竜騎士スーパージャンプ68km

竜騎士スーパージャンプ68km

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/08/31 14:49 ID:BrlyYje2

■竜騎士と飛竜について【紳士的に】語るスレです。
■次スレは>>950がトリップ付けて以下のスレで申請。
FF11ジョブ戦略板　スレ立て依頼書
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1098056999/
※荒らし・煽り・ネタ提供にはスーパージャンプ！放置ヨロシク
※他ジョブと仲良く、ジョブ・種族間の批判は不毛、スレ違い
※荒れないよう住人同士、団結しましょう
テンプレサイト
http://drg-n.hp.infoseek.co.jp/index.html
前スレ　竜騎士スーパージャンプ67km
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1123498125/l50
要望･意見はコチラ
ttps://secure.playonline.com/support/index.html
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　　　　┃≧δ｀∋ 　　　　　
　　　　┃(´･ω･)　　　　　　　／(
　　　　O　　　　ヽ　　　 ＜ﾟ了ﾉ　(　<言ったからには半端はしないでほしいよね！
　　　　┃|　 _ ﾉJ　　　　　（　　"⌒ヽ______
　　　　┃∪ ∪ 　　　　 　　ι⌒ζﾉ丶─"

竜の極意その１
「盾役からタゲを取らずに、連携と飛竜を含めた最も多い累計ダメを与えるのが我らの仕事！」
竜の極意その２
「竜騎士はオサレになって全ジョブ１の紳士・淑女になろう！！」
竜の極意その３
「一致団結！！」

2: 名も無き軍師：05/08/31 14:50 ID:JLXGJMFk

２コラスケイジ

3: 名も無き軍師：05/08/31 14:58 ID:jO/RmUOI

３ドラブロック

4: 名も無き軍師：05/08/31 14:59 ID:x1lL6MoE

お腹プックリでゲイボ云々も消えてるし、前スレの自分は道化かorz
ともかく流石はHODﾀﾝヽ(´―｀)ノよん？

5: 名も無き軍師：05/08/31 15:37 ID:cccBGkwY

5

6: ◆DBaEPPEw：05/08/31 15:46 ID:OfiRvHUc

◎両手槍WSの使い方
【ダブルスラスト　 /3LV-10 　貫通　　　　２回攻撃】
　主な使用LV：3〜60
　連携例：【湾曲】ダブルスラスト→バイパーバイト（短剣）
　湾曲連携へのトス役を担う。両手武器による二回攻撃ということで
　高い威力（序盤では特に）を発揮できる。ミス少なめなのでトスも優秀。

【サンダースラスト　/9LV-30 　貫通・衝撃　雷属性WS・必中】
【ライデンスラスト　/23LV-70　貫通・衝撃　雷属性WS・必中・EX】
　主な使用LV：9・23〜60
　連携例：【湾曲】ライデンスラスト→バイパーバイト（短剣）
　　　　　【核熱】レッドロータス（片手剣）→ライデンスラスト
　これも主に湾曲連携へのトスを担う。核熱連携の〆も可能だが、威力が心もとないため
　要求されることは少ない。必中WSであるため、確実に湾曲トスを上げるためには
　ダブルスラストでなくこちらを使う場合も。
　TP効果はダメージ修正。ライデンは修正率が高く300%では強いが、
　100%時点ではサンダーの方が強い。

【足ばらい　　　　 /33LV-100　衝撃　　　スタン効果】
　主な使用LV：33〜
　基本的に連携には参加せず単発で用いられる。スタン効果を持つため、敵WSや魔法の
　妨害などの目的で使用される。ゴブリンの爆弾や範囲魔法などを止めてPTと子竜を守ろう。
　＊止められるWSと止められないWSがある。暗黒スレのスタンテンプレ等で勉強しよう。

【ペンタスラスト　 /49LV-150　収縮　　　５回攻撃】
　主な使用LV：49〜
　連携例：【重力】レッドロータス（片手剣）→ペンタスラスト
　　　　　【闇】レッドロータス（片手剣）→ペンタスラスト【重力】→クロスリーパー（両手鎌）
　　　　　　　　レッドロータス（片手剣）→ペンタスラスト【重力】→八之太刀・月光（両手刀）
　炸裂から重力連携を発生させる。重力→湾曲で闇なので闇三連携のための重力トスとして用いる。
　五回攻撃ということもありミスも少なく、トス力は高い。
　一撃あたりの威力は通常攻撃の70%の威力であると言われる。TP効果はダメージ修正。
　攻撃力をブーストすることで威力が大きく変動する。
　攻撃力ブーストでダメ上げるか、五段ヒット目指して命中ブーストかは個人の自由。

7: 名も無き軍師：05/08/31 15:46 ID:OfiRvHUc

【ボーパルスラスト　/55LV-175　貫通・振動　クリティカル確率】
　主な使用LV：55〜
　連携例：【分解】レイジングラッシュ(両手斧)→ボーパルスラスト
　　　　　　　　　ブラストアロー(弓術)→ボーパルスラスト
　振動属性を持つため、硬化から分解連携を発生させることができる。
　しかし単発であることや威力の低さ等から、日の目を見ることは殆どない。
　分解の後に核熱WSを出すことで無理矢理光三連携に持ち込むことも出来るが・・・。

【スキュアー　　　 /60LV-200　貫通・衝撃　３回攻撃・竜騎士専用】
　主な使用LV:60〜
　連携例：【湾曲】スキュアー→ダンシングエッジ(短剣)
　　　　　【光】レッドロータス(片手剣)→スキュアー→スピンスラッシュ(両手剣)
　　　　　　　　レッドロータス(片手剣)→スキュアー→双竜脚(格闘)
　貫通→切断の湾曲連携へのトス。溶解→衝撃の核熱連携を発生させる。
　光三連携のための核熱トス。
　WSとしての威力も高く、ミスも少ない。竜騎士が一番使いやすいWS。TP効果は命中率修正。

【大車輪　　　　　 /65LV-225　核熱　　　防御力カット・竜騎士専用】
　主な使用LV：65〜
　使用例：【光】大車輪→スピンスラッシュ(両手剣)
　　　　　　　　大車輪→シャークバイト(短剣)
　核熱属性を持つため光二連携へのトスを担うが、トス技としての性能は低い。
　多段でないためミスが恐ろしく、また威力も低い。
　追加効果の防御力カットは大車輪にのみ適用される。
　『大車輪を撃つことでそれ以後の通常攻撃ダメージが増えるわけではない』ことに注意。


【インパルスドライブ/71LV-240　重力・硬化　２回攻撃】
　主な使用LV：71〜
　連携例:【光】インパルスドライブ→サイドワインダー(弓術)→デジメーション(片手斧)
　　　　　【闇】インパルスドライブ→クロスリーパー(両手鎌)
　　　　　　　　インパルスドライブ→八之太刀・月光(両手刀)
　重力属性を持つため闇二連携へのトスを担う。
　また硬化属性も持つため、光三連携の初段もこなせる。
　使用可能スキル値には68LVで達するが、クエストWSなため実質71LVから使用可能になる。
　最終WSである割には威力は高くない。トスとして割り切るべし。
　STRをブーストすることで大きく威力が変動すると言われている。(４桁ダメの報告有り)

8: 名も無き軍師：05/08/31 15:47 ID:OfiRvHUc

☆竜騎士の問題点とその改善案。

◎最優先改善事項

●飛竜が範囲攻撃に弱く、回復手段が少ない。回復のためのコストが高い。
　 分け与えたHPを自力で回復できない。 再使用までの時間が長い。
└回復手段の大幅な緩和、もしくは範囲攻撃に対する強力な耐性のどちらかの実装を。
　　現状に対する対処的な修正ではなく、根本からの修正を。
　　今後範囲攻撃がもっと強い敵が出てきたので、「対応しきれなくなった」では意味がない。

スカイハイ：飛竜の特性。範囲攻撃全般に反応して上空へ飛び上がり、
　　　　　　　　　ダメージを回避する。発動率100％。効果は飛竜のみ。

●飛竜の攻撃で増える敵TP（与TP11,6）が多すぎる。
└与TPを0から2くらいまで押さえる。




◎その他の問題点

●レベル上げなどの戦闘中に取れる行動が少なく、非常に単調であるためやっていて面白くない。
└アビリティの追加による行動の選択肢を。考えながら動ける要素がほしい。

　　　竜剣：敵のステータスを吸収、自分の能力に上乗せできる。
　　　　　　エンデュランス、エヴァーション、ディフェンシヴの3種類。効果は自分のレベル/2の数値だけ相手から吸収する。
　　　　　　効果時間1分、リキャスト1分半。
　　　　　　3種類は別リキャスト。それぞれの効果は先にかかった効果を打ち消す。

　　　　　・エンデュランス：敵の全属性耐性を吸収、自分の能力に上乗せできる。
　　　　　・エヴァーション：敵の回避力を吸収、自分の能力に上乗せできる。
　　　　　・ディフェンシヴ：敵の防御力を吸収、自分の能力に上乗せできる。

●パーティで飛竜がいることでのメリットが少ない。パーティメンバーへの目に見えるメリットが少ない。
└目立った支援能力や弱体能力をｻﾎﾟに関係なく発動できるように。
いつも使うことができない能力では、いくら有効でも出番がなく、それでは意味が無い。

　　　・キュア系ブレスにキュアサイレス追加。サポジョブに関係なく発動に条件緩和。
　　　　PTメンバーのウェポンスキルも発動トリガーに。

●これはと言う決定力が無い。他のジョブのスペシャルアビリティに値するような奥の手を持たない。
　 └飛竜にスペシャルアビリティを実装する。

　　　飛竜スペシャルアビリティ：スピリット・ダブル
　　　　　　　　　　　　　　　　飛竜が竜騎士本体とまったく同じ能力、装備、外見になる。
　　　　　　　　　　　　　　　　効果時間中、飛竜は竜騎士とまったくと同じ行動をとる。
　　　　　　　　　　　　　　　　TPゲージ共有。HPゲージも共有。効果時間1分。

●せっかくの敵対心リセットも、活用する手段が無いため死んでいる。
└瞬間的に敵対心をあげられるジャンプの実装など。

●ジャンプがただの手動ダブルアタックになっている。再使用までの時間が長すぎる。
└ジョブ特性などによる効果アップ、再使用時間の短縮。

　　　再使用までの時間の短縮。ジャンプ1分　ハイジャンプ2分　スーパージャンプ3分。

　　　追撃：物理WS、ジャンプ系アビリティの攻撃回数を1回だけ増やす。

　　　ジャンプ系アビリティに特殊防御を解除できる能力を追加（真龍の飛行、貝系モンスターの殻にこもるなど。）

●多段物理ウェポンスキル主体で、ウェポンスキル、飛竜ともにレベル補正をもろに受けるため、格上の敵が相手だと大幅にダメージが下がる。
飛竜にいたっては与TPと与えるダメージがつりあっておらず、PTのダメージを増やす原因になっている。
└ジョブ特性などで、攻撃防御ステータスの影響を補正する。

　　　聖印の絆：飛竜が本体の支援効果、食事効果などをコピーする。
　　　　　　　　例：本体にかかったプロテス、リジェネ、バーサクなど

●装備品が少ない。また、アーティファクト、裏世界での専用装備、ドラゴンメイルなどの専用装備があっても、
　性能が防御向けだったり性能が低いせいで、アタッカーの装備として中途半端である。
└攻撃力や命中＋などのついた、強力な装備の追加、または旧装備の性能強化。

9: 大車輪：05/08/31 16:15 ID:TAneQk/Q

【大車輪　　　　　 /65LV-225　核熱　　　防御力カット・竜騎士専用】
　主な使用LV：65〜
　使用例：【光】大車輪→スピンスラッシュ(両手剣)
　　　　　　　　大車輪→シャークバイト(短剣)
　2004/9/14のV.upにより強化された。
　核熱属性を持つため光二連携へのトスを担う。連携〆に適したＷＳを持つジョブがいない場合には〆も可能。
　STRをブーストすることで威力が変動すると言われている。
　多段でないことは従来どおりだが威力の底上げが行われたため、竜騎士自身のミスへの圧迫感は大分拭われた感がある。
　なお、TP効果の防御力カットは大車輪にのみ適用される。
　『大車輪を撃つことでそれ以後の通常攻撃ダメージが増えるわけではない』ことに注意。

10: 名も無き軍師：05/08/31 16:25 ID:nnQpx81E

950＆HODタソ乙

11: 名も無き軍師：05/08/31 18:46 ID:snESVLQY

子竜に自分の敵対心を上乗せするアビリティを作ってほしい。
騎士として最悪だがｗｗｗ

12: 名も無き軍師：05/08/31 22:51 ID:tyRigiCw

強化で盛り上がってるところ非常に申し訳ないのだが
この間のvuで追加されたnm Bugbear Matman

ムバルポロス旧市街（I-9）
Moblin Showmanに●エアタンクをトレード

ラターサバトン　両足 防16 STR+3 VIT+2 攻+5 スロウ+2% Lv67〜
戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜

こいつを狩りたいのだが倒した人詳しく教えてくれないか？
スロウ+2だからそこまで痛くないと思うしバローネ足より高性能だから
ほしいんだが・・クレクレですまんorz

13: 名も無き軍師：05/08/31 23:03 ID:Jc3HRa7c

>>12
コンテガンビエラ 防20 STR+3 攻+6 受け流しスキル+4 敵対心+3 Lv70〜 戦竜
コレを買えばよい。

14: 名も無き軍師：05/08/31 23:08 ID:E2LG23RM

>>12
NMの強さよりも前に教えてもらうことがあるだろう。
メール欄にsageってかいとけ。

15: 名も無き軍師：05/08/31 23:18 ID:lOcHNKbU

tesut

16: 名も無き軍師：05/08/31 23:23 ID:B4vpwvPw

1分アビで飛竜が敵のTP吸うアビと(100%吸って飛竜が30%TP増える　レジストあり)

3分アビで本体が敵のHP/MP吸うアビが出れば(300づつ吸ってそのままHPMP回復　HP=MND補正/MP=INT補正　とか)

「飛竜邪魔」って言われなくなるんだろうけどな･･･

17: 名も無き軍師：05/08/31 23:31 ID:E2LG23RM

邪魔とは言われないだろうが、TP関連は結局スタンと使い方が同じになるだけ。

理由はWSにあわせて使うのが一番簡単だから。
見えない相手のTPを予測してWS発動直前に吸い取るなんて神業、ふつうのやつにできるわけない。
よって、スタンと役割がかぶる。無個性化。

既出杉。もっとひねれよ。

18: 名も無き軍師：05/08/31 23:39 ID:0f/WTcC6

いまだに、
「竜騎士はネタジョブ。あとアタッカー一人という状態で、けもりんと竜しか
　いなかったら誘う」
「戦士に槍もたせたほうが強いんじゃない？」
「サイスラ覚える以前のＬｖでも断然狩＞＞＞＞＞＞竜」
とか思ってるやつがいるから、誘われん。
なんかインタビューで、竜強化されるとかあったが

19: 名も無き軍師：05/08/31 23:47 ID:lOcHNKbU

>>12
最低人数は忍侍白の３人で行ったことある。
フライングヒップ？が６００くらいくらってヤバイ。

多分１００％ドロップ。

20: 名も無き軍師：05/09/01 00:12 ID:3c.H5qUY

>>12
過去ログで報告もあるんだけどな。70〜の1PTでいける。
ENMの帰り道にでも手伝ってもらうといいよ。

自分は１発で出たけど、出なかったって報告も見た気がする。
心配ならトリガーを仲間にも持たせて行くといいよ。

21: 名も無き軍師：05/09/01 00:27 ID:9sP67UMo

>>17
ララバッシュとか予想でやるもんがあるんだから神技じゃないだろｗ

竜×3でTP吸収回しで敵WS封じとか言う業が出来ればHNMでも役立てるだろ

22: 名も無き軍師：05/09/01 00:50 ID:bgqJrhvA

TP吸収とスタンじゃ全然意味が違うじゃないか
別に敵のWSにあわせる必要はなく
敵TP１００％たまったころに使えばいいと思うんだが

23: 名も無き軍師：05/09/01 00:51 ID:5oP6PHa.

>>17は使いかたが結局スタンと同じになると言いたかったんじゃなかろーか。
それに、

＞竜×3でTP吸収回しで敵WS封じとか言う業が出来ればHNMでも役立てるだろ

これはどう考えても強すぎ。
サポ白竜２か３で相手が1体のBCなら、なんでも勝てることになるぞ。

24: 名も無き軍師：05/09/01 00:53 ID:5oP6PHa.

>>22
意味が違っても使い方は一緒。
そしたら意味の違いなんてあってないようなもんだ。
敵なんてピンチだとTP即打ちするし。

25: 名も無き軍師：05/09/01 00:56 ID:9sP67UMo

だからレジストでなんでもどうにかなるわけじゃ無くせば
って感じで。

これ位神なら飛竜の存在意義もできるし･･･
これの多少劣化バージョンでもいいから
飛竜がモクシャ効果になった所で所詮「飛竜邪魔！問題」は解決されないし。
敵WS来る回数を減らしつつ与TP問題も解決
後はバランス取ってくれれば！って感じでさ･･･

26: 名も無き軍師：05/09/01 00:58 ID:9sP67UMo

100%じゃないと吸えないとかは言ってないんだけど･･･ｗ

・ｌ　このヘタレ竜いっつもTP60%程度で吸収する＾＾；もっとログ嫁！
/p ミス；；

とか

27: 名も無き軍師：05/09/01 01:03 ID:3Opgnl9g

>>23
敵のTP封じれようが、特殊技・カウンター技・魔法は止まらないからやはり限定。
通常攻撃は喰らい続けるわけだし、まだ黒PTのが万能だな。

そんなことより、もし強化来たらグングニルの2番の替え歌をつくるべきだとは思わないか?

28: 名も無き軍師：05/09/01 01:11 ID:bgqJrhvA

スタンは敵がWSを構えたときか、来そうなときに予測してWSをとめるだろ
TP吸収は敵のWSを使おうとしてるかどうか関係ない、任意のタイミングで使えるのが特徴
使えばそれだけ敵のTPが減ってWSが来るのを先延ばしできる
わざわざ敵WSのタイミングにあわせる必要はないよ

29: 名も無き軍師：05/09/01 01:22 ID:9sP67UMo

TP吸収アビが履行みたいな感じでペットコマンドで使えて

TP吸収以外にもあってウィルムアーメットとかドラケンアーメットで効果アップする
ブレス系って事で追加されればいいなー。
「竜さん攻撃ブレスばっか吐かせて無いでTP吸収してください＾＾；」

とか

30: 名も無き軍師：05/09/01 01:38 ID:FAzMvp0A

>>19
100%ではない

31: 名も無き軍師：05/09/01 01:59 ID:BB2nyBN2

強すぎるくらいの便利能力でもないと、
他ジョブ視点でのこれまでの竜騎士のイメージは覆せないのでは無かろうか
サポ忍＆プロミ盆で一躍脚光を浴びた狩人の例もあるしさ
飛竜の範囲攻撃神回避・無効能力とTP吸収能力は是非とも欲しいね
何かにつけて与TP与TPと小うるさい奴を黙らせるためにもｗ

>>27
一撃瞬殺の黒PTや、代理戦闘の獣召喚PTの力が凄まじいのは既出かと
基本が近接戦闘の竜騎士に、それを言ったらおしまいだろｗ

32: 名も無き軍師：05/09/01 05:07 ID:a9tB0OCA

早く竜騎士強化されて欲しいなｗｗｗ
狩人弱くなっちゃったから、どうしようかと思ってたんだよねｗ
早く子竜とひゃっほいしたい＾＾

33: 名も無き軍師：05/09/01 05:14 ID:sv.x3OQI

はいはい黒か赤かモンクやっとけ

34: 名も無き軍師：05/09/01 06:51 ID:ClB41/2E

クレクレ君ですまん
ＳＴＲ＋の指輪と攻撃＋５のやつどっちがいいと思う？
あと攻撃４００オーバーで　防御が２５０もないんですけど
防御も少しは意識したほうがいいですか？
マジレスお願いします。

35: 名も無き軍師：05/09/01 07:10 ID:8HbvaRaU

gj

36: 名も無き軍師：05/09/01 07:21 ID:VUx5ss5c

>>34
マジレスしちゃうゾ。Lvが書いてないので75前提で話す。

答えは両方。通常殴りは攻撃+5でWS時にはSTR+指輪。
防御装備については、ヘカトンあれば解消するはず。
竜騎士がタゲ取るのは連携時が殆んどだと思う。
なので、WS装備でヘカトンに着替える→防御力がかなり高い装備→一石二鳥

37: 名も無き軍師：05/09/01 07:29 ID:4eOGP.Bg

攻撃＋５指輪はイラネ
まだガーネットよりはいいかもだが、ルビリンとならルビリン取るな
通常はどうせスナイパーだし
アサイライトはステータスの攻撃力の数値みてニヤニヤ専用装備だと俺は思ってる。

38: 名も無き軍師：05/09/01 07:53 ID:BXb0YwNg

岩溶ももって超攻ブーストするとニヤニヤ出来るなｗ
４５０ちょい、バーサク肉飯で６００オーバーとか見れる一発芸。
実用性は無いけどなｗ

>>34
着替えろ

39: 名も無き軍師：05/09/01 08:57 ID:x6pjIfSw

>>37 イラネってことはないだろうｗｗ

金に余裕があるのなら指は４より５がいいに決まってる。

40: 名も無き軍師：05/09/01 09:23 ID:oZnzWWPg

アビリティなんて要らないから実用的に使える両手棍を追加してくれ。
いっそライデンは切断にして、モーションも突きじゃなくてなぎ払え

41: 名も無き軍師：05/09/01 09:27 ID:bSLD/EF2

槍並のD値の両手棍があったらかなりやばいんだがｗ
最強の両手武器になっちまうよママン

42: 名も無き軍師：05/09/01 09:51 ID:zuuakwbI

フルスイングまでまともなWSないけどな

43: 名も無き軍師：05/09/01 11:01 ID:cvycUcmg

槍はモーションからいい加減だからな
突くべき武器なのに叩いてるモーションなのはいかがなものかと

44: 名も無き軍師：05/09/01 11:08 ID:EGOGhRPQ

つか、エル♂以外適当じゃん
エル♂は力入ってる。ハイパーガチョーンとかヒラヒラとか…

45: 名も無き軍師：05/09/01 11:27 ID:tL.EK.VM

>>40
ランス並の両手棍でたら第二のモンクになって墓に竜が溢れるな。
いつの間にか両手棍の強い人になっちまうよママン。

>>42
その代わり、メリポレベルにまでなるとレトリが普通に強い罠。

46: 名も無き軍師：05/09/01 11:28 ID:KC1OKRZU

と、いうか猿棍あるからいいじゃん。
アレ以上の性能の両手棍はきついでしょ。

47: 名も無き軍師：05/09/01 11:55 ID:xUxq0lW2

>>45
つナス槍

48: 名も無き軍師：05/09/01 11:58 ID:6FNfekhg

>>47
>>45はナス槍の唯一の弱点のWSが突き属性なのが
両手棍でなくなるから、と言いたいんだと桃割れ

49: 名も無き軍師：05/09/01 12:06 ID:xUxq0lW2

>>48
両手棍のWSじゃ・・・・フルスイング以外微妙だけど。
あとスキル差も

50: 名も無き軍師：05/09/01 12:10 ID:6FNfekhg

>>49
[+}＜メリポレベルなので、その２つの問題点は回避した

51: 名も無き軍師：05/09/01 12:11 ID:/OQpOaDs

槍で叩くのは斉藤道三の戦闘方法として小説で読んだなｗ
槍で叩く＞相手はガードしようと槍で受ける＞脇が空く＞突き刺す
とかなんかそんな感じだったかもｗ

52: 名も無き軍師：05/09/01 12:17 ID:KC1OKRZU

>>49
フルスイングもＴＰ３００じゃないと余り価値無い。
ってかＴＰ１００ならレトリのが強いぞ。

53: 名も無き軍師：05/09/01 12:21 ID:OFi7Ol1I

>>28
リキャスト30秒以下でなきゃそんな使い方はできない。
頭大丈夫？

54: 名も無き軍師：05/09/01 12:24 ID:xUxq0lW2

>>50
メリポレベルだとナスで余裕で殴りｔ（ｒｙ

55: 名も無き軍師：05/09/01 12:53 ID:6FNfekhg

>>54
槍並の両手棍が出たらの話をしてるんだy

56: 名も無き軍師：05/09/01 12:58 ID:OFi7Ol1I

今でも槍並ではあるが・・・
ランス並の両手棍の間違いだろう？

57: 名も無き軍師：05/09/01 13:01 ID:KC1OKRZU

Ｄ８４、間隔４７８の両手棍が出たとしても
スキル３６差はそれなりに響くぞ。
俺の場合槍メリポフルだし４８差だな。

58: 名も無き軍師：05/09/01 13:13 ID:OFi7Ol1I

それに使える両手棍出たからって戦闘中の仕事が増えるわけじゃないし。
PTつまらんBC役に立たないなら、結局今と変わらないじゃん。
意味ねーよ。

59: 名も無き軍師：05/09/01 13:19 ID:b8SP8Ofk

だからジャンプの攻撃回数増やすように要望しようぜｗ
Lv75でジャンプとハイジャンプがそれぞれ3回攻撃になれば瞬発力も
他ジョブに負けてない。ペンタ＞ジャンプ＞ハイジャンプ＞ペンタとか
超余裕。

60: 名も無き軍師：05/09/01 13:32 ID:a84YHhYE

メリポレベルならパママ猿で十分過ぎる性能だぞ
骨相手ならレトリも即撃ちで４００〜６００でるし、個人的にはナスより使用頻度高いかなー

61: 名も無き軍師：05/09/01 13:38 ID:cvycUcmg

メリポ骨で両手棍使ったことないんだけど
ダメージはどんなもん？
通常攻撃でナス並？レトリ即うちで６００！？
つえーなそれは

62: 名も無き軍師：05/09/01 13:38 ID:OFi7Ol1I

お前は人の話を聞け。

63: 名も無き軍師：05/09/01 13:44 ID:a84YHhYE

いやいや、通常攻撃ではさすがにナス並のダメはでませんな
ただ間隔も考慮するとトータルならいい線いくんだろうけど
私はＰＳ２なのでrepとれまっせぬ
ＷＳは棍のほうが明らかに有利な感じはしますねー

64: 名も無き軍師：05/09/01 13:50 ID:KC1OKRZU

ん、てかパママでまともに当るの？
スシと３６のスキル差があるんだぞ？
命中食事なんてくわねーボカスカ当るって言うなら、
肉飯で攻撃力にして１００の差が出るんだぞ？

まあ、そりゃパママはヘイスト２０％＋命＋１０！！！！！
みたいな感じで優秀な飯だとは思うが…

65: 名も無き軍師：05/09/01 13:58 ID:cvycUcmg

あぶねー
やたら棍を薦める奴がいるから危うく猿買おうかと思うとこだった

メヌありのナスでは戦ったことあるけど
これは強いと思った

66: 名も無き軍師：05/09/01 14:00 ID:6FNfekhg

てか、猿買ってない竜がまだ居たとは・・・

67: 名も無き軍師：05/09/01 14:02 ID:QB/kujIk

安いんだから買って試してみろよｗ

68: 名も無き軍師：05/09/01 14:03 ID:KC1OKRZU

>>65
いや、猿は猿で使い道あるから買っておけ？

69: 名も無き軍師：05/09/01 14:17 ID:xUxq0lW2

>>65
ソロ用スピテにかっとけよｗ
きんこぼうの方が安かったりするから値段はみとけ

70: 名も無き軍師：05/09/01 14:17 ID:sAuf6Dzk

で、とてつよのホネに猿レトリ６００は本当？
後衛でも出せそうだな。。。

71: 名も無き軍師：05/09/01 14:17 ID:Q3BqL7Eg

>>66
それは、バローネ一式買ってない竜がm(ryと言うようなものでは？
ぶっちゃけ猿買うのに躊躇した貧乏竜騎士ですが
アイスHQ買えというのとはまた別次元の話だし
しかしまあ猿はスキル上げで何度も借りてるけど、いい玩具だねあれはｗ

72: 名も無き軍師：05/09/01 14:21 ID:FOM7fJB2

猿はともかくエンチャントの金棒でいいぞ？（猿からつくる金のが安いｗ）
どっちもモッコリーナのスキラーゲで下がっていく一方だがｗ

73: 名も無き軍師：05/09/01 14:42 ID:xUxq0lW2

>>71
貧乏って・・・金こ棒なら鯖によっては10万以下なのにか？ｗ20万越えてる鯖の方がすくねーだろ

74: 名も無き軍師：05/09/01 14:48 ID:Q3BqL7Eg

>>73
残念、自分とこの鯖は猿高いんですよ
猿以外も高性能装備は軒並みRMT推奨価格ｗ

75: 名も無き軍師：05/09/01 14:50 ID:6FNfekhg

>>74
それは御愁傷様だな。ホモとかの外人支配鯖か？

76: 名も無き軍師：05/09/01 14:51 ID:QB/kujIk

>>74

鯖どこよ？ＲＭＴ推奨なんてアリエネｗｗｗ

77: 名も無き軍師：05/09/01 14:55 ID:Q3BqL7Eg

信じてもらえなくても構いませんが、初期鯖です

78: 名も無き軍師：05/09/01 14:58 ID:6FNfekhg

ちなみに猿いくらくらい？

79: 名も無き軍師：05/09/01 15:00 ID:sAuf6Dzk

>>73
ケルベロス
40〜50万だったようなｗ
玩具にしては高すぎる

80: 名も無き軍師：05/09/01 15:03 ID:Q3BqL7Eg

６０以上だったかと
装備してるとお金持ちーｗと冷やかしの声が上がるくらいに

81: 名も無き軍師：05/09/01 15:06 ID:6FNfekhg

うへー。そりゃちょっと躊躇するな。
マイティランスより高い猿棍は想像できんかった。

ちなみにマイティ25万

82: 名も無き軍師：05/09/01 15:08 ID:6FNfekhg

そんなことより、45万で買ったウィングソードが100万超えたんだがｗ
売るかスピ用に取っておくか悩むｗ

83: 名も無き軍師：05/09/01 15:29 ID:Q3BqL7Eg

>>81
そういう鯖もあるって事で

自分は未だに近衛騎士制式帯剣ですがｗ
７５にもなって、これでは力不足なんですかねぇ

84: 名も無き軍師：05/09/01 15:34 ID:6FNfekhg

>>83
片手剣はスピ用だからなんでも良いんじゃないかなー。と
ジュワ取ってニヤニヤしてもいいし。
個人的にグラが好きだったのでウィング買いました。
あとは追加効果闇ダメージの(名前失念したｗ)あの剣も
グラいいね

85: 名も無き軍師：05/09/01 15:38 ID:QB/kujIk

つーかバローネと比べんなよ

86: 名も無き軍師：05/09/01 15:40 ID:hSidHWd2

バローネも猿棍も玩具に違いは無いと思うが

87: 名も無き軍師：05/09/01 15:42 ID:hSidHWd2

あーバローネも鯖によって全然違うのかな
ケルベロスなんて猿棍は50万くらいするのにバローネ胴なんて600万くらいで在庫多数だ

88: 名も無き軍師：05/09/01 15:44 ID:6FNfekhg

バローネ胴1200〜1500 orz

89: 名も無き軍師：05/09/01 15:49 ID:6FNfekhg

どこもヨルムン狩らないだけなんだけどね・・・

90: 名も無き軍師：05/09/01 16:14 ID:Q3BqL7Eg

>>84
なるほど。スピ撃つ分には問題ないですか、ありがとです
ジュワもいいですね。そういえば自分は青いグラの奴は一つも持ってないか

バローネ胴は品薄の上1500オーバー
劇毒並みに素材出る機会が増えてくれないものかorz

91: 名も無き軍師：05/09/01 16:46 ID:krb8pHoo

アイテムが全般的に高いというのは当然その鯖全体がインフレ=全体的にみな金が多いわけで
値段だけ比べて「俺の鯖は高い！」とか主張するってのはおかしいと思うがね。

92: 名も無き軍師：05/09/01 16:54 ID:EcEz3nvc

自分は正直言って、他鯖がいくらとかどうでもいい。
昔要望を何日もメール送っている人居たけど何も変わってないしな。
すぐ思い通りに変わるのも凄い事だけどｗ

93: 名も無き軍師：05/09/01 16:56 ID:YkKbrm8E

>>90
ヨルムン狩りに行け？
水鉛鉱ぼろぼろ出るから

94: 名も無き軍師：05/09/01 16:58 ID:6FNfekhg

HNMLSが1500万儲かる素材を狩りに行かないのだから
一般人に狩れない、と思ってしまう俺キャプテンサワダ

なんか倒すのに４時間かかったとか聞くと
フレにもたのめん

95: 名も無き軍師：05/09/01 17:10 ID:YkKbrm8E

性能的に３００万程度の物に１５００万の値を付けたって売れるはずが無い罠
それが分かってるからどこも狩りに行かなんじゃないのか？
HQなら１０００万出しても買いたいとは思うがｗ

96: 名も無き軍師：05/09/01 17:15 ID:6FNfekhg

アイテム買いますサーチで外人数人が

【バローネコラッツァ】15,000,000G 【買います】
状態なのに？

97: 名も無き軍師：05/09/01 17:18 ID:KC1OKRZU

>>95
希少価値って言葉もあるしな。
性能だけで値段が決まるなら、ノーブルとブラクロは同じ値段になるだろｗ


そう言えばＡＦ２頭取ったんで、時給レコード挑戦してみた。
空鳥でＭＰ２８２(ブーストは足１５、メリポ７０と切捨て腰４５、指輪１５）
飯は山串でジュースは無し。大体４〜６匹位やってからヒーリングで全快する感じ。
結果は１時間で１９８９…まあ何故か石つぶてケチって殴り釣りとかしたんで
ちょっと詰めれば２０００はなんとかなりそ。

98: 名も無き軍師：05/09/01 17:27 ID:YkKbrm8E

ヨルムンがヘラルド落とすようになったら水鉛鉱が巷に溢れかえりそうだがｗ

99: 名も無き軍師：05/09/01 17:29 ID:6FNfekhg

竜が強化されたら狩る人も増えるじゃろうて(＾ω＾)

100: 名も無き軍師：05/09/01 18:45 ID:nC6vLrqs

Utino鯖では900万ですね＜バロ胴
もっとも、購入しているのは外国人ばかりですし、日本人で所持している竜騎士は3人位です

買う買わないは自由ですし、値段が高い安いの判断も人それぞれですが
「バロよりアサルト（スコハネorヘカトン）のが良いのに」と突然tellしてくる
ご親切な日本人が数名居ます
ヴァナでは無視してますが
あえてこの場で
「全部持っているっての！！」
と日記の裏

101: 名も無き軍師：05/09/01 18:46 ID:nC6vLrqs

チラシの裏だった、なれない文章は使うものじゃないねorz

102: 名も無き軍師：05/09/01 18:50 ID:SfTv6WI2

これはスルーしてやるのが紳士のたしなみか。

103: 名も無き軍師：05/09/01 19:18 ID:FOM7fJB2

そんなことより、ミカンが溜めたTPでワイバーンのTP技ジッソウマダーー？

レディアントブレスとかファングラッシュとかディスペルウィンドとか。
・・・あｗ対象は常に単体に変更でおねがいしまつねｗ

104: 名も無き軍師：05/09/01 21:42 ID:NLbOhfgk

ケルベロスだが
水鉛鉱が200万、NQ完成品が600〜700
出品者は一部の有名職人
これは・・・・割れリスクあるとは言え、かなり儲けてるな

つーかHNMLSの性質で鯖によって全然値段変わってくるね
ケル鯖なんて常に真龍取り合いだからなあ
ヨルムンも結構狩ってるLSあるし
HNMLSじゃなくても狩ってるからなあ

105: 名も無き軍師：05/09/01 21:47 ID:NLbOhfgk

在庫は常にある、素材も完成品もね
1000万近くの鯖は買うの考え直した方がいいかもしれない
性能は微妙だが、ありえないほどレアったら1000万もアリかもしれないが
一匹倒すだけで4着分も出る
それ一個で1000万とかアリエナス

106: 名も無き軍師：05/09/01 23:40 ID:KX/dMnS.

初期鯖だけど競売に水鉛鉱の履歴がなかった気がする。
バローネ胴も５月の800万でストップしてるし、
HNMLS所属のフレに聞いても今どのくらいの値段か分からないって言うし、
1600万までなら今持ってるスコハネやバーニーなど高額装備売って
買おうと思えば買えるんだけど、にんともかんとも。

107: 名も無き軍師：05/09/01 23:59 ID:0nLW1d9A

それはやらないほうがいいだろうな。
そこそこの家や貯金全部処分して、出たばかりの初代カウンタック買うようなものだし。
カウンタックが好きなら止めはしないが。

108: 名も無き軍師：05/09/02 00:05 ID:3Opgnl9g

>>53
遅レスだが、相手が範囲技or魔法を使ってきた後等に重宝すると思うよ。
通常攻撃しかこないと分かれば、建て直しは楽になる。

他にも、WSを撃つ順番が決まってるやつ相手に、特定のＷＳが来るのを遅らせたりとか、
使い方は考え方次第で色々ある。
ボムＨＰ3割きったらとりあえず使っとくとかね。

109: 名も無き軍師：05/09/02 00:05 ID:jkMjN78Y

うちの鯖も水鉛鉱は出品者本人の自己落札一件のみだな〜。
バローネも最終２１００万で履歴５件しかない。。
ＮＡでもなんでもいいからヨルムン狩ってくれ〜

110: 名も無き軍師：05/09/02 00:49 ID:V5rUH2G6

>>108
サイクルでWS使ってくる奴はTP関係なく撃つやつが多い

111: 名も無き軍師：05/09/02 01:17 ID:PUA5m/4.

激しく既出だろうけど、子竜が与えたダメージ分のＴＰも本体に溜まって行って欲しいよなぁ

112: 名も無き軍師：05/09/02 02:26 ID:BsQMyhxQ

範囲技対策でも妄想しよっかな。

JA 子竜トランス(仮称)/効果時間3分/使用間隔5分
：効果時間内、ワイバーンの防御力アップ・攻撃停止。ブレスレベルアップ。

(子竜の物理・魔法防御大幅アップ。ただし子竜の攻撃停止状態に。)
(ブレスのみ反応。属性・ヒールブレスが�T→�Uのように１段階性能アップ。)


・・・ちと強すぎかｗトランス中の子竜は白く変身発光だ！

113: 名も無き軍師：05/09/02 02:40 ID:sv.x3OQI

ボロなんて取引３件ですよよるむん常に放置

114: 名も無き軍師：05/09/02 07:49 ID:VFHiUvg.

それじゃ自分の飛竜も妄想してみる…

ブレス溜めモーションの後に燃え上がり、体色が紅くなって、
体当たりすると燃える聖なる印と共にHNMでも何でも一撃粉砕する
灼熱真龍の型でも実装するかｗ

ちなみに効果時間１分、リキャスト７時間なｗ
やばい、マジでこのアビ欲しくなってきたorz

115: 名も無き軍師：05/09/02 08:41 ID:bSLD/EF2

バローネ胴装備していると、
売ってくれませんか？テルが結構頻繁に来ます。
適当にあしらって後々面倒な事になりたくないので
一応丁寧に断ってますが、
1500万とか提示されるとちょっとだけ心が折れそうになる私キャミィ

116: 名も無き軍師：05/09/02 08:46 ID:bSLD/EF2

>>107
いや、「自分の肝臓を売って焼き肉屋で食事をする」の方があってるｗ

117: 名も無き軍師：05/09/02 09:11 ID:BXb0YwNg

>>114
おめー、それフルクリムゾンでサポ忍片手棍ニ刀流しないと発動しないぞ？

118: 名も無き軍師：05/09/02 09:32 ID:bSLD/EF2

そーれーがー。きーみーのミカンー

119: 名も無き軍師：05/09/02 09:34 ID:bSLD/EF2

ってMikanたんはDAだったのかΣ(゜Д゜)

120: 名も無き軍師：05/09/02 10:34 ID:guFTR8u.

a

121: 名も無き軍師：05/09/02 10:52 ID:mipRGcuc

落ちにくく、使い回しが便利になれば理想だのぅ

ミカン釣り
ミカン遠隔　

これ本命でほしい　
空トリガ取りにも居場所を！

122: 名も無き軍師：05/09/02 11:14 ID:Xk4VdxN2

ヒリュウにメリポぶち込めるようになるだけだったら笑う

123: 名も無き軍師：05/09/02 11:42 ID:kATfI7Gc

それが１,１倍馬券だがｗ

124: 名も無き軍師：05/09/02 12:12 ID:l6Fojz..

それをやるのが■。
でなきゃスピリン実装、同時に多段WS修正、竜騎士にはフォローなしとかやるわけねぇ。

125: 名も無き軍師：05/09/02 12:26 ID:guFTR8u.

メリポＰＴでサポ忍を求められた！
これって、普通？

126: 名も無き軍師：05/09/02 12:56 ID:6FNfekhg

ねーよｗｗ

127: 114：05/09/02 13:01 ID:bt0Mv8lk

>>117
騎士本体も紅くならないと使えないのか！これは盲点だったｗ
>>118-119
飛竜に偵察させたり出来れば面白いんだけどねｗ

128: 名も無き軍師：05/09/02 13:36 ID:Idi7sTb2

＞飛竜に偵察
なぜだろう、ファミコン版ナイトガンダム物語を思い出した

129: 名も無き軍師：05/09/02 13:42 ID:xUxq0lW2

紙飛行機かｗ

130: 名も無き軍師：05/09/02 13:42 ID:FU5yHDys

フルヘカ、アイス+1所持
かなりメリポでは強い。モンクに並ぶよ
もっとリーダーして竜騎士の強さを広めたい

命中装備でWS撃つのはやめましょう

131: 名も無き軍師：05/09/02 13:54 ID:Idi7sTb2

>>129
つ…通じたヽ( ゜∀゜)ﾉ

132: 名も無き軍師：05/09/02 13:54 ID:mJ2msXig

>>130 ちなみにＷＳはペンタ？　常にサポ戦だからミスが恐くていつも命中装備なんだが
着替えたほうがいいのかね〜

133: 名も無き軍師：05/09/02 14:21 ID:Mp3x3XBI

なんかしらんが侍スレで俺ら話題沸騰中。

134: 名も無き軍師：05/09/02 15:27 ID:jbn8pmYQ

>>130
モンクに並んだRepをぜひ

135: 名も無き軍師：05/09/02 15:43 ID:nnQpx81E

ミカンがバ系みたいなのじゃなくて
８０％ダメカットみたいな防御ブレスを吐いてくれる事により
範囲攻撃に強いジョブってなればなぁ
カースドスフィアをカスダメに出来るジョブが竜騎士＆ミカンなら
スピリン使っても全然許されると思う。

136: 名も無き軍師：05/09/02 15:53 ID:b8SP8Ofk

>>130
>>134
前衛がモ竜暗で全員サポ忍、実質モ盾状態となっていてモータル
食らわないように後ろ向いたり、蝉を回していたら並ぶんじゃね？ｗ

137: 名も無き軍師：05/09/02 15:55 ID:iQSwLTq.

ヴォランスグリーヴのジャンプ:命中+4ってジャンプにしか効果なし？
ハイジャンプも命中＋になるのかね？

138: 名も無き軍師：05/09/02 16:12 ID:bX/jv4jg

そういや
攻撃開始→一発殴る→戦闘解除→攻撃開始→一発殴る→戦闘解除
の繰り返しで間隔400くらいの速度で殴れるんだよね
フルヘカトンでも間隔400くらいの速度で殴れる
この技ってあんま知られて無いのかな？カチカチうるさいし疲れるんだよねｗ
両手武器全部に通用する技

139: 名も無き軍師：05/09/02 16:23 ID:6FNfekhg

前誰かが考えたミカンアビの
・追い風
だったかな？特定の敵のWSを跳ね返すみたいな技

これが良いと思うなぁ。

いやらしい敵のWSを一定時間跳ね返すとか
かなり活躍できそう

まぁリフレクの無い世界だから
プログラマが作るのマンドクセ
ってなるだろうけどなｗ

140: 名も無き軍師：05/09/02 16:24 ID:nC6vLrqs

>>138
スロウはクイック攻撃に影響しますよ（それでも普通に殴るよりは早いですが）
それと、飛竜が殴れなくなりますので竜騎士には微妙だと思います

141: 名も無き軍師：05/09/02 17:43 ID:N1zSSdZM

流れなど全くみてない他ジョブの者だが突然思いついたんでカキコ
マスターのVITに応じてミカンにリジェネってのはどうだろう？
いや昔の電プレみてたら「竜騎士はVITをあげればちょっといいことがありますよ」
ってインタビューがあったもんで…

142: 名も無き軍師：05/09/02 18:31 ID:SeqiZMi6

>>141
　仮にそうなったとして
　命中＆攻撃装備を捨てて、子竜生存の為にVITﾌﾞｰｽﾄ装備でPTに参加なんかしたら
　メンバーに生暖かい眼で見られそうな予感

　下手したら晒されそう・・・

143: 名も無き軍師：05/09/02 18:56 ID:lYxaAevw

>>141
そりゃジャンプの威力が微妙に上がるからだろう・・・
それにそこまでの親ばかを望んでるやつばっかりじゃないから。

144: 名も無き軍師：05/09/02 19:28 ID:bX/jv4jg

今度リューサンと固定を組むんですがリューサンのTP溜まりやすさは
戦シモ暗侍竜の6人の中でどの位置にきますか？

145: 名も無き軍師：05/09/02 20:01 ID:B90k.9uw

自分の経験からすると、
侍＞モ＞竜≧シ≧戦＞暗ぐらいだったかな。
まぁ勿論装備によって多少前後するが、大抵連携待つことのほうが多かった。

146: 名も無き軍師：05/09/02 20:19 ID:Jc3HRa7c

>>144
Lvどれぐらいだ？
３０未満　気にするほどでもない。
５０未満　侍＞竜＝戦＞モ＞シ＞暗
７０未満　侍＞モ≧戦≧竜＞シ＞暗
７５で廃装備　侍＞シ＞戦＞モ＞竜＞暗
ある程度の装備をしている事が前提です。

147: 名も無き軍師：05/09/02 21:00 ID:av9HT6Lo

体感だけど、バローネ胴脚・ダブアタ・命中30+10・スシで
70〜74　侍＞竜＝戦＝モ＞シ＞暗

少なくとも相方をイライラ待たせたりは無かったな。
TP追い抜くことのほうが多かった。

148: 名も無き軍師：05/09/02 22:08 ID:Xtq5tgc6

廃とかメリポしまくってるおまいらの装備晒してくれ
参考にしたい

149: 名も無き軍師：05/09/02 22:20 ID:96ap.W1A

その前にオマエはここの連中のマナーを参考にしろ。

150: 名も無き軍師：05/09/02 22:38 ID:j3N5u4Ws

サンドリア厚生省が飛竜培養研究所を民営化で決定

サンドリア厚生省が先日、飛竜培養研究所を官から民へ受け渡すことで
衆議が一致したと報じた。

財務省が竜騎士への大幅な予算カットを宣言したが、厚生省でも飛竜の卵
培養からシャクラミへの輸送費他、前期の大赤字を計上したため民営化して
財政の健全化に勤める模様。

新たな事業への開拓を望む有望企業からの落札を願う。
竜騎士で創る市民団体は公表を控えてはいるが、関係者によると
「サービスが低下するのでは」と悲観的な声を出しているという。

151: 名も無き軍師：05/09/02 23:08 ID:O5G49C12

TPの貯まりやすさでシーフが戦士より下位なのは有り得ないと思うが・・・
忍者・短剣以外の二刀流なんて攻撃早くなるだけでTP速度は変わらないんだぞ？

152: 名も無き軍師：05/09/03 01:17 ID:MvlPfSKk

リディルある戦士以外にはまず負けることないだろ

153: 名も無き軍師：05/09/03 01:18 ID:MvlPfSKk

侍＞複数回攻撃武器持ち＞モ＞竜＞シ＞戦＞暗ぐらいじゃね？

154: 名も無き軍師：05/09/03 01:34 ID:j5h1/Bm.

侍＞複数回攻撃部気持ち＞モ＞シ≧竜≧戦＞暗ぐらいじゃないか？
二刀流、隔１８０以下でもＴＰのたまりは５を下回らないし

155: 名も無き軍師：05/09/03 01:37 ID:3Opgnl9g

モンクが異常に早くなるのって、サポ戦だけだと思うんだが。
それにしたって、モより遅いとはおもわんなぁ。

156: 名も無き軍師：05/09/03 02:51 ID:hQsNoaMc

外人の竜騎士のバザコメに面白いのがあった。
/anon「いりません」
I am proud of what i become
You should do なんちゃらかんちゃら(忘れた)

anon不要な環境にいるとこういう考えを持つことは十分あり得るな、
と思った暗黒から詩人に転職した俺がいました。

157: 名も無き軍師：05/09/03 02:52 ID:j5h1/Bm.

>>155
マーシャルアーツ、蹴撃

158: 名も無き軍師：05/09/03 03:44 ID:2Qs3yiPU

竜/戦73。モ/シ73と組んで墓でやったことあるが
(食事は両方スシ　＋マドメヌ)
TPに関しては　竜＝モだった。

侍＞＞複数回武器持ち＞戦モシ竜(効率を左右しない誤差ﾚﾍﾞﾙ)＞暗
こんなとこじゃ？

159: 名も無き軍師：05/09/03 03:59 ID:3Opgnl9g

>>158
まぁ、そんな感じが妥当だろうな。
竜はジャンプにDAのるから、たまにシフ相手とかで120：30とか、アフォなスピード出るのが楽しいよなｗ
普段はやっぱり、他と大差は無いね。でも、竜が遅れて・・・・・って話は一度も聞いたことないや。


ところで、公式が更新されてるね。
次のアップは10月上旬。ジョブについてはまだ未発表。

新エリア開放(デュナミスかもなorz)もあるらしいお。

160: 名も無き軍師：05/09/03 04:33 ID:OO7q1tLU

俺も遅いとは思わないが、大半がトスだと言う事を忘れてはなら無い。
騒ぐ程の差でもないが

161: 名も無き軍師：05/09/03 04:54 ID:U/XoMaR2

>>160
あのSS…新エリアってプロミヴォンかyp!

162: 名も無き軍師：05/09/03 05:55 ID:9sP67UMo

シ/忍ってそんなにTP早かったか？
シ/戦は耐え難いTPの遅さで
シ/忍だと大分普通位で
シ/忍+クラクラでやっと抜かされた位だったぞ竜TP51〜80:シTP42って感じだ(WS直後　貯めですって言われると一気に竜TP130　シTP240位開いたけど)

WSでTP12%→オートアタック24%+ジャンプ39%+ハイジャンプ53%→オートアタック65%(ハイジャンプ無くても51%
　　　　　　　　　　　　　　→シWS12%→22%　→32%　　　→42%

変なタイミングでジャンプ打たなければトスのが遅い事は殆ど無いと思う。(トスに徹する撃ち方って言うかな･･･)

163: 名も無き軍師：05/09/03 07:17 ID:sv.x3OQI

擬似ストア重視のシフなら早い
俺が組むのはホプリ二刀流ばっかりだが・・・

164: 名も無き軍師：05/09/03 07:25 ID:4U16JU2Y

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050902/ffxi.htm

今後のバージョンアップについては、プレーヤーの注目が高いであろうジョブに関する話が中心。
「ジョブの個性を殺さないことが第一。既に多くの人がレベル75に達しているので、
あまり劇的な修正はしないだろう」としつつも、
「槍が強いジョブについては強化を検討したい」、
「召喚獣は増やしたい」といった話が飛び出した

ﾘｭｰｻﾝｵﾒｰ(´・ω・｀)

165: 名も無き軍師：05/09/03 07:44 ID:FJX60SgU

＞既に多くの人がレベル75に達しているので、
何も見えていない

166: 名も無き軍師：05/09/03 08:24 ID:.mWrnqKQ

>>164
鎌の強いジョブは放置ですかorz

167: 名も無き軍師：05/09/03 09:00 ID:BXb0YwNg

>>162
素破込みの最速シーフなら間隔３００を余裕で切る。
(武器はミセリ系基準でな)
つまり武器間隔３０００でＴＰが貯まるわけだ。
竜だとジャンプがあろうが基本は４５００弱かかる。ラジャス１個で４０００かな？
どの道通常殴りで１０００の間隔差がある以上ジャンプじゃ追いつけない。

サポ戦でだってブレオ１刀流ならヘイスト装備をあわせて１５０間隔に出来る訳で…
ブレオは相当廃だと思うけどなｗ

168: 名も無き軍師：05/09/03 09:38 ID:UcUntVwQ

>>164
この際、かいはつｗがとちくるって、異常な強化来るといいのぉ
弱体前の狩のように。

ヴァナでは攻防一体で瞬間ダメが出せるのが最も好まれるから
　ヒルブレのサポに依存がはずれる。
　　（トリガーはなんらかのゼニ投げ）
　ペンタが乱れ打ちと同じ仕様に。
　大車輪は三回攻撃にｗ（最低、1200は見込めるぞｗ）
　ジャンプは挑発並のヘイトを稼いでタゲ向いてから飛ぶ仕様にｗ
　ミカン釣り解放

これで三国、砂丘、巣は竜であふれるｗ
再弱体は１年後な

169: 名も無き軍師：05/09/03 10:16 ID:zzFQsnPg

>>167
トスで攻撃一回分こっちのが先にシがWS撃った時点では
竜:シ=24:12
→39:12→52:12
竜:シ=64:22 or 64:32

こっから巻き返せる？
478×4=1912
300×8=2400 or 300×7=2100

ハイジャンプ無くても478×5=2390

竜〆役だったら常に遅いんだろうけどさ。
300が適当過ぎってなら↓

ミセリコルデＤ23 隔183 MP+10 DEX+2 VIT+2 MND+2　×2
(23+8+2)*3　×2=198 (D53 R5相当)

183×2×0.85=間隔311.1　÷60=5.183秒

素破183×2×0.8=間隔292.8　÷60=4.880秒

アイス+1
D90　間隔478 ÷60=7.966秒


机上理論だけど空振りしない限り待たせる程TP差つかないってのと
DAとTAだとDAのが発動率高いんじゃないっけ？
で
DA槍=24%
TA短剣=20%

取りあえずTP100%時点では大きく待たせはしないって言いたかった。

170: 名も無き軍師：05/09/03 11:20 ID:fYV.54EY

モはデスト辺りだとそりゃ勝てないけどサポ戦でもパタ系の場合とかなら
話は別になってこないか？
二刀流相手でもTP貯まる速度十分通用出切る速さだと思うのだが。
それに相手がデストだと双龍脚(ほぼVITで決まる)けど多少Dも絡むから
別に連携ダメも負ける気はしないんだが

171: 　：05/09/03 11:34 ID:aPq0nACY

通常削りに関しては、寿司も登場したことだし。
圧倒的に竜騎士にアドバンテージがあるという状況は存在しないことは事実だね。

172: 名も無き軍師：05/09/03 11:37 ID:XBAYMz1o

しかもシフはヘイスト装備がけっこうあるからな

173: 名も無き軍師：05/09/03 11:52 ID:ECzO.Lfo

まー、モンクが本当に強いのはメリポだからな
それまでのとてとて戦じゃそんな変わらんよ
とてとては多段弱いし大車輪が効くから

174: 名も無き軍師：05/09/03 11:57 ID:OkseBB5E

>>169
ずいぶん都合のいい計算しとりますな
自分でアイス+1で8秒かかる計算しときながら
トスと〆で攻撃1回違うって

DAとTAはDAのほうが発動率高いが
二刀流TAなら両手に発動抽選するからTA短剣を20%で計算するなら
比較はDAとTA×2で比較になるからTAのほうが発動率は高くなる。

ジャンプとハイジャンプを連携後に使えるなんてことはない
命中あがっている今ほぼ理論値でたまるから1分切る時間でたまる
平均したらせいぜい連携に付きどちらか1回が精一杯

命中同じだと考えると確率学んでればわかるが20回でためるのと8回でためるのでは
8回でためるほうがためる時間のばらつきはおおきくなる。
人なんて普通のことはイメージに残らないから
遅れたイメージは残りやすい

微妙な差だがこれだけ積み重なると
遅れるイメージは付いて回る

175: 名も無き軍師：05/09/03 12:39 ID:NOYGznGg

どちらも必死だな、でFA

176: 名も無き軍師：05/09/03 13:07 ID:jbn8pmYQ

2刀流だと発動率が高い？ｗ

177: 名も無き軍師：05/09/03 13:23 ID:kATfI7Gc

発動回数が多いだけだろ

178: 名も無き軍師：05/09/03 13:57 ID:OkseBB5E

竜騎士のＤＡ発動でＴＰ２４
シーフのＴＡ発動でＴＰ２０

シーフは二刀流で通常ＴＰ１０
どっちか発動すればＴＰ２０になるんだから
発動率じゃなくて１０が２０になる確率はＴＡ発動率の２倍
まあほんとは両手で発動の確率もあるから若干違うが

ＴＰに％の単位つけてたのがいけなかったけど
引用のところでつけてたからつけたのが悪かった。

179: 名も無き軍師：05/09/03 14:22 ID:zzFQsnPg

ずいぶん都合のいい計算しとりますな
自分でアイス+1で8秒かかる計算しときながら
トスと〆で攻撃1回違うって

不意もダマもしない〆なら3秒程度だろうけど

大車輪ズガーン
(モーション時間大体2秒ちょい)
間
/ja不意 <me>
/wait 1〜2
/jaだまし討ち <me>
/wait 1〜2
/wsシャークバイト(2秒くらい)

大体5〜7秒はあるんじゃないか？

180: 名も無き軍師：05/09/03 14:31 ID:zzFQsnPg

>ジャンプとハイジャンプを連携後に使えるなんてことはない
>命中あがっている今ほぼ理論値でたまるから1分切る時間でたまる
>平均したらせいぜい連携に付きどちらか1回が精一杯

直後に使ってれば大体使えるようになるのも直後が多くなる。(TP100%超えた状態で使わないようにとか)
タゲ戻し用に使わなくていいPTなら「2回に1回」〜「3回に一回｣くらい直後に使えるだろう。

前衛忍シ竜PTで戦闘時間常に1分以下な戦闘できるなら墓のモモモPTみたいに100チェーンでも130チェーンでもできるんだし。

181: 名も無き軍師：05/09/03 14:31 ID:NpYpmg8o

□e＜ガリスンらと対照的な平和的コンクエスト「政界」が追加される気がします

ジョブ毎に政党を組織することが可能となり総選挙によって当選したユーザーは
議員になることができます。また政策に「憲法」があり、法律を作ることが可能となります。
法律を遵守しないと監獄へ幽閉されます

法律例：１PT１竜法　１パーティに竜一人入れることが義務となる。

182: 名も無き軍師：05/09/03 15:52 ID:OkseBB5E

じゃあ竜禁止法でもいいわけだな

竜にジョブチェンジ禁止

183: 名も無き軍師：05/09/03 15:55 ID:OkseBB5E

こんなことも可能になるならどこが平和的なんだか

184: 158：05/09/03 17:48 ID:YxgW0BdQ

158だけど追記。ナモ竜赤白詩の73PT(モはデストもってない)
自分の場合、ジャンプは主に連携トスのタゲ取り用に(WSに上乗せする感じで)
ハイジャンプは連携後のTP回収用に使ってた。

自分TP100>挑発>大車輪>ｼﾞｬﾝﾌﾟ>双竜脚>ﾊｲｼﾞｬﾝﾌﾟ

だから、きっちりリキャストでジャンプはしていないが
それでもモンクにTPで大差で負けるようなことは無かった。

ここ覗いた人に誤解されたくないので、不等号とかニュアンスは気をつけてほしい。
現状サポ戦一択の状況で、他ジョブにTPで大きく遅れをとることはあり得ない。

185: 名も無き軍師：05/09/03 18:42 ID:TitXn2Mw

アイスＨＱ　
オプチ
マーマンゴルゲ
アサルトピアス
マーマンピアス
全身バローネ
アメマンＨＱ
フレイムリング２個
ソードベルトＨＱ
メリポやってるんだが総合ダメ低いような。。
装備ダメ出しお願いします。

186: 名も無き軍師：05/09/03 18:48 ID:F0SinW36

>>182
強化後の竜騎士取得禁止でもいいな。
最強厨にはきてほしくない。

187: 名も無き軍師：05/09/03 19:07 ID:b42yRQmE

>>185
俺とほぼ同じ装備だｗ問題ない気もするけどなー
ワイバーンヘルム・タラスクミトン+1が違うくらいかな。

188: 名も無き軍師：05/09/03 19:51 ID:fwszgmMA

>>185
通常時はそれで問題はない
ｗｓ時はヘカトン系が望ましい

189: 名も無き軍師：05/09/03 20:10 ID:iNTQD7BQ

欲を言えばフルバローネはやめるべきだなー。
中途半端すぎる。STRか攻撃力どっちかに偏らせるべきだ。
命中は・・・好きにしな。

190: 名も無き軍師：05/09/03 20:26 ID:rk43OCU6

取得禁止とか関係ないじゃん
取ってもジョブチェンジできないんだから

191: 名も無き軍師：05/09/03 20:31 ID:gsggDZHM

>>185
WSのとき着替えればあとは十分かとー

胴はアサルトが個人的にはオススメ。

192: 名も無き軍師：05/09/03 20:51 ID:Jc3HRa7c

TP速度なんて装備によってマチマチだな。
普通にやってりゃミス無しで１分前後ぐらいで100％貯まるようになってる。
そこからどう早くできるかが問題だ。
侍は黙想やストアTPで平均すると4〜5回殴ればWS撃てるぐらいだから早い。
戦士やシーフは二刀流アップ素破で*0,8にヘイスト25％したら間隔半分ぐらいになる。
特にシーフは一発５保持とかで30秒以内にTP貯めれたりする。

まぁ普通のPTなら１分前後で100貯めれば合格ラインだし、そのへん目安に命中云々がんばるのみ。

193: 名も無き軍師：05/09/03 21:01 ID:sN8NUaa2

大差でＴＰ負けるって人は装備の問題だろう・・
装備に手抜いてるシ、モなら普通に上回ることできるし

194: 名も無き軍師：05/09/03 22:57 ID:oYSb9ZUs

属性ゴルゲットとかってどうなんでしょう？
てか結局は何選べばいいん？
大車輪ミスの呪縛からいい加減開放されたい。

195: 名も無き軍師：05/09/03 23:38 ID:9.B6FuxU

単純なジョブ性能のみなら、竜は侍の次くらいだね。
たとえばモが早いのは、帯の影響もでかいしな。茶ですらものすごい。

竜は装備ブーストでTP速度上がりにくい。
両手槍だし、根本的に装備が少ないからな。

他のジョブの方が早いと感じるのは、
他ジョブもしっかり整った装備の人が増えたからだと思うよ。

196: 名も無き軍師：05/09/04 00:26 ID:LkKp15rA

スコピオやアサルトジャーキンでｗｓ撃つならヘカトンハーネス着て撃ったほうが遥かに良いと思うんですが・・

197: 名も無き軍師：05/09/04 01:13 ID:zGpzoyho

>>196
キミの言う通りだね。
でもヘカトンないからといって狩りが継続困難になるわけでもあるまい？

それとも、ヘカトン取ってから出直して来いとでもいいたいのかな？

198: 名も無き軍師：05/09/04 01:23 ID:zGpzoyho

つーか、あると望ましいとかいう書き方なら納得もできるんですがね。
こだわりたい人はがんばればいいわけだし。

持ってない側からすれば、ヘカトン無いと糞みたいな流れにされるのは
憂鬱でたまらんわ。
装備は好きに汁！

199: Sage：05/09/04 01:47 ID:4TGH66Ws

大車輪いくつくらい出てる？
現在73なんだが打つ時STR35はしてるんだがやっぱ350~400程度なんよ
メリポとかヘカトン着てやるとどれくらいいくもんなの？

200: 名も無き軍師：05/09/04 01:51 ID:x6pjIfSw

185JOBチェンジ

201: 名も無き軍師：05/09/04 02:54 ID:sbGj3FEg

あれだ・・
次もし強化あるなら、ミッションでそこそこ動けるようになればいいよ・・
ミッションというミッション全部別ジョブで参加だよ・・
BC行っても足手まといミッションでも足手まとい
こんなのばっかり・・疲れたよ
空とか裏とか行ってみてぇな・・
Mikan・・俺はいつまでカニと遊んでないといけないんだ？

202: 名も無き軍師：05/09/04 03:12 ID:FI3MPCfc

>>201
別ジョブでミッション行ったなら空とか裏とか行けるだろ？
行ってないなら単にネガムードに乗ってやりもしないで愚痴ってるだけで
果てしなく無様だな
ちなみにHNMや裏は前衛が総じて微妙な中
防御カットのある大車輪撃てる竜はマシなほう。（最強とは言わん）

203: 名も無き軍師：05/09/04 03:19 ID:oX3u85dw

>>199
Lv.75 サポ戦でウェポンに600ちょい

204: 名も無き軍師：05/09/04 04:15 ID:sbGj3FEg

199最高の総STRと攻撃力教えてくれまいか？

以前、自分で計った記録なんだが。

サポ戦士で。

STR75+15
攻撃力442

蜘蛛　にやった平均ダメージ４０１ダメージ。最低ダメージ２９９、最高ダメージ５０６

トンボにやった平均ダメージ５１０ダメージ。最低ダメージ３８８、最高ダメージ７９１

って感じになっていた。

たしか、強さはとてーと、とて＋くらいまでの強さだったかな。

もちろん、バーサクやウォークライ等で色々とこんな感じに差が出るが。

こんなので参考になればいいんだが。

205: 204：05/09/04 04:18 ID:sbGj3FEg

書き忘れたんだが。

↑のやつはたしか72のﾚﾍﾞﾙ上げPTでのデータだったはず。

206: 名も無き軍師：05/09/04 07:23 ID:KyYa1HkY

マーシャルランスってどう？

207: 名も無き軍師：05/09/04 08:07 ID:UcUntVwQ

>206
通常攻撃　ショボ　間隔ながー
ＷＳ　丁度デーモンにペンタで１０００行くこともある

オレはソロの気分転換用　ソロって飽きるしｗ

208: 名も無き軍師：05/09/04 08:23 ID:BXb0YwNg

>>202
いや、ぜんぜんマシなほうじゃないと思うぞ？
余裕で下から数えられるくらいの位置にいる。
ダメージ以外の役割ってのが皆無だからな。シ狩モ戦暗の次位ってなる。

まあ、裏なんかだと別にジョブ問わず参加できるけどな。

209: 名も無き軍師：05/09/04 08:23 ID:BXb0YwNg

侍もわすれｔ

210: 名も無き軍師：05/09/04 11:02 ID:j9Lpe1e6

みんなバルマスとワルマスどっち派？ 地味に悩むと思うのは俺だけですかw

211: 名も無き軍師：05/09/04 11:32 ID:NOYGznGg

>210
変な略するなよｗ
ちなみに俺はバル派な。

212: 名も無き軍師：05/09/04 11:58 ID:x7tlCSwU

>>199
５００〜８００でるよフルヘカ
着替え必須だが。

213: 名も無き軍師：05/09/04 14:40 ID:nX6nYPr.

□ジュノの大型寿司店が竜騎士の入店お断り？□

数日前からジュノで開店している寿司屋が竜騎士お断りの立て札を掲げる様になった
模様。某○○氏が運営する大尽寿司店では横断幕まで掲げているとのこと。
某○○氏は「竜騎士は生理的にいけてないから駄目」「なんか見ていてむかつくんですよ」
「VPで強化宣言でてるから有頂天になっている」とのこと。

214: 名も無き軍師：05/09/04 14:47 ID:fwszgmMA

ケル鯖
水鉛鉱最終履歴100万、在庫７ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ４つも出す以上、３龍狩りが盛んな鯖はこうなる運命
これ最終的に10万くらいなるぞ

215: 名も無き軍師：05/09/04 14:48 ID:fwszgmMA

>>206
インパルス使う場合
メリポでもマーシャルが一番いいかも

216: 名も無き軍師：05/09/04 16:02 ID:lWFPMQY6

>>206
裏ザルカでサポ侍で大車輪だけする分には結構マシ。
ザルカ以外なら別ジョブかペンタスキュアーで。

217: 名も無き軍師：05/09/04 16:22 ID:Hs64gKgQ

http://ff11-photo.gamers-online.net/joyfulyy/img/27409_1.jpg

218: 名も無き軍師：05/09/04 16:27 ID:K4oPTfGc

バローネは今買うのやめとけ・・・。
１０月のVerUPで何か追加あるかもしれんぞ・・・・。

219: 名も無き軍師：05/09/04 16:38 ID:SsoieU.M

>>217
志村、ロゴが後ろ後ろ

220: 名も無き軍師：05/09/04 17:39 ID:eRdBK/CQ

>>214
ボロはぜんぜん競売でねーそっちいきたいな・・・

221: 名も無き軍師：05/09/04 19:55 ID:c1zi/KKE

お前らウルトラジャンプして解約しろってーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
役立たずがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

222: 名も無き軍師：05/09/04 20:51 ID:12njSesk

>>221
オマエはこれを見てもそう言い切れるのか？

　　　　 |
　　　　‖
　　　　| |
　　　 |___| )＼ 　
　　　　┃≧δ｀∋ 　　　　　
　　　　┃(´･ω･)　　　　　　　／(
　　　　O　　　　ヽ　　　 ＜ﾟ了ﾉ　(　＜僕ら、新しいタイプの攻撃型ヒーラーになるらしいよ
　　　　┃|　 _ ﾉJ　　　　　（　　"⌒ヽ______
　　　　┃∪ ∪ 　　　　 　　ι⌒ζﾉ丶─"

http://ff11-photo.gamers-online.net/joyfulyy/img/27772_1.jpg
http://ff11-photo.gamers-online.net/joyfulyy/img/27773_1.jpg

223: 名も無き軍師：05/09/04 21:23 ID:a95MDfs.

wってさ。2つ以上使うとそれだけでIQ低そうに見えるよね。

224: 名も無き軍師：05/09/04 23:27 ID:aWRAfoj2

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ>>223ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

225: 名も無き軍師：05/09/05 00:06 ID:1IG3mtYo

リュ―さんでＳＴＲ＋80以上やれだが
大車輪行くらくらい出るんだろうか
激しくかねかかるがw

226: 名も無き軍師：05/09/05 00:36 ID:brgclLGw

ヘカトンや新トルクなど駆使しても75くらいが限度だよ
ヘカトン全てHQなら行けるか８０ｗ

227: 名も無き軍師：05/09/05 00:48 ID:TXuD6lfU

プロＭ第一章を竜/戦で行ったんだがまったく役に立たなかった･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　今後、プロＭを竜騎士で進めて行くことは可能なんだろうか。
そして、やはりサポは白のほうが？

228: 名も無き軍師：05/09/05 01:23 ID:BXb0YwNg

>>227
「寄生すれば」可能
本人がどれだけ薬品と装備に金をかけようが
ドユニクロのプロＭジョブのが役に立つ位なんだから。

まあ、実質ジョブ縛りがきついのは制限レベルだし
黒か赤を６０まで育てることをお勧めする。
この２ジョブならイラネなＢＣ無いし。
ちなみにサポは白でも戦でも大差ない。
子竜がまともに維持できないし、戦/白と戦/モの差でしかないよ。
当然、戦/忍というはるか上位サポがある上でのその二択だがな

229: 名も無き軍師：05/09/05 01:46 ID:TmWkxYCA

>>227
後半のアルテマ戦とかでペンタヒャホーイしてる動画はあったよなぁ。
自分は狩忍暗黒と４ジョブをミッションに応じてレベルが合う奴を使い分けて進めてる。
>>228の通りに黒か赤を上げておけば間違いないだろうね。
現状の竜騎士の能力では正直プロＭは厳しいものがある。

230: 名も無き軍師：05/09/05 02:08 ID:.VlQ3cW.

ソ・ジャ60制限とアルタユついてからの開門と暁ぐらいしか出番無さそう

231: 名も無き軍師：05/09/05 02:30 ID:ZIbab6q.

>>227
誓いの雄たけびは、竜騎士も十分いける
マラソンが鍵のBCだからかもしれんがね
しかしｵｳﾘｭｳ、ﾃﾞｨｱﾎﾞﾛｽ、ｽｶﾘｰXYZ戦、ヴァズ等の60制限前のBCは、ちとわからんな

60制限のBCや無制限なら竜騎士も十分戦えるはずだ

232: 名も無き軍師：05/09/05 02:54 ID:OvH60Rb.

>>227 全く役に立たなかったって・・・普通にやってれば竜でもそれなりに役に
立ちそうだが。私はプロミヴォンに戦/忍で行ったけどね。
オウリュウは厳しそうだが、他のアタッカーと比べても竜が入ってたから
負けるって事はないし。運が悪いと構成良くても負けるしね。
竜でプロマシアＭ行くなら最低限、薬品は多く持ち出来るなら弱体アイテム
持って参加するのが望ましいね。　身内で行くのならそこまで卑屈になることはないかと〜

233: 名も無き軍師：05/09/05 03:37 ID:tOyKNv0U

竜騎士強化されるんか
ことの次第によっちゃー
竜あげよかな＾＾

234: 名も無き軍師：05/09/05 03:38 ID:epiSNIHA

強化されてから上げればいいしｗ
その方がうまー＾＾

235: 名も無き軍師：05/09/05 04:03 ID:rcPnp5h.

>>231
ディアボロスはいけると思うで。
サポ侍足払いとか。サポ白でズパジャンケアルガとか。

あと、ボムのも竜でいいぞ。
サポ侍前衛が４人＋召詩とかが鉄板なBCだしね。
その他６０のBCはアタッカー枠ではいりゃいいべ。

236: 名も無き軍師：05/09/05 04:31 ID:ZIbab6q.

>>235
となると、やっぱｵｳﾘｭｳ肝かー
というか60代って竜騎士が、輝くレベル帯だったような、と思うのは俺だけか

237: 名も無き軍師：05/09/05 04:47 ID:ENi8rjBw

バリスタも優勝したしどんな鯖かと思って調べてみたら、
何か試練鯖の竜スレ、いろんな意味でスゲーな
なんでこんな楽しそうなんだ･･･

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/10471/1092279036/

238: 名も無き軍師：05/09/05 06:21 ID:PbF.bF3Q

ディアボロスは40制限だべ
オウリュウから50制限だべ
そんな漏れはコロ槍がない69竜
メンテ明け狙ってるけど出るといいなー

239: 名も無き軍師：05/09/05 08:26 ID:NMOuouZY

オウリュウは精霊戦隊を編成して、黒赤出来ない奴はBCまで護衛する
そして本番は精霊戦隊に一人ずつ寄生してクリア
これでウチのLSは参加者全員乗り越えた
石を沢山用意してハイポがぶ飲みして負けた１戦目がアホらしく思えたｗ

>>232
プロMに必要な前衛はほとんどが蝉持ちと瞬間ダメを出せるジョブだけ
竜で参加なんて寄生以外の何者でもない。薬品やアイテムを投げてもな
必須ジョブを上げてから参加する方が精神的負担も少ないと思うがどうよ

240: 名も無き軍師：05/09/05 08:32 ID:BXb0YwNg

>>235
４０制限のディアボロ戦でサポ侍とかスーパージャンプとか釣り？
スノール戦も竜はアタッカーとして役に立たない。
マイティ使えない戦士って感じの竜が役に立つわけないし
あそこの鉄板はナ黒黒赤赤赤

241: 名も無き軍師：05/09/05 08:44 ID:BcSj.n5s

スノールで役に立たないのは事実だなー・・・
この間やって勝ってきたけど、WS2回撃ってあとは殴ってるだけだったし。
黒２だから勝てたようなもんだよ。
瞬発力がないのとやれることが少ないのってやっぱきびしいよなー。
相方のモのほうが百でよっぽど役に立ってたよ。

242: 名も無き軍師：05/09/05 09:16 ID:BXb0YwNg

>>241
モはバーサク百列、暗はイカロスギロ→短剣暗黒ブラッド、戦はサポ侍でマイティｗｓ３連発
こんな感じであるからまだ役に立てる。
・・・が、やっぱり詩人の力を一切借りず、単独でノルマダメージ１８００を
余裕で突破できる赤黒、今は知らないが狩侍のが役に立つわけだな。

黒だとファイガ２→印フレア→ファイガ２でほぼ２０００ダメ確定。
塩使ってれば更に３系で＋４００は出る。
ちなみに２０００ダメまでは２アビすら使っていない。

243: 名も無き軍師：05/09/05 09:19 ID:lFKz6Fcw

いや、ほとんどのＢＣはジョブ・装備・中の人厳選して運がよければ
5人で勝てるわけですよ。たとえオウリュウ・オメガでも。
まあ、そこにもう一人増えても邪魔したら負けるかもですが、、、
WSやばい奴おおいから、マジで前半待機で追い込みだけ参加がいいかも知れん。

寄生ですなorz

244: 名も無き軍師：05/09/05 09:30 ID:bSLD/EF2

寝ない・グラビデ入らない・強さは丁度
モンクタイプ・足早い

このモンスが６匹出て来るBCなら

召獣に次いで活躍できるやも知れん

245: 名も無き軍師：05/09/05 10:00 ID:zzFQsnPg

ＰＭ最高難易度って言われるオウリュウなんか構成よければノーダメージで勝てるしな。
俺もそうだった。

246: 名も無き軍師：05/09/05 10:05 ID:6uUxcKgg

プロＭボムは、別に尖がった構成じゃなくとも十分勝てるって
尖がった構成は超短期決戦になるが、これはＷＳに耐える事を最初から放棄してるから
ＷＳに耐る事前提で行けば、運の悪い奴は確かに居るが勝てないほどじゃない

247: 名も無き軍師：05/09/05 10:11 ID:QQVPYBrU

>>237
スレタイから弾けてますね(´･ω･｀)

248: 名も無き軍師：05/09/05 10:29 ID:6FNfekhg

>>237
のりが良いと言うか、既存AA改変でネタ言い合ってるだけじゃねーか
竜18人のアラでキングベヒ特攻とかそういうスレかと思ったのに・・・

249: 名も無き軍師：05/09/05 12:15 ID:jOBPsAKc

ヘカトンキャップ+1 STR+12
ヘカトンハーネス+1 STR+13
アルキオネウス腕輪 STR+11
コンテコッシャレ　 STR+3
ヘカトンレギンス+1 STR+7
ジャスティストルク STR+5
フォーレージマント STR+3
ウォーウルフベルト STR+5
フレイムリング２個 STR+10
凱旋のピアス２個　 STR+4
合計STR+73 ソールスシで+78 ドライ持って+82
>>225
これだけ買えるお金あるなら侍黒にでも投資するな、俺ならｗ

250: 名も無き軍師：05/09/05 12:23 ID:xUxq0lW2

>>249
まぁ実際にダメ出すなら、首を光ゴルケットで槍はゲイボだけどなーｗ

251: 名も無き軍師：05/09/05 12:27 ID:T4FbU3iw

>>240
む、深夜の書き込みで頭膿んでたorz
まぁディアブロは難易度低いBCだしなんでもいいやん。

ところでスノールは竜で参加した。狩暗暗竜詩召
前衛がダメージ源の場合詩人やら召喚のサポート必須っぽ。
サポートして貰ってペンタ700ギロ1000サイド700ぐらいでした。
イカ持って開幕３発ぶちこんでとか思ってたら開幕２発で沈んだ。
赤PTで負けたとかも聞いてたんだが、拍子抜けもいいとこ。

オウリュウも竜でいったぜ、アレは寄生だったorz

252: 名も無き軍師：05/09/05 12:37 ID:hju5V1lE

>>249
Zトライデントの潜在が発動して（条件知らないが）＋１２

ソールスシで＋９０ってとこかー・・・恐ろしいな。

253: 名も無き軍師：05/09/05 12:37 ID:jOBPsAKc

↑を光ゴルゲに替えてSTR+68 レッドカレー食べてもSTR+75が限度か。
>>225
STR80以上やれってどこからきた話なん?

254: 名も無き軍師：05/09/05 12:50 ID:bI2Zaz4s

さぁ？

最強目指してるだけじゃね？

255: 名も無き軍師：05/09/05 13:00 ID:e5CcYPEY

>>253
>>225

256: 名も無き軍師：05/09/05 14:15 ID:WuoxfpOM

ジャスティストルク STR+5
よりラブトルクの槍スキル＋７の方が絶対いい

257: 名も無き軍師：05/09/05 14:23 ID:6FNfekhg

しかし、ジャスティストルクは暗侍が手放しでよろこべ、
ラヴトルクもシーフは手放しでよろこべるのに、
竜には・・・いや、DEXでクリティカルUPもいいけどさ〜

258: 名も無き軍師：05/09/05 15:01 ID:zzFQsnPg

>>225
ちょっと前のスレで書いたんだけど･･･
首はジャスティストルクよりフレイムゴルケットのが大車輪のダメージは上がる(大車輪のダメージ「だけ」WS係数が+0.1される　大車輪=1.75 フレイム大車=1.85)
STR1up毎に2.1〜2.4【不意】大車輪の限界ダメージが上がる。(不意以外計算+検証メンドクサイ)
*73=エル竜/シ

Zトライデント+ソールスシ+ジャスティストルク
312×1.75+(73+90)×2.1〜2.4
546+342.3〜391.2=888〜937

Zトライデント+ソールスシ+フレイムゴルケット
312×1.85+(73+85)×2.1〜2.4
577.2+331.8〜379.2=908〜956

ゲイボルグ+ソールスシ+フレイムゴルケット
330×1.85+(73+73)×2.1〜2.4
610.5+306.6〜350.4＝917〜960

大体大車輪は2.1の数字で考えるんでいいと思う。
2.4の効果はアイス+1　コロッサル　ゲイボ　レリックランスで検証してもコロッサルの時しか2.4にならなかった
(ロンフォのウサギに限界ダメージ出るまで不意大車輪)

多少違うかもしれないけど大体あってるはず。
Ｚトライデント取って早く検証したい･･･

259: 名も無き軍師：05/09/05 15:08 ID:zzFQsnPg

>首はジャスティストルクよりフレイムゴルケットのが大車輪のダメージは上がる
>(大車輪のダメージ「だけ」WS係数が+0.1される　大車輪=1.75 フレイム大車=1.85)

言い方が悪いって言われる前に
属性ゴルケットの潜在能力発動条件 … そのゴルゲットの属性と同属性のWSを使用(フレイムゴルゲットなら溶解、及び核熱)
ダメージアップ … WS係数に+0.1

大車輪=核熱→フレイムゴルケットRare EX潜在能力：ウェポンスキルの命中 ダメージアップ Lv72〜 All Jobs

260: 名も無き軍師：05/09/05 15:15 ID:r8u1vZpc

今ふと思ったんだが
モンクにはリスク無しでHP回復できるアビがあるのに
竜騎士は子竜のHP回復させるのにリスクを伴わなければならないんだ？
どう考えてもおかしいと思うんだが・・・

261: 名も無き軍師：05/09/05 15:20 ID:6FNfekhg

>>260
その分チャクラよりリキャストが短いっつってんだろ。
って、 昨日の夜 田中が松屋で愚痴ってた

262: 名も無き軍師：05/09/05 15:21 ID:xUxq0lW2

>>259
炎でMB出来る属性なので光属性のレリックWSも含む

263: 名も無き軍師：05/09/05 15:29 ID:zzFQsnPg

計算ミス+式ミスってたらスマンorz

前書いた時より省略して書いたせいで間違ってるかも･･･

264: 名も無き軍師：05/09/05 15:34 ID:zzFQsnPg

間違い訂正･･･
コロッサルだけ2.4だったじゃなくて
2.14だった･･･

他の奴も全部2.4の方のダメージを忘れてくださいorz

265: 名も無き軍師：05/09/05 16:41 ID:jO/RmUOI

そもそも計算式の意味がわからん

266: 名も無き軍師：05/09/05 16:42 ID:iQSwLTq.

そもそもZトライデントの潜在能力発動条件がわからん

267: 名も無き軍師：05/09/05 16:52 ID:xUxq0lW2

飛竜が居ないときらしいって話を聞いたが・・・ミスラ自身が竜/ナor白なのでサポ白かナの時とかも怪しいｗ

268: 名も無き軍師：05/09/05 17:05 ID:zzFQsnPg

>>265
竜スレに何度も出てる

269: 名も無き軍師：05/09/05 17:12 ID:hju5V1lE

フレイムゴルゲットでもライトゴルゲットでも大車輪のダメ増えるよね？

フレイム　＞＞　溶解　核熱

ライト　＞＞　貫通　核熱

だと思ったんだけど。スキュアーとか貫通だからこっちのがいいかなと思ったりしたんだけど、どうなのかな？

270: 名も無き軍師：05/09/05 17:13 ID:zzFQsnPg

>Zトライデント+ソールスシ+ジャスティストルク
>312×1.75+(73+90)×2.1
>546+342.3=888

近接武器の限界ダメージ=(D+8+D/9int)*3
312=(87+8+9)*3
×
1.75=大車輪の係数　(546=312×1.75)
＋
(73+90)=ブースト込みのSTR値
×
2.1=検証で出した大体の不意大車輪のSTR効果(誤差あり)
＝
888

271: 名も無き軍師：05/09/05 17:16 ID:jO/RmUOI

不意大車輪の最大値の計算式は
(D値＋STR-VIT値（17or18)＋STR*0.83）×1.75or1.85×3　(レベル75時）

272: 名も無き軍師：05/09/05 17:18 ID:zzFQsnPg

フレイムが溶解　核熱なのは多分確定だろうけど

ライトに貫通とか核熱あるか不明だけど
(核熱、湾曲　のみじゃないとダークとライト神過ぎて　その劣化に当たりそうなフレイムとかイラネってなるんじゃないかって思って含まれてるか疑問）

含まれてるのが確定ならライトのが良さそうですね。

273: 名も無き軍師：05/09/05 17:20 ID:xUxq0lW2

>>272
ダークは闇属性のWSのみだぞ？収縮、重力、闇（レリックWS）
ライトは光で貫通、核熱、光（レリックWS）
フレイムは炎で溶解、核熱、光（レリックWS）

別にライトとダークだけ神って訳では無いと思うが

274: 名も無き軍師：05/09/05 18:01 ID:r3ykCUt6

属性ゴルゲかー。
もってる人いたらどんな編成でヨヴラ倒したか教えてほしいなあ。
ツアー組んでみたいので。

275: 名も無き軍師：05/09/05 18:03 ID:xUxq0lW2

普通にシャウトして6人集めて倒した、構成はその時でマチマチ

276: 名も無き軍師：05/09/05 18:07 ID:r3ykCUt6

そなんだ。
LSでお祭りなノリで行ってみようかしら。サンクス

277: 名も無き軍師：05/09/05 18:15 ID:kATfI7Gc

ラブトルクって命中１０弱上がっていいかんじじゃない？
まあとれないんだけどな

278: 名も無き軍師：05/09/05 18:26 ID:zzFQsnPg

↓検証時ステータス(相当昔の装備)
D90 STR73+14
750-324×1.75=183
183÷87=2.10 ←こっから2.1だと思った。
(逆算だから750ダメージ出たのは確定)

大車輪 1.75 ×1 STR_50

(D値＋STR-VIT値（17or18)＋STR*0.83）×1.75or1.85×3
(90+17+int(87*0.5)*0.83)×1.75×3=749.1225

(int(87*0.5)*0.83)×1.75×3=187.3725
187÷87=2.14

これでいいかな？

279: 名も無き軍師：05/09/05 18:37 ID:/OOLuuJ.

>>277
LV65以降のスキルを命中率に換算した式は
スキル×0.9じゃなかった？

ラヴトルクはスキル+7だから、
7×0.9＝6.3だろ？
10弱も上がんないよ。

280: 名も無き軍師：05/09/05 18:38 ID:jO/RmUOI

>>278
それそれ
あと属性ゴルゲ装備したなら2.17くらいになる
よっぽどSTR低くない限りジャスティスより属性トルクの方がよさそう

281: 名も無き軍師：05/09/05 18:39 ID:WuoxfpOM

属性ゴルゲでどのくらいダメうｐするんだ

282: 名も無き軍師：05/09/05 18:43 ID:zzFQsnPg

>>280
うやむやな式がしっかり分かって助かった
スゲースッキリしたサンクスｗ

283: 名も無き軍師：05/09/05 18:52 ID:xUxq0lW2

>>279
DEX+5=命中+2.5なわけだが

284: 名も無き軍師：05/09/05 18:57 ID:/OOLuuJ.

ああ、そっちか。
それなら確かにそういうことになるが、ＤＥＸ＝命中って正直眉唾なんだよね。
効果上がってるように思えないし。

285: 名も無き軍師：05/09/05 19:00 ID:zzFQsnPg

>>281
ゲイボ+STR+無い首+ソール寿司
(92+17+int(146*0.5)*0.83)×1.75×3=890.3

ゲイボ+属ゴルケ+ソール寿司
(92+17+int(146*0.5)*0.83)×1.85×3=941.2

ゲイボ+ジャスティストルク+ソール寿司
(92+17+int(151*0.5)*0.83)×1.75×3=899.0

Zトライ+ジャスティス+ソール
(87+17+int(163*0.5)*0.83)×1.75×3=898.9

Zトライ+属ゴルケ+ソール
(87+17+int(158*0.5)*0.83)×1.85×3=941.1(オシイ

こうかな

286: 名も無き軍師：05/09/05 19:03 ID:zzFQsnPg

ステータスはさっきの>>249の奴を使った。

287: 名も無き軍師：05/09/05 19:09 ID:xUxq0lW2

>>284
自分で調べてこいよｗ
DEX＋10と命中＋5の差で比べれば分かるだろ。
廃装備必須ならともかく、簡単に調べられるのに確かめもしないで眉唾って何言ってるんだお前は

288: 名も無き軍師：05/09/05 19:15 ID:zzFQsnPg

>>285
17or18って武器ランク+8かじゃあゲイボ修正

ゲイボ+STR+無い首+ソール寿司
(92+18+int(146*0.5)*0.83)×1.75×3=895.5

ゲイボ+属ゴルケ+ソール寿司
(92+18+int(146*0.5)*0.83)×1.85×3=946.2

ゲイボ+ジャスティストルク+ソール寿司
(92+18+int(151*0.5)*0.83)×1.75×3=904.2

修正orz

289: 名も無き軍師：05/09/05 19:35 ID:XbzKz.Ws

猿棍と金箍棒って何が違うですか？

金に付いてる、エンチャント：モクシャ　の部分だけ？

猿30マソ　金15マソ　なんですが、どんな罠があるのでせう？

290: 名も無き軍師：05/09/05 19:38 ID:xUxq0lW2

>>289
スキル上げで金箍棒を作るのが一番安上がりだから在庫過多、もっと下がる可能性大。ただスキル上げが居なくなると物が無くなる可能性もあり

291: 名も無き軍師：05/09/05 20:28 ID:eqGQF4wM

>>289
後はエンチャントを１回でも使うと再出品不可能って事かな。
つい魔がさしてエンチャントとか無駄に使いそうな性能だしな。

292: 名も無き軍師：05/09/06 02:38 ID:Anfz0.uY

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾌﾞｰﾝ
　　ｵﾜｰ ! !　　　　　　　　　　 　／⌒ヽ　　　　　　　ｷﾃｨｶﾞｲﾃﾞﾀｰ ! !
　 ∧＿∧　　　　　 ⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ 　　　　　∧＿∧
　（｀Д´ ；）　　　　　　　　　　|　　　 / 　　　　　　　 　（´Д｀；∩
⊂ ⊂　 ﾉ　　　　　　　 　　　 （　ヽノ 　　　　　　　　　（つ　　丿
　　Ｙ　.人　　　　　　　　　　　ﾉ>ノ　 　　　　　　　　　 （　 ヽノ
　　（＿）'Ｊ三　　　　　 三　　レﾚ　　　　　　　　　三　し（＿）




　　　　　　　　　　　　　 　　／⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　（　；ω；）
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　ヽ 　　　　　　ﾌﾞ…
　 　　　　　　　　　　　　　∪ 　　 ∪
　　　　　　　　　　　　　　　 | (U) |
　 　　　　　　　　　　　　　　∪ ∪

293: 名も無き軍師：05/09/06 09:07 ID:6tUijlZE

>>272
ライトは貫通、核熱
言っておくがライトとダークはヨヴラが２つ必要となる
それを取るのがどれくらいの難易度かは自分で調べて欲しい

294: 名も無き軍師：05/09/06 09:12 ID:bSLD/EF2

>>293
火ゴルだって１個使うんだからその２倍の労力じゃね？

295: 名も無き軍師：05/09/06 17:58 ID:ZwpBaO86

大鳥：突特攻･斬耐性があるし一撃も重いからやりずらいけど。(ルフェ野

倒した数：119 平均獲得経験値：124.0 (+32.8) 総獲得経験値：18656 平均戦闘時間/間隔：72.3 / 18.4
時給：6222.7 狩り時間：3.0 総獲得ギル：0　（忍竜シ赤白吟all75）

与ダメ---------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
竜/戦----------- 182215 113095[-844/-976] ------[----/----] -69120[-190/-202] ------[----]
シ/忍----------- 234612 106674[3146/3700] --2078[--45/-105] 125860[1491/1492] ------[----]
Mikan----------- -27915 -22573[-676/1009] ------[----/----] --5342[--72/--72] ------[----]
忍/戦----------- 110455 -81627[2406/2800] ------[----/----] -28675[-106/-106] ---153[---5]

与ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
竜/戦----------- 113095 -134.0[-326/--46] -86.5%[-844/-976]
シ/忍----------- 106674 --33.9[-628/---7] -85.0%[3146/3700]
Mikan----------- -22573 --33.4[--79/--18] -67.0%[-676/1009]
忍/戦----------- -81627 --33.9[-116/---5] -85.9%[2406/2800]

与ダメ・その他-- -------------------- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
竜/戦----------- インパルスドライヴ-- -33817 -583.1[-995/-286] 100.0%[--58/--58]
---------------- ジャンプ------------ -14360 -181.8[-529/--66] -88.8%[--79/--89]
---------------- スキュアー---------- --7906 -494.1[-664/-345] 100.0%[--16/--16]
---------------- ダブルスラスト------ ---385 -385.0[-385/-385] 100.0%[---1/---1]
---------------- ハイジャンプ-------- --2352 -156.8[-219/-103] -88.2%[--15/--17]
---------------- ペンタスラスト------ --5925 -538.6[-811/-208] 100.0%[--11/--11]
---------------- 大車輪-------------- --4375 -437.5[-633/-283] 100.0%[--10/--10]
シ/忍----------- エヴィサレーション-- --2248 -562.0[-842/--32] 100.0%[---4/---4]
---------------- シャークバイト------ -23038 -886.1[1709/-240] 100.0%[--26/--26]
---------------- ダンシングエッジ---- -91846 -946.9[1457/-230] 100.0%[--97/--97]
---------------- バイパーバイト------ --6492 -541.0[-863/-219] 100.0%[--12/--12]
---------------- ワスプスティング---- ---404 -404.0[-404/-404] 100.0%[---1/---1]
---------------- 追加ダメージ-------- --1814 ---1.3[--10/---0] 100.0%[1348/1348]
---------------- 反撃効果------------ ----18 ---6.0[--14/---1] 100.0%[---3/---3]
Mikan----------- ガストブレス-------- ----22 --22.0[--22/--22] 100.0%[---1/---1]
---------------- ガストブレス・MB---- -----7 ---7.0[---7/---7] 100.0%[---1/---1]
---------------- サンドブレス-------- ----39 --19.5[--21/--18] 100.0%[---2/---2]
---------------- ハイドロブレス------ ----65 --21.7[--36/--13] 100.0%[---3/---3]
---------------- フレイムブレス------ ----54 --18.0[--22/--15] 100.0%[---3/---3]
---------------- フレイムブレス・MB-- ----20 --20.0[--20/--20] 100.0%[---1/---1]
---------------- フロストブレス------ --4438 --87.0[-180/--18] 100.0%[--51/--51]
---------------- ライトニングブレス-- ---551 --61.2[-170/---7] 100.0%[---9/---9]
---------------- ライトニングブレス・MB -146 -146.0[-146/-146] 100.0%[---1/---1]
忍/戦----------- 空------------------ --3615 -200.8[-284/-105] 100.0%[--18/--18]
---------------- 迅------------------ -21436 -319.9[-643/--69] 100.0%[--67/--67]
---------------- 天------------------ --2992 -230.2[-429/-153] 100.0%[--13/--13]
---------------- 烈------------------ ---632 --79.0[--95/--54] 100.0%[---8/---8]

シーフがシロコックククリかなんか持ってて強いけど現状なかなか強いジョブの方だよな。
比較する物も無いからなんだけど取り合えず載せて見た。

296: 名も無き軍師：05/09/06 18:16 ID:RTG17M.E

通常削り装備なんだけどどっちがいいと思う？
スウィフトベルト＋ダスク手(ヘイスト+7%)と
ソードベルト+1＋タラスク手+1(攻+24)←自分は今これ。

75竜/戦メリポ・命中キャップの場合ね。

297: 名も無き軍師：05/09/06 18:28 ID:xUxq0lW2

ヘイスト7％は累計がそのまま７％増えるものと思ったほうが良い。
攻撃力が相手の防御力を在る程度上回ってれば攻＋24では殆どダメは伸びない

他の装備次第だｗ

298: 名も無き軍師：05/09/06 18:32 ID:KC1OKRZU

>>297
まあ、実際はスウィフトが功−５だから功２９差だな。
いずれにせよダメージだけならヘイストのがよさげだがｗ

299: 名も無き軍師：05/09/06 19:00 ID:qIvzTv5E

/attackoff
/wait 1
/a <t>
敵に攻撃が当たった瞬間にこのマクロを。
不確定な要素は多いが、タイミングよくマクロを押せれば
ヘイストもらったくらい（それ以上）の速度で敵を殴れる。

300: 名も無き軍師：05/09/06 19:26 ID:XblWPB6U

だからそれは竜騎士ではあまり意味がないと何度言ったら・・・

301: 名も無き軍師：05/09/06 20:07 ID:Jc3HRa7c

>>295
武器は何を持ってたのか激しく気になる。
もしかして、マーシャルランス？(インパの平均が500超えてるしのぉ)
あと、肉＋マドメヌだったんか？もうちっと詳細詳しく知りたい。
ジャンプは２分強で使えてるんだが、ハイジャンプが１０分に１回と少ないよ。
まぁ５分間隔でも２０００〜３０００しかダメは伸びないが…。

>>299
飛竜がなぐらなくなる。
呼んでない時はたま〜にやってるんだが、タイミングシビアで神経使うからしんどい…。

302: 名も無き軍師：05/09/06 20:18 ID:6spaGVMU

クイックは失敗すると、スロウ相当の遅さに変わるので
その辺は要練習ですね

303: 名も無き軍師：05/09/06 20:21 ID:Jc3HRa7c

>>302
あ〜やっぱりそうなんか。
攻撃できるようになってから構えるまでの１〜２秒ロスで成功しても１〜２秒得ぐらいか。

304: 名も無き軍師：05/09/06 20:30 ID:FqKASt9c

>>301
忍：千手/不動　オプチ、バーニー/スコハ、AF2脚など
竜：マーシャル　ワイバーン、アサルト、バローネなど
シ：ブラオ/シロッコ　パンサー、ラッパリー、ダスク手など
忍とシは素破有り・スウィフトベルト有り、リューサンは無し。

となってたよ。シや忍の装備がすこぶる良い。マーシャルをアイス＋１に差
し替えれば与ダメは少し伸びたかも知れんな。

305: 名も無き軍師：05/09/06 22:08 ID:GGAaJw7.

属性リング装備することで数値的にどれくらいダメージに差が出るんだい
計算式じゃパッとこない
ダメ報告求む

306: 名も無き軍師：05/09/06 22:41 ID:Jc3HRa7c

>>304
おーシフはブラオ/シロッコか。流石って感じだな。

>>305
STRブーストしなければ350〜500って感じだったが、
STRブーストするようになってから400〜700って上が伸びた感じがする。

307: 名も無き軍師：05/09/06 23:04 ID:5nRANU/c

STRか・・・

308: 名も無き軍師：05/09/07 00:26 ID:5V1pzF7U

なぁ、ラターサバトンって微妙かな？
スロウが気になる人多そうだけど２％なら気にならないかな？と思うんだけど
バロ足買えない人にとっては良装備じゃない？

309: 名も無き軍師：05/09/07 00:27 ID:3Opgnl9g

>>295
メリポの振り具合とかにもよるけど、
もう少しいけたんじゃないかと思ってしまうな。

連携でＷＳインパならともかく、、、、、、
って、ＷＳ回数にありえない差が付いてるよ。単発だな?

いや、根本的にシフにTPでここまで負けてるのはいかがなものか。
ジャンプＨＪはＷＳ直後にまとめて撃ってはがしてればTP100までの速度は速いし、
アイス＋１でＷＳ連射してればこのシフと�d�dくらいにはなっただろうね。

310: 名も無き軍師：05/09/07 00:34 ID:AkoeOokM

>>308
バロ胴脚と色が合うから使ってるよー。
アイス+1だから気にならないしね。

311: 名も無き軍師：05/09/07 00:38 ID:PIUG25EU

>>309
ルフェでサポ戦で100ごとにWS撃ったら敵より先に自分が沈むぞ。
自分の場合はとどめモードとスパジャン残ってる時しかWS撃てない。
タゲを取らずに殴れるシーフならではじゃないかな。
仮にタゲとっても空蝉あるし。

312: 名も無き軍師：05/09/07 00:49 ID:3Opgnl9g

週末のジュノ通りを 黒竜が歩く
御自慢の鍵尻尾を水平に 威風堂々と
その姿から飛竜は 忌み嫌われていた
闇に溶ける その体目掛けて 石を投げられた

孤独には慣れていた 寧ろ望んでいた
誰かを思いやる事なんて 煩わしくて
そんな竜に手を伸ばす 若い騎士の腕
「今晩は 素敵な黒竜さん 僕らよく似てる」

腕の中もがいて 必死で引っ掻いて 孤独という名の逃げ道を

走った 走った 生まれて初めての
優しさが 温もりが まだ信じられなくて

どれだけ逃げたって 変わり者は付いて来た

それから竜は騎士と 二度目の冬を過ごす
騎士は 友達に名前をやった 「黒き幸」”ホーリーナイト”
彼のスケッチブックは ほとんど黒尽くめ
竜も 初めての友達に くっついて甘えたが ある日

貧しい生活に 倒れる名付け親 最後の手紙を書くと 彼はこう言った

「走って 走って こいつを届けてくれ
夢を見て飛び出した僕の 帰りを待つMikanへ」

不吉な黒竜の絵など売れないが それでもアンタは俺だけ描いた
それ故 アンタは冷たくなった 手紙は確かに受け取った

雪の降る山道を 黒竜が走る
今は故き親友との約束を その口に銜えて
「見ろよ、悪魔の使者だ！」石を投げる子供
何とでも呼ぶがいいさ 俺には 消えない名前があるから
「Holy night」「聖なる夜」と 呼んでくれた
優しさも温もりも 全て詰め込んで 呼んでくれた
忌み嫌われた俺にも 意味があるとするならば
この日のタメに生まれて来たんだろう どこまでも走るよ

彼は辿り着いた 親友の故郷に mikanの家まで あと数キロだ

走った 転んだ すでに満身創痍だ
立ち上がる間もなく 襲い来る 罵声と暴力
負けるか俺はHoly night 千切れそうな手足を
引き摺り なお走った 見つけた！　この家だ！

手紙を読んだMikanは もう動かないShadow dragonの名に
アルファベット1つ 加えて庭に埋めてやった
聖なる騎士を埋めてやった

313: 名も無き軍師：05/09/07 00:52 ID:3Opgnl9g

>>311
シフがWSで超絶へイトを盾に叩き込み、
盾自身も良装備でヘイトかせいでるのに、
なんでヘイトカットが1,2戦おきに使える竜が手加減する必要がある？

少なくとも、シフが撃った直後に合わせてWSを同じ回数撃つことはできるだろ。

314: 名も無き軍師：05/09/07 04:14 ID:3Opgnl9g

>>295
126 ：既にその名前は使われています ：2005/09/07(水) 04:01:15 ID:l0f1qwUu
そのrep↓の前提が抜けてるな
＞身内で忍者の千手潜在発動手伝いついでにいってきたが（1時間ほど3連闇等して発動）、
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1125124467/507-

ということで、竜シは潜在はずしの意味合いもあったらしい。
WSをインパにした理由が分かりますた。

315: 名も無き軍師：05/09/07 09:13 ID:Kx5YzUww

>>312
へたくそ。Kが汚れる。

316: 名も無き軍師：05/09/07 10:32 ID:mkCoSQiA

ま、バンプって元から綺麗ってわけじゃないけどね

317: 名も無き軍師：05/09/07 11:38 ID:nnQpx81E

>>296みたく装備の組み合わせで意見聞きたいけど
1000マソ予算の奴にどの組み合わせ勧める？
オプチやスコハ、アサルトは持ってるみたいなんだが、
命中には余裕があると見て俺は一番上勧めたけどどうかな？

・タラスクHQ＋ダスク脚＋ソードベルトHQ＋バロ足＋バロ脚
・クジャク＋バロ脚
・ダスク手脚足

318: 名も無き軍師：05/09/07 11:44 ID:GwpJhICk

ダスク脚あるならバローネいらないんじゃ？
ジャンプ専用の着替えか？

319: 名も無き軍師：05/09/07 12:24 ID:KC1OKRZU

てかバロ脚なんてユニクロなんだから
一番下のだけないってのが分からん。

320: 名も無き軍師：05/09/07 13:17 ID:sQnydY9g

>>312は聖なる夜にアルファベットひとつ付けて
聖なる騎士になる意味がわかってないんでないのー
シャドウドラゴンに1文字つけてどうすんの　　　　　　　　

321: 名も無き軍師：05/09/07 13:21 ID:GwpJhICk

Horry Night→　Horry K night
だから曲名は「K」。
あまりあの曲を汚すな。

322: 名も無き軍師：05/09/07 13:30 ID:nnQpx81E

>>318>>319
そういや、そうだな、予算オーバーって事にしといてくれ
ダスクお勧めしたほうが良かったって事か？

323: 名も無き軍師：05/09/07 15:22 ID:8fYXyg0w

Horry

324: 名も無き軍師：05/09/07 16:56 ID:OKWqtX/E

Shadow　Dragon　に一文字足して騎士にするなら　o　足すか。
Shadow　Dragoon　になるし。
でも聖なる騎士じゃねえけどなｗｗｗｗｗ

>>321
Holyな。
人のこと言えんぞ・・・。

325: 名も無き軍師：05/09/07 18:37 ID:3Cj56oXU

みなさん香ばしいですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

326: 名も無き軍師：05/09/07 19:20 ID:hp1gWMR2

　　　＼,　, ,彡彳'm　,
　　　　　　　　 '＼､_ ,r Y　 Y ' /､
　　　　　　　　,',,;;,,ヽ,　:::: |　|:y/､
　　　　　　　　 ',;,,＼､＼::::::::::/,/
　　　　　　　　 ,,;;;; } ＼ o､　,o/;,
　　　　　　　　 ''"丿 [　＼|:::|/] 〉
　　　　　　　　　 ＞､_>　　U　i〈 　　　　　< 　俺達、竜だからな。
　　　　　　　　 ノ.　! !.　　-=-ﾉ!ﾄ､ 　　
　　　　,.､- ..''" / 　| ｌ＼ ＿ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
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　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
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327: 名も無き軍師：05/09/07 20:14 ID:Jc3HRa7c

>>317
俺、メリポでは肉食う派なので
オプチ＋アサルト＋AF2手＋ダスク脚＋バロ足HQ
ママンゴルケ＋ママンイヤリング＋アサルトピアス＋スナHQ*2＋アメミHQ＋ライフ
命中＋４９攻撃＋６４で、詩人付きでマドメヌ貰ったらウリ部屋でもサクサク当たるわ。
(Rep取れないんで体感だが、80％〜85％ぐらいやと思う)
個人的には首をクジャクで手をタラスク系に代えれたらベストやと思う。

俺の装備は肉＋マドメヌ前提の装備なんでスシ派とか詩人無しで装備の着せ替えあるといいと思う。
あと、>>296氏の言ってるようなヘイスト装備云々は俺にはさっぱりだ。

328: 名も無き軍師：05/09/07 21:26 ID:WcyuFtqo

アイムホーリー
ヒゲホーリー

329: 名も無き軍師：05/09/07 22:24 ID:rk43OCU6

命中がキャップしない限り命中＞＞攻撃
80〜85％程度の命中で肉食ってるやつなんていらね

330: 名も無き軍師：05/09/07 22:43 ID:eklfEBJA

諭すにももう少し言い方があるだろうに。
言葉を知らないやつだな。

331: 名も無き軍師：05/09/07 23:05 ID:rk43OCU6

諭す？
お前馬鹿か？

332: 名も無き軍師：05/09/07 23:23 ID:eklfEBJA

>>331
そのようだ。
バカにつける薬はないと言う言葉を忘れていたよ。

333: 名も無き軍師：05/09/07 23:51 ID:OquS6Jl.

>>329
あんまり命中命中言ってると■がスシに上限掛けるから気をつけろ

334: 名も無き軍師：05/09/08 00:21 ID:O.tzd.hs

馬鹿につける薬はないってすごくずるい話だよね
付け薬ではどうしようもない話じゃん

飲み薬、注射とかなら薬でも何とかなりそうな話なのに
ＤＨＡとかその他頭の働きを助けるものはいっぱいある

335: 名も無き軍師：05/09/08 00:55 ID:BXb0YwNg

つーか>>327さえいなければ全員スシでメヌメヌＯＫなのにはた迷惑もいい所だな。

336: 名も無き軍師：05/09/08 01:12 ID:55s.fD7M

次から次に香ばしいキチガイＰＯＰして、まったく手に負えんなｗ

337: 名も無き軍師：05/09/08 01:13 ID:sFPnBjxc

○迷子のチョコボクエスト仕様変更　
○合成レシピ聞く時の仕様変更
○フェロー仕様の変更

と来たがそろそろ槍の仕様変更について出ないかな。。期待して良い？

338: 名も無き軍師：05/09/08 01:18 ID:aSlWGyXI

もうだめかもわからんね

339: 名も無き軍師：05/09/08 01:28 ID:mdopJr4I

どーんといこうや

340: 名も無き軍師：05/09/08 01:29 ID:BXb0YwNg

>>337
いつもならＶＵ時に出されるような
「その他の要素」程度のレベルをたった二つ、
こんな初期に出すほどネタが無い開発なんて期待するなよｗ

つーか槍の強化なんてされる訳無いじゃん。
竜の強化はされるかもしれないけど、ソレも期待する必要なし。

341: 名も無き軍師：05/09/08 01:43 ID:.VlQ3cW.

○合成レシピ聞く時の仕様変更

コレなんか初年度7月に入ってても良いだろｗ

342: 名も無き軍師：05/09/08 02:00 ID:6tUijlZE

枯れ木も山の賑わい・・・・　そんな言葉を思い出したとです・・・

343: 名も無き軍師：05/09/08 02:43 ID:MvlPfSKk

ヘイスト装備って槍とか両手武器には冷静に考えるといまいちだと思うんだがｗ

>>297とか、ちょっと違うんじゃないか？
＋７％だからといって与ダメ７％増えるってあるけど、１回の戦闘で何度殴るか、これが一番大事
仮にジャンプ抜きで一戦あたり８回くらいしか殴らないなら、ヘイスト装備の恩恵なんて全く無い
１４回以上殴って初めて１回攻撃増える。ただこれだけの装備だという認識なんだが、違うのか？

344: 名も無き軍師：05/09/08 03:44 ID:alB8BzhE

今のご時世に
たった８回で一戦が終わるとは
とても思えないが
１４回分振る間にに一回分早く振れる
そこに価値を見出すかはその人次第。
あくまで１４回以上ではなく１４回に一回

345: 名も無き軍師：05/09/08 03:49 ID:alB8BzhE

分かってるとは思うが
隔４９２ランスの話って事で・・

346: 名も無き軍師：05/09/08 07:26 ID:O.tzd.hs

>>343
その仕様だと14回目の攻撃が必ずＤＡになる仕様で
ヘイスト装備は違うだろ

347: 名も無き軍師：05/09/08 08:21 ID:9sP67UMo

ヘイスト+装備って装備しても猿棍+パママみたいに
TPのたまり方減らないよね？
減らないならその時点で価値ある気もするんだけど･･･

348: クリトリス戦死：05/09/08 08:31 ID:2ahKAOwc

竜騎士＝練習相手になりません

349: ３２７：05/09/08 09:22 ID:rcPnp5h.

>>329
ポン乱獲とかならコレでキャップ付近まで行けると思うんだがな。
ウリのゴーレムとかはきっちり連携して倒す事が多いのでこれで十分だと思ってる。

>>335
バイソンマドメヌ上記装備の場合
(命中装備＋肉)
攻撃 396(素)+30(メヌ)+76(肉)=502
命中 300(素)+49(ブースト)+30(マド)=379

上記の装備をライフ→ソードHQとAF2小手→タラスクHQに変更してスシを食べた場合
(攻撃装備＋スシ)
攻撃 420(素)+30(メヌ)+20(メヌ)=470
命中 300(素)+34(ブースト)+50(スシ)=384
(歌をマドメヌにした場合)
攻撃 420(素)+30(メヌ)=450
命中 300(素)+34(ブースト)+30(マド)+54(スシ)=418

上記の装備でスシに変更
(命中装備＋スシ)
攻撃 396(素)+30(メヌ)+20(メヌ)=446
命中 300(素)+49(ブースト)+52(スシ)=401

歌の効果を最大限引き出そうとするとメヌメヌは効率悪い。
装備も豊富で命中キャップもしやすいLv75の状態でスシメヌメヌは愚の骨頂。
もし、スシを食べるなら攻撃装備にしてマドメヌ貰う。
流行に乗ってるだけの人ってホント迷惑…。

350: 名も無き軍師：05/09/08 09:31 ID:utg/3RHw

>>327
センキュー
ダスク手足でRepが５％伸びるんなら喜んで俺が買うが
そういうわけでも無さそうやね
タラスクHQが競売出てないんで
バーバリアンミトン取り手伝うか
俺の譲って俺がバーバリアンにしてみようかと思ってる。
こいつもラターサバトンみたいに100％ドロップじゃないとかないだろうな・・・

351: 名も無き軍師：05/09/08 09:50 ID:utg/3RHw

上記式なら肉＋マドマドで寿司メヌメヌを上回ってるんじゃね？
みんな寿司なら攻撃装備マドメヌ寿司でもいいね

352: 名も無き軍師：05/09/08 10:31 ID:hCASHn5A

歌の効果についてちぃっと数字違う気がするので、カキコ
メヌ４であがるのは（HQ使って）攻撃６０
同様にメヌ３だと攻撃５３上がってました。

その結果どちらが上にくるかは面倒なんで
そちらで考えて下さい。
ちなみにマドで命中いくつ上がるのかは具体的には知りません。(２９位だと前に見た覚えが…）
以上詩人さんからのお知らせ。

353: 名も無き軍師：05/09/08 10:38 ID:nC6vLrqs

>>344
マラソン型のメリポになればそのぐらいしか殴れませんね
ヘイスト装備にする場合は、詩人にマーチも貰って更に手数伸ばさないと
さほどの効果は感じられません
ヘイストはSTRや攻撃以上に集中させる必要があると思います

354: 転載@repスレ：05/09/08 12:34 ID:/NtFhJ/k

148：既にその名前は使われています ：2005/09/08(木) 11:37:54 ID:0o47Xyk/
ﾘｭｰｻﾝが2人のPT組んだ。ビビキー湾Catoblepas中心。76匹中9匹はゴブ。
構成 忍竜竜狩白赤 狩のみ71->72で他72
武器 忍:力王+不動 竜1:コロッサル 竜2:マーシャル 狩:ヘルファイア銀玉
食事 忍竜:スシ系 狩:クァールサンド

倒した数：76 平均獲得経験値：123.7 (+30.6) 総獲得経験値：11728 平均戦闘時間/間隔：77.4 / 28.0
時給：5270.4 狩り時間：2.2 総獲得ギル：168

与ダメ---------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
竜/戦1---------- -77896 -47874[-490/-582] ------[----/----] -30022[-122/-130] ------[----]
忍/戦----------- 102318 -74963[1635/1956] ----17[---4/---8] -27261[--85/--85] ----77[---1]
狩/忍----------- -77950 --4131[-131/-248] -40544[-308/-365] -33275[--43/--54] ------[----]
竜/戦2---------- -81835 -45389[-482/-573] ------[----/----] -36446[-139/-156] ------[----]
子竜1----------- -20293 -16273[-473/-694] ------[----/----] --4020[--49/--49] ------[----]
子竜2----------- -20582 -16333[-476/-668] ------[----/----] --4249[--54/--54] ------[----]


149 ：既にその名前は使われています ：2005/09/08(木) 11:39:51 ID:0o47Xyk/
与ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
竜/戦1---------- -47874 --97.7[-259/---0] -84.2%[-490/-582]
忍/戦----------- -74963 --45.8[-116/---0] -83.6%[1635/1956]
狩/忍----------- --4131 --31.5[-113/---2] -52.8%[-131/-248]
竜/戦2---------- -45389 --94.2[-203/---0] -84.1%[-482/-573]
子竜1----------- -16273 --34.4[-101/---0] -68.2%[-473/-694]
子竜2----------- -16333 --34.3[--90/---0] -71.3%[-476/-668]

与ダメ・遠隔---- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
狩/忍----------- -40544 -131.6[-415/--81]-84.4%[-308/-365]


150 ：既にその名前は使われています ：2005/09/08(木) 11:41:00 ID:0o47Xyk/
与ダメ・その他-- -------------------- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
竜/戦1---------- インパルスドライヴ-- --2678 -382.6[-561/--89] 100.0%[---7/---7]
---------------- ジャンプ------------ --4876 -135.4[-369/--51] -83.7%[--36/--43]
---------------- スキュアー---------- --1431 -477.0[-601/-312] 100.0%[---3/---3]
---------------- ハイジャンプ-------- --3230 -115.4[-282/--56] -96.6%[--28/--29]
---------------- ペンタスラスト------ -17306 -376.2[1144/-111] 100.0%[--46/--46]
---------------- ボーパルスラスト---- ---112 -112.0[-112/-112] 100.0%[---1/---1]
---------------- 大車輪-------------- ---389 -389.0[-389/-389] 100.0%[---1/---1]
忍/戦----------- 迅------------------ -27185 -339.8[-848/--73] 100.0%[--80/--80]
---------------- 反撃効果------------ ----76 --15.2[--22/---2] 100.0%[---5/---5]
狩/忍----------- スラッグショット---- -29440 -892.1[2133/-564] -76.7%[--33/--43]
---------------- ランページ---------- ----30 --30.0[--30/--30] 100.0%[---1/---1]
---------------- 乱れ撃ち------------ --3805 -422.8[-735/-105] -90.0%[---9/--10]
竜/戦2---------- インパルスドライヴ-- --1231 -307.8[-344/-222] 100.0%[---4/---4]
---------------- ジャンプ------------ --6227 -124.5[-295/--57] -82.0%[--50/--61]
---------------- スキュアー---------- ---317 -317.0[-317/-317] 100.0%[---1/---1]
---------------- ハイジャンプ-------- --2267 --94.5[-134/--71] -82.8%[--24/--29]
---------------- ペンタスラスト------ -26301 -445.8[-931/-105] 100.0%[--59/--59]
---------------- 足払い-------------- ---103 -103.0[-103/-103] -50.0%[---1/---2]
魔法、子竜のブレス割愛

355: 転載@repスレ：05/09/08 12:35 ID:/NtFhJ/k

151：既にその名前は使われています ：2005/09/08(木) 11:42:53 ID:0o47Xyk/
被ダメ---------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
白/黒----------- ---374 ------[----/----] ------[----/----] ---374[---2/---2] ------[----]
竜/戦1---------- --2482 --1228[---9/--11] ------[----/----] --1249[---8/---8] -----5[---2]
忍/戦----------- --9343 --6495[--36/-718] ------[----/----] --2569[--18/--19] ---279[---3]
狩/忍----------- --1181 ---113[---1/--10] ------[----/----] --1066[---7/---7] -----2[---1]
竜/戦2---------- --2573 --1636[--12/--13] ------[----/----] ---932[---7/---8] -----5[---2]
子竜2----------- --1126 ------[----/----] ------[----/----] --1126[---4/---4] ------[----]
子竜1----------- --1672 ------[----/----] ------[----/----] --1665[---6/---6] -----7[---2]
赤/黒----------- ---187 ---187[---1/---4] ------[----/----] ------[----/----] ------[----]

被ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
竜/戦1---------- --1228 -136.4[-179/--87] -81.8%[---9/--11]
忍/戦----------- --6495 -180.4[-241/--79] --5.0%[--36/-718]
狩/忍----------- ---113 -113.0[-113/-113] -10.0%[---1/--10]
竜/戦2---------- --1636 -136.3[-215/--87] -92.3%[--12/--13]
赤/黒----------- ---187 -187.0[-187/---0] -25.0%[---1/---4]
152 ：既にその名前は使われています ：2005/09/08(木) 11:53:50 ID:0o47Xyk/
ﾘｭｰｻﾝ普通にﾂﾖｽ。忍・竜2はほぼリキャスト毎にバーサク。
竜2はフレなので容赦なくバーサクしてくるのだが竜1は少し遠慮したのかバーサクの回数が半分くらいだった。武器が良いのに総ダメージが竜2に負けてるのはそのためか。
ヘイストは忍は常時なのに対し竜は半分くらい。(それぞれ20回ずつほど)

ちなみに忍(自分)の装備は
オプチ・イベイジョン・素破・エルシブ・AF胴・落人・スナイパーx2・アメマン+1・ライフ・王国脚orAF脚・風魔
というスコハ持ってないユニクロ以下?の装備。

狩も頑張っていたと思うけど以前ほどの総ダメージを出すのはやはりなかなか難しいようだ。


153 ：既にその名前は使われています ：2005/09/08(木) 12:07:52 ID:3zU2gCxl
この狩サポ戦にしたら竜１+子竜ぐらいはいけたかもってぐらいだね
ただそうなるとＷＳ撃つタイミングが難しい

遠隔命中率が適正距離の命中キャップ８７%とほぼ同じで、スラッグは命中８割切ってる
これ以上総ダメのばす余地は無いわなーＴＰ遅いし狩はもうダメかも分からんね

ﾘｭｳｻﾝ普通にツヨス　>>148-152参考になりました

356: 転載@repスレ：05/09/08 12:35 ID:/NtFhJ/k

155：既にその名前は使われています ：2005/09/08(木) 12:31:43 ID:w+x8l18L
リューサンなかなかだが、命中欄を見てもわかるようにまだ煮詰められる段階だね。
命中特性あるのに、自分でユニクロ宣言してる忍者に命中肉薄されてるんじゃカナシス。

WSの撃ち方も工夫できるね。HJSJ残していつでもWS即撃てるようにするのは当然として、
特にコロ竜はキリンがバーサクしたら問答無用でペンタ、してなけりゃ大車輪がオススメ。
車輪は防御力関係性薄いから、いつでも300代中盤~400代を出してくれるぞ。

マーシャル竜もキリンバーサクしてない時は車輪がいいんだけど、
インパの与ダメがもう少し伸ばせると実用的だと思う。
ユニクロ装備でもSTRブーストかければ、400台は乗る。
むしろ、インパを撃つための槍でインパ使えないんじゃもったいない。

でも、とても参考になりました。

357: 名も無き軍師：05/09/08 12:50 ID:aTCC94w2

今はアメマンＨＱとかエルシヴクラスの装備も
ユニクロ扱いなのん？？

ところで俺、自分でRepとか取らんからイマイチわかりにくいのだが
狩人の総与ダメって通常＋遠隔＋ＷＳ＋α(乱れ等）になるの？
命中と与ダメ両方下方修正辛そうだなぁ…。
遠隔約85%・スラッグ約75%か（ノ∀｀）

70前半は忍者の削りが強いねぇ…。小竜コミの竜に遜色ない削りか。

358: 名も無き軍師：05/09/08 12:55 ID:xUxq0lW2

100万位の装備ならすでにユニクロだろうなぁ・・・

BC行ったら結構簡単に100万以上出たりする今のご時世なら

359: 名も無き軍師：05/09/08 13:07 ID:/NtFhJ/k

repスレでは、「忍者ユニクロ」について、はいはいわろすわろすー
って扱いだから、それなりに上等な装備と考えていいんじゃないだろうか。

360: 名も無き軍師：05/09/08 15:12 ID:yp9jmRAg

派意派意、和路巣和路巣

361: 名も無き軍師：05/09/08 15:23 ID:WBYTyCCI

rep見たけど狩/忍はちょっと飛命削りすぎな気がｽ（´・ω・｀）
遠隔もスラッグも基本的に命中ｷｬｯﾌﾟは87%前後
銃なら適正距離の関係で通常遠隔のｷｬｯﾌﾟは92%前後
ちょっと外し過ぎ・・・飛攻装備に回し過ぎたか単にﾕﾆｸﾛか・・・

>>357
ちなみに狩人の総ﾀﾞﾒはその通り
さらにホーリーボルトみたいな追加効果がある矢弾使った場合は通常＋遠隔＋ＷＳ＋α(乱れ等）+追加効果
ｺﾚ見るとリューサンも強いな。優秀な装備が少ないのがﾓｯﾀｲﾅｻｽ

362: 名も無き軍師：05/09/08 15:33 ID:kATfI7Gc

ニンジャ強すぎだろこれ

363: 名も無き軍師：05/09/08 15:40 ID:aPHFPx26

エースヘルム４％、スピードベルト６％
ダスク手HQ４％、ダスク足HQ３％、ブリッツリング１％
合計１８％、魔法ヘイスト貰って３０％
これぐらいなら十分実用的なんじゃないか？

364: 名も無き軍師：05/09/08 15:58 ID:R191gbtU

>>363
魔法ヘイストは約15％攻撃間隔短縮

365: 名も無き軍師：05/09/08 16:04 ID:xUxq0lW2

12％だろ

366: 名も無き軍師：05/09/08 16:07 ID:6FNfekhg

>>363
マーチも貰っておこうぜ

367: 名も無き軍師：05/09/08 16:13 ID:R191gbtU

>>365
最近それで揉めたから、モスレで検証済み。赤スレでも揉めたからコピペした
攻撃間隔短縮も約15％

368: 名も無き軍師：05/09/08 17:07 ID:nC6vLrqs

>>363
Utino鯖だと、それ揃える金額で旧通貨が8000枚買えます
あまり一般的な話では無いですね

369: 名も無き軍師：05/09/08 19:52 ID:xUxq0lW2

>>367
忍者スレや白スレじゃなくてなんでモスレ？ｗ
魔法のリキャストでヘイストが何％か正確に分かるわけで・・・約付かないと思うんだが、検証してたら。

370: 名も無き軍師：05/09/08 21:07 ID:pl9qBBbc

>>369
約が付いているのは、以前から言われているのは魔法リキャストは15％
攻撃間隔短縮は12％だったから
で、それの反証の為に自分で攻撃間隔計ってやったので正確に測れない分約15％になる
とりあえず、検証も見ないでケチ付けられても・・・検証の在り処は教えている訳だし

371: 名も無き軍師：05/09/08 23:57 ID:k0fsFHhg

こんなん見つけたｗ

有機の酸の強弱(弱い順)

フェラ に カルチャーショック する 竜さん
フェノール 二酸化炭素 カルボン酸 スルホン酸 硫酸

372: 名も無き軍師：05/09/09 00:13 ID:oXvRYJeo

昨日トリビアみたろ。

373: 名も無き軍師：05/09/09 00:15 ID:If7wD3Sg

ヘカトンのスロウ+○%とかだいたい１％あたりいくらくらいの間隔+
と考えていいんだ？

374: 名も無き軍師：05/09/09 00:28 ID:AY0quies

>>373
お前の持ってる武器の○％分だが・・・
お前掛け算と割り算はできるよな？

375: 名も無き軍師：05/09/09 00:52 ID:MvlPfSKk

>>344
8回ぐらいじゃね？TP96＋ジャンプ＋ｗｓ分のTP
ポンとかだとミスとDA考慮にいれても、だいたいそんなもんじゃないかね

376: 373：05/09/09 00:54 ID:DaqLcwZM

元猫モだから　２＋２以上の計算はﾑﾘｯﾎﾟ(´・ω・｀)

377: 名も無き軍師：05/09/09 00:58 ID:MvlPfSKk

上のRep見たらわかるな

通常攻撃回数、竜１が582回、竜２が573回
倒した数76

DA含めてこんなもんだ

378: 名も無き軍師：05/09/09 01:01 ID:V5rUH2G6

ヘイストの攻撃間隔減少率調べるために実測で計った馬鹿いるのか・・・w
さすがモンクっっっw

379: 名も無き軍師：05/09/09 01:06 ID:4eOGP.Bg

>>378
実測ではからなきゃ調べられないものを調べたんだよ
おまいさんこそモンク向いてるんじゃねｗ

380: 名も無き軍師：05/09/09 01:08 ID:I62qbtB6

>>378
何をもって馬鹿と言いたいのか分からんが、リキャスト短縮と攻撃間隔短縮が
別だ、という情報が広まっていたんだから実測でやるしかないだろう？
レリック等、攻撃間隔長い武器で攻撃回数増やせば誤差もほとんどなくなるしな

そもそもリキャスト短縮でヘイスト％を計っているなら>>365の12％発言はあり得ない訳だし

381: 名も無き軍師：05/09/09 01:11 ID:V5rUH2G6

>>379
そもそも攻撃間隔と魔法のリキャストでヘイストの%が違うと思う方が可笑しい。なんで速度アップ効果が２種類も設定されてると思うのか理解不能w

382: 名も無き軍師：05/09/09 01:14 ID:V5rUH2G6

リキャスト短縮と攻撃間隔短縮が別だなんて話、サービス開始時からやってて初めて聞いたぞw

383: 名も無き軍師：05/09/09 01:16 ID:I62qbtB6

>>381
しかし、それが非常に広まっていたんだよ。リキャストでは15％というのは
忍スレでは周知の事実だが、攻撃間隔に関しては何故か12％（もしくは12.5％）
でどこでも計算されてた>>365も勘違いしてるしね

で、それを覆すために検証した、ってだけの話だ。とりあえず>>365に対する
反証なんだからおまいさんが聞いた事無いならそれでいい

384: 名も無き軍師：05/09/09 01:23 ID:V5rUH2G6

知らなかった、そんなデマが広がってたのか・・・
そりゃ実測で計ろうなんて奴も出てくるかw

385: 名も無き軍師：05/09/09 01:27 ID:I62qbtB6

>>384
なんか妙に実測を馬鹿にしてるね。デマ、勘違いとはいえここまで大きく広がったら
実測でもして否定しないと意味が無いだろうに

386: 名も無き軍師：05/09/09 01:30 ID:V5rUH2G6

>>385
ラグって言われたらそれまでのネトゲで攻撃間隔の実測は当てにならんだろ・・・

387: 名も無き軍師：05/09/09 01:32 ID:I62qbtB6

>>386
それを防ぐために攻撃間隔の長い武器で、回数を多く殴り
またそれを数セットやったわけだ。とりあえず検証データも見ずにケチ付けてんじゃないよ

388: 名も無き軍師：05/09/09 01:34 ID:BXb0YwNg

>>352
やっぱり>>349が只の池沼って事がわかった。ありがとうｗ

389: 名も無き軍師：05/09/09 02:42 ID:alB8BzhE

>>344
ごめん論点としては
降る速度に関してだったから
そんな発言になった

連携等のTP待ちで
１０回は当ててるイメージあったもんで

390: 名も無き軍師：05/09/09 02:44 ID:alB8BzhE

イメージも、で(´・ω・｀)

391: 名も無き軍師：05/09/09 02:55 ID:7T7S8Sog

俺も魔法ヘイスト、ストップウォッチで実験してみたが、
理論値と照らし合わせてみても、約14.5％〜15％だった。

魔法ヘイストが12％っていうのは完全なデマだと思う。

両手武器で、1振り目から11振り目までをストップウォッチで計ってみて、
理論値などと平均を調べてみるといいよ。
魔法ヘイスト15％で合ってると思うけどね。

392: 名も無き軍師：05/09/09 04:16 ID:qcEI41XI

ID:V5rUH2G6晒しage

この場合の実測は検証方法としては正しい
叩かれたからってｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒いでるしｗ

393: 名も無き軍師：05/09/09 04:53 ID:3Opgnl9g

>>392
紳士の社交場で無粋な真似をするな。

ところで、、、、、、、あれ？俺ナニ言おうとしてたんだっけ？(´・ω・｀)

394: 名も無き軍師：05/09/09 07:38 ID:O.tzd.hs

まあいくらがんばろうが自分の努力を自分でつぶしてりゃいいや
ヘイスト効果調べるのに間隔の長い武器での検証なんて何の意味もない
500の武器で10回攻撃の時間
250の武器で20回攻撃の時間
まあないが100の武器で50回攻撃の時間

全部％で間隔が短縮されるんだから結果同じ
そんなこともわかんないやつが検証してるんだからね

395: 名も無き軍師：05/09/09 08:18 ID:rcPnp5h.

>>352
歌ってマドとメヌで効果違うのかorz
いろんな所漁りまくって調べてきたよ…。
剣豪マド+31 剣闘士マド+21 メヌIV+60 メヌIII+53(現在出ている最高値)
(メヌ�Wはキャップまで検証したデータが無かった為>>352の60で計算)

攻撃＋６４命中＋４９(肉マドメヌの場合)
攻撃 332(武器)+64(ブースト)+60(メヌ)+82(肉)=538(672)
命中 300(素)+49(ブースト)+31(マド)=380

攻撃＋６４命中＋４９(スシメヌメヌ)
攻撃 332(武器)+64(ブースト)+60(メヌ)+53(メヌ)=509(636)
命中 300(素)+49(ブースト)+52(スシ)=401

攻撃＋８８命中＋３４(スシメヌメヌ)
攻撃 332(武器)+80(ブースト)+60(メヌ)+53(メヌ)=533(666)
命中 300(素)+34(ブースト)+50(スシ)=384

攻撃＋８８命中＋３４(スシマドメヌ)
攻撃 332(武器)+80(ブースト)+60(メヌ)=480(600)
命中 300(素)+34(ブースト)+31(マド)+54(スシ)=419

攻撃の()の数字はバーサク時。
攻撃装備スシメヌメヌと命中装備肉マドメヌと比較すると大差ないね…。

396: 名も無き軍師：05/09/09 08:29 ID:rcPnp5h.

>>395
書き終えてから気付いた。

命　中　特　性　抜　け　て　る　(+10)

ｍｄｐ

397: 名も無き軍師：05/09/09 09:42 ID:MH9mffXY

>>394
いい加減見苦しい。どう見てもヘイストの効果を調べてくれた人の方が
お前の全く役に立たない、ただ文句つけているレスとは比べ物にならないくらい
皆の役に立ってる。俺も攻撃間隔は12％だと思ってたしな。

398: 名も無き軍師：05/09/09 09:49 ID:.r1giH3U

全ての可能性を突き詰めて考えられる人間じゃないと検証には向かない。
そしてO.tzd.hsは検証に向かない人間。
ただそれだけのこと。

まぁ、問題なのは自分が「わかってる人間」でいるつもりなことだが。

399: 名も無き軍師：05/09/09 10:17 ID:xUxq0lW2

最初から15％だと思ってた人間にはその実測で計った間隔自体がうさん臭い検証に見えるんじゃない？
魔法の短縮は１５％な訳だし



まぁ俺は魔法も間隔も12％だと思ってたけど(´ω｀)

400: 名も無き軍師：05/09/09 10:45 ID:6FNfekhg

検証スレでやって結果だけ張ってくれｗｗｗｗ

俺は愚痴と妄想とMikanラヴの竜スレが好きなんだよ（ＴωＴ）

401: 名も無き軍師：05/09/09 11:20 ID:w/bgSC.w

>>400
その結果だけのレスにいちゃもん付ける奴がいるのが問題なわけで。

402: 名も無き軍師：05/09/09 12:17 ID:trr1OoII

>>400
君の好みだけでスレッドが成り立つわけがない。
ここの主にでもなったような態度はやめてもらおうか。
社交の場で人に自分の価値観を押し付けるのが、紳士とか勘違いしてないかい？

403: 名も無き軍師：05/09/09 13:26 ID:6FNfekhg

>>402
押し付けてなんかいない。自分の意見を言っただけ
それとも自分の意向にそぐわない意見はするなって事？

404: 名も無き軍師：05/09/09 13:49 ID:Bb.ay.8Q

　忍者は盾もやってる
　狩人は　アシッド　影縫い　釣りに適してる　空蝉もつかえる
　後はわかるな？

　俺達がなぜ誘われないか・・・
　その問題が解決しない限り
　多少総ﾀﾞﾒｰｼﾞが多いくらいで今の立場は変わらない

405: 名も無き軍師：05/09/09 14:17 ID:VJalSvV.

当たる！飛べる！呼べる！萌える！　・・・orz

406: 名も無き軍師：05/09/09 14:44 ID:IBEvHFjs

>>402
命令調な上、煽り交じりで押し付けがましいのは君のレスの方なんだが…。
400なんて自分の好み(希望)を語ってるだけじゃん。

なんか勘違いしてないかい？　

407: 名も無き軍師：05/09/09 18:42 ID:5eTDDC6s

戦術板らしく前向きになってきたところを、そういう後ろ向きな発言するから叩かれるんだろ。
ネガりたいだけならネ実へいけ。

408: 名も無き軍師：05/09/09 19:18 ID:EcEz3nvc

よーし、じゃあ相棒の名前を教えあいっこしようぜ！
うちの子は、Lune

409: 名も無き軍師：05/09/09 19:20 ID:EcEz3nvc

>>408
かぁわいいぃぃ名前ですね！

410: 名も無き軍師：05/09/09 19:27 ID:l5s/7HFk

>>409
うちのはSasavi。
75になって散々メリポを稼いでる今になっても、
サザビーなのかササビーなのか分からない。
とりあえず、さざびーと呼んでる。

フレに誘われてよくウルガランに連れて行くんだが、
タウロスのモゥが憎い。

411: 名も無き軍師：05/09/09 19:27 ID:ZWcG1HZs

わしの愛竜はQiqiru
同じ名前のはみたことないぜ(´・ω・｀)

412: 名も無き軍師：05/09/09 19:34 ID:l5s/7HFk

>>409
よく見りゃ自演じゃねーかｗ
だが許す

>>408
ヵぁぃぃょはぁはぁ

>>411
くぃくぃる萌え

413: sage：05/09/09 20:44 ID:FeZhElCQ

ウチのミカンはRingoです^^

414: 名も無き軍師：05/09/09 20:45 ID:Jc3HRa7c

そして今Oscarタンを引き連れて来ましたよ。
(テンプレのコレみて決めた)
Oscar オスカー 一般的な人名　英語の古語まで語源をさかのぼると｢神の槍｣

>>408
おっおでも自演していいかぁわいいぃぃ名前ですね！

415: 名も無き軍師：05/09/09 21:15 ID:rk43OCU6

>>398
もうほんとおばかさんだね
長い武器って限定してたのをそんな限定する必要ないって書いてるのに
可能性の追求なら150短剣くらいから999のレリックまでいろいろやるべきだろ

まあ俺なら999の武器なんか選ばないで間隔が60の倍数の武器選ぶがな

416: 名も無き軍師：05/09/09 21:20 ID:LFxKWhuM

>>415
いい加減ウザイ。口だけで検証してない人間が何吠えても滑稽なだけ。
せっかくいい流れになったんだから消えとけ。

417: Mikan：05/09/09 23:47 ID:9.B6FuxU

旧姓Fierwingと申します。
此度、主人が｢みんなが笑顔になるように｣と、改名を決断されました。

最近、主人や周りから暖かい表情が増えたとです。

418: 名も無き軍師：05/09/10 00:08 ID:mdopJr4I

Ember
名前を付け替えようかと思っているが愛着が沸いているため保留中
子竜としては可愛く
成長して大人になったらかっこよく
そんな名前としてこれを選んだとです
いつかエンバーに乗って故郷のグスタベルグを飛び回るのが夢です

419: 名も無き軍師：05/09/10 01:15 ID:HdgTHPCM

ウチの子はLumiere。何でエクレールがないんだorz と思ったヲタですが何か？
まぁ語感もいいし、呼ぶ時に叫んでるとか思うと、後ろに長音が入ってるのは非常にイイ。
愛称はリュミで、LSメンにも好評ですじゃよ。
改名も考えたけど、数時間ノーグで悩んだ結果そのままにしてる。

それはそれとして、64ソロに向いた狩り場ってどこか教えてください。
クフの丁度カニに、リュミ共々惨殺されるところですた…(´д⊂

420: 名も無き軍師：05/09/10 01:16 ID:OYlagXAA

うちの子は旧姓Firewing
なんか呼びづらかったのでWuffiにしてみますた。

421: 名も無き軍師：05/09/10 01:47 ID:NX75cHdg

雄々しき挑戦の飛矢Pfeilﾀﾝ
プファイルと発音できないのが基本らしくとんと見かけた事がありません。
フレにつつかれたり叩かれたり放り投げられたり齧られたりかわいそうです。
ｳﾜｧｧｧﾝヽ(TДT)ノﾔﾒﾃﾖｰ

422: 名も無き軍師：05/09/10 02:20 ID:lwFvVjc6

うちの子(♀)は　Lady
PCにも同じ名前のキャラがいてテルすると届いてしまう不具合。
名づけに2時間は悩んでたなぁメンテこなかったらもっと時間かかってたかも

由来は　リトル　マイ　レディ　の響きが良かったからかな、

423: 名も無き軍師：05/09/10 02:35 ID:.VlQ3cW.

>>419
Lumiere仲間にそっと教えると、要塞のカブトおすすめ。

424: 名も無き軍師：05/09/10 02:37 ID:OO7q1tLU

>>421
うちの子の、レベル１８までの旧姓といっしょだ
今はDaisy　
デェイジィィ　かぁいいよぉ　デイジィィ

でも、プファイルもかぁいいよぉぉ　プゥファイルゥゥゥ

425: 名も無き軍師：05/09/10 02:38 ID:78yErM7M

ウチのはDelphyneだが同じ名前の子竜全然見たこと無いなｗ
愛称はデルちゃんｗｗ萌えｗｗｗ

けどデルちゃん出したまま/sitしてるとＬＳメンに踏まれるｗｗｗｗ

426: 名も無き軍師：05/09/10 02:46 ID:BXb0YwNg

>>408
しょっぱなの人とナカーマ。
ルネたん、とＬＳメンからも親しまれ、主従関係が逆に扱われるようになｔｔ

427: 名も無き軍師：05/09/10 03:27 ID:NulS1icg

久しぶりに戦術系の話してるとおもったら
いつのまにかスレ１のような親バカばっかりになってる件について

このマタリ感が竜騎士のいいところ

428: 名も無き軍師：05/09/10 04:55 ID:6TiktFzU

うちの子はEisenｚahn
Himmelskralleと迷ったけど、結局最初につけた名前にままに。
少数派っていいよね。

429: 名も無き軍師：05/09/10 05:02 ID:MvlPfSKk

開発者いい加減もうちょっと竜【いたわる】【はい、お願いします。】

ゲイボルグ追加→イフ釜奥で、竜専用のゲイボルグのみのためにアラ必須
バローネ追加→３竜ＨＮＭのヨルムンのドロップ、しかもセットのドロップはネタ両手棍、他部位はオリハルコンたっぷり
エースヘルム追加→紛れもない最強ＨＮＭのドロップ、しかもセットのドロップは銃弾一発
ラヴトルク追加→廃人仕様限界のトリガーのトリガーのトリガーの激強ＮＭラヴさん
Ｚトライデント追加→竜じゃとてもとてもきついプロＭ攻略後、暗シ竜しか魅力の少ないミスラＢＣ再戦のレアドロップ

てめー、なんか怨みあんなら、かかってこい、この野郎！！！１！！！！！

430: 名も無き軍師：05/09/10 05:30 ID:qcEI41XI

>>429
気持ちは全くわからんってわけでもないが

ＭＭＯなんだからお前が取れない装備があるのも当然
バローネなんて競売で買えるだけマシだろ、うちの鯖だと大体１０００万前後
スコハ７００ノーブル１０００万だから、金策ガンバりゃ取れる範囲

俺は取得難易度は高くてもいいと思うがな
レア度が高い分、なんかの拍子で取れた時の感動もあるしな
それとも、その装備群下層で１０００ギル店売りとかになったら満足なのか？

グダグダ言い過ぎ、甘えすぎ
オフゲーでもやってろ

431: 名も無き軍師：05/09/10 06:54 ID:MvlPfSKk

まあ、適度なユニクロがあればいいんだけどな
ホーバーとか着せてもらえないからさ

それでいて、追加装備は、高級品ばかりだから、なんかねえ・・・
ちなみにうちの鯖はバローネはほとんど出回ってない・・・orz

432: 名も無き軍師：05/09/10 08:57 ID:jcOLdgBA

>430
社員様ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

433: 名も無き軍師：05/09/10 09:24 ID:QWQZpMnE

先日竜６９でビビキーでキリン＆ゴブやってたんだが、ゴブの開幕自爆をSJで華麗に回避・・・したらメンバー全員からナイススパジャンってほめられた。
６９になって、初めてほめられた気がするんだが。。。ゴブの爆弾SJで避けるのってどうなんでしょうか？？

434: 名も無き軍師：05/09/10 09:31 ID:eAiaXzyQ

いんじゃね？
でも５分に１回だしなー。その間に何発爆弾くるかわかんないけどね；

435: 名も無き軍師：05/09/10 09:50 ID:EsIE0xIE

KVはRDM/DRKが数人必要で、しかも黒だけで最低2ptくらいは欲しい
おまけに21時間popだけならいいんだけど、天候popで晴れたら倒されたと同じ判定という終わってる仕様
このNMは見かけること自体がレアですよ

あとバローネ胴は鯖によって全然価値が違う
pc鯖なんだけど、素材最終履歴100万ですよ？競売に在庫多いですし、もっと下がると思われます

436: 名も無き軍師：05/09/10 09:51 ID:QWQZpMnE

SJのリキャストが問題だなぁorz
HJにも無敵時間つけてくれないだろうか。。。

437: 名も無き軍師：05/09/10 10:23 ID:DPILyXKM

>>408
>>426

やっぱ結構ルネたんいるのね・・・
でもルネたん好きなら負けんぞ！！
あたしゃボールペンとか自分の持ち物に
ルネたんの名前掘り込んでもらってる
ぐらいだからのぉｗｗｗ

438: 名も無き軍師：05/09/10 10:51 ID:7xOXRQ7E

うちの子はRoverたん
さまよう人，放浪者, 流浪者, 気まぐれ屋, プレーボーイ，遊び人 ・・・イカス

439: 名も無き軍師：05/09/10 12:04 ID:IPXIfdPg

>>435
水鉛鉱が１００万でもオリハルコンの鎖必要になるから
結局完成品は５００万ぐらいにはなるよ？

440: 名も無き軍師：05/09/10 12:19 ID:7Gsr1fpk

まったく・・・ID変えてまで粘着して、他にやることないのかね。

441: Mikan：05/09/10 13:37 ID:/NtFhJ/k

>>440
さぁ、愛竜の名前を聞こうか。

442: Mikan：05/09/10 13:39 ID:/NtFhJ/k

てか、飛竜たんの名前を名前欄に書き込むのを、ローカルルールにしちゃだめ？ｗｗｗｗｗ

443: 名も無き軍師：05/09/10 13:50 ID:uemyL66s

FFVの飛竜*2名前無くてｶﾜｲｿｽ

444: 名も無き軍師：05/09/10 14:02 ID:kuH4w0vA

>>429
俺はメイン竜だ。竜騎士70でドラゴン装備。槍はコロッサル。
忍者75で装備はジョン,スコハなど競売で買える装備はある程度はある。
裏やHNMなどは参加してないが、裏行くなら忍者AFを希望するだろう。
金が貯まれば、忍者の装備を買いそろえていってる。

竜騎士の装備は、値段のわりに性能が微妙すぎ。
正直言って何着ても変わらんと思う。
バローネ胴、Seraph鯖最終1500万でほとんど競売で見かけない。
お洒落着としては欲しいけど、性能的には糞だわな。ソロ用かな。

メインは竜だが、活動は別ジョブ。そんな人多いだろ？
ネガるのは嫌だが、現状の竜騎士の装備は、
メリットが大きい装備なくて揃える気にもなれん。

445: 名も無き軍師：05/09/10 14:15 ID:KC1OKRZU

>>444
ん？お前はメイン忍って言うんだよ。
レベル忍７５＞竜７０
出向忍＞＞＞＞＞＞竜
装備に注ぐ力忍＞＞＞＞＞竜

何処に竜メインになる要素があるんだか

446: Mikan：05/09/10 14:43 ID:/NtFhJ/k

>>444
せめて竜を75にしてからメイン発言しなせい。
他を75にする時間はあるんだろ?

忍75だけど、他者から要望されない限り、決まって竜で行動するならまだ許す。
でも、それなら竜が装備でどこまで強くなるかも知ってるはずだ。

447: 名も無き軍師：05/09/10 14:53 ID:9slaWnKY

空ＬＳ入ることになったので、ちと聞きたい
クリムゾン着たら自分のキラーにひるむの？

448: 名も無き軍師：05/09/10 14:57 ID:KC1OKRZU

>>447
今では修正された

449: 名も無き軍師：05/09/10 15:10 ID:9slaWnKY

さんくす

450: 名も無き軍師：05/09/10 15:10 ID:jaGQtjnw

>>446
同意見の部分はあるが、竜75で装備でどこまで強くなるんだ？＾＾；
忍者,モンク,侍なんかを経験してる奴に、その台詞は俺は言えない・・・。

451: 名も無き軍師：05/09/10 15:45 ID:hju5V1lE

>>450
レベリングでの強さなら
ヘカトン一式、攻撃＋装備、命中装備あれば
かなり強いって聞いたけど。

俺はヘカトンもってないし、わかんないけどさ

452: 名も無き軍師：05/09/10 16:16 ID:25y2SXMg

ガビアル胴　　　　４万
スコハネ　　　５００万
バローネ胴　４０００万
AF2　　　　　Priceless
…今日もオセ張り込んでます(´д⊂

453: 名も無き軍師：05/09/10 16:29 ID:YMjCiwOk

最近復活したんだけど
ﾚﾍﾞｱｹﾞでのｽピリンの使いどころが分からん。
小まめに使った方がいいのか？
それとも死ぬに任せる方がいいのかしら。

454: 名も無き軍師：05/09/10 18:12 ID:ZQAvIZ1M

みんなの７５の指装備教えてください。

455: 名も無き軍師：05/09/10 18:40 ID:inxan6Vs

スナイパーｘ２

456: 名も無き軍師：05/09/10 19:25 ID:KC1OKRZU

通常：フレイム＋ラジャス
ソロ：ジェリー＋ラジャス
気持ち命中が欲しくなったとき：ウッズ×２

457: 名も無き軍師：05/09/10 19:34 ID:1QhS8ZAE

トリーダーｘ２

458: 名も無き軍師：05/09/10 19:37 ID:5RztJdVE

>>451
その竜がかなり強ければ
普通のでもモかなり強い、廃装備モなら…あとはわかるな？

459: 名も無き軍師：05/09/10 22:38 ID:nXgJwzUo

>>452
バローネ胴が４０００万って有り得ない
俺の鯖だと完成品でも500万切るぞ素材在庫過多だし
HQでも1000万ですら売れないと思われる

460: 名も無き軍師：05/09/10 22:47 ID:eqGQF4wM

>>459
うちの鯖だと１５００万はする。
ヨルムン討伐が１回のみ、で３つ割れました☆とかだと
完全に言い値になるしな。
４０００万で売れた、というのとは別の話でね

461: 名も無き軍師：05/09/10 23:01 ID:8JSVAoBk

命中は７５でどれくらい上げたらいいですかね？
フレイム＋ラジャスだと他で命中＋２０ほどにしかならないけど、、

462: 名も無き軍師：05/09/10 23:22 ID:jenrS4/A

どれくらいって戦闘の規模がわからんからようわからんのだが
メリポとかならスシ食えばそれで十分じゃないか？

463: 名も無き軍師：05/09/10 23:38 ID:B4vpwvPw

ヘカトン持ってても大して強さ変わらない。(大車輪のダメージが上がった位)
アルキオネウス常時装備してちょっと平均ダメージ上がったかな？(【練習】な雑魚相手にペンタが殆ど1000未満出なくなった　TP300%サポ赤でアルテパの蜘蛛に1600とか出た。多分クリティカル込み)
昔はスシ無くて命中+装備に金かければ強くなるって感じはあったけど今はそれも無い。(命中+61 +特性　　暗黒がTP40の時にTP200%とか言う事もあった)
攻撃+装備をしても大した装備の種類も無いから変わらない(平均ダメージは変わるけど　ジョンとかバーニー着たい)

モ忍シ暗戦と比べたら金かけても目に見えた違いは出ない。

4000万位金カケタケドナ…

ソロ装備は金かけた甲斐がある位戦闘は楽になった。

464: 名も無き軍師：05/09/11 00:30 ID:RR5J40h.

俺の名はCOBRA。相棒のLADYと今日もヴァナを冒険中。
フェローの名前候補にドミニクがあればよかったなぁ(´・ω・｀)

465: 名も無き軍師：05/09/11 00:34 ID:ziotXr4o

>>463
str装備に平均ダメージ求めちゃいけないよ
通常時は攻撃力上げた方がいいかもしれない
STRはWSのためのステータスだと思っていい
＞(大車輪のダメージが上がった位)
STRブーストによりこのような効果が実感できたのなら、それは良い装備だと思うよ
FF11のブースト装備ってそんなもんなので

466: 名も無き軍師：05/09/11 00:37 ID:ziotXr4o

あとブースト装備は一箇所二箇所では大して変わらない
色んな部位でブーストして積み重ねてやっと実感できる範囲になれる

467: 名も無き軍師：05/09/11 00:37 ID:7VbA5ONI

バーニーはアサルトで代用・・・って訳にはいかんか。
バーニーはSTR+があるんだったなぁ。

戦士は装備で別ジョブみたいになるのは確かだね・・・
リディルとか性能壊れてるし。

468: 名も無き軍師：05/09/11 01:23 ID:ODO235QE

ENM素材を使った装備がほしいよな。
時間が経てば流通量が増えて、入手難度下がるから…。

うちの鯖だと水鉛鉱は450万。ほかの素材も入れると700万弱。
素材そろえて鍛冶職人に依頼しようかなとも思うが、割れたら死ねる。悩む。
誰か完成品を1000万で売ってくれ。無理か。

469: 名も無き軍師：05/09/11 01:28 ID:sv.x3OQI

>>464
つ[サイコガン]

ああ、セルリアンかわいいよセルリアン
まとめサイトで空色と見て一発で決めたぜ
２年半やって竜７１が全ジョブ中最高レベルの俺がメインを語る！

470: 名も無き軍師：05/09/11 01:30 ID:ziotXr4o

バロ胴は彫金だったような
素材の水鉛鉱200万で競売で買って1000万くらいでボロ儲けしてる奴ならいる

471: 名も無き軍師：05/09/11 01:33 ID:BXb0YwNg

>>468
６人規模のノーマルＥＮＭならいいだろうが
ブラック装備みたいなのだと結局きつい、竜じゃ取りにいけないって感じで終わる予感。
恐らく今後はＥＮＭは追加しないで
ミスラ再戦みたいな腐った仕様のモノを追加するだろうし。

まあ、ユニコーンが出た以上竜も専用装備が期待できるとは言え
ぶっちゃけ装備も強化も信用出来ないよ。今更

472: 名も無き軍師：05/09/11 02:51 ID:alB8BzhE

胸を張って　誇れる物が　自分にどんだけ有るのかって
名前と　ドラケンブレーと
キュートな尻尾さえ有れば十分だろ
そいつをさぁ精一杯の大口で耽美に語ればいい
ステージライトなんてヒルブレで十分だろ
呼吸をしてんだ　世の中の隅小さくても確かに
言葉にするんだ　ホラ　いつまで付けてんだい？
その自前の手錠をさ
グローリアスレボリューション　ｵｰｲｴｰ
その手で何を掴むんだい　殴るんだい
何を掲げ上げるんだい？

弱音と言う名の地雷原を最短距離で走って来い
自信と言う名のスケイルは大層丈夫な作りだから
凡人の一般論はAF外せを繰り返し
震えてるのかい？　そいつは武者震いだろう
呼吸をしてんだ　世の中の隅でもちゃんと分かる様に
それを叫ぶんだ　ねぇ？　いつになりゃ気づくんだい
槍も自前だろう？
グローリアスレボリューション　ｵｰｲｴｰ
その目は何を見てきたの　見ていくの　見出すの
グローリアスレボリューション　ｵｰｲｴｰ
その耳に何が聞こえるの？
アイアムアルーザー願わくばウィアザチャンピオン

473: 名も無き軍師：05/09/11 02:53 ID:mT7HTIaA

ちょっと質問なんだが、ソロ活動において竜/ナはどうだろうか。硬くなるし、ｗｓブレもヒルブレも吐いてくれる。サポ白と比べると
どっちがいいのかしら

474: 名も無き軍師：05/09/11 02:53 ID:mT7HTIaA

ちょっと質問なんだが、ソロ活動において竜/ナはどうだろうか。硬くなるし、ｗｓブレもヒルブレも吐いてくれる。サポ白と比べると
どっちがいいのかしら

475: 473：05/09/11 02:53 ID:mT7HTIaA

二重ｶｷｺｽﾏｿorz

476: 名も無き軍師：05/09/11 02:55 ID:Rqq72Nn.

うちの鯖はヨルムン自体が放置されてるので
多分１億積んでもバローネ買えないな。
在庫が無いんだもん、着てる人も３人しか見たこと無いし。

477: 名も無き軍師：05/09/11 03:50 ID:qcEI41XI

>>473
大抵の場合サポ白のメリットのがデカいだろう

ヒルブレ発動条件(発動ＨＰの低さ＋ディア等の詠唱短くＭＰコスト良好な魔法)
インスニ、７５だと３国テレポ、クリアマインド

478: 名も無き軍師：05/09/11 04:18 ID:rcPnp5h.

>>461
Dポン380 宿星前ゴーレム410 ウリ部屋ゴーレム420
これぐらいあれば命中キャップできるらしい。一応の目安程度に。

479: 名も無き軍師：05/09/11 05:01 ID:9sP67UMo

>>466
フルヘカトン(頭胴足)+アルキオ腕輪とコンテコッシャレとフレイムリング×2で
それでもちょっとだと思った。

480: 名も無き軍師：05/09/11 08:25 ID:0KWuIddw

命中380とか410とかの算出の仕方ってどうやるのかな？

481: 名も無き軍師：05/09/11 10:02 ID:jO/RmUOI

｛200＋(槍スキル−200）×0.9＋DEX/2＋命中ブースト｝×スシ分（1.15ror1.16)

だった気がする

482: 名も無き軍師：05/09/11 10:37 ID:KC1OKRZU

>>479
それで変化感じられないなら大抵のジョブやっても変化なんて感じねーよ。

483: 名も無き軍師：05/09/11 11:13 ID:hju5V1lE

>>479
変化を感じたいならジョブチェンジかな・・・
確かに竜には積み重ね装備が多いとは思う。

モンクの黒帯＆デスト
戦士のリディル

このあたりが１つの武器や防具で変化を感じられる装備だろうか。

484: 名も無き軍師：05/09/11 11:16 ID:gvJvinAI

>>470
鍛冶であってるよ

485: 名も無き軍師：05/09/11 12:05 ID:9H.b23JA

ラターサバトンのNMやってきた。
14人でいったんだけど、むっちゃくちゃ強くて二人死んだ。

相手の攻撃パターンは、通常攻撃が75ナで60くらいのダメージで強くないんだが。
範囲攻撃連発してきてそれが一撃600前後食らう。しかもスタン付き。
２戦やったけど、ラターサバトンは結局でず。
100％ドロップでいいと思うのになにこの糞仕様。と言うのが感想。
トリガーもレベル上げ狩場とかぶってて、割と出にくいしな。
ここに来てこんな仕様のものを追加するのを見ると、強化宣言もぜんぜん信用できないと再確認したよ。
結論は、

氏ね■。

486: 名も無き軍師：05/09/11 12:36 ID:Ym0meMyQ

>>485
2人死んだぐらいで何を言ってるんだ・・・
アルタユＮＭの無茶苦茶さに比べれば普通な気がするんだが。
おまけにアイテムでなきゃ氏ねってお子様かよ。

487: 名も無き軍師：05/09/11 12:37 ID:/NtFhJ/k

>>485
アフォか。

トリガー5,6人で取りにいけて、メジャーな狩場でレベル上げ中にゲットできる可能性がある。
しかもトリガーだから、好きな時間にやれる。

アサルトより取り易いじゃねーか。トリガ取りはスキル上げとか言って確保汁。




てか、他の装備でいいやんｗ

488: 名も無き軍師：05/09/11 12:55 ID:9H.b23JA

竜騎士がほしがりそうな強い装備を実装すると、毎回難易度高めに設定するのが糞だって言ってるだけだろ。
バローネ足のオリハルコン2必要で複合スキル3つとか、ガーゴイルブーツの1日ポップ、即釣りしないと消えるとか。
しかも出てくる装備は他のジョブで言ったら普通の性能の装備。
他のきついのに比べて楽とかじゃねーの。扱いが意地悪すぎるだろって言ってるだけ。

489: 名も無き軍師：05/09/11 13:06 ID:Cej/gbFA

糞廃人どもが強化公言されたら竜上げ始めたな
かなりウゼーーー狩人みたくなってほしくないは

490: 名も無き軍師：05/09/11 13:36 ID:KC1OKRZU

>>489
どーせ大した強化なんて来る訳が無いから
次のＶＵ終わってしばらくすれば皆投げ出すしｗ

491: 名も無き軍師：05/09/11 13:38 ID:lSbwV7eI

>>485
それって14人で行ったから範囲連発されたんじゃない？
6人でいったら普通に勝ったって報告見たような。

492: 名も無き軍師：05/09/11 14:29 ID:jaGQtjnw

Ver.UP情報が来たら必ず>>489みたいに廃人が竜騎士上げ始めたとか言う奴がポップするな。

しかし、装備オタクな廃人が本気で竜騎士上げ始めるとは思えんぞ。
５神装備できないし、最強装備はありふれてるアサルトとか、
武器のランスには一目でわかる高価な専用グラもない。
今ならバローネ胴あたりが珍しいから、フルバローネで街中歩くのかな？

しかし、モンクが黒帯つけてると、目に見えて手数増えて強くなるが
竜騎士がバローネ装備したからって、何が変わるとも言えないしな・・・。

廃人向きではないんじゃない？

493: 名も無き軍師：05/09/11 14:45 ID:bAQRFhuk

バロ胴のどこが良いのかわからん
アサルトの方がいいじゃん

494: 名も無き軍師：05/09/11 15:29 ID:w8rvD2GY

それなりに金つんで買ったバローネ胴が冷静に考えればアサルト・ヘカトンの足元にも及ばない性能だという現実を認めたくない人がたくさんいるのさ。

495: 名も無き軍師：05/09/11 15:31 ID:jaGQtjnw

>>493
グラが珍しい。

まぁ俺もドラメイルが競売の履歴３件とかしかなくて、100万してたころ
何の役にも立たないのわかっててもドラメイルに憧れて竜騎士上げたからな。

496: 名も無き軍師：05/09/11 15:32 ID:gvJvinAI

>>493
ソロではかなりいいですよ
アサルトはソロじゃ微妙ですし
使い分けかと

497: 名も無き軍師：05/09/11 15:33 ID:w8rvD2GY

ほらね >>495>>496

498: 名も無き軍師：05/09/11 15:38 ID:gvJvinAI

>>497
??　普通にいい装備だと思うんですが何がまずいです？
PTではアサルト着替えヘカトンですね〜

499: 名も無き軍師：05/09/11 15:41 ID:KC1OKRZU

>>495
俺もまだ履歴が埋まりきっていない頃に
どーしても欲しくなって1週間死ぬ気で金策して200万で購入したものだな…

まあＡＦ２もアサルトも持ってる身としては
1000万払ってまでバロ胴欲しいとは思わないが
それを買うか買わないかは個人次第。
他に金で解決できる性能のいい胴なんてスコハネしかねーし

500: 名も無き軍師：05/09/11 16:49 ID:/NtFhJ/k

グラとかレア度とか思い出とか、性能面以外もそのアイテムの価値として考える人と、
所詮サーバー上のデータ、数値が全て、結果が全て、と考える人は根本的に嗜好が違うんですよ。


ところで、さっきファミ通読んできたけど、インタビューと違って直接的に竜騎士強化って書いてあったね。
ファミ通とスクエニの関係上、紙面チェックはされてるはずだから、
槍持ってる別ジョブのみの強化ってことはないから安心してよさそうだね。

501: 名も無き軍師：05/09/11 17:29 ID:zzFQsnPg

>>482　>>483
いや　変化はしてるにはしてるんだけど
もしこの装備をシーフが着たら・・・とか
スコハネももし忍者が着たら・・・って考えると
竜で着る事自体が周りから勿体無いと思われるし自分でも装備を生かしきれてない感じになるって感じ

でもしこの装備を竜騎士で着たら！みたいな上記の逆バージョンになるような装備なんて無いじゃん？
その辺もナンダカナーって感じに。

502: 名も無き軍師：05/09/11 17:45 ID:KC1OKRZU

>>501
でもだからと言って竜が装備に手を抜いていい話にはならない。
持ちうる限りの装備をするってのはどのジョブも一緒だ。
竜が着ても効率悪いから・・・なんて言う理由で文句言うなら
とっとと他ジョブやればいいんじゃない？

503: 名も無き軍師：05/09/11 18:16 ID:jaGQtjnw

>>501
まぁ気持ちはわかる。フルヘカトン着て、メリポやっても大車輪じゃせいぜい600くらい
インパルスもTP100で撃つから出ても700位が普通かな。
ヘカトン持ってないけど、最近メリポで外人竜騎士が良く着てるから
ダメ見てたらそんな感じだった。
竜騎士が装備１部位で攻撃＋10しようと思ったら、装備出来るものだけでもかなり限られるよな？
ダスク脚,アサルト胴,バローネ胴,タラスクミトンとかこのあたりになるわな。
STR＋装備とかもこんな感じで入手が比較的楽とは言えない。
それに比べて他ジョブは、落人の篭手やホーバージョン、シーフならDEX特化装備とか
割と容易に揃えれるものも多いよな？

装備に関しては、自分の財布と相談してPTで役に立てるものをチョイスすれば言いが
竜騎士に到っては、その幅が狭すぎて、他ジョブから見るとありえない装備つけてたりする。
なににしろ開発人の意識改革なければ竜騎士の強化なんぞ無駄に終る。
１回、どういうバランスを考えて今の竜騎士の装備やアビ考えてるのか説明してもらいたい。

504: 名も無き軍師：05/09/11 18:29 ID:mvnYGHEI

飛竜のことがあるから、妙に押さえ気味にしてるんだろうけど。
それにしたって抑えすぎ。特性で命中イニシアティブとっても、装備で追いつかれて意味ないってどういうことだよと。
単純にスケイル以下の軽い鎧で、そういうものを考えるの忘れているだけかもしれないが。

505: 名も無き軍師：05/09/11 18:57 ID:bAQRFhuk

竜騎士の強化案を考えていますとは言ってるけど
次のバージョンアップでとは一言も言って無いからな
まだまだ先だろう。先走りすぎだてめーら

506: 名も無き軍師：05/09/11 20:00 ID:8fvnigv.

岩融の可能性について語ろうぜ
蜻蛉切とどっちがいいんだろう

507: 名も無き軍師：05/09/11 20:23 ID:eqGQF4wM

>>506
スピア性能だったら蜻蛉切なんて余裕でぶっちぎって岩融は最強だと思うぞ
功２２命１０はおまけとしてはぶっ飛んでるし。

…なんでコレランス性能で出なかったかねえ

508: 419：05/09/12 00:09 ID:OMSjqpv6

>>423
遅レスながらサンクス。
誘われないけどサポ割れ防止のための戦士上げ終わったら行ってみる。

今日はウルガランのコウモリにMP吸われて呪符デジョン…(´д⊂

509: 名も無き軍師：05/09/12 00:16 ID:RUD9rTeY

>>507
大人の事情でしょ
今は竜騎士をぞんざいに扱い、これから強化して装備品も充実させる
そして目に見える強化を施した竜騎士に人を流れさせて延命ウマー

だったらいいなぁ
強化するならさっさとやってくれ■ｅ(ノД｀)

510: 名も無き軍師：05/09/12 00:36 ID:bju6fjnE

一度くらい厨がとびつく強さというものを体験してみてもいいかなぁ。
今までそういうの避けてジョブ選んできたけど。

511: 名も無き軍師：05/09/12 01:29 ID:9sP67UMo

多段修正前は結構厨飛びついてたんじゃないか？
ゲイボ　サポ侍ペンタヒャッホイだったし。

512: 名も無き軍師：05/09/12 03:39 ID:pc83GJFM

>>485
以前ラターサバトンの報告したものだが、７人で勝てたぞ。
編成うろ覚えだが、75のナシ赤白黒黒(自分は赤/忍)＋60の赤だったかな。

???周辺のゴブ掃除してTP貯めた後、赤(自分)が沸かした。
開幕シ(ナに不意だま)エヴィ＞赤サベで分解MBサンダー�Wx2。これで半分削った。
あとは普通にナ固定＞精霊押しで勝利。範囲２度ほどあったがナが真っ赤になった程度。
後衛は通路にいて無傷だったし。

ラターは１発出た。シフさん連れて２〜３度やってみるとよろし。

513: 名も無き軍師：05/09/12 03:42 ID:pc83GJFM

漏れのID「PC83人 ぐっじょぶ フロントミッション」

514: 名も無き軍師：05/09/12 04:14 ID:EVowtuYI

かいはつってなつかしいね。

515: 名も無き軍師：05/09/12 04:37 ID:BXb0YwNg

>>512
乙。エヴィ７００、サベ７００(光込み)、サンダー４が１３００×２と
適当に見積もってＨＰ８０００程度って事か。
即効手段はいくらでもありそうだな。

まあ、金ある奴はバロ足買っとけ(　´_ゝ｀)

516: 名も無き軍師：05/09/12 09:25 ID:bSLD/EF2

>>474
遅レスで悪いけど、サポナするくらいならサポ詩の方がいいと思うよ
ＭＰが致命的に低いし、ナイトってＡＧＩヤバスじゃなかったっけ

サポ詩のいいところは、ＭＰ使わない、中断されない、エレがいても平気、
フィナーレで相手の強化を消せる、攻撃ブレスはく
フィナーレの範囲が結構広いので微妙なところの敵もつれる

こんなところか

517: 名も無き軍師：05/09/12 11:31 ID:/MeN2fJ2

　　　　↓かいはつに対する俺達の期待度

　　　　 _/i　　　　　　　　　　　　／(
　　 ∈´≦　　　　　Σ　＜ﾟ；了ﾉ　(　　＜ちっちゃい……。小さいよ！！
　 　(ﾟ- ﾟ/l　　　　　　　　　（　　"⌒ヽ______
　ﾖ-ﾟし-Jﾟ 　　　　　　　 　 ι⌒ζﾉ丶─"

518: 名も無き軍師：05/09/12 12:50 ID:NqC9rixo

>>512
最近仕入れた情報だとそのNMな、強さが３段階あるらしいんだわ。
多分おまえさんが当たったのは、一番弱いほうだろ。
上の報告は強いのに当たった例だと思われ。
もしかしたら人数で強さが変わるNMかもしれないが。

519: 名も無き軍師：05/09/12 13:08 ID:xUxq0lW2

>>518
無いだろ。
元々範囲は600オーバーでヤバスのNM

520: 512：05/09/12 16:45 ID:NlOqjog.

>???周辺の
「モブNPC周辺の」に変換しといてくだされ。細かいことだけどな。

強さが変わるかどうかは自分で検証したわけでないので知らないが、
時間かけ過ぎて範囲頻発させると後手に回るのかもしれない。
心配なら、連続魔スタン＞精霊押しとか方法もあると思う。
(バーバリアンミトンはこっちの方法で勝てた。)

自分は赤黒でNMやることが多いので、竜メインの人には
あまり参考にならなくて申し訳ないが。

521: 名も無き軍師：05/09/12 17:11 ID:2Y/h1.As

極端な強化はいらないが、せめて大車輪を２回攻撃にして欲しい・・・

522: 名も無き軍師：05/09/12 17:17 ID:lARYn2lk

大車輪、2回攻撃になったらかなり強い気がする･･

523: 名も無き軍師：05/09/12 17:20 ID:w/bgSC.w

むしろインパルスドライブに存在意義を・・・

524: 名も無き軍師：05/09/12 17:31 ID:6FNfekhg

大車輪２回攻撃になったら、今の威力の半分の２回攻撃になるだろうな。
トスという意味では、２回攻撃の方が命中の期待値上がるのはいいけど
大車輪修正はあまりして欲しくはないなｗ

そんなことされるよりはインパルスのTP：ダメージ修正を２００％で
大車輪くらいのダメージに修正して欲しいところだな
それでマーシャルランスで100%インパルス即撃ちが生きてくる

525: 名も無き軍師：05/09/12 17:51 ID:YwQkygRg

大車輪ってサポ戦だとスピン並に強いけど
不意乗せたらダメージ伸びないよなｗそれなんとかしれ

526: 名も無き軍師：05/09/12 17:56 ID:8OThVSHI

竜騎士の皆さんの求めてる強化ってやっぱりｐｔ能力なのよね。
他のジョブには無いサポ白の特性活かしたソロ向けの強化来たら喜ぶのですか？
（ヒールブレス効果増とか）
赤みたいなスーパージョブは別としてそれぞれｐｔ寄りならソロ弱いし、
獣使いはｐｔでも強いかもしれんが経験値捨てながら戦うか、かなり場所限られる。
そう考えると今の竜騎士はそこそこバランス取れてると思うのだけど…(場所限定なら強いしね）

ずばり、竜騎士さんたちはＰＴで活躍したいの？
それともミカンと二人？で生きていければいいの？
どうなんでしょう？
以上、獣さんからの質問状

527: 名も無き軍師：05/09/12 17:56 ID:1AXHmAQw

大車輪を核熱属性の属性WSにして欲しいと思ってるのは漏れだけ?

528: 名も無き軍師：05/09/12 18:15 ID:nmRTtRf6

527
前衛負け組みのタルタルさんですね^^　へぼいんで前衛やらないでね

529: 名も無き軍師：05/09/12 18:26 ID:A2wB.7MU

>>526
車椅子生活からの脱出と、PTですげーって言ってもらえる程度のお役立ち能力。
ミッション、BCで邪魔にならずに役に立てればそれでいい。

ぶっちゃけダントツトップの能力とか要らないから。
まともにPT、ミッション、BCさせろと。

530: 名も無き軍師：05/09/12 18:29 ID:bYGpZbHo

>>526
飛竜は所詮2hアビだし常時いなくていい。ブレスも遊び要素だと思ってる。
遊び要素と割り切れば、とて以上に弱いのも納得できるんだ。
だがAFをはじめスピリンもそうだが、■eはいちいち飛竜と本体を関連づけてくる。
バランスも飛竜とセットでとってくる。
そのくせ狩場は範囲WSモンスターばかりで、出しっぱなししづらい始末。

AFの仕様変更の望みは薄いだろうから、飛竜が落ちやすいのと与ダメ与TPを
なんとかしてもらい、飛竜と本体セットでPTに貢献したいところ。
ソロ優遇っていうなら、ヒールブレス弱体or削除も大いに結構だ。
現状のどっちつかずをなんとかしてくれ、■e。

531: 名も無き軍師：05/09/12 18:39 ID:bYGpZbHo

なんか変な文章になったな。
個人的には俺は飛竜イラネ。本体だけで生きていきたいんだが。

いまさら大幅なジョブ仕様変更は無理そうだし、飛竜とセットで
PTへの貢献を望むほうがまだ現実的かと思ったんだ。

532: 名も無き軍師：05/09/12 18:40 ID:A2wB.7MU

＞ソロ優遇っていうなら、ヒールブレス弱体or削除も大いに結構だ。

そんな修正された日にゃ、おれは竜騎士辞めるけどな。
どこも優遇じゃないし。まるきりできないのに比べたら、多少楽って程度。
赤忍に比べたらかわいいもんだろ実際。
トレードオフを求める強化なら、現状のままのほうがいい。
今の竜騎士から何かを取り上げるってのは、障害者のパラリンピック選手からスポーツを取り上げるようなもんだぞ。

533: 名も無き軍師：05/09/12 18:45 ID:bYGpZbHo

>>532
うん、わかってる。現状でもおまけ程度なんだよな。
それを理解せず「優遇杉！」って言う奴はいるって話。

車椅子や障害者の例えは、がんばってる彼等に対して失礼だと思うぞ。

534: 名も無き軍師：05/09/12 18:51 ID:A2wB.7MU

あー、そりゃここで引き合いに出すのは失礼だと思ったが、他に思いつかなかったんだよ。
それとがんばってるって言うな。

535: 名も無き軍師：05/09/12 18:56 ID:tonvrKlg

　　　　　　＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
　　　　　　　　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　　
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竜剣実装はマダデスカ

536: 名も無き軍師：05/09/12 18:59 ID:bYGpZbHo

俺ら竜騎士はゲームの中で娯楽としてやってるわけだ。
中にはがんばってる奴、必死な奴もいるだろう。
例え娯楽でも一つのことに努力することそれ自体はいいことだと思う。

俺は現実世界でハンデを背負ってる人たちを卑下するつもりはないと断っておくが、
そんな彼らを、娯楽の中でやってる竜騎士と同列に語るのは失礼な話だと思う。
彼らは現実世界を「生きる為に」努力している。
そもそもの必死さやかける努力の次元が違う。

537: 名も無き軍師：05/09/12 19:11 ID:4Ofafn6k

ぁー私はとてて以上の敵に対しての特化を望むかなぁ・・。
とて以下はとにかく手数の多いモンクや二刀流ってカンジなんだから(違ったらゴメソ)
とてて以上は一発を期待する両手武器ってのが相場じゃないのかなぁ・・？

暗黒さんはスタンあるからHNMとかでもまだ活躍できるし
お侍さまは防御も高めな上にWSいっぱい撃ててHNMでも普通に活躍してますよね。

竜を従える騎士なんだから名前負けしないような一発が撃てるジョブになってほしいです・・。
PTでは苦労しても75になった時真価をみせHNM戦で大活躍！みたいな大器晩成型。
防御低いし黙想もないんだからせめてお侍さまよりは強力な・・・強力な一発を・・・・(;´д⊂)

538: 名も無き軍師：05/09/12 19:17 ID:bYGpZbHo

「がんばってる」が気に入らないなら「努力してる」に変換してくれ。
純粋な気持ちを持って聞けば、普通にいい言葉だと思うけどね。

自分を卑下するフィルターしかない人は不快にしか聞こえないんだろうね。

539: 名も無き軍師：05/09/12 19:26 ID:A2wB.7MU

>>538
心理学だと「がんばる」とか「がんばって」って言葉は相手を追い詰める言葉なんだ。
普通は知らないことだから仕方ないけどな。

540: 名も無き軍師：05/09/12 19:28 ID:zzE6/O5M

騎士7：飛竜3の飛竜を出して一人前のジョブ性能と公言しているのだから、
ちゃんと公言通りのジョブ仕様にしてもらわないとな

単体攻撃は受けるが、魔法を含むダメを食らう範囲攻撃はダメ分HPに還元され、
HPを越える余剰ダメは、その分をブレスにして自動反撃するとか
範囲攻撃を逆手に取って、飛竜を常時出せるようになればいいのでは

あとは与TPな
これも嫌がらせ的に多いからモクシャくらいは付けて欲しい
そしてスキュアー大車輪インパの与ダメを従来の倍以上にする
通常PTでは他の近接アタッカーと張り合えるWS与ダメ、
HNMには大車輪が竜の切り札になる位にな
あとは使える武器防具の充実、特に射撃武器開放

これで瞬発力以外の竜騎士の弱点は克服出来ると思う

541: 名も無き軍師：05/09/12 19:55 ID:w/br3I1.

>>539
おまいは生まれてから今まで、そう理解しながら使ってきたのかと言いたい。
純粋な気持ちで「がんばって」って発したことは一度もないと？

負けず嫌いも結構だが、いい加減みっともない。

542: 名も無き軍師：05/09/12 20:08 ID:u6JOy4Qc

　　　　　　 　　／⌒ヽ　　　　　　　　　
　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　　　|　　　 / 　　　　　　ﾌｧﾝﾀｽｨ〜
　　　　　　　（＿＿＿ニニ⊃
　　　　＜ヽノ　ノ
　　　　　　 ｰ ´
　　　彡

543: 名も無き軍師：05/09/12 20:12 ID:ylmEVm2.

>>528
残念、エル竜でした。
命中は結構ブーストしてるつもりだけど、1時間に2〜3回外しちゃうのが
後ろめたくてね。
それに、対HNMに不意大車輪してるけど、不意は大車輪に効き目薄いし、
属性WSになれば外すことも無くなるからサポ侍にできる。



属性WSってダマ乗らないんだっけ?乗らないと困るかな?

544: 名も無き軍師：05/09/12 20:20 ID:rBA.1hio

□サンドリアの人気コメディアン「ネガティブリューサーン」ジュノで初ライブ□

４０年前にサンドリア国民を冷やかした超人気コメディアングループ「ネガティブリューサーン」が
ジュノ最下層で初の突発ライブを敢行した。突如として注目を集めた彼らをジュノに住む大多数の
モグラ達が聞きつけ駆けつけたようだ。ロンフォール出身の出稼ぎモグラＧ氏は「実に懐かしい、私が
若かった頃はお金がなくてショップの入り口に置いてある大特価ワゴンの中でよく見かけた」と語る。

コメディアン達は当初、ジュノの庭でライブを行う予定でジュノ政府に内密に届けを出していた様だが
政府側関係者がサインを要求してきたため諦めたのだという。ジュノ住宅街で暮らすサンドリア出身の
女性(７６）女史はモグラ達の掘った穴が原因で家が沈没し、衝撃で入れ歯が外れたと損害賠償を要求
している。

545: 名も無き軍師：05/09/12 21:43 ID:ZG2DLv6c

>>543
不意有り大車輪と不意無し大車輪のダメ言ってみて下さい！

546: 名も無き軍師：05/09/12 22:09 ID:UXowi9m.

イベントや雑誌など目立つところで「竜騎士強化する」と言っておきながら
次のVerUPで竜強化こなかったり、ハァ？といいたくなるような強化だったら
それこそ■e開発による竜騎士の中の人への最大の侮辱だな。
今までもずっと小馬鹿にされたような態度を取られてきたが、それにも上回るな。

547: 名も無き軍師：05/09/12 22:22 ID:ZG2DLv6c

つ（予定調和）

548: 名も無き軍師：05/09/12 23:46 ID:OQ3IB.PM

すみません、ちょっとお聞きしたいのですが
竜騎士７５になるとなにかできるようになるのですか？

549: 名も無き軍師：05/09/12 23:58 ID:6afxlJRg

Serra３回叩いたけどヴァランスグリーブ出ないなー
ジャンプ効果アップと命中＋４どっちがいいかって考えたら
やっぱりいらない物かなぁ

550: 名も無き軍師：05/09/13 00:13 ID:bju6fjnE

>>548
こんなクソジョブをよく７５まで上げたなと皆から馬鹿にされることが可能。
とことん自虐的になることが可能。
それ以外何も無い。

551: 名も無き軍師：05/09/13 00:32 ID:3Opgnl9g

てか、ジャンプ命中＋て、結構メンドイ部分の設定をよくやったよな。
モとかなら、気孔弾ダメ○%アップとかだろ？　設定大変そう。

しかし、何でこんなに無意味性能に設定したのか。
どうせなら、ジャンプ：攻+30　とか、ジャンプ：必中
でもすればｷｬｰｶｲﾊﾂｻｰﾝだったのにな。


ところで、障害者関連で｢がんばってる」って言うのがマナー違反なのは、
彼らは特別がんばろうとしたりしてるってワケじゃなく、
やりたいこと、したいことをしようとしてるだけだから。

パラリンピックとか、自分が好きで好きでスポーツやってる人たちの祭典。
｢障害者がんばってるな〜｣とか言われると、｢ポマイラのためにやってんじゃねぇ。自分のオナヌーだ。｣
って思う。ほめられたくて行動してるんじゃないんだよ。

552: 名も無き軍師：05/09/13 00:36 ID:R/7s8YVg

残念、エル竜でした。
命中は結構ブーストしてるつもりだけど、1時間に2〜3回外しちゃうのが
後ろめたくてね。
それに、対HNMに不意大車輪してるけど、不意は大車輪に効き目薄いし、
属性WSになれば外すことも無くなるからサポ侍にできる。



属性WSってダマ乗らないんだっけ?乗らないと困るかな?

属性WSだとINT絡んでこないかと言いたいのだが
というかHNM竜で行ってるのか・・・

553: 名も無き軍師：05/09/13 00:36 ID:UlVXMXt2

>>541
どっちが？みっともないのはオマエのほうだろう。
俺にはオマエが>>534の言葉尻に噛み付いて、そのネタをずっと引っ張ってるようにしか見えないのだが。
感情だけむき出しにして、よくもえらそうに語れるな？
紳士が聞いてあきれる。

554: 名も無き軍師：05/09/13 00:45 ID:zLeH0WDQ

>>548
ウィルムアーメットが装備できる。グングニルを装備できる可能性がある。

>>541
既にスレ違いだ。

555: 名も無き軍師：05/09/13 02:36 ID:eSqZShk6

おれたち竜騎士を障害者に例える時点で間違ってるだろ。
どうやったらそんな貧困な発想出てくるんだ？

>>553
まあ、俺もおまえも
>そのネタをずっと引っ張ってるようにしか見えないのだが

556: 名も無き軍師：05/09/13 02:40 ID:p9kqHyKA

消えて良いよおまいら

557: 名も無き軍師：05/09/13 04:20 ID:eSqZShk6

念願のレオーサブリガを手に入れたぞ

558: 名も無き軍師：05/09/13 04:42 ID:BXb0YwNg

「がんばる」事すらできない知恵遅れの妹がいる俺に取っては
そんなマナー一つの言葉尻如きでギャアギャア騒ぐお前らが滑稽だな。
所詮他人事の連中が何言ってるんだって感じだ。
むしろどーでもいい所であーだこうだ騒いでいる奴は
腫れ物でも見ているような感覚を持っているようで逆に嫌だね。

>>546
ここに来てまともな強化が来ると信じているならお前が愚か。

559: 名も無き軍師：05/09/13 04:50 ID:sv.x3OQI

>>557
さあスケイルメイルに変えて来い

560: 名も無き軍師：05/09/13 05:13 ID:2pRxLyvM

>>545
543じゃないけど、
メリポの場合、不意無しで350〜550だったのが
不意ありだと650以上安定にかわる。

クリティカルが乗らない場合は攻防比のボーナスが最大2.4だったのが
クリティカルありだと最大3になるのでかなり違うと思う。
WSのダメージだけだが。

>それに、対HNMに不意大車輪してるけど、不意は大車輪に効き目薄いし、
HNMと呼ばれるような硬さを持った敵に重要なのはほとんどＤのみ。
大車輪は所詮1.75倍撃なので防御力カットを考慮しても辛いものが無いか？
１発だけを考えるなら間違いなく不意TP300フルスイングの5倍撃なんだろうけどなあ。
試そうなんてしたらLSメンになに言われるか分からんから竜で行った事は無いが、
大車輪3発分とどっちが強いかちょっと試してみたいな。

561: 名も無き軍師：05/09/13 06:09 ID:vdl8DiKU

BC・ミッションは他ジョブで行けばいいわけで。
竜上げる意味って、完全に趣味道楽でしょ。
ネガネガせずのんびりやろうよ。(´ー`)

562: 名も無き軍師：05/09/13 08:25 ID:iE3Ut6Fs

彼らの言い分を適当に一言にまとめて感想を述べてみる

娯楽で頑張ってはいけない＞あっそ
心理学を学んでいる俺が勝ち組＞よかったね
障害者に謝れ＞はいはい
身内に障害者も居ないのに語るとは笑止＞そっすね

おめーらこんなとこで燻ってないで、それぞれの主張で外出て布教でもしろよｗ
スレ違いの上に正直引いた、何処か他所行ってやってくれｗ

563: 名も無き軍師：05/09/13 08:31 ID:MLmKA3yU

だから蒸し返すなって

564: 名も無き軍師：05/09/13 08:40 ID:iE3Ut6Fs

すまん、俺も悪かった

565: 名も無き軍師：05/09/13 09:17 ID:bSLD/EF2

黒スレで話題に上ってたが、敵対心マイナス装備でHJ・SJすると、
ヘイト減少効果って増えるのかね？
もちろん、HJのダメージによるヘイが少なくなるのは分かるが、
減少効果にも敵対心装備の効果が乗るのか気になる
これってトリビアになりませんかね？

566: 名も無き軍師：05/09/13 09:44 ID:rcPnp5h.

>>560
1.75倍撃×3=5,25倍撃
この時点でフルスイングを上回ってるし、D値もランスのが高い。
よって大車輪うってる方がいいと思うよ。

567: 名も無き軍師：05/09/13 09:53 ID:.r1giH3U

>>566
とりあえずスパジャンは減少じゃなくてクリアだから論外。
ハイジャンはダメージ部分のヘイトが減るのは間違いないから、敵対心マイナスの効果は0ではないというのは確実。
ハイジャンの特性で減るヘイトはもとから微妙だから、敵対心装備の影響が出るかって聞かれるとなんとも答えようがない気がする。

568: 名も無き軍師：05/09/13 10:08 ID:AB/MSnYg

>>549
Serraに12連敗・・・
集めたシャル貝売って競売で買った・・・
全然でませんよ

569: 名も無き軍師：05/09/13 10:22 ID:w8rvD2GY

高く売れるといいですね。
フレの含めて３回やったが３回とも１発ドロップ。

570: 名も無き軍師：05/09/13 10:57 ID:xUxq0lW2

>>560
>それに、対HNMに不意大車輪してるけど、不意は大車輪に効き目薄いし

麒麟で不意無し大車輪は200〜300程度、不意つけて500オーバー
なのに>>543の言う効き目が薄いなんてアリエナス。不意ミスってるか、STRが低すぎるか、攻撃力が低すぎるか、STRを超絶廃ブーストしてるか。

571: 名も無き軍師：05/09/13 11:36 ID:4fBWtqxg

質問すんません、バローネ胴のHQてのは
まさかリジェネ回復量3/3secて事にはなりませんよね？

572: 名も無き軍師：05/09/13 11:46 ID:8fYXyg0w

>>571
なるよ。あとジャンプボーナスも１だけふえる

573: 名も無き軍師：05/09/13 11:50 ID:4fBWtqxg

>>572
なるほど〜リジェネ装備という視点だと神装備ですね。
参考になりいました、ありがとう。

574: 名も無き軍師：05/09/13 11:51 ID:nnQpx81E

>>565
効果あるんじゃないかなー
敵対心＋装備したままHJするとタゲ取ったままという事が
無い時よりはあるような気がする。
敵対心−装備が豊富な黒が精霊の威力と敵対心−装備を調整しながら
HJで帰っていくかどうか調べたら、
HJが何割位ヘイトクリアするのか分からないかな？

575: 名も無き軍師：05/09/13 12:31 ID:T4FbU3iw

ttp://kranke-web.hp.infoseek.co.jp/ffxi/0907.html
廃シ＞＞竜≧廃忍っていう事実について…。
竜の装備がわからねぇが、通常WSの平均や命中率を見る限り良装備。
戦モ狩は純粋なアタッカーだから仕方ないが、シにすら負けるとは…o...rz

576: 名も無き軍師：05/09/13 12:32 ID:xUxq0lW2

>>574
ダメヘイトと殴られ減少ヘイトから調べないと無理だろｗ

577: 名も無き軍師：05/09/13 12:40 ID:B3JUy5zQ

なんだか他ジョブからの注目されてるな。
強化宣言来てるから当たり前なんだが、あんまり期待するものがじゃないと思うぞ。
本人達よりも周りが盛り上がっててもしょうがないしな。

578: 名も無き軍師：05/09/13 12:48 ID:kATfI7Gc

廃忍とか詠唱がなければ竜より強いのは確実だろうね
まあ前から言われてたことだがニンジャ強すぎ
しかしダンシングエッジの回数がハンパないな・・・ブラオシロッコだったのかね

579: 名も無き軍師：05/09/13 12:49 ID:6FNfekhg

>>577
とりあえず、日本語を勉強しなおして来い

580: 名も無き軍師：05/09/13 12:57 ID:B3JUy5zQ

改変がうまくいかなかったんだよw
読み直して間違いに気づいた。

なんだか他ジョブから注目されてるな。
強化宣言来てるから当たり前なんだが、あんまり期待するものじゃないと思うぞ。
本人達よりまわりが盛り上がっててもしょうがないしな。

581: 名も無き軍師：05/09/13 13:05 ID:6FNfekhg

>>580
かわいいやつめ（´ω｀）σ

582: 名も無き軍師：05/09/13 13:12 ID:1uMBGmKg

>フェローに関する仕様追加や新エリアの開放、その他さまざまな調整
今までだったらジョブバランスって明記してたのに今回含まれてないし
やっぱり次回も期待薄なんだろうなぁ
フェロー呼び出せるエリア追加なのが今回の目玉だろうし
強化強化と夢見る今が竜騎士で一番楽しい時期　もっと夢のある話題はないか

583: 名も無き軍師：05/09/13 13:15 ID:6FNfekhg

ぬ、今回のフェロー仕様追加はパピルス・粘菌・炭を取ってくる
限界越えクエの実装だけだと思ってたｗ

584: 名も無き軍師：05/09/13 13:20 ID:w/bgSC.w

>>583
■はその斜め下を行く

585: 名も無き軍師：05/09/13 13:20 ID:xUxq0lW2

みんな金貯めとけよ〜

未だに強化告知が無いって事はホーバー系の装備を追加とみた

586: 名も無き軍師：05/09/13 13:29 ID:6FNfekhg

>>585
どういう理論だｗ
素直に物理攻撃命中ＵＰ２の追加と子竜周り修正
メリポアビは竜剣ってとこじゃないかな。

ＰＴ貢献要素追加がほしいけどな。竜剣に期待ってことで

リキャスト挑発並のＴＰに対する攻撃とかだったら
カッコヨス。

ポンの旋風の構え！ズゴゴゴ・・・
↓
Ryuusanの竜剣！
↓
ポン：（´・ω・｀）ショボーン

敵のTPが吸っても100超えてたら発動しちゃうって点で、
神アビ過ぎるってほどでもないと予想

終盤の敵のＴＰたまり次第速射対策だけどなｗ

587: 名も無き軍師：05/09/13 13:31 ID:9NtbZ1xk

>>585
■「ホーバージョン+1のみが装備可能になります」

588: 名も無き軍師：05/09/13 13:32 ID:6FNfekhg

>>587
「ＨＱのみ装備できません」よりはまだマシなような気もする

589: 名も無き軍師：05/09/13 13:42 ID:6FNfekhg

両手武器のエキスパートになるようなジョブ特性とか
アビでPTメンを助ける系や
子竜成長クエなど

妄想は膨らむばかり。

590: 名も無き軍師：05/09/13 13:43 ID:6FNfekhg

NPCカインから習得するアビ
「裏切り」とかあったらもう一生竜騎士についていくよ

591: 名も無き軍師：05/09/13 13:48 ID:w/bgSC.w

そして一生ついていくつもりでも裏切られるわけだ。

592: 名も無き軍師：05/09/13 14:11 ID:eX11O6QQ

■eの事だからな・・・
・飛竜の攻撃時に相手へ与えるTPが減少しました。
・ジャンプ、ハイジャンプ時に飛竜も同様の攻撃を行うようになりました。
・ヒールブレス等の発動条件が変更されました。（飛竜のTP100以上。使用後TPリセット)

強化と言いつつ、これ位の虐めは覚悟しといた方が良い予感。

593: 名も無き軍師：05/09/13 14:12 ID:w/bgSC.w

>>592
三番目はともかく、一、二番目は素直に嬉しいと思うんだが。
まあ、それだけで強化終わりって言われると微妙だが。

594: 名も無き軍師：05/09/13 14:55 ID:KC1OKRZU

>>593
いや、むしろ592のは飴にもならないモノ与えて
竜騎士から最後の砦を奪う殲滅パターンだしｗ

まあ、現実的な範囲だと…
ブレスＭＢを強化(２００ダメ→２２０ダメ！)しました。
これが一番妥当。これ以上のが来るわけ無いｗ
>>586とか見ているとかわいそうで仕方が無いなｗ

595: 名も無き軍師：05/09/13 15:05 ID:6FNfekhg

>>594
妄想くらいイイじゃないかＹＯ!
ウワァァアァンヽ（｀д´）ノ

596: 名も無き軍師：05/09/13 15:14 ID:nnQpx81E

とりあえずブレスは、敵を弱体する方向か
攻撃ブレス�U、�V系の追加は期待したいな
飛竜の行動が多彩になってPTに喜ばれる方向であれば、最強厨はこないしな

10月に来るのかどうかは疑問だが
竜強化するのなら、狩人ももう少し考えて欲しい
竜が狩の上位ジョブになり、狩に同じ思いをさせるような事はしたくはないね

597: 名も無き軍師：05/09/13 15:38 ID:kATfI7Gc

さんざん叩きのめされて
彼らに期待するようなことは出来ないなあ
それだけ信用がないってのは人間としてどうかと思うが
俺の予想としては
強化しました
今が１０としたら+２ぐらいの強化
そしていっしょに-３ぐらいの弱体もセットでついてくるな

598: 名も無き軍師：05/09/13 15:48 ID:48i8BUf2

竜騎士じゃなくて両手武器全体の強化案だが、以前のようにWS後にTPが残ったらどうだろう。

ペンタ祭りギロ祭りがやばすぎるなら、以前の半分〜8割程度にでもさ。
これで結構バランス取れないもんかな？あ、片手武器はそのまんまでね。
しかしこれだとレベル上げでも黒完全死亡になるので、
■e<敵とのレベル差によって、WSの命中率に若干補正がかかるようになりました
■e<敵とのレベル差によって、得られる経験値ボーナスが若干増加しました

これで、とてとて＋＋を狙うなら連携＋MBウマー（多段はスカスカ）
とて乱獲なら多段ひゃっほいウマー、時給はどっちも同じ。
と、うまく住み分け出来ないもんかね？
■eのセンスじゃ無理か・・・

599: 名も無き軍師：05/09/13 16:10 ID:0rkLj/qw

■eの事だし、子竜への簡単なテコ入れだと思うなぁ
メリポアビもあんま期待出来ない
子竜にテコ入れしたとして
■<子竜HPを2倍にしました

こんなもんだと思うけどな
とりあえず■eは、信用ﾃﾞｷﾈ

600: 名も無き軍師：05/09/13 16:15 ID:w/bgSC.w

サマカでは槍を使えるジョブ、って言い方してたからには竜騎士の強化ではあっても小竜とは関係ない強化と考えてるんだがどうだろう。

601: 名も無き軍師：05/09/13 16:18 ID:6FNfekhg

「サマカってなんだ？ガイルの新しい技か？」と思った俺ザンギエフ

いや、後の文章見てすぐ分かったけどなｗ

602: 名も無き軍師：05/09/13 16:19 ID:hUx0KTYE

>>598
レリック夢想のTPのみを修正すればいい所を
全ての多段WSのTPを修正した■eに何が期待出来ると？

むしろ両手ジョブには攻撃間隔減少やDAかTA特性が欲しい所
サポ蝉にしてもタゲを取れる位にならないと、サポ蝉は狩戦独占状態で
両手ジョブは範囲の痛い相手のPTからは御呼びも掛からないままだ

603: 名も無き軍師：05/09/13 16:22 ID:jO/RmUOI

>>600
あれは質問者が槍の強いジョブはどうするのか？と聞いたから
槍の強いジョブは強化するって言い回しになっただけで
ただのリップサービスくらいに考えているｗ

604: 名も無き軍師：05/09/13 16:23 ID:6FNfekhg

二刀流効果ＵＰとかＭＡで手数増えてるジョブに限って
ヘイスト装備も充実、モクシャで与ＴＰも緩和の完璧超人だからなー。

多段ＴＰ以降の両手武器はなぜ１年以上放置なのか理解に苦しむ

605: 名も無き軍師：05/09/13 16:33 ID:T4FbU3iw

ってかさ、WSのTPは修正されたのに、一発TP5保持は何で修正されないの？
間隔180(ぐらい)以下になったらそこからは下がることなく5保持だろ？オカシイ。
二刀流ヘイスト装備で一発3ぐらいになったらいいやん。マジデ。

606: 名も無き軍師：05/09/13 17:02 ID:5eTDDC6s

巨乳ｗｗ

607: 名も無き軍師：05/09/13 17:32 ID:VdKrlgbk

>>575
そんなもん引っ張り出されるとは思わなかった。
シーフはブラオシロッコ。
忍者も大袖他いい装備だった。

自分の装備は
武器：アイス+1
頭：ワルキューレ or ワイバーン
首：神殿大騎士 or スパイクネックレス
胴：バローネ（たまにアサルト） or ナラシンハ
小手：ウィルム（タラスク+1だったかも） or ヘカトン
脚：バローネ
脚：バローネ or ヘカトン
耳：メヌエット+アサルト or メヌエット+凱旋
指輪：ラジャス+フレイム
腰：ライフ（たまに気分でソード+1） or ウォーウルフ
背：フォーレージ

メリポ
槍+6(スキル+12)、ジャンプ+2、ハイジャンプ+2、スパジャン+1

右側がSTR装備。
バーサク時にペンタ使うとき時とか着替えてた。

子竜はウィルムメイルで事前に召喚。
でもモゥ2連射でスピリン間に合わず早々に落とされ、再召喚する気にならなかった。
一応、生きてるときは本体の1割強のダメージを出してた。
この時のブレスはすべてレジ（最大40ぐらい）だったが、
もう少し格下のとて連戦なら与ダメが増えて生かす意味も増えると思う。

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
シ______________ _51208 _21706[_553/_591] __1232[__31/__44] _28270[_240/_240] ______[____]
竜______________ _45265 _24403[_158/_170] ______[____/____] _20862[__56/__57] ______[____]
うちの子________ __4937 __4166[_111/_153] ______[____/____] ___771[__18/__18] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
シ______________ _21706 __39.3[_338/___4] _93.6%[_553/_591]
竜______________ _24403 _154.4[_307/__72] _92.9%[_158/_170]
うちの子________ __4166 __37.5[__85/___7] _72.5%[_111/_153]

その日の感想は、
お金貯めてヘイスト装備そろえようと思った。二刀流はずるいな。
あと敵対心のせいかハイジャンプじゃＷＳのヘイトが十分抜けなくてタゲ戻らんので
ジャンプ、ハイジャンプでＴＰ回収しても吐き出せないって事も多かった。
自分の被ダメが忍者並なのも泣けた。

608: 名も無き軍師：05/09/13 17:47 ID:ECzO.Lfo

>>605
そういう弱体案が第二の狩人を生むんだって
■eの弱体は半端ねーからな
それにジャンプDAでTP2倍貯まるのおかしいとか変な言いがかり付けられかねん
それよりTPの貯まり方が問題ならその分WSが強烈になりゃいいじゃん
メリポじゃペンタやギロの多段が平均1000以上出すWSになりゃいいのさ
通常の分を補って余りあるようにすればサポ忍で今の戦士みたいになれるだろうし
ピンチには蝉弐でヒルブレなんてのも可能

609: 名も無き軍師：05/09/13 17:48 ID:6FNfekhg

片手武器二刀流はずるいというか、ジョブ特性で間隔減少
ヘイスト装備充実で手数によるダメージ特化と思わせといて、
普通にＷＳや片手のダメージがある程度優遇されてるのが問題。

610: 名も無き軍師：05/09/13 17:54 ID:ECzO.Lfo

手数問題考えると
モンクの蹴りみたいに時々出るジャンプがあればなと思った
まー槍の強い人をどうしてくれるのか見ものだわ

611: 名も無き軍師：05/09/13 17:54 ID:ONjFmJAg

>>607
かなり良い装備だしメリポも頑張ってるのにこれだと悲しいな・・
ヘイトを吐き出せない分をアサシンに補ってもらえるとうまく回ったのかもしれない
サポ忍にすればダメはほとんど食らわなくなっただろうけど、DAバーサク無くなるしだめか。

同じ鯖だと思うので応援するが（知り合いな予感もする）、メリポで敵対心マイナスがいいかもね。
あと与クリティカルもオススメ。

俺も片手武器二刀流ジョブだからアレだが、二刀流のいいところ（ずるいところ）は、
手数によるダメージもさる事ながら、そこから生まれるTPでWSをより多く打てる事。
忍者・シーフの場合、TP下限5の恩恵がかなり大きいから有効。
戦士の場合、片手斧が実につよい事から間隔が減るだけでも有効。

両手武器のいい部分は一撃の大きさだから、両手武器装備時は攻防比ボーナス+0.5とかいいかもね
両手武器で手数を増やすのは何だかなぁと思ってしまう。

612: 名も無き軍師：05/09/13 18:11 ID:..N3yUZc

おいおい、ずるいとかおかしいとか竜騎士が弱いのは他ジョブのせいじゃないだろ？
それともやっぱお前らが狩人弱体させたのか？

613: 名も無き軍師：05/09/13 18:18 ID:xUxq0lW2

クマクマクマー

どうやって狩人弱体させるんだよ。弱体するのは■eで、その■eに過剰な強さを見せつけたのは狩人をやっている本人達

614: 名も無き軍師：05/09/13 18:40 ID:f/Ro6VjA

竜騎士が騒いで■eが言うとおりにするなら、
なんでも要望がかなうな。

615: 名も無き軍師：05/09/13 18:49 ID:..N3yUZc

>>613
なるほど狩人に対して弱すぎる竜騎士が狩人を弱体させた訳ねｗ

616: 名も無き軍師：05/09/13 19:02 ID:r0.FPzwA

竜騎士愛好家が紛れ込んでる市民団体が■e内部に存在してるんだろ

617: 名も無き軍師：05/09/13 19:06 ID:iY67YE0I

それならもっと早くに強化されてたな。
待遇だってもっとよかったはずだ。

618: 名も無き軍師：05/09/13 19:23 ID:2AbxEC9k

田中の息子が竜上げ始めたんじゃないのｗ

619: 名も無き軍師：05/09/13 19:30 ID:zzFQsnPg

10月にジョブ関連修正来ない気がしてきた。

620: 名も無き軍師：05/09/13 19:32 ID:AaZ6oBDM

てかまだ強化案を考えてる最中でしょ？
考えて実装のためのテストしてだから、10月は無理だろｗ

621: 名も無き軍師：05/09/13 19:44 ID:5.kl7xss

Lv20 ウェポンバッシュ　両手武器で強打し敵の魔法詠唱・技発動を止める（1発／5分）
↑が追加されるだけｊ

622: 名も無き軍師：05/09/13 19:54 ID:ECzO.Lfo

馬鹿だなぁ
モップが実装されるんだよ！






以前モップの話題出た時仕事の早い奴が何か作ってたよなｗ

623: 名も無き軍師：05/09/13 20:25 ID:xX2drvcw

■e＜竜騎士に投槍スキルが追加されます。これがほんとの投げやり・・・なんちゃってｗｗｗｗ

624: 名も無き軍師：05/09/13 20:27 ID:D0tdGM4I

たしかに10月なんかに強化間に合わないだろうな
てか海図とかお前ら何時まで追加ディスクとかの情報延ばしてんだよ

625: 名も無き軍師：05/09/13 20:28 ID:rk43OCU6

よく考えた結果やっぱり強化はやめました

626: 名も無き軍師：05/09/13 20:39 ID:Jc3HRa7c

>>608
第二の狩人って…。狩人馬鹿にしすぎだな。
以前より確実に弱くなったが、それでもトップクラスの火力を誇るのは紛れも無い事実。
そりゃユニクロ狩なんかは目も当てられないぐらい糞い奴とか居るのも事実だが…。

>>625
急に「かいはつ」を思い出したｗｗｗ

627: 名も無き軍師：05/09/14 00:48 ID:3Opgnl9g

>>607
ちとアドバイス。

まず、そこまでの装備を集められるなら、バローネを常時装備にするのはどうだろうか？
ジャンプ時のみ胴脚足バローネにするといいんじゃないかな。
それ以外のときは、多少能力が下がってもいいから、敵対心装備を外す。ないならタイガーでもいい。
この辺は、「タゲ取り能力なし｣といわれたトラウマがあるかもしれないけど、じっとガマンしよう。
メリポじゃタゲ取らないことは長所なんだから。

君のWSダメは、Max1200 Min88　Av700　だぁね。
ここで、ウォーウルフをつけることでのダメージは数ポイントしか上昇しない。
でも、敵対心はかなり効いて来るので、ここは平均重視にライフかソードを取った方が、
タゲ取ることも少なくなるから総合WS回数も多くなる。


一個人の考え方ですが、参考にでもなれば。

628: 名も無き軍師：05/09/14 01:17 ID:RpCy0AtA

ヴォランスグリーブとって来れたんだけど、
コレってワイバーンメイルに合わせろってことなのかな。。

もうちょっと見た目も強化されたいよな・・・

629: 名も無き軍師：05/09/14 01:40 ID:ExDuPVIs

バンプの「グングニル」って歌

回りに馬鹿にされようが、罵られようが自分の夢（理想）に向かって、諦めずに進んでく歌なんだけど
これリューサンのテーマソングじゃね！ってくらい合ってると思うんですよ。

今まで耐え忍んできたの、帳消しに出来るほどの神パッチくるといいですね〜

630: 名も無き軍師：05/09/14 02:11 ID:PH/K8gmc

ずっと前からそれの替え歌があるよ

631: 名も無き軍師：05/09/14 02:11 ID:bgqJrhvA

>>607
自分はタウロスとやるときだけ送還してる
タウロスの数は少ないから送還が間に合わなくなることもないです

632: 名も無き軍師：05/09/14 02:13 ID:BXb0YwNg

>>628
ヴォランスやワイバーンメイルを見ると
「お前らは貴重なグラじゃなくてスケイルがお似合いｗｗｗｗ」

って言っている様にしか見えないね。
他ジョブのは大抵高レベルの装備グラだったりするんだが…
まあ、まんま竜騎士に対する価値観が見えると言うものだ

633: 名も無き軍師：05/09/14 03:52 ID:2uggwwBs

>>632
ドラゴンメイルのグラだったらよかったよなあ。

アサルトジャーキンもオセが落とすからって黄色である必要はないし。
ナラシンハは黄色い体なのに赤いベストができるんだからな。

634: 名も無き軍師：05/09/14 04:09 ID:bju6fjnE

グラは厨が寄り付かないように糞まみれでいいけど、せめて性能をどうにかしろ。

635: 名も無き軍師：05/09/14 08:32 ID:TU/bFpU6

そんなことよりさ、最大竜何人でレベル上げPT組んだことある？
くだらないけど、俺は竜３詩白赤のテリコカやったことある。
自給は３０００くらいだったかな・・・

詩人さんがサポ召喚にしますねって言って結構楽しかったよ。
もちろん、竜のサポは白ね。

まぁ、１人の竜がサポ赤でヒルブレめっちゃ遅くて役に立ってなかった
というオチがあるが(´_ゝ`)

636: 名も無き軍師：05/09/14 08:47 ID:x6pjIfSw

>>627　メリポはタゲ回しが基本なんだが。そもそもたていらないし

637: 名も無き軍師：05/09/14 09:24 ID:Oj.sMqCk

>>636
＞一個人の考え方
やり方を押し付けてないだろｗ
それを言うなら、現状のメリポにサポ忍二刀流か忍モ以外はイラネが基本とか言えよｗ

>>635
その編成が出来る状況とレベルの運が良かったね。
痛いのは石化と静寂だけだし、それを充分サポート出来る編成だし。
自分が他ジョブしてる時に、後進の竜騎士と組んだ事はあったな。
人が居なくて相方が狩人でさ、連携出来なさそうなんで単発でｗとか言い出したから、
慌ててスキュアー＞サイスラ＞水ＭＢで行きましょうと進言した。
それ以外は積極的に釣りにも行く良き竜騎士だった。たまに殴られながら帰って来たけどｗ

638: 名も無き軍師：05/09/14 09:44 ID:qAl5C1QU

>>629
かなり前から替え歌はある。
死に際の騎士のその手に、グングニルが宿るかどうかは神のみぞ知るってことだ。
四角くて融通がきかない、頭も悪い神様だけどな。

639: 名も無き軍師：05/09/14 10:22 ID:NL.uQUhM

意外とサポ白なやつ多いんだな。
おれファストキャストポイズンないと不安でできね(´▽⊂)

640: 名も無き軍師：05/09/14 10:29 ID:VNH4sqQQ

サポ白のが使い勝手よくて好きかな〜

641: 名も無き軍師：05/09/14 10:34 ID:xUxq0lW2

>633
>アサルトジャーキンもオセが落とすからって黄色である必要はないし。
つクァールジャーキン

>ナラシンハは黄色い体なのに赤いベストができるんだからな。
つ【材料】カーディナルベスト

642: 名も無き軍師：05/09/14 10:35 ID:w/bgSC.w

サポのファスキャスはたかが知れてるし、白用魔法だって詠唱1秒の魔法あるし、サポ白は何より異常直せるのが大きい。
相手次第ではサポ詩も結構面白いがなー。

643: 名も無き軍師：05/09/14 10:36 ID:IUpFPQYM

>>635
以前にネ実のRepスレに張った気もするが、モモ竜竜竜赤の編成でビビキのキリンに行ったことがあるよ。
モのHPが１２００近くに達するので、ヒルブレ３枚でおおよそ全快する感じで、HP半分でタゲ回し。
赤はサポ詩でバラやら歌ってくれてました。
ライバル多くて時給はそれほどだったけど、新鮮で楽しかったですよ。

644: 名も無き軍師：05/09/14 10:48 ID:6FNfekhg

俺的には、PTでは
サポ白はバローネ胴と組み合わせると３ずつのリジェネになるから割といい
サポ赤は安定して強い

ソロはおなつよ未満ならサポ詩、おなつよならサポ赤だなぁ

645: 名も無き軍師：05/09/14 10:53 ID:nnQpx81E

竜用新装備発表とか来ないかな
それかチェインメイル系装備出来るようにならないかな
それだけでも違う気もする

646: 名も無き軍師：05/09/14 11:01 ID:6FNfekhg

竜用とかだと,バローネ、ドラメ系あるじゃんと、遠隔の強いジョブが騒ぐので
複数ジョブ装備でもいいから、ホーバー並のぶっ壊れた性能の装備を実装して欲しいよ

647: 名も無き軍師：05/09/14 11:43 ID:6PdeDbiU

□サンドリア装備開発棟から最新装備品が盗難□

サンドリア王室統合参謀本部の発表によるとサンドリア装備開発棟から来期に正式採用される
筈だった竜騎士用装備がレシピ丸ごと盗難にあったと報じた。犯人は特定できず
新規装備品の納入も大幅に遅れる模様だ。

夜警に当たっていた神殿騎士団３４師団員は意識不明の重体であり、斬撃による傷ではなく
あきらかに弓矢、射撃系による狙撃であると断定できている。

648: 名も無き軍師：05/09/14 11:45 ID:lARYn2lk

でもまだ遠隔が強いジョブにも専用装備きてませんよね。
同時に実装されたら円満解決。

649: 名も無き軍師：05/09/14 12:05 ID:8fYXyg0w

ワイバーンアクトン　防42　飛命+15　飛攻+15　被ブレスダメージ-10%　竜狩

っていうオチ

650: 名も無き軍師：05/09/14 12:07 ID:6FNfekhg

竜強化こんなのでもいいや

ＰＴを抱えながらウルガランの山頂まで他、段差を飛び越える
ジャンプ

651: 名も無き軍師：05/09/14 12:26 ID:MIVlW5NM

防具に関しては今のままでも結構満足
それよか攻命＋２、ステータスのSTR　DEXの基本スペックの１段階引き上げ
これは普通にやって欲しいかも

それ＋インパクトのあるアビリティの追加、
愛す＋を若干上回るランスを３本ほど用意して欲しい

あと前から疑問に思っていたんだけど両手武器のステータスアップ効果って
倍になってもいいと思うんだけど、、
それに間隔長いんだから、敵の詠唱中断もしやすくなってもおかしくはないはず

たまにモグのタンスからゲイボ出して振ることがあるんだけど、
前々回のバージョンアップからTPのたまり方が

『　バ　グ　っ　た　ま　ま　直　ら　な　い　』

のねｗ　使わないからいいけど□の仕事のイイカゲンさにはあきれる

652: 名も無き軍師：05/09/14 13:03 ID:KC1OKRZU

>>651
功命２はわかるがSTRDEXは只の贅沢。
両手武器のステータスアップは最近の潜在だと倍になっている。
岩融死に武器だけどな。

653: 名も無き軍師：05/09/14 13:09 ID:xUxq0lW2

>>652
ナイトの次に低いDEXだけはどうにかして欲しいがｗ

654: 名も無き軍師：05/09/14 13:46 ID:Cej/gbFA

ぃやぃや　つかナイトよりSTR低いのはどうなの？ｗ

655: 名も無き軍師：05/09/14 14:01 ID:6FNfekhg

>>653 >>654
ヒント：ＦＦＩＶ

656: 名も無き軍師：05/09/14 14:03 ID:l.KVvYFw

ナとリューサンSTR一緒じゃない？
戦暗A
ナ竜B
と全体2位ダゼ。
ステータスに関しては全体で見れば普通。バランスでいったら忍戦が飛びぬけてるが。
特性は文句無しだな。武器もスキルA+と。

単なるアタッカー性能だけでみるとやっぱりランスの、というか両手武器が異常に不遇だな・・・

657: 名も無き軍師：05/09/14 14:04 ID:9gT6l9HU

防具が不遇なのはrepすれでも言われてたろ。
攻撃命中+が高いレベルでそろった装備はあったほうがいい。
それと与TPやら範囲問題とか忘れてねーか？
これ解決しないとなんともならんよ。

658: 名も無き軍師：05/09/14 14:36 ID:KC1OKRZU

>>656
いや、特性は２段階しかないのは明らかにおかしいから
功２命２はつけるべきだと思うよ。
２種特性は計４段階ダメってなら赤も魔功防１、モもＭＡ、ＨＰ１段階にしないと

659: 名も無き軍師：05/09/14 14:51 ID:l.KVvYFw

>>658
言われてみればその通り。
改めて特性みると
戦：攻1防１　ＤＡ
モ：ＭＡ　ﾓｸｼｬ　ＨＰ4
シ：ＴＡ　避4
ナ：防4　ｱﾝﾃﾞｯﾄﾞｷﾗｰ
暗：攻4　ｱﾙｶﾅｷﾗｰ
狩：命4　
獣：ｷﾗｰ
侍：STP
忍：二刀流4
竜：攻命1
特性は１から４で10,22,35,48　アビも含めると確かにしょっぺぇ。
装備とかこういうこまいところで本当に不遇だな・・・・

660: 名も無き軍師：05/09/14 14:55 ID:6FNfekhg

他ジョブはキラーも書いてるのにドラゴンキラーかいてないってどういうことじゃｗ
あと、侍はデーモンキラーももちろんだが、残心とか、
きっちり埋めてから書き込むボタン押せって愚痴。

661: 名も無き軍師：05/09/14 15:10 ID:xUxq0lW2

>>660
レベル上げでほぼ戦わない敵だから意図的に抜かしたんでは？ｗ

662: 名も無き軍師：05/09/14 15:23 ID:l.KVvYFw

>>660
ｱﾝﾃﾞｯﾄﾞｷﾗｰは墓ナ盾の意義の4割は〆てる気がして、
ｱﾙｶﾅは後半異様に多いから有用として一応いれてみた。
確かに適当だなｽﾏｿ。

663: 名も無き軍師：05/09/14 15:43 ID:MEKJuWaI

修正してみた。

戦：攻1防1　ＤＡ
モ：ＭＡ6　ﾓｸｼｬ4　蹴撃2　ｶｳﾝﾀｰ　ＨＰ4
シ：ＴＡ　避4 ﾄﾚﾊﾝ＆ﾄﾚﾊﾝ2　ｷﾞﾙｽﾃｨｰﾙ　ｱｻｼﾝ　
ナ：防4　ｱﾝﾃﾞｯﾄﾞｷﾗｰ
暗：攻4　ｱﾙｶﾅｷﾗｰ
狩：命4　警戒　ﾗﾋﾟｯﾄﾞｼｮｯﾄ　（広域ｽｷｬﾝ）
獣：全ｷﾗｰ （広域ｽｷｬﾝ）
侍：STP4　残心
忍：二刀流4 ﾓｸｼｬ5　ﾚｰﾀﾞｰ　ｽﾃﾙｽ
竜：攻命1 ﾄﾞﾗｺﾞﾝｷﾗｰ

664: 名も無き軍師：05/09/14 15:48 ID:6FNfekhg

なんというか、モンク・・・

665: 名も無き軍師：05/09/14 15:52 ID:w/bgSC.w

忍者も大概だがモンクが際立ち過ぎてるな。

666: 名も無き軍師：05/09/14 16:04 ID:8fYXyg0w

モンク弱体汁

667: 名も無き軍師：05/09/14 16:07 ID:xUxq0lW2

なんつ〜かモ忍見ると・・・

戦：攻(2　防(2　ＤＡ(2
シ：ＴＡ　避4 ﾄﾚﾊﾝ＆ﾄﾚﾊﾝ2　ｷﾞﾙｽﾃｨｰﾙ(3　ｱｻｼﾝ　
ナ：防4　ｱﾝﾃﾞｯﾄﾞｷﾗｰ (ｸﾘｱﾏｲﾝﾄﾞ2
暗：攻4　ｱﾙｶﾅｷﾗｰ (ｸﾘｱﾏｲﾝﾄﾞ2
侍：STP4　残心 （連携効果アップ系（黙想効果アップ系（心眼効果アップ系
竜：攻(2　命(2 ﾄﾞﾗｺﾞﾝｷﾗｰ （攻撃が時々ジャンプになる特性

この位でバランスとれると思うんだが

668: 名も無き軍師：05/09/14 16:07 ID:l.KVvYFw

いや、全員モまで引き上げろ、だろ。

669: 名も無き軍師：05/09/14 16:08 ID:SURbdOgg

ウルガランで結構役に立つﾃﾞｰﾓﾝｷﾗｰが抜けてる

戦：攻1防1　ＤＡ
モ：ＭＡ6　ﾓｸｼｬ4　蹴撃2　ｶｳﾝﾀｰ　ＨＰ4
シ：ＴＡ　避4 ﾄﾚﾊﾝ＆ﾄﾚﾊﾝ2　ｷﾞﾙｽﾃｨｰﾙ　ｱｻｼﾝ　
ナ：防4　ｱﾝﾃﾞｯﾄﾞｷﾗｰ
暗：攻4　ｱﾙｶﾅｷﾗｰ
狩：命4　警戒　ﾗﾋﾟｯﾄﾞｼｮｯﾄ　（広域ｽｷｬﾝ）
獣：全ｷﾗｰ （広域ｽｷｬﾝ）
侍：STP4　残心 ﾃﾞｰﾓﾝｷﾗｰ
忍：二刀流4 ﾓｸｼｬ5　ﾚｰﾀﾞｰ　ｽﾃﾙｽ
竜：攻命1 ﾄﾞﾗｺﾞﾝｷﾗｰ

ついでにアビも。

戦：ﾊﾞｰｻｸ ｳｫｰｸﾗｲ ﾃﾞｨﾌｪﾝﾀﾞｰ ｱｸﾞﾚｯｻｰ 挑発
モ：ﾁｬｸﾗ 回避 集中 かまえる 気孔弾
シ：不意打ち だまし討ち ぬすむ かすめとる とんずら かくれる
ナ：かばう ｾﾝﾁﾈﾙ ﾗﾝﾊﾟｰﾄ ｼｰﾙﾄﾞﾊﾞｯｼｭ ﾎｰﾘｰｻｰｸﾙ
暗：ｳｪﾎﾟﾝﾊﾞｯｼｭ ｱﾙｹｲﾝｻｰｸﾙ ﾗｽﾄﾘｿﾞｰﾄ 暗黒
狩：狙い撃ち 乱れうち ｽｶﾍﾞﾝｼﾞ ｴﾝﾄﾞﾚｽｼｮｯﾄ 影縫い ｶﾓﾌﾗｰｼﾞｭ
獣：あやつる みやぶる よびだす等各種ﾍﾟｯﾄｺﾏﾝﾄﾞ
侍：心眼 黙想 護摩の守護円
忍：-
竜：ｼﾞｬﾝﾌﾟ Hｼﾞｬﾝﾌﾟ Sｼﾞｬﾝﾌﾟ ｽﾋﾟﾘｯﾄﾘﾝｸ 送還 ｴﾝｼｪﾝﾄｻｰｸﾙ

670: 名も無き軍師：05/09/14 16:11 ID:7wfZxNx2

戦士：汎用
モンク：技（アビ）
ナイト：防御
暗黒：削り
侍：TP
忍者：回避
狩：WS
獣：孤独
竜：パ−トナー

671: 名も無き軍師：05/09/14 16:42 ID:Bb.ay.8Q

　今までの仕様は無かった事にして・・・

　まず、子竜の敵とのLV差による攻撃力の補正の緩和
　それから子竜は範囲攻撃や弱体受けるけど、ｹｱﾙｶﾞ･ﾌﾟﾛﾃｱ･ｼｪﾙﾗ等も受けることが可能に
　ﾌﾞﾚｽ等はTP100以上で使用可、＊使用後ｸﾘｱ　（攻撃系のﾄﾘｶﾞｰは精霊魔法　ﾋｰﾙ系は回復魔法）
　LV75で精霊回復共にIII相当のﾌﾞﾚｽが吐ける
　子竜のTPは子竜HP表示の横に表示されるように修整
　この変更に伴い、今までみたいにﾋﾙﾌﾞﾚ連発が出来なくなるが
　変わりにｸﾛｽﾎﾞｳ追加でｱｼｯﾄﾞとﾌﾞﾗｯﾄﾞﾎﾞﾙﾄが使用可に
　スキルも射撃スキルB追加

　本体がWS使用時には、TP100以上の条件で子竜も攻撃に参加して追加ﾀﾞﾒｰｼﾞとして
　本体の攻撃ﾀﾞﾒｰｼﾞに上乗せされる

　子竜ｱｸｼｮﾝ追加：敵から本体への攻撃を確率で子竜が阻止する（阻止した時にリスクとして子竜のTPが減少）　
　追加ｱﾋﾞ：ｱﾃﾝｼｮﾝ　PTの内で一番ﾍｲﾄの高い人（子竜も入る）のﾍｲﾄ＋αを自身にｺﾋﾟｰ
　
　こんな感じにしてもらえたらな・・・
　受け流しスキルもBくらいに・・てかA欲しい・・

672: 名も無き軍師：05/09/14 16:49 ID:kWUEgBLs

ヒルブレ連射がなくなるのやだぁ〜
本体のスピリンの燃費を半分にして欲しい
もちろん、子竜の回復量はそのままで

673: 名も無き軍師：05/09/14 16:49 ID:xUxq0lW2

受け流しが発動するとジャンプが出る特性とか
攻撃が時々ジャンプになるとか

もちろんジャンプの装備ボーナスも適用されたらいいね

674: 名も無き軍師：05/09/14 16:53 ID:6FNfekhg

クゥダフにタイミングよくジャンプすると
１００ｕｐするなんてのはどうよ？

675: 名も無き軍師：05/09/14 16:54 ID:6FNfekhg

「階段で」ってのが抜けてたorz

676: 名も無き軍師：05/09/14 16:56 ID:nC6vLrqs

ソロとか少人数戦を捨てる強化案希望者が多いですね〜

私は、現在の仕様のままで良いから
もう少し、飛竜の維持を楽にして欲しいです

677: 名も無き軍師：05/09/14 17:11 ID:KC1OKRZU

>>676
どーせサポ白とか持ってないでバーサクペンタする事しか
頭に無い連中なんだろうな。
もしくは折角ソロ能力あってもおなつよにすら勝てないヘタレか。

678: 名も無き軍師：05/09/14 17:23 ID:VdKrlgbk

>>671
クレクレの典型で見苦しいな

679: 名も無き軍師：05/09/14 17:29 ID:/fsJ.zKw

正直小竜が落ちなくなればそれだけでいい
あとできれば水鉛鉱の入手手段を増やしてバローネがもっと出回ればもっとベネ

680: 　 ：05/09/14 17:31 ID:xUxq0lW2

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　　　　O　　　ﾉヽ 　よい
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　　　　　　　　┃(´･ω･)　　　しょっと
　　　　　　　　O　　　　ヽ　　　
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　　　　　　　　┃∪ ∪ 　
　　　　　　　　　 調子
　　　　"""""""""""""""""

681: 名も無き軍師：05/09/14 17:36 ID:6FNfekhg

>水鉛鉱の入手手段増
■e様ならタブナジアで販売開始する1000万クラスの装備分解により
水鉛鉱の入手できる手段が少ない問題を回避するぞｗ

682: 名も無き軍師：05/09/14 17:36 ID:6FNfekhg

>>680
調子に乗ってる割に、表情はさえないなｗ

683: 名も無き軍師：05/09/14 17:37 ID:Bb.ay.8Q

676>>
　BCとかﾐｯｼｮﾝに参加したいのです
　
　
　

684: 名も無き軍師：05/09/14 17:58 ID:uPbGTo7c

だからなんでわざわざトレードオフを認めるんだか。
認める必要ないだろ。もともと持ち物だって少ないのに。

685: 名も無き軍師：05/09/14 18:06 ID:..N3yUZc

いっその事竜騎士削除でいいんじゃない？
当然竜騎士で稼いだ経験値の補償はなしで。
なんでかって？７５なってもネガネガな気持ちになるだけでなんの意味もないジョブだからｗ

686: 名も無き軍師：05/09/14 18:36 ID:20jjckBc

はいはいワロス

687: 名も無き軍師：05/09/14 18:51 ID:nC6vLrqs

>>683
野良で竜募集されないとか、希望出しても断られる
そういう意味での参加できないって事なら、ジョブ性能以前に交友関係を築く方を優先すべきですし

参加しても勝てないって事なら、何故勝てないのか教えていただければ
可能な限りのアドバイスは出来ますよ

正直私は　>>671の案
殆んど弱体案に見えちゃうので、何を望んでいるのかが解らないけど
お世辞にもBCとかで優遇されているわけではないから強化を望むのは悪く無いと思いますよ

688: 名も無き軍師：05/09/14 18:56 ID:IqSiyUTA

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　　　　　　　　　 調子
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689: 名も無き軍師：05/09/14 19:01 ID:p0Adl/zA

まだ竜騎士でBC・ミッション行きたいとかいってんのか車椅子ども

ジョブチェンジしていけよ障害者ども

690: 名も無き軍師：05/09/14 19:36 ID:p8NIyeFM

ＦＦ抜きにして最低だな、６８９

691: 名も無き軍師：05/09/14 19:57 ID:Bb.ay.8Q

>>687
　レスありがとうございます
　それでは　お言葉に甘えまして

　まず誘われた事が無いので　何処なら勝てるのかが解りません
　他ｼﾞｮﾌﾞで行ったBCの感じでは（３０と４０しか行ってませんが）
　ミミズBCでは　役に立ち様が無いですし
　多数ポップでﾏﾗｿﾝしないといけないﾀｲﾌﾟのBCではﾏﾗｿﾝ役はきついから
　殲滅役に回る事になりそうですが
　この状態でMBは狙う余裕無いと思うからWSは単発打ちになりそうです
　トス役には優れてても　つよいWSの無い竜では不利な気がします

　人を誘って行くとなるとそれなりに勝てる秘策が無い限りは行けません
　竜騎士が活かせる、もしくは竜でも行けるBC・・教えてください

　671の案に関しては、ただたんに攻撃力強化されても
　槍で付くか殴るかの違いしかないﾓﾝｸになっちゃいそうなので
　つまんない気がして　あえてリスクを付けています

　せっかく子竜にTPあるなら　もうちょっとﾄﾘｯｷｰな　戦い方をと考えました
　リスクに合ったﾀﾞﾒｰｼﾞ出せなければ　意味無いですけどね　orz
　
　ﾋﾙﾌﾞﾚに関してはLV７５になるとHP半分からの回復では
　ｸﾘﾃｨｶﾙ＞WSの瞬殺が怖いから使い勝手が悪い気がします
　前のﾊﾟｯﾁで弱体も入ってるみたいだし（回復量が減ってる）
　強化は望めないと考えて
　中途半端に使えるよりはいっそ使えなくして
　変わりに回復手段を得た方が良いのではないかと

692: 名も無き軍師：05/09/14 20:05 ID:tGWOI50Y

＞前のﾊﾟｯﾁで弱体も入ってるみたいだし（回復量が減ってる）

本当なら詳しく。
つい最近、自分で調べたがどこもおかしくなかったんだが。

693: 　 ：05/09/14 20:12 ID:ZG2DLv6c

ドラケンブレー装備時と見間違ったに一票

694: 名も無き軍師：05/09/14 20:14 ID:PX19QmGA

>>692
　270前後回復してたのが230に落ました

695: 　 ：05/09/14 20:20 ID:ZG2DLv6c

>>694
つTP依存で増減

696: 名も無き軍師：05/09/14 20:20 ID:PX19QmGA

>>693
　ﾌﾞﾚ-にﾋｰﾙﾌﾞﾚｽ強化って付いてるのですか？
　もしそうなら　勘違いみたい・・・
　すみません　ちょうどﾊﾞﾛｰﾈに変えた時期かも

697: 名も無き軍師：05/09/14 20:22 ID:E9Agsyps

メリポで竜誘おうとおもってもいないんだよな
誘われない誘われないって嘆いてるけど
そもそもみんなが竜にジョブチェンジしてないだけ
竜メインとか言っておきながら
違うジョブをやってる時間が長いのが現実

698: 名も無き軍師：05/09/14 20:23 ID:eCbK92Sk

>>691
60獣人BC(豚・亀・鳥・蟻・魚・トンベリ)なら
どこいっても活躍できるよ。サポ侍でペンタ撃ってればいい。
まあ寝かせ後衛の力が大きいんだけどな。

>>690
煽りにいちいち反応すんなや。ageんなハゲ。

699: 名も無き軍師：05/09/14 20:31 ID:PX19QmGA

>>698
　ありがとうございます
　侍は今、サポ割れしてるので
　侍上げてチャレンジしてみようと思います

　黒詩が必要みたいですが　宜しければ
　構成も教えていただけたら嬉しいです

700: 名も無き軍師：05/09/14 20:47 ID:SOO52BQ2

>>691
いつもフェインの３０BCウェポン行ってる。
この前久しぶりにいったら、暴落済みのガンベルトくらいしか出なかったorz

ちなみにrepはこんな感じ

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________
赤______________ ___239 ___239[__15/__38] ______[____/____] ______[____/____]
竜______________ __5756 __4854[_110/_127] ______[____/____] ___902[___9/__10]
戦______________ __2534 __2045[__73/_120] ___340[___7/__14] ___149[___1/___1]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
赤______________ ___239 __15.9[__25/___0] _39.5%[__15/__38]
竜______________ __4854 __44.1[_103/___0] _86.6%[_110/_127]
戦______________ __2045 __28.0[__54/___0] _60.8%[__73/_120]

与ダメ・遠隔____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
戦______________ ___340 __48.6[__55/___0]_50.0%[___7/__14]

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 平均[最大/最小] __命中___________
竜______________ ジャンプ____________ ___572 __81.7[_121/__43] _87.5%[___7/___8]
_________________ ダブルスラスト____ ___330 _165.0[_179/_151] 100.0%[___2/___2]
戦______________ コンボ_______________ ___149 _149.0[_149/_149] 100.0%[___1/___1]

被ダメ__________ __全部 __通常___________ その他___________
赤______________ ___ 876 ___832[__27/__48] ____44[___1/___1]
竜______________ __2227 __2089[__71/_121] ___138[___6/___7]
戦______________ __1874 __1343[__55/_100] ___531[___9/__10]

701: 　 ：05/09/14 20:49 ID:ZG2DLv6c

>>696
飛竜のHP依存でヒルブレの基本回復量がきまり、TP100以上でヒルブレの回復量にボーナスが付く

702: 名も無き軍師：05/09/14 21:16 ID:kEvEDWlY

>>663
特性で言えば、竜と戦はサポで全部食われるね。
竜：攻２命２
戦：攻１防１命１回１（２だと汎用ジョブじゃなくなるし）
これぐらいにして、竜に＠１個アビか竜専用の良い装備追加ぐらいで
全体のバランスよくなるかもね。
それにしてもモンクの性能狂ってるよね。

703: 名も無き軍師：05/09/14 21:24 ID:PX19QmGA

　調べた結果
　ﾋﾙﾌﾞﾚはﾄﾞﾗｯｹﾝﾌﾞﾚ-が原因でした
　お騒がせしました

704: 名も無き軍師：05/09/14 21:25 ID:FX7lY./w

>>702
オマエさん見通し甘すぎ。

705: 名も無き軍師：05/09/14 21:37 ID:qM6SYOx.

sossune

706: 名も無き軍師：05/09/14 21:48 ID:eqGQF4wM

>>691
ウエポンＢＣは間違いなく最強の一角
突打斬を全部使えて、自己回復も他人回復も可能な万能ジョブ

サソリＢＣではタイマン×２回までは安定して勝てる。戦力としては全く問題ない。
マンティＢＣでは毎分不意だま大車輪を盾に撃てるので、アタッカーとしては問題ない。

つまり・・・・・・・・・・・・誰でも行ける程度の所なら問題ないって事だな(´д｀)

707: 名も無き軍師：05/09/14 23:47 ID:OQ3IB.PM

最近の竜騎士のネガネガっぷりは異常だな。
まだガリの頃の方がマシだった。

708: 名も無き軍師：05/09/15 00:05 ID:bgqJrhvA

>>707
もとからこんなもんだろ
バイオリズムが最低のとこに来てるだけだな
気になってもスルーしとけ

709: 名も無き軍師：05/09/15 00:11 ID:MvlPfSKk

なんていうか、たまに１個出ると後どんどん続いちゃうなｗ
そこまで与ダメではアタッカーの中で劣ってるわけではないが、それ以外に問題が多すぎるんだよなｗ
狩もいたし、竜はダントツぼんくらアタッカーだったが、狩弱体されて前衛総ぼんくらー
なんか今すげー中途半端になってる

710: 名も無き軍師：05/09/15 00:21 ID:.VlQ3cW.

狩人が少し抜けていた事が弱体でバランス取られてモ以外の物理アタッカージョブには夢も希望も無くなったからな。

711: 名も無き軍師：05/09/15 00:36 ID:3Opgnl9g

>>710
そんな中の最後の有望株は俺ら竜騎士なんだよな。


え？オイ、ちょっとマテ、今奇跡が起きたかも・・・・・

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・竜騎士。



…。

…。

・・・・・・。


うおおおおおおおおおおぉぉぉぉぉ！！！！！！！((((((゜Д゜))))
「りゅうきし」で、「隆起し」じゃなく｢竜騎士」がでたぁぁぁぁぁ！！！！！！！

ナンダこのジャンプで700でたような高揚感はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまいら、きっとイイコトあるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

712: 名も無き軍師：05/09/15 00:41 ID:278dRxDU

ファイナルファンタジーＶＩＩアドベントチルドレンを観た。

シドさんのジャンプは俺達のそれより光り輝いてたよ(;´д⊂)

713: 名も無き軍師：05/09/15 01:05 ID:FuqpXA06

シド「うるせぇ！ジャンプしろ！ジャンプ！」
これは■eさんから僕達へのアドバイスですか？今度のパッチ期待していいんですよね？
期待しちゃうよ（　・ω・）？

714: 名も無き軍師：05/09/15 01:11 ID:hgCUss4I

ねんがんのらたーさばとんをてにいれたぞ

715: 名も無き軍師：05/09/15 02:19 ID:p9kqHyKA

やべー映像作品見ちまったよ
笑い取ろうとしてるネタがキモすぎ
仲間が飛び出すところの
スローモーションでは寒気がしたｗ
内容もわからんし見ないが吉ですわ。アレ

716: 名も無き軍師：05/09/15 02:19 ID:3bWY/5E2

>>699
普通な構成だけどね。盾１　アタッカー２　回復１　範囲寝かせ２
トンベリのみ黒黒がいい。ララバイほぼ効かないから。

>>714
ゆずってくれ！たのむ！

717: 名も無き軍師：05/09/15 02:32 ID:3Opgnl9g

>>714
かたたたき券と交換でどうだ？ん？？

718: 名も無き軍師：05/09/15 03:02 ID:vWC0oRDY

>>712
俺はあれをみて「時代は二刀流」というメッセージと受け取った。

719: 名も無き軍師：05/09/15 04:00 ID:3/POZxnI

らたーさばとんNMやるなら
盾忍　ﾄﾚﾊﾝシ　削り黒　回復赤つれていけ　４人で余裕だ

俺たち竜はﾊﾟｳﾀﾞｰもって発火薬つかおうぜ

720: 名も無き軍師：05/09/15 04:10 ID:3bWY/5E2

>>719
ノリが悪いなｗ

721: 名も無き軍師：05/09/15 04:16 ID:bju6fjnE

10月のVerUPで竜騎士はﾉｰﾀｯﾁな模様。

722: 名も無き軍師：05/09/15 06:33 ID:KyYa1HkY

ジャンプ　1分
ハイジャンプ　1分30秒
スーパージャンプ　3分

飛竜にペットコマンド追加

これぐらいクレ。
獣使いや召喚士はペットに命令する事が出来、ペット釣りなんて芸当が可能。
同じペット持ちのジョブでありながら竜騎士だけがそれを出来ない現状。
遠隔攻撃で石つぶて投げるとかヒールブレスに期待してサポ白ポイゾナ連打とか
竜騎士の努力の跡を見るにつけ、そのあまりのショボさに涙が出る。

723: 名も無き軍師：05/09/15 09:04 ID:bSLD/EF2

バーバリアンミトンて、
■e＜竜騎士はジャンプ時着けたままだとジャンプダメージ落ちるよ？（・∀・）ニヤニヤ
っていう嫌がらせ装備にしか見えないんですが・・・

724: 名も無き軍師：05/09/15 09:06 ID:.r1giH3U

VIT4ぐらいで大きな差がでるようならみんなVITブースト装備用意してるよ。

725: 名も無き軍師：05/09/15 09:07 ID:Psa2Gt1k

>>697
それは、違うぞ！いつも竜騎士で球出しているが、誘われることなんて皆無だ！
特にメリポは
メリポスレやリーダースレを見て来なさい！
我々竜騎士がどう言われているか
それが、現実だ！

726: 名も無き軍師：05/09/15 10:33 ID:KC1OKRZU

>>725
メリポなんて所詮モ戦＞＞＞その他だしな
与えダメがなんとか追いつこうが
子竜込み前提で、その場合の被ダメが尋常じゃない竜が勝てるわけも無い。
子竜無しだったら影縫いもスタンも何も無いジョブ

727: 名も無き軍師：05/09/15 10:37 ID:nnQpx81E

40BCならマンドラ辺りは突弱点、ダブルスラストの威力も相俟って強いよ
行く人も少なくなっちゃったけどさ。

俺は両手武器のみWS時のTP貯まり戻して欲しいかな
後衛やってた時、ギロギロペンタペンタしてた前衛が楽しそうに映ったのさ
本体は両手武器の不遇改善であとは飛竜の強化に力を入れて欲しい

728: 名も無き軍師：05/09/15 10:45 ID:ZmWZMF2c

子竜込みでも負けるもんな、、、

729: 名も無き軍師：05/09/15 11:11 ID:tvOI9AR.

ソロで、サポ詩の話がチラホラ出てるが、
どんな立ち回りすればいいのかな？
移動便利でサポ白ばかりなんでｓ

730: 名も無き軍師：05/09/15 11:38 ID:6FNfekhg

>>729
自分にかける歌は、
一撃で痛いWSが来る敵のときはミンネ、他は好みで。

[サポ詩で知っておくべき事]
・PT向きではない。（PTメンにはかからない）
・エレの居るところでもキャンプを張れる
・楽くらいならララバイで寝かせ可能。リンク時もあわてずに
・ララバッシュも狙っていこう
・釣りはフィナーレが範囲広いので○
・敵の自己強化魔法や強化WSはフィナーレではずせる
（レジはまず無いと思っていい（←敵による））
・ノックバック、スタン系を喰らわない限り詠唱中断は無い
・ヒルブレトリガーはレクイエム３種全部をリキャごとに使い分け
・MPが要らないｗ

731: 名も無き軍師：05/09/15 12:12 ID:KC1OKRZU

ま、サポ詩の利点は
・中断されない
・魔法探知関係なし
この２点に限るだろうね。

只、詠唱１秒の歌って無いし連打性能は無いから
楽相手が限度じゃない？ＨＰ条件もきついし。
正直ムバのつよバグベアとかサポ詩だと勝てる気がしない

732: 名も無き軍師：05/09/15 12:24 ID:6FNfekhg

>>644
でも書いたが、サポシはおなつよ未満推奨な

733: 732：05/09/15 13:01 ID:6FNfekhg

サポシじゃなくてサポ詩ですた・・・orz

734: 名も無き軍師：05/09/15 14:31 ID:ZiBYHoBE

>>722
2hアビのままなら常時捨てペット並みの回復力を追加な。あとペットフード開放。
範囲持ち相手の連戦や凶悪スリップダメにも耐えられるように。
全快してない時に送還しても同様に回復な。
AF装備してコール即送還したら2h待ちとかアホすぎる。
そして範囲攻撃に対する耐性の大幅強化。ヒルブレ等は従来通り引継ぎ。
常時子竜がいて当たり前のジョブコンセプトなんだから、
これくらい強化しても全く問題ない。

735: 名も無き軍師：05/09/15 15:00 ID:6FNfekhg

FF7は基本全員納金で魔道師ってポジションが無かったのがいいな。
って、DVDを観て思った

736: 名も無き軍師：05/09/15 15:28 ID:/43Am95A

すごい事思いついちゃったんだけど、
バローネが戦竜で、戦士用にユニコ追加されたジャン。
で、竜に専用装備追加の期待が高まるんだけど、





■：え？　もうあるでしょ。　つ【ドラゴンメイル】
って落ちじゃないよね？
サブリガ装備の胴とか、足装備とか見てると、、、、


別スレに誤爆しちゃったけどコッチニモ

737: 名も無き軍師：05/09/15 16:03 ID:lARYn2lk

ドラゴン繋がりでドラゴンハーネスも装備できるように。
出来ても装備しないけど。

738: 名も無き軍師：05/09/15 16:13 ID:OtKxQCD6

もう子竜完全無敵でいい気がしてきました
オートアタック＞スーパージャンプで竜騎士最強



…リンクしたゴブが爆弾連発で子竜即落ちで気が滅入っていました
気の迷いですよ…

739: 名も無き軍師：05/09/15 16:55 ID:nnQpx81E

>>736
ブラクロあってイギラある黒がいるんだから
そんなこたーねーよと言いたいがあるある・・・

カッコイイ装備こねえかな
しかもマネキンみたいに全部位集めると
部屋に飾っておける聖衣みたいなの

740: 名も無き軍師：05/09/15 17:03 ID:6FNfekhg

そんな貴方に
つ【ドラゴンクロス】

高防御力な上に、
暗闇時に攻撃力UPも付いてるぞ！

741: 名も無き軍師：05/09/15 17:05 ID:w/bgSC.w

>>740
しかし脱いだ方が強くなる

742: 名も無き軍師：05/09/15 17:13 ID:yWWfhcY6

低レベルで別のジョブやったとき、竜と組むことがあってrep取って見て気づいたんだが･･･。

与ダメ---------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
竜/戦----------- 112163 -63890[-596/-698] ------[----/----] -48273[-223/-231] ------[----]
Mikan----------- -16813 -14091[-432/-610] ------[----/----] --2722[--67/--67] ------[----]

竜/戦----------- -18297 -13560[-474/-687] ------[----/----] --4737[--94/-113] ------[----]
Mikan----------- --8161 --6297[-581/-845] ------[----/----] --1864[--47/--47] ------[----]

上のがレベル75、ウルガランでメリポ稼ぎ。
下のがレベル31→32アルテパでカブト狩り。どっちも詩人はなし。
低レベルだと飛竜強いな･･･。
本体の4割くらいダメ出てるし。メリポだと1割ちょっと。
高レベルになると飛竜の価値下がりまくってる。
もう少し高レベルの飛竜の攻撃力上げてもいいんじゃないか？

743: 名も無き軍師：05/09/15 17:17 ID:6FNfekhg

>>742
え、、何を今更^^;
子竜の貢献度がレベルと共に低くなっていくのなんて
子供でもLv20-30で気づかないか？

744: 名も無き軍師：05/09/15 17:29 ID:8fYXyg0w

>>743
具体的にデータをとったことに意義があるんじゃん？
そんなこともわからないなんて小学生未満ですか。

ちなみにウルガランだと飛竜ひるむから、さらに攻撃がおちるきがする
>>732乙

745: 名も無き軍師：05/09/15 18:10 ID:/tXjDMN2

>>742
かなり前から言われてることだな。
１から全部見直してみると、問題点のところに書いてあると思う。
でも、データ化して実証してくれたのはありがたい。
乙カレー。

746: 729：05/09/15 18:16 ID:d7sl8i.E

>730
亀になっちまいましだがサポ詩の立ち回りありがと。
25でとめてる詩上げてみるかな。

手伝い時にサポ魔導士だと座るのがめんどかったんよ。
ＰＴにヒルブレいけなくても、自前で回復できるだけでもいいね。

747: 名も無き軍師：05/09/15 22:02 ID:rk43OCU6

低レベルでの飛竜が強すぎることが判明しましたので
弱体しますね

748: 名も無き軍師：05/09/15 22:19 ID:OQ3IB.PM

うむ、そうだな。高レベルでの飛竜の強さ位を想定してるので、残念！

749: 名も無き軍師：05/09/15 23:10 ID:xtT5rr3k

>>744
データ取るまでもないだろ、こんなの(´ω｀；)

750: 名も無き軍師：05/09/16 00:18 ID:RpCy0AtA

ナ暗の2騎士にならってMP追加してさ
自分と子竜しかタゲ取れない魔法の追加
サポ前衛でもヒルブレできて
スピリンは子竜版リレイズに・・とか妄想

751: 名も無き軍師：05/09/16 00:18 ID:BAeZ2yD2

負けず嫌いもほどほどにな。

752: 名も無き軍師：05/09/16 00:27 ID:3Opgnl9g

45：既にその名前は使われています ：2005/09/15(木) 05:50:10 ID:86pc9XOL
エースジョブと最強と言われるモンクを比べてみる。
以下は弱点等なしの同じ敵を相手にした場合の期待値。
〜通常攻撃(3minあたり)〜
1stデストモ/戦…3018(蹴撃、集中込み)
2ndアイス竜/戦…2552(ジャンプ系、他特性込み)
3rdサブドゥア暗/戦…2385(攻撃up特性込み)　
4th破軍侍/戦…1800

〜WS(3minあたり)〜
1stアイス竜/戦(ペンタ)…1807(ジャンプ系、他特性込み)
2ndデストモ/戦(夢想)…1486(蹴撃、集中、ためる込み)
3rd破軍侍/戦(月光)…1374(黙想、ストアTP込み)
サブドゥア暗/戦(スピン)…982(攻撃up特性込み)

〜総合(3minあたり)〜
1stデストモ/戦…4504
2ndアイス竜/戦…4359
3rdサブドゥア暗/戦…3367
4th破軍侍/戦…3174

47 ：既にその名前は使われています ：2005/09/15(木) 06:07:33 ID:LNVCE8qC
>>45
ちなみに、それはどういう敵をやったんだ？
そこを明らかにしてくれないと、比較できないと思うのだが
例えば練習相手に単発WSと多段WSの威力比較をするのはおかしいだろ？

仮にこれが練習相手への結果なら、せめておなつよのデータも用意してくれ

76 ：既にその名前は使われています ：2005/09/15(木) 08:24:31 ID:2zlXKxUO
>>47
Decorative Weaponを3分間殴りっ放し×10セットの平均値。
旋風は全部他がスタン、タゲが検証対象の4名に行かないようにナイト×3でガチ固定。
アタッカー同士や盾等との干渉が無ければこういう結果になる。
空LSで「エースジョブってどれが一番強いの？ｗ」って話になって
侍がちょっとカチンと来たのか「骨相手じゃないしモンク位なら勝てるよ^^」で4人の対決。

ちなみに余談だけど、PCとNPC(ペット、敵含み)のTPは構造が違う>>51
PCは隔/40のTPを獲得(多段の2hit以降は1固定)、獲得TP+攻撃回数×3を与TPとする。
NPCは隔/40のTPを獲得(多段以降の変動なし)、獲得TP/3を与TPとする。
正確にはもっと細かい計算で誤差があるけどおおまかにはこんな感じ。
戦士が片手斧×2で殴れば50ダメ×2=100ダメ、与TP8.6×2=計17.2
竜騎士の場合槍70ダメ+子竜で30ダメ=100ダメ、与TP12.1+2.6=計14.7
間違っても子竜がPCと同じ構造で、与TP12.1+11=計23.2なんてことはないからｗ
竜騎士は黒、召に次いで与TPあたりの削りが優秀なジョブなんだよ。

753: 名も無き軍師：05/09/16 00:28 ID:3Opgnl9g

49：既にその名前は使われています ：2005/09/15(木) 06:21:45 ID:wI4u2rSK
竜は強いぞ
墓のデストモンクは襲撃入れてD69/4秒
墓のナス竜騎士はD53/4秒、ジャンプ入れればD60/4秒
子竜なしでもこの性能、ちなみに子竜が混ざるとD94/4秒でモンクも真っ青
これだけの性能持って更には突き弱点ではブッチ切り。
竜騎士はマジで強い、だからネタ化して性能を隠す。
ぶっちゃけリディルとか持ち出さないと竜の削りには勝てないｗ
エースやらスピベル装備の廃竜見たことあるが槍持ってるのにナイトの片手剣が15回の間に
竜の両手槍が14回、子竜が12回の計26回、強すぎｗ

101 ：既にその名前は使われています ：2005/09/15(木) 09:51:40 ID:wI4u2rSK
黒黒黒黒黒詩とかガとララバイの連携で5匹を同時に始末で一気に4チェ
続けて5匹始末で9チェ、わずか2分で経験1000少々。
ヒーリングしてる間に詩人が敵集めてまたガ（ｒｙ、時給は12000を越え

竜竜竜竜竜詩で墓メリポ、全員サポ白で竜はHP600〜700キープ
バラだけでHP200/7秒×5のとんでも回復が出来るので盾もヒーラー不要
1秒に2回のハイペースで殴られる骨は魔法なんて詠唱出来ないわけでサイレスも不要
骨1匹20〜30秒で狩り続け時給14000突破、リンクしまくりで寝かしがだるいがウマスギ。

墓にモンク連れて行ったって1匹倒すのに1分近くでマズい、時給9000位が限度だし。
戦モ以外イラネとかアホ過ぎｗ低脳脳筋の鏡ｗ

754: 名も無き軍師：05/09/16 00:31 ID:3Opgnl9g

ネ実でこんなこと言われてたんだがドウヨ?

俺としては、与TP値とかちがうし、その辺胡散臭いから信用できんのだが、
この竜PTは一度やってみたいなぁとも思ったりする。

755: 名も無き軍師：05/09/16 00:32 ID:O.tzd.hs

まあこのデータに何の意味もないところがすごいよね

敵とのレベル差も違う
高レベルになれば装備も増えるし、
本体は飯だって食ってるんだし

条件が違いすぎて感覚で言ってるのとなんら変わらん

756: 名も無き軍師：05/09/16 00:46 ID:BXb0YwNg

>>754
そんな釣りに引っかからんでも(´д｀)
Ｄ/秒の計算が死ぬほど変だし、ヘイストも＋４０％とかいるし

757: 名も無き軍師：05/09/16 00:46 ID:GV2fHEyE

喪前等、■の「竜を強化する」発言に踊らされ杉！

いいか？ワールドレポートやらで盾ジョブについて■のコメント思い出せ！
「現状忍者の方が盾として優れてる場面が多過ぎるのでナイトを強化」とか
「盾の比率はナイト＞＞忍者＞戦士も出来ますよ位のバランスが望ましい」
ってホザいてた結果来た強化って、結局、盾の仕様変更.....糸冬でつよ？！
で、今のヴァナの現状みて、ナと忍の立場どうなってるよ？
ますますナみたいな肉盾は排除傾向、そして忍盾空蝉マンセーじゃね？

いいか？もう一度言おう。■の強化だぞ？あてになるわけねーだろ！！！
　　期　　待　　す　　る　　だ　　け　　無　　駄

758: 名も無き軍師：05/09/16 00:48 ID:BXb0YwNg

>>757
何をそんなに力説してるのかは知らんが、
あんな発言如きで期待してる竜なんていねーだろ。
期待してるのは元々別のメインジョブがある奴か、他ジョブ。

むしろまともな竜ならアホみたいなトレードオフによる
実質的弱体を恐れるのが普通だろ

759: 名も無き軍師：05/09/16 01:04 ID:0HA1flP2

何がマトモで何がマトモじゃないのかだんだんわからなくなってくるなｗ

760: 名も無き軍師：05/09/16 01:37 ID:hHWrXXgw

その場限りのリップサービスに踊らされる方がアホ。
過去数回に渡るネタ強化の直撃を受けてきた竜騎士なら、
自分の目で効果を確かめるまで■の発言など信用しない。

開発が今更ジョブ設計ミスを認めて根本的な改良をするとは思えないし、
くだらない設定縛りから竜騎士を解放して装備の幅を広げるとも思えない。

761: 名も無き軍師：05/09/16 03:42 ID:5gqbXnso

>>758,>>760
ホント手厳しいなｗ
だが全くもって正しい。
開発に見せてやりたいぐらいだよ。

762: 名も無き軍師：05/09/16 06:51 ID:ZIbab6q.

まー■がコメントしても、結局その場任せの修正だけだしな
狩人の修正にしたって、会議1分で考え付いて仕様も何も考えないでとにかく修正したってだけのように見える
どこぞの学生じゃねーんだからその場凌ぎは、やめて欲しいもんだ

763: 名も無き軍師：05/09/16 10:44 ID:oTVqDlko

まだ竜に関するアナウンスはでてこないんですか？
あ〜見送りね・・・そうですか・・・・

764: 名も無き軍師：05/09/16 10:48 ID:6YqVJy0Y

まだパッチまで一月近くあるからね。ネタが持たんでしょ？
でるとしたら9月終わりごろだと思うよ（出るとしたら・・・ね）

765: 名も無き軍師：05/09/16 11:38 ID:nnQpx81E

>>740
スーパージャンプの要領で敵を抱えて飛べば良いんだな！

強化は10月も来ない
そう思ってたほうが気が楽よ

俺もサバトン行ってきたが
前衛ナイトでタゲ固めて後ろで黒精霊連打してれば問題無いNMだな
バグベア攻撃遅くてTP貯まり遅いから精霊ならケツも全然来ない
全くShenといい、Bugbear Matmanといい
黒が数いりゃ良いみたいなNM増やすなよな・・・
肝心のラターサバトンは常用としては微妙かもな、
「ただでさえ遅い両手武器にスロウ装備＾＾；？」みたいな評価受ける。

766: 名も無き軍師：05/09/16 11:50 ID:WYDV1JSc

やほー皆さん(・０・)ノ 流れぶった切ってスマソが、竜騎士取得クエの事でちょと知りたい事がある
勿論私もメイン竜を長くやっているのだけど、質問されて答えられなかった(汗)

その質問してきた人も質問されたそうなのですが、その第三者の人が竜騎士取得出来なかったと。
最後のゲルスバＢＣのドラゴンやる時、別で小さい竜(当人は「飛んでたちっこいの」言うてたらしい)
飛竜の事でないかと憶測なのですが…居ましたっけ？私もはっきり解らないのですが
そのＢＣの時「飛んでたちっこいの」も殴ったらあっけなく落ちて、竜騎士なれなかったって。

全く↑のような質問しかされなかった様で、明確なその状況まで掴めなかったのですが
ひょっとしたら途中のイベントの話？とかも考えたりしたけど、殴ったと申していた様ですし…
１．倒すべきドラゴンと別で飛行系の敵もしくは飛竜がＢＣ内に居たか　２．それを攻撃できたか

その状況がＢＣだったかも怪しいですが(汗)初耳だったのでサパリ解らず答えて上げれなかった
ただ負けたとかかも…私も話からの憶測ばかりで見えて無いのですが、取得失敗とかあるのかな？
何かそんな様な話・体験した方居られたら教えて下さい_(．＿．)_

767: 名も無き軍師：05/09/16 12:01 ID:6FNfekhg

アーリマンが居たような居ないような、
三国Mとごっちゃになってるかも

768: 名も無き軍師：05/09/16 12:02 ID:6FNfekhg

やっぱり、そんなの（ちっこいの）居なかったな・・・-_-;

769: 名も無き軍師：05/09/16 12:18 ID:WYDV1JSc

>>767
そっか！？ひょっとしたらソノ人…どれ位経験積んでるのか初心者なのかも
よく知りませんけど、…思いっきし他国を周れのＢＣ戦と勘違いしてるという
可能性が、すっごく見えてきた様な気ガス

まじでそうなのかも(汗)ちっこいの＝目玉って大いに有りうるですね(苦笑)
何だかすっごくそんな気がしてきました…今夜仲介人に話してみます！
ありがとうございました（^-^ノって、ぅぁコレ全然関係ネーじゃんｗｗｗ
強いて言えば、旨く固まらせれる【ドラゴンキラー】位なもんか・・・

770: 名も無き軍師：05/09/16 12:22 ID:vT8ASUvY

竜ジョブ取得クエで倒す相手以外はBC内には居ない。
その場合、子竜が出てくるのはイベントシーンのみ。
子竜が落ちてクエが失敗するのは竜AF3のみ。

竜騎士取ったらレベル下がったｗｗ的ネタの亜種だと考えられる。
>>766の内容が既に広まっているか、それともこれからネ実で広めるのか。
全く暇な奴もいるもんだな。>>766の知り合いに質問した奴、ご苦労さん。

771: 名も無き軍師：05/09/16 12:26 ID:WYDV1JSc

>>765
他のヘイスト装備で相殺できるとか言ってみるテスツ
恩恵消えちゃうもしくは軽減しちゃうけどね(´・ω・)
それでも悪くない装備と思うよ！竜騎士にとってはねorz

772: 名も無き軍師：05/09/16 12:30 ID:V9h/Hgos

くだらないネタを・・・
■の強化発言がそんなに怖いか。

773: 名も無き軍師：05/09/16 12:30 ID:ucezWfTU

相殺する装備する＝その部位でのブーストがなくなる＝えー
じゃないか

774: 名も無き軍師：05/09/16 12:35 ID:V9h/Hgos

くだらないネタを・・・
そんなに怖いか。強化発言が。
いい意味でも悪い意味でも、期待しているのは竜騎士以外だって言うのに。

775: 名も無き軍師：05/09/16 12:42 ID:KC1OKRZU

>>774
怖いというか欠片も信用していないと言う
トレダー＋アルミナ実装時も竜「だけ」装備ジョブから外す会社だぞ？
こういう小さな所でも露骨に差別するような奴らだし。

しかも現段階のＶＵ情報は軒並み内容が薄すぎ
１回分の内容を３回に分けてるんだから当然だけどな

776: 名も無き軍師：05/09/16 12:49 ID:V9h/Hgos

いや、ここのとこのこの騒ぎが正直ウザくてさ。
こんなんなら宣言せずに、当日発表くらいでこっそりやっといてほしかったさ。
されたらされたでその後もうるさそうだが、今のこの時期のやつもないはずだろ。
うっとうしいんだよ。こういうの。

777: 名も無き軍師：05/09/16 13:03 ID:KC1OKRZU

>>776
強化発言が無かったら、下らないトレードオフを基準にした
強化案を妄想する馬鹿がいないとでも思うのか？
むしろ俺は現実味の欠片も無い(たとえば子竜削除とかな)案を見ているほうが
うざくてしょうがないし。

778: 名も無き軍師：05/09/16 13:19 ID:6FNfekhg

新ディスク「アトルガンの秘宝」のミッション「アトM」では
竜騎士が居ないとクリアできないバランスにするんだろうな？

779: 名も無き軍師：05/09/16 13:37 ID:6FNfekhg

http://www.dengekionline.com/data/news/2005/09/16/68d4cf642f03e14de8899e58abd3a0bf
新ジョブ確定で、ジョブバランス班も竜にかまってられ無そうだな
竜の二の舞になるかもしれないが、メインジョブを新ジョブに変更するかな・・・

780: 名も無き軍師：05/09/16 13:42 ID:ucezWfTU

踊り子が出たらAFまでやるぞ俺

781: 名も無き軍師：05/09/16 13:44 ID:6FNfekhg

ヒヨコの雄雌鑑別士がでたら間違いなくAFまでやる

782: 名も無き軍師：05/09/16 13:44 ID:EcEz3nvc

>>778
秘宝だけにシ(略

槍の強い人が竜騎士とは限らないから
バージョンアップ内容発表のときに
□両手槍WSインパルスドライブを若干強化しました。
ちょっと可能性薄いねｗ

783: 名も無き軍師：05/09/16 14:40 ID:25y2SXMg

>槍の強い人
□＜侍の両手槍スキルをAにしました

784: 名も無き軍師：05/09/16 16:09 ID:w8rvD2GY

新ジョブで竜騎士とポジションがかぶりながら竜騎士の短所が補われた、いわゆる使えるジョブを追加することによって
竜騎士の存在を抹消するつもりなんだろう。

785: 名も無き軍師：05/09/16 16:17 ID:KC1OKRZU

しかし、コレで竜の強化以前に今回のＶＵが相当酷いであろう事がわかったな。
開発の忙しさを理由にいくらでも手を抜いてくる、
ついでに言えば秘宝で時間稼ぎになったとみなして
ＶＵ情報の告知量も減らすだろうし。

786: 名も無き軍師：05/09/16 17:28 ID:qR.L/HpU

とりあえず青魔は確定らしい。
それっぽいAFの様な物を装備したキャラが、
メタンブレスとスパイダーウェブを使うリーク動画が出てた。

新ディスク発表後の■の小出し戦術には、悪い意味で慣れたからな。
既存ジョブの見直しすら出来ないのに新ジョブ導入なんてしてる場合かと。
またグタグタのゲームバランスで厳選ジョブミッションをやらされるんだろうな。

787: 名も無き軍師：05/09/16 18:22 ID:V9h/Hgos

>>777
頻度はぜんぜん減るだろ。それだけでもかなり助かる。
うっとうしさは段違いだ。

788: 名も無き軍師：05/09/16 20:43 ID:Aa7lsVoY

青追加確定っぽいって事はあれだな
ドレッドもディスペウィンドもペドロブレスも
無の歌もミカンたんには来ないって事か

迷走途中でMIAって感じだな・・・

789: 名も無き軍師：05/09/16 20:54 ID:rk43OCU6

槍で強いジョブはいないという結論がでましたので
強化はありません。

790: 名も無き軍師：05/09/16 20:58 ID:YO471Apk

貴様ら、今日ＴＧＳ逝ってきたが、ＦＦ１１ブースに田中が居たので「竜騎士強化マジでお願いします」と真剣に頼んどいたぞ。
田中は「10月のうｐデートでなんらかの手が加えられることは確かです＾＾；」としか言わなかったがな・・・

791: 名も無き軍師：05/09/16 21:22 ID:YnNUy2Tw

小竜がいたらPTメンのサポジョブレベルがメインの2/3とかになったら喜ばれんかね。
もちろんJAや特性などもOKで。

792: 名も無き軍師：05/09/16 21:27 ID:jvLCjo.g

>>788
俺としてはそのほうがほっとする。
竜使いにならなくてよかったよ。

793: 名も無き軍師：05/09/16 21:32 ID:eqGQF4wM

>>791
ＨＮＭ戦だと子竜を落とさないために、エリアの入り口待機させられるだろうなｗ

794: 名も無き軍師：05/09/16 21:59 ID:rk43OCU6

>>791
そんな馬鹿強化案だしといて
よろこばれんかねってあほだね

795: 名も無き軍師：05/09/16 23:32 ID:x.qiKSS2

既にその名前は使われています ：2005/09/16(金) 23:26:25 ID:FVG2I+tl
TGSいってきて今帰ってきたんだが、
新エリアで竜ガルカが「投げやり」の
モーションでゴブリンを一撃で倒したのって
既出ですか？

おめｗ

796: 名も無き軍師：05/09/16 23:50 ID:Voe4nn4U

マジで竜は現状でも強い。
というか暗黒、侍、シーフがクソ弱いだけで後はたいして変わらない

797: 名も無き軍師：05/09/17 00:01 ID:pNeW56ds

投げやりで一撃ったって、今でもソロムグとかにでてジャンプしたら一撃で
ゴブ沈まなかったか？ｗ
ゴブの強さがどれくらいかわからんのに何にもおめでたくないｗ

798: 名も無き軍師：05/09/17 00:23 ID:OL0U1HUM

暗黒も侍もシーフもレベリングじゃ普通に強いと思うけど？
いるよね自分のやってるジョブはクソ弱いとか悲劇のヒーローになりたがる>>796みたいな奴

799: 名も無き軍師：05/09/17 00:25 ID:pNeW56ds

>>798
は？ｗ
勝手に人のことを妄想しないでくださいｗ

800: 名も無き軍師：05/09/17 00:26 ID:KQX4IGBg

真偽もわからないし、鵜呑みにすることもない。

801: 名も無き軍師：05/09/17 00:35 ID:bju6fjnE

投げ槍なんかイラネ。子竜をどうにかしてくれ。

802: 名も無き軍師：05/09/17 01:07 ID:pFWX/f/g

888名前：既にその名前は使われています 投稿日：2005/09/16(金) 23:31:38 ID:FVG2I+tl
途中で送ってしまった
ゴブリンは動かなくて、開発中で置いてあるだけって言ってた
だからすごい弱い設定なのかもしれないが、
それを倒すときに、ガル竜が投げやりっぽいモーションで
倒してました

ってことらしい。

803: 名も無き軍師：05/09/17 01:50 ID:5Q0NO3p.

オレが見たときは竜ガルカのアビリティ一覧に目新しい項目は無かったけどなぁ

804: 名も無き軍師：05/09/17 02:07 ID:r6pnUdtg

投げやりは過去にリキャスト騒動があって、
暫くして■に封印されてそれっきりだったけど。
今更追加されてもなぁ、投石以外に遠隔が無いよりかはマシだけど。
どうせなら汎用性の高いクロスボウか、パワー重視の銃砲にして欲しいな。

未確認情報なので、実装されて自分で使うまでは何とも言えないな。
動画があるならともかく、ネ実の一投稿だけではネタの域を出ない。

805: 名も無き軍師：05/09/17 02:21 ID:viB5OGOw

ドラグーンなら、やっぱり銃は使いたいよな

806: 名も無き軍師：05/09/17 02:44 ID:e0eKfZ2w

　いままで　散々竜騎士をコケにした□の事だからなあ
　ﾒｲﾝｳｪﾎﾟﾝ消費で性能は気孔弾のｺﾋﾟｰ・・・
　そんなﾈﾀ技能を想像してしまう　orz

　しかも、追加ﾃﾞｨｽｸ買わないと使えない　とかねｗ　

807: 名も無き軍師：05/09/17 03:07 ID:VaqbRCLk

フォーレージ買おうと思ったがアメマン+1のまま様子みるか。
飛命・飛攻が反映されるかどうかしらんが。

808: 名も無き軍師：05/09/17 04:32 ID:.XMrTzvQ

投げやりで妄想
もしかしたら投げやりが2hアビに変わったりしてな
子竜が落ちるのは、どうしようも無いと■が単純に考えて
15分アビに変更し、与TPもそのまま
瞬間ダメージ出せるアビとして2hアビ「投げやり」実装
上の転載見て、「いくらなんでも攻撃一発で倒せる敵をテスト用に置くかなぁ」と考えての妄想だ

809: 名も無き軍師：05/09/17 04:58 ID:/CnJxdUY

そしてスピリンは削除だな。

JA：投げ槍　装備している槍を消費することで武器のD値×10のダメージを与える。ミスあり。

うはｗｗｗｗｗ俺のグングニルがｗｗｗ

810: 名も無き軍師：05/09/17 06:17 ID:VaqbRCLk

狩人はスカベンジを実行した→折れたグングニルをみつけた！
狩人は折れたグングニルを捨てた。

811: 名も無き軍師：05/09/17 07:36 ID:3/POZxnI

しかしおまえらストレス貯まってるな〜

812: 名も無き軍師：05/09/17 08:13 ID:NX75cHdg

竜ＡＦはストレスでできています

813: 名も無き軍師：05/09/17 09:00 ID:iGSW69Nk

竜強化詳細発表前に追加ディスクで盛り上がって
強化の話なんて薄れてきたな
このまま何も無さそう

814: 名も無き軍師：05/09/17 09:45 ID:WvodxZXM

糞の役にも立たないジョブにしがみついてないで
他ジョブあげたら？

815: 名も無き軍師：05/09/17 10:28 ID:VJalSvV.

もう既に上がってるから安心しる

816: 名も無き軍師：05/09/17 12:18 ID:/43Am95A

投げ槍がもし既存の槍消費でも、
BCとかミッションや麒麟とかで遠隔攻撃できるのはでかいよなぁ。
HQにならなかったアイスランスが日の目を見ることになるなｗ

狩人弱体で売り上げ減のモッコリの次の稼ぎ口は
槍作成なのかもな（アイスは違うがｗ）

817: 名も無き軍師：05/09/17 12:24 ID:5IwV9ei6

>>805
お前の言うドラグーンとここのドラグーンは違う。
こういう勘違いをされるなら、最初からドラゴンナイトにでもしてほしかったな。
竜騎兵と竜騎士はまるっきりの別物だ。

818: 名も無き軍師：05/09/17 12:34 ID:kUF.95H6

こういうのを竜騎士ヲタクっていうのかな。

819: 名も無き軍師：05/09/17 14:14 ID:V9h/Hgos

>>818
銃が撃ちたければ、狩人やれ。

820: 名も無き軍師：05/09/17 14:31 ID:kUF.95H6

俺のどこに銃という言葉があるというのだ。ちょっとジャンプしすぎて眼悪くなったんじゃね？

821: 名も無き軍師：05/09/17 15:49 ID:uemyL66s

>>820
朝鮮人を苛めないでくださいニダ！

822: 名も無き軍師：05/09/17 16:15 ID:cpvgfXD2

なげやり！が実装されるにしても従来の槍が消耗はないと思いたい
だいいちスタックできないし・・・
コールワイバーン15分アビにしてなげやり！が2hアビとかならいいけど

823: 名も無き軍師：05/09/17 17:57 ID:kATfI7Gc

まあまあみんなおちついて俺と一緒におちんちんランドに行こうじゃないか

824: 名も無き軍師：05/09/17 18:02 ID:T0qDfw8g

タナーカ「竜騎士はもう投げやりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

825: 名も無き軍師：05/09/17 20:00 ID:Jc3HRa7c

Ω＜ナイト、シーフがBCに行けないと嘆いています。
■＜ジョブによって得意不得意あっていいと思います。
Ω＜竜騎士が不得意ばかりで得意がないと嘆いてます。

■＜投げやりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

826: 名も無き軍師：05/09/17 20:02 ID:64h7eNbw

おまんこらんどのほうがいいお！

827: 名も無き軍師：05/09/17 20:26 ID:/q6zllRI

今日の出来事
Lv上げ行こうと詩人誘ってみた。
漏れ「竜74ですがPTでLv上げご一緒にいかがですか？」
詩「あのさー竜騎士と組んでも稼げないんだよね。誘うなら別ジョブで【はい。お願いします。】」
漏れ「そうですか・・残念です。」
詩「たぶん他の人もそう思ってると思うから、リーダーされると迷惑です。」

もうね・・

828: 名も無き軍師：05/09/17 20:31 ID:Jc3HRa7c

>>827
鯖どこ？今から>>827氏の鯖板行くから名前晒しヨロ。

829: 名も無き軍師：05/09/17 21:18 ID:OQ3IB.PM

おまえら７５にしてもする事ないの解っててあげたんだろ。
最近ネガネガしすぎや、いい加減にせい。
ENM辺りではPT入れてもらえるからいいじゃないか。

830: 名も無き軍師：05/09/17 21:55 ID:vz/LSSas

>>827
72までやってきた詩人でその性格か。
前衛の働きに文句ばかり言ってそうだな。
それか固定組んでて温室育ち、もしくは、その性格のせいで
固定キックされたとか。

831: 名も無き軍師：05/09/17 22:07 ID:/yRV2mxQ

>>827
これ本当にいたらと思うと・・・
まぁ、ネタだろうけど。

832: 名も無き軍師：05/09/17 22:48 ID:zxkk6jjE

>>802
>だからすごい弱い設定なのかもしれないが、
>それを倒すときに、ガル竜が投げやりっぽいモーションで
>倒してました

これ石つぶてだった

833: 827：05/09/17 22:48 ID:/q6zllRI

鯖はパンデモニウムです。
特定されそうなので名前は伏せておきますが。
とりあえずBL入れたけど、74までで結構竜って事で断られたけど
今回のような断られ方は初めてです。スーパージャンプあってもへこむぜｗ

834: 名も無き軍師：05/09/17 22:52 ID:i.SGfp1I

つまんねぇネタなんてスルーな。

田中発言は槍を強化でなくて槍を使うジョブを強化、その前後に小竜がすぐ落ちる話が出てたしまず強化は竜

恐らくＷＳの強化等ではなくて竜のみに恩恵のある強化と思われる。

と、考えたら追加アビが濃厚か？

俺敵には大車輪必中だけで大満足なんだが・・・器のちっさい男でスマソ

835: 名も無き軍師：05/09/17 23:06 ID:f/LKIOMk

オマエに必要なのは強化じゃなくてマナーだな。

836: 名も無き軍師：05/09/17 23:52 ID:rk43OCU6

飛竜がすく落ちるとうざいので
2時間アビのまま効果時間を他ジョブ並みの3分にします
性能等の変化はありません。

837: 名も無き軍師：05/09/18 00:17 ID:bgqJrhvA

この板の管理人が管理不能状態になったことから
新しい板に移行することになった。
そこで次のスレから新たな板に移行することになるんだが、
したらば時代のようにsage固定で生きたいと思うんだが、どう思いますか？
スレタイに【】つけて面白い事がいえるような状態になってくれればいいんだが

838: 名も無き軍師：05/09/18 00:24 ID:qKIIqhbQ

sage固定でいいんじゃない？
一番上まで上がると厄介なのがたくさん沸くし。

839: 名も無き軍師：05/09/18 00:37 ID:ZiP8MKZU

漏れは小竜の与ＴＰが５とかになれば満足

840: 名も無き軍師：05/09/18 00:41 ID:LCuw28N6

すいません
ジャンプの命中率が上がる装備ってありますか？
教えてください<（_　_）>

841: 名も無き軍師：05/09/18 00:44 ID:SX1Iy1Ck

>>725
>>726
わかってない
別に高時給だしたい奴ばっかりなわけじゃない
おれがリーダーの時には変則ＰＴを作って
いろいろ試して楽しみたいんだ
解散のときに後衛が「意外に稼げたｗ」「楽しかった^^」と言えば成功

とりあえずおれがリーダーしてるときはタマだしておいてくださいな

842: 名も無き軍師：05/09/18 00:49 ID:SX1Iy1Ck

>>840
つ
ヴォランスグリーブ・ライフベルト・アチャリン・スコハネ・クジャク etc...

843: 名も無き軍師：05/09/18 01:07 ID:LCuw28N6

>>842
早速のレスありがとうございます。
競売を見ていて「ジャンプ命中率UP」みたいな装備を
見たような気がしたんですが、気のせいでしょうか？

844: 名も無き軍師：05/09/18 01:12 ID:O.tzd.hs

>>841
オナニーは自分の身内でやれ

845: 名も無き軍師：05/09/18 01:12 ID:SX1Iy1Ck

気のせいではないですよｗ
それはたぶん、上にも書いたけど

ヴォランスグリーヴ Rare 【両足】 防9 ジャンプ：命中+4 Lv38〜 竜

のことかなと

846: 名も無き軍師：05/09/18 01:21 ID:LCuw28N6

>>845
ありがとうございます。
すごく気になってて自分で調べてもわからなかったもので。
早速ビビキー湾をさまよってきますｗ

847: 名も無き軍師：05/09/18 02:08 ID:BXb0YwNg

>>844
激同。身内だとバカな構成とかガンガンやって構わないと思うんだがな。

848: 名も無き軍師：05/09/18 02:52 ID:aN0MCTPk

パン鯖かよ　Wさんか

849: 名も無き軍師：05/09/18 02:59 ID:qr5Wa8dE

未だにドラグーンは竜騎兵だから銃云々って言うのか。
その場合、子竜と交換で銃なんじゃねーの？

FFシリーズの竜騎士って、銃で戦うジョブなのか？
忍者の二刀流はFFの伝統だから、当然って発想みたいだけど。

850: 名も無き軍師：05/09/18 03:07 ID:WvodxZXM

そもそも子竜と一緒に戦うジョブでないことは確かだな。

851: 名も無き軍師：05/09/18 03:10 ID:jn2Xzqps

ウルトラジャンプ実装だろ。
ガッカリ砲用意だ。

852: 名も無き軍師：05/09/18 03:15 ID:SX1Iy1Ck

竜スレで竜誘うよって発言してなんで煽られなきゃならないの・・・

853: 名も無き軍師：05/09/18 03:17 ID:/CnJxdUY

>>852
なんだかんだ言って皆誘われないっていうネタ感が好きなんだよ。強くはないが決して弱いジョブじゃないのにな。

854: 名も無き軍師：05/09/18 03:41 ID:SX1Iy1Ck

>>853
愛い奴らですね

855: 名も無き軍師：05/09/18 03:57 ID:BXb0YwNg

ドラグーンって言うよりはドラグナーなんだから
フェローと子竜と恐怖のＤフォーメーションアタックでもついｋ
うわんあにｇｈふいｒｄｆｔｇｙふじｋ

856: 名も無き軍師：05/09/18 03:58 ID:H274MP8E

詩人の立場から言わせてもらえば、例えばメリポで墓のモンク、空の廃戦士
以外は竜も侍も暗黒もなんでも一緒。（シはメリポで組んだことないから知らん）
だからそう悲観的になるな。
もっとも廃戦士なんてほとんどいないのが現実なんだが・・・

857: 名も無き軍師：05/09/18 04:07 ID:QXdHbPZs

■はよくバランス取りが難しいとかって
話を見るけど個々で強化弱体してる限り
絶対取れないよな。
そこで、明確にジョブ相性とか設定しちゃえば
誘われづらいとかってのは少なくなると思うんだが。
そうする事によって新ジョブとか作りやすくなると思うし
全体のバランスは割りといい感じにまとまるかと


ジョブ人口にも依るだろうけど。

858: 名も無き軍師：05/09/18 04:54 ID:pF.OXhiU

竜騎士なんてイラネ。

ジョブ削除でいいよ。

859: 名も無き軍師：05/09/18 10:01 ID:kUF.95H6

俺も同じ竜騎士なのだが、シャウトとかで「現在：龍騎士、白、赤です＾＾」とか龍騎士って言う奴みると禿しくむかつく。
龍騎士って竜騎士より強そうに見えるじゃネーか。

860: 名も無き軍師：05/09/18 11:37 ID:hju5V1lE

>>833

ちょ・・・俺もパン鯖で竜やってる。
７５までずーっとリーダーしたけど、無視する人はいても露骨に断ってくる人はいなかったな。

誘われる側なら断るんじゃねーよと思うけどなぁ。
不満があるなら自分でリーダーすればいいのにね〜　とチラシの裏・・・

861: 名も無き軍師：05/09/18 11:50 ID:/NtFhJ/k

ぶっちゃけ、おまいら平均時給どんなもん？
おいらは70越えてからはAv3500~4000くらいはいってるんだが、、、、
コレで稼げないとかって、廃メリポと墓モンク以外お断りってことなのかねぇ？

稼ぎたいなら、巧い釣り役を固定でGetしとけばいいのにね。

862: 名も無き軍師：05/09/18 12:23 ID:WodtQ4LI

>>861
ナンパされるの大好きで、自分からは何もしないくせに相手のテクには文句を言う。
そういうマグロ女みたいなのが多いんだろうよ。

863: 名も無き軍師：05/09/18 12:53 ID:KC1OKRZU

>>861
７０超えてモモモだと時給５０００でも低いくらい
７３越えた辺りから余裕で７０００、８０００稼げるようになり
むしろメリポコースでビビキー、墓で１万コースも可能。
んで、余裕でそういうＰＴに誘われるのに３０００〜４０００がウマーの訳無いじゃん

標準レベル帯で言えば、後衛１の時給１５００〜２０００ペースのＮＡＰＴですけど
ソロよりウマーだからＰＴどうですか？＾＾；って聞いてるようなもの。

864: 名も無き軍師：05/09/18 12:57 ID:kUF.95H6

863アイタタタタ

865: 名も無き軍師：05/09/18 13:02 ID:OIrSxk.Q

誘いのテルした後しばらくたってから「無理」て一言言われたことはある
PT希望出してて何が無理なのか・・

866: 名も無き軍師：05/09/18 13:17 ID:rmxQ27w6

>誘いのテルした後しばらくたってから「無理」て一言言われたことはある
>PT希望出してて何が無理なのか・・

　昔強化されまくって　超優遇職に出世したばかりの赤様に・・・
　ｻｰﾁしてｼﾞｮﾌﾞ調べて　気に入らなかったらしい・・・
　

867: 名も無き軍師：05/09/18 13:33 ID:/NtFhJ/k

>>863
残念！おいらまだ７３！！メリポしらねぇ！！！

てか、ポマイラが聞いたら怒りそうなぐらいショボ竜だけどこのくらいなのよ。
竜入りrepで7000overとかも最近はよく見るから、竜が居ると稼げないってのは八つ当たりじゃね?
ぶっちゃけ暗とかシ狩の方が時給平均低めだと思うぞ。

モはちょっと違うけど、忍戦とか当たり外れ極端に大きいし、
スシ食って普通の装備してれば4000くらいでるんだから、一番ハズレが少ないジョブじゃないか。
上限も精々8000でキャプるけど、3500割ることは狩場ミスでもない限り滅多にない。
安全パイ役なら自信が有るぞ。

868: 名も無き軍師：05/09/18 13:41 ID:OkseBB5E

飛竜が邪魔だから無理

869: 名も無き軍師：05/09/18 13:45 ID:/NtFhJ/k

>>868
おまいさんのFFは飛竜がケモpetみたいに時給低下を確定させるんですかそうですか。
かなり前のパッチで、飛竜にタゲ向く問題なおったよな?

それとも変なマクロであえてMikanたんタゲってる？






それならおまいさんを友と呼ぼう。

870: 名も無き軍師：05/09/18 15:30 ID:KC1OKRZU

>>867
だからさ、俺らが安全牌って思ってる時給が
モや白赤詩黒からしたら”ハズレ”なんだって。
ナ忍シ暗侍竜召辺りなら３０００〜４０００は十分合格ラインでも
５０００(俺らで４０００出るレベルなら７０００は硬い)
が最低基準のモモモとかに入れる白赤詩と
単一ＰＴで５０００は楽に稼げる黒に取っては
７２，３〜なんてマジで他ジョブいらないのよ。

まあ７０以前で３０００〜４０００なら文句言う奴は殆どいないだろうがな

871: 名も無き軍師：05/09/18 16:08 ID:hju5V1lE

>>870
いやでも　いらねーいらねー　とかいいつつリーダーしない後衛多いっしょ？

んで誘われたら文句ぶーぶー

どうしろと・・・

872: 名も無き軍師：05/09/18 16:21 ID:OkseBB5E

いつの間に飛竜のＴＰ改善されたの？

873: 名も無き軍師：05/09/18 16:35 ID:..N3yUZc

時給４０００って今じゃ低い方だよな、どのレベル帯でも。
今は５０００弱位が平均値なんじゃない？

874: 名も無き軍師：05/09/18 16:43 ID:OkseBB5E

誘われるとか誘うとか馬鹿だね
６人ＰＴで５人は誘われないとＰＴ成立しないのに
４０００はまあ我慢するが今の時代３０００なら間違いなく稼げてない

875: 名も無き軍師：05/09/18 17:10 ID:ZxMeAeHA

パン鯖の人多いんだねｗ
自分もパン鯖だけど、ほとんどソロとミラテテで上げました。
２年かけてようやく今日、竜75なれました記念カキコ。

876: 名も無き軍師：05/09/18 18:05 ID:m579KLX2

>>871
>>862

877: 名も無き軍師：05/09/18 18:21 ID:p8NIyeFM

おいら詩人だけど、墓はいくら稼げてもパス
うざすぎｗ

878: 名も無き軍師：05/09/18 18:54 ID:uemyL66s

おい・・・・・・詩人・・・・・・
そこにいる骨を釣って来い
スチュワーデスがファースト・クラスの客に酒とキャビアをサービスするようにな・・・・・・

879: 名も無き軍師：05/09/18 19:39 ID:OkseBB5E

骨なら
モンクはファーストクラス
その他はエコノミーだ

880: 名も無き軍師：05/09/18 20:36 ID:YBwP.ESc

ファーストクラス：
ビジネスクラス：
エコノミークラス：
スッチー対面座席クラス：
テレビ画面が見えにくいクラス：
隣席の客が肘掛を占領するクラス：
便所席クラス：
荷物格納庫クラス：
美人スッチーが受け持つ座席エリアクラス：

881: 名も無き軍師：05/09/18 20:58 ID:KRzYWwU.

ルフェーゼ野なら竜入りで１００００いくかな
むしろ竜いないとだめだ

モとか戦いれると５０００が限界

882: 名も無き軍師：05/09/18 22:44 ID:AaZ2QNSI

>>880 詳しいなｗ

883: 名も無き軍師：05/09/18 23:51 ID:OQ3IB.PM

>>881
そんなに差でる訳ないじゃん(´_ゝ`)
必死ですねｗ

884: 名も無き軍師：05/09/19 00:05 ID:/CnJxdUY

差は5000もでねぇが戦やモよりは上だな。大鳥相手だと。

885: 名も無き軍師：05/09/19 00:17 ID:yMxKwhYQ

ブールドナスありの竜騎士がやっても、エコノミーってことはないと思うがね。

886: 名も無き軍師：05/09/19 01:12 ID:3Opgnl9g

>>885
つ：スッチー対面座席クラス

887: 名も無き軍師：05/09/19 01:37 ID:x6pjIfSw

>>881　竜いなくても10000いくぞｗ　忍/戦　モ/戦　モ/忍　狩/忍　詩赤で。
　　結構釣の腕も必要だから中の人によるがなー。

888: 名も無き軍師：05/09/19 03:25 ID:3Opgnl9g

>>887
それは、竜5+詩で墓メリポ10000みたいな例だな。
忍モモはともかく、狩の必要スペックが今じゃとんでもなくシビアになってる。

889: 名も無き軍師：05/09/19 03:30 ID:MvlPfSKk

ところで、ルフェーゼ野いくとき、どんな編成がベストになるだろう
サポ戦だとタゲ取り捲りだから、やっぱサポシで忍盾にぶっこんでいくほうがいいかな
となると、忍竜竜狩詩白あたりかねえ

890: 名も無き軍師：05/09/19 03:53 ID:3Opgnl9g

>>889
竜竜忍は確定、後衛は赤詩・白詩お好みでとして、残る1枠だよね。
斬属性じゃないモ狩シが候補になるんだろうけど、
狩シのアタリハズレとか色々考えると、俺はモがいいかなと思う。

モ忍でタゲ回し、竜騎士はひたすらにヘイトギリギリまで削りまくる。
たぶん2人が蝉1使う前に1匹終わるんじゃないかな。

まぁ、ｶﾘｶﾘに煮詰まった狩シなら、モンクよりいいのかもしれないね。

891: 名も無き軍師：05/09/19 07:28 ID:mRHKyh0o

ルフェーゼサポ戦で詩人メヌメヌで行ってみｗやばすぎるから

892: 名も無き軍師：05/09/19 08:37 ID:bSLD/EF2

>>891
俺らの命の危険がやばすぎる訳だなｗ

893: 名も無き軍師：05/09/19 09:49 ID:BXb0YwNg

>>892
通常被ダメ２００、ギガスクリーム直撃で８００喰らうしなｗ
非サポ忍でタゲ取る奴いると後衛２じゃ６チェーンが限界

894: 名も無き軍師：05/09/19 10:15 ID:6FNfekhg

メリポスレ見ても、あまり好んでいきたくない狩場って感じで
定着してるからなぁ・・

獲物は目新しいから最初は来てくれるけどって感じ。
せめて大羊の石化と最大HP減少、大鳥の痛い範囲だけは
緩和してくれないかな。と思うよマジデマジデ

895: 名も無き軍師：05/09/19 10:22 ID:2Y/h1.As

スパジャンとハイジャンが残ってれば多少タゲ来ても大丈夫なんじゃないか？
竜ががりがり削っていかないとチェーン続かないぞ？

896: 名も無き軍師：05/09/19 10:24 ID:VJalSvV.

あそこだけはまじで、詩人ありだと竜サポ忍もありじゃないかと思うぐらいだな

897: 名も無き軍師：05/09/19 10:24 ID:6FNfekhg

10/1から新板になるらしいから、
次スレ立てるのももったいないので、
マッタリ進行しようぜ。

と言っているとＶＵＰ情報が来る罠

898: 名も無き軍師：05/09/19 10:25 ID:VJalSvV.

>>895
通常殴り３発とかでタゲとっちゃうこともあるから、とても間に合わんぞｗｗ

899: 名も無き軍師：05/09/19 11:02 ID:KC1OKRZU

>>897
ところが今回はＶＵまともにする気が無いみたいだから問題ない罠
今月頭にＶＵ告知来ていまだにこれだけ。
・チョコクエ超プチ修正、合成レシピ修正、フェロー
・海図(財宝クエ並でしかも旧ツーラー優遇)
・イベント品預け(俺は１０空くから嬉しいが既に捨ててて手遅れな人多数)

ちょｗｗｗｗ流石に少なすぎｗｗｗｗｗ

900: 名も無き軍師：05/09/19 11:25 ID:6FNfekhg

よく考えたら＠１２日で１００レスに抑えるのはムリポだから
次スレでこの板完結編だわなぁ（´ω｀）


戦略板がここになってからＶＵＰの度に自殺祭りだったのは
今となっては良き思ひ出

901: 名も無き軍師：05/09/19 11:26 ID:kUF.95H6

12日後になにがあるというのか

902: 名も無き軍師：05/09/19 11:33 ID:6FNfekhg

>>901
もうすぐアナウンスあると思うけど、
この板は9月いっぱいで閉鎖、
10/1から新板に引越しです。

自治スレ２
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1109462325/

903: 名も無き軍師：05/09/19 11:34 ID:kUF.95H6

mjsk

904: 名も無き軍師：05/09/19 11:35 ID:6FNfekhg

mjds

905: 名も無き軍師：05/09/19 11:37 ID:kUF.95H6

rshyin

906: 名も無き軍師：05/09/19 11:41 ID:6FNfekhg

>>915
サボリーマンだからなｗ

907: 名も無き軍師：05/09/19 11:43 ID:kUF.95H6

>>906
俺宛だと思うがよく解読できたな

908: 名も無き軍師：05/09/19 11:51 ID:6FNfekhg

（ ノ∀｀*）

909: 名も無き軍師：05/09/19 12:23 ID:Bv55sXnU

昨日赤75のフレンドに「竜で75まで上げるのはきつい。途中で誘われなくなりすぎて絶望するよ。
ＢＣとかの参加もまず望めない。」とかいわれて結構ビビったんだがどうなんでしょ。

910: 名も無き軍師：05/09/19 12:27 ID:kUF.95H6

なにがどうなのか。

911: 名も無き軍師：05/09/19 12:30 ID:jO/RmUOI

>>909
そういわれてビビるならやらなくてよい
その赤のいってることは嘘ではない

912: 名も無き軍師：05/09/19 12:33 ID:OieW9rUU

>>909
誘われないのが怖くて、竜騎士なんてやってられるか。

913: 名も無き軍師：05/09/19 12:37 ID:6FNfekhg

>>909
竜をあげている人に対して、その発言も無いと思うがな（＾ω＾；）
ってちょっとモニョるけど、まあ正論だし
オートリーダージョブで誘われるの期待してもしょうがないぜ。

竜が好きなら続ければいい、嫌いになりそうなら強化来るまで待てばいい。
自分がしたいようにすればいいさ。

914: 名も無き軍師：05/09/19 12:48 ID:6FNfekhg

>>909
ＢＣやりたいなら黒あげろでＦＡだけど、
竜でも７５になったら他ジョブより楽なこともあるよ、

【竜７５が他ジョブより割と得意なこと】
・フェローたん育てるのが楽
・印章集めが楽
・素材狩りが楽（バローネ胴ならサポシも可）
・ある程度のクエをソロで進行できる

とにかく竜の真骨頂はヒルブレで対応できる敵なら
絶対に負けないって事だぁね。

915: 名も無き軍師：05/09/19 13:18 ID:0dTsfuJo

今竜たんと組んでウルガランのラプでかなり稼いできたよ
構成もよかったんだけどrepで計って時給6400ほど
途中ちょっと長めの休憩あったからそれなかったら7000届いてたかも
竜さんの数字見てみたが普通に強い

ミカンの攻撃フィルターしてたのは内緒だがｗｗｗｗｗｗｗ

916: 名も無き軍師：05/09/19 13:52 ID:/NtFhJ/k

>>915
数値には自信があるからね、俺ら。

ところで、参考までにそのrep乗っけてくれないかな?
絶対数の少ないジョブだから、データは多ければ多いほどうれしい。

917: 名も無き軍師：05/09/19 13:52 ID:8fYXyg0w

>>909
赤魔道士やってるやつってリアルでバカ魔同志なやつが多いから気にしなくていいよ

って書いちゃだめだぞみんな

918: 名も無き軍師：05/09/19 13:54 ID:kUF.95H6

被ダメの数字にも自信あるぜぇ

919: 名も無き軍師：05/09/19 14:01 ID:lyc0FuXE

与TPなら全ジョブ最高だからな・・・

920: 名も無き軍師：05/09/19 14:27 ID:jaGQtjnw

久しぶりに竜騎士Lv70から再開しようと思うんだが、
狩場にもよる事重々承知で、とてが混じるような場合、
命中＋50程度あれば攻撃食でも大丈夫かな？
それとも、命中＋30程度で攻撃装備混ぜながらソール寿司？の方がいいの？
竜騎士上げてた頃は、寿司なかったから今どっちがいいのかよくわからん。
75まで行けば、攻撃食で良いんだろうけどね。

921: 名も無き軍師：05/09/19 14:31 ID:6FNfekhg

>>920
命中装備を攻撃装備に換えて寿司がいいと思う

922: 名も無き軍師：05/09/19 14:36 ID:kUF.95H6

竜騎士なら命中は+30程度でいい。（特性あるから）寿司食えばキャップ近く行くしな。
他は攻撃にまわせばいい。

923: 920：05/09/19 14:46 ID:jaGQtjnw

なるほど。やはり攻撃装備で寿司なのね。
>>921-922 ありがとう

924: 名も無き軍師：05/09/19 16:25 ID:/NtFhJ/k

>>923
とはいったものの、それがFAってわけでもない。
検証とかをされての結果じゃなく、主観･経験からの判断だから、
おまいさんがパイオニアになって攻撃食の分野を開拓してくれるとオヂサンうれしいぞ。

925: 名も無き軍師：05/09/19 16:43 ID:.4iFvlFU

詩人がいる時は前衛みんなで食事は攻撃にするかスシに
するか前もって決めるのがいいな
一番いいのはスシ食べてメヌメヌだな
ステーキでマドマドだと開幕で歌が切れていて当たらないことがあるから
歌待ちの間の攻撃がはずれるのがトータルではマイナスになるから
スシが一番トータルダメがあがると思うよ

926: 名も無き軍師：05/09/19 16:53 ID:jaGQtjnw

んだね。個人的には竜騎士の命中特性がもっと生かせる形になって
みんなが寿司食う中、竜騎士は攻撃食でもガンガンいけるって状態になれば
装備面の悲惨さを埋められる気がしてるのよね。
アサルトとか取れてない奴が、スコハ着て寿司食ってる現状を見ると
竜騎士の命中特性あんまり生きてない気がするんだよね。

昔から何度も言われてる事だけど、狩人の遠隔がいじられてんだから
狩人の命中特性を今の距離命中にも対応出来る形で「遠隔命中特性」
にして。竜騎士に「近接命中特性」4段階付けてくれれば良いのにな。
せめて食事で他ジョブとの差を埋めたい。

アビや子竜の面での不都合もいろいろあるけど、
竜騎士の装備の扱いは何とかして欲しい。
他ジョブでAF2に攻＋16,命＋12とかある中、竜騎士のAF2の子竜魔法耐性＋5％UP
とかって、どれだけ意味あるんだ？まぁ比べてる部位は違うがな・・・。

まぁいいや、今の竜騎士なりで頑張るしかないわな。

927: 名も無き軍師：05/09/19 17:34 ID:6FHqPz5A

□サンドリアインダストリ製薬会社がフランケンシュタインの製造に成功□

飛竜培養研究所と研究開発を行っているサンドリアで高いシェアを誇るサンドリアインダストリ製薬会社は
広報部を通じてフランケンシュタインの製造に成功したと報じた。同社薬物課では様々な薬品投与で異性物を
試作しておりフランケンシュタインの製造は飛竜改造計画への第一歩に過ぎないと主張している。また元研究者
による告発があり、以前に行われた同社プロジェクトによる飛竜巨大化計画で何千体にもよる子竜が献体にだされ
失敗したと発言している。また失敗作をラングモント峠に不法投棄しているとも暴露し「目玉が幾つもついた不気味な
物体を目撃したと暴露した。

928: 915：05/09/19 18:05 ID:0dTsfuJo

竜さん普及のために力になれりゃいいが
構成は忍/戦、竜/戦、戦/忍、詩/白、黒/白、赤/黒
狩場は上で書いたとおりウルガラン、キャンプは坂
連携はスキュア＞ランペ　忍者は単発で迅

929: 915：05/09/19 18:06 ID:0dTsfuJo

倒した数：76 平均獲得経験値：147.7 (+38.6) 総獲得経験値：14159 平均戦闘時間/間隔：80.7 / 23.4
時給：6445.7 狩り時間：2.2 総獲得ギル：23

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
赤/黒____________ _10517 ___343[___9/__11] ______[____/____] ______[____/____] _10174[__44]
竜/戦___________ _70743 _44480[_538/_643] ______[____/____] _26263[_136/_146] ______[____]
忍/戦____________ _60320 _43307[1573/1766] ______[____/____] _16958[__70/__70] ____55[___2]
黒/白_____________ _62441 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _62441[_190]
戦/忍___________ _83585 _57655[1257/1345] ______[____/____] _25930[__62/__62] ______[____]
技連携__________ __4796 ______[____/____] ______[____/____] __4796[__62/__62] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
赤/黒____________ ___343 __38.1[__52/___5] _81.8%[___9/__11]
竜/戦___________ _44480 __82.7[_251/__24] _83.7%[_538/_643]
忍/戦____________ _43307 __27.5[__84/___8] _89.1%[1573/1766]
戦/竜___________ _57655 __45.9[_133/__17] _93.5%[1257/1345]

930: 915：05/09/19 18:08 ID:0dTsfuJo

連書きｽﾏｿ
歌はメヌマドで全員寿司
黒がこんだけ与ダメ出してるのは外人さんでガ系MB連射だったからｗ
移動は知り合いの白に頼んで飛ばしてもらったっぽ

多分みかん分ちゃんと計ってたら竜がTOPだったと思う
めんどいからWSははぶきま

931: 名も無き軍師：05/09/19 18:56 ID:KC1OKRZU

このrepを見る限り
限りなく竜イラネ、戦士歓迎のrepにしか見えないなｗ
子竜の与えダメ分、スピリン等でＭＰに負荷を掛けた可能性のが強いし
逆に戦士はノーダメサブ盾も可能ダシナ

932: 名も無き軍師：05/09/19 19:04 ID:kUF.95H6

戦士は元々アタッカーとしては最強クラスのジョブ。それに並んでるんだからかなりのもんじゃないか？

あと木になるのは戦/竜が途中参加している点だ。

933: 名も無き軍師：05/09/19 19:06 ID:jaGQtjnw

>>931
そこまでネガれる奴ってリアルでちょっとしたことで自殺しそうだな。

934: 名も無き軍師：05/09/19 19:10 ID:/43Am95A

>>932
PC名をジョブ名に書き換えるときの書きまちがえだろ
上では戦/忍てなってるんだからｗ

しかし蝉張ったりしてる忍と通常削りが肉薄してるのは
モニョモニョするな

935: 名も無き軍師：05/09/19 19:28 ID:0dTsfuJo

あ、ごめ　戦/忍だ

936: 名も無き軍師：05/09/19 19:30 ID:kUF.95H6

ウルガランメリポはしたことないんだがデーモンでもやるのか？

937: 名も無き軍師：05/09/19 19:41 ID:KC1OKRZU

>>933
これを楽観視できる奴ってリアルで詐欺にあっても気が付かないで大損してそうだよな

938: 名も無き軍師：05/09/19 20:33 ID:KRzYWwU.

大損のほうが自殺するよりはマシだな

939: 名も無き軍師：05/09/19 20:42 ID:CrDX9qaQ

単純に見て戦士より命中10%も下って所がこの差を生んでいるじゃないかな？
簡単に命中が同じなら勝ち〜とかアホな事は言わないが、装備次第かと。
俺はこんな物だろう程度。少なからずラプなら飛竜の貢献度はMPの消費(だけでも)より↑だろうし。

940: 名も無き軍師：05/09/19 21:40 ID:xGSI9OTw

□e＜子竜がデリバリーサービスを行えるようになります。食料品各種を運輸出来るようになり
ヴァナ経済に新しい息吹を導入できるでしょう。

941: 名も無き軍師：05/09/20 01:11 ID:.VlQ3cW.

>>940
　　　　　　／(
　　 ＜ﾟ了ﾉ　(　oO(少しだけならつまみぐいばれないよね。
　　　　（　　"⌒ヽ______
　　　 　ι⌒ζﾉ丶─"

942: 名も無き軍師：05/09/20 01:54 ID:XNYNjZbY

KC1OKRZUみたいなくだらない奴が多いのも、竜騎士の不遇の原因のひとつなんだよな・・・。

943: 名も無き軍師：05/09/20 02:59 ID:clPaPtkk

並ぶっていうか竜とのトータルは一番上なんだよな
蝉ないっていう弱点はあっても削りでここまで献上できてるんだから
かなりいいと思うよ
ラプはたいした範囲ないからスピリンなしでいけるだろうし

944: 名も無き軍師：05/09/20 05:19 ID:sv.x3OQI

まあお前ら自殺やら大損やらマイナスな単語なぞ使わずに
これでもやってろ
http://u-maker.com/143629.html

945: 名も無き軍師：05/09/20 06:39 ID:BXb0YwNg

>>943
一番上って言うが与えＴＰは多くて他に能力が無い
その上コレは範囲が無いから要約成り立ったって状態に過ぎず
範囲がある敵なら被ダメ面でも論外になるって条件の上でこの程度だぞ？

>>942
むしろ現実もロクに把握できないお前がいらない。竜の恥ってか竜ですらないのか

946: 名も無き軍師：05/09/20 06:50 ID:/CnJxdUY

おまえはちょっとネガすぎだろ。
条件しぼったとはいえいい部分があるんだから素直に喜べよ。

947: 名も無き軍師：05/09/20 07:29 ID:BXb0YwNg

>>946
まあネガすぎと言われればそれまでだが
他に何もとりえが無いのに、ここまで条件加えてようやくってダケのデータを
見て喜べって言われても辛いぞ？極々狭い範囲でのみようやく人並み
しかもコレで範囲があったら、竜は通常ダメでもいらない子って言われてるような物なんだから。

コレでスタンなりサポ忍＋挑発で更に貢献できる部分がある！ってなら兎も角
現状与えＴＰ＋で逆だろ？

948: 名も無き軍師：05/09/20 07:45 ID:/CnJxdUY

なんで竜やってるの？

949: 名も無き軍師：05/09/20 07:53 ID:BXb0YwNg

>>948
竜が好きだからに決まってるだろ？
だからこそ、このデータが事実に反してロクでもないって事が良くわかる。
どーせやれる限りの事をするしか無いのが竜だけど
それでもこのデータ見て喜んでいられる奴は竜じゃないだろ。
僕たちはレベル上げですら狭い範囲でしかまともに活躍できません、
その他の要素は当然皆無です！ってデータを見て喜んでるんだから

950: 名も無き軍師：05/09/20 08:31 ID:IVUyuLQg

事実に反してる？これが俺らの事実だろ？
何もない竜だけど与ダメだけはかろうじてトップをとれる。
それを見せてくれてるんだろ。

951: 名も無き軍師：05/09/20 08:34 ID:/CnJxdUY

>>950
さて・・・この板最後の竜スレを立ててくるんだ。いいスレたてを頼む。

>>949
そっすねｗ

952: 名も無き軍師：05/09/20 08:39 ID:IVUyuLQg

うわ。携帯で950とってしまった。
ラストスレ立てたいけど無理です。ごめんなさい。
960にたのんでいい？
ほんとごめん

953: 名も無き軍師：05/09/20 09:04 ID:x6pjIfSw

>>949　同意。

954: あー：05/09/20 10:07 ID:1Dz7/GQM

竜/暗って弱いんかな？ちょっとおもしろそうだからきになったり
レベらげでの話ね

955: 名も無き軍師：05/09/20 10:51 ID:6FNfekhg

ＤＡ、バーサク、ウォークライ、物理防御ＵＰを捨てて
物理攻撃ＵＰ２が付いただけのサポ暗で何がしたいんだ？ｗ
あれか？暗黒ペンタか？
ウェポンバッシュも100%詠唱中断じゃないしなぁ。

暗黒魔法スキルもサポレベルだからスタンはレジられるだろうし、
良いとこなしだよ.

956: 名も無き軍師：05/09/20 11:28 ID:.UmhOTYA

スタンは属性相性でレジ以外は全部いけるんでね？

957: 名も無き軍師：05/09/20 11:31 ID:w/bgSC.w

>>955がｳﾞｧｶなのはよく解った。

958: 名も無き軍師：05/09/20 11:33 ID:EcEz3nvc

※荒らし・煽り・ネガ・ネタ提供にはスーパージャンプ！放置ヨロシク
※他ジョブと仲良く、ジョブ・種族間の批判は不毛、スレ違い
※荒れないよう住人同士、団結しましょう

959: 名も無き軍師：05/09/20 11:46 ID:kUF.95H6

踏み台

頑張れ>>960

960: 名も無き軍師：05/09/20 11:47 ID:0dTsfuJo

せっかくrep上げてもらったのになんだかな
与TPとかそんな気にする事か？周りの目気にしすぎなんだよ
誰も竜の与TPなんて気にしねーしぶっちゃけ本人だけっしょ？
応援されてるんだしあんまﾈｶﾞﾈｶﾞするのもどうかと思うぞ

苦手な相手もあれば得意な相手もある、それでいいじゃない
大鳥とかだと↑のよりもっと差開くんだし

961: 名も無き軍師：05/09/20 11:52 ID:0dTsfuJo

上げてもらった→あげた
編集済んでなかった
睡眠不足だ･･･寝てくる
あんま荒れるのやだから当分書き込みやめとく

962: 　 ：05/09/20 11:52 ID:xUxq0lW2

スタンのレジはスタン耐性無い限り、効果時間にしか影響しない。
サポでスキル無しでもハクタクや四神に通るスーパー魔法

963: 名も無き軍師：05/09/20 11:55 ID:kUF.95H6

>>960
とにかく、ラストドラグーンスレを頼んだ。ネガすぎなのは何しても治らんから放っておけ。あんたはよくやったよ。

964: 名も無き軍師：05/09/20 11:58 ID:6FNfekhg

ベヒとかスタン耐性があるだけって事なのか。
ベヒにスタンレジられるとかの話しか聞いてなかったから
暗黒スキルなのかと思ったぜ。
勉強になったよ。でもサポ暗のメリットとしては弱くね？

965: 　 ：05/09/20 12:10 ID:xUxq0lW2

>>964
ベヒ自体雷属性に耐性あるじゃねーかｗ
麒麟は雷属性の強属性の土属性だからメインでもほぼレジられる。

966: ◆Z6G0yP9Q：05/09/20 12:19 ID:0dTsfuJo

踏み逃げなんてしたくないのでスレ申請はしといたから
じゃねﾉｼ

967: 名も無き軍師：05/09/20 12:19 ID:8fYXyg0w

麒麟はたま〜〜〜〜〜〜〜〜〜に　スタンとおるな

968: 　 ：05/09/20 13:24 ID:xUxq0lW2

本とにたまーにだがなｗ
印スタンでもレジられる事多々あるしｗ

969: 名も無き軍師：05/09/20 15:58 ID:lnFQkg.s

印スタンいみねーーーｗ

970: 名も無き軍師：05/09/20 16:26 ID:Cej/gbFA

>>955
ウェポンバッシュも100%詠唱中断じゃないしなぁ

↑これマジか！？シールドバッシュは１００％だよね？

971: 名も無き軍師：05/09/20 16:39 ID:6FNfekhg

>>970
eLeMeNより抜粋

http://www5.plala.or.jp/SQR/ff11/ability-ability.html
ウェポンバッシュWeapon Bash, 20, 0:05:00, 両手武器で強打し、スタンさせることがある。

972: 名も無き軍師：05/09/20 16:50 ID:lnFQkg.s

>>970
ウェポンバッシュはな。

シールドバッシュは100％だったと思う。

973: 名も無き軍師：05/09/20 16:58 ID:6FNfekhg

ウェポンバッシュ・シールドバッシュによってスタンが発動しない場合
通常攻撃と同程度の中断期待値だとおもう。

http://miara.sakura.ne.jp/ff/job/j_pld.htm
ここで、ここでシールドバッシュ100%の例外を見てもらえば分かるが、

974: 名も無き軍師：05/09/20 17:53 ID:8fYXyg0w

通常攻撃と同程度だとジャンプと同程度ともいえるなｗ

975: 名も無き軍師：05/09/20 17:54 ID:o/frKwfM

ん？シールドバッシュなんて１０%もスタンしないだろ。
でもしっかり敵の詠唱中２０−８０％狙えば大体とめられる。
高レベルにおいては詠唱なげー魔法ばっかだから早すぎたりするんじゃないかな？
ウェポンバッシュも同じだとおもうが。暗黒ペンタひゃっほいのため３０までしかあげてないけどなｗ

976: 名も無き軍師：05/09/20 17:55 ID:w/bgSC.w

バッシュの中断効果とスタン効果を同じ物として考えてる奴が多いから話がややこしくなるんだよ。

977: 名も無き軍師：05/09/20 18:24 ID:dVqLJjjI

ウェポンバッシュ・シールドバッシュは
敵の詠唱中25〜75％の間に決めれば詠唱は例外を除いて中断する。
例外って言うのは魔力の泉。あれはスタン効果のみで止まる。

スタンするかはぜんぜん別の話。ぶっちゃけオマケ。
雑魚には2回に1回ほどスタンするがレベル上げじゃスタンすることはまずない。
20回に1回ぐらいはあったかもしれないが。
ちなみに、スタンの効果があった場合のみ敵のWSなどが止まる。
これは魔法のスタンと一緒の効果。

たまにいるが、バッシュで旋風止めようとするのは
魔法唱える敵がいなくてアビが余ってるか、さもなければただのアホ。

978: 名も無き軍師：05/09/20 18:28 ID:dVqLJjjI

ちなみにバッシュのダメージはレベル依存。
（メインの場合でしか試した事がないのでサポで使ったらどの程度かはわからない）
バッシュ+1とかでダメージが1増える。ぶっちゃけしょぼい。
スタンする確率・効果時間などが上がってるのかは不明。

ストンスキンで軽減されるがブリンクは貫通する。
また、自分のTPはたまらない。与TPは不明。

979: 名も無き軍師：05/09/20 18:30 ID:kUF.95H6

ここが何スレなのかもわからなくなってきた

980: 名も無き軍師：05/09/20 18:47 ID:3Poj3A/.

おいおい、こんな流れでラストドラグーンいっていいのか！

ということで、燃料投下。

竜専用装備の話が出てたから、こんなものを妄想

竜骨の欠片 【投擲】 Ｄ50 時々Mikan追撃 Lv70〜 竜


んで、追撃については、MikanのＨＰに比例してダメとなる。



ドウコレ！

981: 名も無き軍師：05/09/20 18:50 ID:3Poj3A/.

もう次スレ立ってた○｜￣｜＿

誘導；；
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1127200464/l50

982: 名も無き軍師：05/09/20 20:52 ID:W8cxhonw

ここはバッシュスレか？

983: 名も無き軍師：05/09/21 04:33 ID:/wLXCTwY

リューナイトスレです

984: 名も無き軍師：05/09/21 12:49 ID:3Poj3A/.

ume

985: 名も無き軍師：05/09/24 13:36 ID:bepunnc6

グングニルつえーリディルをこえた

986: 名も無き軍師：05/09/29 23:49 ID:xLn50/N2

あっそう

987: 名も無き軍師：05/10/02 18:40 ID:W9vikdM.

あっそう

988: 名も無き軍師：05/10/03 23:22 ID:sEFR7kiM

tes

989: 名も無き軍師：05/10/04 03:55 ID:vYU9rU6E

リューサン応援ume

990: 名も無き軍師：05/10/04 05:28 ID:xcMqKmQY

竜75になった記念カキコウメ

991: 名も無き軍師：05/10/05 00:04 ID:YKyp1Z2Q

うめ君

992: 名も無き軍師：05/10/06 05:16 ID:Jija3djA

とりあえず梅

993: 名も無き軍師：05/10/08 03:26 ID:IOgUQGhE

ume

994: 名も無き軍師：05/10/08 03:27 ID:IOgUQGhE

um

995: 名も無き軍師：05/10/08 03:27 ID:IOgUQGhE

u

996: 名も無き軍師：05/10/08 03:28 ID:IOgUQGhE

uma

997: 名も無き軍師：05/10/08 03:28 ID:IOgUQGhE

うもー

998: 名も無き軍師：05/10/08 03:29 ID:IOgUQGhE

羽毛

999: 名も無き軍師：05/10/08 03:29 ID:IOgUQGhE

いくぞー

1000: 名も無き軍師：05/10/08 03:30 ID:IOgUQGhE

1000げとー

1001: 名も無き軍師：05/10/08 09:28 ID:bgqJrhvA

まだだ！

1002: 名も無き軍師：05/10/08 09:28 ID:bgqJrhvA

＞ID:IOgUQGhE
乙

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