【ヴリトラ】NM63匹目【激しくＨ】

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【ヴリトラ】NM63匹目【激しくＨ】

1 名前：名も無き軍師＠官能入★ 投稿日：04/10/21 18:52 ID:tVwV6hZ.: NM情報スレです。(NM,HNM総合)
■情報として求められるもの
　　・NM名、地名、座標、POP間隔、出現条件、ドロップアイテム
　　・実際に狩った時のPT構成、戦闘手順、注意事項等
■質問の前に過去ログ検索（CTRL＋F）をしたり、テンプレサイトに目を通しましょう。
■次スレ申請＆削除依頼は>950さんお願いします。
■！警告！■　度重なるLR違反でNMスレ消滅の危機です。
　　・PC名、LS名などの晒し行為は厳禁！
　　・HNMLSの話題は鯖板各鯖スレへ(･Ａ･)ｶｴﾚ!!
　　・特にジョブ叩き・ロットルール関連の話題については
　　　　　　　　★　徹　　底　　的　　に　　ス　　ル　　ー　★
　　　お願いします。
■前スレ：【プロマシアに】NM62匹目【もっとHを】
　　http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1096772298
■教えてクンは「んＭ板」でどうぞ。
　　・ＰＣ：　　http://jbbs.shitaraba.com/game/4363/
　　・携帯：　http://jbbs.shitaraba.com/bbs/i.cgi/game/4363/
■関連サイトはこちら
　　【FFXIのなんか】　http://www.rcif.net/ff/
　　【Liene】　http://ls-eternalforce.net/
　　【eLeMeN】http://www5.plala.or.jp/SQR/ff11-index.html
　　【新NM表】　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/2122/
　　【免罪符一覧】　http://icespike.hp.infoseek.co.jp/ff11/menzaihu.html
　　【AHO FinalFantasy11 -Database-】　http://www.bbinta.com/A/
2 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 19:11 ID:bR5mudF.: ヴリトラにつっこんで骨に殺された俺が２ゲット！！
3 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 19:19 ID:47nb6YOE: 3ゲッツッツ
4 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 19:29 ID:NyA40AZU: yonn
5 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 20:42 ID:WbarYR/o: 5だったらシャブやめる！
6 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/21 22:19 ID:CWpy6Ex2: 軒猿忍袴落とすNMがパージの運河方面でNPCの台詞がそれっぽいのになったら釣れるときいたんだが
3時間釣りするも全くそんなもん釣れず

ひょっとしてNM釣れる餌とかあんの？もしかして俺だまされてる？
7 名前：３発持ちこたえたあと蘇生してまた死んでみた白 投稿日：04/10/22 01:48 ID:zN8VT6CQ: ヴリトラに白75ソロで突っ込んでみたが20ダメージ与えることができた。
つまり仮に奴のHPが10万だとすると、5000人の白が一斉に攻撃すれば倒れるって寸法だ。
なんだ！楽勝じゃん！！立てよ白惑うし！
8 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 02:24 ID:AbofRDTc: >>7
お前前ｽﾚの864だろ。ｸｿﾜﾗ
9 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 02:34 ID:RhJC9BQA: >>7
まぁ、同じエリアに５０００人入れるのか？
の方がネタとして持ちそうな罠
10 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 03:11 ID:zzcocXzg: まぁまて、それよりだ、ナイトのインビンは30秒もつ、つまり、ナイトが240人いれば
無限インビン回しが可能と言う訳だ、ナイト240人なら恐らく集まるだろうし
これでいけると思うんだがどうだ。
11 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 03:14 ID:kUUnr1VA: 魔法で死
12 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 03:18 ID:9Z76QhIo: >>11
即答杉で不覚にもワロタｗ
13 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 03:29 ID:2NTOKvVM: なんかもう無茶苦茶になってるな、、、
14 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 03:42 ID:8XyLGipo: Vrtra攻略法

本体を寝かし役の詩人6人は必須
最初から雑魚骨を寝かし役の詩人必須
オバケ、犬は赤が寝かす
最初からいる雑魚はエリアまで引っ張って寝かしキープ
召喚骨もエリアキープできればいいがMPKになるのでなるべく殺す方向で
黒黒黒黒黒詩PTで召喚骨にあたり精霊で即殺す
睡眠対策におこし役を本体と召喚骨起こし用に2人おいておく
危なくなったらグラビデマラソン
飛ばないのでスパイクフレイル注意

本体入れ替え含めて24人、エリア雑魚キープに6人、おこし役に2人
召喚骨処理に6人の３８～４４人いれば勝てると思うがどうか
15 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 03:45 ID:zN8VT6CQ: >>11-12
まあ待て。一撃死するような魔法はほとんどないだろうから
内藤さんでも30秒程度ならもつろう。
その間に白惑うしが攻撃だ！
余裕をもって内藤さん10%増量キャンペーンしとけば完璧だな。
内藤さん264人ならおそらく集まｒ

さて，寝るか
16 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 03:48 ID:2NTOKvVM: ちょっと待て、ｲﾝﾋﾞﾝから連想して思いついた
祝福はどうよ、、、、一人当たり別ｱｶで10人前後待機させておいて。
入れ替え＞祝福＞死亡＞入れ替え＞祝福＞死亡＞～、と
おっと、所属国はもちろんｻﾝﾄﾞな！100ｷｬﾗいれば100女神だぞ。
薬ぱわー！！ならぬお金(ﾘｱﾙ)ぱわー！！だ。
17 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 03:51 ID:2NTOKvVM: でもさ、、こういう勝てNEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE！！！
ってのとやりあおうってのが一番面白いよな、準備したり作戦とか立てて、、、、、
HNMじゃなくって人間との戦いだしよ、しかもﾎﾞﾀﾝ連打という始末。
18 名前：７投稿日：04/10/22 04:04 ID:hpjHx4Ug: >>16
なあに、わざわざ別アカなど使う必要はない。
我等白惑うし伍千人衆に任せておけい。
19 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 04:41 ID:efegtm9Q: あぁ、なるほど、、そこで白惑うし5000人衆が出て来るのね

もうなにもかもがどうでもいい
20 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 04:44 ID:Lyh65.rU: 隆起しなら2500人いればmikanたんﾊﾟﾜｰで勝てる！！！！！１
21 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 04:58 ID:PL1Smbfw: うに鯖もあとはヴリトラを残すのみかｗ
22 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 06:24 ID:TooDCZAk: ヴリトラで盛り上がってるところ話の流れぶった切ってスマンが
Ctipati（コースのNM）沸かねぇ。

常時ライバル0はいいんだが、
魅了があるので二人以上で篭る必要があるのに加えて
時間が20～4と限定するので、
沸かせる為に雑魚処理に必死だな（藁）状態

かれこれトータルで20回以上夜を越したけど
ノーマルを倒してる絶対数が少なすぎるのか、NMに会えたことすら無い。

POP場所：F-8
POP条件：雑魚と抽選　で有ってますよね( TДT)
23 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 06:39 ID:OVo6DEwM: >>22
あってる、そこに沸くCorse2匹と抽選。
がんがれ…。
24 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 06:40 ID:kFKI11ko: 雑魚倒す→夜の間に再POP間に合わず→次の夜いきなりNMPOPもある
というか、これでしか湧いたの見たこと無い（3回だけだけど）
25 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 07:23 ID:8K6OJLqQ: Diamond Dieg倒した人ってどれくらい張りこんでるんだろうか、、、
オティ４－５回分位張りこんでるけど、お姿表してくれんなぁ、、、

取った人なんか出現条件とか無いかのぅ・・・。
26 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 08:24 ID:gMsq4NHE: 直接NMとは関係ないことなんですが質問させていただきます
称号が変わってしまったので戻そうと思ってるんだけど

戻したい称号はティアマットトラウンサー
プリッシュの同志称号の状態でセルビナに行きティアマット選べど称号変わらず
キリンキャプの称号の状態からティアマット選んでも変わりませんでした

なぜか教えてママン(´_｀)
27 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 08:39 ID:pWg/8fQQ: おまいら早くヴリトラ倒してください
三龍倒されんとプロM進まねえ・・・・・
28 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 09:28 ID:5sK0kvjM: /sh　インビン212番目いきます！

(´Ａ｀)　・・・。
29 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 09:30 ID:rgZTkjtM: >>28
ウケル・・・・ｗ

/sh インビン213番目切れました。交代お願いします！
30 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 09:50 ID:F6b4yX4E: /sh　インビン214番雑魚に倒されました！215番繰り上がりでよろです！
31 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 09:59 ID:ahjBB2a6: /sh　215番、絶ｗ対ｗ無ｗ敵ｗの俺様ｗｗ　インビンシボゥｗｗｗ行きますｗｗｗｗｗｗ
/ma　インビジ　<me>
32 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 10:06 ID:te/CxReY: >>26
不具合。
３龍の称号全部直らないっぽいね
33 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 10:18 ID:wiY3gd6U: >>32
不具合なのですか…教えてくれて感謝です
1600x6返せ…T中　(;´Д｀)ヾ
34 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 12:47 ID:ncyJrxrU: >>31
不覚にも禿ﾜﾛﾀ
35 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 12:54 ID:w1PCJpkM: コースＮＭなんだけど
夜にＮＭわいて（狩る人が誰も居なくて）朝になって消える
その後抽選停止時間がn時間発生とかだと最悪じゃね？
36 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 13:07 ID:.tPNN2GM: 空NMのトリガー（石とか玉とか）で高く売れるのある？
37 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 13:24 ID:zTKR5QVQ: 秋石が３０万くらい、他は１０万行けばいいとこだな。
38 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 13:33 ID:CKfX6ygk: 俺は50くらいだったら買うなー。空行く奴らなんて金に糸目つけねーよ。
39 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 15:16 ID:6nuUqbTU: >>23
2匹と抽選で沸くNMなんてどこにもいない
1匹と抽選が正解（これ知らない香具師が抽選を狩れとかもうｎ（ry

それが分ってても夜の間にPOPさせれるのは3回程度だが（20時POP含む
40 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 15:24 ID:rs5qsNck: >>36
ソロ獣で遊んでて手に入れた時は50万で買ってくれた人がいた。
41 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 16:30 ID:ZP9nLrfY: /sh　215番、絶ｗ対ｗ無ｗ敵ｗの俺様ｗｗ　インビンシボゥｗｗｗ行きますｗｗｗｗｗｗ
/ma　インビジ　<me>
42 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 16:43 ID:ekFRvQq2: >>25
丁度昨日Diamond Diegを倒してプロテクトバングルげっとしたので
ちょっと報告

５つの小部屋にわくHelm Beelteと
通路の突き当たりにわくHelm Beelte
あと、暇潰しに通路にわく５匹の蟻のみを狩っていました

１時間ちょっとくらい狩ったとこでNMわいたのですが
NMと戦闘中に通路の突き当たりにHelm Beelteわいたので
小部屋にわくかぶとと抽選で間違いないと思います
特定の小部屋にわいたかぶとのみ抽選対象という話もあるみたいですが
自分は北側の中央の小部屋にわいたのを倒したあとNMわきました

数日間通っておそらく合計で４０時間近くこもってたと思いますが
今回のがはじめてのNMPOPでした・・・（；´Д｀）
基本的にずっと同じやり方で狩ってたので
ただわきにくいだけだと思います・・・

以上報告終わり
43 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 17:00 ID:k93Kg.5s: >>42
おめでとう　いいなー・・うらやましい
俺も先月からやってるんだけどいまだそのお姿拝めず・・。
あとNussknacker(サンドグローブ落とす奴)もねらってるんだけど
こっちも本当にわきませんです。
44 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 17:14 ID:lARYn2lk: >>42
>>43

それらのNMは砂嵐状態じゃないとPOPしない。（天候に土マーク二つ）
タイミング良く砂嵐の時に沸かせられるように抽選のモンスターを倒せ。

行く前に天気をきいておくと多少は楽かもな。
45 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 17:27 ID:8MvVbtF6: >>42
ソロでやってます？
やったときのジョブと敵の強さを教えてもらえると助かるのですがー。

漏れも>>43と同様、先月あたりから狙ってるけどまったく湧かず・・・orz
46 名前：42 投稿日：04/10/22 18:23 ID:NAv6QP2w: >>45
えと・・・竜７５サポ白のソロで張ってNMわかせて戦闘開始したのですが
ソロでは勝てなそうだったのでフレの黒７５に急遽ヘルプに来てもらって二人で倒しました

NMの強さですが竜７５の防御重視装備、武器アイスランス＋１で
通常ダメ５０、クリティカル７５、ペンタ１５０、大車輪１５０～２５０くらいでした
とにかく硬くHPも多かったです
被ダメは５０～７０くらい、DAは結構頻繁にきてたような気がします
ヤグドリ２本あったのですが１本使いきったあたりで
３割ほどしか削れてませんでした
２本目のヤグドリ切れて５割くらい削ったあたりでフレが到着
そのまま押し切って倒しました
総戦闘時間は２０分くらいだったかな

フレの話だとスリプルは効かなかったらしいです
黒サポ赤のエン系でもダメは結構通ってたので
高レベルの赤ならソロでもいけるかもしれませんね
47 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 18:39 ID:RHWp4PbI: レスくれた方ありがとうございます。
やはり天候は砂嵐でしたか、二回張りこんでたけど何ゆえ１６分ＰＯＰ
な為に３分前とかに砂塵になったり結構悲惨、げふん。
48 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 18:52 ID:GknQTUoY: Diamond Dieg、フレが数ヶ月篭ってやっと取ってた
それくらい出ないそうだ

性能分かってるから微妙だが、エクレアコレクターには欠かせない一品ですよ
49 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 19:26 ID:5JYTsGgU: >>44
サンドグローブのは納得できるがバングルのも砂嵐なの？
50 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 19:47 ID:8MvVbtF6: >>46
回答ありがとう～。
竜/白＋黒で撃破ですか、けっこう強いですなー。
報告聞いてやる気でてきますた。がんばるぞー俺！！
51 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 20:51 ID:Q7NLXYgA: 漏れはプロテクトバングル４時間(1日2時間×2)で沸いたけど・・・
詳細書くね
NMは５つの小部屋にランダムで沸くカブトとの抽選
NM出現時、NM＋突き当りのカブトの２匹って形になりますので、
この事から小部屋のカブトがＮＭ抽選に関係ある事がわかりますね～

基本、まず小部屋のカブトを２０時以降に沸くように調整して倒す。
これはNM出現するのは夜だけという事を示してます。
間違っても昼間に倒して諦めて帰るような事の無いように・・・

　　○ ○　○
　--　--　--　--
□　 ☆
　--　--　--　--
　　○　○　○

□突き当りのカブト位置
○小部屋(夜だけ雑魚カブトがランダムで移動pop)
☆NMカブトpopポイント

NM抽選状態内は、はずれだと雑魚カブトは小部屋をランダムで移動します。
昼間に倒すと移動しない(初期位置へ移動はある)ので夜のみ抽選状態って事が
体感できるはずです。
NMはずれの場合はとりあえず、大急ぎで倒したら２pop間にあう(複数人の時)

シ/忍７５(空蝉修正前)で、戦闘時間２５分弱。
アシッド・ブラディボルト使用、絶対回避未使用。
回避ダウンがきつい・・・迷わずマラソンお勧めします・・・・・
長期戦になるので、自信の無い方はハイポ＋オレ持参推奨
バングル１匹目でDropしたよ
ちなみに、スリプルボルトは８本被弾、全効果なし。

取れたら報告待ってるよ～
52 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 21:02 ID:YEU75Efk: >>14
現実的にそこまでジョブを選んだ構成を作れるのか、と聞かれたら答えはＮｏ
やはり俺が前スレに書いた作戦
外部ウィズイン部隊を雇うという画期的なアイデアでいくしかないだろ
シャウトしてくれたら即駆けつけるぜ！1回3万くれるなら何度でも死んでやる
下手なプライドはもう捨てよう、手段を選んでいてはヴリトラに勝てないぞ！
53 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 22:19 ID:l84jilJk: >>22
20回以上夜を越したって昼に休憩いれたとしても
20時間連続張ってるのか？
54 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 23:14 ID:aWv9UFVA: トータルで
55 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/22 23:33 ID:8QtC5s/k: げっつ　ｈｔｔｐ://cgi.f21.aaacafe.ne.jp/~online/bbs36/bbsdata/25-0.jpg
戦闘時間は３０分程度、余裕だったかな？
無事ドロップ　７５忍/白
教えてくれた方ありがとうん、ＰＯＰ条件は上ので間違いないかと思われます。　　
56 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 02:13 ID:npPjxOME: >>39
＞1匹と抽選が正解（これ知らない香具師が抽選を狩れとかもうｎ（ry
そんな事はわかってるんだが、NMは手前にも沸くし奥にも沸く、
どっちが抽選対象なのかは狩らなきゃわからないわけで…。
NM抽選始める前から判別方法あるなら教えて欲しい。
57 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 04:10 ID:Iw1Pwp62: 赤/暗３０人いれば２５分間くらいはスタンし続けられないのか？
３龍はスタン耐性あり？
58 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 04:47 ID:L7D7vsso: 狩人もｽﾊﾟﾙﾀﾝﾌﾞﾚｯﾄ撃てますよ！お手伝いさせてくれいもあ
59 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 04:56 ID:WXWtIH7E: >>56
広域スキャンで映るコース3匹の一番下のやつが抽選
ついでにおまけで監獄のmanesはお化けが二匹並んでる時は下、間に犬はさんでる時は上に
映ってる方が抽選
60 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 05:42 ID:6t/S/0LY: ＞広域スキャンで映るコース3匹の一番下のやつが抽選
徘徊してて位置が変わったりしてんのにそんなワケあるか
どうせ、次はオレのときは○回全部ソイツでわいたとかぬかすんだろ(´ﾟc_,ﾟ` )
61 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 06:13 ID:gaZNADKU: >>60
>徘徊してて位置が変わったりしてんのにそんなワケあるか
恥ずかしい恥ずかしい
62 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 06:38 ID:ga07oqbg: 恥ずかしいね・・・・
63 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 06:55 ID:vPYj35lI: 狩人200人ほど並べてスパルタン一斉射撃で
永遠にスタンしてるんじゃね？
64 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 07:11 ID:b3kYQbJQ: >>60
65 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 08:23 ID:1HpkZmFM: >>59
スキャンリストの順番が個体IDで固定って
あんまり話題にすると修正されちゃうぞ
66 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 09:17 ID:lgl5lhMU: モンスが自分で動き回ることでスキャンリストの順番が変わったりはしないな
誰かが故意に連れまわしでもしない限りは
獣やってるときはおなつよモンスをリストの順番で覚えるのでどこに行ってもすぐに見つかる
ずっと追跡モードにしてると獲物のサーチが出来なくなるしペット候補２匹同時追跡も出来ないしな
67 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 09:43 ID:cH/uqPsc: 基本的に、抽選対象は並びの一番下の奴が多い気がする。
（クフタルのバニョ・デ・ソル落とすサボテンNMは上の方のだったけど）
これは固定なので、故意にせよ偶然にせよ、それを持っていかれている間は、
絶対にNMがPOPしないので注意。
68 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 10:26 ID:RJzFDIZA: >>60晒しage
得意げに(´ﾟc_,ﾟ` )こんな顔文字使ってるし痛すぎ
69 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 10:47 ID:8MvVbtF6: >>60、今日は恥ずかしくて書き込みできねーなｗ
70 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 10:53 ID:rdDJqQo2: >>60
ﾊｹﾞﾜﾗｗ
俺はどんなことがあっても、そんな顔文字使わないようにしようｗｗｗｗ
やばいあまじうえｋるｗｗｗｗｗｗ
71 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 11:36 ID:2Y.f6nO6: むしろこの顔文字を使いたいｗ
(´ﾟc_,ﾟ` ) (´ﾟc_,ﾟ` ) (´ﾟc_,ﾟ` ) (´ﾟc_,ﾟ` ) (´ﾟc_,ﾟ` )
72 名前：(´ﾟc_,ﾟ` ) (´ﾟc_,ﾟ` ) (´ﾟc_,ﾟ` ) (´ﾟc_,ﾟ` ) (´ﾟc_,ﾟ` ) 投稿日：04/10/23 11:50 ID:ZDq69ilg: (´ﾟc_,ﾟ` ) (´ﾟc_,ﾟ` ) (´ﾟc_,ﾟ` ) (´ﾟc_,ﾟ` ) (´ﾟc_,ﾟ` )
(´ﾟc_,ﾟ` ) (´ﾟc_,ﾟ` ) (´ﾟc_,ﾟ` ) (´ﾟc_,ﾟ` ) (´ﾟc_,ﾟ` )
(´ﾟc_,ﾟ` ) (´ﾟc_,ﾟ` ) (´ﾟc_,ﾟ` ) (´ﾟc_,ﾟ` ) (´ﾟc_,ﾟ` )
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(´ﾟc_,ﾟ` ) (´ﾟc_,ﾟ` ) (´ﾟc_,ﾟ` ) (´ﾟc_,ﾟ` ) (´ﾟc_,ﾟ` )
73 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 14:09 ID:iH/r0V1.: >>60
（　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞｯ
74 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 14:15 ID:.UEyCH5c: >>60の叩かれっぷりがｳｹﾙ
75 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん: あぼーん
76 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 14:20 ID:IfntRwyg: >>75
アク禁おめ

>>36
ロメ水10万　秋石20万　西玉15万　その他10万程度で買い取ってる
77 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 15:07 ID:JmvHY2MQ: >>55さん　おめでとう。ＮＭ出てきて良かったね
78 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 16:46 ID:7iJ/zDjM: >>76
祝うだけじゃなくしっかり通報もな。やっといたけど。
79 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 18:33 ID:7XtqXmEQ: >>59
ああ、そうだったのか…。そういえばNMも広域で一番下に出るとかあったね。
教えてくれてありがとん。
って、数回狩ってるけどコース３体いたっけ？
いつも２体しか見ないんだけど…。
80 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 19:11 ID:qR2FFDBw: エリア使うなら近くに現状無意味なエリアあるから普通そこ使うだろ。
本当にやってたらアホ杉だなｗ
81 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 21:39 ID:UlikKueY: 某首モンクのとこはヨルムンガルド２時間で削り切れるってことなん？
早くね？　うちはティマットに４時間かけましたが…
ってか、ティアマット勝ったらヨルムもいけるんだと思ってたら甘すぎたーよ。
正直２時間で５割いってないしｗｗｗｗｗ
ティアマットみたいな配置できるのん・・・？
82 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/23 21:50 ID:THKtbVT.: まぁ人数の差では？
83 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 00:08 ID:usEbm.J.: Zisinと戦ってきた。グラは地面。
結果は敗北。
被ダメはおれで2～6弱なのだが、「マグニチュード」でエリア内ＰＣにランダムで1000～6000ダメージ。
あとは「土砂崩れ」で6人にキャラ消すしか治す方法が無い「生き埋め」の効果。
「番組の途中ですが」が凶悪。おれのドラえもんとガンダムが中断された。
「地割れ」で範囲デジョン＆デス。車の中に逃げれば「マグニチュード」は食らわなかった。
頑張っても勝てそうに無い。
お前らもＦＦばっかやってないで現実をみろよ。
84 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 00:12 ID:SLvcPWlY: >>83
車の中でも食らうぞ？
俺はびっくりして側溝にはまっちまった
85 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 01:52 ID:PPkBCkg2: Zisinじゃ「ぢしん」だろ
地震は「じしん」
86 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 01:59 ID:uByS2ktE: Zisinはじじん
Disinはぢしん
87 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 02:00 ID:PPkBCkg2: Zisin　「ぢしん」
Disin　「でぃしん」
Jisin　「じしん」

俺の定説だとこうだね
88 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 03:23 ID:XcTKgP6g: Zisin　「じしん」
Disin　「ぢしん」
Jisin　「じしん」

俺のPCの変換だとこうだね
89 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 03:39 ID:9X3pu2xE: ローマ字入力で「zu」で入力すると「ず」となる
つまり「zi」だと「ぢ」だってことだ
ざじずぜぞ、あとは分かるな？

そういうことにしとこう＾＾
90 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 04:17 ID:b3kYQbJQ: >>89
【えっ！？】
91 名前：白惑うし伍千人衆 投稿日：04/10/24 05:22 ID:CgqFbA8M: お前ら、ちゃんとハロウィン参加してホラーヘッドIIとっとけよ。
新月光曜日の日中にヴリトラ行って、召喚骨はホラヘIIかぶったヤツに
剥がしてもらうようにするからよ。合言葉は

　　　【カボチャ】ホラーヘッドII持ってない前衛は糞【なめんなよ】

ってことで。じゃ、しっかりやれよ！
92 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 08:15 ID:nYqwzDEo: 例のフルアラLS
ディアマット討伐。
93 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 08:24 ID:d.QG5TDw: ディアマットage
94 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 09:14 ID:nYqwzDEo: すまん、ティアマットだ許してくれ・・
95 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 09:52 ID:t04uJyR6: >>79
ティアマト追加されたときに１匹増えた
スキャン持ちがいないと一晩に２抽選ぐらいしかできなくなたよ

ついでに言うとアークコースも３匹沸くようになってる
96 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 10:01 ID:xUJ6nD5A: フルアラって正真正銘の18人か？
雑魚をどう処理してるんだ・・・
97 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 10:24 ID:Ey8gDLZ2: 獣18人LS
98 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 10:57 ID:RvynNF5o: >>96
少しの時間だけしか見てないから間違ってるかも知れませんが雑魚は３人～４人で
処理してました。ティアマット本体には１４人～１５人だったと思います。
それよりも驚いたのが侍の不意打ち月光。ティアマットに１０００ちょっとのダメージ
を与えてました。
99 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 11:14 ID:ZQNr6B5c: ボロ鯖の旅団か。日記も更新されてたね。
冗談抜きでティアマット１８人討伐はすごいとしかいいようがないな。

でもあそこ麒麟をフルアラでアストラル４回（６～８時間もやってたのかｙｐ）
貰いながらも討伐してたみたいだし、不可能じゃないかもね。
いや、どう考えてもティアマット１８は不可能だろ。
え？UchinoのLSが弱いだけですか、そうですか。
100 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 11:48 ID:zTKR5QVQ: uchino鯖なんて４０人くらいいたのに２回ほど負けてたぞｗ
101 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 11:49 ID:JpRCtBgc: 2割までは不意ＷＳ主体で削ったほうが早いのは既出
そこからが
102 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 11:56 ID:JpRCtBgc: 不意ＷＳ主体より召喚と獣主体か
どっちも数が少な
103 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 13:42 ID:6wKBRLYA: １８人ではどうやろうがｍｐがたりるわけがない
104 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 14:10 ID:qHE1L666: １８人で倒してたorz倒すまで現場で長々と見てたよ
105 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 14:15 ID:OGlebUPY: 強い時代の麒麟１８でやれるくらいだしな。。
106 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 14:22 ID:PNj1H.Fo: 雑魚はどうやって処理してたの？
107 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 14:46 ID:SN1Hxkgo: >>100
2回ぐらい普通に負けるだろ
1発で征伐した鯖など何処にも無いわけだがｗ
時間と人数の問題の生じるHNMだから週末の夜1回挑戦するアラもあれば
何度も同じ日に挑戦するアラもあるわけだからなー
108 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 15:05 ID:cUHdekEU: ティアマットの雑魚処理は余裕だろ。アリはからまれない。
エレは一人でキープ、コースは１時間に一度１０分程度３人割けばいいし。
１８人しばりだと、土エレがわくかどうかとボムあたりに運がからみそうではあるが…
残り２割からだなやっぱり…ＷＳ連射とマイティとホリッドロアでヘイトぐちゃぐちゃになって
ＭＰが足りないとかいう問題じゃなくて人が足りないになりかねない状況なわけで…
アリよけて、毒は回復しながらマラソンしたんかなぁ。
すごいと思う。ヨルムンもがんがれ。
109 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 15:06 ID:VEqjDKHE: Uchino鯖でもティアマットだけサクサク狩られてるんだけど
何かハメでもあるの？
110 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 15:14 ID:GJxb07.Q: ティアは地形利用して戦えるけど、さすがにあれを想定してなかったとか言い出したら開発は無能以外の何者でもないしなぁ。
人数多いところなら慣れれば1時間ぐらいでコンスタントに狩れるな。
111 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 15:16 ID:/URKrWdo: エロイ人、そこのとこ詳しく教えて！！
112 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 15:24 ID:cUHdekEU: >109
ハメかどうかは知らんが、一番楽なのはたしかだな、ヒントは81の最後の行か。
さらに雑魚処理でヨルムみたいにとてとてを９匹とか相手にしなくていいからな。
鯖の状況しだいだけど、ティマットはおそらく一般人じゃ見ることも難しいNMになるだろうな。
ドロップがいいし、POP間隔は激長ってわかっただけで詳細はまだ不明、
慣れれば余裕だし（うちは３０人以上投入してるけどな

今思ったけど例の１８人killは鯖の状況のおかげっていうのも大きいかもな。
少なくとも実装初週から狩り続けられてるような鯖にいたら
挑戦機会が激減するからな。
113 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 15:26 ID:cUHdekEU: ってか、もったいぶるのも寒いかｗ
段差を使うと一部の範囲ＷＳが後衛にいかない。以上
114 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 15:27 ID:/URKrWdo: 高低差を利用すれば範囲攻撃食らわない所が出来る！？と言うことか
115 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 15:36 ID:vEZrgUTQ: 現時点で一番強い敵って何なの？
116 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 15:48 ID:h8vEVXrA: 俺だよ俺
117 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 15:55 ID:8MvVbtF6: いや、うちのｶｰﾁｬﾝだな
118 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 16:26 ID:VEqjDKHE: >>113
■にしてみれば「想定外」だろうね
今度はセルケトの逆になっちゃった訳だ
119 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 16:40 ID:/URKrWdo: あの南の方の毒食らう辺りの段差がウィークポイントか！！！
120 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 17:07 ID:/gsU/GAI: あの段差使おうと引っ張っていけば、人数揃えればあっさりだわな。
ヘイトがブチ超えようと陣形も崩さずに済むしな。
ヘタレが混じっても自己責任で死んどけで済むからな。

たださ、18人ってのは本当にHNMキチガイが揃ったんだろうな。
脱帽だよ。大抵の鯖だと上手い奴ってのはLSで数人、しかも散り散りだったり
HNMからは引退してるのばかり、しがらみがあるから共闘不能だろうしな。
121 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 17:51 ID:OGlebUPY: 戦闘場所は段差ではなかったと。
122 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 18:24 ID:KjVeqJBw: だから試練でとっくにティアマト18人以下で倒されたって言ってるだろ。
完全にネタ扱いされてたがｗ
うちの鯖じゃ20人ちょいでティアマト２時間ほど、ヨルム３時間ほどで狩れるＬＳが２つあるからもうすでに沸いたら取り合い状態だよ。
123 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 18:27 ID:HYxahiyE: >>122　
残念だがそれはネタ。
124 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 18:41 ID:U8hdOLpE: スレを見ると>>123が隠したいようにしか見えないな。
125 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 19:05 ID:ExdSGob2: >>99
その日記のＨＰアド教えてくれ・・・・
マジで見たいｙｐ！！
126 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 19:06 ID:/URKrWdo: 18人でティア討伐したLSの戦闘の画像見てたら段差じゃない？
127 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 19:08 ID:qHE1L666: その日記のＨＰアド、これか？
http://www11.ocn.ne.jp/~ami/
128 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 19:20 ID:he21kNuE: 修正前のKirin18人討伐で話題になってたな当時
アストラル4回来るまで闘うとかキチガイの集団だと正直思いました
129 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 19:45 ID:KjVeqJBw: 未だに倒せてない奴のためにうちの鯖の奴らの戦略晒してやるよ。
どうせうちのＬＳじゃ人数的にも編成的にも無理だし。

ティアマト
盾はナナ白赤詩＋好みで。ナイトのサポは白。当然杖持って抜刀なし。
アタッカーは召召召召赤詩。召喚４人で大体３時間かからないくらいで終わってた。
狩人は０。最初は狩人で削ってたみたいだが、狩人をなくしてから劇的にWSが来なくなった。
もう１ＰＴはファイガをとめる黒数人とのこりもの。全員召喚なら言うことないがそんなとこはないしなｗ
エレやコースはもどりが遅いんでわいたらエリアまで持ってけば２，３人でキープできる。エリア使いたくないぜーって奴はリレイズでもかけて適当なとこまでひぱって死ぬべし。
コツはひたすら敵のＴＰを貯めないようにすることだな。マジでWSこないから。
130 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 19:46 ID:6W8xRfD6: フルアラで倒すとか、３時間とかで倒してるＬＳって
やっぱログアウトしてhate切って全開で削ってるのか？
131 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 19:57 ID:KjVeqJBw: ヨルム
編成は同じようなもの。ガを狙ってとめることはできないからブラポンなどに合わせてスタン。
こっちはひたすらエレマークだからエレは黒や詩２，３人で永遠にキープ。ボムは絡んできたやつだけ釣ってしばらく走れば勝手にタゲきれる。
ヨルムはガ止めれない分ＭＰきつくなるんでケアルガピアスが結構活躍してたな。これも狩人がいなければ全然WSきてなかった。

召喚のみで削ればヘイトはあんまり気にする必要はない。
132 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 20:26 ID:famwlH7s: ブリトラはまだかい
133 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 20:29 ID:6.lZFkn6: >>132
じゃあ俺ヴリトラ倒した。
134 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 20:36 ID:j54ORJ5Y: ヴリトラは１ＬＳじゃ無理っぽいなｗ
召喚された骨対処しきれずに終わってた。
その２ＬＳは裏とかは手を組んでやってるからそのうち合同でいくのかもな。
135 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 21:23 ID:lnT3.vm2: 全員高性能PCの64人なら多ス分勝てる、そう■eにテトサーバーでは勝てたんだよ
136 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 22:03 ID:H/QWe0TI: こいつはhttp://www11.ocn.ne.jp/~ami/
麒麟アビ4回耐え１アラ倒したことは正攻法だが
ティアマット１アラはハメ技使用しただけ
３竜を１アラで倒すことは（ヴリトラ除く
可能であるが正攻法では無理な仕様だ。
倒したことは事実であるがハメ殺しってやつだなーｗ
１度でも倒してるもしくは倒す直前まで行った奴ならわかるだろ
装備、薬品、HPMP回復などrepとれば１アラではハメ以外無理だｗ
137 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 22:38 ID:NxNX6K0E: >>136
そこまで力説するなら見学オンリーの外野にも判るようにrepも交えて
詳しく！
138 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 22:40 ID:THKtbVT.: >>136
もっと詳しく。
装備　薬品　ＨＰＭＰ回復のrepとどんなハメか教えてください
それともただのいちゃもんですか？
いちゃもんだったら知ったこっちゃないがもったいぶらずに教えてください
139 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 22:44 ID:THKtbVT.: 被ってますねすいません・・・
140 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/24 22:50 ID:7wnCp6iU: ティアマットもうほぼ取り合いだから
平地に移動させてほしいなぁ・・・
141 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 00:13 ID:nYqwzDEo: ティアマット見学してたけど
ハメぽい事はなくいつ負けてもおかしくない苦戦だったからな・・
後衛も範囲喰らってたからどういうハメなのか教えてもらいたい。
142 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 00:17 ID:d5Yd/sC.: >>141
素直に他人を賞賛できないのがFFの廃人。
必死さだけはどこもすごいっしょ
自分達ができないからさらに必死になる。
自分たちでもやってみようとか頑張ろうとか思えないんだろうなー・・
143 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 00:40 ID:s6ZAB2IA: >>136
何が無理なのか分からないんだが？
装備、ってとりあえず盾に守りくらいは
当たり前のものとして話してるんだろうな？
60キャップになった時に6人で始めて
それ以来少数精鋭でやってきたからな。
人数にもの言わせてやってるやつらとは
根本から違うんだよ。
144 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 00:43 ID:vOoYVC0I: 現時点で最強モンスランキング

麒麟＞ヴリトラ＞裏闇王＞ティアマット
145 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 00:56 ID:cQnpe7Pk: >>144
一つも戦ったことないだろ？
麒麟が一位・・・

久々に本気で笑えた。ありがとう。
146 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 00:58 ID:.0rS1Mwk: >>136
そこまで言うのは釣りとしか思えないが。
最初から少人数かつ限られた駒でどう攻略していくかを念頭において
ひたすら戦略練ってスキル高めた結果がアレだろ。
○○ジョブイラネだの、蹴落とす方向でやってるような一般HNMLSとは
根本的にベクトルが正反対。お前さんのような考えでは無理なんだろうが、
あの連中の考えではできるってこった。
147 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 01:15 ID:/WRXhgaI: >>146
○○ジョブいらねってしなきゃ人数へらして攻略は無理だｗ
ベクトルがうんぬん以前に言ってることが支離滅裂ｗ
148 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 01:15 ID:qh9E2KFU: 129の狩ぬきでＷＳがこないってのはマジなのかな、
やってみるか。編成もそれなりによさそうだが

しかしヨルムのほうは妄想全開じゃねぇ？
とてとてのエレに黒のスリプルって無理すぎるだろ。
149 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 01:18 ID:nYqwzDEo: まぁ１アラヨルムンも行けたら文句言う奴はいなくなると思うが。

それよりブリトラだけは３週目でも撃破の報告はないね。
次のパッチで麒麟みたく弱体されるな
150 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 01:30 ID:RM6m5TG.: ボロ鯖のティアマット見学で自分が見て気づいたこと
・立ち位置はファブ・ニーズと同じ足下の密集隊形だった。
・戦闘場所は東端。後衛も範囲くらってたからハメではないと思う。
・ナイトと白はサポ忍だった。
・侍強すぎ。不意打ち月光強すぎ。
・雑魚は消える時間までキープして時間が過ぎると黒と赤が倒していた。

侍の時代が来たと思われます。アタッカー編成は侍侍侍侍白詩で決まり！！
151 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 01:33 ID:yTf55dOw: 履行だけなら与TPは9.4か10.8のどっちかだろう
精霊は一律10。わんわん砲はしらん
不意WSは武器次第で与TP8.0～15.6(隔528)
ヘル銀弾の間隔840で与TP19.5
エウデモン間隔580で与TP16.2
乱れ撃ちすると悪化

遠隔にモクシャ乗るかわからんが、サポ忍37のモクシャが乗れば
与TP19.5→17.5
与TP16.2→14.5
152 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 01:35 ID:QImhgKAY: おれの中学生時代のあだ名は「ボンバーヘッド」
理由はねぐせがものすごいのにそれを全く直さないで登校していたから
153 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 01:37 ID:PmwshHUI: 個人LSやサイトURL出す事は無論禁止だし、
特定団体の貶しや賞賛・宣伝も限りなくグレーだと思うんだが、
それを理解してない人がおおいみたいねえ。

>>144
裏闇の王＞ヴリトラだろう。
ヴリトラの2hアビと後半の召喚速度次第だが…

裏王＞ヴリトラ＞＞ヨルムン＞ティアマット＞超リジェネとHP多い四神付き麒麟＞麒麟
＞65キャップのアッシュ＞70キャップのファヴ＞60キャップのキャシー＞55キャップのベヒ
154 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 01:41 ID:5y9QdEtk: ヴリトラの2chアビは使い魔かな単体に魅了の効果のが来てた
155 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 01:45 ID:usEbm.J.: 個人差はあるとおもうが戦闘環境を考えると俺的には
ヴリトラ＞裏王
理由は裏王は64人で攻撃できるし雑魚処理の必要が無いから。それに裏王は
強化後でも撃破されてるがヴリトラは撃破報告が無い。
156 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 01:45 ID:PmwshHUI: 使い魔とあやつるは違うよ
使い魔は恐らくモンスターの強化？裏でみるけど、敵の場合効果延長は意味ないよね
あやつるは、パラースやMRなど一部NMが使う。

単体あやつるだとしたら対処は楽だよね
157 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 01:46 ID:OxfoMloI: >>146
HP見ればわかるけどLSメンバー合計で18人ってわけじゃないんだよなー。
少なくともリストだけで30人。
18人で倒したいっていう理由だけで参加メンバーを選びに選んでるんだろ。
LSが18人しかいなくて固定18人で試行錯誤して倒したなら大したもんだが。

＞○○ジョブイラネだの、蹴落とす方向でやってるような一般HNMLSとは
＞根本的にベクトルが正反対。お前さんのような考えでは無理なんだろうが、
むしろ逆にこのLSはジョブ差別で12人を切り捨てているようにも見えなくもない。
恐らく麒麟と今回の18人じゃメンバー違うんじゃないかね。
そう考えるとここほどジョブ差別で蹴落としてるとこはないんじゃないか？
選別した18人だけで倒すことより和気藹々LSメンバー30人全員で倒す方がよっぽど価値あるべ。

まぁ、他鯖のことだから憶測にすぎんが。
158 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 01:47 ID:PmwshHUI: そうだね　環境も要因にいれないと駄目だね
アッシュやヨルムンは環境のせいで強くなっていたんだし。

64人で攻撃したらヴリトラも余裕だというのはまた別のはなしだ
159 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 01:54 ID:PTwSIZLU: うちのグループがヨルムンガルドを倒したときのことなんだけど、
なんか敵が地形にハマって一歩も動かなくなって、しかも通常攻撃を全くしなくなったのよ。
魔法とWS、あと飛んでいるときの攻撃は普通に喰らったけど、ティアマットのハメってのも地形ハメのことなのかな？
160 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 02:02 ID:SuMXzbKo: >>157
かなり同意。
特に、白魔などは最近のHNMでは殆どが外部ケアル専任で非常に退屈だったんだが、
フルアラ思想というのは、言わば、外部でケアルをするような人たちが出ないように、
という配慮もかねていると思っていた。
だって寂しいじゃない外部でケアルって。疎外感ありまくり。
でも外部でケアルしてつまらない人たちを出さないより、
そもそもの討伐につれてって貰えなくて寂しい思いする人をださないほうが大事なんじゃないのかな？
同時に、白の「外部つまらない」という愚痴は、他の前衛から見たら贅沢な悩みなのかも。
フルアラポリシーと言いつつ、実は自己虚栄と自己満足のためにしか過ぎないよね、こんなんじゃ。
勝ったのは凄いと称賛はするけど、はたから見たら凄い無駄に溢れてるのも事実。

まあともかく、18人しか戦えないゲームで18人以下では勝てないHNMを追加する■が糞なんだけどね。
EQ2もこのシステムを参考にするらしいが、占有権とロット権ぐらいは、精々拡大して欲しいね。
161 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 02:16 ID:qh9E2KFU: フルアラ以上で同時に攻撃できて雑魚もいない裏闇王なんてたいしたことないだろ
あれは時間制限があってこその難しさで
それを考えないならそこまで別に…
例えば敵のまったくいないエリアにぽつんとあれがいたとして
別に余裕で倒せるだろう。

あと・・・７０ファヴよりは６０キャシーが上だと思うな。俺は（まあ別にこれはどうでもいいが
162 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 02:19 ID:nGMxsbTM: お前等倒したこと無いからわからんのだろｗ

＞最初から少人数かつ限られた駒でどう攻略していくかを念頭において
＞ひたすら戦略練ってスキル高めた結果がアレだろ。
攻略した結果がハメ殺しだｗ

＞素直に他人を賞賛できないのがFFの廃人。
ハメ殺しして賞賛はできないだろ
ハメ殺しするなら１８人で誰でも出来ること
１８人で倒したことは事実だがインチキであることも事実ってことだ。

http://www11.ocn.ne.jp/~ami/ こいつの方法が正攻法なら
ヨルムの方がハメ殺し可能だろうなｗｗｗｗ
倒しことも無い奴には理解できないだろ
３時間ほど戦闘してみろ１８人ハメ殺しは想像はつくぞｗｗｗｗ
163 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 02:25 ID:1T1azQ4M: ボロ鯖のLSは当然ヴリトラも1アラで討伐するんだよなｗｗｗ頑張れ期待してるからｗｗｗ
164 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 02:30 ID:nYqwzDEo: >>162
お前も見学人か？
見てもなくハメハメ言う奴ならお疲れ様。

159で言われている内容の通常攻撃なしや
WS回避等はなかった。
165 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 02:32 ID:gaZNADKU: キャシーか。75のフルアラが壊滅してたｗｗｗｗ
166 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 02:34 ID:YZkobp22: 　◇ゲーム内のPC名やLS名、固有の物を予想特定出来る情報など、晒し行為に関しては一切認めません。
　　.個人情報を記入した場合はISPに通報すると共に投稿制限をかけます。
167 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 02:41 ID:5rT4/m1g: スレストされそうだな。
168 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 02:56 ID:XcTKgP6g: >>148
イギラ装備が追加されたから、黒は比較的ユニクロ装備で
弱体スキルを４４ブーストすることができるから
闇杖背負ったら黒のスリプルでもとてとてのエレでも８～９割寝るぞ
まったく弱体魔法スキルブーストしないでスリプルうてばレジレジだろうけど
169 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 03:22 ID:lgnri.76: 麒麟っていまだにマラソンするのが普通なのかな？

四神召喚し終えるまでマラソン＞あとはガチ？
170 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 03:27 ID:nGMxsbTM: >>163
恥を知らないボロ鯖なら１アラでハメ殺しで倒すだろｗｗｗ
ヨルムの確認方法いっとくな盾にタゲしてログだけとっとけ
それで確認できるぞとある現象起きるからｗｗｗ
171 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 03:35 ID:p1Uoz0KI: いちいち黒に弱体スキルブーストさせてまでスリプルさせるくらいなら素直に赤に任せるが・・・
黒さんは精霊スキルとINT重視装備で精霊魔法撃っててくだされ
172 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 03:47 ID:7sWFWW4w: しかしスレストされる恐れまである事の考慮もなしにこんだけしつこく粘着するとはな
何でこんなに必死なんだ
ここの管理人は本当にスレストするぞ、実際以前もやったし。
とりあえずアク禁おめでとう
173 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 04:03 ID:ULbdaAIU: 嫉妬心丸出しでみっともない事みっともない事…
174 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 04:11 ID:cjzkDVYc: なんというかまぁ必死だな　としか言いようがないね
175 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 04:30 ID:92FNDbbU: >>169
UchinoLSは終始マラソン。理由は楽に倒せるから。
某鯖の某ＬＳみたいに人数と勝ち方に拘ってもいいと思うんだけどね、
光布はともかく大袖が行き渡ってないからあまり冒険はしたくない状態。

そういえば随分昔、実装当初だったかな、他ＬＳと合同で４０人くらいで
麒麟をガチでやったことが一度だけあった。不慣れなせいもあってか盾の事故死続出。ナ盾だととにかく
被ダメのケアが容易ではない。スタンも入らないからクエイク・ストーン５・ストンガ４は殆ど
直撃して頻繁に盾を入れ替えたような気がする。
もし少人数でガチをやるなら忍戦の空蝉盾に不意ダマWSでヘイト維持かね。

とにかくＷＳ、魔法を正面切って受けきるデメリットが大きすぎるので
ナ狩でピンポンしてる。
戦い方を変えようが人数を投入しようが薬品漬けになろうが少しでも負ける確率を
減らしていくのがUchinoＬＳのやり方。何よりも勝利が最優先事項。
というかどこもそれが普通だよな・・・？あそこが異常なだけだよな・・・？
176 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 04:50 ID:YlD5L9F6: ロリ鯖ずーっとティアマット放置されてるんだがなにしてんの？
177 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 05:03 ID:5rT4/m1g: 今ふと思ったが、UchinoLSって言うLSを作ったらどうなるんだろう(ノ∀｀)
178 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 05:50 ID:diIWhQVs: NM1体倒すのに、フルアラ以内で、めちゃめちゃ金かけて薬漬け、アイテム尽くしで戦う
というのは、それはそれで一つの方法だと思うよ。
ただ、そこまで金使うのと、18人以上で戦うのにどれだけ差があるのかっていうと、
じぇんじぇんない気がするけど。
薬ぱわーすごすぎ！
179 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 06:19 ID:YFxlwLI2: 三龍には狩人いらないな。与TPでWS多過ぎ。
180 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 06:20 ID:OZcGWkdY: >>177
既に存在しています･･･
181 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 06:37 ID:SuMXzbKo: つーか与TPのことで狩人すらいらないというなら、
いていいジョブなんて侍(3分に1度の不意WSだけ)　召喚黒しかいらなくなるだろ
182 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 06:50 ID:ACntWgIE: 叩いたらたまる敵のTPの仕様を何とかして欲しいね・・・。
PC側も敵の攻撃受けてTPたまんなくなっていいからさ・・・。
183 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 06:53 ID:h67Kf4vk: >>181
脳筋ﾊｹｰﾝ
ゴミジョブの癖にPTに迷惑掛けてまでﾋｬｯﾎｲしたいのか？？？
役に立たないだけならまだしも足を引っ張るだけのクソなどｲﾗﾈ
184 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 06:56 ID:gmqJMxHw: ｗ
185 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 08:57 ID:3BRGNosU: lol
186 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 09:48 ID:82BDP..I: >>182
そうなったら、攻撃受けてTPたまらなくなるかわりに強力なTPリジェネがつくだけだと思われ
187 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 10:07 ID:BPXPHk/U: >>181
あなたは昏睡薬すら飲まない脳筋様ですか？
188 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 10:50 ID:cb7BiusU: オポオポ昏睡でスピのダメージ効率って3分で600から700だよね。
素直に雑魚でTPためたほうがいいが、そのためにケアルさくのもなあ…
189 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 11:01 ID:KU.DXPWI: >>183
無知は恥
返上してこい
190 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 11:03 ID:ALS9V9sw: そこでモンクの出番ですｙ
191 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 11:38 ID:u3pFgaFM: そしてﾍﾗﾙﾄﾞｹﾞｰﾄﾙﾛｯﾄ勝ち。ﾓﾝｸ最高
192 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 11:50 ID:hjSE2adA: >>171
少人数でキープするなら、黒も居た方が良いだろ
数時間やってれば、レジとかで同時にスリプガで寝かせれなくなってくるし
黒がいれば、スリプルやスリプガで寝かせたところにスリプガ２で
ハーフレジもあるだろうがある程度時間合わせられるし、
寝かせ魔法４種あるのも良い
一番良いのは雑魚を全部エリアに持ってくことなんだがな
ただｍｐｋになってしまう可能性もあるな
193 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 12:17 ID:er1kwVJE: １０分や２０分ならともかく、
２～３時間もキープしてたら飽きない？
194 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 12:23 ID:0/sWdxG.: ゲームをゲームとして攻略とシビアな戦闘を楽しんでいる奴と
単に倒すことだけが目的の奴の違いだと思うんだが。
ただそれだけのことだろ自分の物差しだけで見るからおかしくなるんだよ
目的が違うんだから噛み合うわけ無し
195 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 12:29 ID:hjSE2adA: 外部やキープにまわされたら、飽きるだろうな
utino鯖ではティアマットに１０時間以上やってたみたいだし（何度か全滅）
メインアラですら飽きてた人は多いかもな
196 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 12:42 ID:F4SaK20I: ヨルムでボム・氷エレ７匹くらいを５時間寝かし続けた。赤赤黒黒詩ナで。
死ぬほど飽きる。１，２時間で交代してくれないと、やってられない。
ボムの自爆で一回何人かしんだくらい。運がよかったともいうが。
197 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 12:57 ID:nwGHpOlE: >>196
交代しようにもヘイトたまりすぎて、死ぬぐらいしか交代しようがなくなるけどね
198 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 13:06 ID:TVBRZk.g: >>197
寝かせたらそれまでの寝かし役みんな落ちればOK
199 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 13:29 ID:nN3M6YQI: 引っ張る→エリチェンor寝かしてログアウト。
これ3竜共通のほぼ必須の戦法。
出現・消滅時間の読めないエレだけは寝かし続けすることになるかもしれんが。
200 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 13:55 ID:XTF7CD3.: Tiamat18人討伐はほんと素直に驚愕。
中の人、本当に人間なのか疑ってしまうくらい。
ゲーム日本選手権とかあったら、
きっと優勝するのはこういう人達なんだろう。
煽りでなくて素直に拍手。
201 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 14:06 ID:qEY8NRbc: 中の人必死に降臨。
202 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 14:07 ID:Zd2EG3lk: 倒したことが驚愕されるんじゃなくて、人数で驚愕されるなんて
変なゲームだな・・
203 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 14:09 ID:OGlebUPY: 麒麟+召喚四神、昔の強さにもどしてくれんかなぁ
超ヌルポ
204 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 14:11 ID:OGlebUPY: >>202
倒すだけなら人海戦術＆ゾンビアタックでいけるからではないかな？
ブリトラは無理みたいだが・・
一度死ぬとハリケンでまたやられたり骨に感知されたりで大変
205 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 14:21 ID:cUHdekEU: 狩の攻撃の与ＴＰって本当に関係あるのか？
プロミヴォンのボスとかオメガ・アルテマみたいに
ＨＰ少なくなるとＴＰ関係なくＷＳ連射してくるタイプだと思うんだが。
206 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 14:23 ID:6xVQwh3k: >>201
> 中の人、本当に人間なのか疑ってしまうくらい。
この辺り皮肉だし、中の人ではないだろ。
まあ驚いたのは確か。
207 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 14:47 ID:A3yqdaOM: >>203
麒麟って今じゃアイテム集めのお手軽NMだし昔のリジェネになっても
困りすぎる。強くなるっていうか戦闘時間長くなってだるいだけだぞ。

今の仕様じゃフルアラ以上どんどん集めれるし倒すだけなら
すぐ価値が薄れるから人数が一番評価が高い。
UchinoLSじゃ称号欲しさに誰も抜けずシーフ入れれなくて糞ドロップとかあるしな・・
EXアイテム・称号の問題あるしほんとフルアラ内で終わればいいんだがティアマットですら普通にきつすぎ
雑魚処理でも称号もらえたりアラに入ってれば充実感もありそうだが
雑魚処理だけの人だけとかきつすぎだろ・・
フルアラ撃破素直にすごい。それだけでいいだろ　イチイチ皮肉いったりするのは
みっともないぞ
208 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 14:56 ID:Zd2EG3lk: なんか
麒麟、竜の威厳がなくなって来る気がするな
麒麟でさえ既にやっつけ仕事だし、こんなのでいいのか？
称号とか本当にそんなに大事か？
209 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 14:59 ID:AVbDhCGQ: もう１エリア 20NM 1HNMくらいにしてくれ
210 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 15:05 ID:A3yqdaOM: >>205
敵もTPあるし　通常TP100-300の間でランダム打ち
HP20%以下でTP100以上で即打ちだったと思う。

ただ魔法・WSともにリキャスト設定されてるぽくて与TPすごすぎても
WS即連発はない気もする。真龍に関しては黒は精霊半分以上レジだし
狩人のMNDブーストホーリボルトが一番いい気がする。
履行は試したことないからわからないが空飛んでるときも当たれば
召喚が一番のアタッカーになりそうだな。
211 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 15:10 ID:A3yqdaOM: ああ　敵のWSもTPで威力・効果範囲等かわるし
リキャストあったとしてもそのへんで与TP関係するか
まあ少ないのがいいのは確かだね
ただ真龍に関しては狩人の削りは黒より欲しいと思われ。
212 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 15:10 ID:/gsU/GAI: >>205
まあここしばらくは狩人天国な状態が続いてたからね。
麒麟はTPなんておかまいなし。
KBもほぼ同様。
四神はHP少ないからラッシュモードに入っても問題なし。
ファブ・ニーズ、特にニーズはホリッドロア、ハリケーンの連射モードに
なると若干面倒だけど、TPリジェネがあるおかげで狩人2～3人なら
全然問題なかった。

盾PTと狩人の両方で参戦してみるとわかるけど、
狩人はかなりTP溜めまくる方だよ。単位時間当たりでも、
ダメージ1点当たりでも。

特に今回の追加は残り2割からの凶悪さがひびくから
狩人よりは昏睡不意だまアタッカーや召喚の方が安定するんじゃないかな。
60～70キャップのように攻めよりは守り重視になったね。
ぶっちゃけて言うと、MP維持しにくくなるから後半は狩人イラネ。
213 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 15:14 ID:nN3M6YQI: >>210
召喚は・・・空飛んでる竜には全くの無力。
魔法履行すら届きません。
ひょっとしたら攻撃命令ださずに判定の真下地点まで召喚獣を誘導すれば届くのかもしれんが、そんなこと誰もやりゃしねー。
それさえ除けば真龍戦では最も安定したアタッカーなんだが。
214 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 15:19 ID:MVNJzusM: そこでメガリススローですよ！
215 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 15:24 ID:z0q4tLaQ: かんち！！セックスしよ！

ってセリフなんだっけ
おもいだせねー
216 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 15:26 ID:AVbDhCGQ: >>210
２０％以上は１５０超えで即撃ちだったと思う
それ以下になると１００で即撃ち
217 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 15:53 ID:b2zSchfk: ﾊｲｽｺｱﾗｰみたいなもんだろうな、ﾌﾙｱﾗ討伐とかやってんのは
少人数で討伐した時のみ落とすｱｲﾃﾑとかあってもいいかもね。ｼｽﾃﾑ的なｱﾚはわかんないけど。
神性能とかじゃなくってﾁｮｺﾎﾞﾜﾝﾄﾞっぽい感じとか称号ちょっとｲｲとかで。
そしたら惰性で取り合うだけのNMもまた面白くなったり、、しねぇかな。

狩人は確かに与TP多い、狩人で出ると思う。与TP考えても削り優先されてた、ってだけで。
つーかﾃｨｱﾏｯﾄ挑めるとこなら全員狩黒召の中から二つとかはﾃﾞﾌｫで持ってるんじゃない？俺は無いけど
218 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 15:58 ID:S4EwTqQ6: ｽｺｱﾗｰ
219 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 15:58 ID:g7m0s9Gg: >>215
「東京ラブストーリー」？
220 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 15:59 ID:/gsU/GAI: つうか、回転の良さを考えると脳筋前衛のなかでも
侍（黙想不意だま月光）+竜騎士（昏睡不意WS＋スパジャン）ペアで闇も悪くないな。
むしろこの手のHNM戦だと最強タッグじゃね？

竜騎士はシーフでかくれる使わせるときにもトスあげるのに優秀なんだよな。
ただ今回は、だまを盾にのせると死ぬｗ
とりあえず忍者不遇だな。
221 名前：205 投稿日：04/10/25 16:15 ID:cUHdekEU: いや、俺がいいたいのは
今回追加されたボスクラスの敵はＨＰ２０％以下が条件で
ＴＰなくてもＷＳうてるか、常時ＴＰ１００以上
になってないかな？っていうこと。
実際プロミヴォンのボスなんかは
マラソンしてて敵の通常攻撃は届いてなくて
こっちからもほとんど攻撃してない状況でもＷＳ連射してくるよな？
３龍もそれと同じなんじゃないか、って事。
だとしたら狩の与ＴＰなんて関係ないと思われる。
222 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 16:28 ID:MVNJzusM: Ωとかもそうだな。あの連打っぷりはTP消費なしでＷＳうってる感じだな。
223 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 16:37 ID:8NCiJ9dg: HNMやったことなので分からんが、後半相手のTPためるので狩人いらね、
不意アタッカー必要って流れっぽいけど、狩人もサポ侍で黙想+昏睡（雑魚掃除）
でTPためれるし、スピも撃てるし、後半まで役に立てて、もちろん後半も役に
立ちそうだが、なんか俺は見落としてるのだろうか？
224 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 16:39 ID:MVNJzusM: スピはガル戦死でも300ちょっとしかでない。ＴＰ300でな。
225 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 16:40 ID:wtFpQqCY: 18人でティアマット討伐とか、
そのスキルをリアルに生かしたらすごそうだな。
かなり稼げる人になってたんでないかな。
なんつうかFFに留めておくのがもったいない。
226 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 16:46 ID:78TBJKZc: >>225
ならない気もするが。
韓国でプロゲーマーにでもなってみるかい？
227 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 16:50 ID:/gsU/GAI: >>223
3竜はスピも遠隔も精霊もゴミダメ。
わんわんはｼﾗﾈ
既存のHNM、裏のボスクラスで狩黒が他を圧倒してるのは変わりないよ。
228 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 16:54 ID:CSkuR37k: >>221
ミッションの桟橋のモルボルもTP関係なく連射してる気がする
229 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 16:57 ID:wtFpQqCY: >>226
別にゲームにこだわらんでも、
メンバーまとめたり、戦略練ったり
その辺いろいろリアルに生かせるんでないかな。
誰もやったことのない事をやりとげるって相当のパワーいるはず。
まあスレ違いなんで気に入らなかったら流してくれsage。
230 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 17:04 ID:NiWSnuHw: ファウストとかマラソンしてるだけで（殴ってない）
ハリケーン打ちまくりじゃまいか（まいか）
231 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 17:15 ID:nwGHpOlE: >>229
ジーコに野球の監督がつとまると思うか？そういうことだ（　´ー｀）ｙ―┛~~
232 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 17:23 ID:JA5jhJ9.: >>231
FFやってきた時間を他の事に使えたらって事だから
ジーコが今までサッカーに使ってきた時間を
野球に使ってたらなれてたかもって話じゃないの？
233 名前：232 投稿日：04/10/25 17:25 ID:JA5jhJ9.: う～ん、日本語めちゃくちゃ変だな
なんとなくわかってくださいな
234 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 17:26 ID:nN3M6YQI: >>230
ファウストをなんで例に持ち出してくるのか解らん。
お前、実はただ単に理解できてないだけだろ？
235 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 17:30 ID:AVbDhCGQ: >>320
Faustはハリケーンが通常攻撃
タゲってるPCが範囲内にいると発動
236 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 17:36 ID:LY6LFJKU: >>232
補足サンクス。そういう事。
彼らがリアルで本気になれば、
その辺の平均リーマンより余程稼げる人になってたと思うんだが。
もったいないよな。
何度もスレ違いすまんsage
237 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 17:36 ID:A3yqdaOM: 今回黒は印古代で入れ替え。狩主流がいいかもな
麒麟よりLV高いみたいだし黒の精霊は微妙すぎ。
不意WSが通るなら昏睡オポオポで入れ替えで前衛アタッカーもいいか。

前衛はTP100で1000通るなら移動いれても2分で1000　
黒は運よくて1分700ぐらい（レジ多すぎて平均すると300ぐらい？）
狩はホリボル1発40～80　スラッグ300ぐらい

精霊１発与TP10だったと思うから黒も人数おおいと同じだと思われ。
それ以前にレジがひどい。空飛んでるときも有効な狩人なのは間違いなさそ
238 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 17:45 ID:.dir4w0Q: 麒麟をマラソンじゃなくてガチでやってるところってどういう戦術取ってるの？
うちのＬＳがスキル無いだけかもしれないけど、ガチでは、ちょっと厳しいです。
マラソンで１時間ちょっとかかってるんだけど、これだとヘタレ？
239 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 17:47 ID:goqWID5c: >>213
Uchi鯖では獣と召喚だけでティアマットとヨルムンガンドが倒されてるから、
飛んでるときに履行が届かないってのはありえないと思うんだが…
240 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 17:53 ID:.VcNQZ6Q: >>239
普通に届かない
241 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 17:54 ID:6IpjVgSc: >>239
飛んでると、～が遠くにいるため…となって履行は届かない。メガリススローは
遠隔だからあたるけどな！！弱いが。
>>238
うちのＬＳでは忍盾で不意だまでタゲなすりつけつつ削る。ガは6人程で受けて
早めのケアルと蝉張替えすれば結構死なない。アストラルは普通に耐えれるから
怖くは無いな。後半タゲが動き出すが火力で押してる。
242 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 18:02 ID:8mSQ19Gc: 履行は魔法履行なら届く、後は遠隔履行。
魔法履行はレジられなかったら200ダメージくらい。
>210は召喚じゃないっしょ。
243 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 18:04 ID:6IpjVgSc: >>242
俺はお前が召喚じゃないように見えるが…。魔法履行は距離があると発動しないぞ。
244 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 18:28 ID:8mSQ19Gc: 空を飛んでる真龍に魔法履行と遠隔履行は届くって事デスヨ
文盲ですか
245 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 18:39 ID:b5hPpaoo: スパイク怖いから不意ダメとか言われたOrz
せっかく不意WS効くHNMなのになぁ・・・

なんでもかんでも遠隔かYOｗ
246 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 18:41 ID:Zp/pFq/U: ティアマトはスパイクないよな？
ヨルムンはあるみたいだけど
ヴリトラはシラネ
247 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 18:44 ID:o6QPHcnc: 空NMはどうかわからないけどファブ、ニーズはTPがリジェネ状態で増えていく。
残り2割から殴り精霊一切なしと、殴り前衛5人にマドマド精霊フル稼働だと目に見えて違う。
三龍もファブ、ニーズと同じで削ろうとすれば暴れまくって維持だけならそこまで暴れないと思う
248 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 18:44 ID:QSBZc8Wo: スパイクフレイルならありますよ
249 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 18:59 ID:nGo9H/0s: ファブニーズはＨＰ残り3割くらいから
1秒/10TPのＴＰリジェネですよ。
ハリケーンウイングの構え。
→ダメージログ。
10秒後、ホリッドロアの構え。
→食事効果を消し去った！
10秒後、ドラゴンブレスの構え。
→ダメージログ。
ってかんじで連発してくる。
殴ろうが何しようが、10秒間隔なので
ＴＰリジェネという概念ではなく、10秒ごとにＷＳってだけなのかもしれない。
250 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 19:01 ID:OvPibeD.: 不意月光言ってるけど３０何人かで行ってる所でそんな
リスキーな事してる所あるのか？18人だからこその不意だま月光
でしょ？
251 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 19:04 ID:nGo9H/0s: シーフ居るなら
盾→龍←シ侍　こんな隊形で、龍がＴＰ放出したのを確認後
龍の攻撃が、盾に10回当たるまでに
シーフに不意だまＷＳ→かくれる
すれば、前衛も余計なヘイト稼がずに火力出すことできる。
252 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 19:07 ID:.VcNQZ6Q: >>251
ヴリトラにかくれるしたら見破られた気がするがティアとヨルムンはそれできるのかな？
253 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 19:07 ID:6IpjVgSc: >>251
シーフの位置はガリでもいいってことか！
254 名前：212 投稿日：04/10/25 19:08 ID:B4OGxWYw: かくれるしたこと無いのだけど、隠れるが効かないモンスターでも、ヘイトだけは消せるの?
255 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 19:08 ID:f49itFyo: もしかしてサブ盾竜の時代到来？
256 名前：212 投稿日：04/10/25 19:09 ID:B4OGxWYw: 書き込みミスしましたm(__)m
ここの212の方すいません。
257 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 19:13 ID:nGo9H/0s: >>252
見破り有るモンスターでも、視覚のみならかくれるでタゲを切れます。
要するにヘイトを0にできるんですよ。
ファブニーズでももちろんできますし、ティアマトでもできました。
ヨルムン　ヴリトラが　上記ウイルムNMとちがい、特殊でヘイトを消せない
可能性もありますが･･･。
シーフでつっこんで、すぐ隠れればわかりやすいかと思います。
スーパージャンプでしたっけ？あれでも代用できるかもしれませんね。
258 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 19:19 ID:8mSQ19Gc: >>257
もちろんスーパージャンプもOK
あとファブニル(ファブニール)だとおもいまふ
259 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 19:29 ID:AVbDhCGQ: シーフが他ジョブの不意だまを受けてかくれるを使うと
ほぼhate0で連携できる
260 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 19:33 ID:8MvVbtF6: >>258
ファブニーズ＝ファブ＆ニーズ＝ヴァブニル＆ニーズヘッグ
261 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 19:34 ID:8MvVbtF6: 最後みすた。ヴァヴニル→ファヴニル
262 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 19:42 ID:A3yqdaOM: ナナ白赤詩竜とかいいかもなー。
サクール使えるしハイジャンプでも結構ヘイト下がる。
263 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 19:48 ID:OGlebUPY: >>238
麒麟マラソンでしか勝てないのはヘタレ
264 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 19:49 ID:he21kNuE: 詩/竜で十分ですからっ残念！！１１！
265 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 19:50 ID:lwM4vM9A: 少し前から隠れるじゃヘイトダウンできなくなってるぞ
266 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 20:17 ID:VBClIDNA: >>227
わんわんも普通に半減
MND140オーバーで700って何よ('A`)
267 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 21:21 ID:27jqZJSo: >>265
少し前っていつよ
268 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 21:24 ID:xduZJPdE: >>265
いや、開幕ソロとかで突っ込んで
ふつうにかくれるできいろねーむになるし
スパイク来たこと一度も無いよ。
269 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 21:34 ID:TrhjSm/M: ３龍が追加されたときに真龍系にはかくれるがきかないように修正されてるんだが・・・・。
ほんとに戦闘やってるのか？妄想だけで語るなよ。
270 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 21:35 ID:SNlnY1Tg: シーフ上げてないから上手く説明できないけど
からまれた状態でなら隠れるでタゲ切りできるが
戦闘中のヘイトダウン狙って隠れるを使うと
すぐに効果が切れるらしい（前向いていて直接攻撃して切れたというわけではない）
実際これでファヴにスパイクぶち込まれました(´д｀)
271 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 21:36 ID:SNlnY1Tg: あら、ID変わってる
265です
272 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 21:58 ID:3evywGBw: もうかくれる意味が真龍系のＨＮＭモンスにはないっつーのｗ
みやぶられてヘイトダウンにもならんし
最近じゃタゲとりそうで恐いからＷＳの時しか不意とか使ってないなぁ
273 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/25 21:59 ID:QZfVv6rE: やっとヴリトラ倒しますた
274 名前：259 投稿日：04/10/25 22:13 ID:fzQTBOuU: ごめん、今出来ないって知らなかった
昔ファヴニルでやってたから今もできるものかと思ってた
275 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 00:46 ID:MjgQ77Yc: >>273
乙
いろんな意味で・・・。
276 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 01:48 ID:Iw1Pwp62: 268 名前：名も無き軍師本日のレス投稿日：04/10/25 21:24 xduZJPdE
>>265
いや、開幕ソロとかで突っ込んで
ふつうにかくれるできいろねーむになるし
スパイク来たこと一度も無いよ。

いや、開幕ソロとかで突っ込んで

ふつうにかくれるできいろねーむになるし

スパイク来たこと一度も無いよ。
277 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 01:56 ID:i8HPIvNA: 2ch2に移転して厨が大量に流れてきたのがこれではっきりしたな。
普通にURLさらしたり延々特定のLSに粘着したり
したらば時代だったら絶対ありえん。
他のスレも雰囲気かわりすぎ。
278 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 02:31 ID:TDIIXoYQ: 竜騎士のスーパージャンプ、ハイジャンプは
タゲ取ってないとヘイトが減らないと聞いたがどうなんだ？
もし、タゲを取ってないと意味ないなら、危険じゃないか？
竜騎士が死んでも建て直しは可能だが、ジャンプしてヘイト切ってタゲが盾に向いた瞬間にスパイクとか。

てか、確かにこっち見てないのに上空に逃げても、敵からしたら何のこっちゃ分からんよな
279 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 02:53 ID:d5Yd/sC.: >>278
そんなくだらん質問する前にスパイクくらってもいいから
実験してきてみたら？
280 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 02:59 ID:h9UI2hr6: 取りあえず普通に考えてダマ月光止まりだわな、30人もいると
不意入れてみろ、事故起こる可能性かなり高いぞ
281 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 05:04 ID:nYqwzDEo: 竜まだ再POPしないなー　メンテの次の日に倒したのに
282 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 06:27 ID:d5Yd/sC.: 18人で倒されちゃったわけだが
正直ティアマット倒せたならヨルムンガンドもいける気がする　
雑魚は寝かせ続ければいいしなあ。ボムが爆発しなければだが
ブリスト切らさずTP貯めさせず寝かせる集中力とかかなりやばいな・・・。
UchinoLSやったときにこの２つは頑張ればやれるかも？って感じあったが
ヴリトラは18人ってのはほんと無理だと思う。
骨と龍にスリプル効かないのが致命的すぎる

もしヴリトラが弱体されずにフルアラで倒されたら
想像もつかないすごさだなあ・・
ティアマットだけでもすごすぎだが
283 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 06:42 ID:Mbiogaa.: >>278
タゲとってなくてもヘイトは普通に減るよ。
284 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 07:34 ID:Q2IJCid2: >277
堀江さんこんにちは＾＾＾＾＾＾
285 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 09:25 ID:zm1p1D9I: 追加真龍は全部スパイクフレイル持ってるぞ。
ファヴニーズの「TPが有る時に後方にいるPCにタゲが移った時に使用」ってアルゴリズムとは違うみたいだが。
286 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 09:52 ID:RM6m5TG.: >>285
いやアルゴリズムは一緒だと思う。ただファブニーズと違って
１）ＴＰリジェネがない
２）着地の時にＴＰが０になる
３）２分くらいで空を飛んでしまう
以上の理由から、あんまりスパイクフレイルが来ないと思われる。
287 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 09:56 ID:zm1p1D9I: >>286
脳内真龍は勘弁してくれ。
真龍とやってTPリジェネがないとか着地の時にTP0になってるとかどうやったら思えるのか疑問すぎる。
288 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 10:05 ID:h.AtS2kk: >>287
着地にタッチダウン使うからじゃないか？
289 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 10:24 ID:C6APmVko: >>287
おいおいお前さんこそ、真竜と戦ったことあるのかい？
ＴＰリジェネ・・・ファブニーズは放置されてるとき、開幕ＷＳがある。またスリプルで寝かせただけでも起きたらＷＳがあるよってファブニーズにはＴＰリジェネがある
しかし、ティアマット・ヨルムンは、上記の様子は見られないし、HPが20%以下でスリプルで寝かせても寝起きＷＳは無い。ＴＰリジェネはまずない。
タッチダウン・・・着地するときに必ずタッチダウンというＷＳを使う。これでＴＰ０になる。不意打ちＷＳを使うのなら着地直後にやるべし

TPリジェネが無いことやタッチダウンでＴＰが０になるのは既出の情報と思ったのが違ったみたいだね。
290 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 10:25 ID:OGlebUPY: 例のHP更新されてたけど
挑発持ちなしだったんだな…

白もサポ忍やらここではボンクラーと呼ばれてる暗や侍もいるみたいだ。
作戦担当の奴はすごいな。

話は変わってスパイクフレイルだが
うちでヨルムンやってる時に正面方向にいる奴が引き寄せられて
発動された。(HPは20％弱の時)
286の言ってるファブと同じ条件ではない気がする。
291 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 10:26 ID:ibcS1XnY: アド乗っけないけどHadesのNALSもティマット殺したみたいだな
2時間8分で撃破って書いてるけど本当だとしたら凄いな
ドロップのSSも載ってたけど黒甲虫と炎クリ2個だけ・・・
292 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 10:35 ID:C6APmVko: >>290
＞うちでヨルムンやってる時に正面方向にいる奴が引き寄せられて

これもuchinoLSでもなってちょっと疑問になって検証してみた。
うちらの結論は以下の通り
引き寄せを喰らうと、真竜のお腹あたりまで引き寄せられるがこれが一定の地点では
なく、かなり引き寄せられる場所にずれがあった。
特に、引き寄せを喰らうと真竜のお腹やや後方まで引き寄せられることがあって、そこで
スパイクフレイルが発動した。つまり引き寄せは、真竜にとって後方にあたる位置にまで
引き寄せ出現範囲がある。たまたま真竜の後方に引き寄せられ、真竜のＴＰが１００以上
あればスパイクフレイルの恐れはあると思う。
293 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 10:46 ID:nwGHpOlE: >>291
人数聞いたら笑うぞ
294 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 10:53 ID:ibcS1XnY: >>293
42人ってどうだろうなｗ
んでも2時間は単純にすげえよ。
18人とは違う凄さだ。
295 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 11:04 ID:glCDM9v2: うちの鯖は43人で全滅した日本人HNMLSがいるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
296 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 11:27 ID:nwGHpOlE: >>294
４２？　あれ７０人ぐらいはいたぞ
297 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 11:35 ID:ibcS1XnY: >>296
tp://www.ascendantsky.com/viewtopic.php?t=1426

NAだしまあいいか。
298 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 11:36 ID:nwGHpOlE: >>295
Uchino鯖は倒されないので、一般人でもHNMが見れる観光場所になってるｗ
299 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 11:43 ID:uIHmH1fo: 多分解約するまで真龍とか見ることないんだろな俺。
300 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 11:48 ID:78TBJKZc: >>299
見るチャンスはまだあると思うけど、見に行こうともしてないでしょ。
ジュノに真龍はいないからな。
301 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 11:50 ID:uIHmH1fo: >>300
それそれ。それが言いたかった。
忙しくて時間が取れない＆忙しさをやりくりしても見に行こうという気力が尽きてきた。

たのしそうだなぁとボンヤリスレ眺めてたよ。
302 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 11:59 ID:h.AtS2kk: >>297
ttp://img30.exs.cx/img30/9158/HAMMER.gif

漏れはこっちに禿げﾜﾛﾀｗ
303 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 12:08 ID:bk8JcU.Y: NA、ダルメル大杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
304 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 12:17 ID:pRzUYJXE: >>290
真龍だと普通にナ/忍だろ。序盤は真空でも回るかもしれんが後半は㍉。
近接物理ｱﾀｯｶｰが良いのは一戦すればすぐ分かるので構成自体は何ら興味深いところは無い。

むしろ長時間大きなﾐｽ無しでこなせる忍耐力がすごい。
305 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 12:19 ID:OGlebUPY: よくタゲ保持できたなと
306 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 13:05 ID:TD.Hc6oE: ナ/戦
被ダメージ150くらい？
真空あっても貫通してきて、150とかでケアルで稼いだヘイトが放出。
ナ/忍
被ダメージ150-200くらい？
ディフェンダーがないけど、そこまでかわなそうな気がする。
空蝉はってフラッシュとケアルしたら
ヘイトが↑方向にばかりなので容易にタゲ取れる。
白/忍でケアルガっていうのも、良いですね。
空蝉（真空）ない盾なんてタゲ取らない方がいいですし。
白の中の人が空蝉回しできたら、タゲ戻るまで耐えれますしね。
タゲ取りでは、サポ戦士以上の動きできるの認知されてないのかな？
307 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 13:21 ID:URdz45yo: >>299
いや、だからPOP即倒しじゃないから見れる機会あるでしょ
ヴリトラ何かは倒してるとこないみたいだし墓でも行って来い
308 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 13:25 ID:8tkJsS.2: >305
タゲ保持というかぶっちゃけ白もケアルガでタゲとってタゲまわす感じなんだろな。
構成見て大体わかったし、まあ戦闘の維持は出来そう。
白がタゲとってる時のブレスが怖いかなってくらい。
個人的には暗侍狩獣黒黒黒召で削りきる長時間維持するのがすごいなと思う。
309 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 13:29 ID:TD.Hc6oE: >>308
右足に立てばブレスをレジれなくても400いかないんですが
389ダメージとかその辺、
ちなみにカロルもすると時々1桁になったりもします。
310 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 13:35 ID:wikEz4ZI: 煽りでなく、ほんとにオムツとかしてそうだな。
311 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 13:37 ID:8MvVbtF6: >>308
だよなー、構成人数が少ないってことは削り役が少ないってことだし。
このLSのキリン戦もHP見て思ったけど、集中力＆持続力がハンパじゃねー。

スキルも戦術もまさに全員一丸。この一言に尽きるな。
312 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 13:45 ID:VEqjDKHE: 誉める方向であっても、話題に上げない方がいいと思うんだが
313 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 13:49 ID:hpt7RxVk: うちのLSもティアマットとやるときはタンクはナ/忍だね。
これはオーソドックスな戦法かと。タゲも真龍戦となると
特に保持にこだわる必要もない。

>>290
暗黒はアタッカーではなく、スタン要員だｗ
アタッカーの変わりに暗黒を入れたほうが戦闘時間は延びるが安定度は上がる。
314 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 13:53 ID:rVDwcA4I: >>312
誉めつつ、実は煽ってるものね。
数時間モニタの前で集中力＆持続力が続くなんて、
本気で>>310みたいな感想持つ人もいるよ。
特定ＬＳの話題は避ける方が無難。
315 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 14:09 ID:8MvVbtF6: そうだな、すまんかった。
チョイ前に湧いてたような粘着キティもいることだし、話題にはしないようにする。
316 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 14:11 ID:2Y.f6nO6: その外人LSはFenrir時代に足の速いKB相手に120人くらいで全滅してたよ
317 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 14:14 ID:08DJMgCM: Uchino鯖ではTiamat20人強で2時間切ってる。
318 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 14:28 ID:SN1Hxkgo: >>312
褒める必要も無いだろｗ
ボロの連中が18人で何時間かかったか知らないが
うちなら３０人程度2時間ちょいで終わらす。
倒したことある奴ならわかるが18人で倒すことがすごいのではなく
よくそれだけの時間戦闘してることがすごいだけ。
ちなみにティアマットよりヨルムの方が18人でやるなら楽。
2時間で済むことを5時間以上やるかやらないかの問題だ褒めるほどのことじゃねーよ。
ティアマットはラストがキツイだけ前半は雑魚
ヨルムは前半しのげば雑魚ｗ
18人で狩ることを褒めてる奴にはわからんだろうがなｗｗｗｗｗ
319 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 14:33 ID:8MvVbtF6: >>318、こういうのが湧くという、まさに見本だなｗおつかれｗ
320 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 14:34 ID:8tkJsS.2: >318　空気嫁
321 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 14:34 ID:OGlebUPY: チョイ前に湧いてたような粘着キティぽいのがPOP
322 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 14:47 ID:pXj.4lZc: 遅レスだが・・・
>>83 の「マグニチュード」でﾜﾗﾀ
323 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 14:53 ID:hpt7RxVk: でもこれからも定期的に倒していくことを考えると
例えば36人で２時間撃破するLSと18人で５時間撃破するLSなら
前者のほうが賢いよな。
元より少ない人数で倒すことを考慮していないLSもあるわけで、
個人の負担を減らし、長期にわたって安定してLSを運営していくために
人を増やしてるLSも多い。一度により多くの人に戦闘の経験をつませる
ことが出来るし、裏も単独LSでクリアできるというメリットがある。
リアルの都合で数人FF引退者が出ただけでLS存続のピンチ！ってこともなくなる。

どっちかというとフルアラにこだわるのはNMスレ的には「ロマン」の部類だよな。
昔のキャシーソロ撃破などと同レベルの話かと。
単純に「よくやるね」とは思うが、だからといって自分達もやろうとは思わない
ってのが大方の意見では？
324 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 14:54 ID:61TEozPk: >>318
褒める必要も無いだろｗ
318の連中が30人で2時間で終わらせたか知らないが
ボロなら18人フルアラで終わらす。
倒したことある奴ならわかるが30人で倒すことがすごいのではなく
よくそれだけの人数でロットも称号もないのに集まってくることがすごいだけ。
ちなみにティアマットよりヨルムの方が18人でやるなら楽。
18人で済むことを30人以上でやるかやらないかの問題だ褒めるほどのことじゃねーよ。
ティアマットはラストがキツイだけ前半は雑魚
ヨルムは前半しのげば雑魚ｗ
2時間で狩ることを褒めてる奴にはわからんだろうがなｗｗｗｗｗ

どっちも一緒だろ･･･
どっちもエライから【かえれ】
325 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 14:58 ID:Oa5uXtRM: なんかこのスレって変な流れになりがちだな。
もっと真面目に語ろうぜ。

ところで>>286ってWS→着地→タッチダウンやタッチダウン→WSって連続攻撃食らったことないんかね。
だとしたらかなり幸運だな。
ヨルムンは空飛んだら一部例外除き基本的に30秒後に降りてきて、着地時に必ずタッチダウンする。
これはTPとは全く無関係の行動。
326 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 14:59 ID:i1oFNGRQ: 少人数で倒すか、速攻で倒すか、
何を目指すかで違うでしょ。
どっちがすごいとか一概に言えない。

あくまで個人的感想を言わせてもらうと、
やっぱり少人数で長時間集中力/持続力を持たせる方がすごいと思う。
恐らく一人でも作業止めたら崩れる世界でしょ。
ゲームに賭ける信念というか、ただならぬものを感じる。
327 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 15:08 ID:h2Ef6ZBc: その鯖のスレに書いてある

>>別に最少人数撃破を狙ったり制限プレイをしてるわけではありまてん。
このゲームは１８人が最大のＰＴなのに
その制限を越えてやるのはどうかと思うからです。
ゲームシステムの枠を越えて倒して、それは倒したといえるのかと思います。
　
・・・

にちょっと納得してしまった漏れは鬱だ　
328 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 15:08 ID:bIEgqiIg: ハルパー落とすコースはアークコースなのでしょうか？
しょぼい鯖でTiamatが常にいるので奥のアークコースまでいけませんorz
329 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 15:08 ID:GknQTUoY: 盾のトイレ行く時間が気になる
330 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 15:09 ID:C6APmVko: >>325
>一部例外除き基本的に30秒後に降りてきて
30秒？もっと飛んでない？少なくとも１分半～２分は飛んでる

>タッチダウン→WSって連続攻撃食らったことないんかね
uchinoLSもない。WSじゃなくて魔法だったりだとか、降りたときに複数
でスタンしたり精霊打ち込んでTPを貯めさせたりしてない？
タッチダウンでTP0になるのは間違いないかと思う
331 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 15:10 ID:hpt7RxVk: >>324
>よくそれだけの人数でロットも称号もないのに集まってくることがすごいだけ。

これはな～
もう２年以上にわたって同じLSでＦＦをやり続けてるから、あまり
個々の装備や称号って拘る必要もないんだよね。
誰が称号をつけるかなどということより、
「うちらのLSでティマットを倒した」ということのほうがよっぽど嬉しいこと。
アイテムに関しても「自分達のLSの誰か」が貰っていくのなら気に
ならないしね。もう感覚が「オフラインゲームにおけるPTメンバーのうちの
誰かの強化」と変わらないところまでになってる。
そこらへんは、野良であったり、人の入れ替わりの激しいLSとは
また違うかもしれないけど。
332 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 15:17 ID:s1Vw/fqs: >>331
もう、オンラインを越えて家族みたいなものだな。
正に■の言う「絆」がこのLSには存在している、みたいな。
正直感動した。
333 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 15:18 ID:C6APmVko: １８人でティアマットが倒されたことで１つ言えることがある。

それは、１８人以上なら勝ってあたりまえだということだ。これは自分も含めてかなりの
プレッシャーｗ某鯖では４０人で負けたらしいのだが、鯖スレでは嘲笑の的になっていた。
みなさん、もう気軽には負けられませぬぞ。
334 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 15:19 ID:hpt7RxVk: >>327
>このゲームは１８人が最大のＰＴなのに
>その制限を越えてやるのはどうかと思うからです。
>ゲームシステムの枠を越えて倒して、それは倒したといえるのかと思います。

これはなんだかオフライン的発想だね。
「複数のPTが連携して強敵と戦う」のもオンラインゲームの醍醐味の１つなのに
それを否定してしまってはね。
別に他の人がフルアラにこだわるのを頭から否定する気はないけど、
私はその楽しみ方は好みではないね。
それにHNM戦の途中に誰かがログインしてきて「こんにちは」「今～～と
戦闘中」「おお、いくいく」ってノリになってるときに「もう18人だから」
と断ってしまうようなLSは「私は」ちょっといやだな。
335 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 15:24 ID:6srBY8rQ: ただ倒すだけなら救援だせば18人以上同時に戦えますよ＾＾；
336 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 15:27 ID:8MvVbtF6: >>334
そのLSでは「フルアラ」ってことで皆が納得して所属してるわけだし、
実際に18人だけで戦いに赴くわけで。
あとから「おお、いくいく」なんてことにはならないだろ。

それと、「複数のPTが連携して強敵と戦う」のが醍醐味だと言うなら
「一度に戦える複数のPTで強敵と戦う」のも普通にアリだと思うが。
つーか統率取れるなら人数さえ集めれば強敵は強敵じゃなくなるんじゃない？
337 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 15:28 ID:FLJsdzL6: >>334さんに質問
ニーズヘッグ（別になんでもいい）と１８人で戦闘中
誰かがログインしてきて「こんにちは」「今ニーズヘッグと
戦ってる」「おおいくいく」って流れになったら１９人で
戦うのですか？
たぶん断るんじゃないかな？
結局、１８人では倒せないことを隠す言い訳にしかすぎないと思う。
338 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 15:29 ID:9RW/5sIY: >>333
そういうわけでもないかと。
集まった人のジョブとかあるし、人数が多ければ下手な奴(ヘマをする可能性が高いやつ)がいる可能性も高い。知り合いに一人くらいはいないか？理解できないくらいに下手糞なやつ。
最高の編成で中の人も精鋭が集まった方が強い気がしないか？
339 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 15:30 ID:hpt7RxVk: >>330
ティアマットとヨルムンガルドの滞空時間は違う。
ティアマットのほうが長い。
タッチダウン後のTPに関してはやっぱり0になってるだろうね。
タッチダウンからWSの連携は見たことない。よっぽど着地と同時に
相手のTPがたまる行動をみんなで取れば連続してるように見えることが
あるかもしれないけど。
340 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 15:31 ID:F6PT6pRY: しかしフルアラ18人と言う制限をつけておきながら
平気でヴリトラ実装した□eは腐ってるな
他は要は根性と気合で何とか18で勝てるみたいだから良いが
そういうのも居た方がいいしな
341 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 15:37 ID:QTHICcfo: それほどの絆を持ったLSだし、
合計何人いるのか知らないけど、
次は当然入れ替えて18人でやるんでしょ。
信頼しあってるだろうし、問題も当然起きないんじゃないかな。
ネット上の関係で心から信頼しあえるってすごいじゃない。

もういい加減スレ違いやめないかな？
342 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 15:39 ID:hpt7RxVk: >>336
そうですね。別に「フルアラ」にこだわる人たちを間違ってるとは
言ってませんよ。ただ

>ゲームシステムの枠を越えて倒して、それは倒したといえるのかと思います。

ということを思って欲しくないなということの一例として出してみたということです。
うちらのLSの場合だと19人以上を動員して倒したとして「それは倒したといえるのか」
と問われたら「もちろん！」と答えますね。

>「一度に戦える複数のPTで強敵と戦う」のも普通にアリだと思うが。

これ意味が良く取れないのですが救援を出すってことですか？
そうだと仮定してレスするとそれは意味ないですねえ。
だって「入手したアイテムで更なるLS強化を目指し、次なる強敵にそなえる」
のも重要じゃないですか。個々のレアアイテム入手にそれほどこだわらない
とは言ってますけど、LS全体の強化のためのアイテム入手には必死ですよｗ
343 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 15:49 ID:hpt7RxVk: >>337
ニーズを18人でやるなら、ログインしてきた人がねぐらにつく前に
戦闘が終わってる、というのはさておきｗ
そのケースだと断るかどうかというより「援軍があったほうがいいか？」
という問題じゃないかな。ニーズ以下あたりはもう倒すことよりも
入手アイテムによるLS強化のほうが目的なので倒すのに必要なだけの
人員がそろっていれば特に増員必要ないですよね。ただ、そのログインした
人がメインナイトの人であって、ニーズとやってるなら武王胴が出たときの
ために来てもらうというケースならありますね。(到着まで止めを引っ張る
のもありえます)

ただ65キャップ、70キャップのときなどファブ、ニーズが強敵の時代なら
ログインして間に合うなら援軍に行くというのは当たり前のように行われて
いました。後衛ならレイズ、回復要員になるし、ナイトなら盾が飛んだときの
入れ替え要員になります。到着しても、出番無しのことは多々ありましたが、
それは反対に安定した戦闘が出来た結果ということなのでLSとしては
喜ばしいことです。
344 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 15:49 ID:8MvVbtF6: 自分の都合のいいところだけレスするアホだったか。相手して損した。
345 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 16:00 ID:Fa.lyOjY: >>337
19人で戦う。っていうか１人入れ替えたり戻ったりする。
346 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 16:01 ID:R13b9DjM: 何を根拠に18人に制限されてると思ってるのか知らないが、
いつでも入れ替えできる以上、
別にシステムの枠で18人制限されてるとは思えないが。
30人で倒してる所はバグ技使用してるとでもいいたいのかね？

あー、俺は18人は単純にすごいと思ってる人だから。
単にシステムの制限について思っただけ。
ただ、あまりに自分たちの思いこみに捕らわれすぎて、
>>340みたいな言い訳にならない事を祈ってる。
何を思おうと、決めるのは■だし。
347 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 16:03 ID:hpt7RxVk: >>344
>そのLSでは「フルアラ」ってことで皆が納得して所属してるわけだし、
>実際に18人だけで戦いに赴くわけで。
>あとから「おお、いくいく」なんてことにはならないだろ。

そのLS内ではそういったことが起きないんでしょうね。
そして、そのLSを否定する気も間違ってるという気もありませんよ。
ただ、うちらのLSは「おお、いくいく」「かもん～」のノリなんです。
ので、それを否定してほしくないと。
要するに
「こちらもあなたたちを否定しないから、あなたたちもこちらを否定しないで」
ということです。

後、こっち
>「一度に戦える複数のPTで強敵と戦う」のも普通にアリだと思うが。
これはもしかして「一度に戦える複数のPTの制限以内で強敵と戦う」、
つまりフルアラ以内で戦うという意味ですか？
そうだとすると、当然それもアリだと思いますよ。別にそれが間違ってる
とは一度も言っていないです。

>つーか統率取れるなら人数さえ集めれば強敵は強敵じゃなくなるんじゃない？
それはそうでしょうね。その統率が難しいわけでｗ
統率というより、まず相手の情報を調べて、それを元に作戦をたて、
各自の行動を分担し、実際に戦う、という流れで後は実践において突発事項
が起きたときにいかにスムーズに指揮伝達して立ち直るかということですね。

そして長期的な視野で見て「強敵を強敵でなくす」(つまり安定した倒し方を
模索し、実践し、慣れる。また個々のHNMに対して熟練したメンバーを増やす)
のがLSとしての目標ですから。
で、強敵でなくなったHNMは次なる強敵のためのLS強化のためのステップに
しかすぎなくなる、と。
348 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 16:04 ID:bIEgqiIg: もう一回めげずに；
NMコースの出現条件を教えてくださいｍ（＿＿）ｍ
周囲のコースとしか書いてなかったのでアークコースなのか普通のコースなのか分からずorz
どなたかご教授ねがいます；；
349 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 16:16 ID:FLJsdzL6: >>347
＞人員がそろっていれば特に増員必要ないですよね。
断ってるのですね。

＞ただ、うちらのLSは「おお、いくいく」「かもん～」のノリなんです。
ニーズとかの場合は「増員は必要ない」と断ってるのに、３龍ではうちらの
ＬＳは参加したい人みんなでやるんですって言われても都合のよい言い訳
にしか聞こえない。
そんなノリなLSなら、ニーズもファブもロックもシムも・・・１８人オーバー
でやるのかい？でも実際は断るんでしょ。
「３竜を１８人でやるのはかまわない。でもうちらのLSはみんなで倒そうってのりだから１８人超えるし、むしろ参加できない人がいるほうがかわいそう」
て自分を正当化しても、実際のＬＳではニーズで１８人こえたら断っています。

なんかみっともないよ。
350 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 16:17 ID:348cVoVM: 75で楽ぐらいの普通のコースですよ
351 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 16:18 ID:6jheHOis: 追加された真龍ってホーリーボルトの追加ダメよくでるの？
ファブニーズはまったくダメだった記憶があるのだが。
もし出るなら、ヘヴィ+1でホーリーボルト撃ちまくりがいいかも？
普通はヘル銀撃つよねぇ・・・。
352 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 16:20 ID:F6PT6pRY: >>346
入れ替えを否定するわけじゃないが、実際うちも30人近くで麒麟とかKBやってたし
システムで一度に戦闘できるのは18人一度に称号とロットもできるのも18人なわけで
それなら18人で気合で倒せるくらいにしといた方がスマートじゃねってこと

>>348
自分で周囲のコースってわかってんじゃねーか
なんでアークが出てくるんだよ
353 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 16:25 ID:hpt7RxVk: >>349
ああ、逆です。増員必要ないですよねってのは
ログインした人が「行ったほうがいい？」と聞いて「足りてるから大丈夫」
と返事するということですよ。別にこれは18人じゃなくて、15人とかでも同じです。

ログインした人がなんらかの理由で戦いたがってるのならもちろん断りませんよ。
ただファブ、ニーズぐらいなら、もう何度も戦ってるので「参加したい」ってだけの
理由で来たがるメンバーはちょっと想定してませんでした。

ついでにもし断る理由をドロップアイテムなどで想定してるなら、うちらのLSでは
アイテムはその戦闘に参加しているかどうかには関係ない方法で分配しています。
(要するにポイント制)
Exアイテムに関してなら上記武王胴の例で書いたとおりで、対象となるHNMが落とす
Exアイテムを必要としてる人が後からログインしてきた場合は止めを引き伸ばして
でも現場にきてもらってロットできる体制にします。
354 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 16:27 ID:hpt7RxVk: >>349
もうちょい簡潔に。
「断るのか？」という質問に２択で答えるのなら「断りません」。
355 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 16:30 ID:iWvzQufc: もういいよ、お腹一杯。

ＬＳによって考え方は様々。
長ったらしいレス付けてもらわなくても結構。

またロットの話になったりしそうなんで、ここらでやめといてくれや。
356 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 16:39 ID:OA5NQzJs: 「ゲームシステムの枠を越えて」とか書いてるとすれば、
確かに19人以上の所は、さもバグ技使用してるかのようで気分悪いなあ。
俺、日記読んでないんで正しくはどう書いてるのかしらんけど。
まー所詮個人サイトだから、気にしなければって言われればそれまでだがな～

>>355
すまん。俺はここでやめとく。
357 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 16:42 ID:/gsU/GAI: 結局さ、風呂敷広げておいてシステム上の進歩や改善、変更を
怠ってる■が悪いんじゃねぇの？
ぶっちゃけた話、チャットフィルターの糞加減に代表されるように
手を加える意思がないようだし、システム面では完全に
煮詰まっちゃってて、終焉の日へ向けてただただ腐敗していくだけだろ。
やりっぱなしの仕事で文句つけられたら言い訳しかしないしさ。
358 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 16:43 ID:A3yqdaOM: ほんとFF廃人必死だな。
LSの考えはそれぞれなんだからどこがフルアラで狩ろうが以上で狩ろうが
どうでもいいだろ？アイテムのロットルールみたいなもんだ。
ただフルアラ内で撃破はすごい　どう考えても

フルアラ内撃破＞フルアラ以上撃破　

時間短縮されてもこれはかわらんだろ。くやしかったらさらに少人数でやれば
いいじゃないか。メンバーが賛同しない？だったらそれでいいじゃないか
個人の考えだけで簡単にやれるもんじゃないだろうしな
人数多くてドロップ優先するLSならフルアラ越えてもいいだろ？
人数多くなるのがいやで超廃人多めでLS構成してアイテムの回りよく
するのも運営方法のうち。

つーか変なのがすぐPOPしすぎｗ
359 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 16:47 ID:bIEgqiIg: 質問したものです！
ありがとうございましたｍ（＿＿）ｍ
おいら(戦７３)でも倒せるか不安だけどがんばってきます(’')ヾ
360 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 16:50 ID:VIFwXeBg: スレタイ1億回読み直せよアフォども
アライアンスだろうがオーバーアライアンスだろうがどうでもいいだろ
それぞれのLS事情あるだろうし好きにしろ

下らない揉め事はほっといて報告
ハラジナイトについてなんだが
ハラジナイト釣れたからスリして放置したところ
次の巡回でまた釣れた
多分倒されない限りまた直ぐ釣れるんじゃなかろうか
イギラ足だけ出品が少なすぎるから皆頑張って狩ってくれ
361 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 16:52 ID:RvynNF5o: >>359
１人じゃ無理です。
理由は魅了を使ってくるから。フレといくことをおすすめします。
でもフレに頼むのも気が引けるＮＭなんだよねぇ。あれ
362 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 16:53 ID:wtFpQqCY: >>358
> 人数多くなるのがいやで超廃人多めで
この辺り煽ってる気がするが、まあ同意しておく。
363 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 16:57 ID:bIEgqiIg: >>361
ありゃー；：そうなんですか！
魅了されたら殴られないって聞いたものでｍ（＿＿）ｍ
364 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 16:58 ID:flGuSynw: スタンスの違いって事で気にしない、でいいんじゃないかな。
システムの沸く云々も、個人的意見としてﾇﾙｰしとけ。
続きをやるなら鯖板で。
これ以上はｽﾚｽﾄされ兼ねんぞ。

正直、継続戦闘時間は正気が不自由な人じみてると思うけどね。
365 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 16:59 ID:flYl1K.U: 変なのは転載文だけよまずにちゃんと鯖スレいって見てからレスした方がいいかと
システムの枠を超えて戦うとかそんなんより最初からフルアラ無理と決め付けて人増やして戦うってのが
どうかと思うとかそんなようなことも書いてあるから。
俺も１８人というシステムの枠があるかぎり、フルアラで倒す戦術があると思う。
366 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 16:59 ID:hpt7RxVk: >>358
誰も凄くないとは言ってないんじゃないかな？
367 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 17:03 ID:hpt7RxVk: >>365
だね。
結局、どう戦うかというスタンスの違いだけの問題なのに、
フルアラ枠を気にせずに戦うというスタンスのLSを馬鹿にした
かのような態度を取ってるのが問題なんだと思うよ。
どこもがフルアラだと無理だからもっと人を、と考えてるわけじゃないのにね。
368 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 17:04 ID:nwGHpOlE: >>365
ティアマト：地形利用した範囲技の回避
　（完全にどの技もまったくうけないわけではないからバグ利用ではないが、それに近い）
ヨルムン：雑魚的をエリアまでひっぱり放置
　（迷惑きわまりない、ある意味ｍｐｋ）

フルアラで倒す戦術なんてこんなもんだったわけだが(´_ゝ｀)
369 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 17:05 ID:zWIEYlQ2: >> 363
魅了されたら、黄色ネームになっちゃうから、朝が来ると消えちゃうよ。
ソロでできるジョブは、獣くらいかな。
他のジョブも魅了が一度もこない自信があるって強運の持ち主なら勝てるかも
370 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 17:08 ID:MkNmK/eQ: 　　一般NMスレとHNMを分けたいのは漏れだけ？
371 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 17:11 ID:C6APmVko: ＞298 ：名も無き軍師：04/10/26 11:36 ID:nwGHpOlE
＞>>295
＞Uchino鯖は倒されないので、一般人でもHNMが見れる観光場所になってるｗ
＞368 ：名も無き軍師：04/10/26 17:04 ID:nwGHpOlE
＞>>365
＞ティアマト：地形利用した範囲技の回避
＞　（完全にどの技もまったくうけないわけではないからバグ利用ではないが、それに近い）
以下略

nwGHpOlEよ。お前の鯖では倒されてないのに、よくハメ技とか言えるな。
自分たちのＬＳで勝てないからってみっともないぞ。
１８人で倒したことを卑下するまえに、お前らで倒してみろ。このへたれが！！
372 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 17:11 ID:hpt7RxVk: >>368
地形を利用した範囲技の回避は使っても使わなくても大差ないよ。
ティアマットを完全に全員で取り囲んでヘイトによる揺れ問題を
解消し、範囲ダメージはケアルガ系でリカバリーするという方法と、
後衛は範囲技を食らわない配置にし、ヘイト対策は別の手段を考える
という方法、どっちも一長一短なんでこれで難易度が変わるわけじゃない。

それよりも薬品やエンチャント使いまくりのギルパワーで一発芸的に少人数で
倒すのと毎回の戦力に余裕を持たせて、必要最小限の支出で定期的に安定して
討伐するのとどっちを選ぶのかということのほうが興味深いかな。
373 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 17:14 ID:nwGHpOlE: >>371
んむ、うちの鯖では倒されてない、某鯖におくった倉庫で外人部隊みただけだけだからなぁ
374 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 17:17 ID:nwGHpOlE: >>371
自分でたおさんでも、現状１８人で倒した方法なんてこのスレやら個人HPで
でてるわけで、一般論をいっただけのこと
なにをそんなに必死しなってるんだい(　´Д｀)よっぽど痛いところつかれたかｗ
375 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 17:27 ID:h.AtS2kk: ここの板、固定IDだから注意するように(・ω・)
376 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 17:31 ID:XDRca4gU: nwGHpOlE は、なんつーかウザイな。
377 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 17:33 ID:IHRanDFE: >>351

追加ダメージは、５～５０出るみたいよ

ソース
http://spaces.msn.com/members/yutapon/
378 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 17:34 ID:FLJsdzL6: >>374
＞現状１８人で倒した方法
話を聞いた限りでは地形利用したとは書いてないわけだが、わざわざ
バグ技を使って勝ったと書く、あなたの意図はなんでしょうか？

人間が小さいって嫌だね。すごいことはすごいと認められる人間になりたいものです。
379 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 17:37 ID:bIEgqiIg: >>369
なるほど！骨系ですもんねｍ（＿＿）ｍ
一瞬でも黄色くなったらきえちゃうんでしょうか？
380 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 17:38 ID:hpt7RxVk: >>378
「わざわざ～」以前にあれはバグ技じゃないよ。
射程に高低差の概念があるWSってだけだから。
381 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 17:41 ID:C6APmVko: >>380
ああ、なるほど。そう考えればいいのか。
ウエポンの一撃避けもモータルレイの背面避けもそのWSの距離や範囲概念を
利用して避けてると考えたら、ティアマットのWS避けもバグ技というより、
一撃避けみたいなもんか。
382 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 17:48 ID:LoVtH6b6: 日記通り19人以上で倒すのがバグ技って事でいいんでない？
なんつうかほんとアホらしい議論だわ。スレ違いすぎ。
383 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 17:49 ID:flYl1K.U: 日記てどれ？そんな事かいてないが
384 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 18:10 ID:BRnlooIk: >>379
コースに操られたことないからわからんけど
オバケと一緒だろ。
「非戦闘状態で特定の時間を迎える」ことがおそらく消失条件かと。

骨やエレは出現条件でない時間や天候になっても、戦闘状態であるかぎりは消えない。
その状態からタゲを切るなりログアウトするなりして戦闘状態が解除される（＝黄色ネームになる）と
消えるじゃん。アレと一緒じゃね？
魅了くらっても朝までに切れたらそこから倒せるかもナ。
385 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 18:13 ID:6wKBRLYA: フルアラ討伐すごいとか騒いでたが、確信つかれたらおとなしくなったな
386 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 18:14 ID:gh3UP6qE: >>379
ごちゃごちゃ言わずに一度コースと戦ってこい。
雑魚もやったことなくてNM倒せる訳ないだろ。
387 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 18:20 ID:iEmx/0bQ: >>379
戦士ソロでコースＮＭて・・・
抽選雑魚のコースすらも勝てるかあやしいぞｗ
388 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 18:26 ID:FzTxyhzE: >>387
ハルパーで大儲けしようとか考えてる金の亡者に何言ってもムダ
389 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 18:27 ID:6jheHOis: >>377
レスありがとう。
しかし、5～50って無茶幅がありますな。
今度、ヘル銀と両方持っていって試してみるわ。
390 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 18:29 ID:1YS/yA1M: 雑魚のコースだけど、75獣でペット有りのまま倒して、
20幾つ経験値くれるのもいる。
丁度のアントリオンが食らう一撃が70から100くらい。
あやつり、静寂、ガ系古代含む魔法、アイスパ等有り。
南の方に安全地帯があるといえばあるが、
戦士ソロだと、正直雑魚でもきついと思う。
391 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 18:31 ID:1YS/yA1M: 書き忘れたけど、操られて黄色になった場合、
スリップが入ってないと、当然HPがぐんぐん回復するのでそのつもりで。
392 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 19:56 ID:OGlebUPY: >>381
範囲は後衛全部で喰らって即ケアルガみたいだしな。
393 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 20:37 ID:fsihnokg: 忍者/白75だがソロだとガ系痛すぎるしアイスパうぜーし魅了もあるし雑魚コースですら辛い。
NMは魅了される度脅威のオートリジェネでHP全回復されるから勝ち目無い。
戦士73ソロって頭悪いのか？空蝉弐も使えないじゃんyp
394 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 20:55 ID:TrhjSm/M: 忍／白ならＮＭやれるよ。オレとドリンクは使用したけどね。
395 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 22:13 ID:gsH/qYhU: >>394
たまたま勝てたのを自信マンマンに「やれるよ」とか言われても(-ω-)ヾ
396 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 22:20 ID:N0fKM9f6: 俺も忍さぽ白でコースNM倒した。まぁー実装されてすぐで誰もライバルいないとこ
にたまたまいたからやってみたんだが。
たまたま魅了技つかってこなくて、けっこーぎりぎりだったけど倒せた。
ちなみに薬はやまびこを５こくらいつかったかな。
簡単にいうと魅了さえこなければやれるってこったー。
397 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 22:32 ID:oQFh3LbM: まぁあれだ。。。
自分でやってみるのが一番だｗｗｗ。
NMはともかく普通のコースで練習汁。
それで死ぬようじゃNMは到底勝てんよ＾＾。
意見うんぬんより自分で試すのが一番ヽ(;´Д｀)ﾉ
398 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 22:50 ID:fsihnokg: どうでもいいけどあいつらの魔法って殴りじゃ絶対止まらないよな。
ガ系来たらスキンしてバかけて祈るしかないってアボガド。
399 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/26 23:33 ID:PC3/CN.2: Citipati程度ならそれで十分だけどな
何度も出てるように魅了さえ来なければ
ソロやってると魅了されたとこ外PTに取られたりするし
JPでそんなことしてきた人はまだ見たこと無いが
400 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 01:04 ID:1A91YVxk: ティアマト１８人ってそんなに凄い事なのか？
うちじゃ同じような人数で何回も倒されてるんだけど。
ただＨＰとかで自慢してるからあそこが有名なだけで他にもやってるとこいっぱいあるんじゃないのか？
ここ見たら例のＬＳが必死に自分達は凄いと宣伝してるようにしか見えないんだが・・
ただ単にうちの鯖が凄いだけなのかな？
401 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 01:21 ID:nYqwzDEo: >>400
何回も倒すほど沸くとも思えないのだが必死すぎるなｗ
402 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 01:24 ID:nYqwzDEo: >>400
ネタみたいだが鯖もヨロ

Citipatiは魅了されて時間が経つと消えるのがうざいよな
403 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 01:57 ID:.0rS1Mwk: >>400
その「凄いうちの鯖」とやらの名前をぜひ教えてくれ。
404 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 02:22 ID:RY.oP2ew: 鯖名なら出してもokだよな、ティアマット18人以下でやってるのは試練鯖。
2つのLSがティアマットとヨルムンガンド独占してる。
ティアマットは12人でキープしてるし、ヨルムンガンドも20人程で討伐されてる。
もはや普通のNM感覚で狩られている状態かな。
取り合いやPOP即釣りまではいかないが湧いたその日には倒されてる。
405 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 02:32 ID:7Wf6/sPE: へー
406 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 02:34 ID:HNLLnpU6: ま　　　た　　　試　　　練　　　か
407 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 02:36 ID:CuKY/GFo: ネタスレになってまいりました
408 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 02:43 ID:d5Yd/sC.: >>404
それって結局ガセでFAだったんじゃ
ティアマット12人でキープするだけなら余裕だしヨルムンガンドにしても
UchinoLSでも25人で倒せたしなあ
18人以下でやってるっていまいち曖昧だし信頼性ないよな。
まあ宣伝できるHPあるから盛り上がれるし　つねにフルアラ内を
守ってるみたいだしその辺の違いもあると思うけど。

とりあえずそれだけじゃ話題として面白くなさすぎだしなあ
俺は皮肉言うために見てるんじゃなくて見て楽しむためだしｗ
409 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 02:49 ID:7Wf6/sPE: うちの鯖には３龍全てソロでやったヤツがいるんで感想を聞いてみた。
　　ティアマット：楽勝
　　ヨルムンガルド：【練習相手になりません】
　　ヴリトラ：所詮雑魚だよなｗ

以上、ソロで突っ込んだ俺に対する３龍さんからのコメントでした。
410 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 02:59 ID:nYqwzDEo: 試練は倒す直前にデジョンで帰して
人数を削っている。目指せ２PT撃破
411 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 03:15 ID:nGMxsbTM: >>400
18人ティアマットなどすごくないってｗ
18人で倒すかどうかは鯖によって変わるだろ
ボロ鯖は日記に書いたそれだけ
18人で倒すとことが他の鯖にできないかどうかなればできるわけ。
やるか？やらないか？それだけ。

ハメ技は存在してるボロ鯖がどっちで倒したかは不明
ボロ鯖の連中が必死に常駐書き込みしてるあたりがうざいなｗｗｗｗｗｗｗ
そういった部分はお前等のすごいとこ
ティアマットをハメ技使用し長時間で倒してぐらいだから
この板に24時間常駐するのは余裕かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
412 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 03:25 ID:nGMxsbTM: ＞ここ見たら例のＬＳが必死に自分達は凄いと宣伝してるようにしか見えないんだが・・
そのとおりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ボロ鯖の連中は裏世界も当然18人でやってるのか？ｗｗｗｗｗｗ
ヨルム、ヴリトラも当然18人だよな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
18人で勝てないときだけ人呼ぶのやめてくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
卑怯者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ボロ鯖はヨルムとティマットを倒せてもヴリトラは倒せないってことだな。
413 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 03:26 ID:HHEIQPm2: 今回ハメを使ったかどうか知らんが
例のLSの香具師らはダボイの櫓バグ使って
レベル上げしてたからなぁ
昔の話だが
414 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 03:29 ID:HHEIQPm2: あ、そうそう
デジョン合成もやってたな
本人達はその事に触れたがらないけどな

まぁ、やれる事は何でもやる香具師らだから
やった、って言われれば、あぁやっぱりか、と思われても仕方ないな
415 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 03:33 ID:YZkobp22: >nGMxsbTM
藻前の独り善がりな書き込みはツマラン
鯖板にでも池
416 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 03:34 ID:YZkobp22: >HHEIQPm2
藻前も場違い
417 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 03:38 ID:Iw1Pwp62: >>411-412
ここはＮＭの情報のスレであって、お前のような一部の馬鹿が騒いでるような
戦闘人数の是非は全くの無駄。

そこまで粘着するお前はボロ鯖人間ぽいな。てめえの鯖板で好きなだけ語ってこいよ。
またはチラシの裏に書け。
418 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 03:38 ID:nGMxsbTM: >>415
ティアマットの次はNMスレ24時間常駐ですか？ｗ
さすがすごすぎボロ鯖アホすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
419 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 03:38 ID:RE9AW0A2: おまいら、何回ループしてんだよ
420 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 03:42 ID:sEagUyTY: 　　：・　　　　,・
　：，( ｀Д´),：,　ｲｸｿﾞ! 回避ﾀﾞ!!
　，；o(　　)o，・
　：　，ハ，：　･

　( 'A`)`)`)`)　≡　　(´・ω・｀ )　ｺﾞﾌﾞ？　　≡　('('('('A` )
　(～ ) ) ) )～　≡　　<(　　)┘ 　　　 ≡　～( ( ( ( ～)
　く　くくくく　≡　　　　/ 　>　　　　　　≡ ノノノノノ
421 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 04:02 ID:nGMxsbTM: >>417
馬鹿はハメ殺しのボロ鯖だろｗ
422 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 04:12 ID:nYqwzDEo: >>421
お前はボロ鯖じゃないのに何故ハメと？
423 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 04:18 ID:nYqwzDEo: すまんアホに釣られた。

もう人数関連の話は辞めにしないか？
アイテムや称号が欲しくて人の数多めでも狩りたい奴
少人数での撃破に挑戦したい奴。LSによってそれぞれだ。

どこでもいいからブリトラを倒してくれよ、と。
424 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 04:31 ID:h9UI2hr6: uchinosabaは16人の獣と白1人でティアマットしてたよ
まぁ、仲いいやつらで倒せれば18とかこだわんなくてもよくない？
425 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 04:45 ID:nYqwzDEo: また人数か！
Uchiは14で倒したから最高記録だぜｗｗｗｗｗ
426 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 04:56 ID:nGMxsbTM: >>422
俺はボロ鯖だｗｗｗｗ
ハメ殺しでティアマットを倒したのをみてるから粘着してるんだよｗ
18人で倒したのではないハメ殺しだ！！！！！！！！！！！！！！！

-----------------以上-------------------------
427 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 05:04 ID:E7skeIQo: >>426
お前、どーでもいい事にしつけーよ
他鯖のもんから見てると、哀れでしかたがないぞ
ハメだろーと、ハメじゃなかろーと、どーでもいいんじゃヴォケガ！！！！！！
428 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 05:05 ID:4znFoqSM: ゼニスミトンほしいな～
誰かHNMLSか空NMＬＳ入れてｗｗｗｗｗｗｗｗ
429 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 05:06 ID:nGMxsbTM: >>427
どうでもいいならレスつけるなよｗ
何を必死なの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
430 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 05:11 ID:nYqwzDEo: 18人以下で龍を倒せたらハメという事で
この話はおしまいにしましょう。
431 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 05:33 ID:FosEMSd.: ごめんなさい、流れぶったぎって悪いんですけど
ハメ殺しっていうのは具体的にどういった内容なんですか？
マジレス希望です。
432 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 05:41 ID:eKDY29oY: マジレスしよう。

過去ログ嫁
433 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 06:18 ID:lQ50LOKw: つーかもうティアマトヨルムンはもういいって
ヴリトラさっさと報告しろやゴミ℃もが
434 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 07:35 ID:6t/S/0LY: ファノエ運河にドゥーム系ＮＭが出るそうですが
結局どの航路でも釣れるのでしょうか？
435 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 09:30 ID:HcGiPyuc: というか真龍３匹のドロップ報告してくれよ。
436 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 10:26 ID:kAQH8sA.: レアドロップ、もしくわレアポップの真龍でもいないと
現状のドロップ報告では倒しても称号くらいしか・・・
それとも70時代のファヴニル同様、あとから戦利品の装備とか追加されるタイプですかね？
ふぁヴだって実装当初はバルムンクと素材しか出なかったわけで
437 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 10:53 ID:8sZ1.gVI: 白もサポ忍を上げる時代ですか。
二刀流使えるようにと、Lv11まで上げてるだけorz
438 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 12:19 ID:b8SP8Ofk: ■e>一部ＨＮＭの難易度が高すぎたので設置場所を変更しました。

うはｗティアマトにヴリトラリンクしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
439 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 14:09 ID:upH18ql2: そろそろベヒーモス辺り２popさせてもいいような気がする
440 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 14:16 ID:6IpjVgSc: 今後追加されるであろうＨＮＭ。
■雷龍：ルフェーゼの巨大羊広場
■水龍：ビビキーゴブ広場
■風龍：テリガンマンティ広場
■光龍：アル・タユオメガ広場
441 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 14:17 ID:YfkvaSGI: ダークバハムートだろ？
442 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 14:18 ID:flGuSynw: 敵のＴＰ技って昔は上下方向の距離は無視してたんだよな…
セルケトが巻き込みまくって修正されたけど
443 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 14:37 ID:upH18ql2: キャシーの臭い息が上の階に届いてたしな
444 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 14:51 ID:OGlebUPY: >>440
風龍はファブ&ニーズじゃないかな？
ハリケーンウィング
445 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 14:53 ID:OGlebUPY: 昨日ティアマット40人で20％削って全滅。
【どうすればいいですか？】
446 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 14:55 ID:25oBO8zw: なんていうか、竜がつよいって、ドラゴンクエスト？ｗ
447 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 14:58 ID:pdtd7mfI: >>445
【かえれ】【ホームポイント】【さようなら。】
448 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 14:59 ID:Z.VA3Txw: >>440
現在ヴァナディールは真龍支配です。って感じだな
449 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 15:08 ID:nN3M6YQI: >>445
最初の2割すら削れないなら、最後の2割なんて到底無理だぞ。
そりゃある程度慣れてきてるところでも、WSやエレやらボムやらのタイミングで崩れることはあるみたいだが。
450 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 15:09 ID:b8SP8Ofk: 後出そうな真龍ってなんだろうな？

雷：ケツアルクアトル
水：ヒュドラ
光：ヤマタノオロチ

こんなか？
ヤマタノオロチなのに首１つかよ！とかになりそうだな。
451 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 15:11 ID:vu0xw3SI: ■死龍：デスウィング、追加効果：デス（確立20%）
452 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 15:26 ID:mo86/YsM: 竜のネタは別にスレ立ててやってくれー
他のNMの情報が欲しい今日この頃。
453 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 15:28 ID:pdtd7mfI: ■ ＜新モンスターが好評で大変嬉しい＾＾
454 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 15:47 ID:zWIEYlQ2: ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20041027/ff11_07.htm

ここにあったルフェーゼ野の説明部分にこんなのがあった。

北東部の一帯だけは難易度が突出しており、同じエリアだと考えない方がよい。
大羊や大鳥のモンスターが主に出現するが、討伐には少なくともレベル70以上の
1パーティが必要な程の強さである。この一帯のモンスターは外見があまりにも
巨大なため、誰がどう見ても事前に危険を察知できるはずだが、
遠近感さえ狂う程の大きさのためくれぐれも気を付けてほしい。
しかも噂によると、どうやらこの一帯にはHNMも出現するとのことだ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

なんかいたっけ？
455 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 15:50 ID:3.G6C9PY: 「噂によると」つってんじゃん＾＾；
456 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 15:54 ID:OGlebUPY: 噂を信じちゃいけないよ
457 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 15:59 ID:nN3M6YQI: どうにも止まらないんだよ。
458 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 16:22 ID:epCxcpeM: この流れ、実はなにかあるな？
459 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 16:33 ID:qvz291iI: ん？あそこで大洋ＨＮＭでるってずっと前に報告あったような
460 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 16:38 ID:63bSxWTc: クジラか！
461 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 16:54 ID:he21kNuE: いつでも楽しい夢を見て　生きているのが好きなのさ
462 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 17:44 ID:APo1H2N.: >>450
ウィルムを九匹同時に出す事で
首が一本の不具合は修正しました
463 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 18:00 ID:wBcYD2sQ: 龍とかどうでもいいから超巨大マンドラを早く出せ。
464 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 18:38 ID:qHnsnUHg: >>463
巨大マンドラ…イイナ(ﾟ∀ﾟ)
465 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 20:27 ID:K6hmlQjM: Uchino鯖
ヨルム・ティアマットどちらも１回倒されただけで放置なんだが。
ヨルムはもう倒さなくていいって感じだよなー。
某モンクの日記には１～２時間で終わるって書いてあるんだが何人ぐらい
なんだろうか？
うちは30人で４時間ぐらいかかるんだが・・
466 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 20:29 ID:fLLxio5Y: ルフェの大羊のNMはいる
強さがHNM級だが称号は無い
467 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/27 20:32 ID:SpNnFE9A: あそこはメリポでよくいくが1回もＮＭなんざ見たこと無い。
468 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 00:15 ID:rrcGupTs: 見るんじゃなくて、感じるんだよ
469 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 00:55 ID:jSnfqsVI: 小宇宙
470 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 01:44 ID:.0rS1Mwk: バカには見えないNMですから＾＾；
471 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 01:46 ID:8r3j/BrQ: >>454のそれってこのNMスレの情報(噂)を元にした一文なんじゃないか？
実際解析にはいないんだがね。
472 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 02:08 ID:7PvbaSlw: いいから運河のＮＭ教えろよ
473 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 02:16 ID:T4Y9ulO2: うん、ガー
474 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 02:44 ID:YlD5L9F6: いま中華がハメつかってティアマットやってるんだけどジム呼んでいい？
475 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 02:47 ID:iE3Ut6Fs: 呼べ。たぶん無駄だが。
476 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 02:59 ID:bPjc/Guo: ■＜その中華は想定外
477 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 04:03 ID:nGMxsbTM: ボロ鯖馬鹿な連中のHP更新されてるな
こいついまだに空気読めない馬鹿だろｗ
構成なんか知りたいとかじゃないだろ
こいつらは自分達の勘違いに気づいてないのか？ｗ
大半ができることを自分達しかできないかのように書いてるところがイタイのだろ
どの鯖でもお前のように自慢厨だと思うなマヌケｗｗｗｗｗｗｗｗ

ボロ鯖恥ずかしいぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
478 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 04:08 ID:RE9AW0A2: >>477
そういってかまうのも宣伝になるから放置しる
479 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 04:34 ID:nYqwzDEo: >>nGMxsbTM
お前の悔しさは分かるよ。
お前が同じ鯖で倒せなくてよほど倒されたのが気に喰わないのだろうが
粘着君は鯖スレでよろしく。
480 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 06:36 ID:CuKY/GFo: んー違う鯖なんじゃないかと思うがな。
現在ティアマットに連敗中で自分らのスキルの低さにやり場のない怒りをぶつけてるように思える。

なんとか軍団とかそういうプライドだけは高いヘタレ集団ね
481 名前：獣様投稿日：04/10/28 06:48 ID:zZ26iVM2: よく○○は攻撃すると敵のTPが貯まるからイラネとか聞くけど、
実際１回攻撃で敵のTPって２%しか貯まらないんだけど。獣やってる人
なら分かると思うけどどんな攻撃されてもペットのTPは２％しか貯まらない。
これペットｖｓ敵やペットｖｓＰＣ（バリスタ）でいろいろテストした時の結果だけど、
「狩人が攻撃すると敵のTPが１３％貯まる」とかどっから引っ張りだした数字なの？
482 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 07:04 ID:hTOz4Z0I: 敵モンスターのTPはこっちの殴りTP+3たまる。例えばダガーで殴ったら5+3で8たまる。
こっちの殴られTPは2。
常識。
483 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 08:46 ID:LSeVcXSE: ここに直接「俺達１８人でティアマット撃破しますた！」とか書いてきた訳でも無く
自分たちのHP更新しただけで自慢厨扱いか…。計り知れない電波だな。

それからnGMxsbTM＝nwGHpOlEじゃないか？
nwGHpOlEで、実際見たかの様にハメハメ粘着してた割に、
実は違う鯖でティアマット倒した事すら無いってのがバレでおとなしくなったが、
ID変わったからこれ幸いとまた粘着始めた様にしか見えん。
nGMxsbTMで俺はボロ鯖だ！とか言ってるけどな。

>>481
敵一発ぶん殴って即あやつる＞<pettp>してみると良い。
てか、獣スレでも現スレで敵の蓄積TPの話は細かく話題になってるはずなんだが…。
484 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 08:49 ID:lgnri.76: >>481
散々昔から検証されていたのに・・
獣やってて分かってないお前が痛い
485 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 08:58 ID:f6b./DVE: ペットになると殴られTPはPCと同じ計算式に変わるのよ。
ペットとモンスおなつよ一対一で殴り合っていても、TPはモリモリ差が出る。
486 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 09:00 ID:82BDP..I: >>483
よんだか？
＞ティアマト：地形利用した範囲技の回避
＞　（完全にどの技もまったくうけないわけではないからバグ利用ではないが、それに近い）
＞ヨルムン：雑魚的をエリアまでひっぱり放置
＞　（迷惑きわまりない、ある意味ｍｐｋ）
この書込みで痛いとこつかれて騒いでたのがボロ鯖の某軍団てのがわかる反応がきたから
それ以上つっこむ必要がなくなっただけだｗ
鯖スレも自演書込みばかりでかなりキモかったしなｗ
487 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 09:07 ID:nYqwzDEo: ボロ鯖はヨルムンどこもやってないみたいだが
488 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 09:29 ID:.0rS1Mwk: その時点じゃ某LSだってヨルムンはまだだったろ。言ってることが本当に支離滅裂の電波ｸﾝだな。
489 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 09:33 ID:T.16bw5c: >>486
どれがその反応？
490 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 09:38 ID:edL1R5kA: おいおい今日もアンテナ３本かよ・・・
491 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 09:43 ID:nYqwzDEo: Uchiでも3龍は合同せずに倒そうという事になってるんだが(20人ちょっと)
ティアマットの範囲なら高位ケアルガで十分間に合う
ナ白の空蝉タゲ回しなら地上はほぼダメージ受けないだろうし。
タッチダウン、ファイガはスタンで抑えれる。途中ヘイトぐちゃぐちゃになって
壊滅したがなんとか撃破までは行けると思う。

ヨルムンは詠唱がほぼなしのブリザガIII,パライガで
空蝉剥がれて手に負えなかったが…
492 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 10:15 ID:uPmSOJmo: >>483
＞ここに直接「俺達１８人でティアマット撃破しますた！」とか書いてきた訳でも無く
＞自分たちのHP更新しただけで自慢厨扱いか…。計り知れない電波だな。

香具師らの日記が更新される度に鯖スレやここにアドが張られる
しかも最近の話じゃなくて昔からずっとなｗ
あとは分かるな？
493 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 10:20 ID:QYx.qO.Q: >>492
いやわからん。粘着はもういいよ。おなかいっぱい
494 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 10:39 ID:nN3M6YQI: >>491
ケアルガばっかり使ってるからヘイトがぐちゃぐちゃになるんだろうが・・・
495 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 11:04 ID:5YWCOBgE: >>492
超絶ヒキコモリ廃人が何かしてますね。で脳内で終わらせればいいじゃん。
そうやって騒げば宣伝になって逆に嬉しいのわからんの？
ああ、あなたも超絶ヒキコモリ廃人で負けるのが悔しいですか（笑
496 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 11:13 ID:tUigqoHY: 廃人にとっちゃこのゲームしか無い、このゲームが全てな訳だから嫉妬に狂うのもわかる。
このゲームもダメならただの低脳なヒキコモリでしかないんだからな。

あと上の方でボロ鯖のやつらがゲームでもこれだけできたらリアルでも成功するとか言ってる人がいたがそれは無い。
やるべきことをやらずにゲームばかりしてる意志の弱い人間が成功するわけが無い。
自己管理や節制ができないと。その証拠にその社会にすら彼らは出れないわけだから。
我慢できずに食べてぶくぶく太ったりするのと同じ。
497 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 11:20 ID:12rxSDv2: 有効な報告ができるなら廃人かどうかなど、このスレでは関係ない。
グダグダ騒ぐ奴らのほうが真の意味で廃人だな。
498 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 11:22 ID:vG6MJBec: >>496
> あと上の方でボロ鯖のやつらがゲームでもこれだけできたらリアルでも成功するとか言ってる人がいたがそれは無い。
> やるべきことをやらずにゲームばかりしてる意志の弱い人間が成功するわけが無い。

頭ごなしに否定すんな。
これから頑張ればなんとかなるっしょ。
要はやる気の問題だよ。

つうか、ここはNMスレ。
完全スレ違い。
ネ実にでも行ってらっしゃいませ～。
499 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 11:33 ID:bgo/N6Ak: その某ｌｓのアドレス教えて
500 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 11:36 ID:OGlebUPY: >>499
過去ログ。

妬み僻みしか出せない奴はよほど必死なんだろうね
501 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 11:57 ID:VkokVpiA: あ
502 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 12:17 ID:SmzqOmPg: はたしてこの中に某LSの宣伝に来ているのが何人いるか知りたいな
503 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 12:22 ID:OGlebUPY: といいつつ502が宣伝ｗ
504 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 12:22 ID:TZttT.SM: 3竜なんかスタン要員を増やせば増やすほど楽になる
スタンなしで倒せたら神
505 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 12:29 ID:OGlebUPY: スタンは必須だな、某LSの作戦参考にさせてもらったんだが
中盤ガの止めに失敗して空蝉剥げて終わった。

ヨルムンは無理だな。
506 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 12:56 ID:rhA/yTn6: 自演でも何でもいいんだよ。情報スレなんだから叩くとこじゃないんじゃない？
どうでもいいけど>>499はｱﾄﾞﾚｽ書いたら晒しになるから自分で探せ。鯖スレ行けばあるだろｗ
507 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 13:07 ID:IpTTz3ec: ボロ鯖のLSの広報の人に聞きたいんだけど 8時間戦闘とかのトイレはどうするんですか？
やっぱりペットボｔ（ｒｙ
508 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 13:07 ID:VEqjDKHE: ヨルムンガルドのブリザガ詠唱速度は不具合だと思うんだが

いや、あれでもいいんだけどね
ブリザガ→ウィング→タッチダウン
とか見てらんない
509 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 13:20 ID:OGlebUPY: >>507
後衛ならヒール中、盾はマラソンさせるか寝せてる間だな。

今日は裏LSでブリトラだﾋｬｯﾎーｲ
510 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 13:24 ID:bgo/N6Ak: >>507
食事はペットボトルのお茶とカップ麺で
小はペット大はカップに
511 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 13:35 ID:12rxSDv2: いやいや最近じゃ液体OKの掃除機が売ってるので
スペースシャトル方式でシュゴッと。

・・・そろそろやめようぜ
512 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 13:41 ID:GfnJ/mVA: あれだろw
試練かなランペの入り口まで骨ひっぱってやってるそうだぞw
513 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 13:46 ID:8MvVbtF6: 8時間くらい、なにかに集中してたらトイレ行くのも忘れることってないの？
漏れは9-17時の会社にいる間、一度もトイレ行かないなんて事けっこうあるが。

こっちがアブノーマル？
514 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 14:05 ID:/xnDH/QU: 脚にパンパース装備で解決
515 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 15:26 ID:eisheZpY: >>513
泌尿器病院いってこひ
516 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 15:29 ID:IeNyOZx.: うちのＨＮＭＬＳではおむつ着用義務付けてるよ
もし戦闘中トイレいったことばれたら全財産没収のうえＬＳから永久追放
517 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 15:30 ID:8ZaQcN/M: >>513
アブノーマル。膀胱炎になるぞ。
便所行きたくならないっつーことはそれだけ水分も取らないって事だから
どう考えても体に良いことじゃない。
518 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 15:35 ID:zDFDeQZA: 17時定時の>>513が仕事に熱中しているわけじゃないのは明らかだなｗ
519 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 15:48 ID:3VTvx6aA: >>516
とても臭そうなＬＳですね＾＾;
520 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 15:51 ID:TcNSMKQ2: スレ見た感想。
８時間も手を抜けない状況下で、ゲームに集中は単純にすごすぎる。
しかも一人も手を抜けない複数人で。
廃人と煽る人がいるけど、正直見てて見苦しいだけ。
ゲームに人生を賭けるっていう冗談はよく見かけるけど、
それを現実にやっている人達がいるという事を素直に認めるべき。
これを賞賛出来ないのは、中途半端な廃人だけだと思う。

そしてスレ違いで申し訳ない。sage。
521 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 15:59 ID:/QOtrKEk: >８時間も手を抜けない状況下で、ゲームに集中
これはこれでスゴイんだけど、ゲームの中でＮＭを倒すための
作戦や各ＰＣの動きがイイとかじゃないんだよね、スゴイの焦点が。

このスレ的なＨＮＭ討伐がオリンピックでのマラソンだとすると、
例のＬＳは、24時間テレビのマラソンなんじゃないのかなー、と。
522 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 16:02 ID:oHImDAv2: スレ違い。

ビビキー湾あたりに巨大マンドラ追加してくれ。
100匹以上のとてとて子マンドラ引き連れて
ヴリトラよりやばいやつでよろｗ

あ、これもスレ違いかorz
523 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 16:11 ID:FzTxyhzE: いいから運河の（ry
524 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 16:18 ID:3xhtXB1.: うん、ガー
525 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 16:19 ID:AARmKHMk: 既出だと悪いけど
探せなかったから書く

プロテクトバンクルって隠し効果あるの？
526 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 16:23 ID:8MvVbtF6: >>517
あー、確かに水分取らないわ。
ということは、８時間集中して（水分取らずに）戦闘してれば、膀胱も刺激されなくて
トイレ行かなくても何も不思議じゃないと思うけど、どうだろね。

PT中に水分がぶがぶ摂ってりゃションベンもしたくなる罠ｗ
527 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 16:26 ID:nN3M6YQI: >>526
お前は一日の汗の量でもグーグルで調べて来い
528 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 16:33 ID:flGuSynw: 凄いとは思うけど、賞賛までする気は起きん。
ただ、広報だかなんだか知らんが、何か倒すたびにＵＲＬ貼り付けて、Ｌｓ内ルール広めようとするのは勘弁してくれ。
529 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 16:40 ID:/URKrWdo: ティアマットが空を飛んでいる時の攻撃は
真空だけで無く空蝉も貫通なのでしょうか？
530 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 16:44 ID:78TBJKZc: 質問の前にブリンクと空蝉の性能の違いを勉強するのをお勧めする。
531 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 16:46 ID:nN3M6YQI: 真空を貫通しないが空蝉を貫通する攻撃、及びその逆の攻撃なんて見たことも聞いたことも無いが。
つうか単体対象なだけのブレス攻撃だ。
532 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 17:51 ID:lUcJx1ig: いい加減ティぁマットなぞどうでもいいからヤグ神に勝てる最小人数の構成を考えろ。
忍、シ、赤は確定だ、後何人でどのジョブが必要よ？
533 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 17:56 ID:8tkJsS.2: 詩忍赤いればあと適当でもいける。
パラナはあったほうがいいな。
いじょ。
534 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 18:04 ID:80L.FRfQ: 忍/白、シ/戦、赤/黒の３人で勝てるだろ
535 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 18:20 ID:lUcJx1ig: >>533
詩人かぁ。問題は削りなんだが大丈夫かね

>>534
やった。ムリ。HP全然減らない。
536 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 19:44 ID:2Y.f6nO6: >>535
忍赤吟で勝てるよ。削りは赤のブリザド３な。
忍が攻撃食らってるようなヘタレでは無理。
全く攻撃食らわない自信があるならやれる。
ちなみに戦闘時間は１時間半程だった。
537 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 20:09 ID:t5GTujNc: lUcJx1igは集中力なさそうだから1時間半も戦闘し続けなんてできないんじゃない？
それができればその3人でいけるというのがここでの回答かと。

「机に向かっても１０分集中できない子供」ってのを思い出したｗ
538 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/28 23:47 ID:dOgzbcHM: また自称高スキルプレイヤーのジョブ批判か・・・。
539 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 00:24 ID:phI9Jvj2: 最少人数聞かれたから答えただけでは。
540 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 00:28 ID:SHPdRT6U: ティアマットのコースの処理の事なんですが
エリア使わないで3匹処理するとなると精霊で倒すのが一番なんですかね？
前衛が殴ると魅了でもっと不味くなりますよね。。
この間、エレ2匹、ボム2匹、コース3匹キープでかなりきつく
そのまま外部が全滅し本体にaddし崩壊したのですが(ノД｀)
541 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 00:31 ID:ga07oqbg: 寝かしてログアウト
542 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 01:23 ID:PL1Smbfw: >>526
水分取らないと尿管結石になるぞ・・・。
あれの痛みって上からトップ３に入るって聞いたんだが。
543 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 01:51 ID:fQqpGiIU: 運河運河行ってるやつはもちろん色んなエサを試してるよな？
544 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 02:11 ID:edL1R5kA: うん、ガー。
545 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 02:13 ID:6t/S/0LY: リザードルアー以外の生エサ、ルアーはすくなくともすべての航路を10回以上やってきた。
というか、プロマシア入れて軒猿の情報出てから桟橋で釣りしかやってないのよ。
リーマンだから、あんま時間ないんで乗って降りて戻って乗って繰り返して落ちるの
繰り返しだから……。１回だけ、中桟橋→北桟橋で乗ったらイキナリわいてたんだけど、
チーク材狙いの糞樽に釣り負けていらいあのＮＭ見てないし　　　orz
546 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 02:28 ID:F.YGWnnI: コースなんざ獣かサポ獣に相手させていれば問題なし。
ペット一匹で２体（慣れれば３体）に対応できるから、外部メンバーも
少なく出来るだろう。
547 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 02:55 ID:zHx.ZRHs: >>545
いやー、もー疲れましたねお互い。
ﾊﾊ...←似た境遇の人
548 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 02:58 ID:lgnri.76: チーク材の入手方法は１つじゃない
549 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 03:01 ID:zHx.ZRHs: ﾁｰｸ材は意外と簡単に出ました。
片方はエリアチェンジしたときに居たｽﾗｲﾑから
もう片方は魚から。

ﾓﾝｽ釣りからのﾄﾞﾛｯﾌﾟは無かったです。
550 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 03:07 ID:zHx.ZRHs: 詳しい情報持ってて気まぐれにでも流してくれる方居たら感謝します。
明日も仕事なんでもう寝ます、おやすみなさい。
551 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 05:02 ID:92FNDbbU: あ
552 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 05:05 ID:92FNDbbU: 某LSの宣伝やら、ＵＲＬ貼り付けの話が出てるが、
ボロ鯖板には宣伝、ＵＲＬ貼り付けされないのは何故？

他の鯖のやつが騒いでるだけ？
553 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 05:08 ID:yHcaHOM2: >>552
昔からの事で飽きてるんだろｗ
554 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 05:15 ID:nZKPUPzk: 自鯖の連中すら食いつかない様なものに、
他の鯖の奴が興味有るわけないだろｗ
555 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 06:01 ID:nYqwzDEo: 他鯖だけで興味はあるな。
こだわりを持つのはいい事だとおもうが。
556 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 06:41 ID:nGMxsbTM: 自鯖じゃ騒げないだろハメ殺しで倒してるのだからｗ
557 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 06:50 ID:6t/S/0LY: マテマテ
＞某LSの宣伝やら、ＵＲＬ貼り付けの話が出てるが、
この流れからそんな話し出てないだろ.
オマイラ>>552の自演に釣られすぎ
558 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 07:20 ID:nYqwzDEo: 556に粘着【nGMxsbTM】降臨
559 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 07:37 ID:QeKIrTpk: >>542
はっきり言って、とっとと医者行かないと耐え切れない。
痛みは治まるどころか、増していくしな～。
点滴うってもらえば一次的に痛みも収まるんだが、その後は結石が尿道通り過ぎるまで
薬飲んで痛みをやり過ごすしかない。
結石が出来る原因は、生活習慣や食事、体質にも左右されるみたいだけど
水分の摂取も原因の一因だし、排尿しないと尿素が体に溜まるので出来やすくもなる。

つ～ことで、>>526よ。水分は充分取っておいた方が良いぞ～。

スレ違いすまんが、この痛みがＨＮＭ級ってことで。
560 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 09:01 ID:.0rS1Mwk: 526っす。優しいアドバイス感謝。

つーか結石で思い出したんだけど、それっぽいのなったことある。
朝、家でションベンする時に、なんかひっかかるような痛みがあって、
尿道が炎症でも起こしたかなーとか思ってた。
それほど痛くはなかったから、石が小さかったのかな？

その日はずっと治らなかったけど、家に帰ってｵﾅﾇｰしたら翌日には
傷み消えてたよ。アレと一緒に出てきたのかもなーｗ

スレ違いすまぬ。水分は摂るようにするよ。
561 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 09:12 ID:ahjBB2a6: 関係ないが、チーク材はパージ乗らなくても、桟橋で釣れるモンスからも出るね。
パージだと沸くモンスからも出るから、パージ乗ったほうが早いだろうけど。
562 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 13:20 ID:GfnJ/mVA: それは膀胱炎だな
我慢し過ぎるとなる
酷くなると排尿が出来なくなるから気をつけな
尿結石は栄養が偏った食事をして運動不足だとなる
まぁ、どちらにしてもやり過ぎに注意しろな
563 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 13:33 ID:OGlebUPY: Lv55忍でメガロブガードソロ撃破記念age
564 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 13:39 ID:Zd2EG3lk: ここはお前の日記帳じゃねぇんだ（ｒｙ
565 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 13:40 ID:6UXW6nXM: んだ、ここは漏れの日記帳だっつーｎ (ry
566 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 13:42 ID:WoZMrW6c: >>563
スレ違い。
ここは尿道について語り合うスレですよ。
567 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 13:50 ID:MRd0i2Ig: 女の尿道には【興味があります】
568 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 15:48 ID:BRnlooIk: 尿道には君のシェルバスターは入りませんよ
569 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 16:00 ID:MyzXMFi.: 尿道の広いヤツが
570 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 16:08 ID:MyzXMFi.: そんなに尿が好きなら
キサマ等全員便器に顔でも突っ込んで飲んでろ。
571 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 16:13 ID:4evn.l96: 盗賊のナイフのNMってリポップ何時間くらい？
572 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 16:14 ID:VyxqrL1A: うん、ガー
573 名前：戦侍投稿日：04/10/29 17:10 ID:MR699skg: >>563
お前は漏れらにケンカを売ってるのか？
574 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 17:37 ID:Gi2HwXYo: >>573
売られてるとしてそれを買う勇気があるのか？
575 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 18:25 ID:L7sV5G1w: 516 ：名も無き軍師：04/10/28 15:29 ID:IeNyOZx.
うちのＨＮＭＬＳではおむつ着用義務付けてるよ
もし戦闘中トイレいったことばれたら全財産没収のうえＬＳから永久追放

ごめｗｗこれ見てもうこのスレ５分置きにＲＯＭってました・・・
576 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 18:50 ID:9UXnVUOM: うちのＨＮＭＬＳは名前がお（ｒｙ
577 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 18:52 ID:5RztJdVE: >>576
特定しますた！
578 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 18:54 ID:LaBaghjM: Tiamatは狩人に絶対遠隔させなければWSほとんどこなくて楽勝
TP貯め過ぎな上にダメージざこい狩人は３真龍には雑魚処理しか生きる道ねー
削りは召とオポオポ昏睡不意WSな
579 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 19:12 ID:9x7I6Thk: >>578
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
580 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 19:40 ID:g5MRyflg: ティアマットは獣のみが最強
581 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 19:45 ID:HldA4KGk: 獣の実？
582 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 19:45 ID:vgIa3in.: 確かに狩人居ない方がいいっぽいね。
583 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 19:50 ID:g5MRyflg: ４０人だか５０人だかしらんけど、必死に薬品使ったり、死にまくりながらやっと倒せてるティアマット。
それがそのへんの蟻操れる獣がフルアラもいれば楽勝ってこった。
584 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 20:02 ID:XWHvNQcM: あれって蟻なのか。蟻地獄だと思ってた。
585 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 21:02 ID:wfnsK6GE: ティアマットってアルテパ方面に居るんですね＾＾
586 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 21:07 ID:famwlH7s: 不意WS後にスパイクで壊滅しました
2時間がパー　マズー
587 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/29 23:47 ID:2M2vDhmU: なぁ、うちの鯖まだ軒猿の履歴ないんだけどほんとに実装されてるのか･･･。
588 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 01:21 ID:Q5x/d9II: ティアマトに関しては
雑魚処理＆攻撃でも
獣優秀だな

特に獣6人でPT組んで雑魚処理やらせると凄い
獣がリンク処理するところ初めて見たけど凄いよな
敵2　獣1　ペット1　の状況でも普通に処理してた
589 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 01:32 ID:VERbPR2o: 倒すのは一人で２匹はむりだぞｗ
590 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 02:31 ID:4hq3C3Ps: ふと思ったんだが、最強の敵＝ドラゴン　って何処からきたんだろうな．．．
デカマンドラでもデカ羊でも、デカミミズでも面白いのにな．．．

Lv上げしてるＰＴの目の前にいきなりミミズが出てきてもええじゃないか(´・ω・｀)
591 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 03:40 ID:nYqwzDEo: >>590
ヨルムンガンドはミミズにしてくれてもよかったのに
592 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 09:44 ID:Z2JPLFvA: ティアマトは現状有り得ない強さだけど
サポは37まででメインが85まで解禁されるようなニュアンスあった気がするから
キャップ解除はいつかあるだろうよ、そうなるとフルアラでも勝てるように
593 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 10:01 ID:CSkuR37k: >>587
うちの鯖には履歴あるよ。　Ifrit
594 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 10:13 ID:KU.DXPWI: >>591
前に内のLSメンバがNM予想してたが、
今後実装されるヤマタノオロチがミミズの予定
一匹づつどでかいミミズが沸いてそれを８回倒す感じのｗ
595 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 10:50 ID:5RztJdVE: 天の村雲とかすでにあるのにヤマタノオロチ実装なんてまず無いな。
ヤマタノオロチが村雲落としたらそれはそれで面白いだろうが。
596 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 11:12 ID:8MvVbtF6: >>595
これまでの武器防具が、全て由来どおりの入手方法だとでも思ってる？
597 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 11:23 ID:y/Uf.O.I: あれバルムンクってファヴニル倒した剣じゃなかったの？
598 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 11:37 ID:T1K0uc4I: 天の村雲とは別に
草薙の剣が実装されるのですよ･･･
599 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 11:52 ID:w3rl9ib.: アルキネオウスは抽選なのか時間なのか・・・・・どっちだ○|￣|＿
600 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 11:53 ID:lRLnao5U: ttp://ch.minidns.net/bbs/src/1099047524997.jpg
昨日POPしてますたｙｐ
601 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 11:59 ID:wws/iiTk: >>600
なんじゃこりゃ？
602 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 12:19 ID:dHqcJOxw: アルキは時間pop
レベルあげいるのに乱獲するバカのために
いい加減情報サイトも時間popだということかいてくれ
603 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 12:23 ID:mzCYB8uk: 草薙剛
604 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 13:33 ID:sanmh/iA: ＮＡのＧＭさんはフレンドリーらしく、
ハロウィンに参加して花火をバザーで配ったり、Sayでトークしてたらしい。

HNMよりこっちの方が盛り上がるな．．．ハァ．．．
605 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 13:52 ID:LiILAw0g: 会話の流れは判らないが、「サポシなんで無理です」
とかいう台詞も吐いたらしいｗ
現場行きたかったなー。
606 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 14:25 ID:dSOkz8KI: >>592
ありえない強さじゃないだろ・・・初挑戦でも勝てる弱さだった。
人数は３０人ちょいいたけどな。
攻略法無くても初挑戦で勝てるHNMなんて弱い部類だと思うが。
607 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 14:36 ID:Kqq/rfPk: 攻略法は必要だよ。まあ、なれってやつかもしれないけど。
雑魚処理しっかりしつつ、本体との戦闘にもなれれば。
3時間ちょっとで18人でも余裕だね。
ティアマットはもう取り合いしてるし。ヨルムンガントはほぼ放置だけど…。
608 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 14:37 ID:YxgW0BdQ: Tiamatさぁ～全然寝ないよね。
というかすぐおきるからさ～寝かしてる感じがしないってのが現状。
だから短期決戦のがおすすめ。

ちょっと崩れたからって立て直そうとすると痛い目みるよ。
609 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 15:24 ID:OGlebUPY: 40人以上で5回挑んでも勝てませんでしたが
610 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 15:31 ID:8qnMzXP.: とりあえず現状「ありえない」感があるのはヴリトラだけで
ティアマットとヨルムンは基礎体力とオツムの足りてるLSなら
普通に狩れるだろう。キャップ開放云々いうレベルではない。

ヴリトラは何考えて骨どものヘイトをあんな仕様にしたのか
いまいち■eバトルチームの意図が理解できんというのが正直な感想。
611 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 15:37 ID:OGlebUPY: 一匹くらいはありえない強さの超ＮＭってのは
いてもいいと思うけれどね。
612 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 15:48 ID:8qnMzXP.: >>609
全鯖規模で見てそれなりに狩られてる敵に対して
４度も負けたうえにリベンジに成功しないなんてことが本当にあるなら、
単純に作戦担当してる香具師らの敗因分析がなってないんじゃないのか。
４０人全員ガリのLSでしたら【ごめんなさい。】
613 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 15:49 ID:Kqq/rfPk: どうしても勝てないって団体はどこかの戦闘見に行ってみるといいかもしれんよ。
鯖でまだ勝ててないようなら別鯖に見に行ってみるとかね。

そろそろ本気でヴリトラの攻略始めたいな。
614 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 16:40 ID:VDfAgNrE: ミョルニルならヨルムン1撃
615 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 16:59 ID:5RztJdVE: >>612
勝算なくてもとりあえず挑戦して戦法を確立するっていうのも大事だけど、やぱりある程度勝算出来てから挑むようにして欲しいよね。
こないだ気合入れて真龍退治に行ったら、別LSがどう考えても勝てそうにない構成＆戦法で5時間戦い続けて結局撤退なんてことやらかされたことがある。
そりゃ黄色ネームなんて取ったものに戦闘権があるのは当たり前だし、戦闘権があればどう戦おうと自由だけど周りの迷惑も考えて欲しいと思った。
616 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 17:16 ID:8MvVbtF6: >>615
どう考えても勝ち目がないなんてのも、こっちから見た意見だろ。
そいつらは勝とうと思ってやってるんだから、迷惑云々ってのは違うと思うな。

自分達が先に勝てる構成・戦術でやってるからって、後続が苦労してるのを
迷惑扱いする考えは、明らかにお前のほうがおかしい。
617 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 17:22 ID:jI5iIRX6: >>615と一緒の鯖じゃなくてよかったと思う。
618 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 17:24 ID:P.kJyI1o: いや5時間も戦い続けて負けとか絶対途中でおかしいって気付くだろ。
どの龍か書いてないけど、おそらくヨルムンガンドのブラポンで削りきれなくてだらだら時間かかったってとこだろうな。
619 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 17:29 ID:VEqjDKHE: 自分を基準にするな
野良だとファヴニルでも３時間くらいかかってたりするよ
620 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 17:41 ID:A3yqdaOM: ティアマット・ヨルムンガンド戦
ナと白はSJ忍・土杖・海串　狩黒モはSJ白　赤はSJ暗・黒・白　推奨　

APT　ナナ白赤詩召　BPT　狩黒黒赤白詩　CPT　狩黒モ赤白詩
DPT　侍シ暗戦竜(サポシ前衛)＋白　　
EPT　忍モ獣白赤詩(ティアマット）赤赤赤黒黒詩（ヨルムンガンド）

飛んでいる時
APTをアラリーダーとし　BとCと組み
遠隔・精霊・気孔弾で削る。ブラスト・ウィング・ガ系でMPきついと感じたら
すぐに攻撃中止。白は迷わずケアルガ　タゲ取ったら盾のつもりで空蝉回す

降りた時
DPTのTPがたまってる場合　BPTかCPTが抜けDPTがメインアラに入る
全員が不意WS撃ったらDPTは抜ける。この時印スリプルを使うと落ち着いて
スムーズにやれる　不意WSはスパイクが怖いのでヘイトが不安な場合
ログアウトを使うか竜のジャンプを使うのが効果的

雑魚処理はEPT中心　救援要請はEPTのみ出す　
コースは夜が明けるまで寝かせキープ　明けたら倒す
エレも同じく天候変わるまで寝かせるorもしくはTP貯めに使う
ボムは自爆が怖いのでTP貯めないようにキープ　もしくは離して処理。

ヨルムンガンドのエレ・ボムはスリプガ＞スリプガ２でずっとキープ
殴られでTPたまるのでもしもの場合にエレ班とボム班で離すのが○
黒は弱体スキルブーストで。

こんな感じで30人いれば倒せる。慣れたらもっと少なくてもやれるし
どっちも降りてるとき印スリプルでほぼ100%眠るから印スリプル２
5-6人いれば安全。寝かせてるのに起こしたり、スリップいれる馬鹿がいると
いっきに危なくなるけど・・。
どんなに強くても確実に寝るって点が微妙すぎ。寝るって弱点はやめたほうが
いいと思うけどなー・・　緊張感がなさすぎると思う。
621 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 18:29 ID:fzypyYws: ヨルムンは寝かせた事ないから知らないけど
ティアマトって本体寝かせると、後々キツイような・・・・・
まぁ気のせいか。
622 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 18:33 ID:NixsUfdY: >>575を読んだ後に>>610を読んだ。

オムツの足りてるLSと読み間違えて牛乳吹いた。
623 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 18:50 ID:wB1UXcDc: >622
ワロタｗ
624 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 19:01 ID:8MvVbtF6: >>618
だからさ、その基準は誰が決めてるんだ？お前が決め付けてるだけだろ。
長期戦になれば慣れも出てくるし、戦う時間が長ければ長いほどコツやら
ノウハウみたいなものも見えてくるだろ。

誰もが戦術を熟知していて理想的な構成で冷静に短時間で戦うことができるとでも？
NMとライバルLSばっか相手にしてて一般的な考え方が出来なくなってるように見える。
ちょっと距離おいて頭冷やせよ。
625 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 19:18 ID:qYANdhLY: >>620
３０だとそんな感じ、
４０だと逆に雑魚処理＆ヘイト消しのログアウト中の交代要員
補充が居るだけつーところだよな。
初挑戦で交代要員のナその他後衛とかいても３５ぐらも居れば多すぎるぐらい。

UtinoLSじゃ降りたとこ白＞詩の順で真空の鎧を徹底して
ナイトはサポ戦でガチでやってる。ヘイトはこっちの方が安定するが、
攻撃感覚遅すぎる点を考えると白がサポ忍可能ならその作戦も有り。

狩よりも暗、侍が居る方が削りは断然早いな
花車＞スピンラッシュ後暗がマクロにスタン組み込んでおくとタゲ取っても
MBスタンでスパイクフレイルがまず出ないｗ。の２連MBがかなり削りが良い　　　
サポシの竜や戦より狩は↓のポジションでいいと思うぞ。
黒か召喚いるなら狩蹴ってでも居れた方が良い。
狩入れまくってるとラスト２割程度から範囲激しくなって逆に削れなくなる。
626 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 19:23 ID:q0F1iuus: ここのやつはログアウトhate消しを平気でやれというが
システムの悪用じゃないのか？
処分されないからどうでもいいんだよというならそうかもしれんがな。
627 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 19:38 ID:llstAxao: そんなにループが好きなら遊園地でも行ってろ
628 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 20:12 ID:YjFrjPKc: >>622
×オツム　　○オムツだと普通に思ってた。
629 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 20:29 ID:lnT3.vm2: ログアウトhate消しってログイン画面まで行かなければ完全には消せないよね？
630 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 20:44 ID:p.GOTFM2: ログアウトして、別のハンドルのキャラでログインして
再度入ればそれだけで消えると思う
ファヴニールとかの時これで３０００ダメージを何度も入れたりしてもタゲこなかった
３分とかの時間かもしれないけど
631 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 21:12 ID:K6hmlQjM: ログアウトも作戦の内だと思うが
いやなら相手のTP見ながらうつか竜騎士に不意WS打てばおｋ
黒は精霊微妙だがスタン・スリプル使えるし
狩人は飛んでるときは最強のアタッカーだし飛んでるときには欲しいな
まあ今回はサポシ前衛が強いな　降りてるとき限定だからバランスはほどよいと思う。

試したことないから謎だが空飛んでるとき攻撃なしで
降りてる時　召喚　竜/シ×３　侍/シ×３　とかのみの削りの方がMP効率的にも
いいかもしれないなあ
632 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 21:42 ID:K6hmlQjM: 人数何人でもいいから今週末ヴリトラ撃破報告来ないかな？
まあUchino鯖突撃するHNMLSすらいないんだが
他の鯖はどう？ｗ
633 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 22:00 ID:wQAXNR1M: 俺んとこの糞鯖はティアマット、ヨルムンすら倒せてない
634 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 22:08 ID:oPlLTP0I: 対ヴリドラ　脳内編成

狩人＊５、赤/黒これをアタッカPTとして大量に用意。
または、黒＊６。
スニ状態にして、赤のエスケの詠唱と同時に全員でサイスラ。
ランペを出たのを確認したら、アラからキックして、次のアタッカを装填。

盾PTは、ナイト/忍者で、蝉をはりつつ、順次フラッシュでタゲ鳥。
構成は、ナイトを絡めた防御PT

アタッカ＊２でローテくめば死者の数すくなくて、勝てるかも。
人数は１００とかいきそうですけど。
635 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/30 22:21 ID:7wnCp6iU: >>634
ガとか雑魚の攻撃で空蝉きえちゃうしなぁ

・通常雑魚
・召喚雑魚
・睡眠WS、スリプガ

このへんをどうしのぐかだよね
移動が異常に遅いのとかが何かヒントになるのかなぁ
636 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 00:42 ID:Dsr2mtYg: ヘラクレスリングって段々値段上がってきて、
今４５万ぐらいするんですけど、あのＮＭってどれぐらいの戦力で勝てます？
ソロじゃ無理ですよね？
ドロップも悪くなったからお手伝い頼むのも何だか気を使ってしまうし。。
637 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 00:48 ID:vOoYVC0I: タンギ落とすアリって黒７５ソロで勝てますか？
マイティがかなりやっかいな感じするんですが

>>636
７５二人で余裕。但し火力ないとHPが減らない
638 名前：637 投稿日：04/10/31 00:50 ID:vOoYVC0I: スリプル効けばやりすごせる感じするんですが
スリプル無理ならバインドか
639 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 00:57 ID:6umBfV/6: >>637
タンギはスリプルで寝ないけど
サポ忍にして空蝉２回せれば、何とかなるかも
640 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 00:58 ID:Dsr2mtYg: >>637
やっぱり７５が２人いるんですね。。

タンギＮＭはスリプルはまず効きませんよ。
あのＮＭは火力大、防御低、回避低、ＨＰ大って感じですかね。
バインドは効きますけど、あんまり時間掛けるとあの？？？のとこに
１ＰＯＰするから（確か１５分ぐらいでＰＯＰ）気をつける必要ありますね
２人でやれば確実です。相棒は雑魚に絡まれない７０ぐらいあれば大丈夫かと。
ヤマビコ必須ですが頑張ってください
641 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 01:32 ID:pqp.hcBc: タンギNMもヘラクレスのNMも黒75ソロでいけました
642 名前：637 投稿日：04/10/31 01:54 ID:vOoYVC0I: HP多いときついなぁ。泉ガ３系で一気に倒しきろうと思ってたんですが
ちなみにサポは赤白しかできません
643 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 02:03 ID:pqp.hcBc: >>642
黒/赤で防御装備そろえれるだけそろえて、
防御食食べて、マイティはバインドとグラビデで避ける
後は殴りながらテーカーでｍｐ補給していけました

戦闘時間は15分くらいかかったので、
雑魚掃除したらすぐ戦い始めるのが良いかも
でも防御装備あまり持ってないなら、もう1人呼んだ方が良いですね
644 名前：637 投稿日：04/10/31 02:17 ID:vOoYVC0I: 俺はタンギいらないんで、タンギ出たらあげて、それ以外は俺が総取りで
シャウトすれば人くるかな。二人なら余裕なんだよね？
645 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 02:25 ID:pqp.hcBc: ジョブにもよると思うけど、戦士７５でやれたって報告聞いたことあるから
多分大丈夫だと思う
646 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 02:29 ID:540N/LiY: 突然だが
「HNM専用」のスレッド立てたほうがよくない？

ここまで読んでみて、ほとんどが新HNMの話題ばかりだ。

ぶっちゃけ　HNMの話題など、どーでもいいって人が大半なのでは･･･。
647 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 02:43 ID:KpW2d27k: HNMの話題が大半ってことは、その話題にそれなりの需要があるってことだろ
ヴァナ全体で見れば、興味ない人間の方が多いかも知れんがな
つうか、分けたところで片方が過疎になるだけだと思うが、どうか？
648 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 02:45 ID:OG.mT502: >>637
あのNMでタンギイラネ他総取りって事は鉱石狙いか？
アダマンならいつぞやのパッチ以後出なくなったと思ったが・・・。
649 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 02:55 ID:.0rS1Mwk: 最近（ここ３週間ほど）タンギＮＭをかれこれ12匹やってるけど、アダマン出ないな。
タンギのドロップ率は30%くらい。

タンギ自体、あのグラが好きでもなければ性能は微妙だよな。性能面で欲しがる人は
少ないだろうけど、戦士の中には武器集めが趣味のヤツもけっこういたり。
650 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 02:58 ID:540N/LiY: >>647
なるほど、普通のNM関連スレだけ過疎になるかな。
いままでの流れ見てきて、
例えば、「新エリアの○○ってNMのPOP条件わかった人います？」て話題が出た後、
ヴリトラやらティアマトの戦略でレスが消費されて
その後、ぽつんと、「ああその○○のNMはこういう条件でPOPしたぜ」
って感じの流れになることが多かったから、
普通のNMについて話したい人たちはどう思ってんだろなと思って書いた。
スレ汚しすまそ･･･。
651 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 03:02 ID:5M9GDk22: 貴重なＮＭ情報がＨＮＭの戦略とかならまだしも無意味なレス
で埋め尽くされるのがなんとも。
新ＮＭと三竜が重なってるから仕方が無いかもしれんが気安く
過去ログ見れる環境じゃないと辛いだろね。
因みにＨＮＭとやる事ないから５５０近いレスアボンしてる。
652 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 03:09 ID:d5Yd/sC.: >>650
まあ普通のNMは語ることが少ないからなー。
POP条件もありきたりなものばかりだし、強さも75の忍盾6人PTなら
ほとんど勝てちゃうしサイトで十分だからね
レスはあるんだしこのままでいいかと
何よりもNMってのは強さがわからなく攻略するのが一番楽しいもの　のハズ
653 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 03:13 ID:kEtnnev6: >>649
タンギはダブアタ+が隠しで付いてるよ。獣/白でもダブアタがたまに出る。（少なくもとも昔は出た。たぶん今も変わってないと思う）
「たまに」だけどな。微妙っちゃ微妙か・・・確かに。
654 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 03:24 ID:.0rS1Mwk: >>653
おお、そうだったのか。
だけど隠し効果がＤＡなら、本職戦士にはますます微妙な・・・まあ、好き好きか。
655 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 03:27 ID:6umBfV/6: タンギＮＭは、アダマンまだでるよ
ただ、昔よりかなりでにくいが
656 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 03:32 ID:nqsdN8ik: 先生、質問
麒麟戦、沸かしてから倒すまでにどのくらい時間かかる？
uchinoLSは２６人前後で２時間半かかるんだけど、これって遅い？
657 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 03:34 ID:uEiPoi9E: >>649
戦士はわりと欲しがるよ。
Dアクス以降しばらくはエクレア以外の片手斧にろくなものがないから。
トリガーだから手に入りやすいし。
658 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 03:42 ID:WsBC3N.2: >636
あなたのジョブが何かが分からないけどナ／忍ソロで余裕で狩れました。
659 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 04:02 ID:i0Ru87B2: >>656
結局ジョブ構成による。
40分で倒せるとか余裕かましてるLSでも、じゃあ白ばっかりなど無茶苦茶な
編成で同じことできるかって聞かれたら無理だから。
なので人数と時間だけ書かれても判断しかねる。

まあ、それなりの編成でそれなりの戦法でやれば１時間半～２時間ってとこか。
660 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 04:16 ID:qh9E2KFU: >656
遅い、といいたいところだが、
編成が向いてなければ時間かかるのは仕方ないからなぁ。
もし空専用ＬＳだったりしたらお粗末の一言だが、
普通のＬＳが麒麟もやるようになりました、って事なら気にせずそのままやればええんでないの？

しっかし、ご丁寧に編成まで書いてこれで２龍勝てる、とか言ってるのに限って寒いな。
いかにも通常攻撃であまりダメージうけなければいける、と思ってそうな。
ティアマットを倒して、この戦法でヨルムもいけるはずだぜええええ、って香り出しまくり。
ティアとヨルムはＷＳとかルーチンとか同じだけど、編成と戦法はかなり違ってくるよ。
661 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 04:26 ID:djabFdis: 流れ無視ですまんが知ってる人いたら教えてくれ。
監獄のリーチNMが落とす血玉の指輪ってドロップ率どのぐらい？

もうかれこれ両手の指に足るほど狩っているのだが落とさない orz
72時間POPのくせにあまりにもドロップ低いようならあきらめようかと思ってるんだが。
662 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 04:42 ID:71.Bykjk: 即popのころに知り合いが13連敗していたらしいが、
8時間popの頃は独占したが1/2～1/5ぐらいで出していたよ

今は3日になって下方修正されたのかもねえｗ
663 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 04:47 ID:.hxYUBCI: >>646-647
スレわけの話は過去に何度も出てて、そのたびに
>647も言ってる理由とかで却下になってるんだよなあ。
そろそろテンプレに
　　●HNMスレを独立させる話は過去何度も却下されてるので禁止
とか書いとく？
664 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 04:53 ID:djabFdis: >>662
orz
ありがとう。ただリアルラック（アンラック）かもしれないので（つД｀）
頑張って挑戦してみます。
665 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 05:36 ID:d5Yd/sC.: >>660
ティアマットとヨルムンガンドの違いって周りの雑魚と
ブリザガ止めれないのとパライガと追加効果麻痺だけだし
まあどちらもきつくなったら印スリプルこれでどうにかなるしなー。
ていうか編成は例えだろうに。
情報提供する場なのに戦術全然違うとか編成全然違うとかただ言うだけより
よっぽどマシだと思うが

まあ必死に倒した２匹を簡単に倒されるのが気に入らないだけの
器の小さい方でしたかｗ
666 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 05:42 ID:CFpAMjZs: >>660
　必　死　だ　な
667 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 06:05 ID:nYqwzDEo: 言うだけなら誰でも可能
668 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 08:25 ID:NDYzzU6o: >>637=644
黒ソロはきついと思う(バインドかグラビデでハメるしかない)
前衛サポ忍ならソロでいけるかと
ちなみに、漏れは詩75/忍37 で何度もソロってる
寝ないけど詩人でもソロできる
ただし空蝉なかったら不可能なレベル
マイティ時だいたい200前後食らったかな
通常で80～100程度、HP満タンからの磁鉄粉で
400以上の被ダメで、後半は通常攻撃にDA結構出るので
気抜くと一気にHP減る
669 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 08:37 ID:aVZ18eq.: けどスリプル効いても戦術だけわかっても
はいそうですかって程簡単に倒せるHNMじゃあないな。
少なくとも基礎的な事がしっかりしてないと倒せない
けどめちゃくちゃ難しいかって言われるとそうでもない
そのへんの原因がスリプルなんだがｗ
まあちょうどいいバランスってとこか・・ｗ
670 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 09:32 ID:5F7D1SSQ: スリプル効くけどレジばっかだし
何度も使ってると耐性ついてきいても１秒でおきるようになるよ
降りてるときにしか効かないし
671 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 09:39 ID:EhoGXykI: >>670
ファヴは耐性ついたとか聞いたが
ティア・ヨルムはつかないぽいね
Uchino鯖じゃ印スリプル回しながら6-7時間かけて倒してるよｗ
672 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 10:44 ID:2Y.f6nO6: >>670
ファヴの耐性はすごく弱いよ。ちょっと寝かさない時間があるとすぐまた寝るようになる。
ティアマットも同じ。ニーズは耐性付くと全滅してタゲが切れてももう戻らない。
ヨルムンはしらん。
673 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 12:20 ID:OGlebUPY: ティアマット、耐性付くと思うよ。
スリップ入れてないのに地上に下りてる時にスリプルしても
すぐ起きる
674 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 12:27 ID:tBbT554s: >>630
詩人でニーズやったときに、3分たってインして
バラバラスレ歌ったところでタゲきたときあったからなあ
ログアウトはヘイトリセットじゃなくて、減少のほうが言い方的にはいい気がするんだけど

ブガードNMは75のジョブあれば勝てるんじゃね？
60代のシーフでも普通に勝てるし
675 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 13:54 ID:2Y.f6nO6: >>674
メガロはツーフだとサポ次第だなあ。サポ戦だと７５でもかなりきつかった。
サポ忍だとザコ。取り合いが激しかった頃サポ戦で行って死にかけたことがある。
676 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 14:04 ID:Hz/Wp6rs: >>675
そうか？
サポ無のタルシが倒してるの見たぞ。
677 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 14:05 ID:jI5iIRX6: ブガＮＭは75ナイトが削れなくて負けてたな。あと黒は普通に殴り殺されてた
678 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 14:05 ID:4CEEGrtc: >>675
シーフならブラッディボルト使えばサポ戦でも余裕。
679 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 15:06 ID:vSPKa2dA: ブガNM結構長い間張ってたけど
７５で黒ナシモ竜獣は狩れてた
戦/シの両手斧は半分くらい削って敗走してたな
680 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 15:41 ID:LaBaghjM: Tiamatはめちゃくちゃ耐性つくぞ
すぐにスリップはいってるのとおなじ状況になる
681 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 18:53 ID:6GmNEdCA: >>662
8時間POPの時って100%ドロップじゃなかったっけ？
俺の知り合いと俺は一発ｹﾞｯﾄだったが。今はｼﾗﾈ
682 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 20:15 ID:TrhjSm/M: >>680
寝かさなければすぐに耐性はうすくなる。

>>681
１００％ドロップだったことなんてない。
即沸きのころはドロップ糞すぎだったけどそれ以降はわりと出るようになった。
683 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 20:55 ID:OWcmZG0g: 100%ドロップの時あったよ。
すぐ修正されたけどね。
684 名前：名も無き軍師 投稿日：04/10/31 23:00 ID:fsihnokg: メガブガなんて忍者59で余裕だったんだが。
685 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 00:08 ID:ga07oqbg: >>683
それはいつ？具体的によろしく。
686 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 01:04 ID:ZmKIJ4cU: 実装当日は即沸き１００％だったらしいね。
夕方には監獄だけ緊急メンテはいってたよ。
687 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 01:13 ID:230HLrm.: >>684
テール以外は全部空蝉でかわせるからな。
高レベル者よりは戦闘時間長くなるだろうが普通に勝てるだろう。にんにんなら。
688 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 01:17 ID:VhlLVvo2: 75になっても狩れない奴はヘタレでおｋ？
てかナ75で負けるとかありえないんだが・・
普通に勝てるし
689 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 01:52 ID:ga07oqbg: >>686
即沸きの時は超クソドロップだったぞ。２０匹やって０とかザラだった。
690 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 01:53 ID:jOFJ45Ac: ブリトラ倒されたぽー
某ブログにのってあった
691 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 02:10 ID:RE9AW0A2: 素直にすげえな
でも、アドレスださなくていいからね
692 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 02:29 ID:lQ50LOKw: アドレスよろー＾＾
693 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 02:31 ID:nYqwzDEo: よろ
694 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 02:32 ID:5V6x2FJA: >>690
アドレスはいらんが鯖名だけ教えてくれ。
695 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 02:32 ID:RE9AW0A2: ここが荒れるからマジでやめてくれ
逆にネ実にスレ立てるなら一向にかまわん
696 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 02:34 ID:n91XB0NQ: >694
Fenrir
697 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん: あぼーん
698 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 03:01 ID:nYqwzDEo: 全鯖通して初だな。フェンリルｻｲｷｮー
699 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 03:04 ID:1lE3Nk9s: >>697
SSの左上のガルカが競売Dupeとデジョン合成で
不正をしまくったギルでHNM立ち上げた奴
700 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 03:07 ID:HCEBEvTw: また広報来るな・・・
701 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 03:13 ID:LygcWt.2: >>699
そんな事やっちゃってる奴が頭なのか・・・
よく倒せたなとすごく感心したんだけど、ちょっと哀れ也ね
それについてる人も同じように見えてくる
702 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 03:17 ID:ga07oqbg: そのリーダー結構ヤバイやつみたいだね。
晒しＨＰとか作って自分だけは晒しリストに載らないようにとか細工してたらしい。
問いつめられたらＨＰごと削除とかするらしいｗ
703 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 03:25 ID:RE9AW0A2: おまいら・・・
704 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 03:27 ID:Gqx.5tpg: くそ・・・ネ実にスレ立てて馬鹿ども誘導しようと思ったが立てれんかった・・・。
誰か頼む。眠いから俺にできるのはここまでだ・・・。
705 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 03:29 ID:rrcGupTs: フェンリルさいきょーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
倒し方？ｗｗ
教えてやんねーよｗｗｗ低スキルどもｗｗｗｗｗｗｗ
あ、ギルくれたら考えてやってもいいよｗｗｗｗｗ
706 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 03:58 ID:5ehnB2b6: 狼鯖カシミヤ毛と糸が出品されたけど
織物だけ出てないからドロップは毛4つとかだったのかな
カシミヤ毛4つドロップだったら
シャイル胴作るのにカシミヤ毛14個必要
ヴリトラ4匹狩らないと作れないのか･･･
707 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 04:19 ID:NQ7d0k1U: >>706
そんな予感はしたが…やっぱそうなのか？
■eの野郎何考えてそんなことに…。おかしすぎね？
イギラはユニクロ、バイソンもまぁそこそこ、バローネはきついがヨルムン一匹で
４着とか作れる。
シャイルだけなんでこんな…。
708 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 04:41 ID:NQrUq4u.: 詩人…哀れ。
709 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 04:45 ID:nzLkGnQA: これでシャイルの胴は本当に全鯖でも着れる奴が限られちゃったっぽいね。
710 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 04:47 ID:EdVCfnKw: 詩人がHNMLSに居続ける理由ができましたよってことでFA
711 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 05:02 ID:ga07oqbg: 毛のみじゃなくて直接糸も落とすみたいだね。
運がよければ織物も出るのかな・・・。
リバイラーの100/100 0:30[5:00 0:30]って微妙だな・・・。
５分に１回しか挑発使えないとは・・・。
712 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 05:25 ID:3er87E/o: で、いったい何人いたんだ？
713 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 06:08 ID:3rYGxHrY: 召喚してくる骨バケはタゲ黄色で沸くから、詩人ＰＴがひたすら寝かせる。
ヴリトラ削りは今まで通り。黒召モ（狩人イラネ。理由はわかると思う）
通常沸く雑魚はメリポ時給８０００ＰＴ２班に分かれて処理。
本体マラソンなしで、アビきてもガチンコ。（スリプル使いながらでok）

メインアラ
ナナ召白赤詩　黒黒黒召赤詩　モモ召詩赤白（黒はＭＰ尽きたら交代）

詩人ＰＴ
詩詩詩詩赤白　黒黒黒赤詩白　白白白白赤詩
（召喚骨バケ寝かすのは、詩が４人組の詩人が寝かす。他の白黒赤詩は、メンアラ交代要員）

メリポＰＴ
モモモ詩赤白（墓だからモソクいい感じって事で）
戦戦戦詩赤白（戦士は当然リディル二刀流のサポ忍）
こんな感じの廃ＰＴを２つで十分。

ヴリトラはこれで楽勝ヨ
714 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 07:31 ID:L85u6Rhc: 狼鯖のは種族とジョブをかなり選択するLSだからな、一般的ではないな
715 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 07:33 ID:MiQOPmyc: 種族とジョブを限定するのがHNM戦においては一般的だけどな
716 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 07:36 ID:nYqwzDEo: 素直に誉めれねー奴ばかりだな
717 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 07:51 ID:NDYzzU6o: 種族とジョブを選択してるってURL出てるblogのキャラ樽狩じゃん
とても選択してるとは思えないが・・・
718 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 07:56 ID:vVsTcsUI: >>713
楽勝・・・というかようやくそれで倒せる下ごしらえって感じがする
ヘタれな私。
719 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 08:03 ID:pnKWeWvE: >>717
狩人なら樽でも十分だろう。
ゴミアタッカーが樽狩以下だと思ってるのか？
720 名前：719 投稿日：04/11/01 08:04 ID:pnKWeWvE: ごめん　間違えた。
>樽狩がゴミアタッカー以下だと思ってるのか？
721 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 08:36 ID:YLbP0iQ6: ３真龍においては狩人はＴＰ無駄に貯めるだけのゴミ
722 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 08:43 ID:Usrnld7k: >>716
競売Dupeした野郎のLSだろ？
またインチキして勝ったんだろ
723 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 09:11 ID:nYqwzDEo: 自分らに出来ないことは全部インチキ、ハメ扱いされる。
724 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 09:23 ID:2R/xwcRc: ■情報として求められるもの
　　・NM名、地名、座標、POP間隔、出現条件、ドロップアイテム
　　・実際に狩った時のPT構成、戦闘手順、注意事項等

ぶっちゃけ狩った奴らがどういう素性かなんざどうでもいい。
そのへんは鯖スレでやってくれ。
725 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 09:37 ID:Adz0Adaw: 素直に
【よくやった】【おめでとう】
じゃダメなのか？

変な奴ばっかだな・・・ここ
726 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 09:40 ID:ozu4goaI: >>725
ここは日記スレでもなければ感想スレでもないぞ。
ちらしの隅っこにでも書いてろ。
727 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 10:02 ID:kJ63V0KM: >726
余裕なさ杉
728 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん: あぼーん
729 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 10:15 ID:5RztJdVE: つーか広報必死すぎ
730 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 10:28 ID:FVhc0JDM: でも、一度そういうインチキした人だったら
何しても信用されないのは当たり前だと思う
んだけどな～。
731 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 10:28 ID:2fQ/bj4Y: 流れぶった切って悪いんだけど、麒麟大袖ってドロップ率どのくらい？
732 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 10:32 ID:5RztJdVE: 個人的体感だと20%ぐらいかなぁ。
もっと低い感じもするけど、そんなに低すぎるって印象が無いんだよなぁ、何故か。
733 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 10:43 ID:Oi6xChTU: ダインスレイフ落とすＮＭをナ７４、白７４で倒したいんだが、
一度やった感じでは、ＨＰ半分まで減らして、力尽きちゃった。
かたすぎ...Ｏｒｚ
そのときのサポは、ナ/戦、白/黒
とりあえず、スリプル×、パライズ◎ってのは、わかったｗ

サポ変更も含めいい案があったら教えてください(*゜ー゜）
734 名前：662 投稿日：04/11/01 10:44 ID:n.p5Lryw: >>681
100％はピジョンブラッドですね。
8時間popの時も血玉の指輪は100％ではなかったです。
ただ、うちらは独占管理して狩りまくったのですが、
みんな1,2匹目でゲットしたので、ドロップ率はよかったと思います。
ただ、最後の1人が運悪くて5匹目までかかりましたがｗ

>>683 >>686
実装当時は、16分popか何かだったから修正されただけですよ。
フレが即popの時に15匹かそれ位やってやっと一つゲットしたんで…
ピジョンブラッドは当時から100％だったらしいです。
8時間popの頃は、Drop率もかなり良かったと思います。

今は3日とかになって、Dropも落ちたみたいで…大変ですね。
ただボムクーインが手軽に取れる今、当時ほどの価値はありませんが。
735 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 10:50 ID:2Y.f6nO6: >>734
実装当時の青リーチは５秒でPOPだったぞｗ
736 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 10:59 ID:1CNjan5w: >>733
とりあえず、防御upを消すディスペル・フィナーレは欲しくないか？
白/赤にしてみてはどうだろうか
737 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 11:01 ID:h.AtS2kk: >>736
バーニー装備して防御UPを打ち消せばいいジャマイカ
738 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 11:01 ID:XDCpE72s: >>735
な、なんだってー
739 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 11:04 ID:wB1UXcDc: >733
ナのサポを忍にすれば普通に勝てそうだな。まあ、あれば最初からサポ忍に
してるか。
740 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 11:06 ID:9EM5o8Wk: 狩人TP貯めやすいのはわかるが
黒でも１発TP10で真龍3匹に関しては精霊スキルブーストでもレジレジじゃない？
ヨルムンガンドに
AF2頭　イギラ胴　イギラ手　トルク　ドルイド　メリポ４段階　
でファイア系で50%で通ればいい方ぐらいだったが・・・弱点つかなければほぼレジ。
あとAF1手あるけど劇的に変わるとも思えないしなあ・・
とくにヴリトラは弱点光ぽいし。火もあるのかな？
rep取れないから謎だけど総合ダメージじゃ狩と黒じゃ与TP差し引いても狩のが上だろ
まあヴリトラに関しては召喚が一番のアタッカーくさいけどな
70ファヴみたいにLV差20近くある敵には黒はきついと思う。
麒麟でフルアラで経験100ぐらいだけどヨルムで115ぐらいもらえたし
麒麟より高いLV95ぐらい？と思われ

まあこれだけ撃破報告なかったヴリトラ初撃破はすごいだろ。
ドロップの詳細希望～
741 名前：733 投稿日：04/11/01 11:09 ID:Oi6xChTU: レスさんくす～

たしかに、白/赤はできないが、白/詩はできるので、
とりあえずサポは黒→詩に変更がよさそうですね。

バーニーは...きついな...Ｏｒｚ　うちの鯖いくらするんだろ。

対戦したときのナはアダマン一式＋山串でした。(-_-;)
742 名前：733 投稿日：04/11/01 11:11 ID:Oi6xChTU: サポ忍はいまだＬｖ２４...こいつをあげろというのはごもっとも

ナ/忍、白/詩が理想かなぁ
743 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 11:16 ID:vRZdXefU: 赤か黒よべばいいじゃん
744 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 11:17 ID:xLSFiZtM: ところで、魔法の与TPが10ってのは根拠があるのか？
745 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 11:20 ID:5RztJdVE: >>740
召喚は空とばれた時とマラソンの時はほぼ無力だからな。
序盤～中盤の削りは神クラスだが。
あと狩は思ってるほどダメージ与えてないぞ。
プレプレあってもWSミスるし。
746 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 11:22 ID:J.Ku3Lvo: >>733
ナ/忍白/シならいけると思う

漏れが取ったときは暗/忍白/シLv75の２人で普通に勝てた

通路の蜘蛛か部屋の蟻掃除してTPためてひゃっほい＞騙ヘキサ＞MBﾎホーリー
連携したらそのままいってもいいし、それぞれ両手棍に持ち替えて
テーカーで持久戦でもいいし

まぁ確実に勝ちたいなら＠１人いれたほうがいいとは思う
747 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 11:23 ID:9EM5o8Wk: >>744
だいぶ昔に検証されてなかったっけ？バイオ・ディア系も与TP10だったと思うが
敵の物理攻撃受けてこちらが貯まるTPが2-3　
魔法は5貯まるしもしかすると10より多いかもしれないな
748 名前：733 投稿日：04/11/01 11:26 ID:Oi6xChTU: >>743

フレ呼べば倒せるのはわかるんだが...。
何気に沸いてたんで特攻してみたんだが、負けると悔しくて、
同じ構成でリベンジしたいんよ(;´д⊂)
わかってくれい(>_<)
749 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 11:27 ID:vSPKa2dA: >>740
精霊と遠隔はダメージ50％カットじゃないの？
750 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 11:32 ID:8MvVbtF6: >>733
老婆心ながら、白のサポ赤は上げといたほうがいいと思うよ。
そのナイトとはかなり仲良しぽいし、２人でいろいろやってると見た。
サポ赤のディスペルは優秀だし、ファラスキン＞フラッシュしての
一時的なタゲ取り、敵によってはタゲ回しもアリ。白の価値観変わるよ～
751 名前：733 投稿日：04/11/01 11:32 ID:Oi6xChTU: 暗/忍７５、白/シ７５の報告ありり。
うちも開幕連携はしたんだけどダメしょぼくて、
（＆回復で白のＴＰがその後追いつかない）
その後はソロボーパルで２００ちょいずつ削りに変更。
ふむ、不意だま入れると、また違いそうだな。

とりあえず、忍上げるか...
752 名前：733 投稿日：04/11/01 11:35 ID:Oi6xChTU: おれ、ナイトの方なんだが、白に赤上げ進言してみま。
たしかに、白ソロでの持久力もつくし、上げといた方がいいしね。
あとは、オレのサポ忍も含めて本人のやる気次第か...。
753 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 11:39 ID:9EM5o8Wk: >>749
もちろんレジスト率が50%って意味ね。履行もカットされてるし
不意以外ダメージ50%カットと思われ

狩人も見てたがホリボルでこれもレジばらつきあったけど
40+1-40　スラッグ250　乱れ50-300　ってとこだったかな

黒はファイア系50%で350ぐらい　あとサンダー系うってたが40-80ぐらいで
たまーにレジなしで通るぐらい　体感10-20%ってとこかな

まあ体感なんでなんとも言えないがレジスト多すぎなのは間違いない
754 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 11:52 ID:St.b.UZE: >>733
サポ詩のフィナーレではレジレジかもしれないから注意。
755 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 11:55 ID:gppgVq7k: >>744>>747
カニ氏が既に検証済み。初撃ダメージのある魔法は一律与TP１０
ちなみに敵の物理攻撃によるこちらの得られるTPは敵の攻撃間隔によって得るTPの3分の1
魔法は>>747の言うようにTP５ね
756 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 11:56 ID:78TBJKZc: >>737
意味がわからん。
>>736は、蟻のTP技を消す手段を言ってるんじゃないんか？
バーニーに追加ディスペルなんかないだろ。

ダインの蟻は攻撃力も高めだから、ナと白じゃきついね。
白が回復するとタゲ取るし、ナだけじゃMP持たないし。
そう考えると、ナイトってあまり持久力はないほうだよな。
白/詩じゃマラソンもできないし、ちょっときつい気がする。
757 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 12:01 ID:4CEEGrtc: ■！警告！■　度重なるLR違反でNMスレ消滅の危機です。
　　・PC名、LS名などの晒し行為は厳禁！

>>728
ほい。じゃねーよｱﾄﾞﾚｽ一度削除されてんだよヴォケガ！！
758 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 12:02 ID:h.AtS2kk: >>756
> 意味がわからん。

冗談だよ(´・ω・`)
何をマジレスしてんだと小(ry
759 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 12:02 ID:8El.LBBs: ナ/忍と白/赤なら勝てそうだな
MP足りないならジュースとテーカー使えよ
760 名前：733 投稿日：04/11/01 12:07 ID:Oi6xChTU: 以下、これまでのアドバイスから検討してみた。

ナ/忍：前回ＭＰ枯渇から敗走したため、被ダメを抑える
白/盗：不意だま＆トレハン期待。詩だとレジの可能性があるため

問題は、戦闘長引いて通路のクモが再ＰＯＰしそうなことかｗ
761 名前：733 投稿日：04/11/01 12:10 ID:8mSQ19Gc: ジュースはもちがぶ飲み。
テーカーはいいんだが、ナが攻撃のリソースを占めるのに、
両手棍って弱くないだろうか？？
762 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 12:12 ID:KuD1lHYg: 悪いけど白/忍ソロで勝てる…
763 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 12:14 ID:SrLPcCzg: つまりナイトが足かせだったのか・・・
764 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 12:15 ID:s2cdnmMU: Ullikummiって赤ソロでいけるかな？
装置でバイオしながらマラソンすればいけそうなんだが
765 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 12:18 ID:K06zm2uU: >>764
激しく時間かかるし再POPが長引くからやめてくれ
766 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 12:33 ID:cJ.FUr1U: >>761
片手剣も確かに強いんだが短期決戦用。
両手棍は鉄砕棒クラスなら悪く無い。

何より持久力が上がるので結構楽。
767 名前：733 投稿日：04/11/01 13:09 ID:8mSQ19Gc: 白/忍ソロってまじですか？・・・雑魚が再ＰＯＰしそうだが。
ナイトがお荷物なんて言わないで(TдT)

懸念されるのは、長期戦になりすぎると周辺モンスが再ＰＯＰするってとこかな

とりあえず、忍上げたら、ナ/忍、白/シで逝ってきまｗ

アドバイスさんく！
768 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 13:43 ID:pRzUYJXE: 漏れならナ/忍＋白/暗
ナの貧弱な削りで後半のケアルIVをバッシュだけで止めれるのは思えない
769 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 13:44 ID:BfPPKAE.: 最近のーとりあすモンスター倒すLSにはいつたんだけど
ヨルムンとかでボムクイーンはずせって言われた
こいつのブレスって火じゃないから大丈夫っていったんだけど
後になってみると自信ない
はずしてるひといますか
770 名前：733 投稿日：04/11/01 14:07 ID:Oi6xChTU: 再度登場すまそ

ナ/忍、白/暗　いいな！
スタン＋アタック能力補強イイ！
たしかに、後半ケアル４打ってくるだろうし、打たれるとやっかいそうだ

これだ！ｗ
771 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 14:30 ID:iUsi45TU: 狩人が竜本体に通常遠隔してるとこはアホ
狩人がいなければ敵のＷＳ回数半減する
772 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 14:58 ID:LP5hzfWU: >>740
遅レスだがAF1手は神だから装備しとけ。というかＨＮＭ相手にイギラ手を装備する理由が分からない。
ちなみにヨルムンガンドには水も良く通った。
773 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 15:29 ID:nhh.4jEk: 某18人討伐LSのサイト更新されてて、ヨルムンガンド行ったみたいだけど
このサーバって他に真龍狩れるLS無いんかな。
Uchino鯖、ティアマットもヨルムンガンドもPOPしたら週末には狩られてる状態で
なかなか手出しできないんだけど。
放置されてて何度でも挑めるってのはいい環境だなー。
774 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 15:30 ID:gj24lRtE: まあ飛んでるとき攻撃するな
降りた時不意WSと履行で削れ。
775 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 15:36 ID:gj24lRtE: >>773
ティアマット狩られるのはわかるがヨルムンガンドはそのうち放置されると
思われ。
つーかヴリトラいるならヴリトラ挑戦すればいいんじゃないか
776 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 15:50 ID:OGlebUPY: >>773
そのLSの影響等で少数撃破を試みるLSが多いらしい。

ガ系をスタンで止めれないのはきつそうだな。あのやり方だと
777 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 16:11 ID:/fi0kfBU: >>775
そだね

・行くまで大変（オイルパウダー要１D、みやぶり、落とし穴）
・ドロップ魅力なし
・魔法キャスト無し
・無限ブラポンで無駄に時間だけかかる
・ボムエレきつい

ガ系の詠唱速度だけでもティアマットと交換してくれ
778 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 16:17 ID:5RztJdVE: ティアは素材がしょぼいのしか落とさないのがネックなんだよなぁ。
779 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 16:23 ID:OxhlkSVQ: 狩人いるとＷＳ多いからイラネとか言ってるやつらヘタレすぎｗ
Repで見ても狩人は他のアタッカー（暗モ黒）の４倍ぐらいのダメージを出してるし

取り合えず盾部隊、狩人部隊、スタン部隊でやってみろ
あと全てのＷＳや魔法をスタンで止めるわけではない、
ティアマットはインフェルノブラストとファイガ
ヨルムガンドはグレガーレウィングとブリザガ
その２つだけにスタン部隊を集中させてみろ、笑えるほど楽に狩れるから
これで２時間以内に倒せないＬＳがいたらもうＦＦやめた方がいいですよｗ
780 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 16:25 ID:Kdm8Ig2.: >>713
一番肝心なのは、スリプル対策だと思うのだがそれは？
寝なきゃもっと早く倒されてると思うのだけど。
781 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 16:28 ID:RJzFDIZA: >>779
真龍やった事ない哀れな奴なんだな
ウィング系wsとヨルムガンドのブリザガをスタンで止めるってｗ
782 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 16:31 ID:OxhlkSVQ: >>781
普通に止まるよヘタレ君ｗ
783 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 16:33 ID:Zd2EG3lk: >>779
また狩人アピールかよ
しつこいと嫌われるぞ
784 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 16:37 ID:3JkEXpcE: おまいら聞いてくれー
黒ソロで亀王倒したー！
ゾーンまでの亀全部寝かして、王だけ起こして、ゾーン近くでまた寝かす。
で、戻ってきてタイマン。
うれすぃぃぃ、経験値100もらえたぜい。
ちなみに忍で黒AF3のエレ、召喚で限界2のモンス３匹、ソロで倒したけど
HNMはやったことありません(つД`)
785 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 16:40 ID:YA1HOvVI: ヨルムンは必ず水鉛鉱3つ出すらしいけれど、
バローネ胴なんざ、竜にとっちゃアサルトのほうがマシだしな・・・
ちなみにバローネは意外に結構かっこいいｗ
公式だとださいのは、ヒュム♂が着ていたからなんだよな。
どっちにしろ、あんなもの欲しがるやつも誰もいないからヨルムンは放置
ヴリトラもカシミアと複数回攻撃剣と、あと挑発頭でしょ？割にあわない
ティアマットはヘラルド2回とも出したし、あの靴のドロップ率高めだと思うから、
素材だけの糞ドロップのリスク背負っても毎回やりたいと思う
というか、ファヴみたいにドロップに何回も追加はいるかもしれんけど、
今のうちにヘラルドとっておきたいしなｗ

ティアマット強いとか言われてるけど
弱体前の麒麟を毎週やってた体力のあるLSならたいしたことない
786 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 16:43 ID:rQpbDtHM: >>779
4倍どころか侍/シ以下の与ダメージしか出せねえ

以降、ｲ寺によるネガキャン
↓　　　　　　↓　　　　　　↓
787 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 16:43 ID:q7D8RnCQ: >784
王って何だっけ？ダイアモンドのこと？
788 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 16:45 ID:5RztJdVE: >>785
3つじゃない、４つだ。
789 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 16:54 ID:vSPKa2dA: 黒ソロだと亀王が３王の中では一番楽に倒せるよね
ただ釣るのが一番難しい
790 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 16:56 ID:3JkEXpcE: >>787
ダイアモンドー
791 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 16:57 ID:GyoeUGD6: 新HNMに狩人ってどうなの？
792 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 16:58 ID:OGlebUPY: >>779=782
ヨルムンは詠唱時間ほぼなしで詠唱
戦ったこと無いだろ？
793 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 17:17 ID:IHRanDFE: 戦ったこと無い奴は黙っとけよ

情報見てるだけで戦った気になってる脳内ＦＦの奴の言ってることなんて
実際戦ったことある奴から見れば一発で分かるよ
みんなカワイソウな奴と冷めた目で見てるよｗ
794 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 17:18 ID:v2xPJrWc: >>791
ムスカ
795 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 17:43 ID:TZttT.SM: 3竜なんぞ盾PT、アタッカーPT、スタンPTに分けてきっちり仕事こなしてれば
誰だって倒せるぞ

あと残りのボンクラ連中は雑魚掃除よろｗ
796 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 17:48 ID:INfquUuk: 3竜には入れ替え不意オポ昏戦士が一番のアタッカー
狩はレベル補正がありすぎでプレプレ貰った廃装備でもスカスカで
当たっても与ダメージがかなり低い
797 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 17:55 ID:AKsOE6Ws: >>796
何寝ぼけた事言ってるの？３竜は回避低いからプレプレ無しで普通にあたるぞ
暗黒クラクラブラポンだって普通に当たるし
オポオポ戦士ってｗ

そろそろ狩人イラネネタに飽きたからRep見せます

ヨルム戦
与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
暗黒1___________ __4420 __4144[__30/__70] ______[____/____] ___259[___2/___2] ____17[___1]
狩人1 _________ _42092 ___111[___8/__34] _18917[_314/_347] _23064[__80/__89] ______[____]
モンク__________ _19167 ______[____/____] ______[____/____] _19167[__39/__41] ______[____]
暗黒2___________ _13854 __9057[_173/_259] ______[____/____] __4760[__28/__29] ____37[___3]
黒 _____________ _10471 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _10471[__32]
狩人2 _________ _40248 ____23[___2/___8] _21928[_479/_540] _18297[_266/_286] ______[____]
狩人3（漏れ）___ _52082 ____75[__10/__52] _25915[_523/_560] _26092[_349/_369] ______[____]
狩人4___________ _34875 ____34[___4/__16] _17890[_405/_456] _16951[_346/_358] ______[____]
技連携__________ ___284 ______[____/____] ______[____/____] ___284[__30/__30] ______[____]

ティア戦
与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
暗黒1___________ ___487 ___466[___4/___8] ______[____/____] ____21[___1/___1] ______[____]
暗黒2 __________ __7610 __4770[_120/_219] ______[____/____] __2628[__20/__20] ___212[__16]
黒1_____________ __5619 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] __5619[__17]
黒2 ___________ __4303 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] __4303[__23]
狩人1 _________ _40689 ____65[___5/__28] _26870[_645/_769] _13754[_407/_412] ______[____]
狩人2（漏れ）___ _72733 ____74[___5/__34] _38571[_881/1017] _34088[_785/_806] ______[____]
暗黒3___________ __2996 __1699[__46/__73] ______[____/____] __1286[___8/___9] ____11[___1]
狩人3___________ _45437 ____17[___2/__28] _27613[_651/_791] _17807[_314/_330] ______[____]
黒3　　 ________ __1120 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] __1120[__14]
技連携__________ ___147 ______[____/____] ______[____/____] ___147[__11/__11] ______[____]

戦闘時間は両方2時間ぐらい
ヨルム戦は狩人ｘ４のロテーション、ティア戦は狩人ｘ３で固定
暗黒は開幕からクラクラ暗黒ブラポン
ヨルム戦の暗黒２は開幕と最後で2回使用、ティア戦の暗黒1はいきなりテラー食らって糸冬
798 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 18:20 ID:WIDq.2KY: >>797
昔侍の弓が4神に当たるって言って弱体汁いってた狩人でも見た気分
そこまで当たる装備を教えてくれ
799 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 18:33 ID:AKsOE6Ws: >>798
種族エル
ホーカー＋１とフランシスカ
エウボウ＆オティヌス（ホーリーボルトの追加ダメは６～６０）
通常ＡＦ２帽子、タゲられた時は玄武兜、たまにオプチ
麒麟大袖
青龍篭手
ダスクトラウザ
朱雀脛当
クジャクの護符
ベヒリングｘ２
アメミ＋１
王国ベルト＋２
ゲニンピアス、武士の耳
800 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 18:36 ID:uzbwujCw: うー、狩人イラネってことにしといてくれよ。
あんなもん何回も参加したくねーよｗ
801 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 18:44 ID:8qnMzXP.: アタッカーとして有効なのは狩・召・不意物理(スタン込みなら黒も)だが、
どれも一長一短あるしこれが最適これさえいれば楽勝ってのはないよ。
狩人に関しては一撃の与ダメがカットされてるから一瞬がっかりするが、
累積的に撃たせとけば結果的にはかなり削ってくれる。
ただし、狩本人のサイフもガッツリ削れるがなw
802 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 18:44 ID:AKsOE6Ws: >>800
すまんorz

実は漏れもそうなんだけど
803 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 18:58 ID:JpRCtBgc: 狩が物理半減されてるのにもかかわらず総ダメージが高いのは
単純に本アラにいて攻撃している時間が長いからだな
1撃40程度のわりに、とはいえ下限も40、
与TP17以上で累積するもんだからWS頻度はやばいけど

近接は半減されてないのにも関わらず総ダメージが低いのは
単純に本アラにいて攻撃している時間が短いからだな
1撃70前後だが下限は0ダメ、与TP15前後で、ま悪くないが
それ以上に範囲がな…　安定した戦闘を望むところだと居場所はない
804 名前：a 投稿日：04/11/01 19:16 ID:8RHVN9M2: 業務拡大につき在宅スタッフを募集致します。

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805 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 19:41 ID:Exc2pkjs: >>797は何でズレズレの表を必死に作ってまでアピールしてんの？
806 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 19:43 ID:ZQNr6B5c: >>805
repで出力したテキストデータを直接貼るとずれる。
いちいちずれ調整するのがめんどくさかったんだろ。
807 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 19:47 ID:/fi0kfBU: 狩人強いけど細かく当てているために与TPがでかすぎる
地上と空中で毎回ウイング出されてたら、そりゃきついわ

■はこれから遠隔与TPの増大っていう調整の仕方するのか？
808 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 19:48 ID:IfntRwyg: 総ダメでは狩人がトップだね、ティアマットもヨルムンガンドも。
ただし与TPも圧倒的にトップなのでWS連射される可能性が高い。
うちは比較的少人数(フルアラ内では無いが)で時間も結構かけてやっている。
なので狩人に削りまくってもらうとさすがにWSがきつい。
狩人は落ち着いている時は2人で撃ってもらい、状況で1人休み、狩人攻撃禁止等している。
最初から最後まで安定して削るのは召喚履行かな。
履行技、ダメージカット反映されてないよな？安定して500は削ってる。
この前はリヴァのダイブで1000越えたのだが。
809 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 19:49 ID:AKsOE6Ws: >>805
オポオポ戦士さん？ｗ

>>806
正解
810 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 19:50 ID:N3jZjaDI: >>803
ていうか同じ時間入ったとしても命中率が全然違うからねぇ・・・。
ベストは召喚が10人とか揃うならそれがいいけどさすがにきついな。
次点で不意アタッカーを入れ替えしながらやることだと思う。
少人数に拘るなら狩人かなぁ。
811 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 19:52 ID:GyoeUGD6: うまく遠隔だけダメージさげて物理は普通に通るようにしてくれれば
狩人以外も活躍できるんですがねえ、
812 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 19:53 ID:8OWIojN2: やっぱりヴリトラがカシミアだったみたいだな
ＨＰではドロップ隠すのつもりかしらないがもう遅いなｗｗ
813 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 20:11 ID:I31twdzg: どっかヴリトラ倒したＳＳ載ってるＨＰのアドあったんだが
知ってる人いたらおしえて（;´Д｀）
814 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 20:12 ID:/LGLAt12: >>811
与TPの関係をどうにかしないと
不意だまアタッカー以外無理な状況になりそう

昔のキャシーとか、それで殴れなかった訳だし

でも、サポシ前提っていうのもなんだかなぁと思う
これ以上はバランススレで話してきます
815 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 20:12 ID:wQYly3oA: >>811
■eは、ダメージのカット率の点で遠隔＜近接になるようしたつもりなんだろうが
下の３点を覆すことができていない現状

・範囲外から攻撃できるメリット
・ダメージの下限が飛攻防関数によって保証されてるメリット
・已然として高い命中率
816 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 20:30 ID:Nv0axzSs: >>713
それってただの脳内編成だよなｗ

rep張ってあるけど狩人総合ダメ高いのはわかるが
黒のダメ低すぎなのが謎だな
さすがにモンクより9000近く違うのはありえないな・・・
中の黒がどんな行動してたか謎だがｗ
まあ本人だけ突出してるしrepであっても信頼性は低いなｗｗｗ

repなくてもティア・ヨルムじゃ　狩>黒・召・オポ不意WS　はわかるが
ヴリトラじゃ　召・オポ不意WS>狩>黒　の可能性もあるしな
817 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 20:36 ID:UTpL.hns: それよりも黒の装備がどうだったのかが激しく気になるな
HQ杖すら持ってないとかじゃ参考にもならんぞ
818 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 20:56 ID:Nv0axzSs: >>797のrepはハッタリな可能性が高い
だいたい装備の詳細書くぐらいなやつだし
いくら装備良くても同じ狩人で普通の装備でも3万差はありえない
ていうかうちじゃサポ忍じゃなくてサポ白で自己ウィルナとパラナやらせてるけど
他のところってサポ忍が普通なの？

まあ真龍戦でも狩は優秀なアタッカー
2人は欲しいけどそれ以上は微妙　黒もダメージじゃ劣るがスタン・スリプル
できるし2-3人欲しい　召喚・オポ不意WSは与TP・ダメージともに優秀だが
降りてる時のみがネック
アタッカーの数は40人いて外部ケアルしまくれるなら話はかわるが
ヴリトラじゃ寝まくるしオポ不意WSかなりよさそうだなｗ
ヴリトラも不意に弱いかしらんが
819 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 21:26 ID:kr7uLToQ: ヴリトラはドロップ
カシミヤ毛２、カシミヤ糸２、リバイラーヘルム、ダマイン、竜の肉だったかな
820 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 21:32 ID:semkQHGA: >>818
ハッタリで俺様最強ってRep作ると思うかヴォケ？
衰弱中は戦闘から離れてるから他のアタッカーのデータはかなりずれてる事が多い
ヨルム戦は死ぬ回数が少ないから差はそれほど出ないけどティア戦ではよく死ぬ。
あと黒は殆どの精霊がレジられるからスタンがメインの仕事。

おれのレス見ると狩人最強って言ってるように見えるかもしれないが
実際に３竜と戦った事が無いくせに「狩人イラネ」で調子にのってる
やつらがいるから書いただけ。
戦い方はそれぞれみんな違うと思うけど正直ヨルムのブラポンの回復力
にオポオポ不意打ちＷＳがメインの削りだと勝てないと思うよ。
ティア戦だと：
狩人ＰＴ＝削りが早い、少人数でも勝てる、不安定
狩人無しＰＴ（経験無いけど）＝削りが遅い、大人数必要、安定？
ってところかな？
821 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 21:35 ID:HvyYiQ7Y: ８鯖はいまだにティアマットすら倒せていません。
どのＨＮＭＬＳも力不足で。。。

まぁ力不足というか戦力が分散しきってどこも弱いのです。
コマがたりないのが現状です。
おもしろい鯖です。
822 名前：797 投稿日：04/11/01 21:36 ID:diKFhQ72: ごめんｗｗバレた？ｗｗ
823 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 22:19 ID:Nv0axzSs: ティアマット・ヨルムンガンド
TPリジェネないとかあったけど実際どうなん？
HPリジェネ・TPリジェネは真龍の特性だと思うんだが・・。
おきたとき確かにWS来ないけど先に魔法判定あるだけな気もするんだよな
824 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 22:32 ID:15LfSdEQ: だから開幕ＷＳこないんだってば
825 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 22:36 ID:NDb5dajE: ■＜開幕ＷＳしろ
826 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 22:37 ID:Nv0axzSs: >>820
まあその話しだとほぼ狩人のみで全部削ってるみたいだし
何と比べればいいのかが謎すぎ
黒・狩・召・サポシ(オポオポ有り）のどれかと比べれるrepじゃないと
モと暗のブラポンクラクラしか比べる材料ないわけだが・・ｗ
827 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/01 22:50 ID:C.rvBdg6: >>820
レジ率は４神レベルだったが、いかんせん魔法ダメージカット率がでかい。
４系フルで入っても３００～４００かそこら。
サイドで４００くらいだったかな。
828 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 00:54 ID:cP2DQuTQ: ティアマト　ヘルファイア＋銀弾で70くらい出てたかな？
だけど、ＴＰ多くためる気がするんで、侍で次から行くよ。
と、自分から申し出たよ。
あきらかにＷＳの回数が多く感じたしね･･。
829 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 01:19 ID:iF2jqm4A: つまり　狩　人　イ　ラ　ネ　ってことでFAだなｗ

必死な>>797お疲れ様ｗ
830 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 01:20 ID:DFZHtqj2: TPリジェネないなら飛んだ時は攻撃なしがよさそうだな・・。
1回飛ぶ毎に1回WSですみそうな気がする
831 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 01:47 ID:RE9AW0A2: >>829
いらない訳じゃない
他アタッカーと同じように雑魚処理してＷＳを竜に使えば普通に戦える

>>830
タッチダウンでのＴＰリセットを上手く使うといい
832 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 02:04 ID:L6CzEZSU: そんなに通常攻撃の与ダメうんぬんぬかすなら
雑魚でTPためれば良いだけだお

現状どうあがいても狩>黒だよ
今回の狩人ｲﾗﾈ運動は狩人弱体厨にのった狩人自身が作った風潮だよｗ
正直俺らのメリットがねぇわなｗ
なんで銭も経験値も人一倍投げなきゃいけないのかと
833 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 02:05 ID:DFZHtqj2: >>829
飛んでる時のWSきついだけだから飛んだ時に
黒狩どっちも攻撃しなければいいだけだな。

つか>>797は自作じゃないなら
必死というよりほとんど狩人しか攻撃してないrepを
見て狩人飛びぬけて強すぎｗｗｗｗ
って思ってたただの馬鹿だなｗ　
834 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 02:07 ID:.r3JARIM: 別にほしいもんねぇし（狩）、狩人使えねぇえＦＡでいいよ、
上にも書いてる人いるけどしんどい(@_@)
835 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 02:09 ID:3R0cibAM: つーか狩人いらねーｗ必死だから余計叩かれる罠
ウンコ以下＞狩人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗＦＡ
836 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 02:31 ID:L6CzEZSU: まぁ>>835も狩人なんだがなｗ
そういうことで「真龍に関して狩人ｲﾗﾈ」は狩人の真意だから
それにしてもなんで□eはエンチャントリレイズなんて迷惑なもの作ったんだろｗ
837 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 02:42 ID:DFZHtqj2: さすが現在痛い奴が集まるNO.1ジョブ狩人だなｗ
別に真龍で狩人微妙ぐらいいいだろ
何でも一番じゃないと気がすまないんですねｗｗｗｗ
838 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 02:46 ID:L6CzEZSU: >>837
流れが読めないモンモー発見。ageるなバカチンｗ
真龍は不意WSが一番効率いいお。回転は別にしてな
狩人の攻撃も精霊も無駄にTP貯めるだけでしょ＾＾；；；
黒はまだスタン要員として使えるな。暗/シは不意WSもスタンも使えるがなｗ
839 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 03:16 ID:w84Q42SQ: 「～イラネ」を実践できてる奴なんぞいないだろうに
お前ら無駄に熱くなりすぎｗ
840 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 03:28 ID:/cJOLtWs: 自分狩人なんだけど、つまりもう三龍には参戦しなくていいんだよね？
３時間遠隔撃ち続けるとかもうアフォかと。
841 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 04:19 ID:n8tTQ2JE: >>840
ただただ攻撃だけしてりゃいいんだから
盾や後衛に比べて遥かに集中力いらないし気楽じゃ？
Pスキルなんて要らないし、慣れもあんまいらない単純作業ばっかでしょ・・・
矢弾にかかるギルなんてたかが知れてるし・・・むしろハイポ、バイル、ﾔｸﾞﾄﾞﾘ、etc
消費する盾や後衛のほうがお金かかってる場合あるってばよ
上とかで銭投げどうこう騒いでる狩人さんとかいるけど（あなたがそうでない事を願いたい
そんなはしたギルで、ゴチャゴチャいうHNMLS所属の人って今まで見たことありません！
そもそも貴方はVrtraを倒すことが出来たのですか？
842 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 04:28 ID:L6CzEZSU: >>841
おまいは矢弾の金額を毎回狩人に支払ってるんだろうなｗ
俺のところにも毎週30万ずつ送り続けてくれよ＾＾
後衛も単調作業だろｗむしろ単調でないと言ってるおまえに小一時間問い詰めたい
843 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 04:29 ID:zvQpDJyg: 先日、ヨルムンガントで矢弾代金10万ギルほど飛んでいったな。
銭投げなんて気にしたこともなかったが、
狩人イラネーなら、ぜひ参加辞退させてくれｗ
844 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 04:30 ID:gaZNADKU: >>843
はい
845 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 04:31 ID:LGQndiwM: 狩人がやらんで誰が削るんだ！！！！！！１１１１１
846 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 04:32 ID:RE9AW0A2: 狩人に関しては細かく当てすぎるとTP貯まるから役目考えよう、って話だと思うんだが
847 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 04:34 ID:zYYvuHxM: 上のラップが捏造ではないとしても、狩人の削りがイイって言われる一因は
やはりメインアラに入っている時間の問題だろうな。
３０人前後でティアマット５回、ヨルムン２回倒してるが、
暗/シ×２　モ/シ×１　侍/シ×２がほぼ常時メインアラにいる状態で安定して狩れてる
それでもティア1.5h　ヨルム2.5h　くらいかかるがなー
848 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 04:48 ID:n8tTQ2JE: >>842
ドケチ狩人は黙っとけｗｗｗｗｗｗｗｗｗ後衛が単調だ？？？
ほんと脳筋は困るよなｗｗｗｗログもきにせず出来るのなら別だが
気の抜けない戦闘なのに、気の抜けるてめーら狩人といっしょにすんなボケｗｗｗ
聖獣装備タダで揃ってても、クジャクは持ってないんだろどうせｗｗｗｗ
大事な一戦なのに例えアンタがナイトや後衛だったとしても保険に
バイル＋１を用意できないドケチ野郎なのはよくわかったよｗｗｗｗｗ
849 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 04:57 ID:L6CzEZSU: >>848
はぃはぃ子供はもう寝る時間だぉｗ
まずageるな。バイル+1用意って…どうせお前は
俺はスキル高いから使わずに回避できるって言うんだろ？ｗ
後衛もやってるが単調な作業だよ。要は慣れだ。おまいももっと精進する
850 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 04:59 ID:nYqwzDEo: ブリトラは総勢60人近くだったみたいだな
それでも4時間以上に渡る戦いだったとか
お疲れ
851 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 05:01 ID:0KDJdbNk: 狩人なんてバカでもできるだろ。
マクロ１つか２つだろ使うの・・・・・・・・・
ギル使いたくねーならこなくていいしなぁ

まぁジョブ差別する気もないし、どーでもいいんだがｗ
ようは中身だよな？
852 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 05:05 ID:L6CzEZSU: ＞マクロ１つか２つだろ使うの・・・・・・・・・
まぁこの時点で誰がまず馬鹿なのかはっきりしてるがな

＞ようは中身だよな？
そのとおしｗ
853 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 05:15 ID:LGQndiwM: そのとおし
854 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 05:21 ID:n8tTQ2JE: >>849
狩人と比較して盾や後衛のどこが単調なのか是非答えてほしい
白と詩人なんてすごい大変だと思うぞ今回はｗトイレ行けるのか？
赤や黒もスタンやらせにゃならんし、Vrtraの話題をすればサイレスも入れなきゃならん
ちょっと離席しようもんなら、帰ってきたとき誰か死んでるかもよ？
狩人なんてメインアラだろうと何だろうとマジ神経いるとこなんてないでしょうに
バイル、バイル＋１はピンチの時、躊躇せずに使うに決まってるだろ・・・ｗ
855 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 05:35 ID:fgZzqJ8c: おいら三竜一回しかやった事ないヘタレだけど此処おもろいなｗｗｗ
妬みと必死さが伝わって毎回笑わせて貰ってるｗｗｗ
856 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 05:39 ID:L6CzEZSU: おまいは単調かどうかを、ただ戦闘中に離席できるかできないかが
見極め判断になってるのかよｗそれはただ目を離せないだけｗｗ
やってることは単調でしょにｗおまえは質問する前にsageてこぃ
857 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 05:56 ID:n8tTQ2JE: >>855
もうちょい続くかもだから見てるといいかも

>>856
お前いかんせん読解力ないし、あげさげ言う以前にVrtra情報ちょっとでも出せってｗ
揚げ足取ってるようで、全然取れてないぞ？突っ込むだけがお得意なんやろうか？ｗ
狩はサポ白にしろサポ侍にしろすることなんて至って単純だろ？お前サポ白できても
ケアルすらしないんじゃないの？？？でさ、例えばVrtraのうざいガ系を封じるのに
スタンやサイレス常時たえずいれなきゃいけない作業をログやましてや画面見ずに出来るとでも？
ここまでいわないと分からんのか？？？狩はその点、注意力散漫でも、
与TPの話題はともかくとも、PTの全滅の有無に大きく関わるようなことにはならんしな

お前どうせVrtraにサイレスやスタンはいるの知らなかったんだろ？？？
ぶっちゃけVrtraには敗退してるけどやってみた感想としては狩は正直いてもいなくてもいいよｗ
むしろアタッカーの優先度は暗/シ、侍/シ、召、黒と赤の精霊でいいよｗｗｗｗｗ
赤のファイア３でも200いくからなｗｗしらなかっただろ？ん？ｗｗｗ俺必死かなｗｗ
858 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 06:05 ID:KXb1JVRI: さて、日曜の晩は新月だったわけだが、
運河運河言ってたやつは蛙に会えたか？
859 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 06:08 ID:L6CzEZSU: >>857
必死だろｗ脳筋だからしょうがないが
たしかに集中力はいると思うよ。ただやってることは単調だわなｗ

＞作業をログやましてや画面見ずに出来るとでも
おまいはフィルターかけてねぇの？ｗ
よくどこにでもいるがお前はデータ取りせんで良いから自分の仕事だけしなよ
集中力さほどいらなくなるから。知らなかっただろ？ｗ

赤のファイア3でも毎回200ﾀﾞﾒでるんだぁ知らなかったよ
黒の精霊よりも使えるね＾＾＾＾
860 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 06:20 ID:NQ7d0k1U: へー、狩人の作業って後衛と比べて複雑なんだ。
なんか昔モンクが「俺らはアビ使うのが大変で忙しいんです！」って
一生懸命に主張してたのを思い出した。
861 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 06:23 ID:L6CzEZSU: >>860
しっかりよみなさい＾＾＾
どれも単調って言ってるんでしょｗ
どこにも複雑なんて言ってないぉ

アドリブで臨機応変に色々やるのがPスキル高いと勘違いしてる奴多そうだなｗ
もっと組織的に動こう矢ｗ
862 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 06:30 ID:n8tTQ2JE: あ～確かにお前のいう事も判る＞単調ってとこ
戦力にも左右されるが、激戦必死の今回の3龍において
後衛の役回りをただただ単調なんて捉えることはないと思うんだがｗ
メインアラなんてまさにそうだろｗフィルターどうこういってるが、そんなの
事前に何度か戦って収集した情報してるのだから、それを元に上の話語ってるだけよｗ
本番で全ﾌｨﾙﾀー解除なんてしてるわけないだろ・・・ｗ
あと赤が精霊だけに全力そそぐみたいな突っ込みいれて何喜んでるのよｗ

ほぼ攻撃オンリーの役割の狩（もち狩だけではないが）
は集中力なんて適当でいいけど、後衛はマジでレベルあげでもない
こんな緊迫した戦闘に限って言えば、お前のいうことなんぞに賛同できん
半壊しない保障があるなら、気抜いちゃうけど、そんなに後衛が
集中しちゃ～ダメなのか？たかがゲームだが危険な状況を招きかねない
今回の真龍戦では、お前みたいな安易な考えの奴とか組みたくないな・・・
戦力によっては確実に勝てるだろうって保障はまだ言えないもんでね
慣れてても気抜けないだろうｗメインアラは間違いなくそうｗｗｗｗｗｗ

でお前さんのVrtra情報まだ～～～？
863 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 07:07 ID:L6CzEZSU: >>862
激戦必死の今回の3龍って、いまじゃVrtraくらいなもんでしょ
どのジョブに関してもだがアタッカー（黒含む）は気楽なもんだよ。受身な行動が少ないからな
それにしてもおまいはどんどん論点がずれてくるのなｗ

気楽がどうとか集中してるどうとかってのは、貢献度となんら関係ないからなｗ
864 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 07:28 ID:FCVWfk9I: Elelからフレンジーサリット出たよ

潜在発動は常時だと思うが、モに装備させて百やってもらうと
面白いことになるとだけ言っておこうｗ
865 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 07:30 ID:pSqENGYo: 質問です。
流砂洞の：ビートル族NM”Diamond Dieg”
ドロップ「プロテクトバングル」のカブトって砂嵐の時にしか沸かないのでしょうか(;´Д`) ？
866 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 07:36 ID:EgVUA0H.: >>L6CzEZSU

＞激戦必死の今回の3龍って、いまじゃVrtraくらいなもんでしょ
ヨルムンを外部なしのフルアラで激戦にもならず余裕で倒せたら褒めてやるよｗ
お前がティアマットやヨルムン倒したかどうかは怪しいところだが
少なくともお前の言ってることは少数精鋭で倒せる奴らが言える台詞であって、
現状、人海戦術で倒してるＬＳは、そんなこと誇って言わないだろｗｗｗ

論点ずれるもくそも
お前と俺で何度も必死にレスの応酬してるから
話の流れでこうなってるいくのは至極当然だし、
お前があげさげうるさいから、スレタイ通り、と言うか
スレの則って、Vrtraも情報出したまでよ・・・ｗ
いつからここは複数の話題を禁止するようになったんだ？

でお前はいつまでたっても負け惜しみ的なレスしか出来ないのなｗ
Vrtra情報も全然出してこねぇわで、お前さん本当は
ヨルムンやティアマットを倒せてないようにしか見えないのだが・・・ｗ
867 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 07:45 ID:L6CzEZSU: たしかに俺らはフルアラじゃないわな
人海戦術でもピンキリだと思うがなｗ
何人で倒すのが偉いといってるんじゃまだまだ4番にはなれないぜｗ
スムーズかつ安全に倒すっていうのも１つの戦略だとおもうぞ

EgVUA0H. は散々既出の情報しかないわけだが…ｗ
ソロで印精霊かましても同じ情報得れるぞと
俺も上で語ってるだろうに、Vrtraも雑魚でためてサイスラ撃ってりゃ
精霊よりもTPためずにダメ与えれるぞってな。これまた既出だがなｗ
868 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 07:46 ID:TAc9n5tI: >865
夜間でかつ砂嵐のときのみPOP
ラバオで天気予報聞いて、砂嵐のおそれっていうの確認してから張り込むべし。
869 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 07:55 ID:L6CzEZSU: EgVUA0H.

こいつなんか臭いとおもってたら
以前フルアラでティマット狩ったLSﾒﾝﾊﾞかよｗ
みんなの評価でもあったように集中力を持続したことはすごいと思うな
褒めてないぞｗ呆れぎみにな

＞ヨルムンを外部なしのフルアラで激戦にもならず余裕で倒せたら褒めてやるよｗ
お前のLS凄いな＾＾＾＾＾妄想もほどほどにな
870 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 08:15 ID:X1cIma8E: ３竜に狩人いらね
871 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 08:49 ID:Bn.f3KWU: 早朝から芳ばしいやり取りご苦労。どちらかといえばEgVUA0Hの
ほうが分が悪いかな。情報あるない関係なく客観的にディベートには
負けとる。

なによりさげてやれよ。できればどっかせチャットでもしに移動しれ。
872 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 09:08 ID:PbF.bF3Q: まぁ、ageてる奴は大抵糞な内容しか書いてないな。
873 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 09:14 ID:nYqwzDEo: L6CzEZSU
の必死さにあきれた
874 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 09:18 ID:ahjBB2a6: >>865
質問の前に同スレ内くらいは読んでから質問しましょう。
検索機能は使えますか？
875 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 09:28 ID:sIXbp/Zg: >>866
脳筋をいくら煽っても無駄だって。
ってか、本当にHNMやってるヤツなら、
例えセルケトレベルであっても
後衛のやってる事を単調だなんて言わないだろ・・・
876 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 09:34 ID:.0rS1Mwk: >>868
いや、砂嵐は関係ないと思う。
漏れはこのスレの前のほうでバングル取った書き込みしたけど、その時のPOPは夜間のみ、
気候は砂嵐ではなかったよ。トリガーを倒した時もNM湧いた時も気候は穏やか。

>>865
このスレ検索してこい、お前が知りたい情報は全て出てる。
877 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 09:39 ID:WyAodaXA: お前ら！低レベルな話してんじゃねえ！
狩がいようといなかろうと安定して倒せてれば問題ないじゃん。
よくこんな馬鹿な話し続けてられるな。
878 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 09:43 ID:PbF.bF3Q: より効率よく倒せる方法を模索するのもこのスレの趣旨だと思うが。
○○イラネとか言い出す馬鹿が邪魔なだけで。
879 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 10:18 ID:oQs.WWuw: 取りあえず白さんと詩人さんは、リアルオムツ用意してくださいね＾＾＾＾＾＾＾＾
880 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 10:36 ID:OGlebUPY: ヒール中にWCくらいいくらでも行けるだろうが
881 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 11:11 ID:ZqZDdpdc: 今回の真龍は不意ＷＳヒャッホイらしいのでティアマット戦に暗/シで行ったら
死にまくったよorz 魔法止めも仕事の内だからファイガ毎にスタンしてたけど
不意スピン１～２回でタゲきて即死。
それなりに廃ブーストしたSTR&INTならTP100～200で800～1000でるけどこうも
死にまくっちゃやる気がね…　脳筋は文句なんか言わずにキリキリ働けってのも
わけるけどさｗ　リスク無しで似たようなダメだせる召喚がかなりウラヤマシカッタ。
882 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 11:24 ID:NvmvNKbM: マジでさ
糞狩人は3竜に参加したくないならしたくないってLSで言えよ
今後は構成に入れないようにするから
文句を言いながら参加して欲しいほど3竜で狩は役に立ってないし
883 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 11:31 ID:0X./0n9g: >>882
だから狩人を積極的に3龍に誘うなって言ってるんじゃネーノ？
「行きたくない」って言ってる香具師を連れて行かないんじゃなくて、
「行きたい」って言ってる香具師「だけ」連れて行けばいいじゃない。
実際、狩人連れて行くなら侍か黒を連れて行ったほうがいいわけだし。
「行きたい」って明言してない狩人を連れて行く理由なんかネーベ。
884 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 11:42 ID:g3OY6t.E: 行きたいとは言わないけど
行きたくないけど行ってやってもよい
こういう態度が狩と黒詩に多いだろ。
偉そうに構えてないでハッキリ行きたくないと言えよ。
885 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 11:46 ID:zwRriYFE: 狩入って暗とかシやナ獣も出来る奴が多いけど
金がかかると言いながら狩入で来ようとするのはなぜだ？
ぶっちゃけ金をかけることで他の奴より偉そうにしたいだけじゃねえの？
886 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 11:47 ID:IHRanDFE: ３龍倒して報告してる奴が狩なんだから、狩イラネはないだろ

ヴリトラぬっ殺した詳細が更新されてるから見てこいや
887 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 11:48 ID:1pfnmuhg: >>886
狩イラネじゃなく
金かけるのが嫌なら参加しないか別のジョブで来い
888 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 11:52 ID:0X./0n9g: >>884
だからそんな糞野郎は誘わないで行けばいいじゃない。
UchinoLSにもそういう高慢な香具師いるけどみんなスルーしてるぞ。
889 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 11:55 ID:FFdyE.qg: 狩が数10万程度で勿体無いとか言ってるけど
不意アタッカーが数回死んだらその経験値補充で
人集めと移動狩り帰宅の時間で金策時間超える

数時間で数十万稼げないような金策下手はシラネ
890 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 11:57 ID:b8SP8Ofk: 脳筋がやってる狩人がやっと黒白詩の悟りの領域に近づいたんじゃね？ｗ

黒> お前らが発売２年半経って辿り付いた領域は、我々はHNMが実装された時点で通過している！
891 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 12:02 ID:4CEEGrtc: HNMやりたくないならLS抜ければいい

糸冬
892 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 12:23 ID:RJzFDIZA: >>891
取ったアイテムは当然返してな
893 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 12:23 ID:TZttT.SM: 狩人は調子乗りすぎ

糸冬
894 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 12:23 ID:8G1/dGDo: ３龍戦でホーリーボルト撃ってる貧乏狩人イラネ
いるんだよ、ケチな自称最強厨の狩人が俺のLSに
麒麟大袖＋青竜小手でサイド400もいってないしなｗヘボすぎｗ
ホント邪魔なんでどっか逝ってくれｗ
895 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 12:27 ID:b8SP8Ofk: ホーリーボルトでどうやってサイド撃つんだ・・・
ちなみにホリボルの追加効果はＭＮＤ依存で３竜にも５０くらいの
ダメージを与えることが可能だってくらいは知ってるんだよな。
896 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 12:37 ID:SNSSHjRU: 狩人の矢代はＬＳ資金から出てるもんじゃないのか・・・
897 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 13:08 ID:.FyV9XVU: 狩人は自分で矢代くらいだすだろ。少なくともうちのＬＳはそう。
大体、銭投げしなきゃ邪魔なだけだし、頼まれたのならともかく、
自分からやりたいときといて矢代払えとかいう狩人は糞すぎ。
898 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 13:12 ID:8LTWZb7M: 貴重な情報をくだらない論戦で流すのやめい。
899 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 13:33 ID:DvWR6yt2: >>894
普段、ホーリーボルト使ってても、
WSのときまでホーリーボルト使ってると考えるとは珍しい
900 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 13:45 ID:0UnQlBfw: NM情報スレです。(NM,HNM総合)
■情報として求められるもの
　　・NM名、地名、座標、POP間隔、出現条件、ドロップアイテム
　　・実際に狩った時のPT構成、戦闘手順、注意事項等
■質問の前に過去ログ検索（CTRL＋F）をしたり、テンプレサイトに目を通しましょう。
■次スレ申請＆削除依頼は>950さんお願いします。
■！警告！■　度重なるLR違反でNMスレ消滅の危機です。
　　・PC名、LS名などの晒し行為は厳禁！
　　・HNMLSの話題は鯖板各鯖スレへ(･Ａ･)ｶｴﾚ!!
　　・特にジョブ叩き・ロットルール関連の話題については
　　　　　　　　★　徹　　底　　的　　に　　ス　　ル　　ー　★
　　　お願いします。
901 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 14:10 ID:xwam837I: >>751
黒のHQ杖はLS資金で出るもんじゃないYp
902 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 14:23 ID:xycQBvlo: Tiamat18人で倒したところも、
Vrtraを60人で倒したところも、
どっちもすごいでいいじゃないですか。

Tiamatに25人で勝てないUchinoLSにしてみれば
どっちも神以上ですわorz
903 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 14:24 ID:PK9bf1Dg: >>899
それ以前にボルトでサイドは無いって話だとおもうが・・
それにしてもよく飽きないなぁｗ
くだらんことしてるなら仕事でも探したらどうだ？ｗ
904 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 14:37 ID:nEPc1rss: ぶちゃけさ全HNMて今のところ壁と後衛だけで倒せると思うんだよね。
Vrtraも黒２０、召喚１０、他後衛多数居れば倒せると思うしさ。
前衛アタッカーの議論て激しく無意味に見える。
905 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 14:45 ID:naoYv4XA: 別に必要ジョブってわけじゃないのに
俺は金をかけまくってるんだから矢代はLSで出せ
こんな横柄なのが出てきたから叩かれてるだけだ。
906 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 14:58 ID:8OWIojN2: シャイル胴作るのに１度ヴリトラ倒すだけじゃ作れそうに無いな
運よくても・・・。詩人はやる気全快かもしれないけど
１度倒すと満足する香具師おおそうだし（裏の闇王のように）
数回倒さないと１着作れないのってほんとおわってる・・。
２回目以降どれだけ人が来てくれるかですな
907 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 15:04 ID:X0yUsvvo: 俺詩人だけど、シャイル胴イラン。
個人的にグラがヤバイ。
つうか麒麟胴もそうだった。
何で詩人が装備できる装備はグラがぱっとしないのばかりなんだろう…
白のノーブルみたいにグラ、性能ともに○なのが欲しいよ。
908 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 15:06 ID:vgIa3in.: ていうか50人以上集まれば勝てて当然じゃないの？
それを１LS30人前後で倒すって言うのが難しい訳で
ヴリトラ見物してた事あるけど36人要れば普通に勝てそうだったけどね。
909 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 15:10 ID:5RztJdVE: >>908
クマー（AA略
910 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 15:11 ID:k93Kg.5s: >>908
見物って・・
お前実際やってからいえよ
911 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 15:24 ID:sx6QUGOE: >>908
幾ら50人居ても前衛ばっかじゃ無理だけどな
黒多目じゃないと雑魚処理だけで手一杯になる。
マラソンだと召喚士も役立たずだしな。
912 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 15:41 ID:VilRBdhQ: 867みたいな自意識過剰な奴ばっかなの？狩人って
913 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 15:55 ID:YygR2l8k: 雑魚処理とかメリポＰＴに来てもらえばいいんじゃねーの
あんな部屋２ＰＴのメリポＰＴいりゃ狩れるだろ余裕で
ＮＭが沸かす奴にもＬＳから１ＰＴぶつけときゃいいじゃないか
んで本体を１８人でやると　
これで３６人

これで勝てなきゃさらに１ＰＴ増やしとけ
ってか何で雑魚を黒で倒すんだ？サポ白＆忍前衛で余裕じゃないの？後衛いらんだろ

とブリトラとソロして引き分けた俺が言って見る　いやけして逃げたわけじゃｎ（ｒｙ
914 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 15:55 ID:KikZ8KSI: >>912
目立ちたい、最強がいい、ちやほやされたい

後続狩人を上げた奴はこれに当てはまるからさ
昔から上げてた奴もちやほやされて性格変ったし
915 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 16:02 ID:vSPKa2dA: >>913
黒のみで倒せば、範囲攻撃１回も来ないから
916 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 16:06 ID:YygR2l8k: >>915
引き離して戦えば範囲攻撃来ても平気じゃないのか？
まさか剥がれないとか言わないよな
917 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 16:14 ID:cUHdekEU: 狩がいなければほとんどＷＳがなくなる、っていうのはマヂ。
飛んだり落ちたりする間隔の短いヨルムなんかは
ほぼタッチダウンしかしなくなる。
ただし…

　残　り　３　割　ま　で　だ　け　な

連射するようになったら、なんにも削らなくてもすごい勢いでＷＳうってくるんだから
関係ないだろ。むしろ、ティマットだってヨルムだって
残り３割以降をどうやってしのぎ削るかだけが問題のNMなんだから
狩がイラネとかありえね。
918 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 16:48 ID:VilRBdhQ: >>867氏
>俺も上で語ってるだろうに、Vrtraも雑魚でためてサイスラ撃ってりゃ
精霊よりもTPためずにダメ与えれるぞってな。これまた既出だがなｗ

Vrtraとやるやらない以前にわかりきってることが貴方のVrtra情報なのですか？
印精霊・弱体？印のリキャスト知ってますか？長期戦になるのは目に見えているのだから
印なし（サポ黒じゃなくてもどうなのかメイン赤なんて特に）で弱体や精霊がどれほど通るか、
どの魔法や詩が通らないのか等を把握するのが先でしょうに、、、。その後、印なら入るのかを調査するのですよ。
あと雑魚で必死にtp100～300ためても雑魚の数に限りあるし、1発の与ダメで言うなら
不意アタッカーにTPためてもらった方がいいわけ（強い）で、、、。

それに部屋の雑魚の数とかちゃんと把握してますか？そもそもサイスラなんて外れる可能性もあるし、
Vrtraならば黒のファイア４の与ダメとさして変わらない、MP尽きたら入れ替えして頻繁に精霊かませる
黒さんのほうが、与TPの問題をクローズUPするならば、戦闘の効率を考えてもいいですよ。スタンもうてますしね
919 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 17:00 ID:UuBz9oek: HNMに関してだけどとにかくいてもいいけどできればいないほうが
いいジョブが多すぎるのが根っこだろ。根がそもそもくさっとる。

極論だし腹が立つけど白黒詩赤召狩をTPOでバランスよく複数人ずつ
割り振ってあとはタンク2~3人でがんばればいいのが最高なのは
どうしようもないホントのことだからね。
(レベル上げでも狩複数後衛+タンクが一番うまいし。)

残念だけど一般的な前衛なんぞいないほうが良い。
みんなこれは本音では同意だろ?ほかのジョブやっててどんな奇麗ごとで
言いつくろってもさ。そんな結論ありきでいるだのいらねぇだの
必死になるなよ。
920 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 17:01 ID:IHRanDFE: 藻前ごときが考えつく戦略なんて全鯖のHNMLSが既にやってないと思ってるのか？

Vrtraと５分戦えば脳内理論が通用しないって分かるからまず行っ来い！
それから話をしようじゃないか
921 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 17:02 ID:5RztJdVE: まぁ、確かに脳内で10時間妄想するよりは、実際にヴリと5分でも戦った方がマシな戦法思いつくだろうな。
922 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 17:06 ID:8Q3JZ6kY: おいおい、狩人に雑魚でTPためさせてサイスラだけなんて正気か？ｗ
そんなんだと総与ダメが他前衛よりちょっとは上かも程度だぞ　アホかｗ
まあ幾ら発動の可能性低くても不意WSよりかはリスク低いけど
狩人がHNMで強いのは、そもそも遠隔が超格上の相手にたいしても
90-100前後で安定してダメージ与えていたからなんだよ。
同じような理由で、まあ黒も精霊はレジなきゃダメージは半固定だから強い
923 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 17:08 ID:vSPKa2dA: >>922
狩人自体いらないし、来るなら他前衛と一緒にTP貯めろってことだろ
924 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 17:14 ID:FxzupzZ.: 狩人と黒で比べても…。黒はスタンなんかも重要な役割になるしなぁ。
てかその時LSにいる最高の編成でいけばいいやん。
１８人縛りとかアホなこだわりしない限りそこで比べたって仕方ないだろ。
LSごとにそのへんは変わってくるし、その編成如何で作戦も変わってくるのは当然だから
ここでうだうだ言ってもねぇ。
925 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 17:16 ID:1Ykwmiqo: 「やん」とか言うな
926 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 17:20 ID:DvWR6yt2: >>925
いやん
927 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 17:21 ID:6aDDFalQ: >>876
>>55のSSは見ました？
これ見ると夜間じゃなくて砂嵐の時にPOPの可能性は否定できないんだが
DiamondDaigの残HPを見てもPOPしてすぐのSSっぽいし
928 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 17:24 ID:4CEEGrtc: どうでもいいからジョブ叩きやめれ。
929 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 17:47 ID:5MXICUW2: >>928
ジョブ叩きじゃねえyo
○○マンセー叩きだ。
930 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 17:50 ID:GGaMXRz.: ○○イラネじゃなくて
俺たち必須とか勘違いしてる某遠隔ジョブを批難してるだけだよ
931 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 17:59 ID:H4oLhJyE: >>908
過酷な環境＆マザー並みに呼び出し使う状況をみて本当にそう思えたか？
戦っても居ないのに良く言えるな。
４０人でも敵＆見方PCの重さで５分程度維持するのがやっとだったよ
１５ぐらい前衛で編成が悪いのもあるが。
ヴァリトラ本体自体はかなり弱い、通常時はニーズに毛がはえた程度の強さ
（２時間アビの極悪さは除く）
環境と呼び出しスピードの極悪さヘイト連動が最強たる理由だろ。

マラソン？どういう結論からそんな意見が出るんだ？
走ってたらいつの間にか増えた骨の処理が追いつかなくなるだろ
それに召喚された骨お化けの詠唱はかなり早い
更に離れすぎたら引き寄せする敵にマラソンなんか出来ない。
932 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 18:04 ID:0UnQlBfw: 批判なんざ　どうでもいい。
能書きたれてねーでさっさと倒してこい。

人数どーたらこーたら言っても
倒せてなければ意味は無い。

とりあえず人数多めでもいいから一度倒してそこから削ればよいだけの事だろう。
昔の麒麟みたいにな。
933 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 18:12 ID:0mgftVl2: >>922
だな、狩人が凄かったのは通常削りなのに雑魚でためちゃったら意味無いよ
HNMに対するサイスラなら暗黒や竜の大車輪でも不意乗っけたら同じくらい出るだろう
934 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 18:20 ID:iIRRHEQY: ある方法でヴリトラ回りの雑魚は3人ほどで何時間でも
キープしておける後は召喚雑魚処理と本体を削り要員
が居れば勝てる。
雑魚キープ３，４人でヴリトラ本体に2フルアラも居ればなんとかなる。
20人ほどじゃ召喚雑魚処理で手一杯だったけどな。
935 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 18:24 ID:SaEKLQaQ: HNMなんか狩る機会ないから興味ねぇんだよ。
NMスレはどこだ？
936 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 18:29 ID:hsJzlYWA: >>935
興味無い話題は見なければいい
HNMの話題無くても何も話すことないだろ・・
937 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 18:30 ID:T1K0uc4I: もう秋田県
938 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 18:39 ID:B3m9S.s.: 真龍いがいじゃ狩人役立つだからいいだろ
他前衛なんてやっと活躍の場でてきたってのに
黒もレジばっかだし今回は1撃強いやつらが削りの主役でいいだろ
939 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 18:47 ID:8OWIojN2: 当方、黒魔ですが、ティアマットもヨルムンもヴリトラも
黒にとって欲しいものはなにも落さないで何度もやりたくありませんｗｗ
両手棍はスキル既に青ですので＾＾＾
940 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 18:51 ID:IHRanDFE: ヘラルド欲しがらない黒なんて初めて見たよｗ

脳内ＦＦにお戻り^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
941 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 18:57 ID:8OWIojN2: ごめんｗ
わたしのＬＳ　それ白優先ｗｗ（マジ）
942 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 19:08 ID:IHRanDFE: は？　白はノーブル（光布）優先なのにヘラルドも優先？

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
943 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 19:15 ID:nFQmhXmc: >・特にジョブ叩き・ロットルール関連の話題については
>　　　　　　　　★　徹　　底　　的　　に　　ス　　ル　　ー　★

おまいら１嫁
944 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 19:20 ID:Xs2Hh3E2: ジョブ叩き話題の中ごめんけど、
１２体目にしてクンフー取れました。
最近NMのポップが悪い気がしてならん。
945 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 19:36 ID:8LTWZb7M: おめ、わきは完全に運だから仕方がないね。
サボテンとかトンベリとかのＮＭはレベル上げでも倒さない
のに１００％ドロップじゃないってのが萎える。
946 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 19:42 ID:/TSnQgjs: ファノエ運河の井守ヶ淵ルートで8回乗って釣りしたが、
Vodyanoi(軒猿忍袴)釣れNeeeeeeee!!!1
カーボン+ルフェ蝿
ルフェ蝿、フロッグフィッシングに最適ってあるが、違うんか？
リザードルアー、ミノーあたりの大きめの餌がいいのかなー
947 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 20:12 ID:tP9EuCLY: >>802
釣りギルドでフロッグフィッシング教えてもらったか？
948 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 20:13 ID:elE3Ucb6: >>946
Uchino鯖では前回のVerUPメンテ以降出品が止まっている
949 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/03 01:07 ID:OlxQvrYI: 21～24時間popのNMって時間たつときえるんですか？オシエテクダサイ。
950 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/03 01:18 ID:a6be9TAM: キングベヒとか追加された時は２，３日放置されてたり
メンテまでキングうろうろしてたなぁ
救援祭でジュノでキング沸いたからみんなで倒そうとかシャウトあったり…
951 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/03 01:19 ID:L6CzEZSU: >>949
それじゃ24時間後に沸いちゃったやつ直後消えちゃうでしょｗ
952 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/03 01:21 ID:L6CzEZSU: >>946
釣りギルドで指定品がんばってだいじなもの貰ってき
953 名前：950 投稿日：04/11/03 01:51 ID:a6be9TAM: スレの立て方良くわからないので
>>960さんお願いします(´・ω・`)
954 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/03 02:13 ID:lQ50LOKw: だめです
955 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/03 02:35 ID:FbqX6YWk: >>954
だめと言いつつIDがOKｗと言ってる954萌え
956 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/03 02:45 ID:bYVixIZU: IQ50でもOKｗ？
957 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/03 02:50 ID:yUIA5akE: ＩＱ５０エルＯＫｗ
958 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/03 02:56 ID:ga07oqbg: 上位は３日で消えるようになってるね。
もうどの鯖も即釣りなんだろうな・・・。
ヘタレ鯖はＫＢが３日放置ですよｗ
959 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/03 03:11 ID:9NEpl3hQ: フルケーニヒジェリー守りシャドーマント装備のガルナってどれぐらい堅いの？
960 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/03 03:13 ID:BcP2s6zI: お前のおちんちんがﾎﾞｯｷした時とほぼ同等の硬さだよ＾＾
961 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/03 03:15 ID:mIQUrWJk: で、>>960よ。
その恥ずかしい書き込みの責任とってスレ立てする気はあるか？
>>953参照な。
962 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/03 03:16 ID:BcP2s6zI: おうよ
ただしスレタイに文句つけんなよ
963 名前：ハゲオ ◆KCzXh7QU 投稿日：04/11/03 03:19 ID:BcP2s6zI: トリつけるんだったな
964 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/03 03:21 ID:mIQUrWJk: おてやわらかに頼むぜｗｗｗ
965 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/03 04:24 ID:RR/i3itQ: つーか真龍に不意WSって普通にやるのか？
３龍は4時間とかの長ければ６，７時間もやるんでしょ
一度でもスパイクきたら壊滅なのに１％でもリスクのある
不意WSなんかつかってる所あるのか？
966 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/03 04:44 ID:yTf55dOw: 4時間もやらんために不意WSやるんだと思うが
967 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/03 05:06 ID:zYYvuHxM: ヨルムン・ティアマットはタッチダウン後に不意ＷＳやれば大丈夫。
万一タゲきたら、メリこんでそのまま前に走れｗ
968 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/03 10:02 ID:gKhtYtfo: 【おてぃんてぃん】NM64匹目【激しくＨ】
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1096928286/l50

【おてぃんてぃん？】NM64匹目【・・・イラネ】
で出そうと思ったが、NMスレだし上のにした＾＾；；；；；；；；
969 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/03 12:46 ID:s2IiTZ66: >>965
初回撃破ならともかく２回目から６時間とかマゾすぎｗ
スパイクはTPの状況とヘイト見ながらやれば余裕だろ
それぐらいもできないなら一から練習し直せ
つーか全滅ぐらいでビクビクすんなｗ
挑戦しつづけないと上達もしないぞ
970 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/03 12:56 ID:YA1HOvVI: うちの鯖もうティアマットが超取り合いになったｗ
というかヘラルドですぎいまのところ毎回出ている

最初のころのファヴがバルムンクよく出したとたまにきくけど
（Rareex追加どころか、スパイク晒された9月頃よりもっと昔）、これも何か不具合かー？ｗ

25人ぐらいで普通に勝てるしヘラルドも出るしまじでうますぎ
971 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/03 13:35 ID:/URKrWdo: ティアマットやヨルムンしてるとファブと同じ位置取りしても
飛んで着地する時には位置がかなりずれるんだが何処もそんなもの？
972 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/03 13:43 ID:CK.O6FvA: HNMばかりなんでNMのネタも
Megalobugardはトリガーとなるbugardのみを狩ってもわく
１～２時間周期で1匹増えて数回わくそれのみがNMとの抽選
夜中誰もいない時にトリガーと思われるbugardだけを狩って2時間でわいたので
過去の書き込み以外にも条件があるのかも。
973 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/03 14:29 ID:.UEyCH5c: >>972
>Megalobugardはトリガーとなるbugardのみを狩ってもわく
これ以外全部間違ってる
974 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/03 18:41 ID:4yFdX39I: 3龍既に取り合い
pop放置されてる鯖あるなら今のうちだぞマジ
30人くらい人集めて取られたって洒落にならん
975 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/03 18:43 ID:dAwDNnf2: >>972
>Megalobugardはトリガーとなるbugardのみを狩ってもわく

これが正解。あと最短ポップは一時間。
976 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/03 18:52 ID:GubB6Ee2: >>965
雑魚さえ何とかなれば
万一スパイクで壊滅しても立て直すことは可能。だって寝るし
977 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 00:27 ID:AiUpl4Hs: 雑魚さえ何とかなればって安全で確実に何とかする方法はあるぞ
つか召喚士強いすね。。。狩人ちょっと微妙～、マラソンじゃないしダメージ出ないし
まあそれでも前衛の中でトップの座は変わらないけど、、
978 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 00:29 ID:3er87E/o: >>974
3龍取り合いって言うとヴリトラも入る事になるが、入らないなら2龍にしないか？

【ﾄｩｰﾘｱ=四神】NM64匹目【ｱﾙﾀﾕ=何だろな】
ttp://202.222.17.201/bbs/test/read.cgi/ff11job/1099491867/l50
979 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 00:43 ID:OUDxsmAE: 不意だま月光は強いけど、大車輪も同じくらい出るよ
980 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 00:50 ID:/deyTgL.: 遠隔で４０前後しか出ないんだし
通常削りはマドかけて普通に殴った方がいいんでない？
981 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 02:01 ID:vsxiKbFY: ティアマット取り合いならまだわかるけど
ヨルムンガンドも取り合ってるの？
あれってドロップが取り合うほどのNMでもないだろうに
982 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 02:01 ID:/WRXhgaI: 不意だまが有効ってでたとたん基本忘れて不意だまバカ前衛がフレイル発動させすぎ
983 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 02:45 ID:L6CzEZSU: >>979
不意WS自体にそれほど差はないよ。月光もTP100だと強いとは言えないからな
付近の雑魚でTPためれる以上黙想もそれほど有効ではないよ
竜も不意大車輪とサークル抜けでいいんじゃね

>>980
それだと同じことかと
龍のwsを誘発するから遠隔精霊やめれなのに
一緒に殴ってると範囲食らったときに後衛の負担も大きくなるしな

>>982
今回の不意WS戦術はリスクもついてるからな
いままでの戦術のようにメリットばかりじゃないぞと
うまく天秤にかけれないやつが多すぎな
984 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 02:54 ID:RE9AW0A2: 通常殴り０～３０くらいだしな
985 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 05:05 ID:Pv4S3U96: メガロはアメミとまったく条件一緒
これで分らん奴は広場から出てけ
986 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 05:07 ID:JHdjbiLY: >>985
ageるお前も出てけ
987 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 08:24 ID:yFhWZhds: 削りは７０履行　昏睡不意ＷＳ　精霊　のみにすれば雑魚ＬＳでも勝てる
無駄に敵のＴＰためさせないことが必須条件
３竜では狩なんて雑魚処理以外価値なし、狩に通常遠隔させてるとこは
すぐにやめさせた方がいいぞ、敵のＷＳ激減するから
988 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 08:28 ID:lgnri.76: 遠隔攻撃1回で敵はTP16以上溜まってることになるからな
989 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 08:45 ID:SHPdRT6U: 次スレ誘導
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi?bbs=ff11job&key=1099491867
990 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 11:46 ID:FmNmBRrY: >>985
アメミとも違うだろ
くぼ地に一定周期で1匹追加でブガードがわき
それがNMとの抽選ってだけだ

俺みたいに過去スレの検証を実際に試して違和感をもった奴は多いんじゃね？
991 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 13:49 ID:78TBJKZc: >>990
一定周期で追加が沸くんじゃなく、一匹だけ高台と焚き火とPOP位置が変わる奴がいる。
ジュワタコとかアリオクとかこれに当てはまる奴はいくつかある。
アメミは張り込んだことないのでわからん。ｽﾏｿ。
992 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 14:14 ID:h4aXy5Uo: >>991
その他に下に1匹追加でわく
NMと他の数を全部いる状態で調べてみな。
>>990
昔のペリカンと同じで抽選中のみ増えるが
一定周期ではなく抽選中は他と同じで5分。
NMを倒しても1匹増えたままの状態が続き
それが終わってからエリア全体でブガを80匹ほど倒すと
また1匹増える。
993 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 14:40 ID:hNDpM3zw: ＞それが終わってからエリア全体でブガを80匹ほど倒すと
＞また1匹増える。

下にいる特定の雑魚を13回倒すと1匹追加されるが正解。
994 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 14:58 ID:oSMS0KOw: ３龍なんて、HP残りわずかからのWS連発モードがきついだけだろ。
（ヴリトラは負けたのでよーわからんがｗ）
それ以前はどうってことない。さっさと削ったほうが楽。
狩イラネとか言ってる連中は本当に戦ったことあるのかいな？
995 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 15:20 ID:ThUZubZ.: 狩4人もメインアラに入れておくとアフォみたいに連射して
HP削る前からWS連発モード状態になるからきついだけ
狩人がイラネとは真面目な意見では出てないだろ
最近調子に乗りすぎてるアフォ狩人がイラネなんだよ
996 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 16:01 ID:4qLQih8Y: ジラ時代までは狩人神すぎたけど
3龍から迷惑ジョブに・・ｗ
前衛は不意ｗｓで決まり
997 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 16:11 ID:AkZ/z6ro: 脳筋アタッカージョブ必死だなぁ・・・
998 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 18:26 ID:XEzUyTGE: 欲しいもの多いのに実際HNM戦じゃあんまり役に立たないから
ここぞとばかりに叩いてるって感じかなぁ・・・。

特にそのジョブしか育てて無い人。
999 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 23:02 ID:dPqWheeE: >>997
墨必死だなぁ
1000 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 23:19 ID:ffP1FX52: １０００

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