RDM173


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RDM173

1: 名も無き軍師@HOD:05/08/11 10:07 ID:BrlyYje2
RDMのスレです。
900番ゲットした人はここでトリップをつけ次スレ立て申請を
宣言してから、「スレ立て依頼書」スレにて申請をよろしく。
※900の人が逃げたら900以降の有志がトリップつけて申請。
 但し、スレの進行スピード次第では800or850でスレ立て依頼する等、
 臨機応変に対応しる。
※初めてで分からない人はテンプレに詳しく書いてあるので参考に。


□テンプレサイト
http://www.geocities.jp/rdmtan/temp/index.html

□前スレ
RDM Lv172
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1122212014/


_/ヽξ_      
 ( ゚д゚) /    < 自己責任でおながいします!
 (~⊃〆つ〜'~フ 
  (⌒ .ノ   (
   し'ヽ)   ノ
     ' 〜'


2: 名も無き軍師:05/08/11 10:09 ID:O4U3.rqA
に〜?

3: 名も無き軍師:05/08/11 10:16 ID:LYuwn26k
3

4: 名も無き軍師:05/08/11 10:16 ID:YygR2l8k
よん?

5: 桃魔 UQfdPtTM:05/08/11 10:26 ID:Fen7iAr.
5ぐらいかしら(・ω・)

6: あかまw:05/08/11 10:29 ID:ujTgP1uU
人生初の6げっとw

7: 名も無き軍師:05/08/11 10:31 ID:AmWghDjo
NANA

8: 東京都のアルファネット hbRlFpIc:05/08/11 10:40 ID:JlSv5eDI
8っぱ牛乳でしょ

9: 名も無き軍師:05/08/11 10:56 ID:dZIHXIL6
きゅうりのQちゃん (^ω^)ノ 9ゲット

10: 名も無き軍師:05/08/11 11:22 ID:9TXrq7d2
10

11: 名も無き軍師:05/08/11 11:25 ID:McvWTy2U
あかまwは後衛。勘違いしてるあかまwが多くて困る。

おとなしくリフレ、ディスペル時々コンバートしてればいい。

あかまwを誘うのはMPヒーラーが欲しいから。ただそれだけの理由。

リフレ、ディスペルを疎かにするあかまwはパーティーではいらない


12: 名も無き軍師:05/08/11 11:36 ID:ho1FKJZ2
>>13の名字はきっと「小池」

13: 名も無き軍師:05/08/11 11:41 ID:bIEgqiIg
残念ながら、ラーメン大好きではない

14: 名も無き軍師:05/08/11 11:58 ID:bCcmxJQU
ゲームなんだから好きにやればいいんじゃない?^^

15: 名も無き軍師:05/08/11 12:08 ID:59lvyimM
て言う人はジョブ板に来ない罠。

16: 名も無き軍師:05/08/11 15:42 ID:bp1dBbgA
>>11
いつも乙

いや、同一人物かどうかもわからんけど。

17: 名も無き軍師:05/08/11 15:46 ID:5XiOBN4.
サポ忍が上がりきったのでズヴァにNMぬっころしに行きました('▽')
外郭落ちたとこの1匹と内郭の4匹やったんだけどサポ忍の練習としてはほどよい相手だね

んで外郭のが黒、内郭の2匹が黒暗だったんでサイレスいれてみたんだけど
外郭のやつに1回だけはいりました

NMって基本的にサイレス効かないやつには効かないものだと思ってました
最近メリポ風に1いれといたのが効いたのかなあと思いつつ…

メリポ風にフルいれた人っているかな?
サイレスの入り具合ってどんな感じですかね?

18: 名も無き軍師:05/08/11 15:53 ID:7CSjGR2s
諸先輩方に質問です。
そろそろLV75が見えてきました。そこでメリポについてですが
LV75になった時点で即メリポに移行しているのか、それとも75カンストしてから
自動的にメリポに移行してるのか? 先輩方はどのタイミングでメリポに移行してるのか
教えて頂けませんか?
75の保険代程度稼いだ時点でいいんでしょうか? 
よろしく御願いします。<(_ _)>
赤タルなんでメリポのポイントはHPにいくらか振ろうかな等とぼんやり考えています。


19: 桃魔 UQfdPtTM:05/08/11 16:09 ID:Fen7iAr.
>>18
自分はメリポ導入前にカンストしてたので、、、(・ω・)

20: 名も無き軍師:05/08/11 16:10 ID:dJPz1pz2
>>18
裏闇王とか行ってたからカンストしてたが
そういうの行かんのなら保険は1万もあれば十分じゃないかな


21: 名も無き軍師:05/08/11 16:23 ID:.l1mXp2I
そんな事は自分で好きにすればいいのに・・・
厨房かよw

22: 名も無き軍師:05/08/11 16:27 ID:7CSjGR2s
<<19 <<20
早速のご返事ありがとうございました。

23: 名も無き軍師:05/08/11 16:58 ID:QgNlRRyo
最近、「リフレよろ^^;」
とかの煽りが多いけど、
ちょっとイラっとくるね

まだまだ受け流しスキル低いなw

24: 名も無き軍師:05/08/11 16:59 ID:QgNlRRyo
ってわけなので

リフレよろ^^;;;;;

25: 名も無き軍師:05/08/11 17:29 ID:/Js3KYRk
釣りいってこい、脳筋が

26: 名も無き軍師:05/08/11 17:35 ID:/URKrWdo
メリポモードにしないでカンストでやってると、死んで経験値減ったの忘れて
ENMの経験値損することがあるから俺はメリポモードにしてる。保険は2万ぐらいにしてる。

27: 名も無き軍師:05/08/11 18:06 ID:DaezodaI
他に使うジョブがあるなら別だが普段完全メリポモード固定にして
ミラテテ様だけで保険を稼いでいる。


28: 名も無き軍師:05/08/11 19:14 ID:JmyTUNMk
個人的に護衛って好きじゃないので少し稼ぎたい時は空エレかな。
カンストしてあると、なんかのイベントで死んでも「経験値がぁ〜」って
泣き言を言わずにすむのが最大の利点だろうか。まぁ赤でなにするかにも
よるかな。

29: 名も無き軍師:05/08/11 19:44 ID:nFk0PfWU
長期休暇シーズンなんだし…

そろそろ食い物の話題でスレ埋める時期だろ。

30: 名も無き軍師:05/08/11 20:01 ID:EeL9fALU
http://www5.plala.or.jp/SQR/ff11/nm-09.html#Taisaijin

なにこれ?(´・ω・`) 

31: 名も無き軍師:05/08/11 20:10 ID:/8Jm2Smw
>>30
踊らされすぎだよなさすがに。
まースレ違い。

32: 名も無き軍師:05/08/11 21:24 ID:EwrgpuDA
保険など稼がずに即メリポモード!
当然死んだらレベルdown(´ー`)


33: 名も無き軍師:05/08/12 00:36 ID:RhJC9BQA
普段はメリポモード
経験値が減ってきたらメリポ解除してモPTで墓いって3時間くらいケアルタンクして2万稼いでまたメリポ
HNMLSにいるけど2万保険ありゃ3週間前後はもつ

ミラテテは週4つ全部リューサンに貢いでる
ミラテテだけで71→74になったww

34: 名も無き軍師:05/08/12 00:37 ID:h2uff1w6
>>18
メリポモードにはしてない。
理由はメリポで全滅したときに経験値が減ってムカツクから。
メリポモードでなければすぐにまたカンストに戻る。

>>26
ENMはギル稼ぎの手段。


35: 名も無き軍師:05/08/12 01:39 ID:jvWEt3J6
ミラテテ4つ・・・バス護衛とワートと料理とマメか?
料理とマメって同時に行けないと思ってた・・・。

36: 名も無き軍師:05/08/12 03:22 ID:39tZl8IQ
チョコボじゃない?
サンド←→ウィン&ウィン←→バス でミラテテもらえるよん。
まあぶっちゃけむずいから、サンド→バスでランペール貰っとくのが安定。

てかその4つ護衛しかわからん・・・。
料理はタブナジアのクエでしょ?
ワートとマメってなんざましょ?
まあ自分で調べるか・・・。

あとサポ忍の練習にファントムミミズオススメ。
10分切りできれば、サポ忍使いとして合格だと思う。
でもあれ、やればやるほど赤字なんだよね・・・orz

37: 名も無き軍師:05/08/12 03:33 ID:jvWEt3J6
>>36
あー、チョコボか。スマンスマン。クエ一覧しか見てなかった。

ワートはサンドのクエ「タブナジアの商人」。リヴェーヌワートを取ってくる。
マメはタブナジアのマメット再戦クエ「招かざる影たち」。

38: 名も無き軍師:05/08/12 05:12 ID:TDU5gxf6
今日、赤/暗でビビキーにメリポ行ってきたのね
奥の坂下の洞窟ゴブが他のPTいたため、少し手前に出て白暗シ/ゴブとキリンを乱獲することに
うろ覚えなんだけど、暗黒ゴブかなぁ、パライズのレジがひどかったんだけど、自分だけでしょうか
パラ以外の弱体はレジなし
ひどいと2連続でレジって白さんいたし恥ずかしかった

パライズ時の装備は
頭AF1シャポー 胴AF1タバード 手ウィン腕輪 脚エラント 靴AF2
首弱体トルク 指アクアx2 氷杖HQ メリポ氷命中+1

パライズに強いジョブのゴブとかいるんだっけ(´・ω・`)?

39: 名も無き軍師:05/08/12 05:13 ID:QPzY2Xb2
スタンよろ^^;

40: 名も無き軍師:05/08/12 05:14 ID:QPzY2Xb2
リフレよろ^^;;;

41: 名も無き軍師:05/08/12 05:15 ID:QPzY2Xb2
やべぇw
オレ、生粋の赤なのに荒らしてるよww

42: 名も無き軍師:05/08/12 05:19 ID:1qlnkyD6
バギクロス〜

43: 名も無き軍師:05/08/12 05:20 ID:1qlnkyD6
>>38
てか暗黒はレジストパライズあるだろーが
そんくらい覚えとけよハゲ

44: 名も無き軍師:05/08/12 05:22 ID:jvWEt3J6
>>38
暗黒は確かにレジストパライズを持っているがレジスト効果が発動したら分かるはずだぞ。

45: 名も無き軍師:05/08/12 05:54 ID:TDU5gxf6
ハゲじゃないけど38です
ジョブ特性でレジストパライズあったんだ(´・ω・`)ありがとう
「レジストバライズが発動→パライズの効果をレジストした!」とか出るんだっけか
普通にレジったログしか気にしてなかったよ

46: 名も無き軍師:05/08/12 06:11 ID:eObjazrE
なあ、チョコボでランペール確実にもらえるもんなのか?
ベストから10〜30秒くらい遅れてると町デジョンなんだが。

47: 名も無き軍師:05/08/12 06:23 ID:ANjVDFWw
>>46
ジュノ行きは町デジョンじゃないか?


48: 名も無き軍師:05/08/12 06:54 ID:39tZl8IQ
自分でためしたわけじゃないから、確実じゃないけど
まとめでは一定以上のタイムで

ウィン←→サンド ウィン←→バス がミラテテ
サンド←→バス がランペ
3国→ジュノ が対応した3国テレポ符

らしいよ。
ウィン←→バスは罠。30分じゃいけないとか。
ウィン←→サンドはかなり急いでも無理だった、ムズめ。
バス←→サンドはランペもらえた、自分もフレももらえてるので一番簡単っぽ。

これ以上はスレ違いなので、詳しく知りたかったら調べてみなぁ。

49: 名も無き軍師:05/08/12 06:57 ID:39tZl8IQ
あと>>37dクス
今は経験地アイテム豊富でうれしいよ♪

50: 名も無き軍師:05/08/12 07:50 ID:uP.vn8GI
おい、あかまw リフレよろ^^;;;

51: 名も無き軍師:05/08/12 08:21 ID:PShEcyHM
おはよう諸君。
リヴェーヌENMで一発目から水で自爆されて負けた俺が来ましたよ。
一発目で自爆されると二発目以降の自爆の可能性が上がるからなぁ。

だがふとメリポみたら、ドラソロだけで1000は稼いでいて
なんだか満足して帰った俺がいる。

52: 名も無き軍師:05/08/12 08:36 ID:yWhhySB2
暗黒様に早くリフレしろや、後回しにしてんじゃねーぞ^^;

53: 名も無き軍師:05/08/12 08:46 ID:ZCVz3NWs
ジュワユースとって装備できた。
ソロで狩りに挑戦したいんだが、みんなサポどうしてる?


54: 名も無き軍師:05/08/12 09:18 ID:schf4bY6
18です
みなさんレスありがとう。参考になりました。
感謝感謝

55: 名も無き軍師:05/08/12 09:49 ID:cQnpe7Pk
>>53
サポは用途にあわせて使い分けを、強めのときは忍が多いかな?
Mアネラスとの2刀流も爽快感はあるw


56: 名も無き軍師:05/08/12 10:20 ID:xtuE9.0A
よくナ赤白黒って構成で組んでレベリングしてる時ふと思う事があるんだ。

リフレのかけ始めに気を使いながらも、火力の足りないPTやLv高めの狩り場だと
コンバまでmpが持ちそうにないので戦闘終了後ヒールするわけだけど、
ヒール中にリレ切れのログが…

ここでお伺いしたい。

この場合、コンバまでmpもちそうにないからヒールしてるわけで、心を鬼にしてヒールしてるんだけど。
立ってリフレ回しするべきなんだろうか?


57: 名も無き軍師:05/08/12 10:40 ID:LYuwn26k
なんともいえんな、そりゃ

立ってリフレ詠唱してまた座ってMP回復するまでの時間と
もしその同じ時間座り続けてたら回復してであろうMP量の兼ね合いだからな
簡単には計算できんよ
Lv帯によって各ジョブでのクリアマインドも違うしな

大方の場合においては、
座った直後に切れたとき以外はヒーリング維持のほうがよさそうではあるが


まぁベストの解は
「他人が切れたら即立ってリフレ、自分はバミ+メロンで自己リフレなしw」

58: 名も無き軍師:05/08/12 10:48 ID:R24YfBVs
臨  機  応  変  に  という言葉がよく似合う典型的な質問だ。

1.ナのMP無くて白黒のMPは50%程度
2.黒のMPだけほとんど無い
3.白の(r
4.(r
5.(r

59: 名も無き軍師:05/08/12 10:53 ID:plBTldcw
釣り役がヒール時間何秒取るかによるな。

直ぐに次釣ってくるなら立つし、多少間空けるなら座ってる。
あとは自分含むメンバーのMP凹み具合とか。

60: 名も無き軍師:05/08/12 10:59 ID:/4IUpONM
ミラテテ4つは
チョコボレース、護衛、ワート、料理の4つな

まだやったことないが無制限マメットBCでも出るらしいが
忍と赤/暗の2人ならマメ1匹で楽勝との噂

61: 名も無き軍師:05/08/12 11:00 ID:qvz291iI
そうそう便乗してちと質問
ナ〇〇黒白赤の構成でリフレにまわしてると仮定して
みんな順番どうしてる?
ナが全然mp使わないとか、黒のmpがあまってるとかそう
いうのはナシねw
ちなみに自分の場合はナ出身のせいなのかナ→白→黒

ナは開幕からmp使うことができないのとヒーリング時間と
れないクリアマインド等の理由で順番優先してるんだけどね

62: 名も無き軍師:05/08/12 11:02 ID:qvz291iI
〇ナは開幕からmp使うことが多いのと
×ナは開幕からmp使うことができないのと

63: 名も無き軍師:05/08/12 11:18 ID:3qcmRwdk
ナを最初に。後は適当

64: 名も無き軍師:05/08/12 11:19 ID:qvz291iI
自分で質問しておいてなんだけどウマイ赤さんできっちり回してれば
順番は変わるか・・・・
何が言いたかったかというと、この前組んだ赤さんが
戦闘開始で自己リフレ→白→黒→ナ
毎戦闘ごとにこのパターンだったんだよね、戦闘が早く終わるとナ放置
でヒーリング、ようはリフレまわせてないってことなんだけど・・・
ナにmpないとタゲふらふらになるし、ヒーリングもそうとれないことが多い
黒はクリマンが強力になってくる戦闘中にもヒーリングできることもあるか
ら、気持ちの上だけでもナのリフレ順位あげたほうがいいかな?と思った
そのナイトさんはジュースつくって頑張ってたけどね^^;
60以下のレベルの話だから、赤が下手とか!そういう話題じゃないでは
ないのであしからず、最初はみんな下手であたりまえですからね^^


65: 名も無き軍師:05/08/12 11:27 ID:9/Ut7hog
リフレを飛ばす可能性の低い順にかける
よほどきつくなければ飛ばすことはないけど
飛ばしたときに順番がずれないように重要度順に並べる

黒は前述の通りクリアマインドが強力だし、戦闘中に座ってても平気だし
極論的には黒のMPが尽きても戦闘継続は可能なので順番的には後に来る

ナイトはリフレを飛ばすって状況がまず考えられないので、最優先かなあ

そうすると、ナ白黒の順になるかな
暗、詩は黒の次

66: 名も無き軍師:05/08/12 11:28 ID:I7ev1jr6
ナ優先は常識だと思ったが
餡、黒はMP減ったときだけ
自分(アイコンでリフレ切れたのを知るため)、ナ、白の順
60以下だと帽子が無いから四人以上はちょいきつい

67: 名も無き軍師:05/08/12 11:43 ID:59lvyimM
漏れは自→白→ナ→他だな。

ナイトは中の人によってMP使う頻度が違いすぎるから、
開幕にかけても飽和してしまってるケースもかなり多い。
白はナ盾の時でMP使わない人なんていないからな。

開幕からフラッシュやケアル4でガンガンタゲ取るナイトの時だけ、
その自分なりのルーチンから外れてナ優先にしてる。でも基本は白優先。

68: 名も無き軍師:05/08/12 11:58 ID:cFgiRSY.
@1レベルでリフレなお年頃なんですけど、リフレマクロって

/ma リフレシュ <st>
/wait 18
/echo リフレ再詠唱可能

こんな感じでいいんでしょうか?

69: 名も無き軍師:05/08/12 12:01 ID:5XiOBN4.
/ma リフレシュ <me>
/wait 20
/ma リフレシュ ナイト
/wait 20
/ma リフレシュ 白

マジオススメ

70: 名も無き軍師:05/08/12 12:05 ID:/URKrWdo
/ma パライズ <bt>
/wait 10
/ma スロウ <bt>
/wait 10
/ma サイレス <bt>
/wait 10
/ma ブライン <bt>


マジオススメとか逝っちゃう人?

71: 名も無き軍師:05/08/12 12:15 ID:j4kWz8wg
>>68 私は,
/recast リフレシュ
/ma リフレシュ <stpc>
にしてるな。
再詠唱可能、は入れても良いんだけど、他のマクロ使うと出なくなるから当てにはしていない。

感覚で17秒くらいたったらマクロ押して、リキャスト時間見つつサブターゲット
選んで、ジャストの時間でもう一度ボタン押して詠唱開始かな。
あ、リフレの優先順位は最上位じゃないから注意ね。
状況によって、最上位がスロウや他弱体になったり、ケアルになったり、ヒーリングになったり、、、
もちろんリフレ最優先な状況もあるし。
慣れるまでは大忙しだけど、慣れればネオチしそうになるくらいだからがんばれw

72: 名も無き軍師:05/08/12 12:16 ID:59lvyimM
/recast リフレシュ
/ma リフレシュ <st>

これだけでいい。
wait 18のechoなんて作っても、
赤が18秒も他のマクロを押さない状況なんて戦闘中ではありえないから。

73: 名も無き軍師:05/08/12 12:58 ID:svJKH1jA
>>67
> ナイトは中の人によってMP使う頻度が違いすぎるから、

「ナイトは"白の中の人によって"MP使う頻度が〜」
だと俺は思う。

74: 名も無き軍師:05/08/12 14:04 ID:PBEvn.F6
それも一理あるな

75: 名も無き軍師:05/08/12 14:06 ID:3xKTN4Uw
リフレ回しは人それぞれだと思うが、チェーン中位で白も黒もMP凹んでれば
立ってリフレするな。・・・・というより、
切れそうなときは、リフレ早めに回してから座るけど・・・
序盤ならともかく中盤でのリフレ切れは痛い・・・順次切れていくから。
Aはリフレシュの効果が切れた・・・、Bは・・・、Cは・・・ 垢けてーーいww

>>68 釣りかな・・・・マジレスするとかっこ悪いとか思いつつww
マクロは、次を押すと当然前のマクロが残っててもキャンセルされるので、
リフレ>長いウェイト>切れた表示、・・この「切れた」というのは表示されないな。
もっとも、君がこの間マクロを操作しなければ別だが・・・赤にそんな暇はあるまい?

76: 名も無き軍師:05/08/12 14:18 ID:qUGh68ww
リフレの優先順位とかって意味不明なんだが。
かける順番が問題になるのって初戦だけでしょ?
後は常時リフレだから切れさせることないんだし。


77: 名も無き軍師:05/08/12 14:22 ID:Fx4mObLg
サポ忍エンハンス、ジュワでエンかけて殴ったらやば強くないかい?
汁でた


78: 名も無き軍師:05/08/12 14:38 ID:mJ2msXig
>>72
自分もそれだけ。<stpc>は実装当初に試したときに
背後とか障害物があるとうまくタゲれなかった(気がした)ので
それ以来ずっと<st>にしてる。

他ジョブ上げで戦闘中に
/p リフレ詠唱可能ですにゃん ('▽')ノ
見たいなのを見ると己は何をしてるんじゃwを思うことシバシバ。
まあリフレと装備変更以外はメニュー欄からって人もいるだろうし、
そういう人ならwait18もそれなりに意味があるかもしれないけどね。


79: 名も無き軍師:05/08/12 14:52 ID:svJKH1jA
>>76
そっすね。

80: 名も無き軍師:05/08/12 14:53 ID:qUGh68ww
>>78
私はリフレと着替え以外はメニューから派だな。
まぁ、INT装備、MND装備、MP装備辺りで全箇所総着替えなんてことやってるから
マクロが足りないだけな気もするがナー。

81: 名も無き軍師:05/08/12 14:55 ID:mJ2msXig
>>76
暗黒にも常時リフレならちょっと考え直した方が良いと思う。
詩人はタイプや編成によるんだけど、詩人の仕事に専念してると要所でしかMP
減らないから、そのつどかけてあげるくらいで十分な場合もある。
黒は常時基本だけど自分のMPと相談ってケースもないわけではない。

82: 名も無き軍師:05/08/12 14:59 ID:qUGh68ww
>>81
暗黒に常時リフレはしてないぞ。
MP半分くらいになったらかける感じかな。
そういう点で優先度っていうんならナ=白=黒>暗黒ですかね。
PTの上から順にかければいいかと。

83: 名も無き軍師:05/08/12 14:59 ID:plBTldcw
皆マクロでリフレ掛けてるのか?
着替える必要ない魔法は基本的にメニューから選んでるんだが・・・

84: 名も無き軍師:05/08/12 15:06 ID:qUGh68ww
>>83
1戦に一回かければOKって魔法じゃないからいちいち選ぶのマンドクセ('A`)
魔法並び替えでリフレ一番上にしてるなら問題ないんだろうな。
デフォルト派ってやっぱ少ないよな…。

85: 名も無き軍師:05/08/12 15:41 ID:DICeAZMg
>>76 常時リフレだから切らすこと無いって、、、、
赤やったこと無いか、マニュアル君の垢か!?
もちろん、座るとか、その後忙しくなるから早めに上書きすることも多いけど、
早すぎる上書きはMP効率悪くなるぞ。
切れる瞬間に発動がベストだけど、とっさにケアルとか、もうちょいヒーリングとか、スロウ切れたとか、
リフレ後回しにしてでもほかのことやったほうがいいこと多いぞ。
それで全員30秒くらい切れてる時間あっても、スロウ切れて忍者被弾しまくりとか、コンバ間に合わないとか、
ケアル遅くて死亡とかのほうがよっぽどマズイ。
まあ、うまく回ってる瞬殺できるPTだとそんなことはめったに無いんだけど。。。

86: 名も無き軍師:05/08/12 16:11 ID:qUGh68ww
>>85
OK。日本語を間違えたようだ。
常時リフレだから 基 本 的 に 切らすことはない。 と訂正しておこう。
いちいち臨機応変に対処するって書かなきゃならないのかい?

87: 名も無き軍師:05/08/12 16:14 ID:07h088.o
>47-48
レスありがとう。挑戦してみる

88: 名も無き軍師:05/08/12 16:27 ID:svJKH1jA
>>86
書いてください。お願いしますm(_ _)m

89: 名も無き軍師:05/08/12 16:39 ID:Vv6TgDdk
「常時」ってのは言葉のアヤみたいなもんで、10秒くらい前後するものね。

90: 名も無き軍師:05/08/12 16:47 ID:LYuwn26k
>>84
>デフォルト派ってやっぱ少ないよな…。



オレも魔法欄並びはデフォルト派
リフレは魔法欄の真ん中あたりで
微妙に選びにくいんだよなw
スリプルはデフォ並びだと一番下の
ほうにあるのでマクロに入れてない派

リフレは着替える必要はないけど
最も多用する魔法の1つなので
各種リキャスト確認用に
/recast コンバート と /recast リフレシュ を
マクロに組み込んである

91: 名も無き軍師:05/08/12 16:55 ID:nFk0PfWU
常時アルフネトが張り付いてる。

92: 名も無き軍師:05/08/12 17:08 ID:0VikCrVY
>>84

魔道士全部上げてないから、新しく覚えると整頓メンドイからでふぉのままやるようになったな
ソロで遊んでるうちにメニューの順番もだいぶなれたしナ
ブリンクから右に何ページ目とか


93: 名も無き軍師:05/08/12 17:10 ID:qUGh68ww
デフォルト並びで狙った魔法にピタリとカーソル止められると思わず( ̄ー ̄)ニヤリとしてしまう

94: 名も無き軍師:05/08/12 17:25 ID:plBTldcw
結構皆リフレマクロ用意してるのね。

俺はリフレ、ディスペル、ヘイスト、イレースあたりはメニューから選んでるわ。
勿論並び順は変えてるけど。

てかデフォだとディスペルとデジョン並んでてたまに間違うor2

95: 名も無き軍師:05/08/12 17:30 ID:qUGh68ww
>>94
昔ハイプリ狩りしてるときディスペル唱えたつもりがデジョンしてた
ロード画面が出たとき一瞬何が起こったのかわからず(゜△゜;)???な状態だったが次の瞬間o......rz
泣く泣く自力でハイプリのところまで戻りましたとさ。
あのときのPTの皆様マジすまんかった(´Д`;)ヾ

96: 名も無き軍師:05/08/12 17:53 ID:MdkQX3/Q
>>91
赤スレのデフォルトだから仕方ない、アボーンしとけ

俺は見てるのが面白いからしてないがw

97: 名も無き軍師:05/08/12 18:07 ID:qNkBDUwc
メニューから選ぶのもいいけどスリプルだけはマクロで闇杖に着替えてきっちりいれたいな。
なくても入るのはわかるけど、何かの間違いでレジられたときに後悔したくない
赤のレジ>黒のスリプル>睡眠の効果  なんてログは絶対見たくないからね^^;

98: 名も無き軍師:05/08/12 18:23 ID:XidBU/D2
>>97
俺はスリプルマクロはないけど、弱体ブースト+プルートスタッフの着替えマクロ用意してある。
魔法欄からスリプル詠唱して完了するまでに、着替えマクロ押せばいいだけだし。

・アクィロ+弱体ブースト
・テラス+弱体ブースト
・アウスター+弱体ブースト
・プルート+弱体ブースト

ぐらいあればほぼ主要の弱体魔法に対応できるし。

99: 名も無き軍師:05/08/12 18:36 ID:XidBU/D2
魔法系の全ジョブを30〜50程度に上げると発生するというクエスト。
新しいジョブを追加するものですが、現在のところは検討項目です。
もし採用されるとブームになりそうなので、ズルして先に上げてますw

リフレまでは劣化黒&補助白のイメージが近いような・・・ww
序盤18までは詩より強いけど、前衛にはなれない。
ほんとは魔封剣(相手のMP吸収)とか追加したいんだけど、
強すぎる、バランス崩れる、って反対の声が。残念だなぁ。
代わりに高度回復魔法と高度攻撃魔法を削って、補助専門にしようと
考えているんだけど、今ごろになってケアル4は削れないし。

サポジョブ導入時に赤の存在意義が薄れてしまったので、仕方なく新魔法
リフレシュを追加。
そして前衛後衛の境界ジョブとして赤詩をバージョンアップ。2002/11
この時点で更に意味が・・・www

100: 名も無き軍師:05/08/12 18:37 ID:JQGRCGhQ
>>97
hMP装備マクロを
(闇杖+ヒエラーキ+バロン+インフィブルトルク)にしてあって
それで着替えてからスリプルをメニューから撃ってる

エラント胴はマクロで着替えて座ってから
最初のhMPが始まるまでに手動で着替えるので対応してる

101: 名も無き軍師:05/08/12 18:48 ID:WoUE01ww
俺は絶対属性杖使わない生粋の赤

102: 名も無き軍師:05/08/12 19:43 ID:GAW7GGXk
生粋ていうかただの時代遅れじゃんか

103: 名も無き軍師:05/08/12 19:47 ID:jLoCbeMs
>>90
リフレは
魔法>白魔法
から選ぶとサポ白なら最下段から左1回、
それ以外のサポだと下から4番目に来るんで選びやすい。
つか白魔法から選択したときのカーソル位置をリフレシュで記憶させてる。

白黒赤75にして全魔法覚えてからじゃないとデフォ以外の並び使う気になれんよなぁ。
でも75まで使い込めばデフォ並びで慣れてやっぱり変えない罠。

というかエリアチェンジするたびに並びがデフォに戻されて並び替えが
まともに使えなかった時代があったのでデフォで慣れた初期組。

104: 名も無き軍師:05/08/12 21:54 ID:jQIMMfDk
>>77
それなりに強いかもしれんが
エンハンスのエンダメ+5はジュワには 乗 ら な い か ら 。

105: 名も無き軍師:05/08/12 23:23 ID:RZw98BZI
誰でもいい>>99の意味を解説してくれ。
さすがにネタじゃない池沼は引く。


106: 名も無き軍師:05/08/12 23:35 ID:fFvbc.pc
>>105
落ち着いて受け流せよ


昨日サイド覚えた
サポ狩1で競売にいいのなかったので適当なスピードボウと悪魔矢で地下壕でた所の
ハチに打ったら800ダメでた、すごく気持ちよかったマル



107: 名も無き軍師:05/08/12 23:40 ID:JuHDnCgo
>>106
お前は近い将来破魔弓を手に入れようと躍起になるだろう

108: 名も無き軍師:05/08/12 23:41 ID:RZw98BZI
>>77
(素の20+潜在リング+5+エンハンス+5) x 天候効果とか出ると喜びにくるいもだえる。
それだけを見にウルガラン入り口の虎とか殴ってたな。

逆にちょっとでもレジされたログ見るとたちまち不愉快に。
あれ何依存でレジ判定してるんだろなあ。

109: 名も無き軍師:05/08/13 00:26 ID:U1/DR5YI
リフレの優先順位の意味がわかってないのがいるな
全員に無理なく常時かけられるのならそうしてるっての
自分、ナ、白は普通はほぼ常時
詩、餡、黒などは常時かける必要なし

110: 名も無き軍師:05/08/13 00:35 ID:eAiaXzyQ
赤じゃ弱体レジられる事のほうが稀だから
ミストルテイン+ドナミスで麻痺率&スロウ遅延率UPを狙っている。

111: 名も無き軍師:05/08/13 01:17 ID:VNMW29/E
>>105-106
自称GMのブログからコピペだろ。

112: 名も無き軍師:05/08/13 01:44 ID:yksEviS6
>109
リフレ切れましたよ垢さん^^;;

113: 名も無き軍師:05/08/13 02:13 ID:UYzRbyDA
NMスレでも書いてなかったのでこっちに。
ジュワって100%DROPなんです?
DROPしなかった、って話は聞かないのでそうなのかなぁ・・・

114: 名も無き軍師:05/08/13 02:16 ID:Pv4S3U96
>>112
とっとと釣り行って来い、脳筋^^

115: 名も無き軍師:05/08/13 02:17 ID:G7ZaF5Og
>>113
ドロップしなかった報告は今まで何回もあるよ。
でも漏れの周りにはそんな人いなかったし、おまいの時もきっと出るさ。

116: 名も無き軍師:05/08/13 02:23 ID:gZN2DUhQ
タゲ切れた瞬間にスリップで死んだ、とかだろ
100回に1回あるかないかだな

117: 名も無き軍師:05/08/13 02:39 ID:GQ8hJrD.
スリップで死んでもアイテムはドロップするわけだが

118: 名も無き軍師:05/08/13 03:18 ID:mIDPcnfM
タゲ切れた瞬間に
タゲ切れた瞬間に
タゲ切れた瞬間に

119: 名も無き軍師:05/08/13 03:24 ID:YZkobp22
ゴブ爆弾をとんずらで避けたらタゲ切れ&自爆で経験値入らなかった
とかいう話があったな。

120: 名も無き軍師:05/08/13 03:34 ID:pSlEHA4M
んじゃ実際じゅわドロップしなかったオレの体験談をひとつ

初めてのたこNMあいてだったのでかってがわからず
終盤たげをふらつかせて数人死にながらぐだぐだのなか
何とかたこをたおしたわけですが
そのたおしたときログに
NM(正式名称わすれ)はNMをたおした
とわけわからないログが流れて
ジュワはもとよりなーんもおとしませんでした。
経験値と金ははいってったかどうかは失念

このことでメンバーはスリップもしくはスパイク系の効果で
たおしたのではないか?となったのですが
実際そこらの雑魚あいてにスリップもしくはスパイクでとどめさしても
もんすたーは倒れたとしかログでなくて問題のログの再現は2度とできまでした。
これは自分の中でのヴァナ謎の1つとしてXファイルいきになってます

ちなみに後日、再挑戦して無事にジュワはとれました

つまりいいたいのは、安全確実にたおせってこった!( ・д・)y=~


121: 名も無き軍師:05/08/13 03:55 ID:GQ8hJrD.
>>118
いやいやwタゲ切れた状態でスリップで死んでもアイテムはドロップあるぞ?w


122: 名も無き軍師:05/08/13 05:56 ID:jXXAACWw
んじゃドロップ率99%ってことでいいじゃん
落とさなかった奴は運が悪すぎるから諦めろってことで

123: 名も無き軍師:05/08/13 08:46 ID:eAiaXzyQ
>>117 121のID:GQ8hJrD.
残念ながらその仕様は前のVerup修正された

モンスターの占有権をもつPCが、オートアタックを実行しないまま毒などのダメージで戦闘不能になると、その占有権が消失しなくなっていた不具合が修正されました。

たぶんこれに当てはまるんじゃないかな
タゲ外れてる状態で敵がスリップ死したら
???は倒れた。というログがでただけで、何も落とさなかった(勿論経験値も×)


124: 113:05/08/13 10:47 ID:Jfa1AJ8k
みなさんレスありがとーー
がんがって張り込み&人集めしてきまっす!

125: 名も無き軍師:05/08/13 11:06 ID:R24YfBVs
ジュワは自分・フレ・フレのフレで10回くらい参加or報告受けてるが
ドロップなしは聞いたこと無いな。

126: 名も無き軍師:05/08/13 11:17 ID:gw2npp.s
別にどうでもいいじゃん。
ドロップしなかったと言い張る人にはドロップしなかったんだろう。
漏れはあくまでドロップしたところしか見た事ないし、多くの人がそうだということに変わりは無いが。

127: 名も無き軍師:05/08/13 11:34 ID:XlKAJ97o
倒れた の文字色が重要だと思うんだが

128: 名も無き軍師:05/08/13 12:18 ID:I7ev1jr6
>>123
それ違うんじゃね
PCが毒で死んだら紫文字が解除されないってことじゃね

ドロップ率はパッチで変わってるだろうから過去の報告はあてにならないね

129: 名も無き軍師:05/08/13 12:24 ID:u5WRdhdg
昨日のあかまw日記

開幕自分にへいすとw
ジュワ持って骨に突撃ww
コンバ中に範囲もらってアボンwww
詩人のレイズいちwwww
あかまwでじょんで勝手に帰るwwwww
これ全部マジばなしlololololol



130: 名も無き軍師:05/08/13 14:06 ID:qUGh68ww
昨日の垢の話はいりませんとテンプレに………アレ?

131: 名も無き軍師:05/08/13 14:10 ID:SCR9Cv2M
>>123
馬鹿?

132: 名も無き軍師:05/08/13 16:25 ID:XQTK2GDY
亀だけどオレのリフレマクロ
/recast リフレシュ
/ma リフレシュ <stpc>
/tel <me> 前回は<lastpc>にリフレかけたぜゴルァ!

これでリフレ順番忘れてもTelの過去ログを見るだけで誰までかけたかすぐわかる
PT中にTEL会話してると迷うけどなw

133: 名も無き軍師:05/08/13 17:04 ID:iHrqEJ3E
ちょっと便乗で質問なのだけど
あるPCが弱めの敵にポイズン2を入れてタゲを切る
で、その直後に別のPCがその敵にバイオ2を入れてまたタゲを切る

この場合アイテムドロップしたらアイテムはどっちに流れるんだ?
確かスリップのダメが入るのってサーバ側で時間計算されてるからポイズン2もバイオ2のスリップも
同時に削っていく形になるのだよね?

↑の流れ見てて疑問に思ったので・・・

134: 名も無き軍師:05/08/13 17:57 ID:mpESCVMc
Taximソロ中残りHP5_まで削ったところで油断してサンダガ3被弾
張り替えたばかりのストンスキンを貫通しつつ1400ダメ貰って即死
黄色ネームになったTaxim1分後にスリップで死亡→死んでる俺コキュー
トスポールゲット!なんてことがあったな。
つかTaximのINT高過ぎだろwハクタクより高いんじゃねーか?

>>129
サポ黒で来てる時点でそれぐらい想定の範囲内

135: 名も無き軍師:05/08/13 18:28 ID:b4oQ7E6E
先輩諸氏に質問です。
属性杖が装備できるレベル(Lv51〜)において弱体魔法を使用する際、
パラなど氷属性の魔法はアクィロスタッフを装備すれば良いと思います。
しかしスロウなど氷以外の属性の魔法を使用する際については、エボニー
ワンドなどINT/MNDがアップする片手杖を装備するべきなのでしょうか。
それとも各該当する属性杖を装備すべきでしょうか。

136: 名も無き軍師:05/08/13 18:37 ID:Mp3x3XBI
>>135
レジ具合による。かなり格上ならば属性杖持つし。
属性杖持たなくてもレジストされないならしゃもじでINT/MNDブーストしたほうが良い。

と、聞くけど・・・私は属性杖持ちっぱなしですね。
レベリングで相手にするようなとてとて相手だとステータスブーストしてもボトム状態だって言うし。
あ、もちろんその他の部位はしっかりブーストしてますyp

137: 名も無き軍師:05/08/13 19:33 ID:fHE/Xuqc
>>135
漏れは、パライズ、スロウ、ブラインに関しては
LV10↑のレベラーゲ敵やHNMには属性杖HQ。入らないと意味がないからな。
LV9↓のレベラーゲやHNMには神代HQ。少しでも遅延率や麻痺率、命中低下率を上げたいからな。

ポイズンは常時神代HQ、バインド、グラビデは常時属性杖HQ。
これが正解じゃないし、正解なんてないだろうな。

138: 135:05/08/13 20:02 ID:oA.h.7X6
なるほど・・入ることを優先するか、効果発動を優先するかで装備が
変わるということですね・・ありがとうございます。参考になりました。

139: 名も無き軍師:05/08/13 20:35 ID:2QxEZky6
サイレス、グラビデ、ブライン、スリプルあたりは常時属性杖でいいんじゃないだろうか

140: 名も無き軍師:05/08/13 21:06 ID:OisSk7jo
あかまwさん、リフレよろ^^;;

141: 名も無き軍師:05/08/13 21:34 ID:MRa/eLog
ポイズンを神代HQで入れるのって何故?
理由あるのかな?

142: 名も無き軍師:05/08/13 22:00 ID:0Rko1Ibo
スキル無い武器使うのが嫌なんで神代HQ+アスアス(ヒールはバスR9杖)で
通してたら最近裏テルで属性杖使えと高圧的に言われた件について

弱体も2回しかレジられてないし精霊もMBの時はみんな通したのに・・・

143: 名も無き軍師:05/08/13 22:39 ID:jQIMMfDk
タマスリングゲット記念パプコ

144: 名も無き軍師:05/08/14 00:14 ID:svPFi3lk
今日から赤75目指します。応援よろしく。
現在レベル38

145: 名も無き軍師:05/08/14 00:15 ID:I62qbtB6
>>144
なあ、他のスレでもsageてくれ、って言ったよな?
ただの荒らしか?

146: 名も無き軍師:05/08/14 00:22 ID:xojhow86
>>142
釣りならメール欄に書いてくれ
武器スキルと精霊や弱体魔法の入りは関係ない
赤はヒーリング遅いんだから闇杖くらい買え
MBなんてMPの無駄だからすんな それより寝かせとかケアルしろ
どうしてもMP余りまくりでMBすんなら氷杖HQぐらい買え

と裏LSのメンバーにかわって答えておきます。
あと片手根で殴ってるってオチだけはなしで頼む


147: 名も無き軍師:05/08/14 00:24 ID:/tXaYPcA
>>144
日記はチラシの裏にな。

後どうせ応援して貰うならFF内のフレにでもして貰いなさい。

148: 名も無き軍師:05/08/14 00:30 ID:qMF2ucqM
146の文盲っぷりは一体どうしたものか

149: 名も無き軍師:05/08/14 00:32 ID:I62qbtB6
>>146
>>142は武器スキルとレジの事には言及してないと思われ
ただ単に赤のもってないスキルの武器を使いたく無いだけなんじゃないか?

それとヒーリングコンクエ杖なら許容範囲じゃないかなあ。ヒーリングMPの差3も
でかいっちゃでかいけど。神代もポリシーあってレジも少なきゃ構わんと思うが
入りさえすれば属性杖よりも弱体効果でかいんだし

まあ精霊に関しては完璧に属性杖あったほうがいいから、その通りだけどなあ
それと>>142は裏とかじゃなくて普通PTでの事じゃ無いの?なんで裏が出てきてるんだろ

150: 名も無き軍師:05/08/14 00:42 ID:DIv/N0FA
俺はスリプルだけはレジられると痛いから闇杖だけはもってるが、
レベラーゲやメリポだと、タナトス&天使盾 でやってるな。
いちいち点滅するのやだし。

あとはその他装備とかで 弱体スキル:300 INT&MND:90〜100程度
この状態でしてるな。

151: 名も無き軍師:05/08/14 00:44 ID:lFKz6Fcw
たまーにいるよなあ、、メインジョブにはスキルないから両手棍使いたくないって人、、
そういう人は、黒召吟ではケアルしないのかな、、、

そういうスタイル押し通すのも個人の自由だけど、サチコメに書いといてほしいな。
個人的には、変にプライド持たないでサポも含めて最もPT全体の利益になるように
動いてほしいな。
それが出来るのが上手いって事だと思うけどね、、
忍盾のPTでナが回復役でサブ盾とか、暗黒/白でメイン回復とかいうのも
同じように思ってるな、私は。

上の例は■がそう想定してるってわかるが、そういえば盾でタゲ取られるの極度に
嫌う人もいるな。。タゲある程度回したほうが良いこと多いのに。。
まあ、すれ違いだな、、すまんそ


152: 名も無き軍師:05/08/14 00:49 ID:x7w3OXaE
おまえら中国に太歳が現れたらしいぞ
ttp://x51.org/x/05/07/2846.php

153: 名も無き軍師:05/08/14 01:23 ID:1GT1xy6.
アホくさ〜。挑発しないナイトがいるかってんだ^^

154: 名も無き軍師:05/08/14 01:26 ID:m4lNP17k
装備してる属性杖と反属性の魔法使う時には注意しろよ

155: 名も無き軍師:05/08/14 01:29 ID:m4lNP17k
>>151
ごく稀にそういう役回りが回ってくるくらいならまぁいいけど
そりゃ自分の役割と違う事なんてしたくないっしょ。
そのジョブでやりたいことあるからそのジョブやってるわけで…

あと役目を果たすには力量が足りないジョブで勤め続けるのも相当の苦痛だぞ。
赤は結構何でも出来るから赤オンリーだとわからんかもしれんが。


156: 名も無き軍師:05/08/14 01:55 ID:hqjhF6Mc
一応「魔道士」の名を冠してるのに両手棍スキルない赤は確かに違和感はあるから気持ちは分かるよ

157: 名も無き軍師:05/08/14 01:58 ID:YZkobp22
棍棒スキルは別に無くてもいいな。
杖スキルならほしい。

158: 名も無き軍師:05/08/14 02:26 ID:hqjhF6Mc
ところでアサルトジャーキン欲しいんだけどライバル多い;;

159: 名も無き軍師:05/08/14 03:11 ID:qXy6Y8Hg
他スレでみかけたんですが
赤ってソロで召還獣戦っていけるんですか?
赤の証取りの為にソロでベトーのルビーたんと戦ってから
赤ソロでのギリギリの戦闘が楽しくなってしまったんで。
もしいけるならチャレンジしてみたい・・・。
ちなみにソロで闇の契約書おとすズヴァのNMには負けたへたれですw
スリプルはいらないんだもん・・・orz

160: 名も無き軍師:05/08/14 03:17 ID:S7e.B5C6
75だとバ、エン、ファラと聞くのであればスパイクかけて適当に殴ってれば勝てると思う
サポ忍者だとへたすりゃ遁2だけでも回るぐらい

ちなみに弱体は弱点属性しか通らないので確認取るように。
物理耐性があるのでジュワ無いなら軽い短剣かエンハンスorマネラス(WSはスピリッツ)がおすすめ。
とりあえずタイタンにホーネット持っていってサイクロン撃つのが近いし弱いしで手軽と思う。


161: 名も無き軍師:05/08/14 03:18 ID:S7e.B5C6
訂正:遁2>空蝉2

162: 名も無き軍師:05/08/14 03:19 ID:w9eYFpAw
>>159
ガルーダとリヴァは回復履行連発されるときつい時もある。
死なないけど倒せないって感じ。
わたしはサポ忍でしか行ったことないけど、その他は結構余裕。
アストラルフロウ以外での事故はない。

163: 名も無き軍師:05/08/14 03:26 ID:Z2OS7SPo
召喚獣の魔法は空蝉で避けれないから注意しる

164: 名も無き軍師:05/08/14 03:30 ID:gZN2DUhQ
召喚はサポ忍戦暗どれでも余裕

サポ白黒だとかなり危険

165: 名も無き軍師:05/08/14 03:36 ID:uHzFrmZg
かなりはいいすぎ

166: 名も無き軍師:05/08/14 04:19 ID:Ayb7RmQ2
>>129
きっと知らないだろうけど、自分にヘイストをする意味はあるよ
後衛としてのみ動くにしてもね

ヒント・リキャスト

167: 名も無き軍師:05/08/14 05:15 ID:M20lFYUg
>>166さんカワイソス( ´・ω・)

「効果が薄い」といわれている暗黒へのヘイスト以下の効果なのに
自慢げにヒントとか言っちゃって・・・。

168: 名も無き軍師:05/08/14 05:30 ID:L6CzEZSU
>>167
馬鹿、釣りに決まってるだろ
>>166は小学生並の知能の振りをした中学生かなんかだろ

169: 名も無き軍師:05/08/14 05:32 ID:J8G9DD/o
むしろHNMクラスの強敵相手にするとき自己ヘイストしない香具師は垢

>>167
プッ ( ´,_ゝ`)

170: 名も無き軍師:05/08/14 05:42 ID:ninnWt8k
>>167
何故忍盾にヘイスト必須と言われてるのか知らないのかな。
ヘイストで増える武器による攻撃回数は大して変わらんけど
リキャストの短縮効果は大きいのですよ。
グラビデやバインド、スリプル等のリキャストの長い魔法を多用するときは
ヘイストが重要なカギになります。

>>168
プッ ( ´,_ゝ`)


171: 名も無き軍師:05/08/14 06:00 ID:GQ8hJrD.
>>170
プッ ( ´,_ゝ`)


172: 名も無き軍師:05/08/14 06:01 ID:ouX.OUDk
チラシの裏的妄想投下。なんかもっと変化がほしい。
1、弱体強化魔法をスキル依存で効果が劇的に変わるように
2、弱体強化魔法(歌、契約の履行含む)の効果時間を大幅にのばす
3、同じ魔法でも他人のかけた魔法なら効果が2人分までは重複するように

これくらいあってくれたらコンバートなしで十分やっていけるし
ネ実の他後衛様方の反感もかわなさそうだし
あいた時間で殴ったりしてストレス無くやっていけそうと思うがどうか

173: 名も無き軍師:05/08/14 06:28 ID:BucwdDqk
>>172
時間延びるのはいいなぁ
でもディアとかの効果時間延びるのは
そのままダメージが鬼になりそうだね。

てかスキンとかファラとかエンかけるときの着替えどうしてる?
おれエンはトルクとタイツだけ変えるだけで
エンダメ天候とか無視で18が限界なんだけど何使えば20とかいくん?
デュエルグローブ持ってないから無理なのかな

あとスキンとかの着替えも参考にしたいから晒してくださいよ

174: 名も無き軍師:05/08/14 06:50 ID:RrnTDJos
漏れの場合だと
デュエルグローブ
グラモアジュポン
ワーロックタイツ
オーグメントピアス
エンハンストルク
にメリポ強化スキル1段で301。
これでエン20点だな。

デュエルグローブが無い場合は
慈悲の羽衣とメリポ強化スキル全振りで届くかな。

>>167-168
プッ ( ´,_ゝ`)


175: 名も無き軍師:05/08/14 07:58 ID:M20lFYUg
で、骨戦で自己ヘイストしてどんな意味があるのかな?
ま さ か 骨にサポ暗で行くとか言わないよな?

176: 名も無き軍師:05/08/14 08:03 ID:YZkobp22
ブライナのリキャスト早くなってウマー

177: 名も無き軍師:05/08/14 08:55 ID:ANjVDFWw
>>175
リフレ6人回ししてたんじゃね?www

178: 名も無き軍師:05/08/14 09:04 ID:8mBGg8yc
>>175
自分で考える頭全然無いのなお前。カワイソス( ´・ω・)

179: 名も無き軍師:05/08/14 09:08 ID:ANjVDFWw
しかし自己ヘイストしてると
前衛から垢扱いされる諸刃の剣
理解してくれている前衛の少ない事。

180: 名も無き軍師:05/08/14 09:12 ID:7kre/FE2
前衛用のヘイストはマクロでPT宣言付き
自己ヘイストはメニューから

これで頭悪い香具師は気付かない

181: 名も無き軍師:05/08/14 09:30 ID:jUh47eQ.
>>180
頭悪い香具師はそういうところだけはチェックする

182: 146:05/08/14 09:34 ID:xojhow86
寝る直前にデュナミススレとか見たりしてたから勘違いしてた...orz
142氏正直スマンカッタ
何が言いたかったっていうとレベル上げで裏テルくるくらいなら柔軟に対応
してみては?ってことでした
別に高いものでもないし今後ソロでやる時とかPTでミッション、BC、裏世界で
属性杖あって助かったって場面がくるかもしれないよ〜


183: 名も無き軍師:05/08/14 10:30 ID:0bM2nz1M
>>172
呪文の成功率がスキルで 効果はステータスのブーストになってるんじゃ?
効果が劇的に変わる様にして欲しいってのはあるかもね。

184: 名も無き軍師:05/08/14 11:16 ID:uqTGJpK.
昨日のあかまw日記
続きキボン

185: 名も無き軍師:05/08/14 12:30 ID:gw2npp.s
スキルも効果に、ステータスも弱体の入り方に
少しだけは影響してるっていうのが3年前から言われてることだね。

現実としてはスキルは弱体の入り方にかなり関係してるけど
弱体効果にそれほど違いが見られないって感じかな。

186: 名も無き軍師:05/08/14 13:51 ID:gIGbsg/g
リフレよろ^^;;

187: 名も無き軍師:05/08/14 14:14 ID:k93Kg.5s
赤ソロでいろいろやってる人
とうとうジパ倒しちゃってたなw
観客がきてるあたりからどきどきしながらみてたよー
まじすげえええ

188: 名も無き軍師:05/08/14 15:11 ID:0bM2nz1M
>>187
ソロしないから良くわからないんですが、普通とどう違うの?

189: 名も無き軍師:05/08/14 15:16 ID:OL1ZbSRA
ソロしなくても普通じゃないことくらい分かるだろw

190: 名も無き軍師:05/08/14 15:20 ID:aYtcvniM
ゴーレムはフェ・インとジ・タのくらいしか狩った事無いからよくわからんな。
いっぺん自分でやってみないとピンとこないよな。

191: 名も無き軍師:05/08/14 15:26 ID:5KHL4kgA
足早い、ヒダンすれば300だめ、写せみ貫通450ダメ常時Ws発動
マラソン困難

192: 名も無き軍師:05/08/14 16:25 ID:YygR2l8k
魔法効きづらいゴーレムタイプであり、レベルも高い
俺の経験だと、バインドやグラビデも満足に入らなかった。

弱体が簡単に入るならそこまで困難ではないと思うが、俺の装備じゃレジレジで話にならんかったw
グラビデとバインドが両方連続でレジられた時点でゲームオーバーだからなw

193: 名も無き軍師:05/08/14 16:58 ID:0bM2nz1M
>>192
それだと運だのみで特別腕が良いって事ではないんじゃ?
装備は良いんだろうが
何か特別すごい技術でも駆使してるのかな〜 って妄想したんだが

194: 名も無き軍師:05/08/14 17:22 ID:SCR9Cv2M
>>193
禿胴

195: 名も無き軍師:05/08/14 17:24 ID:SCR9Cv2M
装備>>>>運>>>>(超えられない壁)>腕

だからな。

まず装備がよくないと魔法は通らないからソロは無理。

196: 名も無き軍師:05/08/14 17:30 ID:HSGHENxo
ところでジュワとれない俺に愛の言葉を

197: 名も無き軍師:05/08/14 17:45 ID:vvfrPUg.
傭兵ボシュウしろ

俺は一人50万で11人募集した



198: 名も無き軍師:05/08/14 17:56 ID:wNv8wIPE
>>193-195
動画みりゃ解ると思うがバインドレジられたり危ない状況になってからの建て直し
とかを冷静に出来るのもスキルにはいると思うんだがな、プレッシャーも凄いだろうし

まぁソロなんて装備だけとか言ってるような奴はソロやったことないんだろうけどw

199: 名も無き軍師:05/08/14 18:10 ID:VRI1T6aE
戦術>>>装備(サポ含む)>>腕>>>運だな。
運は何回か挑戦すればいいだけだからなw


200: 名も無き軍師:05/08/14 18:21 ID:8OSNz/OI
こんな俺でもジュワとれたから。
まずはソロで海蛇に篭ってNMわかせろ。
粘れば必ず取れるし、その価値はある。周囲のフレとかにジュワとりたいから
POPしたら倒すの手伝ってとか予め言いまわっておくのも重要。

詩人いないときは蝉盾二枚でもかなり安定する。というか、蝉二枚のが
確実かもしれん。
人数は多ければ多いほど楽。よく言われる忍詩赤とかの組み合わせは
慣れた人なら余裕かもしれないが、できれば五人くらいほしい。

それから蝉ない人がタゲ取るとガルカでも3秒もたなかったりするんで、
注意な。忍者とか蝉きれると170ダメくらいくらってる上に、
ジュワタコ時々4回攻撃とかしてた気がする。

ちなみに忍盾は海蛇でソロしてた人に金払って傭兵してもらった。

201: 名も無き軍師:05/08/14 19:08 ID:UMd7AHkA
ジュワタコは2〜8回攻撃だな。75前衛でも一撃で3桁はザラだから赤な
らあらゆる強化魔法かけてても10秒以上持てばいい方だ。

鯖にもよるけど張り込みにも結構神経使うしな。ディープなソロ活動するの
でなければマネラスでも充分だと思う。両方持って使ってるけど、汎用性で
はこっちの方に分がある感じだ。

202: 名も無き軍師:05/08/14 19:57 ID:F39mtQDM
ジュワとったらもうマネラス一刀流はありえないでしょ
対骨&サポシみたいなときに
マネラス使うけどOseeeeeeeeeeeって思うもん

203: 名も無き軍師:05/08/14 19:58 ID:eYSx.tTc
何度目のジュワループかね

204: 名も無き軍師:05/08/14 20:37 ID:Sv.lJlcI
101回目のジュワループ(嘘

205: 名も無き軍師:05/08/14 20:56 ID:oQDWbUEc
>>202からOseループに

206: 名も無き軍師:05/08/14 21:53 ID:1h/pt1ig
ボクのジュワゲット体験記で、本が一冊作れるな。

207: 名も無き軍師:05/08/14 22:19 ID:BZR0RgIg
>>202
マネラスとったらもうジュワ一刀流はありえないでしょ
対骨&サポシみたいなときに
ジュワ使うけどダメShoboooooooooって思うもん

208: 名も無き軍師:05/08/14 22:38 ID:5EgoKLZI
>>207からShoboループに

209: 名も無き軍師:05/08/14 22:46 ID:0y4v3ehU
あかまw なんてリフレとディスペルでしか用がないんだから
剣なんて何でもいいよ。極端な話オニオンソードでも問題なし。

優秀なあかまw 「リフレを切らさず黙々と配るあかまw」
いらないあかまw 「与ダメでも貢献できると勘違いしてるあかまw」

とりあえず…

あかまwさん、リフレよろ^^;

210: 名も無き軍師:05/08/14 22:59 ID:G...NtcE
>>209
とっととTPタメよろw


大体まともな暗黒相手ならMP減ったらキッチリ回すのが当たり前。
アブゾやら余慶な精霊撃ってスキル上げしちゃう、あんこくwにゃ配らないのが当たり前。
リフレ飛んでこないってことはそちら側も見直すもんあるってこった。

211: 名も無き軍師:05/08/14 23:09 ID:7wwNWpP.
ところでよー
○○の帯(常時、曜日天候の影響受けられる)ってやつ
赤なら神装備じゃね?
エンとか精霊がどれ程マシになるか分らんけど・・・
曜日と天候2つ同時に常時影響効果なんだから悪くはない性能?
敵弱点属性や連携MBの事考えると・・・
火と雷と土はイラネ。
まー欲しいのは・・・風、氷、水のどれかだなー。

212: 名も無き軍師:05/08/14 23:28 ID:solbsI5c
>>210、おまい釣られすぎw 前から誰も相手してないワンパくらいスルー汁。

>>211
個人的には氷かなー。パライズ、バインドは言うまでもなく、
精霊撃つなら、精霊+10とINT+5の氷杖付きでブリザドIIIがベターだし、
マイティシリーズには今のところ、興味も縁もないしな。

213: 名も無き軍師:05/08/15 00:36 ID:tUDhjehk
リフレよろ^^; っていうとあんこくwだと勝手に解釈するばかまw

ばかまw じゃなくて あかまwでしたね^^;

214: 名も無き軍師:05/08/15 01:56 ID:qiThzPpE
そういや曜日(天候)効果って現状ランダムでダメージ+10%って言われてるけど、
そのダメージアップ時ってレジ率低下とかも無いのかな。

検証はしづらいけど、体感だと召喚獣戦とかで曜日まで属性が一致してると
フルに喰らう事故率高く感じる。半レジなら曜日で+10%されても死ぬことはないし・・・

レジ率低下もあれば属性帯も考え直す必要あるのかもしれない。

215: 名も無き軍師:05/08/15 01:57 ID:qiThzPpE
あ、フルに喰らうってのはアストラルフロウのことで。一応

216: 名も無き軍師:05/08/15 02:17 ID:JSrS6AzA
とりあえず、マクロの行をもうちょっと増やして欲しい。
6行じゃ足りない。

例えば
/equip メインウェポン テラスタッフ
/equip 胴 ワーロックタバード
/equip 両手 魔戦隊長制式腕輪
/equip 首 インフィブルトルク
/ma スロウ <t>
/wait 3
/equip 胴 アサルトジャーキン
/equip 両手 ダスクグローブ
/equip 首 神殿大騎士カラー

ってマクロを作っておいて
殴る時は
//equip メインウェポン テラスタッフ
/equip 胴 ワーロックタバード
/equip 両手 魔戦隊長制式腕輪
/equip 首 インフィブルトルク
/ma スロウ <t>
/wait 3
/equip 胴 アサルトジャーキン
/equip 両手 ダスクグローブ
/equip 首 神殿大騎士カラー

殴らない時は
/equip メインウェポン テラスタッフ
/equip 胴 ワーロックタバード
/equip 両手 魔戦隊長制式腕輪
/equip 首 インフィブルトルク
/ma スロウ <t>
//wait 3
//equip 胴 アサルトジャーキン
//equip 両手 ダスクグローブ
//equip 首 神殿大騎士カラー

ってやりたいんだよな。


217: カニ戯(r Wi6tEjhs:05/08/15 02:20 ID:L/rK3n3.
エンハゲット記念パピコ

こんなもんに1000万以上出す奴ぁマジ馬鹿だと思った
けど後悔はしてないよwww

218: 名も無き軍師:05/08/15 03:14 ID:G7ZaF5Og
聞いてないから。

219: 名も無き軍師:05/08/15 03:21 ID:DZHUK/Co
風曜日限定だがマイティタルワールの性能も捨てがたい。

220: 名も無き軍師:05/08/15 03:37 ID:ANjVDFWw
そのうちバリスタのように
着替え時一時スタンを導入してしまいそうな気がする。

221: 名も無き軍師:05/08/15 04:18 ID:AL9SZUx.
着替えはFFの癌のうちのひとつだと思うけど、
着替えなくしたらさらにクソゲー化する希ガス。

222: 名も無き軍師:05/08/15 04:34 ID:Dn8bUfp6
マクロセットも10個じゃ足りなくなってきた

メインのレベル上げ用が1
裏用が1
ソロ用が1
他ジョブ用が6
シャウトとか釣りとかエモとか用が1

他ジョブも狩人とか赤とか獣とか全く兼用できないのが多いからきつい
戦士とか竜とか侍は1つで十分だけど

223: 173:05/08/15 05:13 ID:XmharZdI
>>174
なるほど、エンダメ20はけっこうむずいんだな
メリポ強化スキルに入れる余裕ないしなぁ

んでスキンの着替えも誰か教えてよ
エントルクより約束バッジのがいいんだっけ?

224: 名も無き軍師:05/08/15 07:05 ID:jvWEt3J6
時々来る煽りのIDをググるのが楽しすぎる。

225: 名も無き軍師:05/08/15 09:08 ID:jXGeRnZ2
あかまw

226: 名も無き軍師:05/08/15 09:13 ID:YZkobp22
>>223
首はストーンゴルゲットの+30が最強。

227: 名も無き軍師:05/08/15 09:40 ID:PShEcyHM
ちょっと上の方で属性帯について、
装備してるだけでそのときの曜日天候関係なく効果発動だと思っている、
半年前からタイムスリップしてきた人がいる件について。

228: 名も無き軍師:05/08/15 10:13 ID:y7qYR8aE
スウィフトベルトほしい;w;

229: 名も無き軍師:05/08/15 10:23 ID:0VikCrVY
>216
気持ちはわかるが全部を全部やろうとスンナ

230: 名も無き軍師:05/08/15 10:42 ID:sx6QUGOE
>>228
親切に教えてやろう
礼拝堂行って???にフォモルコデックスをトレードすると取れる

231: 名も無き軍師:05/08/15 10:43 ID:y7qYR8aE
>>230
馬鹿にすんな そんなこた知ってるよカス


232: 名も無き軍師:05/08/15 10:48 ID:YxkOrH3.
>>231
お前のレスの変容ぶり見たら何だか大人しかった子供が
いきなり反抗期に突入した時の親の気持ちになったよ

233: 名も無き軍師:05/08/15 10:53 ID:XlKAJ97o
火輪の帯 Rare Ex 防7 火曜日/火属性天候の力を常に受けられる Lv71〜 All Jobs
氷輪の帯 Rare Ex 防7 氷曜日/氷属性天候の力を常に受けられる Lv71〜 All Jobs
風輪の帯 Rare Ex 防7 風曜日/風属性天候の力を常に受けられる Lv71〜 All Jobs
土輪の帯 Rare Ex 防7 土曜日/土属性天候の力を常に受けられる Lv71〜 All Jobs
雷輪の帯 Rare Ex 防7 雷曜日/雷属性天候の力を常に受けられる Lv71〜 All Jobs
水輪の帯 Rare Ex 防7 水曜日/水属性天候の力を常に受けられる Lv71〜 All Jobs
光輪の帯 Rare Ex 防7 光曜日/光属性天候の力を常に受けられる Lv71〜 All Jobs
闇輪の帯 Rare Ex 防7 闇曜日/闇属性天候の力を常に受けられる Lv71〜 All Jobs
タブナジアクエスト”古の秘術”
魔法には曜日と天候の影響を時々受けますが、それが常時受けるようになります
装備品の曜日限定、天候限定ものには影響を与えません

>>227 違うの?

234: a:05/08/15 11:43 ID:E5EM80Yo
ああああ

235: 名も無き軍師:05/08/15 11:58 ID:7CSjGR2s
チラシの裏
赤74サポ忍でスワンビルボ落とす古墳のNM(Cwn Cryff)にソロで挑戦してきたけど
HP半分程削ったあたりでしぼん。
スリップ入れてたのでスリプル効くかどうかわからないけど。
弱体は一通り入ったけどね。ガチだと厳しいのかもしれない。

236: 名も無き軍師:05/08/15 12:10 ID:682Vd4o.
>>233
可愛そうなお前にちょっと教えてあげよう。土下座する勢いで感謝してよい。
天候や曜日に合った魔法を使うと「たまに」威力があがるのがヴァナの自然現象。
帯を装備するとその「たまに」が「常に」になる。
結局曜日とか天候が合ってないと無意味。ok?

237: 名も無き軍師:05/08/15 13:45 ID:qUGh68ww
蟹タンカワイソス(´・ω・)

つ殺してでも奪いとる

238: 名も無き軍師:05/08/15 13:45 ID:uBf1L2zw
まぁ金庫に200くらい入るなら取ってもいいかなって感じの装備だなw

239: 名も無き軍師:05/08/15 14:05 ID:NKDlSCas
デュナミスで寝かしするなら闇帯は神性能。


240: 名も無き軍師:05/08/15 14:07 ID:NKDlSCas
ケアルのときは外す事を忘れずに。


241: 名も無き軍師:05/08/15 14:10 ID:Z4gciWpE
>>240
あんた神。ありがとう。本当にありがとう。

242: 名も無き軍師:05/08/15 15:36 ID:0VikCrVY
しかし■eの中の人も、意味は若干違うが

 氷曜日/氷天候:常に氷属性ボーナス

みたいな感じに出来なかったものかね。
なんつーか、用語的なものもはっきりしてないし。
「*曜日/*属性天候の力」なんて長ったらしいし。


243: 名も無き軍師:05/08/15 15:45 ID:59lvyimM
それだと曜日と天気1・2の効果が重複するかどうか分かりにくい希ガス。
どれか一つでも条件満たしてれば一律○%アップか?と思う人もいるだろう。

244: 名も無き軍師:05/08/15 16:33 ID:IPmPN1FM
あかまw

245: 名も無き軍師:05/08/15 17:09 ID:ukBimoUA
^^;



246: 名も無き軍師:05/08/15 17:11 ID:Fcg.0CBQ
>>222
試したこと無いから間違ってたらすまないが、
キャラ選択の画面でマクロセットの保存・呼び出しができるので、
いくつかの普段使用しないマクロセットを保存して、
使うときだけ呼び出すとかできるんじゃないかと思う。
できなかったらPCならマクロとかのデータだけいくつか作ってとっとけ。

247: 名も無き軍師:05/08/15 17:33 ID:KgqWEH7w
>>235
もうちょいソロ精進したほうがいいな
詩人75サポ忍でもソロで勝てるぞ

248: 名も無き軍師:05/08/15 17:46 ID:ttSJfPo2
赤/忍で負けるのはちょっと恥ずかしいな

249: 名も無き軍師:05/08/15 18:05 ID:zgnDGaI2
あかまwさん、リフレよろ^^;

250: 名も無き軍師:05/08/15 18:33 ID:SCR9Cv2M
>>247
倒すだけなら詩人のほうが簡単だけどな。
赤/忍で倒すほうがむずかしい

251: 名も無き軍師:05/08/15 19:06 ID:UQXX1Nng
23名前:名も無き軍師[] 投稿日:05/08/15 18:04 ID:zgnDGaI2
おい! がりうどw キャベツ太郎買って来い! ダッシュでw

602 名前:名も無き軍師[sage] 投稿日:05/08/15 15:48 ID:zgnDGaI2
そろそろ属性杖が見えてきたのですが・・・
NQは全部買えそうなのですが、HQは買えても1〜2個です。
そこでこの属性のHQだけは買っとけってのありますか?
よろしくですorz

252: 名も無き軍師:05/08/15 21:05 ID:BUhOBZ12
最強房かよw

253: 名も無き軍師:05/08/15 21:20 ID:S1ZgPOl.
どうやら最強厨の次の棲息地は黒と決まったようだな

254: 名も無き軍師:05/08/15 22:53 ID:oI0LV1is
>>249
死ねよ暗黒、あの時「赤さんリフレ下さい^^;」
てお前の台詞二回も無視したからってしつこ過ぎじゃないか?

255: 名も無き軍師:05/08/15 23:03 ID:v9esd6p2
まあ、あんこくwの気持ちもわからなくもない。
赤にサポで喰われて初めて価値の出るジョブだからなーw

あと黒はやめたほうがいいよ。 弱体するとか田中言ってるらしいし^^;

256: 名も無き軍師:05/08/16 01:01 ID:KgiDRXTY
黒は今アホみたいに魔法の値段上がってるから
買うだけ買ったところで弱体されたらかなわんな

スリプガU150万wwww

257: 名も無き軍師:05/08/16 01:11 ID:ANjVDFWw
パッチ前に蝉2を90万で買った俺がいる
今ソロできて楽しいけどね・・・
そう思って納得させてるよ。・゚・(ノ∀`)・゚・。

258: 名も無き軍師:05/08/16 01:12 ID:KgiDRXTY
リフレ+ファラを100万以上で買った香具師もおおかろう

259: 名も無き軍師:05/08/16 01:13 ID:ANjVDFWw
orz

260: 名も無き軍師:05/08/16 01:43 ID:ww56BUyE
70+15万
100万で買った奴は負けg

261: 名も無き軍師:05/08/16 01:46 ID:L/rK3n3.
70+25万
当時はエラい大金だったんだが
いま思うとたかだか100万なんだよなぁ・・・

262: 名も無き軍師:05/08/16 01:58 ID:VomaaqHk
あかまwさん、リフレよろ^^;;

263: 名も無き軍師:05/08/16 02:11 ID:6fi/ojBI
658名前:名も無き軍師 投稿日:05/08/16 02:00 ID:VomaaqHk
おい! くろまw チョコフレーク買って来い! ダッシュでw


264: 名も無き軍師:05/08/16 03:01 ID:VomaaqHk
あかまwさん、リフレ早く^^;;

265: 名も無き軍師:05/08/16 04:17 ID:5hdxQNvk
リフレ30万円ファランクス30万円空蝉弐20万円

うは、すっげーつまらん

266: 名も無き軍師:05/08/16 04:18 ID:5hdxQNvk
>>264がエル♀だったらよろこんでリフレする。

脚はミスリルで頼む。

267: 名も無き軍師:05/08/16 05:28 ID:mIDPcnfM
てかこのスレの10%くらいあんこくwが沸いてるなw
あんこくwじゃなかったらすまんw


268: 名も無き軍師:05/08/16 06:21 ID:ANjVDFWw
>>266
ラプトルトラウザがいい。

269: 名も無き軍師:05/08/16 08:21 ID:xjJI4o6A

赤さん達スマソ、ID:VomaaqHk は狩スレの住人ぽい
暗黒さんでは無いみたいです

いくら弱体されたからって、こんな事するから「がりうど」って言われるんだよな
スルーしてやってください

270: 名も無き軍師:05/08/16 09:10 ID:oKbMsj72
暗黒が精霊撃ちまくってMP0になった
暗黒が寂しそうにこちらを見ている
しょうがないのでヒーリングした
それでも寂しそうにこちらを見ている
さてどうする?
1、リフレやる
2、無視

271: 名も無き軍師:05/08/16 09:30 ID:EyI/4nWc
おまいら、前から湧いてるワンパなんだから、いい加減スルーすること覚えろw
つうか巧い狩人は、その時々の自分の距離をきっちりキープして今でも強い。
本人曰く「立ち位置とか気を付けることは増えたけど、別に〜」とか言ってたっけ。
ただ、前ほどには誘われなくなったとかいう話だったけど。

>>270
精霊撃つタイミングが適切とか、MP持ち少なくて余裕あるなら回すけど、
MP0になって、スタンやアジル系を撃つMPがなくなるの覚悟してまで、
暗黒が精霊撃つ意味とか場面とかあるのかな〜?MB入れる暗黒もあんまし見ないけど。
ただ無意味に撃つような餡酷だったら絶対に2だな。
バニシュとかホーリー撃ちすぎでMPなくなる臼と同じだろ、そんなん。

272: 東京都のアルファネット hbRlFpIc:05/08/16 09:46 ID:2XUrHg0U
>>270
3.目の前でハイエ

273: 名も無き軍師:05/08/16 10:40 ID:7RlqmHv2
>>269
狩スレの住人て…
狩スレも煽られてるだけなんすけど。
あえて言えば忍者っぽ。

274: 名も無き軍師:05/08/16 10:44 ID:EcrscJp2
4.バザーでメロンを競売価格で販売。

275: 名も無き軍師:05/08/16 11:42 ID:rG93XDIA
>>273
忍でもないだろう。
蝉修正告知出たとき出張しにきてた位だしな。

ああ、カンp

276: 名も無き軍師:05/08/16 12:05 ID:SMdtPC0c
スリプル>精霊戦術やってっときたまに精霊当てた後ヘイト抜けて敵が
パッシブに戻る事あるけどどういう理屈でああなるんだろ。

277: 名も無き軍師:05/08/16 13:37 ID:0bM2nz1M
>>270
3.MPが有効になるべく注意する。
「MPキツイからちょっと減らしてもらっていいですか?」かな

MPが空になってても放置してたら他の奴から変な目で見られかねないと
思うから気をつけたら?
ヒント スタンが出来ない

278: 名も無き軍師:05/08/16 13:40 ID:gy2Bu/ho
>>277
そんなに精霊ばっかうってMPカラにする香具師が
スタン有効に使ってるとも思えないけどな。

279: 名も無き軍師:05/08/16 13:48 ID:0cAt4grw
スタン撃つべきときに精霊詠唱中に10カノッサ

280: 名も無き軍師:05/08/16 13:53 ID:0cAt4grw
というか、放置されることを変に思われる以前に、
そんなに必死になって精霊撃つのを訝しく思われる方が先だと思う。
あるいは「ああ、この暗黒、スキル上げか」と思われるか?

281: 名も無き軍師:05/08/16 13:59 ID:0bM2nz1M
暗黒の話出てきたからちと話するけど
暗黒はスタンだけと決めてリフレが遅い人を見受けるんだが
一応スリプルあるしアブゾとかもリンク処理で使う場合とかあるから
それなりのMPは残して欲しい。
あからさまに編成上MPがヤバイ時はジュースでフォローとかするけどね。

282: 名も無き軍師:05/08/16 14:13 ID:h.AtS2kk
オーガレデルセン+1いらんかね〜(・ω・)

283: 名も無き軍師:05/08/16 14:16 ID:XlKAJ97o
>>281
あからさまにMPやばいときはリフレでフォローするからジュース飲め

284: 名も無き軍師:05/08/16 14:17 ID:0cAt4grw
>>281
そこまでしっかりMPを使ってくれる人には、多少無理しても頑張って回す。
マジ頑張ってる暗黒さんとか割りと多いしな。
ぶっちゃけ、最近よく見るフラッシュ内藤なんかよりずっといい仕事してる。
リフレでMPがオーバーフロー気味だとちょっとなあ。
ただ、今回はちょっと例文が例文だっただけに、上みたいな回答してみた。

285: 名も無き軍師:05/08/16 14:18 ID:5tnr.hhc
今暗黒もやってて単純に疑問なんだがアブゾってリンク処理でどう使うの?
寝かせたままのヘイト稼ぎってことか?

286: 名も無き軍師:05/08/16 14:25 ID:JQGRCGhQ
>>282
HQのほうが性能下がってるような気がするからイラネ

287: 名も無き軍師:05/08/16 14:26 ID:jAvuUm3Y
100万もするから6000円のNQでいいや(・ω・)

288: 名も無き軍師:05/08/16 14:32 ID:jAvuUm3Y
赤いないときに白黒でもスリプル入るように、
アブソでint吸い取るとかなら・・・

289: 名も無き軍師:05/08/16 14:39 ID:2U6W8VQY
>>281
赤がいるのにスリプルですかw


290: 名も無き軍師:05/08/16 14:54 ID:mAJkAr02
スタンさんはスタン以外基本的に使わんでよろしい
リンク処理のときは挑発→暗黒即切りとかでタゲ取れ
(スリプル使ってレジで入ったらどうすんのw

あと余計な小細工はしなくていいから必死にTPためろよノロマw

291: 名も無き軍師:05/08/16 14:54 ID:3E5sYBGU
>>282
100万で買った。
今は微妙に後悔してる。

292: 名も無き軍師:05/08/16 14:55 ID:h.AtS2kk
>>286-287
(´・ω・`)チッ

>>291
使い続けると味が出るんだって


293: 名も無き軍師:05/08/16 14:58 ID:2U6W8VQY
大体スリプルとかも出来るて暗黒スレで弱体装備とか整えたとかいう話
聞いたことないんすけど。
いつ見てもどの両手剣が強いかとか攻撃装備がうんぬんとかSRTがどーとかしか
話してないよ。
そんなんでスリプル入ると思ったら大間違いだ。

294: 名も無き軍師:05/08/16 14:59 ID:2U6W8VQY
STRSTR

295: 名も無き軍師:05/08/16 15:05 ID:5tnr.hhc
暗スレはというかジョブスレは大抵がキャップ付近の話だし
キャップ付近の暗黒の魔法にはスタン以外求めない
スリプル処理なんて後衛がやるからさっさと目の前の何とかしなさい

ただ中盤層は暗がスリプル使うのもあり

296: 名も無き軍師:05/08/16 15:16 ID:/hWE.Ewg
>>270 >>277
4.迷わずキックする。

297: 名も無き軍師:05/08/16 15:29 ID:mAJkAr02
てか座ったらたまり遅いtpがどんどん減るわけじゃん?
人によってはこれもアリだなw

5、晒す

298: 名も無き軍師:05/08/16 16:11 ID:JF8IriTc
INTもスキルもブーストしてないスリプルとか使われて
後衛のスリプルが効果無し→速攻お目覚め、後衛リキャスト待ちとかだとタチ悪いからな。

サポ戦なら挑発、サポシなら無理にヘイト上げとか考える位なら
今闘ってる敵のWSをスタンで封じて後衛の回復ヘイト高める機会減らすとか
目覚めるちょっと前にバインド入れるとか動いたらスタンかまして
後衛のスリプルを安全にいれさせる時間作るとか色々あるんだけどね。
対してヘイト高くなくて詠唱時間微妙に長いアブゾかますよりよっぽど有効だよ。

基本的に戦闘長引けば長引くほど寝かせヘイト蓄積してくんだからとっとと倒せ。

299: 名も無き軍師:05/08/16 16:17 ID:/hWE.Ewg
確かに言えてるな。
後衛のスリプル潰されるのが1番ヤバイなw
もしそうなら…

5、晒す これで決まりだなw

300: 名も無き軍師:05/08/16 17:25 ID:y7qYR8aE
暗黒さんもよかれと思ってやったことだから晒すのはひどいと思う

301: 名も無き軍師:05/08/16 17:36 ID:QJJ6wpnw
>>300
キ○ガイに刃物って感じ?

15 名前:名も無き軍師 投稿日:05/08/15 15:31 ID:oTPIQVkc
バインド入れた敵にブリザドやったらバインド解けなかったよ。
その後でサンダーいれたらバインドが解けたんだけど
これってバインド中に同じブリザド(同じ属性)入れても
バインド解けないってことで良いのかな?

暗黒の弱体認識なんてこんなもんだ

302: 名も無き軍師:05/08/16 17:38 ID:jryqSk4g
PTで殴りたいんだが

赤/忍で

武器 マーシャルアネラス/ジュワ
頭  オプチ
首  クジャク  WS時オーガ+1
耳  フェンリル/スッパ 
胴  アサルト
手  ダスク   WS時オーガ+1
指  スナイパx2 WS時アクアx2 
背  フォーレージ
腰  ライフ WS時ウォーウルフ
脚  ダスク
足  オーガ+1

で行こうかと思ってるんだが
どうだろう?わからない(´・ω・`)
意見ヲくださぃ・・

303: 名も無き軍師:05/08/16 17:43 ID:V2QhVosA
>首  クジャク  WS時オーガ+1

詳しく

304: 名も無き軍師:05/08/16 17:44 ID:QJJ6wpnw
とてくらいが相手ならまぁいいんじゃない。
WSの時も命中外さないほうがいいと思うけど。

305: 名も無き軍師:05/08/16 17:45 ID:7P66CccA
殴りたいならひやっぽ譲ってサポ戦士で盾やれ
アタッカー枠はその程度では無理がある

306: 名も無き軍師:05/08/16 17:52 ID:JF8IriTc
>>302
右手が2HITしないと折角の攻ブーストも意味なくなるから
WS時も命中+20-30程度確保しとけ。

307: 名も無き軍師:05/08/16 17:52 ID:JQGRCGhQ
>>303
エルなんだろ

マジあいつらの首だけは侮れねぇ

308: 名も無き軍師:05/08/16 17:59 ID:QJJ6wpnw
首にオーガ篭手でも装備出来るのか…オソロシス

309: 名も無き軍師:05/08/16 18:02 ID:jryqSk4g
あぁぁ オーガは首ではなく頭でした>_<;

WS時も命中を維持したままのほうがよいみたいですね
ご意見ありがとうございましたm(__)m

310: 名も無き軍師:05/08/16 18:14 ID:EcrscJp2
ってか装備によるんではなく、敵と構成によるのだと。

311: 名も無き軍師:05/08/16 18:21 ID:svJKH1jA
>>302
胴スコハのが良さそうだ。
それじゃ命中足りんでしょう。

312: 名も無き軍師:05/08/16 18:41 ID:gRpIpgg.
弱体は
赤>(番外:忍)>>黒>白>>暗
位の順番
武器の持ち換えが困難なため暗黒に取って弱体はつなぐ程度だな。
暗黒スキルは
黒>暗>>>>>赤
だから、赤のドレアスは、暗黒のそれに及ばない。

313: sage:05/08/16 18:48 ID:YfEqXi7E
>>302
つーか攻撃力いくつあるんだ?
戦は450ぐらい、暗黒は500ぐらいはめし抜きであるぞ
攻撃力400未満でアタッカーやりたいっていうなよな


314: 名も無き軍師:05/08/16 19:00 ID:Z.ujq.Ss
その前にお前はsageぐらい覚えろ。

315: 名も無き軍師:05/08/16 19:01 ID:1SMlqY0.
忍者はあんまり攻撃力400いってないぞ
バーサクして450くらい

攻撃装備しても失うものも大きいからそこまでブーストできないわけだが、
それでもそこらのアタッカーと同じくらいのダメ出せてる

手数で勝負するのか攻撃力で勝負するのか、そこらへんも考えないと意味ない

316: 名も無き軍師:05/08/16 19:10 ID:Qa4V.oys
戦だって攻撃450は素では中々いかんよ。

317: 名も無き軍師:05/08/16 19:10 ID:y7qYR8aE
俺やや廃暗黒。
攻撃500って攻撃に特化しないとできません。
そこらへんのシックユニーはせいぜい460くらい。
戦士なんて平均400くらいじゃね?

318: 名も無き軍師:05/08/16 19:12 ID:LgsbZllg
俺なんて290がやっとだlol

319: 名も無き軍師:05/08/16 19:15 ID:YfEqXi7E
>>315
>それでもそこらのアタッカーと同じくらいのダメ出せてる
それはアタッカーが力を抑えてるから。
例えばモンクや暗黒がサポ戦で常時本気殴りしたら余裕で逝きますよ。?
逝かないためにサポシで〆わけですよ(´・ω・`)
まあ赤が常時本気なぐりしてもタゲが逝かない程度の攻撃力しかないわけですよ。


320: 名も無き軍師:05/08/16 19:40 ID:jLoCbeMs
別に本業アタッカーに勝つ必要は無いと思うが

321: 名も無き軍師:05/08/16 19:44 ID:YfEqXi7E
>>320
ていうことで殴るだけ無駄なので、殴るのやめてください(´・ω・`)

322: 名も無き軍師:05/08/16 19:49 ID:Fb7TmS2Y
sageミスるような奴に言われたくない。

323: 名も無き軍師:05/08/16 19:50 ID:jAvuUm3Y
>>292
オーガレデルセンってむずいんだよねー。
攻撃力+10(12)はすごい魅力的なんだけど、
PTでは殴らず、ソロで殴る赤にとっては回避-がいたい。
ヘイスト・ファストキャスト装備あつめて、回避無視・ストンと空蝉で回すにはいいんだけど、
そこまでするならダスク足とかも出ちゃうからねー。

獣は獣でペットからタゲとりそうなものは嫌うし。
これが戦士でも装備できるようだったら、3百万くらいで軽く売れそうなんだけどねー。

324: 名も無き軍師:05/08/16 20:06 ID:10V/UhPU
PTで殴るor雑魚乱獲にオーガレデルセン+1
ソロで足止めて空蝉回しにダスクレデルセン
カバンにやさしい汎用のデュエルブーツ
見た目のクリムゾン

オレの足装備の認識だ。

325: 名も無き軍師:05/08/16 20:06 ID:T7jcY5uU
赤が殴るために必要なのは装備でも立ち回りでもなく
殴ってもいい空気を作ること

326: 名も無き軍師:05/08/16 20:23 ID:9PZ/sXpA
戦闘間時間(ヒーリングや釣ってくるまでの非戦闘時間)が伸びない限りは
それこそ10ダメでも20ダメでも、白だろうが召喚だろうが攻撃すべきだけど。

327: 名も無き軍師:05/08/16 20:29 ID:z5SOqIU2
>>313
302じゃないが、俺の場合だと、命中+38 で攻撃が431だな STRは+16
これはブースト分の攻撃と命中の総合計が俺の装備で最も高くなるようにしてあるだけで、
組み合わせ変えれば、攻撃+12と命中+10をトレードできる
命中重視にする時は、攻撃407 命中+58
ちなみに、装備突き詰めていくうちに、スコハネは全く要らなくなったとだけは言っておく。

攻撃重視でデコポンに、詩人アシッド無しで一撃50+10くらいだ エンダメが平均10くらいね

間隔150の間に60ダメ与えるわけだけど、これを弱いと取るかは人それぞれじゃないかね
ちなみに一番最近で一緒のPTはいってたサポシ両手武器の人は、間隔450くらいで100とかだったわ

WS弱いけどね〜こればっかりはどうしようもない 最近流行のDEXでも上げて見るかねw 

328: 名も無き軍師:05/08/16 20:58 ID:n5rc4kvs
タラスクミトンを忘れるな!

329: 名も無き軍師:05/08/16 22:19 ID:SXP9yPRw
>>327
スコハネはいらんな
麻痺しまくるし

330: 名も無き軍師:05/08/17 00:01 ID:ufg69Pgw
殴ってる垢さん
りふれきれてます;;


331: 名も無き軍師:05/08/17 00:14 ID:deW.z2fA
>>327の装備がわからんな(´・ω・`)
マルスリングでも持ってるのだろうか(´・ω・`)


332: 名も無き軍師:05/08/17 00:38 ID:SE8U73lk
>>331
しーっ

333: 名も無き軍師:05/08/17 00:44 ID:qr5Wa8dE
コンバート5段階になったんだが
リフレ装備して忍盾なんかだともう座る必要なくなってきたわ。
MP半分以下ならなかったりするから殴るようになった。
敵、PT構成、装備に依存するがな。
詩人いればサポ忍で出撃して殴れて非常に楽しい。



334: 名も無き軍師:05/08/17 00:45 ID:YZkobp22
攻撃力431だとほぼ全身攻撃装備な気がするが
STRはアルキオとメリポかの。
命中はメリポと素破とクジャクとスナイパー+1辺りか。

335: 名も無き軍師:05/08/17 00:46 ID:YbSC8VGI
あかまwさん、早くリフレよろ^^;;

336: 名も無き軍師:05/08/17 00:55 ID:o74PUZtE
自分も殴り赤やってるが、
攻撃430をキープしながら命中38ってすごいことだと思う。
攻撃だけブーストすれば430いけないことはないが、
どうやって両立してるか非常に興味がある。

実際ある程度の命中をキープするなら
攻撃400超えるのがやっと。
自分は命中はオプチ、ライフ、スナリン2、素破、アサルトぐらいで
他を全部攻撃にまわしてるがそれでもやっと400ちょっと。
灰装備ならいけるのかな?
あと肉食ってたってオチはなしでよろしく。

337: 名も無き軍師:05/08/17 01:08 ID:svPFi3lk
>>336
じゃあ、歌貰ってたんじゃない?

338: 名も無き軍師:05/08/17 01:12 ID:L/rK3n3.
武器が連邦チソコ剣だった、てオチはありでしょうかw?

339: 名も無き軍師:05/08/17 01:18 ID:7g2mSyhs
>>338
>間隔150の間に60ダメ与えるわけだけど、
この時点でジュワなんだよなぁ。

340: 327:05/08/17 01:30 ID:4eOGP.Bg
すまん、答えはサポ暗なの
サポ忍よりも、ジョブ特性で攻撃+22 バイキング盾で攻撃+12できるんだわ
メリポは片手剣4段階のみで、命中には片手剣メリポと素破分を0.9かけて足してます

お騒がせして申し訳ナス

これだけではアレなので、この装備でのデコポンへのボーパルのダメを報告
平均350くらいで、クリティカルがのったのか稀に400越えがでる程度でした
ラスリゾ乗せたからといって400超えるわけではなかったですね

今のとこ考えてるのは、通常削りはほぼ問題ないので、
サポ戦でバーサク時のWSに限り、攻撃+装備の部分をDEXブーストか、
WS補正のステータスブーストに切り替えて、
ボーパルのダメを現状より上げることですね。上がるか知りませんが


341: 名も無き軍師:05/08/17 01:52 ID:DvimKBlg
>>340
攻撃力400こえて、デコポンでたった400しかダメージいかないの?(´・ω・`)
ランペで通常で800、まれに1200ぐらいくのですが・・・。



342: 名も無き軍師:05/08/17 01:55 ID:aGvST99Y
ヒント:スキル差

343: 名も無き軍師:05/08/17 01:55 ID:aGvST99Y
ヒント:スキル差

344: 名も無き軍師:05/08/17 02:07 ID:4eOGP.Bg
>>341
行かないねぇ 
赤と戦のWSダメの違いは、
赤のボーパルが4回攻撃、戦士は二刀流だから6回攻撃、
赤は武器はD35、戦士はD50
WS自体はヒット数こそ違えど、まぁ似てるといっていいんじゃないかな
赤ボーパルが400でれば、戦士二刀流ランペなら、斧のD値が35であろうと、600でるだろうな
D50近い斧でなおかつ、攻撃+もWS補正ステ+も優秀な戦士なら800でても不思議じゃあるまい

クリやダブルアタックのれば1200も出ることあるんだろうな 赤だと600くらいがそれに相当するのかね

345: 名も無き軍師:05/08/17 02:37 ID:RrnTDJos
Ja暗黒でボーパルブレードしる。
赤の強化スキルならストンスキンでHP消費かなり軽減できるから、
メイン暗黒よりHP変換率悪くてもストンスキンの効率の良さで
ある程度は相殺できる。

あとガルカならサポ白でもウィズインで600以上は確実にでるな。
基本はフラットブレード用に使って、たまったら放出ってのも悪くない。

346: 名も無き軍師:05/08/17 02:37 ID:DvimKBlg
>>344
赤さんはやっぱりアタッカー無理なんですね〜
でもジョブの設計上しかたがないですね(´・ω・`)
でもエクスカリバーとマイティタルワール(風曜日)でもっとダメージでるのかな?



347: 名も無き軍師:05/08/17 02:54 ID:DvimKBlg
>>345
アタッカーが1000とか余裕で出してるのに600ぐらいじゃテラカワイソウッス(´・ω・`)

348: 名も無き軍師:05/08/17 03:23 ID:7kre/FE2
防具そのままで戦士にジョブチェンジするだけで1000とか余裕で出るから
問題無いっす

349: 名も無き軍師:05/08/17 04:24 ID:ANjVDFWw
ちゃんと性能差でるような廃人装備ふえてきたから
NMLSいない人はきつい。

350: 名も無き軍師:05/08/17 04:29 ID:KQrYh5eg
>>327
同じ殴り垢として助言を。赤エルでもない限り、
攻撃ばっかりにつぎ込んでる殴り赤は、まだまだ甘いと思う
まずはSTRを最低100以上にすることから考えよう
赤は後衛ジョブということでSTRが圧倒的に足りんしな
タラスクミトン+1→アルキオorオーガグローブ+1
マーマンピアス→凱旋ピアス みたいな具合だな
STR重視にしたとしても攻400は楽にいけるし
こっちを一度格上(デコポン)クラスで試して見るのはいかがか。
ちなみにSTR110までいくとかなり通常ダメ(サベッジ)の違いが体感出来るであろう
んで>>327はジュワ一刀流でバイキング持ちか?それともエンハジュワか気になるな

351: 名も無き軍師:05/08/17 04:36 ID:1Vv7bmjA
競輪で12万円もスったぞコラ!!!!!!!てめえらぶちのめしてやる

352: 名も無き軍師:05/08/17 05:29 ID:9xqEyS5I
>>351
まあ、激しくスレ違いだな

353: 名も無き軍師:05/08/17 05:38 ID:vYCnYXuE
>>351
とりあえず怖いからおれは謝っとくわ
ごめんなさい


354: 名も無き軍師:05/08/17 06:54 ID:JSrS6AzA
今更だけど、片手剣EXが欲しい。
昔はスキルCだったとはいえ、今の赤は貰ってもおかしくないとおもうんだが…。
まあ、スウィフトクレとまでは言わないが、レタス、セラフ、ボーパルは欲しいよな。

ボーパルがデフォルトで使えればサポ忍でマネラスジュワでサベッジっていう現状の黄金パターンに偏る事ないし
エンハやマイティタルワールみたいなDが高い剣の使いどころも増えて来るんだが…。



355: 名も無き軍師:05/08/17 07:00 ID:0KDJdbNk
ジュワでボーパル400ダメ
マネラスだと500ダメでる。これ本当

356: 名も無き軍師:05/08/17 09:34 ID:hssTHbNk
>>327
サポシの両手武器で100って侍か?
侍の通常はゴミだよw

でもWSの数と威力はオマイの3倍弱くらいだっただろう?w
そういうジョブなんだよ。


357: 名も無き軍師:05/08/17 11:21 ID:ayyJWR/A
本気でアタッカーやるなら、サポ暗かもね。

サポ忍でマネ+ジュワだと、隔(240+224)x0.85=394で2.5回攻撃、つまり実質の間隔は157。
ジュワ一本だと、隔224で1.5回攻撃、つまり実質の間隔は149。
D値の違いを考えても、通常攻撃では殆ど差はつかないんだよなぁ。
サポ暗のジョブ特性の攻+や、左手にバイキング、それにラスリゾなんかを考えると、
JA暗黒を使うまでもなくサポ忍よりも通常ダメが多くなってくる。

んで結局WSの差になるわけだ。
マネラスにはTPボーナスがあるけど、サポ忍ではボーパル使えないから結局サベッジになる。
サベッジ+TPボーナスと、ボーナス無しボーパルだったらまだサベッジの方が強い。
しかしここでJA暗黒が入ってくると、簡単にひっくり返る。

通常攻撃でも後ろ向いてスキンかけながら暗黒できることを考えると、サポ暗ほんとアタッカーとしては強いよ。

358: 名も無き軍師:05/08/17 11:33 ID:k1iF6JJM
今のジュワはDA5割も発動しない気がする。

359: 名も無き軍師:05/08/17 11:41 ID:YfEqXi7E
>>357
で、前衛がサブ武器にリディルorクラクラを使うと赤の総ダメも余裕で抜かれるわけで(´・ω・`)


360: 名も無き軍師:05/08/17 11:42 ID:ayyJWR/A
>>358
「気がする。」とか体感で語られても…。
こないだのVU後に検証した限りでは、ちゃんと5割発動してたから大丈夫。

361: 名も無き軍師:05/08/17 11:47 ID:ayyJWR/A
>>359
なんで前衛の話が出てくるの?
赤のサポ暗とサポ忍、どちらが攻撃寄りかって話をしただけなんだけど…。

サポ暗にした赤が総ダメで前衛に勝てるとか何処にも書いてないよ?
そもそも前衛との比較すらしてないし (´・ω・`)

362: 名も無き軍師:05/08/17 11:53 ID:ayyJWR/A
なんか誤解されそうなので、>>357について訂正ね。

最初の行:本気で【赤なりに】アタッカーやるなら、サポ暗かもね。

最後の行:サポ暗ほんとアタッカー【したい赤のサポ】としては強いよ。

別に前衛アタッカーに勝とうとか、比較しようとかそゆんじゃないからご理解を。
前衛アタッカーったって装備もそれぞれだし、得手不得手の敵がいる。
単純な比較なんてできないから、勝てる勝てないの話は不毛だよ。

ただ、赤につけるサポとして、忍より暗の方がアタッカー寄りじゃない?って話。

363: 名も無き軍師:05/08/17 12:02 ID:EcrscJp2
話ぶったぎって質問。

ラターサバトン(両足 防16 STR+3 VIT+2 攻+5 スロウ+2% Lv67〜)

こいつのグラと、倒さなければならないNMバグベアの強さを知って
いる方はいませんかな?
スロウ+2%は気になるけど、オーガの回避-5よりはましかなぁ・・・と。

364: 名も無き軍師:05/08/17 12:18 ID:wZutaMHs
あかさんなぐってないでリフレきれてますよ^^

365: 名も無き軍師:05/08/17 13:12 ID:ynDjwGPc
まぁ攻撃力で前衛に勝てなかろうが赤なら殴り合いでも
サポ忍ならとて2 それ以外のサポでも強くらいには勝てるしなぁ・・・
勿論一部の強めな敵のタイプにはもっと弱めのしか勝てないけどね
黒の真似事程度だが精霊スリプル戦法もいけるしな

大半のジョブは丁度程度にも苦戦、もしくは負けるのになんだかなぁ、と思った


366: 名も無き軍師:05/08/17 13:17 ID:dPvC1dnU
フェンリルで連続スタンするタイミングって、アスフロと連携の後の一斉ガMBの後とどっちがいいかな?

367: 名も無き軍師:05/08/17 13:54 ID:KzRtSXS6
フェンリルのアストラルはスタンで止められるから、
敵のHP半分切ったら連携開始直前に連続魔スタンすると止めやすい。
その後の黒のMBでのタゲ変動の抑止にもなるし。

まぁ連続魔スタンはフェンリル戦においては
それほどの重要性はないから肩の力を抜いて気楽にやるべし。
盾を殺さない事が連続魔スタンなんかより遥かに大事だから。

368: 327:05/08/17 14:24 ID:YygR2l8k
>>350
アルキオ凱旋フォレジで+16にはしてるが、これ以上STR上げようとすると、
犠牲になるものがちょっと多いかな 
まぁ凱旋はマーマンのがいいとも思ったが、勿体無いのでつけてる状態
エンハは無いのでマネラスジュワかジュワバイキング

素のSTRがこちらヒュムなので67 それに+16で83なわけだけど
これからSTRを100にするには、まず指輪をプロMリングつけて、腰をウォーウルフかな
STRを+10とそれによる攻撃+5、DEX+10による命中+5相当を 攻撃+12と命中+7とトレードか。
こっちの方が明らかにいいな プロMリング無いけどね・・

ちなみに食事はスキッドHQです・・・ソールHQ食えば、STR100越えも見えてくるな

369: 名も無き軍師:05/08/17 14:24 ID:hhwhmKVs
http://videos.caitsith.org/videos/Tiamat.avi

370: 名も無き軍師:05/08/17 14:32 ID:YfEqXi7E
結局どうあがこうと、リフレ奴隷なんですね(´・ω・`)

371: 名も無き軍師:05/08/17 14:46 ID:sx6QUGOE
あかまwと呼ばれないための心がけ

一つ、殴っても時給はあがらないが、下がることはある
一つ、精霊は使えば使った分時給が下がる
一つ、赤に許されるのは最強魔法ケアルとリフレ、弱体魔法のみである
一つ、サポ黒のだけはPTで頼まれるまではつけるな

372: 名も無き軍師:05/08/17 14:50 ID:KzRtSXS6
75までずっと、そして75になってからもずっとリフレ屋さんだよ赤は。
リフレに対してストレス持ってるなら赤やらない方が良い。

だけどその壁を乗り越えた先に、
乗り越えた人にしか分からない世界が待ってるぞ。
75まで育ててハイ次のジョブへってんだったら、
赤=リフレ奴隷は覆しようの無い事実として君に圧し掛かる。

373: 名も無き軍師:05/08/17 14:51 ID:YygR2l8k
サポ暗の暗黒ってさ、よく分からんのだけど
通常攻撃のダメージ+ジョブアビ暗黒によるダメージなのは分かる
けど
ジョブアビ暗黒によるダメージ = 自HP減少量
なのか?その辺が微妙に分からんのよね

それによって暗黒時の立ち回りも変わると思うんだが、
俺にはどうもHPの減りの方が多いような気がしてならない・・・

374: 名も無き軍師:05/08/17 15:25 ID:ebScPonM
>>373
メインだと暗黒時のHP変換率は100%だが、サポだと6割。残りの4割は異次元行き。
ま、メインじゃないししょうがないとは思うけどな。
ちなみに暗黒使用中は命中+25と言われている。

375: 名も無き軍師:05/08/17 15:26 ID:OpRnbaYg
暗黒騎士がLv30で覚えるジョブアビリティ。暗黒騎士の略と紛らわしいことから、しばしば「ja暗黒」と表記される。英語名はSouleater(魂食らい)。
効果時間内、近接攻撃の命中が+20され、自分のHP(現HPの10%)を近接攻撃DMGに上乗せする。(持続時間60秒、再利用可能時間6分。)
暗黒騎士をサポートジョブに据えた場合、減少するHPは10%だがダメージに上乗せされる数値はその8割、すなわち現HPの8%となる。

376: 名も無き軍師:05/08/17 15:27 ID:PIOdQIfE
暗黒アビでぶっ放す前にスキン張ればHP減少はかなり抑えられる

377: 名も無き軍師:05/08/17 15:29 ID:45nfsKV.
メヌメヌもらってこそSTRの価値が出てくるがない環境なら攻撃ブーストのがいいと思うんだが。
赤はスキルBだから他ジョブに比べて攻撃低いのも忘れないようにな。

378: 名も無き軍師:05/08/17 15:33 ID:R191gbtU
>>374>>375
サポ暗のja暗黒は10%消費、5%上乗せだね
以前検証スレで調べていた人がいる。8割も上乗せされたらいいだろうなあ・・・

379: 名も無き軍師:05/08/17 16:01 ID:RJzFDIZA
リフレ奴隷というよりはかけてやってるという感じでやってるけどなw
実際リフレ回しをしていたPTで、突然リフレ回しを止めてみるとPTメンのMPがボコボコ
凹んでってリフレのありがたみが分かる。

基本は自分の自給の為に切らさないようにしてはいるが、
たまたま切れちゃってる時に催促する奴とか、気に入らない奴には次からかけないよ。
いくら垢と呼ばれようと関係ないねw


380: 名も無き軍師:05/08/17 16:13 ID:YygR2l8k
5%かぁ 微妙・・・スキンは最大380として、スキン切れるまでに190ダメ上乗せか。
戦闘前にMP30消費してスキンして、戦闘中に190ダメを与えるってのは・・・
精霊だと、だいたいMP100で500与えるわけだから、若干MP効率はいいけど・・ねぇ・・

暗黒を最大限に活かすなら、命中+20(25?)を活かす為にも、
HPが少ない状態で指輪の潜在を発動させつつ使うべきだろうな
戦闘中にスキンを使うなんてのは非効率なんで、
暗黒の一分間ずっとスキン切れない程度のHPまで下げる必要があるな
一分間に20回殴るとして、スキンをその間もたせる為には380/20=9

HP90でスキンつけとく必要が・・・w あほ過ぎる・・w

やっぱ素直にWS前に、命中+と割り切って使うのが妥当な線だな

381: 名も無き軍師:05/08/17 16:37 ID:Ts1YyHsk
>>377
片手剣デフォがBでもメリポ・フォーテテュ・素破でスキルで
スキルAゾーンに昇格するんだけどな。
ここら揃えて当然のSTR攻ブーストだろう

382: 名も無き軍師:05/08/17 16:44 ID:gRpIpgg.
他のスキルAジョブだってメリポも装備も出来るし、
装備部位として耳と首使ってるからな。
実は昇格してない。

383: 名も無き軍師:05/08/17 17:00 ID:8qbrwzco
と言うことは赤にも武器スキルAが必要って事か。

384: 名も無き軍師:05/08/17 17:01 ID:EcrscJp2
片手棍もスキルBがいいなぁ。
なんでも半端なほうがいい。

385: 名も無き軍師:05/08/17 17:08 ID:qQjaaj6M
サポでのJa暗黒についてですが、
何もしていない状態での攻撃が0〜2程度しかダメが入らない敵(私の場合は麒麟)に対して
HP1200の状態でJa暗黒を使用、与ダメは72でした。
スキンがきれてHPが減るにつれて与ダメが少しづつ下がり残りHPが1100程度で与ダメは67でした。

サポ暗黒のJa暗黒については、残りHPの10%を消費して6%分のダメージを付加すると考えて間違いないと思います。

386: 名も無き軍師:05/08/17 17:12 ID:7nvjuNas
あんこくも弱体や精霊じゃなくて強化魔法のエキスパートだったら使えたのになぁ

387: 名も無き軍師:05/08/17 17:14 ID:KzRtSXS6
業を背負うジョブが味方強化に特化してどうすんだとw

388: 名も無き軍師:05/08/17 17:18 ID:0bM2nz1M
>>385
サンプルが1つは流石に少ないんじゃないか?

389: 名も無き軍師:05/08/17 17:28 ID:qQjaaj6M
>>388
玄武や朱雀などでも同じことをした結果ほぼ同じ結果だったのですが、
こちらは通常の与ダメが0〜12と麒麟よりもばらついてしまうので数値に確信が持てません。
私はHNMLSに所属していないので、他の与ダメが安定しているような敵での検証ができないのです・・・ゴメンナサイゴメンナサイ

390: 名も無き軍師:05/08/17 17:40 ID:rs5qsNck
別に分布採ってるんじゃないんだからサンプル数はいらんだろ。固定値だし。
俺もサポ暗黒は6%と記憶している。最近検証してないけど。

サポ暗黒の命中+は本当にメインと同じなのかが気になるな。

391: 名も無き軍師:05/08/17 17:40 ID:R191gbtU
>>385
検証スレ9の474に検証されている結果が載っている
あれだと5%のようだ。まあどちらにせよサンプル少ないから
今度サポ暗で3国周辺ででも取ってくるか

392: 名も無き軍師:05/08/17 18:16 ID:7nvjuNas
>>387
いや、自分だけ強化で

393: 名も無き軍師:05/08/17 18:31 ID:sx6QUGOE
あかまwと呼ばれないための心がけ

一つ、殴っても時給はあがらないが、下がることはある
一つ、精霊は使えば使った分時給が下がる
一つ、赤に許されるのは最強魔法ケアルとリフレ、弱体魔法のみである
一つ、サポ黒のだけはPTで頼まれるまではつけるな

394: 名も無き軍師:05/08/17 18:47 ID:rsdCqU3w
>>379
どちらかと言うと、
リフレ・ケアルしてやるから俺の時給のために必死に働け奴隷ども
って感じだなw。

395: 名も無き軍師:05/08/17 18:49 ID:qQjaaj6M
検証スレに書かれているものとほぼ同じ状況を作って試してみました。
Lv75赤/暗 でHPを1000に調整してGoblin Smithyに攻撃

通常
1→10→10→3→4→4→4→5→1→9
暗黒使用
53→57→51→53
HP1100で暗黒使用
59→58→64→63→62

【え〜・・・っと】つまり5%変換が正しいみたいです・・・

396: 名も無き軍師:05/08/17 19:26 ID:0cAt4grw
つうか、暗黒は己を捨てて敵を屠るみたいなイメージあるから、
個人的には自分だけであっても、身を護るようなのはNGっぽいなあ。
攻撃面でもJa暗黒以上にイメージに合うようなものがなく、
これ以上、身を切らせるような魔法増やしても意味がないし、
ラスリゾ暗黒が一番ぴったりのような気がするんだが。

397: 名も無き軍師:05/08/17 20:19 ID:ce/3BWbA
赤が殴った方が良いって言われる場面が増えるには
エンダメいくつくらい増加した時だろうって気になる時ある。
極端な話し、エンダメ100でて赤が殴って無かったら垢と思う。
エンダメいくつがどのライン?

398: 名も無き軍師:05/08/17 20:46 ID:z5SOqIU2
墓メリポでモンクを差し置いてアタッカーの座に入れるくらい強力にならんと話に並んだろうな
ってことで100くらいじゃないかね レジはほぼ無しとして。
例え100与えても、リフレ弱体ケアルで殴る時間なんざほとんど無いわけだしな
なるなら今みたいな仕事の合間に殴りじゃなく、殴り専門にならんとな

つーか、今までのFFの魔法剣のイメージだと、物理ダメージ分は要らないんだよな
完全に攻撃が属性ダメージになってる方を俺は期待してたのになぁ



399: 名も無き軍師:05/08/17 22:14 ID:tMY.IVcU
【2ch2】オナペットアイドル - 榎本加奈子
50 : アイドルオナニー野郎 :04/08/20 07:27 ID:YbSC8VGI
わたしに入れると気持ちいいよ。 by加奈子

†DRKpart120†
861 : 名も無き軍師 :05/08/11 01:52 ID:YbSC8VGI
ID:pIjGFJKw

とりあえずレスするならsageで書いてくれ
上がると荒らされやすくなるんでな。


プゲラ

400: 名も無き軍師:05/08/17 23:59 ID:KMA2rnCs
さすがにそれは別人だべ。
1年も違うぞ

401: 名も無き軍師:05/08/18 01:18 ID:60clC14k
>>399はIDが同じなら全て同一人物だと思っている池沼www

リフレよろ^^;;

402: 名も無き軍師:05/08/18 01:20 ID:60clC14k
IDの仕組み理解してから書き込めよw
ネット初心者さん(笑)

リフレよろーwww

403: 名も無き軍師:05/08/18 01:42 ID:b6KoWQ7M
ジュワ蛸の抽選時間になるとライバルPTが多数沸くorz
ソロで沸かせてから傭兵雇おうかと思っているんだけど
沸かせから傭兵呼んでおかないとダメなんだろうか…

404: 名も無き軍師:05/08/18 02:13 ID:Z2OS7SPo
沸かせからなら1時間で5万以上出さないと着いてこない希ガス。
漏れ忍者75だけどそれ以下なら他のところで金策するよ。

405: 名も無き軍師:05/08/18 02:15 ID:2ebAsPVI
傭兵うんぬんのマニュアルはライバルいないことを前提にしてるからな
わかせからやるとなると、中々難しい

まあ前回倒れてから12時間経ったけどまだわかないみたいな状況だと
OKかもな

っていうか手伝ってくれる人探すのってそんなに難しいか?

406: 名も無き軍師:05/08/18 02:27 ID:6ihoOVB2
フレに頼めよw

407: 名も無き軍師:05/08/18 04:18 ID:CRecEM0s
ジュワタコ頼めるような人脈を75までに構築できなかった人間が
なんかのはずみでジュワとったとしてもソロプレイに拍車がかかるだけだな。
まぁそれを悪いとは言わないが。
てゆか忍詩(予備盾としてシ/忍かもう一人忍者)赤(自分)
予備盾入れても4人でいけるんだから流石に頼める人がいないって事は無いと
思うんだがどうよ。慣れてりゃ3人でいけるぞ。

408: 名も無き軍師:05/08/18 05:20 ID:Uy5xTh.U
言ってることは大体同意だが、
この場合「慣れてりゃ3人」てのも無意味な議論だなw
慣れる前に1戦でもやってりゃジュワ持ってるわけで…。

俺?慣れないLSメンが11名も集まってくれて、
土曜〜日曜にかけて明け方近くまで張って狩りましたよ。
途中で2名ほど寝落ちしたが問題なかった。
ホント嬉しかったなぁ。
お礼に、みんなに自作のオイルとパウダーを1ダースずつ送ったよ。

409: 東京都のアルファネット hbRlFpIc:05/08/18 05:26 ID:2XUrHg0U
オマイラアフォが来て次スレ前に埋まって避難民化したら
http://jbbs.livedoor.jp/game/12508/
こっちに一時避難しる

410: 名も無き軍師:05/08/18 06:15 ID:EyI/4nWc
フレが忍者75になったら、ジュワ取り手伝うって言ってくれた。
嬉しくて、ゆっくりでいいから待ってるよって言ったら、
現在、暗黒を上げるのに夢中になってるって愚痴(ノ∀`)AFレベルから上がってない模様
いやまあ、いいんだけど、他の知り合いが申し出てくれても、
先約があるからなかなかお願いできなくて激しくもにょるんだよねえ(´・ω・`)

411: 名も無き軍師:05/08/18 11:29 ID:B3m9S.s.
AFLvなのに75になったら手伝うって激しく勢いで言っちゃった系だろ
悪いとこまで行くとあっちはもう覚えてないかもよ

412: 名も無き軍師:05/08/18 13:31 ID:QbB3gi26
MB用に精霊トルク持ってる赤って意外と少ないんだな(´・ω・`)


413: 名も無き軍師:05/08/18 13:42 ID:TjO1F8Gc
.

414: 名も無き軍師:05/08/18 13:46 ID:KCoHnr2g
お金ないし
スパイダー何とか買うのがやっとです

415: 名も無き軍師:05/08/18 14:15 ID:bauX4BZQ
昔10万で買った弱体トルクを200万で売ってしまいました

今は8万で買ったスパイダーですがぶっちゃけ違いがわか(ry

416: 名も無き軍師:05/08/18 14:19 ID:gRpIpgg.
>>412
レベルは知らんが俺の周りは大抵持ってるぞ。
まだ10万ギル代の時に買った奴がほとんどだが。

417: 名も無き軍師:05/08/18 14:29 ID:KzRtSXS6
裏世界や精霊ソロする赤には必須だけど、
通常PTのMBのためだけに用意するものではないな。
MBならそこまでレジ気にすることもないから。

精霊トルク持ってても魔戦腕輪持ってない赤とかもザラだし。

418: 名も無き軍師:05/08/18 14:43 ID:C5O7PF5.
でもスキル300以上は反映されないって説もあるしなぁ。
カンスト赤ならスパイダー+魔戦士腕輪だろうがインフィ+魔戦士腕輪だろうが一緒だし。


419: 名も無き軍師:05/08/18 14:46 ID:iHTnT47Q
赤AF3について質問です。
フェインのNMのHPはどの程度かどなたか分かりませんでしょうか?
シャウトしても人が集まらないので、黒75ソロで行ってみようかと思ってまして
サポ忍スリップマラソンで削りきれるものなのかどうか。。。

420: 名も無き軍師:05/08/18 14:48 ID:cd9Hb/Q6
これだけは言える。
あいつにソロで勝てるジョブは存在しない

421: 名も無き軍師:05/08/18 14:51 ID:bauX4BZQ
>>418
そういう説もあるのか。もし正しいならメリポ弱体に突っ込んどけばAF胴(or
AF2頭)と弱体ピアス(いらないかな?)くらいで済んじゃいそうだな

422: 名も無き軍師:05/08/18 15:05 ID:C5O7PF5.
>>420
狩75でソロで勝ったけど…
HPはたぶん3000はなかったと思うよ。

423: 名も無き軍師:05/08/18 15:06 ID:C5O7PF5.
LV60赤でソロ撃破報告もあったよな

424: 名も無き軍師:05/08/18 15:27 ID:R191gbtU
>>418
それは今の所強化スキルだけでしょ?
黒の精霊スキルとかも300超えても意味が有る事を考えると、強化が特殊なんだと思われ

425: 名も無き軍師:05/08/18 15:47 ID:nj7jAPV6
ぶっちゃけジュワ蛸は75のシ/忍とマンボマンボ使える詩人がいれば勝てなくはない。
時間はかかるけど。
あと運が悪いと即死するけど。

>422
それ、いつの時代の狩人よ?

426: 名も無き軍師:05/08/18 15:57 ID:KzRtSXS6
強化スキルが300以上意味無いってほんとなのか?
デフォ 256
メリポ 12
AF脚 15
AF2手 15
トルク 7
グラモア胴 3
オーグメント耳 3  ここまでしても299
更に慈悲の羽衣の+5でようやく届く数値なんだけど。

300と304の違いは、エンでもファランクスでもバ系でも、
小数点切り捨てによって測りようが無いんだけど。

この装備でスキンしてハリセンボン食らって比較検証した人がいれば、その限りじゃないが。

427: 名も無き軍師:05/08/18 15:59 ID:hqN3xYFw
>>422
ソロじゃ倒せませんよ(^_^;)

428: 名も無き軍師:05/08/18 15:59 ID:R191gbtU
>>426
足し算間違ってマスヨ。その装備で311になる

429: 426:05/08/18 16:02 ID:9GfkfkqU
>>428
うはwwwwほんとだwwwwwwwwwww
漏れ足し算もできない脳筋すぎwwwwwwwwwwwwwwwww

orz

430: 名も無き軍師:05/08/18 16:25 ID:rMCN5rz2
..


431: 名も無き軍師:05/08/18 16:53 ID:zIw22XcI
あかまw

432: 名も無き軍師:05/08/18 17:23 ID:BSikIfa2
アサルトジャーキンほしくて朝からずっとOse張り込んでるんだがすべて釣り負け
てかライバル大杉修正しる!!!!!!!!!!!!!!!!!!1111111

433: 名も無き軍師:05/08/18 17:57 ID:C5O7PF5.
>>425
モチロン弱体前よ。まぁ今でもやれると思うけど。
>>427
倒せるよ。

434: 名も無き軍師:05/08/18 17:57 ID:cFgiRSY.
フェインのNMってスリプル効かないん?
取れる時期になったらスリプル使って倒そうと思ってたのに…。

435: 名も無き軍師:05/08/18 18:52 ID:7orOB8vI
>>433
 た・お・せ・な・い ってのw
 
そこまで言うなら取り敢えず実戦してSSアップヨロw
もちろん陰に隠れた仲間に助けて貰っちゃダメよ(´∀`)σ)∀`)


436: 名も無き軍師:05/08/18 19:10 ID:guo9V0sA
Oseか〜。俺もがんがったな。
確か5回目くらいに出たから気長にがんがれ(´・ω・)
放置されてるときは1時間以上倒されずにいる。
結局のところリアルラックだ(´д`)

437: 名も無き軍師:05/08/18 19:15 ID:rs5qsNck
何をもって倒せないと言い切るのかが気になる。

438: 名も無き軍師:05/08/18 19:16 ID:albfBdz6
フェインのお化けソロはキツそうだ。60じゃ回りの敵も絡んでくるし、何よ
りスリップで地道に削っても一発HP吸われたら水の泡だしな。運が悪いと400
とか吸われるからなあ。

439: 名も無き軍師:05/08/18 19:33 ID:QeHrECxo
>>435
おいおいおい・・・このヴァナの世の中には
想像を絶するような敵をソロで勝つやつもいるんだぞっと。
特に赤魔っつーやつらはすごいことやらかすんだぞっと。

でAF3のおばけだがLSの手伝いで
俺は垢忍75ソロ(エンジュワ攻500近い食事込)で普通に倒せたぞ
常時アイスパあるが75からすればほぼ麻痺らんし
麻痺ったとしても10%ぐらいしか麻痺発動しなかったぞ。
なんか追加ブラポンもあるがスキンとセミで完全回避だしな

しかも勢いでAF3後半のロボもソロった
まぁこっちは明らかにおばけより強かったわ
一応念のために二人で行ったが白のリジェネ補助だけで
勝てた。ぶっちゃけソロでも勝てたな、コンバみすらんかぎり。
まぁそんなかんじ、SSとかないけどよー俺以上にすげぇやつを
ソロで倒すやつらは山ほどいる。それだけだ。


440: 名も無き軍師:05/08/18 19:37 ID:FruvZKu6
フェインのお化けNMか
70超えナイトが3発くらいで死ぬこともあれば、75狩であっさり倒せることもある
要するに、HP吸収の運よ

>>435はジパソロする赤がいることも知らないのだろうか

441: 名も無き軍師:05/08/18 19:52 ID:D59SH5C6
>>435
たしかにAFレベルだとソロできる奴は限られると思うけど
75シ/忍だとガ系こなければ蝉1で回るし、余裕にも程があるぞ
あの程度で倒せないとか言い切る435のソロでの立ち回りが気になるwww

それにしてもあの赤タルは凄いよなぁ・・・

442: 名も無き軍師:05/08/18 19:55 ID:A7T7MM8.
フェインの赤AF3幽霊か・・・
いつだったか、昔キャシーやろうとして赤/獣で入ったら、誰が持ってきたのか、
入り口から最初の部屋に居ていきなり絡まれた。
即ダッシュで外に逃げた後回復して、もう一度入って、インスニかけて通過したら
見破られて絡まれてまた逃げた。
このままだと漏れがMPK呼ばわりされそうだから、退治を決意。
フェイン地下のアンダーグラウンドバッツをぶつけまくってぬっころした。

443: 名も無き軍師:05/08/18 20:29 ID:2/JzGMBk
なあ>>327みたいな装備するとグラが凄いことにならないか?
オサレな攻撃装備希望。

444: 名も無き軍師:05/08/18 21:06 ID:fDpUsq0o
漏れも忍で赤AF3お化けもロボもソロで終わらせたけど(扉はレベル上げしてた人いたから開けてもらった)
自分ができないからって
「これだけは言える。
あいつにソロで勝てるジョブは存在しない」

とか言うなよw


445: 名も無き軍師:05/08/18 21:10 ID:fDpUsq0o
書き忘れ
>>419
サポ赤でグラビデかけつつ精霊撃ってれば終わりそう
グラビデ効くかどうかはわからんw

446: 名も無き軍師:05/08/18 21:20 ID:MRa/eLog
絶対無理とは言わないが、Faust、MotherGlobeは、かなり無謀だと思う。

447: 名も無き軍師:05/08/18 22:15 ID:BKn9xLbg
ファウストとマザーはちょっと思いつかんね・・・・
ファウストは自身もやばいけど、周りがロボだらけだし、マザーは子供を一撃で処理できないだろう、赤じゃ
でも、ジパも無理だと思ってたからな、やる奴はいるかもしれんw

448: 名も無き軍師:05/08/18 22:40 ID:VjA1UuGQ
やるとしたらスリップゾンビかな・・・
撃破するまでに想像を絶する経験値ロストしそうだが・・・

449: 名も無き軍師:05/08/18 22:40 ID:hrqXa//o
>>435はもしかしてジュワソロと間違えたんじゃないか?
まぁジュワタコもソロで倒した話あるけど…

450: 名も無き軍師:05/08/18 22:42 ID:cWGgivbo
マザーもファウストも戦闘環境が劣悪だからな。
ジパだって入り口付近に引っ張っていたし、
最後のほうに居た見学者が仮に中華空LSでMPK仕掛けられたら、
いくら神スキル持ちの赤でも、エリチェンするしかないだろう。

451: 名も無き軍師:05/08/18 22:51 ID:4FRXaX8E
Ose八連続でヒゲ
柔術オーク・カスドロップ
メガロブガ・変なブーツだけ
気分転換に行った光る眼も一人だけカスドロップ(孔雀は全員無し)
自信なくした


452: 名も無き軍師:05/08/18 23:29 ID:10V/UhPU
普通そんなもんだ。
ジ・タの大般若ドーモくん60回やって大般若0ダゼ。

453: 名も無き軍師:05/08/19 00:29 ID:7FTW96Nc
LV75でこれ以下のMPなら糞垢(サポ黒時)

人 800
猫 800
樽 900
岩 知らん
首 700 

454: 名も無き軍師:05/08/19 01:06 ID:QEQuyN6Q
これ以上の間違いじゃないの

455: 名も無き軍師:05/08/19 01:28 ID:.z3DkQcI
サポ黒基準で、しかも着替えが前提なのに赤だ垢だと語られてもなぁ。

アスリンや共和ゴールド章やヒエラーキ付けっぱなしでいいなら
逆に超えないほうがおかしいって。

456: 名も無き軍師:05/08/19 01:54 ID:t4yJ/RnA
自分はどんな敵でも「絶対勝てない」なんて断言できない。
できることよりも、できないことのほうが証明が難しい上に
最近の赤のソロレベルは異常な程に高まってる。

一昔前は
「ファントムミミズを10分以内になんて倒せるわけがない、
 もしできたら東京駅構内を全裸でダッシュしてやるよw」
なんてこというヤツもいたしw
それが今やジパを倒すやつまで出てきた。
これからも、装備やメリポの充実によって更にすごいことをやるヤツが
出てくると思うし、「そんなの絶対無理!」なんて死んでも言えん。

もし東京駅構内を全裸でダッシュする動画がうpされたら、
それはそれで神だったと思うw

457: 名も無き軍師:05/08/19 02:10 ID:SuiiIdRQ
あかまwのリーダーあるふぁwが遂にジョブ板管理人に!!1111

458: 名も無き軍師:05/08/19 02:31 ID:4eOGP.Bg
>>456
なつかしーなぁそれ・・・全裸でダッシュ・・
あの頃から考えるとここも変わったな
ソロで〜〜倒した報告があっても、無理だろww しか返事なかったからな

今は多少なりとも建設的なレスも出るようになってきたよな

459: 名も無き軍師:05/08/19 02:53 ID:j76N8GPM
3竜ソロで倒せたら裸でフジテレビに乗り込むw

460: 名も無き軍師:05/08/19 02:53 ID:JuI.Fqo.
諸先輩方、教えてくだされ
剣についている追加効果(光ダメージとか防御ダウンとか)って
エン魔法と重複しないんでしょうか?

ゲピエ買ってみたものの、それに気付いてショボーンなのです...orz

461: 名も無き軍師:05/08/19 03:00 ID:.z3DkQcI
ゲピエ買えるほどの資金力とレベルでそれ気付かないなんて、
おまえRMTerだろ。
おまえRMTerだろ。
おまえRMTerだろ。

462: 名も無き軍師:05/08/19 03:35 ID:hkJVyp9E
>>460
エンは追加効果発生の最上位
エンがかかっている状態では他の追加効果は発生しない

って認識してるけどあってるよね?

463: 名も無き軍師:05/08/19 03:50 ID:SLs.EzqI
俺が赤AF3を手伝ったときの印象は前半お化けは無理ぼすけて、後半ゴーレムは楽勝、希望者は寝ててもかまわんでした。
白55と一緒に行った赤75なんだけど人によって印象変わるもんだなぁ。

前半はHP吸収の頻度なんかね、やっぱり。

464: 名も無き軍師:05/08/19 03:55 ID:4eOGP.Bg
>>461
いやまてまて、赤の片手剣で実用範囲で追加効果ある武器がゲピエ以外にあったか?
珊瑚の剣やウィングソードはあるが、競売でなかったり無駄に高かったりで、
普通にD値が高いサーベルかゴールドソードだっただろ

ってことで知らなくても不思議じゃないと思うぞ 普段は殴らないけど、ゲピエが安く手に入って
ゲピエの防御ダウンでPTに貢献して見ようとした矢先に気づいたのかもしれないじゃないか

それにゲピエやすくね? うちの鯖は超インフレ鯖だが、300万とかでサチコメあったよ ほぼ捨て値だな
例え潜在的に持ってる人いても、誰も使わないからレアなのは間違いない

そういう俺はジュワ持ってるがそれ差し置いてゲピエ愛好家 
ゲピエにはゲピラーにしか分からない良さがあるのだよ

465: 名も無き軍師:05/08/19 04:23 ID:oVGJejhc
>>463
フェインのもマラソンなぞぜずとも勝てるよ。
スキル、装備共にショボイ俺でもいけるんだから。
おそらくここにいるソロ好きな奴なら焼きそば食べながらいけるんじゃないかね。
正確には俺一人じゃなかったが(手伝いだったもんで赤がもう一人いた)、
手出ししないという条件でやったから一応ソロと言えるかな。

466: 名も無き軍師:05/08/19 04:25 ID:oVGJejhc
連カキすまん。
マラソンなんてどこにも書いてないな。勝手に飛躍して書いちまった。

サポ忍ならナイトあたりでもいけるんじゃなかろうか。そんな印象。

467: 名も無き軍師:05/08/19 04:33 ID:eAiaXzyQ
>>448
2回目の衰弱の後はスリップも効果0です

468: 名も無き軍師:05/08/19 04:35 ID:4eOGP.Bg
闇耐性上げときゃ吸収量も頻度もガタ落ちになるからな それでも痛いが・・
サポ忍しながら闇耐性上げときゃ問題ないさ 
ちなみにスキンしとくと、吸収ダメ分削られるが、HPは回復させない

469: 名も無き軍師:05/08/19 04:56 ID:YZkobp22
>>464
普通は30代のホーリー系で気付く。

470: 名も無き軍師:05/08/19 05:03 ID:4eOGP.Bg
普通は30代のホーリー系で気づく じゃないでしょ

30代にホーリー系使ってなければ普通は気づかない が正解と思われ

ちなみに俺がこの事実を知ったのは、アシッドダガーでPTに貢献しようとした時だった

471: 名も無き軍師:05/08/19 05:13 ID:ZWgAqLOU
>>470
使ってない=キャラ買い

472: 名も無き軍師:05/08/19 05:54 ID:qiThzPpE
ホーリー系使おうとする奴なんてそんなにいるのか?
自分が上げた頃にはホーリー系すらなかったわけで。

473: 名も無き軍師:05/08/19 07:02 ID:Dn8bUfp6
今じゃTP無駄に溜めるから殴るなって言われてきた人が赤してたりするから
エンしてると追加効果出ないのを知らない人は多いんじゃないか

元々武器の追加効果は発動率低いし

474: 名も無き軍師:05/08/19 09:15 ID:.pZJxcrM
ホーリー系買うか?
グラディエーター→百人にスシか肉食ってエンだろ

475: 名も無き軍師:05/08/19 10:49 ID:lL0wS27I
今だとブザードダックがあまってるからホーリー使うぐらいならそっちじゃまいか?
聖なる剣の名前には憧れるが・・・・過去の話だな

476: 名も無き軍師:05/08/19 11:21 ID:HFXaYdTM
間隔といい命中+受け流し+といい近衛騎士制式帯剣が赤最高の片手剣だな
なまえもかんじでかっこいいし


477: 名も無き軍師:05/08/19 11:41 ID:NNLvK/N.
エペ最強伝説

478: 名も無き軍師:05/08/19 12:03 ID:uaCqW7sI
ルーンブレード最強伝説

・・・雑魚狩りのときだけな。

479: 名も無き軍師:05/08/19 12:04 ID:plBTldcw
>>472
ホーリーが無かったって凄いな。

まぁあっても使う機会無いが。

480: 名も無き軍師:05/08/19 12:10 ID:HEbhYCT.
>>478
ルーンはスリップが大きすぎるんだよなー
スリップが1や2なら実用価値あるんだが
なので

マネラス最強伝説

481: 名も無き軍師:05/08/19 12:20 ID:JQGRCGhQ
刀身に「エンハンス」て書いてあったらエンハ最強伝説なんだけどなぁ

482: 名も無き軍師:05/08/19 12:30 ID:rs5qsNck
      +__
   ,、,,,,,、 /ム|___土______+ +
...<>||||||エ|(O)|⇔  ゑんはんす    >..,,>
 +''`´''`´ヾ"| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄+
        ̄       +         

483: 名も無き軍師:05/08/19 13:20 ID:boOP73Ac
>>482
こr(略

>>470
アシッド系使おうとしてってのはあるな。

後はガルーダダガーとかが頻度多そう。


ちなみにアラミスレイピア最強wwwwwwww


484: 名も無き軍師:05/08/19 14:03 ID:2cStQT1U
ばかまどうしw

485: 名も無き軍師:05/08/19 14:30 ID:uaCqW7sI
>>480
ルーンはリフレで1スリップに抑えられるから
フェロー育てるときとか乱獲するとき便利だよ。
マジバトルのときは使えんが。

486: 名も無き軍師:05/08/19 14:32 ID:Vc2nu5qI
スマン、ルーンブレードってどんな効果あるん?

487: 名も無き軍師:05/08/19 14:37 ID:uaCqW7sI
ルーンブレード D39 隔236 潜在能力:D43 DEX+5 Lv70〜 戦黒赤シナ暗吟狩侍召

剣構えてるときにMPを3秒間に4スリップして潜在発動。
簡単に言うと赤は戦闘中つねに潜在発動する。
Dだけで言えば赤最強の剣かな。上でも言ったがリフレしてナンボだが。

488: 名も無き軍師:05/08/19 14:41 ID:vzoOqaWE
ある意味
セレモニアルダガー最強?

489: 名も無き軍師:05/08/19 15:20 ID:Zb88HlmU
詠唱中断率って素であるものでしたっけ?
それとも楽敵に攻撃くらいながら詠唱できるのはAF1胴のおかげ?
素であるものなら胴装備変えようかと思ってるのですが。

490: 名も無き軍師:05/08/19 15:52 ID:Mmi3jy9o
それぞれの魔法スキルがそれぞれの詠唱中断率に関わってくる

491: 名も無き軍師:05/08/19 16:27 ID:56SSKYys
ちょっと質問させてください。
スキルや属性杖、全てを捨ててMINが+74
食事で+10、合計+84。

これくらいのブーストしたら麻痺率とか変わりますか??

492: 桃魔 UQfdPtTM:05/08/19 16:38 ID:Fen7iAr.
>>491
MNDを思いっきりブーストすると、
スロウによる遅延率が変わるってどこかで見た記憶があるのですが、
ソースがはっきりしませんです。

493: 名も無き軍師:05/08/19 16:44 ID:rsdCqU3w
ルーンブレードは詩人がガーディハーネス着て使ってこそ最強伝説w

494: 名も無き軍師:05/08/19 16:58 ID:Exc2pkjs
おい、ばかまどうしw リフレよろwww

495: 名も無き軍師:05/08/19 17:11 ID:Qs92S/SY
お前にはリジェネ1で十分だろwwwww

496: 名も無き軍師:05/08/19 17:17 ID:F7mnitUk
>>491
多分思い切り替わるんじゃないかなぁ。
Lv33?ぐらいでMND+35前後にしてとて蝙蝠にパライズしたら
15%近く麻痺してて笑った。
忍盾だったのも有ってほとんどダメージ受けてなかったな。
検証してRepよろ。

>>492
スロウは検証スレ6辺りで、
MND差0で15%(下限?
MND差75で30%上限、MND1で0.2%という結果が出てるな。

497: 名も無き軍師:05/08/19 17:31 ID:Mmi3jy9o
スロウの検証あった
パライズもちーっとだけ入ってる
↓参照
ttp://pamama.hp.infoseek.co.jp/FF11kensyou/kensyou6-04-01-08.html

498: 桃魔 UQfdPtTM:05/08/19 17:35 ID:Fen7iAr.
>>496-497
補足ありがとうございます(・ω・)

499: 名も無き軍師:05/08/19 17:39 ID:pnl1tFP.
メリポレベルの敵でもMND差75までもってくことできるんかな?

500: 名も無き軍師:05/08/19 17:49 ID:Zb88HlmU
>>490
どうもサンクスです。

501: 名も無き軍師:05/08/19 17:52 ID:R191gbtU
>>499
メリポの敵、INTやVITの値と同じくらいと推測すると大体70〜80位だと思う
だから、まあMND140〜150ちょいまで上げられれば可能じゃないかね
本当にMNDブーストだけになりそうだが

502: 名も無き軍師:05/08/19 18:17 ID:k1iF6JJM
ジェリーリングゲット
ロンフォ出口まで持ってって10分ちょっとで撃破。
倒した後サーチしたらジェリリン目的っぽいタル赤/忍が来てた。
抽選入ってないですよってtellしようと思ったけどやめた。
パライズの麻痺率はけっこう変わる気がする、体感だけどね

503: 名も無き軍師:05/08/19 18:33 ID:rabfSNp2
体感だけどパライズって入った直後に発動しまくってそれ以降ほとんど発動しない希ガス


504: 名も無き軍師:05/08/19 18:44 ID:vvfrPUg.
>>491
俺もMND派で赤75でメリポとかなら
スロウ、パライズはAF胴じゃなくてエラント、武器も神代でうってる
ほぼレジもないしね。結構麻痺ってくれて楽しい







505: 名も無き軍師:05/08/19 19:16 ID:rUHyj/UE
>>501
MND+70以上か・・・
前スレにそんなのがあったな

http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1122212014/210

506: 名も無き軍師:05/08/19 20:01 ID:jTCh1hik
レベル上げの敵にはMND差75付けてもレベル補正で効果がかなり減殺される罠
パライズはある時期からかかった直後は高確率で麻痺するようになったね

507: 名も無き軍師:05/08/19 20:44 ID:6SEhpW8U
D値だけなら風曜日のマイティたる割りが一番じゃない?

508: 名も無き軍師:05/08/19 20:57 ID:2/JzGMBk
そういえば切れる前に麻痺することが多い気がする。
〜〜は麻痺している。
〜〜は麻痺の状態から回復した。

509: 名も無き軍師:05/08/19 21:05 ID:DdGg8v/g
>>506
効果、がレベル補正受ける事ってあったっけか?
命中、攻撃、魔法命中は影響を受けても
効果自体がレベル補正を受ける事は無かった気がする。

510: 名も無き軍師:05/08/19 21:41 ID:ESMHIh/g
補正というか単にフルヒットしなかっただけじゃない?
半レジのパライズなんてほとんど麻痺発動しないし。

511: 名も無き軍師:05/08/19 21:48 ID:ESMHIh/g
>>508
そういあ俺も似たこと多い。
〜〜は麻痺の状態から回復した。
〜〜は麻痺している。
ってラグることもよくある。
MNDブーストしまくってる人ってどのくらい連続で麻痺るのかね。
ちなみに自分氷HQ杖背負ってMNDだいたい+20前後だけでメリポや空活動で4,5回連続で発動。
ブーストしてりゃすごいとき8回くらい麻痺っちゃう?

512: 名も無き軍師:05/08/19 21:56 ID:H58lJOuU
今度限界クエに挑戦する時期にきたのですが、なにか注意することはありますでしょうか?

513: 名も無き軍師:05/08/19 22:05 ID:iHPncL/o
まずはスレを上げないようにメール欄に注意することかな

514: 名も無き軍師:05/08/19 22:11 ID:/Q0ZWgOc
質問する時くらい、ageても良いと思うけどなぁ。
まぁ、専ブラ使ってるエロい香具師にはageもsageも関係無いが。

限界チャレンジで大事なのは落ち着きじゃないかなぁ。
過去色々書かれてきたけど、ルビー亀なんか相手にして落ち着くコツを学ぶと良いかも知れぬ。
対Maatの戦術が学べるという訳ではないけれどね。

515: 名も無き軍師:05/08/19 22:27 ID:6SEhpW8U
戦術を決めたら限界専用マクロパレットを作って左から順に
押していけば行動できるようにしておく。

516: 名も無き軍師:05/08/19 22:27 ID:pl9qBBbc
>>514
質問系のスレじゃ無いし、sageが基本でしょう。そら質問スレだと質問はageだけど
俺も専ブラだが、使ってる側には関係なくても荒しの目に付きやすくなるのだから

>>512
まあ>>514の言う通り落ち着きだと思う。とりあえず1回捨てるつもりで
BCの感じを掴むのもいいと思う。薬品とか使わなければ損はしないしね

517: 名も無き軍師:05/08/19 23:02 ID:H58lJOuU
落ち着きですか、よくピンチになったらあわわ、あわわ状態になるので練習しといたほうがよいですね
とりあえず初戦は負け覚悟でいってきます〜
NQ闇杖なのでスリプルが入ってくれるか楽しみですたい

あとageてすみませぬ

518: 名も無き軍師:05/08/19 23:18 ID:cWGgivbo
>>517
ただ漠然と「気をつける事はなんでしょう?」みたいな質問しても、
「落ち着け」位しか返せないだろう。

まず自分の戦術プラン
 ・自分の種族と装備
 ・所持薬品数
 ・突入曜日
 ・入ってからの流れ(イメトレでいいから、どうせテンプレサイト見てるっしょ?)
を提示してから、添削を仰いだほうが良いとは思う。

519: 名も無き軍師:05/08/19 23:40 ID:pc1ZCzJs
初戦で「落ち着いてやれ」ってのは結構無理な話だけどね。
まー最初は薬使わないで死ぬのを前提でやってみるのもいいかも。

あとは散々戦術についてはあちこちで語られてるからそれ参考にして頑張れ。

俺から言えるのは、薬はケチるな。余っても売ればいいだけどの話。
バイル+1は神薬品。
あと同じ戦法で何度か負けるようなら思い切って戦法変えてみろって事かな。

俺は最初スリプル戦法で2回連続して負けたから、3回目は開幕ディアガ→エアロ3ごり押し戦法に変えたら
あっけなく勝利。慣れてきたってのもあったけど。

520: 名も無き軍師:05/08/19 23:50 ID:WJSr.GHc
Rag鯖板にエン系かけるとエンハンスソードでなくても命中率が上がると言い出した奴がいるんですが
これは常識なのでしょうか?

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/10583/1115564126/


521: 名も無き軍師:05/08/19 23:54 ID:eFgKlsbU
くだらねぇこと聞く前に自分の頭つかってよく考えてみろ

522: 名も無き軍師:05/08/20 00:37 ID:OmdKSluA
ジュワとったんでエンハ売ろうと、1000万Gで2ヶ月バザってるのに売れない(´・ω・`)
この値段じゃ高いのかな・・・

523: 名も無き軍師:05/08/20 00:42 ID:YZkobp22
ジュワ取ったからイラネとお前が思ったように
他の人もジュワ有るからイラネと思ってたりするわけで。

524: 名も無き軍師:05/08/20 01:35 ID:4eOGP.Bg
ja暗黒でも表記に無い効果にでかい命中+があるからな

エンに命中+があっても不思議じゃないな、誰も検証したこと無いんだろうしさ
まぁ簡単に調べられるし、すぐ事実かどうかわかることだ。

525: 名も無き軍師:05/08/20 02:03 ID:U1/DR5YI
せいぜい400万
1000万ではRMTで金銭感覚が無いやつしか買わない。

526: 名も無き軍師:05/08/20 02:04 ID:VDEKL.zs
命中+あるにせよないにせよどうせかけるからあんまり関係ないよな

ネ実に
で、でたー!ウェポンのエン消さない垢!!
とかいうスレが立つくらいか

527: 名も無き軍師:05/08/20 02:11 ID:H1irot0.
あかまw

528: 名も無き軍師:05/08/20 02:49 ID:OmdKSluA
レベル上げで殴る人には神装備だと思うんだけどなぁ。
ちょっとだけ値下げしてみますわ。レスありがd

529: 名も無き軍師:05/08/20 03:11 ID:Pv4S3U96
エンハ、1,000万の価値は無いよな
俺もジュワ取ってから恐らくRMTの害人に1,300万程で売ったがw
半年程前の事だから今じゃ害も騙せないんじゃないか?


530: 名も無き軍師:05/08/20 04:19 ID:ww56BUyE
二刀流エンハ+ジュワはブルジョワ赤の嗜み。

そう思っていた時期が俺にもありました

531: 名も無き軍師:05/08/20 04:51 ID:PShEcyHM
ぶっちゃけグラがどうしようもない。

532: 名も無き軍師:05/08/20 05:02 ID:22ocsoU2
暑いんだよボケ
32度ってふざけんなよ
あ?うち貧乏だからクーラーとか買えねえんだよ

533: 名も無き軍師:05/08/20 05:03 ID:22ocsoU2
スレ間違ったじゃねーか
氏ねうんこたち

534: 名も無き軍師:05/08/20 06:38 ID:jvWEt3J6
一昔前ならともかく今はマネラスがあるからなぁ。一刀でも二刀でもいらなくなっちゃった。
エンハは完全に趣味武器かと。

535: 名も無き軍師:05/08/20 07:05 ID:2/KL0GBI
装備はブランド性(レア度)が高いからエンハでも1500前後は維持しそうだ。
レア度に性能NO1が上乗せされると3000〜7000万まで跳ね上がるだろうけど

536: 名も無き軍師:05/08/20 07:11 ID:qiThzPpE
限界までMNDブーストしたときの麻痺率はロンフォの兎にでもパライズ撃てば再現できると遅レス

537: 410:05/08/20 08:46 ID:zU6bgD.E
>>411
遅レスですが‥‥‥思わず覚えているか、確認してしまいました。
結果ですが、ジュワ蛸手伝いについてはちゃんと覚えてました。



え?いつでもいいんじゃなかったの?w
いや〜、触媒代バカにならなくて、なかなか上げる気になれない。
いつになるか、マジでわかんねwwwww

orz

538: 名も無き軍師:05/08/20 11:16 ID:k1iF6JJM
オサレな攻撃装備希望
もうアサルト+ダスク+オプチは嫌です…

539: 名も無き軍師:05/08/20 11:40 ID:A7T7MM8.
>>537
気持ちは分かるがね、そのフレは君のジュワの為に
忍を上げてる訳ではないのだろう?
今確かに触媒は高く、経済的理由で挫折したのを
社交辞令とも取れる口約束を持ち出して、
君が鞭打つ事は出来ないとは思うのだが如何?

それに触媒代も出ないほどの貧乏忍者が、
赤詩の援護を貰った位でカリブの怒涛の攻撃に耐えられるだろうか?
悪いことは言わない、その忍者の総触媒代の
ほんの数十分の1にも満たないギルで傭兵雇ってジュワをゲットし
フレを開放してやっては如何だろうか?

540: 名も無き軍師:05/08/20 13:12 ID:fcFfzPpQ
>>539
俺としては、早く上げろとか強制してるわけでもなく、
むしろ傭兵雇って、取りに行けるものなら行きたい方なんですが‥‥‥。
申し出を反古にしたら、逆に申し訳ない気がするんですが。
取り敢えず、書いてないところを想像して噛み付くのだけは勘弁しつかぁさい(ノ∀`)
どうも社交辞令ではなく、手伝う約束だけは本気らしいので。

541: 名も無き軍師:05/08/20 13:23 ID:rgbvrOzU
>>540
えっと正直に話し合えばいいじゃない。

ジュワの性能考えたらもう1日でもはやく欲しくて欲しくてたまらない。
手伝ってくれるのはありがたいが、忍者75までとても待てないのだが理解してくれ

って言うだけ。

542: 名も無き軍師:05/08/20 13:44 ID:oEhtcvyE
これまた不自由な人間ですね

543: 名も無き軍師:05/08/20 14:24 ID:A7T7MM8.
>>540
人を察し慮る事が出来ない限り、君は「発せられた言葉」が全てであり、
そこに無い言葉は全て「虚偽」または「自分に都合の良い解釈」なんだろうな。

ここに「激しくもにょる」(>410)とか、フレの忍の評価を下げる台詞の引用(>537)などを
カキコした時点で「フレよ見てるなら早く俺のジュワの為に忍上げろ」と無言で言ってるも同じ。
(これは書いたほうではなく、読んだほうの解釈が優先される)

フレの返答からでも「ごめん俺の経済力では忍上げは無理だった諦めて」という
ニュアンスをありありと感じるのに、それが先に挙げた「発せられた言葉」ではないから、
>410は察したり、慮る事ができず、「約束は本気みたい」と、自分に都合の良い解釈をしている。

約束を破れない聖人君子RPもそれはそれで良いが、漠然としない口約束で
自分を縛りすぎている。ジュワが取れないのも半分以上は自業自得ではないだろうか?

544: 名も無き軍師:05/08/20 14:56 ID:fcFfzPpQ
大変なスレ汚しをしてしまったことを、まず謝罪いたします。
確かに自分勝手な意見ですよね。自分のカキコを読み返し、恥ずかしく思います。
その上で、皆様のアドバイスをいただいたことを無駄にしないようにと思い、
半年前にフレがしてくれた約束をありがたく思うと伝え、
その上で本気でジュワが欲しいこと、フレに頼らず、自分で取るように努力するように伝えました。
結果色々あり、パールをなくし、ジュワ取りは一人からスタートすることになりましたが、
もやもやしていた状態から脱することが出来ました。
指摘していただいた方、発破を掛けてくださった方、ありがとうございました。
これからジュワ取りに挑み、剣一本を手に再スタートを切るつもりです。
最後に、またこのような書き込みをしてしまうことをお詫びし、名無しに戻ることにします。

それでは!

545: 名も無き軍師:05/08/20 15:32 ID:oEhtcvyE
>その上で、皆様のアドバイスをいただいたことを無駄にしないようにと思い、
>結果色々あり、パールをなくし、ジュワ取りは一人からスタートすることになりましたが、

  ( ^ω^) … 
  (⊃⊂)

546: 名も無き軍師:05/08/20 15:41 ID:3E5sYBGU
((((゜д゜;))))オレシーラナイ

でも大丈夫。フレLsない俺でもエンハジュワゲットできたから。
なんとかなる。あきらめたら終了ですよ?

547: 名も無き軍師:05/08/20 15:43 ID:n9ffhxYI
これだから ばかまどうしw って言われるんだよ(笑)

548: 名も無き軍師:05/08/20 15:57 ID:rs5qsNck
そんなことで無くなるLSなんぞいらん。

549: 名も無き軍師:05/08/20 16:23 ID:5KHL4kgA
ジュワか〜うちの26鯖でジュワ専用LS募集シャウトがあったけど
ああいうのでも作ったらどうだい?
激しく途中抜け多そうだけど、潜在的にジュワ欲しい人が多いらしく
かなりの数が集まってたみたいだしさ。

550: 名も無き軍師:05/08/20 16:29 ID:X6CUPNIE
どんなLSなんだ!?

忍75になったら手伝う>レベル上げ挫折>自分でとるよ>色々>パールロスト

これが本当の話なら貴方か忍者の人の言葉使いの問題や性格の問題じゃない?
私も色々手伝いするとか簡単にいうけど、タイミング的に手伝い出来ないでとれたり
とっちゃったりする事あるし、それぐらいでフレンドやLS出ることになるって
どういうことよw

551: 東京都のアルファネット hbRlFpIc:05/08/20 16:33 ID:JlSv5eDI
そしてここはLSスレでもなければDQNスレでもない

552: 名も無き軍師:05/08/20 16:37 ID:5KHL4kgA
ジュワが欲しいメンバーが集まって、雑魚わかせからジュワ
討伐までをやるLSで途中抜け無しでメンバー全員分とるまで
続けるとか聞いたよ。




553: 名も無き軍師:05/08/20 16:38 ID:sOEDEFLA
ウェルダン買ったからジュワ欲しい問題は回避した(´・ω・)

554: 名も無き軍師:05/08/20 16:40 ID:iV5uXeZw
赤のサポ上げ忍者がようやく37になったので
赤75サポ忍者でソロ活動スタート
手始めにオズの暗号部屋の前で忍者ヤグ(アサシン?)75から見て楽
を相手にしたけど・・・勝つのに苦労しました orz
途中スリプルで寝かせて体制立て直して勝ったけど
こんなもんなんでしょうか?
ちなみに装備はユニクロ 剣はメイン:ゴールドソード
サブ:ホネニ 
ジュワあると違うのかな?
ソロ活動始めたばかりでこれから勉強します。サポも忍、黒など
いろいろ試す予定


555: 東京都のアルファネット hbRlFpIc:05/08/20 16:45 ID:JlSv5eDI
>>554
大方事前強化せずに後衛装備のままだったんだろう
空蝉弐を過信するな
張り易いブリンク程度に考えれ

556: 名も無き軍師:05/08/20 17:03 ID:3uYobQ1o
結構麻痺率高いアイスパ>サポナかばう!>敵麻痺ウマー

大道芸ですが楽しいッスよ

557: 名も無き軍師:05/08/20 17:05 ID:AaRZOYP2
>>554
同じ装備でも楽にいける。
慣れだ慣れ。
後、楽程度ならサポシで充分な位。

558: 名も無き軍師:05/08/20 17:09 ID:rs5qsNck
たまにタゲ取ると楽しいよな。
召喚戦で事故って盾落ちた時とか。開幕不意だままでのサブ盾とか。

559: S oSiblyfY:05/08/20 17:09 ID:X1toIiHk
>>554
慣れないウチは盾を持つとよいよ。
で、スキンメインにしてスキン切れたらセミ2>スキンで盤石

560: 名も無き軍師:05/08/20 17:14 ID:sOEDEFLA
サポ黒、ウェルダン、マハトマ胴+マハトマスロップス他後衛装備で
グスタフの経験値50貰える白ゴブを楽に倒した。

561: 名も無き軍師:05/08/20 17:17 ID:uaCqW7sI
>>554
煽りとかじゃなく普通に疑問に思うんだが、どうして金剣なんだ?
そのレベルならアネラスとか金剣よりいい物あるだろ。


562: 名も無き軍師:05/08/20 17:18 ID:QN4rM/Ts
お金がないんです;;

563: 名も無き軍師:05/08/20 17:23 ID:svJKH1jA
赤/忍って強めの楽でもなんかいっぱい引き出し開けないと苦戦するよね。
楽でも強でもさほど変わんないというか。

蝉とストスキは弱くなればなるほど回りやすくなるから楽っちゃー楽だけど。


564: 名も無き軍師:05/08/20 17:25 ID:ccxHarzo
敵ジョブ忍者だとちとキツイよね。マジつえー。
ソロアドバイスとしては強化系をうまく使えって事かな。
正直その程度の相手サポシでも楽勝。
スキンを350耐えられるように張ってファラエンヘイストアイスパかけて
後はブラインスロウバイオorディアお好みで入れて敵早く殲滅したけりゃポイズンも。


565: 名も無き軍師:05/08/20 17:28 ID:uaCqW7sI
あ、スマン勘違いしてた、金剣ってD38か。
それなら別に問題ないか。
まあ赤75なんだから金策してアネラスかマネラスあたり買ったほうがいいぞ。
あとサポ忍は強敵との戦いで真価を発揮するから
楽くらいならサポ暗のほうがいいぞ。


566: 名も無き軍師:05/08/20 17:35 ID:aYtcvniM
暗号部屋前ならサポシで金貨ゲットウマーだな
サポ忍はあんま意味無い

567: 名も無き軍師:05/08/20 17:35 ID:k1iF6JJM
ジェリーリング+チェビオットケープ+玄武盾やってる奴いない?
被ダメージ−20%って興味ある

568: 名も無き軍師:05/08/20 17:40 ID:ccxHarzo
俺は玄武しかないけど盾はともかく指や背中をダメカットに回すのは勿体無いと思う。
10%てスキン350耐えられるとして35しか減ってないし。
でも玄武盾はいいね。回避も高くなるし盾発動すると楽敵なんてダメ受け付けない。


569: 名も無き軍師:05/08/20 17:49 ID:AvHs9e86
>>568
被ダメカット装備以上に体感できる指・背なんかあるのか?
チャエビオットケープは夜間だと-10パーセントになるしいいと思う

570: 名も無き軍師:05/08/20 17:49 ID:AvHs9e86
>>568
被ダメカット装備以上に体感できる指・背なんかあるのか?
チャエビオットケープは夜間だと-10パーセントになるしいいと思う

571: 東京都のアルファネット hbRlFpIc:05/08/20 17:50 ID:JlSv5eDI
>>569-570
ジュワか

572: 名も無き軍師:05/08/20 17:50 ID:AvHs9e86
2重カキコスマソ

573: 名も無き軍師:05/08/20 17:56 ID:ccxHarzo
俺はソロだとHP減った状態キープしてフェンサーリングで魔法剣+5とかやるけど
これだと1戦闘3分(180秒)かかるとして隔240(4秒)の剣だと45回振れるから
45×5で225ほどエンダメ増やせる。
スキンも大体1戦闘中持つから35被ダメ減らすよりは225与ダメ増やすね。
まぁ敵によると思うけど。
背はアメマン+1でSTR+2攻+15。


574: 名も無き軍師:05/08/20 18:06 ID:jLoCbeMs
>>567
かなりいると思うが。自分もやってる。
ソロでも針千本が全然怖くなくなる。

あと物理カットはファランクスのカットの前に計算されているっぽいんで
実際よりカット率は高くなる。
例:実100ダメ 物理20%カット ファラ25カット の場合
100*0.8-25 = 最終55ダメ(ファラのみだと75ダメになるので26%カットの効果)

575: 名も無き軍師:05/08/20 18:09 ID:euF./gnU
>>571
時々2回書き込みだな

576: 名も無き軍師:05/08/20 19:10 ID:Vj74PstU
ファストキャスト効果UP装備って
詠唱完了する前(敵に魔法が着弾する前)にその装備変更したら効果なしですか?

それとも精霊詠唱マクロ押した時点で装備していればOK?



577: 名も無き軍師:05/08/20 19:30 ID:JQGRCGhQ
もしお前が今ヴァナにいるんなら、自分で試せ
今ヴァナにいるがPT中なら、解散まで我慢しろ
リアルにいるんなら、インするまで我慢しろ

そういうことだ

578: 名も無き軍師:05/08/20 19:30 ID:lL0wS27I
おそらく、判定は2回FCが発動時、着弾時にファストリキャスト
マクロ押した時点で詠唱は早くなると思うが、
着弾時に装備変えているとリキャストは短くならんとおもわれ

579: 名も無き軍師:05/08/20 19:31 ID:rabfSNp2
精霊詠唱マクロ押した時点で装備していればOK

580: 554:05/08/20 20:31 ID:MOXLjV4w
皆さんレスありがとう。
アドバイスに沿っていろいろ試してみることにします。

581: 名も無き軍師:05/08/20 22:27 ID:tInCKhCw
赤ソロの動画が置いてあるサイトに玄武ソロのレポートがあるんだが、、
結果はご想像にお任せってあるけど、勝てたのかな??

582: 名も無き軍師:05/08/21 00:13 ID:BYH9N3Xo
玄武か・・・引き寄せがあるわけでもないし魔法で結構立ち止まるから
バイオ2マラソンでやれるかもしれないな・・・。


583: 名も無き軍師:05/08/21 00:15 ID:FdOgWHT.
玄武ならクリム脚あればかなり余裕でノーダメでいけそう・・・理論上は。
でも迷惑甚だしいから間違いなく晒されるな。
動画も1Gとかになりそうだwwwww

584: 名も無き軍師:05/08/21 00:19 ID:BYH9N3Xo
やるなら平日の深夜3時頃からにしてくれって感じだな。

585: 名も無き軍師:05/08/21 00:19 ID:dIdCOK2U
戦闘始まったら外から入れないからバレやしねーーw

586: 名も無き軍師:05/08/21 00:23 ID:LLayCAt2
夜中の三時でふと思い出したが
フェインの赤AFNMを召喚でソロしたとき
夜中の3時ごろなのに人が来たことあったなw
あのときの団体さん待たせてすまんかった。

まあチラシの裏向け(ノ∀`)

587: 名も無き軍師:05/08/21 00:31 ID:/Tmk8zpc
赤魔ってがんばったら装甲硬いよな。漏れはダメカット好きなので
土杖HQ(玄武)、ダーク+1一式、ウンブラ、ジェリ(準廃人なので守りは無理)
を揃えてバリスタ無制限で動く要塞として遊んでる。
サポ戦ディフェタコスでクラクラリディルなんでもコイだな。
ま、レーテー使われたらシボンヌですがwwwwwwwwww
赤は攻撃面や防御面やら色々と遊べていいっすね

588: 名も無き軍師:05/08/21 00:40 ID:mMJuEMM.
やれる目途は10分で立つだろうし、1割削ったところで飽きてワープに100ガルカ

俺が某モンスターをやった時にも、フレに物好きと言われたwww
バイオだけで削ると、どれくらいかかるか計算すると分かる。

ところで、玄武相手にMB以外の精霊ってフルで通るのはせいぜい2〜3割くらいだよな?
メリポ、雷と精霊上げてる人って居るのかな?

589: 名も無き軍師:05/08/21 00:48 ID:Sm6Pg2BA
>>587
で・・・ダークってなんだ?

590: 名も無き軍師:05/08/21 00:50 ID:Iry..SC.
少しは調べてから質問しなよ

591: 名も無き軍師:05/08/21 00:52 ID:nqr279GU
>>589
ダークハーネスとかだべや。

>>588
弱体で雷属性とかないし、スタンもわざわざ上げんでも入るしね。
エンサンダーとかサンダーIII好きじゃないと上げないと思われ。

592: 589:05/08/21 01:06 ID:Sm6Pg2BA
・・・ダークキュイラスしか思いつかなかった。
あったねぇ、ダークハーネス・・・。

なんか障害とかでヴァナにも入れないし、寝るッス。
スレ汚しスマンカッタ。

593: 名も無き軍師:05/08/21 01:32 ID:1T1azQ4M
玄武のHPってどの位だっけ。四神は少なめなのは分かるんだが
玄武自体足が遅いし、サポ忍クリム脚なら攻撃受けることはないだろう。
折り返しは一旦近づいて魔法誘発させてからかな。
大量の毒消しとリレコル、保険のパウダーブーツとか持ってればスリップで削り切る事は可能だと思う。


594: 名も無き軍師:05/08/21 01:48 ID:4eOGP.Bg
折り返し自体ないんじゃないかな 真ん中の広間の外周を回るだけで良さげ
まぁ時間かかりすぎるので倒すのは正直・・・
意外と弱めのリジェネも付いてたりするかもしれないしな

595: 名も無き軍師:05/08/21 02:25 ID:9Dtc/TEQ
>>819
ちょwwwwwomawwwwww
マンボウは説明いらないくらい、ぱっと見でわかるってか?

マンボウカワイソス(・ω・)

596: 595:05/08/21 02:26 ID:9Dtc/TEQ
ごめん。思いっきり誤爆だOrz

597: 名も無き軍師:05/08/21 03:07 ID:L/rK3n3.
>>819に変な期待がかかりますたw

598: 名も無き軍師:05/08/21 03:54 ID:.3.NR85Q
赤ソロもしくは二人でベヒモス倒せるかな?

敵レベルは65… 晴れ時々フレア

599: 名も無き軍師:05/08/21 04:04 ID:.eStuHKI
サポ忍最近はじめたんだけど
楽に勝てる敵なら基本ストンで張替えに蝉2使用
つよめの敵なら基本蝉回しで保険にストンスキン
こんな感じでいいのかな?

600: 名も無き軍師:05/08/21 04:13 ID:qCSQgawI
楽に勝てる敵ならサポシ

601: 名も無き軍師:05/08/21 04:24 ID:sbGj3FEg
75なんだが連邦賢者制式帯剣D34 隔226 攻+14と
D値上回る武器とどっちが強い?
二刀流なら連邦かなり強そうだが



602: 名も無き軍師:05/08/21 04:36 ID:qCSQgawI
マーシャル+ジュワでFA

603: 名も無き軍師:05/08/21 04:38 ID:ULbdaAIU
>>598
ハイパー化するんで旧HNMはもう少人数じゃ無理
LJでも狩りましょう

604: 名も無き軍師:05/08/21 04:39 ID:1AMxzIBQ
>>567
おれもダメカット厨
玄武盾+ウンブラ+ジェリリンは必ず装備してるな
ファランクスって魔法があるわけだし有効だと思ってる
てかUchino鯖はウンブラケープは競売履歴ずっとついてないし
在庫はおろか売るコメも全く見ない
できちゃったHQで持ってる自分はちょっとスゴイとか勘違いしてる
ちなみにウンブラケープいくらくらいの価値なんだろ

>>601
攻+は積み重ねると体感できると思う
だからそれ二刀流してアサルトとか着たら普通に強いかもね
そんなおれの二刀流はマネラス+ジュワなもはや量産赤

605: 名も無き軍師:05/08/21 04:46 ID:HOa7Uf4k
ジャスティス+ジュワで扇風機でFA


606: 名も無き軍師:05/08/21 05:36 ID:eAiaXzyQ
俺ジャスティス+ジュワでやってるけど
カナリ強い、まぁストーン消費が痛いんだけど

ジャスティスのDAはかなり出る。3/4くらい



607: 名も無き軍師:05/08/21 06:31 ID:YZkobp22
ソロで捨てるほど器官取れる赤魔なら
ストーン消費なんて痛くもなんともないはずだが

608: 名も無き軍師:05/08/21 06:41 ID:ANjVDFWw
私をアルタユにつれてって(´・ω・`)

609: 名も無き軍師:05/08/21 06:46 ID:qiThzPpE
着替え装備で常にカバンいっぱいの赤魔には
消耗品でさらに枠消費はかなり痛い

610: 名も無き軍師:05/08/21 06:48 ID:zLX12kOo
誰かが答えてくれるまで何度でも聞く
赤ソロもしくは二人でベヒモス倒せるかな?

敵レベルは65… 晴れ時々フレア




611: 名も無き軍師:05/08/21 07:09 ID:1iz35CN6
>>603が答えてくれてるだろ。まず無理。

それに赤を名乗るんだったら、「倒せるかな?」じゃなく実際行ってこい。
それで内容とか作戦とか結果とか報告したら、みんな色々アドバイスくれるぞ。

612: 名も無き軍師:05/08/21 07:13 ID:ANjVDFWw
できるとしても
先に中華が張り込んでるだろうな。

613: 名も無き軍師:05/08/21 08:12 ID:jvWEt3J6
石は忍具っぽくスタック出来るようにならないと実用は難しいかと・・・。
今んとこ強敵に限定的に使用する武器って感じだね。

614: 名も無き軍師:05/08/21 10:10 ID:L6T4Wvjw
ジャスティス持ってる人いるんだ、うらやましいね。
普段自分はエンジュワだけどジャスティス取ったら
エンお払い箱かな?あと持ってる人、
10分でも1時間でもいいけど石の消費量を
教えてくれまいか。目安でいいので。

615: 名も無き軍師:05/08/21 10:40 ID:0rv2wjoE
>>604
val鯖は300万ちょっと。NQは100万くらいかな。
しかしこのインフレの最中に値下がり傾向にある。
おれも興味あるから出品状況見てたけど、
返却されることもあるくらいだw

NQ持ってるしもうちょっと安くなれば考えるかな・・・

616: 名も無き軍師:05/08/21 13:08 ID:vvfrPUg.
>>610
廃モ/忍と一緒に二人でやったことあるよ
時間は26分くらいだった。
モは素の回避も高いし65のベヒモスの攻撃は結構避けてた。

当然、赤もかなり攻撃面がんばらないとだめだが。



617: 名も無き軍師:05/08/21 13:24 ID:lhHwUMCA
NQ100万は安いな。
つーかチェビオットってソロで勝てるんだっけ?
ほぼ素材独占提供されてるような。

618: 名も無き軍師:05/08/21 13:38 ID:rs5qsNck
>>617
白/獣ならいけるかも。

619: 名も無き軍師:05/08/21 13:42 ID:yoWzMX4k
ジャスティスいいなぁ(*´д`*)
アルタユ逝けても取り方がいまいちわからんのがなんとも、、
まぁアルタユもまだいけないわけだが、、

>>617
UCHINO鯖でも100万切った。
このご時世ジパクナですらソロる猛者が出てるんだし
出来てもおかしくないわな。

620: 名も無き軍師:05/08/21 13:45 ID:lhHwUMCA
Uchino鯖だと200万以上だよ

621: 名も無き軍師:05/08/21 13:57 ID:cmy.tu8g
ウンブラケープは欲しいやつならいくらだしてでも買うと思うが
300万は安すぎだと思うわな。
500以上はとりたい。そんな裁縫屋のつぶやき。

622: 名も無き軍師:05/08/21 14:33 ID:U6ZXqcrs
欲しいやつならいくらだしても買いたいものでもないな
他に買うものがなくて金があれば買う感じ

623: 名も無き軍師:05/08/21 14:52 ID:YygR2l8k
ウンブラってアメミットマント+1と同じような物だからな
NQは糞赤字だけど、HQポンポンできる
赤ならチェビNMくらいソロで楽勝だ 
けど今は中華が張り込んでてまず横取りされるなー・・うちの鯖は
まじMPKなんとかしてくれ

624: 名も無き軍師:05/08/21 14:56 ID:gw2npp.s
羽衣とか出てきた現在、ウンブラはソロで攻撃くらう時くらいしか出番無いしなぁ。
エンや精霊のたびにいちいち着替えるのもぶっちゃけ面倒だし。

625: 名も無き軍師:05/08/21 14:56 ID:lhHwUMCA
横取りはなんかコマンド打っとけば防げるのでは?

626: 名も無き軍師:05/08/21 14:58 ID:KzRtSXS6
アメマンと違って、「防御装備でソロする赤」「盾志向の赤」しか顧客が居ないしな。

ポンポン売れれば職人同士で値下げ合戦もあるかもわからんが、
現状あの売れ行きじゃそれも見込めないし。

627: 名も無き軍師:05/08/21 15:32 ID:lYxaAevw
ジャスティスもジュワも羨ましい
どっちも取れるきがしねぇ

628: 名も無き軍師:05/08/21 15:38 ID:IN0uKIjU
入手難度はジュワのが圧倒的に楽
つーかジャスティス無理すぎ

629: S oSiblyfY:05/08/21 15:38 ID:uc8urI9Y
ヘクセレイケープ 防5 MP+8 被ダメージ-3% Lv72〜 白黒赤吟召
こんなマントもありますよ、ジェリの被魔法ダメ相殺できるので裏とかの混戦時に使ってます。

630: 名も無き軍師:05/08/21 17:15 ID:35R6fLco
ジェリの被魔法ダメは+5%だから相殺はできないな +2%残る

631: 名も無き軍師:05/08/21 18:32 ID:Eo83e9K2
Uchino鯖ではウンブラ480万でバザってるのがいたな。
NQは120万ぐらい。買えなくはないけど、そこまでいらんしなぁ。
まずはジェリリンでも取りに行ってから考えるか。

ヘクセレイケープはENM雪こんこんかぁ。これまた高そうだな・・・


632: 名も無き軍師:05/08/21 18:36 ID:yoWzMX4k
2%も0%も大して変わらん、まぁそんなん言ったら5%も0%も変わらんけどな。
ダメカット装備は複数装備して10%20%にして生きると思ってる。

633: 名も無き軍師:05/08/21 19:10 ID:GDk705bk
>>614
持っていないけど
1分で15回振るから、2回攻撃がその半分の7.5
10分ちょっとで1束くらいか、振り続けていればだけれど。

634: 名も無き軍師:05/08/21 19:11 ID:cPYxmZuE
>>630
つマーマンリング

635: 名も無き軍師:05/08/21 20:05 ID:JOmpuapc
つ【ルサンチマンケープ】

636: 名も無き軍師:05/08/21 20:12 ID:Tdw0Gy/Y
>>635
そっちを相殺してどうするw

637: 名も無き軍師:05/08/21 22:08 ID:KS0IoJDY
下手なせいか聖牛たおせねー

638: 名も無き軍師:05/08/21 23:50 ID:JGJtwH.g
聖牛低スキルじゃ勝てないよなー 俺も勝てない
フレはソロ99%負ける気がしないと言ってるし凹む



639: 名も無き軍師:05/08/22 00:34 ID:CLeyNM5Y
マート牛クラスだったらヘタレ垢も減ったのになw

640: 名も無き軍師:05/08/22 00:46 ID:YZkobp22
他ジョブで限界超えれば済む話だったり

641: 名も無き軍師:05/08/22 00:52 ID:c9rrMb1Q
スウィフトベルトいいねー。
リキャスト短縮にスピベルなんて無理だったけど、これなら

642: 名も無き軍師:05/08/22 00:55 ID:UaoAul.k
素人    ズヴァ外郭中央の普通デーモン3体16分以内
見習    監獄のジェリリンスライム
徒弟    召喚タイタン
下級職人 ルフェーゼのメガロブガード Megalobugard
名取    水路の鬼カエル Oni Carcass
目録    海蛇のミンストNM Novv the Whitehearted
印可    クフタルのファントムワーム Phantom Worm
高弟    獣神印章30BCNM 破滅の壷
皆伝    イフ釜のサソリNM Tyrannic Tunnok
師範    ENM ウルガランの聖牛 Apis
神代    空の玄武トリガー Zipacna

643: 名も無き軍師:05/08/22 00:58 ID:wvgi6mcg
>>633
10分で99個消費・・・
2回攻撃発動したときのみ消費でいいんですかねぇ
しかしジャスティス果てしなく期待してたが
こりゃだいぶ萎えたぜorz
本当にソロNM戦とかすごく使い道が限られそうだー
石が数分で腐るほど手に入れば話は別かもしれんが鞄がな。。。


644: 名も無き軍師:05/08/22 01:17 ID:bINiE4Wo
>>642
ナラシンハを赤/忍でやる場合はこのリストで言うとどのあたりのランクですか?
たった今ナラシンハやってて半分削ったところでセミ張替えミスって
デッドリーホールドで1300喰らって死んで通りすがりのレイズナー待ちの俺様からの質問です。

645: 名も無き軍師:05/08/22 01:23 ID:vwg.Z9Xc
負けたんだから

ヘタレ サポ忍でナラシンハに負ける

かな

646: 名も無き軍師:05/08/22 01:29 ID:bINiE4Wo
あう;;

647: 名も無き軍師:05/08/22 01:31 ID:DzTJyn4A
まぁどれ倒したって最初に倒した奴>>>>後から楽勝とか言う奴だな
やってもいない奴は問題外だけど

648: 名も無き軍師:05/08/22 01:32 ID:nqr279GU
メガロブガードってやったことないけどそんな強いの?


649: 名も無き軍師:05/08/22 02:01 ID:oLObyyeU
ジュワ無ければ、倒すの時間かかるくらいで、弱い

650: 名も無き軍師:05/08/22 02:12 ID:w1VKsSfs
>>648
なんでリストのあんなところにあるのかが分からないほど弱い。
サポシで周りにギガプガ3〜5匹リンクした状態でも勝てた。

651: 名も無き軍師:05/08/22 02:24 ID:PVc6Mk3s
>>650
ブガードはリンクしないけどね。

652: 名も無き軍師:05/08/22 02:44 ID:w1VKsSfs
>>651
あぁスマンコ、周りのプガ片っ端からつれてきて
盆地の底でやってるときにPOPしたのを釣ったシチュエーションで。

653: 名も無き軍師:05/08/22 02:56 ID:4eOGP.Bg
リレゴルゾンビ無し、バインドレジ率上昇でも聖牛まだできるのか、行って見るか・・

>>638
そのフレのセリフは修正前のものじゃないのか?だったら気に病むことは無いかと

654: 名も無き軍師:05/08/22 03:15 ID:nqr279GU
>>649>>650
んだよな、タイタンとはいえ流石そこまでは弱くないだろうと。

655: 名も無き軍師:05/08/22 03:23 ID:WkP1A4iw
ソロはスキルも大事だけど経験がモノを言う場合も多いからな。
まぁその経験で得たものこそがスキルの最たるもんなんだろうけど。

特にサポ忍の蝉張替えなんて、
普段サポ忍で遊んでない人が格上相手のソロで上手く回せるわけがないし。

656: 名も無き軍師:05/08/22 03:45 ID:wvgi6mcg
赤サポ忍で蝉張替えなれると
メイン忍者でけっこう苦労する罠

657: 廃モ:05/08/22 04:25 ID:WrpxO3MI
>>616
レスサンクス

二人で倒せるなら一人でも頑張ればいけるな

ソロで張り込んでみるわ

658: 名も無き軍師:05/08/22 04:36 ID:4eOGP.Bg
いやソロと二人は雲泥の差があるぞ・・特に赤や詩と組むとな

659: 名も無き軍師:05/08/22 04:48 ID:6EKZS0Wc
>>658>>661>>663-666はニート
>>578>>139>>448-450は無職
>>101>>200>>503-508は引き篭もり

660: 名も無き軍師:05/08/22 05:43 ID:ANjVDFWw
コンバするとき
HPMP1000にしてる人って
その後いちいち手動で装備替えながら魔法うってるの?

コンバして自己ケアルした後は
殆どステブーストされてない弱体や精霊を敵にぶつけてるの?

661: 名も無き軍師:05/08/22 05:57 ID:OYCCjXdM
だから旧HNMはハイパー化するって言ってるのに…
文盲の方ですか?

662: 名も無き軍師:05/08/22 07:17 ID:eZNeP6wg
>>661
文盲と言うかどの程度強くなるか知らないんじゃないか?
一度ハイパー化したら、もう笑うしかないと言うのが自分の感想。

ルフェーゼの追加NMのブガードを2時間粘ったら
トルネド3000、忍者ワンパン昇天と言う化け物に育ってた。
空蝉でまわしてたから成長過程に気がつかなかった。

663: 名も無き軍師:05/08/22 07:39 ID:ZC9GOm.U
>>662
そのNMは闇スープのNMじゃないの?スープでパワーアップするだけで
ハイパー化は一部のNMだけだよ?

ちなみにハイパー化の詳細言うとカニだと15〜20分でハイパー化
被ダメが通常500前後 ウォタガ4が700〜800 
与ダメが通常0 クリティカル0 魔法レジレジ グラビデも入らん
ハイパー化はタゲ切れて黄色ネームになれば解除される。

現状だとハイパー化するNMはソロはどのジョブでもまず無理。
構成悪いとカニですら3人でも余裕で負けるぐらいだね。

664: 名も無き軍師:05/08/22 09:02 ID:syI4D.OE
>>663
ハイパー化は「強くなる」って表現不適当だね、タイミリミットととして設定されてるって感じ
KBだと約1時間正確には65分だと思う、これ過ぎると精霊、物理ともに殆ど効かなくなる、でもって
サンダークラウド頻繁に連打するようになって守りと土杖羅漢HQ装備の忍者で一撃700超える

ファヴだと時間は一緒でハリケーンで600物理は後衛スキン越しで900〜4桁、頭以外ケーニヒと守り
持ちのナイトで翼の広がって無い状態で一撃550〜600、クリのって無くてね。

665: 名も無き軍師:05/08/22 09:06 ID:eAiaXzyQ
>>642
Apisはもっと楽だと思う(目録〜印可くらい)
師範は幻の右のBagboyくらいだな。
マラソンとガチバトルのスキル両方要求されるしな

666: 604:05/08/22 09:16 ID:yy089SSY
亀レスだがウンブラやっすいんだなー
一生モンと思って大事にしてたが今のうちに売るのもありなのかな

>>642
おれOni Carcassまではソロでいけたな
むしろそれ以上は挑んでもいないが
メガロはリジェネ強めなだけで雑魚でしょ
赤75サポシジュワ一刀流物理カット装備だったがノーダメで3分かからんかった

おれの中では
素人    Puck(怨念洞黒マンドラ)→とにかく耐える
見習    Ose(オンゾゾのクァールNM)→スリプル精霊
徒弟    Taitan Prim(召喚戦)→事故要注意ガチ
下級職人  Sewer Syrup(監獄ジェリースライム)→戦法は好きに汁
名取    Oni Carcass(水路カエルNM)→サポ忍ガチ持久戦
目録    Aquarius(ボヤカニNM)→マラソン+MP配分
印可    Novv the Whitehearted(海蛇サハギンNM)→持久戦
高弟    Lindwurm(イフ釜ラプNM)→悪環境+ミス命取り
皆伝    Tyrannic Tunnok(イフ釜サソリNM)→悪環境+WS凶悪+麻痺あり
師範    Apis(ENMウルガランの聖牛)→時間制限+攻撃鬼+魔法耐性つき
神代    Zipacna(ヴェ・ルガノンゴーレムNM)→悪環境+WS注意+レベル差大きい

って感じ。
高弟あたりから神ががってくるとおもわr

667: 名も無き軍師:05/08/22 10:05 ID:STj0JbBg
うはw俺神代wwwwwwww


668: 名も無き軍師:05/08/22 10:15 ID:mh9qHE96
うはw俺素人以下wwwwwwww

669: 名も無き軍師:05/08/22 10:19 ID:tjrXB1XE
>>666
俺もApisは師範Lvだとはとても思えない
精霊装備があれば負ける気がしないしな



670: 名も無き軍師:05/08/22 10:25 ID:ozgPyIXU
高額装備がRMTのお陰で超高額になったお陰で
やる気を失った俺様がここで登場。
意味もなく全財産注ぎ込んでジョン買いましたよ?(´・ω・`)



671: 名も無き軍師:05/08/22 10:59 ID:5qiCyyws
チラニクが皆伝ならオレはスタートが目録→皆伝なわけだが。
バインド→バイオ→バインドがバインドほぼレジなしで通じる敵は一律下級じゃないか?

672: 名も無き軍師:05/08/22 11:24 ID:vvfrPUg.
>>671
ガチでやって皆伝と思われ。

673: 名も無き軍師:05/08/22 11:28 ID:vvfrPUg.
まぁランク付けなんて個人の主観や戦法がでかいと思うから
意味はあんまりないな。殴りとマラソンじゃ難易度変わるわけだし

マート倒せたら一人前でいいだろw







674: 名も無き軍師:05/08/22 12:37 ID:kqMzNLmQ
玄武ソロで勝ったっぽくね?

675: 名も無き軍師:05/08/22 12:39 ID:j4kWz8wg
マラソンだと、神龍脚もってるかどうかで、難易度ぜんぜん変わってくるしな

676: 名も無き軍師:05/08/22 12:41 ID:sv/S6Tls
ハイパー化するときに「はいぱー!」なエフェクトとか出たら
かっこいいのにな。2hアビの2倍すごいようなの

677: 名も無き軍師:05/08/22 12:42 ID:T1K0uc4I
いきなり失礼します。
木工職人な俺、赤74でレショーンチにソロで挑もうと思っております。
実は先日師範になったので、恩人さんにローゼンボーゲンを送ろうと思ったのですが
どなたかレショーンチをソロでやられた方いらっしゃらないでしょうか?

出来れば内密に作って、驚かせたいと思ったものですから。

よろしければご教授ください。

678: 名も無き軍師:05/08/22 12:44 ID:vvfrPUg.
レショーンチは寝る、後は分かるな?

679: 名も無き軍師:05/08/22 13:10 ID:aYtcvniM
>>666
アクエリはHP少ないから連続魔で瞬殺できる。

680: 名も無き軍師:05/08/22 13:12 ID:czqL0cEM
Apisが余裕って言ってるヤツって、バージョンアップ後の話?
フレがバインドのレジがひどくなって、マラソンしにくいって言ってたんだが。
弱体スキル320で属性杖持っても、3回もバインドしたらもう入らなくなるって聞いた。

バージョンアップ前でさえ、リレイズ無しはかなりの高スキルが必要とされたんだし
今のApisは師範でいいと思う。

681: 名も無き軍師:05/08/22 13:20 ID:jLoCbeMs
アクエリ瞬殺は種族によって要求される装備の廃度が段違いになる気が。

682: 名も無き軍師:05/08/22 13:26 ID:vvfrPUg.
>>680
Verup後でも危うい事はあったが負けはない
バインドは4.5回もすれば耐性つく感じがするな

15分目途(グラ耐性)に薬をある程度惜しまず使ってやってみればいいんじゃないかね?

683: 名も無き軍師:05/08/22 13:52 ID:rs5qsNck
>>680
バインドでマラソンするんじゃなくて、バインドは補助程度に使う。

684: 名も無き軍師:05/08/22 13:57 ID:3SHGalek
だよなぁ〜
バインドだけで足止め出来るなら楽勝だろw
メイングラビデ、リキャスト稼ぎでバインドが普通かと。


685: 名も無き軍師:05/08/22 14:11 ID:igvV18Dg
フレが〜
〜って言ってたんだが。
〜って聞いた。



今のApisは師範でいいと思う。

・・・

とりあえずやってみてから来い、な。

686: 名も無き軍師:05/08/22 14:17 ID:vvfrPUg.
ソロ討伐のランクつけてみるのも面白いね。
Apisは連続魔のタイミング間違えて魔法ぜんぜん通らなくて無駄死にした
苦い思い出があるなw

ところで誰か公開はしていないけどFFXIの動画取ってるよって人いる?
もしよかったらなに使って取ってるか教えて欲しいんだけど。
Frapsの新しい奴の体験版つかっていい感じだたけど、
あれ製品版は日本円で3万円かかるのよね。。。

687: 名も無き軍師:05/08/22 14:21 ID:/l0Ddhjw
実際にソロする奴は敵の格付けなんてどうでもいいからな。

マラソンならゆとり持って勝てる相手なのに、
ガチだとキツイからこいつは皆伝クラスとか、あまりにもバカバカしすぎる

688: 名も無き軍師:05/08/22 14:22 ID:gw2npp.s
サポや戦法(ガチやらマラソンやら)を限定して階級つけても何か虚しくないか。
報告も何も無い時点でソロ聖牛やってた奴らは間違いなく皆伝だと思うし、
対策や戦法も確立された今ごろアクエリアスとかやっても見習もいいとこかと。

689: 名も無き軍師:05/08/22 14:46 ID:vvfrPUg.
死を恐れず報告のない敵を倒せ。
何度も試行錯誤の末に勝てれば素晴らしい
ソロは趣味の世界だからほどほどにな

690: 名も無き軍師:05/08/22 14:48 ID:pnl1tFP.
ところでオートマトンソロでクリアした動画とかはない?
もう弓弱体されたから厳しい?

691: 名も無き軍師:05/08/22 15:00 ID:vvfrPUg.
>>690
まずは挑戦してこい

692: 名も無き軍師:05/08/22 15:00 ID:8FgwFI6s
>>642 は俺が昔、ネ実の赤スレに赤/忍 ソロの認定試験です!
と適当に貼ったものなので、結構突っ込みどころは多いと思います。

メガロまではサポ忍に慣れれば普通に行けるレベル。
破滅の壷まではさらに慣れて戦闘の流れを作れれば行けるレベル。
ウルガランの聖牛までは運も絡むけど熟練すれば行けるレベル。

という感じで設定してみました。
ジパは動画見ただけなので適当w

693: 名も無き軍師:05/08/22 15:10 ID:EGOGhRPQ
空エレをソロで倒すとどれ位時間かかる?

694: 名も無き軍師:05/08/22 15:13 ID:apmKyF2A
装備とかサポとか中の人のスキルによると思うぞ。
大体15分位か?



695: 名も無き軍師:05/08/22 15:18 ID:EGOGhRPQ
>>694
HQ氷雷闇あっから、光エレとやってくる(*'-')

696: 名も無き軍師:05/08/22 15:20 ID:VRI1T6aE
コンバあれば2、3分
無いと10分くらいかな

697: 名も無き軍師:05/08/22 15:20 ID:IN0uKIjU
コンバ次第だけど1時間に6匹前後かな

698: 名も無き軍師:05/08/22 15:21 ID:VRI1T6aE
光エレはオートリジェネと精霊カット有るからちょっと時間かかるな。
シェル、スキン、リジェネ剥がすのも手間だし。

699: 名も無き軍師:05/08/22 15:21 ID:pnl1tFP.
ガチ系はなんとかなるけど
足止め精霊系は無理なエル赤。・゚・(ノ∀`)・゚・。

700: 名も無き軍師:05/08/22 15:22 ID:cmy.tu8g
最近は光エレより炎エレのほうが儲かるらしいぞ。

701: 名も無き軍師:05/08/22 15:23 ID:rs5qsNck
サポ限定しないと結構順位変わっちゃうな。
ちらにくつんのくとか楽だぞ。

ジパの上はジュワ蛸かな。

702: 名も無き軍師:05/08/22 15:30 ID:A7T7MM8.
ファティマのクリアランスみたいにするかw
(FSS知らん人スマン)

ランクは I(不可能)-S(極めて難)-A(難)-B(並)-C(易)-D(極めて易)

カテゴリは
マラソン難易度(R) : グラビデ、バインド、スリップの継続に加え戦闘環境(リンク絡まれ)など
スリプル難易度(S) : スリプルによる攻撃停止・MP回復
有効弱体難易度(W) : パライズ・スロウ・ブラインなど
物理与ダメ難易度(A) : 殴って削れるか
魔法与ダメ難易度(M) : 魔法で削れるか
被ダメ深刻度(D) : サポ忍が必要か、スキンファラで乗り切れるか
総合撃破難易度(T) : 総合的にキツいかヌルいか

例として↓こんな感じで表記

R-S-W-A-M-D-T
I-B-C-C-C-B-B : オセ

万度癖

703: 名も無き軍師:05/08/22 15:38 ID:n2G2WTVQ
今朝ソロでファブやってきた。
R-S-W-A-M-D-T
A-B-A-S-S-S-S : Fafnir


704: 名も無き軍師:05/08/22 15:39 ID:hJXcJfjs
ソロは専用スレでやってくれないか?

705: 名も無き軍師:05/08/22 15:44 ID:/NHSTOtY
だな・・確かにうざい、既出なのばっかりだし


706: 名も無き軍師:05/08/22 15:44 ID:6OMHvzW2
ひょょょょょょょょょょょい!

707: 名も無き軍師:05/08/22 15:49 ID:z1nAkM16
メリポで移動狩りする時ってかなりMPきつくてコンバが間に合わない事も多いんだけど
やっぱりみんな弱体とかかなり削ってやってる?
とりあえずディスペやサイレスが必要な相手には欠かさずやってるけど
パラ・スロウ・ディアなんかは様子見つつ適当に入れる感じでやってるんだけどそれでも
かなりきついんだよな。
メリポだと弱体入れ終わる頃には敵のHPが半分以下っていう事もよくあるしなくていいのかな。

708: 名も無き軍師:05/08/22 15:55 ID:JVttTGwA
>>707
パラ→無視
スロウ→忍者いなかったら無視
ディア→白もしくは黒もしくは無視


709: 名も無き軍師:05/08/22 16:09 ID:A7T7MM8.
>>707
移動狩っていっても、墓と神殿宿星と神殿Dポンで微妙に違うからな・・・
後衛が白なし赤詩を前提として考えて↓な感じ。
入れた瞬間に発動しやすいパライズにたよりがち。

墓で50チェーン回すならスロウは無意味、弱体はパライズディア
強化、回復はヘイスト・ケアルガのみに絞って止まらない事だけを考える。

神殿宿星では、パライズ・スロウ・ディアもしっかり入れる。
早すぎても枯れるだけ。

神殿Dポンで10チェーン前後回すタイプでは早く釣ってPTの隣に寝せるのが
赤の主な仕事。ディアだと起きるから、パライズとスロウ、
忍者にヘイスト、後衛にリフレを入れて次の獲物にカッ飛んでいく。

ルフェーゼ移動狩り?ヤッテランネ。
詩居なかったら?メリポなんてイカネ。

710: 東京都のアルファネット hbRlFpIc:05/08/22 16:13 ID:JlSv5eDI
俺が気に入ってるウルガランをスルーするとはいいどむね(←なぜか変換できない だな

711: 名も無き軍師:05/08/22 16:15 ID:wXbtVIS6
しるかばか^0^

712: 名も無き軍師:05/08/22 16:22 ID:A7T7MM8.
>>710
ウルガランで移動狩したことない。ヨルムン前の坂での固定キャンプばかりだ。
いつも侍侍黒を入れて黒がヒーリングするから、移動できないんだな。

713: 名も無き軍師:05/08/22 16:26 ID:I7ev1jr6
素人・殴りで勝てる相手
見習い・スリプルが入る相手
名取・寝ない、バインド、グラのみ入る相手

これ以上に悪条件がつくなら師範でいいかと。
ちなみにメガロブガは普通にサポ黒ガチンコでいけた。コンバ二回使ってぎりぎりだった
けど。

714: 名も無き軍師:05/08/22 16:29 ID:/NHSTOtY
サポ黒 が チンコ

715: 名も無き軍師:05/08/22 16:53 ID:6OMHvzW2
ばかまどうしw リフレよろ^^;

716: 名も無き軍師:05/08/22 16:58 ID:C2fsIUIM
Baobhan Sithの位置付けきぼん

717: 名も無き軍師:05/08/22 17:02 ID:/NHSTOtY
お前がやって、報告しろ。

718: 名も無き軍師:05/08/22 17:14 ID:MMWsAFA.
>>715
お前にゃリジェネ1で十分だろw

719: 名も無き軍師:05/08/22 17:32 ID:x5.bTMek
Baobhan Sithと言われてもどこのNMか覚えてない

720: 名も無き軍師:05/08/22 17:33 ID:/l0Ddhjw
つまりその程度ってことだろ。

721: 名も無き軍師:05/08/22 17:35 ID:EGOGhRPQ
>>715
氏ね

722: 名も無き軍師:05/08/22 17:40 ID:C2fsIUIM
>>623は楽勝って言ってるけど
5回しか狩ってないが間違いなく師範かそれ以上のはずなんだがw
安全な場所まで持っていける腕次第だがな。
うちの鯖はまだ中華は現れないからマシか。
獣とかでアレ狩れるのかね、追加スタンやサンダガIII放つけどw

723: 名も無き軍師:05/08/22 17:52 ID:6OMHvzW2
抽出ID:EGOGhRPQ (3回)

693 名前:名も無き軍師[sage] 投稿日:05/08/22(月) 15:10 ID:EGOGhRPQ
空エレをソロで倒すとどれ位時間かかる?

695 名前:名も無き軍師[sage] 投稿日:05/08/22(月) 15:18 ID:EGOGhRPQ
>>694
HQ氷雷闇あっから、光エレとやってくる(*'-')

721 名前:名も無き軍師[sage] 投稿日:05/08/22(月) 17:35 ID:EGOGhRPQ
>>715
氏ね


プw

724: 名も無き軍師:05/08/22 18:09 ID:PLY/TBhw
各地のAF鍵だす相手って赤54と忍54では倒せないですかね?orz

725: 名も無き軍師:05/08/22 18:11 ID:I3UIIAHI
だから自分で試して来いってのボケナス
orzじゃねーよチンカス

と、唐突にキレてみた。

とりあえず挑戦してこい、話はそれからだ。

726: 名も無き軍師:05/08/22 18:12 ID:TZEUB5bg
>>723

笑うしかないなw
夏休みもそろそろ終わる、今しばらくの我慢だ

727: 名も無き軍師:05/08/22 18:12 ID:I3UIIAHI
そして俺のIDがウィーアヒッ

728: 名も無き軍師:05/08/22 18:13 ID:C2fsIUIM
辛いと思う、レベル調べてみるといいけどたぶん63〜とかかな

729: 名も無き軍師:05/08/22 18:48 ID:OOXjcy2Y
>>724
倒せるよ。
とはいえ1時間で4-6匹倒せたらいい方じゃね?
っていう物凄い効率悪い方法なんでオススメしない。

ま、リーダーしてPT作り鍵出る狩場いくなり
鍵取り兼スキル上げPTをシャウトで作る方がいいだろうな。



730: 名も無き軍師:05/08/22 19:04 ID:I7ev1jr6
古墳→とてとて骨・・しかも大量に
要塞→とてとてウェポン、骨・・
オズ→とてとてヤグ。レベル上げでもやらない。後はわかるな
なんとかなりそうなのはベドーくらいか
でもナイト亀来たら寝ないry

731: 名も無き軍師:05/08/22 19:49 ID:igvV18Dg
>>695
さりげなく装備自慢してるが、
光エレって闇杖なしの白のスリプルでも寝る罠。
オレの装備自慢聞けよ、闇土風雷氷HQだぜw残り3つ!

732: 名も無き軍師:05/08/22 20:04 ID:/9FaInbE
要塞はチェンバービートルが落とすからいけなくもないでしょ
効率は糞悪いだろうけど

733: 名も無き軍師:05/08/22 20:07 ID:DR9x7K/c
>>730
ベドーも無理臭い

ナイト=ほぼ寝ない+ケアル+プロシェル
シーフ=攻撃当たらない+トリプルアタック
黒魔=レベルバグ+何故かダブルアタック

加えて聴覚ゆえ釣りミス即大リンク

734: 名も無き軍師:05/08/22 20:25 ID:KOtQnyrY
>>730
ベドーはクゥルンとのエリア付近でやれば大丈夫だろう。
リンクさせる→途中で一匹寝かせる→エリア→戻って寝てる奴起こして戦闘or
スリプガ→ナ亀いたらおっかけてくるからエリア近くでバインドorグラビデ→エリア→戻って戦闘。

オズのヤグは暗号部屋の扉付近なら
比較的安全だし寝るからいけるだろう。
戦闘時間長そうだし扉前の忍詩ヤグ2匹をローテーションで狩ればいい。

てかさ、
赤AFは古墳(魔手)、オズ(胴)、要塞(タイツ)、巣(ブーツ)、頭(要塞)で
忍AFはボヤ(頭)、海蛇(足)、釜(魔手)、船(脚)、クフタル(胴)で
ベドー行く意味なさそうなんだけどさ・・・。



735: 名も無き軍師:05/08/22 20:47 ID:roE2kKOo
てかオズ・ベドー辺りは54じゃ無理だろ
6人PTでもきついってか完全に適正外

736: 名も無き軍師:05/08/22 21:10 ID:G4eS1fxI
とりあえず海蛇は敵のLvが低いから楽勝かと。
まずはここから行くのをオススメする。

737: 名も無き軍師:05/08/22 21:45 ID:huBK.UOs
現地でソロってる赤75にtellいれりゃ鍵くらい流してくれるぜ。

738: 名も無き軍師:05/08/22 22:35 ID:savlJtiU
>>731
つーか属性杖HQで自慢してるとか言うなよw
今時ユニクロ装備だろ


739: 名も無き軍師:05/08/22 22:58 ID:J7NNUT3Q
チェビオット落とすお化け、ソロで倒せるのか。
今度挑戦してみっかな。

740: 名も無き軍師:05/08/23 00:05 ID:U1/DR5YI
サンダガ3、場所が危険、寝ない、
追加スタンでレベル81か・・
師範以上かもなぁ

741: 名も無き軍師:05/08/23 00:11 ID:2tHoeLn.
>>739
練習敵ゾーンまで引っ張るならオティ張りPT、レベリングPT
両方に壮大な被害が出るリスクも考慮しておけ、うちの所は
敗北MPKの流れで鯖板デビューした奴がいるw

742: 名も無き軍師:05/08/23 00:21 ID:ougF/tOg
ごめんなさい追加テラーでしたごめんなさいorz
似たようなものだよね…。長いスタンですし…。
MP回復の薬品、コンバのメリポ等あると楽ですよ〜。
ちなみに自分クリム脚はないです。
初めて戦うときは黒さんと二人でやってました、んでスタンレジられます。
とどめにシーフ拉致ると織物3枚うまーとかありますw
>>739
初めての挑戦では軽く3回は死ぬかと思いますが頑張ってください。

743: 名も無き軍師:05/08/23 01:24 ID:Jdu1jRS6
75なんだけど最近ソロで骨と戦う機会が多くて
片手剣より片手棍の方がいいのだろうか?
片手剣ダメの入り悪いし他の敵に比べて
やっぱり時間がかかってしまう
赤の装備できる片手棍種類少ないしD値的に微妙なんだけど
どっちが有効なのだろうか


744: 名も無き軍師:05/08/23 01:32 ID:WkP1A4iw
75になってそれを自分で確かめられないのか不思議でしかたない。

745: 名も無き軍師:05/08/23 01:36 ID:eAiaXzyQ
>>743
何目的で骨と戦ってるのか【興味あります。】
ジュワとかホネニ持って手数増やして
エン追加ダメ主体にした方がいい気がする。

まぁ744の言うとおり自分で確かめれば済む話だとは思うが。

746: 名も無き軍師:05/08/23 01:42 ID:NkrVkUg6
テリガンで冷たい骨とりとかじゃね
ぶっちゃけ骨にジュワ振るくらいなら片手根のがいい

・・んだけどテリガンの骨はちょっとレベル高めだからスキルキャップ低い片手根だと命中にやや難ありだったな

まあ突剣じゃない剣で殴ればいいんだけど(金剣、エンハ、マネラス等等)

747: 名も無き軍師:05/08/23 01:43 ID:37k3Zy4o
>>743
もしジュワで叩いているんだったらマネラスを使うことをお勧めします。
片手根を使って叩くのと同等かそれ以上のダメージを出せると思います。
片手根はD値が低い&スキルが低いので、いくら特攻がついても細剣以外の片手剣には劣ると思います。

748: 名も無き軍師:05/08/23 01:45 ID:GL.ajcVg
骨相手だとエン追加込みでもジュワの2回攻撃より
ルーンやエンハンスの1振りの方がダメでかいわけだが。

749: 名も無き軍師:05/08/23 01:46 ID:eAiaXzyQ
ほへー、そんなものなのか、質問主ではないが勉強になった。
変なアドバイスしてスマソ

750: 名も無き軍師:05/08/23 01:47 ID:YZkobp22
クラクラかラファエルロッドが手に入るなら片手棍もありかな。

751: 名も無き軍師:05/08/23 01:57 ID:BYH9N3Xo
つか上でも言ってる人いるがマネラスでいいじゃん。
ムリに片手棍使いたがる理由がわからんが。
まぁ一番良いのはジャスティスソードだろーがな。

752: 名も無き軍師:05/08/23 02:05 ID:ik6ak5Ok
>>678
寝る、リジェネなどは知ってるんだが沸かせ方がわからん。
最近3日くらいシグ切れるまでこもっているんだが全く沸かないよ。
抽選対象がどれなのか、何時から何時までがポップ時間なのか。
ぐぐりまくっても「付近の〜〜と抽選」って書いてるのばっかw
そのあたり知ってる人教えてくださいよ。
ちなみに677じゃないけど。

753: 名も無き軍師:05/08/23 02:10 ID:PShEcyHM
>教えてくださいよ。
>教えてくださいよ。
>教えてくださいよ。

ワロチラプトルwww

754: 名も無き軍師:05/08/23 02:15 ID:bzhyoi9g
/ma ハゲワロッシュガIV >>752

755: 名も無き軍師:05/08/23 02:19 ID:F44LDiFI
今上のほうから読んできたんだけどさ、、
>>710のあるふぁねとさんの『どむね』に誰か突っ込んでやれよ…
かわいそうじゃねーか(;´д⊂

756: 名も無き軍師:05/08/23 02:22 ID:bzhyoi9g
仕方ないな。

/ma ハゲワロッシュガIV >>710

757: 名も無き軍師:05/08/23 02:22 ID:BYH9N3Xo
アルファにかまうな。

758: 名も無き軍師:05/08/23 02:36 ID:1cRMZFe.
あいついい加減コテハンやめてくんねーかな;;

759: 名も無き軍師:05/08/23 03:13 ID:9mytMrCE
>>735
耐性付くわけじゃないしハイプリやルビー居る所でもないから
敵も8〜15Lv差。
忍タゲ取り→弐→弐→壱まで一緒に殴る→スリプル→リキャスト待ちで
充分いけるべ。

レジられたらバインドしてスリプル&蝉リチャージの時間稼げばいい。
敵強化なんて最初にスリプル→ディスペル*nでいいしなー。

もっとぶっちゃけりゃ寝る敵なら忍は抜刀せずタゲ取りだけで寝かせ精霊or
タイミング計って遁術>精霊コンボやってもいい。

760: 名も無き軍師:05/08/23 03:19 ID:Dn8bUfp6
LV51で巣のナイト芋に連れていかれたんだけど、
属性杖あっても、INTMNDブーストしてても、
LV差の前にはあまり意味がないのかもと思った

まずはスキルありきなんだろうか
氷杖使っててもパライズ40%しか入ってなかって鬱だ

761: 名も無き軍師:05/08/23 03:23 ID:B.VGrjNI
>>738←こういうの定期的に湧くな、このスレ


762: 名も無き軍師:05/08/23 03:25 ID:1cRMZFe.
レベル差>>>スキル>>>>INT,MND だ

763: 名も無き軍師:05/08/23 03:35 ID:bhH.uPp6
8〜15レベル差だとスリプルもレジレジで滅多に寝ないと思うが。

764: 名も無き軍師:05/08/23 03:37 ID:BYH9N3Xo
前衛が54とかで後衛の数合わせ的に入れたんだろ。
リフレとディスペルしてりゃ役割こなしたと言っていいだろうよ。

765: 名も無き軍師:05/08/23 03:37 ID:WkP1A4iw
8差でそこまで寝ないってことは無い。適正とてとてだし。
でも15差だと絶望的。


766: 名も無き軍師:05/08/23 03:40 ID:bhH.uPp6
そだね。8差だけは行ける。
10差くらいなら半々くらいか?
15差なら1割も入らなさそうだ。

767: 名も無き軍師:05/08/23 04:40 ID:za.XpLRM
今日始めて、PT面に赤さん(漏れ)神すぎって言われた。

トラが、咆哮の構え!
漏れは、盾1にパラナを唱えた!
盾1は、麻痺の効果!
矛2は、麻痺の効果!
シは、麻痺の効果!
漏れ:盾へのパラナは効果が無かった…。
盾:麻痺している…。
矛1:麻痺している…。

FCってすごいですね。
パラナが咆哮の効果が出る前に、入ってしまい効果無しと…。
AF2胴着る前はこんな現象無かっただけに、びっくりですw



768: 名も無き軍師:05/08/23 05:10 ID:ukVbMp66
どこが神なんだかw

769: 名も無き軍師:05/08/23 05:37 ID:CYM7fZCQ
スビード出しすぎで曲がりきれなかったコーナーを
飛び出して崖を飛び出したスポーツカーが
「車で空が飛べたぜ!」って自慢してるような感じが神w

770: 名も無き軍師:05/08/23 07:18 ID:FuqpXA06
AF2胴のリキャスト短縮って5%?
ダスク手足装備すればリキャストは並ぶわけか。
さらに比較的取りやすいスウィフトベルト装備すれば9%
AF2無くても蝉だけでまわせそうな気がする。

771: 名も無き軍師:05/08/23 09:12 ID:7nrmzyTs
>>752
沸かないって事はどっかでおまいさんが間違ってるんだろうな。
アラ探ししてやるから自分の知ってる事書いて見ろ、な?

772: 名も無き軍師:05/08/23 09:14 ID:289qAw8k
>>732
要塞カブトはコッファーの鍵落とさないはずだが

773: 名も無き軍師:05/08/23 09:20 ID:1HzPzMSA
2門先のカブトは落とすようになってるぞ

774: 名も無き軍師:05/08/23 09:47 ID:289qAw8k
>>773
そか、知らなかったよ
レベル的には落とさないはずだし、
2門先で狩ったときも落とした記憶ないんだけどなあ

775: 名も無き軍師:05/08/23 09:57 ID:71tdqIfM
この前スキル上げで要塞に行ったらメンテで落とすようになったとか
言ってる奴が何人かいたな。
結局俺が居た2時間の間に1個も落とさなかったが

776: 名も無き軍師:05/08/23 10:59 ID:JVttTGwA
2門先って言っても焼却炉前だけじゃない?
手前のカブトじゃ出なかった気がするが。

777: 名も無き軍師:05/08/23 12:09 ID:lL0wS27I
>>770
装備のヘイストは25%が限界だとどこかで見た覚えがある。
FC分のリキャストおそらく、別枠で追加されると想う

778: 名も無き軍師:05/08/23 12:36 ID:LYuwn26k
>>777
ヘイストキャップはココ参照
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/2773/1033744567/176-184

総ヘイスト(75%キャップ)=装備ヘイスト(キャップ25%)+魔法ヘイスト(50%キャップ)

リキャスト自体は50%短縮がキャップなんだが
総ヘイストとリキャスト短縮の関係は良くは分かってない
多分、総ヘイストの1/2がリキャスト短縮じゃないか、と言われてる

もっと詳しい人ヨロ

779: 名も無き軍師:05/08/23 12:38 ID:r0SL/bAo
>>774
昔はLvじゃなくて敵固定だったからなー

赤/獣目指してケモやってた頃は
カブトは落とすが一番Lv高い奴しか落とさないんで
落とす対象自体が沸きにくいって事がでかいかと。

Over Weapon 59〜62
Chamber Beetle 56〜58

>>770
過去スレより

デュエルタバード+ワーロックシャポー装備で魔法ヘイスト状態で以下の装備で検証。
・スピベル+ダスク足(ヘイスト+8%)→壱18、弐27
・スピベル+ダスク手(ヘイスト+9%)→壱17、弐26
・ダスク足+フラジラント(ヘイスト+10%)→壱17、弐26
・ダスク手足+スピベル(ヘイスト+11%)→壱17、弐26 ※計算上はこの時点で壱16、弐25のはず。
・ダスク手足+麻痺状態フラジラント(ヘイスト+13%)→壱17、弐26 ※計算上は壱16、弐24のはず。
という結果になった。これにより、
恐らく合計ヘイスト+41〜42%がリキャスト短縮のキャップだということが解った。

・魔法ヘイスト→+14%分
・ファストキャスト一段階目(LV15)→ヘイスト+5%分
・ファストキャスト二段階目(LV35)→ヘイスト+7%分
・ファストキャスト三段階目(LV55)→ヘイスト+9%分
・ファストキャスト四段階目(ワーロックシャポーorデュエルタバードのみ)→ヘイスト+14%分
・ファストキャスト五段階目(デュエルタバード+ワーロックシャポー)→ヘイスト+18%分

ヘイスト+9%+魔法ヘイストだと壱が22秒 弐が34秒。

780: 名も無き軍師:05/08/23 13:08 ID:QGCdoZeA
>767
別にAF2胴なくても同様のことはおこるし
そうならないように、咆哮の構えが出てから
ちょっと待ってパラナ詠唱始めるのが普通。

781: 名も無き軍師:05/08/23 13:52 ID:bCGrGHq2
りふれw

782: 名も無き軍師:05/08/23 14:35 ID:Iwerw7Rk
ばか内藤は闇杖持って座ってろ

783: 名も無き軍師:05/08/23 14:46 ID:bCGrGHq2
そんなこと言わないでくださいよー;;

ばかまどうしwさん;;

784: 名も無き軍師:05/08/23 14:50 ID:wtsEavI2
死んだらレイズ1くらいは掛けてやるよ

785: 名も無き軍師:05/08/23 15:44 ID:2USkLn46
>>702
無茶苦茶遅レスな上にスレ違いで申し訳ないが。
君の書いてるのはパワーゲージな
クリアランスはフローレスとか品格を表してる奴のこと

786: 名も無き軍師:05/08/23 16:39 ID:79zBEKHU
マネラスってださくね?

787: 名も無き軍師:05/08/23 16:48 ID:5Ou/MzL2
かっこいいべさwwwww漏れはすきだお^^ 使ってないけどさ。

788: 名も無き軍師:05/08/23 17:03 ID:Mmi3jy9o
ちんこ剣

789: 名も無き軍師:05/08/23 18:01 ID:2dyisX5E
ちんこ帽 ワイズ帽


790: 名も無き軍師:05/08/23 21:34 ID:liwk.VRg
クロウラーの巣の新NM:Demonic Tiphiaに勝てなかった。
赤/黒のレベル72でスリップマラソン試みるもイレースとケアルVで回復されて半分から削れず。
ソロの練習にでもと思って軽くいったんだけど勝てないのが悔しくって
弓スキル上げてスリプルアロー連打試してみるつもり・・・・なんだけどそんなことより

このNMはこのスレのみんなからみると【練習相手になりません。】かなぁ?

791: 名も無き軍師:05/08/23 22:09 ID:icnO81xQ
あの蜂は寝かせ精霊戦法でも起きた瞬間にかふーんかふーんでどうにもなんない。
スリップもケアルでチャラにされるからどうにもなんない。

792: 名も無き軍師:05/08/23 22:11 ID:ZrgPQGso
敵のMPを空にしる

793: 名も無き軍師:05/08/23 22:21 ID:z5SOqIU2
1戦目は30分くらいかかったけど、2戦目は10分ちょいで倒してチフィアゲッツ 
チフィアNMはまぁ、コツはあるけど知らなくても時間かかるだけで倒せるよ赤なら
正直練習相手になりませんだと思うよ

794: 名も無き軍師:05/08/24 00:10 ID:Tdu0ZnwA
http://www.famitsu.com/sp/br/sp_summercarnival_qa.html

エン2とか送ろうか・・・

795: 名も無き軍師:05/08/24 01:08 ID:WkP1A4iw
質問・疑問なのに強化案提出してどうすんだ。
そもそもの主旨が違うだろ。

796: 名も無き軍師:05/08/24 01:27 ID:syI4D.OE
>手数料500円
ここは読んだ

797: 名も無き軍師:05/08/24 04:16 ID:wOl/PE0U
ばかまどうしwさん、リフレよろ^^;;

798: 名も無き軍師:05/08/24 04:28 ID:Owuef8Eg
>>790
スリプルアローあれば楽に狩れるね。
単調作業の割に最後まで気が抜けないから疲れるけど。
半分くらいまでは普通に殴って削った方が矢代的にも気力の点からも楽だと思う。
運がからむけど戦闘維持するのは楽だから殴ってればそのうち半分くらいにはなる。
あと、スリプルアローがスカったときは確実にスリプル2で上書きすること。
そのときについでに強化かけたり休憩したりするといいかもしれん。
スリプル2が間に合わなかったときにケアルVとか唱えてくれると逆に助かるので
サイレスは入れない方針。

799: 名も無き軍師:05/08/24 04:28 ID:QhswiBhw
つ パインジュース

800: 名も無き軍師:05/08/24 05:00 ID:4eOGP.Bg
スリアロなんかいらんよ 矢代がモッタイネ
普通にサイレスを欠かさず殴ってるだけでいい
食事は防御食でも攻撃食でもどちらでもいい、食わなくてもいいわ
サポはドロップ悪いからサポシがおすすめ

少しハチとの戦いに慣れれば 削り>花粉の回復量 になる

801: 名も無き軍師:05/08/24 05:38 ID:ukVbMp66
まぁ遊びでやる分にはいいけど
チフィアスティング自体は微妙すぎというか
いらね・・・

802: 名も無き軍師:05/08/24 06:32 ID:4eOGP.Bg
殴り赤からして見たら、神装備だけどな
色々やってみると、ステータスの重みが分かってくるものさ

命中+1、または攻撃+1にすらこだわる様になったあたりから、
殴り赤と名乗れるんじゃないかねぇ
名乗ってもいいことありませんが・・・

803: 名も無き軍師:05/08/24 07:09 ID:FuqpXA06
殴り赤じゃなくてもうちょっとマシな名前考えろ
アタッカー赤とか


804: 名も無き軍師:05/08/24 07:32 ID:ecmFqkvQ
高レベル与ダメランク
廃戦士=モンク=破軍侍>竜騎士=戦士=狩人>忍者=暗黒>殴り廃赤>殴り赤>>>>>>シーフ

805: 名も無き軍師:05/08/24 08:02 ID:0KDJdbNk
灰白=モンク>>>省略>>シーフ>ナイト>あかまw>あんこくw

806: 名も無き軍師:05/08/24 08:04 ID:b6KoWQ7M
>>800
どーやったらあの3000回復の花粉に対して 削り>花粉 になるのか御教授願いたい

807: 名も無き軍師:05/08/24 08:31 ID:1JaMarCE
リレゴル→ファイナルスピアが出るまで耐える→起き上がる
で、いいんじゃねー?

808: 桃魔 UQfdPtTM:05/08/24 08:34 ID:WyHBHsbE
>>806
初回からしばらくはとんでもない量を花粉で回復されますが、
少し時間が経てば回復量1200とかに落ちてきますよ。

常時サイレスを注意して、ディア2スロウパライズブラインポイズン2
入れながらエンかけてポカポカ殴っていれば、のこり3割ぐらいになったところで
ファイナルが飛んできます。

戦闘時間は大体7〜8分かしら。

809: 名も無き軍師:05/08/24 08:43 ID:b6KoWQ7M
>>桃魔氏
1時間半ほど殴り合ってましたが一向にそのような現象は起こらず
HP半分まで減らす→花粉でほぼ全快がひたすら繰り返されました。
埒があかないのでそのまま呪符で敗走。

810: 桃魔 UQfdPtTM:05/08/24 08:48 ID:WyHBHsbE
>>809さん
あら。。。
赤75サポシ族串食べて大体攻撃380+65、
突剣使って殴ってます(´・ω・`)



811: 名も無き軍師:05/08/24 08:50 ID:b6KoWQ7M
山串食べて攻420ほど。サポ忍でマネラスジュワ。
エン込みで一発50ダメほどでした。

812: 桃魔 UQfdPtTM:05/08/24 09:10 ID:WyHBHsbE
あら、サポ忍マネジュワの時のRepを張ろうとしてもエラーで蹴られる。。。

平均ダメを見ますと、物理50+エン18と言う所でした。

813: 名も無き軍師:05/08/24 09:18 ID:b6KoWQ7M
リベンジしてきたら花粉一回も使われずに5分でファイナルスピア。なんだこの差は。

814: 名も無き軍師:05/08/24 09:37 ID:7jhw6b6.
>>812
アンダースコアを置換汁

815: 名も無き軍師:05/08/24 09:39 ID:Y7InSgss
ミスラ赤魔は本当にエロイですね(*^_^*)v

816: 桃魔 UQfdPtTM:05/08/24 09:41 ID:WyHBHsbE
>>814さん
なるほど、アンダースコアが引っかかるのですか。
ありがとうございます。
と言うわけでぺたり。

与ダメ 全部 通常 遠隔 その他 魔法
桃魔   10471 7317[ 144/ 153] [ / ] 3141[ 114/ 114] 13[ 7]
与ダメ・通常 累計 平均[最大/最小] 命中
桃魔   7317 50.8[ 102/ 30] 94.1%[ 144/ 153]
与ダメ・その他 累計 平均[最大/最小] 命中
桃魔   サベッジブレード 988 329.3[ 356/ 283] 100.0%[ 3/ 3]
 フラットブレード 236 118.0[ 125/ 111] 100.0%[ 2/ 2]
 追加ダメージ 1917 17.6[ 18/ 9] 100.0%[ 109/ 109]


817: 名も無き軍師:05/08/24 15:11 ID:pGhFaDNg
りふれまどうしw

818: 名も無き軍師:05/08/24 17:07 ID:zhuHTKXY
うんこくさいきし

819: 名も無き軍師:05/08/24 17:23 ID:HH/1wYVk
呼んだかね?私がリフレ魔道士だ。
AFは看護士&ナース
短剣A+ 格闘B 投擲A 弱体B 強化A 神聖C

ジョブアビリティは
LV1 魔力の祝福(PTのMP全快)
LV15 理力の印(次の魔法はMP消費0)
LV40 コンバート

ジョブ特性は
LV10 コンサーブMP(LV45 LV60で効果アップ)
LV25 オートリジェネ(LV50で効果アップ)
LV30 クリアマインド(LV55 LV70で効果アップ)
LV40 オートリフレシュ(LV60 LV75で効果アップ)

主な魔法は
LV45でリフレシュガ
LV52でリフレシュII (4mp/3sec 150sec)
LV60でヘヴン(古代魔法 12mp/3sec 150sec)
LV62でリフレシュガII
LV65でリフレシュIII (6mp/3sec 180sec)
LV70でアレイズIII
LV75でリフレシュガIII

820: 名も無き軍師:05/08/24 17:38 ID:QBTRdZI.
ヘヴンとか厨くさいっすね^^;

821: 名も無き軍師:05/08/24 19:15 ID:Fcg.0CBQ
>>819
ここは赤スレだから、そういうことはリフレスレでやってくれ

822: 名も無き軍師:05/08/24 20:04 ID:UNtbe.L6
ttp://pomum.org/?FrontPage

赤魔と神殿騎士について、議論しています。
よかったら参加してください。

FORUM→用語に関する質問→「サンドリア騎士団」の項目について

823: 名も無き軍師:05/08/24 20:18 ID:huBK.UOs
>>822
赤魔と神殿騎士団にはなんのつながりもないでほぼFAでてんじゃん。
脳内設定を公式だと暴れてたアホが1名いましたって事だろ。


824: 名も無き軍師:05/08/24 20:34 ID:kA4CuCsM
昼に元記事見たけど、どうもFFVとかの公式ジョブ設定と混同してる感もあるな
>脳内設定してる人

825: 名も無き軍師:05/08/24 20:47 ID:RvkbLYiY
>822
やべw見てきたけどマジで笑ったwww
現在進行形でフォビョってるから見ものだぞ。

826: 名も無き軍師:05/08/24 20:48 ID:/opRZEok
まさにあかまw

827: 名も無き軍師:05/08/24 21:28 ID:v0XxOJzw
リフレまだですか垢さんw

828: 名も無き軍師:05/08/24 22:09 ID:Hh2ddJTU
流れぶった切ってカキコしてみるか。

フレがクラクラ借りてきたのでフェロー付き合ってきた。
漏れは白で後ろからヘイスト&リジェネ

赤/忍
マーシャル+クラクラ オーガ手足 ナラシンハベスト
AF頭足 アメマン+1 ウォーウルフ
曰く、あんま金かけたくないらしい

もずく

829: 名も無き軍師:05/08/24 22:18 ID:Hh2ddJTU
倒した数:21 平均獲得経験値:15.9 (+0.0) 総獲得経験値:334 平均戦闘時間/間隔:136.6 / 18.5
時給:369.3 狩り時間:0.9 総獲得ギル:0

与ダメ 全部 通常 遠隔 その他 魔法
NPC 2122 2022 [92/92] [/] 93[4/4] 7[2]
クラ赤 75155 33731[1258/1364] [/] 41410[1121/1121] 14[2]

与ダメ・通常 累計 平均[最大/最小] 命中
NPC 2022 22.0 [66/9] 100.0%[92/92]
クラ赤 33731 26.8[138/9] 92.2%[1258/1364]

与ダメ・遠隔 累計 平均[最大/最小] 命中

与ダメ・その他 累計 平均[最大/最小] 命中
NPC サンダースラスト 15 15.0[15/15] 100.0%[1/1]
ダブルスラスト 33 33.0[33/33] 100.0%[1/1]
ライデンスラスト 20 20.0[20/20] 100.0%[1/1]
足払い 25 25.0[25/25] 100.0%[1/1]
クラ赤 サベッジブレード 22403 422.7[1104/192] 100.0%[53/53]
追加ダメージ 19007 17.8[23/9] 100.0%[1068/1068]

830: 名も無き軍師:05/08/24 22:21 ID:Hh2ddJTU
素人ゆえ orz

フェローはミスをフィルタしてたため失敗
WS回数スゴスwwwwwwwww

今更ではあるけど、別の生き物になるね。エンつえー

831: 名も無き軍師:05/08/25 01:52 ID:LGH1oL.o
上のクラ赤書き忘れ。(´・ω・`)

場所はウルガラン牛メイン ウサギ、犬を2〜3
サベッジ1100は犬に出てた。牛は350〜500が多い感じ

今さっきマーシャル外して金剣でサベッジを撃ってもらったが、
200ちょいだった為、TP補正を実感。

てか、マーシャルもクラも借り物だったらしい
最早みる影もなk

今度ジュワ付き合ってやるかとオモタ

832: 名も無き軍師:05/08/25 03:19 ID:9sP67UMo
バッチ後赤ソロで赤カニ倒した方います?自分は倒すまでに
1Hくらいかかるんだけどハイパー化するらしいのでバッチ後は
ソロではまだやってないです 30分とかで変化するのかな?

833: 名も無き軍師:05/08/25 03:22 ID:bnZri94k
赤カニハイパーは15分

834: 名も無き軍師:05/08/25 03:27 ID:9sP67UMo
まじでwwwwwwwwwww

835: 名も無き軍師:05/08/25 03:40 ID:daML42bc
>>バッチ後
突っ込むべきですか?

836: 名も無き軍師:05/08/25 03:47 ID:TO7eoT3w
>>790
グラビデ、バインドでマラソンしながら精霊、スリプルでヒール
まあ、時間がかかるけど楽に倒せるよ
(75首赤サポ黒)
ただし横取りされる危険があるな

837: 名も無き軍師:05/08/25 07:25 ID:DTZCOCQo
赤最強!

838: 名も無き軍師:05/08/25 08:10 ID:TB/xgmVI
あかまw

839: 名も無き軍師:05/08/25 11:33 ID:cmy.tu8g
>>837 838
お前らそのレスでいいのか?

840: 名も無き軍師:05/08/25 11:53 ID:/q3Wu.BI
赤魔ってダルマティカは、欲しい物?

841: 名も無き軍師:05/08/25 12:12 ID:HvUv0Poc
>>840
単体でも普通に良い装備だし
デュエルシャポー持ってる香具師なら、
神装備と言っていいかと

842: 名も無き軍師:05/08/25 12:49 ID:vvfrPUg.
>>840
リフレとFC両方共存できるので欲しいな(弱体は着替え前提で)
AF2頭あればリフレシュ2にもなるしね。




843: 名も無き軍師:05/08/25 13:30 ID:Cej/gbFA
赤魔以外に誰が欲しがるんだ?
白:ノーブル(ユニクロ)、AF2のほうがいい
黒:イギラ一択 リフレ胴(ユニクロ)は移動のみ
召:ダルマの完全上位リフレ柔術着登場
詩:MPそんなに使わない
赤:バーミリ着るとFCできない;;デュエルシャポーなんて無理;;

844: 名も無き軍師:05/08/25 13:32 ID:IEM5cuHo
レベリングでとら、ラプトル、ラドン、デーモンに迎え挑発ならぬ迎えグラビデ
しないやつは垢 
75でもウルガランがあるぞ('Д')

845: 名も無き軍師:05/08/25 13:36 ID:NNLvK/N.
獲物が来るの遅くなるじゃねーか
早く殴りたいんだよ

846: 名も無き軍師:05/08/25 13:43 ID:GogFCCW6
>>844
迎えグラビデするくらいなら釣りいって
寝かせキープしとけよ。

847: 名も無き軍師:05/08/25 16:37 ID:/l0Ddhjw
844は自分がやってる行動=間違いないと思ってる奴の典型だな。

しょっぱすぎる。

848: 名も無き軍師:05/08/25 16:44 ID:33K4N6WY
60オーバーでグラビデに回避率ダウンあるの知らない垢にならであったことはある

849: 名も無き軍師:05/08/25 17:38 ID:dZIHXIL6
>>836
開幕から一度も抜刀しなければ(魔法で釣ってから、一度も抜刀しない)
赤ネーム維持できた気がする。

75だったらサポ暗で楽に倒せるぞ。10分もかからない。
(食事込み攻撃480ぐらい+ジュワで)
でもサポ暗だと、ドロップ悪いぞw(1/3くらい)

850: 名も無き軍師:05/08/25 17:45 ID:YygR2l8k
60オーバーってことは少なくとも70以上じゃないよな、
最近上げ始めたってことだろ?
だったらバージョンアップの時FFをしてなかった可能性もあるし知らなくても不思議じゃないだろ
さすがにこれで垢呼ばわりは筋違いかと 魔法の説明にも回避ダウンは書いてないしな 書いてないよな・・?

MMOを途中からやるとき、今までのバージョンアップ経過を全て読んでから始める奴とかいないだろ?

ところで壷の神秘の光とかのヘヴィって回避ダウンあるのかなー?
移動速度ダウンの装備にも回避ダウンあったりしてな・・・
そしてストライダーやクリム脚には回避アップが・・・まさかな・・

851: 東京都のアルファネット hbRlFpIc:05/08/25 17:53 ID:JlSv5eDI
>>850
>そしてストライダーやクリム脚には回避アップが・・・まさかな・・

この理屈が正しいのならマズルカは神歌だな

852: 名も無き軍師:05/08/25 17:59 ID:R191gbtU
>>850
グラビデが回避ダウンなのではなくて、ヘヴィという状態異常が回避ダウン
だから神秘のヘヴィでもなんでも回避ダウンする
公式を信じるなら、ヘヴィだけだからダスク等の移動速度ダウンは関係なかろう

853: 名も無き軍師:05/08/25 18:25 ID:jqlRGVGQ
モンクスレのつづき

開始してまもなく
もんくさんバーサクは止めてください^^;
後ろ向くとかヘイト管理をお願いします^^

電波は益々勢いをつけていき、遂に一人切れ始めた

ミカンがタゲとっちゃうので抜けますね^^


GJリューサン、と内心喜んだが
それは更なる電波増強剤になるだけであった


続く

854: 名も無き軍師:05/08/25 19:04 ID:6Yt30LBE
>>851
マズルカはインスニ同様攻撃されると切れる

855: 名も無き軍師:05/08/26 01:35 ID:zHMMlF7w
おいおい書き込みなさすぎ修正しる

856: 名も無き軍師:05/08/26 02:37 ID:hTp03FK.
リフレ魔道士(笑)

857: 素人赤:05/08/26 02:52 ID:RO6k9FGQ
ちょっとごめん。
AF武器のフェンスデーゲンを捨てようと思ってるのだけど
何か問題はありますか?後々必要になったりするのかしら・・・

858: 名も無き軍師:05/08/26 02:53 ID:.Tg0GdC.
無い、捨ててしまえ

859: 素人赤:05/08/26 02:58 ID:RO6k9FGQ
ありり。
断腸の思いで捨ててきます

860: 名も無き軍師:05/08/26 03:00 ID:YZkobp22
必要になったらAFクエ最初からやり直せばいいさ
漏れは捨てないけどな(・∀・)

861: 844:05/08/26 03:28 ID:U5wq7KUQ
あえて煽りぎみに書いてみたが、
スリプルキープを多くするのができる赤なのか?
迎えグラビデは
釣り役の被ダメをへらすのが目的だよ。そのくらい読み取ってくれ。
しなかったら3回はダメージうける、すればノーダメージ。どっちがいいかはわかるだろ。


862: 名も無き軍師:05/08/26 03:35 ID:.kiZTpS6
>>861
マジレスすると、グラビデはいらない。チェーン管理して釣ってきてるのに
そういう遅延行為をやられるのは釣り役としてたまったもんじゃない。
素直にヒーリングしておくか、自分が釣り役になるかどっちかでお願いします

863: 名も無き軍師:05/08/26 03:41 ID:ougF/tOg
>>861
グラビデすると敵来るの遅いし3回くらいのダメージなら問題ない。
3回くらうだけで死ぬ思いするなら釣りにいくな。
レベリングはテンポよく狩った方がいいからグラビデしたら
パーティメンバ「敵おっせえ、いちいちグラビデすんなこの垢w」とか思うはず。
つまり
パーティメンバのヘイト>>>>>>>>釣り役の被ダメ

864: 名も無き軍師:05/08/26 03:53 ID:QwOj/5t.
素直に疑問なんだが、足の速い敵以外、釣り役ってそんなに被弾しますか?
大体は釣り役ってサポ忍な事が多いし、遠隔で敵から離れて釣ってきますよね?
狩り場込んでてPOP即釣りとか、砂丘LV等でやむを得ず漢釣りwする時とか以外は、
そんなに被弾してる釣り役見たこと無いですけど(自分も含めて)。

865: 864:05/08/26 03:56 ID:QwOj/5t.
よく読んでなかった。足の速い敵だらけじゃないか orz

俺はグラビデなんぞせず、早めに立って(元々そんな座れないが)、
お出迎えしてケアルしてるが、それじゃダメなのですか?

866: 名も無き軍師:05/08/26 03:57 ID:0a.HVry.
それでいいよ
めんどくせーしw

867: 名も無き軍師:05/08/26 03:59 ID:ougF/tOg
>>864
普通被弾しない。
被弾する人は慣れてないかよっぽど下手な奴のどちらか。
漢釣りwでもうまい人は被弾しないことのほうが多いぞw

868: 名も無き軍師:05/08/26 04:17 ID:b13TaEYY
>>850
ヘヴィ=回避ダウン+移動速度ダウン
移動速度ダウン≠回避ダウン


869: 名も無き軍師:05/08/26 04:21 ID:v8SLYm/Y
迎えグラはあんましたことないな。状況によって有効な場面があるのは間違いないけど。
釣り役がサポ忍じゃなかったり、足の速い敵を遠くから持ってくる時には便利だね。
何も考えずに迎えグラするのだけは止めておいた方が良い、かえってPTがやり辛くなる。

870: 名も無き軍師:05/08/26 04:34 ID:L5k8Dl3s
迎えグラビデ:
・ラプトル
・トラ
・マンティコア

これぐらいの時しかやったこと無いな。
普通の移動速度の敵に向かえグラビデやられると
前衛が早く殴りたい&位置取りしたくてどんどん前に出て行くw

871: 名も無き軍師:05/08/26 05:31 ID:WkP1A4iw
迎えグラなんぞする赤をできる赤と思ってる奴がいたとはな。心底おめでたいよ。

872: 名も無き軍師:05/08/26 06:12 ID:XuieyyiQ
仮に、赤魔が他の後衛と一緒に座ってて、
釣りに行ったシフや狩人が、帰りのルートに何らかの問題が生じて
戻る前にHPが減り始めた。こんな状況を仮定する。
(『仮に〜を仮定する』という日本語はおかしいが文が長いの勘弁)

異変を感じた盾役が前進し、赤魔も立ち上がり後を追う。
釣り役とその後ろに張り付いてる敵がタゲられるようになり、
グラビデの詠唱範囲に入った瞬間グラビデの詠唱を開始する。
ここでグラビデ発動時(3〜4秒後)の状況を予測する。

・敵のタゲは救急の挑発(orフラッシュ)で盾役に移っている
・釣り役は盾役の挑発を見て空蝉を張りなおし始める

ここでグラビデ発動して何の意味があるのだろうか?
白魔のリジェネIIorIII、赤魔の博打パライズのほうがベターな気がする。

他の状況を仮定しても、迎えグラビデの出る幕はなさそうだ。
メリポで自分が釣り役で、5チェーン目の敵を故意リンクさせる
グラビデ釣りとも違うし。


873: 名も無き軍師:05/08/26 06:31 ID:GGUxXiNw
MBで毎回NA墨にタゲうつってモンスがぶっ飛んでくNAナ盾のときとかはMBちょいまえにグラ入れてる。
レジは知らん。

874: 名も無き軍師:05/08/26 06:36 ID:U0ABESyE
70キャップの時に戦士サポ侍でシルブレ盾してたんだけど、開幕グラ入れてくれるとありがたかった
65くらいでボヤのイモだったかな、高レベルなってくると戦士だと被ダメ多くてすぐケアル飛んでくるから開幕挑発いれてもすぐ敵が動いちゃったりしたんだよな
ちょっと話違うけどこういう事もあるって事で




875: 名も無き軍師:05/08/26 06:37 ID:jvWEt3J6
開幕グラと迎えグラは違うものかと。

876: 名も無き軍師:05/08/26 08:19 ID:TD7fqfYM
グラビデ、覚えたての頃は回避5%ダウンなんだぜ!って感じで積極的に使ってたけど
紆余曲折を経てたどり着いた結果は、やっぱ遅足魔法として使うだけだったな
最近パーティでも滅多にグラビデとかやんなくなった

877: 名も無き軍師:05/08/26 08:30 ID:Lo7QgHWM
あえて迎えグラビデを使うなら、
狩人系の途中で止まっちゃう奴を釣ったときに、オーバーランしてもらって、
盾のあたりでうまく止まるようにするために入れるぐらいかな?
あそこでグラビデ入れるとうまくみんなが所定の位置に付ける気がする。

俺の場合だからね。


878: 名も無き軍師:05/08/26 08:31 ID:Lo7QgHWM
あとシーフと狩人の連携なら、連携開始前に入れるのもいいかもね。


879: 名も無き軍師:05/08/26 08:46 ID:jvWEt3J6
多段WS多目だったらグラビデ入れとくかなぁ。
後はリンクした時、グラビデでマラソンとか。

880: 名も無き軍師:05/08/26 09:23 ID:TD7fqfYM
まぁ回避下げるのは確かだから、使わないよりはどこかで使ったほうがいいもかもね>グラビデ
BCやNMとかなら別だけど、リンクでグラビデマラソンてちょっとあぶなくないかな
なんか更なるリンクを引き起こしそうだし。レベル上げなら大抵の敵は寝るから
そういう場合なら寝かせたほうがいいと思う

881: 名も無き軍師:05/08/26 09:28 ID:CYmJUMd.
最年長者から見てとてとて++相手にするときはグラ使うけどな。
つか俺的にはナ盾と忍盾でディアとバイオの使い分けしない
赤が居たときはかなりアレだったけどな。
魔法効果知っとけよ('A`)

882: 名も無き軍師:05/08/26 09:31 ID:.r1giH3U
http://redmage.k-free.net/index.htm ここもテンプレに入れるべきかと。全鯖1の赤魔道士。

883: 名も無き軍師:05/08/26 09:39 ID:XuieyyiQ
>>881
最年長者からみてとてとて++に対して、
それよりさらに2レベル下あがりたて弱体白字の赤魔(サポ白)が
前衛当たらないからと、INT弱体ブースト風杖HQで必死のグラビデ。

赤魔はグラビデを唱えた
敵はグラビデの状態から回復した
赤魔のグラビデ→敵にグラビデの効果

(しょんぼりしつつ弱体リフレワークをしながら1分後)

前衛:やっぱり寿司+グラビデがあるととてて++でも当たりますね^^
赤魔:・・・そうですね!

関係ないが、ナ盾ではナの性能、PTの総合力、敵とのレベル差
色々加味した結果、バイオがベストの時もあればディアがベストの時もある。
赤に一番大事なのは、自分の信念を無言で貫く事ではなく、PTと相談すること。

884: 名も無き軍師:05/08/26 09:42 ID:DH8xqNfE
>>883
弱体ブースト装備持ってない人ですか?


885: 名も無き軍師:05/08/26 09:56 ID:E9gLQpiI
>>884
ぶんもう(何故か変換できない)の方ですか?

886: 名も無き軍師:05/08/26 10:00 ID:TZEUB5bg
>>882
容量が大きすぎてウチの回線じゃ時間かかりすぎるので見てないんだけど、
ジパクナもソロで倒してるの?

887: 名も無き軍師:05/08/26 10:01 ID:JkR/dHNw
>>884 ワロス

関係ないが>884が指摘した的外れな事とは別に、
>883には、笑える誤字がある。訂正せずにお詫びします。
↑の一行をすぐにカキコしたら2重カキコですか?とか言われて蹴られた。

888: 名も無き軍師:05/08/26 10:24 ID:R191gbtU
>>883
普通のモンスならグラビデは最低30秒はもつだろう?
どんなに強くてもグラビデは即切れはしたことない(NMで耐性付いた場合は除く)
公式にも効果は30〜120秒に変更とわざわざ書いているくらいだし

889: 名も無き軍師:05/08/26 10:42 ID:9OmKxPbU
殴り廃赤とやらのメリポクラスのrepない?
条件は「MPない;;」っていって戦闘を途切れさせないこと
最低リフレを配ること。リクエストがあればヘイストも配ること。

それで普通の前衛並みにいってたらおまいらメヌ貰って殴りに参加してもいいぞよ(*'-')

890: 名も無き軍師:05/08/26 10:58 ID:Zn9hwT5c
リフレヘイスト配りながら前衛並の殴り与ダメってどんな脳内ファンタジーだよw


891: 名も無き軍師:05/08/26 11:30 ID:M21ZXzL2
脳筋前衛にサポ白要求して
ケアルスクワット状態異常回復補助やらせながら
修正前狩人様の総合与ダメに勝てと言ってるようなものだ。

892: 名も無き軍師:05/08/26 12:15 ID:rs5qsNck
>>880
んなヘマしねーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

スリプルも当然使うさ。だが2体以上リンクした時とかスリプルレジられた時に何もしない訳にはいかないだろ?

893: 名も無き軍師:05/08/26 12:22 ID:48/z06Dc
>>883の笑える誤字とやらが一向に分からない・・・誰か助けてくれ。

894: 東京都のアルファネット hbRlFpIc:05/08/26 12:24 ID:JlSv5eDI
>>893
×前衛
○タモリ

895: 名も無き軍師:05/08/26 13:01 ID:9OmKxPbU
リフレ弱体回復一切なしでいってもいいけど、
前衛でトップクラスのダメージださないと誘われることはないな。
狩人やシーフクラスのダメなら当然オートリーダー。
赤の今のポジションを維持したければ廃モや侍クラス必要。

戦闘終了後吟遊にバラくれっていうの禁止。(余分に歌わないといけなくなるから)

896: 名も無き軍師:05/08/26 13:11 ID:AZe4wmjY
>>893
つ【ととてて】

897: 名も無き軍師:05/08/26 13:49 ID:YBLZmv/2
>>895
前できる限りの装備してた赤/忍のレップ見たが、(ジュワ・エンハンス防具などは割愛)
明らかに戦モ忍より劣ってたな・・一応ヘイストとかは配ってたらしいが、どう頑張って(殴りだけに特化して)もメリポ御三家には並びそうにもない
シフよりは上なのは間違いないが、今の狩と比べても・・たぶん同じぐらいじゃないか??
武器の方向性変えて、短剣2本でエンで削るほうはどうかわからんがな〜  
まぁ、ダメ出したいなら前衛やれでFA

898: 名も無き軍師:05/08/26 13:52 ID:gw2npp.s
ところで最近バパライズとかの耐状態異常魔法の効果どうなのか気になってるんだけど、
やっぱり昔のままおまじない程度なのかな。

バストンとかかけとくとダニのスロウもかなり防げるし、
バブレイクとかも同じように使えても良いと思うんだよね。

899: 名も無き軍師:05/08/26 13:55 ID:7K/WMYXY
リフレ弱体補助ケアルだけで無くヘイスト配りまでいれたら絶対まともに殴
れやしない

900: 名も無き軍師:05/08/26 14:01 ID:gw2npp.s
殴りダメとか別にどうでもいいんじゃないの?
攻撃参加しながら魔法も使えるのが赤のいいとこだし、
ダメージ出さなきゃダメってわけでも無いし。

自己責任で好きにしろでFA

901: 名も無き軍師:05/08/26 14:06 ID:JkR/dHNw
>>898
戦う敵と自分の装備、そして自分の経験を信じろ。
漏れはおまじないとは思ってない。

902: 名も無き軍師:05/08/26 14:10 ID:JmyTUNMk
赤が殴ることができる=前衛並のダメが出せる、ということじゃないはず
なんだが、結局ヒールや着替えによるTP消滅の問題、与TPの問題、範囲ws
の問題、など、ファスキャスぐらいじゃどうしようもない現状のシステム
がある。サポ白問題やペットジョブの問題も含めて、最初の基本設定に
欠陥があるということの一つだろうな。
バランスが取れた状態で赤が殴るのが自然になること、召喚や竜騎士が
PTでも普通に持てる力を発揮した状況で誘われること、ヒーラーとしての
白とサポ白の差別化がきちんとでき、白が本来のヒーラージョブとして
満足がいくようになること、HNM等でアタッカー前衛が本来の能力で貢献
できるようになること、・・・ets.これらはサービス終了まで未解決のまま
いくんだろうなぁ、と思う。別システムの別ゲーム作るしかないだろうねー。


903: 名も無き軍師:05/08/26 15:54 ID:Ofkdvf4E
うはw洞門の骨に絡まれたヌンジャからスリプルしろって連呼されたw_ww


904: 名も無き軍師:05/08/26 15:56 ID:laMNZx2Q
クフタルのトラコカ狩りにサポ獣でサソリぶつけるのはどうだろうか

905: 名も無き軍師:05/08/26 15:59 ID:1wUkpUiE
かえれすんのめんどくない?

906: 名も無き軍師:05/08/26 15:59 ID:UMOy8O1Y
獣がメイン以上のLvで P T メ ン の 理 解 があればいいかもな。

907: 名も無き軍師:05/08/26 16:16 ID:/hWE.Ewg
ってかサポ獣ならわざわざPTに入る必要ねぇじゃん。
ソロならカス引く事も無いし、何より他のPTメンに流れる印章勿体無いしさ。

908: 名も無き軍師:05/08/26 16:21 ID:DQMVHw46
ここで骨に高確率でスリプル入れられると言う赤神様登場

909: 名も無き軍師:05/08/26 18:02 ID:UMOy8O1Y
朱雀の連続魔をサイレスオンリーで完封したとき
自分を神と勘違いしたことならある。

910: 名も無き軍師:05/08/26 18:34 ID:rUrOcxuQ
>>844
足の早い敵相手で前衛の被弾が気になって更に自分がデキる赤だって言うのなら
グラビデやバインド上手く使ってノーダメでつってPT近くでキープしてろってことさ。

漏れの自論だけど「自分で出来る赤」って思ってる香具師程、信用も腕も無い場合が多い。
本当にウマイ赤なら現状に満足せず臨機応変に色々な方法を探しつづける人ばっかりだからな。

911: 名も無き軍師:05/08/26 19:29 ID:dS8qiTHU
ナイトスレあばかりでワロタww

912: 名も無き軍師:05/08/26 19:30 ID:9OmKxPbU
レベル上げに誘うときサポ黒や白にしてるくせに誘われた後サポ暗黒や狩人にするやつ。
ひどいやつは黙ってサポかえてる。
アタッカー方向で行くなら最初からサチコメにかいとけ。
こっちはサギラレタみたいで不愉快だ。

913: 名も無き軍師:05/08/26 19:33 ID:dS8qiTHU
だまれ、あんこくw

914: 名も無き軍師:05/08/26 19:38 ID:9OmKxPbU
サポ狩人
全然あたってなくてスッカスカ
スラッグ撃った数回の内やっと当たったかと思えばダメージ400とかww
精霊うったほうがつよいんじゃないのか。
オマケに矢がなくなったので殴り参加しますね。
スカスカスカスカ。
もうカエレ!

915: 名も無き軍師:05/08/26 19:54 ID:T3M7A5eI
そうか。スカスカか。赤魔の前衛能力を強化が必要だな!

916: 名も無き軍師:05/08/26 19:56 ID:8Y09XU7Y
リフレ魔道士(笑)

917: 名も無き軍師:05/08/26 19:57 ID:9OmKxPbU
■eが赤が殴りに参加しやすくする方法を取るとしたら
赤の精霊の能力を下げて殴りに参加しやすくするんじゃね?


918: 赤寺〆 CTqzenZ.:05/08/26 20:30 ID:RCANQzhs
殴りやすくするなら赤にJA黙想つける。これ最高www
連携してMBブッパ!
うはwwwたのすぃwww

919: 名も無き軍師:05/08/26 20:52 ID:kUA6Xq7k
>>914
ちゃんと分かってる赤なら、それなりの命中ブーストもせずに殴ったりしない。

920: 名も無き軍師:05/08/26 20:53 ID:G4eS1fxI
白魔や黒魔すら武器スキルB+貰ってるんだし、
赤も片手剣スキルB+orA-くらいにしてもらえば多少は改善されるんじゃね?

レリックの扱い見ても、片手剣の扱いはNo2なんだし、エキストラWSまで追加されれば万万歳で。


921: 名も無き軍師:05/08/26 21:19 ID:1UIyhTYs
エン系のUを追加すればいいんでまいか?

922: 名も無き軍師:05/08/26 23:08 ID:EwrgpuDA
なんかずいぶんと懐かしいコテが現れたな(´ー`)

923: 名も無き軍師:05/08/26 23:39 ID:jAb9y5jA
赤寺って辞めたんじゃなかったっけ(・д・)、

924: 名も無き軍師:05/08/26 23:52 ID:yue41oiM
赤魔のソロ能力がこれ以上強化される事は無いから、
前衛能力は弱体されることはあっても強化される可能性は0

斜め↑いく■なら、これからもっと魔道士よりに調整してくるだろ

おまえら夢見すぎ

925: 名も無き軍師:05/08/27 01:03 ID:8F8JayXI
ところで赤のジョブ専用メリポってやっぱコンバに全振りの人が多い?
あと魔法命中に振るとしてもバランスよくどれも1上げるとかよりは1つに絞った方がよさそうだよな。


926: 名も無き軍師:05/08/27 01:06 ID:RQWwjsvY
Uchino鯖でもチェビオット激値下がりしてたお!!
玄武あるし20%目指してみよっかなぁ。

927: 名も無き軍師:05/08/27 01:31 ID:3Wy/BKJQ
>>897
>シフより上は間違いない

とか思っちゃうなら、REP出してみろ。ありえないから

総ダメの基本となる命中からして、越えられない壁がある事に気がつけ。
同じ食事してて、どんなユニクロシーフだろうが、サブグリード握ってる
アホでもない限り、赤/忍に負ける事はありえない
WSの回数からして圧倒的な開きが出るだろう。ダメージは言わずもがなだ

あと狩は、弱体されたとはいえ、今でもトップクラスのアタッカー
赤が追いつけるような相手じゃねぇってw 適当な事言うにもほどがある

まぁ、どんな屁理屈つけようが、レベリングで赤が殴った方がいい理由など
微塵も無い

928: 名も無き軍師:05/08/27 02:20 ID:L5k8Dl3s
おいヒュム赤のお前ら、75でコンバする時のHP/MP教えろ。

免罪装備は無しでサポ黒でやっとHP1000/MP940ぐらいだ。
いつだったか誰かが書いたHP&MP1000というのが中々できない。

929: 名も無き軍師:05/08/27 02:21 ID:PShEcyHM
>927
なんか亀レスまでして必死だな。
そろそろ夏も終わりだぞ。

>925
メリポだけど、漏れはコンバに3、風と氷に1づつ降ってる。
もう裏やる時くらいしかログインしてないので
裏のコンバサイクルと、デーモンへの弱体を考慮して中途半端ながら配分した。

930: 名も無き軍師:05/08/27 02:23 ID:jvWEt3J6
だから効果大、持続短のエン弱体を実装しろと。
殴り続ければ普通の弱体より強い。でも一種類しか入らないし従来のエンも使えない。

とかさ。妄想だけど。
後、アスピルスパイクかドレインスパイクを。

931: 名も無き軍師:05/08/27 02:28 ID:7uwblzq.
>>912
サポは指定で誘って裏切られたら即キックこれでおk

932: 名も無き軍師:05/08/27 02:29 ID:7DFvGjEQ
>>918
ずいぶんと懐かしいなw元気にしてた?
自分は寺の書き込みみて、サポ侍を上げて
楽しくPTさせてもらった。ありがとよ。

↓ここで「赤が殴るだけでも垢なのに、サポ侍?プークスクス」ってヤツが湧くに1票

933: 名も無き軍師:05/08/27 02:35 ID:L5k8Dl3s
サポ暗で希望出してるときに誘われて
入ったら「サポ暗ですか^^:」って言われたりするがな。

934: 名も無き軍師:05/08/27 02:58 ID:5rt4y7sk
あかまw
かか
ま  ま
w   w

935: 名も無き軍師:05/08/27 03:09 ID:eAiaXzyQ
   w
   ま
  かかか
wかまあかまw
  かかま  ま
   w
   w

936: 名も無き軍師:05/08/27 03:23 ID:RQWwjsvY
>>927
スキルBの時点で寿司食えば攻撃力不足
肉食えば命中不足になるからな。
おなつよ〜つよくらいならなんとか装備でごまかせるが…

937: 名も無き軍師:05/08/27 03:57 ID:KMJp/wvE
>>928
食事込みで考えても
メリポとある程度の免罪装備は揃えないと無理じゃないかな…

コンバート時の最大MPはどこまで伸ばせるのかも気になるところ









938: 名も無き軍師:05/08/27 04:11 ID:RQWwjsvY
>>928
食事は?オレンジクーヘンで+75とかできるよ

939: 名も無き軍師:05/08/27 04:17 ID:4eOGP.Bg
>>936
スキルBとスキルAにどれほど違いがあるのか分かっていってるのか?
それに肉食って命中不足にならないジョブなど狩人ぐらいなもんだぞ?

赤の攻撃+装備は他ジョブのものより優秀なのがある
逆に命中+が貧弱なんだが・・メリポ限定ならそこまで攻撃+を犠牲にすることはない
それに片手剣なら素破は相性抜群だしな 二刀流でなくてもね
ジュワはD/隔も優秀だし、TP溜まりも速い

問題は武器のD値の低さによるWSの貧弱なところ
貧弱と言っても頑張れば500くらいは出るのかもしれんがね

940: 名も無き軍師:05/08/27 04:57 ID:.AlFWIOQ
ヒュムの超ユニクロ装備でも900〜950は楽に行けるが
競売、低級NM装備だけでもMP=HPはできるだろ。

超ユニクロ       ちと廃
 
杖のまま 0     アスアス  25
Pタスラム 10    ヘッジホッグ30
シャポー 20    妖花   55
トルク   0     スターズ  15
Pピアス  8     種族   10
モルダバ 0     アストラル 25
ブルコタ 40    ブルコタ+1 20
エラント   20    〃    20
アスリン×2 50    ケトエーテ 80
虹ケープ 9    エラント  30
ヒエラーキ  48    〃    48
カスタム脚 32    〃    32
エラント足 20    〃    20
食事マロン 80    食事マロン 80

計 MP+332    計 MP+490

ヒュム赤/黒のブーストなしで HP1081/591 な。

まぁ、赤/黒なんて75じゃ出番皆無に等しいがな。
ソロ素材狩りならサポシ、強敵ならサポ忍、
メリポじゃサポ白、BCなら暗(白忍)プガはどうせ黒がやる

941: 名も無き軍師:05/08/27 06:48 ID:vcP.tCtE
>>939
同意
赤は殴れとはいわんが、殴れば結構強い
弱いとか否定してる奴はスキルが足りないか前衛経験が無いからだろうな

942: 名も無き軍師:05/08/27 08:01 ID:ByPkoBMI
オートマトンで赤盾してたらウィズイン1000超えた〜〜。
俺ガルカw

943: 名も無き軍師:05/08/27 08:20 ID:ZINt7EEM
ガルカの一人称は「わし」しか認めない
訂正しろ

944: 名も無き軍師:05/08/27 08:27 ID:ANjVDFWw
HP/MPを1000/1000にしてどうするの?

コンバしたあとケアル4とリフレした程度だったらMP無駄に増やしすぎじゃない?
コンバして自己ケアルしてるときに敵の弱体切れたら
ステータスブースト殆どしてない弱体入れるの?

945: 名も無き軍師:05/08/27 08:58 ID:.AlFWIOQ
>>944
弱体が入ったか入ってないか>>ステータスブーストしてるかしていないか

そんなに一瞬でも切れて困る弱体って何だ?サイレスを想定してるのかw

946: 名も無き軍師:05/08/27 10:29 ID:OUnun55M
>>933
サポ暗黒でアビタウのデコポンの旋風にスタン入れられればなにげに活躍。
自分もリダにそれ言われて、実際戦闘で決めれて忍からほめられウマー。
そのリダはなんか黙ってたw

暗黒ラスリゾで殴る気でサポ暗黒にしたなら知らん。

947: 名も無き軍師:05/08/27 10:48 ID:sx6QUGOE
PTで殴ったことも無い、殴ろうと思ったことすら無い
低スキル垢がいるスレはココですか?^^;
後ろでボーっとしてる垢暇すぎ。まだやることあるだろ

948: 名も無き軍師:05/08/27 10:58 ID:pnl1tFP.
>>945
精霊とかもINTブースト全くなしで撃つの?

949: 名も無き軍師:05/08/27 11:00 ID:pnl1tFP.
普段ステータスブーストについて散々語ってるのに
コンバ時の余りMPについては誰も触れないから不思議に思って。


950: 名も無き軍師:05/08/27 11:07 ID:XBAYMz1o
>>946
74以上のレベルならスタンよりケアルガのほうがいいと思うがなー
リキャスト長いスタンですべて止められるわけでもないし、
ケアルガで回復測度上げたほうがマシ。それを分かってない垢がポップ
一部の結果で満足してる池沼?サポシ暗黒と同じだな

951: 名も無き軍師:05/08/27 11:09 ID:1JZoZm8o
>>925
漏れは水以外の全属性の魔法命中を1づつ上げようとしてるけど…。
なんか全部が中途半端な方が赤魔らしくて良いかなって思ってさ。

>>928
ヒュム赤/黒でLv75、コンバ時はHP1020/MP880くらいですが何か?
えぇ、ユニクロですとも。高額装備なんてありましぇーん。
HP1000/MP940なら頑張っているほうなんじゃない?
漏れもフルにMP装備すればそんくらい行きそうだけど、
マクロ6行でサッと着替えられる範囲に絞ると上くらい…。

>>941
後衛装備じゃ目も当てられない弱さだけど、
しっかり攻撃ブーストして寿司食ってエンかけたジュワ振れば
通常攻撃だけならシーフは超えるよなぁ。WSはしょっぱいけど…。
いかんせん、攻撃ブーストして寿司食って殴る機会なんてLSで遊び行く時くらいしか無いけど。
たぶん赤の殴りが弱いって言ってる人は、後衛装備で殴ってる赤を見てるんじゃないだろうか。

952: 名も無き軍師:05/08/27 11:35 ID:tGk1fgm6
実際のところ、赤の殴りって
「フルに命中攻撃ブーストしてエンかけたジュワ振るうとユニクロ前衛の通常攻撃に匹敵するけど、
 WS差で総ダメでは前衛には追いつかず、通常PTでは後衛装備してサポートの方が貢献できる」
っていう非常に中途半端な性能だと思う。その中途半端さが好きだが。

んで、この掲示板にPOPする人は、
「後衛装備・後衛食事で適当武器で殴る赤を見て、ショボすぎ赤は殴るな」って言ってる人と、
「命中攻撃ブースト・寿司食ってエンかけたジュワ前提だと前衛を超える」って言ってる人ばっかで、
装備の違いや食事、ジュワの有り無し、比較対象のジョブや装備、WSを含むか、等の前提条件が違いすぎる。
だから全然話がかみ合ってないんだと思う。

953: 名も無き軍師:05/08/27 11:38 ID:pnl1tFP.
というか妄想赤ばかりですからw

954: 名も無き軍師:05/08/27 11:39 ID:tGk1fgm6
赤って割と装備の幅が広いから、装備次第で全く別の生き物になってくるし、
ジュワは単純計算でD/隔が1.5倍になる反則武器だから、これの有無でも全然違ってくる。
パイ食うか寿司食うかで全く変わるのは言わずもがな。
赤の非常に中途半端な性能を、どう料理するかで結果が全然違ってくるんだよなぁ。

赤の殴り弱いって言ってる人は、これらの条件を前衛と揃えて比較してみると良い。
赤の殴り強いって言ってる人は、自分の装備が廃装備であることを自覚した方が良い。
結局、どっちの主張も間違っていないけど、土俵が違うだけなんだよな。

955: 名も無き軍師:05/08/27 11:45 ID:acPmXDEI
>>950
Dポンとかの雑魚だったら、サポ暗>サポ白だよ。
サポ白でケアルガも悪くないけど、74以上ならDポンなんて一瞬で沈む。
1回の戦闘で1回ぐらい、多くても3回。
それに敵が弱いから、いかに早く倒して数をこなすかが大事になるから
旋風を食らって、前衛がスタンしたり空蝉張りなおすほうが時間がもったいない。

ダメ食らっても詩人のケアルガで十分間に合う、てか間に合わないなら
そのPTはダメ多すぎ。
敵が強めならともかく、「74以上でDポン」って条件ならサポ暗のほうがいいよ。
それにDポンとかなら条件そろえば、ボパが400以上出るし。
もちろん暗黒ラスリゾ無しでね。
74以降の赤サポ暗は、中衛っぽく動けるから好きだな。

956: 名も無き軍師:05/08/27 11:47 ID:Svfllzt6
サポ暗黒でスタン使えるってことはLv74〜、実質メリポLvってこった。
スタン撃つよりすること在るんじゃない?
946を誘ってしまったリダ マジカワイソス

957: 名も無き軍師:05/08/27 12:16 ID:/hWE.Ewg
とりあえずPTに入って殴る時に必要な装備って何?

WS撃つわけでもないし寿司食えない分命中上げたいならジュワよりエンハ?
クジャク スナリンHQ2個 スコハネHQ ライフベルト 
バトルグローブ バランスバックラー オプティカルハット

だいたいこんなもん?

958: 名も無き軍師:05/08/27 12:18 ID:usFJkAt2
>>956
デコポンの旋風に対してのスタンは神だと思うが。
スタンより優先するものって何?
リフレとか言うなよw

959: 名も無き軍師:05/08/27 12:24 ID:8PscVAns
>>957
まあ攻撃がそこそこあたるけと思うけど、その装備だと攻撃力がないから、ダメージはぜんぜん
与えられないで敵のTPためばかりになるから
「赤は使えねーwww」

960: 956:05/08/27 12:43 ID:Svfllzt6
955=958? どうでもいいがw
>74以上ならDポンなんて一瞬で沈む。
>それに敵が弱いから、いかに早く倒して数をこなすかが大事になるから
ここまで分かっていながら1戦1発撃てるかどうかのスタンが神?
旋風に1発スタン合わせる為に貴重な時間を何秒も無駄にしてないか?
俺はPS組なんで比較rep出せないがネ実のrepスレみて稼げてるところ
とだめな奴比べてきたら?
それでも分からないなら、少なくとも俺が前衛やる時間違って
誘わないようにサチコに"自分の好きなこと出来るPT希望です"
とでも書いておいてくれ。

あと、宿題は終わったか?w

961: 名も無き軍師:05/08/27 12:56 ID:XBAYMz1o
>>955
詩人は釣りで忙しいのに回復もやらせるのかよ・・・
最悪だな。
その時のリダも詩人も泣いてるな・・・

962: 名も無き軍師:05/08/27 12:59 ID:sNGDnrL2
Svfllzt6とpnl1tFP.は不器用貧乏なあかまw
上手な人、物分かりの良い人ならこんな発言せんからスルー汁

963: 名も無き軍師:05/08/27 13:00 ID:sNGDnrL2
XBAYMz1o追加w

964: 名も無き軍師:05/08/27 13:25 ID:usFJkAt2
>>960
だからその
>貴重な時間を何秒も無駄
ってのは何なんだよw
貴重な時間に赤が何をするんだよw
精霊撃つんですか?マジわからん、俺はヘタレ赤だから教えてくれ。

965: 名も無き軍師:05/08/27 13:26 ID:sNGDnrL2
【レス数が950を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。】
>>900
スレ立てよろ、逃げてたら>>970>>980辺りよろしく

966: 名も無き軍師:05/08/27 13:43 ID:Zb88HlmU
別に旋風に合わせないでナイトのケアルや忍者の蝉1張替えの時にスタン入れて
るけどなあ。そりゃリキャとタイミングがぴったり合えば旋風も止めるけどさ

967: 名も無き軍師:05/08/27 13:52 ID:euF./gnU
個人差はあるだろうが戦闘の30〜50%くらいを詠唱の時間に取られている赤は
スタンを使いこなせるかと言えば難しいだろうね。
毎回旋風を止められるかと言えばよっぽど魔法詠唱を抑えていない限り難しい。
赤よりも暇な黒でさえ難しく(まあ黒は精霊以外は座ってたりするだろうが)、
ことレベル上げに限っては暗黒の専売特許みたいになってるのが現状だろう。

とは言え、別に毎回止めなくても構わないと個人的には思う。
ぶっちゃけ、効率が対して変わるものでもないなら、
殴っても(というか楽しんでも)構わないと俺は思うんだが。
「不公平があるといけないからいっそのことみんな楽しめないようにしようじゃないか」
っつーこの掲示板の雰囲気は好きじゃないな。

968: 名も無き軍師:05/08/27 14:17 ID:8FgwFI6s
サポ暗はプレイスキルが要求されますから^^
旋風をスタンで止めつつ他の仕事もこなせる赤でないと意味ないですね^^
どっちにしろ、旋風は毎回はとめられませんけど、10チェーン以上狙うならスタンは欲しいですね^^

969: 名も無き軍師:05/08/27 14:22 ID:avAXrgjQ
前衛3 後衛赤白詩
とかなら旋風スタンはほとんど決められるんだがなぁ
前衛4 後衛赤詩
でヘイスト回すとむずいんだよね
俺はサポ暗で止めたほうがいいと思うので
デコポンなら絶対サポ暗でいくな


970: 名も無き軍師:05/08/27 14:30 ID:/l0Ddhjw
スタン待機してる余裕ある編成ならできる。
常時何か唱えてなきゃいけないような編成ならできない。それだけ。

デコポンはサポ黒とサポ白の有用性がそこまでないので、サポ暗は有りだと思う。
あくまでもPTの了承得る事前提の話だが。

でも「デコポンの時は絶対サポ暗で行く」という自分本位な考え方には同意しないけど。

971: 名も無き軍師:05/08/27 14:37 ID:imZywXqQ
Dポン狩れなくてゴーレムに変更なったら
イレース無くてマズー;

972: QKA4M6pw:05/08/27 14:38 ID:R191gbtU
いい加減行かないとスレ埋まるから行ってくる

973: 名も無き軍師:05/08/27 14:41 ID:avAXrgjQ
>>970
たしかに「絶対」ってのはよくなかったな。
構成によってはサポ暗よりも他のサポが
いい事あるな、よく考えると。
あとから訂正スマソ

974: QKA4M6pw:05/08/27 14:59 ID:R191gbtU
行ってきた。立つまでは節約でよろしく
週末だから多分立つの遅いと思う

975: 名も無き軍師:05/08/27 15:39 ID:qUGh68ww
サポ暗にするぐらいならメイン暗をつれてく

976: QKA4M6pw:05/08/27 15:41 ID:R191gbtU
と、思ったら立った
新スレ
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1125124565/

977: 名も無き軍師:05/08/27 18:09 ID:NNLvK/N.
そういやメリポで暗黒と組んだことないなぁ

978: 名も無き軍師:05/08/27 18:27 ID:/hWE.Ewg
>>959
エンハあるなら追加ダメも伸びるし
とにかく当てればそこそこ行くんでねぇ?


979: 名も無き軍師:05/08/27 18:46 ID:gw2npp.s
煽りにいちいちレスすることも無いだろう。
煽りに対する猛烈なスルーこそ赤スレの特徴だったしね。

980: 946:05/08/27 19:30 ID:OUnun55M
ぼちぼちレスがついたというか毒をつかれたというか。
次スレが別の話題でスタートしそうな予感なので此方に。

>>950
構成書かなかった俺が悪かった、後衛が赤白詩だったのよ。
白詩はケアルガあるわけで、3人もいらないと思って暗黒にしたわけ。
この構成の上でサポ白ケアルガのがいいってのなら
あなたとは分かりあえん。
>>956
TOP74の経験値稼ぎだった、メリポは行った事ない。
でも仮にメリポでも上の後衛構成なら前衛の攻撃の手を休ませないのも
赤の仕事だと思った。
>スタン以外にやることあるんじゃない?
赤が必要なことはやったつもりでいたけど、もう一度考えてみる。
きっかけくれてありがとう。

旋風自体止めるの失敗してもそのあとスタンしてやれば
忍者は蝉張る余裕ができるからそれはそれでいいと思うんだけど。
ジュワタコやるときに高評価だったもんでな。

981: 名も無き軍師:05/08/27 21:30 ID:o.TszQZ.
Dポンで赤白詩ならサポ暗はたしかに十全なサポともいえなくも無いが
メリポLVになるとWS即撃ちなナチュラルタゲ回しが基本となるから前衛全員が
ダメージを受ける可能性=ケアルガが便利なのも確か
忍者も人によるが蝉1使わない(誰かにタゲ取られるし挑発は次に取っておく)
から張替えにはスタンいらないが、スタンで旋風止めるのは助かるねぇ
サポ暗でもコンバ時MP1000超え可能だしMPが持つなら有りかもね
狩場変更に柔軟に対応できるのはサポ白だからリーダーから言われなきゃ俺は
やらないがナー

982: 名も無き軍師:05/08/28 07:51 ID:pSlEHA4M
デコポンとか狩るなら大抵サポ白だな。
前衛4赤詩で誘われることがほとんどだから自分ひとりで一手に回復
引き受けようと思ったらサポ白ケアルガの有無でだいぶやりやすさが違う。

73ぐらいで定置キャンプする時にサポ暗で旋風止めやっててそこそこ
良いと思ったけど、赤はリフレで止められない時が多くてストレス貯まる
とも思った。

983: 名も無き軍師:05/08/28 10:12 ID:qltukkFA
旋風にスタンするため「だけ」にサポ暗黒にするくらいなら、
サポナで旋風にフラッシュしたほうがマシ。

要するに、サポ黒もサポ暗もサポナも、リダやPTに望まれてこそ付けるべき。
望まれた時に応じる事が出来るのが、赤魔の喜びだと思うね。

984: 名も無き軍師:05/08/28 11:51 ID:kEPDG.ao
赤の人はサポ暗あまりやりたくないのかな?
よくリーダーやるけど空行くときは赤さんに
サポ暗ありませんか?ってお願いするよ。
忙しくてスタンが負担になってるなら
頼みにくいな〜;

985: 名も無き軍師:05/08/28 12:12 ID:qrp5lIlc
旋風止めるより
旋風のあとにケアルガした方が楽ぢゃん。
リフレ遅れないし、
旋風止めて連携が止まらなかったからと言って、
効率大して変わらんし。

986: 名も無き軍師:05/08/28 12:22 ID:pwyb7z82
PT入って横に放置させてもらった方が楽じゃね?

987: 名も無き軍師:05/08/28 13:06 ID:qltukkFA
>>984
赤魔がサポ暗嫌がっている?
わかってないなぁ・・・メリポに赤でいったことある?

988: 名も無き軍師:05/08/28 14:05 ID:kEPDG.ao
>>987
疑問形なのにわかってないなぁと言われても・・・

989: 名も無き軍師:05/08/28 15:54 ID:Jfa1AJ8k
>>988
勘違いはあるものさ、スルーしておいてあげれ

990: 名も無き軍師:05/08/28 16:00 ID:qltukkFA
>>988
文盲ですか?疑問系ならやっぱり分かってないんじゃん。

991: 名も無き軍師:05/08/28 18:10 ID:Btd7WucU
おまいこそ>>984のどこを読めば赤のカキコに見えるんだw

992: 名も無き軍師:05/08/28 23:55 ID:Y/Veiy7g
メリポなら回転速いから赤自体微妙。
ただでさえ微妙なのに、優先度の少し下がる暗なんていまいち過ぎるってのが大体の意見じゃないの?
魔法を戦闘の半分近く詠唱してる赤だとスタンはいまいち使いにくい。
黒もすわってるか詠唱してるのでいまいち使いにくい。
スタンならやっぱり暗黒が一番いいが、リキャスト考えると1人じゃ怪しい。

ここからはすれ違いだが
白/暗ってどうなんだ?


993: 名も無き軍師:05/08/29 02:12 ID:eDoXY0DY
メリポで赤が微妙なら白黒召なんてウンコ以下だとおもうけど・・・

994: 名も無き軍師:05/08/29 11:02 ID:svJKH1jA
>>993
そっすね。

995: 名も無き軍師:05/08/29 21:17 ID:Y/Veiy7g
>>993
メリポで赤が微妙って理解できないのか?

996: 名も無き軍師:05/08/29 21:29 ID:adtnh58w
>>995
デラカワイソスw

997: 名も無き軍師:05/08/30 02:27 ID:oVGJejhc
回転速いメリポじゃ赤は微妙どころか(白や黒よりも)優先して誘いたいジョブだろ。

998: 名も無き軍師:05/08/30 04:33 ID:L5k8Dl3s
気安く赤様の俺に声掛けるな。
誘うなら6人目で、詩人入りのPTだけよろ。

999: 名も無き軍師:05/08/30 05:06 ID:wudw/x4o
>>997
だよね。赤詩必須の流れが強いメリポでどこが微妙なんだか
もしかして詩より活躍できないから?

1000: 名も無き軍師:05/08/30 08:06 ID:L5k8Dl3s
そして華麗に1000ゲッツ。

次スレに誘導:
RDM Lv174
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi?bbs=ff11job&key=1125124565

1001: 名も無き軍師:05/08/30 08:08 ID:0n4et8Ys
サポ白、サポ黒、サポ暗、サポ忍、サポ獣
私が言った言葉を覚えていますか?

きみたちは強い。

そうだ! 俺たちは強ぇ!!!!!

1002: 名も無き軍師:05/08/30 09:20 ID:E9gLQpiI
うめー

1003: 1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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