FF11ジョブ・戦術攻略板 過去ログ倉庫

レス数が 950 を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

RDM Lv152

1 名前：名も無き軍師＠官能入★ 投稿日：04/11/02 09:56 ID:RA3eGzTQ

RDMのスレです。
>>900番ゲットした人はここでトリップをつけ次スレ立て申請を
宣言してから、「スレ立て依頼書」スレにて申請をよろしく。
※>>900の人が逃げたら>>900以降の有志がトリップつけて申請。
　但し、スレの進行スピード次第では>>800or>>850でスレ立て依頼する等、
　臨機応変に対応しる。
※メール欄に「sage」と入れましょう。
※初めてで分からない人はテンプレに詳しく書いてあるので参考に。

▼テンプレここから

□テンプレサイト
http://www.geocities.jp/rdmtan/temp/index.html

□前スレ
RDM Lv151
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi?bbs=ff11job&key=1098143037


▲テンプレここまで

＿/ヽξ_　　　 　　
　( ﾟдﾟ) ／　　　 <　依頼は>>900がおながいします！
　(~⊃〆つ〜'~ﾌ　
　 (⌒ .ﾉ　　　（
　　 し'ヽ） 　 ノ
　　　　　' 〜'

2 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 10:04 ID:/99ekbQs

２ゲットー

3 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 10:11 ID:writoqdc

華麗に３げっと

4 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 10:11 ID:NNxWphdE

さんさんたいようさん

5 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 10:12 ID:NNxWphdE

ごごごっごって3とられた；；

6 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 10:35 ID:T1K0uc4I

ろくろくび

7 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 11:20 ID:6Up6KAh6

7のようだが・・・最近人少ない？

8 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 11:35 ID:s.nkRUdA

ランペ墓のはち〜

9 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 11:40 ID:l/HhSVwM

くれよんしんちゃんin your eyes

10 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 11:58 ID:LYuwn26k

獣人支配

11 名前：れぢすと 投稿日：04/11/02 12:54 ID:znBxbdvU

11人いる!?

12 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 13:01 ID:MRpg7GbI

いちに〜ぃサンドリア♪

13 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 13:08 ID:GyS.2ZSE

アポロ１３

14 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 13:41 ID:hT8CBiIU

伊代まだ１６だ〜から〜

15 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 13:43 ID:LLcB/SXI

苺ゲト

16 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 15:17 ID:lKbPdj7Q

力也１６歳

17 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 15:29 ID:28.7/QYc

はるか17歳

18 名前：れぢすと 投稿日：04/11/02 16:03 ID:znBxbdvU

こ、告白します！！　日曜日からFFやってません！！
また、枡田ゲーに手を出してます！！
そういちろうたん(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

19 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 16:22 ID:NNxWphdE

この流れをきったのはれぢすとかｗ
てっきりアルファネットかと。

>>18
引退する前に、装備はすべて１Ｇバザしてください。

20 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 16:29 ID:ksl/zrqY

◆◇◆◇◆　赤魔のリスペクト　◆◇◆◇◆

赤魔はリフレがなくても自己責任で。

赤魔は他人のサポや種族をけなさないようにしたい。

赤魔はPTの不備で泣かないで、がんばろう。

赤魔は既成概念にとらわれず、あくまで自己責任で。

赤魔はPTで他ジョブがあって仕事が成り立つことを忘れないようにしたい。

赤魔は自分勝手に行動しないようにしてほしい。

赤魔はTaisaiへの感謝の気持ちを忘れてはならない。

21 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 16:30 ID:ksl/zrqY

◆◇◆◇◆　サポ決めアミダクジ　◆◇◆◇◆

サポに迷ったとき・困ったときはこれで決めよう！

.1 ２. 3. 4. 5 .6. 7 .8. 9.10.11.12
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戦モ.シナ暗詩狩獣召忍侍竜

なお奇数月の15日はサポ竜デー
偶数月の15日はサポナデー
毎月24日、午前10時〜午後7時はサポ侍デー
3の付く日はサポモデー

これらの日はサポ割れ上等のスペシャルデーです。

22 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 16:43 ID:1Ykwmiqo

キャストダガー Rare Ex
Ｄ23 隔178 MP+20 INT+11 MND+4 ファストキャスト効果アップ 詠唱中断率-20%
Lv75〜 黒赤シ暗吟狩忍

23 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 16:46 ID:LLcB/SXI

とあるミッションで「タイサイ」というキーワードが出てきたんだが
これってあのTaisai様ですよね？

24 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 16:51 ID:BLk00hgM

>>22
どう考えても性能良すぎだろｗ

25 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 17:21 ID:4Q359FMw

>>22
赤の欲望が全て詰まった武器だなｗ

26 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 17:31 ID:dWSg1Yuc

むしろ黒向きの武器だな。

27 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 17:34 ID:1Ykwmiqo

これによりジュワ一択な問題は回避したい。

28 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 17:36 ID:WCSVmrdE

これ以上ファストキャスト効果アップして最強煽りを受けたいのかねぇ…
ジュワとタナトスでいいや

29 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 17:53 ID:LSS7rHo6

閑話休題

知り合いの空ＬＳから玄武盾ロット権１００万ギルでどうかと打診が
あった。所持金５００万。ジュワ持ち。おまいらだったらどうしますか？

俺は玄武盾ほっすぃー、と思ってたんだが、ふとそれ手に入れて自分は
何をするんだろうかと考えたら、ＨＮＭＬＳや空ＬＳに入らないとこの
先何もないのかもナと気づいてしまった。つーか、赤ならソロしか残っ
てないのかな。なら玄武盾欲しいかな、やっぱ。

余りモノ売りつけられるようでちっとだけ引っかかるんだけどな。

30 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 18:02 ID:2zeU/o1c

性能的には100万の価値あると思うが、知り合いのLSだろ・・・？
どの程度の知り合いだか知らんけど、100万はたけーー。おれはただでもらった。

だが、もらうってことは義理が生まれるので、人手が足りない時とかのHelpには
なるべく応じなきゃならん。そーゆーのが面倒臭いと思うなら、いっそ後腐れない
ロット権売買はいいかもしれん。

31 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 18:11 ID:BLk00hgM

>>29
空LSに確実に入るアテがあるなら高いが、無いなら100万で買うのもアリだと思うぞ
別ジョブあるならいいけど、赤だけしかカンストしてないようだと空LS入りにくいしね
仮に買った後空LSに入っても玄武からは真龍両足とか海霊両手とかロットしたいものあるし

32 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 18:12 ID:0UnQlBfw

買っとけ。
一個買っとけば他免罪なんかも後で売るぞーって話も来るかもしらん。
(部位によるが）

まぁ、HNMLSや空LS入っても結局同じ事の繰り返しになるだけだけどな。

33 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 18:14 ID:dWSg1Yuc

赤が四神やトリガーでヘルプ頼まれることは皆無だが、
麒麟のときに「外部ケアルよろｗｗｗｗｗ」とかは来るかもな。

どっちにしろ良くも悪くもそのＬＳとの関わりは切れなくなる。
それを踏まえた上で決めれ。１００万なら妥当な値段だし。

34 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 18:41 ID:EcEz3nvc

そういや、安価な片手剣がジラパッチの金剣以降ほとんど無いのと同じで、
盾も安価で赤装備可能なやつは少ないよな。ハードシールドはバランスバッ
クラーのおかげでオシャレ用と化してるし、アイス・アケロンは未だ数十万
だしな。

35 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 18:50 ID:rjQ9zuuE

空ＬＳに入ったとして
一番よく狩るであろう玄武で盾は割とあっさりゲットできるだろうが
そのあとも石取りに足しげく通い、前衛用装備ばかりのドロップに
延々つきわなければんらないことを考えると
１００万でカタがつくのはお得かもしれない
空は前衛ジョブも上げていない限り後衛は割が合わない

36 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 18:57 ID:SrU1lOCw

玄武盾って100万で折り合いつくものなの？
鯖にもよるか。

37 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 18:59 ID:dWSg1Yuc

たしかに白虎佩楯とかの分配で前衛が一喜一憂してる横で
赤含めた後衛はシラケテルな。

38 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 19:02 ID:LSS7rHo6

>>35
素材はドロップがないジョブのみロットとかの条件ならいいかもなぁ。
だが光布は白優先だろうし。みんなどうしてるんだろうね。

まぁ１００万が妥当な価格なのは俺も認める。つーか、今後赤で何するか
なぁというところがむしろいいたかった部分であったり。リアルが忙しく
なってきたのでゲーム内で義理が多くなるのは避けたいという反面、そう
いうのがなかったらこのゲームで一体俺は何をするんだという話もある。
まぁそろそろ止め時なんだろうけどナ。

39 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 19:11 ID:pOMmRkxc

玄武はクソ弱いしグラフィックは甲羅の盾だけど
29が空NMに所属するつもりがないなら100は妥当だと思うよ。
そのLSは売ったギルをLS資金にでも回してトリガーを買い取ったりしてるんじゃないかな。
HNM品だし、弱いといってもトリガー取りもあり、NM自体もそこそこ人数がいなければ辛いから、
売るならやっぱ100くらいにはなると思う。毎回出るわけじゃないしね。

それから、余り物なんだからタダで寄越せよみたいな乞食根性はヤメトケ。

40 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 19:31 ID:WCSVmrdE

>>37
さらに真龍手や脚は前衛と衝突するし。
まぁナイトや狩人も装備品少ない方だから何も言えないけどね…

41 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/02 23:38 ID:0PpV17a6

>>40
狩人は多いよ？空NM関係では多い方に属する。

狩：海王の免罪符、真龍の免罪符、青龍刀、バーソロミュナイフ、玄武兜、青龍篭手、朱雀脛当、白虎佩楯、麒麟大袖　全9種

42 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/03 00:00 ID:cQnpe7Pk

ぶっちゃけ青竜手以外あんまり欲しくねえよ。。
青竜手>>>大袖＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞真竜手脚ＨＱ>>>>朱雀足>>>>>>>>>あとはどーでもいい
ストライダーと青竜手あれば真竜いらんし赤と争うことも無い

43 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/03 00:10 ID:mI6H3YBo

>>41
「狩人として」欲しいものとしては、その一部だけだけどな。

44 名前：ふつうの人 投稿日：04/11/03 00:45 ID:xhJbdNMM

AF2とかリアルでぼくらが食べるリンゴほどの価値もない
いい加減みんなリアルに帰っておいでよ。廃人って呼ばれてるのは
AF2装備してる君だよ。
ヴァナでの生活が楽しいほどリアルで落ちぶれていく事を知ろう。
ジョブのLVを７５にする前にリアルでジョブ探そう。
みんなの親は君らに獣使いや白魔法使いになって欲しいとは思ってはいない。
コントローラ置いて、リアルのスキルアップに励もう。
５年後に今の自分がやっている事を後悔しないように。

45 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/03 00:49 ID:LM8rU4JA

てか喪前等凄いな。
ジュワ以外は全ユニクロな俺には遠い世界の話だ。
真龍とか4神装備とかAF2とか一度でいいから装備してぇ。

46 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/03 00:57 ID:BcP2s6zI

そろそろジュワユースの牙城を崩さねばならない時が来た

47 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/03 01:36 ID:yPWNY/Nk

>>28
ファストキャストは今の倍位早くなって欲しいと思ってるぞ

48 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/03 01:52 ID:8kkIi/P6

>>46
いっそのこと赤ならソロで狩れる程度にNM弱くしちゃうのもいいかもな。

と手伝いでかり出されてばっかりの漏れが言ってみる。
EXレア着いてるんだからOse位の強さでええのんに。
実際沸かせから手伝うのダルすぎ・・・。

49 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/03 02:09 ID:540N/LiY

なんかフレの赤がやたら攻撃装備揃えてサベッジ強いーとか言ってたんで
エクレア以外借りてエンハゲピエ二刀流で３００％サベッジしてみたんだが
バタリアの格闘オークに１２００とか出ちゃって脳汁出まくった。
その後ズヴァの最強クラスデーモンにＴＰ１００で５００とか普通に出ちゃって
クセになりそう。

50 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/03 02:14 ID:BcP2s6zI

●＜クセになりそう。

51 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/03 03:06 ID:c2SluP22

■<サベジが好評で嬉しい。

52 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/03 03:33 ID:0qofgmxE

>>49
差し支えなかったら、その装備一覧を書いて頂けませんか？

53 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/03 03:48 ID:540N/LiY

>>52
エンハンスソード、ゲピエ、アルコデベロシダ、オーガマスク+1
アサルトジャーキン、タラスクミトン+1、ダスクトラウザ、オーガレデルセン+1
アメミットマント+1、スペクタクルズ、ライフベルト、ルビーリング２個
素破の耳、マーマンイヤリング

がそのフレの装備でアサルトジャーキンだけ俺は持ってないのでヴィシュヌベストにしてた。
種族はフレがガルで俺はヒュム。

54 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/03 04:16 ID:GxdmvbH.

クセになりそう。＞クセになるな。＞クセにならない

55 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/03 05:04 ID:Fruf.jFQ

■＜クセになるのは想定外なので弱体化する。

56 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/03 05:47 ID:ktYX2PtM

>>39
「玄武はクソ弱い」に大笑いしたｗ
何が強い盾なんだか言ってみろｗ
部外者が赤スレ来てマヌケな書き込みするなよｗｗ

>>45
中には>>39のように、レア装備の実際の事を知りもしないで口だけはさむ野次馬もいる
（あこがれ君と呼びます）。
こんな掲示板の書き込みなどマトモに受け止めないほうが良いよ。

57 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/03 05:54 ID:4eOGP.Bg

>>49
ゲピエいいなぁ
詳しい発動率と防御ダウン量晒してくれ　いやまじで・・・

58 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/03 05:58 ID:jO4upthY

>>39の最初に書いてる玄武は四神の「玄武」の事で
>>56の書いてる玄武は「玄武盾」の事を言ってるのかな？

四神の方の玄武なら漏れもクソ弱いと思うけど。

59 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/03 06:46 ID:4Id54TCU

今現在狙ってるやつはこんなこと書くなとか思うかもしれんが
切っても切れないジュワユース取得問題に並ぶほどアサルトジャーキン取りも赤スレで促進してったらどうだ。
ジュワと違いソロで狩れるこの素晴らしさ。
ソロじゃ詠唱中断率DOWNはいいが、弱体スキル＋もあまり要らないタバードを卒業してみないか？

高LVのソロ用胴装備
・アサルトジャーキン　命中+3 攻+18は殴り性能抜群。見た目は正直・・・
・ブルコタ　耐火-30 耐雷-30は微妙。見た目はフィギュアスケート。
・ブラッディアクトン　HP+20 AGI+6　50MPをHPに変換　サポ狩にいいか。タバード前の王国服を思い出す。
・オーガジャーキン　命中-痛い。しかしアイスシールドと合わせることでアイスパ効果UP？
・トラマジャーキン　カーディナルまでの繋ぎ。イラネ。
・ダスクジャーキン　高性能だが移動速度DOWNがあるので戦闘時以外着られない。高額商品なのに自慢できない諸刃の剣。
・カーディナル　ユニクロ高性能品
・ダルマティカ　神性能。リフレとAF頭ファストキャストが同時に。入手難度高。
・クリムゾンスケイル　神性能。見た目良。ただし悪魔城では無用の長物に。DRGも泣く。
・ナラシンハ　カーディナルから乗り換えるも見た目同じと悲しい装備。性能は○。
・デュエルタバード　神性能。ワーロックシャポー＋サポ忍だと高性能空蝉マシーンに。現在最強のソロ装備か？

60 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/03 08:22 ID:F44LDiFI

漏れはアサルトいらない派だな。
楽、丁度、下位のNMの相手なんかすると、命中や回避あったほうがいいからなぁ。
で、漏れの胴装備はスコハネです。もしくは、ナラシンハ(ヴィシュヌ)がほしいと思うこのごろ。

61 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/03 08:47 ID:2BA1/r4A

ヴィシュヌほしいなぁ。
軽視されがちだけど、結構STRブーストすると通常もWSも違ったりするし。

62 名前：◆REDist/M 投稿日：04/11/03 08:58 ID:OAZhFfDQ

>>59
　れべらーげ以外。少人数PTとかでタゲ取らずに戦うなら、やっぱりアサルトジャーキンは
飛びぬけた性能を持ってると思うにゃん。命中＋３も地味にいいのにゃー。「スコハネある
からアサルトいらねｗｗｗｗｗ」っていうアホがPOPしなければ、やっぱりアサルトは優れた
胴装備だと思うにゃー。

　ソロやる場合は、大体バチェラーベスト（カーディナルHQ）を着てるにゃん。回避＋５の
防御４５（VIT＋４加味すれば４７）ってのは、攻撃が通ったときを考慮しても良い性能にゃ。
将来的にはヴィシュヌが欲しいところだにゃー。

　アサルトジャーキンは沸かせから退治までソロで出来るし、カーディナルは廉価。この
二つは普通のユーザでも簡単に揃えられるから持っててもいいと思うにゃ。

63 名前：◆REDist/M 投稿日：04/11/03 09:02 ID:OAZhFfDQ

　ちなみに、４隅ではアサルトを着ていることが多い。回避は他でもブースト出来てるし、
ブラインの効果が大きいから、殲滅が早まるように。

まぁ、今は竜を育てるのでいぱーいいぱーいなんだがな(*´Д`*)

64 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/03 09:21 ID:pQekfATg

漏れも普段はナラシン派。ヴィシュヌは履歴1つしかなかったよ。
しかも200万。そこまで出してまで欲しいとは... 200万あったら
フレイムリング2個買えるｗ あ、ちなみにバチェラーなら30万程。
四隅1日篭れば買えるｗ

アサルトは他の部位を回避装備にする、という選択ができるから
できれば欲しいけど、グラは微妙だね。逆にカーディナル系の
落ち着いた配色は赤AFともマッチしてると思う。

四隅はジュワ持ってるならアサルト有無に関わらず楽に狩れね？
＞REDist

65 名前：◆REDist/M 投稿日：04/11/03 09:26 ID:OAZhFfDQ

>>64
　ジュワ持ってないので分かりません。つーか、休みの日に６時間篭ってもPOPしないので
既に諦めました。エンハンスで満足してます。多分。

66 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/03 09:53 ID:pQekfATg

それは失礼しますた(;´д⊂)

でもあそこは攻撃＋回避装備が整ってればアネラスでも何とかなる
場所だから、エンハなら5匹倒して休憩1分〜1分30秒くらいかね。
どれくらい平均ダメ出てるか興味あるなぁ。

67 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/03 10:31 ID:gKhtYtfo

ゲピエ/ジュワが一番サベッジ強い組み合わせじゃない？
ゲピエはサベッジD41.3相当（STR１/MND６分計算）
エンハはサベッジD40

この差程度ならエンハのが良いけどね
大事なのは積み重ねじゃ？

68 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/03 12:16 ID:o84lQKUE

コテハンで長文書く割には、ジュワ持ってねぇんだな。
アサルトが’飛びぬけた性能とか’とか言ってる時点で┐(゜〜゜)┌な感じだし。

>>66
1発あたりの平均ダメならエンハ、時間あたりの平均ダメならジュワ。
でFAでてる。

この板ほんと話題がループしてる。ぬるぽ。

69 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/03 12:40 ID:Zb88HlmU

>>れでぃすと
ダメダ・・・喪前じゃ「にゃ〜」つけてもあんまり萌えねぇ・・・
ここは桃ちゃんに頑張って貰うしかないか・・・。

>>68
いいんじゃないかなぁ、少人数LSだったり人多くてもログイン時間バラバラだったりすると
何度も挑戦するのは酷だしね。

ぶっちゃけAF一式+金剣でも4隅位狩れる位のスペックはあるんだし
それ以上の装備は自己満足ですよ。

とAF2フルセット揃えたがその時点で満足しちゃって釣りとチャットしかしてない漏れが言ってみる。

70 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/03 12:53 ID:qvz291iI

にゃんとか言うな！

●<れぢすととまんこしたくなってきた

71 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/03 13:09 ID:59ZH.8B2

高Lv赤の方々に質問。

たとえばスロウを入れるときの武器持ち替えとして
・HQ土杖
・タナトスバゼラード
・神代の錫+1（orミステルテイン）
ならどれを取りますか？

相手はHNM中心として、メリポ稼ぎでやるような敵は無視してください。
（ブーストしなくても普通に入るので）
自分は今は弱体系は対応属性杖HQで統一してるんですが、サポ白とサポ黒じゃ
麒麟に対して黒のほうがグラビデの成功率が明らかに高かった経験もあります。
そう考えるとステータス+９も意外と大きいのきのかなぁと。

弱体スキルに関しては着替えで弱体トルク・AF1胴・クリム頭・ウィン腕輪・メリポ４段階
までは他に競合装備がないので（エラント胴＞ＡＦ１はちょっと考えられないので）
確定できますが、タナトスで更に上げて属性杖かステータスを切るかどうかというのが
また微妙なところなんですよね。
スキル・ステータスどちらかを極端に上げるよりバランスよく上げたほうが効率いいって説も
長年後衛やってると信憑性ありますし、属性杖と弱体の関係も今ひとつはっきりしないし
体験談でいいので色々聞きたいです。

72 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/03 13:19 ID:spk8n/lQ

杖。杖には隠しでスレノディみたいなのあると思ってる。

>>59
見た目でナラシンハ>>>>>>>>>>(超えられない壁)>>>>>>>>>>アサルト

73 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/03 13:48 ID:wB1UXcDc

4隅クラス相手ならアサルト着てるな。スコハより殲滅早くて良い。
枯らしてから漫画読める時間が増える。
スコハは丁度〜つよ狩る時用の装備だな、オレの場合。

まあ、ソロ用装備なんて好きにすれば良いんだけどね。
雑魚相手にスコハネ着ようが見た目重視でスコブレ着ようが何でもいい。
ソロの装備に文句つけてくるヤツはキチガイだろ。

74 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/03 16:18 ID:rqnBVTb.

> ぶっちゃけAF一式+金剣でも4隅位狩れる位のスペックはある

いや、そりゃさすがに無理だと思う。実際ジュワ取る前はアネラス使って
やってたが、攻撃+40くらいして串食っても、デーモンと目玉やって1分も
休憩できんよ。特にArchや目玉にバイオIII食らったりして戦闘が長引くと、
一気に苦しくなる。

どうでも良いが、バイオIIIの詠唱早過ぎ。III系でありゃインチキだろ。
スリップ9で攻撃-15%ってなめてんのか...

75 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/03 16:32 ID:vBhP2CIk

顔射ｲｸﾅｲ！

76 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/03 16:33 ID:vBhP2CIk

顔射ｲｸﾅｲ！

77 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/03 20:03 ID:EHOFDkkY

■<猫に飢えてるスレはここですか？

78 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/03 20:53 ID:UzoVGqik

●<顔射ｲｲ!

79 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 00:07 ID:.7mYm60Y

>>74
> いや、そりゃさすがに無理だと思う。

毎度毎度デーモン＋目玉を倒さないといけないわけじゃないやん。
長引いて苦しい戦闘になったら、中央で休憩いれればいいやん。

80 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 01:10 ID:JHdjbiLY

やんやんやん。

81 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 01:57 ID:zU5AF9Ls

>>68
れぢすとは自分が持ってない物には何でもケチつけるからね。
そいで取れたらベタ褒め・・・アフォかとバカかと('A`)

82 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 01:58 ID:pQekfATg

>>79
それを言うなら、そんな無理をしてまで四隅行く必要がないんじゃないか？
ボスディンでファングマンをやってた方が効率が良いように思える。確かに
印章が手に入るのと、盾・受け流しも同時に上げられるのが魅力であるけど...

83 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 02:02 ID:.O1x/QmU

火曜日にマイティサベッジが最強

84 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 02:04 ID:7.OBm3Dc

サポ狩乱れサイドの方が合計ダメージは高い希ガス。

85 名前：東京都のアルファネット ◆hbRlFpIc 投稿日：04/11/04 02:05 ID:G4Ra1zJo

>>81
よしわかった


ﾃﾞｷｻｲｻｲｷｮｰ

86 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 02:05 ID:YZkobp22

AF一式＋金剣でボスディンの虎は却ってダメじゃないかな。
倒すのに時間かかりすぎる。

87 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 02:07 ID:EahwtI6s

プロミヴォン以降時給10〜15の金策がうようよしてたのに今時四隅ってのもね・・・。
ソロ用でスコハネ買えないならアクトン＋1が次点じゃない？
青と赤のミスマッチを耐えられるならｗ

88 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 02:28 ID:.O1x/QmU

カラパス腕を買った時点でオサレは捨てることにした

ソロにいい脚装備ってないかなぁ・・・

89 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 02:29 ID:ANjVDFWw

エル♂の時点でオサレなんて捨ててるよ(´д`)
ずっと種族手足つけてたからなぁ

90 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 02:31 ID:5TCxy0Ns

ちょっとまてよ！
おまえら！
赤をやってるんだったら、性能もかっこよさも当然サイコーだよな？！

俺猫なんだがサポ狩で
ワーロックシャポー　デュエルタバード　クリムゾンフィンガ
クリムゾングリーヴ　ダスクトラウザ　アケロンシールドor近衛盾
ジュワor金剣　といったところだ
お前らも見せてくれないか！？

91 名前：90 投稿日：04/11/04 02:37 ID:5TCxy0Ns

あー、すまん。別に性能にはこだわらないから
赤ができる蝶サイコーの着こなしを見せておくれ！

92 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 02:37 ID:aA5eqZdg

ころしてでもｒｙ

93 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 02:43 ID:Rfnnec6.

出ました装備自慢。

94 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 02:51 ID:7.OBm3Dc

まぁ装備ズラズラかかれても読み飛ばしてるしなぁｗ

95 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 03:02 ID:F9RnCOyk

オレにとっては見た目はそんなに重要じゃないｗ

しっかり装備さえすれば４隅デーモンなんて
漫画読みながら、たまに画面みて敵のＨＰ半分減ってたらスキン張替えするだけでいいしな。








ウソです、、、ＡＦ２胴かっこよすぎだから欲しいｗｗｗｗｗｗｗｗ

96 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 03:13 ID:pQekfATg

>>90
装備自慢とかは置いておくとしても、こんな漢字化。
http://v.isp.2ch.net/up/eabfa4a9fa91.jpg

確かに良いの... 漏れは樽だから何着ても樽にしか見えん。それに蟹篭手に
手を染めて以来見た目は諦めているｗ

97 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 03:20 ID:.O1x/QmU

>>90
ダスクトラウザの見た目って最悪じゃない？
つかジュワもってるなら金剣売れよ
脳内装備ならｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

98 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 03:25 ID:MV5tbrKQ

>>97
読み取りづらいが、理想ってことじゃないか？
今の自分の装備じゃなくて。

99 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 03:31 ID:JHdjbiLY

「俺」とかいうﾈｶﾏﾐｽﾗきついわ
ﾈｶﾏでもなんでもいいから「あたし」って言え
「私」でも「うち」でも「当方」でもいいから
「俺」だけはやめてｗｗｗマジでｗｗｗｗ

100 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 03:35 ID:6umBfV/6

>>90
近衛盾???

101 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 03:37 ID:4eOGP.Bg

リレイズゴルゲットという神装備が追加されたのに、
無茶な挑戦したっていう報告が無いのはつまらんなー

やっぱ赤としてはブネはいつかはソロで撃破しなきゃならんだろ？あとジュワタコもな
突っ込んだ猛者の話が全く無いのがちょっと寂しいよなぁ


えっ？俺がしろって？

リレゴルの原価割れと戦ってるしがない赤/骨だから無理ｗ orz

102 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 03:37 ID:pQekfATg

>>100
ハードシールドの間違いジャマイカ？ グラ一緒だしｗ

103 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 03:39 ID:pQekfATg

>>101
マートに殴りと弱体のみで挑むってのはダメかな？

104 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 03:45 ID:Pi0sG8BI

>>99
ぼく男の子だよ。それでもいいの？

105 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 03:51 ID:.O1x/QmU

リレゴルみたいな回転率のいい商品が早くも原価割れしてる鯖なんてあるのか？
まさかアニマを競売で買ってるんじゃあるまいな？

106 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 04:01 ID:4eOGP.Bg

アニマ競売で買ってるよ・・・
そうかどんどん値下げてく奴は練り金師にアニマ作ってもらってんのかな
とはいえアニマが原価で手に入ってもとてもこれ以上作る気にはなれないが・・

リレゴルは３回座らないといけないし、
素材合成品のＨＱ狙いの副産物だから投売り状態なのよね・・・

マートに殴りで挑むのは面白いかもな、７０〜の装備って格段に性能上がってるし
空行けばかならず手に入るし行って見ようかな

107 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 04:04 ID:.O1x/QmU

知り合いの練り金師に頼むか倉庫で練り金上げて自作すれば原価が珊瑚+5000以下まで下がるぞ

108 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 04:50 ID:.mrj19Jk

先輩方
今日はじめて4隅と言われる場所に行ってみたんです。
当方赤63相方ナ59
やばかったです。表記はつよ
なんとかアーリマン、暗黒、召喚、黒は毎回ギリギリで倒したのですが
戦がどうしてもスリプルで休憩しないと倒せませんでした。
こんな敵を本当にソロで倒せるのでしょうか・・
やはりレベルが上がると雑魚になるのかな〜

109 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 05:04 ID:JHdjbiLY

そら63から見ﾘｬそうだろな
75から見たら所詮「楽な相手」だし倒せるよ
63と75じゃレベル差12もあるんだからよー　レベル補正を甘く見るなよ
装備できるものや使える魔法なんかも全然豊富だ
まあ75でも戦士タイプは一番強いと思うが

とりあえず63からみて楽な相手を探してソロで戦ってソロ慣れしとけ
いくらいい装備あっても中の人次第
ソロで経験値入る相手やったこともないようなやつは死ぬ

110 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 05:10 ID:TiNjDWtA

格下のmobideyeやデーモンPawnあたりが75から見たそいつらみたいなもん
やれるかどうかやってみな

111 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 06:14 ID:MV5tbrKQ

流れに便乗して質問。
四隅デーモンって、金剣・ジュワ・エンハで一撃どれくらいなんでしょう？
あとエンはどれくらい入るんでしょう？(ダメとレジ具合)

112 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 06:23 ID:4eOGP.Bg

一撃なんて武器のＤより防具で決まるほうが大きいと思われ
あと敵のジョブでも変わるし、ってかそんなこと聞いてどうするのよ

113 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 06:41 ID:5eI5OH/A

最近はｸﾘｼｭﾏﾙﾄﾞのグラがお気に入り。
ｴﾍﾟ＋ｸﾘｼｭでお洒落貴族。

114 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 06:50 ID:epiSNIHA

アサルトジャーキンが欲しいのですが
Oseをソロでやるにはスリプル精霊ですよね。
ブラスター喰らったらかなりやばそうだけど、
サポ忍でTP貯めないようにするとかでしょうか？

115 名前：52 投稿日：04/11/04 07:04 ID:0qofgmxE

>>53
遅レスになりますが、お返事ありがとうございます。
参考にしてみます。

116 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 07:20 ID:0qofgmxE

>>90
猫なら裸１択。

117 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 07:26 ID:0qofgmxE

>>101
リレイズゴルゲットが神というより、FFのデスペナが糞な気がするｗｗｗｗｗ

118 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 07:37 ID:OAZhFfDQ

>>114
サポはなんでもOK。ストブリかけて【後ろ向いて】バインド精霊スリプル繰り返し。
１５分あれば倒せる。

119 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 08:02 ID:s3EESOlI

最近はガリシュチュニックが一番好きだな。
このグラでリフレ装備出してくれないかな。
素材は光布と龍の血とかでいいから。

クリムゾンチュニカ 防45 MP+20 魔法攻撃力アップ+5 リフレシュ 魔法剣ダメージ+3 Lv75〜 赤

性能はこんな感じでどうか１つ。

120 名前：桃魔 ◆UQfdPtTM 投稿日：04/11/04 08:18 ID:WyHBHsbE

>>69
Σ(・ω・)


自分の場合、四隅デーモンの中で一番嫌いなのは暗黒タイプですかね。
硬いし痛いし、何しろバイオ３が卑怯過ぎ、、、orz
戦士（侍の証を落とすから侍？）タイプは
ストンスキンの張り替え以外はよそ見してたり。
正直、召喚タイプだけPOPしてくれたらな〜と。

121 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 08:20 ID:W.wEVUwg

うーん。アリスト着た白とたまたまLv上げで一緒になったけど、別に
AF白と全然違うとかはなかった。闇杖やクリマン強化でリフレ装備の
効果ってのは昔に渇望した頃よりも威力が下がってる気がする。

上の装備、１５００マソ位しますよ？きっと。

122 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 08:31 ID:pQekfATg

>>111
赤74/シ37でジュワならこんな感じ。
http://www5.sppd.ne.jp/grendal/yonsumi_joyeuse_01.gif
http://www5.sppd.ne.jp/grendal/yonsumi_joyeuse_02.gif

123 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 08:58 ID:6.EAq3Wg

>>114
精霊でもTPは貯まります。確か10かな。

Oseの静寂WSは後ろ向いてればOK。
ただし麻痺WSは後ろ前とか関係ない。バブリザもバパライラも個人的には体感できない。

対処方として思いつくのはパラナのサポ白だが、それよりも有効なのがサポ黒だと思う。
サポ黒だと寝かせがスリプル、スリプルII、スリプガと3つになるから。
まあサポ白でもパラナしないで麻痺来たらスリプル、スリプルII、バインドあたり
かけとけばいいことだが、いかんせん攻撃が痛いのでスリプル３つのサポ黒がお薦め。

慣れてきたらサポシのほうが良いかも。

124 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 09:57 ID:6bNZWTiY

>>122
通常平均68ってすごいなぁ。
けどサベッジは即撃ちが多いのかダメージ少な目だな。

最近は目玉,黒,暗黒デーモンの魔法詠唱中に不意サベッジいれることだけが楽しみだよ。

125 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 10:01 ID:mBEFCJjU

>>90の装備してる胴ってＡＦ２？

126 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 10:08 ID:rqnBVTb.

>>124
とはいっても装備は自慢にもならないようなユニクロばっかりだよ。格好も
まるで赤魔らしくない格好だし... それに食事も山串食べてます。

食べなくても暗・戦タイプは一応強化が切れる前に倒せるんだけど、全部
倒した後の休憩時間が欲しいので殲滅速度を上げる方向で。どうせ山串1Dは
シェルバスター1本でお釣りが来るし(´・ω・｀)

あと一応装備を色々変えたりして行く度にrep取ってるので、正確なデータが
取れるようにサベもなるべく即撃ちするようにしてます。

127 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 10:11 ID:78TBJKZc

>>117
デスペナないゲームこそ糞だと思うが。
改造コードで無敵モードでしかゲームクリアできない世代は、そうは思わないもんなんだろうな。
それともランダムで装備品１つロストとかのがいいのか？

128 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 10:33 ID:SrU1lOCw

糞なのはソロでできる事がほとんどない糞仕様。

赤や獣にソロ最強厨があつまろうとも、ソロでできないことはたくさんある。

129 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 10:39 ID:u5Pb01Wo

>>127
ペナルティなしは面白くないけど、ロスト上限1000くらいで丁度良くない？
で、レイズで250、２で500、３で750バック。
ちょっと無茶しただけで、並PTで1時間分がパーってアホかと。

・・・ふっかつのじゅもんのメモ無くして1日分パーにしたのを思い出した。

130 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 10:55 ID:qR.L/HpU

レイズさえあれば上限は1200とか1800だけど。大差ないジャン。
リレイザーも呪符も大したコストじゃないし。

131 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 12:22 ID:UU.tik6g

>>127
＞デスペナないゲームこそ糞だと思うが
そりゃ同じく個人的な主観だろう
PT時のロスは今のように大きくてもいいがソロでは割安にしてもらいたいもんだ
リスクとリターンがあわね　
裏とかもそうだな貰えんのに減らされる理不尽感がある
忍者はロス無しで死ねるが安易だとか批判出ないしな

132 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 12:39 ID:WrbtU3DM

死にたくなけりゃ裏行かないでソロもやんなきゃいいじゃん。

FFのソロ関連がウンコなのは今に始まったことじゃないだろ。
練習相手にすら負けるジョブがいる中で経験貰える敵を倒せるのがどれだけいいか。
リスクとリターンって、お前は常時ソロでレベル上げでもしてるのか？

133 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 12:40 ID:WrbtU3DM

ヤッベ上げちまった。
ごめん。

134 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 13:23 ID:78TBJKZc

>>131
で、それを割安にするための呪符リレイズであり、リレイザーであり、リレイズゴルゲットの導入なんじゃないのか。
リスク＆リターンが見合わない、と思ったらやらなければいいだけだしな。
リスクのがでかいと思っていながらやる奴はアホだと思うし。
「なんでもリスクなしでやらせろ！」と叫ぶのは、もっとアホ。
それなら無敵モードやリセットボタンのあるオフゲーでどうぞ、って話だ。

135 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 13:25 ID:APo1H2N.

>>131
赤魔導士に関しては、リターンを期待できるソロが可能なんですし
リスクとリターンってのは変じゃないですか？

136 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 13:34 ID:Xo76nVBo

>>135
何か変なところあるか？
ソロができると言っても現状はハイリスクを伴ってローリターンなわけですが。

137 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 13:48 ID:mhwAB2ZE

リレイズゴルゲットなんて装備してソロやってらんねぇしな。
あれって、装備→リレイズ発動→装備変更してもリレイズ状態
ってできないよな？はっきり言って糞装備だ。

138 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 13:56 ID:SrU1lOCw

>>138
できるよ。それでも糞装備だが。

139 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 14:17 ID:Xo76nVBo

リレイズゴルゲットは使い時誤ってイクイップディレイ待ってる間に死にそうだｗ

140 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 14:24 ID:Rh8YVA96

経験値ロストってのはこのゲームの重要な要素の一つ。Lv上げこそがメインの
ゲームなんだから、ロストあたりまえの考えが根底にある。ロストした分は
メイン要素のLv上げをお楽しみ下さい、ということ。

PT強制もすべて最初から仕様。ソロやりたければ獣がありますよ、と。
■eはどちらかというとユーザーとの対話からゲームを作ろうというよりも、
こういうゲームを用意しましたから遊びたい方は遊んでくださいという姿勢
だよな。メーカー自らオンラインのメリットを生かしきれてない処はある。
だが現状でソロ出来るようになったら逆にソロが溢れてLvPTが成り立たなく
なるだろうし、或る意味赤というジョブがあること自体が御の字なのかもな。
獣の嫌われ様をみてまだソロ上げ可能にとか希望を持つこと自体、難しい
事かと。むしろロストなしの闘技場作れとかソロで遊べる要素をふやしていく
方向の要望の方がまだ実現するかもしれない。

141 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 14:34 ID:mhwAB2ZE

赤Maat並に難しいソロ専用BCとか作って欲しいよな。
Maatは腕試しには良いんだが、Lv75だと楽勝だし、
勝ってもメリットが無いんだよな。
でもLv70での通過点としてのMaatは結構燃えたし、
ああいうソロ専用BCがあっても良いと思う。

142 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 14:55 ID:aYtcvniM

>>138
なんで糞装備なんだ？

143 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 15:03 ID:D8jOQAmE

現状、ソロでいけるＢＣは箱ＢＣぐらいかな。
まあ、クジ引なのとドロップが激しくショボイので、本当に印章捨てる
つもりでないと、やってれらないけど。

そういう俺は人印章３００個越えて邪魔になってきたので、箱ＢＣで消化しようか悩み中・・・

144 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 15:25 ID:mhwAB2ZE

箱ＢＣはタダの運だからなぁ・・・もっと熱いＢＣやりたいよね。
んで、勝てば確実にそこそこのアイテム（10〜50万くらい）が手に入るんだったら良いなぁ。
頑張って勝ったのに糞アイテムとかだとホント萎えるし。

145 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 15:28 ID:YygR2l8k

>>142
どうせピンチになってから装備する奴なんだろ　まったくリレゴル活かしてないだけ

俺は少しでも死の危険があるときは常時リレゴルでリレイズ２かけてるよ
獣だと神だね　赤でもＮＭ突撃前にかければいいし、白のレイズ３待たないで復活できるのはでかい
これを糞装備って言えるのはどうしようもないアホか時間有り余ってる廃人か２垢で白でも持ってんじゃねーの
まぁ138はジュワやアサルト、スコピオとかでも糞装備だって言ってそうだけどナー
ＴＰためるから糞　命中低いから糞　すぐ麻痺るから糞　とか言ってそうだ　　

146 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 15:36 ID:UU.tik6g

単にロストもう少し軽くてもいいのにな〜
って言ってるだけで何で噛み付いてくるやら
個人の主観にけしからんとばかりに突っ込んでくるその余裕の無さは頂けないｗ

147 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 15:45 ID:8133GooA

なっ！ナラシンハベストぉぉーッ！！

148 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 15:45 ID:Y64PcNO6

リレゴルで死んだ後のこと考えるより、
回避トルクでも装備して少しでも生き抜くことを考えようとは思わないのかね。
命中上がったってソロやるような相手では大して意味ないし。

149 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 15:47 ID:8133GooA

ナラシンハベストで抜いた

150 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 15:48 ID:ujTgP1uU

>>146
それが安易に聞こえるからだろｗ
例えるなら「攻撃受けてもHP減らなきゃいいのにな〜」みたいな。

151 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 16:07 ID:aYtcvniM

>>148
リレイズかけてから回避トルクにつけかえればおｋ

152 名前：れぢすと 投稿日：04/11/04 16:21 ID:znBxbdvU

　>>138はリレイズかけたのに死なないと、激しく損した気持ちになる
んだろうね。気持ちは分かるが。保険のねーちゃんなら、多少高値でも
貯蓄できる保険を勧める相手だね。んで、神装備と言っているのは、
掛け捨てだけど、月々の支払いが少ないプランを選ぶタイプだろう。
とりあえず、アメリカンホームダイレクトに電話かけて、自分のタイプに
あわせ、リレイズゴルゲットを着けるか決めればいい。

153 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 16:26 ID:lCc6BfAU

アメリカンホームダイレクトより
ここは　ア　リ　コ　の方をすすめるｗ

154 名前：れぢすと 投稿日：04/11/04 16:52 ID:znBxbdvU

そういえば、入れます終身保険は掛け捨てだったな。
貯蓄できるプランもできたけど。やっぱり、>>138みたいなご老人も
居るんだろう。

155 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 17:06 ID:lKbPdj7Q

保険会社の社員が語り合うスレはここですか？

156 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 17:38 ID:bgo/N6Ak

LV74以上のソロでのお金稼ぎしてる時ってサポ何にしてます？
お金稼ぎなんだからサポシとか、
バイオ３とか痛いからサポ白とか、
紙代掛かるけど強いのも狩れるからサポ忍とか。
狩場によるけどサポって迷いますよね。

157 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 17:49 ID:APo1H2N.

>>136
そのソロが何を指すのかがまず疑問ですが
いずれにせよ
自らリスクを上げて、リターンを大きくしようとしているのでは？

経験値稼ぎで、そこまでハイリスクな敵を狙うのは、単なる無謀ですし
アイテム狙いでNMや危険な敵を狙うと言うなら、リターンは決してローでは無いと思います

158 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 18:24 ID:Xo76nVBo

>>156
まぁ普通にサポシだけど、サポ狩でヒャッホイもいい。
コンポジ+1＋鉄の矢でも雑魚になら十分おｋだし。

マイティ欲しくてLS＋フレでガリスン主催したけど全滅したのでもうやらねwww　orz

159 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 18:39 ID:XEzUyTGE

リレイズゴルケット普通に神装備だと思うがなぁ・・・

・使用してから装備変えOK(効果残る）
・再詠唱可能まで2分
・効果時間2時間
・10回まで使える。
・サポ依存無、MP消費も無

漏れは裏とかで結構使ってる。
ソロ時はまぁ、アボンする時は安全じゃない場所だったりするんで
多少微妙かもしれないけどねー。

>>157
ハイリスクローリターンなんて人によりけりなんだから
噛み付く必要もあるめぇ

ぶっちゃけ保険用のソロ経験値稼ぎで160〜200狙うのもアリだと思うよ
漏れ40以下の乱獲じゃ途中で眠くなっちゃうし
スリルがある方が楽しいからｗ

160 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 18:39 ID:5FTOYy1c

金策ソロは漏れはサポシ一択だなぁ。
忍や狩で試した結果イマイチだった。

サポ忍というか空蝉はたしかに良いんだけど、ソロだと消費がバカにならん。
しかも空蝉使う相手＝丁度クラス＝長期戦だから余計に。
んで倒した結果何も出ないとストレスがたまる。

金策はサポシで練習相手〜経験値20台の楽敵が一番自分に合ってる。
36〜50になると明らかに殲滅速度と被ダメがきつくなるし。

161 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 18:49 ID:7SYb1Mbg

４隅での金策は実際、経験値稼ぎの側面もある漏れにとっては
色々変えたけど、サポ戦がベターかなーとおもってサポ戦にしてるな。
風曜日マイティタルワール＋山串バーサクボパで
普通に６・７００、ダブル乗ると８００↑でるのが楽しいｗｗｗ

素材狩りは当然サポシ、ロランべりーみたいな小銭稼ぎはサポ狩といった感じ。

162 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 21:46 ID:Bxl0hjb6

こんなくそ温いデスペナで辛いとか言う奴もいるんだな

RMTが流行る理由が分かった気がするよ

163 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 22:46 ID:BM6DD2w.

サポシってlv30で物理回避IIがあるのか。
35のかすめとるも気になるし、とりあえず15から35まで上げるか。
射撃スキル青だから、サポ狩のアシッド毒ボルト連射で不意打ちどかーんと
ストレス発散にもなりそうだ。

164 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 22:53 ID:/o8sIyFI

>>163
　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ 　　　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

165 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 23:07 ID:JrYMnjm6

リレイズゴルゲットは1回３０００ぐらいでリレイズ２だと思うと神だな。

166 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 23:22 ID:UNtbe.L6

アニマの供給が下がる一方だから段々値上がるでそ。

それはともかく２ｃｈ見れないんだが落ちた？

167 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 23:43 ID:/o8sIyFI

473 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：04/11/04 22:58 ID:???
法務省からの要請があり、しばらく２ｃｈを休止しますです。

672 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：04/11/04 23:22 ID:???
法務省からの要請があり、故香田氏の動画を張った人物のログを
同省に提出する予定です。また、今後も監視を強化します。

ｺﾋﾟﾍﾟだから本人かどうかはｼﾗﾈ

168 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 23:45 ID:aRKZGujA

>>163

アビ評価

ソロ時ジョブ特性

命中UPII　B
回避UPII　AA
物攻UPII　C
物防UPII　D
二刀流II　 B

ソロ時ジョブアビリティ

コンバート　AAA+
女神の印　B
精霊の印　B+
ディフェンダー　C
ぬすむ　B
トンズラ　A+
スカベンジ　E
カモフラージュ　D
かすめとる　G-　＜＜＜＜＜＜＜＜ここに注目

かすめとるだけは期待しちゃいけない。これはガチｗｗ

169 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 23:54 ID:38Ijf33s

>>168
NMも視野に入れてるならかすめとるも結構大きいよ。
まぁぬすむとかもそうだがそういう評価は相対的に見るべきなんだよな。
例えば練習〜楽程度を乱獲ならコンバなんて使わないし。
ぬすむは金貨盗めるやつなら最高にウマいけどデーモンとかなら何も盗めないだろ？

特性にしても相手によっては精霊のみで押してく場合だってあるしな。
それでも回避うｐは便利だけど。

170 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 23:54 ID:UNtbe.L6

>>167
なるほど。ｻﾝｸｽ。
どこ開いても見れないからブラウザ壊れたのかと
ちょっと焦っちゃっﾀｰﾖ

171 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 00:01 ID:iE8SiW.6

>>167
サンクスって
世界情勢版がみれないのはそのためかああああああああああああああああああああああああああああああああああ

172 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 00:11 ID:a.sFk4mw

復活したっぽ。

173 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 00:15 ID:a.sFk4mw

実際はこういう事らしい。

■２ｃｈサーバ異常対策本部（その１）
http://yy12.kakiko.com/test/read.cgi/emg2ch/1099578258/437-481

437 ：マァヴ ★ ：04/11/04 23:51:37 ID:???
直接原因は判明したっぽいです(^_^;)
順次回復していくと思われ・・・・
ただ、なんでこうなっちゃったかはまだ不明

468 名前：名無しさん 投稿日：04/11/04 23:52:52 ID:hcgek25i
>>437
こんばんは。
直接原因って何ですか？

481 名前：マァヴ ★ 投稿日：04/11/04 23:53:24 ID:???
>468
.htaccessが壊れた(^_^;)らしい

174 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 03:18 ID:n0FuK6r2

おまいらミセリコルデとタナトスバゼラードどっちが好きよ？

っていう質問をUchino鯖のLv71〜75の赤にしたんだけど、
22人中11人が「タナトスバゼラード」と答えますた
「ミセリコルデ」派が8人、2人が選択肢にない「ホーネットニードル」で
残り1人が選択肢にない「持ってないけどマイティナイフ欲しい」でした

おおまかな意見としては

「さすがにホネニだとD値の低さが物理型WS（エヴィ）を使う時に響く」
「D値の高さと付加効果を考えるとミセリのほうが好き」
「少しですがMPとMNDブーストできるし、レベル上げ時でもミセリを握り締めてますよ」
「ホネニ+ヘイストの早さはクセになったら止められない」
「タナトスは攻-1がマイナスイメージとしてあるので（実際は微々たるものだとは分かってるんですが）ミセリ派です」
「タナトスは弱体魔法スキル+4あるから集団戦闘時（ﾃﾞｭﾅﾐｽ等）でも握っててokな一品です！」
「おそらくマイティナイフ派の赤魔道士はレア物でしょうから」（マイティナイフ欲しい人の意見）

といったものが多かったです
まだ22人にしか聞いてませんが、タナトス派が多かったのが個人的に予想外でした
引き続き調査をしたいと思います（鯖特定されるかもｗｗｗｗ）

175 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 04:01 ID:.O1x/QmU

俺もタナトスだなぁ
MP目的ならコンバ用に連邦軍師錫+2が安かったので買ったのでミセリは用無し

攻撃面でもD＞＞＞攻なのは言うまでもないしな

176 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 04:05 ID:ix5HvgPk

二刀流派はホネニ好き多いとみた。
俺とか。

177 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 04:12 ID:6umBfV/6

私もタナトスですね〜
短剣を攻撃面であまり使うことがないので
使うとしたら弱体ブースト目的とかだったりしますけど

178 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 04:14 ID:LPm7F0Ds

ミセリ人気ねぇなあ・・・・
その割に競売ではそれなりに回転率よかったりするのが謎
シーフや詩人はガリィのほう選ぶだろうし・・・誰が買ってるんだろう

179 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 04:22 ID:.O1x/QmU

71の人が買うんでない？
74になったら売るけど

180 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 04:53 ID:41Xk4p42

短剣は値段と性能が見合ってないんだよなぁ。
だもんで漏れは無料のホネニとガルーダダガー。

まぁ短剣持つこと自体かなり稀だけど。

181 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 05:01 ID:V5rUH2G6

いまさら感たっぷりですがジュワタコのpopですが過去レス延々まわってきましたが
８時間抽選が最新情報かな？　昔は部屋に２匹沸くと抽選開始とあったがパッチ前
情報でいまはやっぱ時間計測しかpop管理できないんでしょうか？
最新情報知ってるかたいたら報告よろろ
ヘタレ垢より

182 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 07:48 ID:sRSIDK0c

>>178
俺のフレのシ/忍はTPの溜りが遅れる編成の時はミセリ＋ホーネットに変更してた。

183 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 08:42 ID:Jo9L4hxw

ソロだとMP吸えた方が楽な時もあるんだよねぇ。でもミセリを
痛恨の誤店売りしてしまった漏れはガルーダダガーしか持って
ない。ジュワ持ってからはガルダの攻撃の貧弱さを改めて感じ
るな。

正直スロウパライズ打つ時はしゃもじ派なので（たまにある
レジは打ち直す）、タナトスに30万も出す気はない。入らず
ストレス感じるなら2万で買ったベレー被って属性杖持つ。
まぁ仮に価格が10万台まで下がるならソロ用に買うかもな。



ところで赤にオプチってどうよ？使えるかな。

184 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 08:48 ID:Abqxu.4Q

Uchino鯖じゃタナトスとっくに10万なわけだが・・・まだ30万もする鯖あるのか

185 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 09:15 ID:4eOGP.Bg

シーフだとミセリ＋ホネニがＴＰ一番速くＷＳそこそこって感じだからね
相方に合わせて武器の組み合わせを変えるとかシーフスレに最近出てた

>>183
赤にオプチはソロだと着替え多用派じゃないと使う機会少ないかも
サポ忍で使いたいけど、リキャスト短縮あるシャボーがはずせないし
蝉張りながら強敵やると魔法となえてる時間の方が長いんだよな・・
俺はメリポＰＴとかで殴り赤するときと弓赤するとき専用になってるな

186 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 10:04 ID:rqnBVTb.

自分もタナトス派ですね。弱体レジレジの時はタナトス・エリベレ装備です。
あとレジ・レジじゃな〜いに関わらずポイズンIIだけはタナトスで入れてる。
弱体殆どレジ無しの時は、自分もしゃもじ派です。

ただね、最近ウリクミ部屋とか行くんだけど、属性杖が一番レジ率減ってる
ようなのよね... まあ自分もジュワ取ってからは片手剣一本なので、ソロで
短剣使う機会は少ないかも。ホネニは相変わらずサブ武器として活用中です。
是非素破を取ってバリスタでの赤/忍で使いたい...

187 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 10:04 ID:o84lQKUE

今、クラクラソロで挑戦しようとオンゾゾ来たが、後から超廃人様がやってきた。
三人中二人クラクラ持ってるのに、わざわざくんな。
こいつまた競売流すつもりなんだろうなぁ・・

と愚痴パピコすんませんm(-_-)m ｽﾏﾇ…
もし取れたら、報告しにきまつ、、多分返り討ちにあいそうですが。

188 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 10:52 ID:EECB75sg

クラクラってやはりサポ忍じゃないとソロきついかね？

189 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 10:54 ID:SrU1lOCw

サポ獣でもいけるんじゃね？トラマー残ってる事が大条件だけど。

190 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 11:19 ID:78TBJKZc

ソロだとオプチ使えないねー。
この前内郭デーモンとガチしたとき（サポ暗）
中盤でオプチにしたとたん、一気に劣勢になった。
シャポーに戻したらまた安定した。
ソロだと詠唱短縮と、防御力23ってのは馬鹿にならないと思った。
ストンスキンのはがれるスピードが早かったよ。

191 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 11:30 ID:NNxWphdE

漏れオンゾゾで、またぁりコカ狩ってモルダバゴブ待ちするんだけど
たまたま、オンゾゾの主が沸いたらいい。
そんとき垢／獣がキープしようとしてたんだが、おっそろしいくらいのダメくらってた。
メイルシュトリームでペットのトラマに８００クラス。
ガクブルもんで隠れたよ。
どこぞのＬＳが討伐したようだが。

192 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 11:38 ID:4E1mRXkw

俺は金無いからデイライトダガー。
ちょっと感覚長いが結構ダメでる。
昼間は良く当たる気もするしｗ

193 名前：桃魔 ◆UQfdPtTM 投稿日：04/11/05 11:38 ID:Fen7iAr.

自分はサポシ＋オプチで結構避けるイメージがありますね
（相手は外郭四隅デーモン）

経験値28だと余り避けないのは回避ブーストが足らないせいかしら。
25以下の敵だと結構避けるし、
23の相手だと侍タイプでもストンスキン張り替えない（もしくは一回）で済みます。

楽敵と戦ってると、受け流しと盾が結構重要なのかなと思う今日この頃。

194 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 12:26 ID:IGGnnfdI

クララ、嫌って言うほど張り込んで戦ったけど
赤ソロだとよっぽど廃装備でないと厳しいかも。
自分はシ/忍　赤/戦　@都合が付くフレでやったが
3人で結構ギリギリでタコが暴れると負けるって感じ

とりあえず最近は取り合いだしソロだと取り合いなど含めて厳しそう

195 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 12:47 ID:FQ7qXD1I

サポシ　オプチ　スコハ　玄武盾
回避トルク　ダンスシューズ
お好みでドッジ　サバイバル
バッド　回避も積み重ねると
効果あるよ　楽が練習になる

196 名前：れぢすと 投稿日：04/11/05 13:11 ID:znBxbdvU

漏れのエンハンス前の４隅装備は、
皇帝羽虫、スパイダートルク、バットケープ、サバイバルベルト、ドッジ１
バチェラーベストの＋３３。ＡＦ脚で受け流し＋１０に、アケロン盾＋ＡＦ足で
盾＋２０。アネラス使用でデーモン４匹余り２分〜３分。

197 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 13:16 ID:.md14Lis

よく玄武盾のグラは糞という意見があるが、あれそんなに悪いかね
たしかに低レベルの甲羅の盾と同じグラだけど盾のグラとしてはなかなかいいと思うんだが
むしろ、個人的には無骨で古臭さを感じるアケロンシールドや、
赤が装備すると重そうでバランス悪く見えるハードシールド系のほうがかっこ悪く見える

玄武盾かっこわるすぎ派は何の盾のグラが好きなのだろうか？
個人的にはやはりバックラー系（ゴールドバックラー）が一番だと思うんだが
一番扱いやすそうな大きさだし

アストラルアスピスのグラ　ゴールドバックラーのに変わらねーかなあ
変わらねーだろな

198 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 13:23 ID:T1K0uc4I

何で誰もメイルシュトリームにつっこまない

199 名前：れぢすと 投稿日：04/11/05 13:31 ID:znBxbdvU

TRPG時代から無駄にシールドアタックばかりやってた漏れにも語らせてくれ！
盾は袋麺煮る鍋くらいの大きさのターゲットシールドから、AAELが持っている
（１２行ほど略）
見た目なら、赤のAFにはゴールドというか、銃士隊長正式盾のグラが一番合う
かな、と思う。アケロンはカメの甲羅そのまんまだし。玄武盾とか甲羅の盾の
グラの方が好き。連ジでも陸戦ＧＭがあんな形に近いね。あれで特殊格闘の
盾殴りなんてやると脳汁出るさ。Ｚでも陸戦ＧＭから離れられない理由の一つ
だね。チラシは両面印刷。

200 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 13:46 ID:LYuwn26k

>>199
>チラシは両面印刷

余白探してそこに書け

>銃士隊長正式盾のグラが一番合う

同意、やはり赤ＡＦにはキラキラした光物が似合うと思うな
まあ下品っちゃ下品な趣味だとは思うがなｗ

201 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 13:48 ID:TKh9VqCg

盾のグラ談義か。
あれは種族にもよるんじゃないかな。
俺はミスラだがAFに合わせるとなるとダークバックラー壱択って感じだ。
他の盾はデカすぎてバランスが変なんだよ。ゴールドバックラーでもデカく感じてしまう。
ダークバックラーのトゲトゲが無くて模様がゴールドバックラーで大きさがダークバックラーなら最高なんだがな。
エル男とかはハードシールドもそれなりに違和感無いように感じる。

202 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 13:49 ID:26Tdp2iI

漏れ樽だから騎士盾系はデカ過ぎてなんかバランス合わないし
アケロンが丁度いい大きさなんだよなぁ・・・。

エルとか人とか猫とかには合うんじゃね？
ガルやら樽には体系的に違う方が合いそうだけども。

街着は頭手無、アクトン、マーシャルズボン、ジュワ、アケロン、モカシンの
青系で統一。

203 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 13:52 ID:SrU1lOCw

バランスバックラーな俺は負け組みなのか？

204 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 13:54 ID:TKh9VqCg

バランスバックラーはなんか今更感漂うってゆーかなぁ・・・。
別に悪いグラじゃないし性能もかなりの物なんだがイマイチ装備する気がおきない。

205 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 13:59 ID:R1XndG5s

グラ談義ですか。自分は赤/忍がデフォ組み合わせになってから
左手にも片手剣！　な感じです。盾は一応3種（アストラスアスピス、アケロン、バランス）あり。

二刀流が一番カッコええのは赤なりよ！！

206 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 13:59 ID:TKh9VqCg

>>197
ちなみに俺個人の意見だが玄武盾のグラなんて良い悪いとか以前の話だな。
評価する価値すらまったく見いだせない。性能が良いから強めの敵とやるときは
嫌々ながら装備してやるか程度のゴミクズ。

207 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 14:01 ID:GX3gkS2w

漏れ赤44になったとこなんだが、ちょっと悩むことがある。
（TPOに応じて、というのは当然だけど）リフレって常時かけるもの？
というのも、自分が他ジョブやってる時に、「効果が切れた」ログが出てから
詠唱始める人もいれば、それこそ常時リフレ状態にしとく人もいて･･･
まだ漏れは下手くそなので、4人だと誰か一人、「効果が切れた」ログが出てしまう。
個人的には、そこまでシビアにかけとかなくてもいいんじゃ？と思うんだけども。
まあ、PTにMP持ちが自分含めて3、4人な場合、先達たちはどういう感じか教えて欲しい。

208 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 14:01 ID:TKh9VqCg

>>205
盾グラ以上に二刀流のモーションは種族格差が大きい。
ミスラの場合、見る角度によってはカッコイイが角度によってはへっぴり腰にしか見えない諸刃の剣。

209 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 14:02 ID:TKh9VqCg

>>207
効果が切れたログが出たらすぐかけ直すのを常時リフレかけとくって言うんじゃないか？

210 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 14:04 ID:78TBJKZc

ハードはやっぱ少しでかい上、白と青って色がAFとマッチしない気がするな。
バックラー系は黒だから割と合うんだと思う。
色がAFに近いアストラルアスピスより、黒基調のバックラーのが合う気がする。
漏れは、赤は装備できないんだが、ダークシールドのグラが好きだな。
縦長の黒っぽい盾ね。

アイスからアケロンに替えようと思ったが、いざ替えようと思うと
アイスの耐性＋が惜しい気がして結局変えてなかったり。

211 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 14:05 ID:SrU1lOCw

>>207
良し悪しだけなら常時だが、そこまで時間管理できないし、その程度のMP差で
戦局がどうーこーするものでもないので、切れたログが出たらかけなおしている。

212 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 14:06 ID:SrU1lOCw

>>209
切れるログが出る前に、かけなおすことじゃないか？

213 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 14:08 ID:TKh9VqCg

>>212
そうなのか。
俺は効果切れる前にかけ直すってのはやったことないなぁ・・・考えた事もなかった。

214 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 14:12 ID:GE3RcqnQ

>>207
自分のMP40+約5secが他人のMP150より大切な場合はかけない。

215 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 14:13 ID:VOzA9dUU

赤は装備できないが、神殿騎士盾だか王国騎士盾だかってのが、
赤ＡＦ２とめちゃめちゃよく合う。
某画像掲示板にフルＡＦ２＋エクスカリバー＋神殿盾の赤が
サベジ撃ってる画像が載ってたが、めちゃめちゃセンスいいなと思った。
ま、絶対装備できない組み合わせなんだがな〜

216 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 14:14 ID:26Tdp2iI

>>207
そんなに無理に常時掛ける事も無い。
リフレにばっかり目が行って回復や状態異常治しが遅れる方が被害でかいしな。

支障が出ない範囲で掛けとけば良いと思うよ。

217 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 14:17 ID:TKh9VqCg

>>215
あれは王立騎士団だな。あとガリスンで沸くNPCもサンド礼服＆デュエルシャポー＆王立騎士団盾とか
もっててかなりカッコイイ。
けどやっぱりミスラで同じ装備させると盾がでかすぎて浮いてしまう・・・。
まぁ画像掲示板にgifアニメ貼るヤツは氏ねってこった。

218 名前：207 投稿日：04/11/05 14:28 ID:GX3gkS2w

皆さんありがとう。わかりにくくて申し訳ない、常時リフレというのは
>>212の通り、「切れる前にかけ直している」状態のことだった。
確かに、大勢に影響は出なそうなのでもっと視野を広く持って頑張っていきます。

219 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 15:18 ID:1S7BqN3Q

今日から1週間で赤lv1→75にしようと思います^^;
可能でしょうか?^^;;;;;

220 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 15:24 ID:LYuwn26k

ばななによればＬｖ１〜７５までに必要な経験値は924350
１週間ぶっつづけ（24時間ｘ7日）でこれだけ稼ぐには
時給5500以上が要求される

可能かどうかは知らん

221 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 15:27 ID:FQ7qXD1I

自給５０００で１日１２万　一週間で８４万
移動や　誘われ町は２〜３分　次ＬＶの装備も
魔法も現地に持ってきてもらって　ガンガレ

222 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 15:31 ID:TKh9VqCg

>>219
はっはっは。もちろん可能だよ君。リアルで「おまる」は用意できているかな？
食事は全て栄養ドリンクとゼリー系にすると良い。一週間分買い置きしておきたまへ。
では成功を祈る。

223 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 15:34 ID:YjcrQb8g

>>212
>>213
自分もログが出てからかけ直す派。
そこまで気を張って時間管理するのはどうもね。

それほど影響が出るわけでもないしね。

ログ後の場合、最善を尽くしているわけではないけど
合格点ではあると思っています。

224 名前：れぢすと 投稿日：04/11/05 15:37 ID:znBxbdvU

リフレシュかける為に赤やってるなら、完璧を目指すのもいいんじゃない？

225 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 15:41 ID:TKh9VqCg

真面目な話、フレ６人なんとか１週間完全フリーを維持できる固定ＰＴ作って
稼ぎやすそうな構成のジョブ組んで１から上げたらどれくらい行くんだろうな。
６０くらい行きそうで怖い物があるが・・・。

226 名前：桃魔 ◆UQfdPtTM 投稿日：04/11/05 15:45 ID:Fen7iAr.

むしろそのエネルギーを金策に向けたとしたら、
１週間とか１月でどのぐらいギルが貯まるのかしら。。。

227 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 15:53 ID:78TBJKZc

>>219はRMT業者

228 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 15:53 ID:28.7/QYc

むしろそのエネルギーをリアル労働に向けたとしたら、
１週間とか１月でどのぐらいギルが貯まるのかしら。。。

229 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 16:00 ID:4Q359FMw

うちの鯖は10万切ってた気がする

俺が買ったときは40万だったがorz

230 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 16:01 ID:LYuwn26k

１週間ぶっつづけ（24時間ｘ7日=168時間）だとすると

>>226
時給２万Ｇなら330万Ｇ、３万Ｇなら500万Ｇ
まあ高めのＨＮＭ装備１つくらいかね

>>228
東京都の最低賃金が時給710円なので12万円
ＲＭＴレートが100Ｇ=1円とすると1200万Ｇ
クラクラ１本分にもなりませんなｗ

231 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 16:01 ID:TKh9VqCg

>>228
会社にもよるだろうが有休一週間とっても基本給に影響しない所なら
労働しててもギルは残業代くらいしかかせげんのではないか。

232 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 16:06 ID:zScae6cY

赤いリッターとか合わないかな盾

233 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 16:19 ID:TKh9VqCg

赤で統一すれば合うというモンでもないしなぁ・・・。
盾は黒が一番合う気がするな。

234 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 17:03 ID:Mz4fUtFo

赤AFにでかい盾ってのはアンパンマンにケチャップかけるくらいへんこ。
てか赤に盾装備なんかいらね。物理盾はずしてファランクス２導入してくれ。

235 名前：桃魔 ◆UQfdPtTM 投稿日：04/11/05 17:09 ID:Fen7iAr.

盾の代わりにマントでばさっと攻撃を振り払う、、、
赤だったらきっとマントスキルはAに違いない。


・・・妄想です(´･ω･`)

236 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 17:10 ID:MHcnir9E

左手に短剣持て。　櫛状のやつをな・・・！

237 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 17:42 ID:H9c4WhvY

右手にジュワユース、左手にバニョ・デ・ソル。蒼いクリスカッコェェエ。

･･･いい加減落としてください。マリーチたん orz

238 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 17:56 ID:1S7BqN3Q

俺はマリアチ30匹ぐらい倒したと思う。
短剣はまだ見てない。多肉ｳﾏｰ

239 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 18:11 ID:jb99NU/Q

赤にもレイズ２欲しいなぁ。
いや、リレイズ２も欲しい。
なあ、みんなどう思う？

240 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 18:19 ID:zw59dc3s

まあ無理だと思う。レ２が50％バックくらいになれば可能性あるかな。
ほしいっちゃほしいけど、さすがに白に悪いし。50％75〜とかなら・・・もきついか

241 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 18:26 ID:SrU1lOCw

リレイズゴルゲットって50%バックって聞いたけどどうなんかな？

242 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 18:35 ID:aYtcvniM

>>239
リレイズゴルゲット使いなされ。

>>241
７５％バック。

243 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 19:23 ID:YygR2l8k

ゴールドバックラーが赤には一番似合うな・・
前衛っぽい装備にも後衛っぽい装備にも似合う盾ってこれだけじゃないかな
エラントにゴールドバックラーはなかなかいいよ

まぁ盾まではおしゃれに気を使えないけどな・・かばんの問題で・・・

AAEVが持ってるサイズの盾ってなんで作らないんだろうな
あっちの方が絶対カッコいいよなぁ
正直ＦＦは装備品がリアルというか実用重視というか、
装飾に気を使ってないよな・・・リネ2の装備は凄い綺麗に作りこまれてるよ・・

244 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 19:55 ID:H9c4WhvY

>>AAEVが持ってるサイズの盾ってなんで作らないんだろうな
PCが持つと構えた時に3分の1くらい埋まっちまいそうだからじゃないか？
映画なんかで見ただけだけど、あのサイズの盾は数人で固まって矢を防いだり
騎馬の突進を止めるのに使ってたみたいだな。近接戦闘になると捨てちまうし。
機動力がウリの冒険者が持つのには、ちと手に余る感じだね。

245 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 20:01 ID:8qD.PPrM

>>243
その辺は、好みの問題ですね〜
実用性度外視の武具ってのは、個人的には余り好きじゃないので
漫画に良く出てくる、装飾品としてしか機能しなさそうな武具じゃないってのは
好ましい事だったりします

246 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 20:05 ID:w80DR2u2

タルな漏れはあえてデカくてバランス悪いアイスシールド愛用

マスコットキャラ的な感じがさらに強調されるｗｗｗ

247 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 20:09 ID:SUxygXb2

樽は足短すぎ外科手術汁

248 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 20:11 ID:RXiK8SOY

サザビーの盾が一番赤に似合う。

249 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 20:59 ID:dxg6z9bQ

中隊長ツノ付きの帽子も欲しいな。

250 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 23:16 ID:Q7NruBZ.

策敵というかレーダー機能付きでおながいします

251 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 01:04 ID:Ev0MhrO2

レイズ1.5みたいなのが新設されれば可能性はあるが、2はない。
リレイズ系もありえない。以上

252 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 01:06 ID:5XXZZPQc

先生、マイティボウが欲しいです

253 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 01:50 ID:OAZhFfDQ

>>252
諦めたらそこでゲームセットですよ

254 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 01:52 ID:cQnpe7Pk

またマイティボウイか

255 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 02:20 ID:j10ui0zg

せこせこ金ためて・・・ついにねんがんの　ダスクジャーキンをてにいれたぞ！
これ装備してる赤ほとんど見かけないから憧れだったんだ
誰か殺してでも奪い取ってくれ

256 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 02:31 ID:git30Pr.

>>255
普段着に使えないから却下

257 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 02:51 ID:6bNZWTiY

なんでダスクトラウザにしなかったんだ・・・
値段下がる前に売っとけ。

258 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 03:01 ID:j10ui0zg

ばかー！性能微妙で誰も着ないからこそ価値があるんだよ！
トラウザは性能すごいからアタッカージョブが装備してるのちらほら見かけるし

まぁ、おまいがそう言うならＳＳ撮ってから売り払うよ

259 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 03:29 ID:4eOGP.Bg

>>258
清々しいほどに素直なところに笑ったｗ

しかしフルダスクな赤は全鯖に一桁しかいないんじゃなかろうか？むしろ０人！？
頑張って胴だけといわず全部そろえようよ・・！

260 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 04:44 ID:0qofgmxE

>>127
なんで、そこでアイテムの話が出るの？
脳内で飛躍しすぎてない？

デスペナが多すぎるから、デスペナが減るだけでいいんじゃないの？

261 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 04:48 ID:0qofgmxE

>>140
＞経験値ロストってのはこのゲームの重要な要素の一つ。Lv上げこそがメインの
＞ゲームなんだから、ロストあたりまえの考えが根底にある。ロストした分は
＞メイン要素のLv上げをお楽しみ下さい、ということ。


メインジョブに限っての話なら、それでいいと思うんだけど
やりたくもないサポ上げで大きなデスペナもらうとねぇ。
なんというか、うまい表現が見つからないんですけど「はぁ…。」って思うんですよ。

262 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 05:28 ID:0qofgmxE

>>197

自分も玄武盾のグラ好き派。
まぁ、持ってないけどねｗｗｗｗｗ

あれじゃないかねぇ、LV8装備の甲羅の盾と同じグラってのがマイナスイメージっていうよりは、
レアリティイメージを崩してて、持ってる人の満足感に影響してるのではないかと。
純粋に見ると、けっこう格好良いと思う。
いちおう、ハードシールドみたいに騎士盾系の形だしね。
重そうで無骨なのは、むしろ好きな方。

自分としては、ハードシールドのグラが不満。
確かに格好良いんだけど、赤AFと似合わない色っていうのが。

263 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 05:38 ID:0qofgmxE

>>239
レイズ２を赤魔LV75で習得なら、いいと思う。

ただ、LV74以下で習得はダメ。
白魔さんのPTの誘われやすさを奪ってしまう事になるから。

LVキャップ引き上げがきたらレイズ２もLV上限になるまで使用不可能に。
あと、リレイズ２もダメ。
リレイズ系が使えるのは、白魔さんの特権だと思うから。

264 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 07:14 ID:o2Es0RZU

0qofgmxE
朝っぱらから遅レス乙

265 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 07:56 ID:T2pxlWUw

>>261
サポ上げって事は３７まで、まあ余裕見て４０だよな
このレベル帯で次までに必要な経験値って６０００〜７０００の間だよな

で、この辺だと経験値ロストって１割でも６００〜７００だよな
ソロならともかくPTすりゃ４チェで戻るロスト

この程度のデスペナで萎えるというならあんたFFやめた方がいいよ

・・・とか釣られてみるテスト

266 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 08:01 ID:.O1x/QmU

FFなんてデスペナ少ない方だと思うが・・・

他ゲーだと
１ミスで1週間分の経験地がパーとか
死ぬたびにランダムで装備、ギルロストとか

そっちのがいいっていうのか？

267 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 09:00 ID:TiNjDWtA

温い温くないは個人の主観だからな
今散々言われてるプロミの難易度だって
さっとクリアする人もいてこんなのは温すぎるといえるし
ギル余ってる人ならホーバークジャク揃えられない奴は甘ったれとかも言えるわけで
デスペナも暇が多い奴には温く限られてる奴には厳しいという事

あとデスペナが多いのに慣れているとしてそれを自慢げに言うのが理解できない
ゲームでリアル忍耐力や精神力が測れるるわけじゃねぇのにｗ
ああいう人らの頭ではFFを続けてる奴は止めた奴よか上なんだろうなぁｗ

まぁさすがに3桁程度のデスペナは軽いと思うが
ザルカの5桁はトラウマになるくらい痛かった
そのロストでもこの程度とか言う廃人がいて多くが引いてたけどなｗ

268 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 09:19 ID:MV5tbrKQ

>>267
ザルカって裏？
俺が行った時は2万ロストの覚悟だったから、1万くらいロストで済んでこの程度か、とは思った。
だけど普通のLSイベントとか探索とか金策とかでは1回死亡、1800ロストでも結構凹む。
−1800＞復活＞−2400のコンボやっちゃうと二日間は立ち直れないね。
同じ量のロストでも状況によって精神ダメージが変わるわ。

269 名前：無名草子さん 投稿日：04/11/06 09:50 ID:ua4l84CE

状況によってロストの精神ダメ変わるのは同意。
あと死んだジョブによってもだいぶ違うね。
赤とか後衛職で死んでもさして気にならないけど、前衛職とか特にケモリンで死ぬとすごい凹む。

270 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 10:03 ID:KU31KIRk

死ぬほど悔しい240ロストもあれば、笑って済ませられる2400もある
大事なフレをかばってとか、自分の犠牲が勝敗を分けたとかなら平気。
バカ一人が足ひっぱったおかげで全滅とかだとレイズ3もらったとしてもイライラ。

まぁ一年前に比べたら、今は確実に稼ぎやすいし
ミラテテもあるし、赤ならソロでもそこそこ稼げるし
キツイ時代を経験しているから今は大して凹まない。
それが慣れと言われればそれまでかな。

271 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 11:20 ID:APo1H2N.

他のゲームと比較すれば、厳しい訳ではないのでしょうが
経験値の稼ぎにくさと相まって、より一掃厳しく感じるのではないでしょうかね

>>269
ああ、それ解ります
竜騎士ソロで死ぬと、とても悲しくなります
誘われやすいジョブ＝経験値稼ぎやすいジョブですから
そこに感じ方の違いがあるのかもしれませんね

272 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 12:28 ID:OAMmgXlU

とりあえず他ジョブのことで愚痴るのはやめれ、ここはRDMスレだ。

後何かにつけて赤は誘われジョブだ、経験値稼ぎやすいとか言うが
そう言う事言ってる暇があったら自分でリーダーしてPTやってこい
玉出し放置でさそわれねーとかいう奴にかぎって、リーダせずに、
他ジョブに愚痴るんだよな

ちなみに、赤が誘われジョブになったのは去年２月にリフレ　３月に
ディスペルはいったあたりから
それ以前は劣化戦士か劣化白、劣化黒として誘われ順位はけっこう低かったぞ

273 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 13:05 ID:hO3sNVUY

>>272
貴様はタイムスリップして峠のtaisaiとギデアスBCでorzになってる赤に土下座
して来い。

マジレスすると赤が大増殖＆今の誘われ具合になったのは、昨年9月くらい。
リフレが１０万切ってメイン４０代赤にも普及し始めた頃だな。それまでは持っ
て無い人もちらほらいたし、無い赤は糞とそこかしこで煽られてたよ。

274 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 13:13 ID:clmxxK3A

> 962 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：04/11/06(土) 12:52:59 ID:0p2Bow/3
> 赤60以降AF
> 赤72以降エラントAF混合
> 正直、高レベルの装備なんてこの程度だぞ

> 967 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：04/11/06(土) 12:57:53 ID:jGGr5IWm
> >>962
> ジュワ、エンハンスソード、クリムゾン、アサルトジャーキンなどなど。

> 972 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：04/11/06(土) 13:00:39 ID:0p2Bow/3
> >>967
> それを装備する必要があるのか？
> もっと言うならそれがPTで求められてるのか?

正直萎えた。

275 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 13:19 ID:uMzL6H3E

>>274
まあでも本当のことだし

それよりもオマイラ偉大なる先人の知恵のおかげでめでたくmaatをシバキ倒せましたよ
感謝感激雨霰
薬はプロエ一個だけ使ったけどな

276 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 13:22 ID:clmxxK3A

>>275
LV70以下なら装備する必要がない以前に、装備できないだろw

277 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 13:52 ID:08YYpxPY

> ジュワ、エンハンスソード、クリムゾン、アサルトジャーキンなどなど。
この辺は自己満足ですよ、ええ。
ヒャッホーイしたい人は頑張る、そうでない人は無くても構わない。
それだけの事。

垢/獣時はジュワ微妙に使い勝手悪いからアラミス使ってますｙｐ

278 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 14:48 ID:mWrrKFbA

サポけもならコロシブバゼラードも使い勝手良いかもしれん

279 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 15:03 ID:qvz291iI

あれは発動率悪いからあてにならん
一戦に一回発動するかどうかの武器はイラネ
まだＤ値の高いゲビエのほうが使える

280 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 15:07 ID:291zE9ew

サポ獣の時こそゲピエだろう諸君。

281 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 15:09 ID:291zE9ew

つーかちょっとハッキリさせておきたい事がある。
いいか？ゲ「ピ」エだぞ？ピだぞpi。
ビじゃねーんだよわかったか？>>279

282 名前：無名草子さん 投稿日：04/11/06 15:30 ID:1/OQ0ahw

ゲピエ【アイコンすら見たことありません】。

裏LS入ってみたはいいが、赤多すぎ＆AFIIでなさすぎ（ポイント制でポイントたまりまくりの人がいたり）で激しく萎え。
こんなドロップ率じゃポイント溜まってる人がポイント消費していくのにだいぶかかるし、何ヶ月エサなしで参加しなきゃいけないやら・・・orz
赤とか黒はかなり厳しそうだが、みんなはロット勝負型のとこでリアルラックフル稼働して取ってるのかな？

283 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 15:52 ID:DvWR6yt2

>>282
今回初めて参加しましたってやつに、
AF２持ってかれるのも萎えるぞ〜

メインジョブのAFが出ないからって、
セカンドジョブのAF指定されて、ロット負けしたら萎えるだろうな〜

ポイント制なら、参加すりゃポイント貯まるんだから、いつか取れるだろ

284 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 16:40 ID:rlraIcIU

一長一短だな。まぁ、長い目で見ればポイント制がお奨め。
よほど引きが強いヤツじゃない限り、ロットだけで全部揃えられるヤツはいない。
１パーツでいいならガチロットもありだろうけどな。

285 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 16:44 ID:4Q359FMw

まぁレベル上げしかしないならAFとエラント以外は全く必要ないのは事実

カンスト後の余生を赤中心に生きるならジュワやアサルトも欲しいかな、ってくらい

286 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 16:48 ID:NdbeKH7c

ポイント制はいいぞ。
うちのとこはただのロットだが、

ロット強い奴がそろえる -> さらに他のジョブのも集めまくる ->取るだけ取ってこなくなる
->あたらしい赤黒が参加のパターンだからな

287 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 16:55 ID:BYaoEvqg

さらに他のジョブのも集めまくる　ってのを制限汁

288 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 16:58 ID:4Q359FMw

うちはロット希望ジョブ途中変更不可なルールだから時間かければ揃う

問題は氷河、ザルカを2桁やってるのに赤AFがまだ1回も出てないことだ・・・

289 名前：titan 投稿日：04/11/06 17:36 ID:yj2XwOZ6

8時間かけてジュワ沸かしたけど、とられたよ…orz

290 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 17:38 ID:08YYpxPY

氷河はともかくザルカは出にくいねぇ・・・
なんつーか>>286の言う通り
ロット強い奴がそろえる -> さらに他のジョブのも集めまくる ->取るだけ取ってこなくなる
->あたらしい赤黒が参加ー＞また4国(ﾟДﾟ;）

ってパターンが多いから尚更。

291 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 17:40 ID:08YYpxPY

>>289
生�`

色々大変だが沸かせからフレに手伝って貰う事をお勧めする・・・。
勿論事前にフレの欲しいモノ取り手伝うのが必須になる事もあるだろうけども。

292 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 17:42 ID:iqX5il0w

バニョ・デ・ソル無かったから同グラ？の連邦魔戦士短剣買ってマネキンにつけてみた。
ジュワとよく合うね。あの形は受け流す為のものなんだろうがなんでクリス系シや赤が
装備出来ないのかと。

293 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 17:53 ID:fET6ZG86

ちょい遅レスだが、玄武盾のグラについて。
俺も形はそこそこ良いと思う。極低Ｌｖの時に甲羅の盾は愛用していた。
ラウンド型の盾は今でこそ慣れたが、昔は結構グラに抵抗あったなぁ。
ということで、玄武盾のグラはそこそこ好きだが、赤ＡＦには合わないね。
甲羅の盾との差を出す意味も含めて、色を茶色から黒に変えてくれるないかなーと妄想。
さらに軽く金の装飾でも入ってたら、銃士盾と同系色になってかなりグー！

294 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 18:33 ID:TXUkpCM.

もし甲羅の盾なんてものが存在しなければ、あのグラでも良かった。
だがそんな仮定は無意味なので結局甲羅の盾と同じじゃん・・・となる。

玄武兜と盾以外の四神防具はオリグラなので余計にガッカリ感が漂う。

最強の盾のグラが最弱クラスの甲羅の盾と同グラってのはさすがに。

295 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 19:35 ID:W9O2gosk

バニョ・デ・ソルが気になってフレと一緒に取りに行ってきたんだけど
なかなかカッコイイグラフィックですね
今までジュワの相方はホネニだったけど今度からバニョにするかも
ちなみにNM一匹目でドロップしたんだけどドロップ率って良い方？悪い方？

296 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 19:49 ID:/p8I/rMQ

うかつに書き込むと、殺してでもうばいとられる位のドロップ率です。

297 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 00:57 ID:Tsw59/MI

>>294
●＜敵も二周目なら武具も二周目だったんだ！
ΩΩΩ＜な、なんだってぇ〜！？

298 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 01:21 ID:aDuVGOBM

おれは玄武盾すきだぞ
骨グラサン、ガリシュ胴、ジュワ、玄武盾、AF脚、適当足結構かっこいいとおもうんだけど・・
おれだけかな？(´･ω･`)

299 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 01:27 ID:Ev0MhrO2

マリンシールドが忘れ去られている(´・ω・｀)
Lv1から使えるのに！

300 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 01:54 ID:.O1x/QmU

タートルシーｒ

301 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 02:02 ID:YZkobp22

十人隊長盾打ち直しのおかげでタートルシールドとタージェは死に装備だな。

302 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 02:07 ID:YlD5L9F6

ユニクロ装備のみでＨＰ、ＭＰ共に１０００手前までいく赤タルが最強＾＾

303 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 02:40 ID:hPysTabA

姉さんが男つれこんでｾｯｸｽしてやがる
俺がいないときにしろっつーの・・・

304 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 02:54 ID:5XXZZPQc

マイティボウ最高(・ω・)ノ

305 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 02:56 ID:B.dHNUI.

アケロンシールドのグラがケーニヒシールドだったら買ってたのになぁ
と下層のナイトを見かける度に思ってしまう。

ところでグラの変わらない部分の装備を書く人少ないけど、
そこらへんでお勧めソロ装備って何かあるかい？

306 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 03:04 ID:YZkobp22

素破の耳

307 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 03:11 ID:Rv05CzY2

ライフベルト

308 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 03:17 ID:cQnpe7Pk

またマイティボウイが沸いたか

309 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 03:18 ID:V5rUH2G6

ジェリーリング、単品では微妙かな?

310 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 03:21 ID:jSqTH4Xs

ボムクィーンリング
リレイズゴルケット
チェビオットケープ

311 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 03:25 ID:gujnYbYU

なんかソロの話題多いけど、属性杖全種持ち歩いてる赤ってどのくらいいるんだろ。
ケアルするとき光杖持たない赤とか、まだまだ多いんだよね・・・。

着替え面倒ってもマクロに書き込むだけなんだから、どの魔法マクロで押しても
対応属性杖持ち替えで姿消えるくらいでいいと思うんだが。
それとも消えるのってやっぱ抵抗あるんかね。
裏世界でＰＣのマシンパワー低かったりすると無駄にタイムラグ出そうだし。

312 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 03:28 ID:Rv05CzY2

赤にゃ両手棍スキルないので光杖なんかなくてもおｋ
俺は赤時は光杖どころか氷杖や闇杖も装備しない
黒が56だから黒レベル上げするときはキッチリ装備する

313 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 03:34 ID:V5rUH2G6

PC版のFF11を購入して約二年、私も引退する時が来たみたいです。
先程、全てのアイテムを数少ないフレに託し、キャラ削除してきた所です。
どのLSにもHNMLSにも所属せず、殆ど野良でやってきた２年間でした。
それでも悪くないと思えるエル赤人生でした、これからもFFを続ける赤魔道士にGood luck

Remoraサーバー
Atoz　旧名Oratorio

314 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 03:38 ID:cQnpe7Pk

そういう湿っぽい日記はトイレットペーパーに書きやがれ








おつかれ

315 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 03:49 ID:4eOGP.Bg

光杖はメインヒーラーでもない限りケアルのとき使わないな

魔法詠唱してから着替える派だから、ケアルなんか間に合わん

316 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 04:00 ID:yaNm2oTQ

赤黒75だから属性全部あるけど、光はない。
LV上げだと複数人同時にケアルするような状況が多いから、
回復量が多少増えることに意味が感じられないんだよね。
白上げるとしたら（新装備ないとモチベーション続かないから）光買うかもな。

というか、赤としては杖の有無よりも
黒いるPTなら、黒の精霊を潰さず引き立てる立ち回りをしてやって欲しいと思う。
黒がトドメの4系詠唱してるとこへ3系ぶちこんで1ミリだけ残してみたり、
かと思えば黒がトドメさせずタゲとってしまったときに
ボーッと見てるだけの赤がとても多かった。
こういう時は黒の代わりに残り削りきってやるといいと思う。

317 名前：東京都のアルファネット ◆hbRlFpIc 投稿日：04/11/07 04:00 ID:q1MoyRcA

例え自分のｷｬﾗでも名前を出すな

318 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 04:08 ID:jvWEt3J6

俺は闇→光→氷の順で買ったなー。サポ獣で上げるから。

319 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 04:58 ID:FlDOd6Qw

ボムクィーンリング
血玉の指輪

赤いよっ

>>313
ｵﾂｶﾚ

320 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 05:15 ID:Fz9rZmak

>>315
着替えが間に合わないんならメインヒーラーやるときも使えないだろ。

321 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 05:37 ID:LM8rU4JA

通常は属性杖持って精霊撃ってるけど
メインヒーラー時は常時光杖だから着替えなくても、って意味なんじゃなかろうか。
そんな俺は氷と闇と風しか持ってないDQN

エンハ1200万ってなんだよ･･･orz

322 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 05:44 ID:4eOGP.Bg

>>320
メインヒーラーのときはデフォで光杖
そうでないときは基本が氷杖や闇杖やシャモジや片手剣ってことくらい想像できないか・・？

323 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 05:46 ID:0qofgmxE

>>264
朝っぱらから乙、とか言われてもな。
どうせなら、仕事から帰ってきてこんなとこにカキコしてから寝る俺の生活スタイルの方を煽るべきじゃないか？ｗｗｗｗｗｗ

324 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 07:00 ID:.O1x/QmU

/ma〜<st>の一行上に/equipマクロを入れておけば着替え時間云々とか関係なくね？

325 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 07:07 ID:pTVtzsWk

>>324
私は魔法すべてにそれ仕込んでる。効果もきちんとでる。
まぁとてとて相手だと仕込んでても2桁とか余裕であるのが泣けるけどhahahaha

326 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 09:51 ID:pSxUFHzc

どうでもいいが、俺のケアルマクロ

/equip Main ライトスタッフ
/ma ケアルIII　<st>
/wait 4
/equip Main 神代の錫+1
/equip Sub アストラルアスピス

３系4系使う時はやっぱり光杖の恩恵感じるよ。
ゴブ爆弾で真っ赤になったときに印ケアルガIIとかけっこう汁がでる。

327 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 10:11 ID:XT5zANw2

最近はstの上に着替えマクロ入れても
着替えでstがキャンセルされることはなくなったんですか？

328 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 11:02 ID:YwQkygRg

点滅が始まる前に決定するか、タゲ移動させればいける。
まぁ普通は一行目と二行目逆だと思うがな。

329 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 12:05 ID:NdbeKH7c

最近のケアルマクロ
/grin motion <stpc>
/equip ライトスタッフ・AF2胴・AF1頭
/ma ケアル <lastst>

最初はエリートベレーを弱体するたびに着替えてたんで、
シャポー着替えマクロ作ったことが始まりだったんだけど。
似たようなリフレ・空蝉マクロもつくって、キャスト・リキャスト短縮しまくり！


とAF2胴持っていない奴の妄想でした。

330 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 12:07 ID:EpSM20..

自分はセルリンとか買うよりケアル回復量多くしたほうがコンバ効率上がるんじゃないかな〜
って思って光杖買ったぜ！

331 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 12:34 ID:aYtcvniM

そもそもケアルなんかにマクロ枠割かねぇしな。

332 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 13:09 ID:XT5zANw2

>>329
それだと結局キャストは短縮されないんじゃないかな

333 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 13:26 ID:u5Pb01Wo

>>332
試してきた 短縮された

334 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 13:53 ID:NdbeKH7c

>>330
やっぱコンバートには光杖だよな。
サポ白女神ケアルIVなら700位回復するから、
10%で70くらい。ケアルII分お得。
ケアルIIの消費MPは・・あれ？

335 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 13:56 ID:0r6mQ6g6

あれば便利。
でも、なくてもいい。
光杖は、そんな程度だろ。

336 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 16:10 ID:XT5zANw2

>>333
試してきた、短縮されない
詠唱の長いテレポをラグの少ない場所で検証
帽子ありで55%で発動
>>329のマクロで帽子に着替えた場合60%で発動
3回ずつやったけど同じ結果

337 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 16:39 ID:bNU8qgLs

両手棍スキルないんだから属性杖に頼るな

338 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 16:57 ID:pBsUW286

いっそ装備不可にしてもらいたい

339 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 17:07 ID:PkZDZKxE

漏れはメインヒーラーやりたくないので
デフォサポ黒だし光杖も買う気無い。ｱﾋｬﾋｬ。

340 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 17:29 ID:4Q359FMw

>>330
連邦錫+2、アストラルシールドに着替えてコンバ→印ケアル４→ケアル４→元の装備に戻し
とした方が消費MPもHP回復量も効率上だな

341 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 17:35 ID:rlraIcIU

>>337
スキルの有無とかんけーねーしｗ

光杖は不要とまでは言わないけど、あればいいんじゃない？程度だろうな。
本職白ですら、先に購入すべきなのは闇杖ってことからもわかるように。
漏れは基本的にジュワ握ってるからマクロに杖装備までくっつけるわけにはいかないので光は持ってないな。
氷は装備用マクロ用意して、必要なときは魔法詠唱後にそれで持ち替え。

342 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 17:43 ID:28.7/QYc

> 基本的にジュワ握ってるからマクロに杖装備までくっつけるわけにはいかない

？

343 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 18:00 ID:YygR2l8k

>>342
おまいさんはソロでもケアルするとき光杖使うのか？

344 名前：333 投稿日：04/11/07 18:01 ID:u5Pb01Wo

>>336
スマン、マクロの組み方間違えてた。
やり直したら結果は336のとおりになった。(75でないので+5%だけど）
wait噛まさないと駄目っぽいか。

345 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 18:04 ID:PkZDZKxE

ソロの時はマクロを
//equip main　光杖
にすればいいだけだとも思うがな。
直す手間なんて10秒もかからんし。

ただ単に>>341はPTでも殴り参加する人なだけかと。

346 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 18:07 ID:u5Pb01Wo

>>345は>>343の発言の意味を理解できていない。

347 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 18:10 ID:PkZDZKxE

>>346
じゃぁ教えてくれ。

ジュワ持ちが光杖をケアルマクロに仕込まない理由を。

348 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 18:26 ID:ZRQxXPKY

>>347
ださいから

349 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 18:35 ID:4Q359FMw

精霊打つときもジュワなんだろうか・・・

350 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 18:43 ID:QeHrECxo

当たり前だろ

351 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 18:49 ID:SV.fk74A

ソロ時とＰＴ時の話が混在し、平行線

352 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 18:52 ID:SMibKvQM

混在というか>>341が腰を折ったな。

353 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 19:19 ID:o84lQKUE

藻前らメインサポ獣の漏れ様に光杖使うなというのか！
それは無理だ。

と話をややこしくしてみる

354 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 19:34 ID:0r6mQ6g6

ジュワ持ちということは殴るということ。
殴るということは・・・・・後はわかるな？

355 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 19:37 ID:db28JyYk

ジュワ関係なく、ソロ用とＰＴ用のマクロを分けないなら
メイン武器や盾はマクロに仕込まないで別マクロ使うだろ。

356 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 19:38 ID:81IJEehY

＿/ヽξ_　　　 　
　　　 /´~~''""ヽ　
　　　| 　Ｏ　 ０ ヽ
　　 |'０ 　〇　Ｑ ）
　　|（） o　　Ｏ　０|　＜・・・・・
　/'|　○　０　ｏ 。|ヽ
　＼ﾟ　　o 　。 o　／

357 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 20:18 ID:/rfoK9/U

もう、妄想止めようぜ。
俺は７０越えのレベル上げで着替え頻繁にしてる赤も見たこと無ければ、
ジュワ持って殴る赤も見たこと無いぞ。
このスレにいる赤はどこの鯖にいるんだよ？
殴りもしないのに、自慢げにスコハネずっときてた糞樽は見たことあるがな。

358 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 20:42 ID:z5SOqIU2

>>357
７０越えてくるとレベル上げがだるくなり着替えるのもめんどくさ
リフレしてりゃ経験値入るし効率とかどうでもいいや

ってのが増えてるかもしれん

まぁＰＴは着替えなくても効率とかまじで変わらんから、
座るときエラント闇杖、通常は精霊打つなら氷杖、なぐるなら片手剣くらいしとけば十分だろ

とりあえず今頃赤上げてる奴は殴りをしないな、殴っていいですよ〜っていっても、弱いから＾＾；
とかいって殴らんしな　かといって精霊打つわけでもない

なんか赤は精霊も殴りも弱いからしてはいけない　やったら垢認定
ってのがヴァナの７４以下の赤の常識になってしまっている気がする　

359 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 20:44 ID:JrR3cowc

>>305
マイティボウ

360 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 20:48 ID:5fDIzxhk

命中装備うんぬんはとりあえず置いといて、
スキルさえしっかり上がっていればまぁまぁなダメージソースになるのに、
スキルが上がっていないために、あたらない、弱い
と思っているのが多いんでないかな。

361 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 21:07 ID:RXiK8SOY

光杖はいいとしても、パライズに氷杖・スロウに土杖とかはどうよ。
弱体魔法に誇り持ってる赤魔なら、それくらいしてもいいと思うが。

まあ弱体スキル+１５くらいの杖でも出てくれれば、精霊以外それ一つで解決なんだが
今のところ弱体には属性杖以上の装備ないんだから着替えるしかないっしょ。
グラビデ・スリプルなんかはHNMでアラが全滅するかどうかの分かれ目になったり
することもあるんだし属性杖くらい持とうや。

362 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 21:21 ID:z5SOqIU2

俺は弱体魔法に誇りもってないわ　だから弱体のために属性杖付け替えまくる気にはなれん

弱体魔法より俺はもっぱらリキャスト短縮装備と雷杖集めて暗黒魔法のスタンに力いれてる
赤の魔法じゃないけど、こっちの方が役に立ってる気がするんだよ・・
アラだと赤は３，４人いるしな、他の赤と違うことができなきゃモチベも保てないし仕事もない

とりあえず俺一人いるだけでＮＭの魔法は全て止まる　これはデカイ
リキャスト間に合わなくなることもない　詠唱短いのは勘弁なｗ

弱体ってＮＭが耐性持ってないとハメが可能になるから、スリプルとか効かないの多いし
最近のは耐性増えていくようになってる。

たしかに弱体極めた赤もいいけど、別の方向に極めてるのも否定しないで欲しいところ

363 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 22:09 ID:WpJaO.BU

属性杖持って入れないといけない位のNMやる環境にあるのが前提だろ？
れべりんぐかそれより多少上程度の相手に弱体の為だけに属性杖持たせる価値はさほど無い

364 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 22:57 ID:79c3sRXc

>>362
キャスト短縮装備ってAF1頭とAF2胴以外になんかあったっけ？

365 名前：364 投稿日：04/11/07 22:59 ID:79c3sRXc

すまんリキャスト短縮だったのね

366 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 23:46 ID:Tdw0Gy/Y

>>361
パライズスロウブラインは効果がステータス依存だからワンドが基本

367 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 00:06 ID:6rKsYV.o

ステータス依存でもまずレジられたら意味無いしな
それにスロウの検証結果は知ってるが、
パライズ・ブラインに関しては知らんが検証あったのか？

368 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 00:16 ID:YZkobp22

>>367
レベル上げならスキルブーストしてりゃそうそうレジられないだろう。
錫で入らない様な四神クラスにゃ属性杖持ったって入らないし
赤はサポ暗自己ヘイストでスタン撃ちまくって白に印スロウ入れてもらったほうがマシだｗ

パライズとブラインの効果ステータス依存は■eの公式発表。
サイレス、グラビデ、スリプル辺りはステータス関係無いので属性杖がいい。

369 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 00:17 ID:s3xywrsY

パライズってMND依存で持続時間麻痺率じゃなかったっけ？

んまぁそれはいいとしても
普通の敵でトルク腕輪AFでまずレジなんてないし
NMとか耐性持ちは杖だろうが無駄だしなぁ

370 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 00:37 ID:LU7dbFss

ＰＴではレジが無いからｲﾗﾈ
ＮＭではどうせレジするからｲﾗﾈ

って事かい？

371 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 00:52 ID:YZkobp22

>>370
そそ。
赤の弱体スキルだと中間が無くて極端なんだよな。
白虎にスロウ３割入るとかなら土杖持つんだが
実際のところ持っても全然入らんしｗ

372 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 01:09 ID:cn0625O6

NM戦の弱体なんて黒様が印使って入れたら同じだしな

373 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 01:11 ID:.O1x/QmU

黒は精霊に印使うだろう

374 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 02:31 ID:ZJb8zuXI

ついにねんがんのポセイドンリングをてにいれたぞ！！

375 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 03:23 ID:jvWEt3J6

>>374
　 メ几
rｧ木又してでも　ひきとめる

バグアイテムだってコレ・・・。

376 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 03:59 ID:YlD5L9F6

スロウは土杖でレジ率ダウンとかいまだに信じてるやついるんだね

377 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 04:13 ID:3RPOS8Vc

>>322
メインヒーラーのときは弱体すらしないのか？
それとも光杖で弱体いれてるのか？

378 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 04:21 ID:.O1x/QmU

ケアルマクロの一行上に/equip　光杖
弱体マクロの一行上に/equip　タナトスorワンド

なんで〜のときは○○装備してるっていうと
「じゃぁ××のときも○○装備してるのか？」
みたいなトンチンカンな質問がでてくるの？

379 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 04:28 ID:6umBfV/6

赤なんだから臨機応変に対応しる！！

380 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 04:36 ID:WLDwblMk

たまにアホが現れないと盛り上がらないのもまた事実。
てか赤なら魔法マクロに着替えマクロ仕込むだろ普通・・・

着替えるという考えを持たない人って
ＡＦ１胴で弱体打ってそのままＡＦ１胴で精霊打つのかね。

381 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 04:40 ID:3RPOS8Vc

>>378
「着替えが追いつかないからメインヒーラーじゃないときは光杖は使わない」
とかいうトンチンカンなことを言うやつがいたから。

382 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 04:45 ID:F44LDiFI

>>380
藻前の価値観がすべての人の価値観じゃないのよ。

これだから引きこもりは……┐(゜〜゜)┌（ｒｙ

383 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 05:18 ID:yUaQbRBg

AF１で弱体撃ったらエラントとかに
着替える方がより良いのは価値観とか抜きに事実だけどな

384 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 05:23 ID:bavPHNVo

>てか赤なら魔法マクロに着替えマクロ仕込むだろ普通・・・
魔法マクロって精霊(ファイア等)とか弱体(パライズ等)とかか？
着替えマクロは着替えマクロonlyだけどな。

ていうか、ディスペル、イレース、スリプル２、リフレ、ケアル以外の魔法は
マクロに入れてない。
全部手動でやってるし、漏れはその方が効率がいい。

385 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 07:53 ID:qfg24HQg

>>384
サイレスとかパライズも魔法欄から選んだあとに装備変更で間にあうの？

386 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 07:57 ID:7hlUlYGI

>>382
だれも価値観の話してないし。
煽るだけなら猿でも出来るっての。

387 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 08:13 ID:K22huLCM

俺は、着替えはちゃんとするけど
AFからエラントとかキャラが点滅する着替えは戦闘中はしないな
よく、詩人とか黒にリフレしようとしてサブターゲット合わせたら
武器持ち替えで点滅されてサブターゲットが消えることあるけど
あれって結構ウザいと思うんだが。。。
一応、そんな事も考えて少なくとも戦闘中は点滅するような着替えはしない。
後、これは自分はPC版でキーボードでやってるから間違ってるのかも知れないけど
以前、PS2でやってる人に、着替えで点滅されるとケアル対象をコントローラーで選んでる時に
サブターゲットが消えることがあるって聞いた事があるからってのもあったり(これについては詳細を知りたいと思う

388 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 08:24 ID:cYsnjMOE

着替えて点滅されたらサブターゲットは消えるよ。

俺は弱体にも精霊にも着替えは入れてるけど、一番困るのはソロの時だなぁ。
スリプルだけはレジられると困るから弱体スキル最高になるようにして、
闇杖まで装備するようにしてるんだけど、ソロでリンクしたときTPたまってても
強制的に着替えちゃうのが(´・ω・`)
最近はソロの時は魔法欄から選ぶようにしてるけど、たまに忘れてTP0にして
あわてて剣と盾装備しなおしてたりｗ

389 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 08:35 ID:TiNjDWtA

ソロとPT　マクロ列変えておけよ
４ジョブマクロあるけどそれでも足りるぜ
まぁ残り3ジョブ脳金ジョブで面倒がないからだがｗ

390 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 08:53 ID:4eOGP.Bg

まぁマクロは人それぞれだからなぁ
俺は魔法のマクロは一個もないよ　アビマクロもない
マクロは全部装備切り替え　あとは前衛のときのTP報告マクロくらいか

正直マクロ使ったほうがいいことも多いとは思うんだがね
なんかターゲットの方法とか色々あって何がなにやら
ウェイトを挟まないとダメだとかもうね　わけわかめ
他のMMOやってからFFしてる人はこういうの手馴れてるのかな

便利なマクロってマクロ製作経験が豊富じゃないと作ろうとしてもエラーばっかでてやになるよ・・

391 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 09:06 ID:jraptQOY

>>387
たしかにタゲ外れてやりづらいけども、ウザイと思っちゃまずい。
詩人は楽器、黒は杖の着替えでしょ？
リフレの都合だけで装備変えやめれっていうのはどうかなぁ。
着替えない詩人や黒の方が手抜きしてるように思うけど。
脳金ジョブが真っ赤になったから防御装備に変えるのとは訳が
違うのでないのかね。

自分自身が魔法もらえる状況ってプロテアとかしか思い浮かば
ないしね。

392 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 09:12 ID:LM8rU4JA

>>390
>魔法のマクロは一個もないよ

よほどLvが低いのかメニューからの選択が神がかり的に早いのか
単にジョブが殴るだけの脳筋オンリーなのかは知らんが
とりあえず/ma 弱体魔法 <bt>　くらいは作っておいた方がいいんじゃないか。
魔法アビ着替えマクロなしで75まで上げた、とかなら尊敬する。

つか装備変更マクロが作れて魔法マクロが無いって良く分からん。

393 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 09:12 ID:jraptQOY

補足
後衛様＞脳金ジョブって勘違いされそうなんで。

脳金ジョブは真っ赤になってから防御装備に変えたんじゃ
ケアルタゲ外れてさらに危険になる可能性あるからヤバイ。
着替えるなら真っ赤になる前にやっとけ！ということ。

394 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 09:23 ID:7hlUlYGI

漏れは<bt>は使わないな。
リンクして寝かせて赤字が2匹になった時とかにかなり使いづらいし。

寝かせてる方の敵に弱体とかMB暴発を何度かするうちに
<t>でやってくことにした。

395 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 09:46 ID:ahjBB2a6

でも実際レベリングなんてそこまで着替えしまくっても大して変わらないっしょ。
シャポー、タバード着て弱体精霊、精霊に合わせて属性杖くらいで
後の装備品は好きに汁、で十分。
レベリングじゃ徹底して着替え行っても、リフレする以上の貢献にはならないし。


メリポ突入してから、尚更そこらへん雑になってきたな。
ジュワ＜＞闇杖とコンバ時のMP装備くらいだ、着替えるの。
精霊に属性杖合わせるのすらしなくなった。
でも今までより楽しいね、メリポ稼ぎ。
ジュワで殴りつつ、前衛のアドリブ連携にMB合わせてみたり
自分のWS繋げて、さらにMB入れてみたり。
場合によっては、先に敵釣ってきてグラビデやスリプルで次のチェーンの準備してたり。
今までの形式ばった手順の戦闘より遥かに楽しい。

396 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 09:47 ID:pSxUFHzc

オレはデフォルトが弱体装備だから弱体はメニューから選んで撃つ。
メニューの一番下に良く使う弱体を固めておいてあるから選ぶのは簡単。

魔法マクロに着替え仕込んであるのはケアルだけだな。精霊、殴り、
ヒーリングなんかは着替えだけのマクロを用意してある。

397 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 09:47 ID:MV5tbrKQ

よく出てくるが、
/ta <bt>
/ma 弱体魔法 <stnpc>
/equip 適した装備
(台詞入れるなら<lastst>を使う)
がオススメ

398 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 09:55 ID:MV5tbrKQ

装備変更の点滅は嫌いだな。
自分が魔法使うときには点滅してても問題ないけど、
例えば白から見て、<p2><p5>に点滅赤・詩人・黒で<p3><p4>に魔法かけようとしてるのに
サブターゲットカーソル消えるのが申し訳ないから。
それでも装備変更する価値はあるから、極力点滅しないように気をつかったマクロになってるな。
黒や詩人やるときはバリバリ着替えてるけどね。そういうジョブだと思ってるし。

399 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 10:00 ID:hT8CBiIU

ポセイドンリングってなんのバグあるの？

400 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 10:06 ID:W6YxZycE

マクロの使い方は人それぞれだけど、いろんな人の考え方を知るのはいいことだし
取捨選択して取り入れれば自分の為になるのでこーいう話題好きです。
「俺のやり方が一番正しいんだ！お前らダメすぎ」ってのはナシでｗ

私は使う魔法全部辞書登録してます。
「ぱらいず」→「/ma パライズ <stnpc>」
「ばぶりざら」→「/ma バブリザラ <me> <st>」みたいに。
魔法メニューから魔法選ぶより早いです。

リフレだけはマクロ。
自分をBLに入れて自己テルでリフレかけた人わかるようにしてるから。

着替えは殴りで11箇所、弱体11箇所、精霊10箇所、強化11箇所、マクロで着替えます。
点滅激しいの嫌がる人もいるので、雑魚狩る時はあんまり着替えしないよーにしてます。

401 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 10:10 ID:SrU1lOCw

>>399
召喚精霊呼び出すリングだっけか？

精霊呼んだら、精霊を任意で消すことができない。
ACするとか、敵に殺させるとか、しなきゃMP尽きるまで吸い取られ続ける。

バグや不具合ではない。

402 名前：339 投稿日：04/11/08 10:20 ID:hT8CBiIU

>>401
返答ありー
オリハルコン３つ使ってその性能か。
スリップないんだと思ってたよ。

403 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 10:23 ID:f8zb/Rww

>>400
>リフレだけはマクロ。
>自分をBLに入れて自己テルでリフレかけた人わかるようにしてるから。

いつの時代の人だ、echo使えよ

404 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 10:27 ID:SrU1lOCw

エコーでもいいが、Tellだとログフィルターで絞れるから漏れもTell派。
リフレとヘイストは自己テルを書き込むようにしている。

405 名前：れぢすと 投稿日：04/11/08 10:28 ID:znBxbdvU

>>403
tellだとログのタブ切り替えで誰にかけたかの履歴が分かるからでしょ

406 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 10:33 ID:u5Pb01Wo

＞自己tell派
お前ら頭いいな。思いつきもしなかった。

407 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 10:51 ID:tiknP31U

ん、自分をBLに入れたら、PT中の自分の会話とか見えないんじゃないの？
もし誤爆してたらと思うと、ちょっと怖いなぁ。

408 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 10:54 ID:N0hz0xnI

メリポ稼ぎでの赤の殴りは微妙だよ。

赤カンストしてから狩を上げたんだけど、赤ではメリポ上げする気にならない。
ジュワもってようがエンハンスもってようが、殴りでの活躍が見込めない。
狩人のいるPTでとて連戦だと速攻敵が沈むからね。
自己満足のしょぼダメージのサベッジでアドリブ連携するくらい。
TP300ためて威力出そうとすると、１時間に２回撃てるかどうか。

忍狩シ赤黒詩のPTに狩で参加したとき、PTの赤さんが殴る気マンマンの装備だった。
ジュワ、玄武盾、オプチ、スコハネ(なんと+1)、孔雀、ダスク脚、他色々。
狩場は空のウエポン。

これだけ装備して積極的に殴りに参加していたにもかかわらず、２時間でWS撃ったのは５〜６回ほど。
４時間やったうち、後半の２時間は赤さん殴りにこなかったよ。
前半と後半の時給も約５０００ほどで変わりなかったし。
メリポレベルになると、赤が廃装備して殴っても時給に響かない事実は悲しかったね。

エンとか今の１．５倍くらい威力あってもいいと思うな。
短剣＋エンがヤバくなるなら、武器の間隔にエンダメが比例とかでもいいからさ。

短剣(間隔150)→エンダメ２５
片手剣(間隔240)→エンダメ４０

409 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 10:56 ID:R1XndG5s

狩人と比較したら全ジョブへこむよ。
なんとかなりそうなのは廃装備リディル戦士のみ。
やつだけはアグレッサーがあるから狩人に命中が近づける。

あとは全ジョブいらねな世界だ。

410 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 10:58 ID:SrU1lOCw

自分をBLに入れてPTやLS会話の誤爆はないよ。

/t <me> <t>にリフレッシュ〜
ってのを仕込むと、

me >> <t>にリフレッシュ
>> me <t>にリフレッシュ ＃自分をBLしているとこの行が削除される。

以前に自分BLで/checkが正常に動かなくなる不具合があって、
それの兼ね合い/echoが実装されたんじゃなかったっけかな。

いまさら１行増えても気にならないので自分BLしてないけど。

411 名前：409 投稿日：04/11/08 11:02 ID:R1XndG5s

しかも例にでてるのが忍狩シ赤黒詩の赤メイン回復だろ。
そりゃ魔法詠唱時間が長すぎて殴り時間が少なくなるよ。
いくら忍盾とはいえまったくケアルなしは難しいし。

メイン白いるPTじゃないと殴り赤はきびしいよ。

まあ、漏れが昨日組んだメリポPTは、ガルカの白／忍がダークモール二刀流だたわけだが。
サベッジでトスしたらとて相手に600−700ダメージのヘキサぶちこんでびびったけどな。

412 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 11:09 ID:ezfCecBY

漏れはエンハンス以外の武器はもっていかない。
どんな敵でも殴ってLv７５になった。

で、ポセイドンリンｇ

413 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 11:33 ID:SrU1lOCw

関係ないが、先日スキル上げで赤盾やってみたんだが、アレ疲れるな。
L73赤/戦。

ストンスキンより、ブリンクの方が頻度高いんだな。
リキャストもすぐだし、ストンスキンよりもキャストが早い。
ブリンク→スキンとしたほうが安全にスキンを張ることができた。

ケアル・リジェネは横から飛んできてたんだが、それらも自分でやったらMPかつかつだね。
受け流しと盾が上がってマイウーだったヨ。

414 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 11:53 ID:78TBJKZc

>>408
まぁ、単純にダメージ出したい人はそうだろうね。
漏れはWSのダメージや総ダメージ云々じゃなく
精霊回復弱体武器攻撃、全ての要素をフルに使うことが楽しい。
暗黒やってるときは、少し物足りなさを感じてしまう。

連携0番サポ戦時代からやってきたので、今はあの時に近い遊び方ができてるよ。

415 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 11:56 ID:T1K0uc4I

武器：ジュワ、ホーネット、光以外の属性杖　　盾：ダークバックラー
投擲：ファントム　　　耳：モルダバ、モリオン
頭：AF　　首：スパイダートルク：　　胴：AF
手：マリンFグローブ　　脚：カスタムパンツ、マジッククウィス、AF　　
足：カスタムFブーツ　　背：レッドケープ+1
腰：王国ベルト　　　指輪：アスリン×2、賢明×2

が現在の装備の71。
もうすぐ72なんだが、エラント胴（買ってある）以外は何を買った方がいいかな？
光杖がいいのかな。
所持金は２５万しかないがorz

416 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 11:59 ID:SrU1lOCw

神代の錫じゃねーか？

417 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 12:00 ID:u5Pb01Wo

>>415
背をレインボーに、位しか思いつかないな。

418 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 12:01 ID:T1K0uc4I

>>416
あぁ、忘れてた。神代は買ってある。
全然使ってないけどネ

419 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 12:03 ID:wCLS40kI

悪魔城の四隅デーモンで盾が130、受流しが132からピクリともしなくなった。
外郭の内側丁度デーモンに行くべきかな・・・
まぁ、ナイトやるのが一番いいんだろうけど。

420 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 12:04 ID:CLU2n8x6

>>408
ま、それで判る事は
時給的に代わらんのだから
殴る殴らないは個人の自由に汁。

って事だな。

ぶっちゃけメイン回復担当時で狩居るPTだと
2-3回剣振ったら終わってる時多いけどなー。

421 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 12:13 ID:SrU1lOCw

>>415
神代はそのままスキル上げように装備して殴るんだヨ。

その装備よりもぜんぜんしょぼい俺様の弱体＆MBもレベル上げで８割通るので、
そのまんまでもいいんジャマイカ？

422 名前：れぢすと 投稿日：04/11/08 12:17 ID:znBxbdvU

まず、チラシの裏　　ttp://redist.exblog.jp/1092177/

/ma パライズ <t>
/ta <bt>
とやると、誤爆しないのでお勧め。タゲって無い状態からでも２回実行すれば
タゲって魔法をかけてくれる

423 名前：れぢすと 投稿日：04/11/08 12:22 ID:znBxbdvU

全般的に文字色を暗めにすると、「〜の効果が切れた」が目立つ。

>>415
命中装備持っていかないならジュワと盾は不要でしょ。あと、モルダバもって
るのにINTうｐ装備が無いのが変。エラント脚も買おう。エラント足は防御が
高いので種族足よりはいいと思う。エンパワーマントも安いからコンバ用に
持っててもいいんじゃない？

424 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 12:33 ID:y7okMuhM

>>391
>自分自身が魔法もらえる状況ってプロテアとかしか思い浮かば
ないしね。

実際、赤が魔法かけられることはほとんどない。
ただ、<st>や<stpc>代名詞使って上下キーでPCを選択してる場合、
タイミング悪く通過点のPCが着替えるとタゲはずれる。
Fキーとか<pn>でマクロ組んでるなら問題ないんだけど。
これもタゲるのがよっぽどトロくなければ問題は生じにくいんだけど、
着替えの頻度が多ければ多いほど迷惑かけやすいんだよね。
黒や詩人も着替え頻度高いんだけど、
他がやってるからって全員着替え連発しだしたら、それはそれでウザイと思うし。
黒や詩人については魔法のスパンが長いから大したことないけど、
ここの弱体ごとにかえてるとかなりの頻度になる。
なので、自分の場合は弱体用装備＞精霊用装備（数種）＞ヒーリング用装備くらい。
あとは魔法ごとに点滅しない部位を着替えるようにしてる。

425 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 12:33 ID:tiknP31U

>>410
なるほど、詳しくありがとうございます

426 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 12:43 ID:T1K0uc4I

>>416,417,423
さんきゅ。レインボー、エンパワー、エラント足を買うことにするよ。

>>423
一応これでもINTうｐは頑張ってるつもりなんだが・・・
神代持っても３５しかないけど

427 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 12:49 ID:uYwzfr86

俺も昔は鞄いっぱいの着替え装備を持ってってマクロでガンガン着替えてたん
だけど、今は最低限の装備とマクロに整理しちゃったよ。散々既出だけどメリ
ポ程度じゃ大した違いが出ない上、空NMには基本印付きの白や黒がメインで、
赤のは属性杖＋スキルブーストしても素じゃ入ったらラッキーくらいだし。

こまめな装備点滅でタゲが弾かれるウザさも、最近白やってて体験したしね･･･

428 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 12:51 ID:ri1mNBRA

神印マンティ戦で、印なしスロウがかなりの高確率でれじられるんですが
土杖スロウと、タナトススロウどちらが入りやすいんでしょうか？
タナトスは持っているのですが、ごくたまに入るくらいで
もし、土杖のほうが効果あるのなら買おうか迷っています。
あと、エリートベレーって赤も持ってた方がいいでしょうか？

429 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 12:52 ID:evYMGEo6

途中でキャストの速さの話が出てたが、Lv75でファストキャストって進化するの？
漏れもそれが知りたくて、Lv74の時にスキンのリキャスト時間測っておいたんだが
74と75ではどちらもスキンのリキャストは25秒で変わらなかった。
このことから漏れの中では75でファストキャストはつかないと結論付けたんだが、
キャストに関しては正確に測ってないからなんとも言えないんだよな。
誰か検証した香具師いる？

430 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 12:54 ID:tEn2c20c

マクロの話で盛り上がってるようなので…自分は
/equip main アーススタッフ
/ma スロウ <st>
とやってます。アーススタッフを神代にするか検討中。
レジ率ダウンをとるか、効果アップをとるか。
教えてエロイ赤さん。

431 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 13:08 ID:LYuwn26k

エロくはないけど

>>430
正直どっちでもいいと思う

スロウはそもそもレジられにくい魔法だから
土杖持ち出すほどかどうかがまず微妙

そして神代＋１装備して増えるＭＮＤは９
スロウは自敵ＭＮＤ差５で遅延率１％なので
神代なしスロウと神代ありスロウの遅延率の差はたかだか２％

隔２４０のモンス相手で、スロウ遅延率が最大限の３０％だったとして
隔２４０（スロウなし）→隔３０７（神代なしスロウ遅延率２８％）→隔３１２（土杖ありスロウ遅延率３０％）

スロウあり・なしの差はデカイが神代あり・なしにほとんど差はねぇな

432 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 13:09 ID:LYuwn26k

あ、土杖にスロウ効果アップがあるかどうかって
誰もちゃんとは調べてなかったような気が・・・

教えてエロい人

433 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 13:18 ID:y7okMuhM

>>426
あとオーガ足なんてのも普通に良いよ。安いし。
種族やサポにもよるけど、HPとMPが拮抗してくると変換系はちょっと使いにくくなる。
着替えすれば良い話なんだけど、極力着替えの頻度下げたい方なので
AF2とるまではレベル上げでもこれ使ってたけどね。
そこら辺を無視しても殴り用としても普通に優秀。
回避-5をどう見るかにもよるけど、ソロでも普通に使える方だとは思う。

434 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 13:47 ID:zScae6cY

>>428
そもそも印スロウ２枚あれば切れる前に倒せるような...
いつも後衛は 赤/黒　白/黒　詩/黒
スロウって効果長いよな...３分？

435 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 14:00 ID:78TBJKZc

>>428
あれってスロウ入るのか。
数戦中、一回も入らなかったので、スロウ絶対耐性あるのかと思って途中からやめてた。
とはいえ、あれはスロウに対して特別な耐性持ってるだろうから、参考にはならない気がする。
元々高速攻撃のブラポンマンチコア1匹を倒すってコンセプトなんだろうし。

あそこは滅多効かないスロウよりは、自己ヘイストでリキャストごとにスタン飛ばすのが有効だね。
あとは、1回でも多く麻痺することを祈りつづける。

436 名前：?1/4???《?R?t 投稿日：04/11/08 14:05 ID:hw8PxrIM

装備変更の話題なんで１つ聞きたいんですが、魔法は装備変更前に詠唱
を始めて詠唱中に装備を変更してもステータスとかスキルとかの補正は
受け付けてくれてるのでしょうか？詠唱前に装備変更を済ませておかないと
補正は受け付けてないと思っていたので・・・

437 名前：428 投稿日：04/11/08 14:12 ID:ri1mNBRA

印スロウは入ります。
印なしでも、天気の土マーク２つついてるときは入りやすかった感じがします
でも、かなりれじられますね
白さんの印スロウさせるの忘れてましたｗ

438 名前：れぢすと 投稿日：04/11/08 14:25 ID:znBxbdvU

>>436
1.おもむろにコンバートしてＨＰを減らす
2.装備変更するタイミングを変えながらケアルIII以上を使う
3.ログの回復したＨＰ量を検証する

で試せる。ジョブチェンジでコンバートをリロードしながら頑張れ。

439 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 14:29 ID:3kK/x6As

>ジョブチェンジでコンバートをリロードしながら頑張れ。
【えっ!?】

440 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 14:31 ID:07a0/R76

赤ＡＦクエ２のフェインのお化けって
どれくらいの戦力でいけるんでしょうか？

441 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 14:32 ID:78TBJKZc

>>439
何を驚いてるのかね。

街中の移動は、とんずら＞モグで一瞬（サポでもメインでも）ジョブチェンジ＞モグ出てまたとんずら
が便利ですよ。

442 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 14:33 ID:SrU1lOCw

>>436が釣りってことでしょ

443 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 14:35 ID:SrU1lOCw

白AF3やる戦力あれば余裕。

444 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 14:44 ID:3kK/x6As

>441
マジで知らなかった…orz
百列マラソン修正されて以来、各アビ個別でリキャスト計ってるのかと思ってた。
ありがとう、目から鱗でした。

445 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 14:46 ID:SrU1lOCw

>>444
2時間アビだけはリセットされないからな。

446 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 15:30 ID:aYtcvniM

>>440
AFクエ２は巣のチェスト

447 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 15:35 ID:07a0/R76

>>446
ごめ、素で間違えたクエ３の前半フェ・インです。
白ＡＦ３に便乗すると時間かかるから
ナ/忍７５のソロとかでいけないもんかなぁ？と思ったので
ＰＭで死にまくって保険殆ど無いから安易に聞いちゃった
ごめんなさい
ちと挑戦してみる事にします。

448 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 15:41 ID:Cf2RU/8U

メニューから直選択だとファストリキャストの恩恵が無いからつかわないじぇー

449 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 15:47 ID:w9PNY4rE

なんだかんだいいつつ眼から始めて１週間でオプチげっつ。




前衛ジョブはシ戦暗忍がサポＬｖなだけの漏れには過ぎたものでした。
まぁまだメリポで試してないんだけどね。

450 名前：れぢすと 投稿日：04/11/08 15:59 ID:znBxbdvU

>>449
弓スキル上げで真価を発揮する

451 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 16:05 ID:wNv8wIPE

あのオバケはソロじゃ無理だろ（；´Д｀）

452 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 16:13 ID:Xo76nVBo

>>447
Lv70もあれば普通の編成の1PTで余裕。
Lv60とかだったらアラ必要だけど。

ソロはLv75で空蝉あったとしてもおそらく無理。

後半のロボはソロでもおｋらしいけど。

453 名前：436 投稿日：04/11/08 16:26 ID:hw8PxrIM

釣りではなかったのですが、不快にさせたのなら申し訳ないです。
れぢすとさん、お返事ありがとうございました。そうですね、簡単に
検証できそうなので試してみます、お騒がせしました。

454 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 16:27 ID:hB2erDTc

赤のファストキャストって段階アップするんだろうか？
いますげー気になったんだけど、ほかジョブでサポ赤にしても
あんま大差ないように感じるからあるとしてもサポレベル分くらいまでで糸冬？？
教えてエロイ人(´｀)
あーー、ほかの魔法系使えるジョブ育ててたら楽に調べれるのか。育ててないケド

455 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 16:29 ID:EECB75sg

15 35 55 75 +AF

456 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 16:29 ID:SrU1lOCw

L75でファストキャストが乗るかどうかがFA出てなかった希ガス

457 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 16:35 ID:w9PNY4rE

>>450
なるほど！　　　　・・・弓、スキル４９です。　＜Ｏr２

>>447
あのお化けはＨＰ吸う攻撃が凶悪なんだよね。バックアップしてくれる
後衛がいればＬｖ７５が２−３人でも狩れないことはないと思う。
むしろ前衛の数が多いとケアル量増えて後衛がタゲ取ってやばいとか。
この攻撃に空蝉は無力、なんだと思う。やったことないから想像だが。

458 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 16:35 ID:StS9JmPY

75は無いと思うよ。何故かクリアマインドが効果アップするが

459 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 16:40 ID:hB2erDTc

>>455　>>458
即レス〔ありがとう！〕
一段階につき詠唱ー１０％くらい？
まぁ７５でつかないのなら1段階差しかないのか。
なるほど、素だとあまり体感できないのはそのせいね。

460 名前：447 投稿日：04/11/08 16:47 ID:07a0/R76

レス付けてくれた人ありがとう。
お陰で無謀な挑戦して無駄なロストしないように
ツアーに乗るか・・と思えるようになれました。
白ＡＦ３か。。人数分の回数ﾀﾞﾙｲよﾏﾏﾝ(*´Д｀)

461 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 16:53 ID:3kK/x6As

>>447
この間フレ赤59のやつ手伝ってきたけど、74赤/忍（自分）がガチで、
寝たときにたまにフレにケアル貰うぐらいで倒せた。

気をつけてやればソロでも行けそうな気がします。
まあ、事故死はありそうですが…。

462 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 17:04 ID:rs5qsNck

AF3の幽霊のヤバさは通常攻撃追加効果の吸収量にあるから
蝉あれば結構ソロいけそうな気がするのは俺だけ？

463 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 17:04 ID:78TBJKZc

AF3後半のゴーレムは、75の赤/戦　詩/白2人でやれたな。
自分が盾しながら削ったから非常に時間がかかったが。
もう一人いたら大分楽になるだろうね。
HPドレインとか嫌らしい攻撃がある幽霊のがてこずりそうな気はした。
タイフーンのノックバックはうざいけど、ダメージ自体はしょぼいからあまり辛くは感じなかった。


自分のときは主催して、十数人集めたなぁと思うと少し感慨深いものがあった。

464 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 17:25 ID:4Q359FMw

魔法と装備変更を一緒のマクロにしてる人
/ma〜と/equip〜をどっちに先に書いてる？

/equip　〜
/ma　〜　<st>
だと、ちょっとラグったりするとサブカーソルが出るのが遅れとっさに撃てないときがある

/ma　〜　<st>
/equip　〜
だと、詠唱モーションがキャンセルされるので両手をぶらーんと下げたままゴゴゴゴ・・・となり美しくない

465 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 18:43 ID:w8rvD2GY

忍７５/白３７ソロで赤ＡＦ３いって来たけどお化けは余裕だったな
蝉あれば吸収くらわないしガも大したことなかった
後半のロボは空蝉貫通ＷＳを使うのでＭＰ足りずヤグドリ使用
それ以外の攻撃は全然余裕だったけどね

466 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 18:44 ID:rqnBVTb.

>>428
赤75、タナトス・エリベレ装備でもスロウは1戦1発入れば良い方で...
闇連携でMBスロウを合わせてもレジられるので、相当な耐性がある筈です。
ちなみにエレジーの方が断然入り易いです。エレジー・スロウが両方入ると
別の生き物かもｗ

ただ自分はサポ黒で印スロウを入れるよりかは、435氏と同じくサポ暗黒で
自己ヘイストしてスタン入れます。蝉:壱詠唱時のサポートとか火炎止めで、
盾はかなり楽に戦えますよ。

467 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 19:06 ID:aYtcvniM

>>448
いつの時代の人だアンタｗ

468 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 19:33 ID:0/sWdxG.

お化けは今は空蝉があるからとにかく通常攻撃を回避することだ
追加効果吸収で75ナイトや75モンクでも400-600吸われてたｗｗ
レベルやジョブ関係ないな、闇耐性上げるぐらいなんだろうか
ガが来た時のフォロー役がいればなんとかなるさ。
吸収こなけりゃ余裕なんだが、吸収くると75でも事故死がある

469 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 20:00 ID:z5SOqIU2

マクロ晒し参考になるわ・・
equipとmaの間にウェイトとかいらないんだな
btとstがよくわからんがどっちでもいいのかな

470 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 20:05 ID:ICLLKTBQ

もれは、

/ta <bt>
/ma パライズ <stnpc>

の２クリック決定派。

しかし、ちょっと前に出た

/ma パライズ <t>
/ta <bt>

って、よくよくできてるなとオモタ。
便利そうだが、この操作法に体が付いていけるかワカラン（ｗ

471 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 20:16 ID:iAsAQu1.

やっぱ俺は
/recast 弱体魔法全て
/ma 上に同じ <stnpc>
以下着替え
で統一してるな。ソロとかで弱体釣りしたり裏とかで複数の敵弱体したり
スリプルみたいなbt使えない場合にも対応出来るからね。
マクロ一回押した時にリキャストも表示されて結構便利。

でもスタンだけは<bt>

472 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 21:22 ID:2fjRmMEw

>>464
魔法唱えてから着替えるようにしてる。

姿消える着替えはＡＦ２胴や頭取ったら絶対避けては通れないので
属性杖で慣れておいてもいいと思うが。
実際俺もＡＦ２取ってから大掛かりな着替え仕込むようになった。
どうせ着替えるなら属性杖も持っとけってなるしな。

とりあえずＡＦ２胴取ったら着替えマクロがさらに複雑かつ頻繁になって
れぢすとのマクロをさらに３割増したみたいになるから覚悟しとけ。

473 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 21:25 ID:Tdw0Gy/Y

どうせ取れない

474 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 23:25 ID:tHXuJ1w6

>>410
遅レスだが、自分をBLするとスニやインビの切れそうだメッセが出なくなり
なおかつ感情表現がまったく出なくなる(相手のは見える)。不便すぎるし危険なのでのでやめとけ。

475 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 01:03 ID:hhSzUH0A

>>474
本当にやったことある？
ちょっと自分をＢＬにいれて、街中でインスニ＆/emote　やってみ〜

476 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 01:04 ID:194kK9ho

>>447フレの狩人がサポ赤　３０分位かかるが倒したらしい。　影縫い＞乱れ＞スラッグ
リキャストまでマラソンらしいが、俺が(狩/忍）試しに行ったら１５秒で撃沈ｗ
我ながらソロはへたれだと痛感しました(>_<)　無難に３人くらいで行くのをお勧めします。

477 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 01:09 ID:.O1x/QmU

自分をDLに入れてtellっていつの時代の話だよ・・・
今は/echoがあるだろ

自分tellはCtrl+Rが自分になったりと弊害も多いし

478 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 01:15 ID:mI6H3YBo

おーっと、ここで>>404に逆戻りか!?

479 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 01:37 ID:3fkkrXHE

>>475
なんかむかつく言い方だな。「それは修正されたよー」って言ってくれてもいいじゃないか。
俺が昔自分BLして困ってた時GM呼んでBLが問題だと説明受けたぞ。

480 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 02:13 ID:vvcdnZlk

メリポのとて連戦のせいで赤の努力が無意味にされたな。
最近は馬鹿らしいから弱体とケアルとＭＢだけして後衛に徹してる。
まぁ弱体も全部入れる前に戦闘終わったりするがな。
７５でも２５０ウマーできるようなとてとて実装しる！！

481 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 02:39 ID:F44LDiFI

ぬるぽ

482 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 04:06 ID:FlDOd6Qw

ブリザｶﾞｯ

483 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 04:09 ID:SnvKOaVk

ガルカの種族装備のブリーフがほしい、俺タル女だけど

484 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 04:44 ID:6nMAMu1Y

「どんな装備でもガルカが着れば格好いい」
こんな理由でヒュムからガルカに転生

でも、あの海パンだけは着る気にならないんだ・・・
ところがコンバ用に海パンよりMPの増える装備はゼニスしかなく一生持ち歩くハメに・・・
そう思ったらいてもたってもいられなくなり
わざわざ10時間かけてフロッグトラウザ（海パンと同じMP+20）取りました

485 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 04:51 ID:SnvKOaVk

海パンではない、ブリーフだ

486 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 04:57 ID:6nMAMu1Y

サブリガ履けばいいんじゃない？
ほとんど変わらんよ

487 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 05:53 ID:/9.UKDiE

>>385
ｽﾏﾝ、サイレスもマクロに入ってた。
でも、その他の魔法は装備変更＞魔法詠唱でも普通に間に合うな。

魔法一覧閉じる前にスロウかパライズの所にカーソルを置いて閉じれば楽勝。

488 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 05:54 ID:/9.UKDiE

いっその事装備なしでいいんじゃない？
ほとんど変わらんよ

489 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 06:13 ID:6nMAMu1Y

魔法欄の並び替えで
スロウ、パライズ、ディア２、ポイズン２、グラビデ、ブラインをまとめておく
同様に回復系、強化支援系、精霊をそれぞれまとめておく

次に
Ctrl+Mでカーソルを弱体系のあたりにおく
メニュー（ログの左上に出るやつ）の「魔法」を開いて回復系、
白魔法を開いて強化支援系、黒魔法を開いて精霊のあたりにそれぞれカーソルをおいておく

Ctrl+M（弱体）、魔法（回復）、白魔法（強化）、黒魔法（精霊）
魔法欄メニューの開き方でそれぞれカーソル位置が独立して記憶されてることを利用したやり方な
慣れるまで時間かかるが、慣れさえすれば
とっさにマクロ登録してない魔法が必要になったとき早く対応できる

もちろんよく使う魔法はマクロだが

490 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 07:47 ID:570wHXIk

そういやどっかで、赤がAFにサブリガはいて走り回るフラッシュ見たな。あれはワロタｗ
あれってもう見れないんだっけか。誰か保管してない？

491 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 07:52 ID:OOga3hmw

＞いっその事装備なしでいいんじゃない？
＞ほとんど変わらんよ

ガルカらしい、さわやかな意見だな！
ぜひリアルでもそれで。

492 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 09:04 ID:BBj51.6w

>>

493 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 09:06 ID:BBj51.6w

ミスった

>>490
普通に見れるぞ。
ttp://www.geocities.jp/lang_fluss/look_for.html

494 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 09:24 ID:kK.zfmjg

>>489
使いやすいように魔法の並び替えはしてたけど、
メニューの使い方で変えるってのはやってなかった

ちと試してみるよ

495 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 09:39 ID:RYszTwSk

魔法欄、もう少し何とかならんかな。

せめて、魔法の並び替えを置換でなく、挿入にしてほしいよな、

新魔法覚えるたびに、置換を繰り返して順番の場所まで持ってくの大変だヨ。

496 名前：れぢすと 投稿日：04/11/09 10:06 ID:znBxbdvU

漏れは魔法リストの1ページ目が弱体、2ページ目が強化。最後がスリプルや
バインド。緊急の場合はとりあえずページをめくる＝右押しっぱなしすれば、
欲しい魔法が出てくる。バ系とエン系は「＠ばさ」やら「＠えす」で変換。
前は「えさ」とかにしてたんだけど、「猫に/ma エンサンダー REDist/M
やってくる〜」とかいう事故が多発したので、＠をつけた。ちなみに、
「＠１」で「<p1>さん」。これも昔は「あああ」「いいい」でそれぞれ「<p1>
さん」「<p2>さん」って変換してたんだけど、悲鳴や感嘆でも変換される
事故がね。あんま関係ないけど、html編集用に「＠ｆ１」＝「<font size=1>」
ってのもあったりする。

497 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 10:11 ID:IX4dWLzU

他ジョブで新魔法覚えた時にうっかり魔法を整頓(T_T してから魔法の並び替えはやめた

498 名前：れぢすと 投稿日：04/11/09 10:30 ID:znBxbdvU

魔法リストに、ホットリスト機能欲しいよね。よく使う魔法だけ選抜して
載せるの。むかーーーーし要望出したんだけどな。<st>と同じころ。

499 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 11:15 ID:u5Pb01Wo

ディアガとか消したいよな

500 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 11:23 ID:SrU1lOCw

ディアガはダメだよけしちゃ。
赤の唯一のガ系なんだから。

501 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 11:38 ID:0XCsraZ.

うむ、「ディアガなんてｲﾗﾈ」とか思って覚えてなかったら、
ギデの楽ヤグ忍者に手も足も出ずボコられた、遠い日の思い出。
先月だけどナ。

502 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 12:01 ID:u5Pb01Wo

コマンドから撃てなくても「/ma ディアガ」で撃てるから無問題
誤爆するほうがコワイノヨ

503 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 12:36 ID:fFEAV1KU

ディアガの誤爆なんざしたことないがなぁ。
どんなときにするんだ？

504 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 12:48 ID:YygR2l8k

>>503
ディアガ誤爆は７５赤に多い、その理由は
「ディアガだけど、使えそうもないしずっと買ってなかったけど魔法コンプするために７５なって買った」
という赤がそれなりにいるだろうからだ（完全に憶測だけど気にするな）
そして魔法スクロール使って魔法を覚えるわけだが
ここで魔法の整頓を忘れると悲劇が起こる・・
本来、魔法メニューの一番下に整頓するとデフォでスリプガがくるんだけど
ディアガ覚えたてで整頓してないと・・・一番下がディアガになる


ここまで書けば後はわかるな・・・？
俺は見事にリンクしたとき整頓してなくて覚えたてのブリザガぶっ放しちまったよｗ

505 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 12:57 ID:ehOjVC/Y

大丈夫！
俺、40台でディアガかましてＰＴ全滅させたから！
今だから言おう！ごめんなさい！！！

506 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 13:11 ID:SrU1lOCw

>>504
それは喪前だけだ
ディアガなんて低レベル魔法なんだから、覚えられるレベルで覚える人が多い。

一番下に放置されそうな魔法っていったら、各種バ系とか、バニシュ系じゃないか？

ちなみに漏れの魔法欄は一番上がサイレス、一番下がケアル(寝てる人起こす用)にしてある。

507 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 13:52 ID:78TBJKZc

一番上はスタン　
一番下はバ系（属性）　だな

スタンはマクロにもあるけど、魔法欄でも一番上
咄嗟に使う必要がでかいのが、個人的にはスタンと属性バ系

508 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 14:08 ID:KkpM4QLo

俺は一番上がケアル系　一番下はスリプル系だな。
この二つは常に手動だったりする。ディアガは覚えてない･･･

そんなことよりグラ差し替えでシャポーをパンサーマスクにしてる俺が勝ち組

509 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 14:29 ID:tiknP31U

赤魔をメインに選んで幾年、７５になってからは他ジョブで遊んだりしていたが
久しぶりに羽根帽子をかぶってみた。

何か初心を思い出したよ。
ここで話をしてる人達にも、ﾏｼﾞｵｽｽﾒ。
羽根帽子かっこいいなぁ、なんてとこから初心を思い出してみるのも良いんじゃないか？
最近、スレの雰囲気がギスギスし過ぎてる気がする。

まぁなんだ、牛丼ｳﾏｰ。

510 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 14:44 ID:QyVfHuko

ソロ用装備だが、

アサルト＋ライフ：防42 HP-1% 命中+13 攻+18
スコハネ＋ソード：防44 HP+15 命中+10 攻+10 回避+10 耐水+15 耐闇+15 耐氷-20

アサルト入手すんの大変だし下でもええかなぁと思った。
他部位の装備との兼ね合いもあるだろうけど。

511 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 14:45 ID:KkpM4QLo

509さんなんとなくわかる。
俺は今赤74なんだけど、75になると何か終わってしまう気がして
ソロしたり、フレといろいろぶらぶらしてる。
Lv上げPTしなくなってからもう１万稼いじゃってる。
フレとアサルトジャーキンを取ったり。

まったりもｵｽｽﾒ(・◇・)

512 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 14:49 ID:KkpM4QLo

お、アサルト意外と楽勝よ。レベラーゲPTがいる時間に張れば待ってるだけ･･･
あとはスリプル精霊するだけ。
バインドグラも普通に入る。
むしろスコハネの方が高い。

513 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 14:52 ID:Rh8YVA96

そうなんだよな。羽根帽子ってのは俺達の心の拠り所というか、一人前の
赤魔の証明というか。AF３クエが終って、後輩の赤魔が嬉しそうに羽根帽子
姿を見せに来てくれた時はじーんとなった。オーガマスク＋１も、オプチカル
ハットも、あの羽根帽子に比べると色褪せて思える。

回転寿しで昼飯に2000円も食っちゃったよ。

514 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 15:30 ID:y7okMuhM

色あせて見えるっていうか、原色だからな。

515 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 18:09 ID:3qN.u.cw

まぁシャポー取ったときの称号が「比類なき大赤魔道士」だしな。
あれを取って感動しない赤は居ないかと。

でもAF頭はいいとして、AF脚はそろそろ脱ぎたかったりもする。
性能は75でも通用するくらいだとは思うけど、いい加減飽きる。

でもAF脚より上の装備って免罪系とダスクしかないんだよな・・・
エラント着て殴るわけにはいかんし。

516 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 18:21 ID:Aeu39YLU

>>515

ウォーホーズ
ドルイドスロップス

517 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 18:27 ID:xagrR.GM

プアマンズダスクであるところの百人隊長股当+1を忘れてはいけない

518 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 18:31 ID:zScae6cY

AF2脚履いて殴ってる〜MND+7のために着替えるかどうかなやみ中のLv73

519 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 18:39 ID:lm2dhZ1A

北サンドでシャポー貰った後、南サンドに貯めこんでた虎牙渡しに行った俺が
比類なき大赤魔道士だったのは多分３分くらいだ。

ウォーホーズはいつも競売でチェックしてるんだけど、在庫が無いんだよね。
どこのNMが落とすかは知らないけど、プロM全然進めてないから縁が無さそう
だな。

520 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 19:01 ID:/ViHDkzU

>>517
いや、いくらなんでも・・・そりゃねーべ
タイガートラウザくらいにしとけｙｐ

521 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 19:11 ID:VrSKB9lQ

>>519
称号ファング強すぎ修正汁！・・・だよなｗ

522 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 19:49 ID:GH6yFfd6

つうか７５で丁度〜おなつよあたりをスキル上げとかメリポとかでソロる場合
回避とか気にしないほうが良いぞ。
ガチガチの攻撃重視装備でサポ忍者でやったほうが倒すの早いしな。
オーガレデルセン＋１とかマーマンイヤリングまじお勧め。
戦い方は基本的にファラ＆スキンで耐えてスキンの切り替えにだけ空蝉弐使う程度。
おなつよくらいならサベッジで４００〜６００くらいで安定して入る。
これがAF＋回避重視とかでやると３倍くらい時間かかってサベッジでも２００くらいしか出ない。
爽快感も無いしお勧めできない。

523 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 19:55 ID:pcBzpT4Q

確かに、サポ忍するなら回避装備するより
攻撃重視装備の方がいいね。後は適当に軽く命中って感じで(・ω・)

524 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 20:51 ID:C/F.xaUs

というか、牙は倉庫で渡せ
名声稼ぎになって一石二鳥
さすがに60にもなれば本キャラは３国英雄だろうし


さて、晴れて71になったので、潜在消しの旅に出るか
めんどくさそうだな・・・

525 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 20:54 ID:LXJQi2zM

俺は短剣、片手剣ともにクフタルのカニでソロでやったなー潜在消しは。
半日くらいで消えたと記憶している。結構飽きるのであまりお勧めはできない。

526 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 21:01 ID:ICLLKTBQ

素直にスキル上げにもぐりこむことを薦める。マジめんどくさい。

527 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 21:03 ID:40aghthk

俺はウガレピでやったな。トンベリは対処法が解ってればただの雑魚。サポ
シで行けば金貨も盗める（シーフタイプならドロップも期待）。コートは分
解、薬品は店売りorスタックして競売。宝の鍵やクエアイテムも出る。

ただ、TPリセット技があるので実は一向に潜在消えないんじゃ？という罠。

528 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 21:05 ID:LXJQi2zM

貫通だせるフレとコンビでやると結構すぐ終わるな。

529 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 21:07 ID:2M/40iRI

洗剤はなぁ、ソロで消すもんじゃないぞ。付き合ってくれるフレに
頼んでせめてＬｖ１連携でもいいから連携しとけ。それだけで使う
時間が倍違う。フレのスキル上げ込みでやるといい。ついでに盾
やって盾受け流しあがってウマー。ゆでかにでも食っとけ。

530 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 21:14 ID:ICLLKTBQ

ちなみに、獣のソロで恐縮なんだが、L71でクエを受けて、L73の中ごろにやっと潜在が外れた。
＃L71のころはイフ釜だったのでほとんど武器を使ってないのもあるが。

それくらい、ソロだと面倒。

531 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 21:49 ID:bnj9OT5w

サポ侍にして、鍵取りやら空エレに潜り込んだ。
サポ侍の楽しさを垣間見た気がした。

532 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 22:02 ID:kpA7ykVQ

おれは巣のカブトでやったなー
Lv上げPTの奥でやったら晒されたが

533 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 22:22 ID:ccI8rhoY

>>524
更に名声上げた倉庫でアルモアールとか置くとポロリ発生してウマー

534 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 22:32 ID:LNgKZvwc

73の時に片手剣WSクエ受けて、ねぐらのつよ-とてクモ相手にソロで潜在消しに挑んできたが
終わる頃にはlvl上がってた。。w(@6000くらいだったしね)
てか、ボヤ入り口にしとけばよかったとも思うんだがw。
WSクエ受けるのにスキル上げでねぐら行ってたから、そのまま何も考えずにねぐら行っちゃったんだよな。
でもソロで240出ると脳汁でまくって、結構楽しかったり

535 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 22:37 ID:/X94Nj.Y

そこでサポ召でかーくんと連携ですよ！

実際にやったことは無いので効率は知らんｗ

536 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 23:55 ID:F.Bqx1tc

とーとつに相談。
赤69、装備はユニクロ、食事はゆでがに。
これでタイタンへの勝率はどれくらいだろう？

とりあえず突貫してみた感じではタイタンは一撃は痛いものの、命中率は悪く
もちっと回避を上げれればねばれそうだったけど、与ダメがしょぼしょぼで削
りきる前に時間切れになりそうな感じだった。

537 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 00:24 ID:Y4DX3VUA

武器によるだろうけどタイムアップするかもなぁ・・・。
意外とHPあるよ。

538 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 00:33 ID:Q.fWmilQ

サポ召喚でちょっと稼いだけど、分解とか出せるよ。
パンチ＞サイクロン核熱　キック＞サークル分解　パンチ＞フラット核熱

残念ながらカー君とレベル2連携はできません(´・ω・｀)

539 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 01:17 ID:OmzJhDEI

>>536

赤/忍７１。エンハもってたけど装備は基本ユニクロ。食事ゆでがに。
（特記して挙げるとすれば命中攻ともに＋３０弱、こんな程度）
２戦して１勝１敗。勝ったときは２４分。
緒戦、ＭＰ切れ起こしそうになったので安全のためグラ入れてマラソンしたら、
遠くに行き過ぎてタイタンを撒いてしまい、タイタンが回復し始めて敗北(ﾉ∀`)
２戦目はわりと普通に倒せた。

答えになってないかもしれないが参考にしてくれ。

540 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 01:23 ID:wd16rUSY

Lv1かー君の技があたるかどうかだ...必中で連携できるのないよね？

541 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 01:50 ID:7.OBm3Dc

潜在消し対象のモンスターにLv1カーくんの技はまず当たらないｗ

542 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 02:12 ID:.GZVhnog

>>535
70台からみて楽相手にレベル30ちょいのカー君の攻撃があたるとはとても思えない・・・

543 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 02:35 ID:GrB8yEDg

ポイズンネイル＞ファスト 分解
って、違ったっけ？

544 名前：543 投稿日：04/11/10 02:36 ID:GrB8yEDg

みす
湾曲だ！！　たぶん

545 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 03:49 ID:FlDOd6Qw

湾曲で間違いない。
昨日組んだ召喚が提案してた。


華麗にスルーされてたけどな(´・ω・｀)

546 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 04:01 ID:L.ZnpACw

召喚獣からめた連携って、チャットフィルターの関係もあってかなりキツい。
「ダブルパンチで300ダメ出たｗ」とか自己申告されても
みんなフィルターかけてるからﾎﾟｶｰﾝ。
まぁ連携でなく70履行を単発でやって「1500出たｗ」って言われても
同様にﾎﾟｶｰﾝなんだけどさ。

召喚士やってる時色々試したけど、召喚連携は
とても野良での実戦に堪えうるシロモンでは無かった。

547 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 07:00 ID:/9.UKDiE

1500くらいだと敵のＨＰゲージが一気に減るから「おお！」って
素直に感動するんだけどなぁ。
他人からダメ見えないのが辛いよね。

と召喚上げてる漏れがぼやいてみる

548 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 07:18 ID:6umBfV/6

それは、たぶん、竜〜はかなり前から思ってるんだろうな〜

549 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 08:23 ID:KmuE0P1I

>>536
昨日と今日、タイタン行って来た（７４赤／忍）

rep取ったら、与ダメ総計７８００〜７９００てとこ
スリップ魔法は撃ってないから、HPもこのくらいと考えていいと思う。

物理ダメの耐性あるんで、
短剣＋エンで削った方がいいかな（サイクロンも通ることだし

余裕があれば、フェンサーリングの潜在発動させるといいかも

550 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 09:23 ID:9AQo.tfE

>>536
便乗してこちらの体験も。75赤/37戦。

食事は海串、常時ディフェ。これで被ダメが20-50、追加は0-120(運次第)
武器はジュワで300%スピうってたけど、ホネ+サイクロンでもあまり変わらないかも。

戦闘時間はタイタン13分 3戦3勝、ガルーダ19分 1戦1勝ってところ。

551 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 10:28 ID:NNxWphdE

便乗質問。
召喚獣戦は何レベルからいけそうですか？
垢６５歳とまだ若いですが。。。
ガルーダダガーほしいんです・・・

戦法は基本的にガチでいいんですよね？
練習相手はなにがいいんでしょうか？
使用可能サポは戦狩白黒（割：忍者１９）
片手剣は２０９短剣は１９０orz

552 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 10:54 ID:SrU1lOCw

>>551
同じレベルの人があと5人も集まれば召喚戦いけるんじゃねーの？

ソロのボーダーラインはL73ぐらいか？

553 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 10:54 ID:T1K0uc4I

>>551
PTならともかく、そのレベルでソロはさすがに無理でしょ。

554 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 10:59 ID:d/8cvktY

a

555 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 11:59 ID:T1K0uc4I

ふと思った。
INTブーストしてる赤はいっぱいいるが、MNDブーストしてる赤は
どれくらいいるんだろう。

556 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 12:06 ID:/DKyCsc2

>>555
白系弱体打つ時はMND+弱体ブーストに着替え
黒系打つ時はINTブースト+シャモジor属性杖+弱体or精霊or暗黒スキルブーストに着替えてる。

臨機応変に行こう。

557 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 12:08 ID:w.xm1J.2

割といっぱいいるんでないかい。
自分はＩＮＴもＭＮＤもユニクロの範囲だけど上げる。
ＰＴだと弱体、ソロだとストスキに影響だし。
寧ろ片方だけガツっと上げるのは黒とか白では？

558 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 12:20 ID:jOXuqaoI

MND・INTブースト着替えしない奴のほうが珍しいんじゃないの？
せっかく弱体スキル高くても効果微妙じゃ意味ないよ

559 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 12:33 ID:UU.tik6g

70キャップ頃までは着替え結構やってたが
弱体威力がどうでもいい事に気付いてやめたな

スロウが数%変わったところで時給2�_も上がらねー
MND5で1%+じゃなく3で1%　上限30じゃなく50%スロウならやる気にもなるがね
INTは3系なら結構変わるから面白いよな

560 名前：れぢすと 投稿日：04/11/10 12:44 ID:znBxbdvU

>>559
それを潰したのはユーザ。やれエルヴァーンの攻撃は当たらないだの、ヒュム
ナイト柔らかすぎｗｗｗｗだの、種族差で煽りまくるからステータスは死んだ。

561 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 12:52 ID:UU.tik6g

>>560
さすがにソースが無い事を断言されても困る
修羅エレジーの50%？から考えて
別にステータスを殺す為にそうなってるわけでもあるまい
それが問題ならスキルで威力にしておけばいい事であって
今の仕様は単にバトル担当の匙加減の賜物だろう

最近変だよお前さん( ´_ゝ`)

562 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 12:56 ID:Aeu39YLU

〜しても時給かわらねー、とか思ってる奴が６人集まると
時給がだいぶ変わる罠。

563 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 12:57 ID:T1K0uc4I

もちろんMND装備も持ち歩いてるが・・・
カバンがね・・・

564 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 13:05 ID:GY0VURRw

>>559
で、そのスロウの上限３０％が体感できるのは確かジュノ周辺クラスの敵以
下だっけか？廃ブーストしてそんなもんじゃある程度でいいやってなるわな。

>>561
そのバトル担当の匙加減にユーザーの意見が影響してないか？といえば、いく
らかはあるだろうとは思うんだよね。特にゲームに関しては平等＝良バランス
ってわけでも無い事をゲーム屋なら解ってただろうしな。

565 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 13:14 ID:0XCsraZ.

■＜ジョブチェンジシステムの導入で、ゲームバランスの問題は解決済み

566 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 13:14 ID:NNxWphdE

レス、ありが�d

そっか、ソロは７３か。。。
なんか垢ソロ召喚戦がたのしそうでなぁ・・・

まずは、maatじじぃをのめすまでがんばろう。

567 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 13:15 ID:67.gdIMg

ユーザーの意見（？）が影響するのは
ユーザーに都合のいい事だけだ

568 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 13:18 ID:qR.L/HpU

特性の差を理解しないプレーヤが多いからな〜、と話を広げてみる
獣とか黒PTとか召PTとかある分野で突出すると叩かれるしな

現時点で弱体の効果が上がったりしたら赤叩き加速するだけな罠

569 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 13:19 ID:LYuwn26k

>>560
煽りが入る前から実はずーっと死んでて、
今に至るまで全然上方も下方も修正なんか入ってないって可能性もあるんではｗ？

ステータスの効果で明らかになってるのって
・ＳＴＲと与ダメージ
・ＶＩＴと被ダメージ
・ＩＮＴと精霊魔法ダメージ、エンダメージ
・ＭＮＤとスロウ効果、ストンスキン、ケアル回復量
・ＤＥＸ・ＡＧＩと不意だま
・色んなステータスとＷＳ修正
こんなとこか

ユーザーが煽ったから修正入ったのって、
こういう基本的なステータス関連のとこじゃなくって、
サポ不意打ちとか遠隔アグレッサーとかアビ関係のが多いんじゃネェの？

まぁ自敵のステータス差で弱体魔法などの効果が増減します、
って修正はあったが、これはユーザーの煽りとは関係ないだろうしな

>>564
どんだけステータスが低くても１５％で下限がキャップするしな
入ってる・入ってないの差はデカいけど、
廃ブースト・ユニクロブーストの差はあんまりねぇよなぁｗ

570 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 13:22 ID:StS9JmPY

DEXと命中、クリティカル率
AGIと飛命中、回避

この辺もほぼ確定。あとあやつりと歌のCHRも。

571 名前：れぢすと 投稿日：04/11/10 13:26 ID:znBxbdvU

各種族のステータス差は60に向けて拡大していくが、そこからはまた縮小する。

572 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 13:35 ID:LYuwn26k

>>571
同一種族でのステータスの上昇率は６０以降下がるから
それは種族差つうかステータス差を減らす修正ではなく
ただの締め付けだろう

逆に６０以降、武器スキル差が広がるのはメインジョブ保護って
意味合いなのかねぇ

>>570
ＤＥＸと命中は忘れてた
でもＤＥＸとクリティカル率、ＡＧＩと飛命・回避は
信頼に足る検証は出てないと思うんだが・・・

573 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 13:44 ID:78TBJKZc

>>571
元々、適当に各種族の基本ステータス割り振って
適当にレベルアップによる各ステータスの増加量も割り振ってみたが
各々の増加量が一定で上がっていくと、レベルが高くなるほどに
各種族差が開く一方になるからな。
60の時点でこのままでは格差が広がりすぎると気づいて、ステータスアップを止めたんだろうな。

50キャップのときに「この先のレベルまで想定して作ってある」とか言ってたけど
そんなのは真っ赤な嘘だったわけだよな。
50以降は後から取って付けた要素ばかりで、全体的なバランスも崩壊しだすし。

574 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 13:50 ID:o84lQKUE

ぬるぽ

と書かずにはいられないな。

575 名前：れぢすと 投稿日：04/11/10 13:52 ID:znBxbdvU

>>754
ｶﾞｯ

576 名前：桃魔 ◆UQfdPtTM 投稿日：04/11/10 14:02 ID:Fen7iAr.

>>754で誰かがぬるぽするんですね(・ω・)

577 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 14:16 ID:SrU1lOCw

そのまえに、、、、

>>576
ガッ

578 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 14:56 ID:gppgVq7k

>>572
DEXとクリティカル率に関しては検証スレとシーフスレで検証されてる。
サンプル数の問題か、敵の強さ等にもよるかもしれないけどDEX２〜５でクリ率１％アップてな感じ

AGIと回避に関しては忍者スレで検証あり。AGI２＝回避１でいいと思われ
良く言われるような、受け流し率には関係ないっぽ

AGIと飛命に関してはどうだろねー。記憶の範囲ではしっかりとした検証は見た記憶無いけど

579 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 14:57 ID:yp9jmRAg

最近固定でメリポやってるとほとんど攻撃装備で物理アタッカーヒャッホイしてたから
野良でＰＴすると後衛って意識が無くて戸惑う。
んで物理アタッカーやってるとスウィフトが撃てないとか武器のＤがイマイチで
サベッジのダメに限界があるから結構不満なんだがそれをＬＳで愚痴ったら
戦士から「オメー赤魔であれだけの打撃俺に見せつけておいてそーゆー事言うかｗ」
って反撃されたｗ
結構他ジョブのヘイト上げてるんだなぁ。

580 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 15:38 ID:78TBJKZc

おいおい、>>574が結局ﾇﾙｰされてますよ

>>574　ｶﾞｯ

581 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 16:04 ID:tiknP31U

>>579
まぁ、赤魔はAFがゴツイ武器を振り回す戦士というよりは、細身の剣を華麗に扱う剣士ってイメージだし
D値の高いゴツイ片手剣を扱えないのは、しょうがないと思うよ。
D値が低くても、エンかけて手数で勝負、の方が羽根帽子の華麗なイメージにぴったりさъ(｀―゜)

ただ、スウィフトはともかく片手剣EXは赤魔にもあって良いと思うけどねぇ。
ボーパルくらいは素で撃たせて欲しい。


番外：自分はミスラなんだけど、フレのエル♂赤に短剣もってエヴィ見せてもらった。
　連続で突き刺すモーションで、めちゃくちゃ格好良かった(*´д`*)
　あのモーションをレイピアで出来たら、鼻血でそう。
　ちなみに、自分は短剣にシーフのイメージあるんで、使わない派。華麗な赤魔AFに似合わない！（注：あくまで個人の感想

582 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 16:07 ID:yp9jmRAg

>>581
てか自分もミスラだけどエヴィは一回モーションみて封印した。
やっぱさぁ・・・変だよねアレ。
ヤンキーがケンカで刺しまくってる映像を早送りしたようにしか見えないｗ

583 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 16:09 ID:SrU1lOCw

エンハンスのオリジナルグラ変更来ないかな？王冠のときみたいに。

漏れのイメージでは、真っ白な幅広剣。先端は普通にトガッテイル。
モデルは今のままでも良いので、クリニカなみに鮮やかな白剣。

584 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 16:11 ID:lCc6BfAU

王冠以外でグラ変更って今までなにかあった？
王冠はグラ変更って言うより追加ってかんじだけど

585 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 16:12 ID:StS9JmPY

もう少しだけフルーレ、レイピアの性能がマトモならロングソード系いらない。
細剣レリックがあればエクスカリバーもいらない。こいつのせいで無用に他ジョブのヘイト上げてる。

586 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 16:15 ID:yp9jmRAg

エンハンスはせめてサーベルと同じグラにして欲しかった。

俺のイメージとしてはルーンブレードみたいな感じなんだけど。

587 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 16:16 ID:DvWR6yt2

>>584
漏れは知らないけど、
ブリガンあたりであったと聞いたことがあるよーなないよーな

588 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 16:17 ID:R1XndG5s

>>579
しょうがないんじゃない？　赤の物理アタック能力はけして低くないし。
漏れもメリポで片手剣スキルを＋８して完了してから、LSでつよ狩りとかしてると、
ユニクロ戦士（AFで敵対心＋あり。タバル二刀流もしくはタバル＋カンパニ）相手に
殴りで普通にタゲ取る（こっちもサポ忍。エン＋ジュワ）。

WSの差があるので（連携はサベッジ＞デシメーションで光）連携すると向こうにタゲが張り付くけど
これにサンダー３でMBしたら余裕でタゲを取り返せるくらい。
ちなみにエラント足つけてるんで敵対心はマイナス状態です。

589 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 16:19 ID:URdz45yo

リボン系も変更っていうか、追加されたな
かなーり初期に

590 名前：588 投稿日：04/11/10 16:21 ID:R1XndG5s

エンハンスのグラは・・・ウイングソードと同じにしてほしい。
もしくはクリシュマルドと・・・・。

それでかなーり満足する。エンハの価格が200万くらい上がりそうだけど。
Uchino鯖で現在400万くらい＞相場

591 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 16:23 ID:yp9jmRAg

ブリガンは元がラプトルジャーキンと同じグラだった。

後は４０代のスケイル系装備も元々３０代後半のやつと同じグラだったのが後から
グラ変わったかな。
あとリボン系も元々グラ無かったけど追加された。

592 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 16:25 ID:yp9jmRAg

>>590
ウィングソードだけは勘弁してほしい。あれ刀身が短すぎてバランス悪い。

593 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 16:31 ID:lCc6BfAU

結構グラ変更ってあるんだね〜
でもPS2の性能とかでグラの種類ってあんまり増やせないと聞いたことがあったような〜
エンハンス、グラ変更してかっこよくなったら値段さらに上がりそうだな
持ってないからこれ以上あがるのはいやだなｗ

594 名前：桃魔 ◆UQfdPtTM 投稿日：04/11/10 16:31 ID:Fen7iAr.

エンハンスのグラ変更でしたら、
ダインスレイフのNMアンティカが持ってる片手剣に、、、、

贅沢すぎです？(´･ω･`)

595 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 16:32 ID:yp9jmRAg

>>594
煽ってるのかただの無知なのかしらんがあれがエクスカリバーだっての・・・。

596 名前：桃魔 ◆UQfdPtTM 投稿日：04/11/10 16:34 ID:Fen7iAr.

>>595
あら、アレがエクスカリバーのグラだったんですか。
失礼致しました　orz

597 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 16:36 ID:78TBJKZc

エンハンスは先端にドリルかスクリューのようなものがついたもので一つよろしく。



最近の例では飾太刀がグラ変更された気がする。

598 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 16:40 ID:yp9jmRAg

バールのような物グラに変更きたら信者になってもいい。

599 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 16:45 ID:lCc6BfAU

刀剣のHPとか見るとFFで出てくる剣とかでも実在するやつもあったりするんだね〜

600 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 16:48 ID:yp9jmRAg

実在の剣と伝説とかの剣をのぞくとFFオリジナルの剣ってオニオンソードくらいじゃないか。

601 名前：588 投稿日：04/11/10 16:53 ID:R1XndG5s

>>598
それは片手棍。でもモール系のグラを「バールのようなもの」にしたら
白は大喜びだろうなｗ

602 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 17:10 ID:DQg6LYCk

正直、シュヴェールト（噂では白銀色の近衛剣。ルビー亀が持ってる剣だとか）
やエペ（金色のフルーレ）みたいな日の目を浴びないオリグラ剣はもったいな
いよな。

エンハンスのグラがこのどちらかと入れ替わるなら、半年悪魔城に篭ってでも
買おうって思うんだけどな･･･

603 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 17:15 ID:yp9jmRAg

シュヴェールトって英語に直すとソードなんだね。つまりただ剣って意味らしい。
そう考えるとなんかマヌケに感じるなぁ。

604 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 17:46 ID:Uzyegq6o

>>597
カシナート？

605 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 17:47 ID:Uzyegq6o

ナタのような片手剣はグラ用意されてるね

606 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 17:54 ID:2zeU/o1c

金剣のクセに、茶色にしか見えないのがツライ。

やっぱりおれの一番のお気に入りは、近衛帯剣。
カンストしてもこれだけは手放せずにいる。

他ジョブが装備できるジュワは仕方が無いとしても、
ゲピエはなぜフルーレ系じゃないんだ・・・。

607 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 18:01 ID:StS9JmPY

アラミスも。
そもそもフルーレ系からして今では赤専用じゃないわけで…

608 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 18:06 ID:UU.tik6g

フルーレ系はいかにもレイピアでかっこいいよな

609 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 18:14 ID:DQg6LYCk

ヴェルダンもレシピだけ見るとエペの上位版なんだよな。

グラ変更で蒼く細い刀身持つをフルーレに変わったら人気でそうだな。
武器ランクは金剣と同じだし、MPブースト装備としても優秀。ただ今の評価
が偽ジュワってのが泣ける。

610 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 18:17 ID:o0tr7Hyc

やべえええええええええええええ苦労して手に入れたホーネットニードル捨てちまったああああああああああああ




またはちの子取り直しかｙｐ！”””””ｍｄｋｍん！！！！！！！！
あれでねーんだよ！！！！！！最初とったときだってリアル計17時間かけてやっと案ｂｙｙｙｙんんんｋｌｋｋｋｋ−−−−−！！！！！！

611 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 18:19 ID:xagrR.GM

ブザードタックに至ってはスモールソードなのでもうどうでもいいです…

612 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 18:22 ID:o0tr7Hyc

オイ誰かホネニくれ！！！！！！！！！！！！１１１１

613 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 18:23 ID:eTusjYjo

ブザードは性能が良いから見た目はあれくらいでいいかと・・・

あれで近衛帯剣と同じだったらAF武器の立場が無い。

614 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 19:19 ID:W9O2gosk

ホネニよりバニョ・デ・ソルがいい
ジュワとの二刀流で脳汁出まくり
いや・・性能がどうとかじゃなくて見た目がだけどｗ

615 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 19:48 ID:u5Pb01Wo

ソロ召喚獣、タイタンしかやったこと無いんだけど、他はどんなもん？
楽な方から順にチャレンジしていって見たいんだけど、情報見た感じでは
タイタン・イフ・ガルーダが同格で、
3匹＜リヴァ(回復うざ)＜ラムウ(麻痺うざ)＜シヴァ(麻痺うざ)＜＜犬(無理)
なんだけど、こんな感じで合ってるだろうか？

616 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 19:56 ID:JSLI7EUo

つうか犬以外はフロウさえレジれば勝てるから難易度に差なんてねぇよ。

617 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 20:13 ID:SUxygXb2

>>616
そんなもんか。サンクス。行ってみる。

618 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 20:19 ID:Tdw0Gy/Y

いや、回復持ってる奴は時間との戦いになる

619 名前：536 投稿日：04/11/10 20:44 ID:PxJKeCJ2

536です。
レスありがとう。てかやっぱりサポ忍が頭一つぬけてますか・・・
さぽとして使えるのが暗白黒詩だけなので、ソロは厳し目ですねぃ・・
さて、困った(´･ω･｀)

ちなみに武器はホネニの青い刀身が好き。装備できないものでも良いのなら
アロンだ伊藤とかも、ぶっちゃけ青色が好きなだけですが。

620 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 20:59 ID:YdAo1OwQ

要するにアダマンが好きなんだろ
このスケベ野郎が！！！！

621 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 21:11 ID:BM6DD2w.

ヴェルダンが競売価格で100万超えた。
アレって、そんなにいいものなのだろうか。
MPは18増えるが、
武器としてはアネラス60万・マイティ50万・金剣+1 30万・ウィング40万
と大して変わらないと思うのだが・・

622 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 21:15 ID:bnj9OT5w

>>621
原価って言葉はわかりますか？

623 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 21:19 ID:L/xaenng

>>620
お前のID面白くないか・・！？

まぁアネラスとヴェルダンの原価差はスピネル１個+αぐらいだ。

624 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 21:20 ID:BM6DD2w.

>>622
競売って合成品って原価高くても、
人気なければ値が下がっていくじゃん。

625 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 21:25 ID:L/xaenng

彫金師範の目から見ると
1 スピネルの入手がめんどい
2 アダマンインゴ×2が鍛冶師範の為入手しづらい(アネラスはメイン鍛冶)
3 グラがジュワ

という事だ。

626 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 21:34 ID:NOjeRlGQ

>>624
需要と供給ってのも知っておこう。

627 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 22:20 ID:BM6DD2w.

>>626
その需要が何であるのかがわからない。
マジで偽ジュワユースとしか思えない、パッとしない性能。

628 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 22:38 ID:0gWiixkw

そこまでレベル高くないから、剣の性能の違いは分からないけど…
621で言うように、アネラス等と同じような能力で、同じようなニーズがあるのなら、
原材料の価格の違いがそのまま、それぞれの価格に反映されているんでしょう。
これが、全く売れないものならばもちろん624のように値が下がるか、競売にも出てこないんでしょうが。

ああ、なんで同じ能力のものでそんな高いものが売れるのかは、買った人にきかないと分からない。
ただ、わずかでも需要があるのなら値段が跳ね上がりやすいのは、材料と必要スキルから
考えると当たり前なんですよね。

629 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 22:38 ID:m9ZhsLdQ

>BM6DD2w.

偽ジュワだからなに？　欲しけりゃ買うし、その値段で買う人がいるから
その値段で出品されてる。まさに需要と供給なわけだが。

あとな、「原価高くても人気なければ値段が下がる。」それはちと違う。
ドロップ品など合成以外でも入手できるものならそういうことも起こりうる。
あるいは合成スキル上げの経過で生み出されるものとかな。だがそれは
人気云々よりも競売に出す物量が増えて需要を上回るからこそ、値が
下がるんだよ。

ヴェルダンも合成のみだが、彫金高い人にしか作れない。
そしてそんな人がサーバーに何人いる？
さらにだ、安くしないと売れないものを、わざわざ作ったりすると思うか？
材料の入手すら困難だというのに。

630 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 22:53 ID:L/xaenng

最近はループネタが少なくなってきてるな。　

631 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 22:57 ID:zQbxSBso

>>621
ヴェルダンは、詩人が装備できることに価値がありそうだけどな

マイティやアネラスと比較すると、首を傾げざるを得ないけど
ウィングソードと比べると、隔ほぼ同じでD+1

金剣と金剣＋１みたいなもんだろ？ｗ

632 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 23:48 ID:Tdw0Gy/Y

詩人が装備できる数少ないランク４武器ではあるな

633 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 23:50 ID:Zv4NWDUE

アサルトジャーキンを手に入れたぞ
まだ63だけど

634 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 00:12 ID:KRg4z7OI

そりゃ普通にレベル上げのついでにゲットだな

635 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 00:25 ID:osJnDXxc

赤AF2の帽子が取れねぇ・・・。
何かいい方法はないものか。

18人くらいの少人数で囮で取れる時間延長だけ取って
NMデーモン倒して回るのが確率高そうなんだがデーモン寝ないからなぁ。
ギルはLS資金が数億あるんで砂時計代云々は問題ないんだが
人を増やすとそれだけ取り辛くなるジレンマが。
かといって野良で人集めてAF一個出るたびに参加者に100万ボーナス払ってロット権買取
なんてやったら鯖板直行で世間の目が冷たくなる罠。

何の工夫もせずのただただ運任せでだらだら遊ぶのは、性に合わないしゲームとして
どうかと思うんだけど、LvAF2だけは万策尽き果てた感じだ・・・。

636 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 01:33 ID:yPWNY/Nk

>>635
赤ＡＦ帽子には俺以外ロット不可っていうルールで
自分がリーダーになって裏ＬＳを立ち上げれば良い

637 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 01:41 ID:geksmJl6

まーどのみち晒されるな
>>635みたいな精神の持ち主は

638 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 01:47 ID:pSxUFHzc

赤AF希望者参加不可というルールで新裏LSを立ち上げればいい

639 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 01:58 ID:gpAEIPzs

>>635
>ギルはLS資金が数億あるんで砂時計代云々は問題ないんだが

そんなに欲しいなら時計代くらい出せｗセコイな藻前ｗ
30回くらい行けば出るだろ
性能＆糞ドロップ率を考えると3000マソでも安いだろ

640 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 02:01 ID:0/J6Dkio

毎回100万自分で出して
参加費無料、赤AF最初の1個以外はフリーにしておけば人は集まるだろ

641 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 02:04 ID:jvWEt3J6

>>635
俺、道端で迷ってる婆さん案内した翌日にAF2帽子手に入れたぞ。
マジオススメ。

642 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 02:11 ID:P6XjHbjg

亀鯖には赤AFは主催者のみロットの裏LSがあるな

643 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 02:16 ID:huSmKXXA

参加するしないは自由なんだからいいんじゃね？そんなLSあっても。
ただそんなルールのLSが上手くやってけるかどうかは疑問だが。
他の赤があえてそんなLSに参加するとは思えんし。

裏ザルカでは赤/暗複数人必須なわけだし、延々と4国と氷河回ってそうだ。

644 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 02:23 ID:9eUeTZAA

>>621
偽ジュワだからいいのだよ。

サポ忍にしてジュワとヴェルダンで二刀流。
まぁ、高いお洒落装備。

性能はエンハ+ジュワのがいいけど見た目的にね。

645 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 02:25 ID:TqlOCvf2

ああ、ウェルダンは赤じゃなく詩人が買っていたのか。
超納得。っていうか、詩人まじ彫金の食い物だな。

646 名前：東京都のアルファネット ◆hbRlFpIc 投稿日：04/11/11 02:25 ID:q1MoyRcA

LSで数億ってしょぼくないか？

647 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 02:26 ID:0/J6Dkio

赤以外にも75ジョブ持っててAFはそっち希望
の赤だけ集めればいいなじゃねぇの？

648 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 02:50 ID:geksmJl6

>>645
ウじゃねーよヴだよ

649 名前：東京都のアルファネット ◆hbRlFpIc 投稿日：04/11/11 02:54 ID:q1MoyRcA

焼き過ぎには注意だ

650 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 03:36 ID:qR5J34nE

>>646
円にきまってるでしょ？＾＾；

651 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 03:42 ID:zbaG6zS2

アルファ納豆は黙ってロ

652 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 03:54 ID:7TUqO.jE

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653 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 04:00 ID:tdh2TnX6

>>652
君はキレイな目をしているね＾＾

654 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 04:06 ID:geksmJl6

もしもダインスレイフグラの片手剣で赤が装備可能なものが追加されたら俺はジュワ捨てる覚悟がある
解析に、アイコンがダインのグラで[アダマンソード Ｄ35 隔231 Lv71〜 戦赤シナ暗吟狩忍竜]ってのがあるから
そのうち他のアダマン武器のように、Dや隔をちょっといじって付加効果つけて実装されるのではないかと思っている
・・・思っているのだが、実装される気配は全くない。

655 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 04:21 ID:geksmJl6

アダマンソード（仮名） D38 隔231 MP+14 STR+2 AGI+2 Lv71〜 戦赤シナ暗吟狩忍竜

こんくらいの性能でどうですか！グラのせいで人気ないアネラスが完全に死亡するだろうが
普通のジュワ持ってる赤ならジュワ捨ててまでこんなもん欲しがらないだろうけど
俺はあのグラの剣で赤装備可能ならば500万出してでも手に入れたい一品
ユニクロのロングソード系で最強の（ｴﾝﾊﾝｽは高額なので除外）
ゴールドソード(Lv62、D38隔240）の立場を考えるとあんまり
D値高くもできないと思うから、ひとつこのくらいで
ダインのグラはアダマン製のサーメットソードの形なので隔はロングソード系より少し短めで
まぁサメソ、ダイン、バイヤールソードと同じ形でもそれぞれ間隔違うけどね！



ハー……朝っぱらから何妄想してんだか　　　　　　　　　　　　　　　　寝るわ

656 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 04:43 ID:KzevuB1Y

デュエルシャポー持ってるけどさぁワーロックシャポーの方がいいよやっぱ
早いのに慣れてると遅く感じちゃうのよ。リキャストとかね
まぁ、胴取ればいいじゃんって言われたらそれまでだが。
魔法のリフレがあるから３回復が４回復になるだけだしさ・・・
ワーロックシャポーとデュエルダバード同時に装備してみたいな・・・

657 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 05:29 ID:YeeE9S2A

マクロ押そうとするともう発動するらしい

658 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 06:09 ID:4eOGP.Bg

>>655
なんでゴールドソードの立場考えてD決めねばならんのだ・・？
レベル差９もあるじゃねぇか・・！

ってか赤の片手剣ってＤ低すぎ　
Ｄ４０後半は無いとジュワとの二等流用武器としてさえ選択肢にはいらんし・・・

659 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 06:22 ID:TiNjDWtA

エペがD36で215　命中+5
珊瑚がNMドロップで追加水ダメージ頻出
アネラスが青いサーベルでD42　240　
位個性が有れば面白かったのにな

660 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 06:53 ID:Z2OS7SPo

赤専用片手剣ならDの低さを間隔と魔法剣＋で補うような武器もありだと思うんだが。
エンハンスとのバランスが難しそうだけど。

661 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 08:07 ID:LFcPfgcY

>>615
タイタンも他の召喚も変わらないよ。
敢えて言えばリヴァとガルーダあたりが
回復する技してくるから、ちょっと時間が他のよりかかるかな〜位。
サポ何か知らないけど、忍ならまず負けないしょ。

662 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 08:46 ID:5EGA91xU

赤は攻撃上げるならエンでの上昇であってほしかったなぁ。
エン＋装備を充実させていって魔法剣士として完成させる。
当然エクレアでな。入手はソロBCでもいいかもしれん。
檄ムズで薬無効なのがいいな。
まぁ装備で攻撃＋１００とかできてしまう現状では難しいか。

663 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 09:17 ID:ahjBB2a6

>>660
それは、魔法剣＋こそないけどジュワが体現してしまってるなぁ。
確かに、赤の物理攻撃面の貧弱さをエンハンスの潜在のような形で補強するのもありだけど
エンハンスがある以上、これ以上は望めない、または実装された場合、ゲピエもびっくりの難易度だろうしな。


あと、青いサーベル系が欲しい。
評判よくないようだが、漏れは金剣は好きだ。

664 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 09:22 ID:6umBfV/6

赤の剣って極端すぎるんだよな〜
そこそこのNMからドロップとかのユニクロ計で今までのと違った特徴かグラが
あるのをとか贅沢なんかね〜

665 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 09:24 ID:s.Xx8Ys.

ってか赤にジュワのグラ合ってると漏れは思うが。
ダインスレイフのグラってなんか短いフロッティもどきって感じ。

まあ、良く見かけるのがナイトでフルアダマンだがフロもジュワも持って
なくて強引にグラ合わせてるしょぼいナイトってイメージがあるな。

でも、赤はレイピア系が一番しょ。

666 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 09:57 ID:fB38aMFQ

厨な妄想クレクレしてみよう。

両手剣装備できるようにしてくれｗｗｗｗスキルＥでもいいからｗｗｗｗ

667 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 10:27 ID:z0PEUvo2

それより両手棍がいいな〜。
てか両手剣って、実はそんなに性能良くないぞ。グラも赤に合わないし。
D値の高さで一撃がデカイのと、WSのおかげで強そうに見えるけど。
スキルEなんかじゃ乱獲するにしても普通に片手剣握ってたほうが全然イイ！

そういやシャキーンでジュワ持たせてエヴィのモーションさせたらめちゃ格好良かった。
赤がボーパル撃つと４回突き攻撃になるとかないかねぇ・・・

668 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 10:28 ID:z0PEUvo2

すまん・・・最近ブラウザ変えたからsage入ってなかった・・・

669 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 10:29 ID:9Ff8OvjU

いや実用性度外視で両手剣が装備したい。
赤ＡＦで両手剣ハァハァ

670 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 10:33 ID:wB1UXcDc

赤の装備できる両手剣あった気がする

671 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 10:34 ID:tUigqoHY

両手剣なんかいらん。似合わないと俺は思うし。

それより両手鞭キボンヌ、ハァハァ。

672 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 10:37 ID:hT8CBiIU

ジャッジソードがAllJobsだなｗ

673 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 10:39 ID:lCc6BfAU

両手鞭か〜鞭スキルとか？
まだ実装されてないスキルで追加とかないかね〜
片手槍なんか実装できそうだけどな

674 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 10:40 ID:9Ff8OvjU

>>670
詳細キボン
ゲービィッツの剣とかじゃないよな？戦ナ暗のはずだし
>>671
実装されてない鞭なんてイラネ。実装されたら獣が欲しがりそうだし。
両手剣ハァハァ

675 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 10:41 ID:zScae6cY

ピストルくれ...射撃スキル昔あったんだっけ。

676 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 10:41 ID:9Ff8OvjU

ジャッジソードかyo!
orz

677 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 10:47 ID:tUigqoHY

>>674
どうでもいい妄想の話で突っ込むとこじゃないかもしれんが、
別に獣が欲しがってもいいと思うぞ。
専用じゃないとダメなわけでもないだろ。

678 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 10:48 ID:T1K0uc4I

72じゃフェンリル戦は寄生かなぁ、サポも白黒しかないし。
サポ用に召喚上げたいんだけどなorz

679 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 10:50 ID:9Ff8OvjU

>>677
それならこう言えばいいか。
両手鞭なんかいらん。似合わないと漏れは思うしｗｗｗ
両手剣ハァハァ

680 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 10:51 ID:UU.tik6g

>>667
確かにこれ激しくかっこいいなｗ
エル♂♀ヒュム♀激しくイケテル
ガルとヒュム♂はいまいっちょ　orz

681 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 10:59 ID:9Ff8OvjU

赤はクレクレすると総叩かれされそうだが、７０代とかのモチベ保つものがほんと無いよなorz
PTでは弱体、リフレ、ケアルと黒の影でひっそりＭＢ。
サベッジ、残りの精霊3系だけでは薄すぎるorz

682 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 11:15 ID:9Ff8OvjU

しつこいが黒に鎌開放したんだから赤に両手剣くれてもいいとも思うんだけどな。
白は刃物だめならセクタス系の格闘とか。

683 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 11:17 ID:DvWR6yt2

>>682
うん、しつこい

684 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 11:19 ID:9Ff8OvjU

>>683
そんな糞すぎるレスするぐらうならネタぐらいふれyo
漏れも糞なネタだがなorz

685 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 11:41 ID:0XCsraZ.

赤にハープとフルート装備させてクレクレ。
スキル無くてもいいから。

686 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 12:22 ID:z0PEUvo2

片手剣A-、EX使用可、回避スキルC-になったらコンバ削除でもいい・・・

687 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 12:23 ID:ULmc1Qoo

>>685
これをやる気だな？

;y=ｰ( ﾟдﾟ)━━ﾎﾟｯﾎﾟﾛﾋﾟｯﾎﾟﾛﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟ━━♪
＼／| 赤|)

688 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 12:24 ID:z0PEUvo2

Oh..no....

DonutRって、Email欄保存されないのか・・・

689 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 12:24 ID:T1K0uc4I

片手剣A-、EX使用可、回避スキルC-になったらデオード削除でもいい・・・

690 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 12:28 ID:xagrR.GM

デオードの重要性が分からないとは…

691 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 12:35 ID:rqnBVTb.

ライトセーバーみたいに刀身が光るレイピア欲しいな〜。GBのサガシリーズに
あったよね、ライトセーバー。 敵斬ると火花が散って、ガギガガガガと...
空振りするとヴォン、ヴォンと... まあVGA性能でPS2が足引っ張ってるから
無理かの。

これ実装されたらバウィルス削除でもいい。

692 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 12:40 ID:Xo76nVBo

一時期バウィルスは神魔法でしたよ。

スキル上げで。

693 名前：れぢすと 投稿日：04/11/11 12:54 ID:znBxbdvU

バカーズとバカーヅラはいつ実装されますか？

694 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 12:56 ID:0XCsraZ.

ガルカです。デオードが無いと白姫PTに入れてもらえません。ガルカです。

695 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 13:02 ID:u5yWuYAs

マイティボウって相場いくらくらい？
１００万もするもの？

696 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 13:07 ID:T1K0uc4I

>>695
鯖によるとありきたりなレスをしてみる

697 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 13:08 ID:78TBJKZc

>>693
なぜ範囲になると「ズ」が「ヅ」に変わるのかと。

698 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 13:08 ID:Xo76nVBo

Uchino鯖だと100万。

上の方にあった需要と供給ってヤツですな。
はっきり言って趣味装備にガリスンはキツイっすー。

699 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 13:10 ID:lX4r1R3I

装備可能武器考えると追加あるとしたら格闘のような気がするけど
そうなると公式に魔法拳ジョブ認定ってことになるんだろうか…

700 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 13:12 ID:z0PEUvo2

ヒュム赤75/黒37　HP1081 MP591
メリポ　MP+50
ヴェルダン　MP+18
アストラルシールド　30HP->30MP
フルゼニス　250HP->250MP
ビビアンリング　50HP->50MP
セルケトリング　50HP->50MP
デスピアスx2　MP+20
ファントムタスラム　MP+10
共和ゴールド章　MP+50
エラントケープ　MP+30
オーシャンロープ　MP+45

合計：HP701 MP1194

701 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 13:14 ID:z0PEUvo2

サポ召喚だとMP1233いくね。タル白もビックリｗ

702 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 14:28 ID:ti6qT5GY

てかまじで赤に格闘スキル欲しいよ！
装備できる武器たくさんあるのにスキルがないから役にたちゃしねー
Ｅもでいからまじほしいっす！
円かけてなぐったらいろんなしるでてたのしそう

・・・てかまじでなんでスキルないのに格闘武器そうびできるのん赤？
だれかまじれすｐｌｚ

703 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 14:31 ID:aflRN9QA

赤の場合、ＨＰに限りなく近く上がったＭＰじゃないと意味ないだろう？

704 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 14:31 ID:ujTgP1uU

暗黒の格闘とか
黒の片手剣とか
ナイトの弓とか

いろいろある。サポのスキルで遊べばいいじゃん
あまり騒いでると装備可能の方を削除されるぞ

705 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 14:50 ID:YHZaMRq6

趣味でダート投げしつつ、投擲を青にしてる俺としては
ダート投げWSを何か欲しい
強くなんてなくて良いから、オッ?　と思わせる効果でも

706 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 14:52 ID:NBoV5NAk

>>703
ケアルやヘイストなどの味方魔法ならまだいいだろうけど、
MP重視装備では、弱体、精霊はレジが増え、殴りの威力も落ちるだろうし。
約半分MP使用後、着替えを行い、
ようやく赤の本領発揮というのでは、意味は薄そうだな〜

707 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 14:52 ID:GyS.2ZSE

>>705
４４ソニックとかジェノサイドスクリューとか殺人L字投法とかエビぞり大ジャンプとか…

708 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 15:12 ID:0XCsraZ.

ダートがあたると、ダメージの代わりに点数が出るというのはどうか

709 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 15:22 ID:LYuwn26k

ダートじゃなく薔薇を投げるってのはどうか

もちろん一度口にくわえてからな

710 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 15:23 ID:78TBJKZc

>>708
次の祭りイベントあたりで的が設置されるかもな。


UOでも家具にダーツがあって、点数が出たな。

711 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 15:33 ID:YHZaMRq6

いいっすねｗ
WSは薔薇投げってコトでｗ

効果はLv5,デッドリーポイズンで

712 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 15:39 ID:GyS.2ZSE

>>711
女性キャラがピンチ（赤色）に陥った時限定発動な。

713 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 15:56 ID:c.GRKsK6

>>700
素のMP低いなぁ。おい。
ガルとか聞くのが怖いわ。

714 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 16:01 ID:rsdCqU3w

>705

おまいは赤のくせにシルバーキャッスルなのかと小一時間(ry

715 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 16:23 ID:T1K0uc4I

平均的なステータス（実際は平均より下）のヒュームで
平均的なジョブである赤をやってる俺は負け犬のような気がしてきた。

716 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 16:24 ID:7pcPPfyM

70〜の赤はみんなジュワってよく考えるとつまんないよな〜個性が感じられないというか
そりゃーあの２回攻撃発動率は神性能だけどさ〜
見かける赤が全員してジュワ持ってるの見るとなーんかつまんないんだよね
赤のイメージには細剣が合うし、性能もいいしでジュワ使いたいのは分かるんだけどさ
せめて街中では他の片手剣も装備してみないかい、オマイラ！

俺は赤のくせに細剣より普通の剣のほうが好きな珍しいタイプの赤なので
ゴールドソードやナイトメアソードを持ち歩いてるよ
アネラスはあのずんぐりむっくりした形が気に入らないので、申し訳ないがパスさせて頂いてます

717 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 16:30 ID:Uzyegq6o

ばか。あの先っちょがイイんじゃないか。

718 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 16:34 ID:jOXuqaoI

75で普通に金剣ですよ？

719 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 16:39 ID:7pcPPfyM

>>717
ある意味で個性的なのでそれもアリかなって思う

>>718
あなたとはお友達になれそう

720 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 16:50 ID:T1K0uc4I

>>716
でもやっぱりジュワ欲しいでしょ
欲しい・・・orz

721 名前：れぢすと 投稿日：04/11/11 16:57 ID:znBxbdvU

漏れも欲すぃ・・・

722 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 17:03 ID:pJJp3LAA

町中ではゲピエだなー。ソロはゲピエとジュワの二刀流ヒャッホイ。
スキンも強化されるしゲピエまじお勧め。

723 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 17:06 ID:rkRaQVk6

ゲピエなぞジュワ以上に取れる気がしない

724 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 17:08 ID:pJJp3LAA

そうか、君も大変だな。

725 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 17:09 ID:T1K0uc4I

ゲピエってエクレア？
まぁ、どちらにしろ入手はほぼ不可能だが

726 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 17:12 ID:7pcPPfyM

エクレアじゃない（Rareはあったかも
問題は99神印章ＢＣのﾄﾞﾛｯﾌﾟという点

727 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 17:12 ID:lCc6BfAU

赤に限らず、どのジョブもある程度持ってる装備一緒だと思うけどな〜

728 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 17:16 ID:7pcPPfyM

赤の場合はエクレアのジュワと、売買可能なほかの剣との性能差がありすぎるのがな〜と思った

729 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 17:20 ID:pJJp3LAA

ゲピエが競売に名前も無いって鯖は多分一個も出てないんだろうから無理だが
ジュノで叫べば結構売ってくれる人いるかもしれんぞ。
１００万くらいは提示せんとだめだろうが。ゲピエ欲しがるのって極一部の赤だけだしな。

730 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 17:27 ID:Uzyegq6o

ゲピエは…
ぶっちゃけアラミスとジュワの色違いなだけなんだが

731 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 17:29 ID:pJJp3LAA

ナックルガード部分の形以外は色違うだけだな。

732 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 17:31 ID:5j4Nq70Y

uchino鯖に最近やっと競売にゲピエ出たが（履歴だけね）、性能はともかく
レア度から考えて３００万はいくんじゃないか？バイヤールも３００万超えてるし

733 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 17:40 ID:1uMBGmKg

誰かグラ見せてーｗ

734 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 17:43 ID:pJJp3LAA

>>733
競売にシュレイガーという合成品の剣があるから買って装備してみろ。それがゲピエだ。
値段はうちの鯖だと２万だ。

>>732
どーせ売れないと思ってる人だと１００万で買ってくれんの？こんなゴミを？まじで？って
感じであっさり売ってくれたりする。まぁ人それぞれ。

735 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 17:53 ID:./L5NVcw

シュレイガー、ここ数ヶ月出品されてないから装備出来ないｙｐ

736 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 18:02 ID:yMe0leWw

>>713
ガルカ75　裸+メリポなしの状態で
赤/白　MP373
赤/黒　MP392
赤/召　MP431

これでもサポ召+メリポMPに5段階+ゼニス1,2箇所もあればMP1000越える
>>700みたいに全身ゼニス+エラントケープまであればサポ黒でも1000越えるかも

737 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 18:05 ID:0r6mQ6g6

スレイヤーズの光の剣みたいに、刀身のない片手剣実装キボンヌ！
そしてエン系かけると・・・・・(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

キボンヌ言い出したらキリがないが
ついでにエン系�U実装キボン！
エンドレインとかエンバニシュとかもキボン！
エンスリプルとかエンバイオとかエンバインドとかエンポイズンとかエンスロウとかもキボン！
ついでに、闇の剣とか北斗骨砕打とか冥界恐叫打とか（ｒｙ

738 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 18:13 ID:pJJp3LAA

考えてみるとエンサンダーやエンファイアなんかはエフェクトをつけるのも
容易に思える。エンエアロもまぁ風がモヤモヤ〜って感じでいけるかもな。
でもさ、エンストーンのエフェクトを常時つけるとどうなるのかまったく想像できんな。

739 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 18:13 ID:4ijyAYfM

>>736
むしろＨＰが気になるな。

740 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 18:35 ID:LYuwn26k

>>738
>エンストーンのエフェクトを常時つけるとどうなるのかまったく想像できんな

衛星のように、ちいさな小石（の妖精さんｗ）が刃の周りをクルクル回ってる

741 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 18:36 ID:6tPqSJkw

急に妄想ブームなのは何故？
普段ちょっと妄想してみただけでも、同じ赤から消極的反応でてきて超冷ややかなのに。

ところで漏れもゲピエのグラみてみたい。シャキーン使いの人とかでもいいからグラ上げてくれないものかなぁ。

742 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 18:36 ID:LYuwn26k

ちいさな小石、って・・・

頭痛が痛い人か、漏れはorz

743 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 18:46 ID:o84lQKUE

>>736
メリポ5段階(+50)、ゼニス2箇所(+100)でMPは+150だろ？
んじゃ、サポ召で431+150で581なのでは？？
計算あってね〜

他の装備も含めてってのはなしの方向で。
それならそうと初めから書けよ、と。

744 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 18:50 ID:lCc6BfAU

ゲピエ
http://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/2371.jpg

745 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 18:53 ID:0XCsraZ.

おへそ、わきばら、ふともも……ゲピエGJ！

746 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 18:59 ID:H/iu0TaU

ジュワ飽きた
ゲピエふりまわしてーよー

747 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 19:06 ID:6tPqSJkw

>>744
ゲピエサンクス！
こういうの嫌いじゃないが、なんつうか・・・普通だな。

748 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 19:10 ID:yOfFgeZU

>>731
ナックルガードって意味違うぞ。それは殴る時に使う武器のことだ。
レイピア系の剣についているのは、ハンドガードもしくはヒルトと呼ぶ。

>>743
ガルは種族装備がデフォルトなのでｓ

749 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 19:14 ID:yMe0leWw

>>743
それだけの装備で1000越えるはずないだろ・・・普通に考えて分かってくれよ
いちいち全部書かなくちゃいけないのか？

連邦軍師錫+2（25）、アストラルシールド(30）、ファントムタスラム（10）
金髪（30）、ゴールド章（50）、デスピアス（10）、サポ召ピアス（30）
ブルコタ（40）、種族２手（65）、セルリン（50）、アスリン（25）
エンパワー（10+9）、ロープ（60）、種族１脚orフロッグトラウザ（20）、種族２足（45）

競売でサクっと揃えられる装備ならこんなもんか（ゴールド章除く）
これでガル赤/召MPは431+509=940
メリポでさらに+50して990
頭、脚、胴を1箇所でもゼニスにすれば1000越える
胴をブルコタ+1（50）でもいけるな。ゼニスよりこっちのがハードル低いか

>>739
↑の状態でHPは1100切るくらいだったかと
コンバするにはかなり最適な数値かね

750 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 19:23 ID:5EKLJzWg

>>746
俺の持ってるエペと交換しないか？ｗ
グラはとても満足してるけど、ジュワの爽快感も味わってみて〜

751 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 19:54 ID:C4qjBhXw

真・ファランクス（白魔法）　赤　LV７５　消費MP３００　持続時間９０秒　リキャスト６０秒
　　装備品の潜在能力を開放する

752 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 20:05 ID:UVb.fMc.

>>749
ゼニス揃えれるような奴なら普通持ってるだろって装備まで
いちいち書かれてもあれだし普通の奴はわかってる。
あら捜ししたりいちいちケチつけたい奴がいるんだよほっとけ。

753 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 22:58 ID:DmhiY8xw

>>751
つまりスケるんだな！？

754 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 23:25 ID:g.4l.WEE

エンファイアII
赤50〜　消費MP40　持続時間150秒　リキャスト60秒

通常攻撃に強化魔法スキル依存の炎属性追加ダメージ
炎属性WSに強化魔法スキル依存のダメージを上乗せ

755 名前：◆REDist/M 投稿日：04/11/11 23:35 ID:PZR4Trxw

ここに来て、スケスケ復活か。

756 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 00:02 ID:XWho5ILY

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〇
　　　　　　　　　　　　　　　／／　/　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　＼＼
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　垢魔同志への新片手兵器導入は時期尚早ですな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　<丶｀∀´>
　　　　　　　　　　　　　∧∧ 　　　⊂ .　＾　ヽ 　∧＿∧
　　　　　　　　　　　／<、｀Д>　　　｜　　　∪ <　　　　>
　　　　　　　　　∧∧　'⌒ 　)￣￣￣￣∧＿∧∩/⌒／|
　　　　　　 .／<｀д´>／　　　　　　　<　　　　> ィ｜ 　 ｜
　　　　　　｜　′　　つ　　　　　　　　　 /⌒ ／ ｜ｌ　　 ｜
　　　　　　｜　ｌ∪.／　　　　　　　　　./ /　｜　. ｜」　／||
　　　　　　｜　｀／　　　　　　　　　 ι ゝ　｜　. ｜ |||
　　　　　　　、 ｌ￣￣￣￣￣￣￣￣　ｌ/ ＿_」　／||

757 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 00:10 ID:XLOQxRGg

エンファイアII　ファランクスII　リフレII
これを、効果時間2倍・消費MP2倍で出してくれればそれでいい・・・
例え効果は変わらなくても。そう思わないか・・・？

758 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 00:15 ID:XLOQxRGg

あ、エンファイアIIっていうかエンII系ってことね。
優秀な赤魔諸君なら脳内変換してくれるとは思うが。

もう戦闘中にかけなおしに追われてあｓ；ｌｄｆｋじゃ；ｓｄ

759 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 00:34 ID:5XXZZPQc

マイティボウ２が欲しいな。
曜日制限なし

760 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 00:36 ID:mI6H3YBo

>>738
容易に思えるけど、実は結構難しい問題だと思える。
例を挙げると、現在のFFの仕様では、例えば君は、隣にいる人が毒になっているか
石になっているか、はたまた麻痺しているのか、直接的にはわからない。

これが何故かわかると、エンのエフェクトが難しいということもわかるはず。

761 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 01:17 ID:lpUoCr46

ゲピエさんくす〜
ってさ、最近ゲピエに注目きてるけど、これそんなに追加効果でるもんなの？
詳細キボン

後見たいグラは・・・バニョ・デ・ソｒぅぁなにをするやめｒ

762 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 01:36 ID:pPaydRSw

バニョは黒紫っぽいやつじゃないっけ？競売にも同じグラのあるやつ。
勘違いなら放置してくれ。

763 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 01:45 ID:4GdrI5J.

>>754でぬるぽし損ねた

764 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 02:13 ID:fPEQLhyY

バニョは連邦魔戦士制式短剣(lv40〜 黒召）と全く同じグラです
クリス系の短剣だし、あの系列の短剣の形ｲｲし、あれに憧れる赤いるかもな〜

765 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 02:21 ID:S9/NWz2I

>>761
発動率はかなり高いかも。
２回に１回くらい？格下相手でしか見てないが。

766 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 02:24 ID:WQzq61fk

>>763
ｶﾞｯ

767 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 02:48 ID:PShEcyHM

ズヴァの高位デーモンが持ってる、ガードの派手なやつって何系になるんだろ。
色は今のままでジュワの形がアレにならないかなーとか妄想してみる。
エンハンスもグラさえなんとかなったら最高なのだが。

768 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 02:56 ID:fPEQLhyY

あれはクリシュマルドでは

769 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 05:33 ID:JSlUbICM

アメミットマント 防7 STR+1 攻+10 飛攻+10 Lv61〜 戦モ赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
トラママント 防9 HP-1% 回避+4 Lv70〜 赤シ獣狩


ソロで楽な相手〜丁度よい相手と戦う時（サポシで）、オマイラならどっちが好きだ？
やっぱアメマン優勢か？ん？

770 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 05:38 ID:0/J6Dkio

４隅ならトラマ着てる

771 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 06:57 ID:MNR/GhvM

ってかトラママント競売にでねーｙｐ

772 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 07:10 ID:MNR/GhvM

クァールマントの上限スキル85か〜
依頼するにも狙ってHQにするには厳しいスキル帯か
数ヶ月前に2万ちょいで売れてる履歴は「できちゃった価格」なんだろうな・・・
ちくしょう　　　いつ出品されるかもわからん「できちゃった価格」出品を待つしか手に入れる手段はないのか

773 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 07:12 ID:yEpfZYJ.

練習相手からつよまで色々やってるソロマニアな俺の意見は
回避装備とかいらねーからひたすら攻撃上げて倒す速度上げたほうが効率がいい。

774 名前：◆REDist/M 投稿日：04/11/12 07:26 ID:OAZhFfDQ

>>773
同意。しかしながら、「４隅クラス」を「連戦」っていう条件になると、回避装備「も」結構重要。
召喚と黒は攻撃重視、鎌と曲刀は回避重視に着替えながら狩っている漏れの背中は、
昔買ったバットケープ。当時5万くらいだったかな。

775 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 09:04 ID:TAc9n5tI

回避ならノマドマントで十分でしょ。回避+3

776 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 09:40 ID:G98pfWe2

地味にチェビオットとか使ってる。効果薄だが

777 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 11:13 ID:0dPJ1Kvg

っていうかドッジケープでいいだろう。回避+5
マントもケープもドッチでもいけるのが赤の良いところよ。

778 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 11:32 ID:Rh8YVA96

�@チェビオット＋ジェリリン
�Aトラマ＋ファランクス
�Bアメミ＋ルビー

どれもあまり変わらんな。だが串の有る無しはかなり違う。ナヴァランとか
食ってみたが回避＋５は体感できなかった。やはり串、です。
�@は＋玄武盾なら違いが出そうだな。

779 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 11:38 ID:CSQoRg06

まぁそりゃ実感は難しいだろう。もっと色々組み合わせて、さらに
長時間狩ってると、トータルで差が出る、って程度だな。

串は効果が高すぎるからなー。

780 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 11:43 ID:Rh8YVA96

ちなみにオプチかぶっても魔法のかけ直しやらで着替えがイマイチ面倒なのと、
何気に防御で２３も減るのが痛い気がした。バランスよく強化するよりどこか
１点集中ブーストがやっぱりよさげ。

781 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 13:17 ID:eh20tZ1k

>>737
バリスタで剛剣シリーズやったら確実に晒されるな

782 名前：桃魔 ◆UQfdPtTM 投稿日：04/11/12 14:06 ID:Fen7iAr.

自分は四隅デーモンやる時は攻撃・命中ブーストですね〜。
最近ダスク手足脚に興味があるけどお値段高め(´･ω･`)

783 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 14:17 ID:vSugVrgs

すいません、質問させてください。
ダスクマスクってソロ装備としてどうでしょう？
防３１　HP＋３０　VIT＋３０　命中＋５　回避＋５　移動速ｄ（ｒｙ
持ってる方いらしゃったら感想を聞きたいです(｀・ω・´)

784 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 14:30 ID:FZqpzwXY

ソロ用ならいらない。オーガマスクがオススメかなソロ用なら。

785 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 14:30 ID:vSugVrgs

↑VIT＋５のミスですorz　すいません(´Д｀)

786 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 14:30 ID:Uzyegq6o

赤はシャポーの呪縛から逃れることは出来ない

787 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 14:34 ID:vSugVrgs

レスありがとうございます。
オーガマスクかぁ。エルなのでINT−がこわかったりするのです(´・ω・｀)
買ってみて使い心地ためしてみたいと思います。

788 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 14:34 ID:loxqhjSE

どうでしょう？って言われても、見たまんまじゃない？
ソロっつっても何やるかによるしなぁ。
明らかに精霊スリプルには向かないが、スキル上げとかならいいんじゃない？
楽相手の素材狩りでは移動時にいちいち着替えるのが面倒。
狭いところに敵が密集してるならいいけど、乱獲にはイマイチ向かない。

789 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 14:37 ID:9CHeZsMg

サポ獣で、「楽」あやつって遊んでる方に質問！
CHRブーストとか意識してます？
よければ参考までにどんな装備かご教授をお願いしたいです

790 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 14:37 ID:vSugVrgs

レスありがとうございます。
うぬぅ、悪魔城のソロ用でどうかなとおもったのですが。
やはりシャポーが高性能すぎるのか・・・・。
サイフと相談してかんがえてみます(｀・ω・´)

791 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 15:29 ID:tiknP31U

数レス前で武器グラの話がされてるけど、とりあえず、まずは鞘の実装に期待。

792 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 15:47 ID:IP8ub4xs

鞘もいいけどやっぱりマントがいいなぁ
ヒラヒラ翻したい

793 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 15:47 ID:WxeBur2c

AFシャポーってほんと神性能だからなー。
INT上がってMP上がって防御も高くて精霊スキル上がって
おまけにファストキャストの効果アップ。

オプチもってない俺はシーフの時の使い古しの皇帝で回避アップ。
オーガ頭も持ってるがいくら攻撃+してもあまり体感できないからやめた。
攻撃+60にしても「んー、強くなったのかな？」程度だし。
「うはｗｗｗ俺強いｗｗｗ最ｗｗｗ強ｗｗｗｗ」って思えるほどじゃなかった。

んで俺の四隅行くときの装備はまあ普通（サポシで）、
・武器：ジュワかタナトス
・盾：バランスバックラー
・頭：AF、皇帝
・首：スピリットトルク
・胴：ナラシンハ、エラント
・手：バトルグローブ
・腰：種族ロープ、サバイバル
・脚：AF、回避+5の白いズボン（名前忘れた）
・足：ダンスシューズ
・耳：ドッジ×２
・指：アスリン×２
通常攻撃の平均ダメは３０〜５０ぐらい。
TP100即打ちサベッジで８０〜２５０。
2匹連戦で休憩してMP全快。残りの2匹も連戦してMP全快。
全快する頃にまた1匹目が沸くからこの繰り返し。

75丁度クラスのデーモンもやってみたけど
盾＆受け流し上げならちょろっとメリポ稼ぐのにもいいね。
丁度で経験値84入る感じ。2匹ならリンクしても大丈夫だけど、
目玉がからむと死ねる。スリプガうぜぇーーーー！

794 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 15:51 ID:Hl/c/fTg

装備の割に被ダメが少ない気がする
こんなもんだっけ？４隅デーモン

795 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 15:53 ID:rs5qsNck

>>789
せめて赤と獣のレベルくらい書け。

796 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 16:08 ID:woi86pXU

４隅デーモン攻撃力３９０＋山串でやってるけどジュワで一撃７０くらいで安定してる。
目玉〜デモン全部ノンストップでやって３分くらいヒーリングしてまた目玉からの
繰り返し。
・武器：ジュワ
・盾：玄武盾
・頭：オーガマスク+1
・首：マーマンゴルゲット
・胴：アサルトジャーキン
・手：タラスクミトン+1
・腰：ライフベルト
・脚：ダスクトラウザ
・足：オーガレデルセン+1
・耳：素破の耳、マーマンイヤリング
・指：ルビーリング２個

回避装備だとどーしても目玉の沸きに間に合わないから回避装備は完全に捨てた。

797 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 16:44 ID:.LeA.Mcs

裏氷河にて〜。
いつもはナナ赤赤白詩ＰＴ＋アタッカーと赤ＰＴみたいな感じなんだけど
詩人をアタッカー班に入れたほうが瞬滅早くなるかもって事で、ナナ赤とアタッカー
×２ＰＴに

しかし、イザ始めるともう片方のＰＴから、あんまりケアル飛んでこないっっ！ＭＰ
見えてないからかな。
なんかナイトの回復とリフレ回し一身に背負う事に…コンバリキャスト追いつきませ
んっ。　
ＭＰ切れたらリフレも回復も置いて座ってましたけどね…しょうがないじゃん。

てな感じで終わってからの話し合いで、やはり赤１構成はきついので止めて欲しいと
言ったら、アラリーダー曰くＭＰきついならヤクドリ持ってこいって返事…(^_^;)。
…反応に困ったｗ　でその直後アラリーダーは眠いと言って落ちましたｗ

１．リフレしないで回復だけしてろ？→白魔でいいじゃん(^_^;)
２．自己リフレの代わりにヤクドリ使ってその分ＭＰ節約しろ？→じゃナイトも自己ヤクド(ｒｙ
３．単にリフレとジュースが重なる事を知らない？→前衛だと７５にもなっても知らないんですね…orz
　　後衛かじってたとしても最大サポ用の３７までしかやってないんだろうな…。

真意はどれだ？(笑)…まぁ３だと思うんですが。

てか…まぁ愚痴です。流しておいてくだされｗ

798 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 16:53 ID:78TBJKZc

>>797
うちとはPT構成からして違うようだが、ナイトがヤグドリ持ってこい、でいいかと。
赤が持つとしたらジュース系じゃなくエーテル系だな。
まぁ、氷河以降薬品やジュースの類1つも用意してこない奴は、前後衛問わずアレだが。

799 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 16:56 ID:zScae6cY

>>797
赤詩が移動はいいけど、白はどこいったのsa

800 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 17:07 ID:OWgqP5HQ

>>797
そういうのはチラシのう（ry

基本的に、前に出て魔法をかけてもらう立場のジョブしかやった事ない人が、
後ろの事情まで把握してる事は少ないよ。俺もサポ戦暗上げたけど、戦士と
かやってるときだと、意識して確認しないと後衛が何やってるかなんて全然
解らなかったし。逆に後ろから前を見たときは全体の動きが良く解るんだけ
どね。

801 名前：れぢすと 投稿日：04/11/12 17:51 ID:znBxbdvU

なんか、どんどん高額/高性能武器の自慢と化しつつあるなぁ。まぁ、漏れも
あまり人の事言えないが。篭り始めた漏れの装備で、

一段目：近衛帯剣、銃士隊長盾、ファントムタスラム
二段目：オーガマスク、スピリットトルク、ドッヂ、素破
三段目：カーディナルベスト、ＡＦ腕、ルビー、ルビー
四段目：アメミットマント、ソードベルト、ＡＦ脚、ＡＦ足

この装備で、攻撃が３０〜７０。２匹倒してコンバ、３匹倒してコンバと
いった感じ。途中、１回強化のかけなおしが必要となる。４〜６分てとこ？
４匹全滅させられないけど、割と良い感じ。ジュノでズヴァ鍵取りを一人
募っていくと、鍵以外ドロップ独り占め出来てウマー。晒されるんじゃないか
ってほど儲かるｗ。

802 名前：東京都のアルファネット ◆hbRlFpIc 投稿日：04/11/12 17:55 ID:X2Iyih/s

そう思うなら自粛しる

803 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 18:32 ID:VugCABv2

>>801
タイガーリングはAGIも上げがるので、コッチの方が良いのでは？
STR２≒攻撃１ではなかったでしたっけ？
記憶違いならスマソ

804 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 18:38 ID:VugCABv2

上げがるって何でしょうね？
新種のガルかな？

orz

805 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 18:51 ID:78TBJKZc

≒てか＝だな　STR2＝攻1
ただSTRのほうは最大ダメージにも関わるから、どのみち攻撃+2なら
ルビーのがお得だと思う

806 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 18:53 ID:cuZys83U

なぁ武器防具スレのテンプレにあった武器防具一覧見てたら
オーガグローブに隠し性能でアルカナ系モンスに反撃ブレイズスパイク効果って
書いてあるんだけど確認できた人いるか？小一時間ロランのウェポンに殴られてきたけど
発動せんのだが・・・。

807 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 18:53 ID:yMe0leWw

限りなく＝に近い≧ということで
STR2≧攻1

808 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 18:56 ID:cuZys83U

STR修正のあるｗｓの威力も上がるからルビーのほうがいいな。
ただフレイムはMND下がるのでMND修正のｗｓの威力（つかサベッジの事だが）
が下がる恐れがあるのでオススメしない。

809 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 19:07 ID:zTKR5QVQ

四隅デーモンって内郭、外郭のどっちのこと？
内郭のＮＭがわくとこのことかな？

810 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 19:16 ID:cuZys83U

違う。

811 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 19:44 ID:SCWatVGE

>>805
>ただSTRのほうは最大ダメージにも関わるから

STRは最低ダメージにも関わりますよｗ

812 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 20:19 ID:Rktf8VKI

む！サベッジってＭＮＤ修正なの？知らなかった・・・。
そのての話ってどこに載ってるんでしょうか。

813 名前：東京都のアルファネット ◆hbRlFpIc 投稿日：04/11/12 20:21 ID:JLxImjU6

>>812
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/6371/

ｺﾞﾌﾞﾘ知らない連中も増えたな…

814 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 20:44 ID:C8xKdWXI

>>797
うちの裏ＬＳはナイトは普段石像のマラソン役で中ボス戦のときにたまにタゲ取ったり
するくらいだから、ほとんどケアルすることなんてないがなぁ・・・。
実際この前ナナナナ忍赤のＰＴで氷河やったけど、ＭＰは黒が少ないこともあって
ほとんど精霊に回した感じだったけど。
リフレもナイトのＭＰ減ったら回す程度、ほとんど緑石像で事足りるしね。
それでもＭＰ足りなくなったら、ナイト座らせておいて本体先進むよ。
別にナイト一人いなかったからって次が始められないわけでもなし。
なんで回復が追いつかないやら、赤１構成はきついやらの話が出てくるのか判らん。
ＬＳ全体の進軍にそれがなにか影響あるの？
ケアルだリフレだ自分だけの視点でいっぱいいっぱいにならず、もっと全体見てみよう。

まあ、>>797もその裏ＬＳもどっか根本的なとこで勘違いしてるっぽい。
裏でHP/MP回復なんて問題にすることじゃないし、たぶんLv上げPTの感覚に取り付かれてるんだと思う。
あと、回復石像の位置ちゃんと把握してる？
MP石像倒す精霊でちょうどMP使い切るようにして、合間をコンバ>HP石像で埋める感じにすれば
精霊撃ちまくってもMP切れ起こさずに繋げられるよ。

815 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 20:56 ID:/Q0ZWgOc

４隅なら防御力もAGIも上がるタイガーの方が良いよ。
でも、最大の敵は倉庫の空きだな
レベリングの着替え（他ジョブでのWS着替え用）で使うルビーx２の他に
ソロで使うタイガーまで、って考えたらわざわざ買うの躊躇うよ。
ちなみに漏れは４隅行く時はファランクスリングとジェリーリング使用してる。

816 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 21:04 ID:D2IrawRY

>>803>>805>>807
＝とかにするなｗ　それだと攻撃力上げるとＳＴＲ上がることになっちまうぞ
ＳＴＲ２→攻撃１　って書いたほうが誤解も無い

4隅クラスの相手ならタイガーの攻撃＋よりもルビーのＳＴＲ＋の方が強いこと多いかな
微々たる差だから好きなほうｏｒ使えるほう使う感じで問題ないと思うけど、他の部位に比べたら

817 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 21:15 ID:JrYMnjm6

>>814
精霊PTだったらいいけどアタッカーPTに入っててわざわざMP石像の回復もらいに行くのは無理がねーか？
それとも君んとこは全員同じ立ち位置なんか？

818 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 21:19 ID:P49xnWzs

赤71なんだけど悪魔城４隅はまだ早いですかね？
まぁ池と言われればそれまでなんだｇ

819 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 21:20 ID:20kI1zIs

装備次第でもあるな。

820 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 21:56 ID:.03f/7dI

ねんがんの　ウンブラケープ　をてにいれたぞ！

821 名前：818 投稿日：04/11/12 21:57 ID:P49xnWzs

一段目：ジュワ、ストライクシールド、ライトニグボウ
二段目：ＡＦ、スパイクネックレス、エンハンストルク、ダークトルク、スパイクイヤリング*2
三段目：ＡＦ、ＡＦ腕、ファランクスリグ*2
四段目：アメミットマント、ソードベルト、ＡＦ脚、オーガ足

こんな感じかな？首の部分は着替えるって事でお願いしま

822 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 22:39 ID:20kI1zIs

71だと丁度位かね・・？ダークトルク持つって事はサポ暗か黒って事かな？
デーモン闇耐性高いからうまく吸えるかどうかは微妙な所。
スパイクと約束バッヂの着替えはどうか。
ジュワ持ちなら71でもそこそこ行けると思うが
下手にリンクしたりするとスリプルの詠唱中断やレジとかで死ぬ危険性もありそうだ

823 名前：818 投稿日：04/11/12 22:43 ID:P49xnWzs

サポ書いて無かった・・・・ｗ
サポ暗でガチってのが自分のスタイルかなぁ

素直に蝉２使えるようにして行った方がよさげですねぃ

824 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 23:03 ID:sGmwv1MU

STRを上げる事で固定ダメージボーナスが増えますが、
攻防係数と違ってこちらは中々キャップまで届きません。
攻撃がある程度足りていると判断できるなら、
それ以上はSTRを上げるべきだと思います。

その意味でルビーx2はよい選択だと思います。

ジュワの固定ダメージキャップがＤ46で攻防係数が2.0±0.4とするならば、
クリティカル無しでの通常攻撃の平均値は92が目標でしょうか。

825 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 23:28 ID:20kI1zIs

タスラムじゃなくて弓持つなら弓スキル上げといてちょこちょこデモアロ撃つと
多少有利になるかな。空蝉壱弐あるならイランけど。

826 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 00:13 ID:0/J6Dkio

デーモンならドレアスでもりもり吸えるぞ
ブラインも普通に入るし
やつら魔法全般に若干の耐性があるだけで闇耐性はさほど高くない

アーリマンにはからっきしだが

827 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 00:26 ID:uTDMNLIw

75赤/召　で
クフタルの洞門：クラブ族NM”Cancer”

ソロでやろうと思ってるのですが、すでに誰かためした人いますか?
つよすぎてソロでは絶対無理　だったらやめようと思うので（出口付近にアクモンスが放置になってしまう危険のため）

　

828 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 00:28 ID:YZkobp22

>>814
氷河のハイドラ方面はMPきつい。

829 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 02:09 ID:F44LDiFI

ぬるぽ

830 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 02:18 ID:4GdrI5J.

>>829
がっ

831 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 02:47 ID:zbaG6zS2

>>796
漏れの理想装備にかなり近いなソレｗ
漏れはバイキングで更に攻ブーストヒャホイだけどなｗ
赤でも攻ブーストしまくれば＋１００越えるから体感できるよおいいぃいい！ｗ
暗黒ラスリゾジュワーで゛削りまくりで脳汁デターーーーーーｗｗｗｗ俺ｗｗ最ｗｗ強ｗｗ




あ、白さんケアルよろｗ

832 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 02:50 ID:cN741E6A

センスが1年ほど古い

833 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 02:58 ID:0/J6Dkio

ガチガチの強化魔法がいらないくらいの練習相手なら
HQ氷杖でブリ３（+雷杖サン３）→リフレして適当に殴り→MPがある程度回復したらHQ氷杖ブリ３・・・
が効率いい気がしてきた

つーことでオーガ+1とナラシンハ売ってバーミリ購入
漏れ間違ってる？

HQ杖+ゼニス手+モルダバ+AF2足の精霊はかなり脳汁出ます
雷のHQももっと下がらねえかなぁ

834 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 03:19 ID:osJnDXxc

>>833
コンバの残時間と相談して精霊撃つのは普通にやっていることだと思うが。
HQ杖買ってうれしいのはわかるんだが、雑魚相手だとジュワの殴り一発分も
精霊ダメ増加してないんだわ・・・。
まあサポシで100%サベッジ撃ってたかがしれてるからどっちでもいいんだが。

835 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 03:56 ID:4eOGP.Bg

よく思うんだがなんでジュワ持ちがサベッジＴＰ１００で即打ちするんだ？
ほとんど意味ないだろ
ジュワの通常攻撃に毛が生えたようなダメージしかＴＰ１００じゃ出ないと思うんだが・・・

少なくとも俺はＴＰ１００サベッジ打つよりは３００までためてスピかサベジ打つほうが効率がいいぞ
二刀流だとＴＰ１００即撃ちのが明らかに強いけどな

それともみんなＷＳ打つときステータスブーストの着替えしてるのかね

836 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 04:12 ID:YZkobp22

サベッジは即撃ちがもっともTP→ダメージ変換効率がいい。

837 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 04:12 ID:/PvnrH5o

>>835
効率だけなら以下のようになると思います。

TP100 (1.00+1.00)x3回 = 6.0
TP300 (3.50+1.00)x1回 = 4.5

838 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 04:18 ID:YSEwD5cc

ジュワ店売りした

839 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 04:33 ID:ndXtUT6k

>>835は未だにジュワ取れない負け組でFA。

あまりにも無知過ぎる。通常攻撃に毛が生えた程度の威力って･･･

840 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 04:36 ID:BAw0NeCs

更に、フェンサー使ってると１００打ちじゃないと損した気分にｗ

841 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 05:07 ID:cN741E6A

実際にソロでも遊びででも試してみりゃ
サベッジは100％即打ちのほうが圧倒的に効率良いってすぐ分かるのになぁ。

ジュワで通常攻撃80くらい与える敵に
100％サベッジは380くらい。300％サベッジは800くらい。

それに300％まで貯めておいて2hitしなかった時もヘコむ。

842 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 05:18 ID:4eOGP.Bg

おいおい、まじでみんなＴＰ１００即打ちなのかよ・・
ＷＳをＴＰ３００で打つってことはＷＳの硬直時間が３分の１ですむんだが
ジュワだと運よけりゃ２回攻撃なるし、エンダメもあるだろ

ＴＰ３００サベッジ＋通常攻撃（平均３回ほど＋エンダメも平均３回）と
ＴＰ１００サベッジ×３
のダメージ見比べても俺は前者の方がいいんだが・・

ファスト時代のＴＰ修正ひくっ！っていう経験のせいでＴＰ１００即打ちが最高だと決め付けてないか？
ちなみに多段ＷＳのＴＰ修正は一段目だけな　

843 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 05:20 ID:YZkobp22

漏れのFFだとWSの硬直時間も殴ってる

844 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 05:26 ID:4eOGP.Bg

>>843
そりゃＷＳ打つ直前に通常攻撃のカウンターが９５％くらいまでたまってりゃそう見えるわな

タイミング変えて打ってきてみ　硬直時間に通常攻撃のカウンターとまってるから

845 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 05:27 ID:kdBXBr1Y

>>827
楽勝。
アクエリやる要領でやればヨカ。

ま、なかなか湧かんと思うけどね。

846 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 06:15 ID:saGIE/Vc

サベッジＴＰ１００即撃ちで大体５００以上。
ＴＰ３００で撃つと１０００ちょいだからな。ＴＰ１００で３発撃ったほうが強いだろ。

>>823
４隅はサポシが基本だぞ。サポシじゃないと稼げない。

847 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 06:40 ID:0qofgmxE

おい！おまいら妄想も大概にしとけよ？


エン系かけたら薔薇が舞うエフェクト出してくださいｗｗｗｗｗ






片手剣A-、EX使用可、回避スキルC-になったらミスラの上着削除でもいい・・・

848 名前：東京都のアルファネット ◆hbRlFpIc 投稿日：04/11/13 06:42 ID:q1MoyRcA

>>827
ｱﾛﾝﾀﾞｲﾄ目的ならやめとけ
下手すれば沸くまでにかけた時間＋落とすまでにかけた時間でﾐｽﾊ買える

849 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 06:53 ID:0qofgmxE

Uchino鯖はゲピエ履歴３つだなぁ。
最初が２００万、次の２つが４００万orz

850 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 06:58 ID:0qofgmxE

>>757
【とてもとても同意です。】　リフレはともかく、エンとファラの持続時間短すぎて、かけなおし面倒すぎ…。

851 名前：◆REDist/M 投稿日：04/11/13 08:27 ID:OAZhFfDQ

スリプルで釣って、弱体強化終わったら不意サベッジでスタートってのが漏れの基本。

852 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 08:38 ID:flH8cG6Y

>>827
赤/忍でならソロでやれた。ホネニ＋近衛使用でエナドレ＋エンでこつこつと・・・
沸かせはスニかけてキュストレすれば襲われないからちょいはなれてグラビデ釣りで可
あとNMでなかったらそのまま雑魚放置で自然消滅まったほうが倒すより次沸くの早いよ。

853 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 09:05 ID:qN5BkMno

魔人の角が4000Gまで下落、、、

854 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 09:36 ID:YZkobp22

デーモンアロー撃っとけ

855 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 09:40 ID:biQ2e5jY

デモアロ99本を矢筒にするのどうやるんだっけ？

856 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 09:48 ID:TiNjDWtA

>>842はフェンサーを使わない分際で効率を語るのか？ｗ

857 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 10:20 ID:FJfFyyNc

>>855
束ねられん。競売にあるのはBCでから。

858 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 10:28 ID:cg8hmK1k

これで次回のパッチで本当にエンII、リフレII、ファラIIが
効果そのまま、消費MP2倍、効果時間2倍で実装されたら漏れは■を神だと思う。

859 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 10:43 ID:p28i2awg

>>857
【なるほど。】【残念です。】

860 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 10:47 ID:wB1UXcDc

>838
ジュワは店売りできないよ

オレも１００即撃ち派だな。召喚とか黒デーモン後半はTP温存して暗黒や戦士
デーモンに不意サベッジスタートってのは良くやるけど。

861 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 10:57 ID:9sIEW9G.

サベッジさぁ・・・多少の命中＋装備してても、雑魚にすら１ヒット
とかないか？あれなんかガカーリするよねぇ。ファストであんな外れ
ない気がするんだが。

片手剣のDとWSはもうちょっとなんとかならんのかねぇ。連携表眺めて
ると既に他と比べてトス向きとすら言い辛くなってるような。

862 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 10:58 ID:cg8hmK1k

俺は300まで貯める派だ。だって100とかだとダメージしょぼいじゃん。
300だと本当に必殺技って感じのダメージ出るから、とてもヒャッホイ！
効率？そんなもん知らんね。

863 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 11:01 ID:cg8hmK1k

>>861
そうそう、なんかファストより外れ易いよね。体感だけど俺もそんな気がする。

ところで、４隅でやる場合ってリポップまでにデーモン４匹＋アリマンやれれば
十分だと思うんだけど、そこでそんなに効率とか気にして意味あるの？
300％サベジは相当ヒャッホイできるよ？

864 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 11:17 ID:xogNOD62

悪魔2匹やってる間にアーリマンがpopして、殺されそうになるヘタレなので、
効率とかいってる場合ではありません。

865 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 11:18 ID:wB1UXcDc

山串食わなくても４匹+１が狩れるようになったりとか、余った時間で下の
召喚デーモン釣って静かなる砂も狙ったり、スタンやアブゾ狙ったり。
5匹狩る時間を短くするとソコソコ意味あるよ。漫画も読める。

３００撃ちを１００撃ちにしたところでたいして効率は変らないけど、
３００でヒャッホイの満足度もたいしたことないから１００撃ちでいいｗ

866 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 11:45 ID:uG/hCi7w

レベリングの後に寝る前にちょっとと思って
補給クエついでにエレでも狩ろうとバルドニア
レベリングの時のままサポ詩で行っちゃいましたよ
(ノ∀｀) タハァ〜

まぁ折角来たんだしOPテレポ代だけでも元を取ろうと
エレ狩り開始、ホネニ　ヘイスト マーチ
なにげに楽しかった　( ´∀｀)

867 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 11:52 ID:WxeBur2c

ポマイラアーリマンの沸く通路に引っ張って戦ってるの？
俺はあの4本の柱の中心でやってる。
あそこだとデーモンリンクして来ないし
ヒーリングしてもからんでこない。
だから目玉を気にせず戦っていられる。

もう何週間も通い続けているが、
絡まれてないのは俺の運が良かっただけなのか？

868 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 11:56 ID:0r6mQ6g6

まぁ、ＷＳ打ってる間に通常攻撃できると思うと、300％も100%も変わらん気が。
もちろん実際はどうなのかは知らんが('A`)

俺は、150〜200まで中途半端に溜める派だったり。
一発のダメ少ないと、なんていうか気持ちよくないというか。

869 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 12:35 ID:GogFCCW6

ｻﾍﾞｼﾞの結論は結局、大して変わらん好きに汁だな。

870 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 12:42 ID:UU.tik6g

>>867
運が良かったな
最下層からワープすると柱の中心に出るが絡まれる事は多々あるよ

871 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 12:44 ID:jXIb6Cro

バーニンなら１５０くらいまで貯めて撃つとダメージが結構上がるな。
サベッジはクリティカルが出てるのか、たまにでかいダメージになる事がある
から即撃ちで機会を増やした方が良いかも知れん。

872 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 12:51 ID:9sIEW9G.

＞余った時間で下の 召喚デーモン釣って静かなる砂も狙ったり

静かなる砂ってなんでつか？

873 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 13:08 ID:WxeBur2c

やっぱり運が良かっただけなのか。
でも俺はそこで大丈夫だったからこのまま続けるか。

静かなる砂はオポオポの王冠クエで必要。
エクレア付いてないから競売の雑貨の項目に出てたはず。

874 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 14:19 ID:jyfBXsnc

私も真ん中派かな。

リンクとかはめったにないけど、デーモン釣るとたま〜に
とんでもない遠回りウェーブしながら接近してきて、リンクする時もあるから
２〜３匹同時に相手しても余裕な人なら問題ないと思うｗ

875 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 17:28 ID:zWqt7MRE

いつの世も赤スレはジュワ持ち前提の話ばっかでつまんねーなー
そろそろジュワ持ってない・取れない派の赤のみなさんとお話がしたいな

876 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 18:11 ID:yMe0leWw

別にジュワなくても四隅で４+1を１６分で狩れるけど

877 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 18:31 ID:0/sWdxG.

>>875
忍かシと詩人の友達を作れ。
ソロで沸かせるのは赤75なら可能だ。
フレいた方がこのゲームはおもろいぞ、いい機会だからがんがってみろ。

878 名前：◆REDist/M 投稿日：04/11/13 18:42 ID:mT8sMz3Y

>>877
２人ほど居るんだが、居て欲しいときに居ない。

879 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 18:42 ID:SFdshfD2

忍かシと詩人のフレがいればそれこそハクタクとかアラ要るようなＮＭ以外は殆ど狩れるからな。
やれる事の幅が増えて楽しいぞ。

880 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 18:47 ID:p28i2awg

んだね、ソロや６人PTも良いが、少人数の行動もまた楽し

881 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 19:30 ID:EIHEZVDY

そんなれじすとﾀﾝには悪いが

ねんがんの　ジュワユースを　てにいれたぞ！

いや正直別段欲しいとも思ってなかったんだが。
暇潰しに殆ど冗談でﾀｺやってたら沸いちゃった（;´∀｀）
細身剣個人的に嫌いだからあくまで切り札として使うかな。

882 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 19:54 ID:EECB75sg

>>881
嫌いなのに持ってるって！？

奪えなくても殺す

883 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 20:12 ID:vzY00Uuo

>>875
ジュワには全然興味が無く、ウィング＋１を狙ってる奇特な人もここにいますぜ。
在庫は一月以上前からずっとあるんだけど、未だに落札できず orz

884 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 21:05 ID:WFy4yjIo

ジュワには全く興味なくて、エンハンスの為に必死で金を溜めている俺。
とは言っても、まだ50Ｌｖだがな`,､'`,､('∀`)'`,､'`,､

885 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 22:05 ID:1BHwDJ7k

俺も細剣嫌いな赤なのでゴールドソード+1狙ってるんだけど7月から出品Neeeeeee!!!!!!!!!!
エンハンス？高くて無理ｗｗｗｗｗｗｗ

886 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 22:49 ID:Z34gk8Vw

>>842
四隅に限って言えば、1戦でTPがどれだけ貯まるか考えれば100%即撃ちが一番
効率いいと思う。1戦で300%もTPが貯まるような平均ダメの低さだと、4＋1の
ローテはまずできないような... 平均69〜70なら、大体200%＋ちょいかな。

887 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 23:00 ID:1BHwDJ7k

ドクターコトー診療所

888 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 23:00 ID:fCLmVt9g

>>886
使ってる武器によるんじゃない？隔もＤも違うわけだし。
漏れ普通にジュワでＴＰ３００撃ちサベッジしながら、４＋１でローテできたよ。
ホネニとかだともっと貯まるんじゃないかな。

889 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 23:20 ID:Tdw0Gy/Y

ジュワだろうとエンハンスだろうと四隅で300ためることに何の意味があるのかと

890 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 23:56 ID:HwkoYofk

そこでスピリッツですよ皆さん！

891 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 00:30 ID:LM8rU4JA

常時フェンサーだから100で即撃ちだな。
四隅程度で300貯めるのﾏﾝﾄﾞｸｾ

892 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 00:51 ID:HGUqllrQ

四隅で300貯めてたら殲滅速度偏って逆に大変な予感も・・・

893 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 02:04 ID:1IG3mtYo

>>892が良い事言った。
まぁ雑魚が一匹増えようが二匹増えようがどうってことないんだろうけどね

894 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 02:08 ID:WQzq61fk

状況見てＷＳ放つのがよろし。
別に100％即打ちや300％溜めにこだわる必要もないべ

895 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 02:29 ID:idgQrl5k

漏れ最近忍白がいるPTだとサポ狩で行ってるんだけど
その内晒されそうな気配

どうせ忍白の時点で回復ないし、弱体も捕縛レジられた時だけ入れて後はパライズ
正直リフレスロパラだけだからサポ狩で突っ立ってる間に矢でちくちく
TP150越えたら狙い撃ち乱れでサイド　ぼちぼち当たる
結構面白いから普及させないか？
地味だが結構削りの貢献とたまにとどめのサイドが決まると脳汁ものｗｗｗ
どうせ突っ立てるだけなら遠隔で削ってるのもいいもんだぞ
ナあり後衛３だとリフレ疎かになるから勧めないけど、マジ忍白いたらサポ狩してみれ

896 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 02:32 ID:gjaGgSC.

age

897 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 03:08 ID:aQ582YUI

リディルとったからジュワ捨てた戦士の漏れ
これ以上エクレアで倉庫埋められん
くらくらあるしジュワｲらね

898 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 03:37 ID:ycOE0d7s

>>897
スレ違い

899 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 04:02 ID:Kx0MTHQU

>>897
素直に羨ましいというか凄いと思ったｗ
ジュワあるだけで赤の世界観が変わる武器捨てるんだし(*ﾟ¬ﾟ)

と、思ったけど楽敵やるソロじゃ雑魚じゃんｗｗｗｗｗ

900 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 04:25 ID:OsI/CxEM

赤じゃジュワは最強だから
リディルを装備出来る戦士が羨ましいね。

901 名前：９００＠a★ 投稿日：04/11/14 04:35 ID:???

踏んだか…

902 名前：a★ 投稿日：04/11/14 04:39 ID:???

………

903 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 04:42 ID:OsI/CxEM

代理だれかおねがいしまｓ

904 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 04:49 ID:PQWGrZhc

ちょっとすいませんよ、先輩赤さんたち教えてくださいそ

ミセリコルデ Ｄ23 隔183 MP+10 DEX+2 VIT+2 MND+2
タナトスバゼラード Ｄ24 隔191 攻-1 弱体魔法スキル+4

それぞれ同じ条件で同じ敵を100回ずつ殴ったとすると、総合的に与ダメージ大きいのはどっちですか？
※どちらも山串やアメミットマントなどの、「攻+○」は一切ないものとして計算した場合でお願いします

905 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 05:08 ID:4GdrI5J.

>>904
比べたことないので数値からの予測になるけど、
同じ回数なら後者で、同じ時間なら同等ってとこじゃないか？

906 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 05:14 ID:TvtnNGQA

バカポップ。

どっちもD/隔の値は一緒。
攻・命が同じ条件だとすると、SV修正によりほとんどの場合
隔が短い方が有利とされている。
つまり自STRと敵VITの差から発生するボーナス（武器D値に換算と考えてもよい）が
ミセリの方が有利ということね。
もちろん同じ武器ランクだし顕著な差になって出てくるわけでは無く、まあ、決まり文句だが

好　き　に　汁

907 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 05:16 ID:TvtnNGQA

書いた後で思ったんだが、
D/隔が一緒だと知っている上で、まさかD1と攻1どっちのほうがいいですか？＾＾
なんて超低レベルな質問だったわけじゃないよな？

908 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 05:41 ID:lIrM8ktQ

攻-1って実際どのくらいダメージ減ってるの？

909 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 06:05 ID:LPcOLJCk

【これを君にあげましょう】【マイティナイフ】

910 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 07:17 ID:F44LDiFI

今日もぬるぽ

911 名前：◆REDist/M 投稿日：04/11/14 07:39 ID:OAZhFfDQ

>>910
ｶﾞｯ

912 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 11:39 ID:LYuwn26k

>>908
>攻-1って実際どのくらいダメージ減ってるの？

今の攻撃力による

現在の攻撃力が１０のときの攻-１と、攻撃力１００のときの攻-１では
割合が変わるからな

攻撃力１０のときの攻-１なら攻撃力１０％ダウンだし
攻撃力１００のときなら攻撃力１％しかダウンしない

タナトス持てるＬｖだとブースト飯なしで素の攻撃力が
２６０くらいだっけか？・・・攻-１で０.４％ダウンだなｗ
ダメージ１も下がらんね、小数点切捨て誤差以下じゃねぇの

913 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 11:55 ID:VO8emSHc

ぶっちゃけ、装備覧を見ずエン無しの与ダメだけで
金剣とエンハンスソードどちらを装備しているかは
判断できないね。

914 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 12:04 ID:FjYOAGf6

金剣+1ならD値ほとんどかわらないあらなぁ。

915 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 12:10 ID:ezfCecBY

金剣→金剣＋１→エンハンスと乗り換えた。
エンハ買ったときものすごく強くなった！！
さすがエンハンス。

そう自分に言い聞かせた。

916 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 13:05 ID:QPhyydVI

そういやジラパッチの金剣以降、１０万前後で買える高レベル用片手剣って
追加されて無いよな。ギルはあるけど、エスパドンの性能と値段見るとアネ
ラスやマイティは買うのを躊躇しちゃうよ。

917 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 13:13 ID:uqyvbNsw

なんで片手剣と４隅の話題ばっかなんだろ。

やっぱりカンスト組が増えてきて赤の価値観が変わってきたかな。
やることといったらオシャレ装備とか、大して変わらん数値を限界まで
あげて自己満足の世界に没頭していくくらいしかないし。

918 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 13:25 ID:QPhyydVI

>>917
昨年１２月から変化がほとんど無いからですよ。これはどのジョブも一緒。
魔法も追加されなきゃアビは竜騎士のやつだけ。WSは準廃人ペースで習得
に推定１０年のレリックWS追加のみ。他の変化も微妙＆すでに死に要素な
物ばかり。さすがに話題も無くなってきますよ。

919 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 13:29 ID:7YXFf2K6

>>917
まぁ、昔みたいに相談者とか研究の対象になりえるものや
新お洒落装備とかが今ん所ないからねぇ

そろそろエペグラの新剣欲しいなー

920 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 13:36 ID:0SXdwS2w

短剣派にもジュワみたいな神装備を…
STRMND修正なサベッジなんか撃ちたくないみすらぁ〜

921 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 13:41 ID:uqyvbNsw

みんな戦士やったほうが向いてるんじゃないか・・・？

922 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 14:01 ID:vllgRmt6

あんなクソ弱い最下層ジョブなんざやってられっか

923 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 14:25 ID:OLwHOcEA

四隅だけじゃ飽きる人はベドーやオズに籠もるのも楽しいぞ。
魔法の相場次第だろうけど、ウチの鯖はウォータ４、フラッド、
エアロ４、トルネドあたりは結構高価なので、ドロップすると
とてもとてもウマー。博打要素は強くて、釣りが難しく、よくリンク
するけどとても楽しい。オズは運がよければアストラルリングもとれ
るな。あんま箱とれないけど。ベドーはたいてい放置されてるから箱
あけは楽。

あんま話題にならない気がしてるけど、カラパスガントレがフェンサ
ーリングと相性抜群なのでお気に入り。

924 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 14:56 ID:tiknP31U

>>922
戦士が弱いのは、超ユニクロだけだよ。
というより、ギル等をかけて、目に見えて強くなるのが戦士。
ただ、乗り越えるハードルが高いのもあって、道のりは長いけどね。

他ジョブだと装備品に凝ってもあまり代わらないけど、戦士は「育てる」感じは凄くある。
コツコツと強化していく楽しみがある人には、良いジョブだよ。
育ってきた！と思えるような装備になると、ほんと戦士は強い。

925 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 15:48 ID:pBsUW286

>>924
それでもソロは（ｒｙ

そもそもバークの時点で買えないので戦暗はできそうにない…

926 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 16:13 ID:BAI7CQ7E

>>820

ミセル＋ヘイスト＋エン＋フェンサーリング＋サポ戦（DA）で
かなりの殺人マシンと化しますよー

927 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 16:31 ID:0r6mQ6g6

戦士は、なんていうか、レベラゲＰＴだと役に立つんだけど、それ以外では中途半端というか無能というか。
安定しているとはいえ、やっぱ器用貧乏という言葉がピッタリ当てはまるジョブだよな。
金かければ強い？そりゃ、どのジョブｍ（ｒｙ

928 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 16:40 ID:TBUzkT/E

ここ数度の大型Ver.UPで新アビ・魔法の追加も無いしクリマンも対した事無いし
いい感じに放置されててネタ無いな

929 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 16:43 ID:a8aO.fXI

>>926
フェンサーリングの発動条件てエン使用
でいいんだっけ？ループならすまん。
今いくらぐらいだろ？

930 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 16:52 ID:7I45B5KQ

フェンサーはHP75%以下＆TP100未満

931 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 17:31 ID:/ViHDkzU

まぁ、エンかけないとフェンサーリングの潜在に意味はないけどなｗ

武器の追加効果にもプラスされかどうか確かめたことはないけど

932 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 17:36 ID:KH3TJspQ

tesuto

933 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 17:40 ID:KH3TJspQ

>>924
赤で攻撃装備とことんやってから言おうぜ。
劇的に変わるぞ。魔道士の殴りがこんな強くて良いのかってくらいだ。

934 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 17:49 ID:7I45B5KQ

なんつーか、ダスクグローブげっつした

935 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 18:21 ID:KH3TJspQ

なんつーか、微妙おめ。

936 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 19:24 ID:n07IQ2Uk

微妙も集まれば一人前になる。

なんつーか、あとダスク頭胴脚足買え。

937 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 19:39 ID:4o1QZR9A

そして走れ、ひたすらに走れ。

938 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 19:42 ID:VmAgNycc

ダスク胴だけはマジでいらない。

939 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 20:50 ID:dv4aNcbY

>>934
マラソンよろｗ

940 名前：チラ(ry 投稿日：04/11/14 20:56 ID:LdPHvHnc

サポ戦でウガレピの蜂にTP300サベッジで4桁出した。変な汁がこぼれてきた。

941 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 21:17 ID:/Q0ZWgOc

そう言えば昔、グラビデがまだ実装されたての頃
骨にグラビデ＞骨が漏れにグラビデ、でのっそり追っかけっこしてたのを事を思い出した。

942 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 23:05 ID:5M/E88Ac

デュエルシャポー924出してライバル4人だったのにマケター
慰めてください。

943 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 23:19 ID:LdPHvHnc

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　　　　 ヽ　　　 ﾉ　　　　　はいっ！
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　　　　　 >,⌒'─┘）ミ ぬるぽ系♪
　　　　∠ ､l> l　 ,イ　　　ぬるぽ系♪
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　　　　　　　し'彡

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944 名前：東京都のアルファネット ◆hbRlFpIc 投稿日：04/11/14 23:27 ID:JLxImjU6

>>943
ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯがぅｶﾞｯｶﾞｯ（AA略

945 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 23:41 ID:CAV0lHWU

300台でシャポーもっていった奴もいるが・・

946 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 01:00 ID:YZkobp22

いいLSだな。
それなら500以上出ない漏れでもロット勝ちできそうだ。

947 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 01:13 ID:d0xQdxZs

凡人だけどクリムゾン装備ほしーーーー！！

948 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 02:20 ID:eYQghPDk

男は黙ってダスク一式。

949 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 02:22 ID:HGUqllrQ

ガル赤やってるとクリムゾンに全然魅力が感じられねぇ・・・
MPフルブーストすると自然とHP≧MPになるからなぁ

950 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 04:22 ID:Kx0MTHQU

クリムゾンのいいところは、守備力が高いところかな？
ダスク買えない人にはいい装備かも。

951 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 04:24 ID:VtH0DDHc

クリムゾンのいいところは色合いが赤に似合うところ

952 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 07:50 ID:6rKsYV.o

そして3倍早く動けることだな




つ[ホントは1.12倍]

953 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 08:25 ID:njsVa03k

次スレ立ってないようだけど、申請行ってこようか？

954 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 08:33 ID:4GdrI5J.

>>900はやりかたわからなくて、その後スルーされてたのか。
>>953
お願いします

955 名前：赤髭 ◆.t4dJfuU 投稿日：04/11/15 08:36 ID:njsVa03k

ﾉｼ んじゃあ、いってくる。

956 名前：赤髭 ◆.t4dJfuU 投稿日：04/11/15 10:06 ID:GmuSTDRM

次スレ立ちました。

http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1100479508/