT+3)
　腰：オーシャンロープ(INT+4)、足：AF2(INT+2)
これでエラント胴：INT114,魔攻137、イギラ胴：INT104,魔攻143
ル・オンの庭のとて炎エレ(INT97)に試すとすると、
　雷４(D539)：エラント901,イギラ908
　風４(D440)：エラント746,イギラ746
　水４(D410)：エラント698,イギラ696
仮にINT110の標的を想定すると、
　風４ではダメージはエラントの方が高く（エラント705,イギラ703）
　炎４で同じダメージ(756)になる。

　エラントとイギラでダメージが逆転する魔法については
それぞれの装備、標的、使用魔法（INTの系統倍率）によって代わるので注意。
　それにしても、今までは「ほんのちょびっとイギラの方がダメージ出る」
と言ってたが、言い方改めないといけないなあ。

457: 名も無き軍師：05/07/14 15:34 ID:E6Oinb.U

イギラだのエラントだのギャーギャーうるせーーﾖ
貧乏人ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗ
ジニー胴とマハトマ胴を語れよｗ

458: 名も無き軍師：05/07/14 15:43 ID:yGbHezss

>>456のINTと魔攻の代入値を変えるだけジャマイカ

459: 名も無き軍師：05/07/14 15:47 ID:VYeEEIhE

>>456
INT削ってまで魔攻上げる時は要注意というわけだなぁ

460: 421：05/07/14 16:08 ID:WclOh4Pk

いろいろなレスありがとうございました_(._.)_
雷帯貰って今HMP＋２のピアス指定して器官は集まったけど組織が出なくて
昨日６時間ソロ狩りしてたんですがフワボ器官15個と各種塊6個以外出なくて凹んでました
他の帯の器官も狙いながら狙ってみます。

461: 名も無き軍師：05/07/14 16:12 ID:ChGo.LjU

アルタユいきてー　帯ほしー

462: 名も無き軍師：05/07/14 17:54 ID:tKTU7bik

リラクシングピアスは取ったが、帯は取るのも着替えるのもめんどくて取ってねー。

ところで黒ＰＴだが、中途半端な装備してるやつは行くのやめておけ。特にメリポ。
そこそこ装備には自信あったが、雷４で１５０くらい差が出ると泣けるぞ。
空エレに１０００ダメくらい出せると合格なのかもしれない。

463: 名も無き軍師：05/07/14 17:57 ID:7DxUx2EA

俺はそもそもダメージを表示してないなｗ
（正確には、コンフィグ＞その他＞ダメージ表示、を画面のみにしてる）

まだ黒62だけどな

464: 名も無き軍師：05/07/14 18:54 ID:MFA2H.A6

＞黒魔が弱体されると何がイいんだ？
＞
＞�@ＨＮＭ　>>>　アタッカー不足問題になる
＞　現状はファブ、ＫＢ、亀：黒、旧ＨＮＭではイラネ、３龍は召喚、空ＮＭは狩　が主力だが、黒が弱体ファブ、ＫＢ、亀を召喚のみでやる事になるが・・・
＞�A裏　>>>　黒弱体＝精霊弱体ならば石は狩で倒すとして効率が悪くなる
＞�Bレベル上げ　>>>　元から黒イラネなので普通ＰＴは関係ない。
＞　しかし、プやプガ弄られると普通ＰＴにも影響が出る。黒ＰＴ自体は本来時給よりも誘われない問題解決策なので時給１０００でもＰＴ組んでマタッリやるだけ。昔を知らない脳筋上がりには耐えられないだろうが苦渋を舐めた黒ならなんて事は無い。
＞�CＢＣ　>>>　蠍ワイバンでプやプガ弱体されるなら困るように思えるが、これも従来からの黒はなんてことない。もとから神印ＢＣは要らないジョブだったから。
＞壷ＢＣ参加させて下さい／tell入れたら「黒さん要らないのでとキッパリいわれるくらい」イラネだった。またイラネに戻るだけｗ本当に困るのは黒強化後に上げた脳筋。金策として考えてる計画がパーになるからな・・・・・
＞従来のメイン黒は金策は別に持ってるもの。つまり金の心配は無い。
＞
＞【結果】困るのは７５キャップ解除以降に転向した脳筋墨のみ。弱体やるなら勝手にやってくれ。７５キャップ以前に戻るだけだｗ

お前等ネタスレでマジレスすんなよｗｗｗ

465: 名も無き軍師：05/07/14 19:27 ID:vvfrPUg.

フオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ

466: 名も無き軍師：05/07/14 19:28 ID:vvfrPUg.

という掛け声の黒がいた

467: 名も無き軍師：05/07/14 21:02 ID:mY2mx.XA

>>438
>まぁ　でも装備は個人の好きなんだから好きに汁！でFA

誰も別に装備を自由に選んでいいか、お前にお伺いを立ててるわけじゃない。
みんなが話してるのは、どの装備がどういう条件の時にどういう点でいいかってことだ。あたりまえだろ？

まあいいや。
お前はFF11やめても続けても好きに汁でFA。黒を続けるかどうかも好きに汁でFA。
明日の朝飯に何食べるかも好きに汁でFA。NEETになるのも好きに汁でFA。

と軽く粘着してみるテスト。

468: 名も無き軍師：05/07/14 21:14 ID:3Ez.eSJ.

スルーなのか、340のネタ…ｗ
漏れは60チェーンには素で驚いたんだけど
ひょっとして黒PTでのエンドレスチェーン可能って周知の事実だった？
黒を好きでやってる者としては一度はこうゆう限界に挑戦的なことしてみたいわ…

469: 名も無き軍師：05/07/14 21:25 ID:DQ9WqhV6

>>468
スルーというか、黒PTでウルガランのキングバッファローやれば60チェーンのブログの人と
同じくらい時給8000はいくしね。時給12000とかなら驚いたかも試練。
否定するわけではないけど、個人的には別にって感じです。方向性が違うのかな。そんな感じ

470: 名も無き軍師：05/07/14 22:35 ID:05Gb5H0k

>>462
黒ＰＴはダメ房に最大ダメださせときゃいいんだよ。
ダメ房はタゲ取って自分に酔いしれ満足、他の香具師は安全で大満足。

471: 名も無き軍師：05/07/14 22:52 ID:Gd.aAybM

>>446
わしは限界１の粘菌とり手伝い行って、ついでにゲットできた。
一日一善じゃ、良いことをすれば見返りが必ずあるそｗｗｗｗ

472: 名も無き軍師：05/07/14 23:36 ID:UmPW1DKY

ソーサラーリング２００万のバハ鯖は終わってる・・・

473: 名も無き軍師：05/07/15 00:01 ID:WfZyd15w

>>470

そいつがマハトマ胴・脚、その他敵対心−装備も揃えていたら、
最大ダメ出しているのにタゲはそいつにいかず、
他の黒にタゲがいくなんてこともよくある話だぞｗ

474: 名も無き軍師：05/07/15 00:04 ID:9VD8n/Qs

潜在ﾘﾝｸﾞ使って即死してる墨樽さんm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

さぞ大ﾀﾞﾒ出して満足なことでしょうね（藁）
ﾚｲｽﾞ1をかけてあげるまつね＾＾；

475: 名も無き軍師：05/07/15 00:51 ID:FsfBosIQ

黒PTって誘われない黒魔が細々と、しかし派手に暴れるPTだと思ってたが、
今は廃人連中の装備＆与ダメ自慢会場だからな･･･
HQ全杖にマハトマ胴脚の漏れでも勝負にならんので、ソロでちまちまやってます(´･ω･｀)

476: 名も無き軍師：05/07/15 01:05 ID:W2.E6Nxg

全杖NQ
エラント＆AF混合装備　
ジルコンリングｘ２
その他ユニクロで満足してる黒７５な俺は逝って良しという雰囲気ですね(´・ω・`)

477: 名も無き軍師：05/07/15 01:08 ID:EIftOhug

HQ杖持つだけでダメトップになれた頃はいい時代だった

というかこの頃やってるような奴はとっくにメリポおわってほとんどメリポPT来ないか。

478: 名も無き軍師：05/07/15 01:17 ID:0NvCGNJo

>>476
んなこたーない。
ダメージ与えるだけが黒じゃないぞ。
同じアプローチの仕方で比べるから見劣りするだけだ。

479: 名も無き軍師：05/07/15 01:21 ID:HSNNSAOw

>>478
少なくとも黒PTじゃ弱体・スタンなどはいらないのでひたすらダメージを追求するからね。
あんまりダメージは気にならないけど、アドバイスするなら氷４が1000ダメいかないのなら
参加は見合わせた方が良い。

480: 名も無き軍師：05/07/15 01:30 ID:.Rwi.9pM

>>476
お金が貯まったときや、コストパフォーマンスのいいものから変えていくといい。
おれも最近までジルコンだった。バリスタに出るのに便利だった。
イギラ胴はつい最近まで５０万だったのがあがってしまったが、腕や頭なんかは安いよ

481: 名も無き軍師：05/07/15 01:40 ID:EXNEuyIU

HQ杖２００万超えてるもんな。
一般人にはもうむりぽ・・・

482: 名も無き軍師：05/07/15 02:20 ID:9bG0DW7k

>>481
一般人て誰を指しているのかわからないが、
200万は安くない。でも売れるアイテムも上がってるから
HQ買う金策が難しくなったかというと疑問。

そりゃ虎狩って買うのは大変になってる。でもHQ杖以上の
勢いであがってるものも有るわけで、その中からどうにかして
自分の遊び方で入手できそうなものを探そうよ。

483: 名も無き軍師：05/07/15 02:33 ID:HOMrO012

>そりゃ虎狩って買うのは大変になってる。
虎なめんなよ。ファングクエだとダース8400だけど
競売で捌けばサバによるだろうけど1.5万くらいはする。
皮もなめせばいい金になる。ファングは貧乏人という考えを改めなさい。
他の素材狩りと比較しても遜色ない稼ぎだよ。
素材狩りで金策なんてやってられるかって人は知らない。

484: 名も無き軍師：05/07/15 03:00 ID:hRg3m1Cw

>>483
素材狩りなら、さそり狩り甲殻が鯖によるけど１つ３０００〜1万
後はマスク狩りだな。

485: 名も無き軍師：05/07/15 03:01 ID:yPWNY/Nk

メリポはおいといて
レベル上げでの黒ＰＴは最初のタゲ取り役を決めてそいつがサポ忍にする
開幕でサポ忍が真っ先に呪文詠唱してタゲ取り、他の奴は敵対装備等でタゲが来ないようにする
これが定番

486: 名も無き軍師：05/07/15 03:05 ID:9bG0DW7k

>>483
こりゃ失礼した

487: 名も無き軍師：05/07/15 05:10 ID:Uhcr942s

　武器：属性杖ＮＱ、投擲：ファントム(INT+2)、頭：エラント
　耳：エレピアス＆モルダバ　首：エレトルク
　胴：エラント　　　　　　　手：AF1
　指：スノー*2（INT+10）、背：サピエント
　腰：ペニテント　　　　　足：エラント
とこんな装備なんですが資金３００万だと何買ったら一番強化できるでしょうか？
ちなみにこの装備で黒ソロＢＣ勝てません誰かご教授お願いします。

488: 名も無き軍師：05/07/15 05:11 ID:Uhcr942s

↑ＢＣじゃなくてＥＮＭの間違いですたorz

489: 名も無き軍師：05/07/15 05:14 ID:Unkb0Cj.

ソロなのに敵対心-のサピエントとか意味わかんね
エレピアスやらスノーリングあるのに杖がNQとか意味わかんね
あと勝てない最大の原因はPスキルじゃね？ｗｗｗ

490: 名も無き軍師：05/07/15 05:54 ID:7OX51WtM

>>487
雷杖HQ。

教えてあげた代わりに、黒ソロENMでエラントやスノーを装備する方法教えて。
なんかのツール？

491: 名も無き軍師：05/07/15 05:58 ID:jJ.0niu2

487>>
手っ取り早くダメUP狙うなら
�@HQ杖雷＋氷＋イギラ胴手
�Aゼニス小手のロット権＋材料

弱体の成功率上げたいなら
�BHQ杖闇＋風＋イギラ頭脚

組み合わせは自由。サピエントはいらんね。
レインボーかレドケ+1で十分。売ってお金の足しにしたほがいい。
あくまで参考程度にな。

492: 名も無き軍師：05/07/15 06:11 ID:jJ.0niu2

>>490
奈落の傀儡士と勘違いしてるようだが、
Uhcr942sは聖牛ENMのこと言ってるんじゃないか？

493: 名も無き軍師：05/07/15 06:42 ID:VlSTA.gg

次はこのスレかENMスレで戦法を質問してくるに違いないよ。
いやまぁ、勝てませんかと聞いている時点で質問しているような感じはするけども。

494: 名も無き軍師：05/07/15 06:49 ID:VlSTA.gg

うげ、今読み直してみたらもろに質問してたじゃんか(´Д⊂
勝てません　←の後に「か」を脳内で付け足していたぜ…俺ﾊｽﾞｶｼｽ

495: 名も無き軍師：05/07/15 08:26 ID:EXNEuyIU

メリポだと弱体と精霊スキルどっちを優先してあげたらいい？

496: 名も無き軍師：05/07/15 09:03 ID:N2P81AZM

メリポレベルまできておいてそんな事も自分で決められない495が心配だ。

497: 名も無き軍師：05/07/15 09:17 ID:XmkhGNM2

次のＶＵでメテオが来るから暗黒スキルあげたほうがいいよ＾＾

498: 名も無き軍師：05/07/15 09:33 ID:T8UvDKYs

黒PTでﾀﾞﾒﾄｯﾌﾟを狙おうと思うと潜在ﾘﾝｸﾞを故意に外せる事が必須ぽいなー
あと条件次第だけどAF2両脚、帯があるとやばいね。
俺は装備には自身あったけどこの3つ持ってる人にｻﾝﾀﾞｶﾞ3で150〜200ﾀﾞﾒ差つけられたよorz

499: 名も無き軍師：05/07/15 09:59 ID:0NvCGNJo

>>498
ゼニス無くても潜在はずせるし、ほぼ必須だな。

６０チェーン達成した人のブログ見ると
>>黒はロボに４系打って、ドレインや２系で〆してすぐに座るだけ。
>>ミソはブリストを切り捨てる事でしょうか。
>>赤は豆を寝かせキープ、ロボにグラビデ・黒にリフレ・余裕ある時は精霊に参加、などなど・・・かなりハードです。
>>詩人はバラを絶えず切れないように歌って、ララで赤の補助＋スレノデで補助、という感じに。

>>赤さんはメリポをコンバート時間に５段階、
>>参加した黒のうち５段階１種の属性にすべて割り振った人が２名
>>１種に４段階＋もう一種に１段階が１名
>>もう一人はちょっと分からなかったかな・・？
>>全員ソーサラーの潜在発動＋一部がウガペンの潜在発動をして
>>与ダメ１１００〜１２５０程度でした。

って書いてあるな。誰か検証please

500: 名も無き軍師：05/07/15 10:04 ID:GwtVr0ZA

サンダガ３でユニクロ黒と帯ＡＦ２脚持ち黒比べると下手したら５００位ダメ差
つくときあるな。

501: 名も無き軍師：05/07/15 10:09 ID:48/z06Dc

空エレ１０００ダメ（天候等限定条件なし）は案外敷居が高いと思うぞ。
黒スレ住人的にはそうでも無いのかも知れんが、ヴァナ基準ではね。
（まあ・・・俺はまだその域には達してないが・・・）
雷だけならメリポで雷魔攻につっこめば楽だが、
本来はそれくらいのダメージが出る装備をしようって話だから、
雷だけで語ってもしょうがないしね。（黒ＰＴで雷のみ打つわけでも無いだろうし）

それに到達しても結構精霊スキルを削って魔攻につぎ込むことになるので、
意外とレジを感じるようになるんじゃないかな。
９００＊５＝４，５００（ダメージ９００だが５回打ってレジなし）
１０００＊４＋５００＝４，５００（ダメージ１０００で５回打って１回ハーフ）
これで総ダメが同じ。実際はそこまでレジ差が出るとは思わないので
結局は１０００ダメ装備の方がいい結果を残しそうだけど、
若干低くても、確実に計算できる（あてに出来る）ダメージを出していくことも、
黒魔のおもしろさとしてはいいんじゃないかな。

あと、野良の黒ＰＴは何も考えずヒャッホイの墨が集まった方が
結局は「安定」すると思う、という体験談。
数十チェーンとなると、ＭＰ管理とかタゲ回しとかクレバーな振る舞いが必要だろうけどね。

502: 名も無き軍師：05/07/15 10:26 ID:7poA6PeQ

>>497
ﾒﾃｵは暗黒ｽｷﾙなのか！？

503: 名も無き軍師：05/07/15 10:56 ID:uqubLw/o

なぜか杖ＨＱの値段が下がってきた。１００〜１２０前後。
このまま見守るべきか、それとも今なのか・・・？

504: 名も無き軍師：05/07/15 11:11 ID:T1K0uc4I

買える時に買っとけ、ってじいちゃんが言ってた。

505: 名も無き軍師：05/07/15 11:26 ID:Zn9hwT5c

ギルはアイテムにしておいた方がいいね
現状、ギルの価値が上がる要素ないし
それにHQ杖の完全上位版はさすがに実装できんだろう。他の装備に比べて性能良すぎる

506: 名も無き軍師：05/07/15 11:53 ID:qikaiNxo

属性鉱石の新レシピが出たら値上がりする可能性あるんじゃない？

507: 名も無き軍師：05/07/15 13:18 ID:b8SP8Ofk

次は属性鉱石使用の矢弾追加だな。
狩人が今までの強さを保持するにはこれを使わなければならなくなって
超高騰。

間違いないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

508: 名も無き軍師：05/07/15 13:28 ID:zhuHTKXY

ホントクソばかりになっちまったなこのスレも

509: 名も無き軍師：05/07/15 13:47 ID:vvfrPUg.

>>495
空や3龍などと闘える環境にあるなら精霊スキルがいい

BCやENM、ソロ、メリポ等なら精霊スキル上げなくても十分入る

510: 名も無き軍師：05/07/15 13:48 ID:A9JwYqsY

おまえが一番のクソだけどな

511: 名も無き軍師：05/07/15 13:51 ID:Z.VA3Txw

小学生並みの返しでﾜﾛｽ

512: 名も無き軍師：05/07/15 15:20 ID:E2hqgC3I

>次は属性鉱石使用の矢弾追加だな
微妙にリアルでゾっとした黒＆狩メインな俺が来ましたよ

513: 名も無き軍師：05/07/15 15:32 ID:07VL2fHw

メリポは弱体に振ってるな〜
ソロで1番怖いのはスリプル・グラビデ・バインドをレジられることだからさ〜
イギラ頭脚・ウィザード胴・トルクピアスで+40にしても、
裸の赤に敵わないわけで、とて〜とてとて　だとレジが多くて焦る時がある。

514: 名も無き軍師：05/07/15 15:49 ID:AeaMyQMY

メリポ弱体に振って
体感でいいから、スリプルとてて戦のレジ率教えてくらはい('∇')

精霊スキルに全振りで後悔はしていないが、
とててにスリレジとか多くて弱体に数個振ろうか考え��なのでｗ

515: 名も無き軍師：05/07/15 15:54 ID:68BxdkVo

さすがにHNMやる限り精霊スキル6段は外せん…

516: 名も無き軍師：05/07/15 16:15 ID:lyc0FuXE

何 age sage ってアホかｗｗｗ

517: 名も無き軍師：05/07/15 17:05 ID:KL44JsTE

うちの鯖スノーリング1個250万-280万くらいするんですが、他鯖もそれくらいです？
宝珠は安いままですが、オリハルコンが高騰中

518: 名も無き軍師：05/07/15 18:07 ID:WThbhYtE

少し夏休みには早い気がするけど有事に備えて闇杖置いておきますね

━━━━━━●

519: 名も無き軍師：05/07/15 18:32 ID:uemyL66s

>>482
>でも売れるアイテムも上がってるから、HQ買う金策が難しくなったかというと疑問。
売れる美味いアイテムは、蛆虫がへばり付いてるのを忘れてやしませんか？
PCユーザーは、BOTも多いんですがねえ？

520: 名も無き軍師：05/07/15 18:42 ID:rCj/QFFM

200万なんて、1週間ＬＶ上げずに金策がんばったら余裕でたまるだろ
それなのに無理って言う>>519みたいのは、ただの甘えだよ
ずっと昔から売れる美味しいアイテムにはライバルいるじゃん
ＮＭとかが中華に独占されてるとか言っても、その前は日本人が独占してたわけだし
中華がたとえいなくても、最初からあきらめてる奴にはかれねーよ

521: 名も無き軍師：05/07/15 18:57 ID:dFWZXfWA

僕らのアイドル炎エレで換算。
1時間で9匹討伐のペースでそのうち3匹が塊2個落とすとすると、
1時間で12個の塊が手に入る。
炎クリの相場は鯖にもよるが5k安定ってとこだろう。
つまり時給6万。これをレベリングの平均3時間に当てると18万。

1日で18万稼げりゃ大抵の欲しい装備は事足りると思うんだけど。
レベリングばっかしてて「お金ない；；」って奴には鉄拳食らわせたい。

522: 名も無き軍師：05/07/15 19:15 ID:nEFW7w5w

スノーリング：３００万
全知の指輪：４００万
ならお前等どっち買う？

523: 名も無き軍師：05/07/15 19:17 ID:CAq2ESIA

まあ、毎日３６個の塊を入手できたとして、
毎日それを売り切れるかっていうとそうでもないけどナ。

>>522
迷ったら両方、だろ？
リングは２個つけれるし、なんの問題もない。

524: 名も無き軍師：05/07/15 19:21 ID:68BxdkVo

>>523
それぐらい捌けるよ。
炎クリの需要をなめちゃいけない。履歴みれば3国なんて一番上の履歴が1時間以内ということもざら。

525: 名も無き軍師：05/07/15 19:24 ID:biCAY3l6

>>523
そうか？
俺なら全知×２買うけどな。
しかし全知って中々出品されんよな〜
バザーなら偶にみるが１０００万とかふざけた値段つけてるからなｗ
>>522
競売かバザーかしらんが未だ在庫あるなら速攻で買うことを奨める！

526: 名も無き軍師：05/07/15 19:28 ID:AeaMyQMY

>>522
漏れならスノー×２で余ったお金で
他の部位強化する資金の足しにするな。

527: 名も無き軍師：05/07/15 19:30 ID:CAq2ESIA

いや、その。

毎日４時間ログインするとしてだ。うち３時間をレベル上げしてたとする。
その３時間を炎クリ集めに費やすとする。
残りの１時間にはもちろん移動時間が含まれる（鞄は有限だからネ）
いつ売るんだ？って話。

倉庫を５、６体作って、同時に全部出品するんだーっていうなら脱帽。
たんなるこだわりだが、私はそーゆーのは嫌いだ。

528: 名も無き軍師：05/07/15 19:33 ID:68BxdkVo

>>527
今の金稼ぎにそういう好きとか嫌いなんて言ってられんぞ
本気で炎エレで金稼ぎする気なら出品専用の倉庫持つしかない。

529: 名も無き軍師：05/07/15 19:46 ID:mDmH9HMk

2時間炎クリ集めて1時間売りに使えばいいんでないの？
倉庫2体くらいいるならそっちで14個持たせりゃよし。
先の計算で言うなら2時間なら24個だから、それくらいなら捌けるじゃん？
ちょっと多目に取れたときや、倉庫持たない主義って場合は
シャウトで少し安めに売るもよし、フレに安めに卸すもよし。

36個が無理だと思うなら24個にすりゃいいだけだし
それすらやらないなら俺も鉄拳食らわせたい。

530: 名も無き軍師：05/07/15 19:57 ID:CAq2ESIA

すぐ稼げるじゃん、というのじゃなきゃ異論ないっすヨ。
昔に比べて稼ぎやすいってのは同意だし。

531: 名も無き軍師：05/07/15 19:57 ID:biCAY3l6

なんかアホみたいな金策やなｗ
栽培でもやって属性鉱石ねらえば
無駄な金策時間減らせるのにｗ

532: 名も無き軍師：05/07/15 19:57 ID:g82qs4OI

黒１から始めたのですが
黒の食事とは主になんでしょうか？

533: 名も無き軍師：05/07/15 19:58 ID:9wp3O9zU

ゼニス無しで潜在リング発動させようとするとどんな装備になるんだろ

534: 名も無き軍師：05/07/15 20:02 ID:w249Xmx2

>>531
金策ではない、メリポ稼ぎのついでにやるもんだよこれは

535: 名も無き軍師：05/07/15 20:18 ID:izMvxKls

>532
生涯メロンパン+1
＠1戦でも切れたら喰え
低レベル時は鞄いっぱいのヤグドリ
高レベル時は詩あり赤なしならヤグドリ鞄いっぱい

>533
サポあっかで猛毒薬持ち歩く

536: 名も無き軍師：05/07/15 20:27 ID:TOCLvIIQ

>>533
ゼニス無し＝HNMに縁がないという想定で
弱めのＮＭもしくは競売で手に入る物で考えてみると

メイン：アスクレピオス（−３０）
　サブ：アストラルアスピス（−２５）
　投擲：ファントム
　　 頭：金の髪飾り（−１２）
　　 胴：ブラックコタルディ（−２５※HQなら３０）
　　 耳：ファントムと適当に。場合によっては発動時に
　　　　フィジカルピアス（ＨＰ＋２５）
　　首：トルクとかウガペンとか。
　　指：アスリン（−２５）エーテルリング（−３０）
　　背：ブルーケープ（−１５※HQなら２０）
　　腰：ペニテン（−１５）※ただし帯等ある場合。
　　脚：マハトマ
　　足：マハトマ（−２５）

これで減少−２０２（ＮＱのみ）／上限＋２５できるから
タルタルなら余裕だろ。ヒュムはちょっと微妙か？わからん。
　　
　　

537: 名も無き軍師：05/07/15 20:36 ID:YwFPfq.Y

>>536
金の髪飾り、ペニテン、マハトマ足など、ただ単にHPを下げる装備はダメですよ。
使えるのはHPをMPに変換する装備だけです。詳しくは過去ログを参照

538: 名も無き軍師：05/07/15 20:42 ID:oS17yLw6

最近はもっぱらクッキーだなぁ。
美味い狩りでウィザード、微妙なPTではジンジャー。

539: 名も無き軍師：05/07/15 21:13 ID:6EhAzBw2

>>537
ただHPを下げる装備でも、装備後に外して最大HPを戻すことで潜在発動するよ。
それすら面倒なら、ソーサラーリングはあきらめること。
そもそも、変換装備しっぱなしで精霊撃ったら、普通のINTブーストより弱いと思うよ？

540: 名も無き軍師：05/07/15 21:15 ID:w249Xmx2

そもそもコレの最大の利点てHP→MP変換装備(ゼニスミトンとか)つけっぱでいいってことと
HP白で発動可能ってことだからな

541: 名も無き軍師：05/07/15 21:19 ID:6EhAzBw2

ゼニスミトンとか、と言うけど、他の変換装備つけっぱで使う？
ゼニスミトン以外だと、ほとんどINT犠牲になると思うけど。
ソーサラーリングは悪く言えばダメ厨用装備だし、ダメージ減るのを許容する人はそもそもソーサラー使わないと思われ。

542: 名も無き軍師：05/07/15 21:20 ID:Z9Y1Dvoo

最大の利点はダメが上がる事じゃないのか？

MP変換装備のまま精霊撃つならINT装備で撃った方が
レジダメ共に上行きそうだから
着替え前提だと思うが。

543: 名も無き軍師：05/07/15 21:21 ID:iYHdFDZU

>518
━━━━━━(●
闇杖はこうだっ！

544: 487 ：05/07/15 22:09 ID:KhTooyLk

上のほうで質問した物です、ＥＮＭは聖牛の方ですね
やり方は自分でいろいろ考えてやっていったのですが
装備がＥＮＭやＢＣで手に入れた物や、適当に知り合いに作って貰った物
ばかりだったので質問してみたのですが。このスレなんかヘイト高いっすね
レスくれた方ありがとん

545: 名も無き軍師：05/07/15 23:05 ID:ddu91Dxw

流れが速くスレ数の多いネ実のスレなどならともかく
戦略板においてageて質問するのは無駄にヘイト高める効果しかねーよ。

546: 名も無き軍師：05/07/15 23:10 ID:K5SOtNT2

>544
適当な装備で勝てるほどソロは甘くないぞ

547: 名も無き軍師：05/07/16 00:08 ID:1s3SsHmc

聖牛なんてどうせゾンビなんだし、ゾンビなら適当なユニクロ装備でも勝てるよ。
杖がNQみたいだが、雷のHQ杖買えば確実だろ。
あとサポ忍無いと結構厳しいな、あれは。サポ忍あれば楽勝。

548: 名も無き軍師：05/07/16 00:13 ID:kCmZS/VY

ソロENMで負けるなんてPスキルすらいらないものに
負けるなんて下調べしていないか
想定外のPスキルの持ち主しかありえないのだがｗ

549: 536：05/07/16 00:46 ID:0NvCGNJo

>>537
>>539の言う通りで精霊打つ前にマクロで上記に着替えて
発動前に装備変更で普通のダメージor精霊ブーストに替えるんですな。

>>540
ゼニス装備の中で装備して魔法打つなんて手くらい。

第一ソーサラー使いたいなら着替えは当たり前だろ？
ゼニス装備したままソーサラー付けっぱなしで魔法打っているなんて明らかにおかしいだろ。

550: 名も無き軍師：05/07/16 00:52 ID:4II1qCYI

サポ忍じゃないとブリンクしか使えんから通常攻撃も一撃死要素になりうる
これが辛い

551: 名も無き軍師：05/07/16 01:32 ID:x7CD0gPU

>>521
疑問なんだけどソレ何を前提にしてるのかな？３時間も炎エレ狩り続けられる処って・・・？
カンスト75が狩るなら場所無いこともないけど　Ｌｖ上げしてるようなＬｖで狩れるの？
ランク落として狩るようだと２時間狩って15ぐらい炎エレじゃないから時給7000がせいぜいなんだけど・・
１週丸々それやって20万にしかならないと思うんだけど？

552: 名も無き軍師：05/07/16 01:43 ID:lCIwNbBM

空いきなさい空

553: 名も無き軍師：05/07/16 02:09 ID:1s3SsHmc

>>552
文盲乙
リアルint上げてからもう一度書き込んでくださいね

>>551はその空が75前提の金策場所だって言ってるんだろ。
サンダー4が無ければ殲滅速度は格段に落ちるし、ライバル75が来たらそこで終わりだしな。
74じゃどうやっても勝ち目がない。

554: 名も無き軍師：05/07/16 02:15 ID:EQ2IwLiw

くだらね
机上の空論にいつまでも噛みついてんじゃないよ恥ずかしい

555: 名も無き軍師：05/07/16 02:29 ID:x7CD0gPU

いやさ例えて言うなら
合成師範の人間が師範レシピ提示してコレ１座りで10万儲け出るし　100万なんて簡単に稼げるだろうって言ってるように聞こえたんでね
それ同じ合成の（この場合はジョブだけど）師範に対して言うなら分かる
でもＬｖ上げばかりして金無い（目録だからスキル上げしてる→スキル上げで金が無い）に師範レシピ言って稼げるだろうは無いだろうって事さ
実際に黒75あれば稼げるのは分かるし（今は色々稼ぎやすいしね）75黒に稼ぎ口なんていっぱいあるじゃんならいいのよ
けどスキル上げがんばってる後続に（この場合はＬｖ上げね）師範レシピ提示して稼げないのはおかしい言ってるのがカチンと来たのよ

556: 名も無き軍師：05/07/16 02:29 ID:Dn8bUfp6

私は忍者なんですがちょっと質問に来ました

忍者スレで以前サポ黒でINTブースト＋属性杖をする�d盾の報告があり、
それをLV75になってからも活かせないかなと思ったんですが、
普段黒さんのINTブーストとかスキルってどれくらいなんでしょうか？

忍者LV75サポ戦だと素のINT61で、
事実上装備でINT+50くらいブースト可能らしいです
スキルはメリポなしでのブーストは+22が最高です
メリポありで+34まで可能

INT111　忍術スキル284（296）だととてとてに通用すると思いますでしょうか？

557: 名も無き軍師：05/07/16 02:36 ID:lCIwNbBM

ああ、属性ｈｑとかはカンスト後の金策が容易になったころに昔買ったｎｑから買い換えたりするのが普通だと思ってた(´・ω・｀)
もとの話は装備可能ｌｖでｈｑを買うとかってことだったわけね

558: 名も無き軍師：05/07/16 02:44 ID:kCmZS/VY

>>556
通用すると思われます。

漏れは人黒ですが素のINT69です。
人にもよりますがINTブースト値は45〜55(杖除く)
くらいになると思われます。

ただ黒には魔攻装備が充実しており
人により好みが分かれるので
上記のブースト値は魔攻装備でなく
INT装備した時と考えて下さい。

上記の装備時のスキルが295です。
漏れですら315まで装備でスキルブーストできます。
ただ、スキル295INT69+50(予想値の平均)くらいでも
空ゴレムレベルには十分に精霊は通ります。

559: 名も無き軍師：05/07/16 02:49 ID:kCmZS/VY

補足
目に見えてレジは出てくるとは思います。
rep取った訳では無く、普段この状態で精霊を
撃たないのではっきりとは言えませんが
体感2〜3割レジくらいだと…

560: 名も無き軍師：05/07/16 02:58 ID:PVwVh.sE

金ないなんていってる奴はどうせ印章余らせてるんだろ？
BC行きゃいいじゃん、BC
人印章ですら当たり100万超えるところあるじゃん

誘われないって嘆くなら自分から誘え
5人も誘えないっていうなら、2,3人でもいいから誘ってそいつに知り合い紹介してもらえ
どこのBCが儲かるかわからない、戦略がわからないなら自分でちゃんと事前に調べろ
ここで「どんな金稼ぎすれば儲かるんだ？」なんて受け身な態度だからいつまでたっても貧乏なんだよ
そういう奴に限って、自分から動いて努力して金稼いだ奴を「廃人はこれだから＾＾；」なんて言うんだろ
廃人が金持ってるんじゃなくて、自らすすんで動く奴が金持ってるんだよ

561: 名も無き軍師：05/07/16 03:25 ID:Dn8bUfp6

>>558-559さん
ありがとうございます
参考になりました

ウガレピペンダントやAF2、モルダバなどで忍者も魔法攻撃力+13％くらいまではいけるのですが、
�d弐自体80ダメとかなんで、レジを少なくしたほうがいいかなという風に思っていました
�dの耐性ダウンも目に見えて効果が出ればいいんですが・・・

メリポだとそのまま殴ったほうが強いんですが、
Faustとかでは不意ダマもらわないと役立たずなんで、少しでも解消できたらなと思ってました

562: 名も無き軍師：05/07/16 05:22 ID:1s3SsHmc

>>560
BCはギャンブルだからなぁ・・
大当たりを出す人間もいれば、全く当たらない人間も居る。
全く当たらないような不幸の星の元に生まれた奴に、BC儲かるぜ。と言ってもなぁ。

それに金無い金無いと嘆く奴って、

563: 名も無き軍師：05/07/16 05:35 ID:0a/d8qvM

何かな、どーも最近思うんだが…
『インフレだから金策もしやすくなってる。貧乏なのは努力してないだけ』
↑これ言う奴多いよな。そりゃ実際に努力してない奴もいるんだろうが
そもそもインフレの問題点ってのは貧富の差が広がる事なので。
貯金しやすくなってるように見えて、実際は貨幣の価値そのものが落ち続ける状態
である事・出費も同じだけ増える事を見ても、冷静に考えればそんな訳ないのは分かる筈。
ちょっと頑張れば貯金出来るという感覚を持ってるのは、既にある程度纏まった
資金を持っている人間だけだよ。それを使って効率のいい金策が出来るからな。
上の炎クリ金策にしても「売り抜き用の倉庫でも持たないとやってられない」ってのが
本音だろう？ＢＣ・ＥＮＭにしたって所詮運任せ、努力云々言う次元の話じゃない。

所持金が少ない人を蔑むような発言も見られたので敢えて言わせて貰った。
黒スレなんだからもっとクールに行こうぜ(´・ω・`)

564: 名も無き軍師：05/07/16 05:43 ID:.8Q6RjUU

AF2頭ありで
アクィロスタッフ等を使わず
食事込みでスキル320 INT120 魔法攻撃力アップ+5(モルダバピアスの分）
ってしょぼいかな？
メリポでINTいじってないのですが
最大まで上げても、スキル320のINT124....
タルだと、同じ条件でスキル320のINT133とかできるんですかねぇ・・。

565: 名も無き軍師：05/07/16 05:49 ID:tQ4K/x2I

運まかせったって、高額モノ分配ルールにするとかして
しょっちゅうフレとENM行けば行くのに金かかんないし
それだけでも金増えてかね？

566: 名も無き軍師：05/07/16 06:00 ID:1s3SsHmc

>>564
ショボイショボイ、お前はショボイから自分でショボイいかどうか迷わないぐらい凄くなってからこのスレ来い。
それまでこのスレ来るなよ。

>>565
不定期ログインの奴は、そのしょっちゅうフレとENMってのが無理じゃね？

567: 名も無き軍師：05/07/16 06:14 ID:0a/d8qvM

>>565
いやー…そのルールでフレやら野良やらで結構遊びに行ったりしてるが
ぶっちゃけ今までＥＮＭでしっかり稼げました〜っての、２度しかないな。
ＥＮＭ行くのに金掛からないって言われても、パウダオイル・発火薬等の
消耗品も高騰してるから全く掛からない訳じゃないし。
勝っても肝心のドロップが龍骨一個ｗとか普通にないかい？ｗ結局運だと
思うんだが…当たれば大きいってだけだと思ってる。そして期待はしてない。

568: 名も無き軍師：05/07/16 07:12 ID:vuHAWzoQ

>>563
そら一度に大金は無理かもしれないが、自分のレベルに見合った
エレ狩り・素材狩り・採掘などは、HQ杖ないとできないことか？
みんな地味で地道な努力してるのは一緒。

ちなみにわたしのメイン金策
ザルカで闇エレ狩り。ライバルいたら巨人狩り(畳のトリガーね)
裸でだってできるyp！ヽ(｀Д´)ノ
週末はBC・ENM。あなたの言うように運だね。でもアタリの時もあるでしょ？

。。。なんていうか、HQ杖とか高額装備もそうだけど
１つ１つ揃えていく苦労と過程を、もっと楽しめないのかな〜？

569: 名も無き軍師：05/07/16 07:24 ID:OK1aDg.E

復帰組でエンチャント装備の使い方がわからず、スピリットランタンを投げた漏れが来ましたよ

570: 名も無き軍師：05/07/16 07:52 ID:3kqpdvU.

>562 BCはギャンブルじゃないぞ
100％で50万ドロップあるし50％以上で100万ドロップのBCもある
BC金策否定してる奴は努力が足りない

ロクにログインも出来ないような奴がグチいうな

571: 名も無き軍師：05/07/16 07:55 ID:JNsRFccQ

ｷﾀｺﾚｰ

572: 名も無き軍師：05/07/16 08:03 ID:zbaG6zS2

>>545
ageだのsageだの拘ってるようなヤツはお前みたいなキチガイだけ

573: 名も無き軍師：05/07/16 08:15 ID:JkVIBv1.

黒猫を、いい金策を教えるにゃ
おいしい話は人に言うなだにゃん
例えば、聖牛ソロの話なんかを人にするとデメリットいっぱいにゃん
ひっそり稼ぐのがポイントにゃーーー

574: 名も無き軍師：05/07/16 09:00 ID:QKD.EzVc

他ジョブはわからないですが、黒75だと2,3人でちょこちょこ狩るのが
良いのかなって思ってます。
牛王もソロできるけど、2人だと格段に狩る速度上がりますしね。
最悪、ミザレオでサポシーフでぶが狩りでも、一時間で店売り1万ギル
くらいにはなるでしょう。
私はお金稼ぎもゲームのうちだと思って遊んでいます。
あー、でも帯とかピアス売れればいいんだけどなぁ、ほんとに。

575: 名も無き軍師：05/07/16 10:48 ID:A.qGcppE

>>563
＞貨幣の価値そのものが落ち続ける状態

＞ちょっと頑張れば貯金出来るという感覚を持ってるのは、
＞既にある程度纏まった資金を持っている人間

ここ矛盾してるよ。価値が落ちていくのだから古い貯蓄は
あてにならない。そうじゃなくて、インフレを比較的気にしていないのは、
多いか少ないかは別として常の収入先を探している人間、
見つけた方法を実行している人間、だよ

ギル有る方が稼ぎやすいのは師範とかで合成で稼ぐ場合だけだろう

576: 名も無き軍師：05/07/16 10:52 ID:68BxdkVo

>>564
たぶん漏れだと
同じ精霊スキルでINT134まではいけると計算が

一つ言えることは…AF2頭くれ

577: 名も無き軍師：05/07/16 10:56 ID:0BuD8jRQ

このゲームもはやギルに価値ないしな

578: 名も無き軍師：05/07/16 10:57 ID:A.qGcppE

>>565
UchinoLSは高額品分配、低額品ロット勝負でやってるな。
ENMは均せば明らかにプラスになる。
毎回リレピアスやら他国支配OPテレポやら使ってても

579: 名も無き軍師：05/07/16 11:00 ID:FhP11DWU

>>558
>>561
�dには耐性を下げるって効果もあるから単純にスキルのみで精霊と通りやすさ比べられないと
思うよ、勿論まわす順番考慮にいれて撃つこと前提でね。
ここまで書いてて思ったんだけど�dの与TPってやっぱり精霊や着弾時ダメのある魔法と同じで一律
10かな？　
上位精霊の利点の一つは与TP<与ダメのコストパフォーマンスのよさにあるわけだけど
与TP次第では単純にhate稼ぎって見たら弱体忍術の方がいいかもね、FaustのようなTP関係ないタイプは
また別だけど。

580: 名も無き軍師：05/07/16 11:02 ID:R191gbtU

>>579
与TPは１０だよ＞遁　そしてモクシャも適用される

581: 名も無き軍師：05/07/16 11:02 ID:A.qGcppE

>>568
金稼いでる人って、大多数は地味だよね。コツコツだよほんと。
HNMやら神99やらは派手だが、そいいうので継続的に
稼いでる人なんてそんな多くないと思う。稼げない言ってる人って、
派手に稼ぐ事に目が行ってる気がする。

582: 名も無き軍師：05/07/16 11:24 ID:zS6sirsQ

でも実際ひょんなことで派手な稼ぎが入るもんだけどな。

そんな俺は聖牛3回で2回ギガント出て1000万超の収入が入ったよ。
まぁ今の1000万なんてたかが知れてるのかもしれないが、それでも地道にやるよりは楽に儲かったからな。

583: 名も無き軍師：05/07/16 12:18 ID:cPEE2tME

そりゃ運もあるだろうけど何かやればやっぱり儲かるしな。
582が3回で1000万、運の悪い俺は8回で約1000万。

584: 名も無き軍師：05/07/16 12:44 ID:jryqSk4g

>>564
いいかげん。デフォ７差ある樽に勝とうとかヤメロ
しょぼいと思うなら種族かえてつくりなおせや
ＨＮＭは樽スペック基準の強さだから
樽以外はレジレジの精霊うつなら、ひたすらスタン・雑魚処理でヒャッホイしてろ
本体はＩＮＴも精霊スキルも高バランス取れた樽が削ってやるからよｗ

585: 565：05/07/16 12:55 ID:esYe8M9Y

書いて寝ちまってた。。
>>566
不定期ログインだと確かにしょっちゅうってのは難しいね。
ENMに数多く行くなら決まった時間に３時間程度ログインとかで
フレとかLSメンにウマい事合わせてもらうってのが最低ラインになるかねぇ。

>>567
漆１個とかってのも、モチロンあるw
でもオレの場合は最低でも他でいいの出たりでなんだかんだと
平均７０万くらいはそれで入ってきてるからなぁ。
どっかでおぉー！って当たりはけっこう出るもんだと思うけど。

運が全く関係ないわけじゃないけど、ログイン不定期な人以外なら
これも金策の一つに入れてみて損はないよ。

てことで、FF行ってきます＆金稼ぎ話題はこれでおれはやめときま。

586: 名も無き軍師：05/07/16 13:39 ID:1SMlqY0.

>>579
精霊とかに与TP10もあるの知らんかった・・・
まだまだ勉強不足だな
ずっとPCみたいにTP2かと思ってたよ

�d撃ってすぐ敵あやつって確かめてくる

587: 名も無き軍師：05/07/16 14:03 ID:68BxdkVo

>>585
それでも、精霊の与TP10って近接攻撃なんかと比べれば破格の効率。

588: 名も無き軍師：05/07/16 14:32 ID:/Mlr6RSg

俺が今ほしい物。
プリズムケープ・・・５００万
ペニテントロープ・・・１３０万
ゼニスミトン

ヒュムだからぶっちゃけオーシャンの方が使えるんだよなぁ
プリズムは高すぎ。３００万くらいなら買うけど
ゼニスはロット権買おうかと思ってる。買えるか分からんが。

589: 名も無き軍師：05/07/16 14:55 ID:vvfrPUg.

パンデモプリズム200万だぞ・・

590: 名も無き軍師：05/07/16 15:01 ID:dwTGzpT6

エライ安い鯖だな…

591: 名も無き軍師：05/07/16 15:10 ID:qkinys2w

高レベル黒専用LSっていうのに誘われたんだけど、どうおもう？

592: 名も無き軍師：05/07/16 15:11 ID:sHYdnDCw

蠍ＢＣソロ、確実に勝てるけど全然当たりでね〜

593: 名も無き軍師：05/07/16 15:31 ID:zxylD13k

>>568
コツコツ努力して金策する事を否定してる訳ではないよ。
俺が言いたいのは、上にあるような
「〜すれば２００万くらい楽勝、やらずに装備整えてないなんてアフォ」
みたいな流れをどうかと思っただけ。そりゃＢＣ・ＥＮＭででっかく稼げる
事もある。事実俺もそれで大きく稼いでる。でもそれらって、普段コツコツと
地味に金策してる上に成り立つもんであって。それを上のように言うのは
如何なものかと思ったのさ。「〜持ってない奴は糞」に近いものがあると思う。

>>575
矛盾はしてない。
貨幣の価値が下がっていくからこそ、そもそもの資産・資金の差が出てくる。
価値が下がったからといって所持している貨幣の絶対量が急に下がる訳ではない。
要するに、「既に」お金を稼ぐシステムを持っているかそうでないかの差だな。
現実のインフレで貧富の差が広がるのはそういう事だしね。
資金とだけ書いたからあれかもだが、金策しやすい環境(装備・スキルetc)
を整えているかどうかだと思って貰えば助かる。
他ジョブっぽい話になってしまうが、例えば回避装備を揃えているか、忍者を育ててるか
射撃スキルはあるかどうか。これらが充実してるのとそうでないのでは
金策の成果に結構な差が出てくる。そして現段階でお金も環境もない人だと
そこから金策していくのはやはり難しい事だと思う。

594: 名も無き軍師：05/07/16 15:38 ID:68BxdkVo

金策というレベルになるともうキャラの能力、立場、状況全てが影響する
金ない人がこの状況を打開するのは難しいだろうな。
金稼げない状況から稼げる状況に逆転できる要素はあっても、少ない

595: 名も無き軍師：05/07/16 15:38 ID:iSdp.jLg

>>592
薬無しでも勝てる？

596: 名も無き軍師：05/07/16 15:50 ID:fZDhBswc

>>595
やったことないかな？
雷杖サンダガIII*6いれば馬鹿でも勝てる
正直修正されると思う

597: 名も無き軍師：05/07/16 15:52 ID:iSdp.jLg

>>596
薬無しでサンダガIIIx6撃てたっけ？

598: 名も無き軍師：05/07/16 15:55 ID:dwTGzpT6

アットワENMなんかLSメンバーとで
2時間もあったら終わるだろ？

それすらせず
「お金ありません」「HQ杖欲しいです」
って言われても困る。

確かにINする時間帯やキャラのLvで変わるのは分かる。
でも、HQ杖等を持ってる香具師は少なくともある程度の
金策をして購入しているはずだ。
それを拒否して物だけ欲しがっても何もアドバイスはできない。

ちと前のレスにもあったと思うが虎狩りでもある程度稼げる
HQ杖装備できるLvならなんら問題ないと思うが。

599: 名も無き軍師：05/07/16 16:00 ID:UWwtefIY

Uchino鯖もプリズム200〜250くらいだなー
マハトマ頭脚は120〜150
デモクロも400〜500程度
マハ胴は800弱
裁縫職人バカばっかだぜ！

>>596
ソロでの話でしょ

600: 名も無き軍師：05/07/16 16:25 ID:tjYxG6qk

>>599
ソロでも6回入れれば勝てるって言ってるんじゃない

601: 名も無き軍師：05/07/16 16:32 ID:zS6sirsQ

聖牛みたくゾンビ前提ならいけるかもな。
サポ白か赤で、サンダガ3＞ディアガでスリップ入れてれば。
しかしこちらは経験地減るからやる価値は無いな・・・あたりガ出る可能性もすくないし。

602: 名も無き軍師：05/07/16 16:34 ID:cR9P58/k

それだと>>595の質問にはまったく答えてないって事になるんだがｗ

>>596は修正される云々言ってるけど、それだとワイバーンBCなんか激しく既出だしなー。

603: 名も無き軍師：05/07/16 16:36 ID:e7r.ErtA

聖牛みたいに一体じゃないから蠍でゾンビは�_。
衰弱中だと3系ガは撃てないしね。

604: 名も無き軍師：05/07/16 16:41 ID:JiCXHogM

あのBCのサソリってそんなHP少なかったっけ？
黒PTだと半年前に１回やっただけだからあんま記憶にないや。

一応、攻撃力が低めなのは覚えてるからブリストファラかけておけば
通常全部食らっても中断されずにスリプガ入ると思う。
ただ、クリティカルとか考慮するとその限りではなさそうね。
土杖・チェビオ・ジェリリン使ってるのかな？

605: 名も無き軍師：05/07/16 16:45 ID:zS6sirsQ

ガ３撃てるんじゃね？
エルだが聖牛でＭＰ300はあったし、もうちょいブーストして食事をＭＰが増える系の毎回食えば足りそう。
まぁやったことないから机上の空論だけどな。やりたいとも思わんし

606: 名も無き軍師：05/07/16 16:52 ID:wHzeWRQc

>>598
＞　それすらせず
　「お金ありません」「HQ杖欲しいです」
　って言われても困る。

上見返してきたけど誰かこんな事言ったか？
そしてそんな簡単な事くらい誰だってやってるんだって、普通。
でもドロップなんて運なんだから、やってる上で「お金がありません」な
人が大多数に決まってるだろ。じゃなきゃガラティーアがあんな値段だったり
しねーよ！

607: 名も無き軍師：05/07/16 16:59 ID:UWwtefIY

>>600
いやそれだとリキャスト待ちもあるしサンダガx6という表現はおかしい
まぁx6って書いてるから黒PTでの事と勘違いしたんだと思うよ

例の動画の人は薬使ってたっけ
あの人が使ってたなら使わないと厳しい気がするなー

608: 名も無き軍師：05/07/16 17:02 ID:qkinys2w

バイルエリクサー＋１使ってた。

609: 名も無き軍師：05/07/16 17:24 ID:dwTGzpT6

>>606
風と共にで6人で2PTに分ければ
ほぼどっちか出るんだが？

実際うちの鯖じゃ450→250になってるしな。
頭使えないならエレでも狩ってろボケ。

610: 名も無き軍師：05/07/16 17:38 ID:fZDhBswc

非常に悪い　PTと間違った
ところで75でエルとタルのINTの差知らないか？
>>584の煽りで思ったんだが、50の時点でサポ白で16の差があるんだがデフォ差7？

611: 名も無き軍師：05/07/16 17:38 ID:pAPLr31c

サソリって　全滅して放置してもＨＰ回復しないの？

612: 名も無き軍師：05/07/16 18:09 ID:68BxdkVo

>>610
サポ白37だと
エル63、タル76だ

同サポで13差だぞ
60の時種族差だけで最大18差がつくが、それ以降は縮む。

613: 名も無き軍師：05/07/16 18:12 ID:68BxdkVo

7差というのはヒュームとタルの差だと思う。多分

614: 名も無き軍師：05/07/16 18:13 ID:b0BCiflE

>>609
>風と共にで6人で2PTに分ければ ほぼどっちか出るんだが？

俺、毎週このパターンでやってるけど４回に１ドロップぐらいかな。
あんた運がいいね！　俺が運が悪いだけかもしれないけど。

>実際うちの鯖じゃ450→250になってるしな。

うちの鯖じゃ１００切ってる。ますます羨ましい〜

615: 名も無き軍師：05/07/16 18:24 ID:fncw9BiQ

隣の芝は青いって言うけど、やっぱ他鯖羨ましい(´・ω・｀)
裁縫＆骨職人が活発な所はいいね。
Uchino鯖マハトマ胴もジニーもほとんど競売に出ない。
青サチコも毎日サーチしてるけどさっぱり。
買いますサチコだけは日に日に増えてるけどorz

616: 名も無き軍師：05/07/16 18:29 ID:DEStxR6M

樽には黒しかないタル。
その黒だけは取らないでタル。
おながいしますタルヽ(;´Д`)ノ

617: 名も無き軍師：05/07/16 18:42 ID:Ljo54CIA

マジレススマンが樽はMP有効利用できるジョブなら全種族トップだと思う。

618: 名も無き軍師：05/07/16 18:56 ID:SEZ.KOjs

>>617
状況や何をするかによって全然変わってくると思うよ、70以降ステータスの伸び自体が
鈍いから差も大してないしね。
後MPもちって言っても色々だからね、何をして有効って言ってるのかわからないけど。
例えば赤ならHPMP双方を高い位置で同じ数値に保つのが理想だったりするし。
最近は変換装備やそれを利用した常時潜在発動可能な装備もあるからね
装備も含めてトータルコーディネートだと思う。

619: 名も無き軍師：05/07/16 19:05 ID:sHYdnDCw

>>611
回復する、しまくるｗ
基本的には一回も死なない、
泉使う前なら蘇生髪飾りで何度でも立て直し可能（通路で死ねば）
スリプガとガ３の基本的な黒ソロするだけ。

雷ガ４：３発、氷ガ３：３発って所だっけな、漏れの装備じゃ。
ってかソロザルカの動画公開してる人がソロ蠍も公開してる。

620: 名も無き軍師：05/07/16 19:14 ID:dH.n6KYE

>>617
普通にガルカだと思うｗ
最大MPが重要で無い場面は多いけどHPが要らない場面ってないんだよね
でもってHPを上げるのは金銭的、装備の種類的にみても凄くきつい

621: 名も無き軍師：05/07/16 19:24 ID:D.Y6gO66

>>617　樽はMP有効利用できるジョブなら全種族トップだと思う。
>>620　普通にガルカだと思うｗ

第１問　>>620には何がガルカだと思うのか記述されていないが、この省略されている言葉を推測しなさい。

（A)「MP有効利用できるジョブで全種族トップなのは」ガルカだと思う。
（B)「タルは」ガルカだと思う。
（C)「全種族トップなのは」ガルカだと思う。

第２問　>>620のヴァナでのジョブ・種族を推測せよ。

（A)ガルモンク
（B)猫モンク
（C)エルモンク
（D)ヒュムモンク
（E)タルモンク

622: 名も無き軍師：05/07/16 19:28 ID:TWobZM/.

ブタゴリラなんざほっとけ

623: 名も無き軍師：05/07/16 20:07 ID:48bpApGs

某サイトに精霊魔法のダメージ計算式として下記の式が掲載されていました。
(精霊Ｄ値＋t(対象とのINT差×系統倍率))×魔法攻撃力アップ×対象のシェル系×対象の魔法防御力アップ
ここで疑問なんですが、レジの1/2、1/4はどこにかかるのでしょうか？
どこにかかるによって、重視する箇所が変わってくるように思います。
どなたかご存知の方教えてください。

624: 名も無き軍師：05/07/16 20:18 ID:w249Xmx2

>>623
どっかの係数自体がが増減されないで単純に0.5とか掛けられるだけなら
どこにあろうが差は一桁以下(小数点切り捨される影響)。

625: 名も無き軍師：05/07/16 20:31 ID:05Gb5H0k

麒麟に印エアロガ３が毎回８４０いくつ（リング、ウガペン潜在無し）なんだが
あいつＬＶにバラつきなかったっけ？

626: 名も無き軍師：05/07/16 20:35 ID:w249Xmx2

ないよ。Lv92固定のはず

627: 名も無き軍師：05/07/16 20:49 ID:05Gb5H0k

ふむ、そだったか

628: 名も無き軍師：05/07/16 20:51 ID:48bpApGs

>>624
つまり、外側の（）の外にx0.5or0.25がくる解釈でいいのですか？

629: 名も無き軍師：05/07/16 20:57 ID:M1lrLcT.

>>628

/yes

てかハーフレジのダメ見ればすぐ分かると思うけど。

630: 名も無き軍師：05/07/16 21:00 ID:xt7jiW5E

タルは装備云々無しでも水準以上の後衛スペックだからな。
黒は言わずもがな、コンバがある赤、本体はあまりタゲ取らない召…
MP取るか他ステアップを取るかで悩んでる種族からしたらやっぱり良いしね。

でもエルタル後衛両方でプレイしてたけどやっぱりどの種族も良し悪しあるなｗ

631: 名も無き軍師：05/07/16 22:22 ID:Z6ehT10s

ショックスパイクの追加効果スタンってどういう意味があるの？
反撃効果でスタンが出ても敵の攻撃が中断されるわけでも無し。。

632: 名も無き軍師：05/07/16 22:39 ID:nB.lfD1I

今度のVUで属性毎の魔攻装備がでてくると勝手に妄想。
土属性魔法攻撃力アップ＋５０とか、水属性魔攻アップ＋４０とかすれば
メリポの振り方にも幅ができるし面白いかも。

633: 名も無き軍師：05/07/16 22:49 ID:KZwW3lh.

動画見てきたけど指捌き速えー。
>>619
経験ロストするリスクあるくらいなら確実に黒3人で行くかな。
牛ENMとは違ってさすがにこれは普及し無いと思う。

634: 名も無き軍師：05/07/16 23:19 ID:V5k3MKxs

>>625
あそこはひそかに風天候だから
うったときがたまたま風天候だったとか、、もしくは風曜日だったとか落ちかも

天候、曜日に風が運よくこれば
装備しだいで１０分事の精霊印タイムが
エアロガ３で麒麟に１０００オーバー出せるフィーバータイムｗ
オイラ最強ｗｗｗｗやべぇタゲ来たそらにげるぽーー

まぁ麒麟では黒複数いたらタゲとるくらいダメ通すのが
一種のステータスシンボル。
一人くらいいるだろ？同じ黒なのにぜんぜんタゲとらない奴が。
ヘイトコントロールして撃ってるから＾＾；とかのチキンな言い訳は却下！

635: 名も無き軍師：05/07/16 23:21 ID:0WeyMxSk

頑張っても頑張らなくても結局は素材枠希望

636: 名も無き軍師：05/07/16 23:45 ID:ZOiTF/Yk

「タゲ取ったら死んでリセット」がUchinoLSのクロマチームの合言葉

637: 名も無き軍師：05/07/17 00:15 ID:cWF7LNXM

マラソンで余裕とは言えないが
生き残れるだろｗ

ロスト痛くないかい？ｗ

638: 名も無き軍師：05/07/17 00:20 ID:QaQWT12U

>>632
そんな装備でてもメリポの属性強化と同じ運命辿ると思う。
土〜雷まで基本Ｄ値が同じだったなら幅もでるだろうけど、
結局殆どの人が雷一本になると思うが。（特殊な拘り持ってる人以外ｗ）

639: 名も無き軍師：05/07/17 01:09 ID:g2bWGUnQ

>>637
エスケするとあら不思議。そこは経験値リカバー狩場(･∀･)

ロストって言っても今はリレイズ2できるし、ヘイトリセットして
一気に暴れたりするのが好きなクロマ達なんだよ
狩人も棒立ちで攻撃受けてゾンビしてるしなぁ…
UchinoLSはマゾばっかなのかもね(･∀･)

640: 名も無き軍師：05/07/17 01:10 ID:h096IdHM

装備もいいが食事とか修正ほしいかな
クリムゾンゼリーとかスタック可能になれば常食にできるからね
エル黒でＭＰ少ないから片指セルリンですよ、背は青＋１ね
ただでさえ低いＩＮＴが・・・・

641: 名も無き軍師：05/07/17 01:16 ID:1s3SsHmc

>>639
白の気持ちとか考えないのか。

642: 名も無き軍師：05/07/17 01:21 ID:g2bWGUnQ

>>641
人数が18人しかいなくて白2人だけ。
レイズ3は貰った事ないです…前からサポ白リレイズ(つД`)

643: 名も無き軍師：05/07/17 01:25 ID:EfN3EFso

いまどきデスペナなんて、
レ３もらえば２４０。１０回死んでも２４００ｗ
アットワＥＮＭ１回いけばお釣りくるｗ

そもそも２４０如き
アルタユいって、Ｏｍフワボ１匹倒せば３００近くくるから即終了。
ダブナジアリング使えばあっというまｗ

黒がＤ２したがると一緒で白７５漏ってる漏れからしてみれば
レイズ３ここぞと言わんばかり複数いる白魔同士で奪い合ってかけてます＾＾ｖ

644: 名も無き軍師：05/07/17 01:39 ID:cIHolWH.

>>639　「狩人も棒立ちで攻撃受けてゾンビ」
それは本当にマゾ、というか自殺志願者が多いLSみたいだな。

ストンガとか逃げない奴がいたとしたら周りに迷惑だしうちのLSだと激しく怒られるわけだが。
あまりの男らしさに驚いた。

それはそれで楽しいLSなのかもしれない。俺は即抜けると思うけどｗ

645: 名も無き軍師：05/07/17 01:43 ID:VJZPeuVk

６連戦のＢＣに参加したのが２回

いずれも５勝１敗
なんで私の時だけ負けるんだろうか・・・・・・

毎回勝ちたいとは言わないけど
たまには勝利して箱を開ける時のドキドキを味わいたい！！！

646: 名も無き軍師：05/07/17 04:07 ID:cwqvcwX.

スリ1からスリ2に上書きすると絶対レジられず90秒寝るってほんとーなのかな?

647: 名も無き軍師：05/07/17 04:51 ID:1s3SsHmc

絶対レジられずってのは無い。
裏でスリ１からスリ2に上書きしようとしてスリ2だけレジられたことあり。

648: 名も無き軍師：05/07/17 05:06 ID:s9evub4s

釜で75白を34まで下げた俺にデスペナなど意味をなさない！！
我がフィルターに敵なし！

649: 名も無き軍師：05/07/17 05:19 ID:VX.Ol8n.

>>648
ネタだよな？
フルロストのみで計算しても500回くらいしななきゃならんぞ。

650: 名も無き軍師：05/07/17 07:02 ID:uenR4nU6

>>609
ガラティーア２５０万てｗ
田舎鯖の方こそ黙っててくださいね(＾ω＾)

651: 名も無き軍師：05/07/17 07:02 ID:uenR4nU6

うがあああああ超亀レス
レス番クリックしてたんだったあああああ



寝るorz

652: 名も無き軍師：05/07/17 07:08 ID:1s3SsHmc

(＾ω＾)

653: 名も無き軍師：05/07/17 07:10 ID:n72jZof2

俺が一日何回釜で掘ってると思っているんだ

654: 名も無き軍師：05/07/17 08:20 ID:rMDM4xW.

うほっ

655: 名も無き軍師：05/07/17 08:30 ID:EXNEuyIU

あそこのサソリは、スリプガの上からスリプガ２を上書きするとなぜか起きてしまうので
切れてから２をかけるのがよい。

656: 名も無き軍師：05/07/17 09:01 ID:rig8kMl6

イギラ胴で質問なのですが、エラントのint10に較べても
やっぱりイギラの魔攻6のほうが魔法威力高いもんなんでしょうか？

657: 名も無き軍師：05/07/17 09:19 ID:ZPgH2Kc.

>>656
過去ログ嫁

658: 名も無き軍師：05/07/17 09:33 ID:ja2I7xK2

モルダバ、21匹目でついにげっとヽ(;´д｀)ノ
長かった・・・。
皆さんはどのくらいで手に入りました？(´・ω・｀)

659: 名も無き軍師：05/07/17 09:37 ID:FZtUsBoI

1匹目

660: 名も無き軍師：05/07/17 09:51 ID:J1Yq.yQI

言わしてくれ。メイン黒で今赤上げてるんだが今黒やってる奴ってマジ適当な奴ばかり･･･。
同じパーティになった黒でまともな奴がいない。
俺がひとりで弱体全部入れてメイン回復してリフレでMP回復してやって
かつMBしたら同じ魔法なのに常時俺のほうが黒よりダメージ上。
通常削りもせずにフロストとか効果薄い魔法ばかり連打するやつが異常に多い。
ひどい奴だとバイオ連打で暗黒スキル上げ。
フロスト切れたからってまたかけ直さなくていいです。終盤にフロストかけるならブリザドでも撃っててください。
全然削らないから俺が精霊で終盤の削りとかもやってやってたよ。これならタゲ取り上等のNA黒のほうがマシ。
お前の存在意義って何？と思った。
黒なんてつえーんだから適当でいいだろｗと思ってるメイン前衛組が多いのか？

661: 名も無き軍師：05/07/17 10:02 ID:qkinys2w

>>>かつMBしたら同じ魔法なのに常時俺のほうが黒よりダメージ上。


んなわけない。

662: 名も無き軍師：05/07/17 10:07 ID:IpTTz3ec

>>661
それがマジなのよ。俺がメイン黒で黒寄りの装備で固めてるからなんだけど。

663: 660,662：05/07/17 10:08 ID:IpTTz3ec

ん、なぜかIDが変わった。

664: 名も無き軍師：05/07/17 10:09 ID:2F7ETw4A

レベル５０代で同じ�U系精霊撃てばそういうことも珍しくないけどな
こっちが属性杖あって相手が杖無しの場合に限られるが

665: 名も無き軍師：05/07/17 10:13 ID:DlHRSwQo

ＬＶ５５〜５６までのＬＶで
エル黒ユニクロＮＱ杖持ち
タル赤ＩＮＴブーストメリポ精霊最終段階ＨＱ杖持ち
でブリザド２を打ったってなら同意してやろう

666: 名も無き軍師：05/07/17 10:16 ID:IpTTz3ec

>>664
さすがに属性杖は持ってた。
HQとNQの差はあるだろうけど他の装備も適当なんだと思う。
マジッククウィスとか、黒が装備できないINTアップ装備も影響してると思うが、
属性杖以降組んだ黒で、同じ魔法で俺よりダメージ出す黒は今のところいない。

667: 名も無き軍師：05/07/17 10:21 ID:IpTTz3ec

>>665
うはｗ何で信じてもらえないんだｗ
種族は言わないが今まで組んだ黒は全員俺と同じ種族。
メリポは精霊スキルに1、Intに1、杖は昔からのメイン黒のため全HQ。
魔法は溶解MBでファイア2、湾曲MBでブリザド2。

668: 名も無き軍師：05/07/17 10:25 ID:IpTTz3ec

装備自慢してるんじゃなくて
ここ見てる後続黒は動き含めてもっとしっかりしてくれ。ってことね。
なんか荒れる前兆もありそうなので消えます。

669: 名も無き軍師：05/07/17 10:27 ID:qBcFssi6

まぁダメは大差ない程度だろうが、動きは問題だなぁ。

>>640
クリムゾンゼリー常食って・・・ミニクロット修正入らないとキツイ気が。
金は余ってますか、そうですか。

670: 名も無き軍師：05/07/17 10:30 ID:/Mlr6RSg

昨日墓で黒PTやったが他の奴らのあまりのダメの低さに驚いた。
サンダー４でダメ２００くらい違うし。
俺も成長したもんだと実感した。
墓はサンド国民だと共和＋２が確実に発動するのがいいな。

671: 名も無き軍師：05/07/17 10:33 ID:qkinys2w

黒ｐｔのときはｂｃも含めて、自分が一番ダメージが上にならないようにしてる。
タゲ取って死ぬのもイヤだし。

672: 名も無き軍師：05/07/17 10:44 ID:jryqSk4g

黒ＰＴでウルグＫＢいって
ひそかに勝手にチカチカしてダメ張り合ってる樽が
こっちに適わないと思って氷４から雷４に切り替えして
使いだしたらうちの勝ちニャ=^^=

うんで、うちも雷４を使って更に上行くダメだして
その樽をがっかりさせ、こちらの装備のぞいてくるようならもう最高ニャ^^v

うちに勝てるのはまったくおんなじ装備した樽っ子だけだニャ
そんな樽っ子は廃NMLS所属の子だから野良でメリポ稼ぎで一緒になることないニャ

673: 名も無き軍師：05/07/17 10:49 ID:dFWZXfWA

>>560
赤上げる事によって客観的に黒を見れるようになってよかったじゃん。

＞俺がひとりで弱体全部入れてメイン回復してリフレでMP回復してやって
これは2ndや3rdで赤を始めた奴がよく言うセリフだけどな。
赤は元からそういうジョブだってのに、自分が実際にやるまではそんな事思いもしやしない。

2ndや3rdで赤上げてる奴に限って「忙しい；；」って言うし。

674: 名も無き軍師：05/07/17 10:50 ID:dFWZXfWA

アンカーミスった。>>660だ。反省はしていない。

675: 名も無き軍師：05/07/17 10:53 ID:/Mlr6RSg

俺に勝てるのはジニー胴、ゼニス手持ってる奴だけだな。
ジニー胴持っててもサンド領なら負けないけど。
あとは同じ装備したタルくらいか。
勝手にダメ張り合ってるタルが、勝てなくて魔法切り替えたりすると気持ちいい

676: 名も無き軍師：05/07/17 11:00 ID:DlHRSwQo

ダメージ関連でキモい事いうのは、ヒュム猫でＦＡ

677: 名も無き軍師：05/07/17 11:19 ID:kHFIQsZg

>>670
それって、ただのレジじゃないですか？
200違うとすれば、ダメージ計算式の積算項が2.0だとしても INT が 5
違う計算になるし、INTが同じなら雷４の基礎ダメージから計算すると、
右辺で0.3 程度の差にならなければいけない、つまり魔法攻撃力で
30の違いという計算になると思いますけど。
私も墨ではありますが、計算違いではないと思います。
いかがでしょうか？

678: 名も無き軍師：05/07/17 11:20 ID:kHFIQsZg

>>677
INT差、5じゃなくて50です。
なぜかゼロが消えてる　（汗

679: 名も無き軍師：05/07/17 11:27 ID:nqCeFPPY

俺も昔はダメばっか気にしてたけど、レリック帽子取れてからは全然気にしなくなった

680: 名も無き軍師：05/07/17 11:32 ID:68BxdkVo

ふつーにサンダー4で1100とかいっちゃうからな
MBじゃないぞ

681: 名も無き軍師：05/07/17 11:33 ID:tjYxG6qk

>同じ魔法で俺よりダメージ出す黒は今のところいない。
って言うけど、黒と赤が同じ魔法でMBなんてほとんどないと思うけどな

682: 名も無き軍師：05/07/17 11:33 ID:DlHRSwQo

２００とか違うのは天候乗ってたり、帯つけてたりするだけの差じゃない？

683: 名も無き軍師：05/07/17 11:37 ID:kHFIQsZg

帯あると、ちょうど100違いますしね。
Spartoi骨なら、私のようなゆに黒猫でも1080は出ますから（それ以下にならない
かわり、それ以上にもならないけど）、帯つけると1200近くにはなります。
しかし、それより200も下回った人はレジ以外見たことないなぁ。

684: 名も無き軍師：05/07/17 11:41 ID:uvmM5WG2

>>679
同意。
俺はレリック頭＋胴だがそれで満足している。

685: 名も無き軍師：05/07/17 11:48 ID:Z5.ucvXw

本当に雷４だと２００くらいの差出るときあるよ
メリポ稼ぎやってるから一回のダメ見て言ってるんじゃないのは分かると思う
こないだ行ったメリポ稼ぎでは他全員タルだったけどダメ一位は、えるｗな自分
でした
一番ダメ低かったタルとは２００くらい差がひらいてた

>>677の計算でいっても杖のHQNQの差で５、髪飾で５、ウガペンで６、メリポで１０
ゼニスで５これで３１の差出ちゃうからね〜それにソーサラーに属性帯もあるから
条件次第では完全ユニ黒と５００差がでてもおかしくないんじゃないかな

686: 名も無き軍師：05/07/17 11:56 ID:kHFIQsZg

>>685
誰でも入手できるめりぽとHQ杖の合計15引いたらその差は15程度でしょう。
どう考えても200違うって考えられないなぁ。（まぁ、うがぺんりんぐで魔攻
アップしたらその限りではないですが）
そういう装備をしている人が、自分より200ダメージ低いなんて言うわけない
と思うし、もしそうだったら性格悪いだけだし、200ダメージ違っても狩りに
影響あるとは思えないですしね。

687: 名も無き軍師：05/07/17 11:57 ID:sHYdnDCw

>>660 を否定してる香具師ってメイン黒で、黒のみしかジョブ無い香具師なのかな？
マジレスすると、赤上げしてない香具師は上げてみるといい。
適当な装備の黒の多さに納得できると思うよ。
赤と黒で魔攻の差があるだろうに、漏れは７５まで上げる間同じ魔法でダメージ負けたのは３人だけだったな。

あと悟ったのは、赤の精霊ショボイおまけレジレジとか言う香具師は装備ショボイんだなとｗ
装備ちゃんとすりゃレジなんてそう無いし、普通に削り要因になれる。

688: 名も無き軍師：05/07/17 12:06 ID:KlnJomEo

後続の黒に適当な奴が多いのは確実。
メインが黒だからと言って上手いとは限らないけども…
戦闘開始から前衛がTP貯めて連携→MBするまでの間
バイオドレインアスピル　精霊弱体　くらいしかしない奴のが多い
そいでアスピルで吸えない相手にもやってるとかな。
赤と詩人がいるPTで、常時リフレバラバラ貰ってMP余らせてる奴とか見るとすごい不快
MPをある程度キープするのと　MP全快状態でリフレバラバラ貰ってる意味無駄にするのでは全然違うからな
勝手な予想だけど、こんなのはメイン赤詩白召な奴の方が多いと思う、メイン前衛に比べてな。
メイン前衛で75まで行った奴なら与ﾀﾞﾒによるヘイトの稼ぎ方をある程度は知ってるしな

689: 名も無き軍師：05/07/17 12:09 ID:Z5.ucvXw

>>686
>>677でレジじゃない？って言うから
その時に書かれてる計算でレジじゃなくても２００差でますよって言っただけ
なのに
>そういう装備をしている人が、自分より200ダメージ低いなんて言うわけない
>と思うし、もしそうだったら性格悪いだけだし、200ダメージ違っても狩りに
>影響あるとは思えないですしね
って、言われても・・・・・

690: 名も無き軍師：05/07/17 12:10 ID:KlnJomEo

勿論、オーバーキルな最強魔法MBしかしない奴とか
開幕から強過ぎる精霊撃ってタゲふらふらさせる奴も論外だけど。

691: 名も無き軍師：05/07/17 12:15 ID:kHFIQsZg

>>689
ごめんなさい、書き方悪かったですね。
お詫びします。
でも、実際200のダメージ差を出すって、装備の差は相当なものになるんですよね。
私はソロのほうが多く、めりぽは精霊だけではなくて弱体にもかなり振って
いますし（これ言ったら叩かれそうだけど）あんまりお金も無いから685さんの
ようなダメージは出せるようにはならないと思います。

692: 名も無き軍師：05/07/17 12:36 ID:A.qGcppE

ダメ差、モルダバの有無と杖のNQHQだけでもかなり違わない？
モルダバ所持率は下がってると思う。黒の増加にモルダバ供給（？）は
追いついてないんじゃないかな。

最古参はクエミッションやらNMやらの追加実装を追いかけて
ぼちぼち色んな事して来てるけど、ジョブチェンジ組や始めたのが
遅い人はミッションやらクエやらやること多くてNMドロップExにまで手が
まわらないのかも。単純にライバル多くて取れないって事かもしれないが。

693: 名も無き軍師：05/07/17 12:49 ID:jryqSk4g

ＩＮＴ　メリポ４段階
雷魔攻　メリポ５段階
サポ赤
食事　　ゼリー

武：ジュピター
投：ファントム
頭：共和髪飾り＋２
首：ウガペン
耳：モルダバ
耳：ファントム＋１
胴：ジニー胴
腕：ゼニスＨＱ
指：ソーサラー
指：スノー
背：プリズム
腰：雷帯/ペニテント
脚：ＡＦ２/マハトマ
足：種族２

これが常用。
うちに勝てるのは同じ装備の樽っ子か
アンブロ喰ったり、ソロＥＮＭ卵、知恵薬つかった子だけニャ。

雷曜日ならアルタユＵｌフワボに１５００超えるニャ。

694: 名も無き軍師：05/07/17 12:54 ID:68BxdkVo

ミスラか。【さようなら。】【残念です。】

695: 名も無き軍師：05/07/17 13:05 ID:Zn9hwT5c

NAは強い精霊を順番に撃つだけだし、
他ジョブメインのJPには4系レベルのプレイスタイルでやってるのも多いし
そんなのに育まれている新規JPが変なのは仕方ない気はしなくもない。

>>687
マジレスするとrepとって自分が赤の時の精霊ダメージを見てくると良いよ。
対とてとてのレベル上げで赤の精霊は、
HQ杖にメリポでスキル4段階ブーストしてもレジは目に見えて多かった。
まさかメリポINT精霊スキルフルブーストに
全HQ杖、エレピアス、ドルイドスロップス、エレトルク完備が「普通」とか言わないよね？
そこまで突き詰めれば赤の精霊もそこそこ通りそうだなと思わなくもないが。

696: 名も無き軍師：05/07/17 13:13 ID:kHFIQsZg

>>692
杖の差は1.1 と 1.15 の差となり、ごぶピアスの有無は n と N+0.05
の違いで、この積と（精霊の精基本ダメージ+4系だとINT差の倍）が
ダメージの差になりますので、かなり大きく違ってきます。
nは魔攻の数値に加算されるわけですから、黒75だと基本で1.32なの
で、ごぶピアスをつけても5%は上がらないですが、それでも大きな数値
であることには違いありません。
雷4をレベル75の黒が自分と同じINTのモンスターに撃ったとすると、
もし他の魔攻装備が全く無い状態であれば、ごぶピアスなし＋NQ杖と
ごぶピアス有り＋HQ杖とのダメージは782と849となるようで、差は
67、約8.5％です。
ごぶピアスやHQ杖の効果がいかに大きいかがよくわかります。

697: 名も無き軍師：05/07/17 13:15 ID:Zn9hwT5c

黒PTやると「うはｗ○○○○ダメっｗ」とか言うの時々いるけど693みたいなのがそうなのかね？
ちなみに俺は運良くゲットしたAF2頭胴を活用したいから超バランス型にして
ダメージに固執しているミスラの横で、違うことで悦に入っている陰湿なタルだ。

他ジョブもやってるからメリポは精霊スキルとHPとクリティカルアップ止まりで
もちろん特定魔攻なんて上げてないから黒一筋の人等には追いつかないってのも理由だけどね。

698: 名も無き軍師：05/07/17 13:15 ID:kHFIQsZg

>>696
ああん、変になったぁ。
>この積と（精霊の精基本ダメージ+4系だとINT差の倍）
ではなく、
この数と（精霊の精基本ダメージ+4系だとINT差の倍）の積です。
ごめんなさい。

699: 名も無き軍師：05/07/17 13:19 ID:dwTGzpT6

>>697
うむ。こんなのを脳筋と言うらしい。

700: 名も無き軍師：05/07/17 13:23 ID:4XDCUvyM

>>693
頭：共和髪飾り＋２と首：ウガペンも常用の所に突っ込んでもらいたい釣りなんだろ！？

701: 名も無き軍師：05/07/17 13:28 ID:Zn9hwT5c

黒PTなら脳筋大いに結構だけどね。
ガルエル辺りが脳筋に徹してくれるとチキンな奴が混じった微妙黒PTでも安全性がグッっと増す。

しかしソーサラー常用だけは勘弁な。

702: 名も無き軍師：05/07/17 13:33 ID:kHFIQsZg

>>697
たる黒さんって、忍者さん、ナイトさん、狩人さんやってられる方多いですよね。
そういう方々は、皆さん、特にナイトさんをやってられる方は黒じゃなくて
そちらのほうでめりぽ使ってるというお話をよく聞きます。
たるさんはHP以外の基本ステータス高いからうらやましいと思っているゆに黒猫
でした。　ではROMに戻ります。

703: 名も無き軍師：05/07/17 14:17 ID:NhhyI7S.

>>696
ピアスつけても4%もあがらんよ〜

704: 名も無き軍師：05/07/17 14:21 ID:kHFIQsZg

>>703
レベル75だと 1.37/1.32 = 1.037878...ですから、4%にも満たないですね。
数値が5なので、5%だと思っている方は多いようです。

705: 名も無き軍師：05/07/17 14:44 ID:DlHRSwQo

ウガペン使って最高ダメは俺！とかって
ＭＰ半分以上使ってからの話だろ？
それまではフルゼニスじゃＩＮＴも魔攻も下がってるしトータルじゃ大差ないような

706: 693：05/07/17 14:51 ID:ChGo.LjU

言い忘れてたけどMP半分になるまではフィロマスストール付けてるにゃ

707: 名も無き軍師：05/07/17 14:59 ID:ccTtmgAU

>>660
低レベルならたしかに赤でも黒に勝てるよね
動きはともかく後続黒の装備が適当というよりは
黒上がりの赤の装備がいいだけ、HQ全部の残してあるだろ？
あと上限差あるが黒の精霊スキル白と赤の精霊スキル青とか。
さらに後続黒はアップルパイとか多いが
黒上がりは別の食事用意しないだろ？持ってるメロン+1とか食べてるしな
とくにＬ３０とか差が出ますよ、ファントム+１×２個とか
海蛇でエル赤やってる時、ヒュム黒にＭＢダメレジ共に勝ったしね
ＭＢ火だったからどちらも火１まで、おかげで彼ガ使うようになって困ったよ
さすがにタゲ取るし範囲巻き込むし、、種族超え、ジョブ超えは要注意
リフレコンバ覚えてからはサポ白にしてキノコシチュー食べてるけどね

＠黒の時はヒュム黒になら結構勝てた、タルにはほとんど勝てない
特に風とか水とかＨＱ杖持ってる人少なめなＭＢの場合は結構勝てるね
やっぱり属性杖ＨＱってすごいよね

708: 707：05/07/17 15:06 ID:ccTtmgAU

L30、モリオン+1のほうでした

709: 名も無き軍師：05/07/17 15:16 ID:jryqSk4g

>>705
あんたアフォかニャ^^?
ウガペンは発動時に半分きればいいんですニョ
ＭＰＭａｘ１０００なら
サンダー４詠唱開始時に６７０位、サンダガ３詠唱開始時に８３０位でいいのだニャ
コンサーブ発動したらご愛嬌ｖ

710: 名も無き軍師：05/07/17 15:40 ID:Z5.ucvXw

>>707
さすがにモリオン+1を２個とっといてるのはあんまりいないんじゃないかな〜
ジョブ特性の魔攻アップが４０〜４９の間は黒と赤変わらないのでその間
同じ魔法使うと装備によって赤のがダメでるのは普通だと思われる
それ以上のレベルだと杖のHQとNQの差だけでもたぶん赤が勝つと思う・・・・ニャ？

711: 名も無き軍師：05/07/17 15:55 ID:tHEOY2MQ

ニョだのニャだのｷﾓｲだけだﾆｬ

712: 名も無き軍師：05/07/17 16:08 ID:OGlebUPY

>>709
>>584
フルゼニスのまま着替えずに撃ってるって方はスルーですか？

713: 名も無き軍師：05/07/17 16:30 ID:YB6glACc

>>693
胴だけ違うんですがイギラ（ジニー）胴ってマハトマと比べてどのくらいダメあがるの？
イギラってなんか購入意欲わかないんだよなぁ

714: 名も無き軍師：05/07/17 16:53 ID:ccTtmgAU

>>693
猫さんなのか？いい装備だね
腰と腕はＰＭ、ＺＭやってないんで持ってない
ダメ厨も装備自慢も結構好きだなｗ

>713
ジニー胴とジニー手だけど雷４雷ガ３はジニーが上だった
数値はどのくらいか忘れたな、ごめんねぇ
ジニー胴手で魔攻+10、精霊+12、グラ的にもセット品って感じかな

715: 名も無き軍師：05/07/17 16:55 ID:2Efcrn56

ジニー胴履歴ないんですが、どれくらいの値がついてますか？

716: 名も無き軍師：05/07/17 17:15 ID:KTrKHzak

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　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　
　 　　　　　　　l イ　 '-　　　　　|:/　tbノノ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 　＼ 　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽトェ-ェェ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

717: 名も無き軍師：05/07/17 17:18 ID:zS6sirsQ

5000万

718: 名も無き軍師：05/07/17 17:32 ID:TubsHETI

魔攻アップ装備で確かに最大ダメ高いが
レジ含めた総合ダメってどうなの？
AF1手をゼニス手にしただけで目に見えてレジが増えてるんですが
精霊スキル+intはダメ廚より高いはず

719: 名も無き軍師：05/07/17 17:32 ID:sHYdnDCw

今だに
「イギラはグラが＾＾；」
って言ってる香具師いるが、もう言っちゃった手前後には引けんのだろうなｗ

720: 名も無き軍師：05/07/17 17:35 ID:jryqSk4g

自国支配(わざわざ移転してきたニュ＞＜)でウガペン、ソーサラで
ウリ部屋スタチューに
バーン入れて雷４で
ジニー胴で１３６５位ニャ。
マハトマ胴だと１３５８位だったニャ。
不思議と樽っ子さんのイギラ借り手試したら
マハトマ胴とほぼ同じの１３５９だったにょ。

721: 名も無き軍師：05/07/17 17:38 ID:IKG8GDDQ

>>714
>>693と>>584のID見てみるといいよ。

722: 名も無き軍師：05/07/17 17:39 ID:jryqSk4g

>>718
メリポLvならレジなんかほぼないニョ。
もちろん精霊スキルメリポ上限まであげてますにゃ。

只、ウガペンはなんか隠しあるのかニャ？
ウガペン＆ジニー＆ソーサラーでおっきいのいくよー＾＾って
行きこんで精霊撃っても
フィロマ＆マハトマ＆スノーに比べてＩＮＴ−１９
てこともあるのかＭＢなのにレジ？（汗）
とかもたまにあるニャ；；

723: 名も無き軍師：05/07/17 17:50 ID:jD6MRNuY

>>719

メリポならほぼレジないってよくここで書き込みがあるが、
メリポ上限まで上げて、スキル 320 オーバー(INT 110 〜 120)
まで持っていっても、そこから AF 小手外したらそれなりに
レジは増える。

魔攻馬鹿は、確かに最大ダメは上がるが、ニャーニャーうるさい
ここの馬鹿のように、レジられて終わる。

724: 名も無き軍師：05/07/17 17:53 ID:jD6MRNuY

アンカーミスった。>>718 だった。

725: 名も無き軍師：05/07/17 17:59 ID:wMzvx9jQ

自分がミスラをやっているからって
いちいち語尾を変えるのはキモイですね。

君も純粋に頑張っていると思うけど世の中同じ装備をもって
静かに過ごしている樽や人間も居るのだよ。自分だけ鯖の中で
特別なプレーヤーだと思わないこった。　/ω＼）ﾊｽﾞｶｼｰｨですよ
そんな一人の樽の呟き　

726: 名も無き軍師：05/07/17 17:59 ID:YB6glACc

>>714,>>720
レスどうもー
>>719
イギラはグラが・・＾＾；

727: 名も無き軍師：05/07/17 18:23 ID:7w.5FYKc

わざわざ移転して調べてきたのかＷ
とうでもいいが
ダメ報告は装備とかよりも
・ＩＮＴいくつ
・魔法攻撃いくつ（素の１．３２以外）
・与ダメ
・天候有無

こんだけでいいよ。
敵は三国雑魚にバーンいれてＩＮＴ差０になる奴でＷ

雷メリポ５段階、ＨＱ杖、雷帯、ＡＦ２はデフォであるとして

728: 名も無き軍師：05/07/17 19:09 ID:/Mlr6RSg

こんど黒PTで神印飛竜の眷属いこうと思うんですが、どーゆー風にやれば確実でか？
前にサソリを黒PTでやった時は、開幕で印スリプガ
みんな敵のど真ん中に移動して、時間合わせてサンダガ３、でみんなですかさずスリプガ
で、時間合わせてブリザガ３で終了しました。

飛竜の場合はオートTPリジュネとかあるから敵のど真ん中に立つのは危険ですよね？
スリプルも印ないと寝ないし。
開幕で寝かしたあと広場入口から５人が一斉にサンダガ３で、一人は着弾してすぐ発動するように
印スリプガで、また時間合わせてブリザガやればいけますかね？

729: 名も無き軍師：05/07/17 19:20 ID:Zn9hwT5c

>>728
広場入り口から一斉にサンダガ３を唱える戦術で何で開幕寝かす必要があるのか教えてください('A`)
あとは後ろ２行のやりかたで平気。
精霊を皆と同時に詠唱出来ない馬鹿と着弾前にスリプガしちゃう阿呆がいなければ余裕と思うよ。

730: 名も無き軍師：05/07/17 19:25 ID:/Mlr6RSg

あぁそうだね。寝かす必要ないっすね。

731: 名も無き軍師：05/07/17 19:40 ID:Zn9hwT5c

ウガペンと黒PT飛龍の眷属で思い出したけど、
ウガペン実装後運良く手に入れて飛龍の眷属行ったときに初めて使ったんだけど
サンダガ３→ウガペン装備→ブリザガ３でブリザガ３が４匹中２匹にハーフレジ食らって
速攻エレトルクに装備変更した記憶がある。
それ以来使ってないわ、ウガペン。
エレトルクでもレジはあるだろうし結局は運なんだろうけど、どうしてもはずせない一品だよなーと思った。
頭AF2、手AF1、首エレトルクは俺の中で鉄板だわ。ここを魔攻装備にするのは抵抗がありすぎる。

胴はリフレ考えなければイギラ（ジニーは手が届かん）なんだろうけど、グラが＾＾；

732: 名も無き軍師：05/07/17 19:47 ID:EmGZejCU

なんつーか・・・ダメ自慢もほどほどにな
自慢したい気持ちは分からない事もないけど、行き過ぎはウザイぞ
黒スレにおいて精霊による最大ダメを追求していくのはそれなりに意味のある事だと思うけど、
｢自分は○○だけど、△△にダメで負けた事ない｣とかいうのは見てて痛い

上手な人ってのは、何も言わなくても周りが自然と｢この人上手だな｣って認識してくもんだから
そんな必死にアピールしなくて大丈夫だよ
装備品についてもそう。わざわざ言わなくても、興味のある人はダメや見た目で理解してて
すごい装備揃えてるなら素直に｢すごいな〜｣って思ってるもんだ
興味無い人にとっては必死に説明・自慢されても｢ふーん＾＾；｣なだけだし

必要なところでレジ無く必要なダメを出し、無駄にタゲを取らず、MPもキープ、死なない、そして自己アピールをしない
こういう人は目立たない事が多いけど、カッコイイし上手だな・・・　と思う

733: 名も無き軍師：05/07/17 20:33 ID:Z6ehT10s

>>729
サソリでもそうだが、馬鹿が近づきすぎて反応されてしまうときがあるから
しっかりした奴が一応開幕で寝かした方が良い。
サンダガのあとのスリプガはいらんな。そのままブリザガでイイ。
サンダガで一番ダメージ出しちゃった奴は死ぬかもしれんが。

734: 名も無き軍師：05/07/17 21:57 ID:MCR2h51I

>>718
>魔攻アップ装備で確かに最大ダメ高いが レジ含めた総合ダメってどうなの？
>AF1手をゼニス手にしただけで目に見えてレジが増えてるんですが
どうなのって聞かなくても、目に見えてレジが増えるんなら総合ダメふえないだろｗ

俺はゼニス手他魔攻ブースト重視でもメリポ・ソロで９５％はフルで入るから
魔攻ブーストの方があきらかにいいけどね。

>>718とか>>723とか運が悪いのかな？それか魔攻装備値上がり阻止なのか・・。

735: 名も無き軍師：05/07/18 00:17 ID:WfZyd15w

>>734

AF 小手とエレトルクだけでスキル +22
これを外しても何も変わらんというのは、
AF2 頭とメリポ MAX にしても何も変わらんと主張してるのと同じ。

736: 名も無き軍師：05/07/18 00:31 ID:LzeA2ATo

自分以外のダメージフィルターは切ってるよ。
それ以上に必要な事があるからな。と、廃黒がいってみる。

737: 名も無き軍師：05/07/18 00:31 ID:IK.1gF5Q

>>735
>AF2 頭とメリポ MAX にしても何も変わらんと主張してるのと同じ。

いや、HNMとかだと変わると思う。そういう時は当然スキル・INT重視にする。
でもメリポ等、とて相手なら魔攻装備でも私は変わらない。

実際昨日ウルガランのKingBuffalo（経験値２４０〜３００）やってたデータ。

サンダー４　９７．８％　（４５回中１回レジ）
ブリザド４　１００％　　（４４回全てフル）

魔攻装備はイギラ胴・ソーサラーリング・ゼニス手・雷帯or氷帯・ウガレピペンダント
頭はデーモンヘルム＋１。

Rep取りはじめたの実は最近で試行回数少ないけど、体感的にレジはほとんど無い。

と思うんだけどゼニス手つけただけでレジが多いって人は何なんだろう。
ものすごく運が悪いとか・・・。具体的なデータを出してみたら？

738: 737：05/07/18 00:34 ID:IK.1gF5Q

>>736
同感。他の人のダメ見ても意味ないから私も切ってる。

739: 名も無き軍師：05/07/18 00:54 ID:1OeNhY.U

もう魔攻とレジの話はやめた方がいいかもね。
ここで議論しなくても実際にやってみればすぐにわかる話じゃん？

それよりINTのレジ率に対する影響がどの程度かのデータとかとってる人いませんか？

器と中身理論とか仮説としてよさげだけど、例えば器の精霊スキル３２０に対して
INTいくつなら中身が埋まるのかとか分かれば、INTを闇雲に増やさずに装備を魔攻
に振れるし。

740: 名も無き軍師：05/07/18 01:05 ID:cWF7LNXM

なんでだｗ
人のダメ見ずにどうやってヘイト計算してるんだ？
テキトーか？
MB以外何もしない人ですか？

741: 名も無き軍師：05/07/18 01:21 ID:b9sC0oN2

>>740
私はダメージ見てるけど、ヘイトは敵のHPの削れ具合とかで適当に判断してるだけ。

人のダメージ見てヘイト計算って具体的に何を計算してるの？
ダメージの数値をリアルタイムで足し算して蓄積ヘイトと揮発ヘイトも考慮とかできる気しないんですが。
そろばんとか習ってる人ならできそうだけど一般的じゃないよね。多分。

742: 名も無き軍師：05/07/18 01:32 ID:qV1JQI1Y

それ以前にダメフィルターするとrepがとれないんだよな
リアルタイム足し算なんかしてない
メンバーの通常・WSのダメージを掴む感じ

743: 名も無き軍師：05/07/18 01:38 ID:QaQWT12U

>>741
敵の残ＨＰでの計算はなぁ、ナ盾と忍盾だと全然違う。
少なくとも忍盾なら、忍の与ダメを脳内集計すればある程度ヘイト計算できるな。
ナ盾だと被弾でヘイト減るし、アビで稼いであんま意味ないが。

明日のＶｕｐでそれも難しくなりそうだが。

744: 名も無き軍師：05/07/18 01:43 ID:VlSTA.gg

俺はナイトの方がやりやすいなぁ。
忍者だとなんか上手く把握できん。

745: 名も無き軍師：05/07/18 02:55 ID:9PB5C1vY

世界で一番バイオと親密な関係にあると思われる黒の皆さんに質問です。
バイオIIは敵とのレベル差、スキルなどに関係なくどんな相手にもレジストされず
120秒間効果が持続する、でよろしいでしょうか。
魔法大全には一応120秒とあったのですが、大分前から更新が止まってるようなので生の意見をお聞きしたいです。

746: 名も無き軍師：05/07/18 03:19 ID:QaQWT12U

>>745
効果時間はレジ無し
初撃ダメージはレジ判定有り
スリップダメはスキル依存

747: 名も無き軍師：05/07/18 03:54 ID:1s3SsHmc

バイオってマジで効果時間レジ無い？
聖牛ソロでバイオ切れるの早くて焦った事あったんだが・・・。
バイオとバイオ2で効果時間違ったりする？

748: 名も無き軍師：05/07/18 03:54 ID:bvIZAuDI

ソロ黒さんいませんか？
Lv66タル黒でソロするならお勧めの敵とかいませんかー？

749: 名も無き軍師：05/07/18 04:07 ID:8LPd1C8c

黒が現状一番欲しい物はなんですか？
AF２頭
ジニー胴
マハトマ胴
ダルマティカ
ゼニスミトン＋１
ヘラルドゲートル
エラントケープ
ビビアンリング

これぐらいかなーパッと思いつくとこは。

750: 名も無き軍師：05/07/18 04:11 ID:9bG0DW7k

黒に順番付けさせたら一人一人違う順番がつく。
何が欲しいかは環境によって違う。

751: 名も無き軍師：05/07/18 04:35 ID:AeiMm3Yk

ビビアンリング以外持ってる

752: 名も無き軍師：05/07/18 05:13 ID:QKD.EzVc

>>748
おはようございます。
66でソロはやったことは無いですが、黒ソロの基本的な動きは、バインド、スリプル等で
足止めをして直接ダメージを受けない相手か、周囲にアクティブなモンスターがいない
ところでグラビデをかけてマラソンしながら倒すという方法が一般的だと思います。
また有限のMPを有効にダメージに変換するために、サポもINTが高い赤を選ぶことが多い
でしょう。　リンクするモンスターがいたり、遠隔攻撃/魔法攻撃をしてくる獲物は
危険が伴うことが多いと思います。
アル・タユに行けるのであれば、Ul'hpemide (いわゆる金魚）であれば、66でも狩れる
と思います。

753: 名も無き軍師：05/07/18 05:47 ID:EXNEuyIU

ビビキーのゴブペットのレベルが６８−７０
あとはわかるな？

754: 名も無き軍師：05/07/18 06:12 ID:TK/BvKfc

下等種族の猫が貧弱装備の樽に勝った位でいきがってるなｗ

755: 名も無き軍師：05/07/18 09:19 ID:wHfQvn9M

アルタユの金魚って65で出来る？何かあそこの敵ってスリレジ多い気がする

756: 名も無き軍師：05/07/18 09:41 ID:HIpwCSrI

>>746
なるほど、これで勝てるかもしれません。ありがとうございます。

757: 名も無き軍師：05/07/18 09:54 ID:QKD.EzVc

>>755
申し訳ないのですが、65で勝てるかどうかはわかりません。
ただ、スリプルも1,2あり、バインド,グラビデも含めて全てレジられることは
無いのではないか、と　"思います"。
75になってふつうに狩るのが経験値280の相手なので、66のたるさんなら71から
72であれば狩れると思ったのですが、いかがでしょうか？

758: 名も無き軍師：05/07/18 09:57 ID:QKD.EzVc

>>748,757
言い忘れましたけど、金魚は戦闘態勢に入っていないと弱体は数秒で切れます。
おまけに弱体（ぱらすろぶらぐら）を入れただけでは戦闘態勢に入らず、実際に
ダメージを入れてからでないと弱体の効果は出ませんので。

759: 名も無き軍師：05/07/18 10:16 ID:2S4prjpI

>>757様
なるほどー。丁寧に教えて頂き有難うございます。

760: 名も無き軍師：05/07/18 12:38 ID:/Mlr6RSg

>>747
まずそこらへんの雑魚でバイオ撃ちまくって時間をはかりながら特性を自分で確認しろ

761: 名も無き軍師：05/07/18 12:43 ID:8DA4ZNWM

メリポに黒魔道士で来ないでください(T^T)
75カンストしたんならもうこれ以上迷惑をかけないで＞＜

762: 名も無き軍師：05/07/18 12:43 ID:pnl1tFP.

メリポレベルの敵ってINTどれくらい？

763: 名も無き軍師：05/07/18 12:52 ID:kHFIQsZg

>>762
ソロでできる相手だと、ル・メトの280くれるユブヒが60程度、同じところに
いるミラーボール（経験値280）が110程度、ウルガランの牛王が70程度、墓の
Spartoi骨が80から90といったところでしょうか。
PTで狩るようなのは、めりぽに誘われたことが無いのでわかりません。

764: 名も無き軍師：05/07/18 12:54 ID:Nd0WVbK2

>>761
？？？　詳しく。

765: 名も無き軍師：05/07/18 12:54 ID:kHFIQsZg

あ、Spartoi骨は黒PTでの経験（装備とダメージから逆算）です。
ソロでやったわけではありません　（大汗

766: 名も無き軍師：05/07/18 13:11 ID:pnl1tFP.

>>763
貴重な情報ありがとうございます。
やっとみなさんが語ってる内容が少し分かった気がします。

767: 名も無き軍師：05/07/18 13:16 ID:R191gbtU

>>763
キングバッファローそんなに高かったっけか？
俺が前計算したときだと推定INT56前後で頭悪すぎwっていう書き込みを前した記憶があるんだけど
また後で計算してみるか
それと墓骨は鎌と棍棒でINT違うね、鎌は99〜100位で、棍棒はどれくらいだっけかな・・・

768: 名も無き軍師：05/07/18 13:23 ID:kHFIQsZg

牛王のところって、だいたいいつも氷マーク2つなので、氷4のダメージが
大きく出てるのかな、って思って少し水増しして報告しました。
それ以外はユブヒとほとんど同じなのでやっぱ60くらいなんでしょうかね。

769: 名も無き軍師：05/07/18 13:33 ID:SxRyGwjM

ミラーボールはダメカットあるよ。
正確な値はバイオでもうたないとわからないけど、
だいたいシェル4分くらいある。
ダメが少し低いと思ったらダメカットを疑った方がいい。

770: 名も無き軍師：05/07/18 13:39 ID:O4U3.rqA

あぁ、サポ黒で来て状態回復もしない、ＭＢ待ちで前衛を死なせかけてる
クソ赤って、ここ出身だったのか。

ダメどうでもいいから、赤の仕事しろ。

771: 名も無き軍師：05/07/18 13:42 ID:Nd0WVbK2

>>770
また謎書き込みか。
何のことか訳分からんが不満があるならPTでそいつ本人に言え。

772: 名も無き軍師：05/07/18 13:48 ID:kHFIQsZg

>>769
あれ、ダメージカットなんですか。
知らなかった。
雷4でも900くらいしかいかないので、これはINT最低でも110はあるなぁ、って
思ってました。
Spartoi棍棒、鎌より5くらい低いでしょうかね。ダメージで20くらい違うので。

773: 名も無き軍師：05/07/18 14:00 ID:68BxdkVo

敵でINT100オーバーって普通は無い。

774: 名も無き軍師：05/07/18 15:55 ID:2d5GD7Hk

黒40のくせにジニー胴持ってるんだけど　ヘラルドゲートルと交換してくれる
ダメ厨king墨さんはいるでしょうか。

775: 名も無き軍師：05/07/18 16:02 ID:E8gaVm0U

ヘラルドはもう値がつけられんでしょ。
ジニーは5000万ほどで取引されてる。
ヘラルドは敵の強さ、ドロップ率両方考えてみても
3億ぐらいはいきそ＾＾：

776: 名も無き軍師：05/07/18 16:04 ID:5X58ecVU

多分いくらでも居るでそ。

漏れは、ヘラルド持ってないが
「あればいいな」程度の装備
勿論ジニーもそうだがダメ厨には夢見る一品だからなぁ。

仮に漏れがヘラルド持ってるならば交換して欲しいくらいだｗ

777: 名も無き軍師：05/07/18 16:26 ID:5KHL4kgA

持ってる人間からいうならヘラルドはFFで一番面倒な移動を
軽減してくれる装備でマズルカ・忍脚・トンズラ・礼服と違
って常時発動だから手放したくない装備ではあるね。
自分みたいに黒と白あげてるパンダにとってはどっちでも
移動＋１２％がつくから余計にそう思う。

ジニーはあれはあれで良い物だと思うけど、交換したいとは
思わないよ。もちろん、交換してもいいって黒もいると思う
からヘラルド持ちの黒に聞いてみると良いんじゃないかな

778: 名も無き軍師：05/07/18 16:52 ID:EwMfOOPU

ヘラルドとジニー交換してもいい黒ってどこの馬鹿だよ
倒すのに15人〜30人程度は必要でHNMLSによる取り合い。
さらにいつかのパッチでドロップ率大幅低下して1ヶ月に1個ドロップぐらいなのに。
そもそもLS全体で取ったものがほとんどだろうし
交換なんかしてたらLSキックされるだろうなｗ

ジニーはまだ金でかえる可能性高いがヘラルドは金でかえないような物
値段つくとしたらクラクラ以上は間違いないな

779: 名も無き軍師：05/07/18 17:14 ID:5X58ecVU

あんたの価値観なんてしらねｗ

774氏がジニー出すってんなら分かるが
ヘラルド出すってんだからLS所持品じゃなく
774氏個人のもんなんだろ。

777氏が言ってるように一度聞いてみるのがいいかもね。

780: 名も無き軍師：05/07/18 17:25 ID:vvfrPUg.

>>779
774氏はヘラルド持ってないぞ？
よく嫁

>黒40のくせにジニー胴持ってるんだけど

>ヘラルドゲートルと交換してくれる
>ダメ厨king墨さんはいるでしょうか。

781: 名も無き軍師：05/07/18 17:34 ID:E8gaVm0U

ヘラルド持ってると、ソロの戦術に幅ができるよ。
なにより死ににくいｗ　アルタユのクラゲにからまれても
全然大丈夫だしなぁ〜。

782: 名も無き軍師：05/07/18 17:41 ID:68BxdkVo

というか、HNMLS居る奴がジニー胴選ぶかどうかは、疑問。
最大の敵は、マハトマ胴だ。マハトマ胴派の奴だったりするとジニー胴なんて要らないだろう。

783: 名も無き軍師：05/07/18 17:52 ID:5X58ecVU

>>780
まじだ。
すまん、全部漏れの早とちりだった…

吊ってくる……

784: 名も無き軍師：05/07/18 18:27 ID:jD6MRNuY

HNMLS 所属の黒なら大抵マハトマ胴派だろ。
印以外でジニー着てたら馬鹿扱いされるｗ

785: 774：05/07/18 18:27 ID:2d5GD7Hk

みんなありがとうございます。ちょっと、いやかなり無理みたいですね。
でも常識外れとゆう程でもないみたいで少しは望みがあるのかな。
鯖にある数ではヘラルド＞ジニー胴みたいなので
ＬＶ上げしつつ、もうしばらくジニーを懐で温めときますわ。
それにしてもヘラルドそんなにドロップ悪いのか。

786: 名も無き軍師：05/07/18 19:42 ID:HJwXBh32

ヘラルドゲートルは、2月の真龍角パッチ以前は２匹に１の割合でボロボロ落としていたけど
今は月に０〜２ってとこ、だいぶドロップ落ちた。
パッチ以前に狩られまくってた鯖なら割と数はあると思うな。
それでもクラクラよりは圧倒的に少ないはずだが。

787: 名も無き軍師：05/07/18 19:43 ID:Y0UDTZCI

ドロップ自体も悪いけど一日POPじゃないからね。

788: 名も無き軍師：05/07/18 20:13 ID:V5k3MKxs

さっきの水曜日に

たる（めりぽ雷５段階）

でバスでたとこの蜂にバーンいれてサンダー４撃ってみた。

ＩＮＴ８３　で１００１でした。（装備裸、ジョブ特性の魔法攻撃ＵＰ４段階のみ）

ジュピター背負ってうってみたら１１５０でした。

計算どおりでちょっとうれしかった。(･ω･)

789: 名も無き軍師：05/07/19 00:30 ID:5VM6FgAg

>>749
AF２頭 ：欲しい
ジニー胴 ：一番欲しい、でもうちの鯖持ってる人も数える程しか居ない
マハトマ胴 ：持ってる
ダルマティカ ：要らない、マハトマやジニーのが優秀だし
ゼニスミトン＋１ ：祟られた手袋なら持ってる
ヘラルドゲートル ：要らない、だって移動速度が速くなったってマラソン以外に使い道ないし
エラントケープ ：要らない、ヘイト管理位自分でできる
ビビアンリング ：ソーサラー発動用にセルケトリングと併せたい

以上、ヒュム黒上げてたら隣の黒タルに装備で圧勝したにも関わらず、
MBダメで惨敗してタルを1から上げ始めたメイン黒樽40からの意見ですた。

790: 名も無き軍師：05/07/19 00:33 ID:1Mrnox6.

http://www.playonline.com/pcd/update/ff11/20050714ukUuR2/detail.html

衰弱状態のPCがさらに戦闘不能となり、蘇生した場合、魔法攻撃や遠隔攻撃などの
攻撃を行う際に、命中率や攻撃力が補正されるようになりました。

791: 名も無き軍師：05/07/19 00:33 ID:wwXphbao

・衰弱状態のPCがさらに戦闘不能となり、蘇生した場合、魔法攻撃や遠隔攻撃などの攻撃を行う際に、命中率や攻撃力が補正されるようになりました。

聖牛死んだね･･･せっかく試行錯誤しながら編み出した戦法なのになー

792: 名も無き軍師：05/07/19 00:34 ID:eAiaXzyQ

>>791
そりゃ、あんなに騒ぎまくるから修正されて当然だな。
乙ｗ

793: 名も無き軍師：05/07/19 00:36 ID:BRigPNSU

>>791
例のブログの本人だが正直晒してスマンかった。
裏王ゾンビ戦法とかまで波及しちゃったな・・・
まさかこんな修正してくるとは夢にも思わなかった。

■モンスターの占有権をもつPCが、オートアタックを実行しないまま毒などのダメージで戦闘不能になると
　その占有権が消失しなくなっていた不具合が修正されました。

ついでにこれで裏ザルカソロも厳しくなるのかな？

794: 名も無き軍師：05/07/19 00:39 ID:zHDrRXmA

>>793
裏ザルカソロはどくスリップうんぬんは
関係ないんじゃないかな。
ただ、衰弱の（ｒｙ）で不可能だとおもう

795: 名も無き軍師：05/07/19 00:42 ID:2CQItaDA

「コメット」の名称が「リトルコメット」に変更されました。



黒魔法コメット実装の布石！！！！１１１１１１１１１１

796: 名も無き軍師：05/07/19 00:48 ID:QKH7A.1A

>>791
プレイヤーがあみだした戦術楽しんでいたら、それを叩きつぶすってのが、
理解できないもんがあるね。空蝉もそうだけれど。

>>795
コメットは赤用の魔法とか言われたら泣くけれどねｗ
そういやタブ変換できるカーズはいつになったら……

797: 名も無き軍師：05/07/19 00:48 ID:.P2gnmzQ

衰弱中のダメ及び命中低下の具合にもよるけど
ゾンビ前提の行動全部死んだなぁ…

>>793
あんたが気にする事じゃないぞ。
初めて見た時、目から鱗だったからなぁ。
マジスゲーっと思ったよ。
それに便乗してメジャーになり過ぎたのが痛かったなｗ

っと何を言いたいかと言うと
あんたが謝る必要なんてこれっぽっちもない
って事だ。

798: 名も無き軍師：05/07/19 00:51 ID:wwXphbao

>>797
いや俺は俺で動画見る前に独自でいろいろ試しながらな〜
何度も失敗しながら編み出したんだよぉー

努力しないで動画だけみて俺も俺もとやり始める奴が一番嫌い。

799: 名も無き軍師：05/07/19 00:58 ID:BRigPNSU

とりあえず今回は弱体ばっかだな・・・ゾンビ戦法潰しが黒的には一番辛い内容か
各種BC・ENM・HNM・裏などで弊害が生じる事でしょう。

まあ、追加される装備品とかに期待。

800: 487：05/07/19 01:09 ID:clp73g0U

聖牛ソロ死んだねｗ

801: 名も無き軍師：05/07/19 01:10 ID:2CQItaDA

>>487

802: 名も無き軍師：05/07/19 01:16 ID:kBYLca/M

これって衰弱中にもう一回死んだら補正かかるって読めるんだが
一回目の衰弱と2回目の衰弱って区別できるのだろうか･･･
死んでリレイズ＞泉＞渾身のガ3！ってのは大丈夫なのか？
これつぶされるとMaat戦の難易度とかもかなり上がりそうだね。。

803: 名も無き軍師：05/07/19 01:20 ID:zHDrRXmA

>>802
死＞リレイズ＞泉＞ガ３
これは通常と同じ
死＞リレイズ＞なんか４＞衰弱のまま死＞泉＞ガ３
これがアウト

まぁアウト具合にもよるんだが。ハーフレジ程度まで
いけるならゾンビ回数が増えるがいけなくなるわけじゃない

804: 名も無き軍師：05/07/19 01:22 ID:zHDrRXmA

もちけつ漏れ
>>803
×死＞リレイズ＞なんか４＞衰弱のまま死＞泉＞ガ３
○死＞リレイズ＞なんか４＞衰弱のまま死＞リレイズ＞泉＞ガ３

805: 名も無き軍師：05/07/19 01:24 ID:N2P81AZM

最初の衰弱は大丈夫でしょ、この書き方だと。
「衰弱中に死ぬ」ことでなにかしらのフラグが立つってことだろうし。

806: 名も無き軍師：05/07/19 01:26 ID:kBYLca/M

だよね。。
口がその辺を区別出来るかどうかが不安だったんだけど
公式で書いてるくらいだから区別でき。。。る。。よね。。

807: 名も無き軍師：05/07/19 01:27 ID:.P2gnmzQ

>>798
はいはい。古株さんは凄いですね。

これで満足か？
あんたの好き嫌いなんて興味ないよ。

確かに、人より先んじて戦略を編み出した事に対しては
素直に賞賛するが
努力もしないで(以下略)ってのは余計だな。

808: 名も無き軍師：05/07/19 01:33 ID:oZnzWWPg

> 聖牛死んだね･･･せっかく試行錯誤しながら編み出した戦法なのになー
黒ならマニュアル化できる作業で戦法も糞もねーよｗ

809: 名も無き軍師：05/07/19 01:34 ID:eAiaXzyQ

>>808
話がここで出るまではおまえも知らなかっただろ？

810: 名も無き軍師：05/07/19 01:34 ID:BRigPNSU

>>798を見てインディーズバンドがメジャーデビューした時に

「俺はインディーズの時からこのバンドに目を付けてた！
　今更キャーキャー騒いでるミーハーな奴等とは一味も二味も違うぜ！」

とか言ってた中学生時代のクラスメイトを不意に思い出した。

811: 名も無き軍師：05/07/19 01:36 ID:wwXphbao

>>810
得意げに動画晒して台無しにした張本人のお前に言われることじゃないな。

812: 名も無き軍師：05/07/19 01:36 ID:oZnzWWPg

>>809
お前もここ読んで試しただけだろ？

813: 名も無き軍師：05/07/19 01:37 ID:aN/YzcMg

>>806
心配すんな。区別できなかったら、衰弱マークすら表示できねーよ。

814: 名も無き軍師：05/07/19 01:38 ID:eAiaXzyQ

>>812
俺Lv67だから・・

815: 名も無き軍師：05/07/19 01:40 ID:wwXphbao

>>807
それはおまえ自身が「努力もしないで・・」にもろ当てはまるから不快になるんだろ？
自分で編み出すことも出来ないしようともしない無能人間が偉そうにクチ開くなｗ

816: 名も無き軍師：05/07/19 01:41 ID:.P2gnmzQ

>>811

817: 名も無き軍師：05/07/19 01:43 ID:.P2gnmzQ

天才様の御光臨('∇')
オス、オラ無能('з')

これで満足か？
分かったら消えろ。な？

818: 名も無き軍師：05/07/19 01:43 ID:q/kf3ahc

>>789
装備で圧勝したのに種族差でダメージ負けるなんてありうるのか。
INT10違ったってダメージは20違うかどうかってぐらいだよ？

魔攻が２上なら確実に逆転できる。
そもそもデフォのINT差が７程度で種族足を考えると実質的にはINT差3か4。

それ以前に通常の魔法で勝っててMBで負けるなんてこともおかしい。

要するにあなたは嘘をついてる。
嘘でないなら具体的な装備と数字をだしてくれ。

819: 名も無き軍師：05/07/19 01:44 ID:N2P81AZM

つーか聖牛ゾンビは赤スレ発ですから…

820: 名も無き軍師：05/07/19 01:45 ID:BRigPNSU

>>811
おう、幸せはみんなで味合わないとね。
黒スレにはいつもお世話になってるし、晒した事自体には何の後悔もないよｗ
俺が後悔してるのは修正が多方面に影響を及ぼしすぎた事
俺的にはもっと上手い修正案出せなかったのか？って不満はあるが

とりあえずお前の評価は>>810です。

821: 名も無き軍師：05/07/19 01:46 ID:wwXphbao

>P2gnmzQ
それで煽ってるつもりか？
お前が消えろよｗ

822: 名も無き軍師：05/07/19 01:48 ID:wwXphbao

>>820
お前の俺の評価なんてどうでもいいだろ。

>黒スレにはいつもお世話になってるし、晒した事自体には何の後悔もないよｗ
>俺が後悔してるのは修正が多方面に影響を及ぼしすぎた事

晒したことで多方面に影響が出てると認めながら晒したことに後悔がないってどういう詭弁だ。

823: 名も無き軍師：05/07/19 01:48 ID:eAiaXzyQ

>>819
赤は死なずに倒せるけどね

824: 名も無き軍師：05/07/19 01:49 ID:cj6TzIL6

頭が弱いのが沸いてるね（ ´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

825: 名も無き軍師：05/07/19 01:50 ID:VAQkt4bo

ここってINT高い香具師多いね
上からざっと読ませてもらったよ
かなりためになったかな
>>807みたいに無駄に煽る香具師がいるのが残念だｗ
>はいはい。古株さんは凄いですね。

>これで満足か？
>あんたの好き嫌いなんて興味ないよ。
喪前もここが余計だな

826: 名も無き軍師：05/07/19 01:50 ID:.P2gnmzQ

wwXphbao
いい加減しつこいぞｗ
消えろ天才様ｗｗ

827: 名も無き軍師 ：05/07/19 01:52 ID:5kUPU8WM

こんな夜中にバカやってないで

あくえりおん・がんそーど見て寝ろよ（ぇ

828: 名も無き軍師：05/07/19 01:52 ID:wwXphbao

P2gnmzQ
自分が多数派だとわかると強気になって1人のほうを叩くタイプ。

しつこいのはお前だｗ

829: 名も無き軍師：05/07/19 01:54 ID:BRigPNSU

>>822
ぶっちゃけると■eがアフォすぎるからｗ
こんな修正しちゃうとは普通考えないし、精々ENM牛に限り範囲感知にするとかだろ。

最初に書いてるでしょ
＞まさかこんな修正してくるとは夢にも思わなかった。

動画晒して、黒魔のみんなに攻略法を広めるという行為自体は後悔してない。
ただゾンビ戦法否定というところまで修正されたのが想定外。

830: 名も無き軍師：05/07/19 01:55 ID:Lth8.S9U

>>825
同意。
もういいから３人ともまとめて消えろ。

流れを変えるためにも
>ルモリアのモンスターから得られる戦利品の一部を別のアイテムに交換するNPCが、1人追加されました。
これが気になるなー。まだアルタユすら行けないけど・・。

831: 名も無き軍師：05/07/19 01:58 ID:Y/pyvbvk

器官集めが楽になるんじゃない？
アルタユ行った事ないけど。

832: 名も無き軍師：05/07/19 01:59 ID:rajAfNBc

>>830
フェローだったりして・・・ｗ

833: 名も無き軍師：05/07/19 02:04 ID:flH8cG6Y

黒ってほんま醜いわｗ

834: 名も無き軍師：05/07/19 02:07 ID:OQ2eK2tA

まったくこれだから最凶暴の黒様は野蛮なんだよ

835: 名も無き軍師：05/07/19 02:07 ID:BRigPNSU

空蝉のヘイト減少度合いの方も気になる。
属性杖前ならシャモジ両手に持って二刀流の恩恵も受けれる。

ただ黒は安心感や風潮の為、サポケアル出来るジョブが望まれるから普及するかは微妙。

>>831
以前リラクシングピアスが追加された時はこんな告知。
＞■クエスト「古の秘術」で要求されるアイテムと報酬の種類が増えました。

まあ、内容は同じなんだと予想。

836: 名も無き軍師：05/07/19 02:11 ID:q/kf3ahc

ルモリアのモンスターが落とすのは器官と組織とクリスタルの塊だけだから
器官・組織と交換なんだろうね。

ルモリア過疎だからテコ入れでそれなりにいいアイテムと交換になる予感。

モンスターも再配置になるし属性帯取りが大変になるかも？

837: 名も無き軍師：05/07/19 02:38 ID:kOnwput.

クジャクと変えられるんだよ
□＜プロマシアエリアが好評でうれしい

838: 名も無き軍師：05/07/19 02:42 ID:5VM6FgAg

>>807
お前さんの、
＞確かに、人より先んじて戦略を編み出した事に対しては
＞素直に賞賛するが
＞努力もしないで(以下略)ってのは余計だな。
ってのには激しく同意だが、

＞はいはい。古株さんは凄いですね。
＞これで満足か？
＞あんたの好き嫌いなんて興味ないよ。
これも余計だな。

839: 名も無き軍師：05/07/19 03:40 ID:1/JKOdA2

何気に思ったが聖牛は2名でいけば勝てそうじゃない？

衰弱したら相方とバトンタッチでBC突入のところでヒール
もう一人はひたすらスリップと精霊でじりじり削る
衰弱なおったらサンダガどっかーんで30分いないに終わるとおもうがどう思うかね？

840: 名も無き軍師：05/07/19 03:51 ID:ioRrMth6

ソロでいけない時点でそんな苦労するなら6人集める

841: 名も無き軍師：05/07/19 03:57 ID:eAiaXzyQ

>>839
何故か入り口の所にいても感知されるぞ

842: 名も無き軍師：05/07/19 04:03 ID:xFQTBauY

>>840
でも６人だと取り分が減るじゃない？
ロット勝負だとしても１／６だし。

843: 名も無き軍師：05/07/19 04:08 ID:5VM6FgAg

>>818
詳しくは覚えていないが俺の装備は全てHQ、
相手は全てNQだったと覚えている。
基本的な部分は殆ど一緒。
俺の方は、エレメンタルピアス持ってたが相手は持っていなかった。
違いはその程度だな。
相手のランク低かったからメリポ差で負けたって可能性は無いと思う。
ちなみに普段の精霊でも負けていた。
ただ相手の方が若干レジられ気味だった位かな？
ちなみにレベル40前の話ナ。
当時の俺の装備はこんな感じだった。

メイン：ソリッドワンド
サブ：フェアリーシールド
頭：シアークラウン+1
胴：バロンサイオ
手：シアーミトン+1
脚：シアースロップス
足：シアーパンプス
首：黒絹のネッカチーフ
背：ブラックケープ+1
腰：シャーマンベルト
耳：モリオンピアス+1、エレメンタルピアス
指：エレマイトリング+1×2
投擲：モリオンタスラム

844: 名も無き軍師：05/07/19 05:34 ID:Lv4LEs7k

衰弱状態のPCがさらに戦闘不能となり、蘇生した場合、魔法攻撃や遠隔攻撃などの攻撃を行う際に、命中率や攻撃力が補正されるようになりました。

ウルガランソロENM弱体キター

845: 名も無き軍師：05/07/19 05:41 ID:xiWWKcuQ

大丈夫ｗスーパークライムあるから余裕ｗ

846: 名も無き軍師：05/07/19 05:52 ID:IvnS/6uU

>>844
ブーストした廃黒ならなんともないぜ。
衰弱からでも問題なし。ユニ黒さんは
潰されてくださいｗｗｗｗｗ

847: 名も無き軍師：05/07/19 05:59 ID:Lv4LEs7k

>>846
俺ユニ黒だったのか(なんかホッとしたｗ

848: 名も無き軍師：05/07/19 06:00 ID:ioRrMth6

上手い廃黒でも無理。

ttp://redmage.k-free.net/kurousi.htm

4割が限界だそうだ。赤でも微妙なのに、黒ならそりゃMP尽きる罠。

849: 名も無き軍師：05/07/19 06:24 ID:z15zE/Vw

>>843
その前提条件で精霊のダメ勝ってるのにMB負けるというのは、
あとは天気を考慮するくらいしかなくなるが。
食事はどうだったのよ？

850: 名も無き軍師：05/07/19 06:44 ID:jOcuQTBI

>>818>>849
良く読まずに、他人を嘘つき呼ばわり、良くないよ。

851: 名も無き軍師：05/07/19 06:51 ID:jOcuQTBI

>>843
黒魔極める為には、タルに転生か・・・
確かに魔攻装備すればするほど、基礎INTの差が大きくなるよね・・・

852: 名も無き軍師：05/07/19 07:00 ID:z15zE/Vw

普段の精霊も負けてたのか。818にだまされたゼ。
その装備でHQとNQでできるINT差は５〜７くらいか。
ヒュームならカスタム足履けばもうちょい詰められたのにな。

853: 名も無き軍師：05/07/19 07:22 ID:ukVbMp66

普通装備の樽黒なら
装備よくすればヒュームでも勝てるぽ

854: 名も無き軍師：05/07/19 07:31 ID:56X9kWvs

○「コメット」の名称が「リトルコメット」に変更されました。

これが気になる・・・

855: 名も無き軍師：05/07/19 07:35 ID:ioRrMth6

合成レシピが追加されました









錬金術で新しい花火実装と予想　
リトルコメットよりエフェクトの派手なコメット
錬金術スキル86上限とかどーよ

856: 名も無き軍師：05/07/19 07:38 ID:lFKz6Fcw

コメットって精霊魔法にあってもおかしくないような名前だよね

857: 名も無き軍師：05/07/19 08:20 ID:ANjVDFWw

ん？
敵が使うだけでしょ(´･ω･`)

858: 名も無き軍師：05/07/19 08:41 ID:bJJ3Unyk

ゾンビ作戦なだけなのに・・・
なんで天下取ったかのよーな天狗っぷりなのさ
俺はソロ好きだからヤルナと思ってたけど
こんな性格悪そうな人だったのかとガッカリsage

ソロ戦法をマニュアル化して広めたのは、間違いなくおまえさんだけど
それ以外にも、赤でも黒でも、試行錯誤してしてた人はいると思うぞ
赤スレでもそうだけど、動画出す神はどーしてこーも性格悪いんだｗ
自分から褒めて褒めてと言わなくても、周りは凄い！と思っているよ。
インディーズバンド発掘は、自分が１番なんだ！他は認めない！
そう言っているのは、逆におまえさんのプライドじゃないか。
wwXphbaoが実際どっちなのかは解らないし興味はないけども、
思い上がりっぷりが見てて耐えれん。
とてもじゃないが、謝りに来たとは思えない不具合ｗｗｗｗｗ

859: 名も無き軍師：05/07/19 08:48 ID:fj/cnwIE

syoujikidoudemoii

860: 名も無き軍師：05/07/19 09:03 ID:VqpNzeDs

>>848
オレはこれを見て逆に、まだいけるんじゃないか？と思ったな。
泉を使ったとはいえ４割削って一回目の死亡なら、生き返ってサンダー４→死亡→
一度きちんと衰弱を直して・・・ってやれないかな。
VU終わったあと試してみよう

861: 名も無き軍師：05/07/19 09:27 ID:N2P81AZM

つーかさ、100％命中のバイオでゾンビすりゃいいじゃない。

862: 名も無き軍師：05/07/19 09:41 ID:1lujBIew

そのバイオも5秒で効果切れたりするかもな(´･ω･｀)

863: 名も無き軍師：05/07/19 10:43 ID:lvRHp3LQ

よく考えるとやっぱ無理くさいかｗ
衰弱のときのダメージがどれくらいになるかだね〜。
レジレジだったら萎える

864: 名も無き軍師：05/07/19 11:04 ID:ozOir4d6

黒装備可能な高額アイテム

マハトマ胴3000万
エラントケープ3000万
スピードベルト5000万
ジニー胴5000万
クラクラ7000万
ヘラルドゲートル8000万
マハトマケープ1億

あとなにかあったかな？

865: 名も無き軍師：05/07/19 11:08 ID:j0e3cTlY

くろまｗは頭悪いやつ沢山いるなｗ

866: 名も無き軍師：05/07/19 11:11 ID:gXlNmMX2

どんな偉業を達成した人物でも人格に問題があれば支持されない。
と通りすがりのモンクから一言。

867: 名も無き軍師：05/07/19 11:22 ID:HEDF6hWY

>>858とか>>866とか勘違いしてるようだが
痛い発言で暴れてたのはブログの人じゃないぞ？
もう一回よく読み直してIDとか確認してみれ。

868: 名も無き軍師：05/07/19 11:28 ID:7RBfyi8A

装備より中の人
少なくとも攻略法を見ないでFF5Lv1一人全ボス−セイレーン撃破出来るくらいの性能がないと
どんな高性能装備があったとしても使いこなせない
大切なのは漠然と撃破する事ではない
計算式を立て、１００％の勝率で確実に撃破する事だ
なあなあで勝ってるうちはいつまで経ってもトーシロだぜ


って慧音が言ってた

869: 名も無き軍師：05/07/19 11:29 ID:cTIBd6PE

おまえのソロ好きとその人の性格の悪さはまるで関係ないし
そもそもその人があやまる必要はまるでないわな

ところでジニー胴って出来るの１％ぐらいなのか？
まーじ競売出ねえ

870: 名も無き軍師：05/07/19 11:32 ID:bX/jv4jg

>>864
それ、いくらなんでも高すぎやしないか？
うちの鯖、ほとんどはその1/3くらいだぞ。
クラクラが現金取引になってるくらいだ。

871: 名も無き軍師：05/07/19 11:36 ID:bX/jv4jg

>>869
フレが骨100なんだが、
複合の合成で革・錬金60でも割れまくり＆素材急騰＆全ロス多発で、
頼まれでもしない限り、イギラ胴は作りたくないんだとさ。

872: 名も無き軍師：05/07/19 11:40 ID:5WrocO9c

さーてさぽ忍者上げるか

873: 名も無き軍師：05/07/19 11:40 ID:dkn9z53w

>>867
いあ大丈夫、別の人ってのは分かってる。

>>871
複合HQなんて狙って作りたくもないね…
依頼で割れてもいいよって言われても毎回びくびくだよ

874: 名も無き軍師：05/07/19 11:51 ID:T1K0uc4I

>>860
衰弱直るの待つまでにバイオの効果切れてHP回復される
>>861
バイオIIだけで4000位HP削るのに何時間かかるよ…

875: 名も無き軍師：05/07/19 12:07 ID:vvfrPUg.

いい加減聖牛なんかは諦めろよ、足掻いて醜い
ぶっちゃけその登山でトリガー→また登ってBC→ゾンビで牛倒し

この時間をKBとか空エレに注ぎ込んだ方が経験値も金も安定して儲かる
ギガントみたいな一発大もうけはないが、神印章やらもでるからそれで
一発狙えや。

876: 名も無き軍師：05/07/19 12:08 ID:yZT9.laE

■＜夏祭りイベントの金魚掬いで掬える金魚の種類（コメット）が増えました

877: 名も無き軍師：05/07/19 12:14 ID:b9QgeTaQ

◆ﾂｰﾙ使えば誰でもできる牛ｿﾛENM！◆

　◎ﾄﾘｶﾞｰ編
１、ｳﾙｸﾞのｶﾞﾙｶの所でﾂｰﾙ起動。初期ﾎﾞﾀﾝ押して位置を記憶。
２、西の崖の右側の穴の下で舞空術起動！
３、楽々穴に入ってﾄﾘｶﾞｰｹﾞｯﾂ
４、移動しつつ瞬間移動でｶﾞﾙｶまで戻る。

　◎BC編
０、移動はﾄﾘｶﾞｰと同じ要領で南の崖の左側の穴の下で舞空術起動！楽々BCへ到着V
１、BC入ったら入った所でﾂｰﾙ起動。初期ﾎﾞﾀﾝを押して位置を記憶。
２、牛がﾀｹﾞれるとこまで進んで移動１ﾎﾞﾀﾝを押して位置を記憶。
３、牛に4系精霊ﾋｬｯﾎｲ
４、奥の方へ逃げて移動２ﾎﾞﾀﾝを押して位置を記憶
５、牛が近づいてきたら初期ﾎﾞﾀﾝを押してBC入口へ瞬間移動！
６、牛に4系精霊ﾋｬｯﾎｲ
７、牛が近づいてきたら初期ﾎﾞﾀﾝ２を押してBC奥へまたまた瞬間移動！
８、牛に4系精霊(ry
９、MPつきて来たらﾋｰﾘﾝｸﾞしたままたBC奥とBC入り口はﾜｰﾌﾟ繰り返す
　　※ﾋｰﾘﾝｸﾞしたまま移動できるのが味噌。神杉WWW
10、この繰り返しで一番最初にBC奥へ移動する時以外殴られること無くﾉｰﾀﾞﾒで撃破
　　※ｽﾄﾌﾞﾘもいりませんW、ﾄﾚﾊﾝ用にｻﾎﾟｼでもｵkwwww

878: 名も無き軍師：05/07/19 12:15 ID:4a/HIuzU

コメットはカーくんの履行に追加だったりしそうな気も。

879: 名も無き軍師：05/07/19 12:23 ID:dFWZXfWA

黒でも召でも新魔法でるのはありがたいな。
■e＜カーバンクルのプチメテオをコメットに改名しました。
とかもありそうだが。スーパークライムのごとく。

880: 名も無き軍師：05/07/19 12:35 ID:b9QgeTaQ

>>878-879
そういうことならすでにUP情報に書かれるだろうよ

881: 名も無き軍師：05/07/19 12:48 ID:Hyk6bqWY

ザルカ黒NMソロの為に金策してたらこの修正かorz
バイオポイズン系はどうなるんだろうか。
今日入れたらENMで試してくるかな。

882: 名も無き軍師：05/07/19 12:53 ID:C1Z3lpu.

新クエで何が追加されてるかと思うと、期待と不安が。
良装備でもオメガ再戦だったりした日には。

883: 名も無き軍師：05/07/19 12:53 ID:b9QgeTaQ

>>881
モンスターの占有権をもつPCが、オートアタックを実行しないまま毒などのダメージで戦闘不能になると、
その占有権が消失しなくなっていた不具合が修正されました。

884: 名も無き軍師：05/07/19 13:00 ID:3tAdOLbM

召喚がリフレ２やら蝉３履行覚えてくれればなー

885: 名も無き軍師：05/07/19 13:00 ID:XRQDurzs

>>881
この場合は猛毒薬飲んで、
スタン釣りして走って逃げてる間にシボンヌしたら、
敵が赤ネームのマンマって不具合を無くしましたよーってコトだろ？
スリップダメは残ると思うし、
衰弱治すだけの時間があれば、
コレまで通りゾンビ可能だろ。

886: 名も無き軍師：05/07/19 13:09 ID:aTZzWZx.

>843
相手が完全にNQだったとして
メイン：ソリッドワンド ＋1
サブ：フェアリーシールド ±0
頭：シアークラウン+1 ＋1
胴：バロンサイオ ＋1
手：シアーミトン+1 ＋1
脚：シアースロップス ±0シアーズボン？
足：シアーパンプス ±0相手がマヌカンパンプスなら-1
首：黒絹のネッカチーフ ±0
背：ブラックケープ+1 ＋1
腰：シャーマンベルト ±0
耳：モリオンピアス+1、エレメンタルピアス
指：エレマイトリング+1×2 ＋2
投擲：モリオンタスラム ±0
これで、+6〜+7ってとこか。
40前後のINT種属差ってわからないけど、確かに埋まらないかもしれないですね。

エレピアス装備ってことはレベル35以上だから
通常精霊で若干負けてて、MBで大幅に負けてるとかだと
相手がMB時のみ「共和軍団兵髪飾+2」に装備を変えていた可能性があるかも。
あと、低ランクでも移籍組みがいるから、メリポやってないとは一概に言えない。
まあ、ひとより1ダメでも負けて悔しいっていうんなら、タルでやり直して正解。

887: 名も無き軍師：05/07/19 13:25 ID:b8SP8Ofk

聖牛ソロはバイオIIさえ1分半入るなら、開幕無敵状態を蝉回して凌いで
無敵状態とけたら印バインド、泉でガIII2-3発放り込めれば残りはスリップ
だけでも何とかなる予感。

888: 名も無き軍師：05/07/19 13:29 ID:b9QgeTaQ

>>885
スリップ(を撃って死)で倒しても敵は黄色ネーム状態でアイテムを
落としていた、しかし占有権が消失されるようになったから
アイテムは落とさなくなった。ということだと思われ

889: 名も無き軍師：05/07/19 13:30 ID:IT22NokQ

>>887
2次衰弱時のスリップ時間、スリップダメージに修正いれてきてるのは当然

890: 名も無き軍師：05/07/19 14:24 ID:lvRHp3LQ

>>887
バイオIIがフルで入るなら、という条件付だけどやってみる価値はあるね。
>>889
それなんだよな〜。さすがにいくらなんでもそういう修正やってるよな。

修正後にソロでクリアできる戦法を考えて見るのも楽しいよね。

891: 名も無き軍師：05/07/19 14:41 ID:3pOadTuo

裏なら黄色で死のうがなんだろうが関係ないと思うなぁ
一部はこれまでどおりできるんじゃないか？
それ以外は最後の追い込みで精霊使えってことかな

892: 名も無き軍師：05/07/19 14:43 ID:a7v8dNNU

二人なら聖牛普通に倒せると思うんだが、やっぱ一人で出来る事に意味があるんだろうか。
ザルカのゾンビも二人いれば何とかなりそうだが・・・。

893: 名も無き軍師：05/07/19 14:47 ID:5WrocO9c

ガル黒だけど蝉はって殴り合ったらしんだ。

894: 名も無き軍師：05/07/19 14:48 ID:5X58ecVU

深夜に痛い香具師が沸いてるなｗ
必ずこんな漏れが先駆者だ！みたいなのが
沸くのどうにかならんかのぉ

895: 名も無き軍師：05/07/19 14:59 ID:wC1X.FtY

流れを変えて、コメットさんに淡い期待を抱いちゃた人挙手ノ。
精霊だけでなく、暗黒魔法依存だったら面白いなぁ・・・とか妄想しちゃったり(･ω･)
バイオ３いつ来ても良い様に、暗黒魔法スキルはばっちりだぜHAHAHA・・・・(メリ+装備で320)
てか今でもその状態のバイオ２だけで大抵のNMのリジェネは打ち消すくらい強力だしなぁ。
コレに３きたら本当にバイオのスリップだけで殺せそうだ。
それにつけても先日ベヒ99BC行って来たんだが、メテオのグラはイイねえ・・・
PC側に開放はいつになることやｒ

896: 名も無き軍師：05/07/19 15:00 ID:XRQDurzs

>>886
御考察ありがとうございます。
今、ばななで調べてみました所、
Lv35でのヒュムとタルのINT差は8でした。
負けて当然、と言った所ですね。
ヒュム黒は36で挫折しましたので、
恐らく、35から36での出来事だったのだと思います。
今では黒樽も41になり、
昔よりもINT、魔攻UP、スキルに拘って装備を選んだ上、
精霊、弱体、暗黒、MB等着替えるタイミングも細かくしましたので、
以前よりも少しは皆さんに近付けたかと思っております。
下に現在の装備も書き込ませて戴きますので、
誤った判断やより良い装備等御座いましたら指摘していただければ幸いです。

メイン：ソリッドワンド
サブ：フェアリーシールド
頭：シアークラウン+1（通常精霊、弱体時）、共和軍団兵髪飾+2（MB時）
胴：バロンサイオ、シアーチュニック（ヒーリング時）
手：シアーミトン+1
脚：マジックズボン、バロンスロップス（ヒーリング時）
足：ガリスンブーツ
首：黒絹のネッカチーフ
背：ブラックケープ+1
腰：レベレンドサッシュ
右耳：モリオンピアス+1
左耳：モリオンピアス+1（MB時）、エレメンタルピアス（通常精霊時）、
　　　　ダークピアス（暗黒魔法時）、インフィブルピアス（弱体魔法時）、
指：エレマイトリング+1×2
投擲：モリオンタスラム

897: 名も無き軍師：05/07/19 15:12 ID:Kau7evfI

黄色ネームでモンスターを倒すと戦利品が得られなくなりました、なら
わかるんだが占有権云々言ってるから裏ではどういう扱いになるんだろうね。
確実にスリップにも手が入ってるだろうから裏のゾンビもダメかな…。
個人的に牛ソロはいつか修正来るんじゃないかと思ってたが
莫大な経験値＆お金を注ぎ込むザルカNMは放置でも良かったんじゃないかと思うんだがなー。

全てのENMで広範囲でみやぶるようになりました、な修正入れれば無問題じゃないのかｙｐ！

898: 名も無き軍師：05/07/19 15:25 ID:3vinnKj.

ユーザーに予測出来ない修正をして「裏をかいた＾＾」とか喜んでるんだろうな・・・
その辺の制作姿勢とでも言うか、態度の悪さがＭＭＯの末期なんだろうなぁとつくづく思う
先のことなんて何にも考えてないよね

899: 名も無き軍師：05/07/19 16:01 ID:CAq2ESIA

妄想するのは良いが、批評家気取りはなんとかなりませんかね。


コメットに期待いだいちゃってます ノ

900: 名も無き軍師：05/07/19 16:19 ID:TgytXlHo

>>896
なんか気持ち悪い。自慢しにきた？

901: 名も無き軍師：05/07/19 16:22 ID:TgytXlHo

ごめん、あげて言ってる俺が気持ち悪い

902: 名も無き軍師：05/07/19 16:43 ID:XRQDurzs

>>900
御気分を害したのなら謝ります。
しかし、さすがにLSやレベル上げPTで、
自分の装備を一々見せる気にはなりませんが、
ここで皆さんのログを見ている限り、
自慢になるような装備だとは思いませんでしたので、
ここで書き込みをさせて戴き、判断を仰いだのです。
自慢だと思われるような装備でしたら一先ず安心しました。
それでは失礼致します。

903: 名も無き軍師：05/07/19 16:48 ID:Px9sfFJM

僕のマヌカン戻ってくるーー！！！(･∀･)


コメットは次の追加ディスクで時魔道士実装の布石、と大胆予想ｗ

904: 名も無き軍師：05/07/19 16:50 ID:dFWZXfWA

それメテオは黒使えないってことじゃん。

905: 名も無き軍師：05/07/19 17:02 ID:IPvxoDwM

>>896
タルなら十分な装備でしょｗそれで。
レベル上がって上位装備が装備可能に成っても
モリオンP+1、エレマイトR+1、バロン系、シアー+1等は売らずに
手元に残したほうが良いかもｗ共和軍+2もねｗ

906: 名も無き軍師：05/07/19 18:02 ID:nkXIofds

樽なら当分INTの事しか考えないでいんだから装備についてアドバイスもくそもねえだろw
とＭＰとINTの狭間で悩みながら育てた首黒のぼやき

907: 名も無き軍師：05/07/19 18:03 ID:Rj8mpFog

65-70キャップの黒壷時代に黒とめてて
最近になってやっと75にした者ですが
空エレソロってどこがお勧め？

908: 名も無き軍師：05/07/19 18:04 ID:5X58ecVU

自分で色々試してくれ。
報告待ってるじぇい。

909: 名も無き軍師：05/07/19 18:05 ID:jYwp1f1.

>>896
そのLvでその装備の黒樽か。
正直オマイさんと固定でLv上げしてみたい。
低Lvの時はINTによる威力差がかなり大きいし
Lvが上がっていってもINTブーストしまくっていったら
格上相手にもレジ少ないしな。

たしかクフィムLvでユニ黒のサンダーで９０ちょい
INT限界まで上げた黒樽で１２０ぐらいだったような。

910: 名も無き軍師：05/07/19 18:14 ID:KRHlNF6M

いやそのレベルじゃ黒いらないからｗ

911: 名も無き軍師：05/07/19 18:19 ID:wC1X.FtY

>>910
じゃあそもそもこのスレに君はいらないな。終。

912: 名も無き軍師：05/07/19 18:27 ID:rPBqM09Y

ラストラムパンプス,両足,全種,白黒吟召,0,,75,Rare,Ex,防20 HP-30 MP+30 INT+3 MND+3 /ファストキャスト効果アップ /Lv75〜 白黒吟召,

913: 名も無き軍師：05/07/19 18:28 ID:rPBqM09Y

ノーヴィオピアス,耳,全種,戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召,0,,75,Rare,Ex-++,魔法攻撃力アップ+7 /Lv75〜 All Jobs,

914: 名も無き軍師：05/07/19 18:32 ID:QB9P5xIU

ネタくせーｗ

915: 名も無き軍師：05/07/19 18:35 ID:sHYdnDCw

今回黒でおもしろそうな武器はこんな所か？
投擲に種族装備追加と、時々２回攻撃の片手棍、魔法命中うｐの投擲。

プルーデンスロッド,片手棍,全種,白黒,22,288,73,Rare,Ex,Ｄ22 隔288 INT+7 /ヴァルチャストーン装備時時々2回攻撃/Lv73〜 白黒,
バルムサシェ,投てき,Ｈ♂,戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召,10,999,30,Rare,Ex,Ｄ10 隔999 STR+1 INT+1 /Lv30〜 All Jobs,
ミルフルールサシェ,投てき,Ｈ♀,戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召,10,999,30,Rare,Ex,Ｄ10 隔999 STR+1 INT+1 /Lv30〜 All Jobs,
オリバナムサシェ,投てき,Ｅ♂,戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召,10,999,30,Rare,Ex,Ｄ10 隔999 STR+2 /Lv30〜 All Jobs,
アターサシェ,投てき,Ｅ♀,戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召,10,999,30,Rare,Ex,Ｄ10 隔999 STR+2 /Lv30〜 All Jobs,
スィートサシェ,投てき,Ｔ,戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召,10,999,30,Rare,Ex,Ｄ10 隔999 INT+2 /Lv30〜 All Jobs,
シベットサシェ,投てき,Ｍ,戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召,10,999,30,Rare,Ex,Ｄ10 隔999 DEX+1 AGI+1 /Lv30〜 All Jobs,
ムスクサシェ,投てき,Ｇ,戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召,10,999,30,Rare,Ex,Ｄ10 隔999 VIT+2 /Lv30〜 All Jobs,
オウレオール,投てき,全種,戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召,28,192,75,Rare,,Ｄ28 隔192 魔法命中率+8 /Lv75〜 All Jobs,

916: 名も無き軍師：05/07/19 18:36 ID:rPBqM09Y

オウレオール,投てき,全種,戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召,28,192,75,Rare,,Ｄ28 隔192 魔法命中率+8 /Lv75〜 All Jobs,

こいつが目玉かね〜

917: 名も無き軍師：05/07/19 18:39 ID:2JlZgmmM

INTアップ一覧

トータスシールド,盾,Rare,Ex,INT+1 MND+1 自国支配地域:15HPをMPに変換 /Lv30〜 白黒赤ナ暗召,
ハイアムスピアス,耳,Rare,,STR+1 VIT+1 INT+1 CHR+1 /Lv49〜 All Jobs,
マイコフィルカフス,両手,Rare,Ex,防6 INT+1 MND+2 敵対心-2 /Lv25〜 白黒召,
シニスターマスク,頭,Rare,Ex,防12 STR+2 VIT-2 INT+2 MND-2 /Lv39〜 モ白黒赤シ暗吟狩召,
マウンテンゲートル,両足,Rare,,防7 STR+1 INT+2 回避+2/詠唱中断率5%ダウン/Lv38〜 All Jobs,
ラストラムパンプス,両足,Rare,Ex,防20 HP-30 MP+30 INT+3 MND+3 /ファストキャスト効果アップ /Lv75〜 白黒吟召
プルーデンストルク,首,Rare,Ex,INT+5 両手剣スキル+7 片手棍スキル+7 /Lv73〜 All Jobs,
タマスリング,指,Rare,Ex,MP+15〜30 INT+2〜5 MND+2〜5/敵対心-3/Lv30〜 All Jobs,
ヴィルマリング,指,,Rare,Ex,INT+1 MND+1 CHR+1 25HPをMPに変換 /Lv40〜 All Jobs,

918: 名も無き軍師：05/07/19 18:40 ID:3vinnKj.

慈悲の羽衣,背,全種,戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召 ,Rare,Ex,MP+25 強化魔法スキル+5 精霊魔法スキル+5/暗黒魔法スキル+5 /Lv73〜 All Jobs
施療の羽衣,背,全種,戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召 ,Rare,Ex,MP+25 神聖魔法スキル+5 回復魔法スキル+5/弱体魔法スキル+5 /Lv73〜 All Jobs
慧敏の羽衣,背,全種,戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召 ,Rare,Ex,MP+25 召喚魔法スキル+5 忍術スキル+5 /歌唱スキル+5 /Lv73〜 All Jobs

あとこれもかな

919: 名も無き軍師：05/07/19 18:41 ID:2JlZgmmM

あと黒に関係ありそうな装備一覧

ノーヴィオピアス,耳,Rare,Ex-++,魔法攻撃力アップ+7 /Lv75〜 All Jobs,
センナイトバングル,両手,Rare,,防9 曜日:魔法命中率+1 /Lv36〜 All Jobs,
グラマリーケープ,背,,防2 魔法命中率+1 魔法防御力アップ+2 /Lv50〜 白黒赤吟狩忍召,
慈悲の羽衣,背,Rare,Ex,MP+25 強化魔法スキル+5 精霊魔法スキル+5/暗黒魔法スキル+5 /Lv73〜 All Jobs
施療の羽衣,背,Rare,Ex,MP+25 神聖魔法スキル+5 回復魔法スキル+5/弱体魔法スキル+5 /Lv73〜 All Jobs,

920: 名も無き軍師：05/07/19 18:43 ID:5WrocO9c

はぁ・・・どうせすぐ取れるわけねんだろな

921: 名も無き軍師：05/07/19 18:45 ID:2JlZgmmM

さて、何と言っても目玉は・・・

ラストラムパンプス,両足,Rare,Ex,防20 HP-30 MP+30 INT+3 MND+3 /ファストキャスト効果アップ /Lv75〜 白黒吟召

これだな。ゼニスHQより高性能。樽黒には生唾物のINT+3アップ品。
何よりソロ志向の方には「ファストキャスト効果アップ」これがタマラン

922: 名も無き軍師：05/07/19 18:46 ID:sHYdnDCw

防具はこんな所か。
モルダバの上位みたいなのが。。。

トータスシールド,盾,全種,白黒赤ナ暗召,1,,30,Rare,Ex,INT+1 MND+1 自国支配地域:15HPをMPに変換 /Lv30〜 白黒赤ナ暗召,
ハイアムスピアス,耳,全種,戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召,0,,49,Rare,,STR+1 VIT+1 INT+1 CHR+1 /Lv49〜 All Jobs,
ノーヴィオピアス,耳,全種,戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召,0,,75,Rare,Ex-++,魔法攻撃力アップ+7 /Lv75〜 All Jobs,
シグナルパール,耳,全種,戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召,0,,5,Rare,Ex,フェローに合図を送信できる魔法の真珠。/リンクパールとは異なり、耳たぶに装着する。/Lv5〜 All Jobs,
マイコフィルカフス,両手,全種,白黒召,0,,25,Rare,Ex,防6 INT+1 MND+2 敵対心-2 /Lv25〜 白黒召,
センナイトバングル,両手,全種,戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召,0,,36,Rare,,防9 曜日:魔法命中率+1 /Lv36〜 All Jobs,
シニスターマスク,頭,全種,モ白黒赤シ暗吟狩召,0,,39,Rare,Ex,防12 STR+2 VIT-2 INT+2 MND-2 /Lv39〜 モ白黒赤シ暗吟狩召,
マウンテンゲートル,両足,全種,戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召,0,,38,Rare,,防7 STR+1 INT+2 回避+2/詠唱中断率5%ダウン/Lv38〜 All Jobs,
ラストラムパンプス,両足,全種,白黒吟召,0,,75,Rare,Ex,防20 HP-30 MP+30 INT+3 MND+3 /ファストキャスト効果アップ /Lv75〜 白黒吟召,
グラマリーケープ,背,全種,白黒赤吟狩忍召,0,,50,,,防2 魔法命中率+1 魔法防御力アップ+2 /Lv50〜 白黒赤吟狩忍召,
慈悲の羽衣,背,全種,戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召,0,,73,Rare,Ex,MP+25 強化魔法スキル+5 精霊魔法スキル+5/暗黒魔法スキル+5 /Lv73〜 All Jobs,
施療の羽衣,背,全種,戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召,0,,73,Rare,Ex,MP+25 神聖魔法スキル+5 回復魔法スキル+5/弱体魔法スキル+5 /Lv73〜 All Jobs,
パーガトリーカラー,首,全種,白黒召,0,,65,Rare,Ex,エンチャント:コンサーブMP /Lv65〜 白黒召,
タマスリング,指,全種,戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召,0,,30,Rare,Ex,MP+15〜30 INT+2〜5 MND+2〜5/敵対心-3/Lv30〜 All Jobs,
ヴィルマリング,指,全種,戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召,0,,40,Rare,Ex,INT+1 MND+1 CHR+1 25HPをMPに変換 /Lv40〜 All Jobs,

923: 名も無き軍師：05/07/19 18:47 ID:5X58ecVU

また持ち歩くアイテム増えるのか…
マジで鞄がきつい

924: 名も無き軍師：05/07/19 18:50 ID:zgZocj4Q

ラストラムパンプスとピアス欲しいが
エクレアか…orz


でもマヌカンパンプスの例があるからもしかしてもしかしてクエかもな！１！

925: 名も無き軍師：05/07/19 18:52 ID:4HVPuN9k

>>924
絶対にHNM。しかもアルタユの四神版とみたｗｗｗｗｗ

926: 名も無き軍師：05/07/19 18:52 ID:wC1X.FtY

ラストラムパンプスは、ある意味AF2が食われるなｗ
なんつーか、何でこうも、既存の装備を上回るようなのポンポン追加するのか、意味が解らん。いや意義か。

それよりもこの、ヴァルチャストーン装備時ってヤツの、ヴァルチャストーンってのが気になる。
いい加減投擲欄のファントクタスラムに飽きてるのは漏れだけじゃあないはずだ。

927: 名も無き軍師：05/07/19 18:52 ID:2JlZgmmM

黒に関係する「武器」一覧

ピルグリムワンド 片手棍 Rare Ex Ｄ6 隔216 ヒーリングMP+2 /Lv10〜 白黒赤召
スィートサシェ 投てき Ｔ Rare Ex Ｄ10 隔999 INT+2 /Lv30〜 All Jobs
オウレオール 投てき Rare Ｄ28 隔192 魔法命中率+8 /Lv75〜 All Jobs
ヴァルチャストーン 全て Ex ヴァルチャ/Lv73〜 All Jobs
ラファエルロッド 片手棍 Rare Ｄ40 隔320 /エンチャント:リレイズIII/Lv75〜 All Jobs
プルーデンスロッド 片手棍 Rare Ex Ｄ22 隔288 INT+7 /ヴァルチャストーン装備時時々2回攻撃/Lv73〜 白黒

928: 名も無き軍師：05/07/19 18:55 ID:2JlZgmmM

>>926
AF2はそもそもタル以外は代替品あったし今更かもしれん。
性能からいってゼニス足が死ぬ。

意義云々についてだが長く運営してればこういうのもありかと思う。
一番ダメージでかいのはスピベル・孔雀持ってた奴等だし

929: 名も無き軍師：05/07/19 19:08 ID:vRZdXefU

こ・・この装備は明らかにプロマシアミッションやれよってことですか。
モルダバ卒業か

930: 名も無き軍師：05/07/19 19:14 ID:EVOJCaMM

今回は高レベル装備が多いねうれしい限りですが・・・
問題は入手難易度だね・・・

931: 名も無き軍師：05/07/19 19:15 ID:LbeD4QgM

モルダバ+ノーヴィオで魔攻+12か・・・
ファントム+1買うか迷ってたけど買わなくて良かったｗ

932: 名も無き軍師：05/07/19 19:23 ID:2JlZgmmM

>>900は逃げたか？
スレ立ていこか？

933: 名も無き軍師：05/07/19 19:24 ID:3tAdOLbM

ノーヴィオピアス,耳,全種,戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召,0,,75,Rare,Ex-++,魔法攻撃力アップ+7 /Lv75〜 All Jobs,

古の秘術クエの新報酬っぽいな・・・

934: 名も無き軍師：05/07/19 19:25 ID:1DI.PLEQ

また廃人繋ぎとめるためと
プロＭやらせるための装備品か…

935: 名も無き軍師：05/07/19 19:29 ID:3tAdOLbM

ユブヒ１２とらせる為にルメト配置換えたとみた。

936: 名も無き軍師：05/07/19 19:29 ID:5X58ecVU

魔攻装備増えたのは嬉しいが
intとスキルのバランスが難しくなりそうだ

937: 名も無き軍師：05/07/19 19:30 ID:7MlBaSY6

プリズムケープ死亡確認

938: 名も無き軍師：05/07/19 19:35 ID:3tAdOLbM

>>937
死亡ではないな。

939: 名も無き軍師：05/07/19 19:43 ID:5ZKdcx7g

>>933
するどいな。
上質なｘｘｘ器官とかｘｘ組織とかいうアイテム来てたからそうかもね。

940: 名も無き軍師：05/07/19 19:48 ID:pOMmRkxc

今までのようにプリズム一択ではなくなりそうね
常時装備なら当然慈悲の羽衣になるだろうけど、入手難度はどうなのかねー
ノーヴィオピアスは文句なしに神性能だけど古の秘術面倒なのよね・・・

オウレオール,投てき,全種,戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召,28,192,75,Rare,,Ｄ28 隔192 魔法命中率+8 /Lv75〜 All Jobs,
しかしこれが一番欲しい。ファントム３つ投げた俺には扱えないかもしれないが。

941: 名も無き軍師：05/07/19 19:58 ID:A.qGcppE

シーウルフカジェル　Ｄ40 隔340 STR+5 命中+15 攻-5 /Lv68〜 白
シーロバーカジェル　Ｄ42 隔340 MND+5 命中-5 攻+15 /Lv68〜 白

蝉敵対心も下がるし、白/忍推奨か？

942: 名も無き軍師：05/07/19 19:59 ID:A.qGcppE

941　誤爆ったｽﾏﾇ

943: 名も無き軍師：05/07/19 20:16 ID:kVgew.Zs

ホープスタッフ　Ｄ40 隔366 AGI+7 /ヴァルチャストーン装備時時々2回攻撃/Lv73〜 吟召
プルーデンスロッド　Ｄ22 隔288 INT+7 /ヴァルチャストーン装備時時々2回攻撃/Lv73〜 白黒

なんで今更黒を両手棍じゃなく片手棍の方にするかな…
わけわからん

944: 名も無き軍師：05/07/19 20:22 ID:BRCwcw3s

魔法命中率＋８って何が８なんだ？
なんかすごそうな雰囲気はあるが。少なくともファントムよりは上っぽい

945: 名も無き軍師：05/07/19 20:27 ID:4Sl8SHMQ

>>944
精霊の印の説明文読んだ事無いのか？
後装備で言うと赤の専用装備のヤツ。

946: 名も無き軍師：05/07/19 20:28 ID:togKcLVk

外人さんのサイトで赤用の装備での検証だが、魔法命中率＋１は精霊スキル＋１と
同等のレジ率低減効果があるって統計があった。

じゃ、精霊スキル＋８でいいじゃん？って気がするが、なぜ区別してるのか不明。

正確には等価じゃないのかもしれない。

947: 名も無き軍師：05/07/19 20:31 ID:4Sl8SHMQ

ヒント：精霊スキルは精霊魔法にしか適用されないから。

948: 名も無き軍師：05/07/19 20:33 ID:pSNrYVjo

>>944
確か、魔法命中率＋１≒全ての魔法スキル＋１という
検証がどこかでなされていたような気がする。

949: 名も無き軍師：05/07/19 20:35 ID:/KQYuBPg

ということは精霊スキル＋8、弱体スキル＋8相当ってことかな、
かなりいい装備だね〜、

まあ、オレには取れないけどなｗ

950: 名も無き軍師：05/07/19 20:44 ID:buTSee/I

つながんね

951: 名も無き軍師：05/07/19 20:54 ID:gRUIKhok

900でも950でもいいからそろそろ次スレ申請たのむ

952: 名も無き軍師：05/07/19 21:11 ID:QlnScPyU

お前が行ってこいや。
コメットはプロマシアが使用したのを確認。

953: 名も無き軍師：05/07/19 21:19 ID:zl4SOEaA

敵のコメットきたね…
また敵専用か

954: 名も無き軍師：05/07/19 21:22 ID:fWPRmt/s

ＩＮＴ+3足装備・・最高!!　まってました

耳装備　
黒ＰＴ時　モルダ、魔攻+7
ＨＮＭ時　エレピ、モリオン+1・・その他ＩＮＴ、スキル装備
の組合せかな・・

モリオン+1、プリズムケープ買い直さないとｗ

955: 名も無き軍師：05/07/19 21:32 ID:S/BmjczM

>>952
こういうのいるようなら一度黒スレ無くしちゃってもいいかもね。

956: 名も無き軍師：05/07/19 21:33 ID:hOtvWLqc

聖牛ソロはもう無理なの？

957: ◆0elLNz.w：05/07/19 21:53 ID:3fqSPSM2

やれやれ。
申請いってきますよ。

958: 名も無き軍師：05/07/19 22:41 ID:a8kNauSY

>>940
>今までのようにプリズム一択ではなくなりそうね

　いままでもプリズム択一じゃなかった気がするのは俺だけか

959: 名も無き軍師：05/07/19 22:53 ID:86q9Ch92

ガル黒：HP多いから多少タゲ平気＾＾


ガル黒は倒された・・・

960: 名も無き軍師：05/07/19 23:30 ID:yRPiDwGI

背はサピエントだな。
プリズムとINT+1しか違わないのに敵対心を下げれるから。
忍盾が難しくなったから余計に敵対心は重要になる。
腰に属性帯つけたらペニテント付けれないし敵対心下げれる装備は重要。

961: 名も無き軍師：05/07/19 23:39 ID:YYpzrYwM

プリズムって400万ぐらいするHQだよ

962: 名も無き軍師：05/07/19 23:39 ID:3URmplJc

しかし、あれだよな…
毎回毎回既存の装備潰して
死に装備増やして何がやりたいのか
全くわからんなｗ

963: 名も無き軍師：05/07/19 23:41 ID:4Sl8SHMQ

漏れも何時出品されるかもわからない、ン百万もするプリズム買うよりかは、
50BC行って取ったサピエントつけてたな。

964: 名も無き軍師：05/07/19 23:50 ID:4Sl8SHMQ

>>962
全くの死に装備にならないトコがミソだと思う。
レスにもあるが、着替え・使い分け用で鞄がどんどん重くなるだけ。
装備追加も良いが、いい加減鞄100くらいまで増やしてオクレと言いたいなぁ。
もしくは１ジョブ極めようと思ったら(７５になったら)１ジョブしか装備選べないような
Ｌｖは上げれるが、装備で極めたかったらどれか１ジョブだけでエクレア埋まるような方向性なのかもと思う。
カムイ耳からのエクレアジョブ装備からして。

965: 名も無き軍師：05/07/19 23:53 ID:gSVXRZ9g

ネ実PMスレ＠追加Ｍボス戦報告より

>117 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2005/07/19(火) 20:36:13 ID:6y7pq99u
>変身しないならモ/忍とかで押し切れそうだけど。
>殴ってないからなんともいえない。
>物理/魔法無効あるかもしれないしな。
>とりあえず、HPが1万くらいなのは確認。
>コメットを使用したのも確認。

コ　メ　ッ　ト　を　使　用　し　た　の　も　確　認　。



結局敵専用魔法かよ('A`)

966: 名も無き軍師：05/07/19 23:53 ID:g1h4LerE

本気でやったら1ジョブで金庫埋まっちゃうよ
30、40、50、60制限用の装備も全部持ってるから、これ削ればもうちょいは増えるけど…

967: 名も無き軍師：05/07/20 00:01 ID:jo9x2UHQ

ソロ聖牛はもう無理なの？誰か試した？

968: 名も無き軍師：05/07/20 00:14 ID:ICyX9N6o

結局メリポ解放なしですか？

969: 名も無き軍師：05/07/20 00:21 ID:eAiaXzyQ

タウロスが変な位置にいて死亡しつつ登ってきました(配置換えがあったの忘れてた)
結論から言うとゾンビアタックは不可能でした。

1回死亡→生き返る→サンダIV→バイオ2
ここまでは問題なし

2回目死亡→生き返る→サンダIV(1/4のダメージ)→バイオ2
このバイオも一回目の比べると(1/4)

そして30秒ほどでバイオ回復、もう一回サンダー撃つも1/4でした。
衰弱時のHPMPと同じ75％カットされている模様


だとさ

970: 名も無き軍師：05/07/20 00:24 ID:ioRrMth6

死ぬまでにどれだけ削れるかが勝負だな〜
ソロは無理　2人でギリギリいける感じ？

971: 名も無き軍師：05/07/20 00:45 ID:KIMR6NGo

>>955
俺もそれ思った。
ここ最近キリ番取った奴が申請してる姿を見て無い気がするしなぁ・・・。

972: 名も無き軍師：05/07/20 01:05 ID:.P2gnmzQ

仮に1/4ってのが衰弱中故の命中低下だとしたら
新装備で魔法命中上げれば薬パワーでなんとか
なるかもしれん。

まずは新装備かな…

973: 名も無き軍師：05/07/20 01:08 ID:ljetW0wE

◆確定情報（黒関係）◆

ＨＮＭドロップ
・魔攻＋７ピアス
・ファストキャスト効果付きＩＮＴ＋３足


上質器官シリーズ
・トルク系（ＩＮＴ＋５の片手棍しかいらんかな黒だと、フィロマゴミだね；；）
　対応する聖徳のかけら＋上質器官複数

・羽衣系
　？？？？＋上質器官複数

974: 名も無き軍師：05/07/20 01:25 ID:eAiaXzyQ

>>972
スリップも1/4だからキツクネ？

975: 名も無き軍師：05/07/20 02:01 ID:DDgZWsUE

狩人脂肪したので黒にジョブチェンジしますね＾＾＾＾＾＾
これからよろしく＾＾＾＾

976: 名も無き軍師：05/07/20 02:16 ID:eAiaXzyQ

次の弱体は黒ですよ？ｗ

977: 名も無き軍師：05/07/20 02:22 ID:WyAodaXA

>>973
情報提供乙です。

でも疑うわけじゃないんですがもうHNM倒したり上質器官取れた人いるのかな？
できればソースも教えてもらえると嬉しいです。

しかし５時間リトライ繰り返してもダウンロードにたどり着かないのはいかがなものか・・・。

978: 名も無き軍師：05/07/20 02:29 ID:.P2gnmzQ

フェローシップ
ゲルスパBF前大行列ｗ
NPCが寝かした敵を殴らない事を祈りつつ…

979: 名も無き軍師：05/07/20 02:47 ID:1s3SsHmc

ソロＢＣだし寝かし前提では作ってないんじゃないか？
むしろフェローを盾に回復しつつ精霊でガンガン削る方が良さそう

980: 名も無き軍師：05/07/20 03:40 ID:.P2gnmzQ

フェローシップでちと気になった事が
軽く聞いただけだからFA出せないが
戦闘態勢取らないとNPC棒立ちって話聞いたｗ
これがマジならエレで楽々レベルアップできるかもｗ

981: 名も無き軍師：05/07/20 03:41 ID:zGrvpkpY

コメットって英語名はMeteor IIなんだな
メテオの上位かよ

982: 名も無き軍師：05/07/20 03:45 ID:1s3SsHmc

>>980
エレって空エレか？
呼び出す場所限定されてるようだし、空で呼び出せるか微妙

983: 名も無き軍師：05/07/20 03:55 ID:.P2gnmzQ

漏れまだフェロー取得してないから
話半分で聞いてくれ。

>>982
聞いたところルオンでフェロー呼べないらしいわ。

984: 名も無き軍師：05/07/20 04:11 ID:4eOGP.Bg

黒あんだけ強いのに、さらに強化で羨ましい　本当に羨ましい
といってもオールジョブ装備が相性いいだけなので黒目当てのパッチってわけじゃないのがさらに羨ましい


何故か後衛装備欄と前衛装備欄どちらにも名前が抜けているジョブの一人言でした･･

985: 名も無き軍師：05/07/20 05:33 ID:wIKmUuFM

>>973
悪いがソース教えてくれないか？

986: 名も無き軍師：05/07/20 05:53 ID:1s3SsHmc

今アルタユでomアーン狩ってるが、上質出ないな。
まぁ普通の器官ですらドロップいい方だとは言えないから当然っちゃ当然だが
これを複数個となると骨が折れそう・・・

987: 名も無き軍師：05/07/20 06:05 ID:.P2gnmzQ

>>985
ゲルスパBF前の人との会話と
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1121785130/
このスレでかな。

ただ上記にも書いたように漏れ自体がまだフェロー取得してなく
自分で体験した結果では無いので誤情報な可能性も…

988: 名も無き軍師：05/07/20 07:28 ID:1s3SsHmc

PM8-4で敵がコメット使用。メテオの小さい版かな？
メテオ食らったの一回しか無いんであんまり記憶に無い。ブリンクはがれたんで範囲は確定。
ダメは500~600かな。スキンありで400後半だったので

989: 名も無き軍師：05/07/20 09:01 ID:OK1aDg.E

悪い運営会社
ttp://www.tim.hi-ho.ne.jp/cgi-bin/user/mogura/votec.cgi?no=1

990: 名も無き軍師：05/07/20 09:42 ID:jYYWqW1g

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/link.cgi?url=http://allabout.co.jp/computer/internetgame/closeup/CU20050630A/index.htm

991: 名も無き軍師：05/07/20 10:00 ID:rvqV5Q4U

ヒマなヤツここいってみそ(■eの業務改善を→国民消費センター
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html

992: 名も無き軍師：05/07/20 10:09 ID:ipBJPXAs

ったく、オメーラが牛ソロの自慢っすから潰れちまったぢゃねぇーか！！！
今度から、いちいち自慢すんな！！！　
解ったか！！　くろｗさんよ！！！

993: 名も無き軍師：05/07/20 10:21 ID:48/z06Dc

とりあえず、水着着たら麦わら帽子をかぶろうと思ってる。

994: 名も無き軍師：05/07/20 10:33 ID:ETTV1Rr2

次の弱体は間違いなく黒だなｗ
いっそ弱体はありえない竜か召でも上げた方がいいかもしれん。

995: 名も無き軍師：05/07/20 10:37 ID:dnl33aW2

しかし暗黒の耳取った奴は負け組みだったな。。。

996: 名も無き軍師：05/07/20 11:02 ID:SXl83EEA

取得情報（自分で取ったんで確実な情報）
　グラマリーケープ→タブナジアのクエ
　ヴァルチャストーン→古の秘宝クエのとなりのNPC（新配置かな）にフアボの器官トレードしたら
　　　　　　　　　　　くれた（１つトレードで９９個くれた）

997: 名も無き軍師：05/07/20 11:08 ID:oPO0BhpM

黒メインだから耳の事なんてどうでもいい

998: 名も無き軍師：05/07/20 11:11 ID:Jzid0AFE

暗黒騎士も兼任しているから別に気にならないぜ。

999: 名も無き軍師：05/07/20 11:15 ID:pXj.4lZc

いいのかい
俺は999でも平気で駄レスつけちまう男なんだぜ？

1000: 名も無き軍師：05/07/20 11:17 ID:CAq2ESIA

暗黒ならむしろ武士だろｗ
まあ、これも金があれば代用品あるがな。

1001: 名も無き軍師：05/07/20 11:17 ID:ErWdOP2I

http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi?bbs=ff11job&key=1120549886

次スレ誘導

1002: 名も無き軍師：05/07/20 12:03 ID:a3HIgJ66

このスレじゃないかｗ

1003: １００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。