【不具合修正?】召喚士の鬱積part52【大地が不具合?】


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【不具合修正?】召喚士の鬱積part52【大地が不具合?】

1: 名も無き軍師@HOD:05/08/06 15:30 ID:BrlyYje2
    ,γ´⌒ヽ  
    1 ノ凵j)   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ル!! ゚ー゚ノ!  < MBハーフレジとかは放置なのに…?
    <つ爻(つ    \________
   ノ  |X| ヽ、
  ん_._ノ凶レ〜'


■召喚士について語るスレです。
※次スレは>>950が申請して下さい。
※荒らし・煽りは大地の守りで防ぎましょう(重ねがけ不可)。
※メール欄にはsageといれるようにしましょう。
■召喚士取得クエ・天候情報・その他基礎知識と過去スレは下記サイトにてどうぞ。
site SMN:http://www.geocities.jp/ffxi_smn/
Final Fantasy XI 召喚士:http://smn.vanana.com/
若き召喚士の憂鬱:http://ramuh.plala.jp/smn/
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■前スレ
タイトル:【カー君】召喚士の光part51【ベストフェロー】
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1121907162/l50
■eへの意見、要望はこちらへ 無駄と分かっててもめげずに送りましょう
https://secure.playonline.com/polapps/j/cs/form/html/op/request.o

2: 名も無き軍師:05/08/06 15:32 ID:lx/P9nAQ
陰陽師今だゲット出来ないおいらが2ゲッツ

3: 名も無き軍師:05/08/06 15:42 ID:uEc4WZUU


4: 名も無き軍師:05/08/06 15:54 ID:Q05Hlo3c
召喚つまんないw

5: 名も無き軍師:05/08/06 15:57 ID:oPO0BhpM
君のコメントもつまんないw

6: 名も無き軍師:05/08/06 16:18 ID:FtBwD16U
このゲーム サービス開始当時からやってます
初めてオンラインゲームゲームをやっていろいろ苦労したけど
今まで本当に楽しくやってこれました
はじめは赤次にモンク ジラート出てからは召喚オンリーでした
確かに完成されたジョブじゃないので苦労しました
一年かけて75になったときはとてもうれしかったです

でも いまはもうログインするのも嫌です
まったく楽しくありません
漂白時代も犬なし時代もそれなりに楽しかったです
でも なんですか これは
最弱で間違いなく苦しいことのが多いジョブなのになんで弱体しますか?

空蝉が範囲で消されるようになったとき 一緒に消されるようになってしまった真空
それだけならまだしも なぜか空蝉はスキル依存で数枚消費に
これじゃあ真空だけ弱体じゃないですか

攻撃履行で一番大好きだったメガリススロウ(派手だから)も
いくらなんでも考えられない威力になってるし

今度は大地ですか・・・
ストンスキン上書き不可になったときの召喚すれで
張替えできることがわかったときの 俺たちの歓喜のレス
当時からいる召喚はみんな覚えてるはず

今回張替え不可がわかったとき 悔しかった 地面を手が赤くなるまでたたいた
ゲームでこんな悔しい思いさせられるとは思わなかった

■eよ ユーザーを馬鹿にするのもいい加減にしろ


7: 名も無き軍師:05/08/06 16:58 ID:ibGFWUfs
メイン召喚75のものですが、今回のバージョンアップをみてから
FFを続けるか続けないかを決めようと考えてました。

・召喚履行の見直し
・新召喚獣の導入
を期待してましたが、まさか両方ない上に、大地の弱体とは^^;

みなさんさようなら・・・・・・・・

8: 名も無き軍師:05/08/06 17:17 ID:GRJLqizk
今のタイミングで弱体ってアホだよな。
アホっていうか何考えてるかわからん。
召喚を絶滅させたいのか?

まあぶっちゃけ、たいした弱体じゃないけど(忍者は辛いかな?)
あきらかに強化やテコいれが必要なジョブに、強化も無しに
あきらかな他の不具合を放置して上で、告知等をせずにこっそりと弱体する
ってのが死ぬほどふざけてる。

サービス業としての姿勢としてどうなのよ?

9: 名も無き軍師:05/08/06 17:37 ID:0nRoD27k
uchino鯖は召喚士おおいぞ
今でも増え続けている
竜や侍の倍いる

10: 名も無き軍師:05/08/06 17:45 ID:m/ScBRBg
いわゆる不遇ジョブやってたフレは
みんなやめてったよ。。
もし召喚が強化されても新たな不遇ジョブが生まれるだけ
 
上手く言えないけど もうFFを楽しもうとしてた人達は
殆どやめてて 今更召喚強化されても。。
もう何も楽しいこと残ってないよう。。

11: 名も無き軍師:05/08/06 17:50 ID:YderJZgE
なんかエクリプスバイトや70履行の
練習相手へのダメージが下がってるような気がするんだが・・・
まさかこれも弱体か?

12: 名も無き軍師:05/08/06 17:57 ID:yWRAoMsw
とおりすがりの他ジョブですが、何が弱体されたんですか?


13: 名も無き軍師:05/08/06 18:21 ID:rZ9jDcaQ
>>12
開発者の脳味噌がこれ以上ないくらいに弱体された(ノД`)

14: 名も無き軍師:05/08/06 18:29 ID:prbYN83c
>>11
エクリプスバイトはマジ弱くなった気するわ俺も…

15: 名も無き軍師:05/08/06 18:49 ID:lx/P9nAQ
>>12
>>6 読めばわかります

16: 名も無き軍師:05/08/06 18:56 ID:qRdOLM7E
オンミョウジげっとおお

17: 名も無き軍師:05/08/06 20:49 ID:QAGggFvo
こんにちはすくえあに愛されたポスト詩人さん

18: 名も無き軍師:05/08/06 21:35 ID:B4vpwvPw
詩人なんてすくえにに愛されてるわけ無いじゃん。
不遇な扱い弱体オンリーだよ。

19: 名も無き軍師:05/08/06 21:41 ID:w5ygFdXU
一番致命的な弱体きたからもう何きても恐くねぇや。行き着くとこまで行った
って感じがする。
最悪なのは■eのクソ開発がこれ(大地上書き不可)を弱体と思ってないこと
なんじゃ?低脳すぎて困るな。。もはや金取ってやることじゃないな。



20: 名も無き軍師:05/08/06 21:47 ID:l.A/VTvs
まぁぶっちゃけ■は召喚減らしたいんだろうな
どんなに弱体してでも減らして鯖の負担減らしたいんだろう

そこに企業とかサービス業とかの責務もプライドもありゃしませんよ

21: 名も無き軍師:05/08/06 21:54 ID:5evyz3.Y
□e< 召喚士というジョブにジョブチェンジできてしまう不具合が発見されております。

経験値時給を上げることに全く貢献できないジョブで
忍者さんからは一定ダメージカットの大地の守りが好評でしたが…
他ジョブより妬まれてしまった為、分不相応の活躍しかできないように修正されただけです。

22: 名も無き軍師:05/08/06 22:27 ID:AKbbJqrY
召喚士なんて実装されなきゃよかったのに・・

23: 名も無き軍師:05/08/06 22:55 ID:n2gMJLO6
召喚やめたどころか解約した
もっと今までのFFの召喚士らしいジョブだったらなお良かった。
とりあえず楽しかった。ありがとう。
みんな、自分から楽しもうとする姿勢をやめないで!!


24: 名も無き軍師:05/08/07 00:38 ID:wlIb.14w
このスレすげぇ葬式ムードでコワス

25: 名も無き軍師:05/08/07 00:55 ID:HXKdglHo
正直支援系魔法でありえない修正だな。
過去どんなMMORPGでもこんな愚行をした会社はなかった。

ルビーの輝きは、あれは一斉に効果もって一斉に切れる種のものだから、
まだ重ねがけできないのも仕様だと認めるが(あがった防御力がほとんど意味ないのも仕様だろうw
切れるのに固体差がある魔法をここまで使えなくするのは、
開発者の頭が悪いとしか思えない。

しかも告知なし。もうね。管理体制まで疑問符ですよ。

26: 名も無き軍師:05/08/07 00:58 ID:0o2N4fcA
ユーザーが
陰陽師が追加されたから、大地弱体もまぁ仕方ない
と解釈するとか思ったんじゃね?

今までの弱体パッチはまだしも、今回のは許せないな。
一度社員全員に、普通のサーバーで1から召喚士を上げてみてもらいたい。

27: 名も無き軍師:05/08/07 01:22 ID:Kx0MTHQU
通りすがりの忍者だがトレアドールケープを思い出したw

28: 名も無き軍師:05/08/07 02:06 ID:LygcWt.2
実はここのトコロ召喚PTに誘われまくって、
71に上がったばかりで楽しくてしょうがない。
ちょっと前に壷に1500とか出てるの見ると、
自分のタイタンじゃないかもしれんけど、苦労が報われたようで涙でた。

ただ、骨骨ファンタジーも73くらいで終わるそうで、
通常PTに大地弱体で戻れるか不安でつ。
75になったら裏LS入ってaf2集めたいんだけど、
裏で大地弱体後に居場所ってあるんでしょうか…orz
FF11好きなんで解約はしないけど、本気で転職考えるか。

29: sage:05/08/07 02:45 ID:UbXKHGzA
ミッションとかBCとかの募集SHOUTで
何時も召喚だけないよねLOL

SH失礼します
赤詩黒白さん募集です。。。

何で召喚上げてしまったんだろう。。
カー君はかわいいけどね

30: 名も無き軍師:05/08/07 02:48 ID:tCJ.QIJE
次は癒しII回復量半減とかしてきそうだなぁ・・

31: 名も無き軍師:05/08/07 02:56 ID:lFKz6Fcw
裏は、大人数でいっせいに殴って瞬殺狙いだから、補助より完全アタッカーに近くなると思う。
まあ、LSによって作戦違うし、ケースバイケースだが。

強い敵の準備には強化補助助かるけど、始まったらやっぱりアタッカーだと思う。。

もちろんケアルも上手にしてね。
召喚獣を上手く当てられればかなり強いよ。
敵が楽なのと、強力な技もってて少しでも短い時間で倒したいのといるから、
火力をどこで使うか良く考えて。楽な敵のときはヒーリングでいいw

32: 名も無き軍師:05/08/07 02:59 ID:lFKz6Fcw
あ、でもメンバーの構成によっては完全ケアルマシーンになったほうがいいときも有るな、、、


33: 名も無き軍師:05/08/07 03:09 ID:h8ZIc3iE
補助系履行をさ、一律効果3分にする。あ、大地と鎧は別枠ね。
で、上書きは全部可能に。
精霊系は黒の精霊の効率に近い形で修正。属性杖や召喚した本人の
ステータスも影響を与えるように変更。
ルナクラとかは順位を以前の形に戻す。

この程度でも随分生きやすくなるよね。1分縛りがあるから所詮キャスターを
越える事は出来ないけど、多彩な補助履行が活きれば居場所はあるはず。

しかし・・・こういう希望を持ってもいいんだろうか?
今回のはちょっと想定外のミスでなけりゃひどすぎるな。今、何故、
召喚士を弱対するの???意味が全くわかんない。

34: 名も無き軍師:05/08/07 03:22 ID:E1YgA6Fc
今回のバージョンアップで召喚獣の格下へのダメキャップが、更に下がってる気がする。

35: 名も無き軍師:05/08/07 03:56 ID:2XelDJS6
召喚獣が指示しないとオートアタックしかしないからつまらんのよ。
フェローであれくらいのことが出来るんだから
召喚獣もオートアタック以外にも色々やればいいのにな。
召喚獣によって性格付けとかしてさぁ。

36: 名も無き軍師:05/08/07 04:39 ID:Ayb7RmQ2
>>28
裏では召喚獣を呼ぶだけで重くて迷惑だから・・
柔術着グラの変な服か、乞食のようなオステアを着て
劣化白をするしかないです・・

37: 名も無き軍師:05/08/07 05:10 ID:5V6x2FJA
うちの所属してる裏LSだと
召喚AF希望してる3人は白白戦できてるな・・・


38: sage:05/08/07 05:35 ID:UbXKHGzA
プロM固定でやってたけど
頼むから召喚以外でお願いって言われたよ
白61なのでLV上げしないと。。
でももうLV上げしたくないyp

39: 名も無き軍師:05/08/07 05:37 ID:JmmU6slc
頼むから解約お願い

40: 名も無き軍師:05/08/07 06:14 ID:IcsbZ3v2
プロMはなぁ、ミスラBCあたりまでは
召でもなんとかいけたけど
白や黒とちがってつぶしがきかんよな。


41: 名も無き軍師:05/08/07 06:24 ID:yRZFLFVU
召喚75です。
このスレよむまで、大地の守りの上書きはできないと思ってました。
実際マクロにも「上書き不可。手動解除よろしくー」なんてこと書いてたし、
張り替える時は、手動で解除して張り替えてた。
まさか、上書き可能だったとは・・・。Lv75まで気づかないおいらは召喚士失格かなー。

まぁ、ぶっちゃけ、「大地の守り」の効果がどうなろうと、
ほとんどの人(特に召喚士やってない人等)が変化に気づいていない、
または、あんま「大地の守り(lvx2+50のダメカット)」などあてにしてない
と思うのはおいらだけ?


42: 名も無き軍師:05/08/07 06:51 ID:Xe8q14wQ
大地の守りは忍者としてはかなり助かる部類の履行(保険があるという安心感
あてにはできないけどかなり助かるかな
それより問題は告知なしにまたこういう弱体が起こったこと。
>>41さんは今までの方法と変わりないならそんなに痛みは感じないんじゃあw
ほんとこのスレお葬式モードだな・・・カワイソス(´・ω・)

43: 名も無き軍師:05/08/07 06:54 ID:RcwA6cFU
それを言い出したらそもそも召喚自体があてにされてn(ry

44: 名も無き軍師:05/08/07 07:12 ID:X4khBc5.
質問です。
息吹って6匹分集めて、契約する前に月の呼び玉もらうとやり直しですか?

45: 名も無き軍師:05/08/07 07:29 ID:Wah8CmJQ
大地はいろんな補助履行の中で唯一なんとかPTに貢献できる、また実感できて目に見える履行だったからなぁ。
あと残ってるのは下限・70履行ぐらいだろうか。
70履行もことごとく弱体されてるからなぁ・・・。
下限も月によっては微妙もいいとこだし。

とにかくこれで行き着くとこまで行ったって感じ。
履行が全部微妙なものになってしまったということは、
長い目で見ればユーザーの猛抗議が起こり履行の見直しの計画を、
なかなか履行強化案を承諾しない■e社上層NM Producer Tanakaに納得せざるを得ないという状況を無理やり作り出したという、
開発者の裏工作なのではないだろうか。
と、前向きに考えてみる。
しかし、もうプロMもエンディングを終えてしまい、
他ジョブの仲間達も■eの無能っぷりに嫌気をさしてこれを期に解約する人も増え続ける中、
猛抗議が起きることもなく、このまま終焉に一直線な気がしないわけでもない。

行き着くところまで〜と書いたが、もう弱体の余地が無いわけでもない。
・神獣を再召喚する際に、神獣との仲が少し悪くなるようになりました。
・神獣を呼び出した状態で一定数の敵を倒したとき、神獣の維持MPが増加されるように変更されました。
・同じ神獣の履行を連続で使用していると、神獣に疲れが生じることになりました。
・天候や曜日が呼び出している神獣と反属性の場合、神獣の強さが激減するように変更されました。
等々、まだまだ考えればいくらでもありそうだけどね。

----------------------------ここまでがチラシの裏-----------------------------------

46: 名も無き軍師:05/08/07 07:35 ID:RqZoxpMk
俺別ジョブなんで正直良くわからんのだが、
なんでバグ(不具合)じゃなくて弱体だ、って前提で話してんの?

スクウェアが不具合放置するなんてよくあることだし、
明らかにおかしいとは思うから、
時間かかっても(それが問題だとは思うが)そのうちなおると思うんだけど。

47: 名も無き軍師:05/08/07 07:55 ID:Wah8CmJQ
>>46
空蝉仕様の変更の時、侍の心眼も今回と同じようなことが起こった。
ただのバグ(不具合)でそのうち修正されるだろうとみんな信じていたが、
結局直されることはなかった。
侍も数少ないアビの1つにこれをされたものだから、かなり泣いた。
今回の大地も、直されることはない可能性が高いよ。

48: 名も無き軍師:05/08/07 08:01 ID:UbXKHGzA
>>46
召喚はバグだらけのジョブなので。。
バージョンアップのたびに不具合と言う名の
弱体食らってるよ。直ったのって何かあったけ?

49: 名も無き軍師:05/08/07 08:37 ID:RqZoxpMk
>>47
いやまあそーなんだが、正直心眼のアレとはまた性質違うと思うんだけどなぁ。

俺はどちかってーと今回のは治るだろう、と「個人的には」思ってる。
単純な楽観じゃなくて、発生のタイミング,状況からの推測。
開発側の締め付けはキツイけど、それなりに理由は大体あるし(それが無茶な理由だとしても)

ま、全員そうだとは言わないけど、
なんか不幸に酔ってるような人も居るような気がしてな。
悲嘆にくれる召喚さんの気持ちもわからないでもないんだけどさ。

50: 名も無き軍師:05/08/07 08:59 ID:t.qxruwk
>>49
攻撃面で明らかに理不尽な修正は今まで修正された事があるが、
防御面でのそこまで影響の無い告知の無い弱体は戻された事はほとんどない。

51: 名も無き軍師:05/08/07 09:30 ID:Mc3hm.xM
>>49
俺も直ると思う。
スキンがディスペルで消せなかった不具合をいじったときの
副作用でこうなってしまったのだと。

ただスパゲッティソースっぽいから1ヶ所いじると直すのに苦労しそうではある。

52: 名も無き軍師:05/08/07 09:39 ID:k.v/qqok
>>8
だよなぁ〜、たいした弱体じゃないけど。タイミングは悪いかな。。

最近ヌンジャやってて、大地を張り替えようと試みたが。。

開幕だと_だw

>>28
人数減らせばいいのさ〜

53: 名も無き軍師:05/08/07 09:57 ID:yQE4AiEY
同Lv帯に召喚が5人も希望玉だしてる件について・・・

54: 名も無き軍師:05/08/07 10:00 ID:NYrl0qGM
VerUP後 エクリプスバイトで1500ダメでなくなってる件について

55: 名も無き軍師:05/08/07 10:04 ID:Y81MgCQQ
ケアルよろ

56: 名も無き軍師:05/08/07 10:13 ID:dy/aorKw
>>38
そりゃあんたの所のPTメンバーがヘタレなだけ。
うちもPMを固定で進めていたけど、オメガ戦以降はすべて召喚で行ったよ。

57: 名も無き軍師:05/08/07 10:17 ID:VRI1T6aE
墓で召喚PTで75まであげられるぞ?

>>44
意味不明、6匹を取り直しってことならそのとおり。

>>53
召喚PT組めよ。レベルが低ければ低いほど楽しいぞ。
召喚連携⇒召喚MBの練習にもなるしな。

58: 名も無き軍師:05/08/07 11:23 ID:JmyTUNMk
つーか、召喚士がもうずうううっと強化候補最右翼と他ジョブからも認める
ひとが多かった現状で、かすかな望みを打ち砕くかのような弱体が今回。
グラスにもう盛り上がってる水が溢れちゃいそうだって悲鳴上げる奴が
多いのはしょうがないよ。いやまぁ、不遇ジョブを上げて愚痴言ったり
悲鳴を上げるのが愉しいって面もそりゃあるだろうが。

人数余ってるのはある程度しょうがない。俺もリーダーしようかなと
見渡して、ある程度キージョブが揃ってないとお誘い開始しないタチ
だから、そうなるとお誘い順位の最後方の召喚はどうしてもあまる。
でも無差別に誘って1時間とか人待たせるのは嫌なんだよなー。
5人もいたら召PT、か。してみたいけどまだ経験が無い68歳。
昨夜も誘われたし、誘われない件に関してはそう嘆くほどでもなかったり。

59: 名も無き軍師:05/08/07 12:02 ID:MRLLd75w
>>44
>質問です。
>息吹って6匹分集めて、契約する前に月の呼び玉もらうとやり直しですか?

契約したら息吹がなくなるのでやりなおし。
月の呼び玉に変えると、息吹がなくなってやりなおし。

やりなおし、という言葉変じゃないか?
目的は果たされてるぞ?両方いっぺんにできないだけでな。
あと基本的な質問だから、さらに答えておくと、
1度月の呼び玉もらえば、次からは息吹集めなくても直接呼び玉がもらえる。

60: 名も無き軍師:05/08/07 12:07 ID:MRLLd75w
誘われない、というのは一般的にであって、
召喚誘うならこうだ、という戦術を持ってる奴に誘われるなら、
そのイメージなぞりゃ、そこそこの時給が出る。
いつでも自分の知ってる召喚士をやれば時給がでる
というのがないから、召喚士はややこしいんだよな。

PTに提案しながら、1PT内でいろいろ動き方試すのもいいんじゃないか?
少なくとも無機質なLvあげとは縁遠くできると思う。

61: 名も無き軍師:05/08/07 12:10 ID:IKW7HvaA
スレタイセンス無いな
けど、率直ではあるか…
もうひねる余裕も無いよな
雷鼓とか氷の鎧とか強化されるかもしれないしな…

裏はねぇスタン付き物理アタッカーだと思ってやらないと無理
PT編成の段階でそれをアピールしていかないとヒーラー枠に組み込まれちゃうから注意したほうがいいよ
ちなみに、デーモンNMにルナークライが結構入る事があるね
いや、だからなんだって感じではあるけどさ…

62: 名も無き軍師:05/08/07 12:53 ID:QBc4huvs
単純にLv×2+50分のダメージをカットできる履行って思えば大した弱体でないって思うかもしれないけど。
忍者さん等「蝉詠唱時の被ダメを0にする」事に存在意義があったわけ。
範囲ダメージを大地でダメージカットして比較的少ないダメージに押さえる為の履行では無いのよ。

今回の修正では被ダメを待つorキャンセルしてもらうしか無くなる。
全員が全員確実にキャンセルしてくれるわけではないから
当然、大地の守りの効果をえられる人が減るわけだ。MP対効果が著しく減少するよね。
履行の1分縛りの影響で、タダでさえ通常パーティでは存在感が薄すぎるにねprz...

「□e< 召喚士が普通のパーティと共にLevelingを行うことは想定外」ってしてるように思えてくる。
この際、召喚獣を召喚した戦闘では入手経験値総量カットも付けちゃえばいいのにさ??


んまぁ、バリスタ最凶ジョブ「召喚士」に栄光あれっ!!!だな。

63: 名も無き軍師:05/08/07 13:15 ID:VRI1T6aE
おれ的には詠唱中断より全体の被ダメ低減のが優先事項だ。
ともかくPT内で使える履行がまた無くなったのは残念だ。
ってか補助履行で使えるのってもう無いんでは?w


プロマシアで新召喚獣が一匹も追加されなかったからには、
次のディスクでの追加もないかも知れない。
ほんと■eの開発陣には言いたいことが多い。

64: 名も無き軍師:05/08/07 13:31 ID:OkseBB5E
やめればいいのに

65: 名も無き軍師:05/08/07 13:50 ID:cgRORY1s
>>38
とおりすがりの白だけどプロMは忍狩モ白赤召で固定でなんとかクリアできたから
あきらめずがんばれ!

66: 名も無き軍師:05/08/07 14:06 ID:VRI1T6aE
流れぶったぎって失礼。
最近Oseを安定して狩れるようになってきたけど(ジャーキン落とさないw)
ジュワタコをソロったことのある人います?

赤もあげてるんだけど、赤は欲しい装備が色々あって集める楽しさみたいな
のもありますなw

67: 名も無き軍師:05/08/07 15:44 ID:cxU2BGC2
陰陽師とってクモで敵対心+どんなもんかやってみたけど
全然変わってるきがしないんだけどwww
むしろ召喚士本人にかかってるきさえする

陰陽師着てる人どう思います?('A`)

68: 名も無き軍師:05/08/07 16:05 ID:PLYdeC0U
>>66
タコは攻撃力高いし連続攻撃がおおいから
召喚ソロは無理じゃないかなぁ?

69: 名も無き軍師:05/08/07 16:31 ID:0tE9KtMc
敵対心ブーストってのはある程度積み重ねないと意味ないだろ
3くらいじゃあってもなくてもかわんね・・・

70: 名も無き軍師:05/08/07 16:37 ID:J8nuArds
>>66
そもそも、マラソンするスペースが無い

71: 名も無き軍師:05/08/07 16:52 ID:lpjscbgg
前にどこかの掲示板で、アントリオンENMは召喚がいると
地下に潜った後にカー君が自動追尾で敵を追いかけるから楽。
というのを見かけたのですが、自動で追いかけてくれません。

自動追尾ってなんか条件でもあるんでしょうか?
毎回追尾してくれたら物凄い楽になりそうなんですけどね・・

72: 名も無き軍師:05/08/07 16:57 ID:J8nuArds
>>71
アントリオンはヘイトリセットされて、タゲも完全リセット。
その方法が可能な裏氷河の目玉はワープなだけで
フィールドから消えない&ヘイト維持。

あとはわかるな?

73: 名も無き軍師:05/08/07 18:04 ID:knTrDKgk
流れをぶったぎってカキコ。

lv75になって召喚獣履行命中メリポ+2にしたら、カーバンクルの
維持費が1増えたんですが、(バミ+ライトスタッフで)MP回復
しなくなった。)
これって不具合なのか・・・?
結局HQ杖を買わざるを得ない状況に。

このまま命中メリポ+5まであげたら、もっと維持費増えますか?

74: 名も無き軍師:05/08/07 18:11 ID:CdI5b5WE
73にはなにやら違うパッチがあたってるようだなw

75: 名も無き軍師:05/08/07 18:15 ID:knTrDKgk
>>74
嘘だと思ったら、命中メリポ+2にして
ライト+バミ装備してみ。
MP回復しないから。(メリポ当てる前まではMP1ずつ回復した)
ちなみにアポロ装備だとMP回復するぞ。

76: 名も無き軍師:05/08/07 18:24 ID:YderJZgE
実はエボカーリング外しちゃってたとかいう落ちじゃない?
ライトとバミだけじゃMP回復しないし。

77: 名も無き軍師:05/08/07 18:25 ID:VRI1T6aE
75でメリポ振ってないが、バミ+アポロでないとMP回復してないぞ?

↓以降、何事もなかったように柔術着の話に。

78: 名も無き軍師:05/08/07 18:28 ID:f4zi7iXo
考えられるのは、エボカーリングの装備忘れか

79: 名も無き軍師:05/08/07 18:29 ID:knTrDKgk
>>76
LV制限からもどってエボリンが外れたままなのかもしれん。
ちょっと確認してくる。自信がなくなってきたwwwww

80: 名も無き軍師:05/08/07 18:39 ID:3PDFy7sw
よくこの情報でエボカー装備し忘れって可能性を発見できましたね。
>>76はマジで召喚の鑑だと思った。
漏れ普通にパッチで修正くらったとしか想像できなかったよ…

81: 76:05/08/07 18:44 ID:knTrDKgk
LV制限外れたときにボムの指輪を装備してて、解除されても
そのままだったみたい。
つまり、エボリンのつけ忘れだったようです。

ご迷惑をおかけしましたorz

82: 名も無き軍師:05/08/07 18:53 ID:HHUrgcO6
暑いねぇ

83: 名も無き軍師:05/08/07 18:56 ID:Iz/0pICE
MMOってFFがはじめてなんだけど、ユーザーから金とって運営されてる
ゲームがこれだけバグだらけってのは普通にあることなの?
なんか訴えるとことかないんですかね?
信じられんわ。βじゃないんだから・・。
やっぱ泣き寝入り?

84: 名も無き軍師:05/08/07 19:09 ID:An9eI4mY
皆落ち着け!
冷静に考えよう。
もっと考えをプラス思考にしよう!

召喚のバグ(告知なし弱体)で直った例を上げよ!

・・・・・・・なんだろう?orz

85: 名も無き軍師:05/08/07 19:10 ID:La84La52
召喚ってMP余るの?
@絶対余らないよ派
  A:召喚はケアルだけしてればいいよ派
  B:真空大地下弦ぐらいはするよ派
  C:MBをきっちりするよ派
A場合によっては余るよ派
  A:緊急時のためにMPとっとくよ派
  B:与TPが痛いから神獣出しっぱはしないよ派
  C:MP余らせるぐらいなら神獣出しっぱするよ派
Bソロ派
  A:召喚士はPTにいらない子なんだよ派
  B:むしろソロの方が楽しいよ派

86: 名も無き軍師:05/08/07 19:15 ID:An9eI4mY
>>85
>@絶対余らないよ派
>A:召喚はケアルだけしてればいいよ派

履行使わずに、ケアルだけしてれば、そうそうMP使い切ることなんて無いぞ?
上位ケアル(4,5)無いから、余程の馬鹿じゃなきゃMP余る

87: 名も無き軍師:05/08/07 19:29 ID:PbKltxls
>>85
俺は@-CとA-Cだったな。

とは言っても「MPが半分3分の2以下になったら出すのはカーバンクルのみ」
「MPが半分以下になったら召喚獣は出さない」などの
ある程度の目安をつけて召喚してたけどね。

88: 名も無き軍師:05/08/07 19:32 ID:PbKltxls
送信する前に訂正してたらなんか変な文になってしまった・・・orz

「半分3分の2以下になったら」⇒×
「3分の2以下になったら」⇒○

89: 名も無き軍師:05/08/07 19:53 ID:OkseBB5E
全部仕様ですから

90: 名も無き軍師:05/08/07 23:39 ID:QWGR25p.
>>56
へたれかどうかは分からないけど
頼むから別JB来てって言われて
それでも召喚で行かせてとは言いにくい。。

91: 名も無き軍師:05/08/07 23:58 ID:iqYwxCug
プロMこそ召喚が活躍できる数少ない場所な気がするんですがねぇ。
召喚をシャウトで呼ぶ場面も随分あるし。

ま、確かにミスラまでだけど。

92: 名も無き軍師:05/08/07 23:59 ID:/kN80CP2
いえない程度にしか召喚こだわってないならおとなしく他ジョブで行けっての

93: 名も無き軍師:05/08/08 00:00 ID:ZDIh5HjI
>>56
オメガ戦以降はって・・・・・言ってる事矛盾してるような気がするが

94: 名も無き軍師:05/08/08 00:29 ID:PGlhKEzw
プロミ最終戦はタイタンが大活躍だったyp。
NPCとタイタンでタゲ回ってた。

と、その時忍者で行って凹んだオレがきましたよ。


95: 名も無き軍師:05/08/08 01:36 ID:.r1giH3U
70履行&エクリプスは未確認だけど
それ以外の物理履行の命中率が体感出来る位に落ちてる。
パッチ前はとてとて相手でも命中率9割程度確保出来たけど、今は6割以下。
1hit履行だともう連携トスなんて迷惑過ぎて不可の域。

それと今までだと絡まれ釣り→火精霊or雷精霊召喚すると
30秒で古代or最上位精霊or精霊弱体が・・・要するに1/3の確立で古代だったけど
あからさまに精霊弱体が多くなって、次いで精霊、古代が稀で精霊が完全に使い物にならず。

あとフレの召喚の話だとエクリプス&70履行は
命中率が落ちてるのか威力そのものが落ちたのか不明だけど
若干ではあるものの確実にダメが減ってるそうな。

まぁ、一つだけ良い裏修正もあったようで。
ラムウのサンダーIVの構えモーションとログが表示されるようになったw
大地弱体や↑の弱体はラムウのバグ修正の代価かね?w

96: 名も無き軍師:05/08/08 01:57 ID:IcsbZ3v2
プロミ最終戦はアビ使用不可の技(履行がつかえない)
くらって俺のときは、はげしく劣化白ですた。

オメガ・アルテマは召喚で行かせてとは言いにくかったな俺も
ここが良編成でも1番難しいとおもうから。

97: 名も無き軍師:05/08/08 01:58 ID:0HA1flP2
話ぶったぎってすいません・・
メリポで召喚獣の攻撃力上げたらどのくらいダメ変わりますか?
命中上げようか攻撃上げようか悩んでます・・

98: 名も無き軍師:05/08/08 02:48 ID:ZDIh5HjI
>>97
+1は1%っぽいから命中も攻撃も正直自己評価になると思う。
自分は胴以外がAF2、胴はオステア装備で命中2段階でいい感じと思ってるので残りは
攻撃力3段階上げました。
まずは命中いくらか上げて自分が十分と思えるくらいまで命中上げてから攻撃力
上げる方がいいと思う。

99: 名も無き軍師:05/08/08 10:33 ID:KO5TQ0pU
>>97
0ダメと+5ダメどっちが好き?

100: 名も無き軍師:05/08/08 10:44 ID:SU04P6KI
オメガアルテマこそ召喚なんだが・・・
3戦全部大地が神だったよ。
構成は後衛4の前衛2
狩と忍以外の前衛の方が召より邪魔だったりする。

と、メイン黒の意見。これはガチ。

101: 名も無き軍師:05/08/08 11:17 ID:KRZs8y9A
ナ狩赤白黒召の固定メンバーでプロMすべて制覇できたYO諦めずがんばれ!
もうPTでの召喚はほぼあきらめ気味、、ソロでカー君とまったり生きていきます。
最近はフェローも加わって3PT。

8/9のメンテで不都合だったら修正されるんじゃないかな、仕様だったらそのまんま

102: 名も無き軍師:05/08/08 11:21 ID:x4/0H0YM
>>95
「明らかに落ちている」は、せめてパッチ前のrepと
今回のLvあげのrepをはってからいえ。
パッチ後Hakutaku戦の3連戦手伝いいってきたが、
毎回打てる限りの履行叩き込んできたが、
1度もスピニングダイブは外れなかったよ。

>若干ではあるものの確実にダメが減ってるそうな。
敵のLvが変わればダメージは落ちる。
今回は「敵の配置やLvがかわる」(ウルガランなど)しているために、
そちらのほうを疑うことを優先したほうがいい。

葬式モードになってるのはわかるが、なんでもネガネガすりゃいいもんじゃねー。

>>100
詳しく。
まあ行動予測はつくけども。

103: 名も無き軍師:05/08/08 11:33 ID:jryqSk4g
復帰しようかと考え、当然召喚にはテコ入れが入っているものと
このスレを見にきたが…orz


104: 名も無き軍師:05/08/08 11:43 ID:3pOadTuo
今は大地が上書き出来ないから逆に辛いだろ
ダメについてだけど俺は体感で変わったかどうかは判らない
多分、変わってないと思うが


105: 名も無き軍師:05/08/08 12:12 ID:8fYXyg0w
>>98 >>99
なるほどーどうもありがとうございました!
0ダメと+5ダメだったらどっちでもいいですね・・


106: 名も無き軍師:05/08/08 12:22 ID:x4/0H0YM
>ラムウのサンダーIVの構えモーションとログが表示されるようになったw

前から表示されてなかったっけ?
ログが表示されないのは、
ショックストライク、サンダースパーク、雷鼓だけだったと思ったが。

107: 名も無き軍師:05/08/08 13:03 ID:KEOgCaQk
18時間メンテに期待!! ヽ(`д´)ノ

108: 名も無き軍師:05/08/08 13:05 ID:uuTGSXjg
先輩方にお聞きしたいのですが、
これからカーバンクルミトンを取りにいきます。

PT構成としては、最低Lvがどれくらいあって
何人ぐらいがお勧めでしょうか。

現在、戦士75・白75・モ69・赤69・忍65です。
トリガーと高僧の鍵はもっています。

109: 名も無き軍師:05/08/08 13:05 ID:CdI5b5WE
サンダーIVの構えは前からある

サンダースパークとかはいまだない。
プロミEMNで昨日もスパーク使ってきたし・・直った所で、
だから?て感じだけど。

110: 名も無き軍師:05/08/08 13:20 ID:RhdU1aWg
>>108
75*2,65*2で行けたので余裕かと思われます。

111: 名も無き軍師:05/08/08 13:30 ID:f4nDHTZo
今夜VUで、更に隠し弱体に1票!

■eさん、召喚士も解散しますか?w
(小泉首相と違って■eにはそんな度胸ないっぽ)

112: 名も無き軍師:05/08/08 13:37 ID:FZqpzwXY
>>95 >>102
自分の体感ではボンENMで
ダブルパンチの性能変わった?って思ったよ。
いつも3国まわって玉に打ってるけど、180〜220前後コンスタントに出てたのが
ヒットが悪いのかダメ弱くなったのかイマイチなダメしかでなかった。
10回前後なのでたまたまといわれれば反論はできないけどね。

113: 名も無き軍師:05/08/08 13:40 ID:nFvFHuvI
>>110さん
お返事ありがとうございます!
頑張って取ってきたいと思います!

114: 名も無き軍師:05/08/08 14:24 ID:3PDFy7sw
>>107
POLメンテだし(´・ω・`)

115: 名も無き軍師:05/08/08 14:53 ID:PNj1H.Fo
今回のはただの鯖いじりだけだからなぁ  VUは無いんじゃない




そして18時間を費やしたにもかかわらず何が変わったのかまるでわからないに10000ニダ

116: 名も無き軍師:05/08/08 16:02 ID:fFEAV1KU
これでもし大地が元のように修正されたらみんな胸をなでおろしてもうこれ以上
召喚士いじらなくていいからそっとしておいてくれとかな風潮になるんだろうな。

なにも来なくてガックリくる確立の方がずうううっと大きいけど。
陰陽師の話がこのところ殆ど目にしなくなったが、実際何が陰陽師だ!
馬鹿にするなって思ってる奴が多いってことだろうね。

117: 名も無き軍師:05/08/08 16:52 ID:86sMQ4BI
>>107
プレイオンラインのサーバー機器移設および、
増強を目的とするメンテナンス作業を実施いたします。

だから現状維持

118: 名も無き軍師:05/08/08 17:29 ID:x4/0H0YM
>>112
ああ、ダブルパンチは俺にも覚えがある。
確かに前ははずれがなかった、おかしいくらいに。
今が正常、という考えはあまり持ちたくないが、
やはり入ってるのかな。

でエクリプスバイトを千骸谷の前にいるアントリオンで試してきた。
丁度(経験値72取得程度)の相手で500〜700(ディアIIなし)
もう少し正確にいえば500後半から650くらいまでだな。
どうだろう。比較がないから弱っているってのは俺にはいえないが。

ズヴァの4隅デーモン(楽)で試した奴はいるか?

119: 名も無き軍師:05/08/08 18:45 ID:atcptVWA
>>102
お前はrepさえ張ればどれだけ数値ごまかそうが信じちゃうバカですね?
それとさ・・・「70履行とエクリプスは未確認」と書いた上で
それ以外の履行の話をしてるのに「スピニングダイブは外れなかったよ」はぁ?w

どうした?夏の暑さで頭がおかしくなったか?w


120: 名も無き軍師:05/08/08 20:23 ID:iqYwxCug
俺のわんこのエクリプスは今まで通りにいいダメだしてるぜ?

121: 名も無き軍師:05/08/08 21:07 ID:w5ygFdXU
VUP毎に不具合でちゃうのは仕方ない。開発にバグはつき物だしな。
FF11の場合一度作って納品ってわけじゃなく、どんどん更新されていくんだから
そりゃバグもでるわな。だからそのことでどうのこうの言うつもりはない
んだが・・デグレはまずいだろ。ソフト開発者として。いつまで「げぇむくりえいたー」
とかふざけた身分にあぐらかいて開発してんだろーな。

んでスキン改悪後、最初の裏世界行ってきたんだが、もう最悪だった。orz
素直にLV上げ止めてた黒を再開しようと思った。

122: 名も無き軍師:05/08/08 21:26 ID:NsuON02c
昨日のうちのLSでは、召喚AF希望者2人とも黒で参加して黒PTでひゃっほいしてますた。

つーか、おいらの胴は何時青っぽくなるんだ?


123: 名も無き軍師:05/08/08 21:44 ID:4rWpJRFI
メイン召喚でV UPごとに予告なしに弱体パッチあたるので、■eのご意見ご要望
窓口に抗議のメールを送っておいた。無駄かもしれないが、何もしないでだまっ
てるよりはマシだと思ったので。

124: 名も無き軍師:05/08/08 23:27 ID:It2niqFs
メンテ前にやることなくなった漏れが来ましたYO!ヽ(`д´)ノ

裏でブリスト係やってきたけど、まじで不便すぎてたまらん!!
ストンスキン手動で切って〜ってログ出すのもウザイ感じ・・・もうね・・・。

陰陽みたいなグラのリフレシュ装備実装するなら、AF2胴に同じ性能つけれ!
AF2胴とったけど、着る機会ほとんど無いぽ・・・街着だっつーの・・・。

0:00まわったら各スレ伸び始めるだろうなぁ・・・。

125: 名も無き軍師:05/08/08 23:35 ID:ay66cAoQ
胴にリフレはもう有りすぎるし角にリフレつけて欲しい
ましてやAF1角からリフレついててもいいと思うんだけどな

126: 名も無き軍師:05/08/08 23:41 ID:couYwt3Q
本当にメンテで修正期待だよ。
明らかに大地の守りを期待される、忍盾PTから誘われることが無くなったし、
今ままで以上にパーティ誘われなくなった。

パーティ入ったとしても、サポ白ではケアルの追いつかない敵や、被ダメの多いPTに、大地の守りで後衛にタゲが行かないようヘイトコントロールする。
なーんて召的職人芸もできなくなったしね。
特に昔からやってる高レベルの召喚士なら思うハズ。今回の修正はあまりにも致命的だってね。

127: 122:05/08/08 23:44 ID:NsuON02c
>>124
だから、街着にほしいだってばよ

128: 名も無き軍師:05/08/08 23:58 ID:F4eGVz7k
>>126
リーダーしろって

129: 名も無き軍師:05/08/09 00:00 ID:k.v/qqok
>>126
いやまだ、どうにもならなく被ダメがおおくて、後ろにヘイトが乗るPTで

後衛も前にいって真空で後衛サブ盾という奇怪な技ならできる!!

いや、あの頃まじで時給2500とかでも経験値欲しかった。。。

この前、そのPTメンの2人と忍者としてPTをした。

そのときの盾だった戦士は戦75→シ75→狩75と経てモとして

笑たのがそのときの白で白75→赤75→詩75と経て召喚として

召は止めといた方がいいという助言が適切だったなw

130: 名も無き軍師:05/08/09 00:05 ID:sPEN3Zgk
陰陽師はドロップ悪い方ですか?聞いた話によると3日3戦してドロップなしって聞きました。
通ってる方是非教えてください〜。



131: 名も無き軍師:05/08/09 00:09 ID:DDKQgpHA
スレ読め。
1つ前はほとんどその話題で消費されてる。

132: 名も無き軍師:05/08/09 00:17 ID:veau96dc
126>>
いや、だから今日はサーバ増設とかじゃ?あとはPOLのアップじゃなかったっけ?
気持ちはわかる。てかスキン弱体するだけでこうも裏で不便になるとは・・・
逆に言うとスキンだけしててなまけてたってかw;でも攻撃履行は出ても600台
ヒットしないと30とかあったもんなぁ。結局最後の方はケアル、ブリだけしてたorz

133: 名も無き軍師:05/08/09 00:18 ID:cXwYNSGg
>>126
FFメンテじゃなくPOLメンテだし。
つーか、そこまで無理にネガることないだろ、、、
忍盾だって大地期待して誘うなんて今まであったのかよ。
忍者が誘うとしたら、ヘイストのある赤か白で、それ以外気にしてないって。

しかしスキンの上書きできなくなったのって、そんな悲観的なことなのか?
俺が思うに
スキン切れてない奴→そんなに攻撃食らわない→上書きしてもしなくても変わらない
逆にとてとて戦ならあっという間にはがれちまうし。
そりゃあ、上書きできるできないで言えば、できたほうがいいに決まってるが。

134: 名も無き軍師:05/08/09 01:28 ID:G0YZB9ps
>>133
忍者をやってごらん。スピベル等も含めてしっかり装備を調えてさ・・・
大地の守りの存在のありがたみがわかるはず。
「最初の被弾」をダメージ0で防げるのが大きいと気がつくと思いますよ??

1回のダメージで大地を貫通して被ダメを受ける戦闘でも
裏とかであれば、戦闘不能に陥るまでの保険に直結するから重要ですしね。

召喚士としての問題は
・タイタン→大地の守り
・リヴァイアサン→単発70履行
っと周知させるべきなのかねぇ??(墓を除く)

前衛職側からみれば、大地の守りなのかマウンテンバスターなのか…
わからないのは困るはず??



135: 名も無き軍師:05/08/09 01:39 ID:DDKQgpHA
>>134
おまいはわかってない。ウェポンもタイタンいっとけ。

これ以降、切る切らないの心がける奴は発動だけでわかる。
そいつが召喚士経験者なら、ここは70履行か大地のシチュか、なんてのは手に取るようにわかるしな。
前衛が大地かどうかわからなくて困ることは皆無。

今回の大地変更で前衛が困るってことはない。
困ってるのは俺らだけだ。

136: 名も無き軍師:05/08/09 01:44 ID:iTRzegaI
大地なんて最大200だっけ?んなもんダメージ食らったらほぼ1発で剥げるんだからさ
大地が残ってる前衛は別に切る必要なくね?
範囲WS持つ敵で15分大地が残ってるなんてありえんしさ

137: 名も無き軍師:05/08/09 01:50 ID:i.T4p7ZI
陰陽師も気になるがそろそろ裏のaf2緩和してい。
履行感覚の減少もするし、脚の精霊はいらねーけど、
命中攻撃UPの手と足がすげー欲しいよ。
え?胴と頭だって?曜日や天候で限定されるならオステアで我慢するwww

138: 名も無き軍師:05/08/09 02:09 ID:AID1zRXw
もう3国ENMで経験値貯めるしかないのかな・・・

139: 名も無き軍師:05/08/09 02:15 ID:veau96dc
大地弱体されても別に困んなくネ?って言ってるヤツらさ、まぁ他ジョブなんかも
しれんが召喚から大地とったら何残んのよ・・。(これは言い過ぎか)
他の履行はこっそり弱体されてたり食事とかの影響で形骸化してしまったり、そもそも
使えない履行だったり。唯一補助履行として役に立てる最後の砦がこわされてしまった気分がわからんかな。
(モロイ砦だw)
まぁ、ソロって楽しみもあるんだけどサ。なんか寂しいよな。


140: 名も無き軍師:05/08/09 02:18 ID:veau96dc
>召喚から大地とったら何残んのよ・・
⊃ケアル
あ!残ってた!!
と自分で突っ込んでむなしさ倍増。さらに連カキコでスマソ

141: 名も無き軍師:05/08/09 02:22 ID:NvQt8O5s
正直、今ある問題は葬式ムードになるほど深刻では無いと思ってる(十分酷いけど
何度も言われてるけど一番問題なのは


『全てが告知無しで行われ、未だ何の表明も無いまま放置されつづけている』


ということ。この部分が普通に考えてほんとありえない。
毎月1500円近くぶんどっておいて何この対応、ふざけてるの?

142: 名も無き軍師:05/08/09 02:33 ID:iTRzegaI
>>138
ENM+ミラテテ様だけで65→75にした俺がきましたよ

途中2回だけ召喚PTで稼いだけど

143: 名も無き軍師:05/08/09 06:59 ID:379zmLyE
ひとついいかな?
うなぎの「湧水」なんだけど
状態異常回復の効果って消えた?
古墳のオバケの呪いを消せなかったんだけど・・・

暗闇にもなってたとかはなかったと思う

144: 名も無き軍師:05/08/09 07:58 ID:u6YIk1AY
ゲームは楽しむもんでしょ。いやならやめればいいじゃないw

145: 名も無き軍師:05/08/09 08:22 ID:nzTXgXMQ
呪いや病気は治せても呪詛とか悪疫は治せないとかかもね
俺は湧水もう数ヶ月使ってないから正確にはわからんけども

しかし俺が75になるまで一番使ったというかほとんどコレだった大地弱体かー
もう半分以上強化は諦めてるけど何よりも告知無しってのがむかくつな
周りの人からは相変わらず強いイメージしかなくて優遇されてると思われてるのがな…

146: 名も無き軍師:05/08/09 08:29 ID:UbXKHGzA
>>144
きみは深みがないな
そんなこと言い出したらきり無いよ

147: 名も無き軍師:05/08/09 08:52 ID:Wah8CmJQ
>>144の母ですJ( 'ー`)し
最近は>>144が学校にも行かずにゲームばかりしてどうしようもない生活を送っているので、
子育ても嫌になってきました。
やめてもいいですか?

148: 名も無き軍師:05/08/09 08:54 ID:orBJzdyQ
>>141
全くもって同意。
召喚士弱体は無言のままで行われている。
これが何より許せない。

>>143
おはやう。湧水の直せる状態異常は
「毒」「麻痺」「石化」「沈黙」「暗闇」「病気」
だったと思うので、呪いは入ってないかと思いマス。
また上位の状態異常「悪疫」、おそらく「静寂」なども消せなかったはず。
そろそろこの辺もテコ入れが欲しいね。

149: 名も無き軍師:05/08/09 08:59 ID:379zmLyE
>>148
うほっ、まじすか
カーズナがあるから呪いも回復できると思ってた

召/シ、赤/暗で古墳の護衛やって呪いをもらい
赤「聖水いる?」
漏「俺にはうなぎがあるぜー」
湧水→呪い回復せず
赤っ恥やね

150: 名も無き軍師:05/08/09 09:23 ID:orBJzdyQ
呪いはまだまだ白の独壇場だが、
幽霊はというと、召喚の見せ場だぞ。
回復に難があるが召/白でいきたまへ。
バニシュ>プレデターで一撃だ。
最後のほうの幽霊は残るので注意。

151: 名も無き軍師:05/08/09 09:39 ID:GjH8pUrY
上位の悪疫、呪詛は湧水では回復不可
下位の病気、静寂は回復できるよ
呪いはどうだったかな
覚えてないや出来た気がするけど自信は無いな
あれだろ、ウルガランで牛でもやったか?あれは無理
俺も昔歯噛みした覚えがある

152: 名も無き軍師:05/08/09 09:55 ID:JaOxZYkY
test

153: 名も無き軍師:05/08/09 10:14 ID:0V45cgRU
こんにちは 初書き込みです。
召喚がメインジョブです。
 レベル70を目標にやってきてようやく念願の70になりました。
70以上での召喚パーてぃーも経験しました
通常のパーティーにも誘われるようになりレベル75になるのは
時間の問題だと思っています。
レベル75になったとして活躍できる場があれば教えてください。
現在レベル73. 

154: 名も無き軍師:05/08/09 10:16 ID:FZqpzwXY
大地って悲観するほどそんな使うか?
俺は覚えたての頃ゴブに使うくらいしか使ったこと無いな。

忍も75だけどレベル上げだと中断されるのなんて、
戦闘が長引くときがほとんどだから大地するくらいなら
レベルに応じてダブルスラップ、MB、70履行してはやく殲滅してくれる方がよっぽど助かる。
大地の履行のときケアルがしにくいのもあるから自分はあんまり必要ないと思う。
範囲が痛い敵ならヘイトの無い癒し2とか湧水の方がいい気がする。

戦闘時間のかかるNMクラスになると、一撃でスキンはげるから
上書きできないとかあんまり気にする必要は無いと思う。
瞬殺防止の保険くらいに考えればいい。

告知無い修正だけはありえないとは思うけどな。

155: 名も無き軍師:05/08/09 10:17 ID:.aHjh0WY
>>153
多分だけど君が活躍できることは無いと思う

156: 名も無き軍師:05/08/09 10:25 ID:oPO0BhpM
不具合の中身よりも、告知が一切無いと言うのが実にカンに触る
いつまでもだんまり決め込んで全く修正しないというのもまたいらつく
■e、アンタは一体なんなんだァァァァ!

157: 名も無き軍師:05/08/09 10:25 ID:qtb3EJww
>>153
古墳の護衛で骨粉砕
ほら大活躍さ

158: 名も無き軍師:05/08/09 10:34 ID:0V45cgRU
>>155
>>157
レスどうもです
他の楽しみ探します

159: 名も無き軍師:05/08/09 10:59 ID:0Kl0Y2lY
召喚はじめました。
LV10位だと、ソロっすか?

160: 名も無き軍師:05/08/09 11:16 ID:3PDFy7sw
>>159
パーティを組めればそれに越したことはない。
砂丘行けばゲロウマだろうしね(Lv11上・白必須)。
今は新規がいないから外人と組むとかしないとソロになるのかな、どのジョブでも。

161: 名も無き軍師:05/08/09 11:17 ID:FSCO.zBY
やっぱ裏パッチで必要とは思えない弱体を食らうのが許せない。
弱体の度合いは関係ないよ。別にあんまり使わないしいいんじゃね?
って言う奴まじで虐められすぎて感覚麻痺してんだよ。
例えると毎月5万カツアゲされてた奴が今月は3千円だけしかカツアゲ
されなかったから、やったー!今日の○○君やさしい!とか訳の分からん
思考回路になってるのと同じだよ。

162: 名も無き軍師:05/08/09 11:21 ID:f3O/HvBw
>>161
ストンスキンと同じ仕様になっただけじゃ?

163: 名も無き軍師:05/08/09 11:23 ID:dvmW3BKE
>>161
ネトゲとはそういうもの
お上の判断ひとつで強くも弱くもなる
不満があるなら直接陳情しろ
聞き入れられはしないだろうが

マヒとか関係ない

164: 名も無き軍師:05/08/09 12:04 ID:3pOadTuo
関係あるのは今が夏だって事だけさ

165: 名も無き軍師:05/08/09 12:12 ID:H5siRAVo
>158
アットワの風と共になんか
召還いると楽だしイイゾ。

166: 名も無き軍師:05/08/09 12:18 ID:tonvrKlg
活躍できる所が数える程度しか無いってのも困ったもんだな

167: 名も無き軍師:05/08/09 12:26 ID:W./6d1DI
ボヤの蜘蛛と戯れておいで。

一生。

168: 名も無き軍師:05/08/09 12:45 ID:qpMAOz56
>>148
あとへヴィも治らなかった気がするな・

>>153
活躍の場くらい自分で考えろよ。
何が出来るのか、何がしたいのかを考えるのがオンラインの楽しみだと思うぞ。

>>159
俺は25までソロのみだったな。
20からはカーミトンあったからかなり楽になった。

169: 名も無き軍師:05/08/09 12:47 ID:ePcNB8xo
>>153
人に楽しみを聞く奴はもう無理だろ召喚なんて。
黒や白や忍とか人に頼られるJOBになっとけ。

自分どーしても倒したい奴が一匹いてな、
トンベリなんだけど布団叩きみたいなMP増える棍棒持ってる奴。
いつか75になったらソロで逝きたいよ。

170: 名も無き軍師:05/08/09 12:49 ID:38CgibGE
>>168
ヘヴィの回復魔法は元々イレースだし

171: 名も無き軍師:05/08/09 12:58 ID:3pOadTuo
>>168
基本は〜ナで回復出来る状態異常を1つだけ回復ってのを召喚であるつもりなら忘れないでくれ

172: 名も無き軍師:05/08/09 13:04 ID:mg15z8mg
>>148
ベドーの静寂?なら治るよ〜
ワザと静寂くらってリヴァ出しつつ箱探しとか出来たし

173: 名も無き軍師:05/08/09 13:26 ID:FfdC7FXI
召喚士が導入されて以来
「公式発表のあった」弱体修正/強化修正を上げてみましょう。

他ジョブは公式発表で細かな弱体/強化についても詳しく書かれてるのに
召喚士だけ殆ど書かれていないのは□eが弱体/強化した事を気が付いていないのかな??

□e< 召喚士はジラートの幻影発売に伴う「おまけ」なので多々ある不具合を御了承ください:p

174: 名も無き軍師:05/08/09 13:31 ID:qYDOQNhI
>>159
ジュースがぶ飲みしてミミズ


175: 名も無き軍師:05/08/09 13:45 ID:0V45cgRU
153です
>>165
どうもです。今度行って見ます。

>>167
それは嫌

>>168
ごもっとも

>>169
そういう目標があるといいですね



176: 名も無き軍師:05/08/09 13:45 ID:3PDFy7sw
>>173
おまけは竜騎士ですよ・・・
ジラート紹介ページで忍侍召とAFだったのに
竜騎士だけスケイルメイル(´・ω・`)

177: 名も無き軍師:05/08/09 14:00 ID:uK0KJdD6
暗侍竜はエースジョブですが?wwwwww

178: 名も無き軍師:05/08/09 14:05 ID:VW2dNDvU
>>169
あの片手棍もってどうするつもりだ?
ケアル回復量+5%って、、いまどき白でももたねー

そういや、ジュワタコの話あったが、銀扉奥までひっぱって延々と引き回し
HP半分削るのに4時間だそうだ
がんばってくれ!

179: 名も無き軍師:05/08/09 14:05 ID:oPO0BhpM
だから?

180: 名も無き軍師:05/08/09 14:09 ID:W./6d1DI
倒せるかわからない敵を倒せるとうれしいよね。
低レベルでリーピンNM何とか倒せたとか、今回追加されたテレポ岩周辺の新NMをぎりぎり倒せたとか
そういうのって何かいいよ。

つまりアイテムが目標じゃないってのもいるわけだ。

181: 名も無き軍師:05/08/09 14:25 ID:HaHpOiZc
>>175
 (==#)

182: 名も無き軍師:05/08/09 14:37 ID:VW2dNDvU
>>180
君には少々難しい言い回しだったか
すまなかtt

183: 名も無き軍師:05/08/09 15:50 ID:06uNHUfw
大地の守りとストンスキンと同じに考える162が信じられない。

全然意味が違うだろうが。

184: 名も無き軍師:05/08/09 16:22 ID:tonvrKlg
にしても、これから先どうなるんだろうな?
追加ディスクの発表も無いし、プロマシアはエンディング終わっちまったし。
バハムート召喚も見込み無いし、primeの技追加もなさそうだし。
このまま無言弱体されていくだけなのか?

あの頃は夢があって楽しかったんだけどなぁ〜

185: 名も無き軍師:05/08/09 16:41 ID:IDshAlF2
>>184
俺は全ジョブ1 夢のある職だと思って頑張ってた。
弱体されても追加される獣や履行次第で最も大化けする可能性を秘めてるって。
で、今回の弱体のことをフレ数名に話してみた。

半分は「召喚は強いから仕方ないよw 
    毎回弱体されてるわけじゃないんだし狩人に比べればマシじゃん」

半分は「それあり得なくない? きっと次回には修正されるよ!」

って感じだった。
前者の「強い」っていうイメージがあるのに誘われない不具合があったり
弱体があっても召喚士にしかわからない不具合があったり
本当の不具合も改善する気がなかったり
とにかく■eは召喚士を絶滅させたいんだろうなぁ…

もう強化・追加しなくてもいいから何もいじらないで欲しいと思うようになり
昔の夢とかが次第に薄れていく自分が何だか悲しかった。

186: 名も無き軍師:05/08/09 16:44 ID:sj5MZ20o
式神ウェポンって何人で倒せそうですか?

187: 名も無き軍師:05/08/09 16:51 ID:hxLbcgEo
おまいら、いい加減目覚めなさい。召喚が今後強化されることなどまずありえない。
赤へのコンバート、リフレ実装のようなことはもうないから。
このときのことのせいで未来に希望持ってるやついると思うけど、これからは弱体のみ。
客を満足させずに、飢餓感をもたせることで繋ぎとめようとしてるのは明らかなんだから諦めろ。

188: 名も無き軍師:05/08/09 16:57 ID:b8SP8Ofk
今回の鯖増強は召喚士が激増しても問題なくエリア鯖が動作するように為で、
次回のバージョンアップで召喚獣使いされまくりーの、超絶強化されまくりーの
PTに誘われまくりーのになる伏線ですよ!!!!!!!!!!!!!




ごめw無理wwありえないwwwwwwwwwwwwwwwwww

189: 名も無き軍師:05/08/09 17:17 ID:VuQExuwI
自分はまだ召喚62なりたてだけど、あんまり大地はつかってなかったから
>>154 に激しく同意できるかな。
まぁPTの編成にもよるけど、白代わりに誘われて盾が忍者なら回復めんどいから
大地はできるだけ切らさないようにしてたけど、白がいたら盾が忍者でも
まず大地はしてないのが現状かな。(するのは狩場についた時と、トイレ休憩の時ぐらい)
それしてると、「召喚さん大地できるだけ切らさないであげてね」って言われたりするけどねw

正直W系MBで500〜600ダメと大地選べって言われたらMB選んじゃうな・・
60になってからは更に狩りのペースがあがって、履行間隔的には大地張る
余裕は2〜3戦に一回ぐらいはやってくるんだけど、(MB優先が前提だと)
ここは大地張らずにMP温存しちゃってる。
チェン切れた時の、MP待ちますね〜って待ち時間が嫌いだから。
でもチェン切れた時に他の後衛のMP(特に白)が枯れてると、意味が無いから
MP管理しつつ、55〜60秒の履行間隔使って大地するなら普通にケアル
使ってる。

自分は他のジョブではあんまり召喚の方と組む事がなかったのですが、
先人の召喚士の方々はどういう感じで履行使われてますか?

190: 名も無き軍師:05/08/09 17:26 ID:FtBwD16U
MBが重要なPTもある
ケアルばっかのPTもある
開幕70でタゲ取るPTもある
連携に混ざってみることもある

でもどんなときも盾以外の大地は切らさない
そんな感じ

191: 名も無き軍師:05/08/09 17:46 ID:EgaIDzQ2
俺はフェンリルもなかった頃だからな
60代は1番地獄だったわ。


192: 名も無き軍師:05/08/09 17:58 ID:FZqpzwXY
>>190
盾以外に必要なのはどちらかというと真空の鎧の方じゃないか?
トンボとかの範囲なんざケアルガでいい。


関係ないけどオートターゲットオフみたいに召喚中の自動ターゲットを
オフにできるようにして欲しい。
リンク時に真空かけようとしたとき、ねえさん寝かせようとしてる奴殴りだす時あって困る(´・ω・`)


193: 名も無き軍師:05/08/09 18:00 ID:WdfeWXJc
えーと、当然ながら大地修正無し。上書き不可なままです。以上。

194: 名も無き軍師:05/08/09 18:15 ID:7Yqte9Og
>>186
過去ログにいくらでも出てること聞いてる
段階で君には絶対つりかてないから諦めたほうがいいよ

195: 名も無き軍師:05/08/09 18:52 ID:fs9gvQ52
>>184
追加ディスクについては、E3直後のあちこちのインタビューで
タナーカが「すでに開発している」と明言してる。
また新召喚獣についても、ハミ通で「フフフ…」と
追加を匂わせる発言をしてる。

そして、Xbox 360版FFXIのベータテストがXbox本体発売と同時に開始予定。
Xbox 360本体は年内発売予定。

てことを考えると、ここからは俺の予想だが、来年春にXbox 360版FFXI発売。
追加ディスクもそれと同時発売ではないかと思う。

196: 名も無き軍師:05/08/09 19:07 ID:CdI5b5WE
新召喚がきても どうせゴミで使えないに100000ニダ

197: 名も無き軍師:05/08/09 19:13 ID:IMxnVR62
漏れには「フフフ・・」が「今度こそ追加すると思ってるでしょうが、追加なんぞありませんよ。NPCとしてならいますけどw」
と読める。

198: 名も無き軍師:05/08/09 19:17 ID:IKW7HvaA
今のシステム上新召喚ってよっぽど特殊な能力持ちが来ない限り無意味だしな…
新召喚だしたら、今度はそれしか使えないって状態になりやすいだろうし…
補助特化神獣、攻撃特化神獣、回復特化神獣とかそんな風になって
今までの子達は出来損ないとして魔法欄に並ぶだけになりそ…

199: 名も無き軍師:05/08/09 19:21 ID:OOXjcy2Y
>>195
何故「新召喚獣ありますよ!」と客集めな発言をせずに「フフフ」で終わらせたか
その意味を考えてみるんだな

200: 名も無き軍師:05/08/09 19:34 ID:ePcNB8xo
>>178
光杖標準装備の召喚士にゃ要らんと言われればそれまでだな。
でもLSメンとの思い出から、グラ微妙でも癒しの杖使ってる白だっているしさ。
>>198
範囲リレイズが使えるフェニックス来たら持ってない奴は(以下略。
でも女神のヒムヌス並に使えないのが■eクオリティ・・・orz

201: 名も無き軍師:05/08/09 19:41 ID:EgaIDzQ2
追加Dでるまえにディアボロスくらいほしいな
もちろん殴ってもおきないあの技装備でw

202: 名も無き軍師:05/08/09 19:43 ID:/RJR.Oyw
>>199
期待し過ぎるのもアレだが、
そこまでひねくれることもないと思うがなぁ。

まー、これまでされてきた仕打ちを考えれば
気持ちは理解できなくないが。

203: 名も無き軍師:05/08/09 19:51 ID:/RJR.Oyw
追加ディスクについては、PDが「作ってますよ」と言っただけで
発売日やタイトルも一切まだ伏せられてる段階で
普通に考えたら、新召喚を出す・出さないといった具体的な内容について
まだ答えられる訳ないだろう、ってことね。

204: 名も無き軍師:05/08/09 19:57 ID:uQ2O9k1g
タナーカ<フフフ…
Ω<否定しないぞ、期待しちゃうぞ。
タナーカ<(ウマイ具合に食らいついて嬉しい)

205: 名も無き軍師:05/08/09 20:00 ID:rttH11Hc
そういえば先日のイベントのFFXIブースで、司会者が追加ディスクについて触れたら
生ですてにタンが「それについては一切ノーコメントで!」と慌ててタゲをそらそうとしてたな

今月末のバリスタロワイアルの決勝イベントで、何かしら新発表があるかもしれんね

206: 名も無き軍師:05/08/09 20:34 ID:sJj3sGUA
なーにが「ノーコメントで!」だw
今情報を出さないと廃れる一方なのになw

207: 名も無き軍師:05/08/09 20:35 ID:QWGR25p.
>>202
ひねくれる?W ひねくれては無いだろ

会社としては、希望ありますよー的な発言しか出来ないだろうし。

新召喚獣追加する予定なくても、追加はないとは言わない
予定あるなら、予定あるとか考えてますとか絶対言うだろう

普通に考えたら追加の可能性はかなり低いと思われるよ。。。


208: 名も無き軍師:05/08/09 20:52 ID:KlApQCoA
新召喚獣追加はあまり期待しないから、
とりあえずこの糞履行を全部一新してくれ。

マジたのむ





ルビーの煌きが状態異常耐性大幅UP 30分とかになったらいいな(゜▽゜)

209: 名も無き軍師:05/08/09 22:50 ID:/kN80CP2
そのときは追加する気が本当にあっても、やっぱやめたっていうようなことだってあるからなぁ
忘れて矢然り



210: 名も無き軍師:05/08/09 23:19 ID:dLCAFXkA
ルビーの煌き:次にかかる状態異常(湧水で治るもの)をオートで回復(1回)。15分間。…になったら使う。

つか煌きはマジ意味不明履行だよな…。

211: 名も無き軍師:05/08/09 23:37 ID:3/S7e7iU
ルビーの煌きが範囲リジェネになったら嬉しいかも。
■eが履行見直すなんて、アリエナイーw

212: 名も無き軍師:05/08/10 00:00 ID:i8EIbeRM
フゾイだかどっかにリフレクNMが出てきたよね。
ついにカー君の十八番、「ルビーの光」が実装の予感。

213: 名も無き軍師:05/08/10 00:08 ID:zLpgjWlQ
中途半端に犬が追加されたために
こうも弱体を食らった気がしてならない


214: 名も無き軍師:05/08/10 00:15 ID:QO7vrEaA
田中<フフフ(鯖重たくなるのに追加する訳ないだろう。とりあえず大地弱体ケテーイ

タナカァァァー!!

215: 名も無き軍師:05/08/10 00:48 ID:orBJzdyQ
ロマサガのセルフバーニングや、フリーズバリアのような仕様でもいいが、
あれはダメージが強すぎるしな・・・。

黒も喜ぶあの使えない系の魔法を変更を妄想。

■<ブレイズスパイクは従来どおり、アイススパイク、ショックスパイクは次のように変更しました
■<アイススパイク、効果時間5分(1度で剥がれる)
   敵に1度だけINT分氷属性のダメージを与え、レジストされない強麻痺(30秒)を入れる。
■<ショックスパイク、効果時間5分(1度で剥がれる)
   敵に1度だけINT分雷属性のダメージを与え、レジストされないスタン(5秒)を入れる。
●<それに伴い、凍てつく鎧、雷電の鎧を変更だ!
   効果は真空と同じで1枚プラスの15分間に!
■<真空の鎧の効果を変更しました
●<・・・

216: 名も無き軍師:05/08/10 02:00 ID:d6xuouzE
大地の守りが張替えできなっちゃったか・・・。

レベリングPTで殴りに参加したい私としては開幕に大地の守りを
かけることが生命線ともいうべき必須履行だったわけよ・・・。

もはや・・・レベリングで・・・殴ることはできないね・・・。

召喚士やら赤魔道士やらはある程度殴りも魔法もこなせる万能ジョブと
思っていたのにね・・・、■は前衛か後衛かの二者択一しか許さないん
だろうかね。

弱体はしてもらってもいいのだが・・・プレイの幅を狭める方向には
修正しないでほしいねぇ・・・。

217: 名も無き軍師:05/08/10 02:09 ID:lxFjy6mk
>>216
キミ、本当に召喚士?

218: 名も無き軍師:05/08/10 02:13 ID:N2CsstPo
レベリングで殴るのと大地上書きに
何の関係があるのかいまいちわからないのは俺だけ?

てか、今まで殴って何も言われなかったなら
別に殴ってても何も言われないでしょ
俺は蟹相手にリリス装備して殴るくらいしかしたことないけど。

219: 名も無き軍師:05/08/10 02:14 ID:X/wYKqm2
このままだとこれからも告知無しマイナス修正が行われるんだろうねぇ。



220: 名も無き軍師:05/08/10 02:19 ID:4GLcYR3s
召喚強いと竜弱いはしたらば発祥の都市伝説みたいなもんだよなあ。

221: 名も無き軍師:05/08/10 02:19 ID:VM..D4Iw
リヴァイアサンにクイックタイム実装してくれないかな〜


222: 名も無き軍師:05/08/10 02:25 ID:4GLcYR3s
動画再生でもするの?

223: 名も無き軍師:05/08/10 02:45 ID:LN2NxjSs
ぶっちゃけ強化履行等の効果時間を15分とかに増やして貰うだけでもかなり違うんだがな
1分縛りなのに1分半の効果とかまじであり得ん。
効果時間長くすると詩人から苦情でも来るんかな?

224: 名も無き軍師:05/08/10 02:52 ID:lxFjy6mk
紅蓮の咆哮の効果時間なんてもっとありえん

225: 名も無き軍師:05/08/10 02:58 ID:E1YgA6Fc
>>212
あれリフレクじゃなくて、こっちのかけた魔法をやり返してくるだけらしいよ。

226: 名も無き軍師:05/08/10 03:03 ID:RjFOskkU
弱体したほうがいいな
まずMPで召還できないようにしないと

全てギル契約
リヴァイアサン 50万
フェンリル 100万
タイタン  20万


などなど

一度召還すると1時間は付き添ってくれる
もちろん多数同時に召還アリ





227: 名も無き軍師:05/08/10 03:11 ID:IcsbZ3v2
1時間かよw

228: 名も無き軍師:05/08/10 03:19 ID:d6xuouzE
ふむ・・・召喚士は殴らないものなのか・・・。

まぁ、他ジョブでレベリングする時召喚士を誘ったことがないし、誘われた
PTに召喚士がいることが殆どなかったし・・・、平均的な召喚士の立ち振
る舞いって正直言ってよくわからないのだけれど・・・。
Lv75まで召喚士を育てたけれど召喚士って、自身の殴り、召喚獣の殴りと
履行、サポートジョブ(まぁ殆ど白になるだろうけれど)によるアビリティ
と魔法・・・これら組み合わせ次第で相当自由に立ち回れるジョブだと思って
います。

トンボとか範囲攻撃のあるモンスター相手の時でもとりあえず大地の守りかけ
れば盾以外のプレーヤーも安心して殴れるわけだし、ケアルガで無用なヘイト
を稼ぐことも少なくなって白魔道士も問題なく殴れるでしょ?範囲攻撃のない
モンスターでもタゲがふらつくことは普通におきるしその時ストンスキンが
かかっていることは意味があるでしょう。

まぁ、つまりは・・・私としては殴らないことそのものが面白くないこと
なので、私がPT作るときは全員殴るのが前提なんだけれど、大地の守りで
ストンスキンがフレッシュな状態で戦闘開始できることは相当ありがたい
保険だったんだよねぇ・・・。

私はただケアルをサボってただけなのかね・・・。

ソロやるにせよPTやるにせよコン振り回して履行してケアルもして・・・
やること多くて面白くない?私は実は召喚士ってのを気に入っているのです。

229: 猫にご飯 Lg4BMHgs:05/08/10 03:40 ID:/esanfD2
【陰陽師浄衣】 召喚獣:敵対心+5 について
  *夏なので注意しておきますが参考程度に!

【陰陽師浄衣】やAF1の召喚獣:敵対心の表記は何処にかかるのか。
ということでコンシュの SB(大羊)に合えたので報告。

SBには猫召75/白37がHQ光杖で一緒に殴っても基本的にカー君の
2回切り替えが必要になります。(カー君は死ぬまでに約45%位削ります)
【陰陽師浄衣】取得前はエラント胴 (敵対心ー3)で切り替え時に
【プチメテオ】をあてれば直後に【スピリットテーカー】を撃っても
タゲが本体を向くことはありませんでした。(過去5戦)
今回【陰陽師浄衣】装備で切り替え時に【プチメテオ】をあてた直後に
【スピリットテーカー】を撃ったらタゲが本体に向き1回だけ殴られ
すぐに召喚獣に向きました。

今回での感想 ( 体 感 )
以下の戦闘では【陰陽師浄衣】を着用しない方がよいかもしれません。
・ギリギリの切り替えバトル
  今回の楽NMでもタゲが一瞬でも向きましたので。
・忍盾PT戦
  空蝉のヘイト減少や敵対心+の装備との関係

【リフレシュ】目的ならたとえ頭装備不可&回避-10でも【バーミリオンクローク】が
よいでしょう。(回避-10でもタゲは本体に向きにくいので)

以上長文失礼しました。

230: 名も無き軍師:05/08/10 03:59 ID:VJttno1U
>>229
>そのタルタルは自身の身長以上の肉棒をゆっくりと
まで読んだ

231: 名も無き軍師:05/08/10 04:09 ID:mAFUgKiw
なんだそれはwwwwwwwwww

232: 名も無き軍師:05/08/10 04:19 ID:ieUKhlrc
今日自分ロメレべリングしたんだけど、
プレデターで1600ダメ!ポンのHP半分削っちゃいました
って馬鹿な報告置いていて
とて相手の場合の70履行はプレデターいいかもしれませんね
カス当たりは3回ほどで、あとは800〜1100で安定していました
まぁうなぎ、ふんどしが一番安定してるのは確かですけど

233: 名も無き軍師:05/08/10 04:19 ID:lxFjy6mk
>>230
おいおい、それじゃ相手がタルタル♂や♀だったら大変すぎるぞ

234: 名も無き軍師:05/08/10 04:21 ID:ieUKhlrc
ちなみにall73のレべリングです

235: 名も無き軍師:05/08/10 04:36 ID:0iNlq5fA
「フフフ」

新召喚獣追加されるであろうと言う期待を餌に解約させず
放置するプレイヤーをつくろう
毎月の支払いはしてもログインしないプレイヤーが最高だな
運営コスト削減による鯖弱体問題も解決w


236: 名も無き軍師:05/08/10 04:57 ID:jw7DZ9/E
なんだ召喚士って結構つよいじゃん。

237: 名も無き軍師:05/08/10 05:00 ID:ukVbMp66
このまえメリポで召と組んだけど
履行で削るわけでもなく常時MO1000くらいキープして
寄生虫の何者でもなかったな
まじでキックしたかった

238: 名も無き軍師:05/08/10 05:47 ID:UbXKHGzA
>>232
うちの子と交換してください><
開幕70しても、タゲ取れないよ最近。。
骨は1000いくげど、ポンには600−800位しか行かない うちの子・・



239: 名も無き軍師:05/08/10 06:31 ID:lmV4GBJ.
>>237
メリポじゃないけどケアルしない、攻撃履行もしなくてMPあまらせまくり
の召喚とあたったことがあった。俺以外同じパールのLS固定PTでいわゆる
非女キャラだったのかもしれない。そのLVだと召喚獣の出す精霊魔法のMB
が強いのにもったいない感じがした。

俺は召喚75なんだが、こういう奴がいるから「召喚とは組みたくない」って
思われるんだろうな。従者どもは内輪ネタやそのLVでは装備できない廃装備
自慢ばっかりしてて、非女がケアルしないのはまったく注意しなかった。

240: 名も無き軍師:05/08/10 07:07 ID:k.v/qqok
>>238
弱体の入り具合じゃね?

73でロメポンにどれ位出てたかは。。1年以上前だから覚えてねぇけど

241: 名も無き軍師:05/08/10 07:09 ID:k.v/qqok
>>237
んで、何してたんだ?そいつは?

242: 名も無き軍師:05/08/10 07:21 ID:3kfP3.Y6
>>237
おいおいそんな召喚誘うなら俺を誘ってくれyp!
タブナのアブラサスにおいてのみ、詩人釣りの上をいく。
大鳥は寝ない上に足速いので、召喚釣りがとてもとても生きる。
もちろん大地やら上弦やら、たまにIV系いれたまま釣りとかいってしまうので、
MPのほうはザクザク減るけどな!

戦闘中座ってるので問題ない。
  ('A`)
  ノ( ヘヘ 

243: 名も無き軍師:05/08/10 07:27 ID:3kfP3.Y6
ウェポンならそんなもんじゃね?
打撃弱点でもないし、計算はあうぞ?
どうしてもってんなら、自分でディアII打ってからやるんだな。
72でサポ白で打てるし、ロメポンでディスペルx1ならサポ赤でいくのもアリだ。

サポ赤なら、しっかりと大地でケアルガ打つ必要ないようにフォローしとけよ。
仕様で難しくなったがな ('A`)


244: 名も無き軍師:05/08/10 07:40 ID:FNmiX.l6
新召喚獣にオーディーンクレクレ
もちろんアスフロは斬鉄剣で

245: 名も無き軍師:05/08/10 08:02 ID:Xe8q14wQ
>>244
これはまたあつい妄想きたなw
そんじゃ俺はフェニックスで、アスフロは死んでいるプレイヤー中心に範囲アレイズだw
白魔の方達から間違いなく集中砲火受けますねwwwwごめんなさい。
まぁぶっちゃけ裏でしか使えないけどw
新召喚獣が追加ディスクでもし来るとしたら何が来るんだろうなぁ。
プロMで現れた召喚獣に位置する
ディアボロス(範囲ファランクス、スリプガII)フェニックス(蘇生的)バハムート(破壊的)
あたりだとなんかいい感じな気もするんだけどw
はい妄想です放置してください。

246: 名も無き軍師:05/08/10 08:25 ID:zxB8dPM6
今思えば、
新召喚獣の追加のとこで田中氏が言っていた「フフフ」は
ゴブリンヒーローたちのことだったのかぁ〜。
完全にコケにされたということか・・・・・・・。

そして、田中氏は「今度の追加ディスクで新召喚獣追加します、フフフw」
追加されたのは・・・・
アンティカヒーロー、サハギンヒーロー、トンベリヒーロー、デーモンヒーロー
やったーwww


247: 名も無き軍師:05/08/10 08:43 ID:o4a3wi6E
>>207
いやまー、「新召喚獣は?」との問いに含み笑いで返してただけで
ハッキリしたことは何も言ってないから、追加の有無については
俺も分からないし、期待もしてないけどさ

> 予定あるなら、予定あるとか考えてますとか絶対言うだろう

どうして「絶対言う」と断言できるのか、マジで分からん
もしかして…あなたタナーカ?w(なわけないよなw

「作ってます」発言以外はまだ全て包み隠してる段階であれば
具体的な追加内容については一切ノーコメントでも
全然不思議じゃないと思うけどな

こういう新情報の開示は、販売戦略におけるキーポイントなので
普通は発売時期などと照らし合わせて小出しにしていくのが一般的
もし本当に新召喚獣があるとしたら、その情報が出てくるのは
タイトルや発売日の発表後だと思うよ

248: 名も無き軍師:05/08/10 09:01 ID:m3x/Cq9w
ゲームやるなら楽しまなきゃってことだよ。

249: 名も無き軍師:05/08/10 09:43 ID:XZt47riw
テンプレに召喚士弱体の歴史でもいれよっか。

・フェンリルのルナクラ弱体
・70履行の弱体
・ラムウのバグ放置
・ガルーダの真空が弱体
・タイタンのメガリス弱体
・タイタンの大地弱体

これ以外なにかあったっけ?

250: 名も無き軍師:05/08/10 09:59 ID:Wah8CmJQ
70履行の弱体は*5くらいだっけ?

あと召喚獣を呼び出した際、獣が本体に向かうまでに少し間を作らされなかったっけ?
前はすぐ向かってきたんだが。
あれは結局なぜされたの?

251: 名も無き軍師:05/08/10 10:02 ID:EcEz3nvc
昨日ボヤでカニを狩っていたんだけど、ラムウのMBで500くらい黒のサンダガUで800くらいでていて黒はやっぱり強いなぁと思ってそのまま狩が続いていたんですが、
1度だけMPが余っていたのでラムウを敵にぶつけたままにしておいて数分後にMBを炸裂させたら、敵のHPがごっそり減ったのでログを見てみたらラムウMBで800出ていました。
その後、TPが関係するのではいないか?と思い検証しようとしたのですがメンドイのでやめました。

252: 251:05/08/10 10:05 ID:EcEz3nvc
追加 たぶんラヌウのTP50くらいでした。

253: 名も無き軍師:05/08/10 10:24 ID:fC0eozOM
対雑魚の70履行のダメージを見た馬鹿による書き込みが致命的だったよなぁ・・・・。
あの流れが無かったら召喚士はどういう変化を遂げていたのやら。


契約の履行U(Lv60、再使用時間5分)クレクレ。
全ての補助履行の見直ししてクレ。
バリスタどうにかしてクレ。

254: 名も無き軍師:05/08/10 11:05 ID:La84La52
>>251
TP関係あるよ。公式にも明言されていたと思うが。

255: 名も無き軍師:05/08/10 11:08 ID:m/ScBRBg
雷曜日だったとか?

256: 名も無き軍師:05/08/10 11:12 ID:Yktwl0Vw
/sh シャウト失礼します。これからクゥルンの大伽藍に,遊びに行きます^^
/sh スキル上げ、金策、証とりにはもってこいです^^
/sh 証以外は、ロットなしです^^
/sh 大伽藍に行くリダ、xxxx(シャウト主)を誘ってください^^

そこまでしてるんだったら自分で集めたほうが早いだろと


257: 名も無き軍師:05/08/10 11:30 ID:vNGtREWk
□e< 新たなる召喚獣:フェローシップNPCを導入いたしました。
   召喚士の価値を知っていただくために全てのジョブで利用可能となっております。

>>251
それ2回目の履行で雷曜日+ラムウTP160%近く行ってない?
もしくは土曜日以外+ラムウTP250%位かな?

一見強いように思えるだろうけど、ラムウのTPが貯まるまで
ラムウを維持し続けるMP総量と4系履行のMPを考えると…
とても使えたモノじゃないよね。他のパーティメンバーに申し訳なくなる。。

258: 名も無き軍師:05/08/10 11:39 ID:cjWhzu5o
むう;召喚獣のMBってTPが関係してたのか・・・
召喚獣のTPの調べ方を教えて下さい。

話は変わるけど マネキンヘッドって相場どのくらいですか?

259: 名も無き軍師:05/08/10 11:52 ID:Yktwl0Vw
なんかスゲー誤爆したが、まぁどうでもいいや
反省はしていない

260: 名も無き軍師:05/08/10 11:53 ID:Q/FKl7jA
ボヤなら雷天気であった可能性も十分にあるだろうな

>229
そうか・・・やっぱ自分に敵対心なのか
マーシャルスタッフなせいでバーミリですらタゲ取りまくりの漏れにはきついな

261: 名も無き軍師:05/08/10 12:08 ID:vNGtREWk
>>258
<pettp>
マネキン頭胴手はBCNM20の100%ドロップ品だ。
獣人印章20個分+低難易度BCをどの程度の価値と考えるか…だな。
相場なんてその鯖次第だ。

262: 名も無き軍師:05/08/10 12:32 ID:jHXXL4yA
>>258
お前はペットのTPを調べる前に、公式を調べろ

263: 名も無き軍師:05/08/10 12:34 ID:jHXXL4yA
>>258
これだけじゃやさしくない人だな。

マネキンヘッドUchino鯖じゃ1万ギルで取引されているよ^^

264: 名も無き軍師:05/08/10 12:52 ID:GAW7GGXk
これから召喚始めようと思うのですが

・白がいない場合はヒーラー
・白がいる場合はアタッカー+サブヒーラー

召喚獣と本体のヘイトが別なので黒とは違い
MPのある限りアタック、ケアルできる

というようなジョブという認識でよろしいでしょうか?

265: 名も無き軍師:05/08/10 12:56 ID:Btd7WucU
1分縛りが無ければそうかもな

266: 名も無き軍師:05/08/10 12:58 ID:6Ah0J7QQ
というか、ココに書き込めるのに公式読まない人って
いるんだな。びっくりだわ。
そんなんじゃ知らないだろうから、相場の調べ方を教えておく。
コメントサーチからアイテムを選んでサーチ。
そこでマネキンヘッドが売られているのを見かけたらメモ。
その平均が相場だ。

だいぶ前に75時点のTPとプチメテオのダメージの関係を
とっておいたんだが、IV系は面倒でやってないな。


267: 名も無き軍師:05/08/10 12:59 ID:6Ah0J7QQ
>>264
Lv20以降は、Lv1連携〆を意識して、
1PT内2連携をして、黒にMBさせていけば戦闘は早く終わる。
ケアルはII覚えるまでがしんどいぞ。

268: 名も無き軍師:05/08/10 13:34 ID:VW2dNDvU
>>229
結局、結論はなんだね
何がいいたいのかね
召喚獣:+5は自身に反映されてるとでもいいたいのかね
考になってませんが。

そのコテハン見ると、あぁ自慢厨かと勘ぐるのは仕様らしい

>*夏なので注意しておきますが参考程度に!
夏だな

269: 名も無き軍師:05/08/10 15:23 ID:7Yqte9Og
>>229
お前みたいなぽっと出のコテなんか信用されません
召喚獣:〜ってのは召喚獣にしか反映されないでFAでとる
さっさとロメいって取って来い、ライバル減らし乙

270: 名も無き軍師:05/08/10 15:29 ID:uK0KJdD6
AF1脚とかAF2小手つけたらPCの命中でもあがりそうなファンタジーですねlol


271: 名も無き軍師:05/08/10 17:06 ID:VWfRB5yU
>>251
<pettp>

魔法II系、IV系、アストラルフロウ、サンダースパーク等のMB出来る
履行にのみペットのTPが乗る。
逆に、TPが乗らない履行は撃っても、TP自体減らないので関係の有無はすぐ解る。

TP50でそこまで差が出ることはまず無いので、雷天候×2にでもなってた
可能性が高い。 

>>264
これから召喚士やるのはいいが、他ジョブでLV高いならフェンリル取っとけ。
PTでの働きが全然変わってくる。
あと、各LV帯でや忍盾、ナ盾、シーフ入りPT、範囲持ちの敵相手などで、
選ぶ履行が変わってくる。
1分って縛りがあるから、そのPTで有効な履行をいかにチョイス出来るかが、
腕の見せ所になる。 
とはいえ、やはり、白黒赤詩と同じような活躍が出来るとは言えない・・・。

もし、他後衛のどれかをやった後でやるっていうなら、かなりきついというのは
覚悟して置いた方が良い。
うちも、黒あげたあと、フェンリルとって召喚75にして、いま白やってるが、
LVあげでケアルワーク上手いですねw とか言われると、召喚で慣れましたw
とか返して、心の中で_|\○_してる漏れ居る・・・・。


272: 名も無き軍師:05/08/10 17:10 ID:FFXmusgg
ナイスなIDの俺も召の後に赤をやったけど、赤は強くて役にたってスゲーw
やってて楽しいのは召喚だがね。

273: 名も無き軍師:05/08/10 18:01 ID:ovTS0916
マーシャル装備みたいので召喚獣にTPボーナスって装備でたらけっこう
使えそうだなw

274: 名も無き軍師:05/08/10 19:03 ID:lx/P9nAQ
>>228
自分はフェンリル実装前に68まで上がってた召喚ですが以前と今の召喚はまったく
別物と考えた方がいいかもしれないけど自分は範囲なければ前に出て殴りながら
履行&ケアルしてました。ナ盾だと開幕にルビーの輝きしてリジェネ&ケアル
最後に真空の鎧。忍盾だと赤や白いないと開幕へイスガ最後に大地の守りと
いった感じでした。以前はII系IV系や攻撃履行が今よりももっとダメージ低かった
ので自分で殴りつつで少しでも削り参加してました。(ミトンあったので履行終れば
カー君呼んで放し飼い)

>>229
エラントと陰陽師での比較だとおかしくなりますよ。
もし比較するなら陰陽師とオステアなどの本体敵対心+−なし装備でないと
検証した事にはならないと思います。
(陰陽師の敵対心+は現時点だと召喚獣にしか効果なし説が濃厚なので本体には
敵対心+なしと仮定)

275: 名も無き軍師:05/08/10 19:52 ID:U4UXqfu2
昨日慟哭の大鳥で遊んでたら気づいたのですが、
ルナクラいれたあとに鳥のフェザーバリアきたら効果なしログでました
回避も下がったままでした
いつのまにかランク制復活したの??
月齢は二十日夜だったかな?
1ヶ月くらい前にルナクラとフェザーはお互いに
上書き可能だったのは確認してます・・・リヴェの大鳥だけど

あともう一つ
大地の守り効果残ってるときに、
もう一回大地の守りやってみたら、上書きできたことがありました
もしかしてスキン効果が削られてるときなら上書き可能??

途中エリアがえ入ってるときのタイミングだったから、そのせいかもしれんが

276: 名も無き軍師:05/08/10 20:28 ID:KlApQCoA
俺も昔はなんとか召喚士で活動できることないかと試行錯誤して殴ってた時期もあったが、
与TPとか心配するともう殴らなくなったな。
本体と召喚獣が1回ずつ殴るたびに与TPが20ちょいだっけか。
テーカーさえ覚えればもっと可能性が・・と思ってたが、
結局テーカーもサポ白だと弱すぎて意味なかったしな。

試行錯誤しながら上げてた頃が一番楽しかったが、ぶっちゃけ2度とやりたくない罠(´д`)

277: 名も無き軍師:05/08/10 21:24 ID:kt4w3S6Y
>>275
月齢はなんだったか覚えてる?
ランク制ではなく、効果が高い方が優先と言う説がある

大地上書きについては多分、気のせいじゃないかなぁ?

278: 名も無き軍師:05/08/10 23:28 ID:dLCAFXkA
大地はPTでは微妙履行。
呼び出しから発動までのmpコストやタイムリソースも含めると
ケアルガIIを上回ってしまう場合もある。
保険にかけるのはもちろん良いのだが、
大地連打するよりは履行でダメ出したほうがいいことが多い。

279: 名も無き軍師:05/08/11 01:23 ID:3zrOIJnE
ただ大地はダメージを防ぐ意外にも忍者の張替えを助ける効果もあるからな
やたら被弾して空蝉中断しまくる忍者と組んでしまった場合は結構使っていった方がいいかも
それこそ被弾しまくったら大地一発分では足りないくらい食らう奴とかいるからな


280: 名も無き軍師:05/08/11 01:38 ID:k.v/qqok
うーん、そんなときは、下弦の咆哮の方が嬉しいよ満月じゃ意味ないが。。。

少なくともおれは。。。

まあ、被弾しまくるのは後衛がヘたれであることも多いとやってみるとわかる。








281: 280:05/08/11 01:47 ID:k.v/qqok
というか、空蝉が回っているうちに、はよ倒してくれ。

大地はってる場合じゃねーよ。攻撃してくれと思うことのが多い。

↑空蝉回んなくてテンパってる時

282: 名も無き軍師:05/08/11 01:49 ID:lLdmdNU.
>>277
やはり月齢も関係あるのね・・・
調べてみたけど月齢は二十六夜でした
少し気になるので調べてみることにしますです
大地についてはエリア変わってるからバグかもしれなと自分で思った
278のいうとおり
仕様変更前後どっちも守りは微妙なのはかわらないんですけどね・・・
HNMにおいても保険くらいにしかつかわないし・・・
でも「効果なし」でるようになったのは気持ちがわるい(ノ ゚Д゚)ノ ==== ┻--┻


283: 名も無き軍師:05/08/11 01:54 ID:lLdmdNU.
ID変わってる・・・orz
282=275です;;
多分これも変わってるけど、ご愛嬌ということで
すれ汚してスマソw

284: 名も無き軍師:05/08/11 01:58 ID:veau96dc
>>280
>まあ、被弾しまくるのは後衛がヘたれであることも多いとやってみるとわかる
うはwwおkwwwwww

>>281
>というか、空蝉が回っているうちに、はよ倒してくれ。
うん、そうだよね。
>大地はってる場合じゃねーよ。攻撃してくれと思うことのが多い。
そしてなぜ速攻で召喚へ怒りのの矛先が向かうのかw
せっかく張替えの手助けしててもこんな風に思われてるわけねw
まぁたいした手助けでもないわけだが。


285: 名も無き軍師:05/08/11 02:06 ID:IXpZWz3k
メガリス弱体
大地弱体にいち早く気が付いた俺がまた新しい仕様をを教えてやろう

戻れやってないのに勝手に戻ってくる時がある。
戦わせてるあいだ距離ある程度とって暫くまってみ、
勝手に敵連れてッ戻ってくるよ

286: 名も無き軍師:05/08/11 02:11 ID:3zrOIJnE
>>280-281
なんか気に触る事言ったかな?
多く被弾する忍者でも1戦闘に1〜2回あるかないか(範囲無い敵として)
それを大地で守ればノーダメもありえるわけだ、別に食らわずに空蝉周ってる間なら他の履行をする
それを攻撃履行してくれって言って被弾して回復もしてやって、手間がかかるな

そして参考までに後衛がヘタレで空蝉が切れる理由を教えてくれないか?
俺も忍者したことあるがサッパリわからん。まさか早く倒してくれないからとか言うなよ?

287: 280:05/08/11 02:13 ID:k.v/qqok
>>284
まあ、あれだ。。。おいらがメイン召喚だから怒りが召喚に向くだけさw

そんな、もんじゃね?

288: 名も無き軍師:05/08/11 02:26 ID:k.v/qqok
>>286
全然空蝉回ってないんだから、かなり格上の狩りの話で、

んで自身の弱体レジレジで、赤は弱体全然してくれなくって、ヘイストも切れ気味ってことなかった?

おいらはあったよ。

289: 名も無き軍師:05/08/11 02:28 ID:veau96dc
>>287
なるほどねw
ただ、書き方は気をつけないと余計な恨みを買うよ?w
蝉回してる間に敵を倒すべきは他の前衛じゃないの?w
そうでなくても黒ぐらいでしょうにwww「はよ倒せよ;;」って思ってるのは
回復や回復補助やってる後衛だと思うがなww

290: 名も無き軍師:05/08/11 02:33 ID:PnNW26.M
112: 名も無き軍師 :05/08/10 23:22 ID:k7RILLUQ
要は通常状態の他ジョブ≧竜+子竜だったのが通常状態の他ジョブ≦竜のみ
の状態になればいいんじゃね?
つーか当然のバランスなわけだが。


291: 名も無き軍師:05/08/11 02:38 ID:OVMSQahg
戦後カーバンクル


292: 名も無き軍師:05/08/11 02:47 ID:k.v/qqok
>>285
ところで、今日は仕事で午前サマで入ってないのだが。。。

カー君マラソン死亡を意味してる?

293: 名も無き軍師:05/08/11 02:52 ID:IXpZWz3k
もどって来る時があった。だから詳しくは分からないけど
確実に攻撃をやめて殴られながらカークンがこっち戻ってきた。

294: 名も無き軍師:05/08/11 03:01 ID:k.v/qqok
???をタゲるとかNPCに話し掛けるとかしてない?

それから、sageよう

295: 名も無き軍師:05/08/11 03:08 ID:GjH8pUrY
多分そんなとこだろうな
少なくともソロ主体の俺にはパッチ後そんなことは起きてないし


296: 名も無き軍師:05/08/11 03:18 ID:e7LVKlG.
>>274
229もあれだが上げてる274もあれか
>(陰陽師の敵対心+は現時点だと召喚獣にしか効果なし説が濃厚なので本体には
>敵対心+なしと仮定)
これは何処かに検証結果があるの?

Summoner's Dreamにエボカーピガッシュの召喚獣:敵対心-2は
召喚士自身の敵対心が-2されますと書いてあるのだが
AFの召喚獣:敵対心-2と陰陽師の召喚獣:敵対心+5と違うと言うことで
よいのかな?
ttp://homepage3.nifty.com/multi-square/summon/summoner/summoner_08.html#faq15

297: 名も無き軍師:05/08/11 03:34 ID:7kre/FE2
召喚獣:攻撃力アップで召喚士本人の攻撃力が上がらないなら
同様に召喚獣:敵対心-2で召喚士本人の敵対心は下がらないだろう。

298: 名も無き軍師:05/08/11 03:40 ID:WYkUxj4I
しかし、なぜもこう召喚獣:敵対心-xを召喚士本人に当てたがるヤツが多いんだ?

299: 名も無き軍師:05/08/11 03:43 ID:k.v/qqok
そういやーそうだね

300: 名も無き軍師:05/08/11 03:52 ID:0MOFQMnw
>>296
>Summoner's Dreamにエボカーピガッシュの召喚獣:敵対心-2は

そもそも疑問なのはエボカーピガッシュの性能

 防10 MP+15 AGI+5 召喚獣:回避率アップ 敵対心-2

を見て、なんで召喚獣:敵対心-2としてるんだ?
どう見ても召喚獣:回避率アップと敵対心-2は一緒にしちゃダメだろう。
■eの表記則で敵対心関係が最後尾に書かれてるから勘違いしてる馬鹿がいるだけ。

301: 名も無き軍師:05/08/11 03:58 ID:Jb.OdZoQ
防10 MP+15 AGI+5 敵対心-2 召喚獣:回避率アップ
だったらこれでいいじゃん。

302: 名も無き軍師:05/08/11 04:22 ID:E1YgA6Fc
いや、それは■に言おうよ。

303: 名も無き軍師:05/08/11 04:23 ID:Ayb7RmQ2
>>249
賛成。
「無告知で弱体される為、他ジョブの方が認知していない召喚士弱体の歴史」と、トップに入れて欲しい。

304: 名も無き軍師:05/08/11 04:51 ID:E1YgA6Fc
>>249
ヘイスガ弱体も。

305: 名も無き軍師:05/08/11 05:02 ID:HzYDdvU2
なぁなぁ、
防43 MP+25 リフレシュ 契約の履行使用間隔-5 召喚獣:敵対心+5 Lv71〜 召
他に召喚獣の回避アップとか書いてあるならまだしも、
どう考えても本体に敵対心+5がつくなら召喚獣:敵対心+5とは書かないだろ。
ライバル減らしたいだけですかw

306: 名も無き軍師:05/08/11 05:45 ID:RcwA6cFU
召喚獣を呼び出している時だけ、
本体に敵対心+5、という考え方もできるだろう。

私も「召喚獣:」以降の表記は全て召喚獣にかかる補正だと
考えたほうがしっくり来るとは思うがな。

まぁ、全ての元凶は■だ。
なんでもかんでも隠し過ぎ。
調べる楽しみなんていらんから全部表示してくれ、
Diablo2並に。

307: 名も無き軍師:05/08/11 06:49 ID:E1YgA6Fc
召喚獣:攻撃力アップで本体の攻撃が上がるわけじゃない。
召喚獣:〜〜は召喚獣にかかるでFA。AFの召喚獣:敵対心-ももちろん召喚獣。
混乱を招いた一番の原因は「召喚獣:〜〜 敵対心-3」という書式をしたからだと思われ。
個人的には敵対心-装備は大抵最後に「敵対心〜」と表記されている事から、AF1は
召喚士が敵対心-4、召喚獣が-7になると勝手に思っているが、真実は田中に聞いてみないとw

んまぁ陰陽師の敵対心+5がそんなに凄いのかと言われれば、気にするほどのモンでも無いと思われ。
敵対心+1でヘイト+1%という事だから、600ダメ出して630のダメと同じヘイトになったよーってなだけでしょ。
敵対心関係は、それなりに+-を出して、更にアビやらなんやらで継続的にヘイトを積み重ねていかないと効果はないでしょ。
召喚士にはさほどカリカリする程の影響は無いからオマケ程度に考えていいんジャマイカ?

308: 名も無き軍師:05/08/11 07:47 ID:UUWKRheQ
>>286
忍者やったと言ってもどうせ40までだろ?
そんなんで忍者騙るなよ。

素で200こえる格上狩場で

弱体忍術レジられてるのに弱体補助してくれない
言わないとヘイスト切らしまくり
麻痺、静寂を長々と放置される
DA、WSで空蝉複数剥がされまくってるのにフラッシュ、スタンの補助がない
空蝉回ってないピンチの状態でも絶対に挑発しない戦/忍

これじゃ、被弾しないで盾なんて無理なんですよ。
忍者をスーパージョブと勘違いしてないか?
パーティの協力あっての忍盾なんだがなぁ。

しかし召喚が関れるのってこの中じゃ麻痺、静寂治すくらいだな。
忍者視点から見たらヘイスト、状態異常回復>フル弱体>越えられない壁>フラッシュ、スタン、大地
大地なんてヘイストや弱体3種に比べたらぶっちゃけあってもなくても変わらない。

309: 名も無き軍師:05/08/11 07:48 ID:7UrOtH9g
>>307
マジレスすると召喚士のAFは「本体がタゲ受け、精霊が軽減」が前提。
「召喚獣属性の耐性+20、召喚獣属性のダメージを時々吸収」は精霊を使うことが前提。
詠唱の長いイフ等では不可だけど、精霊だとバ系と同じ要領で敵の魔法等に合わせて瞬時に使うことが出来る。
敵対心-が何故付いてるのかと言うと、精霊の詠唱中断を防ぐ為のもの。
そして本体でのタゲ受けを可能にする為にVITやAGIや回避スキル+がある。

何でこんなふざけたAFが出来上がったのかと言いますと
■eは召喚に人口が集中することを懸念して、イフ等の取得をLv65以降を前提にした為。
つまりAF装備LvであるLv52-60では、犬は勿論としてイフ等も取得していないことが前提になってる。
AF実装後にやり過ぎたと思ったのか、召喚戦改を実装し、間に合わせのオステアを実装に至る。

310: 名も無き軍師:05/08/11 09:17 ID:YKJrCt26
召喚士はFFを代表するジョブ
人口が集中するだろうから、上級者用ジョブとして位置づける
召喚獣取得には高レベルを必要とし、緩和策は検討していない

以前こんな発言があったような気もするけどなぁ
まぁ、手前もイフとうなぎは改でとったクチですが

311: 名も無き軍師:05/08/11 10:08 ID:Vv6TgDdk
>>310
FFXのユウナの印象がまだ強かった頃のはなしだろうなあ。
っていうかFFで印象に残る召喚士って、ユウナとリディアくらいしかいないな…。


312: 名も無き軍師:05/08/11 10:36 ID:jLoCbeMs
>>300
他の装備表記を全部見比べればわかるが、条件限定の性能○○時:〜〜というのは
そのあとに書かれている性能全てが「○○時」という条件を満たさないと発動しない。

313: 名も無き軍師:05/08/11 10:53 ID:3pOadTuo
判りやすいとこで言えば
サマナーピガッシュの召喚獣:攻撃力アップ
この数字は本体なら見える数字
実際に装備して召喚しても、本体の攻撃力は変動しないことから
逆説的に、召喚獣:〜アップは召喚獣にかかってるか機能してないかのどっちかになる
その後のスペース一個あけた敵対心+、-については正直判らない
召喚獣の回復、補助履行は基本的にヘイト0(実際のヘイト量は不明だが、回復量には依存してないことは確か)だし、
挑発のように一定量のヘイトを上げる能力も持っていない
検証するとしたら、おなつよ相手にカーバンクルと延々と殴り合ってタゲの向き具合で計るしかない
つまり、それ以外で検証できたって言う奴は信用はしなくて良いということ

314: 名も無き軍師:05/08/11 11:55 ID:n/IwU8KE
>>優遇ジョブなのにネガがうざい召喚様

竜さん的には、召喚は優遇ジョブだそうですよwwwww

315: 名も無き軍師:05/08/11 12:12 ID:4SstrCFA
たかだか他スレの1書き込みを持ってきて何をしたいのかね?

316: 名も無き軍師:05/08/11 12:20 ID:ho1FKJZ2
正直自分でもこの性欲の強さはやばいだろ・・・って思うくらいセックスがしたいっす

317: 名も無き軍師:05/08/11 12:45 ID:vJHPD2f2
日本人の性欲は異常

318: 名も無き軍師:05/08/11 13:01 ID:IKW7HvaA
嗜好についてはそれぞれの価値基準が違うし
それを好むものが1人でも居たらその国はそれもありな国にされてしまうし…
さらにそれが異常か否かはそれぞれの趣味の問題だし…
倫理的、道徳的に問題がある嗜好でも、属する国が違えば問題が無くなったりするし…
それなのに、日本人は世界、ひいては宇宙上の人類と比較して異常だと言える証拠はあるのか!?


319: 名も無き軍師:05/08/11 13:34 ID:ePcNB8xo
>>313
攻撃力うpは確かに数値に出てないですね、目から鱗。
af1は間違いなくゴミ効果ですね・・・orz

320: 名も無き軍師:05/08/11 13:37 ID:ExdSGob2
自分で竜煽って正体見破られたn/IwU8KEワロスwwwwww

321: 名も無き軍師:05/08/11 13:41 ID:3Tumyx96
>>316-318
次のスレタイ
【セクース】召喚獣の日常part53【オーナニ】

勘弁してwww

322: 名も無き軍師:05/08/11 13:45 ID:IKW7HvaA
>>321

【バター犬○】召喚獣の秘密part53【カーバンくるぅ】

こんなのが良い

323: 名も無き軍師:05/08/11 13:56 ID:jLoCbeMs
召喚士本体にかかるなら、召喚獣:○○ じゃなくて
召喚時:○○ って書くだろう。

つかエボカーブレーサーとエボカーダブレットには
明らかに「召喚時に召喚士本体の能力が変化する性能」が備わってるよな。
それはどう表記されている?

324: 名も無き軍師:05/08/11 14:01 ID:IKW7HvaA
>>323
エボカーブレーサー Rare Ex 防11 MP+15 VIT+4 召喚獣属性のダメージを時々MPに変換 召喚獣:敵対心-2 Lv54〜 召
エボカーダブレット Rare Ex 防35 MP+15 MND+3 召喚獣属性の耐性+20 召喚獣:敵対心-2 Lv58〜 召

サマナーダブレット Rare Ex 防38 MP+20 契約の履行使用間隔-3 召喚獣:クリティカルヒット+3% 曜日:召喚獣維持費-3 Lv74〜 召
サマナーホーン Rare Ex 防18 MP+25 INT+3 契約の履行使用間隔-3 天気:召喚獣維持費-3 Lv75〜 召

判断に難しいだろw

325: 名も無き軍師:05/08/11 16:38 ID:/4IUpONM
【サンダースパーク】ラムウの不具合part53【構えちゃらめぇ】

326: 名も無き軍師:05/08/11 20:37 ID:XEN.j9lY
>>310
>召喚士はFFを代表するジョブ
>人口が集中するだろうから、上級者用ジョブとして位置づける
>召喚獣取得には高レベルを必要とし、緩和策は検討していない

■e<上記の様に、上級者用ジョブとしてジョブ性能を弱体しております。
■e<FF発売以来、時間も経過しており、皆様のプレイヤースキルも上がって来ていると考えています。
■e<その為、致し方なくジョブを弱体→上級者用ジョブと位置づけています。
■e<嫌なら召喚士やめても良いんじゃぞ?

327: 名も無き軍師:05/08/11 20:43 ID:NsuON02c
>>326
うむ、だいぶ練習になった、次はどんなじゃくたいじゃ? lol

328: 名も無き軍師:05/08/11 21:27 ID:/aosBq3g
実際、 召喚獣: = 召喚獣を出しているとき と判断できても良い書き方だと思う

他の「:」の付いてるアイテムは:の左側の条件を満たすとき:の右の効果が出る仕様だろ?
召喚AFのみ:の左側の物、人が:右側の効果を得る なんて効果になるのか疑わしい部分も多い

上の方でなんでもかんでも召喚本体にかかるようにしたがる人がいるって言われてたが
俺は逆になんでもかんでも召喚獣に効果があるようにしたがる人が多い気がする
過去の検証もいくつか見たがFA出せるような物なんてなかったし
実際攻撃力うpってのはSTRじゃなくて攻撃力だろ?これはダメージ上限が増えるんじゃなくて上限から下回るダメージのぶれが減るだけだったはず
要するに見ただけじゃ結果は出しづらいと思う

そろそろ又違う角度で検証してみないか?俺も考えてみる

329: 名も無き軍師:05/08/11 21:34 ID:UwI3P9mI
なんで机上論ばっかりで自分で実際に検証する奴でてこないんだろねw

330: 名も無き軍師:05/08/11 22:01 ID:F4eGVz7k
>実際攻撃力うpってのはSTRじゃなくて攻撃力だろ?これはダメージ上限が増えるんじゃなくて上限から下回るダメージのぶれが減るだけだったはず

これは相手のレベルによって変わるので…
ブレが減ることもあるし、ダメージが上がることもある

>>329
召喚獣とPCとでは色々違うので、単純にそれぞれ1000回以上のサンプルを出して
統計で判断するしかないから時間がかかるし、後衛しか知らない奴が多いジョブ柄というのもあり
しばしば、間違った知識を元に数回の検証でFAを出す奴が多すぎでそれ以上突っ込んだ部分には触れようとしていない
ってのもある

俺?そこまで暇じゃないし、気にならないのでぶっちゃけどうでも良い

331: 名も無き軍師:05/08/11 23:03 ID:OjVH23lw
エボカーブレーサーの「召喚獣属性のダメージを時々MPに変換 」って
まだ1回もMPに変換されたところを見たことないんだけど、
これって「召喚獣が同じ属性攻撃を受けた場合に変換」なのかな?
それとも「PCが、呼び出している召喚獣と同じ属性攻撃を受けた場合に変換」なの?

変換した時、青い文字で「○○のMPが××回復」みたいにログ出たりするの?
誰かエライ人教えてください!

332: 名も無き軍師:05/08/11 23:06 ID:dOuPvka6
わかった
俺が検証してやる
だから先に譲れ

333: 名も無き軍師:05/08/11 23:19 ID:UwI3P9mI
>>332
AF1ですよ?

334: 名も無き軍師:05/08/12 01:27 ID:qiThzPpE
>>328
いや、攻撃力って装備欄で確認できるし・・・見ただけでわかるし・・・
他にも条件限定で攻撃力のアップする装備品は多いが、装備欄の数値に
反映されず裏で攻撃力上がってるだけの装備品はないよ。
召喚だけ例外ってとてもとても考えられない。

335: 名も無き軍師:05/08/12 01:40 ID:k.v/qqok
そうそう、おいらもそれで納得してたけど。

>反映されず裏で攻撃力上がってるだけの装備品はないよ。

まあ、実際のところこれはしらんけどな。

336: 名も無き軍師:05/08/12 01:44 ID:jvWEt3J6
実はサマナーピガッシュに
隠し性能 … 召喚獣:攻撃力ダウン
が付いてるというオチだったり。

337: 335:05/08/12 01:49 ID:k.v/qqok
あーそれから、AF2の足は確かに召喚獣の攻撃力上がるよ(と思うよ)。

おいら、74のときフレ召喚75と2人で空のロボ倒してたんだけど常にフレよりダメージ

でかかったよ。壷とか1000位超えるダメージだとさっぱりわかんなくなったけど。多いかも??位だったけどな

500近辺のダメしかでない敵には優位性があった。まあ、体感だけどな。。。。repってなんですか?

AF2手はさっぱりわからん。召喚PTで使ったとき、おいらが一番外したのではと感じたぐらいじゃ。

338: 名も無き軍師:05/08/12 02:20 ID:VokX50D2
>これは相手のレベルによって変わるので…
>ブレが減ることもあるし、ダメージが上がることもある

これはどういう計算方式なんだ?
STRでも無い攻撃力でもない、レベルによって変わるってそんなことがありえるのか?

>>334
他にもあるって攻撃力+○とか魔法攻撃力アップ+○とかであって
「攻撃力アップ」とだけ書かれた装備あったっけ?
もし上記の+○って奴なら表記上数値が書かれてあるのだから繁栄されて当たり前だが、この能力には+する数値が書いてない
数値上繁栄されなくてもおかしくは無いと思う

339: 名も無き軍師:05/08/12 02:53 ID:GjH8pUrY
攻撃力じゃなくD値が上がる武器はある
この場合、上がったD値については一切の表記は無い
攻撃力の場合は、本体にかかるものに関しては表記されないものは無い
仮にあったとしても、敵を調べることで攻撃力がアップしてるかどうかはわかるので
その場合は、自分で容易に調べることが出来る
もっとも、隠しで攻撃+をつけて、それが表記上出てなかったらバグにしか見えないけどな
まぁ、その数字を偽り始めるとゲームとして破綻しはじめるので
防御同様、見える数字の部分はそのままと仮定した方が良い

攻撃力アップについては、同じ表記が無いからというのはこのゲームの場合通用しない
ttp://homepage3.nifty.com/~ffxi/
めんどくさいので自分で、どんな表記があるかは上のHPで見て確認してくれ
多くは、効果アップ、〜+1、〜+1%等の表記で表されていながら
全て同じ効果だったりする
こういうところは設定した人間の個性が出てるんだろうな
無意味に

>338
相手とのレベル差が何より召喚獣には一番でかい(PCもだが)

340: 名も無き軍師:05/08/12 03:04 ID:GjH8pUrY
ちなみに、装備のコメント欄に隠し効果の攻撃力+が表記されてない武器はある
それに関しては隠し効果が発動中は本体の攻撃力がしっかり+されているので判る

このゲームが始まった頃はねぇ
攻撃力、防御力のほかに、回避、命中、魔法攻撃力、魔法防御力とか幾つか装備欄で見えてたんだよねぇ
それが悪名高いレベル差補正が導入されてから攻撃力と防御力以外は見えなくされたのね
そして、ここに来て、それを偽るような装備が来るとは思えないんだよねぇ
だからこそ、来るといいたいんだろうけど…
攻撃力アップ、物理攻撃力アップ、攻撃力+、飛攻撃力+
これだけ類似、同一の表記があるからねぇ
飛攻撃力の数字はいまだに謎だし
狩人もとりあえず正確な数字はわからないけど上げれるなら上げるって状態だったのよん

341: 名も無き軍師:05/08/12 03:17 ID:I62qbtB6
>>340
ん?俺のFFは回避や命中は最初から見えなかったぞ。説明書見てもそんなものは無いし
発売当初から黒だったが、魔法攻撃力が見えていた覚えは無い。βはシラン
耐性値だけはレベル上がると上昇していたのは覚えている
いつしかレベルでは上がらなくなったが

ちなみに飛攻はゴブリ掲示板での検証で計算式がほぼ分かっている。まあ召喚には関係無いが

342: 名も無き軍師:05/08/12 03:20 ID:0MOFQMnw
>>331
本体がダメージ受けたとき、しかも稀に発動という糞仕様ですよ。
ゴブやボム相手にイフや火エレ出して爆弾投げや自爆喰らうとか、
トンボ相手に犬や闇エレ出してカーズドスフィア喰らえば楽に検証可能。

343: 名も無き軍師:05/08/12 03:34 ID:lKliNGxw
ちと話流れぶったぎりで、式神狩り疲れたのでチラシの裏にカキコ。
↑の方で+5敵対心の論議がちょとされてる陰陽師浄衣。
これリーマンプレイの人たちはいつ取れるようになるんだろ。
夏の自由な時間を利用して前回倒されから21時間後ほぼぴったりに、
あほの様にロメーブに出没してるが、
ライバルの召喚士も21時間毎にロメーブの亡霊の様にどこからともなくワラワラPOPw
んなわけで、まずライバル多くてNM取るのがきつい。
んで、召喚ソロじゃ場所的にマラソン戦法無理なのでフレやらのサポート必要。
んで、最悪のうんこドロップ率。5回やって未だに陰陽師ドロップ0個。
俺の運が悪いだけかもしれんけど、これ月に6−7着でるかでないかくらいかも。
ドロップ率がそれくらいだと半年後も同じ状況かもね。
ゲームで疲れた・・・。フレ毎回呼ぶのも疲れた。スレ汚しすまそ、愚痴だ・・・。

344: 名も無き軍師:05/08/12 08:18 ID:Eky6i8aw
半年であの高性能装備が0ギルで手に入るようになるなら
マシだと考えるべきだと思うが。
ほんとHNMでもおかしくない性能だった

345: 名も無き軍師:05/08/12 08:25 ID:E4/QX/ZU
先日組んだ有り得ない召喚のお話を少々(Lv66-67でビビキーのキリン狩り)

装備が↓
エボニーポール+1?、ファントムタスラム
ボイジャーサリット、クジャクの護符、マーマンイヤリング×2
ブラックコタルディ、バトルグローブ、スナイパーリング×2
共和マント、傭兵隊長ベルト、エボカースパッツ、エボカーピガッシュ

一応サポは白にしてたが寿司食って殴りまくり。
1戦に1回、遅くても2戦に1回の割合でテーカーで150-250吸ってた。
たまにフルスイング撃つけどこのダメが700突破、バーサク時で1回1000越えてたw
ちなみにミストラルが300-400ダメ、不意騙スピンが700-800ダメ。
通常殴りのダメが70位、暗黒の両手剣が90位とめっさ削ってた。
この他に毎戦1発エクリプスで400程。
戦闘中に座ることなんて皆無、殴りっ放しw
あんまり凄いんで装備見せて貰ったら上記のとおり、種族はガル。
1戦だけのダメを計算してみたところ、片手斧二刀流の戦士とほぼ一緒w

ガル召ツヨスwwwwwww

346: 名も無き軍師:05/08/12 08:26 ID:Eky6i8aw
もっと焦った方がいいぞ
いつか取れると思ってるうちに、後続がドンドン
増えてるぞ。取れた分だけ新たな召喚71〜が誕生しとる
今後召喚に新召喚獣とか追加されたり、なんらかの仕様変更
されたら後衛はますます召喚に流れる、式神ライバル
はどんどん増えると思え!
いまのうちに式神取っておくのが勝ち組み


347: 名も無き軍師:05/08/12 08:28 ID:Eky6i8aw
たまにフルスイング撃つけどこのダメが700突破
サルタの蜂でも700でねーよ

348: 名も無き軍師:05/08/12 08:37 ID:Sm6Pg2BA
>>347
落ち着いてよく見たほうがいいぞ。
サポ白でバーサクなんだからなんか特殊な仕様なんだよ。
スシで1000超えるダメってことは、クリスタルの戦士だったんぢゃね?

もしくは、単に夏か・・・だな。

349: 名も無き軍師:05/08/12 08:46 ID:BXb0YwNg
>>347
TP300で猿棍辺りで不意フルスイングで打弱点相手なら、余裕で1000行くぞ
同じくTP300でDAクリティカル乗れば出ない事も無い。

けど、レベル67前後でD54で戦闘の状況からして
TP300まで待って撃ったとは思えないなあ…


350: 名も無き軍師:05/08/12 08:47 ID:E1YgA6Fc
バーサク時はキリンがバーサクしてるって事だろ。
どっちにしろフルスイングで700は信じ難いな。クリティカルならありえるかも?

351: 名も無き軍師:05/08/12 09:29 ID:sbCrJovU
>>349
ちょwwww猿棍てwwwwwしかも打撃弱点てwwwwwwwwwwwwww

サポ白でDAしてバーサクが可能なんですか?wwwwwwwwwww
ガルカさいきょうですね^^^^^^^^^^^^^^^^

352: 名も無き軍師:05/08/12 11:48 ID:3.x6YLS.
>(Lv66-67でビビキーのキリン狩り)
おまえらよくみような、キリンがバーサク時って普通わかんだろ
敵のWS効果まったくしらないケアルタンクがおおいのか?


353: 名も無き軍師:05/08/12 12:03 ID:S2LPPqlQ
キリンがバーサク状態のときって、結構びっくりするような
与ダメでることあるよね。
東アルテパでやってたとき、シフさんの不意だまファストで
キリンのHPが7割ぐらいごっそり減ったときは笑ったw

354: 名も無き軍師:05/08/12 14:18 ID:3.x6YLS.
狩弱体前のサイスラで2000ダメとかいかれたダメでてたしなw


355: 名も無き軍師:05/08/12 15:02 ID:tonvrKlg
猿棍が装備できる召喚士がいるスレはここですか?

356: 名も無き軍師:05/08/12 15:16 ID:Iz/0pICE
エボニーって言ってるような気が汁。

357: 名も無き軍師:05/08/12 15:16 ID:6Up6KAh6
不意WSうちながらDA乗せられるのもいるみたいだぞwww

358: 名も無き軍師:05/08/12 16:04 ID:ibGFWUfs
結論をいいますと、
キリンさんのバーサクも差があって、たまにバーサクすることでとんでもなく
防御力がさがることがあります。サイスラで2000オーバーのダメ、アーチ
で1200ちょうどのダメは出てましたしね。
おそらく345さんの召ガルが700ダメのときもキリンがバーサクしてたの
でしょう。キリンが通常状態ならガルでいくら攻撃力あげても700は計算上
いかないよ。



359: 名も無き軍師:05/08/12 16:29 ID:tn1wJ9dA
>>357
ヒント:10行目 両手剣の暗黒
それとDAなんて言葉どこにでてきた?

ユニクロ暗黒なら90位だろうなぁ。
あながち嘘じゃないかもよw

ってか暗黒強化してorz   

360: 名も無き軍師:05/08/12 16:50 ID:bnQeLfYY
文盲が文盲を呼んでいる感じがする・・・
つか夏厨が沸きすぎでウザス
最初からよく読んでみろ

361: 名も無き軍師:05/08/12 16:53 ID:6FNfekhg
まぁガル召が最強になるのが許せない樽召がファビョってるだけだろ


362: 名も無き軍師:05/08/12 17:38 ID:KC1OKRZU
>>348
>>351
>>355

本日の文盲トリオ


363: 名も無き軍師:05/08/12 17:48 ID:lyc0FuXE
AF2の角にさぁ、リフレシュ付いててもよくない?
せっかくのザルカAFなんだし〜

364: 名も無き軍師:05/08/12 19:05 ID:YGFEMJ4I
現実的に考えてとて以上相手だとソウメヌメヌ貰おうがそんなダメージ出るわけが無い
しかも寿司食ってるし

365: 名も無き軍師:05/08/12 20:05 ID:9PZ/sXpA
AF1の角は召喚スキル+15にすべき。
いや+15になったところで何も変わらんが、やっぱり+5しかされないのは気になる。

366: 名も無き軍師:05/08/13 01:56 ID:gZN2DUhQ
AF1
頭:INT+3 ←召喚士がINT上げて何の意味があるのか謎
胴:MND+3←召喚士がMND上げて何の意味があるのか謎
足:AGI+5 ←召喚士がAGI上げて何の意味があるのか謎
手:VIT+4 ←召喚士がVIT上げて何の意味があるのか謎

上がるステータス量も+3〜5とまばら
そして何故STRとCHRは上がらないのかも謎
何もかも中途半端すぎて■が召喚に何を求めているのかさっぱり理解できない

367: 名も無き軍師:05/08/13 02:10 ID:k6Io4gBw
そいうのはどのジョブのAFもあるから気にしないでいいとおもうよ

368: 名も無き軍師:05/08/13 02:12 ID:k.v/qqok
>頭:INT+3 ←召喚士がINT上げて何の意味があるのか謎
>胴:MND+3←召喚士がMND上げて何の意味があるのか謎

すべてはテーカーのためじゃないか!!

まあ、着てないけどな。

369: 名も無き軍師:05/08/13 02:20 ID:gZN2DUhQ
じゃぁその他の部分も

脚:回避スキル+10                 ←まぁ良性能だが”召喚らしさ”はない
手:召喚獣属性のダメージを時々MPに変換 ←発動見たことすらない香具師多数
胴:召喚獣属性の耐性+20            ←サポ白のバですら+60以上されますがwwwww
頭:召喚魔法スキル+5               ←('A`)

370: 名も無き軍師:05/08/13 02:21 ID:n9hP2yF6
まあ陰陽師の実装によって、
AF1の召喚獣:敵対心−は真逆になったわけだ。


ってこの流れはループ確定か。

371: 名も無き軍師:05/08/13 02:25 ID:n9hP2yF6
>>369
>胴:召喚獣属性の耐性+20            ←サポ白のバですら+60以上されますがwwwww

ああ、一応この時代のバ系は固定20上昇だったのよ。まさにいらない系魔法筆頭。
6神獣戦当時は、耐性アイテムやら怨○の指輪やら高額で売れまくった。
それからみりゃすごかったというか、
召喚獣呼んだらPTに耐性つけろだの召喚獣と同属性のステータスあげろだの、
そういう妄想が主流だった。


まあ形骸化してるのは同意。昔話は嫌いかい?

372: 名も無き軍師:05/08/13 02:44 ID:NiqTq7tg
召喚66でテーカー使えるようになりました。

ソロで丁度〜同じ狩りたいんですが、サポなにがいいすかね。
サポ白だとダメ少なくて吸収ヘボいんでサポシが良いとよく聞きます。
サポシだと、ブリストできないし。。。。

どうかとおもうんですが、いかがでしょうか。
どなたか、戦術指南してくれるとありがたいっす。

かしこ。



373: 名も無き軍師:05/08/13 02:46 ID:gZN2DUhQ
サポシで召喚獣張替えしなくてもいい(ブリスト必要ない)くらいな楽〜丁度を狩れ
経験値は週4つのミラテテ様とENM主催で稼げ

374: 名も無き軍師:05/08/13 03:05 ID:KbALWmeM
てか 召喚士なのに4分に一回張替えのブリストしてたんですか?

375: 名も無き軍師:05/08/13 03:45 ID:n9hP2yF6
374は煽りに見えるが真実だ。
ブリストはるなら大地で事足りる。
サポシの特徴はMPが尽きないこと。
よっておなつよはやめとけ。

376: 名も無き軍師:05/08/13 04:15 ID:Jb.OdZoQ
カー君ってほんと弱いよね・・。
両手根の幅で短剣並威力だしorz
75でテリの楽に負けそうになるのもどうかと('A`)
あれって仮にも75の強さなんだよね・・・。 と愚痴てみる。

377: 名も無き軍師:05/08/13 04:19 ID:Ayb7RmQ2
【嫌なら】召喚士の無告知弱体part53【やめてもいいんじゃよ?】

378: 名も無き軍師:05/08/13 04:31 ID:ukVbMp66
75で楽はけっこう強いじゃん

379: 名も無き軍師:05/08/13 05:35 ID:zxB8dPM6
>368さん、もしくは俺こそはスーパー召喚士だと思ってる人たちへ質問がw

テーカーのダメ計算でINT、MNDはどう加算されるんでしょうか?
ソロでサポシのときのDEXとの関係もあるので。いままではソロサポシで
スパイクネックレス STR+3 DEX+3 MND-6 Lv21〜 All Jobsをつかってたけど
実はよくなかったりして^^;

まあ、こんぐらい自分で調べるかな、盆開けになるかもしれんけどねw

380: 名も無き軍師:05/08/13 06:59 ID:7kre/FE2
サポシとDEXに何の関係があるんだ

381: 名も無き軍師:05/08/13 07:44 ID:CWOpxX0k
フェンリル戦で
盾にナ戦、オポオポイカロスでシフ侍、黒赤x3、赤白ヒーラーで行こうと思うんだけど
どこか改善点があれば教えてください

382: 名も無き軍師:05/08/13 07:49 ID:.rPI6TFM
フェンリル戦初めてかい?
まあ何も言わないから一度叩きのめされてきなさい。

383: 名も無き軍師:05/08/13 08:22 ID:zxB8dPM6
>380さんへ
召喚士をやったことないのでしょうが、簡単にいいますと。
召喚獣にタゲとらせて、召喚士(主)は敵の後ろに回りこめて不意打ちが
ソロでも可能です。不意打ちは知っての通り、DEXの値に乗じてボーナス
ダメージが加算されます。メインがサポだとDEX×3、サポシだとDEX
×2かな。スピリットテーカーは不意打ちがのりますので、多くのダメを
だすにはINT+MND重視にするか、DEX重視のどちらかがいいかという
ことなんです。


384: 名も無き軍師:05/08/13 08:23 ID:zxB8dPM6
みすった;;

メインがサポだとDEX×3>>>>メインだとDEX×3

385: 名も無き軍師:05/08/13 08:25 ID:zxB8dPM6
ごめ;;またみす;;
>>>メインがシーフだとDEX×3
もうういや、寝ますw   zzzz



386: 名も無き軍師:05/08/13 08:37 ID:rQZVSPbA
サポシの不意打ちにDEXボーナスがつくFF11なら
DEX重視のがいいんじゃないか?

387: 名も無き軍師:05/08/13 08:40 ID:Be5jq8aw
zxB8dPM6

なんだこの馬鹿。
答える価値無しだな

388: 名も無き軍師:05/08/13 09:38 ID:vSGid.QE
zxB8dPM6がこう考えるに至った経緯をヒマつぶし程度に知りたい

389: 名も無き軍師:05/08/13 09:43 ID:UK2ktHjw
そういや2年前くらいはサポシにDEXボーナスついてたな〜
そうか!zxB8dPM6は2年前からタイムスリップしてきちゃったんだよ!

390: 名も無き軍師:05/08/13 10:36 ID:akJLJWFc
エボカーブレーサーの「召喚獣属性のダメージを時々MPに変換」
これの発動例を教えてください
1 フェンリル召喚中ダークスポア(フェンリル被弾)→フェンリルの被ダメージを時々召喚士のMPに変換
2 フェンリル召喚中ダークスポア(フェンリル被弾)→フェンリルの被ダメージを時々フェンリルのMPに変換
3 フェンリル召喚中ダークスポア(召喚士被弾)→召喚士の被ダメージを時々召喚士のMPに変換

個人的に3と予想していますがMPが増えたのを見たことがありません

391: 名も無き軍師:05/08/13 10:51 ID:akJLJWFc
390です。
>342で既出でしたね、大変失礼しました。

392: 名も無き軍師:05/08/13 11:01 ID:fvk1wGpI
お前ら頭わりーなー

393: 名も無き軍師:05/08/13 12:03 ID:m/ScBRBg
あのさー
ぺニテントもってたら
50でカー君の維持費0になるじゃん

んで、PMヴァズのStray生まれてくる所に放置&寝る
多分経験値10とかだと思うけど
勝手に経験値稼げないかな?


394: 名も無き軍師:05/08/13 12:08 ID:457LkSVo
召喚で行った事ないんだが、カー君は死なないのかね

395: 名も無き軍師:05/08/13 12:11 ID:tLSGzLUg
念願の陰陽死浄衣を手に入れたぞ! ヽ(`д´)ノ

取り合いは、ほぼ運だから気長に通うのが良いぞよ!


396: 名も無き軍師:05/08/13 12:16 ID:Btd7WucU
ペニテント?
>ペニテントロープ 防4 HP-20 INT+5 MND+5 敵対心-3 Lv60〜 白黒赤吟召

ちなみにStrayは経験値0

397: 名も無き軍師:05/08/13 12:21 ID:m/ScBRBg
ヴァズにはまだ行けないので、分からないのだけれど
三国一層目の奴は、カー君のオートリジェネで
回復間に合ってた記憶がある。

一層目の奴は経験値入らないけどね。。

398: 名も無き軍師:05/08/13 12:23 ID:68g.2nXQ
仮にペナンスのことだとしても、393程度のintだと宝の持ち腐れな気がするな

399: 名も無き軍師:05/08/13 12:25 ID:m/ScBRBg
>>396
ペナンスだった、ごめん・・

>ちなみにStrayは経験値0
ああ。。そうなのか・・・ありがとう
やっぱ無理か。。


400: 名も無き軍師:05/08/13 12:39 ID:m/ScBRBg
>>398
宝の持ち腐れになる、であろう事は否定しないけど
ペナンス持って無いyp

401: 名も無き軍師:05/08/13 12:58 ID:UysgAW62
両手 : 甲賀手甲 Rare Ex 防18 忍具の知識 >>>夜間:STR+12 ヘイスト<<<+4% Lv75〜 忍

つまりだ
AF1装備してる召喚は糞でFA

402: 名も無き軍師:05/08/13 13:34 ID:yAdsvx4o
>>401
ごめん俺int低いのかな 言ってる意味がまったくわかんね

403: 名も無き軍師:05/08/13 14:16 ID:jLoCbeMs
サポシ不意打ちDEX*2ワロタ

あれだろ、北西向きは鬼門で入らないから注意しなきゃならないんだよな。

404: 名も無き軍師:05/08/13 21:21 ID:eqGQF4wM
なんて言うか・・・今の召喚スレは夏を満喫しまくりだなw

405: 名も無き軍師:05/08/13 22:58 ID:F4eGVz7k
夏なのかね
もともと少し厳しくされるとこんなんなってた気もするな

406: 名も無き軍師:05/08/13 23:03 ID:iqYwxCug
俺の所属してる裏で、召喚73でAF1の胴を装備してるヤツがいたよ。
陰陽師とはいわないけどさ、オステアもバミも持ってないのは恐れ入った。

戦闘ごとに大地してたけど、きっと上書きできなくなってることに
気がついてないんだろうなぁと思った。

407: 名も無き軍師:05/08/14 00:38 ID:veau96dc
>>379
>>401
アフォばっか。

408: 名も無き軍師:05/08/14 00:45 ID:N2CsstPo
>>406
75だがオステアもバミも持ってない
エラントさえあれば特にPTでもLSでも差し支えないし。
まあ、AF1胴は微妙だけど

409: 名も無き軍師:05/08/14 01:21 ID:ZDIh5HjI
式神傭兵募集したけど反応なし、もう引退しようかと考え中

410: 名も無き軍師:05/08/14 01:41 ID:eFPOMTa.
時期が悪いだろ
お盆だから日本人はおらんぞ

411: 名も無き軍師:05/08/14 01:54 ID:vSGid.QE
式神程度で引退考えるくらいならとっとと解約した方がいいんじゃね?

412: 名も無き軍師:05/08/14 02:01 ID:qr5Wa8dE
>>408
オステアは購入した方がいい、HQ杖より安いんだし。
オステア+エラントで移動しないキャンプ中はOKだよね。
そんな漏れはバミリ無いけど、来週もaf2夢見て裏いってくるYp

413: 名も無き軍師:05/08/14 02:24 ID:JkpnMmXw
召喚61でFF休止してるけど、召喚にテコ入れ入ったら戻ろうと思ってるだがなぁ。
このままやめる事になりそうかな・・・。
ここ見れば見るほど笑っちゃう位にテコ入れ入りそうにないな。

414: 名も無き軍師:05/08/14 03:25 ID:tZlriyPc
戦わなきゃ!現実と!

415: 名も無き軍師:05/08/14 03:33 ID:ZDIh5HjI
>>411
式神程度と言うが人それぞれイン出来る環境も違うしLSの人数も違う。
手伝いや戦力の為だけに今まで飼い殺し状態にされてたから正直疲れた。

416: 名も無き軍師:05/08/14 03:35 ID:uHzFrmZg
シキガミをチートで増殖させればいいんだ

417: 名も無き軍師:05/08/14 03:47 ID:cLl2DfY.
お葬式みたいだな

418: 名も無き軍師:05/08/14 03:48 ID:EPJ5X3LY
>>413
君が求めてるFFの召喚士は何だ?
犬持ってるなら65、なければ70までがんばってあげて欲しい。
そしたら、60程度と違いアタッカーの側面が見えるよ。

419: 名も無き軍師:05/08/14 05:03 ID:S6DhjomA
>>418
その夢の持たせ方は正直危険です

420: 名も無き軍師:05/08/14 05:07 ID:uHzFrmZg
ためしにオンミョウジジョウイに雷クリ当ててみたらビロードがとれt

421: 名も無き軍師:05/08/14 08:35 ID:E1YgA6Fc
細かい事言うと、浄衣は「じょうえ」だけどな。

422: 名も無き軍師:05/08/14 09:55 ID:Sm6Pg2BA
式神の傭兵か・・・って時給にしたのか成功報酬のみにしたのかで違うよな。
成功報酬なら俺はいかないw

423: 名も無き軍師:05/08/14 09:59 ID:mNAVkKtI
おまえら

俺がお盆前に仕事を一気に片付けてる間に、こんなzxB8dPM6面白い生き物を召喚しやがって;

乗り遅れたあああ。・゚・(ノД`)・゚・。

424: 名も無き軍師:05/08/14 11:07 ID:lx/P9nAQ
>>422
傭兵募集した内容は1時間20万で取れなくても支払い(時間作ってもらったから当然)
で5人程募集かけた。が反応なし。かわりに質問tellあってキルタイムは前回のを
調べ済みで、だいたいの目安時間聞かれて大まかに教えたら質問してきた奴がその時間
枠内に張り込んでた。

425: 名も無き軍師:05/08/14 11:10 ID:9D9b1aII
ワロス

426: 名も無き軍師:05/08/14 11:20 ID:vvfrPUg.
不遇な召喚をこっそり弱体する■に腹が立った

427: 名も無き軍師:05/08/14 11:23 ID:AgK2ZN5k
>>424
カワイソス(´・ω・)

相当仲がいい高レベルフレが何人もいると、そいつらにとってメリットなくても結構頼めるもんなんだけど(逆に俺も手伝ってるし)。
空LSとかHNMLSとか、物欲だけで集まってるところ&そういうLSがメインパールになってる人だとそういうわけにもいかないかな・・。

まあ問題は、一日POPのNMがインしてる間に拝めないことなんだけど。

428: 名も無き軍師:05/08/14 11:48 ID:AFQeCE5Q
>>415
式神程度ってのは、撃破が簡単なNMだからってよりは、
とったところでバミ着てたのが浄衣+オプチになる程度で
ほとんどかわんねって意味なんだがな
必死な人カワイソス

429: 名も無き軍師:05/08/14 12:04 ID:AgK2ZN5k
>>428
オプチ?

430: 名も無き軍師:05/08/14 12:11 ID:Aj89f8a.
傭兵シャウトしてライバル増やす馬鹿はしんだほうがいいとおもう

431: 名も無き軍師:05/08/14 13:20 ID:VRI1T6aE
ってかさ、最低でもOseと同じくらいの間隔にして欲しかったな。
Oseが実装してからどれくらいたったかわからないけど、まだまだ
放置されてないことを考えると・・・取りにいく気になれないよ。

猛抗議したら、同時に3つドロップするようにならんかな?w

432: 名も無き軍師:05/08/14 15:23 ID:IMxnVR62
今でもミンストレルコート取りにいってる香具師が居ることから、式神が楽に狩れる時はなかなかこないと思われ。
かといって、■に猛講義だ!と息巻いているのを見るとシャイルでぶちぶち文句を言ってる詩人を見ているようで
ちと大人気ないかなとも思う。
とりあえずお茶でも飲んで落ち着いてくれ。

433: 名も無き軍師:05/08/14 15:46 ID:EgaIDzQ2
Oseはレベル上げPTがわかせてくれる様なもんだからな。
放置なんてこの先もありえないだろう、

式神も同様だけど

434: 名も無き軍師:05/08/14 16:37 ID:fXSWOtXA
>>418
犬は持ってるけど65履行や70履行には夢持ってないよ(´Д`)
ここで散々言われてることだしね。

自分が召喚士に求めてるのは・・・。
PTでの居場所がメインのみで求められ、もっと使いやすいジョブになるって事かな。

例えば、履行エフェクト(ゴゴゴ)無しか短縮。
全召喚獣じゃなくて良いからダブルアタックの追加。
魔法履行の距離の緩和→せめて挑発の距離以上で。
「召喚獣の攻撃」の距離ももうちょっと長めに
(自分だけかもしれないけどレーダー範囲ギリギリだと攻撃できなかった)

この辺りならテコ入れしても劇的に強くはならないけど、召喚士としての
ジョブの使いやすさは上がると思うんだけどな〜。
まぁテコ入れ入りそうにないから休止なんだけどねorz

435: 名も無き軍師:05/08/14 17:56 ID:RsRXRscU
たぶんな、ずっと休止になると思うで。

436: 名も無き軍師:05/08/14 18:13 ID:XOJaQUnc
ゴゴゴや範囲の狭さはプレイヤーの工夫次第でどうとでもなるが
格上にシヴァのスリプガ入るようになってホシイ…

437: 名も無き軍師:05/08/14 19:56 ID:YyWmHIlU
あの性能の胴装備が誰でも取れると思う方がアホ


438: 名も無き軍師:05/08/14 19:59 ID:8vjFuk2Y
75履行でスリプガ2が欲しい・・・とか思うけど、ムリポw

439: 名も無き軍師:05/08/14 22:36 ID:5LJ2mGI6
>>438
スリプガU実装されてもレジレジのカス履行となる方に100万ガバス!

440: 名も無き軍師:05/08/14 22:53 ID:sJj3sGUA
つーかシヴァのスリプガ=スリプガ2なんだが・・・。

441: 名も無き軍師:05/08/15 00:16 ID:k.v/qqok
効果時間はそうだよな〜

スリプガIIに上書きはされたっけ?

442: 名も無き軍師:05/08/15 00:20 ID:JkpnMmXw
エフェクトもスリプガ2と同じじゃなかったっけ?

443: 名も無き軍師:05/08/15 00:47 ID:Sm6Pg2BA
アサルトジャ−キンより性能的に劣ると思うが・・・。
ブラッククロークと同じ位の性能だぞ?w

444: 名も無き軍師:05/08/15 00:49 ID:Ae/PkLKY
メイン詩人のガルカの質問です。
白赤とサポレベルまで上げきったので
次はサポ召喚かなぁ、と思っております。
(BC用に戦忍もサポレベルはありますが)
そこで以下の質問。
1.ガルカで召喚士はヤメた方がいい?(MP増強は結構あるけど)
2.フェンリル取る機会がないけど、Lv37にするなら意地でも取った方がよい?
3.白のような動きで問題なし?(HP回復・異常回復は好きな部類)
4.(お門違いかもしれないけど)サポ召喚ってメインの方からすると良さげ?

※「ジョブ:召喚士取得済み」「フェンリル以外入手済み(+土エレ)」

445: 名も無き軍師:05/08/15 00:59 ID:N2CsstPo
ガルでもMP補強装備あるならなんら問題ない。
ただ、タルでも全然誘われない茨の道に
詩人育ちの人が耐えられるかどうかというと微妙くさい。
まあ、タル竜とかよりは全然茨じゃないけど…。

ちなみにサポ召喚=真空なんで
それがいきるような環境じゃないとサポ召喚は意味無い。
個人的にはよっぽど限定的な場面以外は
普通に使うサポのがよさげだと思う。

446: 名も無き軍師:05/08/15 01:05 ID:ZDIh5HjI
>>>444
1の回答:ガルカでも全然問題ないと思いますよ。ただMPの少なさは隠せないので
     アスリン2個はあった方がいいと思います。後低Lv用HMPの両手棍なども

2の回答:メインの詩人のLvはいくつなのかな?@2・3Lvで70ならフェンリルは取った方が
     良いと思う。後衛で召喚は一番ソロでのLv上げ楽だと思うのでミミズ相手に
     ミトン装備でカー君ぶつけてある程度削ってフェンリルで押し切るなどがいいか
     も、フェンリルは維持費・攻撃力など他の召喚獣に比べるとかなりコストパフォ
     ーマンスいいのでソロではかなり重宝します。

3の回答:PTの編成次第かな?昔の召喚だと攻撃履行が今と比べると格段に弱かったから
     回復がほとんどだったけど今の召喚だとサンダースパークなど威力が上がってか
     なり優秀です。まあよく言われてる臨機応変にで

4の回答:言ってる意味がよくわからないです、サポ性能とメイン性能の比較で言ってるのかな?
     サポだと召喚獣の強さはサポLvしかなく維持費もサポLvでの維持費しかないので
     真空などするって点ではサポの方が優秀だと思います。

447: 名も無き軍師:05/08/15 01:15 ID:xUpLNAvc
低LV帯の(砂丘〜サポLV)召喚の動きについて聞きたいんですけど、
とてとての敵に対して召喚獣の攻撃は、有効なダメはでるのでしょうか。
素直にケアルタンクとして働いたほうがいいのかなぁ。



448: 名も無き軍師:05/08/15 01:17 ID:Sm6Pg2BA
召喚に必要なのはPTスキルでもお金でもMPでもない。

神 獣 や 霊 獣 へ の 愛 だ。




それと面の皮の厚さだ。

449: 名も無き軍師:05/08/15 01:18 ID:3wcHmqfk
447
MBしる、強いらしいぞ。

450: 444:05/08/15 01:20 ID:Ae/PkLKY
>>445
>>446
即レスありがとー。
がんばってみますわ。

451: 名も無き軍師:05/08/15 01:28 ID:ZDIh5HjI
>>447
有効なダメージはどれくらいのダメージを言ってるのかな?
もし前衛アタッカー並みに考えてるなら出ません。
ケアルタンクとしてサポLvまで上げるか召喚として編成によっては連携に
参加するかはあなた次第だと思います。召喚士はいろいろ出来る反面
全てが中途半端で黒・赤・白・詩などのようなFA行動がないのでいろいろ
な情報を取り入れて行動する事が重要だと思います。

452: 446:05/08/15 01:35 ID:ZDIh5HjI
ごめんなさい間違い訂正します、HMPの両手棍じゃなく片手棍でした。
ピルグリムワンド Rare Ex D6 隔216 ヒーリングMP+2 Lv10〜 白黒赤召
西サルタバルタ:バード族NM”Nunyenunc”



453: 名も無き軍師:05/08/15 01:38 ID:8mBGg8yc
>>449
たしかに10越えるといいMBだせるかもしれないね
でもたいがい
u are main healer

っていわれてケアルしてるのがほとんどでしょうな






454: 名も無き軍師:05/08/15 01:51 ID:n1wDPfU.
黒スレNo.501より抜粋。以下に示す。

---------------------------------------------------------------------------
実際は強い・弱いじゃなくてアタッカーで強いって思われたらお終いなんだろう。
【戦士・獣・『召還』とかは強いのになぜか弱体されない。】
--------------------------------------------------------------------------

ウワァアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア

455: 名も無き軍師:05/08/15 01:53 ID:lFKz6Fcw
>>447
16〜しばらくの両手棍はめちゃくちゃ強い。スキル上がってるなら殴れ。
メインヒーラーしながらな。。

456: 名も無き軍師:05/08/15 02:01 ID:wLeZdfwc
嫌なら辞めれば?

457: 名も無き軍師:05/08/15 02:23 ID:qiThzPpE
召還はたぶん召喚の上位ジョブか何か。

458: 名も無き軍師:05/08/15 02:30 ID:GjH8pUrY
黒からしたら70履行以外のものは召喚には無いと思ってるんだろう
てか、アタッカーって70履行覚えてからの話しだし…
でもまぁ、戦士、獣使いと同格で数えられるなんてある意味光栄だなw


459: 名も無き軍師:05/08/15 02:58 ID:80uF6pTI
あえて言おう、カスであると!

460: 名も無き軍師:05/08/15 03:15 ID:2UZdHoUs
シヴァのスリプガって90秒寝たっけ?

461: 名も無き軍師:05/08/15 05:03 ID:VVqid0LU
今度獣神99BCの亀行くことになったんだけど物理効かないみたいだから
履行よりアストラルのがいいんかね?
ダイヤモンドダストでどんぐらいダメ出る?

462: 名も無き軍師:05/08/15 06:46 ID:lvXGx32o
>>444
ガルカならむしろカーと共に両手棍でミミズ殴り倒して37までイケ

463: 名も無き軍師:05/08/15 06:47 ID:jPWrM9Cw
わかったにゃ。

464: 名も無き軍師:05/08/15 08:27 ID:RqZoxpMk
>>462
むしろサポモで素手格闘で。

465: 名も無き軍師:05/08/15 09:13 ID:Sm6Pg2BA
フェローとミラテテ様も入れて、37までソロですぐだな。

466: 名も無き軍師:05/08/15 10:07 ID:EcrscJp2
ってか詩人のサポなら召喚より黒ぢゃね?

467: 名も無き軍師:05/08/15 10:17 ID:Btd7WucU
HNMやるなら印エレジーが有効だな。

468: 名も無き軍師:05/08/15 13:37 ID:JDQ65ufg
詩人のサポに召喚とかネタにしてもどうかと?
漏れなら召喚獣なんか期待しないでサポ獣でもやっとけといいたい。
>>432
シャイル言ってる詩人はウザイは同意だが、
装束装備無しで騒がない召喚士は終わってると思わないか?
そんな漏れも装束よりまずバグを直して欲しいわけだが orz

469: 名も無き軍師:05/08/15 15:50 ID:VW2dNDvU
>>454
たしかに、70履行は弱いとは思わん
敵によるけど中・長期戦になれば、ヘイトのせいで
他アタカジョブより総ダメだせるからな

でも、なめ腐った無周知弱体のおかげで弱体なしとはこれ如何に(´д`)

>>468
詩人のサポ召はかなり限定された場合のみだが、ネタ扱いにはできねーよ
シャイルの歌唱時間短縮もあなどれんしな
まぁ、メリポにはいい装備だが、エラントあれば十分だn

470: 名も無き軍師:05/08/15 17:40 ID:HHUrgcO6
>>ヘイトのせいで他アタカジョブより総ダメだせるからな

つ【黒】 【ログアウト】

471: 名も無き軍師:05/08/15 17:44 ID:ttSJfPo2
【いちいち】【ログアウトするのは】【めんどくさいっす】

472: 名も無き軍師:05/08/15 20:18 ID:w5ygFdXU
■eが公式HPからじゃなくて、POLからしか苦情メール受付けないのは、メールで
痛いところをついて来たアカに対して「データが破損しました」状態にするため
ですか?w
召喚無告知弱体のメール出したいけど、恐くてメール出せないよママンw

473: 名も無き軍師:05/08/15 20:37 ID:NsuON02c
そうそう、使わないからと聞き流していた70履行以外の弱体

ホントにあったかも?

他にもかいている奴いたと思うが、ヴォンの玉にダブルパンチして30幾つのダメを3連発

玉の回避があがったとか?ダブルパンチの命中が逝っちゃった感じ。リヴァのテールはVU前とかわらんかった。

それ以降、ダブル封印したから昔みたいに200超のダメがでるかは確認できなかった。VU前に玉カスダメは見たこと無いぞ。

召喚LSでダブル×10とかやってたが。。。

まあ、使わないんだけどね。(`・ω・')

474: 名も無き軍師:05/08/15 21:04 ID:NZ9dKZ7U
まあ、弱体よりも昔に戻ってる気がする、昔はLv22くらいでクフィムの蟹に
ブリザドIIやサンダースパークフルダメージで50〜70くらいだった、
他の履行も似たようなものだった

475: 名も無き軍師:05/08/15 21:58 ID:olWxq99Q
>>473
先週ENM参加したときNA召がダブルパンチしまくってたけど
安定して玉に230ぐらい出してたよ。

476: 名も無き軍師:05/08/15 22:05 ID:wSw0bovk
>>473
たまたまじゃないかなー。
土曜に後衛召召でENMいってきたけど、ダブルパンチ連発して安定したダメージ出してたけど。

結局のところ物理履行だし、3連発ぐらいありえそうだけどね。

477: 名も無き軍師:05/08/15 22:56 ID:fnAbXM56
弱体するなら告知しろってんだ!
召喚士って、こっそり弱体多すぎ。
これほどまでにこっそり弱体されるジョブって他にあったっけ?
アナウンス無しで鯖メンテする位マジでユーザー馬鹿にしてるよ!

478: 名も無き軍師:05/08/15 23:22 ID:r6Uilibk
>>461
↑誰か知らない?誰も行ったことないか

479: 名も無き軍師:05/08/15 23:35 ID:IvQxtzWg
召喚士Lv70前後の数人で行くとしたらお勧めはどこでしょう?
最近Lv68〜72位の召喚士が3−4人余ってるのをよく目にするんですが。
ちなみに自分はLv70になったところです。召喚中心のPT組んでる方は、
実際はどんな構成で何を狩ってるんでしょうか?


480: 名も無き軍師:05/08/15 23:49 ID:kWM3rTf.
>>479
ヴァナモンみて3人ならとて、5〜6人ならとてとて狩りにいけば?
俺は72のときに3人でグスタフいったりしてたが・・・

>実際はどんな構成で(ry
召喚士

481: 名も無き軍師:05/08/15 23:57 ID:IvQxtzWg
>>480
レスサンクスです
例えばLv70からだとグスタフの骨はとて〜とててだろうと思うので、
4−5人で行けば美味しいんでしょうかね。人がいたらやってみます。

482: 名も無き軍師:05/08/16 00:43 ID:fYQrdOrs
召喚PTは、自分が65〜72の時はTOPを72にして5〜6人集めてお墓で骨。
自分が73以上の時は、自分を一番上になるようにしてお墓で骨w

65-72の時は、できるだけ65〜69を減らすことが時給に繋がるな。
65〜69でお墓で犬(vs犬)って手もあるけど、そんなに人いないんで・・・。

483: 473:05/08/16 01:17 ID:k.v/qqok
なんだ、たまたまか〜。

つうか、さっきハクタクやってて、プレデタークローが全段外れてワラタ

はぢめてのプレデターのミス (*'-') AF1足 AF2手、メリポ命中+1してんだけどな

>>479
3人で空の壷でええんじゃない?

484: 473:05/08/16 01:18 ID:k.v/qqok
すまぬorz

485: 名も無き軍師:05/08/16 01:41 ID:CqMlDA9s
>>483
たまたまではないと思うぞ?
Lv低めのNMや、とて以下ならあんまり体感出来んけど
とてとて以上の物理履行の命中率は悲惨だよ。

低Lv1hit履行…命中率6割、連携トス不可
スラップ、ダブルパンチ…フルhit確立4割、ダメソースにならず
3hitLv70履行…フルhit確立2割、あの消費MPでダメ100-300安定w
エクリプス…フルHit確立2割、100-300ダメ、↑よりは使えるがどうしようもないw
ラッシュ…フルhit=奇跡、ゴミ化が更に進行、もう・・・w
マウンテン、スピニング…これも若干落ちて8割程、ダメは若干落ちた?500-700安定。

とてとて相手だとこんなとこだな。

486: 名も無き軍師:05/08/16 01:46 ID:.Kf9Joxk
>>470
40秒ないし1分以内に次射目が撃てる黒を見てみたいがナ

487: 名も無き軍師:05/08/16 01:50 ID:tCJ.QIJE
マーシャルスタッフって他鯖だとどのぐらいで取引されてるんでしょ?

uchino鯖は最近ようやく競売に出品されてまだ落札されてません。
試しに500万まで入れてみたけど落ちない(ノ∀`)

488: 名も無き軍師:05/08/16 02:15 ID:RGMGZpf.
テンプレのサイトには真空のブリンクの効果は召喚スキルとはあまり関係ないとありますが、
ぶっちゃけサポ召の場合、召喚スキルは青じゃなくても、例えばキャップのマイナス20とかだったとしても、
もうまんたい(余り問題ない)のでしょうか?

489: 名も無き軍師:05/08/16 02:34 ID:xTeifBDs
>>485
とてとてウエポンにラッシュ900ダメ出た事、1度だけあるぞw

490: 名も無き軍師:05/08/16 02:37 ID:KgiDRXTY
一度だけでいいならとてとて骨に1800

491: 名も無き軍師:05/08/16 02:53 ID:gBte89Tk
>>487
uchino鯖100万www

492: 名も無き軍師:05/08/16 02:59 ID:KgiDRXTY
一応履歴は100万で1つあるけど2ヶ月たっても出品なしですよ

493: 487:05/08/16 03:10 ID:tCJ.QIJE
やっぱり他鯖は安そうですな・・Uchino鯖は物価おかしいから普通に500万↑で
落とされそうですy

494: 名も無き軍師:05/08/16 03:13 ID:BS53SmDs
あれが出るENMはゆきこんこんだっけ。ボムが繰り返し出てくるやつで、
俺の固定PTでは単調で人気なかった。牛の経験値が4000というのも
影響してると思う。

495: 名も無き軍師:05/08/16 03:28 ID:BXb0YwNg
>>494
ボムは運の要素で難易度かなり変るから微妙なんだろうね
最低4匹だが、最高12匹やらないといけないし
俺のところでは4人しか集まらなかった時に運試しで何回かやった位だなー。

そーいや、あのENMって召*6でいけない事も無いんじゃないか?
普通に自爆もするし

496: 名も無き軍師:05/08/16 03:46 ID:OQ/bm5tY
どこのレスだかわからんがシヴァのスリプガは
スリプガIIのエフェクトと効果を持つ。
但し、優先順位はスリプガと同様で、スリプルやララバイには上書きできない。
そしてレジ率はララバイとスリプルを上回るorz
Lvあげでははっきりいって闇弱点にしか入らない。

>>485
昨日今日と低Lvで召喚にトスしてもらってワッショイしてきた。
まったりしてる狩りなら可能だが、スピード勝負になってくると、
連携WS役と召喚士の意思疎通がかなり必要。
前衛2人、俺+召喚士の2x2構成でやってたんだが、
MBも強いからな、召喚士の判断がものをいう狩りだった。

>>488
全然問題ない。あとモウマンタイは無問題と書く。

497: 473:05/08/16 06:39 ID:k.v/qqok
>>485
75でとてとてって滅多にいないからよく分からんのよね確かに。。

3竜は全然変わってなかった。485が外しまくったのは、空HNM?

498: 名も無き軍師:05/08/16 10:29 ID:EcrscJp2
俺も75だからよくわからんが、裏4国では特に変わってない気がする。
メリポ無しでAF1脚AF2小手は両方付けて、プレデターで700-900くらい。
(時に200とか1000超えたりとかw)

>>488
ってかサポ召でも全く効果は同じだろ?

499: 名も無き軍師:05/08/16 11:54 ID:tQ4SABlM
この際だから黒魔道士の精霊魔法:サンダーIVとかの与ダメージも
600ダメあたりを基準にすると良いかもね。
もしくは全てのモンスターに魔法ダメージ50%カットをつけるとかね。
そうすれば、黒魔道士さんもヘイトをそれ程気にせずに精霊魔法でひゃっほいできるさ。

500: 名も無き軍師:05/08/16 12:03 ID:3pOadTuo
裏でカオスストライク以外を使う奴は理解出来ない


501: 名も無き軍師:05/08/16 12:29 ID:IMxnVR62
裏は敵の種族やジョブによって使い分ければいいと思われ。


502: 名も無き軍師:05/08/16 12:39 ID:3pOadTuo
使い分けとか言っちゃう奴は召喚士としてのスキルを疑う


503: 名も無き軍師:05/08/16 13:54 ID:6dBos7UY
裏に召喚士で来る奴は(ry

504: 名も無き軍師:05/08/16 15:05 ID:fT1cZWdA
>>500の意味が分かりません。

505: 名も無き軍師:05/08/16 15:08 ID:CLGxuuwQ
ごめん;;裏行く時は白で行っちゃう。。召喚失格だ(;´Д`)

506: 名も無き軍師:05/08/16 15:44 ID:mvnYGHEI
500が云いたいのは、プレデター使う奴はダメ厨といいたいんだろうよ。
カオスなら少々スカっても、敵にきっちりスタンが入るので、無反応の期間をつくることができる。
その短時間で、人数にもよるが前衛は敵の体力を3〜6割は削れるしな。
俺もカオスを使わない奴にはそういう考えを持つ。
まあ狩人の迎えリヴァだけが俺の例外。

まあ、魔道士系やDA持たない敵の場合は別に他の履行でもいいんじゃねーの?
俺はそういうときはMP回復に当ててるが。

>>505
レイズやアラにプロが足りんのか?
壊滅時以外は召喚のがやること多いぞ。
アタッカアラの通常回復くらいなら召喚で間に合う。
・・・大地の変更でやりにくくはなったがな。

507: 名も無き軍師:05/08/16 16:48 ID:XOJaQUnc
弱体したいならそれでもいいけど
履行をINT依存とかMND依存とか装備で補強できる仕様にしてくれないとな…
一律ダウンじゃおいちゃんたまらんよ。

508: 名も無き軍師:05/08/16 17:20 ID:hJ3vRcQc
俺も普通に白で行くかな。
召喚のする仕事は、通常時白よりあると思うが何より
敵を寝かすのに必死な赤や詩人の明らかに邪魔だからなあ。
敵の召喚獣いる場合は特にピリピリしてるし。

509: 498:05/08/16 17:21 ID:EcrscJp2
>>500
カオスストライクの方が総合的にいいことは知っている。
だが四国で一番大事なのは殲滅速度だと思うぞ?
・・・って言い訳でプレデターを使い続けている。

俺はねぇさんと一緒にいたいんだ。
正直、爺さんを呼ぶマクロすら作っていないことは内緒だ。

ちなみに、氷河以降は別ジョブで行ってる。

510: 名も無き軍師:05/08/16 18:22 ID:krJ5gpmw
>>485
誰もツッコミいれてない上に遅レスだが、
別にとてとての話じゃなくて、
「三国ヴォンの玉」にダブルパンチ」の話をしてたんだ。ちゃんと読もうぜ。

奴は回避がとてもとても低い。
しかも近接物理ダメージの通りが良くなってる。そういう相手の話さね。

511: 名も無き軍師:05/08/16 19:23 ID:tQ4SABlM
3国ENMの玉にダブルパンチな…
玉に限らず道中の雑魚相手にすら、今までよりダメージでなくなったよね。
今までは結構普通に安定してたのにね。

512: 名も無き軍師:05/08/16 19:45 ID:jLoCbeMs
命中とか攻撃ブーストって現状一部の装備とメリポぐらいでしか出来ないからなあ。
Lv制限エリアで劣りを感じたら泣き寝入りしか出来ないのが問題。

他ジョブが新装備や新食事でどんどん上を目指せば目指すほど相対的に使えなくなる召喚獣。

513: 名も無き軍師:05/08/16 20:59 ID:F4eGVz7k
あの玉にダメージでないってのは相当だと思って良いよな…


514: 名も無き軍師:05/08/16 22:32 ID:w5ygFdXU
>>507
そこはあえて「召喚スキル依存にしてくれないとな・・・」って言おうゼw

515: 名も無き軍師:05/08/17 00:20 ID:cNcS6ahI
青魔導士が追加されたらプレイする?
漏れ召喚士から浮気しそうだ・・・

516: 名も無き軍師:05/08/17 00:42 ID:SHPdRT6U
裏に白でいきます、レベルダウンしてもいいし、
やっぱメイン召喚士は経験値の重みが違うからね。
もちろん希望者少ない召AF2きぼんw

ぶっちゃけ、白なら死んだ分くらいれべらげPTにすぐ誘われて(ry

517: 名も無き軍師:05/08/17 01:50 ID:k.v/qqok
>>516
 おいらは黒〜もちろん召喚AF2キボンのメイン召喚
 
 理由は同じ〜

 黒で死んでも痛くありません。リレIでさくさく起きてます。

 召喚で死ぬと正直倒れそう。。。

 おいらの中では、召喚の経験値は黒の経験値の五倍と等価だ。因みに赤の十倍(もともとのメインで60までしかやってないけどな)

518: 名も無き軍師:05/08/17 02:23 ID:E1YgA6Fc
ジラート以来召喚一筋の漏れは当然裏も召喚で参加。
っていうかそもそも他のジョブじゃ裏入れないし。
経験値減ってもおk、召喚をやる時間が増えるくらい望むところだ。

519: 名も無き軍師:05/08/17 02:57 ID:nW4ZASPs
>>514
魔法と同じような仕様にして欲しいとずっと思ってる。
召喚スキルは履行の命中率UPでINTでダメージUP。
んでMND上げるとスキンの吸収量上がったり湧水や囁きの回復量増えたり
したらすげ〜楽しくなりそうなんだが。



520: 名も無き軍師:05/08/17 04:03 ID:OHUfdfqo
>>510
命中率落ちてるかも?って話だから
たまたまじゃない、つまり命中率が落ちてるってこと。
とて以下なら解り難いけど、とてとて以上なら命中率の落ちを体感出来ますよって話だ。
お前がレスの一部しか理解出来なかっただけの話じゃんw
誰も突っ込み入れないにも関わらず、遅レスで勘違いレスとか夏ダネ!

何処をどう読めばとてとてonlyに見えるんだか・・・w困ったもんだな。

521: 名も無き軍師:05/08/17 04:12 ID:OHUfdfqo
ついでだから書いとくか。
召喚獣の攻撃間隔が若干量伸びてる。
カー君、イフ等…320→328
フェンリルは伸びたのかどうか知らんけど今は298。

上記に書かれてた「距離離すと召喚獣が戻ってくる」だけど
一定距離を離した上で、何か敵対行動を取ると退避扱いになってしまう模様。
座り、魔法、アイテム全部×、従来通りマラソンは出来るものの
ヘイトの乗らない位置でも回復やブリンク等は不可に。

以下はまだ条件未確認だけど
本体にタゲが向いていないにも関わらず退避命令を無視することがある模様。
それとラムウやMB等の一部ログ非表示のバグがたまに直る模様。

522: 名も無き軍師:05/08/17 08:54 ID:.PhujI7M
>>521
>本体にタゲが向いていないにも関わらず退避命令を無視することがある模様。
この経験なら私もある。気のせい及び私が下手なだけかなと思ってたけど。

523: 名も無き軍師:05/08/17 09:15 ID:E1YgA6Fc
>本体にタゲが向いていないにも関わらず退避命令を無視することがある模様。
これって昔からある現象じゃね?ペットコマンドのヘイトが上がった時くらいから。
要は退避をした瞬間だけ本体のヘイト>召喚獣のヘイト、になっただけじゃないの?
召喚獣が向きを変えるまでもない程の一瞬だから、結果として無視しているように見えると。

524: 名も無き軍師:05/08/17 09:23 ID:/cG5.Qyc
>>498
正直召喚呼ぶのにマクロとかただのログの邪魔
ラムウに台詞マクロないなら、ラムウだけ呼んでればいいよ。
裏だと正直召喚獣自体がほんっと邪魔なのに、台詞マクロとかくどいし要らないから。
真空と大地だけは履行前にコール付きマクロがあっても許す

525: 名も無き軍師:05/08/17 09:55 ID:fYQrdOrs
神獣ごとに呼び出しマクロ作ってるけどなぁ。

属性杖、小手、頭、胴を着替えてウェイトかまして履行までの残り
時間確認と。
ま、セリフマクロを入れてるやつにイタイのが多いのはわかる。

526: 名も無き軍師:05/08/17 10:23 ID:3pOadTuo
また、いい加減な検証もどきを出しちゃって…


527: 名も無き軍師:05/08/17 10:29 ID:sJf.MkVE
>ラムウやMB等の一部ログ非表示のバグがたまに直る模様。
先日初めてMBハーフレジでのMB表示、確認しました。でも、何回かに
1回だけ?いったいどういうことなんだろう。

召喚時に○○召喚とだけは入れてる。少ないけど行動を待ったり、戻って
きたりしてくれる人もいるし。カー君召喚>釣りよろしく、召喚さんとか。
召喚詠唱中に黒や赤が時々ケアルしてくれたりするのを見てると、台詞も
あながち無駄ばかりでもないと思ったり。

裏では黒で参加してるが、敵の召喚と紛らわしかったり、重くなったりで
召喚士は残念ながら少々邪魔っぽい。隊列最後方に配置してもらうなどの
工夫が必要だと思う。

528: 名も無き軍師:05/08/17 10:39 ID:VWfRB5yU
召喚士で、投擲にフェンリルストーンや首にフェンリルトルクしてるのを
見かけることがあるんだけど、あれは何か意味有るのだろうか?
タル召喚士だから、範囲でしなないようにHP上げてるのか?

タル召喚の人おちえて〜、うちエル召喚でMPUP装備で余裕で詠唱ポーズ
披露してる身なので、わからんとです。(;´Д`)

529: 名も無き軍師:05/08/17 10:54 ID:hJ3vRcQc
>>528
トルクはMP+か敵対心-だからおかしくない。
投てき装備はヘッジホッグ以外はそれほどいい装備無いから
それ以外でタルならストーンでも別に不思議じゃないんじゃない?

530: 名も無き軍師:05/08/17 10:54 ID:IKW7HvaA
>>527
カニがバブルカーテンでもしてたんじゃないの?

531: 名も無き軍師:05/08/17 12:40 ID:BED6VjfQ
>>527
裏なら敵のPOPは決まってるから
召喚士タイプの敵がPOPする時を避ければ大丈夫だよ。
(POP〜トレイン中での召喚獣の召喚を避ければ問題無し)
毎回の寝かし役がきちんと機能している裏LSなら何時召喚しても問題なしさ。

ただそれよりも、大地の守り〜効果無しx?っと表示されるのが悲しいよねぇ〜

532: 名も無き軍師:05/08/17 12:43 ID:IMxnVR62
敵に召喚士が居るときはフェンリル呼べばいいじゃない。

533: 名も無き軍師:05/08/17 16:18 ID:muy3UDs6
>>527
ラムウのログ表示条件の一つに「ラムウが戦闘状態」がある模様。
最近プレデターがとてクラスでも通用するとの報告があったので
ダメ構造に修正が入ったのかな?と思いグスタのLv0ミミズで平均ダメと上限を調べようと試した。
報告通りダメキャップが出ないばかりか、70履行+エクリプスのダメが500ダメ前後の差が出てしまう。
稀に1000以上のダメ差も出てしまい、恐らく数百回以上試さないと安定した数値が出ないと思う。
プレデターとマウンテンを20回程試したところ、何故かマウンテンの方が平均ダメ、最大ダメ共に高い謎結果。

昨年に一度検証されてるはずだけど、何度もver.upが重ねられてるし再検証してみようと思う。
さすがに1人で千回以上の履行を打つのは非常に困難な為にこのスレ住人に協力を願いたい。
Lv75で北グスタのTunnel Wormを対象に素っ裸で各70履行&エクリプスを撃ったさいのダメを報告して欲しい。
メリポで命中及び攻撃力に補正を加えてる場合、何段階なのかも報告して下さい。
複数回試行したさいには、回数分の値をそのまま書き込んでくだされ。
平均値の割り出しや補正カット等の計算は私がやりますので。

安定した平均値が算出され次第、履行の物理属性の再検証もやってみようかと思います。
以前からプレデター、エクリプス等に複数の連携属性報告がありますし、変化してる可能性もありますので。

534: 名も無き軍師:05/08/17 16:40 ID:IKW7HvaA
多段と単発の違いってわかってるか?
てか、ここんところの中途半端な報告って…つり?

535: 名も無き軍師:05/08/17 16:54 ID:dl3GKsEE
ん、やってもいいが、いつぞやのVerUP以降
値がかなりブレるようになってるぞ?
以前5回までやったが、似た値が全くでなかったのでやめた。
前回メガリス弱体で何度か検証したときの結果だが、
固定値が出るのはロックスロー、メガリススローだけだ。

攻撃属性検証をするのなら、集めるデータは召喚PTでの対ツボか
75で一通りの庭のツボの履行データを集め、
同様に墓やグスタフの骨でデータ集めて、
最終的に変な耐性持っていない敵のデータと比べ、
斬属性の疑いのあるもののみ、犬で再検証するのが早いだろう。

召喚PTのrep集めたらどうだ?

>>ラムウのMB表示
相手がカニだったというオチはないだろうなw

536: 名も無き軍師:05/08/17 17:07 ID:EcrscJp2
>>533は何がしたいんだろうねぇ。
釣りにしては知識が半端にあるのが気になる。

537: 名も無き軍師:05/08/17 19:13 ID:AQvdtZdM
>>527
それカニだろ

538: 名も無き軍師:05/08/17 20:45 ID:KlApQCoA
■<9月パッチで真空の上書きも修正します

539: 名も無き軍師:05/08/17 21:42 ID:.Q9qO3qc
まったく関係ない話だが・・・。

BCの敵召喚士の呼び出す召喚獣のアストラルフロウって
歴代のFFの召喚魔法だよね。
(瞬間に沸いてフロウ使ってすぐ帰還)

540: 名も無き軍師:05/08/17 21:42 ID:Vd8/u1ok
お前らうちのLS(と言っても外人LSなんだけど)の召喚が前スレのUpiltDk2みたいになっちまったんだがw
悪い奴じゃないんだが他のメンバはセカンドジョブ上げるのでそいつのためにあまり時間をさいてやれないっぽいのよ
漏れが手伝おうか?って言ってもドラクエの屍のような反応だし

シーフ75アサ小手のみじゃやはり戦力にはなれんだろうか?
他ジョブでナイト、黒、獣もあるんだけどどれも60ちょいしかなくて【練習相手になりません】なんだよ
某HPにスキャンからターゲットマクロ<scan>使って釣れるってあったんだけどこれで赤ネームになるんだろうか?
これならサポ獣でスキャンあやつるで漏れサポ忍でキープくらいはできるんじゃないかなぁと思うんだけど
今度挑戦してみようと思うけどもしシーフ込みでの戦闘経験がある方いたら教えてほしいです

要所で不具合(弱体?w)きてるっぽいけど頑張れ(´・ω・`)

541: 名も無き軍師:05/08/17 21:51 ID:kt4w3S6Y
>>539
そうじゃないのも居るし、BC以外のNMでもそれをする奴は居る
多分、開発側で召喚のイメージが二種類あるからだと思う
それか、単純にそうしないとバランスが取れない程召喚タイプは弱いかのどっちか

542: 名も無き軍師:05/08/17 22:45 ID:lUlerjAQ
敵が召喚魔法ながったらしく唱えだしたらバッシュだのスタンだのとんできて
アスフロなんてよっぽどのヘタレptでしか拝めないからだと思われ

543: 名も無き軍師:05/08/18 00:20 ID:9s.YXoCY
PCの召喚魔法もバ系かエレ位の詠唱になったら、使い勝手良いだろうなぁ(・ω・)

なんて妄想しても虚すぃ〜(^ω^)

544: 名も無き軍師:05/08/18 03:01 ID:Ayb7RmQ2
つまり、あの糞長ったらしい召喚呼び出しは問題があるって■eが分かってるって事だよな
でも改善しない

545: 名も無き軍師:05/08/18 03:04 ID:mdFUyRjk
畏れよに召喚で行って来たので気がついたことを報告。
まず、マメット5匹いるがこれはカーマラソンは出来なかった。
何通りか試して見たのだが全部不可。やった方法は以下の通り。

1.忍者が絡まれ釣り→カー発射でマラソン→再召喚→忍者のほうに向かっていた豆が全部きた
2.忍者が絡まれ釣り→召喚士が1匹魔法で釣る→カーをぶつけてマラソン開始
 →再召喚→忍者のほうにいた豆全部襲ってきた。

おそらく、マメのヘイトは全て連動してるっぽい。
ただ、例外としてもう一人の赤がグラビデマラソンするために釣った豆を
カーで攻撃&再召喚したが他のマメからのタゲはこなかった。
しかし、連動しているヘイトも微弱なのでマメが残り3匹になったら
盾が1匹&前衛が1匹受け持ち、残りの1匹カーマラソンなどはできるかもれない。
カーの与ダメは40〜50程度。シヴァは70〜80。
ダブルスラップでは600〜700程度でていたので、ダメ的にはそこそこ強かった。

オメガ&アルテマは、召喚獣の物理与ダメは10〜30と極端に低い。
これは他の前衛も同じで、オメガ&アルテマは物理防御力が異常に高い。
だが、ラムウのサンダースパークは安定して280〜300程度でていたので
麻痺の追加効果などを考えると、ケアルしながら1分に1回スパークがいいかもしれない。
敵に与えるヘイトもかなり低いしね。
ちなみに、四系魔法は与ダメ320程度。MP効率を考えるとこれは勝手が悪い。

もちろん大地も出来るが、下手に近づくとミサイルや石化で
一気に危険になることもあるので注意したほうがいいな。
ちなみにアスフロは1回600〜750程度のダメージ。
3回連続で成功するとかなりの威力になると思う。

546: 名も無き軍師:05/08/18 06:42 ID:nsSCQZJA
召×2PT組んで解ったことがあるので報告してみる。
召喚獣の精霊は一応魔法扱いなので
同Lvの敵に撃つとシェル等でもない限りレジなし時のダメは等しくなるよね?
でも実は変わることがある・・・詳細は下記。

ビビキのキリン相手にLv70戦戦竜召×2詩でLv上げしたんだけど
連携が湾曲、一方はブリザドIV、もう一方はウォータIVでMB。
レジなしで通った場合はお互いに同じダメ(662ダメ)を出してたけど
氷曜日になったらブリザドIVが728ダメ、ウォータIVは662ダメ。
曜日の影響受けたんかな?と思ったけど全部ダメに差が出たんだよね。
曜日の影響は100%ではなく一定確立だから有り得ない。
で、たまにブリザドIVが794ダメになる。
このあとウォータIV撃ってた召喚もブリザドIVに切り替えたけどやっぱり728ダメ。

どうも曜日の魔法攻撃への影響とは別枠の曜日の影響を受けてるっぽい。
物理履行に関してはダメがばらつく為にどうなるのか調べてないけどね。
属性杖でプレデの威力が上がるなんて怪しい報告もあったけど
何ならかの形で属性(曜日、天気含み)の影響を召喚獣の強さが受けてないかな?

547: 名も無き軍師:05/08/18 08:25 ID:xxW0Ypq6
>>546
単純に召喚獣のTP差じゃなくて?
IV系履行は召喚獣のTPが直接ダメージに影響するけど。

548: 名も無き軍師:05/08/18 08:34 ID:bk14S7n2
>>540
取りたいのならまずは正確なキルタイムを調べさせろ。
21時間後+最大10分程度の範囲でわく。
周辺掃除+沸き待ち+戦闘含めても30分もあれば終わる。
時間わからない初日からいきなり「張り込み手伝え」ってのはさすがに無理だが
30分程度なら他のメンバーの都合つくときもあるだろ?

ドロップ率は良くは無いのでトレハン2以上のメインシーフは
いるだけでありがたいよ。
ただ、シ/忍と召/獣の2人で勝てるかというと少々厳しい。
しかもその構成だと召の召喚魔法でしかわかせられないわけで
即あやつる赤ネームは無理だと思う(沸いた瞬間は召喚魔法唱えてるはず)
他人の魔法に反応して沸いたのなら/ja あやつる <scan>でいける。
事前にスキャン>追跡してる必要があることと、既にペットがいると(カー君とか)
あやつるが実行できない点に注意。


549: 名も無き軍師:05/08/18 08:55 ID:2iLH.Vo.
>>545
マメットも普通にサンダースパークでいいのでないか?
普通の忍ならそれなりにかわすし詩人がいれば完璧だ。
中途半端な場所でガ系唱えられると全員被弾しかねないような
あんな狭い場所で召喚のカーマラソンにこだわる必要なんて無いだろ。

550: 545:05/08/18 09:03 ID:FcltDcM2
ミッションスレで指摘があったので補足。
これは盾役の絡まれ釣りが出来なくなったのではなく、
再召喚する際に周りのマメットがリンクするため
カーバンクルマラソンができないということです。

ただ、残り3匹になったらリンク関係なしに
盾・前衛・カーバンクルで分担できるのでマラソンは出来ると思います。

551: 名も無き軍師:05/08/18 09:09 ID:FcltDcM2
ラムウが盾役の周りにいるマメットたちにサンダースパーク
       ↓
ラムウに大リンク。即効やられる。
       ↓
今度はそのマメットが召喚士に大リンクして乱戦状態に。

たぶんこんな感じになるかと。

552: 名も無き軍師:05/08/18 09:34 ID:0KDJdbNk
近々應龍来来挑戦予定なんですが
召喚士の動きって70履行メインでいいのでしょうか?
構成は召喚士多目とかではない感じです
経験者な兄士達教えてください(´・ω・`)

553: 名も無き軍師:05/08/18 09:42 ID:ORA/Vxrg
>>545
マメットのヘイトが連動してるんじゃなく 召喚行為になんか
妙なヘイトがある。
本来絡まれマラソンで 他の人が1匹づつ抜いてけば他の豆はマラソン続行できるのだが
召喚が詠唱するとマラソン中の豆が全部召喚にいく。

結局マメット戦は序盤は召喚しないでやってもらってた。

554: 名も無き軍師:05/08/18 10:20 ID:3.VrR8cc
>>544
どうせならアストラルフロウ使った時とか(現状は呼び出している状態じゃないと使えないが)
瞬間的に呼び出せるアビを作ってもらいたいものだな(リキャスト10分とか)

少しはクレクレさせてくれよ。たな〜か様。

555: 名も無き軍師:05/08/18 11:06 ID:VWfRB5yU
>>540
Sikigamiだけど、うちのLSで召喚士仲間と取りに行って何度も戦ったり
戦ってる奴の結果報告で、ドロップ率報告しておくと。
13戦でドロップ3着、25%弱・・・・。

出現条件や取り合いの現状かんがえると、ちょっと気が遠くなるかも知れないが
あとはがんばれとしかいえないなぁ・・・・。


556: 名も無き軍師:05/08/18 11:10 ID:3pOadTuo
召喚行為ってか、魔法詠唱にはヘイトがあるだろ…
どこまで冗談でどこまで本気で言ってるんだ?
釣りだよなw?
いくらセカンドだろうとそこまでお粗末な奴ってレベル上げで何してるんだ?
ケアルも満足に出来ないんじゃないのか?

557: 名も無き軍師:05/08/18 11:22 ID:BBR32Jts
>>556
絡まれマラソンはケアルしてもヘイト乗らないからいいんじゃないのか?
ケアル詠唱でヘイト乗るならそもそも無理な話になるじゃまいか

558: 名も無き軍師:05/08/18 11:23 ID:e7cueHZY
当然魔法にはヘイトあるが、普通のレベル上げなら上記の状態で魔法使っても
5匹全部が来ることは無いだろう。

>召喚が詠唱するとマラソン中の豆が全部召喚にいく。
まさにここが問題なわけで。

559: 名も無き軍師:05/08/18 11:28 ID:IMxnVR62
あれでいいじゃん、弱体されたでw
■<召喚が詠唱するとマラソン中のマメットが来るように修正したぞ!

560: 名も無き軍師:05/08/18 11:28 ID:YYfVum4I
>>556
文盲か?w
よく文章読めよ。

>本来絡まれマラソンで 他の人が1匹づつ抜いてけば他の豆はマラソン続行できるのだが
>召喚が詠唱するとマラソン中の豆が全部召喚にいく。

つまり、普通のカー釣りの場合はカーバンクルを戻すことによってリンクした敵を
ヘイト0の状態に戻し、はじめにヘイトを与えた敵のみがやってくる。
この状態で再度召喚しようとも、ヘイト0状態のため最初リンクしてきた敵は襲ってこない。

だが、畏れBCはそれでもリンクして襲ってきたってことが>>545の言ってることだろ?
だからこのBCでは何かしら召喚という行為そのものが全体のヘイトを上げる可能性がある、と
いっているのが>>553なんだよ。

もっと良く文章読んでから書き込もうなw
まぁ、どうせ釣りなんだろうけど

561: 名も無き軍師:05/08/18 11:33 ID:IcFE3SeU
>>551
>ラムウが盾役の周りにいるマメットたちにサンダースパーク
>       ↓
>ラムウに大リンク。即効やられる。
>       ↓
>今度はそのマメットが召喚士に大リンクして乱戦状態に。

これってホントですか?
マメットのヘイトが連動しているとして、

壁が絡まれる
→どれか1匹選んでみんなで集中攻撃
→全員で攻撃してる豆にサンダースパーク発射
→集中攻撃している以外の豆の攻撃がラムウに
→ラムウ撃沈
このあとってどうなるの?

【ヘイトが 壁>召喚の時召喚が何か敵対行動を取った場合】
 マメットの攻撃は壁へ
【ヘイトが 壁<召喚の時召喚が何か敵対行動を取った場合】
 マメットの攻撃は召喚へ

だと思うんですが違うのですか?
何が言いたいかというと、絡まれただけで壁が一切の敵対行動を取ってない場合に
(たかが履行のヘイトが壁の挑発や通常攻撃のヘイトを上まわることはないと考えられるため)
>>545にあるような
>1.忍者が絡まれ釣り→カー発射でマラソン→再召喚→忍者のほうに向かっていた豆が全部きた
>2.忍者が絡まれ釣り→召喚士が1匹魔法で釣る→カーをぶつけてマラソン開始
> →再召喚→忍者のほうにいた豆全部襲ってきた。
ことが起こるんでないのですか?

よくわかってないマヌケな召喚士で申し訳ありません_(._.)_

562: 名も無き軍師:05/08/18 11:53 ID:3pOadTuo
リンクとか言ってる時点でおかしいってのをわかれ


563: 名も無き軍師:05/08/18 11:56 ID:YYfVum4I
たぶん意味合いが少しずれているのかも。

>ラムウが「盾役の周りにいるマメットたち」にサンダースパーク
>「全員で攻撃してる豆」にサンダースパーク発射

つまり前者はカー釣りの変わりにラムウを使い、
サンダースパークで一時的にまとめてタゲをとった後、帰還させて1匹だけタゲを取る方法を言ってるんだろう。
でも、その後に続く文章どおり大リンクすることになる。
なぜならこのBCでは召喚自体に全ヘイトがあるかもしれないから。
これは>>545の2番で召喚士が最初に釣った後、カーバンクルをぶつけたにも
関わらず、再召喚した際に大リンクして襲ってきたことからもわかる。

後者の場合は、たぶん大丈夫かと。
ただ呼び出しで周りのヘイトが上がる危険があるので、
ラムウ召喚した時点でボコボコにされるかも。

564: 名も無き軍師:05/08/18 12:17 ID:IMxnVR62
BCでペット釣りが出来るか否か。というのを知るべきでは。

565: 名も無き軍師:05/08/18 12:23 ID:BBR32Jts
豆3のBCで、忍がからまれ釣りして広場で豆2匹をマラソン
残る1匹を入口まで引っぱり他のメンバーで叩いていたが、
召喚>履行>帰還したあたりでマラソンしてるはずの豆2匹が
向かってきて殺されたよ(ノ∀`)

566: 名も無き軍師:05/08/18 13:31 ID:6.rP2nZc
突然失礼します。
ヒンメルシュトックってかった方が良いのでしょうか?

567: 名も無き軍師:05/08/18 13:34 ID:EgaIDzQ2
ルフェーゼのフォモルPTみたいなもんか


568: 名も無き軍師:05/08/18 13:49 ID:WdfeWXJc
マネキン手がでる悩殺三姉妹ソロで行ってきたけど、

イフ詠唱>真ん中の敵に攻撃命令>フロウ>三匹巻き込む>入り口にダッシュ

イフ死亡、イフ再詠唱>イフ最初に命令したやつに向かう>残りの二匹は本体ボコル

再フロウ可能まで薬品で粘ろうとしたけどシボンw

だったのでBC等は入った時点か攻撃した時点で敵にヘイト乗るのでは?

569: 名も無き軍師:05/08/18 15:28 ID:eUy/CP3.
>>552
全体の構成と作戦がわからないとはっきりしたことは言えないけど
基本的には70履行で削り 被ダメの状況によって癒し2で回復 でいいと思うよ。
とはいえやっぱり構成決めた人とどう動くべきか相談したほうがいいね。
召喚士がメインアタッカーでないのなら盾PTで癒し2を求められてるのかも知れないし。

ちなみに応龍は他の真龍と比べて防御高くて回避低い気がする。
スピニングダイブで200-400 プレデタークローで300-500
ミスすることはめったにない感じ。

570: 名も無き軍師:05/08/18 15:29 ID:hJ3vRcQc
何でこんなのが論議になってるんだ?
通常時とBC時は、まったく別物じゃん。
BCで釣り行為が出来たら、召喚・サポ召喚ほとんどのBCカンタンになっちゃうだろw

571: 名も無き軍師:05/08/18 15:45 ID:xG2aplMs
誰も「BCでカー釣りしようぜ」なんて言ってないわけだが。
畏れよなどの多数の敵がいるBC内でカーマラソンは出来ないってことを話してるんじゃない?

■eが召喚士に1匹だけ敵を引っこ抜くカー釣りを出来なくした結果、
BC内では召喚そのものに全ヘイト効果をつけたと考えられる。
その害がカーマラソンにまで及んでいるんだろうな。

572: 名も無き軍師:05/08/18 16:21 ID:IMxnVR62
BCでカー釣りしようぜとは言ってないが、BCでカー釣り出来ないよ;;と同義の事は言ってる希ガス。
BCでは帰還やペット死亡でヘイト切れたりしない。その時点で盾を上回るヘイト稼いでりゃ、そりゃボコボコにされるだろうよ。
リヴェーヌのマメBCでは3体だけだから、カーバンクルで引き回してその間に各個撃破というやり方が生まれたわけで、
5体ともなるとBCの狭さも相まってかなり難しい事になる。
畏れよでマメでタイムロスとかやってる訳にはいかないし、定番通り忍者に全てを引き回してもらって、その間に各個撃破が良いと思われ。
サンダースパークもさほど必要ない。時間とか装備をしっかりすれば、忍者は避けまくってくれる。
それよか1秒でもマメットを減らす事が何よりの貢献。


573: 名も無き軍師:05/08/18 17:39 ID:GjVQgfLE
畏れよではやはりIV系で削るのが有効なんだろうか。
ケアルも大事な仕事だとは思うが。

574: 565:05/08/18 17:48 ID:BBR32Jts
忍Aがからまれ釣り、3匹のうち1匹を忍Bが釣って入口まで
連れてきた豆に履行しただけなんだ
召喚釣りもしてないのに、離れたところのマラソン中の2匹が
襲ってくるのが普通なのか?

575: 名も無き軍師:05/08/18 17:51 ID:/Yw1fMyc
畏れよのマメット、マラソン役が他にいるなら、シヴァで1匹をタイマンで倒せる。
残り4匹を5人でマラソン&撃破。PTメンが2匹目にとりかかってる辺りでシヴァ担当分は終わる。
ダブルスラップ2〜3回くらい。再召喚時は注意。

576: 名も無き軍師:05/08/18 18:18 ID:xG2aplMs
たしか4系はあまりダメでなかったと思う
サンダースパークのほうがMP効率や麻痺効果を考えると貢献できる。
もちろんケアルは忘れずにね。
ダメなどは>>545が詳しく書いてくれているので省略。

577: 名も無き軍師:05/08/18 19:55 ID:DK9E6YlU
トレハン2どころかサポシすらいないで
忍者のフレと2人で張り込み初日で、偶然先につった
ところが全滅して黄色くなったのをハイエナして
1発で浄衣ドロップしたんだけど、100%ドロップじゃないんだ
リアルラック?

578: 名も無き軍師:05/08/18 20:00 ID:426YcCls
式神って沸き場所によってはかなりリンクするから
けっこう焦ってつったところ全滅して黄色くなることあるから
2人でも案外ゲットできるよ
弱ったやつなら二人で余裕でっす
フレ1人しか拘束できなくても時間わかってるときはロメいってみなよ

579: 名も無き軍師:05/08/18 20:05 ID:dZ.MybuI
BCでは召喚釣りやペット釣りが出来ないようにこれらの行為は敵全員にヘイトが乗るようになる
こういう仕様のせいで574が言っているような現象が起こる。
距離なんかは関係ない

ようするにこういうこった
システムさえ理解できればカーマラソンだろうがカー釣りだろうが同じことだろ?


580: 名も無き軍師:05/08/18 20:15 ID:426YcCls


70 名前:名無しの召喚士 投稿日: 2005/08/18(木) 01:52:45

家の鯖では狙ってる人が大体分るのでその人がロメいたら沸く時間ですね〜
ドロップ悪いし通うようになるから。
ロボ、ウエポン結構いますが、式神が通過する通路でも安全地帯ありますよ〜
なので知り合いの召喚さんかフレさん呼んでスキル上げ、潜在はずし、
しながら沸き待ちした方がいいかと、(サポ狩りで広域スキャン必要)
召喚さんなら沸き待ちあまり苦ならないと思うので数人で行くのをお勧めします。
楽敵狩る場所は式神が通る通路で〜w
運良く沸いてかれるかもです。
事故ありますが忍と召二人でも倒せるのでがんばってください〜
ぼくらは大体予測してロメいってまうすが結構当たって沸いてます。
21時間POP+10分誤差はかなり楽かと。
でうちらは18戦してたったの2着ですorz
まあ冬くらいにLsメンのがそらったらいいかなと思ってます。


もしかしてドロップ大幅に下げられた?
Verup直後はぼろぼろ出てたはずだ

581: 名も無き軍師:05/08/18 20:16 ID:iqYwxCug
畏れよ・・・でカー君で抜けなかったって話だけどさ。
普通の構成でも忍者に耐えてもらって一匹ずつ抜いてくんだから、
ヘイトが連動してるってことは無いわけだ。

で、俺の予想。

忍者がからまれ囮なのに、豆に敵対行動を取ってヘイトを稼いでしまい
そこにケアルをしたから全部きた。

・・・こんなオチだと思われる。

582: 名も無き軍師:05/08/19 00:24 ID:xxW0Ypq6
うちの鯖ではどこからともなく多量の壺や海老がトレインで連れてこられるよ。
英語圏のPlayerがそりゃもう必死に敵をかき集めてくるからね。

ほのぼのと狩れる鯖の人はいいなぁ…

583: 名も無き軍師:05/08/19 00:26 ID:StI2knZA
>>581
マメ3で>>564>>574みたいなケースがある。
つか、マメ3の方は私が忍者でそれを経験した。
だから、そんな単純なオチだけではないと思える。

584: 名も無き軍師:05/08/19 01:27 ID:zYr32HDc
PTメンがからまれorからまれ釣りをした状態では、
そのモンスに対して「神獣の攻撃」「帰還」などの行動や、
召喚獣がやられたりすると、ヘイトが行くようになっちょるよ。

マメットBC以外だと、ヴォンのボスが生む子供なんかでも
同様の現象が起きるから。試しておみ。
召喚獣帰還させただけで、子供全部こっち来るからwwアヒャww

585: 名も無き軍師:05/08/19 01:32 ID:qRT4sZe2
てかさ、一匹目のヘイトリストに載ると他の奴にも載るだけでしょ?
一匹目にラムウ攻撃>サンダースパーク>
ここまでで一匹目には攻撃履行分のヘイト、他のはリストに載っちゃっただけ
ナイト辺りがバニシュガ>ラムウ死亡>
これで一匹目は不明だけど他はナイトに行くかな?
一匹目は再履行後のラムウの自動攻撃が当たれば、タゲはラムウに
その後マラソンでもしてるナイトに来てもらって、一匹目にスパーク。
以下エンドレス。

586: 552:05/08/19 02:03 ID:UBkYbtG2
>>569
レスありがとうございます
IDかわってるかもですが552です

構成はまだちょっと分からないので
どちらを求められても大丈夫な心積もりでいます
がんばってきます!ありがとう


587: 名も無き軍師:05/08/19 02:20 ID:RBUmnIDM
BCはフィールドとは例外で、最初からヘイトリストにのみ載るぽい
ディアボ戦なんかは典型的だよね(全員引き寄せlol)

ただ、畏れよ戦で絡まれ釣りした忍者に対して、ケアルしても一向に
タゲこないことから、召喚魔法と他の魔法は別物として扱われてる可能性が高いな

3豆の方は、ヘイト連動型の敵ってだけでしょ
イーグルとか瞬間で高ヘイト与えると、3匹全部きたりするし

588: 名も無き軍師:05/08/19 07:19 ID:oH8Ky6mo
メイン召還用に女神の印じゃないがサポで食えないレベルに、印して召還唱えると敵がするアスフロみたいに詠唱時間殆ど無しで召還できるようにさせてくれ
ちょっと前の召還なかんじで嬉しいし、アビアスフロのみって寂しいしさ

589: 名も無き軍師:05/08/19 08:23 ID:MSotw3rE
新党大地の守り

590: 名も無き軍師:05/08/19 09:16 ID:3IkhLje6
>>589
ワロスwwwwww

591: 名も無き軍師:05/08/19 09:20 ID:Wah8CmJQ
ムネちゃんノリノリね

592: 名も無き軍師:05/08/19 11:09 ID:VWfRB5yU
>>589
1票いれたくなった、ドサンコな漏れがきましたよ。
ヽ(´ー`)ノ



593: 名も無き軍師:05/08/19 15:13 ID:6CniiKcg
さがりすぎ
ageage

594: 名も無き軍師:05/08/19 19:15 ID:hiQgL5dk
>>588
案には賛成だがそろそろ変換覚えような。

>>589
党首!党の方針を!w

595: 名も無き軍師:05/08/19 19:56 ID:4VJRss7k
>>587
フォミュナ水道のミノタウロスも、BCではなくダンジョンなのに
1人が見つかるとPT全員引き寄せられるぞ

596: 名も無き軍師:05/08/19 20:26 ID:sJj3sGUA
引き寄せの条件がヘイトリストに載ることだとでも言いたいのか?

597: 名も無き軍師:05/08/19 21:12 ID:KlApQCoA
召喚獣:能力UPの装備って、
召喚する前に装備しておかないと意味ないのだろうか?
それとも召喚した後に着替えても効果が変動するのだろうか?
召喚獣のステータス画面とか表示できるようにならんかな〜

598: 名も無き軍師:05/08/19 21:17 ID:426YcCls
うおぉ
たったいま召/白でソロで偶然ロメ通ったら死にかけの式神がいて
周りに死体の山が!!
即効つってリヴァのダイブ1撃で勝利
運良く浄衣ドロップしてゲット
マジ信じられん


599: 名も無き軍師:05/08/19 22:44 ID:Hygmd2oI
>>598 死んでたの俺かも
マジ信じられん

600: 名も無き軍師:05/08/19 23:55 ID:rstMK6kE
陰陽のドロップ率は散々書かれてるが
体感15〜20%くらいか。鯖に高Lv召少ないから
数カ月で放置されるだとか夢見るのは勝手だが
それはありえん。

そして二人組みじゃよほど偶然が重ならない限り釣り勝ち出来ない。
釣り勝ちしてもリンク、MPK、横取りの処理まで考慮したら
1着取るだけでも絶望的な確立になるだろう。

>>598
たったいまって、沸き時間じゃねーwww
全鯖即沸きで狩られてるから、どこも時間変わらんはず。


601: 名も無き軍師:05/08/20 00:53 ID:MSotw3rE
式神75忍者ソロで倒せるかな?今度挑戦してみよう・・・

602: 名も無き軍師:05/08/20 03:19 ID:sPEN3Zgk
全滅したら式神インビジしてまた高速で走り回ります。

603: 名も無き軍師:05/08/20 05:19 ID:22ocsoU2
しきがみをホテルに連れ込んで一発やった

604: 名も無き軍師:05/08/20 06:10 ID:gU1cnRQc
>>595
砂漠の蠍王も全員引き寄せの技持ってるな。
全員じゃない引き寄せもあるけど。
この間、PTメンが発見して戦闘開始したから、急いで準備してチョコボ乗って、
ラバオでた瞬間、一気に南の端っこの方にワープした。
この蠍、応援駆けつけるの楽すぎwwwwwwww
>>600
どこも時間変わらないって、どこの脳内FFですか?www

605: 名も無き軍師:05/08/20 07:44 ID:yBnc/2us
>>600
こいつは何をわけの判らんことを言ってんだ?

606: 名も無き軍師:05/08/20 09:40 ID:9sP67UMo
最近ディアボロスやった他ジョブなんだけど
ディアボロス召喚獣に追加されそうだな
なんかポリゴン的にすぐ導入しても問題なさそうってか
既に準備万端って感じな気がするんだけど・・・

607: 名も無き軍師:05/08/20 10:11 ID:tonvrKlg
>>606
しかし追加しないのが■eのすごいところ

608: 名も無き軍師:05/08/20 10:50 ID:KoVZPLGA
追加されたところでディアボロスの属性、履行は何にになるのか
履行・・・スリプル、スリプガ、バイオ、弱体化されたナイトメア、ファランクス
これらを一新しないかぎり激しく使えなさそうな予感

609: 名も無き軍師:05/08/20 11:52 ID:0O2h6ufU
召喚PTについての質問です
70超えてから空のロメ水部屋の壷で召喚PTやってたのですが
73になって少々不味くなってきたので、今度は墓の骨をやってみようと思うのですが
何人くらいでいくのが適正なんでしょうか?
空の壷は4人で1回ずつ履行をすれば即死だったのですが
墓の骨にソロで突っ込んで履行ぶつけてみた所
思ったより削れなくて4人じゃ足りないのかなーと

610: 名も無き軍師:05/08/20 11:55 ID:vv4zmzss
□e< それらは召喚獣Prime固有の技でありPlayerの利用出来る履行技ではありません。
    引き続きディアボロスをプロマシアミッションでお楽しみください:p

611: 名も無き軍師:05/08/20 11:56 ID:KoVZPLGA
>>609
マウンテンバスター*6でなんとか削りきれるか残るかってくらい(あやふや
とりあえず4人*1履行じゃ倒せない

612: 名も無き軍師:05/08/20 12:02 ID:IKW7HvaA
>>606
追加されても現状のシステムじゃ全く期待できないのが■eの凄いところ

ノクトシールド:範囲ファランクス 90秒持続
カミサドー:単体物理攻撃
アルティメットテラー:範囲アブゾ(ディアボロスのみ能力アップ)
バイオI〜III:バイオ
スリプルI〜II:スリプル
スリプガI〜II:スリプガ

アストラルフロウ時
ナイトメア:範囲睡眠、スリップダメージ付き

こう言うのになるだろうしね…

613: 名も無き軍師:05/08/20 12:23 ID:RsRXRscU
うむ、いい線じゃろ。んでもって、いらないや。


614: 名も無き軍師:05/08/20 13:00 ID:3.x6YLS.
最近サポ赤の話とか話題になってた?
後続サポ赤おおすぎなんだが。
このスレの影響かなーと思ったけど陰陽師の話ばっかだしなぁ
白のかわりに誘ってるのに状態異常治しできないって…
あと湧水の効果しらないやつ大杉

615: 名も無き軍師:05/08/20 14:26 ID:WdfeWXJc
>>609
召喚6人とか集めるのしんどい時は召3黒2詩or赤1とかでも
5チェは行くんで十分うまいですよ。by墓骨70〜73

616: 名も無き軍師:05/08/20 14:43 ID:0O2h6ufU
>>611 >>615
なるほど。やはり壷に比べるとHPや強さ大分違うみたいですね
黒を入れて行ってみたいと思います。

617: 名も無き軍師:05/08/20 17:56 ID:bIWlD9mk
黒さんを入れるのはお荷物になるだけではないでしょうか。
黒入りの6人PTにするくらいなら、召喚5人のほうが稼げそうです。
黒のかわりに赤・吟ならいいかもしれませんが。

618: 名も無き軍師:05/08/20 18:51 ID:RsRXRscU
>>614
サポ赤の話は5−10スレくらいさかのぼって、あるかどうかのレベルで話題にのぼってないかと。

多分、最後にサポ赤の単語を出したのはおいらじゃないか? 

ボムにソロサポ赤か高台デーモンソロサポ赤で

やってたと書いた覚えがある。。。まあ、気休めじゃ。

619: 名も無き軍師:05/08/20 18:59 ID:RsRXRscU
>>617
70未満の犬×5の召喚PTに黒だったら激しくお荷物だろうけど。

タイタン×5の召喚PTだったら、ええんでない?

620: 名も無き軍師:05/08/20 19:01 ID:RsRXRscU
あっおいら、召黒75で黒がどうこうっていってるわけじゃないよ。誤解なきように。。

621: 名も無き軍師:05/08/20 19:23 ID:oI9HRDBU
黒1人いれればサンダガIIIやファイガIII後、即IV系とか
あと一押し、でも1分縛りとか
結構臨機応変に動けていいけどな

622: 620:05/08/20 19:28 ID:RsRXRscU
>>621
そそ、激しく同意

623: 名も無き軍師:05/08/21 00:02 ID:AegB4moA
公式よりw
本日20:15頃より発生しております、競売所およびサーチ機能が利用できない障害につきまして、復旧までには今しばらく時間を要する見通しとなっております。
現在、弊社技術スタッフによる調査・復旧作業を実施しておりますが、お客様には大変ご迷惑をおかけしております事を深くお詫びいたします。

この会社のヘボさ加減すごすぎwwwww
今しばらく繰り返してはや21日にwwwww
スレ違いか。この前のUPがひどい弱体のため黒に転向した召喚でした。

624: 名も無き軍師:05/08/21 00:37 ID:Sm6Pg2BA
ってか、ヴァナに入れませんよ・・・。
褌鯖なんですが、俺だけか!?

625: 名も無き軍師:05/08/21 01:30 ID:3nj7Tn3c
>>623
二度と戻ってこないように

626: 名も無き軍師:05/08/21 02:35 ID:lxlNeCcg
変更よろ
召喚連盟掲示板:http://jbbs.shitaraba.com/game/8402/
 ↓
召喚連盟掲示板:http://jbbs.livedoor.jp/game/8402/

627: 名も無き軍師:05/08/21 09:08 ID:Wah8CmJQ
>>623
ならお前がなんとかしろと。
なんでもいいからさっさとしろ。
お前が■eの英雄になれ

628: 名も無き軍師:05/08/21 09:09 ID:4zafRY/.
70名前:SMN[] 投稿日:2005/08/21(日) 04:52:14 ID:KHVeQLi8
>>33
どっかの最弱後衛は常に弱体され続けてることをお忘れなく(´・ω・`)

71 名前:既にその名前は使われています[sage] 投稿日:2005/08/21(日) 05:00:35 ID:RZu4bQiW
楽相手にフェンリルの履行で1200ダメ出すやつが何言ってんの

なんかもう頭悪いとしか

629: 名も無き軍師:05/08/21 09:34 ID:k.v/qqok
昨日、2−3のドラゴンに行った。

外で大地をして、いざドラゴン戦。

インフェルノ→22ダメ

ダイアモンドダスト→22ダメ

赤っ恥かきましたorz 75の大地は神でしたが。。

チラシの裏

630: 名も無き軍師:05/08/21 09:37 ID:0adOs05c
制限エリア入ると強化切れない?
ドラゴン戦は平気なのかね

631: 629:05/08/21 10:09 ID:RsRXRscU
ドラゴンは切れないよ。

632: 名も無き軍師:05/08/21 10:48 ID:tonvrKlg
大地は切れなかったが、
本人はキレたようで

633: 629:05/08/21 11:23 ID:RsRXRscU
o(`ω´*)oプンスカ

アストラルくらいレジ無しにしろ!!>■e

634: 名も無き軍師:05/08/21 12:52 ID:QQpExNk6
フェンリルって、スターオニオンズクリアして、ウィンのミッションランクが
10じゃないと、取得できませんか?

635: 名も無き軍師:05/08/21 12:56 ID:IKW7HvaA
取得は出来る
もっとも、ストーリーを楽しみたいのなら
スターオニオンズのクエストはヤクソクまで終わらせ
ウィンは月詠みまで終わらせるのがベスト
そうすることで、イベントが見れる
真のウィンダスミッションのエンディング
これを見て、俺は召喚士を75まで上げた


636: 名も無き軍師:05/08/21 13:02 ID:QQpExNk6
レスありがとうございます。スターオニオンズクエストはガーディアンはトライマイラ
の夢を見るかまで、やってるんですがミッションが進めてなくて、フェンリル
取得できないかと、心配してました。ありがとう

637: 名も無き軍師:05/08/21 13:22 ID:IKW7HvaA
アストラルフロウ使った時に履行の再使用時間が0に戻るだけでも
随分変わると思うんだけどねぇ
侍の明鏡だってTP300までためないと意味の無いアビだったのが
途中で仕様が変わったじゃんなぁ
俺たちのアストラルも、使用した直後は履行の待ち時間が0に戻るだけでも
大きく変わるんだけどなぁ…
其の位出来るだろうコールワイバーンだって変わったんだし…

凄い、譲歩案の気がするけど
もう…これ以上は望むべくものも無い

638: 名も無き軍師:05/08/21 14:08 ID:RsRXRscU
>凄い、譲歩案の気がするけど

譲歩しすぎだ〜o(`ω´*)o

つ ”フロウ時は履行間隔0”

639: 名も無き軍師:05/08/21 14:16 ID:UBeBkQgk
□e< アストラルフロウが発動している時に召喚獣の履行を使用する事は想定外:p

640: 名も無き軍師:05/08/21 15:08 ID:VRI1T6aE
ま、あんなアストラルフロウでも強化されて随分と役に立つようになったんだがなw


641: 名も無き軍師:05/08/21 16:52 ID:XOJaQUnc
ネガるつもりではないけど
漏れ含む知らない人多そうだから、ちょっとだけ調べた
まとめてるとこないみたいだから、正確なのは過去ログ全部漁らないとだけど

召喚士弱体の歴史(は告知あり、●は告知なし)

格下への70履行ダメージダウン
70履行の攻撃属性変更(2004.10)
格下への物理履行(70履行含む)全般的に約半分?にダメージダウン(2004.12)●命中率も?
●ルナークライの回避upランクが4→1に落とされる
●ヘイスガが敵のスロウに上書きされるようになる
●敵が動いてるときに70履行等を使用するとカスダメージが頻発するように?
空蝉とブリンク仕様変更のあおりで、真空で範囲がかわせなくなる(2004.9)
バリスタ時、召喚獣は同属性の魔法がレジストできなくなる
●メガリススローのダメージがロックスロー並にダウン
●大地が上書き不可に

未確認
●タイタンの遠隔履行も遠隔の仕様変更の影響を受けている?
●さらなる履行の命中率ダウン?


642: 名も無き軍師:05/08/21 16:52 ID:XOJaQUnc
強化
・履行でのMBの命中率アップ(2004.12)
・維持費を減らす新装備が追加(2004.12)
・履行に連携属性とMB属性がつく、TPがつく(2004.9)
・低レベル履行の命中率と攻撃力が上昇(2004.9)
・維持費緩和
・試練改実装(2004.4)
・オステア実装(2004.4)
・アスフロ時の維持費が0になる

643: 名も無き軍師:05/08/21 16:59 ID:XOJaQUnc
いきなり間違い見つけてしまった
ルナークライ ×回避アップ ○回避ダウンorz

644: 名も無き軍師:05/08/21 17:05 ID:t0kleWN.
犬と土、雷精霊召喚追加はどうした
あと、大々的に公式で告知した
「光精霊がケアルするようになります」も忘れずに

645: 名も無き軍師:05/08/21 19:25 ID:RJteYouE
今空行く途中に偶然式神放置されてて
空LSメンに頼んで撃破
トレハン1すらなしで衣ドロップ



そしてろっと負け

646: 名も無き軍師:05/08/21 23:42 ID:iqYwxCug
みんなネガネガばっかでよくないな〜。
茨の道だってわかってたけど、好きだからやった(てる)んだろ?

大地が弱体されたって、俺らの総合力のコンマ何%も減らされてませんよ?
もともと低いPT能力が削られただけなんだからな。

今回の雑魚敵の取得経験値アップと、プロM全般も召喚の相対的強化だしな。
あと、陰陽師ほどの神装備(ザルカ赤AF2並)を2-3名でとれるんだから、
これも強化、しかも◎強化だ。

647: 名も無き軍師:05/08/21 23:47 ID:1VycmMHU
>>637
後続なのか知らんが、アスフロは一度テコ入れされてる

648: 名も無き軍師:05/08/21 23:50 ID:KPSsS75E
>>646
ほんとに召喚士やってる?

649: 647:05/08/22 00:01 ID:VM..D4Iw
あ、>>640が書いてた。スルーよろ

650: 646:05/08/22 00:23 ID:Sm6Pg2BA
>>648
メイン召で75だけど?

大地が弱体されたから召喚誘うの辞めよう・・・って考えるヤツは
いないだろ?そんな悲観するべき状況ではないんですよ。

651: 646:05/08/22 00:26 ID:Sm6Pg2BA
これだけだと煽りっぽいなw

つまりなんだ。スレの流れがネガネガしすぎで、もううんざり。
アナウンスなしで弱体されたのはネガるんではなくて怒るとこだ。




・・・もしくは笑うとこだ。


652: 638:05/08/22 01:26 ID:k.v/qqok
>>647
確かに1度テコ入れされて、かなり使えるようになった。。。。

と当時は思った。

が、今はものたりねくない?

>>651

ァ    _, ,_ ァ,、
 ,、'` ( ゚∀゚) ,、'`   
  '`  ( ⊃⊂)  '`


653: 名も無き軍師:05/08/22 04:50 ID:q3.KDROI
>>651
うんざりするなら来なきゃいいのに。
あ、夏ですね^^;;

654: 名も無き軍師:05/08/22 04:53 ID:6EKZS0Wc
俺の乳首をみてえええええええええええええええええええええ!!!!!!!

655: 名も無き軍師:05/08/22 05:01 ID:f/3CbZFc
なぁ、フェローシップクエストの最後って召喚士でソロ可能かね?

656: 名も無き軍師:05/08/22 05:43 ID:GjH8pUrY
40制限だからな
敵はソロでも余裕で勝てるほどの強さではある
フェンリルかなんかをだしっぱでアストラルフロウして
フェローと一緒に殴らせておけば余裕じゃね?

657: 名も無き軍師:05/08/22 06:35 ID:Xo7..olo
>>656
ソロで行ったけど、フェンリルのアストラルフロウで900ダメージ出ましたよ。

658: 名も無き軍師:05/08/22 07:18 ID:lvXGx32o
カーに殴ってもらえばおk
強制イベントのせいで実質2回戦闘なので、アスフロの履行は後半に
1秒で終わります。

659: 名も無き軍師:05/08/22 10:02 ID:F6FMXFyY
フェンリルだして殴らせておけば勝てる
履行もなにもいらないくらい

660: 名も無き軍師:05/08/22 10:38 ID:GjZ4Voqc
ま、40制限のわんこの履行なんて・・・だがねw

661: 647:05/08/22 10:43 ID:0WCw3qT6
>>652
良くも悪くもアスフロは、全MP消費の効率の悪さにあるからなぁ。
侍の明鏡は、2Hとして使いたい時にTP300なんてことまず無いから仕様変更になったわけで、
今のアスフロの仕様とはちがうっしょ。
明鏡と同じように履行が瞬時回復の仕様なら、他ジョブと同じように時間短くて結局1回しか打てない仕様にしかならんと思う。
70履行覚えたら維持費0を保つ位しかない2Hだけど、BCとか使い道あるからまだ良いほうっしょ。

PTで全く役に立たん忍シ竜2Hよかマシだと思うぞ。

662: 名も無き軍師:05/08/22 11:16 ID:m579KLX2
>>629
ところでドラゴンには属性があるのは知っているだろうか。
裏ボスディンでも火、毒(水)、風、石(土)ドラゴンといるよな。
629の相手したのは火属性のドラゴン、
おそらくサンドドラゴンじゃないか?(この辺はちょっと記憶不確かだが)

3国のドラゴンはそれぞれ持っている属性が違い、
黒でいくとわかるが、まったくダメージの通らない属性が2種類存在する。

663: 名も無き軍師:05/08/22 12:18 ID:3pOadTuo
>>661
撃ちたい時に履行が撃てる
これより魅力のある話は召喚にはないと思うが…

664: 名も無き軍師:05/08/22 12:30 ID:FtBwD16U
ウォークライが弱体されると 紅蓮の咆哮が弱体される
空蝉が弱体されると 真空の鎧が弱体される
スパイク系が弱体されれば 雷電 凍てつく鎧が弱体される
エンがj(ry 雷鼓g(ry
遠隔g(ry タイt(ry


いろんなジョブのいろんな技が使えちゃうから 各ジョブのパッチのあおりをもろに受けてしまう
当然強化があれば 一緒に強くなるのかもしれないが
現状 □eは弱体でしかバランス取れないから 苦しい思いをするだけ

665: 名も無き軍師:05/08/22 12:47 ID:3pOadTuo
並べると凄く見えるが
どれも使わないので問題なしなのが凄いなw

666: 名も無き軍師:05/08/22 13:02 ID:m579KLX2
紅蓮の咆哮なんか、サイスラ時代になんとかうまく使おうと努力したんだが。
38の該当レベルでうまく使うという話は聞いたことがないな。

連携属性追加やMBに伴う強化は嬉しいもんだったが、
もう一度使われなくなった履行の強化は欲しいところだ。
しかしマジ大地とメガリスのダメ落とされたのが腑におちん。

667: 名も無き軍師:05/08/22 13:10 ID:3pOadTuo
ウォークライ自体が微妙でむしろタゲ取りで使うくらいだしな
地味に戦士とサポ戦士で効果が違って話だし
重複もしないしな
モンクがWS撃つ前にウォークライすると地味にためるの効果を上書きしちゃったりな
地味なくせに複雑なんだよな
イフのはそこまで詳しく試してないけど
多分、サポクライ程度じゃないのかなぁ?
使い道は無いに等しいなw

668: 名も無き軍師:05/08/22 13:35 ID:VW2dNDvU
>>629
フロウ4発撃てればソロれるゾ
目玉にエアリアルあたり2発
ドラゴンにハウリング2発
当然両方とも巻き込まなきゃならんから
ちと難しいがやれんことはない
まぁ4発撃てればだけどナ

ちなみに召喚2人ならよゆーだ

669: 名も無き軍師:05/08/22 14:16 ID:VWfRB5yU
>>646は裏に行ったことがない、もしくは他ジョブで裏に参加してる。
間違いない!ヽ( ̄ー ̄)ノ

LV上げPTで役に立ってた履行に軒並み弱体が来てるって部分が問題なんだよ!
他ジョブから見ても、何とかしてやれよって意見が多い召喚士に強化どころか
弱体が来てるって現状じゃぁ、ネガネガもしたくなるだろ!
(`皿 ´#)”

670: 名も無き軍師:05/08/22 14:23 ID:u5OdlWQw
履行時間マイナスのないレベル制限下じゃ神でも4回究極履行は無理だと思うが

671: 名も無き軍師:05/08/22 14:31 ID:pfDe3Qbk

今更だが、召喚アーティファクトにある召喚獣:敵対心−は開発の明らかなデザインミスだな。
この敵対心−がメリットとなる場面がいったいどこにあるというのか。
どう考えてもデメリットでしかない。
ここら辺でも召喚士は不遇といってもいいだろうな。
まぁ開発自身もこれを認めたうえでの、オステアシリーズのあの性能なんだろうが。

672: 名も無き軍師:05/08/22 14:41 ID:QFp3e/ck
前スレかな?ネ実のスレにあった、
/ja あやつる <scan>
で インビジの式神釣れるって話、ネタでした。
魔法感知後、インビジ解ければ、挑発と同じで釣れるけど。


673: 名も無き軍師:05/08/22 14:46 ID:IN0uKIjU
>>671
そもそも召喚獣:敵対心-のある頭胴手は装備することがないのでどーでもいい

674: 名も無き軍師:05/08/22 15:04 ID:0WCw3qT6
>>671
最初の召喚士設定が常時殴らせながら履行させる予定だったんだろうな。
従来の召喚士がアタッカーなイメージだから召喚獣に盾させるなんて考えてもいなかっただろうしな。

ただ実際は、通常攻撃弱くて与TPがうざい、忍盾自体がなかったから豊富なMPはむしろケアルに使えみたいな流れになって
今の召喚のスタイルとかみ合わないAFになってるんだと思う。

675: 名も無き軍師:05/08/22 15:26 ID:rZ9jDcaQ
>>671
どこぞの糞無能開発者<「召喚士がどんなジョブになるのか、我々にも分かりません(笑)」

って雑誌のインタビューで公言してたくらいだからなw

676: 名も無き軍師:05/08/22 16:34 ID:sIFWvkGg
いまのFFXIは召喚士でプレイする事自体が□eにとって想定外だからね。

まぁ柔術着が、ジョブが導入されて以来初となる
「召喚士のプレイスタイルを考えた召喚士向け装備の導入」という事で…
来世紀あたりには開発も召喚士を理解してより洗練された装備がでてきますよ。

□e< 召喚士にストナを解放しますた。

こんな斜め下な修正でも召喚士には神パッチになるのがすごいよな…

677: 名も無き軍師:05/08/22 17:28 ID:lYxaAevw
ボロは実装するとしたらPMボス再挑戦クエのような気がするな。ふつうに設定・ストーリ無視してくるだろうし
今のヤツは大体Lv40後半〜50くらいじゃない?無制限BCで新たに新履行追加してプ ラ イ ム はスゴイのにしてくるだろう
で、簡単に取れない&一時的にプレイヤーの期待を煽る、と。

678: 名も無き軍師:05/08/22 17:39 ID:IKW7HvaA
ナイトメアが強化されたらそれだけで…


679: 名も無き軍師:05/08/22 18:03 ID:g17Bwmc6
>>676
柔道着の敵対心+は自分に乗ったってチラホラいろんなところで聞くが
ホントに「召喚士のプレイスタイルを考えた召喚士向け装備の導入」なのか?

ってこの話題はループするかorz

680: 名も無き軍師:05/08/22 18:07 ID:IMxnVR62
本体に乗るわけ無いだろ。
そしてどっちに乗ったとしても召喚士としはさして問題ない。

681: 名も無き軍師:05/08/22 18:36 ID:RJteYouE
式神ってもう放置されてますか?

682: 名も無き軍師:05/08/22 18:40 ID:IKW7HvaA
>>681
召喚自体が放置されてます

683: 名も無き軍師:05/08/22 19:24 ID:3k6Pv/76
テーカーが魔法属性になり、不意打ちが乗らなくなる。
楽狩り死亡










という夢をみた

684: 名も無き軍師:05/08/22 20:05 ID:NsuON02c
正夢なら....おいらのFFは終わるな。。。

そんなことしかやってないっつーのもなんだかなぁ〜ではあるが。

685: 名も無き軍師:05/08/22 20:36 ID:APtRat.k
>>674
>最初の召喚士設定が常時殴らせながら履行させる予定だったんだろうな。
本体にも殴らせるかは別としてここまで同意。
ただ、「ケアルだけよろw」ってイメージがついたのは実装後の使用感だけとは言いがたい。
というのも召喚士実装当初ってのが、いわゆる「後衛不足」って言われてた時期だった。
んで、その頃の雑誌のインタビューに載ってたと記憶してるが、開発サイドのコメントで
「召喚士には白の代わりに回復役を担うジョブになってほしい」と言っている。
多分これが諸悪の根源だったんじゃないかって思う。
開発側でも土壇場でジョブデザインが変更になったんじゃないかな?(これは推測)
その後も中途半端に回復履行のMP見直しとか光精霊のアレとか修正あったしな。

もう頼むから強化いらねぇんでへんな修正だけは入れないでくれって切に願う・・。

686: 名も無き軍師:05/08/22 21:09 ID:rstMK6kE
>>681
放置も糞も散々狩ってもドロップしねぇから
ライバルも減らねぇ

エクレアなんだから今夜のメンテでドロップ率上げて欲しいもんだ。


687: 名も無き軍師:05/08/22 21:19 ID:kvOy3rBc
■e<エクレアなんだからドロップ率あげろというその理屈が意味わかんない^^;

688: 名も無き軍師:05/08/22 21:46 ID:6Iy6azCw
しかし精霊召喚て実装から何もかわってないかと思ってたら、
しっかり強化されてたんだよなー。

・・・・。

689: 名も無き軍師:05/08/22 21:49 ID:rstMK6kE
>>687
エクレアの装備品で高ドロップ率の装備品があったから。
そんくらい言われなくてもわかんだろ?

690: 名も無き軍師:05/08/22 22:44 ID:6L1FzM/6
陰陽師げっつ!!!!
LSとフレのみんなありがとう!!!!!!

トレハン1がふたつだったけど、一発ドロップでしたよ!

691: 名も無き軍師:05/08/22 23:36 ID:75bbpp66
>>682 ワロスw

>>683 サポシはトレハン用なので、フェンリルが使いづらくなるくらいで潰れはしない。
    むしろ必中WSなってくれたほうが、便利な場面が多い。

>>690 オメデトウ! うちは4勝16敗だ・・・・・・。

692: 名も無き軍師:05/08/23 01:24 ID:k.v/qqok
>>691

>サポシはトレハン用なので、フェンリルが使いづらくなるくらいで潰れはしない。
>むしろ必中WSなってくれたほうが、便利な場面が多い。

そうか?BC棍で蜘蛛に300なんて出なくなるじゃろ?

LSイベントでもリフレバラバラでもらわにゃ、まともに遊べんぞ。

必中wsのがよい場面たって。。おなつよ〜つよ狩るときくらいしか思い当たらん。

そんな時はヒーリングするから、どっちゃでもいいような気がするが??

693: 名も無き軍師:05/08/23 01:30 ID:pZtWRb0E
>>690
>トレハン1がふたつだったけど、一発ドロップでしたよ!
トレハンは1人でも18人でも、効果は一緒。
ネタだろうけどな。

694: 名も無き軍師:05/08/23 01:59 ID:WdRpWF6E
>>693
初めて聞いたな、そんな話。
トレハン関係は真贋微妙な都市伝説も多いけどどうなのかな?

ちなみに俺は「神獣が倒したヤツにはトレハン載らない説」を信じてる。


695: 名も無き軍師:05/08/23 02:38 ID:ceoZJUT.
フェンリルは不意テーカーがあるからこそ出しっぱができるわけだし
不意が乗らなくなっただけでソロ能力(持続力?)は激減
フェンリルに慣れるとカーバンクルじゃ物足りなくなるし

テーカーのエフェクト見ると
「これのどこが物理WSなんだよwww」とは思うけど
まぁそれはそれで

696: 名も無き軍師:05/08/23 02:51 ID:A7uyvUgk
>>694
羨ましくてどっかに突っ込みたかっただけだよw

697: 名も無き軍師:05/08/23 03:33 ID:2.k3PO9o
>>694
乗る・乗らないの条件はとても微妙だけど
効果重複が無いのは、なんとなく皆体験してるのでは。

698: 名も無き軍師:05/08/23 07:07 ID:1CNaSz4w
>>694
「召喚獣だけで倒した敵にはトレハンがのらない」
(例:ビビキー湾のアレに70履行1発で撃破等)
っと私は思ってます。本当に何も出ない事が多すぎ。

最後の1撃を召喚獣が…というのはRepとってないからわからん。
トレハンのってない気もするし、普通に程々出てるような気もする。

699: 名も無き軍師:05/08/23 08:11 ID:Wah8CmJQ
召喚獣だして素材刈りすると、えらくドロップが悪くなると体感してる。
ソロしやすいジョブだから召喚獣の隠しパラメータにトレハン-1でもついてるのだろうか

700: 名も無き軍師:05/08/23 08:56 ID:STRDhkZA
召喚の立ち回りが上手くつかめない。
1分で終了しちゃう乱獲だとルナーロアしたらケアルしかやる事ないし
真空もMPの割りに恩恵少ないような。
理想的な立ち回りとは?

701: 名も無き軍師:05/08/23 09:08 ID:JWnkfbc2
>>700
ケアル。

702: 名も無き軍師:05/08/23 09:36 ID:/cG5.Qyc
>>700
ケアル以外にないよ
そのために誘われてることくらい理解しよーな

703: 名も無き軍師:05/08/23 10:06 ID:PHhXx0VU
乱獲だと履行すること自体立ち回りとしては非効率かもな


704: 名も無き軍師:05/08/23 11:52 ID:0WCw3qT6
>>700
とりあえず編成とレベルを書けよ。
60以降の場合は戦闘2分かかることが少ないから、回復メインでMBにあわせるのが一番いい。

705: 名も無き軍師:05/08/23 13:28 ID:VWfRB5yU
>>692
>必中wsのがよい場面たって。。おなつよ〜つよ狩るときくらいしか思い当たらん。
>そんな時はヒーリングするから、どっちゃでもいいような気がするが??

たぶん、召喚以外のジョブでテーカー使うときの事も含んでるのではなかろうか。
ナイトとかだと、秘中になってくれれば格段に使いやすく成ると思うぞ〜。

召喚の無駄に高いINTとMIDは、テーカー用って感じだよな・・・。

706: 名も無き軍師:05/08/23 14:06 ID:3pOadTuo
例え1でもダメージが入るなら
俺はスピリットテーカーを使う

707: 名も無き軍師:05/08/23 14:24 ID:BBR32Jts
>>705
( ・ω・)ノシMID

708: 名も無き軍師:05/08/23 15:00 ID:vJHPD2f2
>>700
召喚に限らず乱獲の場合は後衛はただのケアルマシーンになるから気にすること無いだろ
MPあまりまくってるとか言うなら召喚獣だしっぱで殴らせて履行とかすればいい
真空、大地もいらんと思う。俺は余裕あるならば、履行はたとえしょぼくても攻撃履行に回す

709: 名も無き軍師:05/08/23 15:08 ID:0WCw3qT6
>>707
確かに正確にはMNDの3文字なんだろうが、もともとMINDの省略だから決して間違いではないなw
MINもMIDも他の省略形とかぶるから使えないけどね。

710: 名も無き軍師:05/08/23 19:21 ID:dwCtXUcI
↓ってマジですか?

>召喚獣だして敵に向わせて殴る前に攻撃履行開始すると
>履行発動前に術者にヘイトが載って敵は術者側に移動を
>始めて履行スカるってのがある。


711: 名も無き軍師:05/08/23 19:50 ID:Z3RoLUc2
     __/(          凵@
   ∈´ δ≦       く('∀` ) < リューサン、暇なら護衛クエでもいかない?
 Σ (・ω・`)        ノ Ξゝ   俺がNPCの世話するから。
    OO⊂)          ノ ノ

弱い立場の人達に、そっと温かい手を差し伸べてあげるのが、
今のヴァナで、必要な事ではないでしょうか?


712: 名も無き軍師:05/08/23 20:37 ID:ZJHwI/uE
何そのアイスラッガー

713: 名も無き軍師:05/08/23 20:41 ID:sn1oDkXM
>>710
君は何処のジョブの人なのかな?
自分で試せ。

714: 名も無き軍師:05/08/23 21:01 ID:/P17Nqgc
今までHNMや空目当てに狩人上げてたやつらが召喚士に流れてきてるwwww
そのうち弱体されますねwwwwwwwww

715: 名も無き軍師:05/08/23 21:08 ID:JAq3guUk
狩人が召喚士に流れてきてメリットあるの?

と、召喚士歴が超長い俺が問う。

716: 名も無き軍師:05/08/23 21:10 ID:KlApQCoA
いっぱいケアルができて、いっぱい放置させられる。
こりゃクセになるぜ。

717: 名も無き軍師:05/08/23 21:17 ID:3PtCmY9.
脳筋どもには70履行のダメージしか見えてないからなー
レベル上げパーティじゃLv.1〜70 お荷物 70〜 微妙?

718: 名も無き軍師:05/08/23 23:11 ID:cxGPQbtE
70〜は召喚以上に他の後衛も利点が大きくなるから結局最下位なのは変わらず

719: 名も無き軍師:05/08/24 00:44 ID:k6Io4gBw
召喚士がいないとダメだって言う状況が無いからなぁ

720: 名も無き軍師:05/08/24 01:15 ID:sS5CVUkQ
そりゃ流れるんじゃないかな?
召喚士をやった事ない人は召喚士をとても強いジョブと勘違いするからな…

>>700
つ【ケアル】
やってればわかるけど…乱獲PTだと召喚士に火力を求められる事は無い。
確かに70履行なり使えばさらに時間短縮出来るけど…
後々使うMPを前借りするようなものだし敵のPOP時間等の兼ね合いで
結局、履行を使うだけMPの無駄になりやすい。
しっかり安定してケアルを回す事が殲滅速度を安定させるから
結果一番稼げる状態になりやすいと思うよ。

>>710
召喚獣をぶつける(敵を赤ネームにする)この時、召喚獣の攻撃ミスがベスト!!
すかさず敵から比較的離れた場所でヘイトの高めの履行を使う(2h等)
上手く成功すれば、ゴゴゴゴゴ〜発動せずという形になる。
さらに上手くやればそのまま召喚獣がヘイトを稼ぐ前に敵がD2使ってHPに飛ばしてくれるよ。

まぁ一番簡単なのは召喚獣をただ敵の側に置いて敵の遠くから履行してごらん。
上手くやれば発動しないでおわるから。

721: 名も無き軍師:05/08/24 01:24 ID:Jd5piks2
召喚士やってて何が悲しいかって、履行がスカった時。
スカとか言っても、ミスではない!
ゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴと何時まで経っても履行しねぇぇよ!
で、きっちり再履行までのカウントダウン(/recast○○時)が無情にも始まる。

はぁっぁぁぁぁぁぁぁ、やるせねぇぇぇ○<\_

722: 名も無き軍師:05/08/24 01:44 ID:u12JI42w
>>710
召喚獣が殴って赤ネームになる前に攻撃履行スタートすると
術者がヘイトリストに載るのは本当。黄色ネームの敵が術者
を襲いだす、すると今度はスカッた召喚獣が敵にミサイルア
タックしだす。よくあることw

723: 名も無き軍師:05/08/24 02:01 ID:k.v/qqok
最強厨で狩人やってた奴が召喚ねぇ。。。

本当なら。。。

持ち前の根性と複数のjobを上げた経験でオートリーダー全開で60まではすぐだろう。

IV系の貧弱さに眩暈を覚え、65のエクリプスで息も絶え絶え、とどめの70履行で絶命。

まあ、後衛やるような最強厨は普通に黒だろ。。でも、LSに最強厨がいて召喚やり始めたら。。。

観察が面白そうだw

724: 名も無き軍師:05/08/24 02:28 ID:GjH8pUrY
知り合いの自称HNMLSのエースは黒と固定でやるんだって言って召喚上げ始めたけど
60なる手前あたりでドロップアウトしたっぽw
固定だから楽と言ってたんだが…w

725: 名も無き軍師:05/08/24 02:54 ID:2JuGETPY
固定はPT組むのは楽だけど
召喚はPTプレイそのものが苦痛でしかないからな

つーかHNMでも黒より召喚のが総ダメ出せるHNMってどれだけあるんだ?
3竜くらい?
今時定期的に3竜やってるLSなんて獣LSくらいだと思うが

726: 名も無き軍師:05/08/24 03:37 ID:sbGj3FEg
うちは召喚LSで独占してるけどなー
【獣使い】【練習相手になりません。】

727: 名も無き軍師:05/08/24 05:37 ID:lvXGx32o
>>724
黒はまだ良いよ…
漏れ固定の相手白www正直泣きたいwwwwwww

728: 名も無き軍師:05/08/24 09:53 ID:DEJxiyWc
モルダバ装備した召喚いたけど
魔法攻撃力アップってなんか召喚に効果あるの?

729: 名も無き軍師:05/08/24 10:21 ID:tonvrKlg
バニシュダメを3アップとか、
サポ黒赤でMBダメを5ほどアップとか。

730: 名も無き軍師:05/08/24 11:02 ID:KgqWEH7w
漏れ詩人で相手召喚で固定で上げてる。
まあぶっちゃけると誘われるからって理由だけで詩人選んだんだけどなw
75になったら相方に一生懸命働いてもらうつもり

731: 名も無き軍師:05/08/24 11:05 ID:735GskGc
>>727
泣きたいのは相手の白さんですからw
>>730
うらやましい召だな。
たぶんこういう召が「LV上げ楽ジャン」っていうのかなぁ


732: 名も無き軍師:05/08/24 11:10 ID:X5k0P9PQ
>>728
核熱とかの時に、サポ白バニでこっそりMBするのが楽しみだったな〜。
ま、実際は他ジョブ上げてて着替え忘れてただけだろ。

733: 名も無き軍師:05/08/24 11:30 ID:3pOadTuo
>>730
可哀想にな…
75になった所で働くような場所はほとんど無いんだけどなw

734: 名も無き軍師:05/08/24 11:38 ID:iiT1jKG.
質問です。
ついに 念願のバーミリオクロークげっとーーー。
もしかしてオステアいらないですか??
先輩方は どのように着替えてます?

735: 名も無き軍師:05/08/24 11:44 ID:iY0OoQSU
履行打つ前に着替えれば次回打つときに3秒縮まるぞ。

というかそれ以上何をいえというのか。

736: 名も無き軍師:05/08/24 11:45 ID:Xk4VdxN2
召喚だけじゃ3竜は落とせないが
獣だけで3竜は落とせる
あとはわかるな

737: 名も無き軍師:05/08/24 11:46 ID:XQTK2GDY
カーバンクル以外の神獣を召喚してるときはオステア
カーバンクルor何も召喚してないときはバミクロ

>>
735
頭も入れれば5秒、結構大きいな

738: 名も無き軍師:05/08/24 11:47 ID:iY0OoQSU
>>730
詩黒召が一番殲滅力には寄与するんだが、
いかんせん途中から、レイズ、プロIIと問題が山積するんだよな。
黒や召喚がケアルばかりになる前衛構成だと、激マズーになる可能性が。

俺も詩人は召喚と組んであげたが、連携のたびにスレ歌うのは面白い。
バニストに炎スレは最高だ。

739: 名も無き軍師:05/08/24 11:58 ID:0WCw3qT6
>>736
ちっともわからん。
召喚だけでも人数いればヒーリング交代でやれるし
効率悪いからそんなことはしないだろうけど
召喚LSが別に召喚しか持ってないわけじゃないだろ。
黒もってるやつ多いし何かしら他ジョブ持ってる。

ティアならわかるが、獣だけでヴリ落とせるならやってくれよ。

740: 名も無き軍師:05/08/24 12:01 ID:x5.bTMek
>>739
こういうの見ると最強厨ってのはやっぱり召喚にも流れてきてるんだなーと実感できる
今後もきっと弱体され続けるんだろうなあ

741: 名も無き軍師:05/08/24 12:08 ID:0WCw3qT6
>>740
召喚が最強厨って
はぁ?召喚75まで上げてる奴なら召喚がそこまで強くないのわかると思うんだが

単に>>736が3竜を獣だけでやれるって言ってたから突っ込んだけなんだが

742: 名も無き軍師:05/08/24 12:10 ID:iY0OoQSU
召喚PTで、相手HNM級で黒もってたってどうやって共存すんだ(´Д`;)
739のいうことはさっぱりわからん。

おまいはまず召喚士と召喚獣のヘイト学びなおしてこい。
召喚時のヘイトをとらないように、前の召喚獣が生きている間に、
本体がダメージを受けないように履行を繋げる。
綱渡りもいいとこだ。

獣ができるからって召喚ができるとは限らん。
似てるだけでヘイト関係、維持、獣の強さなど比べればまったく別ジョブだ。

743: 名も無き軍師:05/08/24 12:14 ID:Xk4VdxN2
ぶっちゃけヴリトラも獣だけでやれますよw


744: 名も無き軍師:05/08/24 12:16 ID:0WCw3qT6
>>742
黒は、ヴリの外部。普段は召喚PTにはイラン。

745: 名も無き軍師:05/08/24 13:11 ID:ePcNB8xo
>>734
胴af2持っていてもオステアは必要だぞ。
曜日にあわせた召喚できる楽狩と違って、
空壷、墓骨では常時ふんどし君だからなwww

746: 690:05/08/24 13:27 ID:QFp3e/ck
>>694さん
別にトレハン1がふたつだから トレハン2になってる、てつもりで書いたわけじゃないです
トレハン2が無くても出たから、そんなに絶望的なドロップ率じゃ
ないんじゃないかなぁと思って書いただけです。
ややこしい記述ですみません。

747: 690:05/08/24 13:29 ID:QFp3e/ck
ごめん
>>693さん 宛でした

748: 名も無き軍師:05/08/24 15:48 ID:9jsA1npM
今日の召スレは活気があって宜しいw

749: 名も無き軍師:05/08/24 15:56 ID:jZSo3D0A
>>734
価値がわからないならオステアなんてうってしまえw
50レベル制限、履行間隔、の二つは判りきってるとして、
おまいが72になった時バミリ売ってから、
オステア+エラントにする選択肢もあるぞ。
まぁ陰陽師無理ならバーミリは一生ものだけどな。

750: 名も無き軍師:05/08/24 16:32 ID:0kY32cxk
俺はバミとオステアとAF2を着替え分けてたけど、倉庫を圧迫するから
オステアは売ってしまった。

レベルあげPTなら履行間隔5秒短縮が大事な場面もある(かも?)が、
ソロやLSで待ったりプレイするだけならオステアはいらないっしょ。

ってか正直見た目がぃゃだったってのもある。

751: 名も無き軍師:05/08/24 16:39 ID:bT/GWTME
ダルマティカと陰陽師どっちがいいかなー?

752: 名も無き軍師:05/08/24 17:06 ID:IMxnVR62
ダルマと陰陽師両方あるんだったら、お出かけに陰陽師、街着にダルマかな。
択一だったら陰陽師しかあるまい。

753: 名も無き釣士:05/08/24 18:38 ID:jgrdNmH.


おまいらへ:
さっさとHNMLS入って3龍やBCやる時だけ召喚に
なればいいじゃん。
それでも1人じゃ役に立たないけどuchinoLSみたいに
10人も居ればマジで頼りにされるし。

大体あんたら全ジョブ中ダントツで金掛からない
ジョブ上げてる癖にクレクレやらバグやらうるさいぞ。
(属性杖なんて他のジョブで幾らでも使い回し出来るし)

召喚75まで上げた俺より

754: 名も無き軍師:05/08/24 19:10 ID:0kY32cxk
1.普通PTでは役にたたないからHNMLSに入れ。
2.金がかからないんだから文句言うな。
3.他のジョブで使いまわしできるから、属性杖は金にいれるな。

うん、なんか素敵な考え方だな。
あと一週間の夏休み、大事にしろよ?

755: 名も無き軍師:05/08/24 19:21 ID:tonvrKlg
正直HNMとか飽きた

756: 名も無き軍師:05/08/24 20:00 ID:JGQ0ptHI
履行間隔−装備も積み重ね
AF2もってれば13秒短縮できる
ソロやってりゃわかるけどギリギリの戦闘は短縮がものをいう

757: 名も無き軍師:05/08/24 20:07 ID:rk43OCU6
>>746
馬鹿は来なくていいって
1回やって1回でたってだけだろ

ドロップが1%だって0.0001%だって
1発ドロップするやつはいる

758: 名も無き軍師:05/08/24 20:28 ID:NsuON02c
あと2週間もすると、また過疎化するのかなぁ〜

759: 名も無き軍師:05/08/24 20:41 ID:ShfNunh6
>>757
>1回やって1回でたってだけだろ
はい、その通りですが、何か?

760: 名も無き軍師:05/08/24 20:42 ID:CvZ3aus.
だから馬鹿はもうこなくていいんだって

761: 名も無き軍師:05/08/24 20:46 ID:ShfNunh6
;;

762: 名も無き軍師:05/08/24 21:22 ID:/kN80CP2
UchinoLSは3/3、ライバルLSは4/5だったからドロップいいと思ってたけどなぁ


763: 名も無き軍師:05/08/24 21:50 ID:zXv4zqQo
ペナンス胴、バーミリ、エラント胴がある漏れには陰陽の必要性を感じないぜ・・・

764: 名も無き軍師:05/08/24 22:37 ID:pc1ZCzJs
>>763
それは確かにいらんなあ。
陰陽師はオステア+バーミリをまとめたような防具の認識があるな。

765: 名も無き軍師:05/08/24 22:55 ID:rk43OCU6
>>762
まあそれなら7/8だからそれなりにドロップいいのかな位いいと思うよ
1/1でなんてドロップ率に関してなんてなんともいえない

766: 名も無き軍師:05/08/24 23:22 ID:/aosBq3g
>>742
そうは言っても畏怖鯖じゃ召喚LSの独占なのは事実

767: 名も無き軍師:05/08/25 01:13 ID:k.v/qqok
ほしいなぁ〜ペナンス。

768: 名も無き軍師:05/08/25 02:27 ID:E1YgA6Fc
幸い陰陽師取れたからペナンスはいらないな〜。

769: 名も無き軍師:05/08/25 03:30 ID:1VdYXabw
>>768
逆じゃね?


770: こうか?:05/08/25 03:36 ID:ZIXFX/Ng
不幸にも陰陽師取れないからペナンスほしいな〜。

771: 名も無き軍師:05/08/25 04:38 ID:ukVbMp66
いま40台後半だけど
召喚士かなり貢献してる感があるんだけど
徐々に変わっていくのかな・・・?

772: 名も無き軍師:05/08/25 05:28 ID:YnOrvEns
んなこたぁない

773: 名も無き軍師:05/08/25 05:53 ID:1VdYXabw
貢献してる感」を感じているのは本人だけ。


■<召喚士にジョブ特性「自己満足」を追加しました。
  これにより、召喚士でPTを組んだ際に貢献できていると感じられるようになります。
  但しこの特性は本人のみに有効です。周りにどう思われているかはLS会話の誤爆などを参考にしてください。

774: 名も無き軍師:05/08/25 06:51 ID:lvXGx32o
漏れも50ぐらいまではそんな思い込みをシテマシタ
低LVは敵もヤワイし、ジョブそのものも完成してないから
性能に大差がなく、気にならないが
他ジョブが完成してくるにつれて相対的に自覚することになる。
60以降がつらいってレスよくあったけど、こういう事なんだね〜
やっぱ自分で経験してみなきゃ分からんね。

775: 名も無き軍師:05/08/25 07:42 ID:pzTv7WxM
ギロやらランペ、ブリザガIIにレイズII
このあたりが出揃ってくると召喚の変わり映えのなさも際立ってくるよなー
求められるのはサポの部分だから特に

ある意味、25のオートリフレを取得したころが一番輝けるかも知れない
ジュースとオートリフレでケアル士としてはかなり優秀・・・

776: 名も無き軍師:05/08/25 07:51 ID:rQXbqAFg
>>771
タダの自己満足。もし白なら上位プロ/シェルで被ダメを抑えたり出来るし
しっかりと安定してパーティを支える事が出来る。黒なら火力で敵をより早く倒せる。
パーティのお荷物でもただやってこれただけ。
問題はそのLv以降。ストナ必須だったりで狩場の制限が出てくる。

忍者盾ではヘイストが無くて他の後衛さん頼みだし
ナイト盾でも【被ダメ>召喚士のケアル】だから回復も他の後衛さんナイトさん頼み…

□e< ジョブアビリティ「パトラッシュ」を追加しました。
   これにより召喚士は何時でもパーティを組むやる気を消失する事ができます。
   このアビリティはパーティ全体に有効ですので注意が必要です。

777: 名も無き軍師:05/08/25 08:59 ID:UbXKHGzA
http://www.famitsu.com/sp/br/sp_summercarnival_qa.html

何でも質問して良いらしいので、サポ白の能力しか必要とされてないのは
□e的にはどうなのか聞いてみるよ。


778: 名も無き軍師:05/08/25 10:03 ID:LbeD4QgM
問題は、ちゃんと召喚士として遊べるっていう例もあることだな。
現在Lv20〜50で誘う俺のPTだと、ホントに召喚士の能力メインで要求する。
断っとくがウマイかどうかは別な。召喚士が好きなだけだ。

しかし俺のスタイルでやっててもメガリススローのダメと、
今回の大地の仕様はおかしいと云わざるを得ない。

779: 名も無き軍師:05/08/25 10:57 ID:0WCw3qT6
20から50のPTはジョブ格差があんまりないし
編成がそんなに良くなくてもキージョブが数名いるだけで稼げちゃうから
召喚が入っててもそんな気にならないんだよな実際。

だから召喚らしい動きしてられるから何か役に立ってるような感じがするのかもしれん。
ただ50あたりからは、ちゃんと召喚が生きるような構成で考えた動きしないと
明らかに足引っ張ってるイラナイ子になるよ。
カニカブトイモが多い50代に大地や下弦とかやってもほとんど役に立たない。
前衛4にしたり赤赤、黒黒とかにした方が良いしな。
ただこの辺がよくわかってなくて同じような感覚でずっとやっちゃう奴が多いんだろうけど。


780: 名も無き軍師:05/08/25 12:04 ID:m/ScBRBg
話変わるけど、報告をー
今さっきトーテンタツ行ってきたんだけど
マウンテン340でしたよ。。

781: 名も無き軍師:05/08/25 13:01 ID:ePcNB8xo
>>779
あんたの鯖は選り好みするほど人多いのか、裏山。
サポ終了40台から人稲で普通にさそわるし、
ケアル忘れなければ履行混ぜても無問題だろ。

>>771
前衛で連携あまってればたまにはトスできるし、
大地は使いづらいけどただケアルよりよほどマシ、
4系魔法覚えればMBだってできるし、
65のエクリプスまで頑張ってみてくれ。
そしたら、召喚PTに誘われるようになって75まですぐだw

782: 名も無き軍師:05/08/25 14:58 ID:fFEAV1KU
>>781
人がいないのは70までだった。70から先はメリポとかち合うせいか
人は多いんだが組めない、組んでも狩場が枯れ枯れクポなケースが多くて。

昨夜71になってエボカーリング付けてみたよ。700万出したバーミリ
の効果がやっと・・・。ところで今まで1回しか召喚PTに誘われたことが
無いんだが、みんな固定でやってるの?




783: 名も無き軍師:05/08/25 16:11 ID:YmF9dfmg
今までのLV上げで周りに召が余っていたか?


784: 名も無き軍師:05/08/25 16:31 ID:fFEAV1KU
ううん。でも玉出してなかよく夜が更けてくという相手は1−2人いた。
知らない人と2人きりって、誘い辛いしなぁ。

785: 名も無き軍師:05/08/25 17:39 ID:BAI7CQ7E
なんだかんだで真空、大地、ヘイスガ、上下弦・・・
とそれなり役に貢献してると思うけどな〜
してないとかって履行もしないでケアルだけしてるような
エセ召喚士じゃないの?

786: 名も無き軍師:05/08/25 18:09 ID:ePcNB8xo
>>782
誘われてすぐ75は言い過ぎた。
でも同レベルで他に3人いたら誘って72なら墓いってみそ。
同レベルにゴールデンタイムで4人集まらないなら・・・スマン無理w

787: 名も無き軍師:05/08/25 18:26 ID:EyuLLv/U
>>781
それは単にオートリーダーする奴が人気ジョブ集めてさっさと狩場いってるだけで、
後のあぶれた中から誘われやすいてだけだと思う。
そんな中で召喚が生きる編成編成なんてほぼ稀だし、まず稼げないよ。
そうなると「やっぱ召喚いると稼げないな」ってみんなのイメージとして残る。召喚だけのせいじゃないにしてもね。

>>785
ケアルしかしないのは論外だし、もちろん大地とか下弦とかも貢献はしてると思うよ。
でも51以降取得経験値はレベルが上がるほど、1匹あたりの経験値は少なくなっていくので
早く倒して数やる火力が必要になってくるんだよ。
それを延命系履行大地とか真空とか(今はスシあるから下弦もかな)やっても、結果的に稼ぎ悪くしちゃう原因なっちゃう。
60超えると前衛のWS強くなって履行なんて1戦闘に1回しか出来ないしね。

50からのダブルスラップはシフ以外の湾曲締めとしては強めだったりするので、
狩場によってはTPたまりやすいジョブと裏連携してMBふやすのに良かったりするよ。
精霊2のMBも強くはないけどMP効率良いし、そこそこダメ出るので悪くはないよ。
60からは黒と一緒にMBで削るのが一番回転良くなると思う。前衛のTPのたまりもちょうどいい感じ。


788: 名も無き軍師:05/08/25 18:29 ID:IKW7HvaA
俺、召喚PTだるすぎてやってらんないから
普通にPT作ってとっとと狩りに行っちまう
長時間も70履行をするだけの狩りなんて考えられないし


789: 名も無き軍師:05/08/25 18:32 ID:oUj0g6ic
ダルマティカがあれば陰陽師は完全に不要
ヒント:リング 潜在 常時

790: 名も無き軍師:05/08/25 18:32 ID:tonvrKlg
考えられないのかよ

791: 名も無き軍師:05/08/25 18:52 ID:IMxnVR62
>>789
HP削って維持費-1
そして範囲で死亡ってか。

792: 名も無き軍師:05/08/25 19:06 ID:XOJaQUnc
>>785
前衛4人のPTならそれでいいと思うよ。

793: 名も無き軍師:05/08/25 19:49 ID:Ugz1JMCo
オステアローブ 防29 CHR-2 召喚獣維持費-1 契約の履行使用間隔-3 Lv50〜 召
ペナンスローブ 防30 CHR-3 召喚獣維持費-2 契約の履行使用間隔-4 Lv50〜 召
バーミリオクローク 頭装備不可 防46 MP+10 MP+1% 回避-10 リフレシュ Lv59〜 モ白黒赤ナ吟狩召
ダルマティカ Rare Ex 防45 魔法防御力アップ+5 リフレシュ レジストパライズ効果アップ 50HPをMPに変換 Lv73〜 白黒赤吟召
サマナーダブレット Rare Ex 防38 MP+20 契約の履行使用間隔-3 召喚獣:クリティカルヒット+3% 曜日:召喚獣維持費-3 Lv74〜 召
陰陽師浄衣 Rare Ex 防43 MP+25 リフレシュ 契約の履行使用間隔-5 召喚獣:敵対心+5 Lv71〜 召

ペナンスあれば欲しいかどうかは別にして陰陽師はいらない。
ダルマティカはどう考えても劣化装備

794: 名も無き軍師:05/08/25 20:09 ID:UvpZFBN.
>>789
陰陽+コンジュラー+エボカーな俺は勝ち組ってことか

795: 名も無き軍師:05/08/25 21:30 ID:sJj3sGUA
ペナンスで維持費が1減ったところで何にもならんな。
フェンリルを維持費0にできるのは曜日天気限定のサマナーだけ。
履行間隔なら陰陽師の方が上。
装備レベル以外は中途半端。あのグラが何気に好きな人はいいかもしれん。
個人的に一番楽しいのはサマナーかな。
ソロで曜日ごとに違う召喚獣を出して遊べる。効率うんぬんはシラネ。
ソジャとかでフェンリル維持費が0になるとニヤニヤしてしまう。

796: 名も無き軍師:05/08/25 21:32 ID:sJj3sGUA
ソジャじゃなくてソ・ジヤだろーが。

797: 名も無き軍師:05/08/25 21:37 ID:wIgGMHFw
ペナンスがいいて言ってるやつはエクレア取る人脈ない負け犬にしか
見えないわけだが・・・・

798: 名も無き軍師:05/08/25 23:12 ID:NsuON02c
ごめん、くれるんなら貰うくらいの性能にしかみえないわけだが。

799: 名も無き軍師:05/08/25 23:34 ID:1VycmMHU
>>795
ソ・ジヤいって何するのかしらんが曜日ごとに変えれるって言うなら、ペナンス
AF2頭で天気に合わせれば安定して維持費減らせるじゃん。犬も1ですむし。
使える時間帯、維持費総合したらペナンスのほうが良い気がする。
カー君は違う属性杖じゃなくても維持費0だしAF2の方が良いって言ってるのもどうかと。
陰陽師の履行だって直前に着替えれば良いしいってることわけわかんね

>>797
逆の方がきつくないか?
ペナンス買うより陰陽師雇兵雇った方が安いと思うぞw
AF2なんてたまたま運よかっただけだろうし。

800: 名も無き軍師:05/08/26 00:41 ID:ukVbMp66
オステアって全部買ったほうがいいんですかね
性能的に両脚はいらない感じなんだけど
履行感覚が3秒ほど短縮って誤差の範囲のような気も・・・

801: 名も無き軍師:05/08/26 00:44 ID:EUsSTR7E
出しっぱなソロだと3秒短縮でも十分神性能だと思う
まぁ頭と胴以外はソロでもいらないけど

PTではバーミリダルマ一択で問題ナッシン

802: 名も無き軍師:05/08/26 01:53 ID:dth0bRQs
傭兵雇っても陰陽のクソドロップ率じゃ
ペナンス買った方が良い。が、うちの鯖じゃ履歴数件しかないし
俺からしたらどうでもいいレベルの話だ。

式神は召喚LSで取ろうとしてる鯖あるらしいが
取り合いに勝ったり負けたりで
リアル4ヵ月毎日張ってやっと10着ぐらいじゃねぇか?
自分の分取れたからって式神欠席出来る召喚LSならいいが
普通にきつい。


803: 名も無き軍師:05/08/26 02:20 ID:VM..D4Iw
>>802
普通にもっと取れる。
どうせ買えないだろうし別に良いんだが、
ペナンスは競売についてるような値段じゃ今はお話にもならないぞ


804: 名も無き軍師:05/08/26 02:39 ID:VM..D4Iw
>>802
普通にもっと出るし取れるぞ。
どうでもいいって言ってるけど、どうせ買えないだろうし別に良いんだが、
ペナンスは競売についてるような値段じゃ今はお話にもならないぞ


805: 名も無き軍師:05/08/26 02:40 ID:VM..D4Iw
二重カキコすまぞ。なんかダブった

806: 名も無き軍師:05/08/26 04:22 ID:WRB/eW9.
>>788
色々な考えがあるとは思うが、履行ヤルの駄目なのか。
おまいさんは何がしたいんだ?もっと詩人っぽく生きたいのか?
召喚PTでも釣り役買って出れば普通の前衛より忙しく過ごせるぞw

807: 名も無き軍師:05/08/26 06:53 ID:Ayb7RmQ2
客観的に、煽りでもなく陰陽師浄衣を見た感想は「ショボイですね」って感じだった。
グラが凄いなんて騒がれてはいるけど、■eの実力は、こんなものか、と思ったね。

808: 名も無き軍師:05/08/26 08:45 ID:Sm6Pg2BA
柔術着と同じかよ!召喚ナメてんのか?って話は出てたが
「グラが凄い」ってどこからひろってきたんだ?

809: 名も無き軍師:05/08/26 09:27 ID:xigBc0dk
>>807
ageてまで何を今更言ってるんだ?
ずっと放置されてたから導入で騒がれただけで、
オステア+バミリくらいの性能しかないからあんまり意味ないよねってのは前から言われてる。
取った奴が優越感に浸りたくて神性能だとか煽ってた奴はいたけどな。

810: 名も無き軍師:05/08/26 09:54 ID:t.qxruwk
グラが青ダルマなら55キャップ時のキャシーさん広場の如く混んでたかもしれないな。

811: 名も無き軍師:05/08/26 10:02 ID:TwncOSNk
青ダルマってーとプロマシアのチェルキキの装備か
あっちの方がマシだよなぁ

812: 名も無き軍師:05/08/26 12:42 ID:IMxnVR62
たいした性能じゃないわりにはロ・メーヴに張り込む香具師多いなw

813: 名も無き軍師:05/08/26 12:53 ID:Ugz1JMCo
ペナンスなけりゃ最強装備なんだから取りに行くだろ

814: 名も無き軍師:05/08/26 12:56 ID:ePcNB8xo
召喚の最強装備って結局維持費がどうか?できまるのな。
■eさん、召喚獣にも本体のステータス反映させてくださいよ!
そしたらSTR+DEX上げまくるのに・・・orz
>>810
青ダルマなんて使いまわしじゃなくて、新グラの装束まーだぁ?

815: 名も無き軍師:05/08/26 13:03 ID:TwncOSNk
>>812
途中まで書いたけどめんどくせ

とりあえず過去ログとスレ読んで来い

816: 名も無き軍師:05/08/26 13:36 ID:Ugz1JMCo
召喚に重要なのは
維持費、履行間隔、召喚獣の物理命中率
ぶっちゃけ他の事するならジョブチェンジだからこれ以外には無し


817: 名も無き軍師:05/08/26 13:41 ID:PW5T3Epg
まあペナンスとダルマティカあるやつには陰陽師はいらんだろ

俺はペナンス買えないし買う気もないから陰陽で良いけどね

818: 名も無き軍師:05/08/26 13:49 ID:EyuLLv/U
履行の効果時間直すつもりないなら、特定の履行の効果アップする装備とか出してもいいのにね。
ヘイスガ効果持続+30とか大地の守り効果+50とかね

819: 名も無き軍師:05/08/26 13:56 ID:JmyTUNMk
>>818
そっちの方向は困るなぁ。装備での姑息な補正ではなくあくまで本体の大幅な
見直しこそ希望したい。・・・したいけどねぇ・・・。

820: 名も無き軍師:05/08/26 14:04 ID:3wyczcvc
装備ばかり増えても、持ち物困るだけだしな。
召喚スキルによる効果延長や効果増大が欲しい。

当然、「契約の履行」で召喚スキルが上昇するなど、
スキル見直しがあってからだがな・・。

821: 名も無き軍師:05/08/26 14:10 ID:ZSYp.C1c
オートリーダーに萎えた時…
バタのすみっこでソロでスキル上げしてたら一言

「自慢したいのわかったってば、邪魔」

今更両手棍スキル上げですか^^カニと戯れてる60台ナイトさん。

822: 名も無き軍師:05/08/26 14:12 ID:56SSKYys
>>812
だって、君みたいにたいした事装備なのにとか言っているユニ装備な奴こそ必死に欲しがるからいつまでも人が張り込むんじゃない。

823: 名も無き軍師:05/08/26 14:17 ID:JmyTUNMk
召喚獣は存在自体が邪魔なんですよ・・・他ジョブやってたときはそう思ったし。
つーかみかんたんもキャリーたんも邪魔。ペットって<stnpc>マクロにひっかかって
くるから。

だが好きラーゲナイトにイチャモン付けられるのは心外だな。軽くウルセーなカス
くらいは言っておけ。

824: 名も無き軍師:05/08/26 14:26 ID:EyuLLv/U
>>819
確かに履行の見直ししてくれるのが一番なんだろうけど
そうなると召喚の新装備の方向性って維持費と履行間隔以外使えるものがないから
新装備の実装が考えにくくなるんだよね。維持費-装備増えるとは思えないしなあ。
杖を全部持ち歩かなきゃならないし、そういう装備増えるとさらにきつくなるのは確かなんだけどね。
でもそういう新装備実装を考えても、70付近に実装じゃ使う機会はないね^^;
だからオステアが50で実装されてるんだとは思うんだけど。

825: 名も無き軍師:05/08/26 14:47 ID:JmyTUNMk
炎のバグナウ:D4 隔48 イフリートの物理攻撃力アップ Lv28〜召モ
氷のサンダル;防4 シヴァの物理攻撃力アップ L38〜召赤黒白
雷の錫杖;D18 隔402 ラムウの属性攻撃力アップ Lv48〜召白

隠しで対応神獣の維持費ー1

まぁ装備を考えることだけならいくらでも出来そうだけどね。

826: 名も無き軍師:05/08/26 15:01 ID:EyuLLv/U
システムいじるよりアイテム追加の方が簡単だろうしね。
他ジョブの修正を入れると召喚にとばっちりが来る上に絶対直さない位だから、
召喚の履行の修正しようとしたら他ジョブの不具合がいっぱい出てしまうのは間違いないw
それが■eクオリティ

827: 名も無き軍師:05/08/26 15:50 ID:lA3DGmcw
レベル上げPTでどうやったらDDになれるんだろうか?

828: 名も無き軍師:05/08/26 16:40 ID:JmyTUNMk
ネ実のFFやめて次にやるMMOのスレ眺めてたらなんだかどうでも
よくなってきた。やめどきなのかなー

829: 名も無き軍師:05/08/26 19:20 ID:3wyczcvc
やめようと思ってもゲーム内でつくった人間関係に絡め取られるのがMMORPGなわけで。

>>827
今の風潮と性能では、自分でPTの動き想定してつくりあげないとダメ。
Lv20〜37くらいまでなら、1戦毎に連携>MB>連携>MBと動く。黒がいればベター。
具体的にいえば、前衛忍戦モとかで、
1:凍>シュトルム>サンダースパーク(+サンダガ)
2:コンボ>テールウィップ(>エアロII)
黒も召も前衛とLv差ないことが望ましい(黒はともかく、召喚は外れるわレジされるわw)
但し40以降になると連携+MBでも、履行群では明らかにDDとしては物足りなくなる。

830: 名も無き軍師:05/08/26 20:02 ID:8xMrbnSk
HNMだとMPなんか余るし、5秒早く70履行使えたほうが遥かに役に立つ
裏や空でも移動中のリフレシュは役に立つし
どう考えても1着だけもつなら陰陽>>ペナンスだな

831: 名も無き軍師:05/08/26 20:11 ID:GeejsCNI
陰陽師ドロップ悪くなった?
マジでねえええええええええええええええ。


832: 名も無き軍師:05/08/26 20:33 ID:VSgcB78c
サポ上げでレベル19まできました。
低レベルはやっぱりソロでやるものでしょうか?

833: 名も無き軍師:05/08/26 20:34 ID:VSgcB78c
このままソロでやっていったほうがいいんでしょうか?
に訂正・・。

834: 名も無き軍師:05/08/26 20:40 ID:NsuON02c
他に高レベルジョブ持ってれば、20からカー君ミトンじゃ。

ミミズと戯れるがよろし

835: 名も無き軍師:05/08/26 20:41 ID:uxWFMMbg
そのまま37までソロであげな。

836: 名も無き軍師:05/08/26 21:24 ID:0goPkR0U
サポでもケアルII使えるようになったらPTでも少しは楽になる。
入れるようならPTに入ったほうがはるかに稼げる。ケアル士だけどね。
2系MBできるようになったら狙ってもいいが、ケアルが滞って盾が
死なないようにな。ルナクラは月齢に注意。闇耐性ある敵はレジレジ。
連携とかに絡めるなら自分で考えてやってみてもいい。


837: 名も無き軍師:05/08/26 21:55 ID:ebbE/QQA
ペナンスだろうが、柔術着だろうがどっちでも良いじゃないか。
好きにしろよ。

838: 名も無き軍師:05/08/27 03:06 ID:rwUwQ4iw
おまいら召喚のメリポは何上げてる?

839: 名も無き軍師:05/08/27 03:28 ID:baUeAVnw
自分も、皆さんにどのメリポを上げているか
特にHNM(3龍)などやっている方に聞きたいですね。
物理命中率or物理攻撃力のどちらかになってしまうと思いますが
あげてみての、感想や目に見えて変わった点などあったら教えてほしいです。

自分は物理攻撃力をカンストさせましたが
全部あたればですが
プレデタークローでTiamatに1000くらい安定して出てました。


840: 名も無き軍師:05/08/27 05:29 ID:LF4Z/dr.
コースのWSのエンバウトメント?だっけな・・
とりあえずなんとかっていうコースのWSを召喚獣(その時は犬)
がくらった時召喚獣のHPが回復したんだけどなんでですか??

841: 名も無き軍師:05/08/27 05:40 ID:xAz1MbqM
メリポなんて好きなの上げれよ 
命中フルで15% 攻撃フルで10% 
ソロの時カー助スカスカやし10ダメ+1ダメえらばず命中フル選んだわ俺

842: 名も無き軍師:05/08/27 07:03 ID:ZINt7EEM
>>840
ヒント:エボカーブレーサー Rare Ex 防11 MP+15 VIT+4 召喚獣属性のダメージを時々MPに変換 召喚獣:敵対心-2 Lv54〜 召

843: 名も無き軍師:05/08/27 07:38 ID:O.tzd.hs
>>839
全部当たること自体が安定するのか?

844: 名も無き軍師:05/08/27 08:47 ID:k.v/qqok
>>840
呪われたんじゃね?

845: 名も無き軍師:05/08/27 12:42 ID:P8VkVe42
>>842
ヒント:>>HPが回復したんだけどなんでですか?

846: 844:05/08/27 12:53 ID:RsRXRscU
というわけで、ググッたけど追加呪いあるそうだ。

"呪われてHP回復したように見えた"でFAじゃろ

847: 840:05/08/27 12:57 ID://Ztb1s.
なるほど〜呪われるんですか!
勉強なりました〜ありがとうございます!

848: 名も無き軍師:05/08/27 17:28 ID:whz/p8Rg
このまえ召喚AF3行ってきました
私は赤75/白。1個目のBCは2回目で@2mmだったのに時間切れで終了
その後はフレ狩70に手伝ってもらってすぐ終わりました
ウェポンの魔法系から倒して、戦士系は攻撃が強すぎるので
マラソンをして(´・ω・`)でも空蝉があったら楽だとおもいます。
最後のBCはマンティ。1回目、私が盾してて保ってたのですが
半分減らせた所でわしづかみWSで789dmくらって(ストスキファラ有り)撃沈。
火炎wsやディスペガ、さいれがしてきましたが
さいれがはバ系で結構かからなかったです。
2回目は やばくなったら狩が陰縫いしてあとはマラソンしてました。
MPもなかったので;グラビデ・バインドは入ります。
約19分で勝てました。

たぶん…あまり召喚AFする人いないとは思うけど…
ご参考にどうぞ(´・ω・`)


849: 名も無き軍師:05/08/27 19:16 ID:FUHShxHY
例のイベント発言で新アビはメリポで習得だとか・・・

850: 名も無き軍師:05/08/28 00:46 ID:Jr6NdK4c
浜村:「まだ登場してない召喚獣はいっぱいいますがその辺は?サーバー名とかにもありますよね」

田中:『流石に全部はアレですが、まぁ歴代の有名な召喚獣などは検討しています』

スタッフ:『あとはタイミングですね』


851: 名も無き軍師:05/08/28 00:50 ID:s9MuLgt2
今更1つや2つアビが追加された程度で今の召喚士の立場が上昇するとはとても思えないのだが
75限定なら尚更に

852: 名も無き軍師:05/08/28 01:39 ID:k6Io4gBw
履行その2みたいのだったらわからんぞ。まぁありえないかな
次の1回は召喚獣呼び出し動作飛ばして履行するクイック履行みたいなアビ欲しいなぁ…

853: 名も無き軍師:05/08/28 01:52 ID:Ars/DNrc
新召喚獣なんて追加されても意味ねーじゃん。
召喚士がウンコなのは召喚システム自体がクソだからだろうが。

854: 名も無き軍師:05/08/28 02:10 ID:Sm6Pg2BA
ナイトより硬く、モンクより強く、シーフより避ける。
黒より強い魔法履行ができ、バラ2より多くMPを回復する履行を持つ。
そしてアスフロ履行は範囲で5000ほどのダメージ・・・。

・・・って新召喚獣が追加されたら意味あるぞ。



ま、実際そうなったら俺は召喚やめるがな。

855: 名も無き軍師:05/08/28 02:30 ID:s9MuLgt2
獣に操り10秒化+かえれ実装したくらいの大幅な大改革パッチでも来ない限り現状維持は間違いないな
どーせ新アビって効果時間1分、リキャスト10分で精霊召喚維持費半分とかそんなのだろ

856: 名も無き軍師:05/08/28 03:19 ID:h8ZIc3iE
>精霊召喚維持費半分

そんなアビやめてくれぇぇぇぇぇぇ

857: 名も無き軍師:05/08/28 03:35 ID:NYFfc9nY
ふと思ったけど、獣使いってインビジ状態でペットに攻撃指令だしてもインジビ切れないんだよな。
何で召喚士はインビジ切れるのかと・・・

858: 名も無き軍師:05/08/28 07:15 ID:ukVbMp66
それじゃなくても誘われないんだから
リフレ効果の履行でも追加してくれないかの


859: 名も無き軍師:05/08/28 07:17 ID:ukVbMp66
まぁフェニックスとかは
次追加されるときには十二分にありそうだけど
範囲レイズ3とか・・・と妄想

860: 名も無き軍師:05/08/28 07:35 ID:lvXGx32o
リフレ履行が追加されると、どうせ1分半程度しかもたないだろうから(最悪30秒とか)
赤の代わりに誘われたとして
「MBとかしなくていいからヘイスガとリフレガきらさないで^^;」になって

それでも弱体寝かしできる赤には勝てないから、結局誘われないと。

たぶん今より地獄になる。

861: 名も無き軍師:05/08/28 08:49 ID:l9.uguD.
新召喚獣実装の予定があるみたいですね。
ちょっと気が早いですが、おめでとーーー!!

>>859
フェニックスはなさそうですが、数体追加されるみたいですね。
あと新xxxも。。。

まだ召喚あげ始めたばっかりですが、がんばってあげていきます。



862: 名も無き軍師:05/08/28 11:20 ID:J8nuArds
>>861
予定って言葉は便利だ。
とあるMMORPGは発売予定から開発中止になった。


あとは・・・わかるな?

863: 名も無き軍師:05/08/28 11:59 ID:p400Wdew
しかしプロMも出し切った現在、何か追加しようと思えば、
一番手軽なのは召喚獣周りのストーリーだろうな。
新召喚獣出すのはいいけど、召喚AFででてきたアレと決着させてクレクレ

っていっても、それ終わらせたら6神獣でギル稼ぎできなくなるよな・・w

864: 名も無き軍師:05/08/28 12:22 ID:tonvrKlg
もう期待する気力すら微塵も湧かなくなっちまったな
追加以前に履行の改善をしろと・・

865: 名も無き軍師:05/08/28 13:03 ID:/1yHtfPg
田中:『流石に全部はアレですが、まぁ歴代の有名な召喚獣などは検討しています』

スタッフ:『あとはタイミングですね』

山川恵里佳、アンガ山根と交際「フフフ」

('A`)?!

866: 名も無き軍師:05/08/28 13:46 ID:cq2Am0Nk
田中に期待するだけ無駄

867: 名も無き軍師:05/08/28 14:13 ID:ZZXCXtV6
強化履行を全て15分にするだけでかなり変わると思う

868: 名も無き軍師:05/08/28 15:05 ID:J8nuArds
召喚したら自キャラは消えてペットを操作出来るようにするだけでいいよ。
んで攻撃履行はアビリティ欄にそれぞれ適正なリキャスト時間で。
回復・補助系は魔法扱いとして魔法リストに。
帰還アビ使うとPCキャラへ戻る。

869: 名も無き軍師:05/08/28 16:26 ID:rZ9jDcaQ
「召喚士というジョブの方向性はそろそろ決まりましたか?」って質問は結局ボツにされたのか
まあどうせ「我々にも分かりません」なんだろうけどなw

870: 名も無き軍師:05/08/28 16:39 ID:C9gsWnfg
中国産ウナギで連携邪魔するのやめてください

871: 名も無き軍師:05/08/28 17:11 ID:FSFXjbug
□e< 召喚獣はまだまだ追加します。(プレーヤー向けの解放はありません)
   召喚士の楽しみのひろがり体感してください。

>>867
□e< 召喚獣の履行技の効果時間を一律15分に変更しました。
   それに伴いアビリティ「召喚獣の履行」のRecast時間が1分から15分へ変更されました。

872: 名も無き軍師:05/08/28 17:19 ID:ph4Tm7AM
「召喚獣の履行」?
プギャー(AA略

873: 名も無き軍師:05/08/28 18:25 ID:FtBwD16U
契約の履行はそのままだ 
やったーーー

874: 名も無き軍師:05/08/28 20:28 ID:D6//vXDE
召喚獣の追加は追加ディスクに決まってんじゃん。
そしてクエは初期プロミヴォンのようにクリアに6時間掛かる
or18人フルアラ必須。

だめじゃん orz

875: 名も無き軍師:05/08/28 20:55 ID:sJj3sGUA
もうプロマシアを忘れたの?
追加ディスクで召喚獣が追加されるわけないじゃん。
あるとしてもNPCとしてだけ。

876: 名も無き軍師:05/08/28 21:57 ID:dLCAFXkA
オーディン召喚
チョコボに乗った両手剣内藤ヒュム♂F4金髪

Lv10 パワースラッシュ
Lv10 ぬすむ
Lv30 不意打ち
Lv37 フラッシュ
Lv50 とんずら
Lv60 だましうち
Lv75 スカージ

俺はそんな内藤に会いたい

877: 名も無き軍師:05/08/28 23:09 ID:rk43OCU6
内藤期待してるんだから
盗んだものは
そのままもっていくんだよね

878: 名も無き軍師:05/08/28 23:22 ID:0SZN8sAc
盗んだチョコボで走り出す

879: 名も無き軍師:05/08/28 23:27 ID:XdLimrzM
Lv16の夜

880: 名も無き軍師:05/08/28 23:41 ID:NsuON02c
戦士のアビを全部召喚獣につけろ。

おいらの要求はこれだけでええや。

881: 名も無き軍師:05/08/29 00:23 ID:0O3CTb36
あとついでに
(・ω・)っ【エン】

882: 名も無き軍師:05/08/29 00:34 ID:R6ACGBf.
※妄想※

召喚獣にジョブ設定されて召喚獣がアビ使えるようになるといいなあ
アビのリキャストは本職と同じでもちろん個別に・・・

カーバンクル:白
フェンリル:暗黒
イフリート:戦士
リヴァイアサン:赤?
ラムウ:黒
タイタン:狩人?
ガルーダ:シーフ
シヴァ:モンク

こんな感じで・・・
暗黒エクリプスとか不意プレデターうちてえyp

883: 861:05/08/29 01:10 ID:PAHu2rwM
>>862
わかりませんよ〜。
つか、君はなんで召喚士を続けてるの?
いつのタイミングかは判らないけど、くるからさ、そうネガネガするなよ。
まっ、俺の場合は、召喚獣取得クエが楽しみなんだ(*´д`*)


884: 名も無き軍師:05/08/29 01:55 ID:lvXGx32o
そもそもそんな何年もFFやってる保障ないし…
興味なくなって解約してから強化されてもな、というのはあるかな。

885: 名も無き軍師:05/08/29 02:27 ID:IhntR2bM
くるかどうかもわからん、実装されても期待できないもんに
期待できるほどおめでたくないからな

FF12でハシュマリムとか召喚するほうが早そうだ

886: 名も無き軍師:05/08/29 07:55 ID:h8ZIc3iE
さすがにもうあと何年も待たされるのは無理かな。高校生が入学して卒業する
ほどの時間は経ってしまっているし。

赤で始めた当時、パッチ当たる度にドキドキした。今は召喚士で、パッチ
当たる度にハラハラして、確認してガッカリする。年末ぐらいには色々
また変化でもあるんだろうか(´д`)

887: 名も無き軍師:05/08/29 08:43 ID:k.v/qqok
>>882
>ガルーダ:シーフ

これって、不意クローしたいだけの設定だなw


888: 名も無き軍師:05/08/29 10:27 ID:HldA4KGk
各ステとの対応に、6神獣と属性、
該当ステをAを持つジョブの上位2つをあてていくとこうだな。(カッコはB)

STR=火→イフリート:戦士・暗黒騎士
DEX=雷→ラムウ:シーフ・(忍者)
VIT=土→タイタン:モンク・ナイト
AGI=風→ガルーダ:狩人(シーフ・忍者)
INT=氷→シヴァ:黒・(召喚士)
MND=水→リヴァ:白・(召喚士)

ラムウ・シヴァ・リヴァあたりはどうしてもイメージがあわんな・・。

889: 名も無き軍師:05/08/29 13:11 ID:ePcNB8xo
次回召喚獣追加、フェンリルのように70ジョブ必須程度ならいいんだけど。
>>849
・アビリティの追加にメリットポイントが使われる可能性がある。
おぃおぃ、まさか新召喚メリポとか無いよなw
>>873
きっと両方の履行が交互につかえるんだよ、実質履行が30秒間隔にwww

890: 名も無き軍師:05/08/29 14:17 ID:J8nuArds
>>889
10メリポと引き換えにアライアンスBCのトリガーアイテムを取得。

BC→リヴェZiryuBCよりヤバス

891: 名も無き軍師:05/08/29 15:05 ID:mlQ.NeNU
新ジョブ、バハムート士を追加
■<バハムート召喚しかできないジョブです。壮大な実験です
ディアボロ士,フェニック士の追加にご期待下さい

892: 名も無き軍師:05/08/29 16:39 ID:8eWNleV2
教えて君で申し訳ありませんが
召喚AF2の敵ってどのくらいの
レベルで何人くらいいたら勝てるでしょうか?
当方召喚55、犬無しです。

893: 名も無き軍師:05/08/29 16:43 ID:CNzqD.EY
召喚ソロしてて一番の不満は、弱体魔法がない事
特にサイレス、これが薬品でも良いから出てくれるといいなあ。。

HPの代わりにMPスリップする前衛ジョブて感じ>>召喚士


894: 名も無き軍師:05/08/29 16:51 ID:ddr5XhNY
70履行のダメ構造がいまいち理解出来ない。
多段が格下に強く、単発が格上に強いと思ったけど
シヴァのラッシュは相手は格下に弱く、格上だとマウンテン並のダメが出る。
何故か多段でもTPの貯まりが1hit分(スラップ等は2hit分貯まる

一体これどうなってるんだ?

895: 名も無き軍師:05/08/29 17:02 ID:PLYdeC0U
雑魚は多段の1hit目で死ぬから弱かったってオチじゃないよね?
ちなみに与TPは全部一緒になったはず

896: 名も無き軍師:05/08/29 17:20 ID:bw9Y2opo
>>892
75ならソロで勝てる

897: 名も無き軍師:05/08/29 18:25 ID:ePcNB8xo
>>890
10メリポってヤバス。
BCなら印章にしよう、神99BCに新召喚獣戦追加。
もちろん強さは(ry
>>891
召喚さん、サポフェニックス士でよろwww

898: 名も無き軍師:05/08/29 18:33 ID:EyuLLv/U
>>892
冷たい言い方になっちゃうかも知れないけど、
召喚はセカンドやってる人が多いので75ソロとかでクリアする人が多かったりする。
55くらいの人だけで何人必要とかそういう表現は難しいんじゃないかな。
聞くならどうやって倒したかを聞いた方が参考になる意見が出るんじゃないかな。

自分は75忍/シで最初行って回避余裕で出来ると思ったら出来なくて撤退。
サポ黒にして印スリプガ開始して倒せた感じ。印なしはちなみに寝なかった。

899: 名も無き軍師:05/08/29 18:50 ID:zNHaqmwo
>>894
今は知らないが何も変更がなければ、
多段履行は、昔のプレイヤーと同じ貯まり方をする。
ラッシュなら全段ヒットで8-8-8-9-8でTP41がこちらにたまる。
但し、895もいってるが、与TPも(取得TP+3)たまるので、
ラッシュ全段ヒットだと、41+15=56与えることになるはず。

多段履行は1発目の係数が高く、2発目以降は少なく設定されている。
いつぞやのパッチで、多段のその一発毎で空蝉が1枚消せるので、
詳しく調べたいならLvの低いヤグ忍やトンベリ忍で試してみるといい。

900: 名も無き軍師:05/08/29 18:57 ID:P0FAfxe.
LV56
オートリーダーしてるけど、回りが長所出てきて
自分だけとりのこされてるような気が、、、、、

901: 名も無き軍師:05/08/29 19:00 ID:bw9Y2opo
>>900
気づくの遅いぜ!スロウガかかってるんじゃね?

902: 名も無き軍師:05/08/29 19:08 ID:Okpj7vFI
>>900
そこからが本当の正念場です。ガンガレ
召喚強いからイイジャン、って言う奴は
75の強さとサポレベルでの強さしか知らないんだよな…

903: 名も無き軍師:05/08/29 19:14 ID:FtBwD16U
ほかのジョブが個性出てくる50以降に目新しい履行ないもんね

904: 900:05/08/29 19:22 ID:P0FAfxe.
>>903
そうなんですよね、、、
55メテオは、しばらく出番無いと思うし
60で、持ち直せると期待して、今日もオートリーダーです。


905: 名も無き軍師:05/08/29 19:36 ID:bw9Y2opo
プチメテオの性能が生かせないなら
60の履行も生かせないと思うが

906: 名も無き軍師:05/08/29 19:59 ID:ddr5XhNY
>>904
まさかとは思うけどIV系精霊に期待してるわけじゃないよね?
黒のガ系でもIV系でもないウォータIIIと同等の威力とだけ言っておく。
エクリプス覚えたところで他前衛のWSには敵いません。
70履行覚えれば戦モ竜のWSよりは強いけど、シ暗狩侍には及ばず。
おまけに通常削りがない為にアタッカーとしては最低クラス。
同じく通常削りがないアタッカーの黒はMBのみでも1000〜1500ダメ、ちなみに召の70履行は400〜700ダメ。
最低クラスなわけだけど、この頃になるとケアルIIIしか使えない召のヒーラー能力には限界が来る。
大地なんか敵の攻撃が強くて2発と持たないし、もうどうにもならない状態になる。

Lv60、Lv65、Lv70と"ソロは"楽になる。
ただPTでの役立たずっぷりはLvが上がるに連れて悪化する。

907: 名も無き軍師:05/08/29 20:46 ID:NsuON02c
>>906
なにも、そこまで。。。。。

まあ、その通りだな。

908: 名も無き軍師:05/08/29 21:06 ID:5G8DSkgY
現実を直視するとレベル上げでは最下層だからな

909: 名も無き軍師:05/08/29 22:49 ID:NhOp1Ulg
>>906
召喚の4系は黒の単発3系よりかはさすがに威力高いぞ

まぁ俺らが4系使える頃には向こうはガ2系覚えるわけで
さらに俺らがエクリプス覚えた!→使った!→なにこの威力(´・ω・`)ショボーン
となってるころには黒は4系覚えはじめてヒャッホーイしてるわけで

910: 名も無き軍師:05/08/30 00:24 ID:k.v/qqok
>>909
いやいや、65つったら闇連携にヲタガIIIでひゃっほーい。

67で光にエアロガIIIひゃっほーいで70ちょっとまで、まさに絶頂期。

でも晩年は召喚の友達だよ。黒でエレ狩り、召喚で蜘蛛狩りしてるメイン召喚ですた。

黒で化け物のようにチェーンできんので、おいらは蜘蛛の網のが儲かるけど、人が多いと空に逃げるのであった。

911: 名も無き軍師:05/08/30 01:21 ID:YKyp1Z2Q
新召喚獣追加自体には素直に期待かなぁ。
俺は召喚獣呼んで戯れてるの好きだし。ただ補助履行とかには期待してないけどネ。
今のシステムじゃ最初良くても調整いれられて最終的には形骸化。悪けりゃ
そのまま放置だし。いっそ70履行1個だけ使えるような召喚獣追加してくれたらいいなぁw
履行なしで殴るだけでもいいwいっそその方があきらめがつく。
とか書くと「つ精霊」とか言われるかなw
そろそろソロ専用ジョブにしてくれwもうPTじゃ身がもたんw


912: 名も無き軍師:05/08/30 01:21 ID:Sm6Pg2BA
65になれば普通PTにサラバできるから、別にPTで役にたてなくてええやん。

913: 名も無き軍師:05/08/30 01:39 ID:WPVGMkrM
75になってからはソロとENMにしか経験地稼ぎは行ってないんだけど
召喚PTでメリポ稼ぎって出来るのかな?

914: 名も無き軍師:05/08/30 02:53 ID:tCJ.QIJE
今更な質問で申し訳ないけど、フェンリル戦ってLv70↑の召喚何人いれば
倒せます?ガルーダあたりぶつければいいのかな?

今度主催してみようかと検討中なのでアドバイス等宜しくです。当方召74

915: 名も無き軍師:05/08/30 03:00 ID:kI9HK3UA
>>914
召喚6人いればタイタンかリヴァ
4人くらいだとMPもたなくなったりするから犬(無いならしかたないが)
わりかしMPギリギリなのでヤグドリもって一人サポ詩人だといい
アスフロは大地かけてても危険だからなるべく避けよう

916: 名も無き軍師:05/08/30 03:01 ID:Bwh4M8Hg
ダメ安定する70履行もちの神獣ぶつけろよ…

917: 892:05/08/30 03:41 ID:64q9Im6w
>>898
ご指南ありがとうございました!
自分は召喚が一番高レベルなジョブなので
フレ誘って逝ってきます。

918: 名も無き軍師:05/08/30 07:33 ID:srMa9mlY
知ってるとは思うが、こっちの神獣はタゲとって5秒で沈むからな?
慣れてないなら召喚5と白1が一番かも。

919: 名も無き軍師:05/08/30 08:30 ID:cATtBPaY
白1が謎。
てレイズ要員かよww

タイタンやリヴァが74以下では安定だろうな(600〜800)。
75でたまにガルーダで履行する場合があるが、
全段ヒットなら800〜1000で、以降の展開が楽になるが、
200でも出そうもんならその時点から崩れる可能性がある。
召喚5ならジュース持参で楽、4なら各自ハイエ持参な。

>>906
真なり。真なり・・・っ!!!
昔話を許してもらえれば、昔は大地から70まで何もなかったっ・・・(号泣

920: 名も無き軍師:05/08/30 09:15 ID:cATtBPaY
そして冷静になってふと気づいた


70履行もあの程度 orz


914が召喚PTで挑むのが初めてというのならば、
最初はヘイト関係で失敗しまくるだろうな。まあそれもえかろ。

921: 名も無き軍師:05/08/30 13:10 ID:R3s3D4Pg
ないよりマシで新しい召喚獣実装されても
1分縛りな時点でもはやどうでもいいだろ。
どうせ実装されても攻撃関係は従来通りの70履行程度な威力で
補助関係は直接か、関節的にどんどん弱体。もしくは最初から死に履行。

1分縛りも履行時間-でしか対応するつもりない□の運営方針。
裏とかHNMで履行当ててすぐ引っ込めるなら
維持費より履行時間-の装備を揃える方がいいな。


922: 名も無き軍師:05/08/30 13:19 ID:tonvrKlg
ひさしぶりにFF10をやってみた。
召喚獣がぶっちぎりで大活躍だった。
FF10〜FF11の間に何が起こったんだ・・・

923: 名も無き軍師:05/08/30 13:20 ID:fFEAV1KU
70履行は期待するなよ?と言われつつも、できるようになってやっぱり
orzってなっちまった。こんなに弱かったっけ〜?って感じ。MP消費見ると
黒の4系より少々消費が多く、ダメージは4系が700〜900、70履行
は骨壷で700〜900、通常敵で500〜700。ヘイト関係で召喚は
確かに有利な面もあるが、1分縛りがある現状ではこれは締め付けが厳しい
と思う。HNM関係を出されても、一般人には関係が無いぞ。現状の消費
と1分縛りの関係ではせめてとててに700〜900、クリ乗って1200
前後は出る位欲しいな。

というか、HNMのバランスがおかしいんであってさ、そのつけを召喚士に
まわすなと。


924: 名も無き軍師:05/08/30 15:18 ID:3pOadTuo
だよな
現状のシステムで召喚がトップクラスとかの状態になるなんて通常あり得ない状態だからなw
ある意味、不具合の不正利用にも等しい

925: 名も無き軍師:05/08/30 18:29 ID:rs5qsNck
そういうこと言うと

■<NMに履行が効かなくなりました。
■<よりテクニカルな操作が必要になることでゲーム性がアップした。

とかやってくるぞ。

926: 名も無き軍師:05/08/30 19:15 ID:fFEAV1KU
ところで、ウルガランENMの聖牛に召喚で行ってる奴いる?
行ってたらどんな按配か教えて欲しいな。盾も入れた数人でいけるなら
面白そう。忍赤召とかでいけんかな。きついか。

927: 名も無き軍師:05/08/30 20:17 ID:e8BWeHB2
>>850
これのソースってどこにあるの?
elemen見ても載ってなかったや。

928: 名も無き軍師:05/08/30 20:28 ID:rbxnEHTQ
>>926
お前さんが行って人柱になってくれ

929: 名も無き軍師:05/08/30 21:39 ID:pXFAVutE
契約の履行使用間隔+1ってどれぐらい長くなる?

930: 名も無き軍師:05/08/30 21:44 ID:pXFAVutE
契約の履行使用間隔+1=+1秒

ごめんなさい。自己解決しました。



931: 名も無き軍師:05/08/30 21:45 ID:0goPkR0U
>>928
すまん普通に黒できてくれといわれたよ。

932: 名も無き軍師:05/08/30 22:34 ID:NhOp1Ulg
召喚4+白1でフェンリルいったけど
全員ヤグドリ×2用意して開幕アスフロ使ったら全員MP1/3ほど残して倒したぞ

後半は暴れがちになるので間違って犬近いときにアスフロ使って阿鼻叫喚とかなりかねん

933: 名も無き軍師:05/08/31 00:53 ID:7QHjmfXM
>>927
こないだのバリロワ。

934: 名も無き軍師:05/08/31 01:03 ID:vr9GB2kc
>>927
マイケルサイトに行け

935: 名も無き軍師:05/08/31 01:24 ID:k.v/qqok
>>932
白入れるのはなぁ。。。おいらはやらない様にしてる(まあ、最近いってないが)

何も出来ないで、指くわえてるだけだからなぁ。。本人が希望者とかフレとかで納得してるなら別だけど。

936: 名も無き軍師:05/08/31 01:26 ID:k.v/qqok
>>931
例えそういわれたとしても、普通に召喚でいくがよろし。

937: 932:05/08/31 01:55 ID:s9MuLgt2
>>935
もちろんその白は主催で
召喚4人に30万づつ報酬払ってた

938: 名も無き軍師:05/08/31 02:07 ID:YKyp1Z2Q
>>933
>>934
バリロワなのは一応知ってたけど・・。関連記事みても無かった;;
でもありがとね。俺の探し方が悪いだけだと。
けど、まぁ・・新召喚獣実装するならとっととしてくれw
追加ディスクまでの繋ぎとしては絶好のタイミングだと思うんだけどなぁw


939: 名も無き軍師:05/08/31 02:10 ID:k.v/qqok
30万ずつの報酬か。。。傭兵としては妥当な線だな。。

この前、10万ずつの報酬のシャウトがあったが華麗にスルーしたしなw

犬無し召喚65以上のシャウトなら、よっぽどのことが無い限り無報酬でもテル入れるけどな。

940: 914:05/08/31 02:36 ID:tCJ.QIJE
なるほど〜色々参考になります。

犬は召喚あげ始める前に赤75で取得しますた。
召喚PTで犬戦は初なので楽しんで逝ってきます。



941: 名も無き軍師:05/08/31 03:14 ID:jvWEt3J6
Uchino鯖は10万でも余裕で集まってたな・・・。

942: 名も無き軍師:05/08/31 04:42 ID:8Wam5tS2
今召65なのですが
召還魔法スキルが150しかありません。。
225?くらいまで、あがると思うのですがスキル低いと不都合などありますでしょうか?
誘われ待ちしつつあげていますけど、なかなかあがらなくなってきました。

943: 名も無き軍師:05/08/31 05:09 ID:GBmP3fno
>>942は末尾盾読み

ガン・カタ

つまり召喚に銃が実装される予言だったんだ!

944: 名も無き軍師:05/08/31 05:31 ID:Se6meM6E
カタって何だよw

945: 名も無き軍師:05/08/31 05:39 ID:DnrnFFg6
陰陽師浄衣と陰陽のローネット装備すると、
契約の履行の時間さらに-3されるってのは既出?


946: 名も無き軍師:05/08/31 06:10 ID:ukVbMp66
召喚スキルは詠唱中断確率が減るみたいです
ソロでは少しは意味ある?!
ただPTで狩るような敵では、ほぼ確実に中断されるので
まぁ特に意味はないと思っていいんじゃないでしょうか

947: 名も無き軍師:05/08/31 06:17 ID:ukVbMp66
>>892

黒75でいって、ガIII系2発ほどで終わりました

948: 名も無き軍師:05/08/31 07:06 ID:6IdbKDaY
召喚士って不具合じゃない?

949: 名も無き軍師:05/08/31 09:58 ID:kyxeFfis
>>944
”リベリオン”か”ガン・カタ”でググれば意味わかる

950: 名も無き軍師:05/08/31 09:59 ID:V2GMMw/Y
召喚士というか、■eが不具合なのかもな。

951: 950 iV74cUqc:05/08/31 10:01 ID:KPlOz996
お、久しぶりに踏んだw
行ってくるyo

952: 名も無き軍師:05/08/31 10:14 ID:IKW7HvaA
あれかぁ…
とうとう、本格的にユウナちゃんになれる日が…
髭も夢見て良いかしら?
ガルカも着物っぽいの着て良いかしら?
私、シンを絶対倒しますっていえるのかしら?

953: 名も無き軍師:05/08/31 12:15 ID:5lq8bTzY
>>952
つ【柔術着】

954: 名も無き軍師:05/08/31 12:20 ID:do0CsQF.
んで結局、高レベル用召喚装備ってのは柔術着で終わり?
一式で揃えられる装備はないのか
それともオステアがその役割を担っているのか・・・

オステアも十分すぎるほどの性能だけど

955: 名も無き軍師:05/08/31 13:00 ID:ePcNB8xo
>>954
オステアで性能十分ですか、そうですか。
あんたは乞食で勝手に我慢してろ。

装束は性能というより競売で買えるオリジナルグラが売りだからな。
性能なんて柔術着に負けてもいいから、
他ジョブが着れないイギラみたいなのくれくれ。

956: 名も無き軍師:05/08/31 13:01 ID:3pOadTuo
エラント着てケアルがんばれってことじゃね?

957: 名も無き軍師:05/08/31 13:32 ID:do0CsQF.
>>955
オステアの性能を当たり前、普通というように慣れすぎたから
そのように言えるのだが

958: 名も無き軍師:05/08/31 13:48 ID:uK0KJdD6
>>957

だよなw
オステアがNMなりHNMドロップだったら必死だろうなw


959: 名も無き軍師:05/08/31 14:24 ID:L5TlCdvk
高レベル用装束自体はそんな難しくないと思うけど、
それに付ける付加能力って思いつくか?

AF2とオステアとかぶらないように作るって言うのは現状の召喚スタイルだとかなり難しいと思う。
履行系の効果アップとか付けたとしたら、欲しいのは70よりももっと下のレベルだしな。
オステアが70付近に実装されずにAFとかぶるレベルに実装したのはその辺の理由からだしな。

考えてはいるけど思いつかない>とりあえず既存グラ装備で陰陽師出して不満そらしとけって感じじゃないか?

960: 名も無き軍師:05/08/31 14:35 ID:BBR32Jts
>>959
ヘイスト、ケアル回復量アップ、ジャンプ:召喚獣維持費-

('A`)

961: 名も無き軍師:05/08/31 14:46 ID:IMxnVR62
>>959
ヒンメルの方向性とかどうよw
装備セットにするとMP+1000、履行使用間隔+60とか。

962: 名も無き軍師:05/08/31 16:04 ID:BAI7CQ7E
AF2のウエポンて
75ソロでいける?

963: 名も無き軍師:05/08/31 16:06 ID:L5TlCdvk
>>961
とてもケアルたくさん出来そうですw

964: 名も無き軍師:05/08/31 16:21 ID:JmyTUNMk
船で釣りしてて、シロ馬鹿の片手棍のNMが湧いたのでチャレンジしてみたけど
全然MPがたりなかった。MP2000あれば勝ってたと思うから、履行+30
くらいならMP+1000は神かもな。

965: 名も無き軍師:05/08/31 16:49 ID:L4/wd4lg
質問なのですが、カーバンクルミトンを取るにあたって、中にいる壷を魔法感知で釣って、
扉を開けてもらって、高僧のカギなしで入るという方法はまだ使えるのでしょうか?

966: 名も無き軍師:05/08/31 17:27 ID:37kBZRvs
PC版だと壁付近でごそごそすると壁の向こうの敵をタゲレルので
そのまま釣ってもらうか
戦闘体制に入ってもらう > /as > 釣り
って私はやったが
壷がまだ扉付近にいるかはしらね

967: 950 iV74cUqc:05/08/31 17:28 ID:t/GVAUYU
>>965
2ヶ月ほど前にやった時は、30分やって巡回してこなかったからやめた。
もっと待てばくる・・かも知れないけど普通にとったほうがいいかと。

新スレ。
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi?bbs=ff11job&key=1125467279


968: 名も無き軍師:05/08/31 17:39 ID:IMxnVR62
>>967
乙カレー

969: 名も無き軍師:05/08/31 17:42 ID:vQzdrwu.
>>967
Ochu

970: 名も無き軍師:05/08/31 18:05 ID:28s5BByA
>>966
高僧の鍵出すのはトンベリチョッパーで
あってますか??

971: 名も無き軍師:05/08/31 18:11 ID:vQzdrwu.
あってる

972: 名も無き軍師:05/08/31 18:31 ID:AEXk194I
>>962
ウェポンはAFクエ3だと思うが赤75なら全部ソロでいけた
ウェポン2匹いるんで、召75ソロは無理だと思う。

973: 名も無き軍師:05/08/31 18:44 ID:JmyTUNMk
PC版だと壁付近でごそごそすると壁の向こうの敵をタゲレルので

アヤシス


974: 名も無き軍師:05/08/31 19:21 ID:mBYQNkqM
>>962
AF3のウェポン2匹なら、召75/白でクリアできましたよ。
詳しくは覚えてないですが、はじめに赤タイプのポンを
倒して、戦士タイプはカーバンクルマラソンで倒したと記憶しています。

赤タイプはケアルWの頻度によって違うと思いますが、
犬3〜4回召喚、エクリプスバイド6〜9回ぐらいで倒せると思います。

流沙のタンギ落とす蟻NMを召/シで倒せるぐらいのソロ経験があれば
普通に倒せると思います。

蘇生の髪飾り使って、フロウなしで一度様子見してみるのがお勧め。

975: 名も無き軍師:05/08/31 19:42 ID:OA6EE6Bc
FF10のユウナwを意識してるヒュム♀召まじきもいんですけど^^;

976: 名も無き軍師:05/08/31 19:52 ID:vQzdrwu.
>>974
タンギのアリってタグの?
あれって75ソロでも張替えなしで倒せるし
そもそも単体の敵とBCの二体の敵じゃ比較するのはかなりツライとおもうけど

ウェポンは攻撃が結構痛いから比較的早く神獣が沈む
私はソロで突っ込んで赤ウェポンのスリプガに巻き込まれて死んだ
へたれですが

977: 974:05/09/01 01:21 ID:5Jc6daOo
普通に倒せるって書き方が悪かったね、ごめん、楽勝では全然ないね。
普通に倒せるけど、MPぎりぎりで面白いBCって言えばよかったです。

タンギの蟻に関しては、自分は犬を3.4回張り替えで、結構かつかつ
で倒していたので、例えに出した次第です、張替え無しで倒せるんですね。

言うと単純なのですが、召喚獣が殴ったら召喚獣へのヘイトが増えて、
召喚獣が殴られたら召喚獣へのヘイトが減る、
ヘイト感知内で召喚獣へ指示をしたら、敵対行動とっている敵に自分へのヘイトを増やす、
等のヘイトの状況が大まかに読める人なら、
ウェポン2匹のこのBCは召喚ソロでクリアできますよ、って言いたかったわけです。

うーむ、分かりづらい書き込みで申し訳なし。

978: 名も無き軍師:05/09/01 06:36 ID:ukVbMp66
>>974

アドバイスどうもです
黒75と赤75でいくんだけど
それだと余裕ぽいですね
いってきま

979: 名も無き軍師:05/09/01 10:08 ID:Cl1ik8AI
>>962
ちょっときついがAF3までソロで可能

980: 名も無き軍師:05/09/01 10:28 ID:H14GQWOg
上がってるので誘導誘導。
新スレ
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi?bbs=ff11job&key=1125467279

新しい質問は新スレで。
ママーリしたい人は、
              __,,、--────-、
           ,,、-‐'ミシ二\==‐ ミヾ、 \
          ヾミミ川//ヽ\\ヾ==‐-ヾミヽ
            `i ̄`~~´\ト、ト/ ̄´`iミ=-ヾミ゙i
            | '''二二_ ,,_     ト、ミヾニ┤
         ヽ   |,,,,,,,,_  ,、-──-、 ヾ、ミ三ミi
      \    |  i`二ニ! `´二二,`'''  `!彡ヾ,i
       i   !  ゝ-- ノ  ‐─‐‐    レ⌒Y
       ゙!  '、  | ""/    ''''"   彡!)) /
       ヽ   ヽ, ! /         '´ レ'/
         \  | i└=         人/   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ,!  i ∠-,_       /| |  <1000まできっちり回せ
           ヽェニニメニニィ'     、,/ / |    \________
              ヽ`   ,,、 ,、/  /  |_
               _\_,,,、-''´   /  ト, ヽ
             / ,r|::::''      /  ノノ \
            r┤ |;;;| ヾー   /  /    /\
           ノヘ|  ∨     ,r'_/__,,_   /イ´/`ヽ、

981: 名も無き軍師:05/09/01 11:55 ID:B.VVPyNg
うめるのか?

982: 名も無き軍師:05/09/01 11:59 ID:WCSVmrdE
うめ

983: 251:05/09/01 13:51 ID:EcEz3nvc
u

984: 名も無き軍師:05/09/01 16:46 ID:76.7yzlI
ガルカ召喚士の僕が埋めるために参上しましたよ

985: 名も無き軍師:05/09/01 19:18 ID:7vQMKgPk
ゆうなたんの衣装を
オステア系か柔道着みたいな衣装に替えちゃえば
召喚士のみんな、今回の陰陽服でお祭り騒ぎになったんだろうな

(・ω・).oO(・・・うめうめ・・・

986: 名も無き軍師:05/09/02 01:07 ID:5VM6FgAg
柔術着でもいいから欲しいんだがなー。
POP時間調べるのが面倒だ・・orz

987: 名も無き軍師:05/09/02 04:40 ID:YZkobp22
袖以外は結構柔術着と似てるような希ガス

988: 名も無き軍師:05/09/02 05:11 ID:lAqePxA6
うめぇ

989: 名も無き軍師:05/09/02 12:05 ID:3pOadTuo
忍上衣と柔術は色違い
道着と柔術は袖が違う
腹当てと大袖は色違い
柔術はミスラが着ると袖無しになる


990: 名も無き軍師:05/09/02 12:12 ID:TRj9d8.E
ミスラなら何を着てもいい

991: 名も無き軍師:05/09/02 12:32 ID:3pOadTuo
いや、何も着なくていい…

992: 名も無き軍師:05/09/02 14:08 ID:J8nuArds
フェーミナサブリガだけ履いてればいい

993: 名も無き軍師:05/09/02 19:18 ID:5WTNusWk
おまいらミスラをなんだと考えてるにゃ!(`ω´#)

994: 名も無き軍師:05/09/02 21:31 ID:zpZ7eINw
最高級のオカズ素材

995: 名も無き軍師:05/09/03 06:16 ID:Ii7ZO28Y
らめぇ

996: 名も無き軍師:05/09/04 18:13 ID:J8nuArds
おい、誰か埋めろよ

997: 名も無き軍師:05/09/04 22:37 ID:hpFX2NPk
ったく梅って書いといてなんでみんな途中でやめるんだよ

998: 名も無き軍師:05/09/04 22:38 ID:hpFX2NPk
よし、

999: 名も無き軍師:05/09/04 22:38 ID:hpFX2NPk
俺が1000をとったら

1000: 名も無き軍師:05/09/04 22:39 ID:jKUwuFCM
ここでミスラがじゃまするにゃん!

1001: 名も無き軍師:05/09/06 02:18 ID:1ukS/URA
うめ

1002: 名も無き軍師:05/09/06 02:18 ID:1ukS/URA
うめ

1003: 1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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