戦士を語るスレPart116


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戦士を語るスレPart116

1: 名も無き軍師@HOD:05/07/05 16:52 ID:DdorMV3E
■戦士について語るスレです。
■次スレの申請は 【>>950】 を踏んだ人が行ってください。
  (※申請方法はスレ立て依頼書スレの>1参照。)
■新スレ移行時は新スレ依頼者が自治スレへ倉庫送り申請をして下さい。
■sage固定されていない時は上記申請と同時に申請して下さい。
■荒らし、煽りはスルーしましょう。不要なAAの乱用も全面的に禁止します。

       ■サポ、装備の選択は自己責任で。■
       ■価値観押し付け合いループ厳禁。■

■前スレ:戦士を語るスレPart115
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1118910319/l50

■戦士スレテンプレ
http://www1.odn.ne.jp/leeshine/ff/tenpura.html
■eへの不満、要望はこちらへ
https://secure.playonline.com/support/exmf.html

2: 名も無き軍師:05/07/05 16:52 ID:EGBNZkN2
うそ!2?

3: 名も無き軍師:05/07/05 16:55 ID:B1lxk9.Y
よん!?

4: 名も無き軍師:05/07/05 17:03 ID:XsyuRV7Q
本物のペ・よんジュン登場


5: 名も無き軍師:05/07/05 17:04 ID:t2KirWWs
119get

6: 名も無き軍師:05/07/05 17:05 ID:V0IcXo5.
最近詩人ばかりの俺が6ゲット

7: 名も無き軍師:05/07/05 17:08 ID:gCHgduJ6
ユニコン頭手足を手に入れたけどLSの戦士のみ75の奴に貸しっぱなしの俺様が7ゲット

8: 名も無き軍師:05/07/05 17:14 ID:StS9JmPY
5武器青字保ってるだけでスゴイ言われてモニョってる60台戦士が8ゲッツ

9: 名も無き軍師:05/07/05 17:15 ID:UEMOfdhg
樽戦死が2ゲット

10: 名も無き軍師:05/07/05 17:37 ID:H3wsRmcg
盾スキル219、受け流しスキル214のマゾが10ゲット!

11: 名も無き軍師:05/07/05 18:25 ID:9lV.k9aQ
盾スキルを白/赤で上げている俺が11ゲッツ

12: 名も無き軍師:05/07/05 18:45 ID:Q/4cir9A
戦士だいすきー!!!!!

13: 名も無き軍師:05/07/05 19:04 ID:vN1Gu7D6
忍者75と狩人75と、最初にカンストさせた戦士75がある俺だが
うp後は戦士を引っ張り出すことにメリットがある場面が見つかるだろうか
セルケトやベヒとかの旧HNMではウケ狙いでバローネ着て戦士で張ることもあったけど
真面目にやらなきゃいけないときにも戦士で行く理由ができたらいいな
なんで戦士で来るの?ふざけてるの?ってな反応しかない現状は痛い



14: 名も無き軍師:05/07/05 19:20 ID:nnQpx81E
めりぽで楽しめ・・orz

15: 名も無き軍師:05/07/05 20:26 ID:X3UOpkRU
■e>戦士にHNMキラー及び獣人キラーを実装しました!

16: 名も無き軍師:05/07/05 20:36 ID:7qxi1h1U
諸君のサーバーではバーサーカーアクスの履歴はいくらぐらいかね?

17: 名も無き軍師:05/07/05 20:47 ID:NHqyxnYo
>>13
これは大問題だと思うよ。

18: 名も無き軍師:05/07/05 21:02 ID:Fl.Dk8wo
俺も忍者75にしたら戦士の出番なくなる気がして忍者60で止めてます

19: Lv71:05/07/05 21:02 ID:vDogj.Gc
いまさらだけど、1週間かけてスキル1だった射撃を196まで上げた。
世界が変わった!もっと早く上げとけばよかった。 
 
楽にからまれてももう逃げない(`・ω・´)

20: 名も無き軍師:05/07/05 21:17 ID:8zU9m8Gg
>>16
ウチは230万。取引殆ど無い。

つうかマーシャルブージが欲しいze

21: 名も無き軍師:05/07/05 21:25 ID:al11.ceQ
>>16
試練はずっと200万だったが、値下げ厨がいきなり140万に下げてそれ以来140万安定。

22: 名も無き軍師:05/07/05 21:31 ID:FE2cejDI
もし今度のアップでユニコン胴くるとしてさ。

角と毛皮以外に、新たに追加された三龍クラスのHNMのドロップ使うとかになれば
終わったなw

23: 名も無き軍師:05/07/05 22:29 ID:wQYly3oA
一見いらなそうな性能にみえて隠しでDA+5%とか付いてたら終わるかも

24: 名も無き軍師:05/07/06 00:20 ID:WXlhGfWc
正直あんまり期待できないな。
馬鹿高いソロ用のリジェネ装備に一千万近く払うくらいなら

「スナリンHQ2つ、パンサーHQ、スピベル、コースケープ、凱旋」

この辺りを揃える資金に回したい

25: 名も無き軍師:05/07/06 00:25 ID:DEEmALj2
スピベルは一千万じゃ手が届かないな

26: 名も無き軍師:05/07/06 00:41 ID:3vF1/UFI
>>24
それはお前の価値観だな
>>「スナリンHQ2つ、パンサーHQ、スピベル、コースケープ、凱旋」
当鯖なら合計5000千万くらいか
戦士にとてチグハグだし、揃えても何かが変わることは無いな
少なくともグラが変わる装備のほうが新鮮さを味わえると言う考え方もある


27: 名も無き軍師:05/07/06 00:54 ID:cGjk2sIc
スナイパHQ、700万×2
パンサーHQ、300万
スピベル、5000万
コースケープ、500万
凱旋のピアス、300万×2

28: 名も無き軍師:05/07/06 01:39 ID:DIgtBsuU
戦士は凱旋のピアスいらないだろうに。
素破アサルトで鉄板だろう。
WS撃つときの着替えって言ってもランペデシメなら耳着替えないほうがいいくらいだし。
メヌエットピアスでも事足りるし、300万の価値はないな。
モンクとかならいいんだろうが。

29: 982:05/07/06 02:04 ID:DYMyT1zM
タンギ行ってきましたよ!
ええ ハズレましたとも:;
そのあともう1回タグとりにいってやったけどハズレましたよ。
明日また行って来る・・・

30: 名も無き軍師:05/07/06 06:47 ID:9HJ1paXw
おまえら競売で買える範囲での最終装備はどんなのがいいかおしえてください。
HQとかで取引されてるかすら怪しいのはナシで。

>>29
おめでとう!

31: 名も無き軍師:05/07/06 07:59 ID:a9ogLHSQ
>>30
競売限定ってことなら
武器 :ウッド、ジャガー
頭〜足:シック(ホーバーク)
アクセ:アサルト、マーマン、近衛首、スナイパ、アサイラント
腰、背:ウォー、ライフ、ソード+1
レンジ:連邦+2、ボム魂
あたりに食事ソールスシで、コンセプトは命中・攻撃ブーストのバランス重視。
これらで命中+30前後攻撃+100前後くらいいくよね
武器の流通悪かったり価格がしんどい鯖ならマーシャルイーターとかかな

32: 名も無き軍師:05/07/06 08:54 ID:.yWQx0Bc
>>31
脚って
バローネよりシックの方が良い?
街中見てると半々位な気がするけどどうなんだろう。

ちなみに自分はバローネ脚に足はAF1・・・


33: 名も無き軍師:05/07/06 09:06 ID:.kxRhUis
怪しくないHQのアメ+1とタラスク+1、NQのダスク脚を追加
ついでにバーニーも。武器に馬鹿斧、タバ+1

オレも基本バランス型だけど、あとオプチだけ競売以外を加えると、
命中+50に届くし、攻撃も470〜480↑まで持ってける。
スシにも肉食にも対応でけるから最終と言ってもいいんじゃないかな


34: 名も無き軍師:05/07/06 09:06 ID:Vos/GVLQ
脚はトラッカーケックスのオレが来ましたよ。

あれに似合う胴装備こないかな・・・Orz~

35: 名も無き軍師:05/07/06 09:42 ID:8wRTTqoE
>>32
バローネを装備するくらいなら、王国脚の方が良いだろ?
ヘカトンハーネス持ってるなら別だけどさ。
そもそも、75で装備する安価な脚、足装備は、どんぐりの背比べ状態だろ。

36: 名も無き軍師:05/07/06 10:42 ID:4fBWtqxg
みんな勘違いしてるようだけど
>>24の凱旋てのは指輪の方ですよ
+1なら言う事無し。

37: 名も無き軍師:05/07/06 11:47 ID:Cmdqt/x6
>>34
つ【チョコボジャック】

実用性はないけど、あうといったらこれしか・・・

38: 名も無き軍師:05/07/06 11:58 ID:EGBNZkN2
>>37
普段着はまさにその組み合わせだったりします(´・ω・`)
PTやソロ時にも着れるヤツが欲しいねぇ。

39: 名も無き軍師:05/07/06 12:17 ID:fi7/bzPM
>>31
それに追加で

胴:カーディナルベスト・ナラシンハベスト
レンジ:ザグザンバーハ・レオクロスボウ・ベロシティボウ

あたりもいいね。
PTならホーバーでいいけど、ソロで動くなら回避マイナスが痛いのよね。

ただ問題はカーディナル系のグラは戦士の普及装備に合わせると激しくダサイ(´・ω・`)


40: 名も無き軍師:05/07/06 13:09 ID:WwemboCs
先に目標がないとLV上げをする気にならないので
元白、現在LV7の戦士だけど、ジャガー、マンイーター、
シック装備、ダスク脚、ウッドマンリングにアメマン+1を
とりあえず揃えておきました。

予定よりもお金がかかって残り2万Gになってしまい、
かなり極貧なので両手斧一本、食事無しでLV上げしていいですか?

41: 名も無き軍師:05/07/06 13:26 ID:o0VOM75o
ソロでは飛命と回避重視しているんで、胴と脚は
ナラシンハベスト+トラッカーケックスの組み合わせです。
結構似合ってると思ってます、いちおう。


42: 名も無き軍師:05/07/06 13:26 ID:V0IcXo5.
とりあえず、マンイ売れ。

43: 名も無き軍師:05/07/06 13:30 ID:v/1esHWs
マンコ!

44: 名も無き軍師:05/07/06 13:33 ID:HJq5A69s
>>40
まぁネタなんだけど
時給2000−3000程度のパーティーのみで我慢できるならいいんじゃね?
どんな装備スタイルでレベル上げしてもいいとおもうよー。それが戦士。

45: 名も無き軍師:05/07/06 13:53 ID:Ofq.d/1w
ところで、Utino鯖でマンイータが50万切って、在庫も常時5オーバーなのだが・・・
せっかくENMでとってきたのに、なかなか売りに出せない
性能的には、上位だと思うのだが、ぽまえらはもう買ってるのか?

46: 名も無き軍師:05/07/06 14:23 ID:sanmh/iA
このスレでマンイ持ち上げて1000万儲けた俺が来ましたよ

47: 名も無き軍師:05/07/06 14:48 ID:nkXIofds
戦士だと背中はアメマン+1よりフォーレジだろ。
うちの鯖だと値段4、50万しか違わないし、str+1な指輪が何百万もする事考えたらお買得。
狩人やるつもりないなら、どう考えてもフォーレジのが上と思う。


48: 名も無き軍師:05/07/06 14:57 ID:u/BbUfbo
>>45
ウチじゃ逆で最近出品が少なく150から185まで一気にあがった。

49: 名も無き軍師:05/07/06 15:04 ID:.GUWqV9s
>>39
カーディナル・ナラシンハと戦士AF1は色的に合うだろー
シックだと微妙になってくるけど、まあまあそれでもアリな方。

オプチ、バーク、戦AF2手、バローネ脚、戦AF1足な俺の装備と言ったらもう・・・
鎧系に半ズボン、それが戦士クオリティ(´・ω・`)

50: 名も無き軍師:05/07/06 15:21 ID:dY/eB27Y
オプチどうしても我慢できないから
攻撃速度上がるし、って言ってパンサーかぶってるw

51: 名も無き軍師:05/07/06 15:25 ID:XYh.vePE
トラッカー+ブロンズハーネス問題なかなかいいぞ!

52: 名も無き軍師:05/07/06 15:37 ID:rki2euZg
おまいらの鯖のバカ斧の値段おしえてくれー
uchino鯖、50万とかになってんだけど
戦士最強の両手斧だよな?www

53: 名も無き軍師:05/07/06 15:40 ID:Fen7iAr.
Uchino鯖は350万ぐらいかしら?>馬鹿斧


両手武器のてこ入れ来て欲しいですね。
遠隔と同じぐらいのパワーにしてくれないかなー

54: 名も無き軍師:05/07/06 16:04 ID:22PHwoxE
バローネ脚はジョンには合うと思うけどなぁ
ジョン自体がいやとか回避-10が-20になるのが嫌とか言うならしょうがないけど

55: 名も無き軍師:05/07/06 16:11 ID:zGopO9lk
俺は弓も頻繁に使うからアメマンHQ。
ファウストやマザーとかマラソン系、ビビアン等々やるとき弓・射撃は必需品だな。
何もせずぼーっとしてるより全然いいから遠隔。
シスカ×トレーラでTP貯まったらミスト撃ってる。
飛命は+77でスキッドだけど旧HNMとか空トリガNMとか余裕で当たるしね。

荷物多くて持てないとかほざく戦死は知らん。
あと戦士は近接だけとか決め付けてるカスも知らん。

56: 名も無き軍師:05/07/06 16:24 ID:c4g5B1Yk
すごいねー
でも真っ先に思い浮かんだこと


狩人やれよw

57: 名も無き軍師:05/07/06 16:35 ID:zU80OHXk
595名も無き軍師 sage 05/07/06 13:32 ID:V0IcXo5.
>>593
そこであえて詩人となり、他の戦士を誘う。入ってきた戦士が自分よりもしょぼかったら優越感にひてれるお!

ちなみに俺はいつもそうしてる。
「うはwwwwこの戦士ジャガーもねーよwwウッドは?wwタバル二刀流って何のギャグwww」
「ヘイスト装備が何もねwwwマジでwwww素破もないっていいから神威やって来い馬鹿www」



入ってきた戦士が自分よりもしょぼかったら優越感にひてれるお!
入ってきた戦士が自分よりもしょぼかったら優越感にひてれるお!
入ってきた戦士が自分よりもしょぼかったら優越感にひてれるお!
入ってきた戦士が自分よりもしょぼかったら優越感にひてれるお!

「うはwwwwこの戦士ジャガーもねーよwwウッドは?wwタバル二刀流って何のギャグwww」
「ヘイスト装備が何もねwwwマジでwwww素破もないっていいから神威やって来い馬鹿www」
「うはwwwwこの戦士ジャガーもねーよwwウッドは?wwタバル二刀流って何のギャグwww」
「ヘイスト装備が何もねwwwマジでwwww素破もないっていいから神威やって来い馬鹿www」

58: 名も無き軍師:05/07/06 16:41 ID:V0IcXo5.
うむ。俺の書き込みだな。
微妙に文章を間違ってるところがかわいらしい。普段のネカマ詩人プレイの成果です(^^

59: 名も無き軍師:05/07/06 16:57 ID:zGopO9lk
今から狩人なんかわざわざ上げねーよw
大抵沸くよな。こういうバカw
○○でもある程度出来る→専門やれ
とかいう論点飛び飛びの頭弱ぇ奴w

60: 名も無き軍師:05/07/06 17:05 ID:b/Y1qbKo
今更専門職あげるような時間余ってる奴ならそんなこと話題にしないってな
でも
そんなに遠隔が好きならやっぱ狩人やれよとか思っちゃうな
射撃も弓術もあげたけど、意地でも使わない俺
















というかセカンドジョブでしかお呼びがかからないという罠

61: 名も無き軍師:05/07/06 17:08 ID:nkXIofds
弓もやるからアメマンってw
かなりの限定条件だしてきてるし、どう考えても大抵の戦士にとってはフォーレジ>アメマンHQだろ。
弓うつ時だけならNQアメマン持ってりゃすむ話だし。
戦士でSTRより飛攻の方がいい!って時なんか限られまくってるだろ。
しかもサイドうつわけでもねえし、通常遠隔攻撃の為に飛攻+5するぐらいなら(NQアメマンあったら)
普通にSTRが1あがるフォーレジのがいいんじゃない?
自分は弓撃つからアメマンHQ、フォーレジなんか装備するのは近接しか考えねえカス戦士って言ってるようにしか聞こえないしな。
同じ金だすならアメマンなんかくそ安いし、フォーレジのSTR+1と飛攻+5を戦士でどっち取る?って聞かれたら大抵STR取ると思うんだがね。

62: 名も無き軍師:05/07/06 17:14 ID:zGopO9lk
元のレスが
>どう考えてもフォーレジのが上と思う。
こう言い切ってるのが馬鹿なんだよw
一つ前しか読めねーのかw

63: 名も無き軍師:05/07/06 17:14 ID:WwemboCs
防御+1と飛攻+15のアメマンを取るかな、俺なら。

64: 名も無き軍師:05/07/06 17:15 ID:40a/Ynt.
「うはwwwwこの戦士ジャガーもねーよwwウッドは?wwタバル二刀流って何のギャグwww」
「ヘイスト装備が何もねwwwマジでwwww素破もないっていいから神威やって来い馬鹿www」

65: 名も無き軍師:05/07/06 17:17 ID:nkXIofds
ごめん、お前みたいなのにマジレスする事じたい間違いだったらしいw
頑張ってこれからもアメマンHQ背負ってシコシコ弓打っててくださいね^^;;;;;;;;

66: 名も無き軍師:05/07/06 17:18 ID:40a/Ynt.
71既にその名前は使われています sage New! 2005/07/06(水) 17:12:26 ID:PmQbi0X1
>>56
それは俺がメリポスレに書いたやつwwww

特に意味のある内容な気がしないけど、気になるやつは気になるんだねぇ。
つーか、ここにも張ってあるのかw

ちなみに戦忍狩黒詩とlv75です。
最近は詩人でがんばってます。^^


あらら、廃人さんでしたか^^;

67: 名も無き軍師:05/07/06 17:19 ID:V0IcXo5.
狩人もやってるやつなら使い回しができるアメマンHQでいいんじゃね。

68: 名も無き軍師:05/07/06 17:21 ID:V0IcXo5.
>>66
うんw
それで一般人だったらびっくりだろうw

69: 名も無き軍師:05/07/06 17:23 ID:LiE9Entk
まぁ実際ファウストとか狩黒盾だけでやるよーなもんだし
近接屋さんが遠隔あててミスト撃つってのは偉いと思うがどうか。
と狩メインでパッチ恐い俺が言ってみる

70: 名も無き軍師:05/07/06 17:27 ID:XtAlRRXA
>>56
本気で貢献する気なら、黒を75まで上げて垢バン覚悟でベジータやれよ!

71: 名も無き軍師:05/07/06 17:33 ID:nkXIofds
空で戦士がとかもうどうでもいいよ。
黒上げたら戦士なんざメリポ専用になってるしな。
結局、戦士で遠隔頑張ってる奴<<<<<<<<<戦士だったけど黒狩も頑張って上げたやつだからな。
もちろんPスキル等は同じとして。

72: 名も無き軍師:05/07/06 17:37 ID:HP0RIW7U
そのジョブでやれることをやってない、少なくともベストを尽くしてる
とは言いがたい状態なわけだよね?たとえばファウスト戦で鼻水たらして
うしろでボーッとしてるだけの方々は。
そこで遠隔すきだったら狩人やれば?とかの飛躍しまくりのババロアが
つまってるとしか思えないその脳みそから生まれる発想も
ゆとり教育の賜物かな?

そしてなぜかそういうヤツが、このスレではえらそうな顔をしているwww
すごく滑稽です。

73: 名も無き軍師:05/07/06 17:42 ID:zGopO9lk
まったくだ。

74: 名も無き軍師:05/07/06 17:46 ID:nkXIofds
なんつうか、そうだね〜って言っておけばいいのかな。
ババロアとか久々に聞いたな。

75: 名も無き軍師:05/07/06 17:48 ID:svJKH1jA
フォーレジとアメマンHQ両方持って着替えるでw

STR+1と飛攻+15の価値はその人のプレイスタイルで変わるんでないかな?


76: 名も無き軍師:05/07/06 17:50 ID:zGopO9lk
>>74
いや、馬鹿は黙ってりゃ良いと思うよ(笑)

77: 名も無き軍師:05/07/06 17:54 ID:nkXIofds
ふむ〜、俺が思ってる以上に遠隔重要視してる戦士も多かったって事か。
両方持ってるにこした事はないけど、黒ある俺は遠隔の威力気にする場面がほとんどないからこれからもフォーレジで行こうかな。


78: 名も無き軍師:05/07/06 17:55 ID:HP0RIW7U
あのな、ババロアは由緒ある洋菓子なんだよ、
君が思ってるように、どこのウマの骨ともわからん職人が発案して
最近ちょっと売れたとか、流行の言葉じゃないのw
まあまともな反論ができる頭脳ではないことはわかった。


79: 名も無き軍師:05/07/06 17:55 ID:zGopO9lk
チラシの裏もいいとこだな。

80: 名も無き軍師:05/07/06 18:00 ID:DfEcUoso
>>77
装備は好きに汁。
チラシの裏。

君にスタイルなんか知った事ではない。
人それぞれにスタイルがあるのだよ。

81: 名も無き軍師:05/07/06 18:02 ID:xyKBL3sY
フォーレジ実装前に飴+1かってたからわざわざ買い換える気起きなくてそのままつかってるなあ。
狩もあるので重宝してる。買い替えるほど性能ちがうもんかねぇ?スゲー今更なネタな気がするけど・・・。

82: 名も無き軍師:05/07/06 18:10 ID:/g9Jpks.
STR+4の指輪使ってる人がSTR+5の指輪に変える様なものだと思う
うちの鯖だとアメHQ130、フォーレジ170、お買得だと思うけどね(・ω・)

83: 名も無き軍師:05/07/06 18:34 ID:Ofq.d/1w
STR+4が14万で、STR+5の指輪が200万だけど、
BCとかENMをLSめんで定期的に行ける香具師らはステータス+1で数百万上乗せする奴も多いのでは


84: 名も無き軍師:05/07/06 18:41 ID:zGopO9lk
だから用途が違うって言ってるだろう。

85: 名も無き軍師:05/07/06 18:53 ID:nSwzAvJg
>>45
マンイはもちろん高性能、サーバーの有名な戦士を覗いてみれば分かるけど
みんなマンイリディルしてるから。 
「人間というものは、結局自分の脳に入ることしか理解できない」というバカの壁があるから
仕方ないさ・・・

86: 名も無き軍師:05/07/06 18:54 ID:V97UFmU.
裏世界で武器の潜在外せるかな?w

87: 名も無き軍師:05/07/06 19:12 ID:uw0QbzMw
何を必死にフォーレジ押してるのか知らんが、イーター値下がったから
次はマントか?w
元ネタは何が競売で普通に買える装備では何が最終? だったわけで
サポ狩含めていろいろ考えればアメHQでいいじゃん? 別に

サポ狩するくらいなら狩人出すだろw っていう論点ズレテル奴は
フォーレジでいいじゃん。つかいくつもジョブ持ってて戦士やってる奴
なら競売最終もねぇだろw
両方+ギガント位持ってんだろうし、着替えろで終了。

88: 名も無き軍師:05/07/06 19:21 ID:jRzHAHxs
>>86
外せる。
そしてついでに裏LSからも外されるかもな。


89: 名も無き軍師:05/07/06 19:23 ID:jRzHAHxs
あぁスマン。
>>86は裏攻略スレにも来てる池沼だった。
漏れのレスも含めてスルーしてくれ。

90: 名も無き軍師:05/07/06 20:03 ID:UVUHSbVg
+1にこだわったところで何も変わらない
ルビーをフレイムにするために必死に金策してる奴って他にすることないのか?w


91: 名も無き軍師:05/07/06 20:21 ID:ZChRIf8U
尻鯖マンコ65万切ったお^^

92: 名も無き軍師:05/07/06 20:35 ID:DkYN4cok
芝いまだに180万する。ってか最近あがった。

93: 名も無き軍師:05/07/06 22:44 ID:xehsVISI
>>85
単に行き渡っただけだろ


94: 名も無き軍師:05/07/06 23:26 ID:utWm.Mq.
>>88
お前試したことあるのか?
WS武器は知らんが、少なくともBC武器は外せないぞ?

95: 名も無き軍師:05/07/06 23:36 ID:FG3OhIkE
ボムの魂を装備してないくせに他の装備頑張っちゃってる奴がたまにいるよな
射撃でアシッドが当たる気配があるならまだわからなくもないけど
モンスのネームを赤に変えるためだけなのに攻+12を捨てる意味がわからない
ダートと切り替えるマクロ失敗で、魂失うのを恐れてるのか?
だったら氷遁でもすればいいのに
ただでさえ通常殴りの累積ダメで忍者に劣るのというのに
戦士のボム魂装備率は忍者どころか暗黒にも劣る始末
そのくせ他の部位の誤差にはこだわるんだよなぁ。。。全く訳ワカメ

96: 名も無き軍師:05/07/06 23:49 ID:iG0bsLic
>>95
氷遁撃つほうが無駄だろ

97: 名も無き軍師:05/07/07 00:05 ID:lDzgADmE
俺は遠隔頑張ってる、狩人やれ言う奴はゆとり教育
VS
ボム魂の攻+12で世界が変わりました
VS
フォーレージのおかげでかのj

98: 名も無き軍師:05/07/07 00:06 ID:yn9kNgps
>>96
解説よろ

99: 名も無き軍師:05/07/07 00:17 ID:/Xt5YzsY
>>95
俺のFFでは氷遁で釣ると、すぐに黄色ネームになってしまう。

他の人はどう?

100: 名も無き軍師:05/07/07 00:19 ID:yn9kNgps
>>99
俺のFFではブーメラン投げたのと変わらないけど他の人はどう?

101: 名も無き軍師:05/07/07 00:22 ID:uEVeOMtk
氷遁とか詠唱時間長いから、普通にダート使ってるけどね。

>>99
ダートと氷遁で黄色になる時間が変わるのは初耳。
とりあえず詳しく。

まー、ブーメランでも氷遁でもダートでも好きにしろってこった。

102: 名も無き軍師:05/07/07 00:32 ID:ZX75krao
ボムの魂を一回投げたおかげで、童貞を卒業できました

103: 名も無き軍師:05/07/07 00:43 ID:yn9kNgps
やれボーバーだバーニーだジャガー持ってない奴は糞だ言う奴の中が
ボムの魂を選択しなかったりすると萎えるし説得力ないよなw

いや、別に魂高く売りたいとかボルトの有効性を軽く見てるとかじゃぁ無いけど
ダート着替え釣りのリスクや氷遁釣りのコストを恐れるチキンには装備語る資格無いとは思う

まぁ暗黒には魔法釣りがあるし、忍者にも遁弐があるわけで
戦士にボム魂を避ける雰囲気がスレ中に漂ってる気配は感じるけどな

いま他ジョブで70台のレベラゲやってるけど
戦士はとにかく攻撃力が弱いって印象が強いね
俺が現役だった頃は、ジャガー・ダスクトラウザ・ボム魂・タラスクミトン+1って神装備が
スレの中でも積極的に語られてたし、ヴァナの戦士たちも強かった

狩人の台頭で相対的に劣勢なのも分かるけど、レベラゲくらいは装備頑張って欲しい

104: 99:05/07/07 01:02 ID:/Xt5YzsY
具体的にといいうか、この前どうしてもボムを装備したくて氷遁で釣ったんだけどさ、ビビーキの坂ゴブ。
ほぼキャンプに来るまでに確実に黄色ネームになってたな。

105: 99:05/07/07 01:06 ID:/Xt5YzsY
他の敵はわかんね。この前は構成的に俺がつりに行ったほうが良かったかなと思って
苦肉の策として氷遁で釣った。もし釣るときは普段はボルトにしちゃう。ダートが競売にあんまりでなくてなー。

メリポではボム装備しっぱなしの移動挑発釣りがほとんどです。

106: 名も無き軍師:05/07/07 01:31 ID:IL/8mMi.
>>105
ちょっと待て。
わざわざ競売でダート買ってるのか?

107: 99:05/07/07 01:36 ID:/Xt5YzsY
>>106
もしかして店で売ってる?(*'-')

108: 名も無き軍師:05/07/07 01:37 ID:tMUtC7oc
ダートはチョコボ屋で買えるぞ。

ボムの魂は、投げるの怖くて買ってないチキンが知ってても意味無いんだけどね(´∀`)

109: 99:05/07/07 01:41 ID:/Xt5YzsY
ダートが競売に全然でない理由が分かったw

FF3年目にして初めて知った真実www

ありがとう('∇')

110: 名も無き軍師:05/07/07 01:45 ID:huGz5zoE
この流れに乾杯><

111: 名も無き軍師:05/07/07 02:38 ID:4II1qCYI
感動した!

112: 名も無き軍師:05/07/07 02:46 ID:wrU8TN4o
漏れはアメマンHQだな。
理由はフレの銘入りだから。

と、流れを無視して言ってみる。

113: 名も無き軍師:05/07/07 03:31 ID:S2gBeno6
>>103
ボムの魂は良い装備なのだがメリポ前だと命中キャップになることがほぼ無いから
連邦+2の方が有効だと思うんだよ、それに釣りも普通に出来るしね。

メリポでもジュワリディル当たり装備する人には命中重要だからね


>>112
銘入りアメマンHQか良いな、良いフレだな〜


という俺はアメマンHQの方で十分だと思っていたがフレにフォーレージ買わないかといわれて
断るよりも「おう、欲しかったんだ!」と買う方が良いと思って買った
だが指輪はルビーリングだ(爆)

114: 名も無き軍師:05/07/07 03:45 ID:DYMyT1zM
タンギ7連敗lol
そろそろドロップしてください・・

115: 名も無き軍師:05/07/07 04:10 ID:ASt0wmSY
「うはwwwwこの戦士ジャガーもねーよwwウッドは?wwタバル二刀流って何のギャグwww」
「ヘイスト装備が何もねwwwマジでwwww素破もないっていいから神威やって来い馬鹿www」



116: 名も無き軍師:05/07/07 07:08 ID:V3rRtPps
>>115
ウィドとタバルじゃ大して変わらない、
さすがにサンド斧くらいになると差が出ると思うが

117: 30:05/07/07 07:29 ID:E9mV4Jqc
たくさんのレスありがとう。自分の現在の状況と資金を考えてこんな装備になりました。
ウッドジャガー・オプチ・近衛カラー・アサルト・コーラル・
スナリン×2・アメミ+1・ライフ・小手AF2・シック脚・シック足

レンジ武器はちょっと悩んでいます。ブーメランが好きだけど自国支配だと
効果でないので、代わりにボム魂にしようかどうか・・・。
自分はチキンなんで誤って投げるのはすごく怖い。
話題にのぼらなかったけどライトニングボウってのもアリかなって思ってます。
というかこの装備でメリポ稼ぎとか行っても大丈夫かな?




118: 名も無き軍師:05/07/07 07:38 ID:s/9YDjZk
>>103
>俺が現役だった頃は、ジャガー・ダスクトラウザ・ボム魂・タラスクミトン+1って神装備が
その頃は安物だったから当然だね。

119: 名も無き軍師:05/07/07 08:25 ID:S2gBeno6
>>117
その装備で普通にメリポはできるよ。
レンジのお勧めは連邦+2、自国をバスあたりにすると弱くてメリポ出来る場所が大体他国になるよ(笑)

あとメリポで片手斧カンストするようになったら肉食もいけるかもね。

>>118
寿司出る前だったらそう高い装備じゃなかったね。

120: 名も無き軍師:05/07/07 09:56 ID:hOEtsKDE
ボム 戦士と忍者で5回投げたぞ
練習相手に追加ダメ280出たときはびびった


121: 名も無き軍師:05/07/07 10:10 ID:QY2ZTOVQ
>>114
タンギそんなにドロップ悪かったっけ。
俺は一回で出たから100%だと思ってたwww

と、イジメてみる( ´∀`)σ)Д`)

122: 名も無き軍師:05/07/07 10:22 ID:zGopO9lk
俺も2回やって2回ともでたZe( ´∀`)σ)Д`)

123: 名も無き軍師:05/07/07 11:56 ID:OpGvnqNQ
>>114
7連敗ってマジデスカ
収納家具とかにすでに持ってるとかってオチないよね?

124: 名も無き軍師:05/07/07 11:59 ID:Ofq.d/1w
俺も一回目ででたけどなー( ´ω`)σ)Д´)


125: 名も無き軍師:05/07/07 12:13 ID:Inu3NY8E
連邦のスペックキボン

126: 名も無き軍師:05/07/07 12:17 ID:2UXoA8K.
ヴァナの戦士云々はともかく、ジャガーだのがユニクロの用に
語られるのって戦士スレぐらいだよなあ。
まあ高LV戦士は廃人のセカンドも多いし、結構持ってる物だけど。

実際、競売買える装備として、

フルシック装備(脚はダスク)、ウッド、ジャガー、イーター、スナイパーorウッズマン
アサルトピアス、アメマン+1or フォーレージ。

ここらへんを揃えているのってどのくらいいるんだろ?
LV70超え戦士の半分くらいは揃えてるのかな?
俺の鯖だと2500マンぐらいは掛かりそうだけど。

127: 名も無き軍師:05/07/07 12:37 ID:V0IcXo5.
古参の戦士は大体持ってるんじゃない?
値段が上がったの今年に入ってからだし。ちなみに俺は持ってる。

128: 名も無き軍師:05/07/07 13:02 ID:/5mE4NS6
>>126
ジャガーは、(超)長期間200万で常時安定供給されてた装備だからでね?
他ジョブの高額(レア)装備って、出品が極めて稀だった所にインフレ直撃とかじゃん。

129: 名も無き軍師:05/07/07 13:13 ID:2UXoA8K.
これから戦士はどうなるんだろうな。意外にも俺の鯖だと
かなり人気が出てきてるみたいで、サポLV以降も増えてきてるんだよ。
戦士系装備もこれからどんどん値上がるのかね。

130: 名も無き軍師:05/07/07 13:44 ID:awwuq7gw
うちの鯖ジャガー在庫いつもないんだが
今1000>1500万まで値上がってる。
戦獣しか装備できない上に年間120本近く出てるアイテムが値下がらない
のはおかしい、もしかして100%ドロップしなくなってる?

131: 名も無き軍師:05/07/07 14:32 ID:wXbtVIS6
戦士って廃ヘイストブーストするより廃攻撃ブーストした方がいい?

132: 名も無き軍師:05/07/07 14:43 ID:V0IcXo5.
>>131
敵による、レベルによる、PTによる。

つお着替え

133: 名も無き軍師:05/07/07 14:43 ID:0CINPb4Y
>>130
ポンポン出品して100万とかにならないように
何個かはわざと捨てたりして、高値をキープしてるのかな?
うちの鯖のジャガー出品ほぼ同じ奴だし。

134: 名も無き軍師:05/07/07 14:45 ID:AGmkMiLk
>>133
わざと捨てる馬鹿なんて居ない。
単に需要>供給なだけ。75キャップがずっと続いてる今、戦士獣の方が増えるの早いわけで。

135: 名も無き軍師:05/07/07 14:53 ID:0LcehdPk
>>126
ウッド、イーター、ウッズマン持ってない。
まぁジャガジュワ戦士ってのがあるが。

戦士の下限というか他の前衛と並べるレベルは

フルシック装備(脚はダスク)、タバル、イーター、スナイパー
アサルトピアス、アメマンNQ
あたりじゃないかと思う、これ以下だと他のジョブに圧倒される場合がある。


>>129
ファブ取り合いしてある程度やれるLSだと地霊免罪がゴミのようになっていく。
そしてリディルは遊びでも欲しくなるため、
メリポで遊ぶためにその両方をもって戦を上げ始める人がいるね〜私は5名そういう人しってるよw
メインはもちろんHNMで活躍できるジョブね。


>>130
その値段になってるということは二通り考えられる。

1:狩りに行くLSが少なくて放置されてる。
2:管理してるLSがいて値段上げ工作でジワジワあげてる。

在庫が何時もない場合は放置されてるんじゃないか?
1500なら一人100万ぐらい貰えるわけだし管理するべしw


>>131
考え方かな。
私はヘイストブーストでジュワ使うから寿司になる。
廃攻ブースト・・・・というかその場合は斧二刀流で肉食になるね

どっちが強いと思うかどっちが好きかとその人の趣味の問題。
実際肉食攻撃(命中)ブースト試したことがないから正確なことはわからないけど。

ただ命中式からみるとある程度ユニクロ(フルシック、イーター、スナイパー)で肉食いけるので
ヘイストブーストより絶対的に安くできるはず

蛇足だがヘイストブーストしながら肉食して攻撃も廃にする場合
アルマダ装備しなければいけなくなる(爆)

136: 名も無き軍師:05/07/07 15:09 ID:vw2gpndM
LV上げ(60前半)で両手斧お願いしたら、片手斧しかありません;;って言われる確率高すぎ
後続の戦士ってこんなの多いよね

137: 名も無き軍師:05/07/07 15:15 ID:V0IcXo5.
不意だまレイグラをお願いしたら、両手斧×、シーフlv17と言われたことがある。
最近はそんな感じw

138: 名も無き軍師:05/07/07 15:31 ID:FuXVEqW.
貫通使える武器ぐらい育ててほしいものだよな。
ちゃんと上げてる奴もいるけど片手斧しか使えない奴の方が多い。
ちゃんとスキル上げてる奴はそれなりに誘われていくし上げてない奴はいつも放置されてる訳で。
まじで情けない限りですよ。

139: 名も無き軍師:05/07/07 15:43 ID:EGBNZkN2
どこから貫通なんて話が・・・
今時湾曲にこだわる必要すらないわけで。
片・両斧が使えて、サポ忍シがあれば
大抵の編成・状況に対応できるだろ?

ひょっとして・・・連携はレベル2以上じゃなきゃヤダって方?

140: 名も無き軍師:05/07/07 15:47 ID:I7ev1jr6
たまにはサポシでメリポしてみてーな

他ジョブは普通にいても戦士じゃだめか

141: 名も無き軍師:05/07/07 16:05 ID:FdNd0Mpo
>139 連携の倍率にばかり目がいって 実際のダメージ、MBのレジ率に気が回らない
脳筋君 こんちには



142: 名も無き軍師:05/07/07 16:15 ID:EGBNZkN2
>>141
脳筋なオレに 実際のダメージ、MBのレジ率とやらをレクチャーしてくれんかね?

143: 名も無き軍師:05/07/07 16:16 ID:Oihrg.xc
初期に上げたメイン戦士以外は4ジョブ上げたけど
戦士が貫通を使うシチュエーションは一度もなかった

144: 名も無き軍師:05/07/07 16:16 ID:5NWwQPBg
片手斧なんて、ランペ覚えるまで一回も使わなかったな
昆虫相手にシーフと連携するならば貫通打てた方がいいぞ

145: 名も無き軍師:05/07/07 16:23 ID:FdNd0Mpo
>142 レベル1〆だと連携ダメージはほぼオマケ
レベル2たとえばカブトに湾曲いれると計算できるダメージが見込める
それでもレジある
MBでいうとレベル1は赤ならほぼハーフレジ以下 
レベル2で弱点ついて初めて赤の精霊が戦力になる

連携が強力になり精霊レジが多いレベル30〜50あたりでこんな感じ
レベル1と2連携だと連携ダメージ、MBともにレジスト判定確率が半分になる感じです


146: 名も無き軍師:05/07/07 16:25 ID:xyKBL3sY
ジラ前なら何度か貫通トスしたねえ。ジラ後も60チョイ過ぎあたりで1回位あった気がする。
まぁ当時はどんな連携にも絡めるようにって上げるのが普通だったしねえ。
多段も修正されてペンタウマーも無いし両手斧、片手剣、55辺りから片手斧あればいいんじゃね?
武器スキル欄みてにやけれないってのは可愛そうだけどねw

147: 名も無き軍師:05/07/07 16:40 ID:cAX6.BDI
ジョブ視点云々〜、とかのスレとか見ると
「戦士>廃装備だといいね。ヘボいのは参加希望出さないで。」
とか、しょっちゅう見るからちょっと気後れしちゃうよ。

リーマンで入れる時間が不規則だからHNMLSなんて絶対には入れないし、
どう転んでも競売買いの装備までしか揃えられない。

イーター+ジャガー、シック装備+ダスク脚。ウッズマン×2
アサルトピアス、神威ピアス、アメマン+1。ライフベルトに
マーマンゴルゲットぐらいの装備なんだけど、これぐらいだと
他ジョブ的にダメ戦士かな。でもクジャクだのは高すぎてどうしようもない。

戦士スレだとなんかリディルとかアダマンホーバー持ってるのが当然みたいだし、
他にもこのぐらいの装備の人いる?

148: 名も無き軍師:05/07/07 16:47 ID:EGBNZkN2
>>145
そんなに違うんかい。その割りにはあんまり知られてないような。
オレがKing of NOUKINだからか(´・ω・`)
昔、コカ相手にアマブレ>スラッグの炸裂かました時は連携ダメ、MB共に
期待通りの数字が出てたから気にしてなかったんだが。

すまんが、何かソースとかは無いかの?
いや、疑ってるわけじゃない。
自分でも改めてその辺の情報を修正しておきたいのでね。

149: 名も無き軍師:05/07/07 16:47 ID:.dir4w0Q
ポイント制の空&HNMLS入ってるけど、初期のころから残ってるのは、
メインorセカンド戦士のやつが多い。
他ジョブは、欲しい装備取れると、抜けていくけど、戦士は欲しいものが尽きない。
5神装備、5神武器、呪いでアダマン、ケーニヒ、ヘカトン・・
趣味武器だけど、欲しがると切りが無い。
ネ実あたりで戦士が大袖にロットしたとか言われそうだけど。
どの装備も胴以外は、ほとんど捨てるほど出るので、趣味でロットさせてもらってる。
さすがにケーニッヒ胴とかナイト優先でもらえない。
無駄にインドラカタール、蜻蛉きり、朱雀戈、青龍刀とかももってる。
その他にマイティ系の武器集めて曜日限定で、遊んだりしております。
全スキル青字とか、強さだけじゃなくて武器収集が趣味の戦士の人っていますか?


150: 名も無き軍師:05/07/07 16:50 ID:cAX6.BDI
俺、両手棍以外と盾以外は青だったと思った。
武器グラフィックとかにはあんま興味ないけど
WS激しくラブ。

151: 名も無き軍師:05/07/07 16:54 ID:5NWwQPBg
>>148
連携のlvにこだわらなくていいってのは、WS自体の威力が飛びぬけてないとダメだと思う
光、闇連携になってくると斧以外使わなくなるが
それまでは戦士の嗜みとして、いろいろ武器を使えるようにしておくのがいいかと

152: 名も無き軍師:05/07/07 17:05 ID:xyKBL3sY
>148
湾曲にしたい時ってのはシフのバイパーとかの火力ある〆WS+連携ダメ、MBを期待して
それの生きる貫通トスをする。コカとかにアマブレ>サイドは連携ダメを差し引いてもサイドの火力
が生きる。MBもできないわけじゃないしね。どっちも正解パターンなんじゃない?
本気で戦士やるなケースバイケースで対応できる様に貫通ももってたほうが良いとは思う。
他ジョブ上げで持ってない戦士見たときは他ジョブの道楽上げだと思う様にしてるよw

153: 名も無き軍師:05/07/07 17:06 ID:7jcBnfLQ
>>147
クィックベルトとダスク手足を次の目標にするといいよ
攻撃と命中をある程度確保した上でヘイストを極限まであげるのが一番強くなる。
攻撃はメヌメヌ、命中はスシでメリポPTだと補える場合が多いしね

あまりヘイストにこだわりすぎて攻命がさがりすぎると弱くなるので
そのへんは自分でrepとって比較するしかないね

基本の概念として
攻撃、命中がある値で狩りの総与ダメが1万だった場合
全く同じ攻撃、命中でヘイスト+10%装備を加えると総与ダメは11000になる。
ヘイストの%はそのまま与ダメプラス%と考えてもらって構わない。
あくまである程度以上継続した狩りでの総与ダメだが。

もちろんヘイスト装備をつけた部位でブーストしていたステータスが下がってしまうので
実際はそこらとのトレードオフになるが、攻撃や命中をあげて総与ダメを数パーセント上げるのは
なかなか難しいのでヘイストは有効。


以上は事実で、以下が俺の個人的な指標なんだがお前らどう思うか聞かせてくれ

攻撃+6=命中+3=ヘイスト1%=STR+4=DEX+3
ぐらいがだいたい等価にとらえていいんじゃないかなと考えてる
通常殴りの削りによる与ダメを増やす、という観点において。WSだとまた一気に変わるし。
最近クリティカルの重要性に気づいたのでDEXが価値高めになってるんだがこの辺も
お前らの意見聞いてみたいね

あ、ちなみに命中はある程度以上は価値無しになるので難しいパラメータです
上の等式は95%キャップ未満でと考えてくれ

154: 名も無き軍師:05/07/07 17:09 ID:EGBNZkN2
>>151
いや、オレ自身は戦士は75なのよ。
他ジョブ上げるときのPT編成・連携提案時の参考にしようと思ってね。

ジラ前の槍といえば戦士状態ならともかく、
現状、狩侍暗忍りゅーさんと低レベルからスキルAの武器で貫通を出せる
ジョブがひしめいているのに槍スキルBの戦士を貫通役として誘う意味が無い。

155: 名も無き軍師:05/07/07 17:24 ID:jRzHAHxs
ランペ覚えるまでは「両手斧のみ」でも良いから両手斧使ってもらいたいなぁ
高レベル戦士は片手斧ばかりだから、両手斧はクソと思われてるんだろうか
サポレベルじゃかなり強い部類なのにのぉ

156: 名も無き軍師:05/07/07 17:25 ID:zvSB93lc
ヴォウジェの謎!
ホラーヴォウジェlvl37
レコスヴォウジェlvl50
各レベル帯に最強斧が続々と登場している!
次回のVERUPではlvl60と70に,それぞれ強いヴォウジェが追加されると予想できる!

157: 名も無き軍師:05/07/07 17:31 ID:WQtyY07.
そんなことより60台中盤にD45くらいの合成品片手斧出してくんないかな(´−`)
タバルまでDアクス&タンギって・・・orz
フランシスカも簡単に取れるほど人脈ないしなぁ。

158: 名も無き軍師:05/07/07 17:46 ID:dJ1jYdbg
>>149
オレは胴装備が結構集まってるな。
AF1にAF2、スコハネ、ホーバージョン、ヘヴィキュイラス、バーニー、
ダスクジャーキン、ホーバーク、麒麟大袖と何時の間にかここまで揃ってた。
ときおり気分で色々変えて遊んでるな。

159: 名も無き軍師:05/07/07 17:48 ID:wybqPL16
空の武器防具で装備可能なのは全部揃ってしまった。

160: 名も無き軍師:05/07/07 18:02 ID:285ij2ok
>>149
そういうのはあるぞー。
ルーン系やコロロカのナズ&ウェブカッター取ったり。

161: 名も無き軍師:05/07/07 19:34 ID:DLJZ70xM
>>154
>現状、狩侍暗忍りゅーさんと低レベルからスキルAの武器で貫通を出せる
>ジョブがひしめいているのに槍スキルBの戦士を貫通役として誘う意味が無い
武器だけに着目してしまうとそうかもしれないけど、
挑発と空蝉が同居できるメリットもあって、スキルA貫通ジョブよりも優先するケースもあるね。

少なくとも俺はそういう隙間になんとしても喰い込むために色んな武器を上げた。
戦闘スキルのウィンドウが真っ青なのは気持ちいいよな(´ー`)

162: 名も無き軍師:05/07/07 21:19 ID:DzqOYKR6
>>161
あんまり優先せんぞ?
中低レベル帯で貫通役を誘うなら、
狩>侍>暗=りゅーさーん>忍 の優先順位で誘う。
上記ジョブがいない場合は戦士を誘う。
ただし、貫通は期待しない。両手斧を期待してだ。
不意シュトは不意ダマWSに匹敵する威力だし、
シルブレは中低レベルなら反則に近い効果があるしな。

あくまで、貫通役のお話だから勘違いして怒らないでね。

163: 名も無き軍師:05/07/07 21:41 ID:JRx7rYNs
だから”優先するケースもある”っていうとるやんけ

164: 名も無き軍師:05/07/07 22:32 ID:apcWUzO.
>>162
戦士より暗誘うなんてしんじられなーいw

165: 名も無き軍師:05/07/07 23:38 ID:r5v2NAzE
貫通役として誘うなら
狩>侍=りゅーさん>戦>>暗>忍

暗=りゅーさーん とか、糞弱い片手刀で臨しか撃てない忍より下とか
冗談キツ過ぎるぞw


166: 名も無き軍師:05/07/07 23:43 ID:xehsVISI
「盾役」っつったら問答無用に忍誘うタイプなんだろう

167: 名も無き軍師:05/07/08 00:37 ID:EIt.rXxk
大昔のスキルが上がりやすかった頃なら兎も角、今の上がりにくさ&両手武器だと
スキル上げしよう!と言う気にすらならん。ソロだろうがスキル上げPTだろうが
かったるくてやってらんね。片手武器並みのD値&間隔の、スキル上げ専用両手武器
実装してクレ。

と思うメイン魔道師の俺。

168: 名も無き軍師:05/07/08 00:44 ID:QPGMzlMs
>>162
狩は別格だけど、低レベルなら戦士は貫通役トップクラスですよ。
レベル30からのバーサク不意撃ちダブスラ、突弱点の敵にやろうもんなら
そりゃもうひゃっほいもんですよ。
不意シュトでももちろん強いけど、連携の要である戦士が、貫通が欲しいのに
両手斧の方が戦士は得意だからと言って、槍を捨ててしまうのは勿体無さすぎる。
低レベル時はスキル差も少なく、武器もそれなりのもの装備出来るんだから。

169: 名も無き軍師:05/07/08 00:58 ID:OQ2eK2tA
>>168
残念ながら低レベルの戦士のほとんどは斧しか上げて無いカスばかりなのが現状

170: 名も無き軍師:05/07/08 01:03 ID:yPWNY/Nk
>>168
30台で戦がサポシを求められるなんて事は貫通求められることより少ないよ

171: 名も無き軍師:05/07/08 01:07 ID:94vkj7vA
>>169
確かにそれが現状だよね・・・
サポ忍で空蝉が使えて尚且つ挑発バーサクアグとか優位なアビが使えるのは
戦士だけなのになんか悲しいよ(つд・)
忍者もアグ以外使えるよってのは無しの方向で('〜')

172: 名も無き軍師:05/07/08 01:38 ID:ag8zh1ss
スキルの上がりにくさなんてそんなに変わってないとおもうけどねぇ・・・。
お金で買えない唯一の戦士らしさかなぁとかちょっとおもってみたりして。

173: 名も無き軍師:05/07/08 01:52 ID:IL/8mMi.
>>172
@スキルがモリモリ上がる
A延命手段になると■eが気づく
Bスキル上昇締め付け裏パッチでスキルが全然上がらなくなる
C抗議メールが殺到
Dスキル上昇緩和裏パッチで若干上がりやすくなった ←今ココ

Bの頃に比べたら全然上がるようになったが、@に比べたら全然上がらん
スキルの値が大きくなるほど上がり難い希ガス

174: 名も無き軍師:05/07/08 01:52 ID:.50CNzdA
「うはwwwwこの戦士ジャガーもねーよwwウッドは?wwタバル二刀流って何のギャグwww」
「ヘイスト装備が何もねwwwマジでwwww素破もないっていいから神威やって来い馬鹿www」



175: 名も無き軍師:05/07/08 02:18 ID:D3An0AWk
メリポでヘイスト装備必要だと感じたことは一度も無いけどな。
むしろ攻撃あげた方がいいと思うことが多々…。

176: 名も無き軍師:05/07/08 02:26 ID:i3rlYqPo
>>175
いやー、やっぱりヘイスト装備を積み重ねた状態でヘイスト貰うと気持ちいいよ。
明らかに殴りが早いし、当然TPもたまりも早い。
まあ、使うのは詩人がいるときだけだけど。詩人がいなければ攻撃装備にしちゃうかな。

177: 名も無き軍師:05/07/08 03:28 ID:5N.WKZds
>当然TPもたまりも早い。 ←???

178: 名も無き軍師:05/07/08 03:38 ID:c2lf.cv.
攻撃+もあんまり実感出来ないよね。
今攻撃力450くらいなんだけど、400にしてもあんまり差がわかんない。
でも攻撃食使ったりバーサク使ったりするとすごい差がわかるのよね。
微妙だなあ。

179: 名も無き軍師:05/07/08 03:40 ID:BDzY1122
>>177
???
普通にヘイスト装備ならTPたまるの早いんじゃねーの?
当たればの話だけど。

誤字を指摘してるんだったら知らんが。

180: 名も無き軍師:05/07/08 04:07 ID:y3bVM9g6
いや、ヘイストベルト以外はヘイストで早くなる分tpも減るよ
魔法のヘイストtpそのまま
ヘイスト装備でtpが早くたっまるには両手分間隔を足した数値が
360あたりだったかな下回らないと駄目
短剣使うならともかく斧2刀流で360下回るヘイスト装備は無いと思うが

181: 名も無き軍師:05/07/08 05:42 ID:.kxRhUis
忍スレあたり見てると、空蝉リキャストの為でなく削りについて言えば、
「スピベルがあるかどうか」がボーダー
命中、攻撃を下げてもヘイスト20%うpなら効果が見えるが、14%で
個人の趣向の問題、9%で自慰(あくまでれべらーげ程度の敵)

攻撃とヘイストではヘイストでFAになるはずもなく、結局のところ、
命中95%、攻撃450↑(過去スレの肉食基準)を維持しつつ、
余裕があるところをヘイストブーストってのが良いってことだろうな

182: 名も無き軍師:05/07/08 07:21 ID:La69Dfjs
ヘイスト+装備はTP下がらなかったと思うぞ。
二刀流効果アップ装備だけだったと思うが。

183: 名も無き軍師:05/07/08 07:28 ID:ZX75krao
>>153
>>攻撃+6=命中+3=ヘイスト1%=STR+4=DEX+3
まず、他人に意見を求める前に、上記のステータスがそれぞれ等価である根拠について教えてくれ

184: 名も無き軍師:05/07/08 08:07 ID:Zm3hFRGc
モンゲルv6より引用すると
ヘイスト装備で減った間隔はTpの影響を浮けます

185: 名も無き軍師:05/07/08 08:13 ID:Vos/GVLQ
>>162の暗=りゅーさーんはアレだが、
オレも貫通役として誘うなら戦士は後回しだな。
両手剣、槍を育てていない戦士だっているだろう。
サチコメに両手剣、槍使えますとかあってもホントに使用可能スキルかどうかは確認のしようが無い。
狩侍暗りゅーさーん忍ならメイン武器で貫通が出せるからその問題の心配は無い。
だからといって、将来的に確実に使わなくなる武器を強要するのはかわいそうだし。

貫通役として忍を誘うのは有りだと思うぞ。
貫通役が必要ということはシーフがいるということだから
盾+忍という組み合わせならば、不意ダマをどちらにもぶち込められる。

186: 名も無き軍師:05/07/08 08:22 ID:DMsFPhVY
装備でヘイスト20%でもイーターはTPたまり6だしジュワは5
ヘイストでTPたまり早くなるのはやれば体感できると思うんだが

187: 名も無き軍師:05/07/08 08:46 ID:hOEtsKDE
ヘイスト20%+で単位時間分の手数が2割増えると言うのに
TPもヘイストなしよりは早い

188: 名も無き軍師:05/07/08 09:02 ID:OYdVBbR.
>>172
−修正入る前のスキルの上がり方は、スキル上げがいらないくらいの速さだったぞ
『○○さん WS××うてる?』
『今は上がったばかりなので・・・・』
『では、現地いくまでか、ついてからの最初の1体で・・・・』
これで1レベル分のスキルがあがってたわけだ

今だと1時間とかかかる場合があるわけだ

189: 名も無き軍師:05/07/08 09:17 ID:Lrzxf1hc
正直ヘイスト20%基準で語られても、俺には現実感がない。

パンサー+クイック+ダスク手脚で9%。
その他を装備しても10%前後くらいがユニクロの壁じゃないだろうか。

これくらいの装備だと、TPはどうなるか教えて欲しい。



190: 名も無き軍師:05/07/08 09:31 ID:DMsFPhVY
なに装備しても一発あたりのTP増える量は変わらないって
両手斧でTP9しか増えなかったりはしないぞ

191: 名も無き軍師:05/07/08 09:44 ID:hOEtsKDE
100発殴る時間で110発殴るってことだよ
実質ヘイスト約5%の素破が神装備なら、ヘイスト10%も
神じゃない? 
まぁでも、白虎ズボンぐらいは持ってないと体感はできんかもね

192: 名も無き軍師:05/07/08 09:58 ID:cI1UhVWA
二刀流効果アップでの短縮は、得TP減って
ヘイスト効果アップでの短縮は、得TPそのまま
と思ってたけど、勘違いだったんかな・・・

193: 名も無き軍師:05/07/08 10:17 ID:0LcehdPk
>>181
攻撃450以上って攻撃+90ぐらいじゃない?
そうするとヘイスト装備する場所がないような

194: 名も無き軍師:05/07/08 11:03 ID:bMnUt3bw
ダスク手とパンサーで攻撃下げずにヘイスト+5%は確保できる。
俺の装備だと、持ってないがスピベル・クイックベルトをつけても攻撃+110はいく。
その分命中を削るからどうかとは思うが。あとはダスク脚を百虎にするかだね

195: 名も無き軍師:05/07/08 12:10 ID:DfEcUoso
>>177
ヘイスト装備はTP速度アップする。

196: 名も無き軍師:05/07/08 12:22 ID:xyKBL3sY
>188
生憎とPC組なもんでえらい昔話されてもしらんけど、両手武器は普通にスキルアゲPT組んで
あげてたねえ。レベル上げチョクチョク止めてね。大体2,3時間やって5もあがりゃ良い方
だった気がするが・・・今のほうがあがりやすいのん?


197: 名も無き軍師:05/07/08 12:43 ID:.mshfKwc
悪夢の様に上がりにくかった時期はあったね。
両手武器なら2,3時間やって1.0上がるかどうか、ってくらいか?

大昔は今の回避スキルくらいの勢いで武器スキルも上がってた。

198: 名も無き軍師:05/07/08 13:03 ID:b/Y1qbKo
俺もPC組だが、一応知ってるなあ
いきなりスキルが全然あがらなくなって、
真剣にバグだと思ったよw
仕様かよ!って叫んだね(ヴァナで
そういえば、あのとき告知ってあったっけ?

199: 名も無き軍師:05/07/08 13:22 ID:wXbtVIS6
懐かしいな・・・・
まったく告知なかったぞ
フレの戦士とGMにそれぞれ問い詰めたら何もいじってないだとさ
明らかに上がりにくくなってるのにな・・・まじ糞だよw

200: 名も無き軍師:05/07/08 13:24 ID:xyKBL3sY
スキル関連は遠隔とか魔法以外は告知なしだとおもう。
両手武器のスキル上昇率はどーかんがえても不具合だ
とおもうんだけどなあw間隔考慮して上昇率もいじれと。

201: 名も無き軍師:05/07/08 13:26 ID:kkBmlm5U
>>198
2003年02月05日のパッチだったはずだが、
当然のように告知なんて無かったよ。

202: 名も無き軍師:05/07/08 13:40 ID:wXbtVIS6
けっこうしてから遠隔と魔法スキルを上がりやすくしたって告知したんだっけかな

203: 名も無き軍師:05/07/08 14:21 ID:EGBNZkN2
近接のスキル上昇率も弄ったとアトで白状したような。

204: 名も無き軍師:05/07/08 15:04 ID:dJ1jYdbg
そういやジラート発売直前のVUでもSPWSの導入告知してなかったしな。
なんでそういう重要なことを告知しないのかと思ったよ。

205: 名も無き軍師:05/07/08 15:07 ID:wXbtVIS6
そうだ、思い出したwwww
インタビューでレベル3連携はもう実装されています、もう見つけている人もいるかもしれませんね
なーんて言ってて、実はホントに実装されてなかったという・・・・
ジラ前だったかなこれ、まじ死ねwww

206: 177:05/07/08 15:13 ID:IaEJcYFo
え、まじでヘイスト装備ってtpたまり早くなるの?
ずっと勘違いしてたな・・ダスク欲しくなっちゃったよ

207: 名も無き軍師:05/07/08 15:37 ID:0LcehdPk
>>194

武:攻+30 命+ 0(ジャガーノート)
頭:攻+ 0 命+ 0(パンサー)ヘイスト+2%
首:攻+ 4 命+ 4(近衛カラー)
胴:攻+10 命+10(ホーバーグ)
手:攻+ 5 命+ 0(ダスク手)ヘイスト+3%
腰:攻+ 0 命+ 0(スピベル)ヘイスト+6%
脚:攻+ 0 命+ 0(白虎)ヘイスト+5%  
足:攻+ 5 命+ 3(アダマン)
背:攻+15 命+ 0(フォーレージ)
耳:攻+ 0 命+ 0(素破)
耳:攻+ 5 命+ 2(アサルト)
指:攻+ 0 命+ 5(スナイパー)
指:攻+ 0 命+ 5(スナイパー)

遠:攻+12 命+0(ボム魂)

攻撃+86 命中+29 ヘイスト+16%

ん〜いかなくない?

208: 名も無き軍師:05/07/08 15:53 ID:Dk.6h0JI
防具HQにしてマンイーター装備すればギリいくかも?

209: 名も無き軍師:05/07/08 16:08 ID:J8nuArds
指の命中削ってSTR+5リング2つで5にするか、アサイリングとSTR指輪とかも。


210: 名も無き軍師:05/07/08 16:29 ID:YyoZ36n6


211: 名も無き軍師:05/07/08 17:40 ID:wXbtVIS6
>>207
ホーバー「ク」

212: 194:05/07/08 17:49 ID:bMnUt3bw
まぁ、あくまで俺の装備だけど
武:攻+48 命+5(マンイ・ジャガー)
頭:攻+0  命+0(パンサー)ヘイスト+2%
首:攻+4  命+4(近衛カラー)
胴:攻+18 命+3(アサルト)
手:攻+5  命+0(ダスク手)ヘイスト+3%
腰:攻+0  命+10(ライフ)
脚:攻+14 命+0(ダスク脚)
足:攻+0  命+0(AF1)
背:攻+15 命+0(アメマン+1)
耳:攻+5  命+2(アサルト)
耳:攻+6  命+0(マーマン)
指:攻+0 命+5(スナイパー)
指:攻+0 命+5(スナイパー)

遠:攻+0 命+4(連邦+1)

合計:攻+115 命+38 ヘイスト+5%

213: 名も無き軍師:05/07/08 18:02 ID:nkXIofds
他ジョブで使い回せる+ソロ用にアサルトなんだろうか。
せっかくアメマン+1ジャガーまで揃えてるんだから、胴はバークにすれば命中が今より9.5稼げるから(DEX5もいれて)
その分腰をソード+1にするといいと思うんだけど・・・・。


214: 名も無き軍師:05/07/08 18:11 ID:Ofq.d/1w
ジョンのほうがよくないか?
60制限で使いまわしできるし、60BCうまいし

215: 名も無き軍師:05/07/08 18:26 ID:4IfvZA9s
話ぶったぎって悪いんだけど、74になりやっとの事でグラスト習得した。

せっかく覚えたのでレベル上げで使ってみたいんだが、連携に組み込むとすれば
どういうのがいいかな?
もちろん微妙なのはわかってるんだが。。。ずっとオートリーダーできたもんで、なんとか活用したいと思う。

一応マーシャルとサブドゥアは持っている。
レベル上げでグラスト試した香具師いるかね?

216: 名も無き軍師:05/07/08 18:35 ID:f0HWTkD.
どーーーーーーーーーーしてもやりたいんなら、サポ竜か侍でトス役に回ればいいと思う。

217: 215:05/07/08 19:06 ID:4IfvZA9s
55〜片手斧か、たまーに両手斧。
フランは狙われすぎて取れず、わざわざナトジーク買うのも馬鹿らしいので
60以降はタンギ・Dアクス+1・アシャ
両手斧はHDAとコロッサル
70〜1くらいまでこれと言った良武器が無く。誘われにくいので、ほぼ毎回オートリーダーでやっと74・・・

戦士がたくさん武器使えないのは痛いだろうと思い、ヒマを見つけてはスキル上げに参加して両手棍と鎌以外は青字か
青近くまでキープ(結局求められたのは斧2種と槍くらい)

すごく個人的な愚痴書いてるけど、こういう状況で来た人も多そうだな。
何が言いたいかというと、せっかく色々武器使えるのに斧2種あれば75まで行けて他のスキル上げは趣味範囲、という
現実に嫌気がさしてきた。
74まで来たのなら、微妙でも楽しみながら上げれないものかと模索してるんだが・・・

結局は漏れのオナニーのために付き合わされるPTメンバは可哀想なので、斧でいっちゃいそうだけどね。

218: 名も無き軍師:05/07/08 19:23 ID:xyKBL3sY
楽しいかどうかはともかく、戦士を堪能してるとおもうよ。メリポレベルになっちゃえば
多少のレベル差もきにならないし仲間内で楽しめばいいんじゃないかな。
効率を求めちゃうとどうしても片手斧2刀になるのは諦めるしかないかもね・・・両手武器の
仕様がおかしすぎなのはどうにもならんデスヨ。

219: 名も無き軍師:05/07/08 19:26 ID:lu6XhCZQ
両手武器イラネw
だからな。

220: 名も無き軍師:05/07/08 19:40 ID:Cm5Zqz7g
フォーレージもアメミ+1も ボム魂もボウガンも

着替えしてるオレが最強wwww

ぐだぐだ言ってるやつら全員雑魚wwww

221: 名も無き軍師:05/07/08 19:44 ID:34D9KpAw
そそ。

222: 名も無き軍師:05/07/08 19:52 ID:48/z06Dc
やはりランペで何ダメージ出せるかがポイントなわけで
レトリの平均4桁は例外として(アンダーが低い)、いかに4桁を出せるかだよな

223: 名も無き軍師:05/07/08 19:59 ID:wXbtVIS6
レトリ2000

224: 名も無き軍師:05/07/08 20:01 ID:wQYly3oA
両手武器がおかしいというか、二刀流とMAがおかしい
ここまでは既出で、両手武器の強化特性案が

ヘイスト…隔表示の本質的な意味がなくなるから×
DA・TA確率アップ…重量武器っぽくないから×
クリティカル確率アップ…現実的
得TPアップ…ひともめありそう
WS威力アップ…■e<もう調整済です

225: 名も無き軍師:05/07/08 20:12 ID:mIH/nWZY
レトリ2005夏

226: 名も無き軍師:05/07/08 21:14 ID:WrpY33eQ
>>217
初期から戦士やってきた漏れが、ざっと使った武器を思い出してみると
・300アース〆
・核熱時代のレタス&乱撃
・湾曲時代 槍 ペンタが知らないうちに強くなってたのに驚く
・サポ侍 レイグラorシルブレアマブレ

なんか、白鎧着て古墳で乱撃してた時のことが、一番よく印象に残ってるなぁ。
両手棍が120くらいあるの見るとすごく懐かしいw
あと、黙想使って次々レイグラかましてたのも、いまだについ最近な感じ(´ω`)

227: 名も無き軍師:05/07/08 22:13 ID:hlZiMXcE
レイグラ>ギロ>サイドやってた時は脳筋全快モードだったな
懐かしの最強連携

228: 名も無き軍師:05/07/08 22:48 ID:vzKiZmkw
65キャップのつよ連戦時代はサポ侍で片手斧、両手斧、槍持ち替えてヒャッホイしまくってたw

229: 名も無き軍師:05/07/08 22:56 ID:3iGc0pL.
63歳、Lv上げでランペが2〜300位しか出ないんですがー
こんなもん?

230: 名も無き軍師:05/07/08 23:15 ID:kEvEDWlY
>>229
敵も装備もわからんのに、
こんなもんって言われてもわかるわけないw
それなりに装備頑張ってて、敵も適正ならこんなもんなわけないw
ヘボイ装備か敵が適正じゃないかどっちかだw
まあ、釣りだと思うから敢えてwを多用したw

231: 名も無き軍師:05/07/09 01:01 ID:u2JyDfIA
>>229
二刀流でランページ後TP16でその数字だったらお前の装備がうんこ。

232: 名も無き軍師:05/07/09 01:27 ID:lZpV1XfE
サポシでギロ>レイグラの方が漏れは好きだなw

233: 名も無き軍師:05/07/09 01:35 ID:wu636CJ2
シルブレと敵の回避UPWSは後だし有効で上書きだよな
これって例えばカブトムシに
シルブレ→ライノガード の順で発動すると。ログに「回避ダウンの効果が切れた」って出るか?

戦士のレベルは17前後だったか
北サンドのシャッターから行く、ギルド桟橋のカブトにシルブレヒット→ライノガードが来ても全然ログに出ないんだが

後、余り関係ないけどレベル1〜20程度だとシルブレ体感しにくくないか?
コンシュの丁度ハチにシルブレきめても、普通にボルト外れるんだよな
高レベルの香具師には余り関係ない話題でスマン



234: 名も無き軍師:05/07/09 02:59 ID:SwkpBlN.
いやいや、レイグラ>サイドでしょw

>>233
切れたログはタイムアップ以外で出るわけないだろ。

所詮スキルDなんだから、飛命+装備か食事をしていない限り、
シルブレ入っていてもそれなりしか射撃が当らないのは当たり前。

あとね、質問するならもうちょっと口の聞き方に気をつけようぜ。

235: 名も無き軍師:05/07/09 03:07 ID:cQdSpnI2
慟哭の鳥にランペ80台を出した俺がやってきましたよ

236: 名も無き軍師:05/07/09 03:54 ID:OQ2eK2tA
>>235
お前は自分のケツにアシッドボルトでも突っ込んでろ

237: 名も無き軍師:05/07/09 04:00 ID:K7EBUPyI
ビビキーのシーフゴブに、ランペ全段スカったことアルヨ

238: 名も無き軍師:05/07/09 06:48 ID:t.qxruwk
シーフなら問題ない

239: 名も無き軍師:05/07/09 08:23 ID:ubDi4rYc
>>224
おいらも両手武器の特性はクリティカルがいいと思う
ジョブ特性 両手持ち 両手武器装備時クリティカル発動率アップ 戦士lv30〜
とか追加されたらいいなぁ

240: 名も無き軍師:05/07/09 09:26 ID:ecYQ3.Pc
ネ実にしばらくいるとここに帰ってきたときほっとする
なんでネ実の戦士スレってあんなに歪んでしまったんだろう・・・

241: 194:05/07/09 09:36 ID:sEagUyTY
あそこにいるのは内藤だから

242: 229:05/07/09 10:43 ID:LgAcPGB6
そういえば最後にランペ撃ったのは62の時でした

武器:ダークアクス+連邦軍師制式帯剣、ヤグードフリーザ
防具:フルAF、耳ファングx2、首近衛、腰ライフ、背アメミット、指ガーネット+ベネラー
オンゾゾでTorama、スラッグ(狩)>ランペの湾曲

で、63歳になって耳を変更
武器:へヴィダークアクス
防具:耳コーラルx2
ボヤでProcessionare、レイグラ>不意だまギロ(暗)の硬化

どっちも2〜300たまに400代とか、2桁もあった気が…
とりあえずこんな感じです


243: 名も無き軍師:05/07/09 10:56 ID:X/OdM7t6
メリポでの食事について廃装備で考察。長いので嫌な人はスルーお願いします。
エル戦/忍Lv75メリポ無しで武器が片手斧の時のステは攻325、命295.1
   肉食     スシ食
武器  ジャガー&マンタ
投擲   ボムの魂
頭  オプチ    アルマダ
胴    アルマダ
両手 アルマダ   ダスク+1
両脚    白虎
両足 アルマダ   ユニコン+1
首  クジャク   近衛
背    フォーレージ
腰  ライフ ソニック+1
両耳   アサルト&素破
両指 スナリン+1  フレイム
ステ合計+食事増加分(バイソンステーキとソールスシ)
STR    100    113
DEX    92    98
攻撃   539.5  458
命中   384.1  395.265
ヘイスト 5%+素破 19%+素破
リディルを持った手は命中-17.1、3分毎にアグレッサー可能、
WS時に頭脚足をヘカトン、手をアルキオに着替えるとすると・・・
攻撃とヘイストどっちを取るかは個人の価値観によるかな(・ω・)






244: 名も無き軍師:05/07/09 11:23 ID:VTYC4HoM
>>242
まじめに答えると、
胴はホーバージョン(王国騎士制式鎖帷子でも可)
脚は王国騎士制式下衣にしたほうがいい。
耳もできれば1つはアサルトピアスを。
それでシック装備まで引っ張れる。
片手剣は命中はどうだった?通常とランペ時にも100%近くヒットしてた?
してないようなら、サブも片手斧で。
(命中高いようなら腰はソードHQとライフを使い分けで。)
遠隔は、連邦魔戦士投刀+1で。それか射撃アシッド。
武器のオススメは、ダークアクスHQとタンギ。タンギ取れないようなら
ダークアクスHQとダークアクスHQ(NQ)の二刀流でもいいかも。
ランペのダメ伸ばしたいならフルヒットとSTRを伸ばす。
とりあえず、これぐらいのユニクロにはしたほうがいいね。
(ジョンはユニクロじゃないが。)

両手斧レイグラも装備変えればダメ伸びるけど、サポシだとかなりの高ダメでるよ。
その構成を勝手に想像するけど、
暗黒にサポ戦にしてもらって、戦士はサポシで
ギロ>不意ダマレイグラを盾に入れれば、高回転でダメも高く連携していけたはず。


245: 名も無き軍師:05/07/09 11:28 ID:0POImC/s
ダークHQ2個振るくらいならバスタードHQのがいい。
脚はAFで良い。
というか胴頭以外AFで良い。

246: 名も無き軍師:05/07/09 11:29 ID:0POImC/s
あ、バスタードはサブでってことね。

247: 名も無き軍師:05/07/09 11:40 ID:/p2.Vodw
>>234
>所詮スキルDなんだから、飛命+装備か食事をしていない限り、
>シルブレ入っていてもそれなりしか射撃が当らないのは当たり前。
ちょwwwおまwwww
いくらなんでも表現がオーバー過ぎ。
あなたのFFではスキルAとスキルDに一体いくらの差があるんですか?w

248: 名も無き軍師:05/07/09 12:03 ID:SNGS.ekE
>>247
75になったらまたおいで

249: 名も無き軍師:05/07/09 12:15 ID:0POImC/s
>>248
元はLV17での話だよ。

250: 名も無き軍師:05/07/09 12:19 ID:.tPNN2GM
AF2のバーサク効果アップとかアグレッサー効果アップって、アビ発動の瞬間に装備してその後着替えてもいいの?
それとも効果時間内ずっと装備してないとだめ?

251: 名も無き軍師:05/07/09 12:22 ID:0POImC/s
してないとだめ?

252: 名も無き軍師:05/07/09 12:22 ID:0POImC/s
してないとだめ。

コピペして「?」消そうと思ってミスった。
装備中のみ効果あり。

253: 名も無き軍師:05/07/09 12:27 ID:wXbtVIS6
装備してないと駄目だし、何より効果アップが糞

254: 名も無き軍師:05/07/09 13:05 ID:lz9QYO5Y
>>242
単純に全く命中が足りてないと思うよ。

レベル上げでは、寿司があるとはいえとにかく命中重視でいいんじゃないかな。
寿司が無かった頃は命中+40してもToramaはスカスカだった気がする。昔なんで
覚えてないけどw

255: 名も無き軍師:05/07/09 14:47 ID:/43Am95A
当方50の戦士ですが、連邦軍師剣とミスリルピックHQ
どっちのがいいのでしょうか?

256: 名も無き軍師:05/07/09 15:07 ID:/p2.Vodw
>>248
おまえは>>233をよく読んで来なさい。

257: 名も無き軍師:05/07/09 15:51 ID:jRzHAHxs
>シルブレと敵の回避UPWSは後だし有効で上書きだよな
厳密に言えばこれ間違ってるよな?
面倒だから調べることはしないが

258: 名も無き軍師:05/07/09 16:04 ID:7gMiF366
>>257
そこら辺は変更されたような気がする
面倒だから調べることはしないが


259: 名も無き軍師:05/07/09 17:19 ID:y1ko/zsQ
>>255
二刀流で両方持てばいいじゃんw
俺はそのレベルではサポシで槍持つことのほうが多かったな。

260: 名も無き軍師:05/07/09 17:35 ID:Jv5ELTiE
メリポDA全振りした後にジュワ取ったんだけど、
やっぱバーサク全振りしといたほうがよかったかな〜。

261: 229:05/07/09 20:23 ID:3iGc0pL.
いろいろとアドバイス有難うございます
命中重視の方向でいろいろやってみます

ホーバージョン+アサルト=600万近いのでこれは無理っぽいですが

最後に一つ、多段WSのヒット数てどこで判断するのでしょう?


262: 名も無き軍師:05/07/09 21:16 ID:15iZ81Wg
ここ書き込める環境なら、そんなもん調べようと思えればいくらでも調べられるだろうに・・

263: 名も無き軍師:05/07/09 21:21 ID:F3N7eTzc
ロハーゲットしたんだが平凡だな

264: 名も無き軍師:05/07/09 22:28 ID:.6AUq6Js
オンゾゾトラマでの話。Lv60:ランページで100〜300、61になっても150〜350たまに500チョイ位だったなぁ。
寿司食べてサブ盾ぽくやってたけど、此処で語られているようなアベレージには全然足りないわ。
参考までに装備は↓みたいな感じでした。
武器:Dアクス+タンギ
頭:AF
胴:スコハネ
小手:AF
両脚:AF
両足:AF
首:近衛騎士カラー
耳:ファング×2個
指輪:ウッズマンリング×2
腰:ライフorソード
マント:アメマンNQ
遠隔:ヘヴィ+アシッド
           

265: 名も無き軍師:05/07/09 22:35 ID:ZwmOZF6A
>>261
多段ヒットの最初のTPは普段の攻撃で溜まるTPと同じ。
それ以降ヒットした分は一律TP1で計算するといいかも。
二刀流だと、この限りではないのかしら? 誰かフォローしてw

266: 名も無き軍師:05/07/09 23:56 ID:BfDLs3cI
胴がスコハネってところがアホ丸出しだな

267: 名も無き軍師:05/07/10 00:14 ID:S2gBeno6
>>261
ws後のTPを見るしかないね〜

268: 名も無き軍師:05/07/10 00:14 ID:Dsr2mtYg
>>261
ジョンとアサルトで600万もするの>??
うちは、ジョン170万、アサルト30万で200万ぐらいだけど・・
そんなに高いのなら仕方ないね。アサルトなら取りに行けるけど。

多段はTPで判断しましょう。
片手斧TP+ランペの+4とサブのTP。
武器によってTP変わるから、
仮に8+4+7で19だと全ヒット。
それ以下だとハズレあり、それ以上だとDAあり。
ある程度の雑魚で打ってみて標準のTP調べてみたら?
ダメとかでDAありとかハズレありとかもわかるし。

基本は命中で、命中に自信あれば、STRや攻撃で。
メイン武器はD優先で。
食事とか詩人ありなしで装備の着替えの余裕もできると立派な戦士になりますよ。

269: 名も無き軍師:05/07/10 01:35 ID:MWgjY2L2
>>261
タンギとれないなら、さぶは命中+10のバイキングでいいんじゃない?

>>255
ミスリルピックより帯剣のほうがトータルの削りは上かもね。
ただ、ランページやボーパルまでは、片手剣、斧ともWSが
微妙。弱くはないんだがね〜。

270: 名も無き軍師:05/07/10 07:44 ID:249LfJu6
>>264
漏れもまさにそのレベル(62)なんだが、だいたい300台で、時々400台
まれ〜に500台だなぁ。
装備もほぼ一緒で、違うのは

頭:ワルキューレ
胴:ジョン
脚:王国騎士
耳:アサルト、スパイク
指:ベネラー、威勢(str+3)

平均で500〜600って本当か?って思ってしまうんだが
どこを変えればいいんだ?

271: 名も無き軍師:05/07/10 07:56 ID:7Zrt2K5s
武器>ダーク+1、サブバイキング
頭>ヴァルキリー
胴>ジョン
小手>王国騎士
腰>ライフorソードHQ
脚>王国騎士
足>AF
耳>アサルト、コーラル
首>マーマン
指>ウッドマン、ウッドマン
背>アメマン+1
遠隔>連邦+1

ランペのダメだけ追求すればこんな感じ?でもこれでも300〜600ぐらいだと思うけどな。
どんなに命中装備をしようが、このLVじゃ普通にトテトテをやるいい上、
安定して4〜5段ヒットしまくりとは思えんし。
極限まで命中ブースト+1で寿司だと、逆に全段ヒットでもそんないかなさそ。

272: 名も無き軍師:05/07/10 08:07 ID:bdByjBeY
その頃は山串時代だったからなぁ。300〜500くらいだったような。
DAのって900以上でることもまれにあったかな。一緒にいたモンクさんにほめられたことが
あったから。

メリポのつよ〜とて戦とは違うしね。

273: 名も無き軍師:05/07/10 08:44 ID:249LfJu6
朝からレスthx

ふむふむ
戦士メインの60台なんで、あげてくれたやつ全部揃えるのはちと厳しいけど
金策がんばってみるよ。
でも、そこまで揃えたとしても平均で500なんてのは難しいのね。

平均500とか言ってるやつらは、いったいどんな装備してるのか知りたかったのよ。まじで。

てなわけで、金策してきまつ。

274: 名も無き軍師:05/07/10 08:50 ID:feXv3nhE
マーマンゴルゲットと王国首だったらどっちのがいいんだろうか・・
自分はマーマン使ってるんだがみんなの報告みると王国がおおくて悩む


275: 名も無き軍師:05/07/10 09:08 ID:fGLwpwSE
赤ソロでも使うからマーマン
ついでに足はヒロイック

276: 名も無き軍師:05/07/10 09:19 ID:BDzY1122
遠隔使うならマーマン 使わないなら王国だろ。
あとはセカンドで忍者やってるとか赤やってるとかで適当に。

ちなみに忍者は王国装備出来るがマーマン無理
赤はマーマン装備出来るが王国無理な。

277: 名も無き軍師:05/07/10 10:30 ID:wHzeWRQc
多分、メヌメヌアシッド状態で話してるんだと思う。
LV60前半、忍狩戦詩赤白みたいなPTで時給6,000ウマー
してる時は、ランペ500〜800が安定して出てた。
(最低値は480位で、ダブアタ乗ったときは4桁もあった)
オレの場合は、スシも食べるが、命中ガン上げしてたな。
LV上げで狩る程度の敵ならほぼランペフルヒットだった希ガス。
攻撃ブーストはメヌ頼り。
バルキリーマスクや王国脚位は身に付けてたが。
大体、命中+50・攻撃+13程度の装備だったかなぁ。

278: 名も無き軍師:05/07/10 10:33 ID:NeuP27sQ
やべえ、今まで王国首って命中+4、飛命+4だと勘違いしてた。
もうLV72だぞ、おい。

279: 名も無き軍師:05/07/10 10:39 ID:T/yeiPJk
王国首のがいいと思う。攻は平均ダメを上げるから
ランペの平均上げるならオススメ、あと小手はAFでいいかと
ライフ装備すれば、STRUP指輪かアサルトを指に装備
これで400~600 でると思うし、詩人いれば600~700安定して出る。
まぁ、あとは全段HITしまくる運かなw 

ちなみに、タンギいくら間隔短くてもDA+してる気がする自分。

280: 名も無き軍師:05/07/10 11:18 ID:YOC06UBM
戦士がスペクタ不可な不具合

281: 名も無き軍師:05/07/10 11:49 ID:qY1zxX5s
>>277
ためになるなぁ。戦士60台になってもまだまだひよっこだと思い知らされるね。

59の時に、塔の巨人相手だとランペで4桁いったことはあったんだが
確かに詩人いて狩2人で一人がボルト撃ってたわ。
(狩いないときは、自分がボルトを打つがそんなに当たらんし
当たっても結構発動しないんだなぁ。これが。
一応、飛命リングに着替えたりはしてる。)

ただ、オンゾゾトラマだと前に書いたようなダメなんだよねぇ。
メヌメヌアシッド前提としても4桁いく気がしないんだな。

とにかく命中を上げるよう財布と相談して装備を見直してみるよ。

282: 名も無き軍師:05/07/10 11:56 ID:M1pdoGdM
>>264
そんなもんかと。昨日61でトラマいったけど詩人マドメヌ、ディア2は
バイオ2でつぶされてるのでなしwで、180-550って感じ。
平均で400くらい。クリやDAとかのときで最大700-800くらい。
ごはんは鮨。弱めのトラマのときはSTR装備で、他は攻+命中のバランス
装備でのランペね。

武器:タンギ+バイキング
頭:バルキリ
胴:ジョン
小手:AF or王国
両脚:AF or王国
両足:AF
首:近衛騎士カラー orスパイク
耳:ファング+アサルト
指輪:サン+アサイライトorべネラー
腰:ライフorソードHQ
マント:アメマンHQ
遠隔:ヘヴィ+アシッド
昔は強敵だったoseがトップ61のPTでもう余裕で倒せるのね・・・。
進化したもんだ。

283: 264:05/07/10 12:06 ID:B5BDedgQ
色々参考になるレスが多くて感謝します。
もうちょっと装備を弄らないと上は無理なんですね…orz
まずは金策しないとナ〜。

>>266
それは言ってくれるな。♀キャラなので、これを脱ぐのはお天道様が許してくれん。

284: 名も無き軍師:05/07/10 13:06 ID:gvHQS6ys
キモス

285: 名も無き軍師:05/07/10 13:26 ID:eezH9F/6
近衛騎士カラー もいいけど
サンド国民になって大騎士カラーとろうよ。
他国支配だから若干使いにくいけどいい装備だよ。

286: & Bn.Lr5Ro:05/07/10 14:11 ID:7dQVMCl6
サブ、バイキング多いけど連邦軍師+2も優秀だと思うんだがなー

今64だけどこんな感じでやってる
武器 タンギ 連邦軍師+2(他にバスタソ、フランシスカ、バイキングといろいろ持ち歩いてたけど基本的にこの二本)
頭 皇帝
首 近衛カラー or ベナイン(敵対-2程度でどうなるかあやしいが・・)
耳 アサルト ファング
胴 ジョン
手 パラース
指 サンリング スナイパー
脚 王国騎士制式下衣
足 リーピング
背 アメマNQ
腰 ライフ
遠隔 ダート 63-ボム魂


61-63まで空いってたからあれだが・・
とりあえず63の時この装備でトラマやってランペ400-800(スシ)最高で4桁(クアールサンド)
歌はマドメヌだったかなディア2はなしアシッドもなし
クアールサンドするとランペのダメはいいんだけど通常ミスが結構増えてかなり気になった

武器は70までに手に入れば斧はタンギからアシャにして 66でエスパ+1買えなかったらこのまま連邦+2で70までもっていきそ

287: 286:05/07/10 14:13 ID:7dQVMCl6
うおなんだこの名前は
なんか勝手にでたから気にせんでくれ…

288: 名も無き軍師:05/07/10 14:22 ID:wHzeWRQc
>>286
釣りしないんですか・・・?
AFがないのは、メインじゃないから倉庫等の問題で
取りたくないからだろうし、別に構わないと思うが
遠隔捨てるのは正直どうかと。

289: 286:05/07/10 14:30 ID:7dQVMCl6
>>288
ダートで釣りはしとりますぞライバルいて相手ががボルトや長弓とかだったら構えてからちょっとした位でも
釣り勝てるからいいね間隔168  釣った後はボム魂に着替えてる
AFも持ち歩いてるけど盾やる時以外は使わないし下手に忍やナから敵対+でタゲとるのもあれだし
後衛危ない時は着替えて挑発してるけどマクロに仕込んで

290: 名も無き軍師:05/07/10 14:41 ID:uyrReO1g
みんなタンギ使ってるんだな
ダーク+1の方が優秀だと思ってた

291: 名も無き軍師:05/07/10 14:57 ID:gvHQS6ys
D/隔

292: 名も無き軍師:05/07/10 14:58 ID:Da6fIkJU
>>289
ダートってスタック12じゃなかったかな?
それだと一回の狩りで数ダース持っていかないといけないのが大変ですね。

あと私は制限エリアとかにいくときrepとると命中+40近くあって寿司食べても90%行かないから命中にしてるんだが
その装備で命中たりてます?

293: 名も無き軍師:05/07/10 15:00 ID:wLAVhZX2
>>292
いつの時代の方ですか、今99ですよ。
ボム魂持つ場合は、ダートは基本だと思うけど・・・。
投げるの怖い奴は装備すんなと。

294: 名も無き軍師:05/07/10 15:03 ID:fqVBg3sI
>>285
攻撃+1、命中+1のために、EXで他国支配地域なんてアイテムいらんよ。
はっきり言ってゴミ。金庫の邪魔。
まあ、戦死しか上げない奴には良いんだろうけどねえ。

295: 286:05/07/10 15:32 ID:7dQVMCl6
>>292
repはとってないからなんとも言えないけどこの装備でも
回避重視な忍者だったら
スシ食べて普通に殴ってたら中盤くらいにタゲ来るねWS、挑発してなくても
攻撃主体忍者かナならWS時にタゲ来るかなってくらいかねぇ

相対的に見てとりあえず命中足りてるんでないかなー
この装備で命中足りてますか言われてもあとは命中増やすの孔雀とかそこらしかないしねぇ

296: 名も無き軍師:05/07/10 18:52 ID:hVu/J6tw
レトリ480

297: 名も無き軍師:05/07/10 21:25 ID:YVitw4UU
今64だけどこんな感じでやってる
武器:ボーンバスター+オーデンM98
頭:COMバンディット
胴:ゼニスレヴ
小手:ゼニスレヴ
両脚:ゼニスレヴ
両足:ゼニスレヴ
首:軽量装甲板+5
耳:―
指輪:ハードブロウ
腰:BPT3A
マント:森林迷彩
遠隔:レイジーホーンorドンキーAA
まず遠隔からグレネードである程度痛めつけてから接近ダブルアサルトで
一気に沈める。ヘリだったらドンキーで2機は落とせますぜ。
遠隔は弾切れしたら破棄して軽くしてるよ。


298: 名も無き軍師:05/07/10 21:42 ID:eWChtZPY
>>297 話ぶったぎるが75まであげ切る起爆剤を紹介

lv66 ミスト
lv67 凱旋ピアス
lv68 シック系
Lv69 バーク
Lv70 オプチ
Lv71 WSクエ
LV72 パンサーマスク
Lv73 免罪符
Lv74 ユニコーン装備
Lv75 4神装備


299: 名も無き軍師:05/07/10 21:49 ID:pGNRemT2
タンギ落とす奴って戦士60ソロで倒すの無理ですよね?

300: 名も無き軍師:05/07/10 22:01 ID:dgwCWz6E
>>299
無理ですよ
ていうか戦士じゃ75でも条件揃わないと無理

301: 名も無き軍師:05/07/10 22:46 ID:EBmQy3Lc
プルルルル・・・・プルルルルル

警察:ハイ、こちら×○警察署です。
カンパ:すみません、インターネット掲示板で「死ね」と言われました。
警察:・・・それで?
カンパ:コレは刑法202条を犯していると思い通報しました。
警察:具体的には、どのようなことを言われたのですか?
カンパ:「とりあえず、お前もう死ねよ、資源が勿体ない。 」と言われました。
警察:その方とは知り合いなんですか?貴方に言ったということは本当でしょうか?
カンパ:知り合いでありません。が、カンパニートというのは私のことですので、私に言ったのは間違いありません。
警察:カンパニートとはなんですか?
カンパ:コミックナイトが私につけたレッテルです;;コミックナイトはコミッカーとも言います;;
警察:・・・コ、コミックナイト?コミッカー?意味が分かりませんね。。。
警察:もう少し「一貫した主張」をお願いします。
カンパ:ニヤニヤ・・・ コミッカー必死すぎ^^;
警察:今年もコミケの日だけ書き込みしないんですか?wwwwww

ガチャ・・・ツーツーツーツー

302: 名も無き軍師:05/07/10 23:17 ID:.GhjXReo
>>298
1個350万もする凱旋のピアスが起爆剤ねえ・・・・・
免罪符、4神装備も普通の人には関係ないだろ?
今更、戦士のみしか無い奴が空LSに入れるとは思えないし、
入ったら入ったで、寒いトリガ取りにまともな人は耐えれんでしょ。
ユニコーン?ゴミだ、ゴミ。
まともなのは足だけど、あの値段で買う物好きいるのかね?

303: 名も無き軍師:05/07/10 23:28 ID:vzKiZmkw
ウチの鯖1個500万

304: 名も無き軍師:05/07/10 23:35 ID:gH6m44cM
>>286
何ジョブか先にAF取ってて金庫圧迫してるので、ハナから戦AFは
取らないで行こうって人だと思うけど、戦AFは性能的にも良い物多いよ。

頭 AF
首 近衛騎士カラー
耳 アサルト マーマン
胴 ホーバージョン
手 AF
指 スナイパー×2 WS時サンリング
脚 AF
足 AF
背 アメミットHQ
腰 ライフベルト
遠隔 ボム魂

パラースのSTR+がいくつか忘れちゃったけどDEX-あるし、AF手でもSTR+4ある。
脚は命中回避が+3ずつ、足はDAアップがあるし。
自分ならパラースリーピン売って、アメミットHQ買う。
盾は多分する気更々無しだろうけど、AFは持っておいて損は無いよ。

305: 名も無き軍師:05/07/10 23:48 ID:AVLjOiUQ
>>298
よく頑張ってる一般人
lv66 ミストラル
lv67 
lv68 
Lv69 バカ斧、ホーバーク
Lv70 ジャガー
Lv71 タバル、スチサイ・デシメ
LV72 ウッド
Lv73 マンイーター
Lv74 空蝉弐
Lv75 メリポ

306: 名も無き軍師:05/07/10 23:59 ID:UGBCjGNY
>>304
ウチの鯖、アルキオの出品がなくて、パラースは400マソだよ。
アメミHQが2枚買えるwww

メリポレベルになってきたらランペ打つならタラスクHQよりパラース。
今、売っちゃうのは、もったいないと思う。


307: 名も無き軍師:05/07/11 00:05 ID:0uH2mYQ.
>>304
あー、すぐ下のレスでAFも持ってるって書いてるね、スマン。

>>306
そんなに高いのかw
ならもったいないかもしれんね、知識不足だなあ俺。

308: 名も無き軍師:05/07/11 00:10 ID:kXMWxUwc
巨人腕輪の値上がりはとどまるところを知らないね。

309: 名も無き軍師:05/07/11 01:00 ID:0ls0DN8k
ジュワ取れたからいまさらながらに発動率検証

倒した数:62 平均獲得経験値:0.0 (+0.0) 総獲得経験値:0 平均戦闘時間/間隔:29.4 / 10.0
時給:0.0 狩り時間:0.7 総獲得ギル:0

与ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] --命中
Nanashi--------- -44967 --98.8[-172/--72] -94.2%[-455/-483]

このうちダブアタ発動回数は153。
最後の一撃は除外して考えるとしてDA数/(全攻撃回数-倒した敵の数-DA数)=153/(483-62-153)=0.571

データ取ってるときはDA少ないように感じたが意外にも50%越える結果になった。
苦労して取ったかいがあったかも。
計算方法はこれでまぁほとんど誤差ないよな(´・ω・`)

310: 名も無き軍師:05/07/11 01:38 ID:4.PZoDc6
うちの鯖エンケラ100万、パラース1000、アルキオ3000万
アルキオドロップ悪いのは知ってるけどSTR+4でこうまで差がでる
インフレウザス

311: 名も無き軍師:05/07/11 01:51 ID:r79gXBUc
>>309
いや、試行回数少ないから誤差が無いとは言えないが・・・・。
何にせよ、検証オツー

312: 名も無き軍師:05/07/11 01:53 ID:mDDW04.Y
インフレウザスの腕輪

313: 名も無き軍師:05/07/11 03:14 ID:chfpUtO6
巨人の腕輪に魅力を感じない赤12歳

314: 名も無き軍師:05/07/11 03:27 ID:BsB0rXhg
巨チンの腕輪

315: 名も無き軍師:05/07/11 03:29 ID:NerIczq.
>>309
単純に倒した敵の数(=止めを刺した攻撃の数)を引いちゃうと、
2回攻撃発生して2回目の攻撃で敵を倒した分がカウントされなくないかな?
多少発生率変わるんじゃね

便乗して一つ質問
戦士で複数回攻撃の武器を振っても、最大の攻撃回数は増えない(ジョブ特性のDAは乗らない)
ってのを聞いたことがあるんだけど、武器特性としての複数回攻撃が発生しなかった場合の
攻撃には戦士のジョブ特性としてのDAが乗るってことはないのかな?
それによって見た目の複数回攻撃発生率はあがってるとか
もしそうなら、安心してメリポをDA+につぎ込めるんだけど

316: 名も無き軍師:05/07/11 04:02 ID:La69Dfjs
ランペうつ以上巨人腕輪はたいしたことないな。
ヘカ手のほうがよい。侍暗やらないならいらないと思うぜ。


317: 名も無き軍師:05/07/11 07:01 ID:xjreYRHE
>>316
詳しく。DEXでクリ率が・・・とか言い出すつもり?

318: 名も無き軍師:05/07/11 08:23 ID:fgBicpxg
レトリの性能落とすから
巨人はうんこ

319: 名も無き軍師:05/07/11 09:03 ID:aRv12zrc
>>315
ジュワで二回攻撃、の内の一回にDAがのって合計3回攻撃
とかは絶対に出ないように設定されてる。
一回攻撃が出たときはDA判定がある。

320: 名も無き軍師:05/07/11 09:16 ID:e9e2KWqg
>>299
タンギに限らず大抵のNMに対し、戦士は及ばない
余裕なのはリーピン・皇帝・ファンガスまでだなw

フレも金もないままNMドロップの装備品を求めるなら
ソロ用ジョブを育成した方がいいね

321: 名も無き軍師:05/07/11 10:36 ID:xagrR.GM
お、なんか60台スレになっとる
現在62の俺の装備も晒s

と思ったけどなんだか挙がってるのとたいして変わらんからやめた(´ω`)
特筆できるのはスナイパーでなくタイガー&アサイラントで攻重視にしてるくらいか。
主にオートリーダーでとて乱獲に持っていくので、スシ食ってりゃこれで十分。

322: 名も無き軍師:05/07/11 10:50 ID:PJnLPtNE
タンギはモ/シ75で流砂堂でアンティカ装備の素材集めしてる間にタグ取って
最後に一戦して寝るのが習慣だが、一回も負けたことないな。
当然、最後だから百烈は使うけど茶帯羅刹のユニクロモンクでも余裕なんだけど…

最近、メリポで戦士の強さに憧れて始めたんだが、ちょっと不思議に思った



323: 名も無き軍師:05/07/11 10:56 ID:TRDqTGuk
タンギNMは戦士ソロじゃ無理くらいかあ。
75ソロ戦士でいけるなら75まで育ってる詩人でも
もしかしたら行けるかもと思って行こうかと思ったけど
あきらめるか。
詩人は寝ないNMには弱いから、戦士で勝てないならまず無理よなあ。

324: 名も無き軍師:05/07/11 11:07 ID:gVm8Nmts
タンギNMは過去にも結構語られたと思うが
戦士でも勝てるよ。タンギのは攻撃力は高いが命中率は低い。
回避マイナス装備じゃ空蝉が回らなくてムリだと思う。
回避に頼ってるから運要素もあるんだけど高確率で勝てる。

325: 名も無き軍師:05/07/11 11:09 ID:8xflEDLA
>>323
試したことは無いがララバイは効くんじゃない?
スリプル(ボルト含む)、ブラッディ等の闇属性は効き辛いけど。

上記ボルトがメロメロだから戦士じゃ厳しい。


326: 名も無き軍師:05/07/11 11:11 ID:xagrR.GM
60戦士で勝つのは不可能に近いけどね(;´ω`)
ハイポ20本投入しても勝てんかったさ・・・orz
マイティ引き出すくらいはいけたが、そこからズルズルと削られ敗退。

327: 名も無き軍師:05/07/11 11:17 ID:G6oKxhEw
Shiva鯖なら無条件で手伝ってやるZe(´・ω・)

328: 名も無き軍師:05/07/11 11:23 ID:WQtyY07.
タンギ以外のドロップを報酬としてフリーロットなら、
ある程度食いつくかもね。

つうか、もしDアクス+1を2本すでに持ってるなら、
ジャガーやタバルまでそれでいいかもしんない。
Dアクス+1×2とDアクス+1&タンギじゃ、そんなに変わらない。

329: 名も無き軍師:05/07/11 12:01 ID:.mshfKwc
エレジー入れたら蝉弐切れたの見てから壱詠唱しても間に合うからどうだろ。
ピーアン重ねて回避装備してたら詩人でも勝てるんじゃね?

330: 名も無き軍師:05/07/11 12:21 ID:WQtyY07.
詩人だと時間かかりすぎて、
掃除してもタンギ蟻POP地点に次の蟻湧いちゃいそうな気がス

331: 名も無き軍師:05/07/11 12:22 ID:TRDqTGuk
どうだろうなあ。寝るなら100パー勝てるけど、
NMって睡眠耐性あるのばっかだしな。
エレジーが入れば空蝉1の張り替えは余裕。
ピーアンマンボでなんとかいけるかな。
近日中に挑戦してみるよ。

332: 名も無き軍師:05/07/11 12:22 ID:I7ev1jr6
なんでジュワで最大が172なんだよw

333: 名も無き軍師:05/07/11 12:43 ID:KJP4JOf2
ボム魂5個目購入記念カキコ
次投げたら取りに行こうかと今から考え中・・・ううぅ

334: 名も無き軍師:05/07/11 12:59 ID:zYAX0FuU
>>333
忍獣シ赤召あたりは雑魚狩りからソロでやれる。
戦士もソロでやれるかもしれない。

ただ、最近は知らないけど100%ドロップだから
鯖によっては張り込みがいるぞ。
5回も投げてて、攻撃にそこまでこだわらないなら
弓(攻撃ダウン)とかボルト(防御ダウン)でもいいんじゃない?

335: 309:05/07/11 13:05 ID:gA7Qf2Wg
309でいった誤差っていうのは
最後ダブアタでとどめになったときを何回かカウントしてしまってたからですね(´・ω・`)
試行回数的にそこまで正確な値で出るとは思ってないです・・・
試しに倒したうちの半分を最後ダブアタでとどめ刺したとすると
153/(483-31-153)=0.512
でまぁそれでも5割は越えますね。

最大が172って何かまずいのかな?
敵はバタリアの敵を片っ端から倒してましたけど。

336: 名も無き軍師:05/07/11 13:35 ID:UOrdVCVw
突特効のBaならmax172ダメで計算どおりだな。


タンギNMはたまにアダマン出すけどドロップ悪いし、
フリーロット言われてもな・・・
ミスリル鉱と肩甲はたぶん100%出るけど。
ギルはソロで3000Gだったか、確か。

詩人75なら1人くらい脳筋のフレいないん?


337: 名も無き軍師:05/07/11 14:17 ID:TRDqTGuk
フレというか別垢で赤63と召喚75がいるから、自分で3人PT組んでいってみるか。
全て自分だがフレンド登録してあるし、フレンドと言えなくも無い。

最近、LSも過疎ってて寂しいからメンバー表示を増やす為に
意味も無くログインさせるだけのキャラなんだが・・・。

338: 名も無き軍師:05/07/11 14:24 ID:WQtyY07.
いくらなんでも悲しすぎないか(´・ω・`)
UchinoLSくるか?

339: 名も無き軍師:05/07/11 14:24 ID:hvgI41Yk
以降泣けるスレとなります

340: 名も無き軍師:05/07/11 14:33 ID:StS9JmPY
戦士ソロ特攻シリーズプロM編。

”二つの道”サンド編、ギルド桟橋のモルボル。戦60で挑戦。
攻重視(=回避マイナス)装備で挑むも半分くらいでアボン。
被ダメはブラッディじゃ吸収しきれなかった。
そこそこ避けてはいたんでカリカリに回避ブーストしたらいけるかと思ったが、
終盤の臭い息連射に無理www臭すぎwww
もしかしたらスリプルボルト連射でいけるのかしらん。
結局、おなじくプロM進めてたフレに便乗してクリア。

おなじく”二つの道”アットワのアントリオン。おなじく戦60で挑戦。
逃げ始めたら即スラッグで戻してとか考えてたが戻らず。
スリプルボルトで寝かせて殴って戻す作戦に切り替えるも、
毒やばすぎでシボン。
あとで聞いたらディアで戻るらしい。それならいけるじゃん('A`)
結局、通りがかりのやさしい方に手伝ってもらってクリア。

以上、2連敗という情けない記録ですがorz

341: 名も無き軍師:05/07/11 15:16 ID:TW3kzNZI
タンギNMは赤/黒75でソロできたなぁ。ただ、印スリプルUでも寝なかったので以外に苦戦したorz
「ストスキ+ファラで行けるだろー」とか思ってたら、喰らい始めると4発で剥がされちとビビッタw
めちゃくちゃ舐めてたから良い教訓になりました…。

Siren鯖なら手伝うよ。と言おうと思ったら、6月で課金止めちゃってるから無理だった。
LS過疎ってるのは厳しいナー。自分も半年ほど一人LSだしな…。


342: 名も無き軍師:05/07/11 15:18 ID:Ofq.d/1w
>>337
ドラマ化決定
そして、全露がないた

343: 名も無き軍師:05/07/11 15:43 ID:XsyuRV7Q
Lv66 ミスト
Lv67 凱旋耳
Lv68 シック ナトジーク アシャ斧
Lv69 ホーバーク
Lv70 オプチ ジュワ フェンリル耳 素破耳 サッシュ腰
Lv71 WSクエ タバルジン ウォーウルフ腰 
Lv72 ダスク系 ウッド マーシャル 指輪4系
Lv73 免罪符 レトリ マンイーター
Lv74 指輪5系 ユニコーン系
Lv75 5神装備

344: 名も無き軍師:05/07/11 15:47 ID:tXBEW8l2
>>343
素破は72な

リストの狙いはよくわからないけど
両手斧が入ってないのは何故?


345: 名も無き軍師:05/07/11 15:55 ID:mMmIAX5w
ボム魂NMは75サポ忍ソロじゃタンギNMよりはるかにキツイ。
一撃200overもらうし、へたすると雑魚ボムにすら死ねるw
獣60以上のサポ獣ならいけた。

346: 名も無き軍師:05/07/11 15:57 ID:JEaKQ2nk
ありえない・・
タンギ7連敗してからフレが数人タグとっててくれてやったが
連敗記録更新中の12連敗・・
リアルラックなさすぎ。


347: 名も無き軍師:05/07/11 16:33 ID:fqVBg3sI
>>344
今更両手斧なんてどこで使うんだよ・・・・・

348: 名も無き軍師:05/07/11 16:34 ID:/S5hWwCU
スキル上げで使うジャマイカ

349: 名も無き軍師:05/07/11 16:48 ID:WQtyY07.
使わないと分かっていてもスキルを上げ、最高の武器を買い、
そして案の定使わなくて泣く泣く売る
その痛みを分かってこそ真の戦士

それより両手武器強化こねぇかなぁ(´ω`)

350: 名も無き軍師:05/07/11 17:32 ID:.dir4w0Q
>>347
片手斧最強は十分わかるけど、それだけで楽しいか?
ENMとかBCとかミッションとか、フレでいくメリポとか、サポシ両手斧で
スチールサイクロンとか脳汁でるぞ。


351: 名も無き軍師:05/07/11 17:44 ID:avGxqIXU
両手武器で行くと、他の両手持ちJOBに負けへん?

352: ようやく69:05/07/11 17:50 ID:27rEm4IY
ナトジークってあまり出てきませんが、性能いまいちですか?
戦士69で使ってるのですが、他の武器のがいいんでしょうか?

353: 名も無き軍師:05/07/11 17:58 ID:StS9JmPY
その辺のレベルの片手斧と比べてみた。

タンギ Rare Ex D41 隔260 D/隔=0.1577
フランシスカ Rare Ex D44 隔288 飛命+7 飛攻+7 D/隔=0.1566
ナトジーク+1 D47 隔303 HP+11 DEX+3 VIT+3 D/隔=0.1551
ダークアクス+1 D43 隔281 D/隔=0.1530

いい感じじゃない?
少なくともDアクス+1よりはいい仕事しそう。Dも高いし。


だが俺はピック系グラが嫌いなんだ!!!!!111!!!

354: 名も無き軍師:05/07/11 18:01 ID:ewGQCgRU
>>341
赤75でそこまで追い詰められることはないだろ・・・

355: 名も無き軍師:05/07/11 18:35 ID:lz9QYO5Y
>>351
やっぱサポシでもダブルアタックとバーサクがデフォルトであるのは大きいよ。


356: 名も無き軍師:05/07/11 18:35 ID:.aqOB9uE
タンギ墨75でも寝ないからキツかったな。
2H使ってギリギリ勝てたけどw


357: 名も無き軍師:05/07/11 18:44 ID:ujTgP1uU
エクレアだからアシャとロハー除外してたけど追加
アシャ・ダルマス Rare Ex D46 隔288 STR+2 DEX+1 VIT-3 AGI-2 D/隔=0.1597
ロハー Rare Ex D47 隔312 CHR+5 D/隔=0.1506
69で装備できる片手斧だとアシャ>タンギ>フラン>ナト>Dアクス>ロハーってとこかしら。
D値が高いからWSダメ重視だとアシャと並ぶ性能と言えるのでは。

ちなみにDピック+1はD/隔=0.1410で問題外(ノ∀`)
なんでこんな装備あるんだよって感じだなw

358: 名も無き軍師:05/07/11 18:48 ID:xyKBL3sY
>352
んーあとちょい我慢でタバルジンになるしねえ。職人的にもブージやらデスザイズ作った方が楽だし
特別依頼ない限りはつくらないんじゃないかねえ。オレも悩んだことあったけど在庫が絶望的だし
我慢して一気に抜けちゃったよ。

359: 名も無き軍師:05/07/11 19:11 ID:ft7pIvVI
>>351
両手武器使いって言うと暗侍竜あたりかな?
暗侍がサポシで強いWSだしたとしても戦士はサポシにしても
バーサクアグDAがある。
ぶっちゃけるとサポシを一番効率よく使えるのは戦士だよ。

360: 名も無き軍師:05/07/11 19:45 ID:wXbtVIS6
>>337
全米が泣いた

361: 341:05/07/11 19:57 ID:JdFGk7KM
>>354
正直闇王ソロより苦戦した(精神的にね)。魔法以外の戦闘スキルは210が最高だし(当然クエWSも無し)
王様はサポ忍で行ったにもかかわらず、武器をホネニ一本しか持っていかなかったりだったけど何の苦
も無く勝てたんだよねぇ…。

やはり舐めすぎてたのが苦戦の原因かなぁ。でも別に死にそうになったとかじゃ無くて「思った以上
に苦戦した」ってだけなんだけどね。紛らわしい書き方でごめんよ。


362: 名も無き軍師:05/07/11 20:32 ID:8pvmBq/2
まー、タンギNMに勝てる勝てないはともかくソロ弱いのは確かな手ごたえ。
とりあえず、○○で楽勝だったけどなあ的な書き込みはイライラするだけだから
消えて下さい。
ていうか、士ね。
とにかく回復手段がないのに回避低いのが辛いね。
狩人あたりもそう言う面では似たようなもんだが

363: 名も無き軍師:05/07/11 20:34 ID:vLOWheiU
なんかカリカリしてるのが居る。

364: 名も無き軍師:05/07/11 20:36 ID:HTuFW8g2
いまだにD/間隔な古代神がw
モンゲルつかえw

365: 名も無き軍師:05/07/11 20:41 ID:vLOWheiU
モンゲルは不完全

ttp://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1118747940/583-586

366: 名も無き軍師:05/07/11 21:41 ID:pXFAVutE
武器の性能はD/隔がすべてじゃないが、
D/隔は武器の性能の目安としては十分使える
いかなるときもD/隔あてにならないっつうほうが脳筋

367: 名も無き軍師:05/07/11 21:57 ID:DirYuCKc
吟でタンギNMは勝てないよ。
ララで寝ないから。
吟/赤で1戦だけしかしてないので、絶対とはいえないけど
ジュワエンで殴って3割削るのが精一杯だった。
相手DAかなり多いからサポ忍でも無理だとおもいまッス。

フレのキャリータソに倒してもらいました・・・。

368: 名も無き軍師:05/07/11 22:29 ID:dP7Mb31Y
     (\  ∧ ∧   
      < `( ゚Д゚)  < オッス!  最近暑いけど
       \ モ⊂ )     夏バテすんなよ!
       /    \
       ∪ ̄ ̄ ̄\)


369: 名も無き軍師:05/07/11 22:39 ID:ajuBpl3k
お前竜騎士スレにもいなかったか?w

370: 名も無き軍師:05/07/11 22:48 ID:gfUjWDm2
オレユニクロのウッド&マンイーターなんだけど
別にカスって程でもないよ。

371: 名も無き軍師:05/07/11 22:52 ID:ajuBpl3k
なんかいきなり流れぶったギリだな

372: 名も無き軍師:05/07/11 22:53 ID:vzKiZmkw
ウッドマンイ装備してれば別にカスじゃないだろ
ってかいい方では

373: 名も無き軍師:05/07/11 23:05 ID:DirYuCKc
>>315
ジュワだけの話なのかな?
ジュワもあるけど、戦がまだ62なんで、戦で使えないから試した事ないけど。

ちなみにメリクリソードでは4回攻撃するときあるようです。

今、ロランのポンで2時間スキル上げしてて2回ほど、4回攻撃あった。
攻撃間隔長いから、見間違えでは無いと思う。

374: 名も無き軍師:05/07/11 23:06 ID:vLOWheiU
死ぬほど既出

375: 名も無き軍師:05/07/11 23:06 ID:WKU03T6.
リディル標準と勘違いしたくなるのもわかるが自虐は良くないぞ
他の装備わからんが、武器で言えば俺もいい方と思うが

376: 名も無き軍師:05/07/11 23:20 ID:8pvmBq/2
どんな勘違いしたらそんなもんを標準にできるんだ。


377: 名も無き軍師:05/07/11 23:32 ID:IL8yAkug
ところで戦士スレ見ていて、メリポだと戦士だとランペが
コンスタントに500〜のダメージは出るってイメージだったのだが、
実際はそうでもないんだな。

戦狩狩狩詩白ってPTで相手はAポン、常時メヌメヌ+アシッドだったんだが、
その戦士はバーサクアグしてやっと500以上のダメージ出る程度で、
四桁なんて出る気配が無かったんだが。
見つめていないから詳細はわからんが、
ジャガリディル+オプチ+麒麟胴でそれなりに廃装備だとは思う。

378: 名も無き軍師:05/07/11 23:40 ID:K8abSelM
リディルにWSダメを求めるな

379: 名も無き軍師:05/07/11 23:48 ID:ajuBpl3k
アグ+バーサクでやっと500程度なら55で覚えたてでも普通に出ないか?

380: 名も無き軍師:05/07/11 23:59 ID:xehsVISI
「WSのダメだけ」ならイータージャガーバークのが普通に7,800出るし
4桁も出る。ジャガリディルは「トータルダメうp」の選択だろ
まぁ、麒麟が最良の選択とも思えんが、立ち位置によるか


381: 名も無き軍師:05/07/12 00:03 ID:4yx3.mZk
”コンスタントに”500前後のダメージはレベリングじゃでないな〜
いま60前半だけど、メヌアシッドバサアグでフルヒットすれば600くらい。
でもレベリングだとフルヒットは珍しいから期待ダメージは400ってとこだなぁ。
ごくごくまれに900とか出て笑うけど、
だいたい2時間のレベリングで1回出るか出ないかってとこかな。

382: 名も無き軍師:05/07/12 00:03 ID:O.tzd.hs

PTメンに
「リディルすごいですね〜!」
って言わせた青龍刀使いの漏れは神!
メリポ5段階+AF1+AF2は伊達じゃねーぜwww


383: 名も無き軍師:05/07/12 00:11 ID:MOJINF8I
>>379
1回くらいなら出そうだけど
とてとて+相手には平均200強くらいの印象だ。

384: 名も無き軍師:05/07/12 00:18 ID:aRv12zrc
イータージュワの俺でも、エルド前ゴーレムで
バーサクなし400〜600
バーサクあり500〜700、たま〜に1000とか出るよ。
寿司くって代わりに装備で攻撃上げてる感じ。
空とかHNM装備は一切もってなくて、AF2は手だけ持ってる。

↑はアシッド、歌なしでのダメだから
アシッドメヌメヌ、加えてバーサク状態でやっと500の戦士って・・
見えないところが超てきとう装備なんじゃない?
それともAポンって防御高いんだっけ?だったらスマン。

385: 名も無き軍師:05/07/12 00:21 ID:hGUCyHBk
75の戦士で大袖とジャガもったらSTRは85くらいいってるだろうし
バーサクメヌメヌで攻撃力も600は確実にいってるよな・・・
それで500いかないってよっぽど当たってないよ。
Aポンなら敵VITは73くらいだし防御力も330程度だったきがす。
Wアタックのらずの6ヒットで全段クリティカルでなくても450くらいあてる。
STR85ってのは大袖とジャガ以外裸って想定だから 少なく見積もってもSTR95とかあるんじゃね?
覗いてないなら 実はジャガじゃなくてタンギだったに一票w
それか、肉食した上にオプチ以外の命中装備全部はずしてランペがほとんど5ヒット以下だったとかなら納得w


386: 名も無き軍師:05/07/12 00:26 ID:tlW8.X9I
>>377
俺と組めば500以上コンスタンスに出るってのが証明できるぜ!!

387: 名も無き軍師:05/07/12 00:30 ID:Dsr2mtYg
>>352
メイン武器でナジトークとかロハー使ってたよ。
使えばわかるけどランペのダメは確実に伸びる。
間隔遅いから総ダメはわからんけどね。
特にローハーはタバルまではメイン武器で使えるよ。
その時はサブはタンギ使ってた。
Dアクス+1はナジトーク買った時点で売りました。
まあDアクス+1は50代から使ってて、70前にまだ50代の武器って
思われるのが嫌だったってのもある・・性能じゃなくって周りの目ね。
他にいい武器がほとんどないって戦士以外しらないし。。

388: 名も無き軍師:05/07/12 00:31 ID:hGUCyHBk
385のダメージ値はジャガのD46想定な。
ランペだけならウッド・イーターのやつのほうがいくからな
そういう意味では>>377の戦士の装備はWSメインじゃないからWS一発のダメ取り上げられても困るな
サイド1400出る狩人が多いって話の中でボルト撃ってる狩人にWS弱いですねっていってるようなもんだ
メリポの戦狩狩狩で常時メヌメヌかかってるって釣りはどうしたw
つられましたかね?ww
おれさま、戦士擁護に必死すぎww

389: 名も無き軍師:05/07/12 00:43 ID:vOOwJGyY
>>380
リディルが斧に変わっただけでどれだけダメージ変わるのかと。
それにイメージを形成しているダメ自慢厨にとって、リディルは標準装備じゃないか?

>>388
構成的に釣ってるのは詩人か狩人じゃね?
それに戦闘中移動しない戦士はメヌメヌ外れることは無いだろう。

390: 名も無き軍師:05/07/12 00:44 ID:tlW8.X9I
常時メヌメヌでアシッドでやっと500以上のダメージか・・・・w
おじさんこりゃ一本釣られましたよ(´∀ノ)

391: 名も無き軍師:05/07/12 00:44 ID:ZX75krao
最近、DEXブーストによるクリティカルがひそかに注目されてるけど
WSと通常ともにSTRかDEXか攻撃&命中で検討してみた猛者はおらんか?
いなかったら自分でひそかにやるまでだけどなw

392: 名も無き軍師:05/07/12 00:50 ID:WtSj71CA
検討なんか猛者でもなんでもなく誰でもしてる。

393: 名も無き軍師:05/07/12 00:51 ID:EVRuIRqU
>>389 詩人が釣ってるハズだから常時メヌメヌってわけにもいかないんじゃまいかと。
チェーン優先したらメヌ切れない?
20とか30とかチェーンしようとおもったらそうなるとおもうんだけどな。


394: 名も無き軍師:05/07/12 00:52 ID:hGUCyHBk
>>389 詩人が釣ってるハズだから常時メヌメヌってわけにもいかないんじゃまいかと。
チェーン優先したらメヌ切れない?
20とか30とかチェーンしようとおもったらそうなるとおもうんだけどな。


395: 名も無き軍師:05/07/12 00:58 ID:NQJtU7Q2
リミポでクリティカル上限の3%にしたけど、みんな体感できる?


396: 名も無き軍師:05/07/12 02:00 ID:BUgP6eqk
repでは確実にあがってるから其れ見てにやにやするレベル
でも実際3%強くなってるようなものだから凄いんよ?
はずw

397: 名も無き軍師:05/07/12 02:01 ID:3W9u8ARc
できる、DA+5%も出来る


398: 名も無き軍師:05/07/12 02:55 ID:v7jO4KRo
DAup はメリポ/AF効果問わず、
あっても誤差だがないとないことが顕著にわかる。


399: 名も無き軍師:05/07/12 03:00 ID:2zL60vac
AF足・AF2脚のDA+って、FAでてたっけ?

400: 名も無き軍師:05/07/12 03:53 ID:wrU8TN4o
unn

401: 名も無き軍師:05/07/12 04:11 ID:vjt/RyuY
ko!!!

402: 名も無き軍師:05/07/12 04:14 ID:u2JyDfIA
メヌメヌアシッドもらってるにもかかわらず、バーサクアグレ入れないとランページが500切る
というのはどうにも想像がつかないんだが。

可能性としては命中装備が全くなく、かつ寿司も食べないというような状況かな?

403: 名も無き軍師:05/07/12 04:26 ID:wQPbvf0I
知り合いでいるぞ 5神装備でランぺ300の戦死が
クジャク オプチ スピベル とか金はかけてるんだが
メイン フランシスカ サブ ジュワユースだ
そいつメイン忍者なんだけどね
張り切ってレッドカレー喰った俺 馬鹿みたい

404: 名も無き軍師:05/07/12 04:49 ID:95JS4Yyk
ところでお前らメリポレベルでの遠隔命中率どのぐらい?


405: 名も無き軍師:05/07/12 06:34 ID:PjgOFGkY
デリケ−トな問題にはオブラ−トに優しく包んだ聞き方をしたほうがよいでしょう

406: 名も無き軍師:05/07/12 06:46 ID:u2JyDfIA
>>404
最近詩人が多めなのと、メリポではあんまり遠隔しないのと、repとってないので全部体感
だから話半分で聞いておくれというのを前提で、

クフタル→トラコカなら4〜5割。ラドン2割。
墓   →骨3〜4割、犬とか結構当たる(気がする)
空   →挑発即釣り以外したことが無い
ウルガラン→ 挑発即釣り以外したことが無い

まあトータルで寿司食べて3〜4割くらいかな。飛命着替えとかしないし。
以上、参考にならない体感コーナーでした。

407: 名古屋ういロウ:05/07/12 09:43 ID:pSdm5LTU
>>357
>>387
ナトジークも、まぁまぁみたいですね。
高い金出して購入したので、無駄金にならなくてよかった
です。
にしても、アシャって性能いいんですね。
NMが落とすのかしら。
すごく欲しくなったので、LSメンにでも相談して、
取りに行きたくなりました。

408: 名も無き軍師:05/07/12 09:55 ID:K/gJcRIc
昨日64になったとこです
現在の装備が()はソロ時
頭 AF (皇帝)
首 近衛騎士カラー
耳 ファングX2 あるいは片方をアキュ (ドッジ)
胴 バーニー
手 AF
指 サンリング ベネラー
脚 AF
足 AF
背 アメミットNQ
腰 ライフベルトorソードor王国+1
遠隔 ヘヴィ+1

これにタンギ・フランシスカ・ハイドロチョッパー(ハイドロしか売ってなかったの)
PT時はスキッドorソールスシみたいな感じです
 
スシ食べてるから命中もそこそこいけるかなって思いスナリンはまだ買ってないです
やっぱりもう少し命中増やした方がいいんでしょうか?


409: 名も無き軍師:05/07/12 10:10 ID:Fen7iAr.
自分はメリポ戦士です。
頭 オプチ(詠唱時パンサー)
首 近衛騎士
耳 素破、アキュレート
胴 ホーバーク
手 シック(ダスク)
脚 シック(ダスク)
足 シック(ダスク)
腰 ライフ(ソード+1)
背 アメミ+1
遠 投刀+1(ボム魂)

ウッド、ジャガー、マーシャル、ジュワ、バカ斧まで揃えました。
さすがにこれならサチコメに「装備それなりです」って書いても良いだろうと
思ってメリポPTへ。

誘われて集合場所へ行ったら、見つめられて
「全然それなりじゃないじゃん、フツーでしょそのくらい」って言われました。


もうしばらく戦士やらない(´・ω・`)


410: 名も無き軍師:05/07/12 10:29 ID:Da6fIkJU
>>404
遠隔メリポだと撃たなくなったからボム魂or連邦+2になった


>>408
寿司食べて命中が十分になるのはメリポ以降。
それもメリポで斧や剣スキル上げた状態でなんだ
廃命中装備&メリポスキルupした人がレベル制限の所行ってもキャップ行かないから
その為メリポになる前は命中あげれるところは上げた方が良いよ

>>409
相手の装備によって違うけど・・・ダスクあるってことは良い方だよね。
その人は変な人だったと思っておく方が良いよ。
その人がクラクラヘ狩人とかリディルアダバーグ戦士とかでrepで絶大な差を出されている場合は
諦めるかw

411: 名も無き軍師:05/07/12 10:32 ID:o0VOM75o
>>409
それで普通なら俺なんか戦士じゃなくて雑兵だなw
廃基準で比較されたんじゃたまらんぜよ。

412: 名も無き軍師:05/07/12 10:36 ID:H5oT.NRg
このゲーム、他人には厳しいガキが多くて困るよ。
あと「誠意を・・・・」とか言い出す馬鹿とか。
ごちゃごちゃ言うなら、お前が装備を用意してレンタルすればいいんだよ。

413: 408「:05/07/12 10:41 ID:yFxpz3Dw
>410

ほむほむ。んーやっぱスナリン買っておくかぁ…
レスありがとうっした^^

414: 名も無き軍師:05/07/12 10:58 ID:qR.L/HpU
>>408
ミスが目立つなぁって自分で思うなら、命中上げたらいいんでない?

62戦・攻撃寄りバランス重視の例
武器:Dアクス+1・タンギ・HDA・バスタ・クーゼ・デモスラ
遠隔:レオクロス+1・アシッド
頭:ワルキューレ・胴:ジョン・腕:王国/AF・脚:王国/AF・足:AF
首:近衛・腰:ソード+1/ライフ・背:アメマン+1
耳:攻WSアサルト&スパイク/防飛ドローン×2
指:攻タイガー&アサイラント/WSサン×2/防ファラリン×2/飛スコピオ+1×2

いまの全財産はたけばスナリン×2が買えるが、
あと街着のフルAFと薬品と呪符と紙兵4Dとアシッド素材全部持って54、
俺のかばんは55で持てないことに気づいたがなんともないぜ!

415: 名も無き軍師:05/07/12 11:05 ID:Jfa1AJ8k
>>409
そりゃぁフルシック+オプチなんて見たら普通と思うだろうw
ダスクとかまで入れるとそれなりの装備ってのは間違ってないと思うがなー

416: 名も無き軍師:05/07/12 11:10 ID:Fen7iAr.
>>410
リーダーは白さんでした。。。

>>411
自分は空LSとかつながりが全然ないので、
競売で買えるモノがメインになってしまうのです。
それでも頑張ったんですけどね〜

>>415
集合場所ではダスクに着替えてのったりのったりしてました。
見られた時、シックじゃなかったのです。
スナリン×2が良くなかったのかしら(´・ω・`)

417: 名も無き軍師:05/07/12 11:49 ID:30FmBGbg
その程度の装備で「すごいですね」とか言ってもらいたい訳?
フルシックは実質戦暗のAFでしょ75になって買えない奴のほうがレア

418: 名も無き軍師:05/07/12 12:24 ID:A9xZMa4w
戦士でそれなりかつ、その辺にゴロゴロしてる奴の装備は

ウッド/マンイ/ジャガ/ジュワ

アダチェラ・近衛・アサルト・素破
バーク・AF2小手・スナリン/フレイム

アメマHQ/フォーレージ・ライフ/ウォーウルフ・白虎脚・アダソル

こんな感じ。
このクラスは幾らでもいる。

419: 名も無き軍師:05/07/12 12:28 ID:FuXVEqW.
>>417
頼むから一般人と廃人を一緒にしないでくれ。
リーマン達はお前等と住む世界が違うんだよ。

420: 名も無き軍師:05/07/12 12:30 ID:ccvzkxPk
高校生とかフリーター、ニートが多いからな。
社会性のない人間が多いことは、至極当然である。

421: 名も無き軍師:05/07/12 13:07 ID:8B8W6cIk
まぁ75でバークが手に入らない奴なんかいないだろう。

422: 名も無き軍師:05/07/12 13:12 ID:ujTgP1uU
リーマンでも装備レベルでジョンバークくらい買えるだろ・・・
金策の要領悪すぎね?

残業残業でFFやってる暇ない?
仕事の要領悪すぎね?

423: 名も無き軍師:05/07/12 13:22 ID:TF1hqczY
週1で3人ENM行っても1ヶ月掛からず買えるだろう。
ホーバーが一月で倍の値段にもならんだろうし。

424: 名も無き軍師:05/07/12 13:32 ID:fqVBg3sI
>>423
実装初期ならともかく、今はほとんどのアイテムが安いから、
一ヶ月通った程度じゃ当たりを引きまくらないと無理。
ちなみにうちの鯖だと、ジョン270、バーク230、バーニー430、
スコハ650くらいなんだが、ほかの鯖はどんなもん?


425: 名も無き軍師:05/07/12 13:38 ID:xagrR.GM
ジョンバークバニが350前後で、スコハ同じくらい。

426: 名も無き軍師:05/07/12 13:38 ID:Qg5GvtR2
スレ違いだけど仕事って一言で言っても千差万別なんだし
本人の仕事知らずに要領が悪いとか言うのはどうかと。。

まぁリーマンなりのプレイの仕方があるんだからほっとけってのもわかるし
そんなのと組まされたくない なんて意見も一理あるが。
おれはやるならいい装備欲しいし厨な意味で最強にもなりたいと思うから金策するけどね。

と遅めの昼休みに入ったリーマンが弁当食いながらカキコしてみる

427: 名も無き軍師:05/07/12 13:38 ID:SP70F6L6
ああ、ENMしかやら無いなら一月じゃ微妙か。
まぁ実際ENMしかやらんて奴も居ないだろうし。

>>424
物価はウチもどっこい。

428: 名も無き軍師:05/07/12 13:49 ID:xagrR.GM
とりあえず絶対ジョンバーク(他高額装備・レア装備)持ってろっつうわけじゃないが、
リーマンだからとかを言い訳に使って欲しくはないな。
そんなに金かけようと思わない、じゃダメなのか。

429: 名も無き軍師:05/07/12 13:51 ID:yFxpz3Dw
utino鯖
ジョン  220前後
ジョン+1 700
バニ   370前後
バニ+1  300(履歴4最終04/8月)
バーク  220
スコハ  650

スコハ大体どこも650くらいなのかしら?

430: 名も無き軍師:05/07/12 13:54 ID:C0Cf5MVY
もはや麒麟袖もユニクロだし戦士で持ってて廃だな〜と思うのは
アダバーク・バローネコラッツァ・バーニーHQくらいだな。
武器もリディル以外は特別どうってことない。

俺?ジャガジュワ・バーク白虎・アダチェラマフラソルレット・その他の自称中堅(笑)

431: 名も無き軍師:05/07/12 14:00 ID:o0VOM75o
毎日30分でもログインできれば、栽培で一財産築ける罠。


432: 名も無き軍師:05/07/12 14:49 ID:h.AtS2kk
>>414
頭のワルキューレってよさげだよね(・ω・)
AF頭よりいいかなって思ったんだけど使い心地どんな具合?

ところでバーク+シック+足だけAFってのはDA期待で足をAFにしてるってこと?
何か色合いがアレなんだけどそれが主流なんだろうか(´・ω・`)

433: 名も無き軍師:05/07/12 14:55 ID:xyKBL3sY
頑張って装備あつめたとしても、それなりってのには人夫々だってことだろねえ。
メリポだとノーブルやらAF2やらゴロゴロしてるし装備関係書くとうるさい人もおるから
何も書かないが吉なんじゃね?wまぁその白も正直どうかとはおもうけど装備それなり
って書いてダスク着替えてみせたりしたのが自慢厨っぽく写って機嫌損ねたのかもよ?

434: 名も無き軍師:05/07/12 15:02 ID:6q8HAe2E
>>409
耳がアサルトでなくアキュレートなのは謎だけど、
メリポやっと10ちょっとの忍者的には「それなり+α」だと思う。
たぶん漏れだけヘイスト貰っても409の与ダメに追いつかないだろう。

ただ、「それなり」は主観的な表現だし、またそこに謙遜の意を感じ取ったなら
それなりといいつつ地霊胴着た戦士が現れてもおかしくないかな。
誘う側にどのくらいの期待があったかっていうところだよね、結局。

漏れは戦士誘って409の装備だったら満足。

435: 名も無き軍師:05/07/12 15:06 ID:WCSVmrdE
>>432
デモスラ+ワルキューレ+ロリカ+サブリガがとてもいい。


とゆうのは置いといて、装備単体で攻撃ブースト効いてる!ってのは、
20以上ブーストできる、バニとかジャガとかでないと体感できないんじゃないかな。
ワルキューレ程度じゃ積み重ねの範疇に入っちゃう。

436: 名も無き軍師:05/07/12 15:14 ID:SlcAiZ0Q
>>409
昔メリポスレで聞いたことがあるが、競売で買える装備は全部ユニクロという意識らしい
それら以外にエクレアや超高額装備を1,2個持ってるのがそれなりの戦士
エクレアや超高額装備を複数持ってるのが廃戦士なんだそうだ
>409の装備で十分それなり戦士だとは思うけど、見る人によって感想は変わるから、こればっかりはなぁ
怖くてサチコに装備のことなんて書けないよ漏れは

437: 名も無き軍師:05/07/12 15:16 ID:xagrR.GM
競売で買えるクラクラもユニクロなのか、メリポ怖いな・・・

438: 名も無き軍師:05/07/12 15:22 ID:CbNiW3os
いつの時代の人だよ。

439: 名も無き軍師:05/07/12 15:44 ID:Jv5ELTiE
参考までにUchino鯖
ジョン  300
ジョン+1 700
バニ 500
バニ+1 2000(サチコ販売だけど即売れらしい)
バーク 300
スコハ 700

最近ベヒ皮が500を超えてきついとです。

440: 名も無き軍師:05/07/12 15:51 ID:uv/NMRfs
>>439
どのサーバーも似たり寄ったりだな。
不死鳥も似たような感じ。

ベヒ皮値上がりのせいでバーニーが、ジョンやバークより高くなってるんだよな。
安い時期に買ったんだけど、売ろうかどうか迷ってる。
60制限のバリスタやエリアだと、ジョン持ってないからバーニーが有効になっちゃうし。

441: 名も無き軍師:05/07/12 16:00 ID:OyuVKEDM
ジョン 170
ジョン+1 400
バーク 160
バーク+1 1000
スコハ 600
スコハ+1 1200

442: 名も無き軍師:05/07/12 16:01 ID:25y2SXMg
空LSに属してなく白虎脚持ってないので既存空LSの人に売ってくれないかと尋ねたら
「800万ならいいよ」と言われた。
正直ジャガー買った方がいいと思った(武器はウッド、マンイ、マーシャル、ジュワ)
が、実際白虎脚ってそのくらいの価値あるの?

443: 名も無き軍師:05/07/12 16:14 ID:CbNiW3os
スペック見て分からんなら辞めとけ。

444: 名も無き軍師:05/07/12 16:20 ID:DegUK7dI
>>442 ジャガーお勧め。
賛否両論有ると思うけど、
白虎脚単体もってても、価値は低い。

ヘイスト+%装備は、他のヘイスト装備を併せて効果が出てきます。
→パンサー、ダスク手、ユニコン足、スピベル(買えるなら)、+白虎脚。

持ってなければ、脚はダスク脚が一番かと思う。


445: 名も無き軍師:05/07/12 16:24 ID:DegUK7dI
他ヘイスト装備なしで、
>>442がDEXブーストに価値が有るとお感じなら、白虎脚どうぞ。

446: 名も無き軍師:05/07/12 16:29 ID:HkB//PMo
ちょっと話題変えて申し訳ないが、クエスト:古の秘術の各種ゴルゲ集めやってます
まぁちょっと前に効果イマイチってあった気がするけど
スチサイだと水氷風、ランペだと土って認識でOKですか?

例えばスチサイで闇連携をした場合(例:空⇒スチサイ等)なんかは
湾曲が適用されるので水か氷の場合のみ効果発動とかそんなオチあるか分かりますか?
あんま話題にでなかったのでやってる人少ないのかもしれないけど分かる人いたら宜しく。

447: 名も無き軍師:05/07/12 16:40 ID:xyKBL3sY
質問の意図が良くわからないケド、ゴルゲの仕様は属性に合った曜日にだけダメージ上
がるとかじゃなかったっけかな。魔法だとたまにでてた曜日ダメボーナスが100%発動
だったかと。書き方紛らわしすぎなんだよねえ。曜日限定って判ったとこで終了だったと思う。

448: 名も無き軍師:05/07/12 16:40 ID:uv/NMRfs
>>446
それであってる。
連携は関係ない、そのWSが持っている「連携属性」が関係ある。

449: 名も無き軍師:05/07/12 16:42 ID:uv/NMRfs
>>447
ゴルゲットと帯とごっちゃになってるぞ。

450: 名も無き軍師:05/07/12 16:49 ID:xyKBL3sY
>449
ありゃほんとだ。スマソorz


451: 名も無き軍師:05/07/12 16:55 ID:Jv5ELTiE
ジャガー買うよりハイダテ買った方がいいと思うよー。

装備ジョブが多いからってだけだけどねw

452: 名も無き軍師:05/07/12 17:01 ID:Qg5GvtR2
おれもハイダテ派かなー。
だって両方持ってるけどジャガーはウッドで代用できるけど
ハイダテに代わるもんないしさ。個人的意見だけど。

あと連続レスでジャガーすすめる必死さテラワロスwww

453: 名も無き軍師:05/07/12 17:05 ID:94RCczw6
私的意見だが
カンストしてるなら廃楯
LV70〜72程度ならジャガ

戦士を如何楽しみたいかによるんじゃね?

454: 名も無き軍師:05/07/12 17:11 ID:8u34ZB7A
Uchino鯖この前の移転先の鯖なんだけどさ
移転前は他鯖より物価安くてホーバーとか150だったんだけど
移転後は倍以上になってて他鯖より高過ぎって愚痴('A`)

455: 名も無き軍師:05/07/12 17:32 ID:Da6fIkJU
>>442
強くなるって目的なら白虎脚だね
命中+7相当&戦闘力5%up(ヘイスト+5%)と間違いなく近接最高の脚装備。

ただ資産価値含めるとまた別問題になる。
ジャガーは十分強いしそのあと飽きたら売ることもできる。

単純に強さなら白虎脚、資産含めるとジャガーじゃないかな。

まぁ素直に二つそろえれw

456: 名も無き軍師:05/07/12 17:57 ID:ol3.yNa.
>>452
オマエ、もっと理論的に反論しろよ。
バカ丸出しで恥ずかしい(д)

ヘイスト+は虎脚だけもってても仕方ないぞ。


>だって両方持ってるけどジャガーはウッドで代用できるけど
こいつ持ってないだろ、使い方すら間違ってるw

457: 名も無き軍師:05/07/12 18:12 ID:zS6sirsQ
ハイダテだけ持ってても仕方無いって意味わかんね。
メリポじゃ盾も任される事多いし、防御高い、命中上がる、蝉短縮のハイダテは最良装備だろ。
一方ジャガーだが、マンタが出た今そこまで金出して買う価値も無いように思う。
今の値段だってほぼ中華とかの業者が吊り上げたもんだろ。
まずどっちを取るかって言ったら俺もやはりハイダテだな。

458: 名も無き軍師:05/07/12 18:13 ID:/g9Jpks.
ヘイスト装備は重ねる程効果が上がるってのは理論的によく分かるんだけどさ
白虎、パンサ、ダスク手足まではしたことがあるんだけど、あんまり強さを実感出来なかったのよね
(命中が足りないから寿司になる→命中装備+肉に比べると一撃が大分軽い)
やっぱスピベがでかいのかな、まぁスピベはとても買えないわけですが(ノω')

459: 名も無き軍師:05/07/12 18:18 ID:ol3.yNa.
ダスクトラウザが一番、白虎脚は二番だべ
メリポなら盾も任される事多いし防御高い、攻撃上がるオマケでHPも飛命中も上がる。
サブマンタ強くないし、サブ武器ならジャガーでいいよ。

蝉短縮狙いなら、なおさらヘイスト積み重ねないと効果ないべ。


460: 名も無き軍師:05/07/12 18:25 ID:faROOPEs
ジャガー売りたい1名が必死だな〜
白虎は単体で装備してても早くなるの分かるしヘイスト好きにはたまらんよ
あと、グラがいいね
ただ、俺だったら出るかわからんものをロットしに毎回空いくのダルいからジャガー買うなw

461: 名も無き軍師:05/07/12 18:27 ID:7jcBnfLQ
むしろハイダテの真価はDEX+15にあると言ってみる

DEXブーストはおすすめですよ
最近俺の周りの廃戦士でDEX装備に切り替えてる(というか着替えだけど)

462: 名も無き軍師:05/07/12 18:30 ID:7jcBnfLQ
>>461
訂正
〜〜に切り替えてるやつが多い。

あと上にもかいたけどヘイスト+は、repとればわかるけど総与ダメが直接増えるよ
積み重ねなくても白虎装備しただけでいきなり総与ダメ5%アップさ
実際は白虎のかわりに何かを脱ぐことになるからそのぶん減るけど、
5%も単体で総ダメを増やす装備はそうそう無いね

体感は積み重ねないとできないけどね

463: 名も無き軍師:05/07/12 18:39 ID:/g9Jpks.
>>462
自分、PS2なもんで体感でしか、、、orz
(ノω')<repとれる人がうらやましいとです

白虎だけで5%増えるなら大分優秀だね
あれ?でもDex+15で命中+7.5相当&クリupしてるならもっと上がりそうな、、、
ちょっとだけ気になった(・ω・)

464: 名も無き軍師:05/07/12 18:52 ID:7jcBnfLQ
>>463
うむ。そこが白虎の神なところ。
DEX+15だけの性能でもダスク脚に匹敵すると(クリティカル好きな俺としては)
個人的に思っているのに、ヘイストもついてるからねえ

だからヘイストだけで5%上昇して、さらにDEXのぶんは追加で上昇する。
あまり格付けはしたくないけど、これを超える脚は無いと俺は思ってるけどねー

465: 名も無き軍師:05/07/12 18:58 ID:gJxTb522
VERUP日が19日に決定!
ジョブ関連なし。


466: 名も無き軍師:05/07/12 18:59 ID:KudBHjQs
>>465
莫迦だなあ裏パッチで戦士の相対弱体が来るにきまってるだろ
何夢見てんだよ


467: 名も無き軍師:05/07/12 19:04 ID:LX7Mj33w
たのむ。
百虎ハイダテは忍者とモンクに先に渡してやってくれ。
羅刹しか掃くものなくてほんとツライ。

468: 名も無き軍師:05/07/12 19:07 ID:KvzKsFQI
あの半ズボンがカッコいいかは好みが分かれる。
白虎脚は基本タダ、まぁ言うなら空LSでの 努力賞品 的装備だし^^;

メリポは、ダスク脚+ジャガーのほうがバッチリ体感できる。
脚・斧で+攻44ブーストして、他の装備含めて+攻100超えてヒャッホイ汁

他の人も言ってるけど、白虎脚はその他ヘイスト装備が揃えられそうなら
空LSから優先ロット権を購入しても良いと。
パンサ・ヘイストベルト・ダスク手・白虎脚・ユニコン足で魔法ヘイスト貰うと
メリポ脳汁でるぜ!


469: 名も無き軍師:05/07/12 19:09 ID:Da6fIkJU
>>459
メリポで防御力と飛命の活躍する場面は殆どないからな〜
私はダスクと白虎と両方あるけど白虎になってしまうな。
メリポのチェーン状態だと遠隔はボム魂か連邦+2になってない?


>>461
白虎取るとDEX装備目指したくなるね〜私も白虎取ってからAF2頭、+3弓、サンダーリング×2、バーグ+1(アダバーグ諦めてw)集めたが
・・・・・・repとる時間が捻出できね〜!
ま、休みになってrepとったらクリティカル率どのぐらいか貼りにくるかね〜
3〜5%増えてくれれば神なんだが・・・・・増えてなかったらと内心怖いけどねw


>>463
repとって見るだけで「ヘイスト装備で何%あがった!」ってわかるわけじゃないのよ
ただ攻撃速度が5%上がるって事は結果的にrepの与ダメも5%増えるって意味で5%強くなるといってるのね。

実際ダスクから白虎脚に着替えても与ダメ5%アップしてるかは分からないけどね。
でもDEX15での命中7で指などの場所に違うもの装備できるし5%はあがってるだろうと考えると。

まぁダスク脚装備して攻+14の分で与ダメ5%あがるって事はないので白虎が優秀と思う。

それとよくヘイスト装備は積み重ねというけど実際その+%自体はあがっているので与ダメとしては効果あがってるよ。
積み重ね必要なのは蝉短縮のために使うための場合ね。

470: 名も無き軍師:05/07/12 19:12 ID:Da6fIkJU
>>465
戦士として何の期待もしてないな・・・・いつものことだろ?(爆)

ああ! ただ育成出来るぽいあのクエストは凄い興味ある! 樽育てるぜ!!
役に立たなくてもついてきやがれ! ってな雰囲気で(笑)

でもあのクエストレベルあがったりすると勝手に装備変えてくるらしいから
75まで育てて装備が自分より凄いのになってたら凹むなw

471: 名も無き軍師:05/07/12 19:13 ID:Hxz2aWk.
めりぽで腰にさらしつけてると
晒されるかな('A`)

472: 名も無き軍師:05/07/12 19:13 ID:itZbgsKc
ところで、ヒュム種族手って何気に優秀じゃないか?
STR+3 DEX+3だから、クリブースト好きには腕輪みたいにDEX下がらずに済むし良さげなのだが。

と、いいつつ STR+30 DEX+25 攻撃力400超えがなかなか実現できないのを【助けて!】
片剣儲でカンパ2本だからメリポカンストでもディフォの攻撃力低いよママン・・・

473: 名も無き軍師:05/07/12 19:20 ID:Ofq.d/1w
ヘイストx%アップって言うのは、積み重ねることで体感できるが
積み重ねなくても、戦闘能力はx%は確実に上がるってことだろ
攻撃や命中みたいに、効果が乱数に埋もれることがないじゃん
何回殴っても、一律x%だけ感覚が縮まるからな

474: 名も無き軍師:05/07/12 19:20 ID:CbNiW3os
ヒュム種族手はシックまで使ってたZe!

475: 名も無き軍師:05/07/12 19:25 ID:9zT.wvOI
>>468 努力賞wそうかもねw

メリポ限定&Rep消えてしまい無くて申し訳ない。

以前、脚装備だけ着替えて白虎とダスクを比較した事があります。
一回のレベル上げトータルで見たら、ダスク脚のほうが強かった。
ちなみにヘイスト装備は白虎脚だけです><

それ以来、白虎はセミ着替えマクロに・・・・

476: 名も無き軍師:05/07/12 19:40 ID:IRc01D02
やっぱり攻ステ大事だなーー

>>468
努力賞品っていうなやww
こいゆう使い方はどうなん、
 通常・セミ詠唱時:白虎
 WS:ダスク脚


477: 名も無き軍師:05/07/12 19:47 ID:idQXcx.Q
攻撃+だって命中+だって乱数はあれど効果は出るべ。
キャップに届いてるかは別にして。

478: 名も無き軍師:05/07/12 19:52 ID:94RCczw6
さ、ループしてまいりました。
もうそろそろ、どっちでも好きに汁って事で

479: 名も無き軍師:05/07/12 20:49 ID:N4oyvwE2
ルーンチョッパー・パンサHQ・スピードベルト・ダスク手HQ・白虎脚・ユニコン足HQ+ヘイストだとジャガー+ウッドより予ダメ高いです。

480: 名も無き軍師:05/07/12 20:59 ID:FwVLjdJY
チェン爺を語るスレPart117

481: 名も無き軍師:05/07/12 21:11 ID:oyRzKL5g
ルーンチョッパー・パンサHQ・スピードベルト・ダスク手HQ・白虎脚・ユニコン足HQ+ヘイスト

ルーンチョッパーの部分をウッドジャガーにかえてごらん^^;

482: 名も無き軍師:05/07/12 21:13 ID:u5VqPmqI
>>475
その時は攻撃+どのぐらいの装備だった?
ただたんに攻撃+14がヘイスト+5%と等価値もしくはそれ以上だとすると
凄いことになるから、その時は攻撃+が十分じゃなかったのかな?

その目安にもなると思うから攻撃+いくつでどの辺の時だったか興味ある。

483: 名も無き軍師:05/07/12 21:15 ID:ZWk8UvEo
なんでも同列に考えんと気がすまん奴。

484: 名も無き軍師:05/07/12 21:15 ID:Kny6ZUkY
好きに汁で何回も言ってるのに、自分の装備が認められないと
いつまでも突っかかってくる件についてw

>>481
馬鹿みたいに釣られんなって^^

485: 名も無き軍師:05/07/12 21:19 ID:bdr4uSg6
>>479
ジャガー+ウッドは、裸でヘイストも貰えないのか?w
比較が適当すぎてワロス

あと、チョッパーはリフレも貰うんだろ?
白虎斧+サポ竜&ピアスのほうが良いような・・・
まぁ妄想だな┐(´∀`)┌

486: 名も無き軍師:05/07/12 21:19 ID:bQwX0Res
元々が命中重視装備なら攻撃+14で与ダメが5%分くらい
上昇することもあるんじゃね?

ヘイスト+5パーも同じだし、まあ大差ないだろ。

487: 名も無き軍師:05/07/12 21:27 ID:ZWk8UvEo
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488: 名も無き軍師:05/07/12 21:36 ID:u5VqPmqI
ループ以外話すことはないしw

489: 名も無き軍師:05/07/12 21:50 ID:oyRzKL5g
そこでユニコーン

490: 名も無き軍師:05/07/12 21:56 ID:YuhM3RC2
大迷惑?

491: 名も無き軍師:05/07/12 22:04 ID:bQwX0Res
よし、んじゃここで話を変えるべく
サポモの有効性を語ろうか。

VIT上がるしためるとカウンターもあるし
戦士のサポはサポモでFAだろ

492: 名も無き軍師:05/07/12 22:10 ID:ZWk8UvEo
ガルカだけな。

493: 名も無き軍師:05/07/12 22:18 ID:3iGc0pL.
ループおk?

ジョン 540
ジョン+1 1000
バニ 400
バニ+1 400
バーク 550
バーク+1 1000
スコハ 850
スコハ+1 1900

みなさんジョン安いすね…買えね

494: 名も無き軍師:05/07/12 22:48 ID:vzKiZmkw
スコハ+1 1900てwwww

495: 名も無き軍師:05/07/12 22:52 ID:4FRXaX8E
ウォリアークィウスが話題に上らない件について。

496: 名も無き軍師:05/07/12 23:18 ID:dxAoigLk
>>493
漏れはおまいの鯖がうらやましい。バニ+1 400って最高じゃねーかヨ

497: 名も無き軍師:05/07/12 23:21 ID:8pvmBq/2
repが全てじゃないし、事実かどうかなんて自分で試すしかないしなー
つうか自分の与ダメだけ見てたら
場合によってはダスクの方が上いくことはあるだろうが、
戦闘時間自体が短くなってたり別の要素もあるだろうに。
つうか攻撃力が+14がそんなに神なら、
ジャガーとウッドとマンタで論争なんか起きる筈ねえってw

昔ダスクトラウザ+1持ってたけど、佩楯とったその日に競売突っ込んで換金したよ。
ただ、ちょっと後悔してるwwww
今なら1000万以上でも売れそうなもんでwwww

498: 名も無き軍師:05/07/12 23:26 ID:vzKiZmkw
ダスクトラウザ+1は800でも買い手ついてなかった

499: 名も無き軍師:05/07/12 23:40 ID:dxAoigLk
>>498
UchinoLSの古参皮職人、+1 1000万でだして1日で売れてたぞ

500: 名も無き軍師:05/07/12 23:56 ID:vzKiZmkw
Uni鯖だけどまじw
他は売れてるんだね

501: 名も無き軍師:05/07/13 00:00 ID:j1jh2djE
話変えてわるいが
さらしって二刀流1%アップだよね?
あんま意味ないかな。。。

502: 名も無き軍師:05/07/13 00:08 ID:ft2o9Gks
さらしって二刀流1%アップだよね?
二刀流1%アップだよね?
1%アップだよね?
1%



503: 名も無き軍師:05/07/13 00:13 ID:j1jh2djE
ん?間隔が1%減るんじゃないの?
ちがかったけ?

504: 名も無き軍師:05/07/13 00:24 ID:fwyEbfns
合ってるよ
502は気○いのものまね中なんだろう。

505: 名も無き軍師:05/07/13 00:30 ID:wrU8TN4o
二刀流係数-0.01だね〜。
ゴミだとおもうけど、なんであんな高いんだろ。

506: 名も無き軍師:05/07/13 00:39 ID:tcCeLHF2
さらしは最低保証tp5.1だからだよ

507: 名も無き軍師:05/07/13 00:54 ID:1/JKOdA2
思いっきり話ぶったぎるのですが、( ゜д゜)ノです
現在lv71で今後、墓でレベル上げをすると思いふと思ったのですが片手根でレベル上げした方の感想をききたいです

毎回片手斧だけじゃ刺激がたりない今日この頃です('з')

508: 名も無き軍師:05/07/13 00:55 ID:1/JKOdA2
日本語がちょっとおかしいや(´・ω・`)
そこらへんはスルーでお願いします

509: 名も無き軍師:05/07/13 01:08 ID:MuDpcblE
間隔が重要ならメリポは
イーター>ジャガー
になる?
二刀で比べると、間隔が2%ちょい縮まる。
ベースになる間隔が縮まるので、ヘイスト+2%より
少しよいかも。命中+も付くし、良いのでは。

510: 名も無き軍師:05/07/13 01:14 ID:ZX75krao
ドンキ!ドンキ!

511: 名も無き軍師:05/07/13 02:16 ID:DjN3XlSQ
数値上、片手斧を越える性能の片手剣すらスキルのせいで使わないのに、
正直、同じスキルで性能も低い片手棍が使えると思えないな。

一部の例外を除いては。

512: 名も無き軍師:05/07/13 02:21 ID:ubDi4rYc
つ【レトリ】【2000】

513: 名も無き軍師:05/07/13 02:36 ID:BUgP6eqk
>>507
D性能が悪すぎて片手棍は使えないね
唯一クラクラなら使えそうだね。
有名暗黒さんのrepでウッドクラクラ=ジャガーリディルなrepでてたし。

それでもクラクラ以外使いたいなら違う刺激受けながら(耐えながら)になるかもよw

514: 名も無き軍師:05/07/13 03:07 ID:1s3SsHmc
ポンならまだしも、墓でクラクラは計り知れないほど後衛の反感を買わないか・・・
それこそ、前衛が「闇@@」の連続になる希ガス

515: 名も無き軍師:05/07/13 03:31 ID:1/JKOdA2
WS打つときは、両脚はダスクか王国脚どちらを使いますか?

516: 名も無き軍師:05/07/13 10:19 ID:jaEM7gWQ
私は三脚使います

517: 名も無き軍師:05/07/13 10:23 ID:idQXcx.Q
/p 俺の本気を見せてやるぜ!(連携開始)<scall3>
/wait 1
/equip 両脚 ウィルサブリガ
/wait 1
/ws ペンタスラスト <t>


518: 名も無き軍師:05/07/13 10:46 ID:SkkXA6qk
repとると分かるけど、ヘイスト装備で+15%すると
ヘイストなしで1000回殴る時間で、1150回殴るわけよ
実際には+150回でWアタの機会も増えて、もっと殴ってるわけで
これに勝る攻ブーストは無いよ。削りはヘイストTPたまったら
攻・STRブーストして撃てばいいわけだし

519: 名も無き軍師:05/07/13 10:52 ID:idQXcx.Q
なんでこうまでに話をまたヘイスト装備にループさせたがるんだろうなあ。
518はやっと空LSに入れてビャッコ脚を手に入れて有頂天なリーマン戦士か?w

520: 名も無き軍師:05/07/13 10:55 ID:JdFGk7KM
メリポの脚は、これで決定でいいよ。

 通常・セミ詠唱時:白虎脚(ただし条件有り+他のヘイスト装備必須)
 WS      :ダスク脚  



521: 名も無き軍師:05/07/13 10:57 ID:hw5YfNj2
その計算は、ヘイスト装備しても、同じ命中率ならな。
単純に1150にはならないと思われ。

普段から命中装備は使ってなくて、常にスシ食べてるなら計算通りだろうが。


522: 名も無き軍師:05/07/13 11:06 ID:M11tkKJc
>>519 そうだな
やっと努力賞品wの白虎脚を与えられた必死な人。半ズボンが好きな脳内小学生なんだろう^^;

75&メリポなら、適宣着替えろ。

AF2の脚は収納様行き><


523: 名も無き軍師:05/07/13 11:16 ID:UDrRVeDQ
ヘイスト装備って魔法、忍術詠唱時だけでなく、常時使わないと
リキャスト短縮が完全に反映されなかったような。

俺、赤メインで戦士もあげてるんですが、赤の場合シャッポー(FC効果アップ)は
詠唱終了時から次の詠唱時(リキャストokになった時点)までずっと装備していないと
詠唱短縮・リキャストのマイナス5%は反映されなかった。

ヘイスト装備のリキャスト短縮も同じじゃないんですかね?
たとえば魔法のヘイストも魔法が切れた時点でリキャスト短縮効果はなくなっちゃいますし。

524: 名も無き軍師:05/07/13 11:19 ID:R191gbtU
>>523
ファストキャスト装備はファストキャストを得たいなら、詠唱開始前から装備していないと
ファストキャストにならない
また、ファストリキャストもしくはヘイストでのリキャスト短縮は詠唱完了時に
装備、またはヘイストかかっていないと意味が無い

ただし、リキャスト中は一切装備、ヘイスト関係無し。リキャスト中に装備付け外し
したからといってリキャスト伸びたりしないし、リキャスト中にヘイストかけたから
といってリキャストが短くなったりはしない

とりあえずもう一度検証してくるのをお勧めする

525: 名も無き軍師:05/07/13 11:22 ID:idQXcx.Q
なんだか攻撃や命中ブーストなんざ今更な流れだけど、
神だといわれた詩人のメヌ4だって攻撃+50前後、
剣豪マドだってHQ楽器で+28な訳だし。

詩人を上げてたときに、狩人にメヌを掛けると安定してダメが増えるから
よく覚えてるけど、メヌ3で狩人のダメが90安定から120安定になったのを
憶えてる。
確かにメリポでブーストのキャップが下がってるから、そこまで攻撃+、命中+が
重要ではないにしても、サブジャガーじゃない戦士ならブースト+16は普通に
侮れない性能だしな。まあ好きにしろでFAだろ。一撃を重くするのが好きな奴もいるんだろうし。

526: 名も無き軍師:05/07/13 11:36 ID:JpRCtBgc
片手棍D34+SV5〜7→骨にD48-51
片手斧D50+SV5〜7→骨にD48-49

D値は問題ない WSの問題もない
攻撃力と命中率の問題がある

527: 名も無き軍師:05/07/13 12:04 ID:SkkXA6qk
まぁヘイスト15%なんてスピベル持ってないと行かないわけで
虎ズボンしか持ってない人は ソードベルトでもつけてれば?


528: 名も無き軍師:05/07/13 12:26 ID:FuXVEqW.
俺はウォーウルフベルトを装備してます^^V

529: 名も無き軍師:05/07/13 12:37 ID:idQXcx.Q
俺クラスになると兵児帯+1。詠唱中断率8パーダウンで、
攻撃の多い日も安心。

ごめ、ホントは戦士装備不可wwwwwwwwwwww

530: 名も無き軍師:05/07/13 12:38 ID:SlcAiZ0Q
まー白虎手に入れたらダスク売ってDEX装備買うなー漏れだったら

次は素破と獣耳のループでヨロ

531: 名も無き軍師:05/07/13 13:25 ID:iVYn3SxE
ウッドヴィルアクスが300万まで暴落。一時は260万の値がついた。
6本ほど、売れずに返却された模様。
もっと安くなったら買うかも。でもマーシャルとマンイーターが好きだから、装備するかはわからん。
君らのサーバーではウッドヴィルはいくら?

532: 名も無き軍師:05/07/13 13:31 ID:lz9QYO5Y
猫鯖450万最終。在庫2.
500万が最高値。

533: 名も無き軍師:05/07/13 13:45 ID:CbNiW3os
芝350万

534: 名も無き軍師:05/07/13 14:27 ID:Da6fIkJU
パン380万だったかな在庫4ぐらい有るけど
イーターは40前後だった

まぁこれならイーター買うよなw

535: 名も無き軍師:05/07/13 14:31 ID:W5qfZOoc
うちの空LSナや忍が少なくて戦狩シ黒75なんだけど
戦/忍でしか呼ばれないんだよね。逆に狩や黒が飽和するほどいて
アタッカーやることがまず無くてメインじゃ無くても
ダメージひゃっほいしてる人を見ると羨ましくて堪らない今日此の頃。

536: 名も無き軍師:05/07/13 14:40 ID:86sMQ4BI
戦士で出れるだけ良いよ
俺なんて戦士で空行ったときには周りからの視線が痛い。

537: 名も無き軍師:05/07/13 14:43 ID:CbNiW3os
本戦だとそうかもな。
まぁ青龍にスチ1800だせば黙らせれるだろ。

538: 名も無き軍師:05/07/13 14:47 ID:/6ckVKcQ
普通にイーターも高性能だしな。やっぱ隠し潜在の事を
みんながみんなで知ってるわけじゃないからあの値段なのかなあ。

つーか出易いからか。

539: 名も無き軍師:05/07/13 14:53 ID:W5qfZOoc
あぁ、300マイティスチサイがありましたね!
開幕不意だま貰ってウィズ撃って土杖でパターン化しちゃってたんで、
盲点でした。一発芸ひゃっほいしてきます。

540: 名も無き軍師:05/07/13 14:54 ID:ShaX8722
モンス配置調整に備えてジャガー売っぱらったけど、これが吉と出るか凶と出るか。
しばらくはウッド+マンタで我慢して、Verうp後に両手斧をひゃっほっほひはいおふいおgjひお

になればいいんだけどね。


Uchino鯖
マンタ 60万
ジャガー 700-800万
ウッド 250万前後

ジョン 180万
バーク 180万
スコハ 620万前後
バーニー  320万

541: 名も無き軍師:05/07/13 15:04 ID:/6ckVKcQ
蹴鯖
マンタ 100万
ジャガー 800万
ウッド 330万前後

ジョン 300万
バーク 330万
スコハ 650万前後
バーニー  600万

542: 名も無き軍師:05/07/13 15:08 ID:rOS3uKy.
ベヒ皮関係以外はそんなに違わないもんだな。

543: 名も無き軍師:05/07/13 15:26 ID:XsyuRV7Q
バハ鯖
マンタ 150万
ジャガー 1300万
ウッド 400万

ジョン 270万
ジョン+1 650万
バーク 270万
バーク+1 1200万
スコハネ 700万
スコハネ+1 1400万
バーニー 400万
バーニー+1 1200万

544: 名も無き軍師:05/07/13 16:31 ID:VnNmhfxU
裏ではサポ狩+メリクリウスソード+マーシャルボウが一番ダメ出るな
タゲ来る頃には敵死んでるからケアルスポンジになることもないし

545: 名も無き軍師:05/07/13 17:03 ID:7jcBnfLQ
>>544
裏ではマーシャルアクスだなー
4国の獣人へのマーシャルアクスのランペ最大1543
平均でも800〜ぐらいはでてると思う



546: 名も無き軍師:05/07/13 17:39 ID:nkXIofds
>モンス配置調整に備えてジャガー売っぱらったけど、これが吉と出るか凶と出るか。

それで両手斧に期待するってとこもいまいち分からないけど、それよりも
空蝉ヘイト減少によるサポ忍の重要性が高まるからジャガーがさらに手放せなく
って風には考えなかったのだろうか・・・・。
まあ、俺もマーシャルイーターあたりでもいいやって思って、ジャガーは持ってないけどw

547: 名も無き軍師:05/07/13 18:18 ID:Z.mzUplA
いまだに「Uchino鯖」とか使ってる奴ワロス

サーバー名晒しても影響ないんだから
Uchino鯖とか他人の真似して使ってるんじゃねーよw

>>540 爺鯖だろ?

548: 名も無き軍師:05/07/13 18:21 ID:EcGmT/WI
もう夏だなぁ・・・

549: 名も無き軍師:05/07/13 18:34 ID:qa6XA6xE
全く・・・

550: 名も無き軍師:05/07/13 18:42 ID:Da6fIkJU
そう? うちの方今日寒いけどw

551: 名も無き軍師:05/07/13 19:05 ID:EGOGhRPQ
あw

552: 名も無き軍師:05/07/13 19:12 ID:CFkBM3mk
雨降ってるからね。

553: 名も無き軍師:05/07/13 22:57 ID:OGwZaThs
>>546
闇連携の出番が来そうだからじゃないかな?
メリポじゃ連携なんて滅多にしないけど。

ジャガーは良い武器だけど、75だと微妙だからねぇ。
マンタも性能いいけど、いつ修正入るか分からないから怖い。

554: 名も無き軍師:05/07/14 00:08 ID:2.GeD9Ho
ちたん鯖
イーター 70万
ジャガー 1100万
ウッド  270万

ジョン 250万
ジョン+1 600万
バーク 230万
バーク+1 1200万で買取の青サチコあり
スコハネ 630万
スコハネ+1 1000万
バーニー 430万
バーニー+1 1500万

番外
バーミリ 800万
ロイヤル 1000万
ダマイン 230万
ダマ織  280万

今lv60近辺のレベル上げをしてるんだが、
シ忍はスコハー装備が当たり前なんだな・・・・
なんでみんな持ってるんだろ・・・・


555: 名も無き軍師:05/07/14 00:16 ID:Dsr2mtYg
ビャッコ脚持ってなくって
ダスク脚買うお金ないなら
バローネ脚おすすめ。
間違いない。ビャッコ脚って思ってくれる人までいる。

首に新装備でないかな〜
クジャクは高すぎだし、サンド首やマーマンは面白くないし。
久しぶりにスパイク首とか使ってみようかなw

556: 名も無き軍師:05/07/14 00:18 ID:278dRxDU
>>554
RMt
暇してたんでRMTの相場を見たら300〜500円で10万ギル買えるんだぞ・・・・。
そりゃインフレするよなって思った。

557: 名も無き軍師:05/07/14 00:48 ID:BhJ.KkPk
バローネ脚いいよ。性能でいったらダスクが間違いなくいいけど。
攻撃+6 STR+2で30〜50万程度
ダスクは攻撃+14だが350万する

558: 名も無き軍師:05/07/14 01:03 ID:4hq3C3Ps
>>556
スコハネ程度なら金策すればいくらでも買えるだろ・・・

ぶっちゃけ1000万程度ならBC行けば普通に溜まる
一緒に行くフレいない奴はシラネ
印章ってどんなにボンクラでも、レベリングしてれば勝手に入ってくるもんだしなぁ


559: 名も無き軍師:05/07/14 01:11 ID:/RtG909Y
地味に王国脚はどうかと言ってみる。

560: 名も無き軍師:05/07/14 01:52 ID:wrU8TN4o
バローネ脚NQ使うなら55王国脚使うだろうな。

HQなら話は別だが。

561: 名も無き軍師:05/07/14 02:20 ID:MuDpcblE
装備一覧とにらめっこしてるんだが、イーター&サンド斧は普通に
優秀だと思う。ウッド&ジャガーに比べて間隔が4%以上早くなる。
STR+7と攻+2、メインのD値が1負けてるけど、命+5、二刀流間隔4%
付いてると思えば全く気にならない差だと思うがどうか。
金ないならイーター&サンド斧のコストパフォーマンスは相当な
もんだと思う。だってクィックベルトを装備したって、
ウッド&ジャガのスピベル野郎と同じかそれ以上の速さで殴れる
んだぜ?www

562: 名も無き軍師:05/07/14 03:29 ID:Dn8bUfp6
バス国民の俺からすればサンド斧はNG

コロスケで本国戻れるのは便利だぞ(;´д⊂)

563: 名も無き軍師:05/07/14 03:58 ID:wrU8TN4o
斧を安く済ませたいなら
マーシャル&サンド斧でいいんじゃない?w
最終的にはメリポのためにどこまで金かけれるかってダケの話だし。

564: 名も無き軍師:05/07/14 06:08 ID:QczBmxuo
マーシャルはWS以外がしょぼいのと見た目がなぁ・・・

565: 名も無き軍師:05/07/14 07:30 ID:IOgUQGhE
バス国民だったら本国をHPにしとくのが便利だと思うがなあ
商業区→大工房→OPテレポで1分でどこでも飛べるのがすごい楽
ちょっと時間あまったときに戦士サポシでサクっとヴォルポーに飛んでゴブしばいたり
三国HPにすると快適すぎてもうジュノには行きたくなくなるぞw

566: 名も無き軍師:05/07/14 07:49 ID:IwO0kz1M
金策に「BCに行けばすぐ貯まる」という奴がよくいるが、それは、
パチンコや競馬で一山当てるのと同じ事だというのを理解しているのだろうか?

>>555
王国騎士制式下衣 防30 STR+2 DEX+2 攻+3 Lv55〜 戦ナ暗獣侍忍
バローネコッシャレ 防32 STR+2 攻+6 敵対心+1 ジャンプ時TPボーナス Lv70〜 戦竜
シックブリーチズ 防31 命中+2 攻+5 回避-2 Lv69〜 戦暗獣

俺は王国を使ってるよ。攻+3と敵対心+1のためにDEX+2を捨てる価値は無いと思うな。

567: 名も無き軍師:05/07/14 08:07 ID:9bVITtrk
わたしはどんなに性能良くても見た目が合わないと萎える派。
バローネ脚はホーバークに絶望的に似合わないからなあ。
ホーバージョンなら白系で合うかもしれないけどね。
バーニー+王国脚の組み合わせは、見た目最もしっくりくるね。
手と足でオレンジラインの王国系装備出ないかなあ・・・

568: 名も無き軍師:05/07/14 08:08 ID:r98KVNxM
つ 珍品ナトジーク+1

569: 名も無き軍師:05/07/14 08:35 ID:EDJYIaiU
>>561
それなら普通にイーターサブジャガーがいいんじゃね?
コストパフォーマンスなんざ知らねw

570: 名も無き軍師:05/07/14 08:39 ID:IwO0kz1M
>>566
バローネ脚は、ヘカトン胴と合う。
トラッカーは、バーニーと合う・・・・・様な気もする。

571: 名も無き軍師:05/07/14 09:34 ID:OYdVBbR.
>>554
そこに乗ってないがアクトンかアクトン+1 はスコハーと同格の価値があるよ
防御もは同じで回避もAGI+があるから1低いか同じ
属性耐性は平均的に上がり、スコハとちがって−はない
命中+こそないけどスシがメインなら問題ないし

572: 名も無き軍師:05/07/14 09:37 ID:02WXqC8I
戦士がサポ忍暗黒にrep負けたらしい

573: 名も無き軍師:05/07/14 09:47 ID:EDJYIaiU
よし、んなら問題なくまたクレクレ出来るなw
だってあいつらMPも持ってるし防御も大して弱くないしw

574: 名も無き軍師:05/07/14 10:26 ID:SkkXA6qk
99BC主催しろ
神BC30 3回いくより金なるぞ
俺は3回いって3000万以上ゲットしたぞ
インフレ バンザイ!!

575: 名も無き軍師:05/07/14 10:35 ID:f2KB90kM
1回1000万ってかなりハズレじゃね?

576: 名も無き軍師:05/07/14 10:38 ID:SkkXA6qk
最初の2回は随分前なんで
素材も武器もそれ程高くなかったのよ
今は クリークとベヒ革 角で2000万くらいいくね
でも印章がない・・・・

577: 名も無き軍師:05/07/14 11:04 ID:4Xv42ycg
うちの鯖クリークだけで3000万なんだが・・
まぁ、スピベルやクラクラが10億こえるのも夢じゃない鯖ですから・・・


578: 名も無き軍師:05/07/14 11:05 ID:kPApRh6A
BC行けば金になるのは同意だけど、印章・神章貯めるのに膨大な時間かかるからなあ。
99神2回いったことがある奴なんて、プレイ時間100日やそこらじゃきかないだろ。

しかもそれだけ時間かけて貯めても、はずれ2回連続とかで金にならないこともある。
>>558が言ってるみたいに「普通に貯まる」なんてことはないよ。バカみたいにゲームに時間かけられるなら別だけど。

RMT相場が今もう最安値で10万ギル200円程度だし、プレイ時間あまりとれないリーマンプレイヤーがギル買っちゃうのも、良いとは思わんが分かる気がする。

579: 名も無き軍師:05/07/14 11:30 ID:f2KB90kM
普通に印象貯まってすぐBC行けば金も貯まるだろ

580: 名も無き軍師:05/07/14 11:49 ID:kPApRh6A
>>579
ヒキオタにとっての「普通」がどれくらいの時間をゲームに費やすことなのか、参考までに教えてみれ。

581: 名も無き軍師:05/07/14 11:52 ID:4gIDWRUg
獣とか召喚で2時間も楽狩れば印章10個くらいはたまる
うちの鯖の物価だと
イレース60万(人40各種)
空蝉弐120万(人40各種)
ペニテントロープ180万(人60クアール)
フィロマスストール200万(人60タコ)
このへんがおいしいねえ

582: 名も無き軍師:05/07/14 12:26 ID:FuXVEqW.
>>572
どうやったらサポ忍の暗黒に負けるのかわからないなぁ。
戦士のサポも忍だったらまず負けないと思うんだが。
バーサク使えないしDAもないよね?

583: 582:05/07/14 12:32 ID:FuXVEqW.
戦士が暗/忍に負けたってrepスレに貼ってあるやつかな?
repスレ見る限り普通装備の戦士に廃装備の暗黒が負けてるんだけど・・・w

584: 名も無き軍師:05/07/14 12:54 ID:f2KB90kM
普通の戦士というより手抜き戦死だろw

ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/up/img/1189.jpg

585: 名も無き軍師:05/07/14 13:50 ID:xyKBL3sY
攻撃400以上はほしいよねえ・・・。

586: 名も無き軍師:05/07/14 13:54 ID:T3Kc6ZGg
>>571
残念ながら、忍者は装備できないんだよね・・・・・・・装備できればなあ

587: 名も無き軍師:05/07/14 14:29 ID:xyKBL3sY
ってよくみたらDEXとSTR振りの装備なんだねぇ。攻撃メインに振るよりこういう
振り方の方がだめでるのかな?クリ率自体はそこまででもなさそうだけどね。
この辺の検証した人とかいたら感想ききたいなぁ。

588: 名も無き軍師:05/07/14 14:48 ID:K3Vo5tKU
>>584
画像張り主、もといこの戦士の者だが。

ユニクロで悪かったな('A`)

攻撃400以上ほしいってのは漏れも思ってるけど、STR+30 DEX+25以上を維持したまま
攻撃400オーバーってのは結構ツライ。免罪アダマンでもあればいいんだろうけどなー
DEXでのクリアップ体感しにくいし、DEXブーストきって攻撃あげちゃうか?

589: 名も無き軍師:05/07/14 15:01 ID:s1nwVLwI
>>588
コンセプトの有る装備ならそれで良いと思うな。
あと、足にマーマンレギンスとかどうよ?

590: 名も無き軍師:05/07/14 15:08 ID:xyKBL3sY
>588
すまんすまん。装備の意図を良く見てなくて攻撃とかだけみてたよ。
てか画像しかみてなかった。DEXブーストはあんま体感できないのかぁ。
STRの方はダメ伸びてるっぽいし効果アリなのかな?REPでも良い感じ
っぽいし試してみようかなぁ。

591: 名も無き軍師:05/07/14 15:13 ID:RkWpv2CY
足はバローネのがけっこうよかった気がする
STR+2に攻撃+5とかそんなん
できればユニコン足が最高
STR+3にヘイスト3%、なにげに防御、HP+もかなり高い

592: 名も無き軍師:05/07/14 15:25 ID:wUVBWWGE
ウッドジャガーだけでSTR+7がでかいよねぇ。

593: レイザーアクス:05/07/14 15:32 ID:xagrR.GM
STR&DEXブーストとな?

594: 名も無き軍師:05/07/14 15:34 ID:4gIDWRUg
D値みて出直せ^^

595: レイザーアクス:05/07/14 15:47 ID:qR.L/HpU
('A`)<言ってみたかっただけとです・・・

596: 名も無き軍師:05/07/14 16:51 ID:NmmThfA2
DEXブーストするなら白虎脚がないと難しいよな
白虎脚バーグあるだけでDEX+20だしAF2頭あれば+25だしね


597: 名も無き軍師:05/07/14 17:26 ID:/qVnSvRM


598: 名も無き軍師:05/07/14 17:58 ID:mwlsWVxw
上の脚装備3人集にウォリアークウィス加えると
順位はどんな感じになるんだろう?

599: 名も無き軍師:05/07/14 18:04 ID:Hxz2aWk.
今夜のおかずは白虎脚バーグ!

600: 名も無き軍師:05/07/14 18:11 ID:hN8621y.
>>598 これで決定だな

 1.ダスク
 2.ユニコーン
 3.白虎
 4.バローネ
 5.ウォリアークウィス


601: 名も無き軍師:05/07/14 18:16 ID:/qVnSvRM
どう考えたらそうなるんだ(笑)

602: 名も無き軍師:05/07/14 18:54 ID:Ga9n8m12
>>600
ユニコンサブリガ 防49 HP+42 DEX+4 潜在能力:回避+3 Lv74〜 戦

603: 名も無き軍師:05/07/14 19:06 ID:f2KB90kM
おりゃークウィス 防50 HP+56 STR+7 潜在能力:よっしゃクウィス Lv70〜 戦

604: 名も無き軍師:05/07/14 21:25 ID:bQwX0Res
その脚装備勝負にウィルサブリガを加えて貰おうか

605: 名も無き軍師:05/07/14 22:32 ID:ZNG5Rf5c
ダスク信者がいるな

606: 名も無き軍師:05/07/14 22:36 ID:bQwX0Res
ダスク云々いうと今度はビャッコラブが湧くから止めれ

607: レトリ:05/07/14 23:36 ID:4SVBlrzE
私のことで揉めないで;;

608: ビャッコラブ:05/07/14 23:56 ID:5YbJRWmE
ヘイスト+5%ってな凄いもんだと思うよ。
たとえばヘイスト15%にしたとして
(パンサー、ダスク手足、白虎、クィック、ブリッツリングw)
ヘイストなしが6回殴る時間で7回殴れる。
別に戦闘時間が6回なくてもいい。3.5回分の時間で沈む敵
だったとしても、ヘイストなしは3回、15%は4回殴れる。
このくらいの装備でも攻撃力440超えくらいは余裕なんだから
ダスク脚込みで480くらい攻撃力があったとしても、ヘイスト
装備のほうが強い場面が多いんじゃないかなあと。
DEX+15ってのもクリの%に結構影響あると思うしなあ。

609: 名も無き軍師:05/07/15 00:01 ID:CUCtYXT2
最近戦士装備の出品が目立つ
VU前の処分?

610: ビャッコラブ:05/07/15 00:04 ID:MuDpcblE
つづき
常時ヘイスト(魔法)と、常時攻撃力+約45(頭手足腰脚指の差分)
がどっちが神か・・・。
と考えると微妙な差かも知れないが、前者がヘイスト装備派で
後者が白虎派ってとこか。



611: ビャッコラブ:05/07/15 00:06 ID:MuDpcblE
あれ
>前者がヘイスト装備派で後者が白虎派ってとこか。
後者は攻撃力ブースト装備派と書きたかった。

612: 名も無き軍師:05/07/15 00:10 ID:6n4ZFUDw
まぁ、大体は
空LS入れない(LSで役に立ってない)奴 > ダスク
そこそこ頑張ってる奴 > 白虎
やるきがない(貧乏)人 > 王国orシック
ってな感じじゃねぇの??
目立ちたがり屋or変わり者 > バローネ

613: 名も無き軍師:05/07/15 00:48 ID:OHdlMb/6
リディル取ったらダスクか地霊脚履くけどな。

614: 名も無き軍師:05/07/15 02:38 ID:MUXkx7OI
リディルなら尚更ビャッコだろ。
なんのためにリディル装備してるのか小一時間。


615: 名も無き軍師:05/07/15 02:56 ID:N8PRVmaA
ジュワ持ちなのにメリポでDAマックス振りした私が来ましたよ
・・・・・・・ジュワの時々2回攻撃ニャDAのならないじゃん・・・・orz

616: 名も無き軍師:05/07/15 03:15 ID:1s3SsHmc
ジュワ持たなければいいじゃない

617: 名も無き軍師:05/07/15 04:17 ID:kCmZS/VY
>>613
正気か!?
本気で宝の持ち腐れだw

618: 名も無き軍師:05/07/15 06:10 ID:1Bc6D2AE
ジュワの1回攻撃にDAは乗らんのか?
乗るなら無駄じゃないんじゃね

619: 名も無き軍師:05/07/15 07:23 ID:p65.PBRM
ジュワの複数回攻撃の多さ考えると一回しか殴らないときはDA乗ると思う
DA5段階だけど7割近く2回攻撃だし

620: 名も無き軍師:05/07/15 08:25 ID:Rl4BK3Yc
リネみたいな練習用のサンドバッグカカシみたいなの欲しいな。

621: 名も無き軍師:05/07/15 09:12 ID:EsKb8oB.
リディルとかジュワの時々攻撃はどうなんだろうな、持ってる奴は
一回きちっと検証して見てくれよ。

もし乗らないなら、リディルでの攻撃の半分、ジュワの攻撃の1/3に
Wは乗らないってことになるし、Wアタックはヘイスト装備と同議だから
Wが10パー発動だとしても、

「リディル>Wアタック−5l」、「ジュワ>Wアタック−3.3l」になっちゃうわけだが。

622: 名も無き軍師:05/07/15 09:34 ID:Rl4BK3Yc
>>621
言ってること無茶苦茶だぞ。

623: 名も無き軍師:05/07/15 10:17 ID:5IwV9ei6
>>ビャッコラブ派へ

俺のRep(メリポ)だと

 ダスク脚 >>> 白虎脚

 トータルで約20%ぐらい累積ダメ違ったぞ
 白虎脚も持ってて言うが、俺はダスク脚を使ってる。

 また複数回攻撃武器(クラクラ>リディル>ジュワ)を使う前提なら
 なおさらダスク脚をお勧めする。
   +攻ステは間違いなく平均ダメージ値を上限に近いところで安定させ
   1回の攻撃値が低い複数回武器のダメを底上げする。

 白虎脚を貰えてうれしいのはわかるが、
 小学校運動会で努力賞品のノート貰うのと同じ、白虎脚で自慢されても^^;


 金が有るなら、ダスク脚買っとけ、LV72から使える。
 金が無く時間が有るなら、空LSの努力賞品として白虎脚もらっとけ
 両方無い奴は・・・、王国脚か



624: 名も無き軍師:05/07/15 10:34 ID:dhzP/DHk
メール欄にいつもの単語お願いします

625: 名も無き軍師:05/07/15 10:43 ID:IJFzgcOA
複数回攻撃武器使うならヘイストの恩恵は減り、総ダメへの寄与率も下がる。
リディル白虎派の説得力のある反論待ってま。

626: 名も無き軍師:05/07/15 10:45 ID:gA7Qf2Wg
少しでもライバル減らして百虎とりたいのかな?とおもった

627: 名も無き軍師:05/07/15 10:47 ID:UeojPMqM
ジュワにDAが乗るかどうかなんて、ジュワ一刀流において、DAもっていないジョブと戦士の攻撃回数がほぼ同じことから
DAのらねーって前から言われてることだろ
しかも、タダでさえD値低いのに、ジュワのためにスシ食ってさらに攻撃力捨ててDA捨ててるやつの気持ちが解らん
ジュワを斧に変えて、命中装備で肉くってレベル上げ行ってこいってーの

628: 名も無き軍師:05/07/15 11:02 ID:UDrRVeDQ
>>627
TPがジュワにくらべたまらなくなりますた!!

629: 名も無き軍師:05/07/15 11:05 ID:UeojPMqM
>>628
お前はWSダメージが全てのあんこきさんですか?

630: 名も無き軍師:05/07/15 11:15 ID:IJFzgcOA
>>626みたいなの必ず沸くけど哀れだよな・・・。
程度低すぎてマジ泣ける。

631: 名も無き軍師:05/07/15 11:44 ID:R191gbtU
>>623
ダスクは持ってるけど、白虎は持って無い人間だけれども
ダスク、白虎一切関係無しとしても攻撃+14で累積ダメが20%も違うなんてこと
ほとんどあり得ないよ、経験的にも理論的にも

たまたま攻撃+14の差が攻防比の壁を突破できる境界にあればそれくらい違うかもしれないけれど
その壁は敵によっても違うからほんとにたまたまになる

攻撃+14が有効なのはその通りだし、だから俺も持ってるんだけど
白虎云々じゃなくて、攻撃+14だけではそんなに〈20%も〉違わないよってことで

632: 名も無き軍師:05/07/15 11:44 ID:ZSCxYrW.
んじゃもう一回計算して見るか。

ジュワは時々2回攻撃でその時々、が半分。1回攻撃が攻撃50%、2回攻撃が50%。
リディルは1回が33.3%。2回、3回も33.3%。
確率で言うとジュワの総通常攻撃の内の33.3%は「時々〜〜」に起因するからWが乗らない。
同様にリディルの攻撃50%は同じ用にWが乗らない。

ダブルアタックは単純に攻撃回数が増える特性。よく言われるのが
メイン戦士でのダブルアタックの発動率は12%。

間隔500の武器を100回振ると12回おまけが尽き、112回になる。
同じ武器を上に掛かる時間でW無しでヘイスト12%で振っても113.6回。
ぶっちゃけ、殆どWアタックの発動率はヘイスト+と同じである。

ジュワでのWアタックのロスは、Wアタック全体の33.3%だから「ダブルアタック−4%=ヘイスト−4%」になる。
リディルでは全体の50%だから「ダブルアタック−6%=ヘイスト−6%」になる。

「ジュワユースD35 隔224 耐闇+14 時々2回攻撃」

平均すればジュワは1.5回攻撃だから間隔は149.3。でもWが乗らない分を考慮すると155.3の間隔になる。

「リディル D40 隔236 時々2-3回攻撃」

平均するとリディルの攻撃は2回攻撃だから間隔は118。Wが乗らない分を考慮すると125の間隔になる。
片手斧と片手剣のスキル差を考えると、19。よって斧と比べて片手剣は攻撃−19。命中−17。

最終的にメイン戦士でダブルアタック有りで片手斧と比べた際のジュワ・リディルの性能は

ジュワユースD35 隔155.3 耐闇+14 攻撃−19 命中−17

リディル D40 隔125 攻撃−19 命中−17

633: 名も無き軍師:05/07/15 11:48 ID:NJ2Sdxa2
>>623
>トータルで約20%ぐらい累積ダメ違ったぞ
ありえない。以上。

>>625
>複数回攻撃武器使うならヘイストの恩恵は減り、総ダメへの寄与率も下がる。
まずどうして複数回攻撃を使うとヘイストの恩恵が減るのかを具体的に説明してくれ。

クラクラみたいに間隔の計算式違うんだっけか?だとしたら少しは納得なんだが。

634: 名も無き軍師:05/07/15 11:48 ID:.1Ggpd/s
レトリで350

635: 名も無き軍師:05/07/15 12:04 ID:R191gbtU
>>632
素の戦士のDA率は約10%だと思うよ
検証されてたが3000回試行でちょうど10%だったから
まあ誤差考えても+ー1%ってとこかな。基本的に10%計算でいいんじゃないかねえ

636: 名も無き軍師:05/07/15 12:18 ID:ZSCxYrW.
ちなみに上での式にはジュワとリディルのTPの優位性は
考えられてない。
リディルはそれでも壊れた性能だけど、ジュワは正直どうだろうかな。

ウッドメイン、サブにジュワorジャガーを考えた場合。
ウッド+ジュワに対してのウッド+ジュワの性能差は

まず優位な点でTP。二刀流での攻撃の半分が1.5回も期待できる。
んでさっきのヘイスト−4%分を考えると約1.44倍。
ただしそれはもちろんジュワ部分のみ。
不利な点は攻撃ステだけ見て、STR+3と攻撃30。
これはメイン、サブの両方に掛かるし、スキル差を考慮すると
メイン武器でSTR−3、攻撃−30、サブでSTR−3、攻撃−49、命中−17になる。

まとめると

ウッド+ジャガー

main ウッドヴィルアクス Rare D50 隔288 STR+7 攻撃+30 詠唱中断率5%ダウン
sub ジャガーノート Rare D46 隔288 HP+18 STR+3 AGI-3 攻+30

ウッド+ジュワ
main ウッドヴィルアクス Rare D50 隔288 STR+4 詠唱中断率5%ダウン
sub ジュワユースD35 隔155.3 耐闇+14 攻撃−19 命中−17 (ただしTPの溜まり方はサブ武器に限り1.44倍)


637: 名も無き軍師:05/07/15 12:19 ID:ZSCxYrW.
えー、ダブル10%なの?計算しなおしめんどいからもう止めた。・゚・(ノД`)・゚・。
後、上のサブ武器にウッド分のSTR足してないやね。

638: 名も無き軍師:05/07/15 12:20 ID:A038dXu2
【戦士スレ決定、メリポお勧め脚装備】
 
 ダスク脚 >> 白虎脚 > バローネ > AF2 > 王国脚 > 他

 決定でいいと思います。ループがウザイし^^;

 選択基準は、
   >金が有るなら、ダスク脚買っとけ、LV72から使える。
   >金が無く時間が有るなら、空LSの努力賞品として白虎脚もらっとけ
   >両方無い奴は・・・、王国脚か

639: 名も無き軍師:05/07/15 12:24 ID:h.AtS2kk
ウッドっていくらなら買いかな?(・ω・)

640: 名も無き軍師:05/07/15 12:27 ID:bFw5ShS.
>>636
ジュワ使うなら、メインはイーターにしる

あと、素破とメリポ2段階up位は前提

641: 名も無き軍師:05/07/15 12:27 ID:tXZuCMe.
最近ここのスレもネ実の戦士スレも同じくらい荒らされてるんだな

642: 名も無き軍師:05/07/15 12:30 ID:gVm8Nmts
素破つけてる場合は命中と攻撃を+5にしていいんだよね?

マンイ・タバ・ジュワしか持ってない(買えない)自分はマンイ&ジュワしか考えられん(´・ω・`)

643: 名も無き軍師:05/07/15 12:31 ID:gVm8Nmts
リロードすべきだったorz


644: 名も無き軍師:05/07/15 12:33 ID:IJFzgcOA
>>632
>リディルは1回が33.3%。2回、3回も33.3%。

間違ってるよ。1・2・3=2:2:1だから。
この数字に疑問あるなら持ってる奴に試してもらえ。

645: 名も無き軍師:05/07/15 12:34 ID:qt2GlRcE
脚はどれも良装備だから好きなので良い

ダスクで押したいのは
手と足だな
合計でヘイスト5%と攻撃+10

レリック手も捨てがたいが、足装備で
決め手になるものが少ないので
上記コンビはかなりイケてると思う

あぁ、ユニコン足は高価すぎ&他ジョブで使えないから除外(・ω・)


646: 名も無き軍師:05/07/15 12:39 ID:dypQPoGc
メリポお勧め脚
 
ダスク脚≧地霊脚=白虎脚>AF2>バローネ>シック>王国脚>ユニコン>他

647: 名も無き軍師:05/07/15 12:40 ID:ZSCxYrW.
んじゃもう一回やってみるか。今度は適当じゃなくきちっと。
んでWアタック発動率は10%。つまり10回の所が11回になると。
これに相当する間隔減は、0.909。まあ0.91やね。
つまり9%のヘイスト効果と同様。
武器間隔×(100−ヘイストの合計)/100、だから合ってるよね。

この9%のヘイスト効果のうちの1/3をジュワは受けれない。リディルは1/2。
よってジュワは3%のヘイスト減、リディルは−4.5%のヘイスト減を受けていることになる。

「ジュワユースD35 隔224 耐闇+14 時々2回攻撃」

平均すればジュワは1.5回攻撃だから間隔は149.3。
でも上のヘイスト減分を考慮すると約154の間隔になる。

「リディル D40 隔236 時々2-3回攻撃」

平均するとリディルの攻撃は2回攻撃だから間隔は118。
Wが乗らない分を考慮すると約123の間隔になる。

ジュワユースD35 隔154 耐闇+14 攻撃−19 命中−17 (ただしTPの溜まり方は間隔比で1.47倍)

リディル D40 隔123 攻撃−19 命中−17(ただしTPの溜まり方は間隔比で1.97倍)


648: 名も無き軍師:05/07/15 12:42 ID:NmmThfA2
ジュワはDAのらなかったという検証が赤スレ当たりにその昔あったはず。
サポ戦とサポ白あたりで検証してDA発生率変わらなかったと。


>>627
TP速度中毒になるんだな、あれを体感すると斧二刀流の遅さと来たら
中毒患者みたいな物よ、そして何時かはリディルを! と夢想するとw


>>639
欲しいと思ったら買い。
買ったあといらないと思ったら競売にまた出せばいいわけだから買っておけば?
ただvupはまってからにした方がいいけど。


>>638
装備色々変えてrepとるといいよ。

649: 名も無き軍師:05/07/15 12:43 ID:ZSCxYrW.
>>636
そういやピアスがあったな。

>>642
今まで勘違いしてたよ。一回攻撃:二回攻撃:三回攻撃=40パー:40パー:20パーってことか?

650: 名も無き軍師:05/07/15 12:50 ID:ZSCxYrW.
636とか642の指摘を受けて。

Wアタック発動率は10%。つまり10回の所が11回になると。
これに相当する間隔減は、0.909。まあ0.91やね。
つまり9%のヘイスト効果と同様。
武器間隔×(100−ヘイストの合計)/100、だから合ってるよね。

この9%のヘイスト効果のうちの1/3をジュワは受けれない。リディルは3/5。
よってジュワは3%のヘイスト減、リディルは−5.4%のヘイスト減を受けていることになる。

「ジュワユースD35 隔224 耐闇+14 時々2回攻撃」

平均すればジュワは1.5回攻撃だから間隔は149.3。
でも上のヘイスト減分を考慮すると約154の間隔になる。

「リディル D40 隔236 時々2-3回攻撃」

平均するとリディルの攻撃は1.8回攻撃だから間隔は131。
Wが乗らない分を考慮すると約138の間隔になる。

スハピアス装備として片手剣スキルの差は14。メリポはどうしようかと思ったけど
両手斧に振るのもいそうだし度外視。

ジュワユースD35 隔154 耐闇+14 攻撃−14 命中−12.6 (ただしTPの溜まり方は間隔比で1.47倍)

リディル D40 隔123 攻撃−14 命中−12.6(ただしTPの溜まり方は間隔比で1.74倍)

651: 名も無き軍師:05/07/15 12:51 ID:h.AtS2kk
>>648
thx(・ω・)

652: 名も無き軍師:05/07/15 12:51 ID:ZSCxYrW.
リディルは間隔138だわ。

653: 名も無き軍師:05/07/15 12:57 ID:Fen7iAr.
片手剣メリポ6段階+素破の私はどうなるのかしら。。

654: 名も無き軍師:05/07/15 13:01 ID:ZSCxYrW.
イーター+ジャガーorジュワ、メリポWS即撃ちと考えて
main イーター+ジャガー

main マンイーター D49 隔276 STR+3 攻+48 命中+5
sub ジャガーノート D46 隔288 STR+3 攻+48 命中+5

イーター+ジュワ
main マンイーター D49 隔276 攻+18 命中+5
sub ジュワユースD35 隔154 攻撃+4 命中−7.6 (ただしTPの溜まり方はサブ武器に限り1.47倍)

655: 名も無き軍師:05/07/15 13:02 ID:Ofq.d/1w
ウッド+ジャガー
main ウッドヴィルアクス Rare D50 隔288 STR+7 攻撃+30 詠唱中断率5%ダウン
sub ジャガーノート Rare D46 隔288 HP+18 STR+3 AGI-3 攻+30
合計D=96 合計間隔576 D/間隔=0.17

ウッド+ジュワ
main ウッドヴィルアクス Rare D50 隔288 STR+4 詠唱中断率5%ダウン
sub ジュワユースD35 隔154 耐闇+14 攻撃−19 命中−17(ただしTPの溜まり方は間隔比で1.47倍)
合計D=85 合計間隔442 D/間隔=0.19

装備やメリポは考慮に入れずに、単純に武器だけの性能で間が他方がよさそうだな
単純にD/間隔で割ってみたが、攻撃−19 命中−17の部分が通常攻撃にどう影響を与えるかがわからない
また、WSにどう差が出るかも解らない

656: 名も無き軍師:05/07/15 13:04 ID:bm2NvzIA
>>649
昔ここで、リディルの1回攻撃:DA:TAは、
2:2:1くらいだから、期待値は攻撃回数の期待値は2未満だ
つって俺の体感を語ったら、
1:2:1だから期待値2で合ってるとか言われてブッ叩かれたなあ。
明らかにTAの数が少ないと感じてたけど、所詮体感だし
何も言えなかったhahaha








蛇足ながら 昔 は1:1:1だったとかいう話は、
どうでもいいので要らない

657: 名も無き軍師:05/07/15 13:11 ID:dypQPoGc
リディルもジュワも、持ってない奴には分からない程度に弱体され続けてる。

658: 名も無き軍師:05/07/15 13:13 ID:ZSCxYrW.
計算してみたけどどうだろ。
WS即撃ちだし、WS主体で考えても、実際に溜まるTP速度は
ジュワはサブだけだから最大でも(ジュワがジャガーと同じに当たるとしても)
1.47−(1.47−1.0)×0.5=1.24倍。まあ命中差を考えると1.2倍のTP速度の差ぐらい?

後はWSを撃つときにWSにSTR+3と攻撃+30の差がつくことになる。

通常削りではサブで見るとD値/間隔ではジュワの強いだろうけど、
やっぱりメイン・サブ共に攻撃+30、STR+3の差がつき、
サブでは命中−12.6も差になる。

659: 名も無き軍師:05/07/15 13:16 ID:ZSCxYrW.
>>565、657
えー、そうなの?ぶっちゃけ、あんまりはっきりしてないのか?
また計算し直した俺はなんなんだ。もう止めた。・゚・(ノД`)・゚・。。

660: 名も無き軍師:05/07/15 13:24 ID:JV3sAEPo
今のところジュワは期待値1.5回攻撃(だが以前より分布に偏りが出来た)
リディルは1.8回攻撃。
リディルは昔は2回が期待値だったらしいが、俺が取ったときは既に1.8だった。

両方持ってるから分かるが偶にVU直後「アレ?」という感じになる。
その数字はおかしいって人居たらよろ。また標本取り直してもいい。

661: 名も無き軍師:05/07/15 13:49 ID:OkseBB5E
スキル足して計算すれ

662: 名も無き軍師:05/07/15 14:04 ID:tmFb8B5k
>>623
20%差とか笑かすなよ
脚装備なしと白虎比べるとrepの総与ダメでだいたい6%〜8%上昇する
これに20%差つけるってことはお前のダスク脚は脚装備なしと比べて26%も与ダメアップなのか?
攻撃+14程度で?じゃあジャガーだと与ダメ+50%だよな
攻撃+100ぐらいブーストしたらダスクの7倍ぐらいだから総与ダメが
武器だけのやつと比べて余裕で倍以上になるのか?

ギャグもほどほどにしろよ

ああ、あと俺はダスクが白虎より弱いとか白虎信者とかじゃないんで
別にすきなの装備すりゃいいだろ。俺が使ってるのは白虎だが、ダスクを否定する気なんかない。
アレもいい装備だ。
ただ、ダスクを持ち上げたい一心で凄い数字を持ち出してくる奴叩きたくなっただけ(笑


あと地霊脚はレアなだけで性能はゴミな。これだけはガチ。お洒落用だろ

663: 名も無き軍師:05/07/15 14:07 ID:ZSCxYrW.
ダスク脚と白虎の討論スレをネ実当たりに立てた方がいいじゃね?

664: 名も無き軍師:05/07/15 14:09 ID:JV3sAEPo
地霊脚の性能を見てをゴミと言える奴は、目が腐ってんのか脳が腐ってんのか。

665: 名も無き軍師:05/07/15 14:17 ID:tmFb8B5k
アダマンブリーチズ Rare Ex 防37 MP-20 VIT-10 命中+6 攻+6 回避-6 Lv73〜 戦暗獣

シックブリーチズ 防31 命中+2 攻+5 回避-2 Lv69〜 戦暗獣

まぁゴミってのは言い過ぎかもしれんがシックと比べて命中+4攻撃+1じゃな
白虎ならDEX+15=命中+7.5&クリ率上昇だしヘイストもある
ダスクなら攻撃+14だ。地霊の倍以上攻撃あがるし、HPがあがるのも美味しい

地霊脚は暗黒の命中重視装備だとおもってたんだがなー
白虎がある以上戦士にとっては中途半端な気がする

666: 名も無き軍師:05/07/15 14:24 ID:19O1MrsM
地霊でゴミならダスク白虎以外の脚全部もれなく
一つの例外もなくゴミになっちまうな

667: 名も無き軍師:05/07/15 14:24 ID:DLyI9B9.
+20%ダメアップってさ、ダスク脚飛命中+10ついてるから
射撃アシッド入れて、総ダメージ+20%以上向上するってことでないかと、勝手に推測
メリポだと飛命中+40で普通に当たる。

その観点(ポイント)も考慮してみると、ダスク脚って優秀なんだねぇ




668: 名も無き軍師:05/07/15 14:25 ID:ZSCxYrW.
最近のうざさで言うとダスク信者よかビャッコ信者のが数倍ウザイな。
そんなに空LSでおこぼれが貰えたのが嬉しいのか・・・。

669: 名も無き軍師:05/07/15 14:28 ID:DctIWzlw
おめーも長々と下らん間違いだらけの計算結果載せて、
一人で悦に入ってんじゃねーよ。

670: 名も無き軍師:05/07/15 14:28 ID:ZSCxYrW.
ID:tmFb8B5k語録

>>ああ、あと俺はダスクが白虎より弱いとか白虎信者とかじゃないんで
>>別にすきなの装備すりゃいいだろ。俺が使ってるのは白虎だが、ダスクを否定する気なんかない。
>>アレもいい装備だ。

>>白虎がある以上戦士にとっては中途半端な気がする

結局、白虎信者だし。まあ俺も普通に白虎愛用だけど、
ダスクでアシッドを撃つ選択肢も確かに有りだな。

671: 名も無き軍師:05/07/15 14:31 ID:ZSCxYrW.
>>669
んじゃモマエも武器防具問わず色々計算したり話題を提供してくれ。
ここ、何の話題も提供しないとダスクとビャッコで8割方消費されかねないし。

ジュワとリディルのWを含めた考察も詳しければヨロ。

672: 名も無き軍師:05/07/15 14:31 ID:w9wAjArw
いちいち他人の意見の復唱するためにageんなよ。ウゼ〜から。

673: 名も無き軍師:05/07/15 14:34 ID:Ofq.d/1w
>>やっぱりメイン・サブ共に攻撃+30、STR+3の差がつき、
>>サブでは命中−12.6も差になる。
ここを参考にWSダメを比較してみる

ウッドジャャガー(STR100で攻防比1.6から2.4)
ランページ      6hit : 463 ダメージ: 740 〜 1111

ウッドジュワ(STR97で攻防比1.0から1.8)
ランページ      6hit : 447 ダメージ: 447 〜 804

ウッドジャガーで、ランペを100回打っている間に、ウッドジュワは124回打ててるわけだ
それぞれの合計値を、上の最大ダメを用いて計算すると
ウッドジャガー=111100ダメ
ウッドジュワ =99696ダメ
差分は11404ダメとなり、WSダメは10.3%の差が出る
俺の経験上、WSダメは全体の3割前後だから、ジュワ装備すると10%も損をするのはいたいと思うが・・・


674: 名も無き軍師:05/07/15 14:36 ID:tmFb8B5k
>>670
まてまて

白虎がある以上「地霊脚は戦士にとって」中途半端な気がするだ。ダスクじゃねえ。

つまり暗黒にとっては攻撃のダスク、命中の地霊という選択肢なわけだが
戦士にとっては攻撃のダスク、命中の白虎になってしまうから地霊が中途半端なだけだ

攻撃、飛命、HPもあがるダスクとヘイスト、命中、クリティカルの白虎は
ホント甲乙つけがたいとおもってるよ

誤解させたのはすまねー

675: 名も無き軍師:05/07/15 14:37 ID:mhvxyno2
ジャガジュワならネックになってる攻防比の係数が変るな。

676: 名も無き軍師:05/07/15 14:40 ID:tmFb8B5k
>>673
攻防比を同じ敵相手に0.6も変えるのって装備じゃほぼ不可能だよ
あのダメージ一気にあがる不意打ちですら攻防比+1.0だぜ
アシッドメヌメヌ攻撃+150装備&バーサクの奴 vs 武器以外素っ裸歌無しアビ無し
ぐらいじゃないと0.6も差でないんじゃないかな

677: 名も無き軍師:05/07/15 14:45 ID:ZSCxYrW.
>>674
そう意味だったのならこちらこそ読解不足ですまぬ。
俺も普段は白虎装備だけど、状況によっちゃダスクを選ぶし
まあどっちもいい装備ではあると思う。

678: 名も無き軍師:05/07/15 15:07 ID:hjAa5SSE
胴以外の地霊はハッキリ言って微妙・・・
装備してる奴見ると金持ちだなぁ〜って思う。
(他の装備が至らないと金かけるところ間違ってる馬鹿野郎に見えるwww)

装備の端々まで気を使ってる奴なら違うかもしれないがな!
ダスクと白虎以外にいい脚装備あったっけ?AF2かね?w

679: 名も無き軍師:05/07/15 15:08 ID:MhKCrUJU
カンパニー/カンパニーの漏れがきましたよ

680: 名も無き軍師:05/07/15 15:14 ID:Ofq.d/1w
>>やっぱりメイン・サブ共に攻撃+30、STR+3の差がつき
この部分は、攻防比にしていくら暗いが妥当なん?

ちなみに、間隔/Dの値を単純に通常攻撃の強さとしてみた場合、ウッドジュワのほうが11.8強いといえる
この値に補正値として、両者の攻防比の割合を加算すれば、WSと通常込みの評価が出るような希ガス

681: 名も無き軍師:05/07/15 15:25 ID:.q4l4a.c
>>673
あまりに机上の空論すぎる。ジャガーとジュワで攻防比0.6変わる
はずない。ジュワの方は防具無しなのか?
実際やってみればWS威力はジャガーが少し優勢なだけ。ダメで言えば
30-40も差なかったが。現状の馬鹿げた値のジャガーは買わんが吉

682: 名も無き軍師:05/07/15 15:25 ID:NmmThfA2
こう言う検証というか話も面白いよね。
ただ私はジャガメインだからまた違う話になってしまう

あとジャガジュワ>ウッドジャガーってrepをだしてくれた先人もいるので見てみるといいよ

683: 名も無き軍師:05/07/15 15:44 ID:pAiD8Mhc
ん、整理すると
戦士の脚装備、メリポ限定なら

 ジャガーノート、クラクラ&リディルあるなら
  →ダスクトラウザ

 上記装備無いなら、ユニクロヘイスト装備揃えて
  →白虎ハイダテ

 

684: 名も無き軍師:05/07/15 15:54 ID:ZSCxYrW.
STR3、攻撃+30差でランペのダメが30〜40差はいくらなんでも少ない無い?
ランペ一撃辺り6〜8ダメしか差が無いことになるよ。
一撃が余裕で100を超えるランペに攻撃ブースト+30して
+6にしかならなきゃ、それこそダスク脚なんて意味すらない装備になっちゃうし。

「ジュワの方は防具無しなのか?」ってのは言わんとしてる事が
イマイチ分からないけど。

まあ値段云々は今は問題にしてなくね?お得度で言うならウッドもジャガーも
要らないしw

以下にメリポでも攻撃+30分が通常、WS共に掛かるのは相当な物になるかと。
STR+3が両方に掛かるって事は、少なくともD値+1ぐらいはあるだろうし。

685: 名も無き軍師:05/07/15 16:02 ID:aSInkGe2
おまえらジャガーだのジュワだのグダグダいってんじゃねーぞ。
・金と時間あるやつ=ジャガジュワ
・金あるやつ・金策うまいやつ(フレいないやつ)=ウッドジャガー
・時間だけはあるやつ=マンイジュワ
おまえら見てるとこんな感じ^^


686: 名も無き軍師:05/07/15 16:09 ID:AeaMyQMY
>>685
         ∧_∧
        ⊂(´ω` )つ-、
      ///   /_/:::::/
      |:::|/⊂ヽノ|:::| /」 はいはいわろすわろす
    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
  /______/ | |
  | |-----------|


687: 名も無き軍師:05/07/15 16:11 ID:aSInkGe2
わらえた?

688: 名も無き軍師:05/07/15 16:18 ID:ZSCxYrW.
つーか全部持ってるから、どの組み合わせがベストか模索してる訳で。
それっきゃないなら素直にそれを使うってばよ。

repはrepで取るけど、あれは状況が途中で変わることもあるし、
どんなに検体意数を増やしても敵の強さのバラツキが完全に
無くなる訳じゃないしな。

俺的に手数が増えるジュワは好きなんだけど、やっぱスキル差は気になるし
ジャガーは入れたいけどD値がちょい問題だし。
んじゃジャガーはサブにすると決めるとジュワは使えない訳で。
ウッドもメインに据えようかと思うと、潜在と言えど優秀なマンイーターが来たりで。

まあこうやって悩める現状は幸せな方なのかと思うけどなー。

ちなみにリディルは持ってねぇw

689: 名も無き軍師:05/07/15 16:24 ID:kEPDG.ao
ジャガー100%なんだから取りにいきなされ。

シ/忍(メリポ回避MAX、他回避装備)
赤/暗
詩/白

オーク神倒せましたよ。
ハイランドタージェキテュワー

690: 名も無き軍師:05/07/15 16:50 ID:.q4l4a.c
>>684
防具(ex.ホーバークstr+5攻+10)でstrや攻撃力変わるよね。
ジャガーでは、防具の攻撃系ステupを含んで
ジュワでは、防具外して計測しているのか?って意味だった。
ダメージについては常に300も差が出る数値よりは実測値に近い。
そこら辺は684がrep取ってくれたらいいし・・

>>689
メンバーの中に戦士がいないのは仕様ですよね
ジャガーって廃人が独占してるしまだ買う方が楽

691: 名も無き軍師:05/07/15 16:52 ID:7jcBnfLQ
>>683
かえれ
甲乙つけがたいから自分で考えろ、って流れになってたろうが
>>623 >>638 >>646もお前だろ

さらにいうと
流れと全然違うのに"みんなの支持を得てこうなりました"みたいにすぐ結論を出したがる所
その結論にいたる理由が一切示されない所
周りの意見を完全無視なところ
なんかがレトリ2000にそっくりだな

レトリ2000はレトリとってマンイーター(奴は必ずマンコと略す)買って
次はがんばってダスク買ったんだね
すごいすごい、ダスクはいい装備だけど白虎もいいよ^^
勝手に順位つけないでね

692: 名も無き軍師:05/07/15 16:54 ID:LQh/m0Kw
また馬鹿がネ実で暴れてるせいで戦士叩かれ始めたよ・・・
ここ見てたらもう書き込むな>侍に喧嘩売ってるやつ

693: 名も無き軍師:05/07/15 16:59 ID:Hsc8rWgo
ここ以外に戦士はいない

694: 名も無き軍師:05/07/15 17:01 ID:ZSCxYrW.
>>690
>>ジャガーでは、防具の攻撃系ステupを含んで
>>ジュワでは、防具外して計測しているのか?って意味だった。

どこにも防具のステータスなんて乗っかって無いと思うけど…。

>>やっぱりメイン・サブ共に攻撃+30、STR+3の差がつき、
>>サブでは命中−12.6も差になる。

ジャガーノート D46 隔288 HP+18 STR+3 AGI-3 攻+30
ジュワユース D35 隔224 耐闇+14 時々2回攻撃

素破で片手剣スキル+5しても、斧と比べたら攻撃−14、命中−12だよな。
サブは命中−12どころか、加えて攻撃−14も無いか?

どうみても防具のステは考えて無いと思うぞ。

695: 名も無き軍師:05/07/15 17:04 ID:Hsc8rWgo
防具なしなのかってのは
攻防比が0.6もちがうから
ジュワのほうだけ攻撃ブーストするような防具いっさいつけてないのかってことだろ

696: 名も無き軍師:05/07/15 17:09 ID:yGbHezss
イータージャガ、ジャガジュワ、イータージュワ
この三つ昔からRep取ってるけど、あんま大差ないな。
まぁ、自分片手斧6段階、DA5段階やってるわけだけど・・・・。

正直、片手斧2刀流の場合と片手斧片手剣の場合で、命中等を考慮すると
どちらも最適と思われる装備が変わってくるから何とも言えないんだよね。

何度も言われてるけど、自分が考えて、これだ!って思う装備が一番いいんじゃないかね。
メリポ行くと、戦士に限らず装備にこだわりを持った人が結構いるので楽しいよ。
あまりに酷いのも、たまにはいるが・・・・w

697: 名も無き軍師:05/07/15 17:21 ID:ZSCxYrW.
んじゃとりあえず両手斧全振りしちゃった俺は負け組み確定?

698: 名も無き軍師:05/07/15 17:22 ID:r5F5KgME
メリポクラスの敵だと防御力400位はあるんじゃないか?
まぁ、うちらの防御から推測しただけなんだが、
防御400は例えではあるがこれで攻防比0.6の差って事は

400x0.6=240

で、攻撃力240差がないと付かない、ジャガーの30じゃ良くて
攻防比0.1がいいところ。

計算間違い、理論間違いあったら指摘世ロス

699: 名も無き軍師:05/07/15 17:25 ID:mhvxyno2
>>698
LV差補正が加味されてない。

700: 名も無き軍師:05/07/15 17:26 ID:H8CM1hEo
>>691 今日は暑いから^^;
   ダスクトラウザ買うお金無い→白虎脚でイイじゃないですか。
   @は似たようなのでトラッカーケックス?という脚で我慢汁。

下記、戦士の脚装備例は的を射る回答だと思います。

>ジャガーノート、クラクラ&リディルあるなら
>  →ダスクトラウザ
>
>上記装備無いなら、ユニクロヘイスト装備揃えて
>  →白虎ハイダテ


701: 名も無き軍師:05/07/15 17:28 ID:mhvxyno2
>646 : 名も無き軍師 :05/07/15 12:39 ID:dypQPoGc
>メリポお勧め脚
> 
>ダスク脚≧地霊脚=白虎脚>AF2>バローネ>シック>王国脚>ユニコン>他


これは別に大しておかしい所はないと思うが?押し付けてないし。

702: 名も無き軍師:05/07/15 17:29 ID:Hsc8rWgo
>>700-701
そういう結論に至る過程を書け、ボケ

703: 名も無き軍師:05/07/15 17:33 ID:7jcBnfLQ
白虎とれない奴が装備するもんじゃなかったのか?
ダスクは。
少なくともオレの周りの戦士はだいたいそんなこといってたけどなあ
白虎取れたらダスク脚売った奴もいたし。持ってて使い分けてる奴もいるけど

704: 名も無き軍師:05/07/15 17:33 ID:mhvxyno2
>>702
いちいち無知をひけらかして、DQN口調で教えを請わなくても
武器防具一覧見るなりしたら自分で結論出るだろ(笑)

上記に異論がないなら過程書く必要ないし、
異論があるならまずその箇所をお前が書けよ。人に訊いてんのはお前。

705: 名も無き軍師:05/07/15 17:37 ID:Hsc8rWgo
>>704
結論を書いてる方が理由を書くのは当然だろ?
なぜなら理由もないのに結論書いてる奴と自分の意見を区別するために。
理由もないのに結論づけてるのを捏造っていうんだけどな

キミはなんで↑のような結論に至ったんだい?
異論とか俺の結論じゃなくて純粋にキミの理由が聞きたいんですよ
参考にもなるだろうし。

706: 名も無き軍師:05/07/15 17:41 ID:NmmThfA2
ダスク好きならまぁダスク1番はいいけど地霊脚が白虎と同列なのがよく分からないね。

まぁ一番分かりやすいのはヴァナで廃戦士と呼ばれてる人たちが何を装備してるかみてみればいいさ

707: 名も無き軍師:05/07/15 17:42 ID:ZSCxYrW.
ダスクと白虎論争になるとまたエスカレートするんだよなあ。
ここ敢えてこの二つを装備の見た目と移動速度ダウンで比べてみてはどうだ

708: 名も無き軍師:05/07/15 17:46 ID:AeaMyQMY
どうでもいいよ。

攻+追求してる香具師はダスク
ヘイスト追求してる香具師は白虎
って事だろ?
人それぞれ尖り方に違いがあるんだから
メリポオススメ脚とか、この武器ならこの脚とかって
言ってる方が馬鹿っぽい。

709: 名も無き軍師:05/07/15 17:47 ID:I8QivOIE
>白虎とれない奴が装備するもんじゃなかったのか?

それはまだレア的扱い「だった」空実装当初の話(約2年前)。
いまじゃ、空LSで「がんばったで賞」 で貰えちゃうもんだしねぇ。

現在戦士スレでは↓になってる
>ダスク脚≧地霊脚=白虎脚>AF2>バローネ>シック>王国脚>ユニコン>他

装備組み合わせの目安は↓になるん?
>ジャガーノート、クラクラ&リディルあるなら
>  →ダスクトラウザ
>
>上記装備無いなら、ユニクロヘイスト装備揃えて
>  →白虎ハイダテ

こうしてみるとさ、戦士は他のJOBと比較して、脚装備すごく恵まれてるね!

710: 名も無き軍師:05/07/15 17:47 ID:mhvxyno2
>>705
見ず知らずの人間にいきなり「ボケ」
とか実社会で言って来いよ、まず。

あと結論だ?「お勧め」って書いてんだろうが。
どこに戦士スレ住人全員の総意だ結論だ、なんて受け取れる記述があるんだよ。

また個人が出した結論だとして、それがどうなんだ。結論のみ書かれてどうなる。
結論を出した上での意見だろうが、大体ポっと出の書き込みをFA視してしまうかも知れん
というお前の判断力の無さ加減が泣けてくるよ。

711: 名も無き軍師:05/07/15 17:47 ID:/g9Jpks.
みんな食事や目指すスタイルが違うんだからFAなんてでないっしょ(・ω・)

ダスク→攻撃力、飛命
白虎→ヘイスト、DEX、命中、クリ
AF2→STR、DA
パローネ(王国)→STR、攻撃力
地霊(シック)→攻撃力、命中

ステータスブースト派だからAF2脚欲しいんだけどロットの神様が降りてこねぇ、、、orz

712: 名も無き軍師:05/07/15 17:48 ID:P0f0MLaA
夏だなー
そんなに一番を決めたいならそれぞれの装備でrep取ってくれば良いじゃない

>>707
良いね
ダスクは一々着替えるの面倒くせーから大体は白虎だな漏れは

713: 名も無き軍師:05/07/15 17:53 ID:fEdTTqdk
好きに汁ってことだ
それぞれの価値観なんて違うんだからそれを押し付けるなんて馬鹿

714: 名も無き軍師:05/07/15 17:56 ID:NmmThfA2
>>709
>現在戦士スレでは↓になってる
>>ダスク脚≧地霊脚=白虎脚>AF2>バローネ>シック>王国脚>ユニコン>他

初耳だw
そういってる人も居れば違うと行ってる人も居る状態だろ

715: 名も無き軍師:05/07/15 17:56 ID:P3eZ5PJA
ぶっちゃけ戦士はメリポジョブなんだしから
とてとていっぱいのルメトにでもいかん限り、それなりの装備してれば
白虎だろうがダスクだろうがジャガーだろうがジュワだろうが
得られる結果(メリポ)はそうそう変わらんよ

あんまり「貧乏人は・・」だの「取れないやつが・・・」だの
戦士の仲間同士でお互いを貶めるような言い方はやめなされ


もっと「HNM級に挑むにはこの装備!!」とか熱い話題で盛り上がりたいもんだねぇ
現状は「戦士イラネ」ダモンナ

716: 名も無き軍師:05/07/15 17:59 ID:u5HdTX.Y
>>709
攻のダスクトラウザ、ヘイストの白虎ハイダテの二択ならそうじゃね

>ジャガーノート、クラクラ&リディルあるなら
>  →ダスクトラウザ

リディルは無理だああああ、ジュワならw

>
>上記装備無いなら、ユニクロヘイスト装備揃えて
>  →白虎ハイダテ



717: 名も無き軍師:05/07/15 18:09 ID:Sfcw6wWg
白虎ヘイストで、ランペ2000出ましたw ハイダテ最強!

718: 名も無き軍師:05/07/15 18:13 ID:Jv5ELTiE
ふつーにハイダテ取れない人がダスクでいいでしょw

ダスクなんて500だせば買えるけど
ハイダテは500じゃあ買えないしね。

719: 名も無き軍師:05/07/15 18:19 ID:94RCczw6
自分が良いと思うもの使えばいい。
メリポ前提での話ならメリポ専用スレで戦士の最適装備を話して
来ればよくね?

720: 名も無き軍師:05/07/15 18:27 ID:3vXAlD5s
ダスク性能いいんだけど
移動狩りor釣りは着替え前提で
着替えてると魔法のヘイスト優先順位が自然と下がっていくわけで
そこらへん考えるとやっぱ白虎が好きかな・・・

と言ってみる戦士73



721: 名も無き軍師:05/07/15 18:30 ID:wB1UXcDc
>>718 白虎ハイダテ2000さんコンニチハ!

てか、さんざん語られてるが

 ・金が無いなら→白虎ハイダテ
 ・金があるなら→ダスクトラウザ

ジャガーノート、クラクラ&リディルある奴
  →ダスクトラウザ

上記装備用意出来ないなら、ユニクロヘイスト装備揃えて
  →白虎ハイダテ

で、俺は金無し&ヘイスト装備好きなので、白虎ハイダテ派です。


722: 名も無き軍師:05/07/15 18:40 ID:vUd6uEYA
ジャガー&クラクラの時は、ダスクトラウザ等の攻重視
 →1戦でランペ2回は撃つので、平均ダメを上限値近くで安定させるため。

マンイータ&ジャガーの時は、白虎脚・パンサー等のヘイスト重視
 →1発でも多く殴るため・・・・

  

723: 名も無き軍師:05/07/15 20:00 ID:D3o9Chqw
メリポとかどうでもいいがHNMとか四聖、麒麟では戦死いらんから来るなよ

724: 名も無き軍師:05/07/15 20:12 ID:wQYly3oA
出そうな杭も打つ

725: 名も無き軍師:05/07/15 21:09 ID:YZVbozQo
>ジャガーノート、クラクラ&リディルある奴
>  →ダスクトラウザ

>上記装備用意出来ないなら、ユニクロヘイスト装備揃えて
>  →白虎ハイダテ


勝手にFAだすなよなーーー


>>722
それが理由なら、通常白虎、WS時ダスクに着替えりゃいいじゃんw

726: 名も無き軍師:05/07/15 22:08 ID:ZCZIA3MM
しかし、ほんと装備に最強装備ってのがないので
いろいろ試してみたり、議論しあったり■的には大成功だなw

727: 名も無き軍師:05/07/16 00:50 ID:w.WxfsCk
>>725がFAだしちゃいました

728: 名も無き軍師:05/07/16 01:01 ID:FjxeuJIw
.

729: 名も無き軍師:05/07/16 01:27 ID:2unNxoTU
普通に周り見回しても、廃戦士が普段戦闘中履いてるのは白虎佩楯だし、
WS時にダスク使う奴がたまにいるくらいだ

730: 名も無き軍師:05/07/16 01:34 ID:DsF12kqw
>>725
>それが理由なら、通常白虎、WS時ダスクに着替えりゃいいじゃんw

俺もこれに同意だな。それとも常時装備限定の話してるのか?
お金がないとか、鞄の空きがないとかショボイこと言うなよ
装備変えてもTP0になるわけでもないんだし、ごちゃごちゃ言わずに真の戦士なら
黙ってWS時に着替えろっつーの

731: 名も無き軍師:05/07/16 01:53 ID:ZX75krao
ジュワ関係の議論は定量的な検討で、ダスクと白虎はレトリ2000系の検討
この差はなんだろうか?

ところで、ジュワと斧の強さを比較する場合、スッパや片手剣スキルアップは考慮に入れないほうが言いや炉
俺なら斧メリポマックスで獣耳最強!って言い出す奴が出てくると、議論が別の方向にいっちゃうぞ
防具は同条件で武器だけを比較すべきじゃないかな

732: 名も無き軍師:05/07/16 02:15 ID:y5Ia0pSY
>>731
防具や食事によって斧>ジュワ、ジュワ>斧になる以上
武器だけで比較ってのは、中々難しいもんだよ。
それで、防具とか同条件でジュワ最強とか斧最強とか言われても困るわけで。

Rep取れる環境にあるなら、実際にやってみればいいよ。
比較がいかに難しいか、身に染みるほど分かるから。

733: 名も無き軍師:05/07/16 02:20 ID:y5Ia0pSY
696でも言ったけど、自分の装備見て武器決めるのが一番良いと思うがね。
攻ブースト、命ブースト、STRブースト等人によって違うんだから
正直、符号つけるのは間違ってると思うしね。

734: 名も無き軍師:05/07/16 02:31 ID:INQDaKoI
>>731
定量的といいつつ攻防比の差がジャガーだけで0.6とかとんでもないことしてるけどな

735: 名も無き軍師:05/07/16 02:51 ID:ZX75krao
ウッドジュワとウッドジャガーについて簡単に考えてみた

敵の防御を400とし、こちらのジャガジュワ時の攻撃力を500、命中を300とした
また、斧と剣のスキル差により、斧の命中と攻撃は+17.1されるものとする
このとき、通常攻撃とWSにおける命中の補正ついては、簡単のため、斧命中)/剣命中により、ジュワに以下の補正値を乗算した
・命×0.946

@ウッド+ジャガー
main ウッドヴィルアクス Rare D50 隔288 STR+7 攻撃+30 詠唱中断率5%ダウン
sub ジャガーノート Rare D46 隔288 HP+18 STR+3 AGI-3 攻+30
合計D=96 合計間隔576 D/間隔=0.17 攻防比=1.37 攻撃回数=9.6s/回

Aウッド+ジュワ
main ウッドヴィルアクス Rare D50 隔288 STR+4 詠唱中断率5%ダウン
sub ジュワユースD35 隔154 耐闇+14 攻撃−19 命中−17(ただしTPの溜まり方は1.24倍とする)
合計D=85 合計間隔442 D/間隔=0.19 攻防比=1.25 攻撃回数=7.3s/回

・通常攻撃
@375回/h×D値96×攻防比1.37=49320ダメ
A493回/h×D値96×攻防比1.25×命中補正0.946=49513ダメ

・WS(100回打ったときの総合ダメ)
@633ダメ×100回=63300ダメ
A565ダメ×100回×命中補正0.946=66105ダメ

命中補正が微妙だと思うけど、通常攻撃は0.39%ジュワが勝ってる
WSは4.2%ジュワが勝ってる
単純に合計すると、総合ダメは4.59%だけジュワが勝ってることが解りました
4.59%って、その比の気分次第で簡単にひっくり返りそうだなw


736: 名も無き軍師:05/07/16 02:54 ID:ZX75krao
攻防比とか命中はよーわからんけど、大体こんなもんだろ
あとは中の人による希ガス

737: 名も無き軍師:05/07/16 03:36 ID:Y7exaJo6
あてになんねー

738: 名も無き軍師:05/07/16 04:43 ID:ll0NeN9Y
同じネタが続いているからここはひとつ。
Uchino鯖には、75戦で
武器:シスカ/ガリィ・アイアンイーター斧
防具:フルAF、手だけウォーリア
装飾品:ガーネットx2 ビートルピアスNQx2 ライフ ウルフマントNQ
その他:蝉2無し 蝉1の使用頻度も超低い ディフォのサポはシーフ

と、いう神がいる。たまたま持っていた回避装備用のナラシンハとか貸して
これと似たような性能のカーディナなら1万で買えるんで一度見てみるといいですよ
といってるにもかかわらず、翌日LSメンからフルAF戦士がメリポにいた!と聞かされた

おまいらの鯖の最悪戦死はどんなだ? ↑がUchino鯖の名物だ。こんなのでも裏にいくんだからどうしようもない

739: 名も無き軍師:05/07/16 04:47 ID:NWauOp2Q
60ちょいで
武器:バスタードソード
防具:蟹アーマー+鋼鉄
サポモのみな戦士なら

740: 名も無き軍師:05/07/16 05:30 ID:1s3SsHmc
今の新規だとそれぐらい貧しいってことなんじゃないか・・。
特にメイン戦士で上げてきた奴なんて碌な金策出来ないだろう。
オイルパウダーだけで4万も取られる時代だからな

741: 名も無き軍師:05/07/16 06:28 ID:OQ2eK2tA
うちのLSのリーダー自分がつねにオートリーダーしてることをいいことに
レベルageでスキル上げばかりしてる。
到底レベルageじゃ使えない短剣とか両手鎌平気で振り回してる。
しかもメイン盾でなぜかサポシだし。
戦士辞めてくれって思った。

742: ビャッコラブ:05/07/16 07:35 ID:MuDpcblE
んだね、片手剣使いは、メリポMAXに振っても、片手剣6、片手斧3
とかだから、片手斧3とかに比べて、メインウェポンが劣るはず。
メイン−6、サブ−14のスキル差として考えるか?
でもそれも極端だなぁ。

743: ランページャー:05/07/16 08:11 ID:jn2Xzqps
「片手武器にメリポ振った奴負け組み」って、
スレ立つほどのVUが来るかもしれないから、、、。
多分来ないけど、、、。

744: 名も無き軍師:05/07/16 13:07 ID:6vpo8Zlw
>>743
お!3000Gぐらいのニクイやつめ。
調子はどうだい?

745: 名も無き軍師:05/07/16 13:10 ID:P0f0MLaA
>>738
73でこういうクズとは組んだことあるな。

タバル+スタンナイフNQ(途中からブラッディソードNQ)
全身AF、スパイクネックレス、トルマリンピアス+双子石のピアス、
アメマンNQ、戦士のベルトNQ、ガーネットリング+アメトリンリング

戦士ってここまで弱くなれるのかと衝撃を受けるほど、弱かった。
忍者がキレてすぐ解散になったな。

746: 名も無き軍師:05/07/16 14:22 ID:BCrH22tU
うちの鯖(試練)の裏LSには、裏でスキル上げする糞戦死がいるよ・・・
サポ忍で片手斧+片手棍とか片手斧+短剣とか。
最近じゃそれらのスキル上げは終わったのか、
 
両 手 鎌 振るってます・・・もちろんサポ忍で。しかも氷河やザルカでさ。

注意しても「別に何つかったって個人の自由じゃん^^;」と言い出す戦死っぷり。
他の戦士がしっかり装備整えて頑張ってるのに、こーゆー奴見ると殺意覚えるね

747: 名も無き軍師:05/07/16 14:30 ID:HV.XyPak
すいません。質問なんですが、
ユニコン装備の潜在発動って HP75%以上で発動であってますか?

この間、フレに光曜日だけ発動って言われたのですが、
本当でしょうか?
HP75%以上で発動なら、ユニコンキャップとかユニコンレギンスは
欲しいと思うのですが、光曜日だけだといらなくなってしまうので。

ベヒ革高いし、買って試すこともできないので、どなたか教えていただけませんか?

748: 名も無き軍師:05/07/16 15:25 ID:MoErdF7s
HP白で発動。条件はそれだけ

749: 名も無き軍師:05/07/16 15:59 ID:dJ1jYdbg
>>746
そいつよくキックされないな。
うちの裏LSにリーダーに見つかるとLS捨てろって言われるな。


750: 名も無き軍師:05/07/16 16:35 ID:YUBlhI4Y
>>709
脚だけじゃなくて全身恵まれてるよ。
それだけが戦士の強み。

751: 名も無き軍師:05/07/16 17:16 ID:J8nuArds
>>750
全身っつーか、武器防具のラインナップが恵まれてるな。




中身が恵まれてないけどネ

752: 名も無き軍師:05/07/16 18:24 ID:4fBWtqxg
ちょっと「ユニコン情報」ください
odin鯖、各部位で、まともな履歴なし
バザーで、足が1500万というのを見た事あり。
べヒ皮は350万てとこです。

753: 名も無き軍師:05/07/16 18:31 ID:VzKKbOY6
いや元々の基本性能は恵まれてる。

基本のまま何も変わらないだけだ

754: 名も無き軍師:05/07/16 19:20 ID:1Iw1D/vQ
最強のスピリッツウィズインをうてる特権が戦士にはある!!

755: 名も無き軍師:05/07/16 19:25 ID:MoErdF7s
ベヒ皮が競売で流れない鯖だったら
空LS入って、白虎から出た皮を買い取るか99BC主催して皮とる
マメにサチコメ見て皮買う
知り合いに頼むなりして皮をなめす
ユニコン角は競売で安く流れてるだろうから買う。なかったらトーテンタンツ行く
そして骨師範に頼む。それぞれ骨90代後半の革細工との複合スキルなので割れやすい

バハ鯖は頭2件履歴あり。他は競売でもバザーでも取引0。使ってる人みたことない

756: 名も無き軍師:05/07/16 20:40 ID:aC2T6AMI
最近の戦士は70代になってるにもかかわらずAFとっていないという件について。

757: 名も無き軍師:05/07/16 22:28 ID:iZugWQ3M
>>756
脚は王国、胴はホーバージョン&ク・スコピオあったから、
どちらも73になるまで取らなかった・・・

758: 名も無き軍師:05/07/16 22:29 ID:Ae4oI.2s
60までAF小手取ってなかっt

759: 名も無き軍師:05/07/16 23:08 ID:cMs74U12
75なっても小手と脚とってない俺ガイル

760: 名も無き軍師:05/07/17 00:19 ID:GOul/jwU
バリスタロワイヤルでハデスだかミドガルズだかの香具師が
田中に直接
「戦士と召喚は永い事放置が続いてるんですが...」
といきなり問い詰めましたよ!www


強化に繋がるか、裏目にでるかは微妙だw

761: 名も無き軍師:05/07/17 00:49 ID:2DLDRdxQ
放置の件は、バリスタの話か、そうでないかで違いが出そうだがどっち?
バリスタに関して言えば
戦士はいじられてるけどな。微妙に
召喚は、まー、可哀想な状況


762: 名も無き軍師:05/07/17 01:20 ID:OQ2eK2tA
>>760
田中バリスタロワイヤルに出てたの?

763: 名も無き軍師:05/07/17 01:22 ID:MWgjY2L2
>>755
ユニコーンキャップならかぶってる戦士みたことあるな。。



764: 名も無き軍師:05/07/17 01:41 ID:278dRxDU
>>762
試合前のちゃみみが挨拶してる時に一緒に出てたよ〜。
ジョブは暗黒だったw

765: 名も無き軍師:05/07/17 01:58 ID:8Wam5tS2
>>725
なぁWS時だけ着替えるならヘカトンの方が良くないか?
つー事はダスクいらねーよーな気がしてきたw
ヘカトン最強ヒャッホイwww

766: 名も無き軍師:05/07/17 02:48 ID:OQ2eK2tA
>>764
まじかよw
質問答えてくれたのかな?

767: 名も無き軍師:05/07/17 13:21 ID:/43Am95A
>>766
いや、田中無言になっちゃったな・・・w

768: 名も無き軍師:05/07/17 14:16 ID:JE6a/7vw
直接言える場で問い詰めるのは称えるべき行為だが

弱体することで放置の問題は回避した!

とかなりそうなのがFFだからなぁ・・・。

769: 名も無き軍師:05/07/17 17:15 ID:KTrKHzak
              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i      ________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / 働いたら
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   負けかなと思ってる 
         l イ  '-     |:/ tbノノ    \    
        l ,`-=-'\     `l ι';/       \  ニート(24・男性)
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / / 
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|


770: 名も無き軍師:05/07/17 19:06 ID:94RCczw6
死ぬまで働かずに人並みに暮せるならOKだろ。(漏れは仕事も楽しいと思うがな。
とマジレス。

>>768 強化方向で修正ってのは確かに聞かないよな。
出る杭打つ修正ばっかりだから。


771: 名も無き軍師:05/07/17 20:40 ID:x.Y9oFsY
侍に喧嘩売りまくるネ実のキチガイ何とかしろ

772: 名も無き軍師:05/07/18 00:08 ID:ebgMwfp6
キチガイと分かってるなら無視しといてくれ侍の方

田中も無言になるくらいなら、しっかり対応してくれよと願う夏の夜

773: 名も無き軍師:05/07/18 00:37 ID:oSn2C9Ig
>>771
ネ実はネ実で処理しろ、あほ。

774: 名も無き軍師:05/07/18 03:56 ID:P.PTBIqg
75戦/モ
右フランシスカ左無し
全身AF1
ファングネックレス
14のHQ指w
戦死のベルト
ビートルピアス
オーロラマント

こんな戦士がおでんにいますが

ま、リーダーに「ふざけるな」と即キックされてたが

775: 名も無き軍師:05/07/18 04:35 ID:cWF7LNXM
寧ろ75まで上げれた事が凄いなw

776: 名も無き軍師:05/07/18 04:38 ID:1s3SsHmc
戦死のロールプレイでもしてるマゾ野郎だろ?
もしくは別ジョブすうるために戦死の装備うっぱらったとか。
メイン戦士で真面目に上げても盾ぐらいもつだろ。あと両手斧も。

777: 名も無き軍師:05/07/18 04:42 ID:cWF7LNXM
いやさ、外人支配の現状こんなの沸いてもオカシクないとも思うぞw
当然歓迎はできんけどw

778: 名も無き軍師:05/07/18 06:08 ID:kN62q2TQ
ここ読んでると、AF2脚いまいち否定されてる気がするんだけど
あれ、そんな悪い装備かな?
私通常攻撃時は攻撃・命中・ヘイストを平均的にあげて
WSのときは、第一にSTRブーストって感じだから
AF2のSTR+5は非常に重宝してるんだけど・・・
ちなみにWS時はこんな感じ

武器:マンイ・ジャガ(これは趣味で、特に意味はない。強いて言うなら攻撃+重視?)
頭:ユニコン(ヘカトン欲しいけどHNMは疲れるからパス)
胴:バーク+(アダバー同上)
手:アルキオ(2週間かけて自力で取った)
脚:AF2
足:ヘカトン(免罪を知り合いのLSから金で譲ってもらった)
首:スパイク(持ってるとあまりの装備レベルの低さに虚しさを感じるけど)
腰:ウルフ
背:アメ+(狩人と兼用だから)
耳:凱旋2
指:凱旋2

これで防具だけでSTR+55、個人的にはランペのダメも結構増えた気がするんだけど
(PS2なもんで、REPとかは取れないから完全に体感)
WS時でももう少し攻撃ブーストとかもしたほうがいいのかなぁ・・・

779: 名も無き軍師:05/07/18 06:50 ID:Pp./VOCY
さすがにその装備だと命中が厳しくないか?
ランペで1−2発ミスると痛い。首を属性ゴルゲに変えたら攻撃力、命中
ともに一気に増やせておすすめ。

用意できないならクジャクかメガネ、もしくは神殿大騎士カラーとかがいい
気がする。

780: 名も無き軍師:05/07/18 07:04 ID:kN62q2TQ
なるほど、ゴルゲか
フレと一緒に器官取り兼経験値稼ぎはたまにしてるんだが
欲しいのが特に思いつかなくていつもあげてたから
今度行くときにはそれを狙ってみるかな

781: 名も無き軍師:05/07/18 08:01 ID:EfJKCljM
>>778
STR+55か、すごいなあw
それでランペのダメどれくらい出ます?
私は+30未満くらいなんですけど、メヌメヌ有りで
空のAポンに最高1300弱です、1000くらいならDA乗ると結構出ます。

782: 名も無き軍師:05/07/18 08:46 ID:OQ2eK2tA
>>774
オーロラマントは戦士装備できんわけですが・・・。

783: 名も無き軍師:05/07/18 09:30 ID:8wRTTqoE
>>779
いつから戦士がメガネを装備できるようになったんだ?

784: 名も無き軍師:05/07/18 11:04 ID:yWTENiPM
首のゴルゲは光属性の奴でいいのでしょうか?

785: 名も無き軍師:05/07/18 11:13 ID:SNGS.ekE
>>784
ランペ対応=土
スチサイ&デシメ対応=水

なんで上記のどっちかがおすすめ
光はデシメとミスト対応だがヨヴラ2個要るし主力のランペ、スチサイに対応してないから
あまり戦士向きとは言えない

786: 名も無き軍師:05/07/18 11:19 ID:vJHPD2f2
属性ゴルゲの効果は多段WSでは初段のみにしか効果ない、みたいな話も出てたけど
FAはでたのかな?


787: 名も無き軍師:05/07/18 11:50 ID:tM0FlGUM
レトリで1200は余裕ででるのになんで他の場所で苦労してるの?

788: 名も無き軍師:05/07/18 12:59 ID:Pya.WYfc
>>786
係数が上がるだけ、あとは考えな

789: 名も無き軍師:05/07/18 13:13 ID:kdY7GzGY
>>786
体感でしか話聞かないし、微妙なところだね。検証するにもかなり難しいし。

790: 名も無き軍師:05/07/18 14:00 ID:jD1ZCvak
>>768
昔ネ実でスレあった頃は
一応ダメージは初段のみでFA出てたような希ガス。
係数の上がりも固定で少なかったから(0.05だったかな)
係数の低いWSを使う侍とかには良いんじゃね?
てな感じだった希ガス。ランペにはイマイチっぽ。
命中に関しては検証不可能でFA出てた。
戦士の場合苦労して取ってもそんなに効果なさそうだぞ。
dat落ちしたのあされば詳しく出てんじゃねーかね?

791: 名も無き軍師:05/07/18 16:05 ID:8.oQrLcg
皆 今回のVUに向けて何か買い揃えたりした?
おれはサポ忍以外のニーズがこないかとサポシ用の装備を。。

サポシで両手斧 好きなんだけどナァ。。。

792: 名も無き軍師:05/07/18 16:23 ID:WCSVmrdE
>>791
そうねぇ、サポ竜マンセーとかにならない限り、
あらかたサポも装備はそろってるから特には。

個人的には、何よりもスキルが上がりやすくなって欲しい・・・

793: 名も無き軍師:05/07/18 17:04 ID:Hxz2aWk.
あんまレポないけど
ウッドジャガーよりマンコジャガーのが
強い気がするけど、みんなはどう?

楽へランペうつのに後者装備だと
900-1200でるんだが
前者だと800-900だったんだよな。。。

まぁPSなうえにアバウトに見てただけだから
にんともかんとも('A`)

794: 名も無き軍師:05/07/18 17:23 ID:P0f0MLaA
今日組んだ戦士の装備。

武器:ジャガー+カンパ
投擲:ライトニングボウ
頭:オプチ
首:マーマン
耳:獣耳+アサルトピアス
胴:スコハネNQ
手:ダスクグローブ
指:ルビーリング+スピネルリング
背:アメマンNQ
腰:ライフベルト
脚:タイガートラウザ
足:アダマンサバトン

飯はトゥーナ寿司。
本人はバランス型とでも思ってるのかわからんが、
なんかどのブーストも中途半端過ぎてモニョモニョする。
金の使い所間違ってるような気がしてならない。
特に下半身が謎過ぎるwwwwwwwwwww

795: 名も無き軍師:05/07/18 17:38 ID:uw0QbzMw
>>793
楽へ撃つのと同ツヨに撃つのととて2に撃つのと全然違うからな
自分がイーターのが強いと思うならいいんで無いの? 聞くだけ無駄
中の人関係ないんだから装備一緒で条件一緒なら結果も一緒

796: 名も無き軍師:05/07/18 17:58 ID:6DLStdKM
即撃ちならどう考えてもイーターのが強いだろ。


797: 名も無き軍師:05/07/18 18:19 ID:uw0QbzMw
何を必死に噛み付いてるんだかw
イーターもって他同じ装備にして同じ敵相手なら、誰が撃った所で
同じ結果にしかならん。だから聞くだけ無駄だと言ってるんだが?


798: 名も無き軍師:05/07/18 19:01 ID:g8eHXsVI
>>731
片手剣使うなら最低メリポ上げてないと話にならないからメリポの話が出て来るんだと思う
メリポ考えずに素の能力だけなら片手斧にはジュワレベルじゃ絶対勝てない。
私自身ジュワ使ってるけどメリポ上げる前は90%台出すのきつかったしね〜

これが今後もレベルのあがっていくゲームでずっと、とてとて戦だけなら斧二刀流ばかりになっていただろうけど
良くも悪くもレベルが上がらなくなったからね。

それにジュワをわざわざ使う戦士は基本的に命中に気を使ってる人が多いから・・・・・私の回りにはってことでw

799: 名も無き軍師:05/07/18 19:10 ID:5qFOizd2
レトリ開放してみたが・・・マーシャルアクスのがつえーよコレw

800: 名も無き軍師:05/07/18 19:43 ID:wXbtVIS6
レトリ2000

801: 名も無き軍師:05/07/18 20:43 ID:9lq83ahg
最近はレトリ6で3000は軽く出る乳

802: 名も無き軍師:05/07/18 22:55 ID:rJ6eVMa6
阿修羅マン現る

803: 名も無き軍師:05/07/18 23:33 ID:iweGSfPc
>794
種族次第では割と普通の装備かと思ったが
タイガー脚とアダマン足で吹いたw
足はアダマンにするくらいならAFにしとけと…
あとスコハネはソロ専用だろ

804: 名も無き軍師:05/07/18 23:47 ID:Gt54oEEA
バージョンアップ前なのにこの静けさ=いつも通り
さすが戦士スレ

805: 名も無き軍師:05/07/18 23:51 ID:xtT5rr3k
>>804
期待するだけ損だしね・・・

806: 名も無き軍師:05/07/19 00:01 ID:VDsdTlsA
ここでもの凄い方向性の転換を求められたらどうするよ?

■e<戦士にリフレクとリフレシュガを追加しました。

807: 名も無き軍師:05/07/19 00:12 ID:AY0ThoQo
■e<戦士にジョブアビリティ「挑発ガ」を追加しました。

808: 名も無き軍師:05/07/19 00:13 ID:v7jO4KRo
>>806
そうなったらそうなったで有効な活用方法を模索していくさ。
それが戦士スレクオリティ。


809: 名も無き軍師:05/07/19 00:20 ID:IZJyIoWA
■<戦士にジョブアビリティ「ちけい」「鳳天舞の陣」「調合」を追加しました。

810: 名も無き軍師:05/07/19 00:24 ID:z5ZvlIww
レジストウィルス6 実装

811: 名も無き軍師:05/07/19 00:33 ID:uYwq1bD.
じゃあ話題を投入。

ユニコン胴追加されそうだけど、材料なんだろうな。
新たに追加されるNM品かENMドロップ使うのかね〜

ぶっちゃけグラフィックはダサいので、漏れはバローネの方を街着で着続けるんだろうな・・・

812: 名も無き軍師:05/07/19 00:33 ID:z5ZvlIww
以下のアイテムのステータスが変更されました。

ダークピック+1 「隔312」 → 「隔303」




813: 名も無き軍師:05/07/19 00:34 ID:a24wDo6E
やっぱ追加するとしたらコレだろ。

6 既にその名前は使われています sage 03/10/25 17:18 ID:XTgOyV60
レベル20「ロギングアイ」1分/10分。エリア中もっとも近い位置にlogging pointをポップさせる。メイン戦士のみ。
レベル40「マイニングアイ」1分/10分。エリア中(ry ←
レベル50「馬鹿力」5分。グスゲン鉱山のドアを内側から開けることができる。
レベル55「オクトパスラッシュ」5分。1〜8回連続で堀り続けることが出来る。ポイントは消えない。
レベル60 ジョブ特性「広域スキャン」ある一定エリアのpointをスキャンできる
レベル65「鉱夫の勘」5分。次の一堀りで手に入るものランクが大幅アップ。必中。

814: 名も無き軍師:05/07/19 00:35 ID:uYwq1bD.
お、出た出た

ttp://www.playonline.com/pcd/update/ff11/20050714ukUuR2/detail.html

815: 名も無き軍師:05/07/19 00:37 ID:yTf55dOw
以下のアイテムのステータスが変更されました。
ダークピック+1 「隔312」 → 「隔303」

wwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwww

816: 名も無き軍師:05/07/19 00:37 ID:jNgOA3Rc
Dピック+1が強化された!
間隔312→303
斜め上の修正だけどひとまずGJ!

817: 名も無き軍師:05/07/19 00:42 ID:6MxpsaWM
でもそれって普通にダークアクス+1と比べてどうなのよ・・


818: 名も無き軍師:05/07/19 00:42 ID:uYwq1bD.
以下のアイテムの入手方法が変更されました。また、これまで該当のアイテムをドロップしていたモンスターからは、同じ性能を持つEX/Rare属性、もしくはEX属性のアイテムを入手できる可能性があります。

アーチャーリング/リーピングブーツ/皇帝羽虫の髪飾り/クジャクの護符


これは中華とツール釣り対策かなぁ

819: 名も無き軍師:05/07/19 00:43 ID:euJpzicE
とんでもない方向からの強化があったもんだなlol

820: 名も無き軍師:05/07/19 00:46 ID:z5ZvlIww
ダークアクス+1 D43 隔281 Lv56〜 戦暗獣狩
ダークピック+1 D44 隔312(303) Lv62〜 戦暗獣

タンギ Rare Ex D41 隔260 Lv60〜 戦暗獣狩
フランシスカ Rare Ex D44 隔288 飛命+7 飛攻+7 Lv63〜 戦暗獣狩

821: 名も無き軍師:05/07/19 00:47 ID:euJpzicE
ダークアクス+1 D43 隔281 Lv56〜 戦暗獣狩
ダークピック+1 D44 隔303 Lv62〜 戦暗獣

ピックまだまだヨワスwww

822: 名も無き軍師:05/07/19 00:52 ID:i0TPjTHs
オレ、ウッドヴィル買えるけど、あれに300万も出す気がしない。
お気に入りのマーシャルとサブはマンイーター装備しているよ。

にしても今回はジョブ関連なしですか。。。

823: 名も無き軍師:05/07/19 00:54 ID:z5ZvlIww
戦士の場合、追加装備に期待かな。

・・・

824: 名も無き軍師:05/07/19 01:04 ID:a24wDo6E
この前LSメンにお金借りてまでクジャク買った俺は・・・
【どうすればいいですか?】

本当に戦士じゃなくて木こりとして生きていくことになりそうだ


825: 名も無き軍師:05/07/19 01:13 ID:X.LdI5wk
>>824
私は半年の金策でクジャク買うかユニコンレンギス作るか迷ってクジャク取った。
・・・・・・一緒に木こりやろうぜ!

826: 名も無き軍師:05/07/19 01:15 ID:Ep4br7gM
>>824>>825
イキロ。

俺は金策が間に合わなかったくちorz
良かったんだか、悪かったんだか……

827: 名も無き軍師:05/07/19 01:28 ID:RcwA6cFU
PMエリアのNMのドロップになっただけだったりしてなw
もしくは器官と交換とか。

828: 名も無き軍師:05/07/19 01:41 ID:q4leHU/s
ちょwっうぇwwww
俺のクジャクがwwwww



829: 名も無き軍師:05/07/19 01:52 ID:/SNnWP.E
クラゲ器官x10=クジャクとかなってたら・・・
アレ、戦士はおろか狩すらイラネな敵だってのに・・

830: 名も無き軍師:05/07/19 02:34 ID:2DLDRdxQ
現状の孔雀はEX無しだろ?
こんどから取りにいったらEXが付くんじゃねーの?

いま、EX無しの孔雀とかもってる奴は本当にレア品として価値あがると
思うんだが。

831: 名も無き軍師:05/07/19 02:53 ID:I7fKXLPw
競売に出てない在庫がいっぱいあるので、
今の価値の1/8くらいまで落ちるだろうよ

832: 名も無き軍師:05/07/19 03:20 ID:2DLDRdxQ
そうそう、1つ疑問なんだが。
アチャリンにEXが付くのならスナリン+1 スナリンは高騰しないか?
アチャリン(EX付き)合成でスナリンやスナリン+1が出来るにしても
職人が取りに行かなきゃいけないなら。供給数が激減だろ?

が居なくなれば職人が取りに行けるから変わるのかのぉ。不透明だ。

833: 名も無き軍師:05/07/19 03:36 ID:I62qbtB6
>>832
アーチャーリングにEXが付くわけでは無くて、同性能の代替品にEXがつくだけだろう
あの公式をしっかり読んで普通に理解すれば
そして今までのアーチャーリング等はBCやらENM辺りで出るようになるってことでしょ

今までと同程度の供給があればスナリンの値段は変わらないだろうし
BCかENM等で難しい、ドロップ悪いとかなら上がるだろうし、逆なら下がる
まあ今の所分からんな

834: 名も無き軍師:05/07/19 03:39 ID:RcwA6cFU
田中<土壇場でダークピックとコメットの変更を滑り込ませる事で、
バリスタロワイヤルで言われた戦士と召喚の放置問題は見事に回避した!!

スタッフ<え?コメットってもしかしてカー君のプチメテオの事っすか?
何のことか判らなかったからとりあえず文章だけ入れときましたけどw

田中<【えっ!?】

835: 名も無き軍師:05/07/19 05:53 ID:VLBi9eCo
アスリンが20>100になったことを考えるとスナリンも値上がりしそうな気がする
代替品がスナの材料になるとしてもエクレアではね・・・

836: 名も無き軍師:05/07/19 05:55 ID:CD5b7Qa6
BC(ENM)でアホみたいに出れば安くなるだろうな。

・・・まあ、その可能性は低いか・・・

837: 名も無き軍師:05/07/19 07:50 ID:yu4M5dy6
ウッドマンリングがどんどん値下がってるみたいに、
供給が上回ってくりゃ値さがるべ。

838: 名も無き軍師:05/07/19 08:18 ID:WXlhGfWc
なんか今回は何かあると勝手に思ってたから
凹んだ

839: 名も無き軍師:05/07/19 08:49 ID:U0ABESyE
ダークピック+1ワロスwwwww
今頃かよ・・・視ね^^;

840: 名も無き軍師:05/07/19 08:53 ID:hG5DF.hg
あれほど放置だと言ったのに…
「ユーザーがパッチに慣れてない」

841: 名も無き軍師:05/07/19 09:15 ID:6KUYdtuI
>>835
アーチャーもどきがスライムからでるようになる。でもエクレア。
スナイパーはどこからでるのかよくわからないが・・・値上がりだろうね。
スライムは取り合い減りそうだ。

842: 名も無き軍師:05/07/19 09:16 ID:P.PTBIqg
ま、どうせエクレアでもスナリン作れるようになって
皮職人があそこに群がるだけだろ

エクレアアーチャーなんて金庫の邪魔だしなーw

843: 名も無き軍師:05/07/19 09:21 ID:6KUYdtuI
エクレアアーチャーもどきからもスナイパーもどき作れる可能性もあるけど、そんな効率の悪いスキル上げしないだろ。
もっと効率いいスキル上げいくらでもあるし。

844: 名も無き軍師:05/07/19 09:49 ID:7uHsAcZk
ダークピック+1を持ってた戦士おめでとう!

845: 名も無き軍師:05/07/19 09:54 ID:jNgOA3Rc
せめてDが45なら考慮の余地があったんだがなあ

846: 名も無き軍師:05/07/19 09:55 ID:ji2zmx7.
アーチャーはEXだな。じゃないと2個装備できん。

847: 名も無き軍師:05/07/19 10:31 ID:WCSVmrdE
Dアクス   D42 隔289 0.1453
Dアクス+1 D43 隔281 0.1530
Dピック   D43 隔312 0.1378(D44->0.1410)
Dピック+1 D44 隔303 0.1452(D45->0.1485)

まだDアクスNQの方が強いですよ兄さん(´・ω・)
たしかにD45だとWSダメ考えてDピック+1の考えるけど・・・

848: 名も無き軍師:05/07/19 10:42 ID:FlPZkUY.
タバール戦士にも使わせてくれりゃぁラスタバで決定なんだがなぁw

849: 名も無き軍師:05/07/19 12:20 ID:faROOPEs
>>847
■e<LV56のDアクスに比べ、そのよりも上のDピックが弱い問題があった為、
以下のように修正します。

Dアクス   D38 隔289
Dアクス+1 D39 隔281
Dピック   D43 隔312
Dピック+1 D44 隔303


850: 名も無き軍師:05/07/19 13:02 ID:/dZzt1Fw
タバール使いたいよなぁ・・・
ラスタバ・カブラカン・ダークタバールも60代としちゃけっこういい性能だ。

しかしそんなことになったらラスタバ高騰しないか?w

851: 名も無き軍師:05/07/19 13:09 ID:T/yeiPJk
Dピック+1を昨日5万Gで買った・・・あんま嬉しくない(`・ω・´)
シャクラミにキャラログアウトさせといた(`・ω・´)意味なかった。

852: 名も無き軍師:05/07/19 14:02 ID:uw0QbzMw
>>841
スナイパーはアチャ材料の合成だから。誰が独占してようが、材料が
コンスタントに毎日供給されてるものがBCになれば供給量が減る
価格上昇は間違いないだろうな

スナイパーに限らず、皇帝にせよ戦士スレ的にはジャガーとかダスクでも、
最近アップの度に持ってて良かったって感じのが続いてるよな
後続はきつくなってる一方に見える
最初の前衛が戦士でよかったよw 大概揃ってる状態で他始められるからなw

853: 名も無き軍師:05/07/19 16:08 ID:rB1LA0uU
まあいつものごとくVerUP延長ですね。
ご飯でも作ってくるか・・・・

854: 名も無き軍師:05/07/19 17:54 ID:JhiJ32eo
F5連打してやっと公式サイト繋がったが、いまんとこ18:00まで延長か。

まぁどうせ6時には終わらんだろうけどなw延長第二弾で20:00、第三弾がメシ休憩込みで23:00、
そして稼動した2時間後にはお約束の緊急メンテ突入、ってとこか。


855: 名も無き軍師:05/07/19 18:13 ID:WQtyY07.
>>852
たしかに供給減って、最初はむしろ高くなるかもしれないけど、
BCでアチャリンゲット→皮職人に素材持込+依頼料で済むとなると、
安く入手できるためそのルートでの供給が増える。
それに伴って、スナリンの競売での需要減→供給も減、価格も減となるような。
ただし普通に勝てるBCでそこそこ出る場合な。

ただ難しいBCで出にくいとなればアスリンみたいなことになるが。
オズツーフが独占してたときは20万くらいだったのに、
今100万近いもんなぁ・・・

856: 名も無き軍師:05/07/19 18:18 ID:yFxpz3Dw
アスリンなんかなぁ、20BCのドロップ品にしろよ;;
その方がナンボありがたいことか…

857: 名も無き軍師:05/07/19 18:39 ID:1RUnCyhM
ニヌルタサッシュ,腰,全種,戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召,0,,75,Rare,Ex-++,防6 攻+6 ヘイスト+6% モクシャ+6/詠唱中断率6%ダウン/Lv75〜 All Jobs

よくない?

858: 名も無き軍師:05/07/19 18:41 ID:g8eHXsVI
それ細部が微妙にかわってない?

859: 名も無き軍師:05/07/19 18:49 ID:bpDy6.TY
テンペランスアクス 片手斧 Rare Ex D39 隔276 CHR+7 /ヴァルチャストーン装備時時々2回攻撃/Lv73〜 獣狩

戦士は?(´・ω・`)


860: 名も無き軍師:05/07/19 18:51 ID:1RUnCyhM
フォーテテュアクス 両手斧 全種 戦暗 64 504 73 Rare Ex D64 隔504 VIT+7 /ヴァルチャストーン装備時時々2回攻撃/Lv73〜 戦暗

これだねw

861: 名も無き軍師:05/07/19 18:57 ID:5X58ecVU
ビックリする位イラネw

862: 名も無き軍師:05/07/19 19:01 ID:btM1ulfk
ロクなもんがねえや。
フェローシップに期待!

863: 名も無き軍師:05/07/19 19:02 ID:g8eHXsVI
>>857
本物みたいね〜
クジャクに続き、スピベルどうなるか!?

864: 名も無き軍師:05/07/19 19:04 ID:5WrocO9c
入手方法



865: 名も無き軍師:05/07/19 19:05 ID:l4FGvU86
軽く捏造混ざってるぞw

866: 名も無き軍師:05/07/19 19:06 ID:4ddvIHB2
さて新装備もいいけどイーターのグラは変わってるかな、、
繋がらね、、、(´・ω・)

867: 名も無き軍師:05/07/19 19:23 ID:IPkAII5I
うは,VerUP後,よ〜〜〜やく繋がったと思ったら
ダウンロードが全く進まね〜〜〜よ!!

868: 名も無き軍師:05/07/19 19:25 ID:zadusQ7s
時々2回攻撃武器なんて性能片手武器>>>>両手武器に決まってんじゃねーか。
片手剣はおろか、スキルAの片手斧もない始末。
相変わらず細かいところで戦士に冷たいVUだな。


869: 名も無き軍師:05/07/19 19:50 ID:.D6GqsRc
つかFF自体が息詰まってるじゃん
散々既出だがサポジョブシステムは僅かばかりの延命を優先して
大幅な自由度を失わせたな。

サポ廃止してジョブ単体のスキル量を増やすべきだと思うね

870: 名も無き軍師:05/07/19 19:54 ID:dJ1jYdbg
空蝉死んだってさ

871: 名も無き軍師:05/07/19 20:08 ID:reoKL1eI
ジャスティストルク 首 全種 戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召 0 73 Rare Ex STR+5 両手鎌スキル+7 両手刀スキル+7 /Lv73〜 All Jobs
ホープトルク 首 全種 戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召 0 73 Rare Ex AGI+5 片手刀スキル+7 弓術スキル+7 /Lv73〜 All Jobs
プルーデンストルク 首 全種 戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召 0 73 Rare Ex INT+5 両手剣スキル+7 片手棍スキル+7 /Lv73〜 All Jobs
フォーテテュトルク 首 全種 戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召 0 73 Rare Ex VIT+5 片手剣スキル+7 両手斧スキル+7 /Lv73〜 All Jobs
フェイストルク 首 全種 戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召 0 73 Rare Ex MND+5 格闘スキル+7 射撃スキル+7 /Lv73〜 All Jobs
テンペランストルク 首 全種 戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召 0 73 Rare Ex CHR+5 片手斧スキル+7 両手棍スキル+7 /Lv73〜 All Jobs
ラヴトルク 首 全種 戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召 0 73 Rare Ex DEX+5 短剣スキル+7 両手槍スキル+7 /Lv73〜 All Jobs

これら装備とメリポとか神威耳で器用貧乏戦士やれると興奮している俺ガイル。

872: 名も無き軍師:05/07/19 20:13 ID:wQYly3oA
カバン足りないなこれは

873: 名も無き軍師:05/07/19 20:14 ID:rJ6eVMa6
白/忍がほとんどのHNMでかなり有用だな

874: 名も無き軍師:05/07/19 20:20 ID:vzKiZmkw
>>871
両方片手武器スキルが上がるトルクはないね
片手斧+片手剣とか

875: 名も無き軍師:05/07/19 20:20 ID:EhuatslI
>>871
やっぱり片手斧スキルトルクで命中+攻撃力+を取るつもりの
俺ガイル

高スキルをさらに目指すほうが良い気がするよ・・・

876: 名も無き軍師:05/07/19 20:23 ID:bZgqJxcc
クジャク自体が要らなくなるかもなぁ。

877: 名も無き軍師:05/07/19 20:23 ID:28daK14.
クジャクよりトルクのほうが性能いいな

878: 名も無き軍師:05/07/19 20:35 ID:9Ff1t/B.
片手斧に関して、微妙な嫌がらせを受けてるような気がする。

まあ、戦士が時々複数回の片手斧持ったら、強すぎるから
・・・なのか?

879: 名も無き軍師:05/07/19 20:45 ID:f.4ikmLE
>>878
まぁ、そんな所だろうな



880: 名も無き軍師:05/07/19 20:47 ID:f.4ikmLE
ってか、俺様物わかり良過ぎ!1!!

飼いならされてしまったのか・・・

881: 名も無き軍師:05/07/19 20:51 ID:aC2T6AMI
獣だけならまだしもなんで狩人まで・・・。

882: 名も無き軍師:05/07/19 21:23 ID:5A7hN1XI
どんなVerUPが来ようと、いつもと変わらぬ倦怠感。
このスレに来るとホッとするよ。

883: 名も無き軍師:05/07/19 21:51 ID:kYkKDp5s
メリクリ剣程度の性能でさえ暗黒が装備できなかったりするからな。
戦士はもともとリディルもあるし、仕方ないかと。

884: 名も無き軍師:05/07/19 21:54 ID:Jvjo8ayM
結局、いつも通りの放置Vupか・・・

885: 名も無き軍師:05/07/19 22:05 ID:OCslbGmU
忍スレとか見ると、セミのヘイト減少は、忍盾死亡とかそこまででは
ないみたいだね。俺はリトライ祭りで、まだ試してないから、あくまで見ただけ
だけど。

射撃なんかは2ガルカ分くらいの距離から打つのが一番つよいらしい
サポ蝉のほうがヘイト減少が大きいらしい
サイドでタゲ行っても、セミ切れるころにはタゲもどるとかなんとか
狩人がちょっと離れた場所からタゲとって敵移動とかすげーダルそうだし
シーフはもともとタゲとらないから関係ないし、サポ忍が一般的な
前衛の中では、戦士は思いっきり本気だせるようになってるんでないかな?
戦士自体は何もいじられてないけどねw

・・・とりあえず早くインさせろっての


886: 名も無き軍師:05/07/19 22:19 ID:iZugWQ3M
でもさ。敵が後衛にはねたとき、

戦士挑発>せみ3枚はがれた>挑発分のヘイトあっさり減少>また後衛に

とかにならないかな。
ヘイトがどれくらい変動するのか、気になるなぁ。

・・・とりあえず、1160は飽きた。

887: 名も無き軍師:05/07/19 22:23 ID:xtT5rr3k
てか入れねーーーーーよ!!!!!11!!!!1

888: 名も無き軍師:05/07/19 22:44 ID:MV0cbrNQ
漏れ脳筋獣使いだからテンペランスアクスは嬉しいけどなんで狩人が装備出来て戦士がダメなんだろうな?
でもヴァルチャストーンって矢弾カテゴリの装備っぽいし狩人には意味無いかこれ。
ヴァルチャストーンってのがバッテリーみたいに攻撃ごとに消耗されていくとかだったらショボンヌだが


889: 名も無き軍師:05/07/19 23:29 ID:fUUjM3z2
ニヌルタサッシュ 腰 全種 Rare Ex-++ 防6 攻+6 ヘイスト+6% モクシャ+6/詠唱中断率6%ダウン/Lv75〜 All Jobs

なにこの・・・なに?

890: 名も無き軍師:05/07/19 23:38 ID:XoV/I062
>>888
上にある通り俺も戦が装備出来たら強すぎるからだと思うけどな…

もし戦士が装備出来たらいつか叩かれそうだし、
これはこれで平和でいいんじゃないかなって思う
ちと納得出来ない部分ももちろんあるけど。

891: 名も無き軍師:05/07/19 23:52 ID:YuhM3RC2
忍スレより狩スレがカチャターン祭りになってますよ(;´Д`)

ちなみにどうやら、
・適正距離より近いと威力が減少
・適正距離より遠いと命中率が減少
といった感じらしいよ。
低〜中Lvのアシッドホーリーヒャッホイは死亡かな。

892: 名も無き軍師:05/07/20 00:09 ID:XHg23isY
>>888
ヴァルチャストーンは消費系だがアルタユの器官トレードで99個もらえる。
プロミ進めてる奴にとっては、神武器だな。
正直、斧格闘剣あたりかなり強いと思うんだけど・・・・・・。

893: 名も無き軍師:05/07/20 00:30 ID:0VfmuL7c
しかし上のトルク
片斧と両棍がセットか・・・両棍スキーな漏れとしてはほしいところだが
メリポが片剣だから選びにくい・・・【どうすればいいですか?】

神威耳を考えると2個手に入れたり再取得できない気がするだけに。

894: 名も無き軍師:05/07/20 00:37 ID:c.Ze/ZRM
器官クエの一種だったりして。

895: 名も無き軍師:05/07/20 04:23 ID:WlpiqOes
俺が詩人で参加したメリポで、ちょうどヘイスト装備ありの戦士となしの戦士のptの
repがあったので張ってみる。
武器はお互いグラ的にウッド・ジャガーだと思われる。細かい装備は調べてないので
わかりません。結構前だしな。戦士@がヘイスト装備なし。戦士Aがヘイスト装備あり。
忍者は比較としてのせた。魔法のヘイストはなし。

倒した数:191 平均獲得経験値:104.6 (+17.1) 総獲得経験値:23249 平均戦闘時間/間隔:47.1 / 15.2
時給:7033.3 狩り時間:3.3 総獲得ギル:0

与ダメ.......... ..全部 ..通常........... ..遠隔........... その他........... ..魔法......
戦/忍者@........ 230638 152765[1750/1876] ....36[...1/...8] .77837[.102/.102] ......[....]
戦/忍者A..... 253152 162807[1897/2056] ......[..../....] .90345[.128/.128] ......[....]
忍/戦.......... 194831 140888[2291/2857] ......[..../....] .53943[.145/.145] ......[....]

896: 名も無き軍師:05/07/20 04:24 ID:WlpiqOes
与ダメ・通常.... ..累計 ..平均[最大/最小] ..命中...........
戦/忍者@........ 152765 ..87.3[.174/...0] .93.3%[1750/1876]
戦/忍者A..... 162807 ..85.8[.168/..16] .92.3%[1897/2056]
忍/戦.......... 140888 ..61.5[.133/...0] .80.2%[2291/2857]


与ダメ・その他.. .................... ..累計 ..平均[最大/最小] ..命中...........
戦/忍者@........ デシメーション...... ...167 .167.0[.167/.167] 100.0%[...1/...1]
................ ランページ.......... .77657 .784.4[1252/.313] 100.0%[..99/..99]
................ 追加ダメージ........ ....13 ...6.5[..11/...2] 100.0%[...2/...2]
戦/忍者A..... ランページ.......... .90345 .705.8[1159/.196] 100.0%[.128/.128]
忍/戦.......... 空.................. ..1207 .402.3[.426/.373] 100.0%[...3/...3]
................ 迅.................. .52523 .464.8[.829/.160] 100.0%[.113/.113]
................ 追加ダメージ........ ...213 ...7.3[..12/...1] 100.0%[..29/..29]

897: 名も無き軍師:05/07/20 04:27 ID:WlpiqOes
獲物は宿星ゴーレム。細かい装備はちょっとわからない。戦士Aのほうがパンサー
とダスク手だったのはわかった。

細かい設定がわからないのであまり意味はないかもしれないが、何かの参考になれば。

898: 名も無き軍師:05/07/20 06:46 ID:278dRxDU
やっぱヘイスト装備の方が有効なのかぁ。
50と75で装備できるヘイスト装備が気になるな。
75装備はHNMドロップぽいが・・・・

899: 名も無き軍師:05/07/20 08:09 ID:dyi3M7RU
うっどとじゃがーってww
いまさらヨワスな装備のRepみてもな

900: 名も無き軍師:05/07/20 09:29 ID:8FuZG/JM
>>889
俺はそれすら手に入れられないんだから そう言わんでくれ…
このスレ見てると戦士って廃装備の人多い雰囲気で
ユニクロ装備(それでもホーバーとかはあるけど)の俺は自信なくなってくるよ

901: 名も無き軍師:05/07/20 09:38 ID:oxxK00fM
>>900
気にするな。ウッド60万が今じゃ500万。寝釣り価格ですから
どんなプレミア物相手でもレベル付近の装備してりゃ気にするほどの差も出ない

902: 名も無き軍師:05/07/20 09:40 ID:jYYWqW1g
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/link.cgi?url=http://allabout.co.jp/computer/internetgame/closeup/CU20050630A/index.htm

903: 名も無き軍師:05/07/20 10:06 ID:e91T5SiM
メイン戦士だとNM狩りはおろか素材狩りもろくにできないから
金策はほんときついな
忍者あげて楽乱獲で印章ためれるようになったら金銭感覚かわったよ

904: 名も無き軍師:05/07/20 11:05 ID:OCOdEh1Q
ウッドジャガーよりもタバジュワの方が普通に強そうな気が…。


905: 名も無き軍師:05/07/20 11:25 ID:qR.L/HpU
>>903
つ【ぶらっでぃぼると】
正直、素材狩りには手放せません。
木工上げてるから自作でHQ出せると格安で手に入るしね。

906: 名も無き軍師:05/07/20 12:05 ID:Va2ar0Gc
ヘラクレスリングだけで1400万位稼いだよ。
慣れれば釣り勝てるけど目標ないとモチベ続かん。。。

907: 名も無き軍師:05/07/20 12:19 ID:CU/zeVO6
>>904
それはない
リディルならネ申だが、ジュワなんてぶっちゃけそんなに強くない
2回攻撃出るのが多分5割届かないし(最近ではないが、前データとったら約43%だった)
ダブルアタックが乗らない(メリポで+5すれば、平均で14%強出る)
あと・・Dが圧倒的に低い 楽ぐらいまでの雑魚なら圧倒的にジュワだけど、レベリングでジュワに期待しても無駄

908: 名も無き軍師:05/07/20 12:22 ID:e91T5SiM
メリポだと大体右手のマンイーターが一撃130、ジュワが100くらい当たってるから
ジュワかなりいいと思ってる

909: 名も無き軍師:05/07/20 12:25 ID:MShAVhjw
>>906
ヘラリンは自分用につけてるから取りに行くときにワザワザポストに詰めなきゃいけなくていやんぬ。
>>905
逆にヘラルーンルーンあればブラッディなくても素材狩りできるけどね。
どのくらいの期間ブラッディ使って素材がりするかにもよるなw
ヘラルーンルーンは目減りしないからいつでも売れるという利点はあるか。
価格変動の問題はあるけどな。

910: 名も無き軍師:05/07/20 12:37 ID:phn.L0.E
ジュワはその手数が魅力。
んでメインの斧にステ補正が付いてるとかなりいい。
タバジュワ、ウッドジュワはいまいちだが
ジャガジュワ、マンイジュワはかなりいい。
あくまでメリポのつよとて連戦ならな。
リディル=神 ジュワ=普通の良武器
ただ、武器だけじゃなく全身の装備のバランスも考えてな。

911: 名も無き軍師:05/07/20 13:08 ID:g8eHXsVI
ジュワは良武器だがメリポで片手剣上げる人じゃないと命中率足りないし
前提条件が片手斧より高いから
そういうのめんどくさい人はウッドジャガー、イータジャガー、ウッドイーターで十分つよいよね

ジュワ使ってメリポ上げちゃうような人はいつかリディルをと夢を見てる人が多いよね
私もだけどw

912: 名も無き軍師:05/07/20 13:37 ID:Va2ar0Gc
とりあえずジュワもリディルも修正されてなかったよ。
クラクラは持ってないから分からん。

913: 名も無き軍師:05/07/20 14:04 ID:QgNlRRyo
>>899
別にウッドジャガーのrepを見るのではなく、同じ武器のときにヘイスト装備のありなりでの
違いを見て欲しかったのだが。

攻撃力を20〜30削っても、メヌメヌがある状態ならやっぱヘイスト装備も悪くないかなって話。

914: 名も無き軍師:05/07/20 15:12 ID:OCOdEh1Q
ジュワは隔224で2回攻撃発動率は約4割だから
武器性能の期待値はD35の隔(224*0.6+(224/2)*0.4)=179.2かな。

ウッドがD46隔288で、DA14%の確率で発動だとすると
D50の隔(288*0.86+(288/2)*0.14)=267.84。

>>908のを参考にウッド一発130、ジュワ一発100とすると
時間当たりではどっちの方が総ダメでるんだろうね。


915: 名も無き軍師:05/07/20 15:51 ID:LOFQR/82
約4割ってなんだよ・・・・、本当に持ってんのか?
つーか、またこの話かよwwww

916: 名も無き軍師:05/07/20 16:04 ID:Va2ar0Gc
ジュワは1・2=1:1だと昔っから言ってるだろうが。
約4割ってどこから出てきた数字だよ。
もし自分で出したってんなら、試行回数少なすぎなんじゃないのか。

917: 名も無き軍師:05/07/20 16:28 ID:86sMQ4BI
いつもループしてるな この話題

918: 名も無き軍師:05/07/20 16:52 ID:T9Hn/mRA
ジュワ取れない奴、持ってない他ジョブが
脊髄反射するからな

D/間隔で他の組み合わせと比べてみれば
判る事なのにな
さらにTP速度が1.2倍位になるし



919: 名も無き軍師:05/07/20 17:01 ID:e91T5SiM
強い弱いより百列剣したいからジュワ+ヘイスト装備

920: 名も無き軍師:05/07/20 17:35 ID:HZmx4K8A
>>918
それも同意なんだが、メリポで片手剣にフルに振ってる奴と、
片手斧にフルに振ってる奴の温度差があるんじゃないだろうか?
当たり前の話だが、ジュワ使ってる奴は剣に振ってるし、
使わない奴は斧に振ってる。俺の周りではそう。

だが、この「当たり前」に本人達は意外と無自覚なのよ。
たまに持ち替えて(剣派が斧×2 斧派がジュワ)repとって
やっぱ駄目だな と互いに言い合ってるのを見かけるんだが、
皆の周りはそういうのない?


921: 名も無き軍師:05/07/20 17:56 ID:TF1f2tM.
TP速度1.2倍は良いけど、サポにジュワを持つって事は
サポジャガーに比べて、メイン武器でSTR+3、攻撃+30、
サブ武器でSTR+3、攻撃+49、命中+17の差がつけられるって
事だしな。

以下にメリポと言えど相手にしてるのは格上、攻防比はある程度は考えなきゃいけないし
サポジュワよりも高い分の攻撃ブースト分をヘイスト装備はSTRにもまわせる。

一概にどっちが強いとは言えないかと。つーかジャガーの攻撃+30はいかに高LVで
攻防比に影響が少なくなって来てるとは言え、やっぱ強いよ。

922: 名も無き軍師:05/07/20 18:03 ID:g8eHXsVI
だから私はジャガージュワなわけだ。

923: 名も無き軍師:05/07/20 18:08 ID:/g9Jpks.
話かわるけど、
フォーテテュアクス Rare Ex D64 隔504 VIT+7 ヴァルチャストーン装備時時々2回攻撃 Lv73〜 戦暗
フォーテテュトルク Rare Ex VIT+5 片手剣スキル+7 両手斧スキル+7 Lv73〜 All Jobs
で両手斧復権こないかな?
メリポでDA5振ったのをバーサクにふりなおさんといかんけど、、、orz

924: 名も無き軍師:05/07/20 18:36 ID:LOFQR/82
>>923
来ない。戦士が元からDAある分さらに他の装備より劣る。
トルクは要は攻+7、命+7、VIT+5ってところか?
まぁ、欲しいけどトルクはカムイみたいに一つ選択になりそうだしな。

925: 名も無き軍師:05/07/20 18:49 ID:xyKBL3sY
>923
これの時々具合にもよるけど、ジュワクラスだったらスバラシイ勢いで石なくなるよねえ・・・。
スパークやらの追加効果系武器クラスなら殆ど発動しないから意味なしと。
まぁアルタユいけないオレには関係ない話だけどねw


926: 名も無き軍師:05/07/20 19:16 ID:HPQNF7Zw
早い話器官取りメリポすればいいんだよ!1!!!111!

片剣メリポ振ってるのはジュワ持ちっていってるけど
カンパニーのために片剣メリポカンストした漏れの判定よろ( ^ω^)

927: 名も無き軍師:05/07/20 19:29 ID:AsBG/TTE
片手剣上げてると通常削りではカンパニ申し分無いし、単発もボパあるからそこまでアレじゃないしー。
サベッジで侍とかリューサンとかにトス出来たりするから別に悪い事じゃないんじゃないの?
湾曲・核熱・分解トス出来るからイイ!(・∀・)と思ってるんだが。

重力はイラナイ子。

928: 名も無き軍師:05/07/20 19:47 ID:OCOdEh1Q
まあ、ボパ打つくらいならランペ打っとけって話なんだけどね。
ただ、サブジュワは片手剣メリポ上げてるなら悪くないね。
メリポ+素破で戦士でもスキル267まで上がるわけだし、
今回追加のスキル+7の首つければ274でスキルA+とほぼ同格なわけで。

寿司食って適当な命中装備で素のスキルB(250)だと、
メリポクラスの敵相手に片手剣は命中率80%くらいだから、ちとジュワでも微妙なのかね。


929: 名も無き軍師:05/07/20 19:48 ID:/43Am95A
忍狩弱体したらネ実で戦モナ弱体しろって騒がれてるな・・・
どれだけ中の奴らが糞だったかってのがわかるわ。
まぁ全ての人ではないんだけどさ・・・・

930: 名も無き軍師:05/07/20 20:05 ID:XXjXMopc
戦士に関しては田中タン的には調整の基準ジョブだそうだから
余程の事が無い限り強化も弱体も無いでしょ

931: 名も無き軍師:05/07/20 20:22 ID:NHqyxnYo
簡単に弱体はされたよ

932: 名も無き軍師:05/07/20 20:33 ID:reoKL1eI
強化も弱体もいらないから、今回のトルクみたいな装備とか色々増やして欲しいなぁ。(´∀`)

933: 名も無き軍師:05/07/20 21:46 ID:WNxX8.uc
装備ばっかり増えても、やる気が減退中な俺としては、
どうせ取り合いか、やたら条件きついクエなんだろ、もう面倒くせえよw
くらいにしかならねえ。
やっぱ戦士自体や戦闘に変化がないとなー。
一時期すげえ廃プレイでほぼ最強装備揃えちゃって逆に萎えちゃったんだよな。
中間的な装備は、全く関係ないし(要らない)、
神装備は「えー、またあの手の苦労するのかぁ、だりい」って感じだし、
かといって簡単に手に入ってもユニクロ化するだけで、
ちっともゲームとして面白くないし、
つうか俺もうダメだなwwww


934: 名も無き軍師:05/07/20 22:07 ID:IzDPEvBE
  .l ゙̄|  .,"^゙,l      .,!'''''''''''''''''''''''''''''''''''''''i
|'''''''  ゙''''''l,l゙  .゙‐'''''''''l   |_口_口  口 _.|
ト、 .---- .v-i、 .v─.. ┌───    ──┐
 |  . ̄'' | '|: ,|  ,/    |____ .,___|
 |  i-i -/ .り  ,「   . |  |:|  .,,,,,,,,,,,,, .|
: l゙  ,!l゙  l ゙!、  ,)    |  .||  .'=====:.  |
./  ,l゙|  | .,,r° .゙=,,  .  |  |:|  .'''''''''''''"  |
L ,l |  ,广 .,,ri、  `,ァ  |  .''''''''''''''''''''''''''''''|
 =". ヽ-r「;;;;;;'″ `ヘxf .. :し,,,,l─────┘




935: 名も無き軍師:05/07/20 22:30 ID:Jvjo8ayM
つーか、■eは力の入れ所を完全に間違っている。
クリエイター(笑)としてのプライドがそうさせているんだろうけど。

936: 名も無き軍師:05/07/20 22:58 ID:5YbJRWmE
どうでもいいが、タバ&ジュワがウッド&ジャガより強いっていうのはない。
何スレか前の戦士スレに、Repスレでナ/忍のアタッカー振りが貼ってあった
ので見に行ったとき、そのRepでナの相方がウッド&ジャガ戦士とジャガ&ジュワ
戦士だった。両者共免罪等の装備はなしで、武器以外はそれ程差がなさそうな
状況で、前者が12万、後者が11万だっけか、8000〜9000程総ダメは前者が
上だった。まぁメリポの振り方が違う可能性もあるから、一概に斧が強いとは
とても言えないけど、両者は拮抗していて、ちょっとしたことでひっくり返る
程度の差しかないのはたしかだろう。
ちなみにオレはリディル以外持っていて、普段はイーター&ジャガー派。
2つの斧で攻高めて、あとはどちらかというとヘイスト装備重視。

937: 名も無き軍師:05/07/20 23:28 ID:NHqyxnYo
ここのスレの特徴

不満は荒れる要因なので無視>現状戦士で満足のいく状況とは?>
メリポのみ>メリポで重要事項は?>装備ですね>戦士なら斧(複数回攻撃武器)

万年、話題は
ジュワ・リディル・斧で終わりw

938: 名も無き軍師:05/07/20 23:56 ID:v5oLJ7HU
>>937
いつも変わらないってのもいいじゃないか。狩忍スレみるとそう思うだろう?

939: 名も無き軍師:05/07/21 00:25 ID:AhF8KpsY
おいおいw何これwwwナイトが超優遇イメージアップじゃんww
フェロNPCが盾タイプ(ナイト)って超かっこよすぎ。
これからのナイトの立場がめっちゃ格上にあがってるじゃん。
たとえば、イフ釜、山脈とか「やべぇ絡まれwオレ死ねるっっw」って時に
フェロNPCが挑発ドーン!「ナイトさんありがとう!オレ逃げるねwww」
とか、めっさすごいじゃん。
しかも、安全な所まで逃げてヒーリングしてたら、
フェロNPCが生還してきたりするんでしょwしかも敵に絡まれずにwww
リーダー「絡まれるとあれなので一旦PTを3人、3人に分けて、
フェロナイト出して目的地まで行きましょう。」とか、まさにPTの要じゃん!
Lv上げPTなんかでも「忍盾落つる!やばい高速全滅かも!!」
って時にフェロナイト登場!挑発ドーーン!!「うはwwおkエスケプします!」
とか、マジでナイトの強化は忍を超えてるねwww

これからは超優遇ナイトを尊敬して行きます!ありがとうございます!

940: 名も無き軍師:05/07/21 00:33 ID:euJpzicE
残念ながらフェローはこっちも構えていないと構えてくれない。
そしてイフ釜は恐らくダンジョンあつかいでフェロー呼べない。

941: 名も無き軍師:05/07/21 00:35 ID:1s3SsHmc
ウルガランでフェロー出したらすぐ死んだわけだが・・・。
LV上げてりゃどうなるかわからんがね

942: 名も無き軍師:05/07/21 02:14 ID:MuDpcblE
おいおい、プロM終わらすともらえる3種の指輪のうちのひとつ。
ラジャスリング Rare Ex STR+2〜5 DEX+2〜5 ストアTP+5 モクシャ+5 Lv30〜 All Jobs
なにこれwwwww

LV30だと+2、LV75で+5ってマジ?彫金師カワイソスwww

943: 名も無き軍師:05/07/21 06:43 ID:1/JKOdA2
戦士放置っていうかぶっちゃけ器用すぎると思うだよねぇ


944: 名も無き軍師:05/07/21 06:54 ID:eqdzyt4M
>>943
良いんだよ,戦士は器用貧乏のままで

945: 名も無き軍師:05/07/21 07:34 ID:mAFUgKiw
戦士が器用ってwww
今回の修正でサポ忍サブ盾アタッカーかサポシだましアタッカーしかできなくなって
ますます活躍の場が狭まる戦士にご期待下さい!

946: 名も無き軍師:05/07/21 11:33 ID:eEajlsSE
今までも、それ以外になにかできたっけ?

947: 名も無き軍師:05/07/21 11:47 ID:7jcBnfLQ
>>946
かつてのサポ侍ブレイク盾
あとはまあこのパッチでより一層サポ狩で偽狩人ができなくなったというところか

本職が死んじゃったみたいだから偽者もそりゃ死んで当たり前なんだけどな

948: 名も無き軍師:05/07/21 11:49 ID:aaY8I/Ms
狩人居なかった時の、サポ狩りで広域サーチ
ナイト居なかった時の、サポナイトで盾(主にBC)
最後に、フレの潜在外しのトスwww

949: 名も無き軍師:05/07/21 12:05 ID:/7DtFdU2
さて・・・建設的に今回のパッチ以降の影響を考えて
俺らの立ち回りを考えようか。

忍者がある程度とは言え、ヘイトを稼ぎにくくなったし
デフォ挑発持ちの特権を生かしてサポ忍でサブ盾が良いと思うんだ。






・・・今までと全然変わらね(;´Д`)

育てきった狩人が死んでちょっと凹んでる戦士64の夏。

950: 名も無き軍師:05/07/21 14:20 ID:nkXIofds
これを期に戦士一筋で行けばいいじゃまいか。

951: 名も無き軍師:05/07/21 14:25 ID:YUow2C4g
そう言えばユニコン胴のレシピはどうなったのかね
念願のリジェネ装備、安く手に入ったら嬉しいんだよな〜

>>950
次スレよろ

952: 名も無き軍師:05/07/21 15:10 ID:FuXVEqW.
>>951
リジェネ装備と言えばバローネがあるじゃないか・・・・w

953: 名も無き軍師:05/07/21 15:13 ID:JE6a/7vw
PMクリアすると↓のどれか1つもらえるらしい。
戦士だとやっぱラジャスかねぇ。

ラジャスリング Rare Ex STR+2〜5 DEX+2〜5 ストアTP+5 モクシャ+5 Lv30〜 All Jobs
サットヴァリング Rare Ex HP+15〜30 VIT+2〜5 AGI+2〜5 敵対心+3 Lv30〜 All Jobs
タマスリング Rare Ex MP+15〜30 INT+2〜5 MND+2〜5 敵対心-3 Lv30〜 All Jobs

954: 名も無き軍師:05/07/21 15:22 ID:5X58ecVU
>>951
ダスクもあるじゃないかw

>>950
次スレ立て依頼よろ

955: 名も無き軍師:05/07/21 15:40 ID:94RCczw6
>953
忍やナをもっててHNMやる予定があるなら。サットヴァ
魔導師系をメインジョブと思ってるなら。タマス
メリポ前提や他前衛ジョブ、メイン戦士だ!!ならば。ラジャス

ってな感じかな私的には
漏れはラジャスを貰う予定だが、まだPM5章に入ったばかりorz

956: 名も無き軍師:05/07/21 16:00 ID:qL/IiyN2
メイン戦士だ! けど黒75もあるからタマス魅力的すぎる…
ストアTPのとこがヘイスト1〜5%だったら迷わずラジャスなんだが。
普通に考えるとSTRとDEXが5ずつって神だよなー。
手伝い続けてるともう1個もれなくプレゼントとかしてくれないかな(´;ω;`)


957: 名も無き軍師:05/07/21 16:28 ID:/7DtFdU2
今ならもう1つ同じ物がついて同じお値段。
一万円、一万円でのご奉仕です。

958: 名も無き軍師:05/07/21 16:36 ID:m3MZsO7M
黒もあるなら迷わず魔攻だろ
STR+5と魔攻+7じゃ効果が段違いすぎる

959: 名も無き軍師:05/07/21 16:37 ID:m3MZsO7M
ってエクレアベルトと勘違いしてた(´・ω・`)

960: 名も無き軍師:05/07/21 16:42 ID:nkXIofds
>黒もあるなら迷わず魔攻だろ

なんちゃらピアスと間違ってないか?
俺も黒あるけどラジャスリングだな。
STRとDEX両方あがるのは神過ぎる。

961: 5mpDlzVg:05/07/21 16:56 ID:zAi6Robw
誰も行かないし、スレ立て依頼いってくるわ。

962: 名も無き軍師:05/07/21 17:32 ID:d5roDPXs
戦士の最終指装備(通常近接攻撃時)は

クシャマリングNo.8 Rare Ex STR+3 攻+3 Lv49〜 All Jobs
ラジャスリング Rare Ex STR+2〜5 DEX+2〜5 ストアTP+5 モクシャ+5 Lv30〜 All Jobs

で決まりかな?

963: 名も無き軍師:05/07/21 17:41 ID:7jcBnfLQ
マルスリング Rare Ex-++ 命中+8 攻+8 回避-8 防-8 Lv75〜 All Jobs

ラジャスリング Rare Ex STR+2〜5 DEX+2〜5 ストアTP+5 モクシャ+5 Lv30〜 All Jobs

だろう。
この二つそろえたらサンダーリング+フレイムリング+スナリン2個弱+タイガーリング数個
+STP&モクシャだな
うは夢がひろがりんぐwww

964: 名も無き軍師:05/07/21 18:11 ID:mXVwKA6c
>>961
おつです。
あんた,エエ人やなあ

965: 名も無き軍師:05/07/21 18:29 ID:s0ZJrpF.
どうせそのリングもHNMとかだろ
やってらんねー

966: 名も無き軍師:05/07/21 18:36 ID:.q4l4a.c
今回は割りと一般人寄りに設定された印象。
マルスリングもトリガーpopNMが落としそうだ。機会均等ってやつだな

967: 名も無き軍師:05/07/21 18:45 ID:fqVBg3sI
>>956
どっちも神性能だから迷うよな。
でも、ラジャスは、DEX、STRが同時に上がるといっても、メリポでしか
使い道が無いってのがどうもね。 低レベルじゃ、いまいちだしな。
タマスは、Lv30でも敵対心-3は有効だろうし、HP−無しでMPが上がるのがいい。
まあ、すぐ交換する必要は無いから、もうちょっと考えた方が良さそうだね。
正直、どっちを選んでも後悔する気がするな。




968: 名も無き軍師:05/07/21 19:19 ID:lLfRi7xM
次スレまだー?

969: 名も無き軍師:05/07/21 21:01 ID:QYNOo8tw
まあ今回、うpあるまで戦カンスト→狩52まであげたんだが
戦士は中途半端だけどマジ器用だと思う
メイン挑発が凄いと思った

970: 名も無き軍師:05/07/21 21:33 ID:CJe8bFx6
そーか、挑発は凄いか。

971: 名も無き軍師:05/07/21 22:08 ID:hgtKnWu.
しかしびっくりする程、話題がねえな。
VUしてから150レスぐらいしか付いてねーし。

972: 名も無き軍師:05/07/21 23:19 ID:RTs2Yen.
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1121946838/

次スレ立ったみたい

973: 名も無き軍師:05/07/22 00:43 ID:rYElzur2
レトリ973

974: 名も無き軍師:05/07/22 14:00 ID:KudBHjQs
>>971
戦士だけに来た何か上向き機能追加、があれば
キターだけで10から1000いって次スレ立ててもらえずに1週間放置、
とかになるのにな。
サービス終了までに一度はそういうことをやってみたいぜ。


975: 名も無き軍師:05/07/22 21:33 ID:EYSBhC/w
20メリポでヨーヨーとか
片手装備、片方に限りリディルと同じ効果

こんなの来たら俺田中のケツ舐めるぜ!

976: 名も無き軍師:05/07/22 21:51 ID:FeZhElCQ
>>975
ヨーヨー実装なら鉄仮面もいるだろ

977: 名も無き軍師:05/07/22 21:57 ID:EYSBhC/w
歳がばれますよ

俺がいってるのは、ロマサガのヨーヨーの事
片斧限定で

978: 名も無き軍師:05/07/23 01:44 ID:3HcnfmRQ
ランペ覚えたんですが、サブは何装備がよいでしょうか?
メインは一番つよい片手斧にしてサブをバイキングと攻+の片手剣でやってみました。
いまのとこ攻撃上げたほうが良い感じなのですが。

979: 名も無き軍師:05/07/23 02:08 ID:tBaA0Zm6
>>978
俺のお勧めはスキルが青になるまで短剣・片手剣・片手棍を使いまわした後に
両手剣に持ち替える。

980: 名も無き軍師:05/07/23 02:24 ID:EIftOhug
ちょと質問

久しぶりに両手斧引っ張り出してシュトで遊んできたんですが、
外すのがびっくりするぐらいの雑魚に2段で入らないんですよ(´・ω・`)
どうやら「1段目で死ぬる場合はそこで終わりで多段にならない」と考えたんですが、
昔からこうでしたっけ?最近戦士やってなかったもんで・・・
(TPでの段数確認は勿論シテタス)

ロンフォのウサギに大ダメージ出して遊んだ記憶があるんだが('A`)ハテ・・・


981: 名も無き軍師:05/07/23 02:34 ID:I62qbtB6
>>980
大昔は知らんがかなり前から1段で死ぬ場合は1発でうち止めだぞ
ジラ前でも確かそうだったと思う。超初期だったら分からんけれど

982: 名も無き軍師:05/07/23 02:46 ID:EIftOhug
>>981
大昔どころか昔ですらないぐらいの新参だから、
オイラの勘違いか・・・(・ω・)ソカソカ




って今まで勘違いしてたのかよぉぉぉぉぉぉorz

983: 名も無き軍師:05/07/23 10:34 ID:TPb3D9Jc
戦士の先輩こんちはッス!
赤メイン41で前衛ジョブやったことない、無知なオイラが質問ッス
今、戦士はようやく12になったけど、スキル青なのは片手剣だけです。
両手剣はスキル25でハードスラッシュのみ、両手斧はスキル15…
PT組む前にスキル青にしないとマズイっすか??

あとサポは白・赤・黒ぐらいしかLV上がってないッス(つд⊂)
戦士をジュノLVまで上げるには、モンクは上げないとヤバイっすか??
無知な質問ばかりで申し訳ないです…m(__)m

984: 名も無き軍師:05/07/23 11:20 ID:svJKH1jA
Lv20まではサポ白でソロやった方がいいんじゃないだろうか。
Lv12とかだとPT組むのもきついでしょう。
ほら、楽から手に入る経験値も増えたしさ。


985: 名も無き軍師:05/07/23 12:21 ID:bk8JcU.Y
PTやるんなら、サポはモじゃないと何か言われるかもね。
別段、サポ白で自分で回復しながらやるのもいいとは思うけど、そこら辺は自分で判断。
戦士をジュノレベルにするだけなら、モが10〜11だから先にそっちを上げてもたいした手間じゃないとは思うけど。
装備も武器以外は戦士のをほとんど流用しながらでも問題ないし。

武器は両手剣と片手斧、両手斧辺りあれば砂丘はなんとかなる。
この3つがあれば連携にも参加出来るし、単発で撃っても結構強いと思う。

986: 名も無き軍師:05/07/23 15:46 ID:RtKnCnbk
PTでもLV20までならサポ白でいいよ
サポ無しの奴が大勢いるんだから

987: 名も無き軍師:05/07/23 16:20 ID:IPkAII5I
俺なんてLv65までサポ白しか無かったぜ!
ソロ戦士やってたから白しか無かったのよ。

いや,今はすべてのサポ揃ってるんだけどね。

988: 983:05/07/23 18:22 ID:TPb3D9Jc
>984-987
レスありがとうございます!
絶対モンクじゃないとダメなのかと不安でした。
両手剣と両手斧は、おなつよをヒットアンドアウェイでスキル上げて
いこうかと思います。

この先PT組んで釣りが上手く出来るか不安もありますが、頑張って精進
したいと思います(`・ω・')

989: 名も無き軍師:05/07/23 19:15 ID:v0Sl311E
>>987
おまえ、なんかすごいなw

990: 名も無き軍師:05/07/24 10:54 ID:eyetgphg
前スレ消化age

スレは使い切ろうぜ

991: 名も無き軍師:05/07/24 12:28 ID:R191gbtU
>>990
ここ、ジョブ板は使い切る必要無い。前スレをあげんな

992: 名も無き軍師:05/07/24 12:49 ID:aaY8I/Ms
ume作文。

修道窟でレベル上げが盛んだった、大昔。
サポ白の戦士がいてなんでサポモじゃないのかなー
って、不思議に思ってたんだけど、
釣りに行って、スリプルで寝かされてるのに、リジェネで起きてた。
ちょこっとしたHPの凹みも勝手に回復。
緊急時にはケアルガ。

タルタルな自分は憧れてしまったわけですよ。

993: 名も無き軍師:05/07/24 14:11 ID:jAmkCVQw
>>992
サポ白やるために調理スキルも上げ,栽培もやりパインジュースのみならず
ヤグドリもがぶ飲み出来るようにして続けてたなぁ・・・・

994: 名も無き軍師:05/07/24 18:40 ID:.bV2qaUE
レトリ994

995: 名も無き軍師:05/07/25 01:14 ID:OsSwp2Wo
梅さん

996: 名も無き軍師:05/07/25 01:26 ID:DzTJyn4A
梅さんといえば、寿司

997: 名も無き軍師:05/07/25 06:14 ID:q4leHU/s
レトリランペで4000でた

998: 名も無き軍師:05/07/25 11:00 ID:Q14e3hOg
ウメ

999: 名も無き軍師:05/07/25 11:37 ID:/URKrWdo
ume

1000: 名も無き軍師:05/07/25 12:10 ID:aaY8I/Ms
らめぇ;;

1001: 名も無き軍師:05/07/26 01:32 ID:wQapWLPE
ff

1002: 名も無き軍師:05/07/26 01:32 ID:wQapWLPE
ff

1003: 1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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