Σ＞―狩人99矢目―⊂

FF11ジョブ・戦術攻略板過去ログ倉庫

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レス数が 1000 を超えています。

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1 名前：◆K.FAG1lM＠管理人★ 投稿日：04/10/07 04:44 ID:STRDhkZA: 狩人の幸せを願うスレです。
前スレ
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/1578/1095893629/
■テンプレまとめサイト（随時更新）
　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/1232/rng.txt
■ FF11狩人専門サイト
　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/1523/
■ 質問する前に上記サイトをチェック！
■ 過去ログも忘れずチェック！
■ 荒らしは放置！
■ 「今の狩人スレはダメだ」等、愚痴だけ書き残すのも荒らしと同じです。
　　現状に不満があるのなら流れを変える努力をしていきましょう｡
■ 狩人の友、ミミズたんのＨＰ弱体メールを出しましょう。
■ サポジョブの話題は控えめに　（特に忍と戦
■ 種族の話題は控えめに　（特にタルとエル
■ ループネタは3度まで！
■ 暇があったらスカベンジ！暇がなくてもスカベンジ！
■ メール欄にはsageを！
■ >>950はすみやかに次スレを申請
2 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/07 08:24 ID:SHPdRT6U: 2get
3 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/07 08:36 ID:6bNZWTiY: 狩人レベル37の漏れが3ゲット
4 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/07 12:01 ID:22ZTMFk2: 4ゲト
5 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/07 12:35 ID:0TdF/HHs: ﾏｼﾝﾎﾞｳ信者が5ｹﾞｯﾂ
6 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/07 12:38 ID:0TdF/HHs: そういやぁ斧スキルってBか？
7 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/07 12:55 ID:6RxM.X2E: 斧はB-だっけな

サポ忍で斧斧装備だったらなににしてる？

おっと７げと
8 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/07 12:56 ID:0TdF/HHs: フランシスカ＆トライアルピック
9 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/07 15:21 ID:Hi1IQWqA: やっとこれた
おかげで一桁
10 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/07 15:44 ID:FkvZzPL2: ウッドヴィル＋マイティピック

嘘です・・・。
ウッドヴィルは買うかどうか悩み中なだけで、
マイティピック＋フランシスカ
11 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/07 16:10 ID:L3qeXNFc: テスト
12 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/07 16:13 ID:vf1m2kgY: 見た目重視ならフランシスカ＆タンギ
13 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/07 17:02 ID:RcyMNW6o: もれもフランシスカとタンギのマタギセット
14 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/07 17:11 ID:6Ah0J7QQ: みなさんオティヌスは何回目でゲットしましたか？
もうｇかｌｈｇｆｊｇｊｒ onz
15 名前：sage 投稿日：04/10/07 17:56 ID:4okayCys: ホスト規制かかってないか試しつつフランシスカ＆タンギ
クリークスバイル欲しいぜ
16 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/07 17:56 ID:4okayCys: 書き込めたけどやっちまった　orz
17 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/07 18:09 ID:UnsX51h6: test
18 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/07 18:33 ID:OvPibeD.: したらばの方、半年以上規制かかってたから
こっちで書きこめなきゃ新板をしたらばに立てるんでヨロシク
19 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/07 20:34 ID:L4oA0BXU: タンギ捨てちゃったｗ
今度クリーク狙いでBC突入予定。

俺はオティ8回目で取ったなー。
2ヶ月間くらい仲良いフレが暇な時を見計らって、
スキル上げや潜在消し兼ねて手伝ってもらった。
20 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/07 23:38 ID:TLjvOgb2: おれ　いっぱつで　でたよ
21 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/08 00:34 ID:vas/1dWw: 斧なんて使わない
リディル　クラクラ
22 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/08 01:43 ID:Ws6ZiYts: 見た目重視だから獣人斧は使わない
23 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/08 03:24 ID:58zya4nE: 斧といえばトマホークに決まってんだろ？
24 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/08 04:48 ID:7gjNsh9I: ん、クリークスバイルってもう実装されてるのか？？
25 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/08 05:25 ID:7TdhJzWA: てすと
26 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/08 05:26 ID:aN/YzcMg: うちの鯖には履歴ある。
タンギはシスカと合わせてオシャレ装備として取ったけど、
ぜんぜん使わないし、金庫やばくなってきたときに捨てちゃったなぁ。
27 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/08 05:27 ID:aN/YzcMg: プライバシーの設定低でも書き込めないのかよ。
すべてのクッキー受け入れるなんてやりたくないぞ。
28 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/08 06:29 ID:uFOPJnJc: 射撃のメリポ上げたんだが2段階目は2ptか～
１＞２＞３＞４？
4段階で10万…
しかしこれで弓狩どれくらい生き残るんだろ…
29 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/08 07:03 ID:c.NNDS0w: オティ取ったんだけど、このままホーリーボルトでいいのかな？
間隔長いので、ダークボルトメインにした方がいい気もするんだが・・・。
30 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/08 07:16 ID:jeJiynT.: >>28
１＞２＞３＞３で９万
４段階上限で合計６上げられるから弓も上げとくと良い。
31 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/08 08:11 ID:I29k3BRk: ノートン先生のプライバシー制御オフで書き込みテスツ…
32 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/08 08:22 ID:I29k3BRk: お、書けた。やっとこれで書き込み規制の巻き添えから逃れられるんだな(つд｀)

>>29
WS時のみDボルトorコンクエ矢で通常アシッド＆ホーリーって使い方してる奴は掃いて捨てるほどいるな。
ホーリーの追加がまともに出ない相手やるとかの場合は素直にDボルト連射。結局は財布の中身と相談しろっつーことです。
33 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/08 08:52 ID:5BkVPBcY: かきこテスト
成功したら無駄レスすまん
34 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/08 09:52 ID:.e2AV83s: 板が変わったから進み具合が遅いね。まぁいいことですかな。

>>32
MNDブーストはしてるかね？MNDブーストしっかりしてたらオティダークとオティホーリーの通常火力はさほど変わらんよ。むしろ追加ダメにヘイト乗らないっぽいからホーリーの方が上なくらいだ。
75の話だが、空ゴーレムで追加5～50(平均30くらいか)、ウェポンで20～75(平均60かな)くらいは普通に出るぞ。朱雀脛当必須になるが…。

よく常時ダークな狩人と組むが、自分の方がダメ出してるに違いないと勝手に思い込んでる。向こうタゲとってまともに撃ててなかったし。repでも結果出てる。オナニーかもしれんけどね。まぁ、常時ダークな人の方が矢筒使ってPTメンに「常時ダークですか！ｗ」って言われて目立ってたがなｗ
35 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/08 10:24 ID:znBxbdvU: オティ　2回目でげと
36 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/08 10:25 ID:znBxbdvU: あげちまった；；
37 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/08 10:35 ID:6KTskCb2: >>34
MID+いくつでの話？
ついでに装備も教えて欲しいな
38 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/08 11:19 ID:HgNp63Tg: あと、論争に発展させて欲しくはないが、
種族も知りたいところ。

MNDも種族によって差が出るからな。
39 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/08 11:19 ID:rOmX9Pr2: 常時ダークやっても盾がそうとうヘタレじゃない限り、そうそうタゲ取らない訳だが?

別にホーリーが悪い訳でもなく、PT中に合成するの面倒&荷物減らしでダークにしてる。
７４～７５で乱獲状態だと、あっという間に数セット飛んで行くからなぁ
釣り役も兼ねてると、合成してる暇もないしなw
40 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/08 11:37 ID:n6zuBzd2: ゴレムに平均３０は凄いな。
41 名前：　投稿日：04/10/08 11:42 ID:RJ4Y/a16: とりあえずΩ行く奴はスパルタンブレッドとバス銃買っとけ
銀玉はなくてもいいから。
42 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/08 11:44 ID:n6zuBzd2: オメガウェポン？

しかし初期EXジョブで一番スレ数が多くなっちまったなぁ。
獣が羨ましいよ。
43 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/08 11:46 ID:UnsX51h6: テスト
44 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/08 11:59 ID:fGfqdF0.: うぃ
45 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/08 12:13 ID:IfntRwyg: 当方種族エルでサポ忍時の基本MND65
結構前のことだがウリ部屋のゴーレムにLv74時ホーリー追加一桁連発
レベルが上がって大袖、朱雀脛当装備になり追加一桁もあったが40平均くらいに
メリポ稼ぎでホーリー撃つ時は上記２つと王国ベルトでMND+27にしてる
メヌ無しの時は追加の安定のため通常削りで常時ダークを上回ります

ついでにアシッドはINT依存で確定だと思います
タル狩のアシッドの入りやすさは羨ましい・・・
46 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/08 12:18 ID:n6zuBzd2: マジでぇ？
役に立つかどうかもわからんSTRやAGIをメリポで上げるくらいなら
MNDやINT上げるべきなのかも。
後衛やる時も役に立つし～
47 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/08 13:15 ID:mpezce4k: ホーリーの追加ダメがMND依存ってどこかで検証ログとか挙がってた？
無いなら家帰ってからブースト有無で軽く試射してみようかと思うが
48 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/08 13:29 ID:Y1NKQg3k: >>47

狩スレ95より

985 名前：名も無き軍師投稿日： 2004/09/03(金) 20:22 [ F2jaB9c6 ]

ホーリーボルトの追加ダメージがＭＮＤでどこまで増えるか気になったので調べてみた。
獲物は巣のガーディアンクロウラー＠２枚目のマップ。いくつだか知らないけどレベルは毎回固定のはず。
ＭＮＤだけ装備と食事で変化させ、Ｇ芋３匹ずつ倒したrepを取った。発射台はオティ。

結論から言うと、
・ホーリーボルトの追加ダメージにはキャップがあるようで、
　気孔弾みたくＭＮＤでいくらでもダメージが伸びると言うわけではない。
　大体、追加ダメージが６０出るようになったらそれ以上のＭＮＤブーストは無意味ぽい。

・とりあえず今回はＭＮＤ２あたりレジなしの追加ダメージが１増える感じ。

　ＥＸＰ稼ぎでこっそりＭＮＤブーストに切り替えてボルト撃ってみてもそんな感じだった。
　ロメの戦士ポンへの追加ダメージが
　命中装備時：３５で、ＭＮＤ＋２４装備（ＡＦ２頭、ハンターブラッカエ、朱雀足）：５０ぐらいになる感じ。
　残念ながらこっちのrepは装備切り替えがごちゃごちゃしちゃってて取り出せない。あくまで体感のお話。

・他のステータス捨ててまでＭＮＤ増やす意味はなさそう。
　ホーリーボルトの事だけ考えるなら、ＡＦ１頭の代わりにＡＦ２頭（ていうかオプチ被れよと思うけど）、
　ウォーブーツの代わりに朱雀でも悪くは無いな、と言う程度。

ＭＮＤブーストしまくってマシンボウでボルト超連射！追加ダメージ100超えウマーとか期待してたんだけどなｗ

986 名前：名も無き軍師投稿日： 2004/09/03(金) 20:23 [ F2jaB9c6 ]

与ダメ・遠隔____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
-----------------------------------------------------------
MND70遠隔_______ __6167 _192.7[_233/_178]__88.9%[__32/__36]
MND70追加ダメ___ __1448 __48.3[__55/__26] 100.0%[__30/__30]
-----------------------------------------------------------
MND82遠隔_______ __5905 _178.9[_235/__96]__91.7%[__33/__36]
MND82追加ダメ___ __1655 __55.2[__61/__29] 100.0%[__30/__30]
-----------------------------------------------------------
MND97遠隔_______ __5820 _187.7[_236/_178]__93.9%[__31/__33]
MND97追加ダメ___ __1763 __58.8[__64/__31] 100.0%[__30/__30]
-----------------------------------------------------------
MND107遠隔______ __5767 _169.6[_230/__96]__97.1%[__34/__35]
MND107追加ダメ__ __1789 __57.7[__64/__32] 100.0%[__31/__31]

※遠隔のヒット数と追加ダメージの発生回数が合っていないのはオーバーキルのため
※余談だけど、追加ダメージはコクーンの影響受けないぽい
49 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/08 13:50 ID:pE5MzWog: >>47
やる気があるうちに。これはって物を。

ハンターベレーにINTアップがあるので、INTの方は属性矢に効くとも考えられる。
獲物は上と同じで、ロランベリートレードのG芋が良いかも。レベル45が固定でポップする。

ロランベリーは大体３～４個トレードで1匹沸くといった感じ。
50 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/08 14:00 ID:0TdF/HHs: やっぱさマシンボウって優秀じゃん。銭投げなのは痛いが
要は追加ダメの回数稼げる。追加ダメって発射台関係ないんだろ？
朱雀脛当とAF2足でどれだけ違うかだな。
51 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/08 14:55 ID:1Q82eSis: マシンでホーリーの何処が銭投げなのか?
オティ＋ホーリーよりは掛かるだろうが、痛いと思うほどの銭投げでもないと思うのだが?w
52 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/08 15:09 ID:OvPibeD.: >>51
間隔が早い分、常用している長間隔の武器に比べると銭投げ数値が上がるのはわかるだろ？
まあそんなことは個人の主観だから話し合ってもお互い満足のする結論はでないのだが
それはさておき。

各ボルトの属性を調べた奴っていないんかね？
プロミヴォンへ行くとよく感じるのだが
アシッドは風属性の敵には効かず
ブラッディは闇属性の敵には効かず
ホーリーも闇属性の敵には追加ダメがレジられ
スリプルも闇属性の敵には睡眠がほとんど入らない気もする。

俺が考えるにアシッドは風属性に入らないってことはアシッドは土属性か？
ブラッディは闇に入らないから闇属性か？
ホーリーはその名の通り光属性で
スリプルは闇に入らないから、きっと魔法と同じ闇属性なんかな。

あー、でもスリプルボルトはアンティカ(闇属性)に確実に決まってたし。
となると光属性なのか？でも何でプロミヴォンの闇にレジられるのか？

ん～よくわからなくなってきた。
53 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/08 15:11 ID:OvPibeD.: ×ホーリーも闇属性の敵には追加ダメがレジられ
○ホーリーは光属性の敵には追加ダメがレジられ
54 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/08 16:34 ID:nRE23nDw: アンティカは知らんが、プロミヴォンの闇属性にはスリプル・ブラッディ共に入らないな。
アシッドは風属性でFA。風属性の奴の他に、風の強属性である氷属性の奴にもアシッド入らない。
レベル差で入るのかもだが、少なくとも風エレ相手にアシッド入ったの見た事無い。

たまたまなのかも知れんが、ソロでヴォンにアイテム狙いで行くと、光と闇の残滓ばかりが
いつの間にか貯まってるんだよな。それだけこの両属性のモンスがPOPしてるって事なのかね。
55 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/08 16:44 ID:9yR0eonI: ところでプロミ入ったとこで暇つぶしにソロでメリポ稼ぎって結構よくね？
移動用にサポ白でいったわけだが丁度くらいならホーリーボルト数発で倒せる。
サポ忍なら延々と狩り続けられるかも。
問題はドロップがカスな事くらいか？
56 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/08 17:50 ID:CTbKbzMg: にゃふ～
57 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/08 18:11 ID:fiWOXKhk: 書き込みテスト
58 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/08 18:17 ID:pE5MzWog: レベル上げでアシッドはいらねーーーー！

って奴の代表格ってマンチーと大鳥だと思う。
レベル差が有りすぎる時（素で200とか）は何だろうが入らんし、入ってもすぐ切れる。
59 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/08 18:44 ID:6RHbce8s: ところでＨＮＭでオティつかってる香具師は何がしたいんだ？
常時ダークなら間隔の差から銭投げなんて銀パンと同じくらいだし、
ヘル銀なら1発で17%たまるから6発当てればＷＳが撃てるんだよな。
1発のダメは間隔の差で埋まるけど、ＷＳのダメ、回転率でどう考えてもヘル銀のが上。
ガルとかエルでオティ使ってる香具師はもう見てらんない。
せっかくＳＴＲ高いんだからせめて弓使えよ、と。
60 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/08 18:45 ID:9yR0eonI: 強敵には弓のがいいな。
コンクエ矢が神すぎ。
61 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/08 18:47 ID:mKav4GFk: 弱点の無い銃が最強ってことで
62 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/08 18:54 ID:2zeU/o1c: >>59
イレギュラーな召集のときにはとてもとても重宝する＞ダーク
それにTP100でWS即撃ちするわけでもないし。
四神あたりならぶっちゃけホーリーでも問題無いと思うｗ使った事はないけども。
63 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/08 19:53 ID:cccBGkwY: 4神は、ホーリー追加0だす。
64 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/08 23:21 ID:q3u9/xH2: 今日護衛クエサンド行こうとボドキンアロー買って行ったのだけど
骨へのダメが他の矢と変わらない・・・
確かに前は増えてたと思ったんだけどこっそり修正きたのかな？
65 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/08 23:33 ID:RNAoM3rk: STR62+34 AGI73+36 ひめい+40とかだけど
エウボウ無いので弓使いたくない、、、
ひっとうださい。。。
66 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/09 01:01 ID:lRxR8Ipw: >>65
気にスンナ

70台でエウ使ってる奴のほうがダサい
レベラゲではオティ持ってないみたいだし
HNMでは銀弾ケチってるみたいだし

エウボウの有無など関係ないよ
弓使ってること自体がダサい
67 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/09 01:19 ID:SBKRppws: >>66

すべてケースバイケース
決めつけんなカス野郎
リアルのお前の服装のほうがダサい
68 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/09 01:28 ID:B4Jge94E: >>64
えぇぇぇぇぇ(;´д`)
やっぱ突属性付いてないのはバグだったのかな？
69 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/09 01:42 ID:Q9Nwccuo: 弓ＷＳはSTR補正あるけど射撃ＷＳはSTR補正ないんだろ？
首は弓・樽は射撃じゃなきゃ役にたたんだろう

そんなことより、ＴＰ補正って１００毎だったんだっけ？orz
70 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/09 03:17 ID:9NEpl3hQ: ビビキー湾のダルメルがバーサクしてるときに、アマブレ入れてバーサククライメヌメヌカルバリンスラッグ入れたやついない？
クリティカルすればとてとてに４０００ぐらい出そうな気がするけど・・・
71 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/09 06:00 ID:sAvf6e5M: >>70
メヌアシッドディア２で、
オティダークのイーグル１５００ほどだったかな。
んでスラッグが１８００。一度ずつしか試してないけどね。
ちなみにサポ忍です。ダルメルがバーサクしてなくても、
連携したら黒のガ系ＭＢも含めて瞬殺出来てた。

相方はモだったんだけど、
ビビキーダルメルにはサポ忍で火力十分すぎるっぽい（バーサク関係なく）
レベルは全員７０ね

あいつ弱くてウマー
うちの鯖だともう結構な人気狩場になっちゃってるけどさ
72 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/09 06:06 ID:sAvf6e5M: あぁそれとダルメルがバーサクした時
通常でダークを撃ってみたんだが３１５ダメ連発。
んで忍のウォークライが入った時も３１５ダメだった。

バーサクウォークラメヌメヌあたりは
あまり影響ないかも（防御低すぎて上限に達してるっぽいから）

通常遠隔とＷＳのダメ計算式とか詳しくないから
後は詳しい人に任せた
73 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/09 07:18 ID:M5x4qKPE: 防御力ダウン：風属性　アマブレ・アシッド・チョークなど
攻撃力ダウン：水属性　ウェポンブレイク・悪魔矢・ドラウンなど
回避率ダウン：氷属性　シルブレ・フロストなど

などなど、（全ての？）ステータスダウンには属性があるから、
その属性を持っている敵には当然入りづらい。逆も然り。
74 名前：アブゾ 投稿日：04/10/09 07:29 ID:5V6x2FJA: >>73

・・・・・・・
75 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/09 07:38 ID:M5x4qKPE: >>74
吸収は闇ってことでよろしく
76 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/09 09:15 ID:VQzBPsWs: ホーリーの追加ダメ軽く試してきた、PS2ユーザーなんで全部手動で抜粋
対象：クフタルの地下ミミズ
殺さずに回復させながら撃ってたので全て同じ対象
最後に倒したところ取得経験25だったのでおそらくLv69

エル狩/忍75　素のMND65
MND＋2、＋12、＋24でそれぞれ50づつ試射、ストンスキン時は除外

MND＋2>>>35 35 33 28 28 31 35 32 27 29 33 27 29 16 29 35 31
平均 29 32 16 30 27 31 31 30 32 31 32 31 35 32 35 35 34
29.88 28 31 32 30 32 30 17 30 29 32 28 27 29 27 27 29

MND＋12>>>39 45 44 40 42 44 41 45 40 41 45 45 38 43 41 42 42
平均　　　42 40 39 42 43 42 43 39 41 44 18 42 39 44 39 44 41
41.14 42 40 42 43 41 43 43 42 41 39 42 38 45 41 37 40

MND＋24>>>45 51 51 44 50 45 44 47 51 24 44 45 47 45 47 51 51
平均 47 49 47 47 47 52 50 50 49 46 52 24 46 45 48 49 48
47.08 45 52 48 52 48 52 46 45 49 52 47 47 49 47 49 48

朱雀麒麟が無くても＋10程度なら飛命,飛攻をそれほど落とさずに
ブーストできる上かなり劇的に変化が出ていた為、それなりの有用性は
あると思われ
発射台別で追加ダメの変化も試そうと思ってたけど現地着いてから
マシン忘れたのに気づいた為断念ｗ
でも今までの経験上おそらく発射台は追加ダメに関係無しと思う
77 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/09 09:17 ID:VQzBPsWs: うはｗすげぇ見にくいけど気にしないでくれ
78 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/09 09:46 ID:AH6mYJ5Q: >>69

>弓ＷＳはSTR補正あるけど射撃ＷＳはSTR補正ないんだろ？
>首は弓・樽は射撃じゃなきゃ役にたたんだろう

最近狩人を始めたLV10の樽です。
これって本当なんですか？
今後の育てる方向性を考えたくて・・・
本当なら樽は射撃をメインに育てたほうがいいのでしょうか？
79 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/09 10:05 ID:N0hz0xnI: ってかタルミスラはＡＧＩ高いから射撃というが
首狩の漏れはタルミスラに射撃で負けてる気がしない

たんなる誤差だ、とりあえず>>69は氏ね
80 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/09 10:51 ID:lmUA4xlg: ヒュムな漏れはどっちつかえばいいですか？(´･ω･`)
81 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/09 10:51 ID:fKrnFJJE: >>78
樽でも弓は上げとけよｗ
射撃しか役にたたんと思うなら、
キャラ作りなおして上げればいいだろｗ
ＳＴＲ低いから弓も射撃も確実に他の種族に劣るしな。
82 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/09 11:06 ID:9yR0eonI: どうせ元々カスのようなステータスだがな。狩人は。
83 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/09 11:58 ID:lAGn4thk: ちょっと待ってくれよ…。
STR,AGI補正がどうのってのはWSについてだけだよな？しかも射撃WSだってSTR上げたらダメはそこそこ上がるよな。
弓、射撃WSのステータス補正なんて種族の違いくらいの差じゃほとんど誤差くらいじゃないのか？俺が見落としてるところがあるのか？意味がわからんぞ。
装備品とかでステータスも上げとけよって話ならわかるが種族くらいじゃ差はできんだろ。明らかにキチガイとしか思えないんだが。
そんな俺は下手にブーストするくらいならMNDを上げてるヒュム狩だが…。
84 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/09 12:40 ID:soxteH7Q: 新スレ立たないと思ったら、こんなとこに引っ越ししてたのか。

スレ違いだが、これからジョブ板は全部こっちに引っ越し？
85 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/09 12:53 ID:WWRTaROY: そうだよ、新スレはこっちに立つ。
過疎スレはどうするんだろうなｗ
86 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/09 13:01 ID:ntDnJ0/Q: >>83
経験上でいうと大体Humとﾀﾙでダメージの平均値が2-3違うくらいかな
よーく見てれば差はあるけどはっきりいってどうでもいい程度

ベースダメージ×5倍撃＋ステータスボーナス＝トータルダメージ

STRによってベースダメージがあがれば当然トータルダメージもあがる。
（5倍撃分ね）
87 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/09 13:09 ID:lAGn4thk: >>86
WSのダメが2-3違うだけなの？ならまったくどうでもいいじゃない。要は>>69は氏んどけってことね。
88 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/09 13:18 ID:ntDnJ0/Q: >>87
通常攻撃が2-3
Lv50のプロミボンーヴァズでバトル+1属性のケース
89 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/09 16:25 ID:JpRCtBgc: >ベースダメージ×5倍撃＋ステータスボーナス＝トータルダメージ

暗黒スレでも同じような誤認あったが
(ベースダメージ+ステータスボーナス)×5倍撃＝トータルダメージ
だぞ。それでもステータスボーナスは一般装備で25前後だから特に高いほうじゃないが

弓術WS
　STR+10でWSステータスボーナス+1.3　ベースダメージ+5（麒麟級のVITだと+4の幅になる）
　AGI+10でWSステータスボーナス+2.0

射撃WS
　STR+10でベースダメージ+5（麒麟ry
　AGI+10でWSステータスボーナス+2.4
90 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/09 18:01 ID:GHFiido6: 50制限でバトルは晒しモンだろｗ
91 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/09 18:40 ID:HzSYCqOI: >>90
とりあえず氏ね
92 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/09 19:13 ID:Xht04.Y6: ところで、今日朱雀やってきたけど大幅に回避が上がってた。

一般飛命装備＋篭手ありでプレプレもらっても半分当たるかどうかってとこ。
シムルグと同系の回避補正みたいなのがついた模様。かなりつらい。

狩にはあんま関係ないから書かないけど、その他四神も強化傾向の裏パッチ
当たってるようでした。何でこのタイミングなんだろか？
93 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/09 19:49 ID:AIY3rLNw: ウォールウインドじゃないの。
４神レベルだとフィナーレとかレジ多いから見落とすことも少なくない
94 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/09 19:55 ID:yoWzMX4k: >>64
修正された模様。
BaとLostSoulに、属性とボトギン撃ってみたが、D値相当のダメの違いしか出なかった。

Baに雷：461
Baにボト：457

LostSoulに雷：129
LostSoulにボト：125

存在価値無し。
95 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/09 20:04 ID:3r/cxHsU: 狩人は一生骨やれないってことだ
96 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/09 21:26 ID:r22tsJe2: 骨やれないのはしょうがないと我慢できるが、
こういうパッチでコロコロかえるような思わせぶりはマジやめてほしい。
士ね糞■e
97 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/09 21:57 ID:utWm.Mq.: すみません、ＡＦ１をコンプしてＡＦ２をオファー、その後上層で
篭手クエを受けようとしたのですが、以前取ったあとの「見つけたのか？～」
としか言ってくれません。
別ジョブは篭手クエは終っていて残りは箱開けのみの状態なのですが、
これもコンプしないと受けられないのでしょうか？
お願います；；
98 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/09 23:22 ID:gGt9gsQ2: ■＜
99 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/10 00:02 ID:U436EcEU: おいおいおいおいｗｗｗｗｗ
つまりボトギンは単に攻撃属性間違えてただけかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
１グロスも買っちゃったじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗうはｗｗｗおｋｗｗｗｗ
100 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/10 00:52 ID:9NEpl3hQ: むしろボドキンの価値が上がると思うけどな。
突特効ついたはずだからこれで完全にサソリの上位互換になったわけだし。
101 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/10 01:12 ID:Q9Nwccuo: 飛中・攻の+１，２を数十万出して強化するんだったら
「エル・ガルならSTR生かして弓」「STR低い樽・猫なら射撃」
これもやったって何の問題も無い
つーか樽猫なら喜んで射撃やってると思うんだが

寝釣りやRMTで金があり余ってて、オティヌマンセー最強厨な首使い以外顔真っ赤に反論する必要ないことだな
102 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/10 02:56 ID:eHQAvFxU: >>101
（´・ω・｀）？
日本語書いてくれ。
103 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/10 03:10 ID:s7w3cz4w: ちょっとまて、ボドギンなんて使うなら普通属性だろうが
コスト悪いし属性より弱いし意味ワカメ
104 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/10 03:35 ID:58zya4nE: >>102
俺には理解できたが。
狩人の首飾りでも十分なのに数十万出してヤクトにしたりとか
飛命　飛攻の微微たる差に金を出してより強いダメを出すなら
種族のステータスを生かして弓　射撃を使い分けた方がより強いダメを出せる。

つまりステータス補正を否定するような奴は
最強厨STRﾋｬｯﾎｲのエルしかいない。

わかりやすくしたらこういうことジャマイカ。
105 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/10 03:41 ID:6umBfV/6: 話の流れぶった切って質問
みんなメリポは何上げてる？

敵対心は他ｼﾞｮﾌﾞ上げるときのために弄れないし
ｽﾃｰﾀｽは多少上げた所でLv補正の前には効果微妙だと思って
無難に射撃とｸﾘﾃｨｶﾙ率up上げたんだけど
みんなはどうよ？
106 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/10 04:10 ID:58zya4nE: まだ射撃しか上げてない。
クリティカルは2%しか増えないなら微妙だよな・・・。
107 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/10 05:22 ID:4ooKtHoM: 能力値合計６の戦闘スキルだが、これは何段階まで上げられるんだ？
108 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/10 05:29 ID:s7w3cz4w: 狩人はもっともステブーストの不要なジョブだといい加減気がつけよ
109 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/10 05:41 ID:Q9Nwccuo: >>108を訳すと

狩人はもっともステブーストの不要なジョブだから俺はブーストしない
ヤル気になれば出来るんだがあえてしていないだけ

就職もヤル気になれば出来るし彼女だってヤル気になれば出来るし金だってヤｒ（ｒｙ
110 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/10 06:13 ID:58zya4nE: どうでもいいけどマジレスすると
狩人ほどSTブーストで目に見えてダメが変わるジョブはそうそうないな。
シーフくらいだが、DEXなんかブーストできる上限低いしな～。
111 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/10 06:53 ID:U436EcEU: １～５くらいの差ならたいしてわからんのだけど
タルとエルの２０差もあると飛攻頭打ちしてるＨＮＭ相手とか明らかにダメ違うんだよな・・
エル狩に「ん？弾何使ってるの」って聞かれて調べられたときはやるせなかった
まあタルが後衛向きなのは分かってるから気にしてはないんだが・・
112 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/10 07:03 ID:s41yVQig: D高い武器はSTRブーストすると目に見えて違いわかるよね。
最近の頭装備はもっぱらワイバーンですよ。

オプチはHNM時しか最近使ってない。
113 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/10 07:28 ID:aT9LFKvs: 種族論争になりそうなので注意

話題変えるための質問でけど
みんな金策はどうしてる？
合成師範クラス６０～以外で。
うちは狩しか高レベルなくて主に素材集め
虎何匹狩ったことか・・・自給1-2万程度しかも飽きやすい
なんかいい感じにやれるのないかな・・
114 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/10 07:36 ID:U436EcEU: ファントムで１０００万ちょいは稼いだな・・
それ元手にして栽培と転売に食い（？）つないでる
今はライバルも多くて安くて微妙かもしれんが。
115 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/10 11:08 ID:55Gbv2bo: おお・うらやましい
ちょっとばかし赤スレでよく出てくる4隅デーモン狩りに行ってみました
敵強い。まったく攻撃を避けられない。みるみるはげる空蝉
あとアーリマンがつええ！！サポシじゃ絶対無理と思った。
そんなこんなで
1時間やって8000。リンクすると死なのと休憩ができないのがちと・・
次は内職系やろっと。
116 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/10 11:25 ID:VAdFAVy6: >>104
ステータス補正を否定するのにSTRヒャッホイってこと？
あと首長でオティヒャッホイってどういうことなんだろ？
おれにはどうやっても>>101の言語は理解できん（´・ω・｀;）
てか中華だろ、>>101ｗ
117 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/10 12:22 ID:f1ZOW/tQ: ボドキン、実装ミスだったのか・・・
118 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/10 14:14 ID:fnqEIhpY: 飴と思える矢追加しておいて、
なんのアナウンスもなく「やっぱミスｗｗｗ」で修正か
凄い姿勢だな
119 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/10 15:11 ID:DFsJGm5.: タルですが
弓使うとSTR補正が大きく表面化します
なので基本的には銀オンリーです

ボドキンは突属性付け忘れたんだろうなぁ
どちらにしても狩人で骨なんか行きたくない

>>97　港の箱でイベント起きないならダメだね
120 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/10 15:56 ID:UfQwfqeM: ﾎﾞﾄﾞｷﾝ修正はモクソが修正メール出しまくったからだろ。
121 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/10 17:11 ID:ntDnJ0/Q: >>120
んなこたーない
122 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/10 18:09 ID:3SbBuHNU: 最近UchinoＬＳに入ってきた狩人がいるんだが、どうやらこいつ、全矢
弾を本人曰くフレに作ってもらってるらしい。でだ、さっきからスコー
ピオン割られたとか練金も上げてくれだとか、何やら香ばしい発言を連
呼してるんだが・・。

漏れ狩人は上げてないんでよく解らんのだけど、おまいら合成スキルは
どのくらい？スコーピオン自作できるまでモッコリ上げるヒマもないん
か？

メインシーフな俺でもモッコリ目録くらいはあるってのに・・・。
ちなみに合成は骨っこメイン。まだ高弟だけどナー
123 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/10 18:10 ID:lrPuIA9o: 日本語をしゃべれ
124 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/10 18:16 ID:3SbBuHNU: >>123
やっぱスコーピオン自作まで木工上げるのは相当キツイんか。
スケルトンの素材集めとか相当時間かかるし、おまいら鍵の何百倍って速度で
矢消費してそうだし・・・。

うむ～、しかし扱いに困った奴が来たもんだ。
125 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/10 18:39 ID:qFwdYFlM: 【えっ！？】木工６０まで上げてないのに狩人やってるの？
126 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/10 18:39 ID:UiGs52fM: やっと海外出張から帰ってきた。
板引越ししたのな。
お前ら、元気にしてたかぁぁ。
まあ、相変わらず、進歩のない会話してて、おじちゃん嬉しい
127 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/10 18:52 ID:DFsJGm5.: >>126
ずいぶん長い影縫い食らったようですな。おかえり
128 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/10 18:59 ID:DFsJGm5.: 送信してまった

>>124
今の木工なんて６０まであっというまです
なので自作するか「スコ矢如き買えよ」と促してください
129 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/10 19:04 ID:hCd0ub12: 【えっ！？】【狩人】って【合成】の片手間に上げる【ジョブ】じゃなかったの？
【むむむ・・】
130 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/10 19:06 ID:qFwdYFlM: 木工上げてれば、流れ的に属性→蠍なので
速めに属性を作れて蠍はスキル上げ専用
自分で使うなら素材狩り専用、常時蠍使いは(ｒｙ
131 名前：122 投稿日：04/10/10 19:11 ID:3SbBuHNU: まだ会って１週間も経ってないんでそ奴のことよく解らなんのだが、ま
だ狩人50代でＡＦも揃ってないので「木工上げて出直して濃い」とも言
いにくい。ただ、ランク７なので他にメインがあると思うんだが、いか
んせん本人は狩人が大のお気に入りで狩メインと言い張ってる。
日々の自慢は「金庫が矢弾でｲﾊﾟｰｲ」だとか。

困った事に直接漏れに合成依頼してくる訳ではないので、突っ込む口実
が見あたらない。

アタッカージョブなので、今日の瞬間最大サイド実況とかは気持ちも解
るが、他人に頼んで合成してもらった結果に大してLS会話でグダグダ言
われるのはなんとも対応に困る。＾＾；←コレの偉大さを痛感したさｗ
やれやれ、どうしたもんだか・・・
132 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/10 19:16 ID:xy3gU9W.: >97　禿げしく亀レスだが
マウラ行ったか？　マウラでイベント起こせば進むはず。
133 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/10 19:17 ID:aTKm7gJQ: 素材を全て競売買いするとしても､矢弾を完全に自作するにはいろいろな合成を
ある程度まで上げないといけないから､全く合成をやってない人にはそこまでの
初期投資をいきなりやるのはつらいかもしれないな
矢尻､鏃に練金､骨､鍛治
矢羽に裁縫
組上げに木工
(銃弾なら彫金も)
全部上げたとしても､スキルギリギリだとHQもあまり来なくて美味しくないし
HQ率がぐっと上がって美味しくなるまで一から上げるのはしんどうだろう
ま､ゲームなんだからその過程も楽しむべきとは思うが､なぜが妙に急いで
レベルだけ上げようとする人が多いよな
134 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/10 19:23 ID:qFwdYFlM: なのに「ＦＦはレベル上げしかない！」とか言う香具師が多い
135 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/10 19:26 ID:XNVzXaL6: DQNスレ風にいうなら一々狩スレまで報告にくる喪前がDQN。
一昔前ならともかく今更５０ちょいの狩人がうんぬんいわれても…
75くらいでそれなら確かにやばすぎだが。
136 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/10 19:29 ID:tLSGzLUg: 過程を楽しむ香具師もいれば
少しでも早くLvが上がるのが楽しみの香具師もいる
それがMMO
137 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/10 19:37 ID:zcgLykdY: サチコメで「エウ○」と「オティ○」の違いを書きなさい

つったらオティ持ちエウ買えないで67まで行っちゃったつまらん奴が釣れるんだろうな　
138 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/10 19:40 ID:2zeU/o1c: 今時、エウだオティだの話題出す奴の方がつまらん・・・。

ところで四神強化はマジネタ。
ボドキン修正はわからん。
139 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/10 19:56 ID:wT0r9f0g: とりあえずジョブ戦略板に書き込むような内容じゃないよな。
愚痴スレかDQNスレ（ちょっと弱いが）向けだな。
1人のDQN見ただけで狩人ってみんなこうなの！と思い込む喪前は
充分DQNスレ向けだが。
140 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/10 20:11 ID:IHdq3/N6: 狩人なんてｶﾅｰﾘ手抜いたって他のアタッカーと張り合えるんだから
いい加減無意味な廃装備自慢やめてさ
最高の手抜き装備ってのを考えようじゃないか
141 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/10 20:36 ID:keP1lwuU: クロスボウ+腐ったボルト
後は裸
142 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/10 20:38 ID:84sJWaTc: オニオンダガー、後は裸
143 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/10 20:48 ID:rvtWgAkc: サンドリアリング　あとは全裸
144 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/10 20:50 ID:XV4AsV96: 全裸で。
145 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/10 20:56 ID:RUjui0o.: 足はよろめきサンダル
これは必須だろ
146 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/10 21:00 ID:BUUWjdpc: >>145
それは手抜きではなく、いかに弱くなるか・・・ではないのか？w
147 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/10 21:05 ID:9e3am7fE: 全裸になるのﾏﾝﾄﾞｸｾ
初期装備
148 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/10 22:05 ID:jt4yJIT2: ユニクロ装備狩人の一例。

武器：アーチャーナイフ
遠隔：ウォーボウNQサソリ矢、ヘヴィクロスボウNQアシッドホーリー
頭：AF
首：狩人の首飾り
胴：AF
手：AF
脚：AF
足：AF
腰：傭兵隊長のベルト
耳：ウィングイヤリング（ドローンNQ）
指：スコピオリングNQ
背：王国軍マント（サンド戦績）

・・・十分強そうじゃんヽ(;´Д｀)ﾉ
149 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/10 23:09 ID:rG9mIrBc: >>148
おい、待て待てｗ
ウォー、ウィング、スコピオリングあたりはHQでもだいぶ安くないか？ｗ
まぁ、ウィングとリングはNQでもHQでも違いは全く体感できないけど・・・
150 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/10 23:32 ID:FQMLwsT6: まあ逆にいうと廃装備でもユニクロでも変わらないジョブだからな。
ウォーだって＋1が最初から標準になってるし。

狩人が他アタッカーよか強い理由は、揃えられる物はなるべくＨＱで揃える、
これがほぼ常識なのも多少あるよな。

ウォー＋１だって、昔はウン十万したじゃん。それが売れるから木工職人が生産を続けて
かなりの数が出回って今の値段に落ち着いたわけだしな。

他ジョブだって全員が全員、武器防具をＨＱで揃えるようなら多少は性能はあがるだろ。
151 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/10 23:45 ID:yGCDb9KI: >>148
Uchino鯖のユニクロではアーチャーナイフ売ってない罠ｗ
華僑の２４時間ＮＭ＆競売張り付き、そしてフルタイム入札＆出品価格100k固定
で遠隔スキルｱｹﾞ用に買おうとした他ジョブもびっくり仰天ショーですｙｐ！

それよりもおまいらは動いてるだけで財布からぼろぼろとこぼれるギルのおか
げで地位を保ってるんでないの？

中華どもって、この調子で在庫が捌けたら当然値段釣り上げてくるんだろうなぁ・・・。
152 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/11 00:37 ID:2KuFcpq2: 昔はアーチャーナイフ２０００Ｇだったのを
時々でいいから思い出してやってください
153 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/11 01:44 ID:./ZsnEAE: >>150
まぁ遠隔武器のHQがいつかのヴァージョンアップでどれもこれも
D+1程度じゃなくなったからってのもあるけどな。
154 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/11 01:51 ID:3zrOIJnE: レベルが６７になりオティをメインで使っていこうと思うのですが
今までは弓メインでスキル上げかねて少し射撃使っている程度でした
オティをメイン武器で普通のレベリングに行くときボルトの量は
弓のときと同じぐらいでいいのでしょうか？
155 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/11 01:56 ID:dwBReG/Y: オティなら気持ち多め
156 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/11 02:27 ID:Q9Nwccuo: オティ取れねぇぇぇぇぇぇぇ
157 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/11 02:55 ID:lRxR8Ipw: >>138

四神強化されたか？
むしろなんか弱くなったと感じたぞ?

やわらかくなって、回避率も引き下げられてない?
158 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/11 03:05 ID:EwcaH.qY: 四神は、２ｈアビ使うのが早くなった気がした。ポップ後10秒くらいでアビ来た時はさすがにビビった。影縫い遅れそうだった。やる人はここだけは気をつけといた方がいい。それだけ。他の部分は強くなった気も弱くなった気もしない。

>>154
木工上げてるなら現地合成がいい。土クリ３D分も持ってれば手持ちのボルトは用意してなくてもおｋ。休憩の時か誰かが死んだ時に作ればちゃんとうまくいく。ちゃっかり土曜日とかに合成するのだ！
素材持たずに行ったことがないから、現地合成なしの場合はどのくらい必要かわからない。１５束くらいは使ってる気がする。
159 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/11 03:40 ID:jmJgiR.k: 即アビ使うことは前からあったよ。
160 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/11 03:41 ID:S7c54bWI: >>156
オティのＮＭは、事前にサーチ等しっかりしていけば
沸かせる分にはそこまで辛くないＮＭだと思うから、
がんばれ！

つーかオティやるついでのアミキリとかブネのドロップがウマー
スキル上げも出来るし、ＬＳメンも幸せになれるオティ取り最高

>>ボルトの話
俺はいつも材料３Ｄ分持ち歩いてるんだけど、
だいたい３Ｄだと平均８～１０時間分ぐらいの量はあると思う。
Ｄボルトも結構使うんだけどあれは纏められるので常に余分に持っておけばおｋ
通常のレベル上げＰＴ一回なら、材料２Ｄ分あればちょ～余裕

ボルトは弓の時よりも鞄のスロットがかなり空くのがいいね
161 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/11 03:42 ID:w8ANdRoE: >>158
誰かが死んだとき・・・

それは置いといて、土クリ3Dもってくと
土クリ・・・３
アッシュ材・・・３
聖鏃・・・３
溶鏃・・・３

結局１２アイテム欄消費です～
いっぱい持っていけるのには同意
でもぶっちゃけ仮ウドのバックは８０でもつらい

このほかに、着替装備、銃銀弾、弓悪魔、そのた鏃も持ち歩くからな～
162 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/11 04:11 ID:ZyL/lqvc: >>161
なぜに全部3D？
それだと鏃が確実に無駄に余る
3Dだったら普通は

土クリ　　　 3D
アッシュ材 3D
聖なる鏃　 2D
溶解の鏃　1D

くらいの配分じゃないか？
これで、アイテム欄使用は9マスで合計12束のボルトを作成可能
さらに両ボルトのスキル上限が16なので+31(スキル47)以上なら
13～15束分くらいは安定してできる
163 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/11 04:20 ID:fjSm5oX.: >>162
いや、どの弾がどれだけ消費するかなんてその時々で違うわけだから。
場合によって聖２溶１になるときもあれば聖１溶２になるときもあるってことでしょ。
164 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/11 05:01 ID:jeJiynT.: ノ（Dボルトの矢筒）

お前らエウだのオティだの言ってても結局貧乏なんだな
165 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/11 05:06 ID:c.NNDS0w: >>163
ないない！　ﾌﾞﾝ(￣ω￣=￣ω￣)ﾌﾞﾝ
どれだけアシッド撃ってるんだ？？
慟哭の大鳥とかに、執拗にアシッド入れようとしてるのか？
そこまでアシッド入らないなら、諦めてホーリー撃てと・・・。

俺の鞄はこんな感じ。
（事前にホーリー4D・アシッド2Dほど作っておく）
土クリ　　　 2D
アッシュ材 2D
聖なる鏃　 1D
溶解の鏃　1D

4時間超えるような狩りじゃない限り問題ない。
野良じゃそんな長時間することのほうが珍しいし、HQのでき次第でなんとかなるよ。
166 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/11 05:40 ID:S7c54bWI: とりあえず>>161は無駄に物持ちすぎだと思う
俺は拡張５がきてかなり楽になったよ。
相変わらず48/55とかだけどね

現地で合成出来ない場合は、
材料を鞄に入れておく意味がまったくないぞ？
>>161の例だと、聖なる鏃と溶解の鏃が無駄すぎ。
アッシュ３Ｄしかないのになんで両方共３Ｄ持ってくの？
モグ金庫に預けておく余裕もないってのなら仕方ないが、
さすがに宅配スロットぐらいはあいてるよな。
合成出来ない分は持つ意味ないから、
使わない素材は狩り行く前に自分宛てに送っておきなされ
167 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/11 06:43 ID:58zya4nE: >>161は単に何も考えずに全部3セットずつって計算しただけだろ。
168 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/11 06:49 ID:lqOkYstw: >>161
聖なる鏃と溶解の鏃以外は鏃持つ必要はないと思う。他のボルトは大体1束ずつ持ってればいい。Dボルトはもうちょっとか。
銃と弓持ってる意味がよくわからん。スキル上げのための弓ってならまだわかるけど。銃はいらないと思う。瞬発力がどうの…とか言うなら装備変更のTP13がもったいないし。装備変更で点滅してる時間ももったいない。オティダークの乱れ撃ちだってそんな弱くない。

俺の鞄の中身は、ホーリーボルト×３、アシッドボルト×１、ダークボルト×２、スリプルボルト×１、ブラッディボルト×１、聖なる鏃２D＋α、溶解の鏃×８くらい、土クリ３D、アッシュ材３Dって感じで個人的にFAとしてる。
これで８～９時間はいける。もちろん1/2はHQ狙い。一応合成する曜日も考慮してる。
狩り中に矢が切れるのほど寒いのはないから、これだけあれば絶対大丈夫って感じで持ってる。
169 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/11 08:49 ID:GvfTaxII: まぁ最悪Dボルト矢筒12Dあればいくらでも続行可能だがな。
170 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/11 09:37 ID:7jewClZ6: １２ダースもあればな（ｗ
171 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/11 10:20 ID:7fKqRYOo: １２ダースは無くとも、６ダースあればかなり心強いな。

４を切ると俺はソワソワしてくる。
ダークボルトのように鏑を纏められればいいのに。
172 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/11 10:53 ID:8GwARuVo: ミミズ狩ってる人に聞きたいんだけど、
最近なんかドロップ悪くなってない？
メンテ明けから60匹くらい自棄になって狩ってるけど
タスラム0個アダマン5個という悲惨な結果に。。
こっそり修正入ってないかと本気で疑ってしまうのでした。
173 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/11 10:54 ID:hNnbD1m.: とりあえず、ホーリボルト＆上位矢を束ねられるようにしない■eは糞
174 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/11 10:58 ID:kE/EuK.U: 矢筒６Dも持ち歩くなよｗ
と、空気読まないマジレス
175 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/11 11:08 ID:o58eDDYA: >>172
昨日4回やったけどタスラム１アダマン１で普通だった
メンテ明けから60てアンタ倒す時間除外しても15時間だぞ？
一日5時間も篭るなんて俺には真似できねぇｗ
176 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/11 12:35 ID:WiMMqq2M: ごめｗ1D。
177 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/11 13:09 ID:8pwfvzOo: ソロで倒せるの？
178 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/11 13:14 ID:BrAFMagU: >>177
あなたには無理そうです
179 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/11 13:31 ID:WiMMqq2M: 所詮はミミズ。
だが俺んとこじゃ既に6万くらいだったっけな。
俺も4匹倒して1個出るかどうかってとこだと思うので（アダマンも出ればらっき）
黒鉄鉱×４+矢弾代紙兵代行きのオイル代などの経費で純利益なんて
たかがしれとる…
よくあれで供給があるよな。
ソロでもカスのような時給の上、樽でストンガ３でも直撃しようもんなら
即死だと思うんだが。

蜘蛛でも狩ってたほうがまだマシだ。
180 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/11 14:21 ID:N0hz0xnI: 開幕石ガ３来ると鏑矢即撃ちかスパルタン１発でスタンどちらかしないとアボーン
181 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/11 14:27 ID:zcgLykdY: 流れ切ってすいません、、
サンド人なのですがウィンの戦績矢の交換場所がわかりません(ノ∀T)
ウィンのガード＆サンドリア大使館ガードでも出てきませんでした、どなたか教えてください；
182 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/11 14:49 ID:.tPNN2GM: タウルスの角値上がってきたー。
死ぬほど買いだめしてある。
魔人の角並になったら放出しよっと。
183 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/11 14:56 ID:aTKm7gJQ: ランクが足りないか､コンクエでウィンよりもサンドが上なのかどっちかだと思われ
184 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/11 14:59 ID:297oOUsM: >181
サンドリアのウィン大使館にてコンクエ順位がサンドの方が上なら
交換してもらえる。
ウィンではもらえんぞ
185 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/11 15:03 ID:zcgLykdY: ありがとうーサンドのウィン大使館だったのね、行ってきますヽ(´ー`)ノ
186 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/11 17:08 ID:7fKqRYOo: >>174
Dボルトの矢筒って６ダースとかもってない？普通に。
カバンが埋まる場所は１箇所だしさ。意味が良く分からん。
187 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/11 17:17 ID:BAFcv2c.: 矢筒６ダースだったら６箇所だと思う。
(´・ω・`) >>186が使ってるカバンほしい
188 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/11 17:20 ID:GknQTUoY: >>186
まだ気づかないのか
1Dで12セットだ
Dボルト72セットも持っていって何時間狩りするつもりなのかと
189 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/11 17:22 ID:7fKqRYOo: 俺のカバン半端なくでかかったな・・スマソorz
190 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/11 20:58 ID:Wwch47bA: 　,､＿,､
　ｌﾟ(･)ﾟｌ　　　　　りょうしさんへ　げんきですか。いまかきたべてます

　( ｀Д);y=ｰ　　　　　うるさい死ね　柿くうな殺すぞ
　,､＿,､
　ｌﾟ(･)ﾟｌ　　　　　ごめんね。くまはじめてかきたべたから、ごめんね

　( ｀Д);y=ｰ　　　　　うるさいくたばれ　柿くうな
　,､＿,､
　ｌﾟ(･)ﾟｌ　　　　　おなかがいっぱいになりました。いまからやまへかえります。

ﾀｰﾝ　( ｀Д);y=ｰ･∵. miss
191 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/11 21:27 ID:P9YnjrNc: >>190
ちょっと感動した。
192 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/11 23:43 ID:atazuyaU: 俺も無実な熊を殺すのは狩人にあるまじき行為だと思う
猟誘拐は狩入ってことで今後よろしく
193 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 00:05 ID:3zrOIJnE: 木工はどれくらいまで上げてますか？
やはりボルトＨＱを出すために１６＋５１＝６７以上は
狩人の人はみんな上げているんですかね？
194 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 00:10 ID:PW4icKB.: 猫狩65なんですが、サイスラが当たんないです
下手すると命中率五割きってる時も。
装備もそこそこの物を使っていてあとはクジャクくらいしか
飛命あげるのないし。
めっちゃお荷物感があってツライ・・・
195 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 00:19 ID:.L9cxv3g: >>194
TPいくつで撃ってる？
そんなに外すならとてとてならプレありで150、
プレなしで180～200くらいはためたほうがいいよ
つーか、ネタかおおげさに言ってるだけだろ
100即撃ちでもしなけりゃ5割切るなんてありえない
やべ、外しまくってるｗっていう時でだいたい6～7割くらいが多い
196 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 00:20 ID:V0bk/fA6: そーゆー日もあるさ。＠1でアーチヘヴィじゃまいか
197 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 00:27 ID:UJIfnggI: >>194
とりあえず、装備書いてくれ。
198 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 00:29 ID:PW4icKB.: >>195
プレなしで130～200くらいで撃ってます。
180くらい貯めてると結構待たせることになるんですよねぇ・・
でも結構外す事のほうが多く感じます。
199 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 00:36 ID:h19eKJWk: >>198
悪いことはいわんからブラストうっとけ
200 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 00:41 ID:PW4icKB.: >>197
武器　フランシスカ・ホーカーナイフかホーカー×2
頭　AFか皇帝
耳ドローン?(AGI＋3のイヤリング)×2
胴AF 手AF　脚FA　足FAF
指スコピオリング＋1×2
腰王国ベルト＋1　背アメミット＋1
ウォーボウ＋1　氷・デーモン・ウィン戦績矢
ヘビィクロスボウ+1　アシッド・Dボルト・戦績ボルト
バス銃＋1　銀弾
こんなところです
201 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 00:42 ID:s7.y/5Yc: トラマか？
202 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 00:44 ID:PAQioPRY: >>192
まてまてスレ違いだが、あまりニュースになってないが今年の熊騒動で1人死んでるんだぞ。
仮に藻前の家族とか恋人がｸﾏｰに殺されてもその感想なのか？
殺さない解決策も有るかもしれんが･･･その為に地方にエサ代として10万なり寄付とか出来るか？
批判するだけなら何処でも誰でも出来るんだょヽ(`Д´)ノ
とクマーが割と近くで出る地域に住む漏れが言ってみる
203 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 00:46 ID:PW4icKB.: >>201
今日はボヤの芋虫でした
204 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 00:59 ID:Ub1jdfDA: >>203
レベルは？
205 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 00:59 ID:Ub1jdfDA: すまぬorz　あげちまった
206 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 00:59 ID:j6lTci0I: 散々既出なような気がするけどマジでボドキンアロー修正はいってたぜい。
プロミッションで礼拝堂行くことになってためしに１セット持っていったら
他の矢と一緒で骨相手には使い物にならなかったという愚痴。
雑魚骨はいいんだけどね、コースＮＭがどうにも。
７人で礼拝突撃したからおかげで危うく壊滅しかけたよ。まあ壊滅しかけの原因は
一人しかいない盾が魅了されまくったせいだと思うんだけどね。
207 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 01:00 ID:Ub1jdfDA: orz
208 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 01:00 ID:j6lTci0I: >>204
６５の猫狩てかいてるやん。
209 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 01:24 ID:4ooKtHoM: >>203
俺も似たような装備で５～６回連続ではずしたことある。
210 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 01:27 ID:VhElA7pA: 要するに運だな
211 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 01:30 ID:org1lmPI: トラマのとき、狙い撃ちリチャージしてなかったらブラスト使え
212 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 01:32 ID:DnA53nT2: >>200
ｸｼﾞｬｸを買えば9割当たる。
間違いない。
213 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 01:34 ID:4ooKtHoM: >>202
熊かわいそう
撃たれたり、草刈釜持った爺さんが、熊ちゃん言いながら子熊切り付けてるんだぞ…。
214 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 01:50 ID:.L9cxv3g: 65猫狩 >>200の装備ボヤ芋で
サイスラ5割切るなんてあり得ないって・・・
TP130歌なしでトンボに撃ってるならまだ分かるけどさ
5割切るって体感の話かね？
ならまぁミスった時のショック大きいから分かるかな・・・
Repで5割切ってるんならまじでちと見せて欲しい
215 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 01:59 ID:58zya4nE: TP120で9割当たってた猫狩な俺。
216 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 02:02 ID:DnA53nT2: >>214
漏れもRep7割だった時は体感で5割程度だった。
命中70%前後で体感が5割くらいに感じるのはみんな同じだろうよ。

マジレスするとコツはナシ狩じゃなく忍狩○←アタッカーで組むことだろうな
ナシ狩でサイスラをはずすと絶望的に削れなくなる。
忍狩○ならサイスラはずしてもなんとかなるよ。
217 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 02:12 ID:lgnri.76: 59でテリガン行って来た
詩人ありで、TP130以上で毎回撃っていたが、サイスラの命中率は80％前後

4連続ミスとかもあったが、repで見ると案外外してないもんだなって思うぞ
さっき見るまで体感60％切ってたんじゃないかと思ってたくらいだ
やっぱ人の体感はあてにならん

それはそうと総ダメージがモンクと同じで、やっぱとて～とてとてだとモンク強いわぁって思ったよ
218 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 02:14 ID:8vgLvL0I: >>200
おまじない程度かもしれんが手脚足辺りは
ノクトにした方がいいんじゃね？
必要に応じてAFに着替えって感じで
まさか常時弓銃クロスボウ持ってるわけじゃないだろうから
着替えくらいはできるよな？
219 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 02:26 ID:PiaxKHv2: 足なんかノクトにして一体どうするのか
220 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 02:31 ID:OYdVBbR.: 前衛忍狩狩の構成で片方クロスボウ、片方弓で交代しながらやってたのでログ分けて取ってみた
Lv46スタート、終了時48、狩ABは同Lv。Aの方がLvUPが少し早かったがそこまで差は無かったと思う。
狩場はイフ釜前でゴブ。忍者は狩人よりLv１つ下。

狩Aが弓・狩Bがクロスボウ
与ダメ______ __全部 __通常__________ __遠隔____________ その他____________ __魔法______
狩A_________ _51764 __5059[_449/_658] _33860[_327/_398] _12845[___99/_102] ______[____]
狩B_________ _49590 __3854[_350/_604] _30970[_521/_642] _14766[_349/_354] ______[____]
忍__________ _25418 _21631[_841/1515] ___125[___3/___4] ___2090[__24/___24] __1572[__46]

通常________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
狩A_________ __5059 __11.3[__28/___2] _68.2%[_449/_658]
狩B_________ __3854 __11.0[__28/___2] _57.9%[_350/_604]
忍__________ _21631 __25.7[__68/___3] _55.5%[_841/1515]

遠隔________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
狩A_________ _33860 _103.5[_148/__52]_82.2%[_327/_398]
狩B_________ _30970 __59.4[_108/__24]_81.2%[_521/_642]
忍__________ ___125 __41.7[__46/__36]_75.0%[___3/___4]

狩Aがクロスボウ・狩Bが弓
与ダメ______ __全部 __通常___________ __遠隔__________ その他___________ __魔法______
狩A_________ _10235 __1201[_106/_154] __5495[__90/_109] __3539[__67/__69] ______[____]
狩B_________ _11744 ___762[__70/_114] __7502[__74/__84] __3530[__30/__32] ______[____]
忍__________ __4747 __4105[_162/_293] ______[____/____] ___392[___6/___6] ___250[___7]

通常________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
狩A_________ __1201 __11.3[__26/___3] _68.8%[_106/_154]
狩B_________ ___762 __10.9[__28/___3] _61.4%[__70/_114]
忍__________ __4105 __25.3[__70/___6] _55.3%[_162/_293]

遠隔________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
狩A_________ __5495 __61.1[_102/__44]_82.6%[__90/_109]
狩B_________ __7502 _101.4[_151/__80]_88.1%[__74/__84]

クロスボウの時はAB共にアシッド＆ホーリーだったと思う。
弓はAは途中から銀の箙の使用が確認できたので多分通常銀、属性もちらほら使ってた。
Bは箙使ってないので何か分からん。多分サソリと思われる。こちらも４～５チェの追い込みでは属性使用
確認してないので分からんがおそらくは両者ともにWS乱れは属性と思われる

40台だと発射台が30のザンバ+1のままだから結構差が出ると思ったが意外とそうでもなかったのでちと書き込み
ちなみに種族はAが首、Bが猫
221 名前：218 投稿日：04/10/12 02:46 ID:8vgLvL0I: すまんノクト足には悲鳴＋付いてなかったなorz
222 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 02:51 ID:.L9cxv3g: >>216-217
そんなもんだよなぁ
つーか、WSで80%って実際は相当やばいくらい外してる気になるよ・・・
とくにサイスラ以降は当たった時と外れた時のギャップが大きい分
外れた時の印象がどうしても大きくなるもんだし
>>200の装備なら中の上は行ってると思うし単に「体感」ってだけだと思うんだけどね

あ、ちなみに ID:PW4icKB. を責めてるとかってわけじゃないんだけどね
体感なら人それぞれだしそう感じる事もあるだろうとは思う
Repでその数字だったんならかなり興味あっただけ
223 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 02:53 ID:6bNZWTiY: >>220
これみるとアシッドがあるから弓の方がダメージ高いだけで
実際には同じ程度ってことだな。

40代でも、狩人二人の編成なら片方弓でもいいけど、狩人一人の時は
アシッド使ってＰＴ全体の火力上げたほうがいいってことか。
224 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 03:21 ID:lgnri.76: 普通、WSはほぼ当たるもの　っていうのが少なからず根底にあるんだろうな
そこにきて命中率の悪いWSが出てくると外れすぎって印象が強くなるんだと思われ

プレもらってTP200以上かつ狙い撃ちしてるのに外したときの落胆といったら・・・
225 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 03:28 ID:pnqcruKQ: 34狩狩狩狩吟吟で縄張りコウモリやってきた。ライバル無しの独占。

歌はプレマンボメヌメヌ。吟２にはバラと適当にもう１つ。
Repで時給8300。もっと行けそうだったが獲物が枯れて数字が伸びなかった。
時給は高かったが、ジェットの事故死で3人が1度ずつ死んだ。
タル狩人のMAXHPが380ぐらいに対してジェットが400ダメとか出てたし。
226 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 03:31 ID:U436EcEU: ８３００ってすげえな・・
やっぱり最大EXP増加の影響か
227 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 03:39 ID:jeJiynT.: >>226
36で経験値増えてない
マンボってのがいかにも嘘くさいな。
吟に適当にもう一つとかも。
228 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 04:37 ID:0cJ2w6PI: すっかり忘れられてる武器をちょっと見直してみる。

コルセアガン　　D41　　隔600
ヘルファイア　　D41　　隔660　　　飛命＋5　　飛攻＋15

固くて飛攻頭打ち、プレプレあれば頭ワイバーンとかでも十分なNM相手限定になるけど、
1秒速く撃てるコルセアガン、なかなかいい気がしてきた今日この頃。

使ってる人いる？

こんな用途限定されるもんに貴重な金庫枠取らせられん、というのはとりあえず置いといてw
229 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 05:25 ID:0cJ2w6PI: >>227
>>225ではないけれど

>マンボってのがいかにも嘘くさいな。
>吟に適当にもう一つとかも。

時給の数字は自分には未知のゾーンだけど、ホーリー全盛(しかもコウモリ)、
百人+1or2(今ならノクトか？)の攻守両立できるレベルだから不可能な数字で
はない気がする。こんな構成にするなら固定か半固定の可能性高そうだし。

歌にしてもメヌ･メヌ･プレまでは確定であと1曲はなんかええのある？
当然全員サポ忍蝉回しだろうし、回避Eとはいえまだスキル差の小さい30代前半、
マンボの選択は悪くないと思う。他の候補はピーアンか剛力エチュくらいか。
むしろPTメンにしてみれば防御面の不安からマンボになるのも分かる。

詩人の方は状況によって歌変えてたんでしょ。バラ2無いレベルだし他にこれっ
てのもない。自分達に2曲ずつ歌ってる暇も無いだろうし。
230 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 05:56 ID:c.NNDS0w: >>225
素朴に思った。
蘇生どうしたんだろう？
固定なら、ＰＬ的な蘇生要員いたとか？
231 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 06:00 ID:U436EcEU: 辻レイズかＨＰに戻ったかじゃないのかな
232 名前：230 投稿日：04/10/12 06:04 ID:c.NNDS0w: >>231
なるほど、クフィムのＯＰにＨＰ設定したらそんなに遠くはないね。
他国領だと、嫌な値段しそうだが・・・。
あと、縄張りで辻レイズはほぼないかと。
ベヒモス狙いしか通らないしｗ
233 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 06:10 ID:1O.okINk: >>228
んなもん使うくらいならバス銃+2使いますよ＾＾
乱れの回数が+1される潜在があるとか言ってみたり骨職人の中の人も大変だなｗ
234 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 06:29 ID:1O.okINk: つーか得物普通に足りなくねぇ？
確か7匹くらいしかいなかったような…
フィールド扱いだからpopも遅かったと思うし～
235 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 07:15 ID:aN/YzcMg: >>234
一般的にフィールドは5分ダンジョンは16分じゃね？
236 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 07:38 ID:4ooKtHoM: >>228
言われてみればコルセアよさげだな追加されたヨルムンとかあの辺なら。
237 名前：225 投稿日：04/10/12 08:58 ID:pnqcruKQ: やっぱりうそ臭いとか言われちゃったか。

マンボはどう考えても一番良い選択に思えたからそれに決めた。
少しでも素の回避発動で空蝉を長持ちさせたいし。
エチュは単体になったから全員にかける詠唱時間を考えると使えないと思った。

吟２のバラ+何かってのも似た理由。とにかく狩に歌かけて自分にバラ。
そしてスクワットでなるべくMP回復。MPが満タンで他にする事が
無いときは自分になにかエチュをかけたりとか。

狩4人に関しては全員ザンバーハ+1でホーリーボルト。
狩1と吟1はセット。狩2は狩1のLSメンだったかな。
狩3、狩4、吟は野良で。
238 名前：225 投稿日：04/10/12 09:27 ID:pnqcruKQ: sage忘れスマン。
答えきれてなかったな。
PL要員は居ない。蘇生は不可能だから死んだらジュノに戻る。
クフィムが自国支配だった3人はそこでHPセット。
死んだ3人のうち1人だけだったが、クフィムでセットしたの。

チェーンは毎回5チェーン。
何回かイーグルも入れて6チェーンも出してた。7はさすがに無理だった。
ちなみに俺は唯一事故死しなかった野良で誘われた狩。
1人死んでそいつが走って戻ってる最中も5人で狩り続けてたから
俺と吟2人の時給は他の狩よりは多少高かったはず。
239 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 09:30 ID:PAQioPRY: >>237
嘘くさいというか3人死んでるのに時給8000越えてたり、コウモリ(Ｌｖ40～44＝経験値157～200)
で5ﾁｪｰﾝぶっ続けより稼いでるのが色々疑われる元なんだろうな。
240 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 09:38 ID:lqOkYstw: まぁ、嘘にしろほんとにしろ、34の若造が語ってんなってこった。あと、なんとなくだけどRepの自給って多めに出る気がしない？
241 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 09:43 ID:8vgLvL0I: >>228
せめてパイレートガンみたいにHQで飛命付けばなぁ
前から思ってたけど銃ってHQの付加性能に一貫性なさ杉だよな
242 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 10:06 ID:8pwfvzOo: コルセアとかパイレートとかは
狩人の銃じゃなくてシーフの銃としてモデリングされてるだけかと。

基本的に飛攻の付加されてる銃は狩人、飛ぶ命が付加されてる銃はシーフ。
例外的に忍者の銃もあるけどあれはよく知らん。
243 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 10:24 ID:GLA1s0Ws: repの時給には移動時間～が含まれて無いからね。
初回経験値取得～終了までの取得経験値で計算してたはず。
２１：３０編成開始、２２：００狩場到着、２２：１０戦闘開始、２４：００解散とした場合rep時給には９：３０～２２：１０分が入らないからじゃないかな
244 名前：　投稿日：04/10/12 10:34 ID:RJ4Y/a16: >>242
おまえも狩なら飛命くらい一発変換できるようにしとけ(・ω・)
245 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 10:36 ID:m7sL.xb2: ３０代だと回転速いから敵さえいれば8000は不可能じゃないと思う、６０以降とは違う
ただすぐレベルが上がって不味くなるので１時間しか持たない瞬間時給
246 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 10:48 ID:AilP1d.M: サイドやスラッグには飛攻＋は乗らないと聞きましたが、本当？
STRは付加すると聞いてるけど、飛攻も付加するのですか？
247 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 11:02 ID:I9mcaJEE: そもそも縄張りにはそんなコウモリPOP数ない
248 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 11:14 ID:pE5MzWog: >>240
いや、過去の経験上だとRepは思っているより少なめに出る。
思っているってのは山串による瞬間最大時給時給ね。疲れ・休憩・トイレやらでどうしても後半下がってくる。

まあ、俺も疑いを持つ一人だけど縄張コウモリは４０～４４で素の経験値１５７～２００。
平均点185として毎回６チェーンまでしても１サイクルで約１７００。１サイクルにかかる時間は、ある程度みんな分かるだろう。

ポップ数、敵とのレベル差、チェーン維持、被ダメ０は無理で事故発生、そして時給８３００。あとは分かるな。
249 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 11:22 ID:y0BDVwh6: 縄張りにいるこうもりは５分沸きで
３連コウモリが３匹、単体コウモリが２匹。
平均経験値２００として１匹、１分１５秒で倒した場合
１時間で４８匹狩れるので、時給９６００程稼げることになる。
250 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 11:58 ID:NOklAAes: プロミ用にバス銃ほしかったんだが買えなくて
しかたがなくサーペンタインガン買ったんだけど。
ミスラＢＣで通常、ＷＳダメージ共にサーペン＞バス銃だった。
ちなみに、サーペン使い（俺）樽、バス銃使いは首。
銀弾使う上では銃自体のＤって意味無いのかな？
251 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 12:07 ID:/99ekbQs: んなわけないだろ
252 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 12:11 ID:zScae6cY: 飛攻＋１０で攻防比が１０％ちかくあがったてことなんだろかね..
253 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 12:32 ID:o58eDDYA: 飛攻+10でD値差9がひっくり返るなんてありえない
254 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 12:52 ID:/99ekbQs: ノーマルウォーとウォー＋比べてこい、この糞タル
255 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 13:08 ID:FkvZzPL2: WSってどれ撃ったんだよ？
スラッグだったら、AGI補正による差も出てくるだろ。
256 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 13:08 ID:NOklAAes: >>254
んー、エル狩が言ってたことなんだけどね。
通常は誤差程度だと思うけど
イーグルと乱れはどちらも５０ほど違うかったみたい。

俺はＰＴからのダメージをフィルタしてたしわからんかった。
あと、一応ミスラＢＣでなんで勘弁な。
雑魚なら最大ダメージ期待できるＤが高いほうが有利だと思うので
今度バス銃借りてレレルあげででも試してくるよ。
257 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 13:10 ID:6RHbce8s: >>255
ミスラＢＣならスプリットじゃね？
258 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 13:10 ID:NOklAAes: >>255
５０制限なのでスラッグうてんとです。
ＷＳはスプリットショット。
259 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 14:02 ID:.tPNN2GM: 狩スレでシーフうざい、サポ戦要求してうざい、開幕不意玉うざいって言うから、
サポ上げレベルでもこういうやつ増えてきてマジ困るんだけど。
開幕不意玉が微妙になるのは敵のHPの増加に比べて不意玉のダメージの効率がよくないから、
またはMBのための回転率を上げたほうがいいからであって、
30代なら普通に開幕不意玉したほうがいい。
サポ忍ピアシングアローで連携のときもタゲ取れず、普段もタゲなんて全然取ってなかったし。
そりゃ忍狩狩狩黒黒みたいなPTだったら30代でもサポ忍にすべきだけど、
忍狩シ白黒赤みたいな普通のバランスPTだったらサポ戦にしてこいよ。
260 名前：225 投稿日：04/10/12 14:06 ID:WWRTaROY: うーむ、俺の報告にケチつけてる人はこのレベルと編成で
縄張りコウモリやった事なくてわからないのかな。
こういう編成で縄張りでこの時給が出ましたよと報告したいだけなのに。

Repの計算は狩り開始からだね。最初のPT集め+縄張りまでの移動時間は
含まれて居ないはず。それを含めるとまあ7000～7500ぐらいになるのかね。

>>240
>>まぁ、嘘にしろほんとにしろ、34の若造が語ってんなってこった。
いいだろ、別に34の報告で。
どのレベルでも高時給叩き出せるのに越したことはないから。

まあ信じない奴は好きにしてくれ。機会があってもこのレベル・編成で縄張り行くな。
これ以上説明しても判ってくれなさそうだし。
ちゃんと信じてくれたやつは機会があればやってみそ、めちゃうまだべ。
261 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 14:10 ID:zcgLykdY: 質問です、66でMaatに挑むのは危険なのでしょうか
ちょっと調べたら70になってから、というサイト（日記等）が多かったのですが、、、
開幕サイド→影縫い→Maatイーグル→ハイポ→イカロス→乱れ（狙い？）→サイド
→イーグルの予定なのですが、もっと良い案あれば教えてください(´ー`)
262 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 14:14 ID:DZHFGAtc: なぜわざわざ66で？
263 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 14:15 ID:OCYXUIHQ: >>261
漏れの場合開幕乱れ＋狙い発動→スラッグ→影縫い→Maatイーグル→ハイポ→
あれ、乱れきれてもうた(´・ω・｀)→イーグル→何発か撃つ→スラッグ（撃ったか覚えてない）
くらいで終了

狩は簡単だから気楽に、ちなみに70で外し無し、66でも外れなかったらいけるんじゃないかな
264 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 14:23 ID:FkvZzPL2: >>261
俺は66でクリアできたよ。

武器はバス銃＋銀弾
オポ昏睡TP150スラッグ＞Maatイーグル＞影縫い＞ハイポ＞イカロススラッグ＞イーグル＞乱れ
HP2桁になったけどギリギリ勝利。

ちなみに山串食い忘れたヽ(´д｀)ノ
265 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 14:45 ID:JjG6o3mQ: >>261
狩７０以上まで上げるつもりなら、７０でやれば超楽勝なのになぁ
６６でわざわざ博打要素増やす必要ないだろ?
他のジョブで連敗中だから、狩６６でって言うなら好きに汁w
266 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 14:48 ID:Hi1IQWqA: 漏れのフレは殺るか殺られるかきわどい勝負をするのが好きってやつはいたな
楽勝じゃツマンネェってなｗ

まあ、狩じゃないがｗ
267 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 14:53 ID:9/Iwq9uU: >>261
66ってのは意味不明だが…・乱れは最後に持ってきたほうがいいよ。マートのTP貯めちゃうっぽいし。
今なら、エンチャント使いまくったら結構うまくいけるんじゃない？回避アップとかブリンクとかストンスキンとか。リレイズも、粘ればうまくいくかも。
268 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 14:54 ID:9/Iwq9uU: >>266
そういう奴はこんなとこに質問に来ないだろう？ｗ
269 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 15:01 ID:zcgLykdY: みんなレスありがとうヽ(´ー`)ノ
エンチャントってのもあるのですね、気付かなかった～
66で行く理由は、、最後の限界クエ受けれて嬉しさのあまり、、、ｗ
270 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 16:02 ID:WPpInqGg: ブラッディボルトって射撃のダメ＋吸収ダメ＝与ダメ
であってます？
見た目は弱いけど、敵のＨＰゲージが結構減るんで・・・
271 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 16:21 ID:uqubLw/o: バス低迷期には何度か見た事あるが（おれも報告した一人）通常遠隔ではバス銃とサーペンは威力に差がなかったぞ？
間隔が結構違うんで総ダメは変わってくるけどね。
WSと乱れではバス銃優勢。
バスとヘルでは明らかに変わるがサーペンとバス銃では一撃の差は殆ど出無いぞ。必死に叩く事では無い。

厳密に言うと６０キャップ時代では差は無かった。今はｼﾗﾈ
272 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 16:33 ID:0TdF/HHs: おまいら！ロスクリ何回目で取れた？　もぅ5回も入ってるんだが　orz

やっぱサポシかね。
273 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 16:39 ID:jMgPsuBk: >>270
スリプルボルトはダメージを与えた後、命中した対象を睡眠状態にします。
そういうことです。
274 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 16:47 ID:FlvXmCbU: >>270
吸収ダメはログに出ない、ログに出る吸収量とは別物
WSや乱れだせばよくわかる、通常攻撃の射撃のダメ＋吸収量よりWSダメとかの方が上のこと有るが
敵のHP減る量はWS出したほうが少ない
275 名前：　投稿日：04/10/12 16:58 ID:RJ4Y/a16: >>260
>やってみそ、めちゃうまだべ。

こんな書き込みの奴の言うこと信じる気にはならないね(・ω・)
276 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 17:08 ID:FkvZzPL2: >>274
意味がよくわかりません。
277 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 17:35 ID:69Hv22xA: うん狩75の漏れも意味わかんね
278 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 17:44 ID:pE5MzWog: >>274
①スプリットショット → ＸＸＸに175ダメージ。
②遠隔攻撃　→　ＸＸＸに１３０ダメージ、<me>は４５ＨＰを吸収した。

この場合、ゲージの減る量は ② ＞ ① だって言いたい訳？吸収部分は１００％吸収できていないと。
んなこと思った事もないな。
279 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 17:45 ID:ujTgP1uU: バス銃とサーペンの差が無いとか言う香具師頭おかしいだろ？

>>272
メインジョブにサポ忍で2回目でゲッツ
280 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 18:24 ID:8pwfvzOo: サポシじゃイーグル避けれんだろ。
まぁエチャントとか使えばあれなのかもしれんが
ザコ掃除の時点でちょっと危うい気もするぜ。
281 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 18:31 ID:SdVaBURI: ブラッディボルトはどうか知らんが、ドレインとかはログでは１０吸収としか出て無くても
実際は３０くらいダメージ与えてることがある。278が言ってるようなことで正解
282 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 18:41 ID:FkvZzPL2: それは自分のHPが10しか減ってない場合の話しじゃないのか？
283 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 18:50 ID:Hi1IQWqA: 遠隔攻撃１００、吸収５０の場合

１．敵のダメージは１００
２．敵のダメージは１５０
３．敵のダメージは１５０＋α （281が言う様な感じの）

どれが正解？？？
284 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 18:56 ID:69Hv22xA: 2にきまってんだろ！ｱﾌｫｰか藻前らわ
285 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 19:15 ID:Z3TB2tGM: >>284
いいかたはともかく、正しい
286 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 19:22 ID:TkhEuBj6: ドレインと一緒でダメージ１００、吸収１０でもダメージは１５０とかだろ？
バタのBaが１１０ｘ２発でしぬから間違いない！
287 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 19:30 ID:JZ85afao: バス銃25万の俺の鯖って高い方？
288 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 19:34 ID:tcB.9gSY: 吸収１０とかは自分のＨＰが１０しか減ってなかったからであって、実際に敵に与えるダメージより少ないことは多々ある
289 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 19:37 ID:k93Kg.5s: >>287
バスが1位になった回数・時期や物価で鯖によって大きく違うから何とも言えない
Uchino鯖は最近バス1位が2回あったおかげでバス銃6万だ
290 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 19:37 ID:WW0bPknY: アシッドアローとホーリーアロー実装されんかのう
291 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 20:05 ID:ALLuzdGs: HPが減ってないと吸収ﾀﾞﾒｰｼﾞは目に見えない。が、実際ﾀﾞﾒｰｼﾞとしては当たっている。
暗/シとかが良く闇連携後にﾄﾞﾚｲﾝMBで0ﾀﾞﾒｰｼﾞとか出してるっしょ？あれは見た目上は0だがレジ無ければダメージは250くらい入ってる。
ついでに言うとrepにも乗らない。のでブラッディボルトの強さはなかなか計り辛い。
292 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 20:33 ID:c96bjnHg: ドレインは30じゃなくて300くらい与えてるっぺよ
HP1だけ減らしてサルタのマンドラたんにドレイン撃つとマンドラたん消し飛ぶよ
293 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 21:13 ID:3poWzM4I: 敵の抵抗力もあるから超雑魚のサルタまんどらほどダメージは当たらない．
でも見えないだけでドレインは結構強い、消費はファイアとほとんど同じなんだけどね．
294 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 21:31 ID:EwsLATsA: 質問したいのですが、レベル７０台になったら、弓または射撃のどちら、
なんていう物を装備したらいいのか　教えてくださいませ。
何が一番いいのだろう…
295 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 21:40 ID:Ak7LbC.s: >>294
銃最強
70からはヘルファイアD41+シルバーブレッドD81
73からはカルバリンD50+カノンシェルD90
296 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 21:46 ID:WQoVY12g: カルバリンが銀玉を撃てれば言うことないのになぁ
297 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 22:24 ID:WStdCKFo: LV59でお空に行ってきました
詩人ありで、何とか当たってました

一つ奇妙なことがあったんですが、
サイドのダメがどの鳥に対しても806ダメージだったんですよ
合計40発くらい撃ったんですが、1回だけクリティカル出て1000くらい出ただけで、
他のは全部806ダメージでした
あと、通常遠隔攻撃は122ダメージでした
もちろん狙って同じLVの鳥を狩っていたわけでもないのでLV72～74の敵合わせてです
ちなみに弓矢はサルンガ＋氷矢でした

遠隔攻撃って敵のステータスよりも、撃つ側のステータスのほうが強く反映されるんでしょうか？
298 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 22:31 ID:WQoVY12g: たまたま最頻出のダメ806だけが印象に残ったんじゃない?
Repでみても単一ダメだった?
299 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 23:08 ID:PAjReSx6: >>297

あるとすればメヌプレもらって飛攻･命は上がったけどSTR不足でダメージキャップ
したって理由かね。種族タルでブーストが飛攻重視だったとかだとあるのかな、分からんけど。
300 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 23:40 ID:XkJ9v9Yg: あ
301 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 23:41 ID:XkJ9v9Yg: ミスりました。
LV64ヒュム、ヘヴィ＋１で、アシッド+ホーリーorダーク使ってます。

アシッドの発動はINT、ホーリーのダメはMNDに依存みたいなので
アシッド時は、足をカスタムブーツ（INT+3）、ホーリーのときは手を
ヂボティーミトン（MND+5）など、飛命・飛攻を犠牲にしない程度で
できるブーストしているんだけど、みんなはアシッド・ホーリー時は
どのようなブーストしてますか？
（ダークのときは素直にSTR・AGI増やしてます。）

装備：頭銅脚：AF、狩首、シスカ・准銃士小剣+2、AGI*3耳２個、
飛命リング２個　手：カスタムorティーミトンorAF、
足：マリンorカスタムorAF、王国+1ベルト　アメマン。
302 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 23:50 ID:WStdCKFo: >>299
あ～なるほど
最低の敵でもLV+15だから最低ダメしか出てなかったっぽいですね

ちなみに上にも書いてる通り、そのときはほぼ806ダメしか出てませんでした

それにしても、最低のダメでもこれだけ出せるってのが狂ってるとも感じられる
他の前衛だと、LV+15の敵に与える通常ダメ1桁とか、そもそも当たらないとかだし・・
HNM戦で何で強いのか垣間見た感じです
303 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/12 23:55 ID:LoeOKYXs: >>301
発動率は、
レベル差＞＞＞＞＞耐性＞＞＞＞＞＞ステータス（←俺は意識したこと無かったが）

だと思っているので特に何もしていなかった。
intはブーストすると飛命が犠牲になることが多いので難しいよなあ。
304 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/13 01:29 ID:V0bk/fA6: HNMなどでダメージ下限の時、例えばSTR+5したらどれ位与ダメは増えるのだろうか。
305 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/13 01:34 ID:jeJiynT.: 2増える、間違いない
306 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/13 01:35 ID:yn2pZ/yU: >>303
概ね同意。ただ風弱点の敵にアシッドは単品200オーバーでもほぼ発動してたから耐性も要因としては大きいと思う

>>301
MNDはデボティーミトンとAF1脚くらいしか思いつかん。
約束バッヂは狩首外すの考えると微妙。頭と足は元々MND装備が少ない。
胴もAF脱ぐ程の劇的なブーストができるのはクリムゾンや麒麟くらい。
背はアメマンを王国マントだがこれも微妙。腰は王国ベルトで既に＋されてる。
残りは指の飛命リングをMNDリングに変えるのが無難か
ただ、詩人がいるなら歌の効果は装備分のブーストよりもずっと強烈なのでMNDに振ってみるのも手かもしれん
それだけの装備がカバンに入ればの話だが
307 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/13 01:38 ID:HZ0mYs62: 遠隔バグって無くなってるよな。撃った後にもキチンと硬直あると
感じるんだが。特に撃った後に通常攻撃に入るまでの時間でハッキリと。
おまいさんたちゃどうよ？
308 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/13 01:47 ID:jeJiynT.: >>307
ctrl+D押しっぱなしで連射できなくなった異常、正確に検証することは不可能になった。
解析でもするんだな。
309 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/13 01:56 ID:uYYvbS2M: >>307
撃ったあと？

遠隔武器の間隔は弓構え～発射までの時間なんだが
発射後の硬直時間はブーメランだろうがオティだろうが全部同じだろ
310 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/13 02:16 ID:GNWfUoB.: >>309
【えーっと・・・】
狩人やったことないでしょ？
311 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/13 02:27 ID:jeJiynT.: ブーメランや石つぶてで硬直するFFってのも大変そうだな
312 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/13 02:53 ID:71QtPcWg: >>302
フラミンゴの蝶絶的な弱さもあるけどな
313 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/13 04:10 ID:f.FsROcQ: >>309
狩人は上げてなくても戦士Lv6くらいならあるよな？
ブーメランと射撃で確認して来い
314 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/13 05:56 ID:iuScx0ww: 今日組んだクロスボウ狩イモ＆Darterにアシッドメヌありで100ダメ以下で
プレありでTP150以上のサイド2割は外してたがこんなのは普通の装備でありえるもん？
フランシスカとナイフ（多分アーチャー）っぽいの持ってたから
そこまで装備悪くなさそうに外観からは思えたが弱すぎた
とはいえ同Lv他ジョブの俺の総ダメを1割くらい上回ってはいたけどｗ

それでも稼げたからいいんだが腑に落ちないので聞いてみる
そんなもんだって言うならそれはそれで納得するがどうなんでしょ
315 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/13 06:10 ID:8hi90VFw: ﾚﾍﾞﾙを教えてほしいところだな
考えられる可能性としては、
・ヘヴィとかオティ前のクロスボウでミスリルボルトとか
・ホーリーを使っていたが追加ダメを>>314はよく見てなかった
・超が付くくらいの貧乏狩人
・敵のレベルが高かった
316 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/13 06:12 ID:lMSJ8AC.: はずす度に狩人が；；とか言ってるだろうから、実際より外してるように感じてる気がするけど
まぁそんなもんだな
そのレベル帯だと３日に１回はそんな思いしたきがする
317 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/13 06:41 ID:f.FsROcQ: >>314
プレありTP150+のサイド2割外しは普通はないと思うけど
敵とのレベル差、その時の波次第ではあり得る範囲
Dトンボにアシッドメヌありで100ダメ以下は普通(オティ、ヘヴィ)ではあり得ないと思うけど
リピ(マシン)でも使ってたんじゃないかね？
オティD54+ホーリーD32、アシッドメヌありでだいたい160～170+10～40くらいだったと思うから
リピ(マシン)D17(18)＋ホーリーD32なら追加抜きでちょうど100ダメ以下くらいじゃないかね
318 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/13 06:50 ID:f.FsROcQ: 追記
>>314
その狩人やたら連射してなかったかい？
クロスボウと一口に言っても高レベルでは3タイプあるわけよ
1つはご存知オティヌスボウ D54 隔432 で長間隔・一撃型
2つ目はオティとは対極的な手数で勝負するタイプ
リピーティングボウ(HQ：マシンボウ) D17 隔144(D18 隔130)
で、最後はその中間的な存在のヘヴィクロスボウ D34 隔288
だからクロスボウっていうだけじゃ情報不足なんだよね
319 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/13 07:19 ID:iuScx0ww: Lvはこっちもあっちも66　弾は勿論アシッドホーリー
リピはLv69で無理だから　あーもしかしたらベロシティのNQかな　
2斧の俺の攻撃が1100/1450　狩の遠隔命中数が550だわ
それなら威力は納得いくなー

WSは全部TP150以上なのに芋にも外してたからエエッて感じだったんよな
後半はそのせいか200くらい貯める様になってたんで外れは少ない
Repを詳しく見たところ6/44で14％くらいの外しっすね　Sorry
詳細は敵数79　芋53匹で18/22　トンボ26匹で20/22　ですた

昨日組んだのがTP130以下でスラッグぱしぱし打つ狩で獲物が空の鳥で弱めながら
命中60/68で結構当てるもんだなと思ったものでして　
差があり過ぎたから気になっただけかなぁ
320 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/13 08:06 ID:dvzvCaZc: >>316
外すたびに；；とかないなぁ～基本的に何も言わないｗｗ
「どんまいｗ」とか言われれば「うい；」って言うぐらいｗ
321 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/13 08:21 ID:f.FsROcQ: >>319
66だったらヘヴィ(NQ)じゃないかね。
ベロシティは微妙だから狩人で使う人はほとんどいないと思う。
オティホーリーでDトンボに160～170＋追加ダメくらい
Pクロウラなら120ちょいくらいだから、
ヘヴィなら芋に90ちょいくらい、トンボに110程度で
だいたい言ってるくらいじゃないかな・・・

スラッグの非命中率6/44=13.6%(命中率86.4%)なら普通の範囲に入るかと
66でいもトンボじゃ90+%をキープするのはかなりきついと思う
てか、以前に何度も言われてるけど、サイスラは命中率90%でも
結構外してる気がするものだよ
さらに80%になると90%の時と比べて外した数2倍だから相当外した気になる
Rep取っててくれたからよく分かると思うんだけどね

ところで、66でフラミンゴっておいしいの？
フラミンゴやったことないんだけど、60～の狩り場だと記憶してるんだけど
66じゃつよ～弱とてあたりを乱獲かね？
なら120でバンバン撃つのがいいかと(ヘイトを考慮しないなら)
てか、60/68(88.2%)ってその前のボヤ芋トンボの狩人(86.4%)と命中率は
たいして変わらなくない？ｗ
まぁ、体感なんてのはそんなものなんだろうけどさ・・・
322 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/13 09:18 ID:V7z1gDUQ: おまいらに、質問です。
今度初めて裏に行くことになったんだが、狩人てきにどう立ち回ればいい？
武器はやっぱり、銃かな？
マジレスキボンぬ。
323 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/13 09:32 ID:daML42bc: >>321
乱獲すればかなり美味しいよ
ナ狩狩白赤黒とかの編成で行ったけど、常時6チェになるように5チェで貯めて
6チェ開幕サイスラ＞サイスラ＋乱れで速攻沈めてた。
壷も絡めてたから時給4800ぐらいだったけど、repでフラミンゴだけで見てみたら
時給5800になってた。

狩２だとTPの使いどころに困るから、６チェ以外は随時アーチとかで適当に
TP放出するのがお勧め。
（弱すぎて一人がサイスラ撃つ頃には鳥が沈んで、次の開幕にTP余って･･･って事が多々）
そうすればナイトなら取り返してくれるし。
324 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/13 09:35 ID:fI1VSjK2: >>322
銃イイヨイイヨー。
スパルタンブレッドとかかなりお奨め、銀弾も当然忘れずになー。

立ち回りはＬＳに寄って違うだろうから一概には言えないが、敵の範囲が届かない所から攻撃とかがいいかな。
範囲喰らわないだけじゃなくて軽い(*'-')
325 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/13 09:46 ID:V0bk/fA6: >>322
初めてって事は4国でしょ。
どうせザコ殲滅役だから、アシッドホーリーでいいんじゃね？
4国に関しちゃ、サポシできない狩人に絶対的なアドバンテージは無いっぽ。

通常スパルタン、WS銀弾でもいいけど、そこまで気合入れる事なさそ。
326 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/13 09:56 ID:LRE6kZdE: >325
なんでサポシ？
327 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/13 10:02 ID:TRGaatUY: 最近狩人を始めたんですが、ちょっと分からない事があるんで質問します。
広域サーチは敵の位置を把握でき、非常に敵探しが楽で役立つと思ったんですが、
暫定スキャンの使い方がいまいち分かりません。
一度広域サーチして表示されたものから、指定範囲のみ抜き出して表示させるだけのものですか？
それだけなら、本当に意味のない機能だと思いまして・・。
他に使い方等、あるんでしょうか？
328 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/13 10:05 ID:envPRN.c: >>327
むしろ暫定スキャンなるものがわからないわけだが
俺が知らないだけですか(´･ω･｀)
329 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/13 10:19 ID:lmUA4xlg: >>324
>>325
ﾚｽさんくす。
後方で射撃って感じがよさそうですな。とりあえず、銃でいってみますよ。
他に狩人いたら、参考になる様だったら参考にしてみます。
>>325
サポシってどういうことでしょう？
ちなみに、ｻﾎﾟは戦忍侍シいけますが、、、
330 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/13 10:23 ID:TRGaatUY: >>328
えっと、広域スキャンの下にあるボタンです。
もしかしたら名前が違うかもしれないです（違ってたらスミマセン）
331 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/13 10:27 ID:OvPibeD.: 使い勝手悪すぎであまり使えないけどね
332 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/13 10:37 ID:FC9TbwxI: 範囲指定スキャンだっけか?
滅多に使わないだろうな
フィールドでモンス多すぎの時に、広範囲に沸くNM探すのに使ったくらいだな。
範囲指定状態でマップ開けるなら神っぽかったのにな、、、、
333 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/13 11:20 ID:n5BISK/E: >>322
俺も最初はスパルタン銀弾で行ってたけど
長くやればやるほどコストがアホらしくなる
Uchino鯖は銀弾D12000スパルタンD8000
ケチらずに撃ってたら6ダースくらいは余裕で使うから
参加費とあわせて8万くらいは飛ぶわけだ
野良集めの裏LSとかだとここまで自腹切る義理は無いと思う
基本弓、クロスボウでモンク、忍者獣人辺り倒すときだけ
スパルンタン使う事をオススメする
334 名前：　投稿日：04/10/13 11:27 ID:RJ4Y/a16: サポシってことは釣りやらされるってことかな

んなもん本職シーフに任せた方がいいぞ
対雑魚であっても最強の削り役には間違いないんだから、
途中で切り上げて次釣りに行くのは全体として損害だ

>>325の裏LSの常識ってナンナンダ

ちなみにわたすは常に銀弾　モンクタイプのみスパ
335 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/13 11:38 ID:hWcIYXZ6: サポシってのは単にトレハン目的だろ。
裏スレでもアイテム目的なら前衛はサポシが有効って方向だし。
336 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/13 11:45 ID:CLP4HMyw: >>333
つーか2回くらいしかいったことないけど普通に倒せるような雑魚の場合
2回も攻撃出来ないから微妙じゃね？
>>327
範囲スキャンを使いたいようになるのは高LVでスキャン範囲が極悪に広くなった頃。
巣とかの真ん中にいると全敵が表示されて非常に重い。
あとスキャン画面でL3押し込みでカーソルが自分に持ってこれる小技は
覚えといたほうがいい。
337 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/13 12:06 ID:pE5MzWog: >>327
指定範囲スキャンの使い方。

高レベルになると広域スキャンの範囲が広がり、リストが膨大になるのでキャンプ地周辺のみを切り出す。

俺は、とて乱獲の時に５チェーン目になる獲物が目に見える範囲に居ない場合、戦闘中に使う。
フィールドなんかは、敵のレベル帯がバラけていて点だけで判断しにくいので。

指定範囲が毎回固定されてくれるなら言う事無いのにね。
338 名前：327 投稿日：04/10/13 13:42 ID:TRGaatUY: レスありがとうございます。
やはり、使用頻度はあまり高くないようですね。
主に使うのは、高レベルになった時のサーチ範囲拡大による範囲制限で
使う程度なんですね。

336>>
まだ試してないんですが、L3押し込み・・とあるんですが
L3押したらやっぱ座ってしまのでは。。と思ったんですが。
339 名前：327 投稿日：04/10/13 13:48 ID:TRGaatUY: >>338
>L3押したらやっぱ座ってしまのでは。。と思ったんですが。
すみません。日本語おかしかったです。
↓
L3押したら座ってしまのでは。。と思ったんですが（修正）

マクロとかで、一括で範囲指定表示ができれば楽だなぁと思ったんですが
ないっぽいですね～。一応自分で調べたところによると
それ関連は [/map]と[/target <scan>]しかなさそうなので・・。
340 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/13 14:46 ID:C9fSsSKM: >>339
修正版でもおかしいぞｗ
スキャン画面で押せば問題ない。

ヒーリングってR3じゃなかったっけ？
341 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/13 15:21 ID:LNrVNTjs: 広域スキャンはpopしてるかの確認に使うね。
サイクル把握しちゃえばそれすらしないが。
せめて半透明なマップが常時表示されていて指定した種のモンスがマップに点で出るとかほしいな。
技術的に無理難だろうけど。

余談ですが７４、サポシでヘヴィNQ＋ホーリーでドーモ広場のDトンボに１００～１０８＋追加５～３７でした。山串は無し。
ふれの箱探しついでに遊んできただけだけどLv補正ってやつは改めてすごいな。
乱れがカス当たりするたびに潜在リング発動してたDがザコですよ、雑魚。
タゲとってから６発も耐えられた。
342 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/13 15:32 ID:UnsX51h6: 通常は　L3　ヒーリング　R3　視点変更な
343 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/13 18:02 ID:8lbwn0d6: ねえねえ、狩/獣って結構いけてるかな？かえれ覚えてからね
このまえ遊びで素材狩りの時にやってみたんだけど
猟犬使っての狩りみたいですごい面白かった。
難点は操りミスとHP回復が座るしかないことなんだけど
やってる人いるかなー？
いま獣56で停滞中なのでよさげなら再開するんだけど
少人数のPTでうまく使えないものか・・
344 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/13 18:12 ID:oQVS2VMk: >>343
まず獣７０以上にして
それからブラッディB連射で回復しろ
ブラなら弱くてタゲ取りにくくていいしな
345 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/13 18:18 ID:6KTskCb2: >>343
獣ってのはペットにタゲ取らせてナンボだから、攻撃力の高い狩人には
一番向いて無いサポのような。
まあ、雑魚狩り時に殴りだけでやるならいんでない。
ただ、それは狩人に限った話ではないがな。
346 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/13 18:49 ID:8lbwn0d6: ちなみにうちのやった戦い方は
ホーカーナイフでちくちく切ってサイドで止めって感じ
>>344
ああブラッドのことすっかり忘れてた。

狩最強とかならない程度にペット召喚アビ追加されないかな～
使うとPTに迷惑になるぐらいで
ずいぶん昔から弓グラ実装とともにメールしてるけど無理くさいなw
347 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/13 19:07 ID:Z3TB2tGM: >>346
無理くさいｗ
でも賛成ｗ
348 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/13 19:23 ID:wB1UXcDc: アビで猟犬召喚、あっても面白いかもな。
ペットコマンドでモンスを釣らせるぐらいしか役にたたない弱さで。
もちろん、犬はモンスに追いつかれて殴り殺されたりもする。
そのときは哀れな断末魔の鳴き声をあげて斃れる。
349 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/13 19:31 ID:srpYnMyQ: jaどうぶつまだー？
350 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/13 20:00 ID:/252ewt6: 最近ふとしたことでHNMと縁ができまして、
クリムゾン手か青竜手　どちらかなら近々手に入るかもしれない状況になったんだけど、

飛攻+10　　と　　AGI+15 どっちも魅力的で迷ってんのよねー。。

麒麟とか無茶なNM意外で普通に飛攻がいきてくる敵に限っては
やっぱり飛攻+10のほうがいいかな？　WSに限っていえばAGI? 誰かおしえて～　

それとウッドヴィルを買うかも迷ってる。　　あれって150万の価値ある？？
351 名前：　投稿日：04/10/13 20:08 ID:XphsrDdo: >>350
語れる奴限られるけどこれもループネタだからなあ
好きにしる

個人的にはいくら効果が小さいと言われてても外れは悲しいので、
0.01%のアップであったとしても飛命が欲しい
なので青竜とりました。
赤い装備が嫌いという理由もアリ。(・∀・)

スカウトブレーサー防14 HP+13 AGI+5 回避+7 敵対心-2 Lv71～
青龍篭手防26 HP+50 AGI+15 飛命+10 Lv75～
クリムゾンフィンガ防26 HP+20 MP+20 飛命+10 飛攻+10 暗黒魔法スキル+10 Lv73～

ウッドヴィルはいらんだろ(・ω・)
クーリクスならともかく・・・。
352 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/13 20:14 ID:kPt7W9KM: どっちもとれｗもれは狩人がひとりなんでどっちもとれた。
風はずすとまわりの視線が痛いがな・・・ｗ
353 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/13 20:26 ID:Wc39Azo.: また小手ループか！

プロテクトバンクル最強でＦＡでただろ！１１！！！！
354 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/13 20:27 ID:5RUg6GIA: >>350
普通に飛攻がいきてくる敵に限ってはクリムゾン手　WSも飛攻＋１０でいいはず
ダメだしたいならウッドヴィル買えばいい１５０の価値はある…とは言いきれないな。
355 名前：350 投稿日：04/10/13 20:57 ID:/252ewt6: なるほどー、　返信ありがとです～。
自分はまったりプレイ派なので、　ついつい装備もソロを楽しめるもの
に興味を引かれることが多いんですよねー。
ウッドヴィルもぶっちゃけいらないはずだけど、　ソロでホーカーつけても仕方ないかなーとか(>_<

ソロが楽になるにはスラッグのダメはかなり重要ですしね～、
楽～おな　くらいだと　やっぱりAGI+15より飛攻+15　の方が強いっぽいですねえ。
どっちもは無理なので、、じっくり考えてみますっ　
356 名前：350 投稿日：04/10/13 20:59 ID:/252ewt6: ちなみにうちの鯖クリークスは競売にまだ名前でてないので、
印章もたりないし、考えになかったです(>_<　
あれいいですよね～、欲しいなあー
357 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/13 21:13 ID:mLRrmuZQ: 既出なのわかってるけど確認させてね

レベリングでLv40～49あたりは
狩１ＰＴだと　射撃
狩２ＰＴだと　弓１・射撃１　
がお勧めでいいんだよね？
もち、
射撃ザンバハ＋１　アシッド・ホーリ　メイン
と
弓バトルボウ＋１　スコピオ　メイン　　　　ね。
358 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/13 21:46 ID:TLH9nt76: >>357
Lv45から属性が使えるから、矢を使うなら旬の武器の方が良いと思う。
359 名前：358 投稿日：04/10/13 21:50 ID:TLH9nt76: 追加

「属性オンリーで」とはいかなくても、メイン属性、サブ蠍の感じで。
360 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/13 23:15 ID:lYgqsUys: 低レベルでは最高の矢を使う必要はないぞ。
ナイトだろうと忍者だろうとタゲ来るので弓ならホーンで充分。
使うとしても敵のHPが少なくなってからにすべき。
射撃はアシッドを多目に撃ってもいいが、釣りをしないことで
なるべくヘイトを稼がないようにした方がいい。
属性矢はクフタルの蟹からで充分だ。

ただ射撃は乱れ用にミスリル買っとけよ。
オティ入手するまでクロスボウの乱れは弱いからな。
361 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 00:13 ID:EjaNcw1U: >>360
おいおい、アシッド釣りのホーリー連射だろ？

WSも通常遠隔と同レベルのピアス・スプリットだしタゲなんてそうそう来ないって。
来ても空蝉でかわすのがサポ忍のやり方だろ。

「狩人は釣りをしないほうが良い。」とか変な事いうから突っ立ってる狩人増えるんだよ。
362 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 00:40 ID:lRxR8Ipw: >>350
お前が欲張りだと仮定する

どっちかしか貰えないってことになってるけど
いずれ両方手に入れたいと思うなら先にクリムゾン取っとけ
青龍小手は希望者少ないからすぐまた回ってくる

クリムゾン手取っておけば、後にクリムゾン脚が欲しくなったときに主張もしやすいしな
脚が手に入ればストライダーブーツ売れるからな

もしＬＳ全体のことを考えるなら青龍小手貰っておけ
四神やるようなＬＳならAGIブーストの方が有効な場面が多い
だが、上記のチャンスは確実に減る

自分の胸に手を当ててみろ
363 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 00:45 ID:/lqxQais: オティンコ取りたいが、まったく沸きません。
前は5時間中で2回お目に掛かったりしたのだけど
ここ最近は6時間以上やっても沸かない事多し。

何度も同じ人に手伝い頼むワケにも行かず
毎度人替え、しかも沸かない・・・正直キツイぽorz
364 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 00:49 ID:ozqOtaTM: わかせるのは一人でも何とかなるだろ？
わいてから手伝い頼め。サポ忍なら離れてれば余裕でずっと赤ネーム維持できる。
365 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 01:06 ID:P.rhoYUs: >>364は天才か！！
366 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 01:08 ID:6bNZWTiY: 狩75ソロじゃ抽選の戦士ゴブ倒すのも無理だと思うが・・・
常時スリプルだと財布に優しくないしな。
赤、忍、獣ならソロでも狩れるだろうけど、
狩人なら２人以上で行くのがいいだろ。

これから後続狩人が増えそうなので早めにオティ取っとけよ。
367 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 02:08 ID:EB5zTmo.: 人間はオティンティンだ
鍛えたオティンテインと
鍛えてないオティンティンでは
こんなに差が出ます
368 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 02:12 ID:jeJiynT.: >>366
常時スリプルも撃てないの？本気で？
だとしたらオティなんか取っても宝の持ち腐れだと思うよ。
369 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 02:21 ID:P.rhoYUs: スリプルアローケチるってことはサソリとかしか使ってなさそうなヤカン
370 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 03:10 ID:sVqFZw/E: うちの鯖クリークスバイルの履歴すらないんだけど・・・
履歴ある鯖、もしくは所持してる奴ってどのくらいいるんだ？
371 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 03:41 ID:kbbueNgs: シ/忍ソロでオティNM狩れたよ、出なかったけど
372 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 03:42 ID:kbbueNgs: あと、オティのNMゴブ
倒して８時間後から抽選に変わったらしい
373 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 04:09 ID:PiaxKHv2: ジュワ並か・・・
なんでそんな締め付けつする必要があるんだ
374 名前：350 投稿日：04/10/14 04:46 ID:VdUqJtBI: >362
なんというか、すごい勉強になりました。
たしかにLS考えたら飛攻生きない敵と戦う多いだろうし、竜篭手のほうが
すすんだろうけどねえ、、　　ちなみにクリ手免罪符はドロップわるいの？
375 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 05:01 ID:zV6EauPw: 免罪も青竜も同じくらいの確率。同時に出ることも少なくない。
>>362は青龍小手をほしいジョブは少ないという認識みたいだが
俺の周りでは青龍も免罪並に希望者おおい。
HP+50は忍(はAGIも)や戦にとっても大きいし、
侍だって遠隔攻撃時の装備としてはこれ以上にないくらいの装備。
そして個人的には青龍籠手がいい。飛攻が頭打ちするようなＨＮＭは少なそうに見えて
実はかなりいる。ニーズ、亀、Kベヒ、麒麟、４神、追加された３龍、空の一部のNM等々
バーサク(飛攻+80前後かな)使っても０～１０程度の差しか出ない。
376 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 05:32 ID:jeJiynT.: キングベヒはかなり柔らかいぞ。
まあ別の理由でサポ忍固定なんだが。
ファブニーズもバーサクで20ほど与ダメ上昇する。

防御頭打ちなのは裏ザルカの後半デーモン、固有名デーモン
裏バスの後半亀、裏関連に関してはもしかしたら遠隔のみ補正かかっているかもな。
追加された３龍は防御頭打ちに加えて強力なダメージカット、
エレメンタルと与ダメージがほぼ同じになる。

素直に青龍小手もらっておけ。クリムゾンはAFと激しく合わないからなｗ
377 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 05:43 ID:ccC3PlEM: クリムゾンって他ジョブも欲しがるのかな・・・
378 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 07:30 ID:4ooKtHoM: >>377
赤、暗
379 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 07:34 ID:4ooKtHoM: 暗黒スキル上げてなにがしたいのかと迷惑なんだよな。
380 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 07:36 ID:KloV2262: Kベヒやらかいだろ。
普通に銀弾で130は出る。
まぁHNMはKベヒとゲンブしかやったことないんだが…
381 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 09:06 ID:wxn8H0i6: オティ狙って２日目の今日の朝、いました。
ゴブ広場最初のT字路にいました。
忍者75サポ白でハイポ５、メロンジュース３使った。
被ダメ通常&遠隔ともに大体150前後
イーグルでストンスキンありで929
戦闘時間は約５分

そして見事ゲット！！！！おめｗｗ俺ｗｗｗ
382 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 09:17 ID:YoKKnKzk: ソロでやったのかすげーな
とりあえずおめでとう。
>>379
あまりそういう考え方はよくないぞ
暗黒スキルはあんこにとって精霊スキルより大事なものだ
赤にとっても暗黒スキルが低いのでとても助かるしソロ用の籠手としていい
飛攻飛命ついてるからといってこれは狩のものだ的なことはよしたほうがいい
あまり今の狩がHNMで活躍できるからってえらそうにすると他のジョブから影で嫌われるし
弱体きて弱くなるとだれにも相手にしてくれなくなっちゃう。
極論だけどねw
383 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 10:31 ID:vka6QeZg: >>381
イーグルくらい避けろよｗ
384 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 10:34 ID:T1PIJTfg: >>362
クリムゾン脚あってもストライダーは売る気にならないな。

クリムゾンじゃ他の部位と全然あわなくて普段装備できねぇｗ
385 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 10:36 ID:8lbwn0d6: >>383
そこ突っ込むところか？
イーグルの前兆なんてわかんないんだから100％避けれる保障なんてないだろ
386 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 10:48 ID:Ekj.4zns: >>381
遠隔１発で空蝉１体消費してく今の仕様じゃ，ソロで死ぬか生きるかの戦いになるなぁ。
参考に戦い方教えてもらえませんか？
>>383
運でしか避けられないよ
387 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 10:51 ID:hWcIYXZ6: いや・・・イーグルは空蝉で１００％避けれるのでは？
388 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 10:55 ID:n5BISK/E: ところで遠隔攻撃の分身への命中率が異様に高くなってるのは
■eは狙って修正したのかな
練習以下とかにも空蝉ガシガシ剥がされるからタマラン
389 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 11:03 ID:BtsDNE1w: オティゴブくらいなら空蝉２使える前衛なら狩れるジョブ多いからがんばれ
390 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 11:22 ID:lL5w1rdo: >>384
そうか？俺街着フルクリムゾンなんだけど・・
昔の緑のゴキブリ並に狩人ふえすぎてうざいからAFは
絶対着ないｗ戦闘は大袖だし
391 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 11:30 ID:99TBdBEU: クリムゾン手ロット負けて暗黒に持っていかれたんだが
そいつがクリムゾン手装備してるの見たことがない
392 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 11:31 ID:.dir4w0Q: オティソロで狙う場合、サポ忍にして現地に向かう。
ソロで雑魚処理もきついのでレベル上げがいる時を狙うと良い。
レベル上げがいれば、いつか沸くので待つ。
沸いたらとりあえず影縫い等で釣って、他のゴブとリンクしないところまで引っ張る。
オティゴブは狩人タイプなので、一定量のダメージ与えるまで、近接攻撃して
こないから、空蝉張替えだけで、延々と時間稼ぎが出来る。
空蝉リキャスト間に合わない場合のために、オレ、ハイポ等持っていけばなお良い。
空蝉張替えで時間稼ぎしながら、フレにテルして応援に来てもらう。
こうすればフレを長時間沸き待ちにつき合わせる必要は無い。
いわゆるスリプルキープと同じ要領だな。
空蝉キープしたこと無いやつは、遠隔持ちの獣人で練習しておくこと。
393 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 11:47 ID:LSyfL8cE: 今なら、エンチャント全開でいけば狩人でもソロできないかな？
空蝉に加えて回避アップ5段階ブリンクストンスキンリレイズ…。あと薬品使いまくり。
買うと高いけどな。自分が作れるか作れる人が知り合いにいて譲ってもらえるなら試してみたらどうだろう？回避アップ5段階は、結構鬼らしい。。。
俺がやれ？俺は持ってるからめんどくさくてやらないｗｗ
394 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 11:54 ID:/PTP0Jgo: >>391
クリムゾン小手の暗黒スキルが重要とかオバカなこと言ってる
ヤツはすでに自分がクレクレ君で嫌われてることに気付いてな
いみたいだしな。
メリポを暗黒スキルに振ってる暗黒騎士がどれだけいるんだと・・・。
395 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 11:55 ID:BtsDNE1w: オティゴブをソロで倒せないような人は
取ってもうまく活用出来ないと言ってみるテスト
396 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 11:56 ID:Ekj.4zns: >>387
オティゴブは空蝉はがされる速度速いから，
空蝉ない時にイーグルくらう確立が結構高いって意味。
言葉足らずでした。
397 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 11:59 ID:iCFHClB6: もうすぐ乱れ撃ちを覚えるタル狩です。
LV30からの武器なんですが、
アシッドホーリー＆クロスボウとホーン＆弓で迷ってます。
過去スレを見る限りクロスボウのほうがよさげなんですが、
乱れ撃ち及びWSダメージがかなり違うようなので・・・
何かアドバイスをお願いします。
398 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 12:00 ID:n5BISK/E: ブネ広場のテリガン出口の方の雑魚ゴブ居ない方まで
なんとかリンクさせず引っ張って
影縫い乱れ→リチャージまで頑張って走る→サイドかｇ（ｒｙ
オティゴブのHP7500～8000くらいだったと思うから
小一時間がんばればソロでもなんとかなるかもなー
実践してくれる勇者来たれｗ
出口通路近くにもゴブ居たらスマン
399 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 12:02 ID:Z3TB2tGM: >>372
きつー
これ本当ならオワットル

狩る前にこのレス見なくてよかった　やる気なくす
400 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 12:04 ID:Z3TB2tGM: >>397
クロスボウのほうが楽しいヨ
狩２なら弓使いなされ
401 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 12:06 ID:munuNiVA: >397
30台なんて通常削りが鬼で、乱れとWSは殆んどおまけ程度。
使ってみて使いやすいほうを使えば無問題。

ネ実に乱れがどうのってスレで小一時間、アホ侍が暴れてるな。
狩なのか知らんけど釣られすぎてて、狩人の印象悪すぎｗｗｗ
402 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 12:57 ID:0uQlsHZ.: >>397
ｻﾞﾝﾊﾞ＋１とﾎｰﾘｰﾎﾞﾙﾄの通常削りが３０代では最強だな
ﾚｼﾞはあるが聖耐性持ってる敵少ないしね
狩人のＷＳはｻｲﾄﾞ覚えるまでは本当にオマケだ、弓使うなら乱れは強いが
ｻﾞﾝﾊﾞ＋１ﾎｰﾘｰﾎﾞﾙﾄの削りはそれを捨てても余りあるものがある

>>401
竜侍あたりが結託してやってんじゃないの？
あんなｸｿｼﾞｮﾌﾞ馬鹿しか集まらんから暴れ方も馬鹿そのものだな
403 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 13:09 ID:vka6QeZg: ネ実の話は荒れるから厳禁な
404 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 13:29 ID:fKrnFJJE: 暗黒はいいな、アダマン、へカトン、クリムゾンなんでもロットか。
405 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 13:41 ID:vka6QeZg: モンクのが最近はアレらしいけどな
406 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 13:45 ID:PkJ2Gf0E: ﾈ実に狩スレ３種類もあるな
407 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 13:54 ID:AilP1d.M: サイドとスラッグのダメージの計算式わかる方いましたら教えて頂けませんか？
408 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 13:57 ID:H0ZhuD2E: >>397
漏れは両方使った。
ここではクロスボウ優勢な気がするが、
長弓の方が最大ダメでかいので気分がよかった
あと、漏れの体感では長弓の方がＴＰのたまりが早かった
アシッド使うたびに、他の前衛に感想を聞いたが、
返事してくれた奴はひとりもいなかった
あ、ひとりいたな・・・
メイン狩75の白（！）さんだけが「アシッド、イイ」と言ってくれたｗ

この後、本当のことを言うぞ

30代は狩人マジ強いので、あっという間にレベルがあがり
どっちが有効か確かめるヒマがなかった

両方用意して、気分のよい方を使うといいんでない？
409 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 14:08 ID:Ekj.4zns: 60後半の狩人で装備はバス銃+1と銀玉でがんばってるのですが，
D/間隔でみるとウォー+1とサソリ矢に負けてます・・・
ぶっちゃけ銃は不遇なんでしょうか？
この先ヘルファイアと銀玉で75までレベル上げしようかと思っていたのですが，
オティは無理そうなので弓と矢に乗り換えた方が賢明でしょうか？
D45間隔550ぐらいの鉄砲とD85間隔240の玉を実装して欲しい。
410 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 14:10 ID:8lbwn0d6: >>407
www.geocities.co.jp/Playtown-Part/6371/memo.html
↑ここにあった気がする。

まあ装備は好きにしなさいってのが本音
参考に大抵PTメンバーはボルトを頼むことが多い
何でもかんでも効率でPTやってたら狩つまんなくなるし。
>>404
まあいいじゃないか
戦とかモンクだって多いし
411 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 14:11 ID:OvQ3ci..: 30-37はパーティ組むよりアットワ篭るほうが楽でいいぞい。

エレがぽこぽこ沸くのでサポ忍ブラッディ(＝クロスボウ)限定になるけどね。
412 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 14:33 ID:vka6QeZg: >>409
銃はまったくてこ入れされとらんからな～
コンクエ矢もないし～
D値は最強なのでHNM戦ならいいんだが。
413 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 14:43 ID:Hi1IQWqA: >>409
60後半なら聞かなくてもわｋｒだｒ
414 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 14:43 ID:9uzbBDs6: >>397
Lv30台はザンバーハ＋１で楽しむのが吉。
ホーリーが最も美味しい季節です。

また、Lv30台は、縄張りのコウモリ等が美味しくやれる。
光と風弱点だから、ホーリーの意外に出る追加効果ダメにも驚くはず。
さらにアシッドもよく効いてくれる。
Lv40からサソリ矢が使えるから、それまではボウガンがお勧めです。
415 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 14:47 ID:0uQlsHZ.: >>404
暗モは装備優遇されすぎ
ＨＮＭ所属の狩人はアンコックにいいように使われてる奴隷の感がある
モンクはリアル脳筋の馬鹿が集まってるからな
麒麟胴まだ持ってない狩人いても平気でロットする
そういう連中の集まるジョブだからな
416 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 14:52 ID:8pwfvzOo: つうか、ホーリーの追加ダメは反則だよ。
通常攻撃でいえば、４０入ってもバトルよりもザンバのが強い。
間隔が短いからね。
乱れやWSやイーグルはバトルのが上だけど
ミスリルボルトを使えばそれもどっこいどっこいに出来るし。
何より追加ダメ分のヘイトが加わらないから、タゲを貰い難くなる分
結果的にバトルボウよりもダメ与えられるんだよね。

でもミスリルボルトのレシピが馬鹿で、あまり競売に並ばんから
手ごろに行くならバトルかな。ミスリル手に入るならザンバがいいよ。
417 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 15:02 ID:zScae6cY: >>409
オラの計算だと銃の方がD/間は上だな
矢弾のかんかｋ
418 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 15:12 ID:JGzX3U.g: >>409
オティが一番いいのだが、RAEXがネックで手に入らないのか？
競売で手に入るのでいいなら、エウ＋常時鏑矢なら自分の分の総合ダメージはオティ抜くぞ。
他ＰＴメンには関係ないけどなー、まあデーモンで敵の攻撃力でも落としておけば
ちっとだけ盾役に貢献。
常時鏑矢狩人は見かけたことないけどネ
まあ常時鏑矢撃つくらいならヘル銀弾のほうが経済的だな。
419 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 15:18 ID:/gJpsXgk: >>416
バス2位以上だったかで激安で商業区あたりにうってるけどな
420 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 15:24 ID:jBs3m5lU: 馬鹿でPスキル低いから狩人できないんだよ。
モ暗侍竜はお手軽らしいからな。そっとしておいてやろうぜ…
421 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 15:31 ID:rO3CguK2: オティ、暗/忍ソロ　シ/忍ソロで倒した事ある
イーグル来るまで坂でマラソン。上まで走って空蝉張替えて今度は下まで下がる
すれ違う時に攻撃する。暗黒はスタンあるからかなり楽だった
イーグル来たら空蝉リキャスト間に合わない時だけ走る。弓一発食らうだけで張り替えられる
弓で１００％空蝉消えるから回避スキルはあんま関係ないっぽい
サポ忍の前衛ならハイポ４個くらい持ってればどのジョブでも勝てそう
火力弱いシーフが一番爆弾食らう確立高くて辛いかも
422 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 15:34 ID:v2YHXA1s: ひさしぶりにＬＶ上げにいってみたんだが。
なんかさ、アシッドボルトの効果が切れるのがすごく早く感じたんだが。
アシッドで釣って、戻る頃には切れてたりするし。
アシッドの効果時間短くなってねえ？気のせいかな。
423 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 15:41 ID:5y.njeeY: >>422
効果時間は変わってないと思うけど
ハーフレジが増えてる気はする(クォーターも？)
424 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 15:52 ID:9gAul10Y: 矢弾のかんｋ… を入れてもバス銀よりエウ蠍の方が
D/隔も通常累積も行くはず。

ヲーは知らん。
425 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 15:52 ID:s5OiH9ek: いまモンスのイーグルって空蝉貫通じゃ無いか？
こないだナAF手伝いで喰らったんだが。
タゲこねーしｗとか適当やってたんで単に切れてた可能性もあるがな。
426 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 15:57 ID:GknQTUoY: 遠隔攻撃、空蝉してる間必中になってる
空蝉切ると避けれるのに張ったら当たる

前の仕様に戻せ糞が
427 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 16:03 ID:AilP1d.M: >>410
ありがとうでした～～
428 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 16:15 ID:fKrnFJJE: >>426
バリスタだとどうなるんだ？
429 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 16:19 ID:8pwfvzOo: バリッピタッ！
430 名前：sage 投稿日：04/10/14 16:25 ID:O3L0/h/Q: 影縫いマクロ教えて下さい
発動しね～よorz
431 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 16:28 ID:/gJpsXgk: <me>にでもしてるんだろ。<t>だよ<t>
<stnpc>がいいけどな。
432 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 16:30 ID:JGzX3U.g: >>430
/p　<t>に影縫いするにゃ！なぐっちゃダメにゃ！
/ja イーグルアイ <t>
433 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 16:30 ID:L32aP776: 釣り士きたーーー！

/ja　影縫い　<t><st><bt><stnpc>など
マジレスしちゃいけないのかもしれないが
影が陰だったりjaがmaだったりするんじゃねえか？
あと<me>とか<p3>とか。
で、ほんとは投擲装備してるんだろ？俺は釣られないぜｸﾏｰ
434 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 16:31 ID:ZQNr6B5c: >>432
ワロタ。イーグルかよｗ
435 名前：名も無き釣師 投稿日：04/10/14 16:43 ID:aYtcvniM: イーグルのときは　<me>だろ・・・
本気にするやついたらどう責任取るんだｙｐ
436 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 16:50 ID:oJx16iak: この池沼！！！１！　イーグルは<stpc>だろ！！！
437 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 16:51 ID:8lbwn0d6: それはそれで面白いからok
438 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 16:57 ID:O3L0/h/Q: 皆さんtyです。
以前<t>で発動しなかったので<me>にしてたよ。
439 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 16:59 ID:fiWOXKhk: >>425
昨日ロクスリーの蟻やったがちゃんとイーグル空蝉で避けてたよ。
つーか普通の遠距離攻撃が１００％空蝉消費するんで遠距離攻撃から
連続でイーグルとかくると祈るしかないな。
で、ロクスリーとったのはいいがこれスリプルアロー連射以外使い道あるのか？
440 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 17:01 ID:TqdSItNI: 639 ：既にその名前は使われています：04/10/14 16:57:17 ID:+yH3ApTl
モンクは弱体必須だな。山串だけであの強さは異常
戦士はアグレッサー削除よろ
暗黒も魔法削除よろ
後は弓術強化と銃を打属性にしろ。現状だと射撃オンリーでつまんね

狩人はこんなのばっかりか！
正直あきれた…
441 名前：敵が範囲内なら正面で無くでも影縫い可能 投稿日：04/10/14 17:03 ID:8Yxihr8E: 影縫いは他のアビと一緒で、遠隔の硬直中はムリな。
ただし影縫い＞遠隔はできるので足止め直後から撃てる。
まぁコカ肉狩りの時くらいしか使わんけどなｗ
442 名前：名も無き釣師 投稿日：04/10/14 17:06 ID:.urevBug: >439
ふーむ、そうか。
いつのまにかダンスかなにかで蝉きれてただけっぽいな。
情報ｻﾝｸｽ
443 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 17:10 ID:JGzX3U.g: >>440
でもクロスボウオンリーじゃつまらないのは確か。
せめて弓術と射撃の連携属性は変えてほしいところ。
確かにその他はあきれる内容だな。
444 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 17:11 ID:n5BISK/E: >>439
弓術スキル上げは最強ｗ
445 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 17:20 ID:/gJpsXgk: ただのネタ装備
446 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 17:27 ID:UiGs52fM: >>439
貴重な鞄をそんなネタ装備で埋めることないだろ。
447 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 17:34 ID:/gJpsXgk: まぁ俺の貴重な金庫のスペースにはロクスリーやらAF1やらが埋まってるけどなorz
448 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 17:46 ID:h9.hAJgk: >>440みたいな古のコピペを貼ってるやつって真顔で貼ってるんだろうか。
いつのネタだよｗageる香具師にはロクなのいないってのがまた証明されたな。

>>441
虎狩りでも使ってたぞ？あと獣人とかｗ
ヅラッディ登場以来つかったこと無いが
449 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 17:49 ID:cHz8br6g: >>440
それ書いたやつは絶対狩じゃないしw
というかあんた狩スレ荒らしたいだけでしょ

ロクスリーは使い道わかんないなー
爽快感を味わうもんかな・・・
450 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 17:54 ID:wiiY1azA: ロクスリーうちまくリ最強
451 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 17:54 ID:QavwtGqk: やっとAF着れるLVになったんだが、
性能考えるとLV上げじゃやっぱノクトHQかなぁ
取りに行く意欲があまりおこらないんだが、やっぱAFあったほうがいいのけ？
452 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 17:58 ID:hWcIYXZ6: >>451
お前さんが必要ないと判断したのならそれが正解では？
453 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 18:00 ID:h9.hAJgk: いらないと思うなら必要ないんじゃね?
性能はともかくメインでやってるならAFってのは欲しくなるもんだが個人の自由かと。
まぁおれは５８～AFしか着てた事無い貧乏人だし参考にはならんか(´_ゝ｀)

つうかノクトってタブレットみたいなやつ？３０装備じゃないっけ、知らないやｗ
454 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 18:04 ID:fiWOXKhk: 狩人のＡＦに無駄な部分など１つもないといってみる。
狙いうち効果アップがどんなもんか未だにわからんが
ＭＮＤ＋のためだけにオティ時はブラッカエつけてる。
455 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 18:15 ID:.tPNN2GM: サポ上げでシーフやるときにアシッド撃つとしたら、
サポ狩かサポ忍アーチャー二刀流かどっちがいい？
456 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 18:29 ID:/gJpsXgk: ノクトで重要なのは胴脚手だろ？
このうち胴はAFが勝ち手はAFは神性能
脚かね、まぁ特に必要はないかもな。
457 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 18:41 ID:Z3TB2tGM: >>455
たぶんサポ狩
命中upあるし理解のあるリーダーならわかってくれる
ただサポ戦でも4～5割あたるそちらでもいいかも
458 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 18:42 ID:Z3TB2tGM: >>456
AFの手って神性能なの？
わからん　ヤバイ・・
459 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 18:54 ID:/gJpsXgk: ソロとかしないならそれほどでもないかも。
影縫いを使いこなせない香具師は半人前だがね。
460 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 19:01 ID:hha.6LOE: >>456
＞手はAFは神性能
・・・？
461 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 19:02 ID:Z3TB2tGM: >>459
なるほど40秒になるやつか
そだね～あんまり重要視してないのでカラパスつけてる
462 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 19:04 ID:wB1UXcDc: >459
そういうオマエは装備変更マクロを使いこなせない半人前に見えるのだが。。。
463 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 19:05 ID:hha.6LOE: 影縫い効果アップ目的ならマクロに
装備変更も入れておけばいいだけじゃ？
常時AF手つけるメリットなんてないでしょ
ノクトHQのほうがいい
464 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 19:08 ID:2zeU/o1c: 着替え前提の装備を神性能と言うのは違和感あるな。
話の流れをみても、>>462が核心ついてそう。
465 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 19:11 ID:Bt8JIUC2: 流れをぶった切り。

オティＮＭにスリプル矢弾ってききますかのぉ？

フレ引き連れて行きたいが、あそこレベル上げ狩場だから
行きづらくての・・・。
466 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 19:12 ID:ZQNr6B5c: >>439
広範囲に湧くNMの釣り合いに使え。
結構便利だぞ。
467 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 19:12 ID:hha.6LOE: ちなみに、影縫いはAFつけないで30秒のまま
使ったほうが良いケースもあるんだけどねえ
長ければなんでもいいと思ってるんかのう
影縫いを使いこなせてないのは誰なんだか・・・
468 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 19:16 ID:69Hv22xA: LV60以上の装備だすNMにｽﾙプル矢なんて効かないと思ったほうがいい
きいたら漏れらネ申すぎｗ

漏れもっぱら通常ｦｰｸﾞﾛｰﾌﾞつけてるけど、もち影縫いは着替えね
そんな漏れは狩入ﾃﾞｽｶ？
469 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 19:18 ID:wCLS40kI: まぁ、影縫いの時だけ装備すればいいんだがな
470 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 19:52 ID:JEK5aqLk: ランク７の戦績矢取るために
みなさんは所属国変えて
３国の戦績矢取ってたりするのでしょうか？
471 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 20:13 ID:udzgdJiA: サイドやスラッグでバーサクや歌などは体感出来るのですが、
飛攻＋の装備品でダメージは伸びているのだろうか・・・？
472 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 20:26 ID:1DCY.IRY: >>458
おれは船釣りでタコ先生から５回以上はAF手のお陰で助かってるぞ。
そろで活動するときにバインド延長は神性能だね。
ヒュム♀なんで短パンになる足も見た目神。
レベリングではウォーやらの登場でホーリー用の脚と胴くらいかなー
足はソロの時の回避＋とAGI４が何気にいいかと思ってる。
が、ブラッディあるしなんでもいいや
473 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 20:34 ID:L4oA0BXU: >>471
飛攻+1がそのまま通常遠隔ダメに+1されるくらいに感じる事も多いね。
敵にもよるかもしれないけど。

俺の場合飛攻で変動する装備はAF1頭とウォー足くらいなんで、
ちょっとでもミスが見えるとオプチ(飛命)+AF1足(AGI)に変えちゃうから、
あまり意味がないかも・・・。
474 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 21:11 ID:uiaQsEbA: まあ、ここまでの話を総合するとエウボウ持ってない奴は狩入ってことだな
475 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 21:51 ID:b55BlJf.: AF3の虎出現フラグは「出して、死んで、HP帰る」でもよいのでしょうか？
476 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 22:08 ID:yYqG8pq2: 死ななくてもいいんじゃぞ
477 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 23:33 ID:3s.qNe0.: しんでもいいけど；；
478 名前：475 投稿日：04/10/14 23:36 ID:b55BlJf.: ありがとうございました～！
479 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/14 23:38 ID:IfzfoN0E: >>475
テンプレ読めよ。
480 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 00:30 ID:rETjVOG6: 何となくRepの結果がまとまったので整理して張ってみる
対象はDポン狩人はALL75で、
平均戦闘間隔は全て9,5～11.5秒ぐらいでまとまってます。
Ａ【メヌメヌ有狩人3(戦闘時間2,5)】
クラクラヘル銀総ダメ289000(115600/h)
　　　　ヘル銀総ダメ268000(107200/h)
　　　　オティ総ダメ257000(102800/h)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Ｂ【メヌマド有狩人1(戦闘時間1,6)】
クラクラオティ総ダメ162000(101250/h)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Ｃ【メヌメヌ有狩人1(戦闘時間2,4)】
　　　　オティ総ダメ241000(100417/h)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Ｄ【メヌメヌ有狩人1(戦闘時間2,0)】
クラクラオティ総ダメ219000(109500/h)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Ｅ【マドメヌ有狩人1(戦闘時間3,1)】
　　　　オティ総ダメ290400(93677/ｈ)

だからどうって訳では無いけど張っちゃいます。
要するにメヌ２つもらえって事がわかる結果になってますね。
481 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 00:31 ID:LKlNmTcI: >>372は本当なんですか???
ますます人に頼み辛くなるなあ
白75ソロで勝てるかしら・・・・
482 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 00:40 ID:rETjVOG6: 張り忘れ
Ｆ【詩人無し狩人1(戦闘時間2,2)】
クラクラオティ総ダメ203100(92318/h)
483 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 00:48 ID:in09t26c: レベル上げでクラクラなんて使うなこのヴォケガ！
484 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 00:59 ID:XlJA2CDE: >>372

コレが本当なら昨日沸いてた奴を通りがかりで狩って取ったおれは勝ち組だな。
485 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 01:04 ID:rETjVOG6: 平均1匹1回は敵のWSが増える感じですかね。
0～2回ってとこでしょうか、暗や侍がいなきゃ気にしなくていいかな？
必然的にクラクラ持ちが盾役になるので、WS増えるリスクを背負うのは自分になるんですよ。
486 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 01:06 ID:lqOkYstw: >>480
いつやったのかは知らないけど、ウェポンにクラクラはマジありえなくないか？旋風で空蝉はがれてたのが一枚の頃ならまだマシだが。
というかよく使えたね。俺がPTメンだったらやめてくださいって言いそうだが…。
487 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 01:20 ID:9NEpl3hQ: 怒りの一撃連発になってくれれば通常攻撃より楽なんじゃないの？
488 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 01:31 ID:EpMTr8Zc: そうは問屋が卸さないだろ
体感では旋風のほうが多いと思えるくらい使ってくる（実際は変わらないらしいけど）
いちいちスタン構えてたら黒もまともに攻撃できないしなあ
489 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 01:43 ID:bwYDbjKw: すみません、はっきりとわからなかったので質問します。
スコピオとデーモンの箙はミスラにまとめてもらえなかったのに
競売を見たら箙がでていた履歴があったので調べたのですが、
現在はどこかのBCで出るだけで作るのは無理で合っているでしょうか？
490 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 01:44 ID:in09t26c: >>489
>>1
491 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 01:45 ID:XlJA2CDE: >>489
○
492 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 01:50 ID:rETjVOG6: 大体1匹2～4回来ますが、これはクラクラ使わなくてもこんなもんじゃないでしょうか？
被弾多すぎてMP待ちになったりはしないですよ。メリポ帯はMP余ってますしね。
メヌ１つより少し大きい程度に与ダメが増えるので、
そのリターンにリスクが見合わないと思うなら、使わないほうがいいでしょうね。

実際にそんなに問題なかったので、与ダメ増のみ見てもらえばいいかな思いました。
493 名前：489 投稿日：04/10/15 02:17 ID:bwYDbjKw: >>490
一応テンプレサイト見てはきたのですが、
確認が足りなかったみたいですね、申し訳ありませんでした。

>>491
やはりそうでしたか・・
レスありがとうございました。
494 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 02:23 ID:58zya4nE: >>487
逆に怒りの旋風連発になったらどう責任取ってくれんだこのヴォケガIV
495 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 02:26 ID:lqOkYstw: >>492
まぁ～、クラクラでウェポンとかやったことないからよくわからんけどね。
しかし、クラクラ活かすのなら自分が盾っしょ？旋風で空蝉全部消えたりして大変なのではないのかね？それこそ、矢も撃てないくらいに。
496 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 02:38 ID:9AaIwN3A: クラクラもってるけどＤポンやるときはさすがに使わない
セミ3枚あってもスタン＋ダメージまで持っていかれることも多いから
できるだけ手数減らして1撃のダメージ出るようにしてる。
武器はウッド使ってるな。クリティカル出れば100越えるし。
497 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 03:06 ID:rETjVOG6: >495
相手が残り3割とかだと遠隔しますが基本的に殴りのみですね(´・ω・｀)
殴りつつ張替え＞たまったらWS
ヘイストはもらってスピベはもってませんがダスク手白虎脚だけで割と余裕はあると思いますよ。

何が言いたいのかわからなくなったのでここまでにしますね(｀・ω・´)
498 名前：459 投稿日：04/10/15 03:38 ID:aRGd3DnA: をいをいｗ散々ないわれようじゃないかｗ
なんで取るべきかどうかを悩んでる奴に付け替え前提だが～とか
言う必要があるんだよｗ持ってなきゃ付け替えも糞もねぇだろ。
装備すべきかどうか悩んでる奴なら俺だってそういうよ。

あとわざわざ場合によってはつけないで影縫いするのも重要とか
書く必要があることなのか？
それを常に書き添えてなきゃ影縫いを理解してないのかｗ
499 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 04:02 ID:6Rgfd71Y: とりあえずもちちゅけ。
500 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 04:08 ID:HZ0mYs62: オティゴブ最短2時間、わかない時は・・次が何時間か知らんｗ
ってくらいわかない時もある。とりあえず今日2時間でわいたので
8時間はデマな。ドロップしなかったけど；；
501 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 04:08 ID:EpMTr8Zc: 黒の書き込みで申し訳ないんですが
影縫いについて質問なんです。
バインドと影縫いの上書きの関係ってどうなってるんですか？
502 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 04:50 ID:CpR00yWE: クラクラははなれて遠隔して
殺したい時にスタン入れてもらって近づいて殴る。
で、サイドマクロ連打、これがいいですよ。
503 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 05:19 ID:jhoDCMEg: 75でウェポンだったら
クラクラはありだと思うよ。1撃なら避ければいいし、
他前衛は蝉張ってりゃダメはないし。
504 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 05:21 ID:qvgPOtnI: >>501
ほい　バインド状態のときは　影縫い→ミス！　になります。
影縫い状態から　上書きで影縫いやろうとしてもミスになります。
逆はしらね。
505 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 06:05 ID:ok22fHhg: >500
再抽選時間がって事だから、その説明だけじゃ最短が2時間にはならんと思われ。
NM倒した後、2時間後にまた出たってなら話は別だが。
506 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 06:13 ID:O3n9aagw: クラクラ狩人は1人だと微妙だな
つーか複数用意すればいいだけ
WS連発される？
連発される前に仕留めてるってｗ
507 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 07:21 ID:EjaNcw1U: また、　クラクラ　か。
508 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 07:28 ID:qvgPOtnI: リディルのがイイ！っと言ってみる。

ところでジェンダワ使ってる？　なかなかシブいよ　はまっちゃった。
509 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 07:40 ID:4ooKtHoM: リディルのがイイ！クラクラもいいイイ！どっちも手に入れろ！！
510 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 09:32 ID:0vVIFk8w: 何この臭いスレ？
511 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 09:36 ID:khQ32QIw: クラクラとリディルみたいな超レアの話されても荒れるだけなきがする
まあクラクラをPTで使うと敵のtpもアホみたいにたまるしPTメンの雰囲気も悪るくなる
持ってない方から見ると自慢にしか見えないし、欲しい人からの妬みとかある
固定PTでもない限り使用は控えめにするほうが無難
ちょっと借りてみたけどソロで持つと凶悪だったな・・・
７００万で売ってくれる人いないだろうかw
512 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 09:46 ID:C5zHwJGA: 結局サイドやスラッグは飛攻＋の装備品で、ダメージは増えるの？
513 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 09:50 ID:khQ32QIw: メヌバーサクであがるんだから上限いってないかぎり上がるでしょ

あがるよね？汗
514 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 10:16 ID:AilP1d.M: >>513
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/6371/memo.html
ここで調べてSTRとAGIは関係するのは分ったんだけど、
飛攻＋についてはわからないんよ・・・(⊃д⊂)
515 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 10:31 ID:ckGAiDm.: >508
アイコンみたく赤いん？
７０代の長弓って全部グラ違うよなｗ
516 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 10:47 ID:ol8BYatw: PTでクラクラて…
しかもエビ('Ａ`)
一度盾ジョブor後衛やってから使ってみろ
どんなけうざいかわかる
TPすぐたまって瞬殺できるからクラクラでも問題ないって考えできなくなるぞｗ
後続廃狩人多いのか裏でも普通にクラクラ使ってる奴多いからな
517 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 10:49 ID:Nbkq2ok6: そろそろAFが邪魔になってる香具師もいるんだろうな。
ソロとかMNとかやらない香具師なら、AF手はいらないかもな。
影縫いを釣りで使うとしても、足早いモンス相手だろうし
リンク処理でも、スリプルまでの足止めだしな
手と足は正直省いてもいいかもな。
518 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 10:58 ID:mKmST8PQ: ７４～は連戦前提だから、近接攻撃ってほとんどしなくなったけどなぁ
MPどこまで持たせるかってとこ重視でやってるわ
遠隔だけでもスカほとんどないから、十分TP早いしなw
まぁ、タゲ取れば勝手に近接してるけどw
519 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 11:15 ID:yoWzMX4k: クラクラか。レベル上げじゃなくてバリスタの話だけど、この前クラクラ使ってる
香具師いたな。さんざん強いって言われてた気がするんだけど、カスだった。
あっちもTPたまるの早いんだけど、こっちもTPたまるからサクっとスラッグ
入れて沈めてやった。爽快だった。
何かその後赤にもタイマンしかけてたけどあっさり負けてたな。
まあそいつナ/赤だったからクラクラ活かせて無いだけだとは思うけど。ｗｓとか
弱すぎだったし。
520 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 11:17 ID:jcddjk2E: スカベンジ効果アップを捨てようとするとは何事か！！
ソロやバリスタやらない人は確かに手はいらないね。
セカンドに狩やってる人は頭胴脚のみでいいかも

クラクラはソロ用ってことで
荒れそうな話題は回避回避
521 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 11:26 ID:n5BISK/E: じゃあジェンダワの性能について語ろうぜｗ
ジェンダワＤ76 隔600 AGI+2 Lv70～狩
ジェンダワ+1 Ｄ77 隔582 AGI+3 飛命+3 Lv70～狩
重藤弓Ｄ75 隔600 飛攻+15 侍：飛命+7 Lv71～狩侍
重藤弓改Ｄ76 隔582 飛攻+16 侍：飛命+8 Lv71～狩侍
筆頭魔戦隊長弓 Rare Ｄ77 隔540 レジストブライン効果アップウィンダス国民：飛命+7 Lv71～戦ナ暗狩侍
せっかくの狩専用弓なのにこんな微妙な性能に設定しやがって
■eは死に装備作るのだけはほんとに上手いな
522 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 11:31 ID:hWcIYXZ6: 戦／忍（盾役）のクラクラ使いと組んだことあるが、１６チェーンなんて初めてみたぞ（とて乱獲）

それ体験しちゃったら、クラクラの信者の気持ちがわからんでもない。
条件によっては最強の武器なのは間違いんじゃないのかな？？
523 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 11:33 ID:jcddjk2E: ジェンダワは隠し効果があるんだよ！！
合成じゃ隠しないか・・・orz
重藤弓改愛用してるんだがやはりこの性能見比べると微妙だな～
サンドリアンだから筆頭もびみょ・・
ジェンダワ+1とか欲しいが見た目どうなんでしょね
524 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 11:41 ID:g7m0s9Gg: 75ナ（←俺）狩狩でアビタウのウェポン乱獲したとき、狩の一人が途中からクラクラ使い始めた。
明らかに旋風増えたけど気にせずﾋｬｯﾎｲ
TPすぐたまって瞬殺できるからクラクラでも問題ないｗ >>516
525 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 11:50 ID:/99ekbQs: クラクラってＤ１０なの忘れてない？ってか絶対見たこと無いだろ
526 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 11:53 ID:n5BISK/E: 忍盾ゴーレム狩りでクラクラ使うよりはマシだな
さすがに居ないだろうけどｗ
527 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 11:59 ID:/99ekbQs: Ｄ１０の武器でダメ通るかどうかもあやしい
528 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 12:23 ID:/PTP0Jgo: >>521
ジェンダワはLV70～71までの繋ぎ武器。
エウボウ・オティ持ってなくてギルなくてヘルファイア撃てない
LV70丁度の狩人を救済するためにあるｗｗｗ。
529 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 12:40 ID:8pwfvzOo: ジュンジュワ～？
530 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 12:44 ID:k46DJ3cc: キャップ70の時にでも出てればそれなりにねぇ、lvl70限定ユニクロ装備か。
その後に筆頭、重籐が追加されればもう少し底上げも期待できたろうに…。
531 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 14:50 ID:qR.L/HpU: リディル戦士つええええ
正直、勝てる気しねぇ
532 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 15:10 ID:g7m0s9Gg: >>525 >>527 こそ試したこともないくせに何をしたり顔で語ってるのかｗ
533 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 15:20 ID:.tPNN2GM: なんか最近狩人やってるのが恥ずかしいのは俺だけ？
後続最強厨だと思われそう・・・
534 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 15:44 ID:2zeU/o1c: >>533
嫌ならやめてもいいんじゃぞ？
535 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 15:45 ID:GWlAp.JI: 後続最強厨でもいいじゃん
ぶっちゃけ、オレ今まで狩人に対して妬み持ってた。
で、実際自分で上げてるとこでまだ50代なんだけどさ

ギルはマジかかる。矢段作成もかなり面倒。
装備もＨＱが普通って見られてるし、実際かなり性能かわるから揃える。
狩人やりだして、ギルがみるみる減っていってる。（木工スキル上げも含めてね）
他ＪＯＢよりかなーーーり、ギル・時間がかかるＪＯＢだなと思った。

でも、レベル上げいくと強いのなんのって！！
まさにヒャッホイできるぢゃねぇか！！時給も跳ね上がる。
狩人やると他ＪＯＢが色あせて見えるのもわかる。
ゲームする上での爽快感味わえるね。

結果、やっぱり狩人叩いてる人って他ＪＯＢメインでカンスト間近とかでさ、
狩人上げるだけの時間・ギルが無い人の妬み以外、なにものでもないよ

よく「ギル投げだからいいじゃん」って見るけど
本気でそう思った。（鉄の矢とかクロスボウボルトとか使う狩入は別だぞ？！）
叩いてるヤツ、惨めだわ。オレ、弱体くるまで狩人でひゃっほいしよっと(*´д｀*)
536 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 15:50 ID:.tPNN2GM: デーモンアローに必要な魔人の角が1個11000Gで、ボドキンアローに必要なタウルスの角が1個2000G、
完成品99個はデーモンもボドキンも同じ値段。
どうしてタウルスは安くて魔人は高いの？
デーモン作るときにボドキンより角がたくさんいるの？
537 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 15:52 ID:m.j1I31w: 先輩諸兄に質問です

先日58-59の忍狩侍黒黒赤という構成でグスタフでカニゴブを狩りました
火力のある構成で1PTだったので十分稼げたのですが
侍さんとのサイド>陣風の湾曲連携>MBの流れがうまくいきません…
侍さん曰く「狩人さんはTP早いから忍者さん単発で２人で連携しましょう」
とのことで。

確かに侍さんペースでTP貯めることは可能だと思いますが、そのペースで撃つと
タゲがこっちに張り付くわけで…
黒さん２人もどんどん削るタイプだったので6割削って連携MBブリザガⅡで落ちる
タイミングでサイド撃ちました
乱れは6チェ狙うときのみで通常時は不使用

侍さんのTPはかなりあまりがちで(自分も余りましたがサイド命中率upで気にならない)
多少不満そうでした

自分としてはリスクを減らして黒さん達のスタイルに合わせたつもりなんですが…
よりよい立ち回りなどご意見お願いします　長文失礼しました_(._.)_
538 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 15:56 ID:0uQlsHZ.: >>537
侍なんか誘ってる時点で失敗だろ
539 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 16:01 ID:b8SP8Ofk: >>537
侍をサポシにして不意だま入れさせときゃいいんじゃないか？
俺ならおそらく、侍/シで侍にダマ月光と不意月光を使い分けてもらって
忍者と連携若しくは忍者にだまし。

俺様ひゃっほいだな。
540 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 16:02 ID:jcddjk2E: 荒らしたいのか？
そんなこと書いてると他ジョブからまた嫌な目で見られるよ・・
この前狩無しPTやったんだが、狩の話題になって他アタッカーがこんなこと言ってたぞ
「狩ってすごい強いから最強厨ばっかしだよねw」
「うんうん、あとすごい偉そうにしてるしね」
「少しのお金であんなに強いってずるいよほんと」
などなどかなり影で評判悪い。
少しのお金であんなに強いってずるいよってとこはむかついたが・・・
弱体されると相手にされなくなって痛い目にあうぞ←野良でね
セカンドのやつはいいかもしれんがメイン一筋の奴が可愛そうだ。
541 名前：537 投稿日：04/10/15 16:03 ID:m.j1I31w: 自分は６人目でした(´・ω・｀)
参考として自分の武器はエウ＋属性です
542 名前：537 投稿日：04/10/15 16:05 ID:8pwfvzOo: あ、種族はタルでしゅ＾＾
543 名前：537 投稿日：04/10/15 16:07 ID:m.j1I31w: 狩58、侍さん59でだましが無くて…
自分メイン忍者で序盤ヘイト甘く徐々に安定してくるのは理解してるつもりなので
徐々に削って攻めるときに一気に沈めるのがよいかなと。
白無しPTで不用意にタゲとってケアル負担増やすのも狩入ぽいですしね…
544 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 16:13 ID:yr2UreH6: >537
その構成だったら連携2x2にしてMBの機会増やしたほうがよかった気ガス。
俺なら「狩プレなしのサイドはTP余計に貯めないと当たりませんのでそんなに早くは撃てませんよ」
と言って侍提案を却下したかな。

>540
謙虚にしてても弱体されたら捨てられる。それがヴァナ。
545 名前：537 投稿日：04/10/15 16:22 ID:m.j1I31w: >539
不意とだまし使い分ければバリエーション増えますね～
>544
やはり２人で回転上げるより忍者さん含めての２×２がベストでしたか

レスありがとうございました　自分から提案できるように精進したいと思います
546 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 16:25 ID:jcddjk2E: >>544
ヴァナは恐ろしいな・・

近頃ホーカー＋1が欲しいのだが全然出品されない・・・
で・・昨日出てたらしく履歴みたら160万・・・
80万からいきなり倍ですか(´・ω・｀)
みんなのとこはどんくらい？
ついでにうちの家宝の重改も・・・
うちんとこ作成者自演の７７万から履歴０
547 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 16:29 ID:5JYTsGgU: エウじゃなくてアルバレストでスラッグでいいじゃん
適度に弱いし他の与ダメアップするだろ
黒2侍入りでＴＰ余らせるなんて無駄すぎ
まぁ時給5000位行ってるならそれでもいいんじゃね
548 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 16:33 ID:GWlAp.JI: >>540
頭固いなぁ
ＦＦやってて楽しいか？
「また嫌な目で見られるよ・・・」
じゃなくて、既に見られてるでしょ？弱体くるまでそういう目は無くならないよ
だって強くて妬まれてるんだからね
それこそメイン竜や侍のほうが可愛そうじゃん。好きでそのＪＯＢやってるってのは別でな。

オレの発言は最強厨を擁護してるだろうけど、何が悪いんだか
「ゲームで強いキャラを使って爽快感を味わう」
ダメか？
弱体とか、相手されなくなるのビビって楽しめなきゃ意味ないじゃん
他ＪＯＢが色あせて見えるのは狩人やってみりゃ誰でも分かる。
だからつい調子に乗ってしまうのも分かる。
ただ、「オレ様サイキョー！！他ＪＯＢイラネ」とかそーいった
あまりに調子のった発言はイクナイけどな。

恐らく、オレみたいなのが脳筋って言うのかもしれんが、
そのとおりだし、別にいいじゃん。
今じゃ、初期狩人もメイン一筋狩人も後続狩人も脳筋化してるじゃないか
549 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 16:49 ID:jcddjk2E: 恐らく、オレみたいなのが脳筋って言うのかもしれんが、
そのとおりだし、別にいいじゃん。
今じゃ、初期狩人もメイン一筋狩人も後続狩人も脳筋化してるじゃないか
(´・ω・｀) ？

うちは>>535がオレ様サイキョー！！他ＪＯＢイラネ的に見えたもんでつい
ごめんね。勘違いだったみたいね
550 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 17:21 ID:/LLdrxYk: >>536
ボドキンはスチールインゴの値段も考えとけ
ついでにサブスキルが鍛冶目録。作れる人口はおそらく魔人矢尻＞徹甲矢尻
551 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 18:01 ID:zQQbnHaE: 今日やっとレベリ71になったんだけどエウボウこのまま使い続けるのと
筆頭に変えるのどっちが良いかな？D値は6違うけど非行＋は無しだし

皆さんどうしてます？
552 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 18:23 ID:2zeU/o1c: 好きなほうで。ただ一つ言えるのは、
筆頭は、　短　弓　グラ。
553 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 18:27 ID:.dir4w0Q: >>551
70超えてから弓使ってない。
レベル上げはオティ、ＨＮＭはヘルファイヤ。
弓はスキル青字にするのと潜在消しで使っただけ。
554 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 18:30 ID:QMIbklCQ: やっと狩人になったんだけど、
矢弾を自作するとすると錬金・木工・彫金・骨・鍛冶が必要らしいですが、
それぞれどのくらいのスキルがあるといいんですかね？
流れ無視してｽﾏｿ。
555 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 18:36 ID:Akvur4aQ: ｴｳはなー、売る気無いけど強くも無いしなー
あ、安い矢売ってもそこそこの間隔でそこそこつええよ。ｺｶ肉狩りはｴｳ最高だね。
他はどうでしょう。筆頭はﾀﾞｻｲから使ってない。「弓使うなら」俺はｴｳﾎﾞｳ。
その前に弓いらねーって話だけど。
556 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 18:48 ID:Bt8JIUC2: 最近かなしいなぁ～。
俺、弓って武器が好きなのに最近じゃ弓イラネか。
新しい弓とアロー系の追加を期待するか・・。

だってクロスボウダサいじゃんヽ(｀Д´)ノ
557 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 18:49 ID:ioM/4XCc: 彫金　骨　鍛冶　（できれば裁縫も）60
木工　矢＆ボルトメインなら60以上
連金　銃メインなら60以上
558 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 18:52 ID:X6zUREGs: とりあえず、エウ大して売る気も無いが高く売れるならそれもいいかって感じで
在庫無い時に高めで競売出す程度。
LV上がったら出品キャンセルしてスキル上げに使う程度かな。
オティが無いならエウ売ってその分他の装備に回すとかもありな希ガス

オティまでは文句無く最強なんだがな・･
ヲー+1とサイドで100以上ダメ変わるし、バス銀も別に強いとは思わなかったし。
559 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 18:56 ID:fnqEIhpY: アシッドアロー実装してくれればあっさり弓復権なのになあ・・・
560 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 19:07 ID:Bt8JIUC2: ■アシッドボルトによる効果を修正しましｔ
561 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 19:13 ID:naPzy27o: >>536
4隅以上のクラスじゃないと出さないし角出にくいから。
タウルスは今ミショーンで水路とかで倒さなきゃ進めない？んじゃね？
まだやってないからわかんねーけど。
そのうちミショーンみんな終わって需要があれば高くなるとおもわれ。
死の宣告なんてやってくる敵みんなやりたくないだろうし。
562 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 19:22 ID:IdXIVA2c: 水路はミッション以外にもクエで行くことになるし
地図取るにも奥の部屋まで行かなくちゃいけないし
なによりタウルスはクエアイテムを落とす
まぁある程度は供給続くと思うよ

ポコタンアローのネックはスチールインゴだな
563 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 21:47 ID:5RUg6GIA: Uchino鯖　ヘルファイア+1　320万
564 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 22:13 ID:z8.7MWZs: >>535
銭投げだから弱体はない！って言われてた忍者が弱体されたわけですがね。
弱体されたくなかった本当は強くないって訴えないとだめだ。
正直７０越えたあたりからモンクと与ダメかわんねぇし、しかもモンクのは
攻撃するのに金かかってないと思うと・・・・
しかもあいつらうちらよりも防御も回避も遥かに上だしな・・・・
ここは狩人専用の回避防御大幅アップの装備をクレクレすべきだろ。
565 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 22:44 ID:5aFS0YV.: >>537
多段TP修正前にレベルが上のサポ忍戦士と連携組んだ時に似た状況になった。
連携はサイド＞ランペ。

まあ、ボケっと誘われてだまし役いないのに狩場に着いてから気付いたのはうかつ
だったけど、この相方の戦士がNA版発売前からいた、何人か分からん外人で話が
通じない＆二刀流大好きwあっちがレベル上なのもあってかTPはこちらが遅れ気味。

んでTP100超えるとTP報告連打で急かすわ急かすわ。獲物は、、テリのマンティだっ
たかなあ、一撃が重くてタゲ取ると死ねる、と思ったのは覚えてる。

よっぽど待ってくれと言おうと思ったけど、黒はいたので連携回数増やすのはいい
手だし、何よりこの外人にどうやって説明するのか(こちらの英語もカタコトだがあ
っちはそれすら怪しい)

で、結局タゲとってやばいタイミング、サイドだとオーバーキルになりそうで確実性を求める
時はピアス撃ったよ。まさかあのレベル帯でピアスの出番くるとは思わなかったけどうまく
まわってたし、苦肉の策としては悪くなかったと思ってる。
566 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 23:09 ID:0iDP.2L.: >>564
弱体されたらモンクやればいいじゃん
オレは狩人が好きでやってるんじゃなくて、
強いから狩人やってるだけだしね
モンクどうこう言うならモンクやればいいのに
色んなJOBやるのもおもしろいよ？

時間ない？　焦らなくてもいいじゃん
狩人好き？　弱体されてもやってりゃいいじゃん
　　　　　　他JOBの事はほときゃいいじゃん
567 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/15 23:11 ID:ghU9v086: てか解約すりゃいいじゃん、もしこの流れで弱体されたら。
現状をろくに見ないでメールの数だけでゲームバランスの根底から弄る様な
クソゲーに金払う必要ないぜ？
弱体されたら解約運動、これだな。
568 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/16 00:03 ID:daML42bc: バスボルト初ロスト記念パピコ　orz

リンク＋１人回線落ちで焦ったのがいけなかった・・・
569 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/16 00:27 ID:MgfZxmIU: ナイトより
おい漏まいら！LV55以下でシーフいるときくらいサポ戦してこいやｗ固定緩めすぎで退屈だわ！
570 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/16 00:49 ID:Z23jbhQI: と安心してたらナイトの中の人がヘボヘボ、シーフの中の人もヘボヘボって事もあるのさ
おまいみたいに完璧の固定できるなら佐知子に買いとけ。死ぬのはおまいじゃなく狩人なのしゃ
571 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/16 01:36 ID:rnuFEgko: ガッツリ固定してたら固定緩める必要ない罠
572 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/16 02:28 ID:7g2mSyhs: 別にちょっとやそっと死んでもいいじゃん、心狭いね最近の狩人は
573 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/16 02:50 ID:w8ANdRoE: ｌコンクエヤ失くした・・・
手っ取り早い戦績稼ぎ方ないですか？
レベアゲいくのがつまんない
574 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/16 02:50 ID:ICsX6NP6: ちょっとくらい死んでも気にしない奴もいるだろうけど､出来れば死にたくないだろうし
死ぬ可能性は低い方がいいだろ?
自分が死ぬのは構わない､とか言うのは勝手だが他人にそれを押し付けるな
575 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/16 02:55 ID:9NEpl3hQ: >>573
サポ上げでもすれば？
576 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/16 02:55 ID:UJIfnggI: >>573
サポ上げとかかな。
亡くした戦績矢の為に、サポ用の侍あげたようなもんだ。
577 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/16 03:26 ID:dvzvCaZc: ボヤのDトンボで相方シーフ
最初はサイド＞ダンス　ナ盾だったのでスウィフト入れたり。
途中でアーチ＞シャークにしたら光ダメ1000オーバー、こりゃいいと思ってそっちにしたら
光200だったり幅が広かった、、
やっぱりサイド＞ダンスのがいいですかね、、？（シーフと組むなは、なしでｗ
578 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/16 03:33 ID:wd16rUSY: トンボは風耐性あるから光連携は入りにくいねぇ
当たるならサイドでいいのでは
579 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/16 05:22 ID:1piqkyb6: サポ上げで今上げてるんだけど、ミミズソロルート＋PTで上げようと思います。
現在９。下の感じでよいかなぁ？

１１までラテorコンシュ、１３までPT、１７までシャクラミ、２０までコロロカ、２５までクフィム
その後PTで３０、３５までアットワ、３７まで要塞etc…

どうでしょ(´・ω・｀)？
580 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/16 05:32 ID:UR1TQwd.: Dトンボって闇もﾚｼﾞﾚｼﾞじゃない？
固定の忍狩暗シ白詩の構成で
天>クロスとヘヴィ>シャークやったけど
どっちもレジ酷くて
滴>ギロ硬化とスラッグ＞ダンスやったり
天>シャーク分解、クロス>アーチで核熱だしたりしたけど
黒がいないからMBないし、WSの威力の兼ね合いで
最終的には３連光の150%狙いでクロス>アーチ>シャークやってたなぁ
581 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/16 05:33 ID:rnuFEgko: >>573
前衛LV一桁でソロ強～楽乱獲、適当に自殺して低LV維持
印章もたまってウマー
582 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/16 05:41 ID:UR1TQwd.: >>579
漏れがたどったﾙｰﾄは
12までｺﾝｼｭ、17まで墓、20までｼｬｸﾗﾐ、24までｺﾛﾛｶ
ここまでソロ、24でｸﾌｨﾑいったけど巨人と夜のﾎﾈがうざいので
PT組んでﾕﾀﾝｶﾞﾏﾝﾄﾞﾗで27まであげた

あとはずーっとPTで75まで
583 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/16 07:34 ID:6NE8K6nA: なぁ、初めて裏とか４神とかを経験した時の感想とか
そういうのあったら教えてくれないか？
使った事のない武器を初めて使った感想とか
立ち回りの面で悩んだ話とかあったら是非聞きたい

先輩の話ほどタメになるものはないしね。
そろそろ裏デビュー出来そうなので色んな体験レポート募集中
584 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/16 08:49 ID:FJyM44.Q: ゲンブの異常な堅さにびっくらこいたべ。
銀弾で通常90-80、防御アップアビ使われると60程度…
585 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/16 09:32 ID:3Ucv5NaE: >>577
狩シでトンボだったら湾曲１択だろう、光はへたすりゃ２桁ダメとか出てマズー
詩人のスレ入ってないとダメージは安定しない
いっそのことサポ戦にして単発もアリ、バーサクサイドだけで半分近く削れる
イモカニマンドラは光で、どーも君は恐いのでやらない
586 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/16 11:06 ID:TRflJako: びゃっことか朱雀やる時たまに全然当たらなく時ないか？
下手したら命中率20パーセントとか
もちろん強化は消してる

誰かうにでホーカー＋1競売出してくれかの～　
587 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/16 11:21 ID:0NkYHob.: >579
12-16はランペの地下道
運がよければバトルグローブも手に入って小遣い稼ぎになるぞ

ボーンリングとパワボウ+1が装備できるようになったらシャクラミだ
20になったらクロスボウのスキルを上げつつ21を目指す

クロスボウが青字になったらコロロカだ
アルテパ側が必ず空いているとは限らないからサーチは怠るな

24になってサポ蝉が使えるようになったらクフィムだ
ブラッディボルトの使える25からはノンストップで狩れる
588 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/16 11:22 ID:z.rMP3UY: AF2フルコンプ記念カキコ
四神　クリムゾンも全部揃ったし
あとはレリックだけか・・・
証がとれないからずっとデュナミスで止まってる・・
589 名前：名も無き釣師 投稿日：04/10/16 11:34 ID:qvz291iI: どうやったらコンクエ矢無くすんだ？
自分の体調くらい見極めないと何本もらっても無くしますよｗ
パレットきつくなるけど装備変更とエンドレスとWSは必ずわけて使ってる。
釣り報告とかは辞書登録して
ｔ＞<t>釣りましたｗ
ｈ＞<t>さん釣りますｗいいですか？ｗｗ
ｍ＞乱れいきますｗかばうよろ（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
等など

マクロには装備変更とWS,あとはよく使うアビのみで抑えてる。
遠隔ショートカット（ctrl＋D）も無効にする（つい撃ってしまうの多いと思う）
人によると思うが複数コマンド一緒にしたマクロは必ずどこかで間違える。
waitのところで違うマクロ実行しちゃったりね
590 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/16 11:51 ID:2zeU/o1c: >>586
ある。プレプレでも50％大きく下回る事も。
普段ならプレ一個でも80％は越すのにね。
591 名前：ブラストアロー 投稿日：04/10/16 12:19 ID:/VTFCnnY: >>565
(´･ω･`)
592 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/16 12:27 ID:X6zUREGs: >>589
狩り前にジュノでDボル（材料も）出品無くて８０本程度で出発。
無くす何戦か前にDボル尽きて、気をつけながらやってたんだが
わきリンクと1人回線落ちでプチ祭りに、1匹目のトンボの残りHPが丁度スラッグ1発程度になって
エンドレス＞発動せず＞Dボル装備マクロ（残数0で装備変わらず）＞発射＞・・・・orz
2匹分でログ早かったし、自分ではホリボル装備マクロに合わせたつもりだったんだが･･･
いつもの癖でDボルの方にしてたっぽい。
昨日までは漏れも、なんでコンクエ矢なんか飛ばすの？ｗｗｗｗｗ　って思ってたがな･･･。
余裕があったらDボル無くなった時点でマクロ移動させるんだが、余裕無かったのよ。
593 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/16 12:36 ID:ZBE.4y/s: >>588
弓か銃どっちにしたよ
狩人は弓っぽいんだけど、アレ侍も装備できるしなぁ
銃はカルバリン+カノンシェルの方がD値自体は高い・・・
594 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/16 12:43 ID:nzVHrihE: ちょいと先人の狩入さんどもよ
ようやく５０になってAF取りに行こうと思ってたんだが
満月のせいで今日の夜まで暇なんだが
AF２クエ受けて無くても、オズに７５のジョブ/狩でいって
スカトロベンジでピアスほれるかね？

これからパチ屋にいくから自分で試せは無しね
595 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/16 13:18 ID:Z3TB2tGM: >>575
>>576
>>581
サポアゲ・・なるほど

詩人もサポとしてあげてみようかな経験にもなるし
596 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/16 13:42 ID:.n6CmRpc: >>594
参考になるかどうかわからんが
サポ狩で行って24回（2時間だこのやろー）やって出なかった
狩でいったら9回目（それでも45分だこのやろー）で出た
リアルラックですかそうですか(>_<)
597 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/16 13:46 ID:vfW9ABRs: >>549
帰ってきてから試せよ、んなとこ行くぐらいだから暇なんだろ

クエ受けてねーと掘れねぇから気をつけて逝け！
598 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/16 13:51 ID:son06nNE: >>596
普通にサポ狩で２回目でゲッツ(´-`)
599 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/16 14:30 ID:3tmcjQkY: リーチにからまれボコられながらスカベンジ＞一発ゲット。
死んで５３になって装備できなかったのは俺だけだろうな。

＞592
それを教訓に余裕なさそうなときやアビ確認の余裕ないときはパレットかえるようにすればおｋかと。
眠い、無理、メンドクセって少しでも思ったら使わないようにしてるｗ
おかげでいままでロストねーぜｗ
600 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/16 15:15 ID:.n6CmRpc: >>599
スカベンジじゃスニは切れないからモマエさんだけとモモワレｗ
モレが狩でやった方法
広場入り口通路でオイル＞遁（サポ忍）＞池の中で周り確認してスカ
＞すかさずカモフラージュ＞切れる前に遁上書き＞入り口まで逃げｗ

まさかあれかスニかかってると出る確立さがるのか(>_<)
601 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/16 15:27 ID:A.pD/H7I: 75ジョブのサポ狩でいけばいいのに
602 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/16 15:31 ID:yA2yENg.: 漏れがコンクエ矢を無くした原因は「メニュー」
メニューを開いていると装備変更マクロが動かない
WS発射後の矢オフがﾇﾙｰされてしまった・・orz
603 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/16 15:58 ID:0XrXUT/k: >>600
もともとスニもオイルも用意してなかった。サポ白２０いってなかったしな・・
そもそも実装されたばかりでまさかアクティブだと思わないし、ここか！って普通に特攻した記憶があるｗ
まぁ取れたから結果オーライだyo
604 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/16 16:50 ID:mnWbZlkk: >>603
実装されたばっかで分からないから、薬品等用意するんだろーがｗ
オマエさん、新エリア探索で死にまくったんじゃねーか？

ま、取れたんならいいけどな。ちと突っ込んでみたｗ
煽りじゃねーぞ、突っ込みだ('з')
605 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/16 17:09 ID:.VS6y6r.: 60なったが武器・矢弾はなにがいいかの？
やっぱﾍｳﾞｨｰ+1とﾀﾞｰｸﾎﾞﾙﾄ？
606 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/16 17:11 ID:XrP9e9Ss: >>604
それを教訓に下調べとか薬品とか用意するようになったんじゃね？ｗ
いまじゃAFなんてただの消化クエだし微笑ましくていいｼﾞｬﾏｲｶ
607 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/16 17:19 ID:TBYj22P6: >>605
追加ダメは固定だからヘヴィだとホーリーのほうがやや有利。
オティになるとダークのほうがダメ効率はいいんだが
608 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/16 17:23 ID:4TcXDOXo: >>605
俺は60台はエウ無かったし
通常ヘビィ+1でアシッド+ホーリーでスラッグDボルト
乱れはサルンガ+属性かバス銃+1銀ダマだったな
609 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/16 18:36 ID:jOXuqaoI: >>605
発射台：エウ
通常：サソリ
WS：デーモン
タゲはわたさん！！
610 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/16 18:47 ID:NIUGLL6o: HNMを照準に入れて狩人上げた奴、少なくないよな?俺もそうだ
で、NMごとのサポどうしてる？

四神・麒麟・ファヴ・亀あたり、一通りやってみたけど全部サポ忍で行った
だけど例えばファヴにサポ忍が無意味なように、最善を尽くすなら適正サポがあるはず

侍：黙想・心眼：ログアウト前提でガンガン攻めるなら

戦：バーサク・挑発：メリットは特に思いつかない

白：ブリスキ・状態回復：サポのMPをブーストすると本来のステータスうｐを犠牲にするジレンマ

忍：空蝉・サブ武器で飛命～+12：自身の安定と、LSメンの安心を両立

好みでいいから、想像じゃなく実際に狩ってる奴の意見もとむ
611 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/16 18:50 ID:NIUGLL6o: ファヴに空蝉無意味は言い過ぎた。
うちのアラPTに召還いるのでな。。。。
タゲはガンガン向くし、やっぱり意味はある
612 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/16 19:11 ID:TBYj22P6: というか今はもうウィルム系でサポ忍はほとんど無意味っしょ
ウイング来るたびに空蝉張り直しなんてやっとれん。
サポ白で自己ブライナでもしてたほうがマシ
613 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/16 20:37 ID:V/9PMJzY: 自分がいいと思ったサポでやれ
614 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/16 20:50 ID:R4NEO2e6: ロクスリーボウって全然話題にならないけどどうなんだ？
ロクスリーボウ Rare Ex Ｄ12 隔120 飛命+12 Lv57～狩
615 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/16 21:07 ID:NHcU3dpk: ちょっと質問させてください。
サンドのコンクエボルトってウィンバスに比べたらイラネーって感じなんですが
追加ダメージというのはいかほどでしょうか？あと発動は必ずなんですか？

興味あったので知ってる方いましたらよろしくです
616 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/16 21:20 ID:XgawS6JM: >>614
全然っていうかたまに話出るじゃん
・間隔が短い
・D低い
・ポロっと落としたようなモーション
が特徴で削り用の武器としては威力不足により使い物にならず。
弓のリピ/マシン的な武器だが、遊び用・スキル上げ用にとどまる。
617 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/16 21:27 ID:IfzfoN0E: 金に余裕あるならロクスリー属性はかなり強いんじゃないの？
618 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/16 21:47 ID:8BCIBMfk: ウォー＋で１発撃つ間にロクスローは３発撃てますぜ

うはｗｗ最強ｗｗ
619 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/16 21:59 ID:jVkEYTxQ: >>610
それだけサポの利点わかってるなら自分で考えろよバカ。
620 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/16 22:30 ID:z5SOqIU2: ロクスリーだけど、レベル上げで使ったことあるぞ　
一戦闘で矢段５０発打っちまった。
矢段保たないと判断してウォ＋１に変えたけどな
バタリアの虎刈りではなかなか楽しめたぞ、１時間で飽きたけどな

素敵な武器だし強力な弱体矢に期待して家具の中にずっと放置してるよ
621 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/16 22:46 ID:MV0cbrNQ: サイドワインダーとかのWSには飛攻+は乗らないのでしょうか？
サイドがSTR+AGI、スラッグがAGIが有効とお聞きしたのですが
ご存知の方、教えていただけると助かります。
622 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/16 23:19 ID:5RUg6GIA: >>621
メヌ貰ってダメ変わらんのか？
スラッグもAGIよりSTRが有効だが。
623 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/16 23:35 ID:otzkhMBI: >>619
べつにサポは何にしたらいいですか?って聞いてるわけじゃないでしょ

実際に狩ってる人がHNMに合わせて、サポをどう使い分けているか
それこそ好みや戦術や所属LSアラの構成で変わるんだから
一人でFAでるもんじゃない

何でやっていますか?って質問なら答えようがあると思うがどうか
624 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/17 01:05 ID:lqOkYstw: >>610
ウィルム系に対して空蝉が無意味ってことはない。狩人なら自分がこれ撃ったらタゲとるだろうってタイミングわかるっしょ？
その時に空蝉壱張ってWSなり撃ってタゲとって弐で凌いでその間に壱唱えれるから。今までとほとんど変わらない感じでやってける。途中でハリケーン来たって、その被ダメで盾にタゲ戻るから問題なし。いっつも張替えとかやってるのは時間の無駄。

とは言ってもファブにはサポ白の方が有効だと思う。余裕がある時はスキンできるし、何より自己ブライナできるのがいい。結構火力アップにもつながってると思う。
ので、俺はファブの時はサポ白。俺がいる鯖ではみんなサポ忍で白なの俺くらいしかいないがね。
625 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/17 01:22 ID:lRxR8Ipw: >>619
気の毒に････HNMやれる環境がないのに狩人上げてるんだなゴクローさん

せっくすもしたことも、する予定もないのにチ○ポがデカイみたいなもんだな

お前の股にぶらさがってるのは一生ただの排泄器官だってこった
626 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/17 02:21 ID:58zya4nE: >>625
残念、青龍もクリムゾンも持ってる。大袖はないけどな。

俺は専らサポ忍。Lv上げもHNMも周りは安全性を求めるからな。
9割の奴がサポ忍だから、サポ忍のことなんか言うまでもないだろうがな。
627 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/17 02:49 ID:xrt/6UEE: 01:22と02:21か、0がなけりゃよかったのにな！
628 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/17 03:36 ID:pSxUFHzc: >621
キミ、敬語の使い方間違えてるヨ
629 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/17 04:31 ID:A2RXh452: >>621 >>622
自分もよくわからないのだが
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/6371/memo.html
によると
サイドワインダー　　5.00 ×1 STR_16 AGI_25
スラッグショット　　5.00 ×1 AGI_30
となってますよね
これは、タル、ミスラならスラッグのほうがダメージがでて
ガル、エルならサイドのほうがダメージがでて
ヒュムなら、どっちでも
ということなのかな？
630 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/17 04:46 ID:58zya4nE: >>629
その通り。
でも、射撃WSにSTRの補正がないからといってSTRが無駄というわけではない。
弓術でも射撃でもSTRを上げれば単純に通常ダメージが上がる。
通常ダメージが上がれば当然WSのダメージも上がる。
だからAGIの低いエルでもSTRが高いから射撃を使っても普通に強い。

それと、メヌで攻撃力を上げるのも装備で飛攻を上げるも同じこと。
どっちも上げるとダメージが増えるからWSにも影響される。
でも、STRが低かったり強過ぎる敵相手とかだとダメ頭打ちになるから
メヌを貰おうがバーサクかけようが飛攻+100にしようがダメは変わらない。
631 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/17 04:48 ID:jeJiynT.: >>630
知ったかぶりは良くないぞ。
632 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/17 04:50 ID:X4EsCLS2: 素の種族差から言えばそうだけどWSにはステ修正の他に
STRが計算式に盛り込まれてる為一概にそうとも言えない
ま、種族差なんて誤差だｗ
装備のブースト気にすればいいと思うよ
633 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/17 04:59 ID:baFdsJFc: ステータス修正が違うのなら弓と射撃ＷＳ自体別物にしろよ・・・
634 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/17 04:59 ID:S1qPH3bU: >>630
最後の1行が余計だったな
635 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/17 05:01 ID:4ooKtHoM: >>629
下のは読んだが？
AGI微妙だとさ。
>>630
メヌを貰おうがバーサクかけようが飛攻+100にしようがダメは変わらない。
↑ここまで酷いものか？ｗ
636 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/17 05:05 ID:jeJiynT.: そもそもSTRでダメ頭打ちになるような事は練習相手でもない限りない。
攻防比が振り切った時のみ最大ダメージが出るから、飛攻はいつ上げても効果は出る。
637 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/17 06:03 ID:58zya4nE: 実際に白虎相手にしてる時
山串ないとあるとでダメが1～2変わったか変わってないかってくらいだったがな。
ダメが変わった場合は山串のSTR+5で変わっただけ。
攻撃力+20%以上＝メヌIV並の攻撃力アップは効果なしってことだろ。
638 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/17 06:08 ID:58zya4nE: >>636
STR50もSTR100もダメが変わらんって言ってるわけじゃにだろ。
↑の場合だと大いにダメが変わってくる。

俺が言ってるのは攻撃力500も1000も変わらんって方だな。
639 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/17 08:05 ID:I/0ZOJj2: ちょと質問なんだが
AF2胴のラピッド+5って5%アップ？
持ってる人いたら検証か報告してくれないだろうか。
うちの裏LSはポイント制で胴と足どっちかしか取れなくてかなり悩んでます。
640 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/17 08:17 ID:SBKRppws: HNMやってる狩を見ると大体が青龍篭手とかクリムゾン付けてんだけど、どうなんだろ？

アタッカーの仕事って盾以下のヘイトで出来る限りダメを与えることだと思うのね
それにはまず当てる事が大前提だけど、詩人いりゃある程度の装備でそこそこあたるわけで。
そこそこ当たる敵には普通に撃ってりゃ間違いなくタゲ来るから、そうなると大事なのは敵対心-に尽きると思うんだよね。
ちょっと前にクリムゾン、青龍、AF2のどれを取るみたいなレスがあったとき圧倒的に青龍とクリムゾンって感じだったけど、その辺踏まえどう思います？
641 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/17 08:37 ID:rETjVOG6: HNMでも例えば麒麟、KB等のマラソンタイプの戦闘は
(狩人含)空蝉前衛がタゲを取るのが大前提ですよね。

ファヴ等でも、少しの間タゲを取りつつ、
張替えの間に取り戻してもらうほうがMPも余りますし。
レベル上げでも同じ事だと思います。

>>盾以下のヘイトで出来る限りダメを与えることだと思うのね

現状だと狩/忍はこれには当てはまらないと思います。
狩/戦や、他ジョブの黒魔かな。
642 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/17 08:38 ID:4ooKtHoM: 敵対心が重要なのはファヴ、キング、麒麟くらいだなこいつはできるだけマイナスするに限るが、
他のHNMは、戦闘時間が短いしクリムゾン、青龍でいいかと、
追加された真龍HNMはよくわからん。
643 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/17 08:46 ID:gdvwiMgA: ミッション用に敵対心さげとこうかな～
メリポキャンセルって1段階づつキャンセル出来る？
644 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/17 08:58 ID:O3n9aagw: まぁ言いたい事は分からなくもないんだけどさ、

＞アタッカーの仕事って盾以下のヘイトで出来る限りダメを与えることだと思うのね

常に盾以下のヘイトで動かなければいけないわけではない。
例えば通常のレベリングなら終盤の削りは盾のヘイトを
いくら越えてでも早く削った方が有効だし
その保険として空蝉を使えるようにしてるってのもある。
HNMだったらマラソンの場合なんかはそもそも盾っていう概念がなくなる。
狩黒でピンポンしたほうがいい場合もある。
前衛狩狩狩でのメリポ稼ぎもタゲ回しだしね。
挑発がないから与ダメでヘイトを上げないといけない。
なので常に盾のヘイト内で抑えて攻撃しなきゃいけないという状況だけではないので
一概にどれがいいというのは言えないと思うのだが。
そもそもAF2だけ入手難易度＆出回ってる数量が違うのは明白だと思うのだが。

つーか、そこまで敵対心-が大切だと思うなら耳は天王(+1)で指はピースなのか？
645 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/17 09:38 ID:zKMjSoHE: ぶっちゃけ死んでヘイトリセットって言う最終手段もあるんで
ヘイト関連はそこまで難しく考えてないなぁ。

と言う事でクリティカルにメリポ全部突っ込んでみた。
646 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/17 10:52 ID:A.pD/H7I: シやサポシと良く組むので
なにこの狩入タゲ取れないの？(@益@;;)ﾉｼ
とか言われるのが嫌なのでメリポは敵対心＋に突っ込もうと思います
647 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/17 11:23 ID:R/c4tka.: 開幕に連携すればいいだけ。
これで取れなきゃ盾が狂ってる。
648 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/17 12:26 ID:dg037zgw: サポ戦にすればいいだけ。
これで取れなきゃ狩が狂ってる。
HNMとかは普通にゾンビしてるし、レベラゲで敵対心はいじりたくない。
アタッカーだってタゲ取るべき場合だってあるだろ。
あと最近、サポ忍でも朱雀や青龍あたりだと余裕でタゲ来るからサポ竜してるんだけど、かなりｲｲ(ﾟ ∀ﾟ )
竜上げてる時はハイジャン微妙だなーって思ってたけど、狩で使うとちゃんとヘイト減少体感できた。
649 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/17 15:34 ID:.6TgGKpQ: 　,､＿,､
　ｌﾟ(･)ﾟｌ　　　　　りょうしさんへ　げんきですか。いまかきたべてます

　( ｀Д);y=ｰ　　　　　うるさい死ね　柿くうな殺すぞ
　,､＿,､
　ｌﾟ(･)ﾟｌ　　　　　ごめんね。くまはじめてかきたべたから、ごめんね

　( ｀Д);y=ｰ　　　　　うるさいくたばれ　柿くうな
　,､＿,､
　ｌﾟ(･)ﾟｌ　　　　　おなかがいっぱいになりました。いまからやまへかえります。

　( ｀Д);y=ｰ･∵. 　　　ﾀｰﾝ
650 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/17 16:26 ID:KeZoMTtY: 泣いた
651 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/17 17:19 ID:Z3TB2tGM: ；；
652 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/17 17:41 ID:3xyWgMMA: 射撃ＷＳはagi依存っていうけど
agiでＷＳのダメージ上限が上がって飛攻とstr上げてもダメ上がるって事じゃないの？
653 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/17 17:42 ID:dI30ko6g: 昨日8時間ほどぶっとおしでオティNM張った

沸かなかった、引退することにした。
654 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/17 17:53 ID:Z3TB2tGM: >>653
気合入れすぎ
短時間何度かいくべし
655 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/17 17:55 ID:JpRCtBgc: 弓術WSのステータス依存度はSTRが16%、AGIが25%
射撃WSのステータス依存度がAGIが30%

ところが、この方式に習うと
D値の依存度が100%、通常遠隔攻撃のSTRの依存度が50%（VITが馬鹿高い敵は40%）
要はSTRあげとけってことだ

飛攻は影響するベクトルが違うから上みたいな単純な比較はできない
656 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/17 18:11 ID:dI30ko6g: 10回目なんだよオティNM
もうだめだ、マジでこんなくだんねーことだけでやる気無くした。
657 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/17 18:15 ID:o8fD90N.: >>653
グスタフにレベル上げPTがいたから、そいつらに沸かさせるつもりで行ったら
着いた途端にPTはテレポ。そしてまだ何もしてないのに沸くNM。偶然砂丘で釣りしてるフレ。

二人で倒してオティげと。まだまだ楽しめる。
658 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/17 18:18 ID:5BNGH6hU: 真龍脚とストライダーの移動速度アップが重ならないってのが半信半疑だったんで
ストップウォッチ片手に計測してきたらやっぱり重なってなくてｼｮﾝﾎﾞﾘ。

真龍脚に合う足装備ってなんか無いかな?
659 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/17 18:18 ID:2zeU/o1c: そいやLSの召喚がソロでオティ狩ってたな。
狩人のレベル聞いたら一桁。ドロップしたら上げるといっていた。

今日、シャクラミでソロってた。
660 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/17 18:18 ID:dI30ko6g: >>657
ああ、POPポイントについたらNM沸いてたとかあったよ
でも獣人金貨しか落とさないんかってくらい、金貨のみ。

もうLSメンにも20時間以上付き合ってもらってる。
ソロでも何時間張ったか忘れた。
フレとも一人のフレと10時間は張ってる。
お前らのラックを俺にくれ・・・
661 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/17 18:24 ID:DFsJGm5.: >>653
夕べ見に行ったらＭゴブだけ狩ってるＰＴがいたから、そいつらに沸かさせるつもりだったけど
周りにはＬＶ上げＰＴも。そしてまだ何もしていないのに帰る俺。偶然潜在はずし終わったフレ。

そのままフォミュナ水道行ってみた。またこんど楽しむ。
662 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/17 18:28 ID:Z3TB2tGM: >>660
とりあえず引退は思いとどまったみたいで安心した
まだまだ楽しめる
663 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/17 18:36 ID:dI30ko6g: 皆いいヤツだな（つД｀）
今狩66で、2週間ほど止まってるが、また頑張ってくる。

普段役に立ちにくいが、雑魚NMにはなにげに強い獣でいってくる。
楽しんでくる！
664 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/17 18:37 ID:nzVHrihE: >>661
まだまだ楽しめそうだなｗｗｗ
665 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/17 18:37 ID:JODZqpIA: 書き込み場所はここであってるかね。
影縫いのバインドが３０秒ないし４０秒もたずに切れる原因って
物理（召獣のペットの攻撃含む）・精霊・スリップ系の弱体・バッシュ・ドレイン等
およそ敵にダメ－ジを与えるような行為を縫った後にするからだけど
これらってヴァナでは常識として知れ渡ってない？

UchinoLS、麒麟が召喚してくる朱雀・青龍の二時間アビは影縫いで処理することに
してるんだけど、散々合図してから影縫いしたのにどこかの馬鹿が叩いて即切れ、
二人目以降が影縫いするもまた馬鹿が何かしらのアクションを起こして即切れ。結果全滅。
というかさ、フィルターくらいかけてて敵の二時間アビ発動みてさっさと離れろよ。
ログ見逃してもエフェクトで分かるだろ？なんで馬鹿みたいにずっと近くで構えてるんだよ。
大方トリガーや四神にも滅多に参加せずに中途半端なＰＳと経験で麒麟参加して
アボンにしたんだろうけど、そういうやつらって一週間の苦労が分からないんだろうな。
自分は離れてて誰が原因か良く分からなかったけど次から敵の近くで誰が切ったか見て、
LS会話で延々と非難し続けるつもり。それくらい腹が立った。
666 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/17 18:37 ID:N1BXCjBE: >>658
真龍足で
667 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/17 18:40 ID:OJGwDA2k: オティゴブは実装当初から狙い続けて20回以上倒しているが、
いまだにオティヌスは手に入ってないぞ。
エウボウは持っているし、とっくにカンストもしているので、もうどうでもよくなったがｗ
つーか、レベリングなら
ホーリーボルトをメインにしてヘヴィ+1でも十分強いんじゃない？
追加ダメやアシッドが入りにくい敵の時には弓使えばいいだけだしさ。
668 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/17 18:44 ID:lH8gLXr2: お前らブラッディアクトン買ってくれよｗ
出品料600Gもするから痛い…
>>665
必死すぎｗ
669 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/17 18:47 ID:Vh8GnWrY: 日曜だけに他JOBが煽りにきてないせいか、まったりいい雰囲気になってるな。
ちょっとオマイラ好きになったぞ(・∀・)

>>dI30ko6g
オティはオレも苦労した。でも取れた時は、辛かったぶん喜びもでかいよ
670 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/17 18:54 ID:dI30ko6g: 今ヘヴィ+1だけど、どうしてもオティが欲しいという気持ちがでかい
オティもってる狩人から「世界が変わる」と言われた。

変わった世界を見てみたい、オティを狙いはじめたときの気持ちを思い出した。
取れた時のその喜びで廃プレイすぎにならんように気をつけるｗ
671 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/17 18:57 ID:2zeU/o1c: >>665
他ジョブのアビ、特性などを熟知してる奴なんて一握りしかいないべさ。
開戦前の説明不足がげいいん（変換できない）だろ。
初参加の奴いるなら、念には念を入れんと。自分基準じゃいかんよ。

あんまり狩様プレイで、ジョブの評判落さないでくれよ。もう手遅れだと思うがなｗ
672 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/17 19:04 ID:N1BXCjBE: >>665
気持ちはわからんでもないがバインドに関してはヴァナでは常識（だと思う
逸る気持ちもわからんでもないが、何で合図出してから武器しまうまであんなに時間かかるのかと
最悪のタイミングで10回ためたからとどうして影縫い直後に元気玉撃つのかと
後衛はアビ前は慎重にサポートしてるのが多いのでこのミスは少ないと思う、バインドに関しても熟知してる

>>660
フレと2人で行って1時間ほどでPOP、1発ドロップ。カンストしてからエウ筆頭しか使ってねーけど
漏れのラック分けてやりたいけど、無理だから次から信頼できるシーフでも連れてけ？
673 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/17 19:09 ID:lH8gLXr2: >>672
バインドはレベリングじゃほとんど目にする機会がないからな。
知識を知ってるのとそれを活用出来るのは別問題だし。
674 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/17 19:22 ID:lH8gLXr2: 大体狩スレですらスリップ系では解けないとか精霊では解けないとか
もろもろの諸説にFA出てなかったような…
675 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/17 19:27 ID:2zeU/o1c: それにオレの理解だと、バインドと影縫いは少し仕様が違った気がする。
ダメージの耐性はバインドの方があったような。

まぁ、仕組みは分らなくても使い方を知っていれば問題ないけどさ。
676 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/17 19:33 ID:3xyWgMMA: 魔法のバインドは精霊やスリップじゃ消えないよな？
低レベル黒はそれでレベル上げてたし
677 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/17 19:34 ID:A.pD/H7I: ↑さっそくバインドの仕様を知らないお人がぽｐ
678 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/17 19:39 ID:dAfb.MHw: おなつよ以下なら殴って平気、以上ならダメ、これだろ
影縫いは耐性持ち以外ならレジスト概念は無し、バインドは有る
スリップでは解けないが、バインド中にスリップ魔法入れれば切れる
４神狩るようなレベルならバインドに関しては常識だと思うが
影縫いに関して他ジョブが理解してないのは仕方がないとして
影縫い＝バインドの効果で対処がわからないような奴はスリプルでも殴るぞｗ
679 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/17 19:49 ID:BNEIAWsg: バインド＝殴ってもたまにとけない
影縫い＝殴るととける

じゃなかったのかー
680 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/17 19:55 ID:AGKK3Ydk: サポ竜でジャンプはだめですか？(-_-)
681 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/17 19:57 ID:FceqOj6U: >>680
漏れはたまに使ってる、いやまじで
682 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/17 21:01 ID:B4vpwvPw: バインド＝影縫い＝雑魚は殴っても解ける確率低いが格上なら殴るとすぐ解ける
683 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/17 21:19 ID:j9pvlJ0w: 四神の2hアビやマラソン必要な相手やる時にいつもと違うメンバー混ざってたら
必ず説明するべき。そこのミス一つで盾が沈んだら>>665じゃないけど壊滅しかね
ない所だから。

自ジョブのアビ効果を周知させるのもジョブの仕事のうちだし、全員が後ろ向い
たのを確認しないのもまずいかと。（百烈とかにはスタン補助いるけど。）

逆に野良でBCとか行って予想外の事故で足止めに使おうとした時はまあダメだ
ろうと割り切って使う、直前に警告マクロを連発しててもそんなもん。

と、えらそうにいっときながら質問。
精霊弱体とかの、発動時のダメが無いスリップ魔法では影縫い切れない、でおｋ？
あやふやだからとりあえず余計なことはないでくれと周りには言ってるんだけどｗ
684 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 00:21 ID:7W7/Kjt6: >>683
フルレジされない限り切れるぞたしか
いや、自信はない！
685 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 00:21 ID:XGEO8Vy.: ,
686 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 00:26 ID:7W7/Kjt6: にしても他ジョブのアビ性能を把握しろとは言わないけど
４神とかのアビを影縫いで凌ぐってのは割りと当たり前な戦術なわけで
何度もやってんだからいい加減わかれよ！って思う事は多い
やる前に一応毎回注意はしてるんだけど
警告してから2～3秒待つようにはしてるから十分対処できると思うんだが
頑張ってるつもりなんだろうけど戦況悪化の原因なわけで
687 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 00:27 ID:KR7baOZs: 南極の風とか投げてみたいんだけどあれいくらくらいで売ってくれるものなん？
４聖獣なんて実装されてかなりたってるし大抵エンドレスで投げるだろうし
余ってるんじゃないの？３万くらいなら買うかもしれんが、どうなんだ？
688 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 00:32 ID:V0bk/fA6: 風、流れまくりすてぃー
689 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 00:46 ID:G6JSabv.: ぼけ狩人ども　いきがってんじゃねーぞ
690 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 00:48 ID:7W7/Kjt6: 風な
追い金くれるなら貰ってやってもいい
1G以上なら絶対買わん、何十個流した事か
691 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 00:51 ID:7W7/Kjt6: >>687
そうそう
空と縁がないなら空LSで活動してるフレとかに話持ちかけてみ
多分タダで何でもくれると思うぞ、風なら
692 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 01:14 ID:O3n9aagw: だな、風余りすぎて処分に困る(つーか捨ててる)
3万も出してくれるなら喜んで売るよ
693 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 01:20 ID:EjaNcw1U: >>dI30ko6g
俺は、３０以降からほとんどを射撃で上げてきた後続クロスボウ狩人。
どうしても、オティが欲しくて４回目でゲット。

長時間LSメンを拘束してしまったし、出ないし沸かないしで、
取れた４回目は報酬付の野良shout。来てくれた中にはメイン狩人も２人いた。
「オティは自分も苦労したから」と。

使用感は、
ヘヴィ＋１と比べて凄く遅く感じて、妙な違和感があったけどすぐに慣れた。
今ではヘヴィ＋１ってもっと早くなかったか？と逆に変な感じがする。

とにかくガンガレ、金貨の文字の下にオティヌスボウを持っていた！が見えるまで。
694 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 01:28 ID:W/JwCOLQ: >>687
風って投擲なの？
俺今週から空LSに参加してるんだが
投擲なんか全然上がってないｙｐ
HNMLSや空LS参加者以外で皆は投擲も青字なの？
やっぱ忍者に投げさすより
エンドレス使える狩人が投げた方がいいんかね？
狩のがいいならミミズたんとラブラブキャッチボールを
してくる覚悟ですが・・・
695 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 01:50 ID:w8ANdRoE: >>694
役目は多いほうがいいので率先してやることをお勧め
696 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 01:59 ID:KSLwUPpM: >>695
わかりやした
やっぱ何でも出来ますと答えたいですからね
ラブラブキャッチボールで頑張ってきます！！
697 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 02:03 ID:mwCZN0lI: スキルは忍者より低いけど、飛命ブーストのおかげで結構あたるし、エンドレスも使える。
まあ風ならあまってるだろうから忍者が投げても良いけどね。

スキル上げ好きな人なら空LS入ってない人でも青でしょう。
698 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 02:05 ID:QNF.TxHI: >>694
忍者とのスキル差は命中うｐ特性だけで埋まる
加えて狩人は当たり前みたいに飛命ブースト＆常時プレプレ（UchinoLSは
さらにエンドで無限に投げれる、どっちが適役かは明確だな
200ぐらいまで上げれば超飛命ブースト＋詩でなんとか当たるから
200までミミズソロで、あとは空参加してりゃ壷割りとかやるだろ。それで上げれ
699 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 02:06 ID:jmCr/dE.: 投てきスキル青の忍者のほうが希少だ
700 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 02:09 ID:hjdz2Gx.: 麒麟の召還獣影縫いいらんだろ。玄人＝はなからいらん　白虎＝他前衛さがって狩黒でおわる
問題は朱雀と青龍、青龍はインビンでしのげば問題ない、朱雀なんだが、事故率高いな
よくやってるのが赤サポ暗黒の連続魔法スタンってのが多いとおもうが、俺らは狩３フルアビ
でアビくるまもなく殺す。
風はエンドレスと狙い撃ちがある狩が投げるのが基本になってる。スキル自体は忍者のほうが
５０くらい高いんだけど命中装備やアビがないためソウルプレプレもらっても確実にはあたらん。

ここで聞きたいんだが狙い撃ちって命中+いくつくらい？唯一はっきりとした数値しらないのよ＾＾；
知ってる方いればレスキボン！
701 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 02:09 ID:9NEpl3hQ: メリポのクリティカル率アップって何段階まで上がるの？
702 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 02:16 ID:jeJiynT.: 2
703 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 04:09 ID:aN/YzcMg: 個人的にはそんなことより次スレが100矢目なのか99+1矢目なのかが気になる。
非常に気になる。
704 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 04:22 ID:jmCr/dE.: 1箙0矢
705 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 04:36 ID:kXpSjiRQ: オティトレハン無しでもでるよね？(´・ω・｀)
サポ白or忍でやってるからでないのかな…
706 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 04:55 ID:uYYvbS2M: スレタイの矢のデザインが変わってることに今更気付いた
707 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 05:06 ID:q2/r1z0w: 質問君で申し訳ないのですが
現在狩人40辺りなのですが、AF着れるLVまで防具は何つけてました？
頭は皇帝で良いとして、他の箇所はノクト＋１で通すとマズイでしょうか。
硬さは微妙になるのは承知なのですが
飛命＋が捨てられず悩んでおります。

先輩方、なにとぞ御教授を。。
708 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 05:13 ID:ozqOtaTM: >>705
でるだろうが、当然あるにこしたことはない
709 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 05:15 ID:rxlyBgQE: 百人＋１の脚足とノクト＋１の胴手でＡＦまで上げたよ
710 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 05:57 ID:oE4tu7JM: ネ兄！　オティげっと　　　で記念初カキコ。

いやぁ震えました。というのも、まだまだ新米な
現在57狩人。レベル上げでグス地下行ってたわけですが、
もう終わろうか～　と言うところで、ゴブPOP

トップ58のPT（ナ狩シ赤白詩）なので、狩るのは無理だろうなぁ
と思っていたのですが、PTメンが
「めったにないチャンスだからやてみたら？」
と言ってくれて、戦闘開始。

半分削ったところでナイトインビンでイーグル回避するも、
1撃150前後のダメくらうから、後半はジリ貧。

影縫いしてヒーリングはさんだあと、死を覚悟して
狙い＞乱れ＞イーグル＞スラッグのコンボでおいら撃沈。

その後ナイトさんも倒れるも、＠数ミリだったので、
赤が連続魔ストスキファラで盾して不意打ちで勝利。

獣人金貨の下にオティヌスボウの文字がでましたよ・・・

だけど今日58になって、装備レベルまで＠10。なんとかガンバル！

・・でも58トップのレベル上げパーティーでも狩れるのね。
711 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 06:37 ID:udyXC5J.: >>700
あれは検証不可能だろ…
個人的には２０～３０くらいだと思うんだが。
プロミとかでスカスカな状態を久々に味わうとありがたさを感じるね。
高LVだとおまじないみたいな感じになってるけど。
>>687
昔風いりませんかシャウトあったからちと話聞いてみたら本人も価格決めてないみたいで
いくらで買ってくれますか？とか言われて2万くらいでどうですか？
といったらそれじゃちょっと＾＾；とか言われて破談になったことがあったな。
いくらなら売る気だったんだろうな～
多分今頃捨ててるんだろうな。
その後空LS入ったらいくらでも貰えた。
つーか義務で持たされた。
712 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 08:04 ID:05OWL2TA: オティゲッツ記念パピコ
10回目にして取った！！！

嬉しさの余り、レベル上げに突入
ヘビィとオティ付け替えながら楽しんだよ！！

でもREPで見たら、オティもヘビィも変わらないですね。。。

一発は確かにでかいけど、一匹に対しての総ダメージ、ほぼ一緒
REPで見ても、乱れが多い方が数字いいだけ。。。

世界が変わる？
そりゃ雑魚になのか？

オティのここが凄くて、世界が変わったってところを教えてエロい人！

追記　　一時間のボルト使用量は、５８．１本のお得だった。
713 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 09:16 ID:BMjVaqAY: 狩人６８でサポ割れそうなんで侍や戦士や忍者、今いろいろとサポジョブを上げてる。
んで削り性能知っているからよくリーダーやって狩人誘うわけだが、
なんだか最近の狩人なんだかなぁ。。。
ダメ自慢スンナ。
矢が減っても泣くな。
714 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 09:40 ID:9AQo.tfE: オティじゃ世界が変わるほどの変化はないだろ。
違う世界見たいのならマシンを使え！
715 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 09:41 ID:h19eKJWk: >>712
その前にそのREPを貼り付けるんだ
716 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 10:27 ID:/99ekbQs: ロクスリーボウってロビンフットの弓らしいな
717 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 10:32 ID:XNGvZXAI: すいません、最近乱れを覚えたばかりなのですが、質問させてください。

乱れ、WSは弓のほうが強いですし、アシッドは撃ちたいので
TP0になっても射撃＞弓で持ち替えたいのですが、
連携にからまないのはOKなのでしょうか？
サイスラ覚える前のWSはオマケ程度と思うので、
WSなしで、通常遠隔で削ったほうがいいと思うのですが・・・。
718 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 10:45 ID:f664EZE.: 連携・MBが重要じゃなきゃそれでいいんじゃない

相棒が侍だったり面子に黒黒いたりしたら話は別
719 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 10:54 ID:/99ekbQs: とあるNMサイトにこんな物が

Antican Tribunus
出現場所 -- 未確認 --
出現条件 -- 未確認 --
戦利品オティヌスボウ [弓] (Rare/Ex) D54 隔432 飛攻+18 Lv67～狩
ファラオボウ [弓] D36 隔360 砂嵐: 飛命+10 飛攻+15 Lv63～戦赤シナ暗獣狩侍忍

戦利品オティヌスボウ [弓] (Rare/Ex) D54 隔432 飛攻+18 Lv67～狩
　　　　↑↑↑↑↑↑↑

ｳｿﾀﾞﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞｰﾝ
720 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 10:54 ID:JEK5aqLk: >>717
そこまでする必要ないんじゃないかと思う
射撃（ボウガン）だって乱れは撃てるわけだし
そもそも乱れのダメージ上げたいんなら
ボウガン→弓じゃなくて　ボウガン→銃だと思う
連携にしても湾曲や核熱のトス役できるんだし
ま、自分の考えはこんな感じだけど
ボウガン、弓、銃は人によって考えがいろいろ違うので
次の方の意見も求む
721 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 11:09 ID:JZ85afao: >>719
有り得ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
722 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 11:17 ID:/99ekbQs: とりあえず仕事終わって帰ったら蟻んこシバいてくる
723 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 11:36 ID:fnqEIhpY: >>719
それただの間違いだろ
724 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 11:53 ID:/99ekbQs: http://2ch2.net/imenu/?ls-eternalforce.net/

ちなみにここね、オティゴブもきっちり書かれてる
725 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 12:03 ID:vhjLFpc6: 昔蟻NMが落とすってデマがあったような
ただ蟻のほうを更新してないだけじゃない？
726 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 12:32 ID:g6SyMeB2: ソレ昔eLeMeNにも載ってたような。もう修正されてるが
727 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 12:43 ID:tXBEW8l2: >>717
サイド覚える前ならWS威力は承知のとおりカスダメ
連携が重要じゃない構成ならTP０になっても持ち替えてアシッド撃つ価値はあると思う
でもな
乱れ覚えたてって３０代前半だろ？
何狩ってるかは知らないが、ホーリー連発が圧倒的に強い時期
よって、持ち替えるよりクロスボウオンリーがベスト
728 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 13:45 ID:GknQTUoY: 要塞のこうもりはホーリーだと脳汁出るな
729 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 13:48 ID:fnqEIhpY: 40代でもPTメンバーのダメの底上げ考えるとクロスボウが勝つんだよな・・・
弓使えるのって狩複数PTか５５－６０だけか？
730 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 14:10 ID:BtsDNE1w: 1～29　弓（ミミズ、マンドラ◎、ゴブ）
30～54 ﾎﾞｳ（蝙蝠◎、トンボ◎、芋、蟹）
55～66　弓 (ラプ、コカ◎、鳥、トンボ◎）
67～75 ﾎﾞｳ（ポン、虎、竜）
731 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 14:14 ID:MT17CK9E: 昨日数ヶ月ブリにレベラゲ行ってきた
朱雀足をゲッツしていたので、ホーリーボルトを試してみようと思ってオティで行った
明らかに追加ダメ変わったね
AFで25～35前後だったのが朱雀足で45～50で安定
MNDブースト半信半疑だったけど明確な差が出てビックリだ
732 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 14:18 ID:lrPuIA9o: エル最強電設
733 名前：730 投稿日：04/10/18 14:37 ID:BtsDNE1w: 追記
75～　ﾎﾞｳ　（骨）
※モ３黒赤…狩/詩で釣り役で寄生
734 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 15:05 ID:/DP3CJIY: >>700
自分で調べて報告よろ
735 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 16:16 ID:3pJSzdOs: >>533
亀だが一応マジレス。
どこいっても狩狩クポになったころ同じような事思った。
けど希望無し金策しててスンゲー前に組んだ人が誘ってくれたりPT終わった後に「今日はまともな狩さんでよかったですｗｗ」とか言ってくれる人が一人でも存在してるので続けられてるYO!
まぁ狩人ってジョブが好きで狩人選んだんで上の２行は関係ないがｗ

あれだ、イヤならやめとけｗ　ナイト　白　モンクなんて常時２００以上いるんだぜｗ
736 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 16:29 ID:QB/kujIk: オイラは、狩やらモンクやら詩人を平行してあげてるが
まともじゃない狩なんてあまり組まないが運がいいだけか？
鯖によって違ったりするのかのぉ？

まあ、痛い香具師はとことん痛いが・・・
737 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 16:29 ID:d1vYuZis: >>712
D/間隔はオティとヘヴィ+1は同じ、
ホーリーボルトがメインなら追加ダメ数が多くなるヘヴィ+1が通常削りでは有利。
WSと乱れの差をそれで補えるから差が出なかったんじゃないかな。
どちらも常時ダークボルトで比較するとWSや乱れの威力分、きっちり差が出るよ。
738 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 17:11 ID:.tPNN2GM: ディスペルフィナーレのないPTでシザーガードやコクーン入ってるのにアシッドしないで弓撃ってる狩人はハズレだな。
739 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 17:20 ID:pE5MzWog: >>737
通常＋追加ダメだけみたらヘヴィ＋１が強いってよく言われるけど、
そのＤ値差１９を超える追加ダメージ平均値を出すような相手ってのは、弱めだよね？

こんな相手だと、乱れ＆スラッグでは相当に差が開くし、通常＋追加ダメだけみたらって前提も変な気がしてきた。

ただ、７０オーバーでサポ忍のオティ＋常時ダーク連射でヘヴィショット撃ってもタゲ取れない程に固定される事が有るので、
ヘヴィ＋１＆ホーリーで、バーサク鬼連射も良いかなと思う。
740 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 17:20 ID:8u/ZHzZo: >>738
レベル帯による
お前みたいな思考の狩人がハズレだと思うがなｗ
741 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 17:33 ID:Z3TB2tGM: >>738
ハズレだの同業者けなしてるような奴は嫌われるよ　PTでも
742 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 17:36 ID:2zeU/o1c: シザガコクン消さなくてもいいレベル帯なんてあったかな・・・。

クフィムカニでも黒いなきゃアシッドは重宝するし、
巣の入り口芋も、クロスボウ第一次黄金期だから使って欲しいし。
高レベルなら、敵強化消せないと狩りにならんしなー。

やっぱりハズレじゃない？ｗ
743 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 17:44 ID:WKU.yW/w: >>742
赤詩人に任せとけばいいだけじゃん。
744 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 17:50 ID:XrP9e9Ss: 消せるかどうかわからないまま狩場決めるのがハズレリーダだろ。
アシッド撃てますか?と聞けば「撃てない」と答えるはずだ。
当たり前の会話もできない香具師が多いんだな
745 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 17:53 ID:8u/ZHzZo: >>742
弓や銃使ってるのにわざわざ持ち替えるほうが効率悪いだろ？
レベル上がれば後衛一人サポ赤にすればすむだけの事だし
タイミングによっては黒に任せればいい
弓や銃のほうが強いレベル帯や戦法だってあるんですよ？
一部の稀な条件の時にそれができなかったからってハズレ言われてもなぁｗ
746 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 17:57 ID:Z3TB2tGM: 狩でみんなが気に入ってる装備あるかな？
見た目の話です
AF以外の半ズボンないかな～
修道士が着てるロングコートも欲しい
747 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 17:59 ID:2zeU/o1c: 「撃てません」って答えられたら
リーダーは、この狩人ハズレだ；；と思うだろうなー。
748 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 17:59 ID:.tPNN2GM: >>743
だからディスペルフィナーレのないPTって言ってるじゃん。
これでシザーガードのときアシッド撃たないの？
749 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 18:05 ID:8u/ZHzZo: 文盲相手に必死になるなよｗ
アホっぽいぞｗ
750 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 18:10 ID:WKU.yW/w: 赤も詩人もいないPTなんてここ1年で１、2回しか組んだ事ない。
751 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 18:10 ID:S8AzdrI2: >>748
なんで赤詩いないパーティでカニいくのん？
アシッドだって消したい時にバシっと１００％はいるわけじゃないんだから。
752 名前：746 投稿日：04/10/18 18:17 ID:Z3TB2tGM: 寂しい(・ω・)
753 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 18:19 ID:.tPNN2GM: だから、勝手に高レベルオンリーの話にするなよ。
クフィムやコロロカでカニ狩るときにディスペルなんてあるわけがないだろ。
巣の入り口のイモだって都合よく赤詩がいるとも限らない。

>>751
敵が全部200以上の狩場でも行かない限り、普通に入りますが？
赤のディスペルフィナーレ待つよりボルトで消すほうがずっっっと早かったけど。
754 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 18:19 ID:2zeU/o1c: >>750
大抵のリーダーは赤詩沸くまでPT作らんからなｗ
そんな時、シザガ消せる狩人なり戦士なりいたら、さくっとPT組める。

おれはゴールデンタイムにPT組めんから、アシッド狩人には大変ありがたい。
755 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 18:30 ID:2zeU/o1c: >>746
白虎佩楯 Rare Ex 防42 DEX+15 耐雷+50 ヘイスト+5% Lv75～戦モ獣吟狩侍忍

これ、ミスラなら半ズボンだよ。
他種族じゃ、生足じゃなくて黒タイツっぽくなるが。
入手難易度はかなり高い・・・がんばれ。
756 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 18:39 ID:8u/ZHzZo: >>573
必死だなぁ、論点がズレてきてるぞ
お前みたいな頭の固い狩人がハズレでFAでてんだよｗ
低レベルなら戦シ暗あたりにでも撃たせてろ
始めたばかりの狩人が皆賢い動きなんかできるわけねーだろ糞ヴォケ！！１！！！１
757 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 18:43 ID:8u/ZHzZo: >>755
>他種族じゃ、生足じゃなくて黒タイツっぽくなるが。
マヂでーーー！？
半ズボンだと思って次貰おうと思ってたのにo-rz
なんか欲しくなくなってきた
758 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 18:43 ID:WKU.yW/w: >>753
物理的にありえない。
759 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 18:45 ID:WKU.yW/w: >>757
これは貰うの辞めといたほうがよくね？
俺等が装備してもゴミじゃん…
余ってるならいいかもだけど。
760 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 18:54 ID:JEK5aqLk: ちょっと教えてくれ
アシッドってシザーガード消せるのですか？
防御力低下だけじゃないのですか？
どちらのかわからなくなってきたorz
761 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 19:03 ID:1AIRRcYw: ファラオボウNMの場所に3人もいてワラタｗ
762 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 19:12 ID:8u/ZHzZo: >>759
そうかぁ～？ソロならかなり神性能なほうだと思うんだけど
最近、玄武頭、青龍手、朱雀足つけてディフェはって盾するんだけどｗ
いや空LSで活動する時ね、壷割りとかで
さすがに固くてね、暗黒の半分以下まで被ダメ抑えれたし、いっそ全部揃えようかとｗ
763 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 19:15 ID:8u/ZHzZo: >>760
防御うｐ系は消せるよ

ってもしかしてデーモンアローて攻撃うｐ系のアビ消せるんかな？
あと鏑矢の追加効果発動したの見た事ないんですケドー
764 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 19:17 ID:EAzCTRyE: >>760
ったく皇族はこんなことも知らんのか１
アシッドはシザガも消せる上に防御低下させることもできる
まさに２度ウマーなんだよ！！
これがクロスボウマンセーな現状のアンチテーゼだよ
フィナディスがあればいいや？っバガごくんじゃねぇ

ところでアンチテーゼって何よ？よく見るけど
765 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 19:21 ID:WKU.yW/w: アンチが反でテーゼが命題？うるおぼえ
766 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 19:22 ID:WKU.yW/w: >>762
ダスク脚あるやん
767 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 19:25 ID:ppoXV3ao: クアールってホーリーの追加よく入らない？
なんか１チェーンで200超える相手なのに、やけに追加ダメ多めだったんだけど。
768 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 19:27 ID:EAzCTRyE: >>766
なにかと理由をつけて欲しがるアイテム厨なんでしょ
詩人様が全部装備しても同じように盾できるでそ？ｗ
なんでよりによってアタッカー装備しかできないジョブと比べるよｗ
769 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 19:30 ID:hZyJMLWk: >>764
デーモンで攻撃アップも消せるかさっさとおしえろよ。
770 名前：760 投稿日：04/10/18 19:34 ID:JEK5aqLk: >>763
即レス感謝！
そうだったのですか、それは知らなかった

カニの防御力が１００としたら
カニのシザーガード発動＞カニの防御力２倍に（２００）
＞アシッド撃つ＞カニの防御値通常に（１００）に戻るだったとは、、

今までは、カニのシザーガード発動＞カニの防御力２倍に（２００）
＞アシッド撃つ＞カニの防御値２５％ダウン（１５０）になる
だと、思ってた
771 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 19:36 ID:rmc54fTo: >>770
だから違うって
カニの防御力が１００としたら
カニのシザーガード発動＞カニの防御力２倍に（２００）
＞アシッド撃つ＞カニの防御値通常より12.5%ダウン

なんか3重くらいに勘違いしてるな。アシッドは12.5%ダウンだし。
772 名前：760 投稿日：04/10/18 19:37 ID:JEK5aqLk: いや、ちがった>>764をみると
カニのシザーガード発動＞カニの防御力２倍に（２００）
＞アシッド撃つ＞カニの防御値通常の（１００）に
＞さらに２５％ダウンの（７５）に
これは、すごいな
２００が７５になるとは、、、
773 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 19:39 ID:2zeU/o1c: アシッドのあまりの神性能に>>760が卒倒するに100ギルｗ
774 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 19:39 ID:rmc54fTo: 25はアマブレだっての
775 名前：760 投稿日：04/10/18 19:40 ID:JEK5aqLk: >>771
12,5%でしたか
納得いたしました！
まさに、、クイズダービーの「さらに倍！」みたいに
「防御通常戻り＞さらに防御低下！」ですな
776 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 19:41 ID:EAzCTRyE: シザガもコクーンと同じこったす
って釣りだよな？壮大な釣りって言ってくれｗ
777 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 19:42 ID:8u/ZHzZo: >>766
ダサいｗ
778 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 19:44 ID:8u/ZHzZo: >>768
マテマテ、たしかに漏れはアイテム厨だがな
>なんでよりによってアタッカー装備しかできないジョブと比べるよｗ
暗黒に対してこれは違うだろ
今まで散々攻撃力に加えて重装甲云々・・・って言ってきてただろｗ
779 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 19:47 ID:rmc54fTo: >>778
まぁ最近はナイトをも越える蝶重装が各ジョブに行ってるからな。
所詮暗黒の防具はナイト並。
現状は正しく認識しないとな。
もっとも通常の状態なら暗黒のが堅いのもまた事実だが。
780 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 19:48 ID:EAzCTRyE: >>778
それはダーク一式までだしょｗ
おまいさんのFFはあの頃から止まったままかい？＾＾
781 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 19:55 ID:rmc54fTo: しかし昔から革鎧と鎖鎧と重装鎧の防御が大差ないゲームだったけどさ。
さすがに布製の服やらローブやら革鎧やらがキュイラスに勝るゲームって
どうなのよって感じだよな。
782 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 19:57 ID:8u/ZHzZo: >>780
いやいや、誰でも入手可能なお手軽装備だったらその頃と何も変わってねーだろｗ
お前のAFどんだけ固いんだよｗ
783 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 20:04 ID:E.6TFSD6: >>782
そうか？カビアルとか羅刹とか色々あろうも‥
っておまいはホントにぶんもうなｗ
しかも暗黒のAF硬いって‥ネジ飛んでるでしょｗ
8u/ZHzZoは狩人を装った狩入だしょ？＾＾
784 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 20:06 ID:iCnbT55.: 俺は特に4神アイテムとかないけどダスク脚とワイバンヘルムで
結構堅くなれるよ。
堅さでいうなら既にジョブバランスが崩壊してることくらい誰でも知ってるだろ。
785 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 20:10 ID:kF4rN0XE: >>783
照れるじゃないかｗ
ってか他ジョブの装備まで引き合いに出すなよｗ
786 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 20:10 ID:kF4rN0XE: ID変わった(@益@;;)
787 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 20:15 ID:E.6TFSD6: >>785
おまいは釣りにしても凄いなｗ
俺はなぜ薄装甲のジョブを引き合いに出すんだ？
というのが最初でしょｗ

＞他ジョブの装備まで引き合いに出すなよｗ
勝ち誇ってタイプしてるおまいが可愛いよｗ今頃赤くなってるだろうがな
788 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 20:17 ID:b4hn.FPg: >>746
まぁまて、今レスしてやるｗ
おれのお気に入りは
王国鉢金
ウォーアクトン
ハンターブラッカエ
ウォーブーツ
ウォーグローブ
サルンガ　ってところだな。
やはり半ズボンはいい。
狩人ではないが王国帷子シリーズにカスタムパンツもお気に入り。
そのためだけに獣４１まで上げた。
サポ忍二刀斧にトラペット
トラが横にくるともう鼻血止まらんで！！

しかしみんなHNMとかやってるんだなｗ今時デフォなんだろうか(´・ω・｀)
789 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 20:25 ID:ZG3fdZ6U: >>787
もう真っ赤ですよｗ何か藻前と話すの楽しくなってきたｗ
たまたまLSの人手不足で前衛が漏れと暗黒だけだった（これは話してないな
で、たまたまサポ戦だった漏れが防御重視装備で盾やったらやたらと固かった
だからいっその事他の装備も集めてみたい、って話じゃなかったっけ？ｗ
何かﾜｹわかんねｗ叩かれてきたしそろそろ消えるわｗ
790 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 20:26 ID:ZG3fdZ6U: またID変わった(@益@;;)
何でだ
まぁいいや、オツカレ
791 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 20:28 ID:E.6TFSD6: >>789
＞これは話してないな
とあって
＞って話じゃなかったっけ？ｗ
と続くあたりがぶんもうだ罠ｗｗ

アイテム欲しさに狩人はじめた皇族はほんとどうしようもないな
792 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 20:29 ID:jt4yJIT2: >>788
地上HNMと空NMとでは、計り知れない壁があると思う。
793 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 20:32 ID:b4hn.FPg: >>792
単体ではそうなんだろうが皆KBとかと四神とかと比較したりしてない?
玄武ではダメキャップがどうとか、KBではメヌかけてどうとかｗ
ウォーベレーが一番高い装備な俺がそう思い込んでるだけだろうか、、、
みんなNMやってるように見える(´・ω・｀)
794 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 20:34 ID:5VHRFqE2: ﾘﾚｲｽﾞｺﾞﾙｹﾞｯﾄのﾘｷｬｽﾄ教えてー、しかもageるから
795 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 20:36 ID:b4hn.FPg: ２４時間じゃないっけ？それはインビジだっけ？
796 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 20:38 ID:SVpaloxc: 何か一部の４神すら狩れない奴が噛み付いてるって感じだな。

>>793
長く狩人やってると何かしらHNMと縁のあるフレとかに誘われるけど。
空LS立ち上げるから一緒に　や　ら　な　い　か、と
地上NMのは鯖で有名な嫌いな奴が多いから断った('A`)
神印象99BCとかでも参加してくれって声かかるけど。

>>795
24時間はデジョンじゃねー？漏れご愛用。他は知らない。
797 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 20:39 ID:5VHRFqE2: >>792
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
地上LSはほぼ100%空に出かける。
でも空から地上にくるLSは、、？ってこと
798 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 20:46 ID:yrVT5Qm.: 空だとLS単位で集合時間決めれば1日2～3時間ずつでもマッタリやれるからなー
地上だとリーマンには不可能な場面が多々ある、この差だろう
799 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 20:47 ID:jt4yJIT2: リレイズゴルゲット、リキャスト2分ぐらいだったような。
お手軽にゾンビできますｗ　狩人にとっちゃ、神装備なのか迷惑装備なのか・・・。
800 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 20:48 ID:b4hn.FPg: >>796
793も795も俺だｙｐ
別に噛み付くとかじゃなくて最近のスレ見てたら狩人はNMやってて当然に見えてきたんで俺が異常なのかと思ってナ(・ω・)
Lvはおかげさまで７５なったがまだジラM受けたとこだｙｐ
しかも進んでねー(;´д⊂)
KBはやったことあるよ、実装直後に見学に行って救援になったんでイーグル撃って外してきた。
801 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 20:59 ID:5VHRFqE2: >>799
おまい優しいな。これで心置きなくｻﾎﾟ戦で行ける。ｻﾝｷｭｰ
経験値消費で撃てる忘れて矢、ってことだろ！？ｳｯﾋｮｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!
802 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 21:15 ID:58gamtM.: >>794
リレイズゴルゲット
リキャスト２分　リレイズIIの効果！
803 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 22:05 ID:IHdq3/N6: 4神ってなに？
廃神が他の神を狩るの？
神同士での仲間割れ？
804 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 22:24 ID:sx6oVduA: >>800
噛み付いてるってのは藻前さんの事じゃないと思う

空NMは一般人向けのHNMって感じだなー
なんつーかプロMとかに比べたら遥かに楽だと思う
じっくり少しずつって感じだし、麒麟ぐらいだな大変なのは
805 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 23:14 ID:lF.0lnEg: 暗黒だってシックやホーバーでなかなか固いぞ

避けないけど
806 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 23:20 ID:IO8iuT.o: 昨日の引退考えてた653です。
なるほど本当だオティとヘヴィ+1のD/間隔みたら同じだ・・・

すげー元気出てきた、最大ダメより通常でじりじり削るのはすごい
俺の性にあってるし、なんかそっちの方が楽しそうな気がしてきた。
最大ダメだしたいなら、お遊びで弓とか銃使えばいいし。
オティはまだまだ狙うけどヘヴィ+1でレベル上げ再開してくる。
狩人最高に楽しいな、脳筋って言われてもめげずに頑張ってくる！
807 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 23:31 ID:.PkbGKZQ: ここにオティ周知前に７５にしてしまって
メリポはヘヴィ１のタル狩もいるから安心汁！
つかｵﾃｨﾝﾃｨﾝでねえええええええええええええええええええええ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
808 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 23:33 ID:lF.0lnEg: Antican Tribunus がオティ落とした！１！！
809 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 23:39 ID:.PkbGKZQ: さっそくとりにいってくるお
810 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/18 23:49 ID:EwsLATsA: 狩人　最高ーーーーー
ダメ　最高ーーーーーー
もてもて　だしねーー　　てか　他の前衛いらないよねー　ぷぷ
811 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 00:17 ID:cwqFHyfU: >>804
そうか、おれのことかと思った(・ω・)ｼﾞｭｳｼｮｳﾀﾞﾅ,ｵﾚﾓ

>>806
流れはわからないがオティ取れなくて引退なのかな？
７０～のMYrepによるとエウボウで属性（常時デーモンはシラネ）うってるよりはNQヘヴィのが累計＋味方累計は出てるんでオティなくても十分と思うぞ。
ただしヘヴィだとマンティいけないとか問題あるけどね。常時ダークでも単純にDでツライ
アシドつかえるロメクフでは問題ない。WSでタゲも取れるし（ダークホーリの割合かえる必要有）
まぁ気負わずにちびちびやってればそのうちオティも取れるべさ。ヘルとヘヴィでイ㌔
812 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 00:17 ID:lqOkYstw: >>810は放置しといて、と。おまいらに質問。HNMとかでサポ竜したことある人ってどのくらいいる？
ハイジャンプでヘイトどのくらい減るんだろう？なんか、激しく狩AF着て斧持ってジャンプしたくなってきた。
ちゃんとヘイト管理できてるときはWSでタゲとっても最低一発くらえばタゲ戻ってるから、それをハイジャンプで返せたらスマートかなとか思ってみたりして。
タゲとってしまった場合の防御面はブリンクバンドをうまく使いまわしていくしかないが…。
今竜20でまだ試せないからやったことある人お願いします。
813 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 00:21 ID:7sWFWW4w: オティは運と張り込みにかけた時間次第のものだ。
高額なエウとは訳が違う、欲しかったら張る、出なきゃ何度もやる、これっきゃね～
周りの言葉とかじゃなくてさ自分が欲しいかどうかで決めなよ
自分てものがあるなら自分で決めれるだろ。
俺がオティ取ったのはオティがあった方がレベリング楽しいだろうなと思ったから
自分が楽しむために取った、ヘヴィ+1のほうが自分にあうならそれでいいじゃないか
まあD/間のこと言ってるからあえて言うと通常は差がなくてもWSの差がオティ＞ヘヴィ+1にはなっちまう
あとは自分で決めな。ちなみに俺は張り込み3週間目に出た・・orz
814 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 00:25 ID:31VH48Ss: で、次スレのスレタイどうするんだ？
815 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 00:30 ID:4podGtuo: >>812
ノ
朱雀と青龍の時はサポ竜にしてる
朱雀はサイスラ撃った後確実にタゲ来るけど
来たらハイジャンでダメ200～300分ぐらいのヘイトがカットできる感じ
青龍もタゲ来たら恐いってのもあるけどサークルでなんちゃってサポート(←ぶっちゃけどうでもいい
水取りでも使ったけど、開幕でナ挑発＆フラッシュ＞サイド(1000弱)＞ハイジャンでタゲ戻ったよ
ただTPたまりの早さに比べて、ハイジャンプのリチャージが長いのでｲﾗｲﾗする時はある
玄武はサポ戦、他は忍か戦
地上HNMは強いのは縁がないからｼﾗﾈ
816 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 00:43 ID:y28FXzLU: >>806
オティはすごく優秀な武器だけど、ヘヴィもすごく優秀な武器だよ。
〆のスラッグではちょっと寂しく感じるけど、トスならそんなに問題
ない。タゲとる必要のあるときのアーチで困るくらいだけだし。
ボルトスラッグ→銀弾乱れ→（ちょい通常）→銃スラッグなんか
のときはアシッド効果ですごく強いよ。
817 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 00:49 ID:lqOkYstw: >>815
おぉ、ありがとう。ちょっと竜上げる気が沸いてきたｗ
俺の理想はサポ竜でマラソンやるようなやつとやること。麒麟とか。
マラソンが一番敵対心気になる時のような気がするから。
KBならいけそうだけど、麒麟は微妙かな…。タゲとったらデッドリーホールドで瞬殺されそうな気が…。
それよりも大事な麒麟戦にサポ竜とかナメたので行って周りの連中の非難を浴びそうだ。。。
まぁ、遊べる範囲までかな…。
818 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 00:54 ID:tKzjG16A: サポ忍以外は恐ろしすぎるな。
一撃500クリティカル1000喰らうからな。
マラソン状態になるとダスクとか装備してらんないし。
819 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 01:00 ID:V0bk/fA6: >>814
∋─1箙1矢─>
820 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 01:01 ID:3zrOIJnE: ＡＦ１足とウォーブーツって皆さんどちらを使ってます？
どちらを使うか悩んでいるとこなのですが・・・
821 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 01:04 ID:XlJA2CDE: 久しぶりに読むと面白いね。

エウリュトス帝国　
過去に「エウ人でなければ人にあらず」という格言ができるほど繁栄した老舗の帝国。
当時の貧乏狩人達を苦しめた。　
エウ人の帝政に反対する勢力が起こした「サルンガの乱」(狩暦464年）でも動じないほど堅牢な国。
現在でも尚存続しているが、現在はオティヌス共和国（狩暦621年建国）の攻勢により実勢力は衰えている。
ただし、エウ帝国は狩人以外のジョブに知名度という点で根付いており、
国自体がブランド化している。

オティヌス共和国　
狩暦621年に建国された「狩人の狩人によるＰＴのための政治」を
スローガンに世の狩人の支持を受け始めている新興国家。
現在は最大の軍事力がある。　
アシッド方式による軍事力の向上が、わずか数年でここまで国が
大きくなった理由とされている　
エウリュトス帝国に対して何度か遠征はしたが、決定的な勝利は収めてはいない。
原因はやはり新興国家ゆえの知名度のなさから、
一般人の支持を得ていないためと考えられる。

この続きってあったよね?カルバリンとかのやつ
822 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 01:07 ID:IUyoSDvU: すみません、59ユニクロ狩ですが、先輩方に質問です。
現在ウォー+1、アルバレスト+1を使っているのですが、
今後どの弓・射撃がお勧めでしょう？ちなみにヘヴィ+1を買うお金はありません。。
同じような経験された方がいらっしゃれば、ご教授頂けますでしょうか？
823 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 01:09 ID:EjaNcw1U: ちょっと上のほうででてた、鏑の追加効果がでねーって書き込み。

俺も追加効果発動を見たこと無い。とて相手でも見たこと無いんだ・・・
乱れとＷＳ用だと割り切っているけれど。
824 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 01:11 ID:JprraGi2: >>820
朱雀とストライダーとAF、カンストしてから飛攻装備つけなくなった
ってかヲーブーツ売った、好きなグラのほうでいいんじゃネー？

>>819
それだと101にならないか？やるなら　∋─1箙0矢─> からで
825 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 01:11 ID:7r5BTzrY: よぅ！ここ数レス見るだけでも最強厨の腐れ根性まるだしなお前らにちょいと質問だ

次の弱体必須ジョブの筆頭候補として名前の挙がっている狩人だが
はてさていったい、どんな斜め下っぷりの弱体修正がかかると予想してる？
ある程度は覚悟しておいた方が、いざってときの傷は浅くてすむだろうから
いろいろと想像めぐらせておきたいなーといったところだ。

あ、「弱体きたら次の優遇ジョブやるから関係ネーヨ」ってヤツはお呼びじゃないぞ
というか、最強厨はとっととどっかいってくれ。たのむから
廃装備自慢とかウゼーだけだしｗ
826 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 01:12 ID:lgnri.76: ウォー＋１とアルバレスト＋１売ってヘヴィ＋１買え
PTで弓お願いしますと言われたら、弓はちょっと＾＾；とか言ってごまかせ

Uchino鯖25万くらいだけど、競売からレンタルするつもりで買うべき
ヘヴィ＋１買える金ないなら、矢代もきつくてレベル上げ集中できないんじゃないか？
827 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 01:12 ID:lgnri.76: すまん、ageちまった・・
828 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 01:13 ID:XlJA2CDE: >>821
煽り　罵倒が来る前にマジレスしとくと
弓はｦｰでいいけどﾍﾞｳﾞｨ+1はレベラゲやすんででも
金策して買った方がいい。オティもっていないならなおさら。ずっと使うしね。

お勧めとかって言ってもぶっちゃけユニクロだとﾍｳﾞｨ+1　一択なわけよ。
829 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 01:15 ID:lqOkYstw: >>824
１箙で99じゃない！？ｗ

>>825
構えてから発射までにターゲットが射程外、または視覚外に移動したら発射できない。
どうよ？
バリスタ終了になりますが…。
830 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 01:15 ID:PiaxKHv2: >>826
良心的なサーバーだな
うちの鯖はへヴィ＋１が50万でまだまだ値上がり傾向だ
831 名前：822 投稿日：04/10/19 01:18 ID:IUyoSDvU: >>826 >>828
お二人とも、ありがとうございました。
アドバイス通り、ヘヴィ+1買って頑張ります。
50万という価格にしり込みしてしまってました；；
全財産つぎ込みます！
ちなみに、サルンガって弓としてはどうなんでしょう？
ウォー+1よりいいのでしょうか？
832 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 01:19 ID:pz/cpGFI: >>822
えっとレベル上げストップしてヘヴィ+１買うべき
後続の俺がいうのもなんだけど、狩人ってそういうジョブだと思う。
833 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 01:19 ID:e71UCW8g: バインド出張所からやってまいりました。

まずバインド時
フルではいると30秒～1分足が止まる。
・ダメージを受けるとバインド回復判定が発生する
・判定の結果バインドが続行の場合判定が厳しくなる
・バインドがきれるまで続く
なので運がよければ５～６発ダメージ入れても動けません。
影縫いはこの判定値がかなり低い模様、だから1発で動く事が多い。
の変わりに確実に45秒はいるわけだが。
いじょバインド講座by赤
834 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 01:22 ID:EjaNcw1U: >>822
ＮＱヘヴィとアルバレスト＋１は、
レベリングでは差が分からないってフレが言っていた。飛攻の関係かもね。
835 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 01:22 ID:JprraGi2: >>822
理想はヘヴィ+１かエウボウ
ヲー+1でも全然問題ないから財布と相談汁！金策は怠らない、矢はできる限り良い物を使う
オティ取る気があってクロスボウ使いたいならヘヴィNQで我慢しててもいいんじゃまいか
ヘヴィ+1がんばって買って、さっさとレベル上げて売るのも良いと思うのだが

>>829
あれ？そうだな
次は100だから１箙ともう1本で最初のでよかったのか
しかしそれだと101スレ目で1箙と2本になるんだよな
なんかスッキリしないんだけど？ｗ
836 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 01:24 ID:XlJA2CDE: >>831
んー　どっちかってういとおれだったらｳｫｰ使うかなぁ
サルンガもいいけどWS以外が結構マッタリだから筆頭　重藤までは
ウォー使ってたよ。

むしろサルンガの話になるとクロスボウ連打の方が全然いいと思うしね。
つらいと思うけどがんばって。
837 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 01:27 ID:JprraGi2: そういえば遥か昔こんな名言があったな
狩人向けのユニクロ装備はHQ
838 名前：822 投稿日：04/10/19 01:29 ID:IUyoSDvU: みなさん、本当にありがとうございました。
頑張ってヘヴィ+1買って、れべらげ満喫したいと思います。
めざせ75です！
839 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 01:29 ID:7r5BTzrY: >>835
狩人だけ９９進数（って書き方も変だが）で進めちゃっていいんじゃないか？
840 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 01:32 ID:JprraGi2: >>838
がんばれ。狩人始めたからには銭投げの覚悟はできてるはずだ

>>839
えらい割り切り方したなｗまぁ判断は950に任せて漏れは寝るとしよう
841 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 01:35 ID:V0bk/fA6: うむ、手抜き狩人と陰口叩かれるのを、びくびくしながら妥協した武器使うより、
少々遠回りしても、堂々とレベ上げを楽しみたいからな。ｶﾞﾝｶﾞﾚ
842 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 01:37 ID:ytZuVSSE: >>824
ヴァナの箙は1スタック＝99本
843 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 01:40 ID:QsZ7f3XI: >>842
ここはヴァナじゃない。
ちゃんと流れ読めよ文盲。
844 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 01:43 ID:31VH48Ss: モンクの百列拳みたいな「おぉ100スレ目か」と思えるようなヤツで頼むよ。
845 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 01:48 ID:uzA5clDw: 1箙 ∋─1矢─>
なら納得できる
少しもどかしい感じするけど
846 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 01:48 ID:3lHdvqz6: 次からこれで。【ｻｲｽﾗ】狩人TP100%目【MISS!】
847 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 01:56 ID:pSxUFHzc: >846
で、それは何％から【HIT!】に変えていいんだ？(・ω・)
848 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 02:00 ID:9NEpl3hQ: 120あればエンドレスコンクエで当たる気がする。
849 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 02:04 ID:tKzjG16A: 箙いいな
850 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 02:06 ID:Ctn5LvcM: 300%のときはどうする？　ミス？それとも当てる?

昔言われてた300%サイスラがはずれるってのは、都市伝説みたいなものだと
思うんだが、それでも自分はあまり300%で当てた事ないんだよなぁ・・・。
851 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 02:12 ID:wSJkXWn2: 【ﾌﾟﾚﾘｭｰﾄﾞ】狩人TP100%【ｸﾀﾞｻｲ】
でいいんじゃね？

空NMや地上NMなんかとは縁がない狩人７０なんだけど、
手装備はサンドグローブ、メイジカフスのどっちががいいんだろうか？
↑で足はAFでもいいぽいのを見たから、そのままでいこうと思うんだけど。
アメマンHQ買うか、ダスク脚どっちかしか買う金もないし、、、

どうすればいいかな？
852 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 02:12 ID:wSJkXWn2: おおう、上げちまった、スマソ
853 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 02:14 ID:58zya4nE: >>833
一つ教えといてやる。
AFなし影縫い　30秒
AFあり影縫い　40秒
854 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 02:15 ID:58zya4nE: あぁ、あと前に話してた狙い撃ちのことだが
AFなし狙い撃ち　飛命+20
AFあり狙い撃ち　飛命+25
855 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 02:16 ID:aTgXNWps: 手はﾕﾆｸﾛならﾉｸﾄ+1でいいんじゃね？
ｱﾒﾏﾝ+1よりはﾀﾞｽｸだと俺は思う。命中+10ってやっぱ大きいよ、釣りﾀﾞﾙｲけどね。
ｸﾞﾗも嫌いなんだけどね。とりあえずNQｱﾒﾏﾝとﾀﾞｽｸでお金溜まったらHQｱﾒﾏﾝ、で良さそう
856 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 02:17 ID:V0bk/fA6: >>851
ノクトグローブ+1 防6 耐闇+2 飛命+2 Lv30～シ狩
857 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 02:19 ID:58zya4nE: 更に連カキすまんが飛命をｱﾌｫみたいにブーストしたい人は狙い撃ちマクロをこれにしる

/equip legs ハンターブラッカエ
/ja 狙い撃ち <me>
/wait 1
/equip legs ダスクトラウザ

狙い撃ちは発動した瞬間にAFの効果が出るから
それから装備を変更してもAFの+値は継続される。
これはモンクAF両手のためる効果アップと同じな。
858 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 02:28 ID:a.sFk4mw: >>851
金貯まるまでレベル上げなきゃいいだろう。
どうせ急いで75にしたってすることないんだし。

貧相な装備で肩身狭い思いするより、満足いく装備でレベル上げたほうがいいだろ？
859 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 02:35 ID:tKzjG16A: NQアメマン既に1万切ってるもんな
860 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 02:37 ID:tKzjG16A: つーか70で今更アメマンか！
>>854
どうやって検証したのん？
861 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 02:54 ID:aTgXNWps: >>857
それ俺も使ってる。いいよね。影縫いもそんなのとかで。
862 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 04:36 ID:WHQe/iDk: グローナーボウって出てる鯖ある？
863 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 10:39 ID:zzFQsnPg: 狩人の一番のライバルジョブ
　　　　　　相方ジョブ
ってなんですか？
864 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 10:48 ID:BJIFLJb6: 狩人
865 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 10:59 ID:tyYu18/6: そこそこ四神やHNMやってる君たちに質問
それなりの装備を得て、７５カンストした今のモチベってなに？

射：オティ・ヘル
頭：ヲーベレー+1
首：狩り首
胴：AF1
手：青龍篭手
腰：王国+2
脚：ヲー+1
足：朱雀・ストライダ

今はメリポ＆プロMの希望玉だして放置と定例の空参加
物欲と75を目標にここまできたけど、もう欲しいものが見つからなくなっちゃった

AF2はうっかり侍でコンプしちゃったんで見込めないしｗ
優遇か不遇かはどちらとも言えないけど、狩人ってホントろくな装備ないし
免罪も関係ないし、金の使い道ないね
矢代はいくら使ったかわかんないけど、カンストしちゃえばもうわずかな銀弾だけだしー

狩人としてこの先のモチベが上がるような試練を与えてくれる人キボンヌ
866 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 11:23 ID:pmNGSto2: 昨日狩狩ナシ赤白でボヤトンボやりにいったのだが、
樽狩にサイド負ける（当方エル狩）装備も一緒サポも一緒なのだが、
なぜ(⊃д⊂)？先ずWSでダメ毎回負けてます・・・
867 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 11:41 ID:NB.SmDPI: >>865
クラクラ　リディル　レリックでもとれば？
モチベーションないのなら他ジョブやるかFFやめるしかないと思うが
868 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 11:44 ID:hCg1iqbk: >>866
タルがWS時に戦績矢使ってたとかじゃないの？
自分はタルだけど、さすがにダメージで同装備のエルに勝てるとは思えない。
869 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 12:00 ID:z8lzhz5g: ヘヴィ＋１を休んでまで買うこと無いと思うけどなぁ
どうせ休むなら、オティ取りに行けば?
まあヘヴィ＋１でもいいが、不意だま持ちジョブと組む時位Dボルト使うかサポ戦しろ。
常時ホーリーで「タゲ取れない; ;」とか言われても困るのよね。
アシッドは確かに神だが、WSが糞なら狩いらないだろ?w
常時銀弾の方がよっぽどマシ
870 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 12:42 ID:TMzWI6f6: >>869
口は悪いが言ってる事には同意
俺ヘヴィ＋１で６０～６７過ごしたけど結構きつかった。
途中からずっとサポ戦で乗り切ったよ
ＷＳ当たってるのに連携時にタゲ取れない狩人って…
あの無力感だけは酷く覚えてる

所詮累計なんてRep取ってる奴ら以外はとても曖昧なものでしかないし、
通常時より連携時にしっかり仕事出来た方がＰＴウケいいんだよなぁ。
ヘヴィ１も良い武器なんだけど、なんか悲しいよな今のヴァナって
871 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 12:50 ID:0TdF/HHs: >>865
オプチにしろよ

てか俺もあんたと同じでソコソコの装備揃えちゃったから
狩人のときは無言でなんかに参加してることが多いな。

獣でもやるか。
872 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 12:54 ID:LwVn12wU: >>865
おいおい、そんなヘボい装備で満足してるのか。アイテム厨の割には物欲がないんだな。
>>867が言うようにクラクラリディルレリックでも取れよ。リディルは持ってるがこれ一本で別生物になれるぞ。
他にもあるだろ、麒麟胴とか免罪全部位とか裏LS入りなおしてAF２コンプとか孔雀とかスナイパーリング+1×２とか。ベヒリングでもいいと思う。あと、自分のホーカー+1に名前付けたくないか？
まぁ、上のは大体今俺がやってることなのだが。
873 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 13:07 ID:0TdF/HHs: アイテム厨VSダメージ厨・・・・その差は大したこと無い。
874 名前：８６５ 投稿日：04/10/19 13:18 ID:tyYu18/6: >>871
オプチ？あれを装備して我慢できる才能は羨ましいです（猫か樽ならおっけ）
だけど性能も普通にヲーベレー+1がいいカモ

>>872
やる気ありますねｗちょい尊敬

リディルは欲しいですね、一応狙ってます。でも、まだ1っ本しか出てなくて暗黒にいきました
麒麟胴は希望者に行き渡ったら、いずれは。詩人もあるので欲しいです
裏ＬＳ・・・なんで侍で参加希望したのか自分でも謎。まだ６２だし上げる気ないし
孔雀は300万の頃別ジョブ用に買って450万で売却・・・今は後悔してるけど、意地でも買い戻したくはない
合成は革専攻なので、アメマンとベレーＨＱは名前付き。スナイパ+1は商売用

今は空とファヴ以外はお手伝い感覚かな
ＦＦに対してのモチベは高いけど、狩人は実用一点張りの夢のないジョブだと思いました
875 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 13:24 ID:C9mGVsR6: >>865
ﾘﾚｲｽﾞｺﾞﾙｹﾞｯﾄですよﾘﾚｲｽﾞｺﾞﾙｹﾞｯﾄ、これがあれば永久に狩人でいられるぞ
金だけじゃなく経験値を投げることも出来るようになったんだぜ？
試しに青龍でちょっと「ｹｱﾙいりません。」って言って使ってみたけど
これはいいな、、、ﾊﾞｰｻｸかけて離れて盾のﾍｲﾄ以上稼いだら死んで、面白い
明らかに削り性能が跳ね上がった。ｳｨﾙﾑなんかじゃ使えないだろうけど
後衛に全く負担かけないのがいいね。俺一人で好き放題出来る。
ｺﾞﾐみたいな費用対効果のために経験値を溜めに毎日PTを組む。最高じゃねーか
まだまだやることはいっぱいあるぜーーーーーーーーー！！！！

あとその装備は、、、、NM狩してるならﾕﾆｸﾛじゃないか？
876 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 13:58 ID:2wi1n/6E: 狩ならオプチなんかに見向きもせずウォーベレー＋1
俺にとっては狩人としての矜持かな。
877 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 14:21 ID:QBhUMWPU: 漏れとしては60でウィン戦績矢使えるようになったら弓のがいいと思う。
やっぱ飛命+40はデカイ。
そしてこのレベル帯のWSはほぼサイスラ求められる。
サイスラならサポ忍でも当たればタゲ取れるから、ナ狩シみたいなPTでも機能する。
当てる事が重要なんでウィン戦績矢あれば断然弓使うべき。

66でアーチ使えるようになってトス役になったらクロスボウでいいと思う。
バスボルトでも割りと命中いいし、67でオティもあるしね。

70になって命中ウプ特性上がったら好きにしる。
ただ、72～73まではとてとて多いんでサイスラ役なら弓でコンクエ矢サイドのが安定はしてた。
72以降はとて・つよ連戦でエンドレスリチャージ前に連携する場合も多くなるんでほんと、何でも良くなる。

最近、別ジョブ上げてて狩人と一緒になる事多いけどサイスラ外した時のPTメンバーのシラケムードは凄いものがあるぞ。
アシッドやDボルト使いまくりで頑張ってる香具師と組んでも、スラッグ5連続とかで外すと解散後に「あの狩人さんハズレでしたね^^;」になる。
PT組む時にも「狩人さん希望出てますね」って振っても「あの狩人さんWS外しまくるんですよね^^;」で渋る香具師もいる。それ位WSのインパクトはデカイ。
確かに通常削りはボルトのがいいかもしれないが、WS&連携マンセーな今のヴァナじゃWSの安定度が最重要。
モンクだって通常削りは最強クラスだが、60の空鳴覚えるまではWS不遇で誘われ難い。
シーフだって横だまマンセー時は1PT1シーフ位誘われまくったが、今では不意だま外す恐れ等で誘われ難くなってる。シーフもWSの安定度が大幅に減ったから誘われ難くなったと言っても過言じゃない。

エウ伝説が未だに根深く残ってるのもエウ+ウィンコンクエ矢でのサイドの威力・命中の安定性が故だと思う。
長くなったが俺の結論はサイド時は弓、アーチ時はボウ。
72以降のとて・つよ連戦ではエンドリキャ待ちもあるんでスラッグでも可。
878 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 14:28 ID:LwVn12wU: >>876
オプチとウォーベレー+1だが…。オプチの回避+10はかなり捨てがたいものがあるぞ。
これのおかげかしらないが、タゲとった時なんとなくこれのおかげで回避できる時があるような気がする。ナイトのフラッシュと相まって、まぁあくまでお守り程度だが。
少なくともソロで雑魚やるときはこっちの方がいいと思う。
性能でいうなら俺はオプチだ。見かけはダサかっこいいかなということで見逃してくれ。

>>875
神
879 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 14:30 ID:S8AzdrI2: ６０代だけど一緒に組んだ狩だとエルがダントツにはずす。
いや、種族差なんて微々たるものだってわかってるんだけど…。
先入観無しで見てもはずしてる。気のせいだろうか？
880 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 14:39 ID:/99ekbQs: 気のせい
881 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 14:43 ID:HgNp63Tg: リレイズゴルゲットって
本当にリレイズIIの効果なん？？？

欲しくなってきたぞ！！
882 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 14:55 ID:/DP3CJIY: >>879
装備の差だろ
>いや、種族差なんて微々たるものだってわかってるんだけど…。
分かってねぇじゃんｗ
883 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 15:16 ID:MkNmK/eQ: 狩人に転職する前は
「よく外すな、このエル狩人ｗｗｗｗｗ」
とか思ったもんだが、実際自分で狩人やってみると外しまくるｗｗｗｗ

漏れはヒュム。
884 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 15:26 ID:Ql0lm.q2: >>877　概ね同意
ｱｼｯﾄﾞあるしD/間隔で言うと「ﾚﾍﾞﾗｹﾞﾒﾘﾎﾟは67~ｵﾃｨ一択」くらいの勢いなんだけど
ｷｬｯﾌﾟ手前までのとてとて狩りの頃は弓で三分に一度飛命+40がｽｺﾞｲありがたいと思う。
ｻｲﾄﾞ連射でﾄﾝﾎﾞ瞬殺ｺｰｽ！とか狙うﾘｰﾀﾞｰも増えてきてるらしいしね。

未だに考えてるんだけどｵﾌﾟﾁってさー、なんであのｸﾞﾗなんだろう、、、、
■<とりやすい神性能装備を実装した。が、ﾊﾞﾗﾝｽを考えてｸﾞﾗはﾀﾞｻくした。
ってことなのかな、風切り帽ｸﾞﾗだったら幾分ﾏｼだったかなー、、
ｳｫｰﾍﾞﾚ+1は鯖１の廃狩が初物かぶっててすげーうらやましかったな。
885 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 15:53 ID:2zeU/o1c: もし麒麟大袖がおのこおみな浴衣グラだったらどする？

前衛はみんなオプチかぶって浴衣きて・・・(((( ;ﾟДﾟ))))
886 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 15:54 ID:bEQLjTaY: リディルって狩人が使っても神性能？
887 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 15:57 ID:.bap0SpM: ソロで雑魚はスカウトベレーだな
888 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 16:04 ID:ENa2pRSk: 神性能だけど、スキルDだしフランシスカ・ホーカーでいいし、これ位は戦士に譲ろうぜ
889 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 16:05 ID:LwVn12wU: >>886
持つとそいつが狩人のままでいるか狩入になるかで分かれてしまう武器。うまいやつが使えば神。
というか、使うならオプチ（ウォーベレー+1）孔雀、スナイパー（+1が理想）、ライフベルトが標準装備でないといけない。これらがなければ持つことすら許されないやはり廃人装備。
890 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 16:56 ID:.CYkj.RI: >>866
話は全て聞かせてもらった。
その樽狩は他ジョブ７５でメリポで弓スキル+8してたんだよ！！
891 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 16:57 ID:.CYkj.RI: >>889
メガネとかマーマンゴルゲじゃ駄目？
892 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 17:44 ID:T1K0uc4I: このスレではスナイパー優勢なのか。
俺らに命中＋は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈーと思うけど・・・・
893 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 17:49 ID:fnqEIhpY: リディルとか持った場合、でしょ
遠隔だけならそりゃ命中＋はいらんよ
894 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 18:03 ID:4TcXDOXo: 特性で物理命中+48だべ？
ママン装備で-16 ドラゴンで-20
されても他前衛よりこの時点でかなりアドバンテージあるんだが
スナイパー付けるほど命中困るかね？
895 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 18:13 ID:.CYkj.RI: A+とのスキル差が斧、短剣でも75で36だっけ？あるからなぁ。
スキル×0.9が命中率？で-32…
ママンで-16で併せて特性+-0だろ。
スキルA相当でも命中装備してなきゃスカスカ。
ましてや片手剣なんぞ使った日には…
896 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 18:25 ID:dDZUD2ps: スナイパー・ライフベルトへくらい着替えろよ
897 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 18:28 ID:XrP9e9Ss: おまえらひねり過ぎ

１００矢
898 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 18:29 ID:JSTkklC.: 文盲が多いなぁ…。リディル持って近接ででもTPためようと思ったら。だよ。そうでないのなら別にいらんっそ。

オプチ孔雀スナイパー×２ライフで命中+40。命中特性も合わせると+88にもなる。
さすがにここまでブーストするとスキルDでもガスガス当たるようになる。TPたまる速さは侍並みになることも。使い方によるが。

まぁ、俺はウッドヴィル持ってでも近接命中上げといた方がいいと思ってるクチだ。特に今のとて連戦みたいな時とかは。
気にしてる奴と気にしてない奴とではかなりの違いが出てると思う。特に連携があまり関係なさそうな狩人複数のPTとかでは。repとか取るとかなりの違いが出るぞ。
マーマンとかの指装備はHNM用ということで扱ってる。

狩人のリディルは、命中特性と廃ブーストがあって初めて成立してるような感じだと思う。まぁリディル持ってるような奴はもれなく廃装備いけるんだろうが。

>>891
メガネなら、なんとかかね。。でも使ってるうちに孔雀が欲しくなってくるはずｗ
899 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 18:59 ID:SbfQIybo: 喪前らがリディル持ってたって豚に真珠
戦士と暗黒にロットさせてやれ・・・シーフはシラン
900 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 19:02 ID:HGtMuKZA: >>415
遅レス承知だが、気になったので書く。
なんで貴様の脳内では麒麟大袖は狩人絶対優先なんだ？
あの性能、グラなら装備できるジョブみんな欲しいぞ

＞麒麟胴まだ持ってない狩人いても平気でロットする
平気でって・・・
もちろん、そのＬＳのルールでジョブごとに優先装備が決まってるとかあるならそれに従うべきだけど。
モンクならモンクの優先品が決まってるんだろうし。
狩人が欲しがる品は限られてるから、大袖が狩人優先になるＬＳがあるってのは分かる
実際、ウチの場合は狩人と詩人が同条件でロット勝負になってる。
それでもロットするちゅうんだったらただのルール違反。そいつはキック対象だろう。

だが、そういうルールが無いＬＳで、なんで狩人様の顔色まで伺ってロットしなきゃいけないんだ？
そんなに狩人偉いのか？
トリガー集めや四神戦にいくら参加していようと、
狩人様全員に行き渡るまでモンクや侍はロットすることも許されないのか？

参加率悪いくせに麒麟戦だけひょっこり来る奴がロットするようなら文句言いたくなるのも分かるけどな。
そこら辺はLSルールでどうにかなる範疇だろ。
そういう奴がアイテムだけ攫っていけるようなＬＳならいずれ揉めて消えるだろうしな。

狩と侍カンスト済み（大袖持ち）からの意見でした
901 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 19:07 ID:EAzCTRyE: >>894
命中特性を過信しすぎだろｗ
飛命ブーストでほとんど帳消しになってる上にスキルDだろｗ

暗黒達は命中+50とか容易にできるのに、スキルA武器でもミスる現状
普通に考えたら当たらんでしょｗ
902 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 19:07 ID:6yI.Ta3.: 結論：リディルｲﾗﾈって事で
だって取れないんだもんｗｗｗｗｗｗｗ
HNMLSのフレから誘われたけど廃人に混ざってると晒されるから断っちゃったｗ
903 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 19:07 ID:.CYkj.RI: 大袖のグラってそんなにいい？
904 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 19:09 ID:6yI.Ta3.: >>903
ダサいけど欲しい
905 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 19:15 ID:EAzCTRyE: リディルなんかもってもTPあまり変わらんよｗ
しかも二刀流てじゃなおさらな
クラクラもってみリディルなんか馬鹿らしくなるから
クラクラもただ振ってちゃ当たらんからなｗｗ
俺もクラクラ用のパレット使うとログの着替えで埋まっちゃうよｗ
906 名前：900 投稿日：04/10/19 19:19 ID:HGtMuKZA: >>903
侍だと和服、和鎧系装備が激しく欲しいんだっての。見た目的に。
それ無きゃホーバージョン着るしかないから。
西洋カブレのインチキ侍っぽくなって嫌。
ユニクロの羅刹作務衣は、固さは十分だけど、アタッカー性能はホーバーに劣る。
修羅胴は色合いとか好みじゃない
ガンビスン系着たい狩人から見ればグラ気に入らないかもしれないけど、
東方系ジョブにとっては憧れは大袖。
名前からしても、グラも武将の装備っぽくて。

書いてて自分でもワガママっぽく見えるがｗ
>>415がそれ以上に自己中に見えるから言ってみる。
どのジョブにもそれぞれ言い分があるわけね。
まぁ、狩人やってて自分でもあまりの活躍っぷりに、偉そうなこと言いたくなるときもあるけど。
自分より役に立たないジョブが一人前にロットするのがムカツクと思うときもあるけど。
そこは我慢だろ　みんなでＨＮＭを倒してるんだから。
907 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 19:22 ID:aP67cGMc: ホーバーはラメラー・チェインぽくて好きだけどなあ
908 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 19:52 ID:Dq3MS26c: 流れぶったきるが、同条件下でサイドとスラッグ比べるとスラッグの方があたりやすくない？
体感なんですけどね。
909 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 20:12 ID:E.6TFSD6: >>908
ぶっちゃけ運次第でどっちに転んでもおかしくない故
思い込みがそうさせてるだけだよ
体感ってのも一度そう感じてしまうとなかなかそこから抜けれない罠
910 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 20:18 ID:dDWQQ9pU: >>900
ここは狩人スレだから、話が狩人中心なのは仕方ないんじゃない？
911 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 20:24 ID:irnvzuw6: リディル狩人の立ち回りってどうすりゃいいの？
まだサイド覚えたてで高レベル狩人の立ち回りも把握してないからﾜｶﾘﾏｼｪﾝ
912 名前：898 投稿日：04/10/19 20:42 ID:.QMexFUU: なんだ。目標のなくなった中途半端狩人に丁度いい目標を与えてやろうと思ったのだが、狩人にリディルロットされたくなくて必死な奴らが多いみたいだな。

暗黒とか何に使うんだ？暗黒ブラポンか？>>905が言ってるようにクラクラと同じようにはいかんぞ。まぁ一発芸に使える程度か。
リディルのドロップ率知ってるか？あのドロップ率はジョブ優先とか言ってられないくらいに低いぞ。一個出たら次は何ヶ月先だろうってくらい。
そもそも、HNMには使えないんだからHNMLS的には誰がロットしてもLSの戦力的には問題ない。ウチのLSではがんばってる奴にロットさせてる。

>>905
クラクラは、やりすぎ。敵の範囲WSで空蝉消えるようになったし、レベル上げの敵とかじゃあ使わない。TPは、ちょっと変わるくらいでいいと思う。ってか、リディルだと通常殴りで普通にダメ稼げる。

あんまし書くと狩人はアイテム厨みたいなのがしたらばの認識になってしまいそうだからこれ以上語るのはやめておこう。俺はアイテム厨だがなｗ
これ以上リディルの有用性語っててもいいことないしな。俺すでに持ってるし他の狩人は持ってないって方がおもしろいし。
まぁせっかくだから最後にrepでも張って失礼します。参考にでもしてくれ。かなり昔ので、身内で適当にやったのしか残ってなかったからちょっと微妙だが。ズレてたらすまん。ロメポンで構成はナ狩狩狩赤詩だった気がする。

与ダメ __________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
狩/忍１　__________ 293356 _16286[_419/_424] 113881[_773/_789] 163189[_710/_710] ______[____]
狩/忍(俺)__________ 353917 _56679[1008/1384] 109519[_701/_740] 187719[_635/_645] ______[____]
ナ/戦　　__________ _31494 _19199[_519/_524] ______[____/____] _12295[_200/_200] ______[____]
狩/忍２　__________ 271042 _22895[_613/_627] 110982[_645/_652] 137165[_372/_372] ______[____]
技連携　 __________ __8399 ______[____/____] ______[____/____] __8399[__49/__49] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
狩/忍１　__________ _16286 __38.9[_128/___0] _98.8%[_419/_424]
狩/忍(俺)__________ _51639 __56.2[_117/___0] _72.8%[1008/1384]
ナ/戦　　__________ _19199 __37.0[__88/___0] _99.0%[_519/_524]
狩/忍２　__________ _22895 __37.3[_123/___0] _97.8%[_613/_627]

　　与ダメ・遠隔____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
狩/忍１　__________ 113881 _147.3[_235/___0]_98.0%[_773/_789]
狩/忍(俺)__________ 109519 _156.2[_266/___0]_94.7%[_701/_740]
狩/忍２　__________ 110982 _172.1[_272/___0]_98.9%[_645/_652]

解説つけると狩/忍(俺)がリディル持ちであとは普通。帽子は矢ケチってスカウトベレーだった。
狩/忍１は普通の狩人。オティホーリーがメインだった。狩/忍２はオティダークがメインだった。あまり差が出てないがなぜかは知らん。ってか、周りの奴ら命中率高いな。今気づいた。
913 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 20:43 ID:.QMexFUU: 上げてしまった。ごめんなさいorz
914 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 20:53 ID:E.6TFSD6: >>912
でたよｗ「クラクラは、やりすぎ。」
そう思ったら離れればいいでしょｗ殴り続ける必要があるのｗ
リディルみたいなタダひっついてれば良い武器とは違うからな
もちろん殴り続けてタゲきても空蝉切れる前にサイドを連続して打つこともできる罠
扱いが難しいんよ

殴り続ける必要ないって言ったら、クラクラ持つ意味ないとか言ってきそうだが
それなら普通にTP周りはやい狩人がリディルもつ必要もない罠ｗ
ぬるぽのやつらはクラクラ使いこなせんだろうて
915 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 20:57 ID:.QMexFUU: >>914
どっちでもいいよ。離れるくらいならダメ効率の良いリディルの方がいいかなと思っただけ。扱うのが簡単な武器の方がいいっしょｗ
まぁ君はクラクラでがんばってくれ。
916 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 21:00 ID:E.6TFSD6: >>915
ダメ効率ってｗｗ
おまいはリディルで数回なぐってサイスラ1発分稼ぐのか＾＾
乗用車かスポーツカーって感じだ罠ｗ
917 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 21:04 ID:.QMexFUU: >>916
あんまし即レスしてるとチャットみたいな感じになって嫌な気分だが…。
君はバカか？クラクラのダメと比べてって言ってるんだよ。敵のWSとかもあるし。無駄な煽りは勘弁してくれ。おもしろくないし。
そもそも俺はクラクラ持ってないし興味ないからどうでもいいの。持ってるだけでやめてくださいって言う人だっているし。

ｗ多いよ？ｗ
918 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 21:06 ID:.QMexFUU: 言い忘れた。君の言い分だと、クラクラの方が神な動きができるみたいね。
俺は見たことないから知らないけど。これ以上無駄に突っ込まれたくないからクラクラ使ってる狩人の方がすごいって認めとくよ。
919 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 21:06 ID:E.6TFSD6: >>917
なんでリディルの有用性でさんざんTPの事いっておいて
クラクラと比較されると、その武器のダメだけの比較になるのｗ
そもそも俺はリディルもクラクラも持ってるの。煽りは勘弁してくれｗ
おまいみたいな狩入いるだけでキックしてくださいね＾＾って言う人もいるし
920 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 21:13 ID:.QMexFUU: >>919
おい。お前何が言いたいんだ？人の揚げ足取りだけしてないでハッキリ言えよ。リディル叩くなら叩けよ。別に狩人の中でリディルが浸透しなくたっていいんだし。だんだん腹が立ってきたぞ。
クラクラの有用性でも語るならちゃんと語れ。ウザいんだよ。俺もお前見たいな奴はキックする。
921 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 21:17 ID:MRatdlj6: リディルリディルって喪前らごちゃごちゃうるせぇ！
鯖に数本くらいしかないリディルの話しなんてするな！

・・・・・メインジョブの装備で超ほしぃ(つд`;)
922 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 21:32 ID:E.6TFSD6: >>920
俺はリディルもクラクラも狩人に有効だとおもってるよ
ただ扱う人のスキルによって全然変わってくるからな
言ってるように乗用車（リディル）とスポーツカー（クラクラ）だ罠

あとクラクラみたことないのに「やりすぎ」とか批判するなよｗ
実際つかうとわかるが相手のWS以上にサイスラはやくなるから
結果的に戦闘も短り経験値やMP効率よくなるよ。
局地的でしかものごと計れないようじゃまだまだぞ。精進しなさいアイテム厨さん
923 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 21:43 ID:.QMexFUU: おｋ。俺も次の目標クラクラにしようかと思ってたところだ。
目標がないとゲーム面白くないからね。
みんなもいろいろ目標持って狩人極めて行こうぜｗｗ
まだやることはたくさんある。レリックはマジきついが…。

>>921
ごめんな～…
924 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 21:48 ID:E.6TFSD6: >>目標がないとゲーム面白くないからね。
禿同
俺もそろそろメインジョブに帰るかな
Mikanﾀｿ待ってる頃だし/bye
925 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 21:53 ID:.4YPFqI.: 950げっと！！！
926 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 22:12 ID:IfzfoN0E: ちょっと質問だけどブラッディボルトの発動確率ってINT関係ある？
狩人やってたときはなかなか発動しなかったけど、シ/狩でレベル上げしてるときは当たれば発動しないほうが珍しいってぐらいなんだけど。
927 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 22:16 ID:jVkEYTxQ: 前に首狩の坊ちゃんが樽狩を見て
樽狩アシッド発動率高過ぎ羨ましいぜヴォケガIV！
って独り言があったな。

ブラッディも一緒なんじゃね。
928 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 22:23 ID:b4hn.FPg: すまん、おしえてくれ
リディルって片手剣？ジュワみたいなもん？？
みたことねーｙｐ
929 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 22:32 ID:5RUg6GIA: >>928
青龍刀みたいなものですよ。
930 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 22:37 ID:irnvzuw6: まぁリディルもクラクラも持ってるわけだが
いつも通りにやってタゲ来そうになったときに遠隔やめて通常でＴＰ貯まるのが利点？
他ジョブと違ってＷＳ連発出来るもんじゃないし、与TPとかダメの事考えるとリディルのほうがいい気がする
要はＷＳ撃つまでに貯まるＴＰはどちらも十分に貯まってそのＴＰ差によるダメージの差は誤差程度で、
ＷＳとＷＳの間隔は狭められないからその間に与えられるダメはリディルのほうが良いのでは？って事
931 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 22:40 ID:VojBpobY: E.6TFSD6はHNMLSで竜役に立たないから急いで狩あげたくちだなー。
ダメに固執過ぎ、もっと楽しく狩人汁。

>>928
片手剣、グラはフレイムデーゲンとかといっしょで青っぽい色。
Rare Ex Ｄ40 隔236 時々2-3回攻撃 Lv70～戦シ暗獣狩侍
932 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 22:46 ID:4sSL1PjQ: >>931
リディルは青いファルシオン系だろう
933 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 22:57 ID:E.6TFSD6: >>930
おまいも考えが硬い罠ｗ
相手のWSを毎回待つ必要あるのか？
例えば上にあったロメポンで忍狩３っていう構成だと
クラクラ狩スラ＞狩Aスラ＞＞クラクラ狩スラでも1匹終えれるでしょ
次はクラクラ狩スラ＞狩Bスラ＞＞クラクラ狩スラでも
開幕凍＞狩Bスラ＞クラクラ狩スラとするなり
毎回連携や単発を状況に応じて使い分ける選択肢が増えるから
ガチガチな考えじゃ扱いきれないって言ってるでしょ

＞ＷＳとＷＳの間隔は狭められないからその間に与えられるダメはリディルのほうが良いのでは？って事
目もあてられないｗ
934 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 23:02 ID:MRatdlj6: 青龍刀なんて偽リディルとしてバンバン量産されてますよ
935 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 23:07 ID:x1bxZE6E: 漢なら黙ってメインクラクラのサブリディルで、音速ＴＰ溜めで
ムーンライト連発だろ？
936 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 23:17 ID:E.6TFSD6: >>935
ほんとに音速求めるなら右手にクラクラのみでしょｗ
なんでリディルでマイナスにしちゃうのかなぁｗｗ
937 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 23:22 ID:9/rIYBJ.: >>931
それジュワですよ。
938 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 23:24 ID:9NnB9Aqc: >>935
まあ・・・なんだ・・・リディル持つ意味がわからんｗ
939 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 23:50 ID:jVkEYTxQ: 二刀流にしても間隔遅くならないと思ってるヴォケpop
940 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/19 23:58 ID:E.6TFSD6: >>939
クラクラ二刀流ならわかるよｗまぁ装備できないがなｗ
jVkEYTxQ はクラクラ片手の期待値のが大きいのに気づかんのかぃｗ
941 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 00:03 ID:58zya4nE: >>935に対してのレスだとわかりませんでしたか。
E.6TFSD6は文盲。
942 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 00:08 ID:L6CzEZSU: >>941
俺も最初そうおもったがよくよく見ると違うでしょ？
943 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 00:11 ID:PAHu2rwM: 現在のスレ内容

リディル：４
クラクラ：４
二刀流：２

廃警報発令！ウォーニンウォーニン
944 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 00:12 ID:58zya4nE: >>941
よくよく見ると違うでしょ？と言われても、俺が939だから違わない。
日付変わってID変わったが。
945 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 00:12 ID:58zya4nE: アンカーミス。
>>942な。
946 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 00:17 ID:L6CzEZSU: >>945
うはｗｗご本人様後輪かよｗｗｗ
ごめん俺がもんもうだった
947 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 00:33 ID:0FU4kyzo: 俺はﾌﾚに取って貰ったﾌﾗﾝｼｽｶがあればそれでいいんだーーーーーーーーーーーーーーーー！！！
ほんとうはりでぃるもほしいです、でもとてもまわってきそうもありません。
948 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 00:37 ID:L6CzEZSU: ＞ほんとうはりでぃるもほしいです、でもとてもまわってきそうもありません。

よくこういう香具師いるが、実用性が上位で難易度が易しいクラクラがあるだけに
謙虚な気持ちでいってるのか、ただレアなアイテムが欲しいだけで言ってるのか分からんなｗ
949 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 00:41 ID:0FU4kyzo: まぁﾘﾃﾞｨﾙ欲しくないって奴はいないだろ。差はあるだろうけど
950 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 00:42 ID:0FU4kyzo: 俺が100ｽﾚ目立てるんだ！
951 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 00:42 ID:gg8XAkoA: 狩人100万ボルト
952 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 00:46 ID:8oby5o0k: 殴りでTPためるのもいいが狩人は遠隔攻撃してナンボだろ。
HNM弓なり銃なり実装汁！と言いたい。無論レリック以外でな。
953 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 00:46 ID:0FU4kyzo: ﾄﾘｯﾌﾟﾄﾘｯﾌﾟ！の着け方忘れた、、、、
954 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 00:46 ID:58zya4nE: >>950
がんば。
>>951
残念。
955 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 00:51 ID:8oby5o0k: しばらく書き込んでいなかったから、sageミス！してしまった。
100本目、というとTPリセットだな・・・
956 名前：950 ◆rpbY5NYE 投稿日：04/10/20 01:00 ID:0FU4kyzo: 申請してくる。
957 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 01:19 ID:tAZhbU22: 結局アレかｙｐ
まぁ古き良き時代だからなｗ
958 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 01:25 ID:0FU4kyzo: 俺はやっぱ狩人は良くも悪くもｻｲｽﾗに泣いて笑うのが戦闘では一番面白いから。と思ってね
まぁ100行ったけどよ、これからも狩人ﾗｲﾌを満喫しようじゃねーか。
959 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 01:50 ID:W2HbKTu6: >>1-1000　最強厨がアリみたいにいるので
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960 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 01:52 ID:aXbF6iS6: 結論：アーチャーナイフ二刀流で十分。
961 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 02:09 ID:JnOMwSSU: >>960
言っちゃったよ、、、次ｽﾚで何話せばいいんだ、責任取ってﾈﾀﾌﾘよろ
962 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 02:23 ID:PAHu2rwM: アシッドククリとブラインナイフ装備してろ
963 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 02:33 ID:JnOMwSSU: 錬金術師の狩人が銘入りで振り回してやろうじゃないか。

あ、、、蹴らないで；；
964 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 02:34 ID:PiaxKHv2: スタンナイフ＋１とか
965 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 02:34 ID:aXbF6iS6: じゃあ・・・、スパルタン以外のブレットと銀弾の間に新しい弾を
皆でクレクレしよう。
966 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 02:38 ID:aXbF6iS6: スチールブレット　Ｄ６０　隔２４０　Lv３５～

こんくらいのｷﾎﾞﾝ
967 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 02:38 ID:PiaxKHv2: そんなことよりセミラフィーナみたいに弓矢背負わせて
それだけで現状死んでる弓が生き返るから
968 名前：ネタフリ 投稿日：04/10/20 02:40 ID:UGL9c2Ic: クリークスバイル、フランシスカ、ホーカーナイフの３本を所持している場合
どれとどれを使うか
飛攻重視でクリークスバイル、フランシスカ？
AGI重視でクリークスバイル、ホーカーナイフ？
悲鳴重視でフランシスカ、ホーカーナイフ？
969 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 02:50 ID:/y/6./sE: レベリングならクリークス＆フラン
遠隔しかしないような敵ならホーカー×２でウッドボール。
しかし最近ホーカーも高くなってきたな。
アチャナイフが高くなったからだと思ったら龍の血も高くなってた。
龍の血が26万くらいでホーカーが25万。アチャナイフが5万くらい。
それでいてホーカー10本くらいあったから+1でも作ろうとしたんかな。
970 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 04:02 ID:PAHu2rwM: 狩人始めてからはや１年近く・・・・・
範囲巻き込まれ殴りながら遠隔してる狩人は狩入と思ってる
971 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 04:07 ID:K8qWXp6.: >>967
両手武器とグラかぶっちゃうから実装されてないと言ってみる
972 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 04:11 ID:K8qWXp6.: 胴麒麟　頭オプチ　手青龍orクリムゾン　
足と脚って何がいいのかな？ＡＦ２で敵対心マイナス？
個人的にダスクは面倒なんでちょっと嫌
973 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 04:13 ID:PiaxKHv2: >>971
じゃあいっそ弓はメインウェポン、矢はサブウェポン装備にして、
アーチャー・ホーカーは投げナイフ扱いで投擲装備に
974 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 04:29 ID:SDD6exoc: レベル上げで二刀流前提の話の流れになる理由がわからない狩人一筋2年ガルカ
必要な時にはサポ忍、侍にするがな
975 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 04:31 ID:MoG3GMYc: >>972
足はストライダー
976 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 04:41 ID:Yzx2YfqQ: >>974
激しく同意
やっぱり狩人やる時はサポシだよな
977 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 04:45 ID:cnkfemn.: 527 既にその名前は使われています 04/10/20 04:26:07 ID:kiQrL0Jd
時は金なりって諺を知らないか？
アッシュ削ってる時間も金策してる時間もレベル上げしてる時間も
同じものなんだよ
978 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 04:46 ID:SDD6exoc: >>976
寝ろ
そろそろ朝になるぞ
979 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 06:36 ID:lqOkYstw: 100行く前に教えてくれ。ストライダーとクリムゾンクウィスは効果重ならないようだが、ストライダーとクリムゾンと、ダスク何か一つ装備したらどうなるんだ？10％アップくらいにはなるかな？
980 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 09:42 ID:Ev0MhrO2: >>969
アチャ5万の時点で時代を感じるね
昔は1/10だったものだが
981 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 09:50 ID:XkcM18Qk: >>979
100はとっくに行ってるが。

ダスクマスク+ストライダーブーツで相殺だった。
直線でノーマル速度のフレと競争して差つかず。
982 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 09:59 ID:nb7uXHLE: >>981
100ってレスじゃなくてスレのことなんでね？
いや別にどーでもいいことだけど(´・ω・｀)
983 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 10:24 ID:LSyfL8cE: >>981
ダスク＋ストライダーだと微妙に遅くなる。ダスクは-15％と聞いているから、-3％になってると思われる。
そこにさらにクリム脚装備したらどうなるのかなと思って。
せっかくがんばってクリム脚ストライダー手に入れたとしても重ならないんじゃどうしようもないから、せめてダスクが装備できます！って利点でもないかなと。
ちなみに、俺はクリム脚持ってないから試せない。もしダスク装備しても速くなるならちょっと欲しいかなと思ってみたり。

100はスレのことね。
984 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 10:28 ID:0TdF/HHs: http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1098224603/l50
池
985 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 10:32 ID:pmNGSto2: 魔人の角おとすデーモンのクラスってなんだっけ？
986 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 11:16 ID:g7m0s9Gg: >>983
ええええほんとに？
そのダスクって何？マスクとストライダーで+-0だったと思うんだけどなぁ。

スレはすまん。
「1000行く前に」なのかと思った。
987 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 12:18 ID:4ASgSBbg: なぜマスクなど持ってて脚がないのか。
988 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 12:33 ID:WUTOKCp6: >>974
>>970は範囲外から遠隔してろってことジャマイカ?
989 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 13:10 ID:/99ekbQs: 金策ダボイマンセー時代にアーチャー２本取って
１本売って後々２０００で買い戻して
最近３万で売った漏れは勝ち組
990 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 13:17 ID:QB/kujIk: >>989
その、逆をした漏れが真の勝ち組み；；
991 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 13:35 ID:XNGvZXAI: アシッドとディアは重なるとのことですが、
アシッドとバイオって重なりますか？
992 名前：991 投稿日：04/10/20 13:37 ID:XNGvZXAI: できるようですね。
失礼しました。
993 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 14:00 ID:4TcXDOXo: >>989
金策マンセー時代でダボイ常駐LS内藤に
アーチャー×2本貰った俺が真の勝ち組
994 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 14:05 ID:/99ekbQs: ハズレ装備(落人で言うインパクト)のほうが値段高いＮＭはヤツくらい
９割アーチャー落とすってのに数万ってアホ杉
アサシンボウの事を時々でいいから思い出してやってください･･･
995 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 17:11 ID:rh3sTonQ: ああ、そんな当たり？アイテムもあったっけｗ
996 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 18:19 ID:TXny6toc: 狩人強そうなので　今日から　やりますね
みなさん　よろぴくW
997 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 19:04 ID:sHYdnDCw: 【かえれ】
998 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 19:18 ID:c.V.a9.Y: 君は仮からはじめな
999 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 20:42 ID:BKn9xLbg: １０００げと
1000 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/20 20:48 ID:Rc7WheZY: 狩人強すぎ弱体汁！
1001 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 12:59 ID:j83u2K5E: 新スレまだぁ？

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