FF11ジョブ・戦術攻略板 過去ログ倉庫

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【ﾄｩｰﾘｱ=四神】NM64匹目【ｱﾙﾀﾕ=何だろな】

1 名前：◆K.FAG1lM＠管理人★ 投稿日：04/11/03 23:24 ID:6XGTQOls

NM情報スレです。(NM,HNM総合)
■情報として求められるもの
　　・NM名、地名、座標、POP間隔、出現条件、ドロップアイテム
　　・実際に狩った時のPT構成、戦闘手順、注意事項等
■質問の前に過去ログ検索（CTRL＋F）をしたり、テンプレサイトに目を通しましょう。
■次スレ申請＆削除依頼は>950さんお願いします。
■！警告！■　度重なるLR違反でNMスレ消滅の危機です。
　　・PC名、LS名などの晒し行為は厳禁！
　　・HNMLSの話題は鯖板各鯖スレへ(･Ａ･)ｶｴﾚ!!
　　・特にジョブ叩き・ロットルール関連の話題については
　　　　　　　　★　徹　　底　　的　　に　　ス　　ル　　ー　★
　　　お願いします。
■前スレ：【ヴリトラ】NM63匹目【激しくＨ】
　　http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1098352349/
■教えてクンは「んＭ板」でどうぞ。
　　・ＰＣ：　　http://jbbs.shitaraba.com/game/4363/
　　・携帯：　http://jbbs.shitaraba.com/bbs/i.cgi/game/4363/
■関連サイトはこちら
　　【FFXIのなんか】　http://www.rcif.net/ff/
　　【Liene】　http://ls-eternalforce.net/
　　【eLeMeN】http://www5.plala.or.jp/SQR/ff11-index.html
　　【新NM表】　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/2122/
　　【免罪符一覧】　http://icespike.hp.infoseek.co.jp/ff11/menzaihu.html
　　【AHO FinalFantasy11 -Database-】　http://www.bbinta.com/A/

2 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/03 23:56 ID:x3RW1BKI

初の２ｹﾞｯﾂ

3 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 00:03 ID:xp6t/EDk

3取れてたら徹夜

4 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 00:11 ID:Us/7N3f.

４だったら今から４回ヌク

5 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 00:27 ID:3er87E/o

5ゲッツ

誘導してこよ

6 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 01:11 ID:8Zr5pG12

メガロブガって上の雑魚ブガ倒しまくると沸くの早くなるんですか？

7 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 01:41 ID:/z7ak3yg

７かも

8 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 02:49 ID:zHx.ZRHs

軒猿忍袴...
いい加減NMに会わせて...
ﾊｧ

9 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 02:59 ID:9sP67UMo

>>8
結局猟師ギルド指定生産でフロッグフィッシングを習得しなきゃならんの？
あと爺さんが釣るって話はどうなったんだろ。

10 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 03:38 ID:X.kdVrL.

>>スレタイ

もう開き直って十二神将とか出てくると予想。
グラは当然既存モンスの使いまわし。

11 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 04:25 ID:JHdjbiLY

一匹コウモリのHNMきぼんぬ

12 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 05:42 ID:zqUKGETE

>>11
ウケたじゃねぇか……
HNMグラに合わないシリーズ上位だな。
コウモリ、メメズ、マンドラ、うさぎ、球根。
この辺のモンスのHNMでたら笑えるだろーなぁｗ
サイズが大きくなっただけとか普通にありえるが・・・・

13 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 06:10 ID:b3kYQbJQ

巨大マンドラたんは激しく見てみたい

14 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 06:17 ID:bQFifBBg

>>9
何度も言わすなよ。
あと月齢な。

15 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 06:41 ID:MV5tbrKQ

雄羊・野牛・3匹コウモリ・蟹・マンティ・マンドラゴラ・ドール・蠍・タウルス・羊・壷・魚、型HNMで
・・・タウルスは無理ありすぎ。

16 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 08:14 ID:lgnri.76

アル・タユとか実装されたとしてもオメガ、アルテマくらいか？

トゥーリアよりもハードル高い廃人エリアになるんだろな

17 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 10:06 ID:Slrf3YN6

前スレより下がってるのでage

18 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 12:08 ID:MTY9nBNc

神都ってくらいなんだから「神」がいるに決まってるだろ

もちろんチェーンソーで真っ二つになる

19 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 12:14 ID:2qu4XuRA

>>6
早くなるのではなく、上の段のどれか1匹がNMのトリガー
再抽選開始は1時間後。
広域スキャンもちのジョブでいくとよくわかる。

20 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 12:29 ID:WYEsTb.k

>>19
60点くらいだな。

21 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 13:07 ID:3Tumyx96

抽選対象を沸かせるための対象が３体で、
抽選対象３体を狩ると、リーチか？

０点こーーい ∇´)Ψ

22 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 13:33 ID:3Tumyx96

ちなみに、抽選状態で3体を20分ぐらい放置してみたことあるけど
沸かないのがいるな。
抽選狩ると、もれなく沸いたけど

23 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 14:07 ID:1S7BqN3Q

メガロブガなんて単なる雑魚との抽選だろ。
ただ対象がpopする場所が2箇所あるってだけ。

24 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 14:45 ID:hztvTbDI

ジュワタコ アリオク マリアチ ウングル 南洋真珠NM ロハーサソリ
ヘリオン Ixtab などのNMでは確認してる現象だが、
「抽選対象のNMが2箇所にpopする」というものがある。
これを確認したかったら、広域スキャンで特定するのが一番いいと思う。
メガロは聞いた話では、こういう仕様で雑魚がpopするから、雑魚の数が足りなく思えるのでなく、
抽選に入ると雑魚が本当に1匹増えるらしい。


というか、昔の抽選圏外だと雑魚がわかない仕様戻らないかな…
あれかなりの神仕様だったと思うんだが

25 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 14:52 ID:lF0M8vio

新HNMはﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ(グラは蛙)とかじゃねえのｗ

>>23
今出ている話から想像すると
上の特定のを数回狩ると下にわくようになり
その時にNMとしてわく？

でも下のだけ倒して1時間でNM再登場したぞ？

26 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 15:59 ID:4qLQih8Y

侍と竜強すぎ〜＞Timat戦
竜は回転悪いけど、月光と同等のダメージでるサポシで

27 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 16:01 ID:8133GooA

はーい！セックスがしたいでーす。

28 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 16:03 ID:ljSrQN5.

広域はネタなんだが・・・

29 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 16:09 ID:Rh77dzxM

Vrtra倒されてるらしいぞ、とある鯖で

30 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 16:12 ID:lCc6BfAU

>>29
とある鯖もなにも前スレで既出だけど

31 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 17:22 ID:BAI7CQ7E

結局倒された鯖は１つだけっぽい？
03鯖は未だにブリトラ倒せてない。
倒された報告も例の報告以外に無いし、ドロップ気になるから頑張って欲しい詩人でした。

32 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 17:30 ID:sDLzBxdg

侍強い、、、どうなってんだ

33 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 17:34 ID:GiGwQjvk

　十二神将　でどうだ？ｗ

34 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 17:39 ID:v6JQVq/s

>>33
既出。

俺的予想は四天王＋帝釈天。。
ちょうど5種族分だし、AAの流用でいけそう。

35 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 17:48 ID:8133GooA

女子十二楽坊

36 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 17:49 ID:8133GooA

女子十二楽坊

37 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 18:42 ID:0TnMU6rI

ソロモンの霊７２柱だろｗ

38 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 18:44 ID:8qnMzXP.

72柱はすでに部分的にネタにされてる気がするからありえんな(´ー｀)

>>26
ガリは不意WS後のヘイトをスパジャンで消去できるのが（・∀・）ｲｲ!!
大車輪も防御無視率高いせいか強化パッチのせいか知らないけどけっこう強いし。

39 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 18:49 ID:2Y.f6nO6

>>24
ヘリオンは雑魚が沸く場所は１つだろ。
ＮＭだけが別の場所にPOPする盗賊NMやスキールニルNMと同じタイプ

40 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 18:52 ID:fqPheCsA

ヴ理どら倒しました。
戦術は寝かせだけで、ドロップはめりくりすポールとカシミヤ毛3本
人数は28人ですた

41 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 18:58 ID:sn.B1vm.

>>40
おめでとうすごいねそんなすくないにんずうでやれるなんてまじすごいねおめでとうこころのそこからそんけいするよちなみにどこのさばかな

42 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 21:59 ID:rHO3GjFU

能無鯖かな。
わかりやすくひらがなでかくとのうないさば。

>>40
１つ言っておくとヴリトラは怪しげなドラえもんでもないし
ラヴリィなトラでもないぞ。

43 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 22:24 ID:Fxq6QTlk

エジプト９栄神とかどうでしょ

44 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 23:05 ID:slOIz9Dc

男塾四天王でいいよ

45 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 23:08 ID:dPqWheeE

ネ実つながんネー

46 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 23:10 ID:PHHuhmsM

>>44　
ライデン　飛燕　ハゲあとだれだっけ？

47 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 23:24 ID:D2IrawRY

>>46
それは三面拳

48 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 23:25 ID:LHwAf4Zg

>>46
それは三面拳
四天王は卍丸、センクウ、羅刹、影慶

49 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 23:49 ID:OAy6YiLU

2chは香田君の首切り映像の関係でしばらく閉鎖だとよ

50 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 23:50 ID:fAPbXOVk

　
　
------------------ここからは男塾の話題で------------------
　
　
　

51 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/04 23:59 ID:NDb5dajE

押守！先輩方！
最近流行野「真龍場亜忍具差亜区瑠」矢手意瑠野出守画
名化菜科他尾背間線！菜二科意異穂卯帆卯刃那伊出死世卯科！
押守！

52 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 00:12 ID:LRbDzXWM

黙れ

53 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 00:28 ID:cQnpe7Pk

ワンターレンってどういう漢字だったけ

54 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 00:34 ID:2jbXzpTQ

エリア切り替え終わった瞬間に合成スキル見ると、
調理の下に乗馬術ってのがあるんだが・・・。
これって何なんだろう。
スレ違い失礼。

55 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 00:38 ID:rrcGupTs

未実装
以上

56 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 00:48 ID:7tKJtsa2

>>54
チョコボ掘り

57 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 00:49 ID:hz8dg/0c

>>53
王大人

逆から読むと人大王
つまりワンターレンはヒュームの王だったんだよ！

58 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 00:52 ID:CmEN3Kik

そんなことより軒猿のFA下さい。

59 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 00:57 ID:1EbFW.8g

軒猿はドロップでＦＡ

60 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 01:22 ID:PL1Smbfw

>>54
今確かめようとしたらギルが０になったうえに乗馬術なんて書いてなかったぞ。
ログインしなおしたらギルは戻ったがマジで焦った・・・。

61 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 01:40 ID:3er87E/o

>>60
ジュノなど超重いとこでやると見える。格闘０ 格闘１とかもあるね

62 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 01:43 ID:8XyLGipo

>>60
ジュノ下層とか重いとこでやるとわかる。
かなり表示されてる時間は短かったので
ギルとか見てる暇ないぞ。

63 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 01:48 ID:qR5J34nE

>>60
PSだとならないっぽい...。
自分だけかな？

64 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 04:09 ID:9CVHD0DI

PSでも見れる、けどすぐ元に戻るからゆっくり見る暇が無い。
誰かあれキャプチャーできないか？

65 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 04:15 ID:3er87E/o

ちょっと考えたら恐ろしくスレ違いダナ

66 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 05:49 ID:QG3dUCh2

>64
ttp://ff11-photo.dynsite.net/joyfulyy/img/9735_1.jpg

67 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 05:56 ID:L.x2n6Bg

もしチョコボ掘りなら何でわざわざ隠してんだろうなぁ。
ギルドないのはわかるけど魅せてくれてもええやないかええやないか

68 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 07:41 ID:xfGO9Hmc

>>24
メガロで1000万近く稼がせてもらった俺から言わせて見ると
まさにそれが正解。
抽選のポップ時間だけ管理していれば後は釣りに勝つだけ。
時間管理してると余計なもの（ポップ地点に普通にいるブガード
オーク　巨人等）釣らなくてすむから釣り勝ち勝率アップ。
俺はポップ３０秒前に　とんずら発動→走り回る→レーダーで感知→ぬすむ（遠かったらダーツ）
これで勝率８０％くらい。

69 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 08:38 ID:er2OmG52

>>66
なんだ、それ・・・・・
怪しすぎる…

70 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 09:52 ID:LuE9n88s

ヴリトラのDropの詳細が例のBlogで確定されたぞ

71 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 10:30 ID:a4JzQXfA

>>59
いや悪かった、
Vodyanoiの出現条件のFA下さい。

72 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 10:44 ID:Zxdd/BIk

>>71
釣りギルド行って来い。

73 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 12:50 ID:/6Y6q2I.

ティアマットは高確率でヘラルドDrop
ヨルムンは水鉛鉱(バローネ胴糞だが)を必ず4つDrop
なのに、ヴリトラはカシミア糸1〜2 毛2〜4ってなあ…
カシミア織物＝カシミア糸3＝カシミア毛6だし、
裏LS総動員クラスの人数が要るのに これはもうアホかと
ここまで強さとDropが反比例してるのは、何か意図でもあるのかねえ？

シャイルマンティル 防45 リフレシュ MP+14 CHR+10 ヘイスト+10% ファストキャスト+2 Lv72〜 吟

なら分かるが、現状のシャイルなんて大袖 ダルマ エラントに比べたらゴミ過ぎ。
しかも詠唱時間-って事は、ファストキャストみたいにリキャストは影響してないと違う?

74 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 13:02 ID:/hJMa3k2

アルタユに１２神将いいな。
ポップは１つのLSが独占できないように１２体同時ポップ！
ドロップも免罪もオールランダムドロップ！（変わるの称号と戦闘内容だけ）
これでかなりひろい範囲の人にチャンスできると思うんだけどな・・
現状の上位HNMポップ方式だと廃人以外には戦うチャンスもないってのは・・・

倒せる力はあるが張りこむ時間がないって人が大多数だし、こういう意見汲んでくれよ！■さんよ！；；

75 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 13:03 ID:/hJMa3k2

ageちゃった、ごめんなさい。

76 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 13:08 ID:.md14Lis

■＜プロＭを難しくしてあるのでアルタユ行けるのは廃人のみになります

77 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 13:19 ID:aJJlikU2

>>74
普通に四神とおなじでトリガーだろ

78 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 13:54 ID:lCc6BfAU

１２神将だとしてもそのHNMのドロップとかむずかしいだろうな〜
現状レベル上限がストップで免罪装備とAF2があり
裏のレリック武器が最終的な武器とか
考えるとそれ以上のがでるのかね〜
HNMの強さもVrtra級とか？

79 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 14:03 ID:Zxdd/BIk

もういっそ旧貨幣でいいじゃない。

80 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 14:21 ID:.tWE56uU

１２神将
外見が全部ガルカだったりｗ

81 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 14:34 ID:YWu0ueWs

AF2イラネって状況になったらほんとクソだなｗ
あれだけ苦労して裏にいかせといて・・

ドロップ品は一部ジョブの指・耳・腰・首・背あたりとか
移動速度UPとか　まあアクセサリ系だと合成しにそうだし
遊び心のあるアイテムがいいな

82 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 14:41 ID:81ni1qv6

>>73
詩人が大嫌いだから

83 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 14:45 ID:.jIk/OvA

全部素材にしてくれ…
今のままでは合成は死んだままだ
鍛冶なんか100まで上げるのに数千万使って儲けレシピがナシｗｗｗ；
武器、装備全部BCやらAFに喰われてるんだから

84 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 14:46 ID:78TBJKZc

子：茶色いウサギ
丑：バッファロー
寅：今回も黒いです
卯：白ウサギ
辰：真竜、ワイバーン、影竜　お好きなものを
巳：トカゲ　もしくはリヴァでも
午：ヒポ
未：デカいほうかと思いきやメリー
申：オポオポ！
酉：デカいほうかｔ（ｒｙ
戌：屍犬
亥：ブガ、、、は爬虫類なのでベヒ

85 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 14:56 ID:KWqKkobQ

未：デカいほうかと思いきやメリー……と思ったら、でかっ！！（￣□￣；）

86 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 15:35 ID:4ulL5eSM

＞ヨルムンは水鉛鉱(バローネ胴糞だが)を必ず4つDrop
氏ね
竜騎士はほしくてたまらないんだよ
じゃあ竜やってる奴以外ロットすんなよ

87 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 15:46 ID:n7lYviw2

ロットして竜騎士に買ってもらうとか。

88 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 16:02 ID:UU.tik6g

バローネ　リジェネ+2ってのは魅力的だが
その他はアサルトの方がいいじゃねーかｗ

89 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 16:19 ID:8MvVbtF6

>>88
わかってやれよ。
竜なんてロクな装備ないからいつまで経ってもプラモデルみたいなＡＦか
ガビアル・カーディナルくらいだし。しかもＡＦと合わないし激しくｶｯｺﾜﾘｲ

90 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 16:24 ID:Zbxj/hIc

>>88
アサルトはジャンプしてもTP増えないじゃないか！！！！！！

91 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 16:24 ID:iX8BQQsk

トンベリ、アンティカ、サハギンの神クラスの追加はないのかな？

92 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 16:25 ID:EX.w4zTM

竜７５だがバローネイラネ

アサルトやガビアルのが優秀だし
バローネ見た目厨すぎ

93 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 16:35 ID:vxGtvLIQ

バローネを買えない竜騎士が必死になってる
ジャンプの時だけ着替えればいいじゃん
その価値もない？
大丈夫、少しでも役にたとうって気のない竜にはもとから価値はないｗｗｗ
こういうと竜は何をやっても役に立たないとネガネガしだすけど
竜も使い方次第では暗侍モ以上にレベル上げでもHNMでも使えるジョブだ。

94 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 16:43 ID:4ulL5eSM

あさるとなんて性能は良くても見た目が最悪にもほどがあるからなあ

95 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 16:51 ID:8MvVbtF6

>>94
竜ＡＦには似合わないが、それなりにいい見た目だと思うが

96 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 16:59 ID:UuBz9oek

死武者佩楯のストアTP＋6は[一撃あたりのTP]x[1.06]だけど
バローネシリーズのジャンプ時TPボーナスってのはどういう仕様?

97 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 17:06 ID:Zbxj/hIc

ジャンプすればTPが2増える

98 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 17:12 ID:1HK4fdBQ

>>74
なおかつ強さほぼ同じでドロップもほぼ同じ物にすればナイスだな

>>84
コレ見てて来年の正月は何が行列するんかなーと思った
やっぱ大鳥なんかね？

99 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 17:30 ID:EX.w4zTM

>93

お前狼鯖の糞竜Ｎだろ？
きもすぎ

100 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 18:35 ID:h/u9SkqU

>>99
ﾙｾｰﾊｹﾞ

101 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 19:30 ID:/ARPBJZ2

>>12
真龍並のデカさでミミズHNMが実装されたら、
漏れは自らHNMLSを結成して出撃してもいい。

102 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 19:32 ID:aYtcvniM

一瞬タゲ外れた隙に潜られてHP全快の罠

103 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 22:29 ID:ZirSyJck

監獄の青リーチって７２時間popみたいですが、
誤差等はないのでしょうか？
誰かしってましたら教えてもらいたいです

104 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 23:16 ID:TrhjSm/M

>>103
以前のスレを全部読んでこい。

105 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 00:08 ID:rrcGupTs

なんか倦怠期みたいになってきたな
今月はドラ８と被るから開発情報orうｐは来ないんかね・・

106 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 04:09 ID:APJDJVRo

アイテムで釣るＨＮＭじゃなくて
>>12みたいなネタＨＮＭ追加して欲しいなぁ
ドロップはクソでもいいから、なんか面白い要素が欲しい


そういえば、以前そんな感じのイベントが（ｒｙ

107 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 05:21 ID:b3kYQbJQ

高速サボテンなんか面白かったのになあ。
ほんとネタ系NMもっと欲しいよな。

108 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 08:28 ID:f.FsROcQ

5分に一回の割合くらいで広範囲即死ダメ
それをスパジャンで回避してしのいでく
こういう竜専用の希望

109 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 10:18 ID:ORhQJp/.

>>108
で降りてきた時には竜騎士と
そのNMだけが立ってるわけだな
意味ねぇｗ

110 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 11:43 ID:2D/FTkGo

つうか>>93が竜騎士の全てだろ

111 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 13:24 ID:e.W4g3KE

HNMでは竜だろうが狩だろうが忍詩黒も
自分で考えられないマニュアル厨と指示を理解出来ない馬鹿に価値はない
最近増えた糞ｲ寺と厨狩入は不意月光しか頭にない
墨はいかに自分がダメージを出したかしか見えない
こういったのは他のジョブでもいえるが全体を見られない奴は
どんなジョブが複数出来ようが無価値だ。

112 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 13:26 ID:Zbxj/hIc

>>110
全てを出し切ったところでHNM戦で何かの役に立てるとは到底思えないわけだが。
煽りじゃなく。

113 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 14:19 ID:HRRadAxM

>>111
メインアラで常時攻撃してるのがエライと思ってる基地外狩もいるな
ティアをやるのに空飛んでる時だけアラに入って攻撃して
それ以外では外部ケアルのためにサポ白でってのに
サポ忍で来て常時メインアラでやった方がいいとか自分の満足を押し付けたりな
>>112
マジでそう思ってるならHNM関係は参加しない方がいい

114 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 14:20 ID:Zbxj/hIc

>>113
じゃぁ、竜が何の役に立つか説明してみせろよ。
無論、竜ならではの役に立ち方を説明できるんだよな？

115 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 14:21 ID:KikZ8KSI

>>112
マニュアル最強厨は狩ナ赤詩黒白だけのHNMLSでもやっててくれ。
煽りじゃなく。

116 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 14:23 ID:JJQvg8EU

＞竜ならでは
ヒーロー志願ならオンラインじゃなくてオフゲーを勧める

お前のようなのがHNMで必要ないって言われてるのがわからない？

117 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 14:28 ID:WTykfnEg

中の人の特性をジョブのせいにしてりゃ誰も必要としなくなる罠

118 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 14:29 ID:Zbxj/hIc

結局中人間がまともなら竜でも役に立てる、とかそういうおためごかししか言えないだけだろ。
具体的な内容も説明できないくせに何を言おうと負け犬の遠吠え。

119 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 14:32 ID:v6JQVq/s

>>115-116の必死さを見るとほんとに竜って役に立たないんだなぁ、とよく解るな。
例え多少効率が悪くても、HNM戦での竜騎士の立ち回りとか説明しとけば良いものをそれすらもできないからただ煽るだけ。

120 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 14:46 ID:Ij7cMT1s

竜騎士やってないから知らんのだが純粋にHNMにおいて竜騎士の立ち回りを教えてくれまいか？

121 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 15:00 ID:FmNmBRrY

>>120
竜の中の人は馬鹿なので
誰かが試してくれないと何も出来ません
>>118>>119の必死さを見るとほんと中の人がｵﾜｯﾃﾙんだなぁ、とよく解る

122 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 15:02 ID:.AdW9C/o

竜でいくらでもやる事はあるけど

＞無論、竜ならではの役に立ち方を説明できるんだよな？

こんな事を平気で言えちゃう勇者様が満足出来るようなものは御座いません

123 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 15:06 ID:pXj.4lZc

修正後の大車輪は固有防御カットが月光並にあるってな話を聞いた気がするが…。
雑魚処理兼TP貯めで不意大車輪＋ジャンプでヘイトダウンしてスパイク対策。
侍も不意だま月光を竜に入れてジャンプでヘイトカットしてもらえば
黙想毎に不意月光打てるってる…とまぁ脳内ではこんな感じ。
WSの固有防御カットや固有攻撃力アップは全く明らかになって無いから、
修正入って尚いつまでもボンクラ扱い出来るとは限らないんじゃない？

…と、通りすがりが言ってみる。

124 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 15:13 ID:Zbxj/hIc

>>122
>竜でいくらでもやる事はあるけど
>＞無論、竜ならではの役に立ち方を説明できるんだよな？
>こんな事を平気で言えちゃう勇者様が満足出来るようなものは御座いません

この流れがさっぱり理解できん。
結局HNM戦に竜が出来ることなんてほかのジョブならもっと効率よく出来るってことしか言えないんだろ？

125 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 15:16 ID:8qnMzXP.

>>123
実際３竜戦でガリ＆不意アタッカ運用するとそんな感じの立ち回りになるな。
何％ためてたのかしらないがユニクロっぽい装備（みてないので詳細しらん）で
ティアマットに大車輪700ちょいでてたから、STRブーストに特化した廃ガリなら
ダメージ面から見てもぼんくらとは言えない数値が出るかもな。

126 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 15:20 ID:upJ9Eggc

>>124
＞ほかのジョブならもっと効率よく出来る

いちいち説明すると効率が悪いから>>115を読め

127 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 15:30 ID:Zbxj/hIc

>>126
いちいち説明するのは面倒だから>>93から読め

128 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 15:35 ID:v6JQVq/s

>>123
特性の方はともかく威力の方は明らかになってきてるぞ。
Studio Gobliでぐぐれ。

129 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 15:35 ID:7YLcFHbU

馬鹿はもう放っておけってｗ

130 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 15:50 ID:AkZ/z6ro

>>93が竜が暗侍モより使えるといった根拠さえ示せばそれで解決される予感。

131 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 15:52 ID:pXj.4lZc

>>128
ソレハシッテル

132 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 16:42 ID:stJIdiyE

>>130
竜の性能はよくわからないけど
どんなジョブを使っている個人よりも役にたてる方法なら俺でもわかる
ただ、Zbxj/hIcやv6JQVq/sには理解出来そうにない

133 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 16:47 ID:TD.D3.WE

忍盾でファウスト挑んでるのですが全く勝てません
人数１０人くらいでうごいてて後衛はたくさんいるんですがね、、
ナイトいね〜のでなんとかしたいのですが御指南頂けませぬか(joj)
空蝉弱体からのファウスト戦について過去ログみても全く書いてなかったので
教えて君ですまんす

134 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 16:59 ID:BYaoEvqg

マラソンしつつ魔法でやりなさい

135 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 17:01 ID:AkZ/z6ro

>>132
だから、そういう内容の無い書き込みするから荒れるんだって。
いい加減勉強したら？

136 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 17:26 ID:NvmvNKbM

意味のなさではお前がトップｗｗｗｗｗ

137 名前：１３３ 投稿日：04/11/06 17:26 ID:TD.D3.WE

俊足すぎてしくじりました(;つД｀)
グラかけてモノリス部屋グルグルしててもWSでブリンクはがされて後衛アボン
だからどうしたものかと、、、

138 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 17:34 ID:0U/l6rAw

>>136
俺とお前はそれ以上だってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

139 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 17:37 ID:AkZ/z6ro

>>137
ファウストのマラソンなら普通はワープ部屋じゃないのか？

140 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 17:38 ID:tBbT554s

グラかけて弱火でちびちび削るべし
強火でやると後衛しんじゃうからな

これでできると思う　
ファウストはやっぱナいたほうが楽だけどね・・

141 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 17:42 ID:kqZsYfNs

>>137
モノリス部屋じゃなくてワープ部屋でやるのよ。
本当はナイトガチで後衛はワープの上に乗せて
盾役は一人、待機盾一人、回復は多過がベスト。


忍盾じゃヘイト維持が難しいからガチはちと不安だね。
ワープ部屋で後衛はブリスキせさて入り口付近に待機。
後方に魔法感知のドールいるから雑魚処理の人も必要。

雑魚は倒してからやるんだけどマラソンだと
ファウストと戦闘している間に雑魚が沸く。
なぜ入り口付近に後衛待機させるかというと
マラソンの場合はワープの周りを回るのだが
タイフーンがワープの上まで当たるからだね。

これで無理だったら構成知らないけどやめた方が良いと思う。

142 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 17:44 ID:wLcnWjck

>>132
HNMはジョブ関係ないところが一番重要でそこで勝敗が決まるといってもいいが
"ゲームは子供の遊びである"
誰だって自分の好きなジョブを使って主人公のように戦闘で活躍したいんだよ

143 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 17:51 ID:XuSex.0E

忍でファウストやるなら最低忍を2入れること。
交互に挑発いれてマラソンは基本だが、敵対心重視装備で遁弐を入れていけば
かなりの敵対心が稼げる。これで狩人や黒の攻撃でタゲがふらつくことが少なくなる。
現状だとナイトの方が楽だとは思うけどね。

144 名前：133 投稿日：04/11/06 18:14 ID:TD.D3.WE

間違えた、、モノリスじゃなくてワープでした；；
うちは黒がおおいので火力はあるのですが赤がたまに来れなかったりしてガチ
でやらざえなくなったりしてたので忍じゃ役不足だなとおもって自刃の構えに
至ってますた、、グラなかったらやっぱきついっすね；；
御指南ありがとうございます　またチャレンジしてきます！

145 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 18:27 ID:TXUkpCM.

グラビデは別に必須じゃないぞ。
あるに越したことは無いけど。

それよりもむしろナイトのほうｇ

146 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 18:51 ID:LaBaghjM

個人的序列

７５キャップ６４人でのディナミスロード＞＞＞７５キャップ３０人でのブリトラ
＞＞＞７５キャップ３０人でのヨルムン、ティアマット（崖バグ禁止）
＞＞＞７５キャップ１８人のキリン（弱体前）＞＞＞６０キャシー＞７０KB

めんどうになった

147 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 19:02 ID:SXH1SU9o

>>146
個人的と書くならまあ突っ込みようがないが、
裏王より、30人でヴリトラやるほうが明らかに難しいと思う
つか超リジェネとHP多い四聖よんだ麒麟18人って
アスフロが4回もくるほど長時間だったらしいぞｗ
ヨルムンはブラポンとブリザガきついからいいとしたって
ティアマットは24人ぐらいで2時間もかからずに終るからたいしたことない

あとチラシの裏にかいとけ

148 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 20:33 ID:7m.pbQCY

ティアマットとか竜に不意だましてジャンプでヘイト消すとか・・・

149 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 20:38 ID:tHXuJ1w6

チラシの裏に書けって最近流行ってるけどなんで？
微塵も糞面白くないんですが^^^^^^^^^^^^^

150 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 20:54 ID:u2gR82d.

>>149
そういう書き込みこそチラシの裏にでも書いとけば良いんだよ。

151 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 21:32 ID:tHXuJ1w6

>>150

いや、よくわかんない。

152 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 21:36 ID:h4qOwh5c

わざわざ、そんなことを書いて無駄なレス増やすくらいなら
チラシの裏に書いておけってことだろ

153 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 21:36 ID:x.qiKSS2

>143
神

154 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 21:42 ID:tHXuJ1w6

>>152

ああ、なるほどね！意味はわかったが、146をチラシの裏に書いとけとはどうゆう意味だろか。
普通なカキコに見えるが。

155 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 21:43 ID:CWpy6Ex2

マラソンするときは属性杖とかスキルブーストするとよい

156 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 21:54 ID:lODblPBw

いまさら感たっぷりですがジュワタコのpopですが過去レス延々まわってきましたが
８時間抽選が最新情報かな？　昔は部屋に２匹沸くと抽選開始とあったがパッチ前
情報でいまはやっぱ時間計測しかpop管理できないんでしょうか？

157 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 23:11 ID:cdrlJTtI

うん、ガー。

158 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 23:42 ID:t.sLENwQ

>>154
個人の主観でしかないHNM戦の感想なんて、日記みたいなもんだろ。
60キャップキャシーなんて、その時代にやった人じゃないと分からんだろ？

今日ハンバーグ食った。うまかった。と大して変わらんわけ。分かる？
そんなくだらんことはチラシの裏に書けってこと。
理解できなければそれでおｋ。じゃぁ

159 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 00:30 ID:ukVbMp66

>>146
ブリトラは例のブログLS以外に倒したところある？
全３２鯖のうち１つでしか倒されてないモンスの強さの評価は意味が無いだろ？
５０人で挑んでも余裕で負けたんだが。ブリトラは特にドロップ情報が欲しい。

160 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 00:52 ID:AegEkAX6

ヨルムンは構成によりますが２５人いれば勝てますね
ボムエレキープが１ＰＴでギリギリだから

161 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 01:04 ID:3er87E/o

Uchino鯖ではフルアラでやれてるな

162 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 01:07 ID:AegEkAX6

雑魚キープはどんな構成だろうと１ＰＴは必要だと思う
とて２の合計８匹だか９匹数時間に渡って寝かせ続けるんだからな・・
あとは１２人で龍相手にすんのか、、何時間も戦う中でワンミスで終わりそうですねｗ
てかフルアラ無理でしょｗ

163 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 02:15 ID:qh9E2KFU

64人の裏闇王が１８人麒麟より上とかありえないだろ…。
６４人きっちり揃うなら６０キャシーよりも下だと思うが。
あれってただ時間制限がきついだけっしょ。
あと、なんでそこに７０ＫＢが出てくるんだ？
せめて７０ファヴにしておけよ。
むしろ６５アッシュをいれるべきだと思うが…
ということで、突っ込みどころ多すぎだからって釣られる俺に鬱。

164 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 03:26 ID:jwxMxm..

質問すいません　フェインのmiser murphyに　殺されかけたんですけど
こいつは何をおとすんですか？

165 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 03:29 ID:Rv05CzY2

>>164
今時そんな使い古されたエサで釣られると思ってんのか！！！！！１１１

166 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 03:37 ID:jzLtq41c

>>164はモンク

167 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 03:44 ID:G7P76km.

>>164

赤AFのNMじゃなかったそれ？
あ、マジレスしちゃったぬるぽ

168 名前：ノ 投稿日：04/11/07 04:37 ID:EJ17hJnM

ガッ

169 名前：ふつうの人 投稿日：04/11/07 05:40 ID:Njt9.h06

オンラインゲーム依存症っていう病気ってあるんですか？なんかたくさんかかってる廃プレーヤーさんたちがいるみたいなんですけど。なんかそういう引きこもりっぽい事になってる子供や大人を厚生させてくれる女性が名古屋にいるらしいんですが。

170 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 06:09 ID:5HYh6dk2

質問すいません　フェインのmiser murphyに　殺されかけたんですけど、リベンジしたいと思っています
戦60ソロで勝てるでしょうか？
サポは赤黒竜で、種族はタルです＾＾ｖ

171 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 06:55 ID:6umBfV/6

プロマシア入ってもうじき二ヶ月、なんか本当にネタがないんだな〜
ってどこのスレみても思うよ最近
>>170みたいな釣りなのかマジなのかよくわからんのもわくし

172 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 07:39 ID:LkKp15rA

へ？
この流れならネタだとわかるだろｗ

173 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 10:44 ID:v/As2huI

>>170はマジなんかじゃない、マゾなんだよ！！１！！１１１！！！
って事で、次どうぞ。

174 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 11:05 ID:fT1cZWdA

最近久々にKBやったんだけど、グラビデ耐性なくなったってのは既出？
ってか耐性つかないどころか印なしグラでも普通に入ったんだが…

175 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 12:08 ID:tBbT554s

3龍ってスパイクあるんか？
フレと遊び半分でティアマットいったけど、不意ｗｓしてもスパイクこなかったし
たまたまなんかな？
>>174
最近じゃないけど、ちょっと前にやったときは耐性あったぽい
印グラでもたまにレジるなーって感じだった
メリポとか装備とかでスキルブーストしたりできるから
耐性を隠しでつけることはあっても、なくすことなんてまず無さそうだけどなぁ

176 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 12:25 ID:XKA0OLzE

>>175
TPたまってないときだたら
後ろからタゲとってもスパイクしてこないだけ

177 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 12:32 ID:f8zb/Rww

>>174

お前グラビデ耐性ってなんのことか勘違いしてないか？

178 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 12:37 ID:Ij7cMT1s

お前らちょっと質問なんですが
ジュワタコ沸かせるのにスキル上げシャウトして集まるでしょうか？
ジュワは主催ロット、その他のドロップ品はオールフリー。

179 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 12:38 ID:hSidHWd2

>>174
今朝プロマシア出て初縄張り。
んで、ＫＢやってきたが、足こんな遅かったっけ？
絶対既出だとは思う。
足遅くなったよな？

180 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 12:50 ID:Kq/HDOaE

>>178
物事を深く考えない脳筋しか集まらないと思う

181 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 12:50 ID:aYtcvniM

>>178
湧かせた後どうすんだ？
スキル上げの前衛サポ白なんて何人いても全く戦力にならんぞ。

182 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 12:54 ID:Ij7cMT1s

>>180-181
スキル上げなら後衛も集まるだろうし
沸いたらノーグ->ジョブチェンとか考えてるけど(´・ω・｀)

183 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 13:03 ID:QcRur0rY

３龍なんて即popにしてもいいと思うがな
あんなの多くて１日一匹くらいしか倒されないでしょ
てか毎日は倒されないな

184 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 13:05 ID:ZhjKt70c

>>178
というか脳筋が居れば居るほど面倒になる・・・。

全部フリーロットなら赤詩には事欠かないだろうけども。

185 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 13:10 ID:Ij7cMT1s

>>184
ジュワまでﾌﾘﾛにしたら主催シャウトする意味ないからなぁ

186 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 13:21 ID:ZhjKt70c

>>185
スキル上げったって短時間で沸けばいいが
長時間かかる場合もある。

素直に金で忍詩赤+α雇って倒すまで頑張る方が良いと思うけどねぇ。
野良で倒すと揉める事もある武器だし・・・。

187 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 13:24 ID:Ij7cMT1s

揉めるのはシャウトの時にジュワは主催ロットと言っておいて
いざ出たときにロットする脳筋は蹴ればいいしログ取っとけば晒されても痛くも無いから良いんだけど
問題は沸き時間がわからない事だよねぇ(´・ω・｀)
UtinoLSﾒｲﾝレベル帯が60代だからLSに頼るわけにも行かなくorz

188 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 14:03 ID:lcaVWmtk

ジュワ以外がフリーっつってもろくなのなさそうなイメージなんだが。
詳しくないからよくわからんで言ってるけど、大抵の人はそんな感じだと思うし。
それならわざわざ海蛇でスキル上げせんでもいいしね。
主催がもってくならろくな戦力は集まらないと思うよ。

189 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 14:06 ID:LaBaghjM

ジュワ主催者ロットで人集まるわけねーべ
世の中甘くない

190 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 14:26 ID:asXpRI0Q

そんな甘い考えでも人が集まるのがヴァナなんだよ

一部の妬み屋から晒されることは間違いないがな

191 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 14:39 ID:Zd2EG3lk

それなら傭兵を金で雇えばいいじゃん

192 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 14:41 ID:lCc6BfAU

ジュワタコの抽選タコは７０で丁度で７５だと楽くらい
潜在はずしにはなりそうだね〜
でも、その抽選タコからはドロップはきたい出来ないでしょ
ジュワタコpopして討伐できた際の成功報酬とか言えば
集まるかもね。でもどのジョブ集まるかわからんけど

193 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 15:53 ID:KjVeqJBw

やっとティアとヨルムは雑魚ってのが定着しだしたな。まあファブとかに比べたらよっぽど強いんだが。
まあいまだに１８人じゃ無理とか言ってるヘタレもいるが。もちろん楽勝じゃないがそんな無理じゃないぞ。
それぞれのＬＳによって編成が違うから楽さはかわるだろうが、召喚が４人もいれば、竜本体は１５人いで２時間くらいでやれてる。

まあ雑魚は置いといて、ヴリトラなんだが。結論からいってうちのＬＳじゃ無理だｗ
元から部屋にいる雑魚は３，４人で倉庫に延々レイズかけてキープするとしても、召喚される骨がきつすぎる。
ヴリトラ削ることを考えずに雑魚処理だけやってみたんだが、龍本体の相手もしないといけないこともあり２０人ほどのフルアビで３０分くらいで崩れた。
今度は雑魚は１２人くらいに任せて、ヴリトラ削ってみたんだが、１０分持たないうちに崩れたものの０，５割ほど削れてた。ＨＰバーの動き方からみて、他の竜よりＨＰ少ない気がしたな。
つまり、元からいる雑魚処理４人、召喚される雑魚１８人、ヴリトラ本体１８人いれば普通に勝てそうな気がした。
４０人も必要なのが普通とはいわないがなｗｗ

194 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 16:04 ID:qH8jux9I

ジュワタコは「スキル上げ〜」とかで集めるより
傭兵として忍赤詩を雇えば4人で十分勝てるとおもうなぁ
忍のかわりに回避装備したモ/忍でも別におｋ(モ盾でやった経験があります）
シ/忍は避けることは避けるんだろうけど火力の面ではどうなんだろう？
試したことないのでシ/忍盾に関してはちょっとわからないなぁ…
とりあえずこの3ジョブにマンボマンボかけたら笑えるほど避けるんで
詩と忍あたりを確保すれば少人数でいけるよ〜！がんばって！

195 名前：194 投稿日：04/11/07 16:05 ID:qH8jux9I

よくみたら186と内容がかぶった…orz

196 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 17:01 ID:PkZDZKxE

とりあえずジュワタコはスキルageという餌で戦力集めるのは無理。

素直に少数精鋭の傭兵雇うべし。

197 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 17:02 ID:/URKrWdo

昨日ヨルムン行って来たんだけどどうしても竜が飛んでる最中に竜自体が動いてしまって
地上におりてくる頃には前足の前で固定して戦闘出来ないんだけどこれはどうしたものか・・・
いつフレイル来るのかとビクビクしながら戦闘していたのですが
外部が先にやられてしまい結局負けたのですが壁を背にやると安定するのでしょうか？
それともUchinoLSだけなんでしょうか・・・どなたかHELPです・・・(i´_｀)

198 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 17:08 ID:9b68gT/I

ヨルムンはマラソンじゃないのか？

199 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 17:08 ID:bNU8qgLs

なんだその顔文字は！！！！ふざけてんのか！！

200 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 17:10 ID:9b68gT/I

>>193
いや、本体は１５人で行けるだろうよ。
だが残り３名でどうやってボムとエレのキープを

201 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 17:24 ID:OQC5Q6Mw

ボムとエレは全部ペット釣りで近くの洞窟内まで連れていけば詩人と赤のふたりで十分キープできると思うが

202 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 17:27 ID:8/2Ixb6s

>>193
読みにくい。以上。

203 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 18:06 ID:KjVeqJBw

詩人と赤の２人はどうなのかしらんが、エレとボムに１ＰＴも使ってるとこはヨルムがいない間にキープの練習でもしてたほうがいいな。
本体１５人以上ってのは２０人以上とかいるときで、１８人でやるなら本体１４、外部４とか。
別に無理して１８人でやってやる！ってわけないじゃないんで、１８人でやったのは人がいなかったとき一回のみ。
しんどいし時間もかかるから人が多いに越したことはないけどなー。

204 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 18:29 ID:nSu3ehEI

てか、ボムとエレをどっかに引っ張ったりハメがあるなら３人くらいでキープ可能かもしれないが
ヨルムンン広場の通路で８匹キープ続けるなら３人は厳しいと思う
とんでもない廃装備ならレジられないのかな？でも後半になると起きる→自爆の瞬殺も十分ありえるぞ

205 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 19:33 ID:nmVZ5qeA

ティアマットは他の2龍に比べてダントツに弱いな
ヨルムンは周囲の雑魚がうぜーし ブラポンしてきて減らねーし

ティアマットはもううちの鯖超取り合い
でもヴリトラとヨルムンは完全に放置

206 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 19:37 ID:nmVZ5qeA

>>197
ティアとかヨルムンは飛んでる時に頻繁に動くのは仕方ないんじゃない？
観戦でしか見たこと無いんだがUchinoHNMLSは何処も飛んでる最中に竜動いてたけどなー

スパイクが怖いって事は後ろ足付近にまで来るって事なのかな
ブレスは耐火カロルなんかでカバーして足の前に拘らず全員竜の前に立てばどう？

まぁ、戦ったことの無い奴の意見じゃ駄目っぽですか・・・orz

207 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 20:15 ID:Ma33vREU

>>194
シ/忍盾は忍よりかわすけれどやっぱ火力が低いです。
シ赤詩で赤が殴りにいくと
タゲが赤にいく場面が何回かありました。
忍盾よりは時間はかかりますがシ盾も可能です。

208 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 21:08 ID:QbqnPlmQ

ロハーって100%ドロップでしょうか？

209 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 21:51 ID:dN81KXQw

>>208
100％

210 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 22:13 ID:thQBTEF6

片想い

211 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 22:15 ID:QbqnPlmQ

>>209
ありがとございます。

212 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 23:01 ID:UTMKNiDA

ttp://gm-exchange.jp/ff11/

これってありなのか？

213 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 23:51 ID:j54ORJ5Y

ボムを寝かせでキープとかしてて雑魚きついきついって、そりゃきついだろ・・
何も考えずに無理無理言うやつの典型だな。

214 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 23:53 ID:bUposClk

ヨルムン雑魚処理5人 本体13人 構成ちゃんとしてればＴＰためさせなければやれる。

215 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 00:09 ID:5HYh6dk2

>>212
こりゃひどいな
結構でかい組織じゃないか？
こんなものまで出てくるとは、ほんとに■eってＲＭＴ放置しすぎだな

216 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 00:10 ID:5RrZIkVU

口だけならいくらでも言えるからね＾＾

217 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 00:17 ID:OtpJTq2M

>>216
ハイハイ。そればっかりだな

218 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 01:43 ID:5RrZIkVU

>>217
いやいや経験から導き出した答えなのかもしれないけどさ。
やっぱ実際にやらずに自身満々に「やれる」なんて吠えても説得力なくね？
３龍はやっぱそれなりに強いと思うけど妙に軽視しようとする奴らが多い気がするんだよな。

まあ実際に１８人でやろうなんてリスクでかすぎて普通のＨＮＭＬＳじゃ
やらねーだろうから試せないって事情はわかるがな〜。

219 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 02:56 ID:nYqwzDEo

>>218
挑戦しようとしたが無理だった。
どっかで事故しまう可能性が大きいし
１ミスで数時間が無駄になってしまうから
言ってるだけの奴にもあのプレッシャーを味わってもらいたい

220 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 03:01 ID:NHcB7Kiw

Uchino鯖、口だけの奴多すぎで困ってるんですが。
どことは言えないが。

221 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 03:21 ID:AmRmLuGo

ティアマット確かに３龍の中で一番弱い、というかやり易い相手だけどさ、
ほんとに18人ぴったりで倒せたの？過去レスあんま読んでなくて恐縮だが。
コースやらエレやらアントリオンやら、どう処理したのか気になってな〜。
うちはそこそこの大人数で倒してるから、そこらへんの雑魚処理も問題無いんだが。
ウィングを食らわないハメ？みたいなのがあるようだが、それ使えば雑魚処理も余裕で並行して
やれちゃう感じなの？

222 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 03:31 ID:5HYh6dk2

＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　　
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　　　
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　　　　　ん？俺は昨日ソロで倒したぞ？　
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　　　　 結構強くて30分くらいかかったけどね＾＾；
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]

223 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 03:33 ID:AmRmLuGo

そうでしたか、すんませんでした。

224 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 04:03 ID:O36ILyl2

>>221
18人で倒したlsの者じゃないが,見えた範囲で言おう.

コースは千骸谷のエリアまで引き放置.(恐らく獣がやっていた)
エレは天気マークが消えるまでキープ,消えた後処理.(黒,赤も?がやっていた)
山のアントリオンがわかない位置での戦闘.
ハメて倒す方法が存在するなら,漏れらのlsでもやる.

225 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 04:15 ID:YlD5L9F6

髪ねらいで海蛇来てたんだけどジュワタコわいてたもんで、
こいつで死デジョンでもいいかと思ってシーフと赤の２人でつついてたら
普通に倒せてワロタ

226 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 04:44 ID:tfIej7cM

>>221
18人で倒せると思う。

UchinoLSは最初19人で始めたんだが、時間かかりまくって途中で寝落ち者続出。
TiamatのＨＰ５０％ぐらいから16人で戦ってたけど倒せた。
最初の段階で1人追い返せばフルアラ討伐と言えたのかもしれないけど。

・コースは千骸谷までエリア（獣使いで）
・エレは1匹ならスリプル維持でアスピルでＭＰにする
・2匹以上来たら天候変わるまで維持して1匹つぶす
こんな風に処理してた。アントリオンは沸かない場所だから問題ない。

盾PTと後衛PTは足元密集。黒はスタン連打。後衛ＰＴの赤/暗でファイガは必ず止める。
不意玉アタッカーは詩人と獣にフォローしてもらって離れたとこでＴＰ貯め。
ＴＰ100貯まったらあやつってもらえば、雑魚倒さないでいいのでタッチダウンごとにＷＳ叩き込める。
暗/シと竜/シはかなり強かった。両方ともＳＴＲエチュで。暗黒が平均1000ダメ、竜が700ダメぐらい。

227 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 06:25 ID:r.KVRd5Y

結構長いこと空NMやってきたわけですが、うちのLSではバーソロミュナイフ？
エビの落とす短剣が今まで1本もでません。かれこれ20はやってるはずなんですが・・・。
他のインドラ、不知火、牛切なんかは2本前後くらい出てる模様。あの短剣はマジで運次第なの(´・ω・｀)？

228 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 07:22 ID:kcUnY4KA

>>227
???にトレードしてないとか言うオチは無しだぞ。

229 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 07:31 ID:r.KVRd5Y

いあ、もちろんしてるよ。毎回エモで泣いてる奴がいてね、どうにかならんもんかと(´・ω・｀)

230 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 07:50 ID:zHx.ZRHs

軒猿忍袴いいかげんNM位会わせてくれ
全然あえねーｙｐ！

231 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 08:07 ID:7hlUlYGI

バーソロミュはトリガーエビが落とすわけではなく
バッカニアを???にトレードなわけだが。

232 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 08:33 ID:PL1Smbfw

不知火は５体に１本くらいは出てるきがする。
インドラはトレハン２ありでも1/10くらいだな。

233 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 08:35 ID:rQZVSPbA

>>231
リロー(ry

234 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 09:18 ID:uTDMNLIw

スチクリ　またバグってない?
まったくでないんだが

235 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 09:35 ID:.0rS1Mwk

普通に湧いてる

236 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 11:59 ID:w1PCJpkM

>>178
・ジュワタコは主催が沸かす
・傭兵はノーグをHPに設定＆対ジュワ戦準備を整えた上で自由行動
・タコがわいたら傭兵はデジョンで速やかに海蛇に集まりタコを倒す
　（各自ジュワまでの地理把握・自己インスニ・金貨準備必須）
・無事ジュワをゲットできたら報酬を支払う（10万程度）

これくらいの条件なら傭兵やっても良い。
主催もジュワゲットできなければ懐は一切痛まないし。

237 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 12:15 ID:OGlebUPY

机上の空論野郎が沸いてるな

238 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 12:17 ID:Zbxj/hIc

机上の空論はこのスレではいつものことだが。

239 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 12:36 ID:tBbT554s

ジュワ程度ならフレ　LSに頼めばくるだろ
移籍してフレとかいないなら仕方がないが
詩人コートとか　髪とりなんかもできるからLSでいったほうがいい希ガス

240 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 12:45 ID:3dRTFRXo

うちのＬＳは
牛切丸　７個くらい
不知火　バーソロミュナイフ ２個
蜻蛉斬　スケアクロウサイズ スコフニュング　１個
インドラカタール　ウルフヘジンアクス　０個

こんな感じだな

241 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 13:46 ID:qf80hl5Y

>>239
LSやフレがヘタレだとわかせても負ける
それどころかNMの取り合いに慣れてないとライバルに脳内理論で喧嘩を売って問題を起こす
フレやLSでの抽選NM狩りはジュワのような人気のあるNMには向かない
>>240
玄武ばかりやるなyo
玄武印章だけ貯まりまくりだろ？ｗ

242 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 14:07 ID:9oEAkKa6

＞ライバルに脳内理論で喧嘩を売って問題を起こす

これある
LSで空のトリガーのUゴレ狩りに行って
5時間くらい狩ってたらライバルが来たんだけど
うちのメンバーがこっちが先に狙ってるんだから帰れとか
晒されても仕方がないような脳内理論で喧嘩売ってヒヤヒヤしたよ

243 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 14:12 ID:oB60MRIc

NM情報スレの過去ログを置いてあるサイトってないでしょうか？

244 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 14:14 ID:OGfeM8TE

集団の中に居ると勢いついちゃう困った香具師って居るからねぇ・・・。

所でジュワタコ沸かせから1人分手付5万成功報酬45万で忍詩雇おうと思うんだが
この金額でやってもいいって思う香具師どの位いるんだろ？

時間はまぁ最長で5-6時間位予定。

245 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 14:21 ID:XBAYMz1o

Tiamatからバローネの素材ドロップ報告ってありましたっけ？

246 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 14:24 ID:Zbxj/hIc

あるわけがない。

247 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 14:54 ID:3HAp7fJY

>>221
うちのLSも似たようなものだね。20人前後で開始して途中人が減ったり
増えたりしてフルアラを切ることはあったけど安定して戦闘はできる。
コアとなるジョブ(盾黒白数人＋不意アタッカー１，２人)がいれば後は
人数に比例して戦闘時間が短くなるというところだね。
時間がかかると大変だから、だいたいは大人数でやってしまうけど人が
少ないときでも問題ない。取り合いが激しくなってきた鯖では最大17人で
倒したところもあるようだね。

248 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 15:19 ID:GpoHp4zY

>>244
それなら漏れは特定のフレを3人誘って狩る
礼はギルじゃなくて物で渡す

>>241の言うような奴はNMを狩り慣れてないか
普段から口が悪かったり自己厨だったりで
予想出来るものだから避けられるしね

249 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 15:32 ID:aYtcvniM

>>227
そんなもんです。
うちも今まで2本しか出てません。

250 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 15:43 ID:XBAYMz1o

どうでもいいけどジュワタコの話題が今更すぎてウゼエ

251 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 16:12 ID:WGavcqJ2

ジュワタコ
忍＋詩　or　シ＋後衛なんでも　の2人で勝てる
バトピは忘れるなよ
---------終了-------------

252 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 17:14 ID:4z4XzLd.

アットワのコースNMなかなか湧かないのですが、
最短何時間で再POPなんでしょうか？

253 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 17:28 ID:lDrnfOVc

>>252
80時間
待つのが嫌ならあきらめろ
教えて房は氏ねつーか死ね

254 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 17:52 ID:A.WvITpA

そういえば漏れのLSでもバーソロミュないな
トレードしても無視される、漏れも体験した

255 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 17:56 ID:Zbxj/hIc

まぁ、実際どうしても欲しいってものでもないしUchinoLSでは最初からトレード試しすらしないな。

256 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 17:59 ID:IHRanDFE

UchinoLSだとバーソロミュ２本出てるよ
まぁ、半年で２本だからなんとも言えんが

一応、トレード成功した時はメンテ後一番最初のトレだったよ
トリガー取り連続してやったが２回目は出来なかったから
何か条件があるかと思うが全然わからん

257 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 18:04 ID:9RRSg9hE

バーソロミュナイフの追加ダメージは９０くらいでますね。しかも発動率高し
ただ雑魚に対してだけども

258 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 18:25 ID:R36SzYfA

>>250>>258
自分に合わないレスを悪とみなす厨房

259 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 18:32 ID:q4/JpG6s

>>258
そうだったのか、この厨房め！

260 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 18:34 ID:Zbxj/hIc

>>258-259ﾜﾛﾀ

261 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 19:25 ID:4Dm6.wec

ジュワタコも今では人気NMか…
忍で10数回お手伝いしたけど、ガラガラだったんだけどなぁ。
突然声かけられて、「ジュワタコ退治お手伝いお願いします。報酬10万。」
とか言われたこともあったけど、お金を受け取ったことはなかったなぁ。
取れた人の喜んでいる様子が報酬だったよ。（´・ω・｀）
取るには人を拘束して張り込み続けなければいけなくなって、
敷居が高くなってしまったのか。フレと一緒に、ガンガレ。

262 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 19:53 ID:8BHg0Z9Y

Uchino鯖のジュワタコ部屋は
自称イパーン人と今までNMと縁がなかったようなぬるい厨坊が狩り始めたため
【かえれ】コールや脳内ルールの押し付けが盛んに行われているコロッセオ

263 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 20:36 ID:DvxP2YpU

倒せば必ず出てフレに寄生すれば金がかからず
6人くらいで倒せる弱さのNMだからな

264 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 21:06 ID:NDb5dajE

ぶっちゃけ連続攻撃が痛いだけのＮＭだし

265 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 00:18 ID:TvDyZp1g

身内に忍かシと詩がいれば楽勝で、
赤詩の最強武器を100%ドロップ

そりゃ人気も出るか

266 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 00:27 ID:ZD/u/cB.

uchino鯖じゃジュワタコ専用LSがあるよ。
シャウトでメンバー集めやってた。一瞬で枠埋まったらしい。
ほしい人作ってみたら？
そんな俺は、NMの取り合いを写真に撮るのが趣味です。

267 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 00:27 ID:DwA7GdQI

100％ﾄﾞﾛｯﾌﾟでは無いよ。かなり高い確率ではあるけど。
落とさなかった報告何回かあるし。

268 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 00:55 ID:laHoKJAs

ナ赤詩が欲しがるエクレア武器なんてほとぼり冷めればいつか取れるさ
赤にはエンハンスもあるわけだしな

269 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 01:30 ID:ga07oqbg

>>267
出なかった所見たことある？３０回はやってるけど今のところ100%でてる。
真珠とオックスブラッドはほとんど出ないけどな。
出なかったってのは狩ったやつが全員ジュワ所持してたとかそういうオチじゃないのか・・・？

270 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 02:05 ID:ZfwZmUfQ

>>269
出なかったのは２回経験したことある。１００％ドロップではないと思うよ

271 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 02:14 ID:gLhILl2s

たいてい落とすけど極稀に出ないときがあるくらいかな
アクエリやってフランシスカが出ないのと同じくらいの確立だと思う

272 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 02:31 ID:XC6zBr46

>>268
赤と詩人と内藤の数を考えたら
いつかは取れると思っていたらサービスが終わってそう
それに待つのはその武器を使えない期間が長くなるだけだ

273 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 02:32 ID:.O1x/QmU

ジュワは1日1本
レベルが70になる赤詩の数は1日3人前後はいるよな？

274 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 02:42 ID:ga07oqbg

８時間POPなのになんで１日１本なんだ？
Uchino鯖だといつも人がいるし１日２回は沸いてると思う。
８時間POPでも３回はないからなｗ

275 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 03:09 ID:AmRmLuGo

ジュワってもう1年くらい経たない？出始めてから。
一日２本っつったら、1年で７００本。まぁいろいろ差し引いて４〜５００本くらいか？
こんだけ出てりゃ、余りそうな気もするけどなｗ

276 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 03:58 ID:SnvKOaVk

解約するやつもいれば新規でレベル上がってくるやつもいる

277 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 03:59 ID:u5x2HMTU

ジュワタコ倒したいから付き合ってと言われて
ひょいひょい付いていく忍者は実は結構多い。

278 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 04:46 ID:6nMAMu1Y

そりゃフレとかLSメンバから頼まれれば忍者じゃなくても手伝うだろうて

見ず知らずの忍者にジュワ倒すから手伝ってと言って、本当に手伝ってくれる香具師は少数

279 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 06:36 ID:8Wwt96U6

忍75だが>>277の通り、誘われたらひょいひょい付いていく
赤詩には普段世話になりっぱなしだし、ジュワタコやってると受け流し上がってウマー

280 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 07:14 ID:1/DkR3r.

俺は詩人だから忍者さんに100万払って来てもらったっけな
たったの100万でジュワゲットウマー
その後糞樽に1万で手伝って下さいって言われたのには呆れた。

281 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 07:30 ID:sEMQZLDs

>>280　釣れますか？

282 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 07:54 ID:98ghlX8A

>>275
混み始めたのは最近だし
ヘタレがレベル上げきって暇になったんだろ

うちの鯖のジュワ蛸部屋に鍵を作りに行ったら
いきなりsayで帰れ言われてﾜﾗﾀ

283 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 08:30 ID:DXxPrLk.

毎日つうか
次回抽選がピーク時間と重なった時と
休日の暇人による長時間張り付き
この時だけ混雑しているだけ
実際のジュワは1日1本くらいだろうよ
すでにナ赤詩70以上の香具師が何人いるかと考えたら
まだまだ混雑は終わらないだろうね

284 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 09:06 ID:L.ZnpACw

戦/忍のサブウェポンとしても優秀だしな。
リディルなんて廃人以外無理だし。

285 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 10:05 ID:ibgDaJMY

ふぁふもタコも労力変わらん気がするのは
すれちまった証拠ですか？

286 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 10:07 ID:kdiB/0N.

3龍狩りって疲れますね･･･

287 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 10:25 ID:1S7BqN3Q

>>283
竜騎士の事、時々でいいから思い出して上げて下さい。

288 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 10:54 ID:Tu0nPKjk

ティアマット今のところ3回ともヘラルド出してる
教経の篭手も2回出た。
よそのLSが倒したときは糞Dropだったらしいから、
ヘラルドも流石に100％ではないっぽいけど。
なんか、ヘラルド＝アンドヴァラナウト　教経＝エーギスな感じにポロポロ出るｗ
じゃあ、メリクリウス＝リディルなのかと思ったら、
どうやらティアマットはメリクリ出さないのな。ベルなんとかハルパー出すのかな？

とりあえず、ティアマットマジでうますぎｗ
ニーズやKBは最早挑発先にいれたほうが勝ちって感じでうんざりだが、
ティアはキープするにも、実際倒すにも人がいるから、その鯖の大手しかこれないしな。

289 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 11:38 ID:a.JRMlzU

ティアマットは段差使えば盾しか範囲食らわないから１８人で余裕
段差なしじゃ１８人無理

290 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 11:54 ID:h.AtS2kk

>>274
ジュワって8時間間隔だっけ？
24時間だと思ってたんだけど(´・ω・`)

291 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 12:08 ID:lCc6BfAU

>>290
いつだったか忘れたがVU後、8時間以内でPOPが確認されてる。
だからって抽選とかで8時間経っても湧かない場合もあるけど

292 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 12:11 ID:h.AtS2kk

>>291
あ、そうなのね。
オティみたいなノリかな。ありがとー(`･ω･´)

293 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 12:24 ID:c6GpJys.

uchinoLS 狩モ詩差し置いて、戦士が麒麟袖持っていった。
理由は古参だからだって〜


戦士って袖着る機会あるの？

294 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 12:37 ID:jDLjzh8k

うおおおおおおお

295 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 12:37 ID:gqrsov.k

>>293
ジュノ下層とかで着るんじゃない?

296 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 12:39 ID:OGlebUPY

>>289
２２人でやったが、盾以外喰らわないとか
ケアルガで解決できるしそんなの使わなくても問題なし。

もう少し削っても行けると思う

297 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 13:21 ID:5fzhk0HU

ハンタージャーキン Rare Ex 防41 HP+20 VIT+3 飛命+10 カモフラージュ効果アップ Lv58〜 狩
スカウトジャーキン Rare Ex 防45 HP+23 DEX+4 ラピッドショット+5 敵対心-3 Lv75〜 狩
麒麟大袖 Rare 防52 MP+30 STR+10 DEX+10 VIT+10 AGI+10 INT+10 MND+10 CHR+10 耐光+50 Lv75〜 戦モ獣吟狩侍忍

狩人も必要か？プレプレ貰うなら飛命+10よりSTR+10の方がいいのかな？

298 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 13:24 ID:R.fJQtDQ

詩人ごときが白虎に平気でロットする奴は早く死ね！
詩人で四神装備にロットする奴死ね
朱雀もお前らゴキブリにはもったいねーよ

299 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 13:33 ID:nuvB0kv6

>>297
命中は落ちるだろうが、MNDでホーリーボルトの追加ダメが上がり、STRで威力ｱｯﾌﾟ。
AGIで命中多少上がってWSの威力もｱｯﾌﾟ。一応サポによってはMP+30もイケてる。

戦士もステータスアップはWSの威力に関係ある。けど、ホーバークと比べるとどうなんだろ。
モは修羅、吟はダルマがあるからうちは狩優先にしてる。
優遇しすぎとか注意してLS毎に決めればいいでFAだけどね。

マジレスしちまったがロット関係マズイからやめようぜ。

300 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 13:38 ID:vfOws8mQ

狩人75だけど
メリポではプレプレ無しでも普通に当たるし
ＨＮＭではプレプレもらって無理やり当てることが出来る。
飛攻と関係あるSTR+10　飛命と関係あるAGI+10は神性能ですよ。
１ランク上のダメージが出せる大袖は欲しいな。

糞優先制度でもらえないがなー

301 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 13:39 ID:8MvVbtF6

>>293
ロット云々は、LS次第。
例えばうちは知り合い集めて空LSでやってるから、基本的に貢献度でアイテムが流れる。
古参はたいてい貢献度大きいから、たとえジョブなんであろうと、装備できるなら
麒麟大袖まわってるよ。

戦士が〜って言ってるけど、逆に言えば、戦士じゃないからって新人の狩あたりが
さくさく大袖持っていたら古参のモチベ保つのが大変になると思うけどな。
戦士にとっての大袖は趣味装備かもしれんが、理由はどうあれ、貢献している人が
欲しがっているならまわしてやるくらいの気持ちじゃないとメンバ続かないぞ。

302 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 13:40 ID:Zd2EG3lk

>>298
あと少しでＤＱＮ
おしいね

303 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 13:51 ID:PNj1H.Fo

トリガーでスキル上げしてる戦士が貢献してる忍狩差し置いて白虎・青龍もってくUchinoLSはだめぽ

304 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 13:58 ID:IHRanDFE

狩人にとって麒麟大袖は最終胴装備
ＨＮＭやるに当たって一番堅くなれる、STR最大になれる＆AGI最大になれる
飛命は他でいくらでも上げれるから無視しても構わんというか、AGI＋１０＝飛命＋５

アダマンホーバーク持ってる戦死が狩人より先に持つのはおかしすぎ
アダマンホーバークをまだ持って無くても免罪符を取らせない確約取ってからじゃないと無理だな

狩人がＨＮＭ戦のメインダメソース＆死亡回数も狩人がトップ
ってことをRepでも毎回表示して見れば、戦死他装備出来る奴は黙るよ

Rep表示し始めてUchinoLSからは戦死が消えたな
毎回底辺に表示されるのなら仕方ないか

305 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 14:04 ID:La18A2I.

貢献ってのはな
出席率なんだよ

306 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 14:06 ID:c6GpJys.

>>301
ちなみに、狩は集合時間前に空来てトリガーNMの有無や他LS戦闘見て時間管理
したりしてくれてる。

戦は重役出勤。潜在外ししてるのもよく見る。




袖着れない俺から見ても、古参だからと言う理由で戦に袖はおかしいと思うんだけど
古くからやってる人間はそんなに偉いの？

307 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 14:07 ID:La18A2I.

たまにしか来ない狩人なんかどうでもいい
「あ今日裏なんで〜」「あ今日はサポ上げで〜」「ミッションで〜」

どうでもいいですよ？
ってかウチは糞ども全員切ったが普通にやれてる
狩人だったら何でも優遇されると思うなよ馬鹿が

308 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 14:08 ID:Fa.lyOjY

>>303
トリガー取りがスキル上げじゃないLSが珍しいわけだが。
ナイト、モンクが片手棍もってるし、暗黒が片手剣もってるぞ。
黒が鎌もってたりもする。

309 名前：釣り 投稿日：04/11/09 14:12 ID:Fa.lyOjY

>>306
その狩人が１ヶ月やそこらそういう貢献したとして、だからなんだっていうんだ？
そのまま１年くらい貢献したら優先して袖渡してもいいと思う。
古くからやってる人は偉くないが、それだけ時間を割いてるという意味で優先して袖が行く。
たとえそれがほとんど装備しないジョブでもね。
「人間」なら当たり前の考え方だ。お前が「人」ならわからないだろうけどな。

310 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 14:15 ID:8MvVbtF6

>>306
そういう事情なら最初から言えｗ 古参ってだけじゃわからん。
まあ、その戦士に関しては主催も公認だろう、むしろ同じ穴のムジナ。
大袖が狩にまわってくるまで堪忍袋の緒がもたないようなら抜ければ？

ちなみに古参が偉いのではなく、「昔から貢献し続けているやつが偉い。」
偉いって言葉はちとアレだから、「優遇されてもいいんじゃね？」ってことで。
貢献しなくなった時点で古参も新人も関係ないんだが、それがわかってないor
立場に甘えてるDQNは多いからな。

311 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 14:24 ID:lIoWhfBs

>>299
Uchino鯖はな、ニーズ１LSが独占してて戦士がアダホバなんて着るのは
不可能に近い訳よ。いちおそんな鯖もあるって事を考えてクレヤ

312 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 14:49 ID:MWLdQy8k

>>293
戦士だったらLS立ち上げ時からいる古参でも
余り物しか貰えなかったりするから大袖くらい大目にみてやれ。

どうせ狩人とかだったら青龍篭手とか優先的に回ってくるだろ？
俺は空LS立ち上げ3ヶ月で貰えた物は白虎斧と大袖の2つ。
トリガー取りに参加すらしない後続狩や忍に装備どんどんもってかれてちょっと鬱。
ぶっちゃけ大袖貰えたのは皆勤賞だったからだろう。戦士ですまんかった。

313 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 14:52 ID:gkL9rmXU

>>304
ウチのLSでは狩人の次に戦士が与ダメ多い
狩人＞戦＞黒＞暗＞他ってかんじかな
ちなみに敵はファヴ・ニーズです

詩人各PTに一人いて、狩人にはプレプレ納金どもにはマドマドな
戦士も狩人のかなりの廃装備
暗黒はさほどでもないのでジョブっていうよりは装備の差だろうな

麒麟やKBみたいなマラソンだと戦士はマジ糞ｗｗｗｗｗｗ
っていうかマラソンなら暗も竜もシも糞だけどな

314 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 14:56 ID:cFwwDPhQ

懐かしいなあ。「ぼくがいちばんうまくつかえるんだ」理論か。

315 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 14:56 ID:1pfnmuhg

うちは、狩黒の次のダメージソースがシーフなんだが・・・・

316 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 14:58 ID:QU0QHjuE

獣のくせに大袖ロット勝ちした俺にはかなわないなｗｗｗ

317 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 15:07 ID:1Kj.rr5Q

ていうかポイント制にしとけよｗだれも文句無いだろｗ

318 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 15:12 ID:WAlKt4Pk

つか大袖Ex付いて無いんだからHMN時には借りればよかんべ？
どーせその戦死はホバーとかで組んだべ？

金庫も収納も鞄も一杯一杯でポストなんかもの取り出すだけで大変な
漏れ的には局地専用装備は手元に無くて良いよって考えなんだが・・・

319 名前：299 投稿日：04/11/09 15:14 ID:nuvB0kv6

>>311
漏れは戦士が取るなとか叩いてるつもりはないぞ。しかも普通のホーバークと比べてるだけなんだが(；´д｀)
戦士もモンクも気孔弾やWSの威力上がったりするし悪くはない。

320 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 15:17 ID:uZIwKcCU

>>304
>>313
暗は与ダメージよりスタンとかが重要だし
戦はトリガーでの汎用性が利点であって
竜はサポ白とサポシが出来るなら使い方次第
シは1分毎に不意だまをしっかり使えるシーフなら与ダメも大きいトレハン要因
侍はシラネ

ダメージだけで貢献だなんだってのは最強厨のすることだ
君たちは最強厨になりたくないだろ？

321 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 15:26 ID:kMW4y4WM

ティアマットって引き寄せあるけど引っ張れるの？

322 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 15:32 ID:40DUC4OM

>>313
どんだけヘタレな黒やねん
ミテミタイワ〜

323 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 15:46 ID:LZ3/A/XY

流れ無視ですみません
オティヌスボウ落とすゴブは再抽選まで何時間でしょうか？

324 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 15:59 ID:lCc6BfAU

前のを倒してから約3時間で抽選開始、運が悪いと5〜6時間わかない時もあるそうです。
狩人専門サイト参照のこと

325 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 16:05 ID:ptaX8Vko

オティは２時間で沸いたことあるぞ、レベル上げしてて最初すぐわいたんだよ
んで族長２本目がきれる頃にまたわいたｗ２回とも出なかったがナー

326 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 16:10 ID:gkL9rmXU

>>322
黒が平均して1分に何回ウォータ3,4を撃つ？
MPヒールと敵対心も考えてな。

Fafnir・Nidhoggにその廃戦士の通常の平均は80ちょいだった
そいつはサポシだったから火力常に全開な、クリティカルは150〜200ちょい
不意だまスチールは600〜1300
（まさか不意だまできないとか言い出すなよ、位置を工夫すればタゲ取ってるナイトに
不意+騙し入れることができる、まぁねぐら行ってる奴なら常識だと思うけどな）

こう考えればさほど変でも無いとわかってもらえると思う
逆に考えればウォータ3なんて両手斧4,5発分しかないってことだ

何がいいたいかっていうと戦士サイキョーじゃなくて
昔ほど黒＞＞＞＞納金じゃないってことな、少なくとも75キャップのねぐらでは。
ヴァナはマニュアル野郎、思い込み野郎ばっかりだからこのレスもすぐかき消えるだろうけどね

KBやら麒麟は黒狩人モンクの遠隔軍団マンセーなのは言うまでも無い

327 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 16:19 ID:RX/guSJU

>>326
黒さん自演おつｗ

328 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 16:30 ID:40DUC4OM

>>326
本当にねぐら通ってるの？ｗ
なんでウォータ３．４なん？
ねぐらの天候とか気にしてやってないだろ、お前ｗプゲラｗｗｗｗ

329 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 16:32 ID:nuvB0kv6

>>326
サンダーIVで900強 ウォータIVで700弱 ふぁぶならストンスキンでハリケーン0ダメ
ｱﾀｯｶｰにはどれもいいとこ悪いとこはあるが、サポシの戦士が殴ってWSの頻度上げてスキンもなしでハリケーン被弾。
それを回復してるMPとかも考えるとサポ白の方が安定するな。
人数多いなら話は別だが。

330 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 16:42 ID:KjVeqJBw

ティマット段差とか使わなくても普通に盾ＰＴ以外離れてたらいいだけの話しなんだが。
たまにケアルしにいったり履行しにいく感じ。狩人とかメインで削ってると無理なんかな？
ってか試練、最終わき時間の５時間前から張り込んで挑発で取り合いってもうアボガド・・ｗ
なんかそろそろ何時間おきに抽選とか分かってきそうだな。

黒のいいところはケアルもできれば印スリプルなどもできるからなー。
黒はいつでも役に立つが、納金は他に人数が十分いてこそアタッカーになれる。

331 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 17:02 ID:kMW4y4WM

>>326
不意だまできない

332 名前：323 投稿日：04/11/09 17:43 ID:LZ3/A/XY

レスくれたかたありがとう！

333 名前：326 投稿日：04/11/09 18:03 ID:gkL9rmXU

>>327
>>328
俺黒じゃないんで・・・なんとなく水の印象強かったけど雷もあったね

>>329
其の通り、黒はケアルもできるしストンスキンでハリケーン軽減もできるので
たとえ総与ダメで納金に負けていても総合すれば納金より上だろう
ただ、廃サポシがいると不意だまでナイトの固定力アップで黒狩がさらにヒャッホイできるのも見逃せない
騙されるナイトを交代とかしないと真空回しに影響でるけどな
あと、WS増える増えるっていうけどファヴニーズに関してだけはマジで殴っても殴らなくても変わらんと思う
影響度としてはファヴニーズの機嫌（ハリケーンが多いか、ロアとかテラーが多いか）>>>>>納金の与TPだろう

>>331
ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

334 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 18:22 ID:aTl155bs

>>326
は？不意玉どうやっていれんだよ？

335 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 18:35 ID:kdiB/0N.

オティは2時間で沸くと言われているが
2時間で沸く可能性は限りなく低いぞ
平気で10時間沸かなかったりする

336 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 18:51 ID:8LTWZb7M

そりゃ時間ＰＯＰじゃなく抽選だからな。

337 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 18:52 ID:kMW4y4WM

倒されて8時間後からの抽選って狩人スレで見たけど？

338 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 18:56 ID:cFwwDPhQ

「x時間後からの抽選」ってのは、「倒されてからx時間は雑魚狩りを
する必要がない」(=しても無駄)ってことでいいんだよね？
たまに「雑魚狩りを開始してからx時間後に抽選開始」って書いてあったり
するんだけど…。

339 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 19:51 ID:1zcz2sG.

>>313
>>狩人＞戦＞黒＞暗＞他ってかんじかな

その不等号は正しくない
狩＞＞その他
1.3〜1.5倍の差はでる

もちろん狩以外いらないって訳ではなく
人数足りないなら、どのジョブでも必要ってのは既出

340 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 20:28 ID:guW18OKI

>>334

シ　敵→盾
　　　盾

これで敵の横の盾に不意使いつつ騙せる

341 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 20:29 ID:guW18OKI

シ　敵→盾
　　盾

位置がずれるな・・・これでいいかな

342 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 20:32 ID:guW18OKI

横の盾はファヴにめり込むようにしていれば入りやすい
横ダマが使えた頃は真横に振り向くだけで使って来てたけど
今は後ろを振り向かない限り使って来ない

343 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 20:33 ID:guW18OKI

其の弐

普通にシーフか竜騎士に騙す

このどちらかを使えばいいだけじゃん

344 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 20:57 ID:k/O.O6s6

>>331
余裕で可能、敵のTP、
与えるダメージでヘイトが向くかぐらい計算しろよ。
ファブ、ニーズがWSきたら不意玉WSで間に合う。
ファブとかニーズで壁２枚居なくても普通にやれるだろ。

ティア、ヨルムだと連携するなら２回分忍者や居ても対して
役にたたないジョブや控えナイトいれてそいつに騙し居れまくって
落ちてもらうまたは待機してもらった方が削りは断然早くなるしな。
効率的に戦闘しろや。

345 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 21:44 ID:vGRPkOK2

>>340
先生、それだとスパイクフレイルこないのでしょうか？(´Д｀)ノ

346 名前：326 投稿日：04/11/09 22:09 ID:Nkg0suIc

意外にみんな本当に知らないんだな・・・
Uchino鯖ではUchinoLSの他に少なくともJPLSが2、外人LSが1団体で計4LSは
この不意だまを使っているし、わりと常識かなと思ってたんだけど

>>340-342は俺の言ってる事とおそらく同じことだけど
>>344はWSきたらとかヘイトとか向くとか言ってるのでわかってないな
「タゲ取って殴られてる盾」に「不意だま」つまり不意とだましを同時に入れるやり方ね

ヘイトも向くも何もやる前からタゲはそいつだ
>>344って隙をみて後ろから不意WSしてるだけってことじゃないのか？

347 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 22:22 ID:1JO0/keg

タゲ取ってる盾に入れる不意だま、って 以前のよこだまと同じ内容だよな
HNM戦にしか使えないのか？ 普通のレベリングにも使えるなら広まってもおかしくないと思うんだが。

一時期言われてた 盾がモンスにめり込んでおくメリダマとかいうやつのことかなぁ

348 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 22:32 ID:TrhjSm/M

なんつーか「タゲを取ってる盾に不意だまいれる方法」じゃなかったのか？
→の方向みてるとタゲとってるやつは正面のやつじゃないの？
横のやつにだましてるならタゲとってないやつに入れてるんでは？
あと>>343の意味もわからん。竜はともかくツーフにいれてどうすんの？

349 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 22:39 ID:rpabTKjI

てか>>340-341って普通の盾2枚の不意だまとどこがちがうの？
敵の横でやることに何らかのメリットがあるの？

350 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 23:04 ID:/04oHL2.

>>349
やり方よくわからないけど読んだ感じ、盾を真後ろにおいて不意だましたらカウンターWSが来る。
二人目の盾を横ちょっと後方においてめり込ませつつ、シが後ろから不意だますれば
横の盾に不意だまが入ってカウンターWSもこないってことじゃないのかな。

351 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 00:48 ID:ga07oqbg

スパイクは横でもきます

352 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 00:50 ID:QG3dUCh2

竜入れてまで不意だま入れる意味がわからねえ
ただでさえタゲグラグラなのに不意だまヘイト無くしてどうすんだ

353 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 01:53 ID:.tQTWxTs

いいからサポ白でケアルでもしとけって

354 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 01:57 ID:KX9gTEe2

>352
ファヴ・ニーズではタゲが多少ふらついても別に問題ないから
同様の理由で326が熱弁をふるってるふいだまも不必要。
ってかね、常に超取り合いだからサポシとかいないんですね。
シーフは残り５％からしかメインに入らないし。
戦士は…つり負けたら空にいったりするから
サポ忍とかでさぼってたりするってのもあるけどな。

355 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 02:10 ID:mb8Q3Qxo

＞ファヴ・ニーズではタゲが多少ふらついても別に問題ないから


　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ）
　　( つ旦O
　　と＿)_)

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

356 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 02:16 ID:ljetW0wE

スパイクフレイルって横でもくるよなｗ
>>326は釣りじゃネ？ｗ

357 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 02:34 ID:PQ4NBcmc

後120度より前だと来ないような事を前に聞いたけど
今度釣り勝ったら試してみたいけど失敗が怖いしなあ
あと、シーフに不意ダマ入れるってのは隠れるでヘイト消すのかな？
ファブって見破るけど隠れるは平気なの？

358 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 02:35 ID:ZdOQPq3A

横にいる盾がタゲ取ってもスパイク来ないし、
ﾌｧｳﾞも正面向いたまま横の盾を殴るから出来る（普通の敵はタゲ取ったPCを向く）
不意ダマwsは十分なダメージソースになる
やってないLSは出来ないだけだろうねｗ

359 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 03:42 ID:b3kYQbJQ

>>357
前はインビジ見破るNMの一部（ヤグNM、ファブ）にもかくれるのヘイトリセットは効いたが、
かくれだまが実装されたあたりで見破るNMにはかくれるでリセット出来なくなった。

360 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 07:14 ID:FcbruIGk

>>330
引き寄せある上に範囲WS食らうだけ

ティアマットについてはネタが多いなぁ
ティアマットは他の2竜よりは倒しやすいってだけで弱い敵ではないぞ
少なくてもフルアラ程度で勝てる敵ではないし
HPリジェネ、TPリジェネが凄まじいから火力で押せないと削りきれないしな

後半のマイティーWS連発と詠唱なしで飛んでくるガ系がやっかい
ヨルムガントにしろティアマットにしろ降りてきたとき狙って、前衛サポシアタッカーで削れるわけないだろ

361 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 08:13 ID:LSeVcXSE

>>326の不意だまだけど、ファヴ・ニーズで試さなくてもザルカのドラゴンでも出来るんじゃない？
練習にもなりそうだ。練習相手にもならないのに練習出来るとはこれいかに。うわ寒…

362 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 08:29 ID:E4/QX/ZU

>>360
入れ替えればサポシアタッカーだけでもアタッカーは足りる
入れ替えが下手な集まりでは勝てないだろうけど

363 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 08:33 ID:rU71I/nM

>>358
ベヒもそうだけどそれなら素直に後ろ行けよｗ
横でタゲ取ってる状態でWS発動してもスパイクが来ないなら分かるけどな。

364 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 08:40 ID:rU71I/nM

>>360
フルアラ撃破はネタじゃない。
TPリジェネが凄まじいって言ってる辺りわかってないな。
削り止めてみろよ。

365 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 08:44 ID:iAGAwieE

だから段差使えばフルアラ余裕
段差つかわなかったら絶対無理でＦＡ

366 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 10:07 ID:Oz4mydkU

段差なんて使わなくてもサポシアタッカーが離れてTP貯めればいける。
精霊も止めてみれば分かる。タッチダウンまでの間に1回WSが来るかどうかだ。
敵の攻撃をどれだけ避けるかによっても変わってくるけど。
きちんと装備整えたサポシアタッカーが2,3人いれば削りは十分足りる。
TP300の暗黒ラスリゾ不意グラストで1500ダメージ以上出ることあるしね。
暗黒は100なら不意スピンで800ぐらい当てるし、侍についで優秀なダメージソースだ。
削るダメージ「だけ」なら狩人や召喚の方が上だと思うけど。

367 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 10:24 ID:2D/FTkGo

>>363
ファブが方向を変えない限りはスパイクは来ない
ザルカのドラゴンと同じで近接していれば横でタゲをとっても向きは変らない
なので横に張り付いている盾に不意だまは有効な手段
フレのLSでは斜め騙と呼んでる

368 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 10:35 ID:AodPxW7A

段差使わないとフルアラ無理ってとこはファヴ・ニーズも
毎回スリプル使って倒してるヘタレだろ

ティアマットはHPリジェネあるがTPリジェネなし
スリプルで寝るから長時間かければ倒せるけど
当然ヘイトボロボロだったりすぐ死なせるヘタな所じゃきつい

369 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 10:51 ID:apzomlE.

召喚は１分に１度確実に６００−９００でるわけだが

370 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 10:54 ID:Zbxj/hIc

確実には出ないな。
そもそも600-900ってダメージ分布になることなんて無いし。

371 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 10:59 ID:sc.D.Nkk

いいかげん７０履行を　「１分に１度確実に」　ダメージソースになるって主張するのやめれ
素材狩りの雑魚乱獲の話をここで出すなって

372 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 10:59 ID:AodPxW7A

後横にいてもスパイク来るぞ　どのへんから判定あるか知らないけど
ファヴの真ん中近くだと来るかも？

尾で攻撃しているとき　スパイク・恐らくハリケーンも？
頭で攻撃しているとき　ロア・テラー・ブレス・ハリケーン

ベヒ・KB・アダマン・アスピも頭と尾で攻撃してくるモーションがある
KBの尾で攻撃してくる時のWSはダストストーム
尾で攻撃してくるときは衝撃波・ホーン等WSは使って来ない
アスピは後方WSなし。そして尾で攻撃してくるときはブレスしてこない

カウンターWSとか色々噂もあるけどただ尾で攻撃してる時のみ
WSの種類がかわるだけ

373 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 11:05 ID:AodPxW7A

と思ったけどベヒ・アスピはWS打つ時向き変わることも
ある気がする

ファヴ以外あんまり気にしたことないし誰か検証よろｗ

374 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 11:11 ID:WO9sYJ3s

ティアマット2時間ちょいで倒せたから今回も楽勝かなと思ったら5時間かかった・・
構成ちょっと違うだけで大きく時間変わるな

375 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 11:15 ID:gkL9rmXU

>>374
違いを詳しく

376 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 11:16 ID:Z0lustEA

HNMとNMは別スレがいいなぁ・・・

377 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 11:20 ID:3hDwYkcA

竜ネタで盛り上がってるとこ申し訳ないですが、
ボムクィーンって何人ぐらいでいけるものなんでしょうか？
フルアラいないときついのかなぁ

378 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 11:29 ID:7Pk6W7OE

>377
クイーン自体はWSないんで、　極端な話クラクラひゃっほいしても大丈夫。
問題なのが、部屋にわくボムとクイーンが産む子ボムの処理。
時間かかると部屋のボムが再POPするんで、　黒or赤おおめ　獣いると安定　かな。
自分がやったときはそんなかんじ。
自爆怖いとおもってたけど、子ボムの自爆いたくねー　とかわらってたけどｗ
※カロル・バとかしてたけどね

379 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 11:30 ID:/4TtcGkw

>>377
釣り？マジレスなら質問の際は、詳細をちゃんと書くようにね。

例
70前後の2アラPT(ナ忍シモ暗侍白白赤赤黒詩人)で
BQ挑戦したいんですが足りていますでしょうか？などなど

で、質問内容についてだけど
75平均なら10人前後でいいんじゃない？
親ボム相手に2〜4人
子ボム相手に6〜8人
ぐらいいれば楽勝なんじゃないの？
親ボムには盾+アタッカー+後衛1〜2
子ボムにはアタッカー多めに、1PT前後いりゃいい。

380 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 11:36 ID:Oz4mydkU

暗/シ_________ グラウンドストライク _26627 1210.3[1522/_735] 100.0%[__22/__22]
________________ スピンスラッシュ____ _37709 _897.8[1355/_613] 100.0%[__42/__42]
Leviathan_______ スピニングダイブ____ _68787 _464.7[_918/__87] _94.3%[_148/_157]

UchinoLSでの対Tiamat戦のrepの一部。
見ての通り総ダメージだけなら召喚の方が優秀。微々たる差だけど。
召喚も不意玉アタッカーも同じぐらい優秀なダメージソースだと思う。

381 名前：377 投稿日：04/11/10 12:15 ID:3hDwYkcA

>>378
>>379

さっそくレスありがとです。
Lvは73〜75ぐらいで、がんばって集めて10〜12人ぐらいになりそうです。

子ボムの召喚間隔ってどれいぐらいなんでしょ？

382 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 12:16 ID:9h38BWPE

挑発と同じくらいの間隔だったような
BQでTP貯めて子にWSで瞬殺作戦で安定して勝った

383 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 12:19 ID:WO9sYJ3s

>>381
ボムクィーンなんぞhttp://www.google.co.jp/でサーチすればいくらでも戦術でてくるだろうに
少しは探そうな

384 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 12:21 ID:8MvVbtF6

>>381
正確に計ったことはないが、体感では1分弱くらいだな。
子ボム湧く＞処理班が20秒くらいかけて倒す＞TP貯め＆削りで親を少し叩く＞また湧く
こんなパターン。

子ボム処理班にタゲチェンジ（親←→子）をスムーズに出来るアタッカーが揃えば
子ボムの湧き待ちに親ボム殴ってもらっていいけど、タゲチェンジがヘタな前衛なら
子ボムだけに専念させたほうがいい。子ボム湧いても親を叩き続けて子ボムの自爆に
メイン処理班も巻き込んだりしてかなり悲惨。

385 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 13:20 ID:XuONWrkc

>>380
召喚が優秀なのはわかる　70履行・湧水・大地
これにくわえてヘイト関係ないって点
真龍だと活躍度はトップクラスだね

できれば暗だけじゃなくて侍や特に黒のrep張って欲しい
不意前衛・履行強いのはわかるけど精霊でどれぐらい与えてるかが
一番気になるんだよね

386 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 13:30 ID:JsE745jg

そんなタゲチェンジとかしなくても、全員で親叩かせて、WSだけメニューから選んで子に放てばいいじゃねーか。
タゲ移動とかさせるから面倒くさいんだって。

387 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 14:02 ID:jXG4wMdw

だましの条件
自-盾の距離＜自-敵の距離　　かつ　自分が盾の方向を向いている

これに自分が敵の後方約120度以内にいれば不意の条件と重なって不意だまになる

つまり盾が敵の真横より後方にいれば不意だまは入れられるがそれじゃスパイク普通に来る罠
ちなみに真横にいるかどうかは敵にカーソル合わせたときの▽の位置だと思う

388 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 14:06 ID:TsW2bmVk

突然すいません。HNMに縁のない者なんですが、リディル欲しいです。
ドロップ率悪そうで価値がどの位かわからないのですが、全財産の700万Gで
HNMLSと交渉して譲ってもらえますでしょうか？価値観はそれぞれだと思いますが、
みなさんリディルに値段つけるとしたらいかほどでしょ？

389 名前：388 投稿日：04/11/10 14:08 ID:TsW2bmVk

ねぐらに篭ってロット権を譲ってもらう値段てことです^^;

390 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 14:11 ID:plBTldcw

>>388
７００万じゃ無理だと思う。
競売にあるクラクラ並の金額は用意したほうがいいと思われる。

391 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 14:18 ID:RJzFDIZA

リディルを余らせてるようなLSは、すでにファヴニーズのdrop品も余ってると思うがどうか
ニーズの免罪目当てで来るLSがあったとしても、ニーズpopのタイミングでしか来ないから
ファヴ自体を狩る事も少ないと思う
金目当てでリディルロット権3000万にしても15人で張ったとして、あのドロップで1人200万ぽっちじゃな

392 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 14:19 ID:yWWfhcY6

７００万じゃ無理だろー。。
一カ月独占しても１、２個程度の糞ドロップなんだから
少なくともクラクラよりは高いぞっと

393 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 14:24 ID:Wec6m3C.

リディルは最低２０００万くらいじゃない？
まあ、売ってくれるＬＳは殆ど無いと思うけど・・・・

394 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 14:25 ID:8MvVbtF6

クラクラは1日POPだしジョブ次第でソロでもやれるからなー
クラクラ程度の値段でリディルが手に入るなら、その倍は出すから俺が買うって人は多いと思うよ。
漏れはリディル持ってないけど、3000万で買えるなら即金で出す。

ぶっちゃけ、4-5000万は用意する気持ちがないと無理かと。

395 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 14:27 ID:Wec6m3C.

ＨＮＭに縁が無いなら諦めたほうがいい武器って事だ。

396 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 14:30 ID:vYzoajfE

リディルロット権を安売りするＨＮＭＬＳは晒すべき
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1099837314/

397 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 14:33 ID:G2.q67fQ

>>388
どっかいけ

398 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 14:33 ID:78TBJKZc

「ロットをする権利」なら700万でも売ってくれるところはあるんでない？
とか言ってみるﾃｽﾂ。

399 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 14:39 ID:vYzoajfE

ロットした瞬間キックして700万ウマー

400 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 14:41 ID:3HAp7fJY

>>385
黒はスタンと雑魚処理。不意WSが優れているのは相手のTPをほとんど
溜めない点。これは特にティアマットのHPが３割切ったあたりから
ありがたみを体感できる

>>360はここを見てるまだティアマットを倒してないHNMLSへの牽制だろうね
フルアラ前後の人数がいれば雑魚処理も含めて普通に倒せるぞ
段差は使っても使わなくてもどっちでもいいと思うが。今の主流の戦法だと
範囲攻撃の頻度もそう多くないわけで、後衛もたまに範囲ダメージを受けて
ヘイトを減少させることを考えると段差を利用しないほうががむしろ安定するぐらいだ
ただフルアラだと構成によっては３時間以上かかるし疲れるから
普段は２４人前後でさっくりと倒してるが

401 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 14:48 ID:r7DmX8WE

よこからみて、Fafnirて名前の大文字のFの部分より頭方向ならスパイクは来ない。
Fよりしっぽよりの方向出たゲ取るとスパイク来る可能性がある。
後ろでタゲ取った場合は、ハリケーンorスパイク　のどっちかだったかねぇ・・。
無理に不意だましなくても狩なり侍1人はいるだろ？
格熱ＷＳ→不意シャークでサンダーＭＢしたらいいじゃない？
ファブ・ニーズは動かさないことが一番の肝ですよ。
以前は、不意だまと暗黒を仕込んどいてファブのＷＳ確認後
シーフに、不意だま抜刀スパイラルヘルで1500ダメージ出せて隠れるでヘイト切れてたんだけどなぁ。
70履行は、クリティが載ると1000位行く感じですかね。
クリティなのかはわかりませんが。
安定して500はでますね。
黒の独壇場かとおもいますが、、次点で狩人かな？遠隔1発80程度ＷＳ500ほど。

402 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 15:00 ID:nwGHpOlE

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／ 名前なんて視点次第じゃ・・・

403 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 15:14 ID:C8I9v6pQ

ティアマトとかに不意ＷＳが優秀だというＬＳは
やっぱログアウトしまくりなのですか？
うちのＬＳはログアウト禁止なので終盤で不意ＷＳなんて出来ませんよ(´・ω・`)
あと、フルアラで余裕と言う所はジョブがかなり理想的な編成とかじゃ？

404 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 15:25 ID:0IW0pSwk

>>403
リレイズゴルケットでいいじゃん
どうせレベル上げ以外にやる事がなくてHNMやってるんだろうし
またレベル上げが出来るようになって一石二鳥だろ

405 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 15:31 ID:Oz4mydkU

不意玉WSでナイトがヘイトを全部引き受ける。ナイトがログアウトすることはないだろ？
うちのLSもログアウト無しでやってるけど、不意WSは普通に入れてる。
ヘイトをナイトに押し付けるという点で、召喚の履行より優秀。
それとログアウト禁止と終盤不意玉WSが出来ないのは関係ないな。
タッチダウン直後に打てば敵がWS使ってくることはないのは知ってるよな？

406 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 15:36 ID:3HAp7fJY

>>403
ログアウトはうちのところも禁止。
ヘイト管理さえちゃんとしてれば終盤でもそうゆれることはないと思うが？
最終手段としては死亡してレイズでもいいんじゃない？
編成は理想に近づけるように複数ジョブ持ちが調整することはあるが、
完全に理想な編成にできるわけではないし、そのつど編成にあわせて作戦を
修正すればいいだけの話。

407 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 15:38 ID:LRDJLhBE

竜にだまし討ちしてスーパージャンプ

408 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 15:41 ID:F7R8MEtk

クラクラに、ソロとか絶対に無理、二人なら楽勝

409 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 15:42 ID:qR.L/HpU

3人なら革命

410 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 15:51 ID:2Y.f6nO6

>>408
獣なら普通に余裕。赤／獣ならもっと余裕。

411 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 15:54 ID:qR.L/HpU

いや、無理じゃねえか？ｗ引き寄せあるぞあれは。
トラマミサイル配置しようにも戻り早いし掃除されるし、動ける範囲だとサソリ1匹だと思うが・・。
実際にやったor見てるの？

412 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 15:54 ID:qxqD/4uM

ティアマットはマラソンのが楽に倒せるってほんとですか?
うちは固定で倒してる

413 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 16:00 ID:Bu6nAfk6

うちがヘタレなだけですか(´・ω・`)
終盤でナイト死亡時に入れ替えのナイトのhateあげようとして
タッチダウン＞不意玉ＷＳ＞ナイト正面へ移動の途中にフレイル来て壊滅(ﾉ∀`)
もう１回はＴＰ貯めに離れて雑魚やってる所に引き寄せ＞フレイル(ﾉ∀`)

ついでに、もう1個
アークコースを千骸谷までエリア引っ張る場合に
レベル上げＰＴが途中にいるとＭＰＫと言われそうで出来ません(ﾉ∀`)

414 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 16:48 ID:Tgkt.TUU

狩人が乱れ撃ちでも撃ったんじゃねーのか？
不意玉WS入れるまで精霊、履行含め攻撃一切禁止。
引き寄せられてるのは騙し入ってないから。

なんか釣りに見えてきた。単にヘタレなだけだろ。
アークコースの戻りの速度を調べるぐらいしたら？
ゾーン際にPTがいる可能性もないわけじゃないけどな。
まぁヘクトアイズやミミズをわざわざ75で絡まれる地帯を抜けてやるとは思えんが。
ゾーン際にいたらリレイズゴルゲット使って適当な場所に貼り付けにしとけ。

415 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 17:03 ID:8MvVbtF6

>>414
アットワの千骸谷付近は60前半のレベル上げで使うけど、そこ行くまでに
からまれるような敵いないぞ？ 変なルート通ってるんじゃね？

416 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 17:08 ID:Tu0nPKjk

アットワでレベル上げって最初のミミズだけだと思ってんじゃね
アントリもやることもあるよ
ただpop数が少ないし、敵としてあんまうまくないと思うけどね
オンゾゾが混んでるから仕方なくいくだけ

417 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 17:27 ID:2Y.f6nO6

>>411
やったことあるよ。あいつの引き寄せはシムとかロックと同じで一定以上離れると来る。
遠くまで離れないように少しずつ移動すれば普通にひっぱれるよ。

418 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 17:40 ID:8MvVbtF6

>>416
スレ違いだから詳細は省くけど、5分POPだし時給3500くらい出せる普通の狩場だよ。
闇クリ＋たまに大顎・紅石も出るし懐もウマー。

419 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 17:58 ID:ChB45cww

アントリオンいる場所とゾーンはかなり離れてるけどね。

420 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 19:07 ID:UjMIU67c

>>413
お前Hades鯖のRで始まる香具師だろ？

421 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 21:09 ID:K2Q81q.o

>>412
今度KBやるみたいにやってみ

422 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 22:10 ID:Cb4Lw5bA

コース放置してくるのはやめて欲しいな。

423 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 23:32 ID:j54ORJ5Y

コースなんてエリアからＰＴがＬＶ上げする場所までの間でキープできるだろ。
かなりの距離あるし。
まあスパイクくるタイミングでしか不意ＷＳうてないヘタレ集団じゃ無理なのかもなｗ
騙しすら入れれないみたいだし。

424 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 23:40 ID:f.20/L1M

だましはFFの汚点だなとつくづく思う。
誰だよ、こんなクソアビ考えたのは

425 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 00:03 ID:t87FCHZY

騙し討ちはフラッシュない頃は意味あったんだけどね
あれのおかげで前衛アタッカーの価値もあった

426 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 00:13 ID:comGgO/M

ティアマット　ヨルムンは不意ＷＳ　７０履行　精霊以外一切
攻撃禁止にすれば楽勝。狩人がでしゃばって雑魚処理以外やろうとする
とこは苦戦する

427 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 00:26 ID:1A91YVxk

アタッカーが召喚のみならヘイトやタイミングすら気にする必要ないしなー。
ＷＳくる頻度は
　狩ありの２割以下＞＞狩ありの２割以上＝狩なしの２割以下＞＞狩なしの２割以上
くらいの差があったな。

428 名前：３４５ 投稿日：04/11/11 00:59 ID:HO3Epnlk

ベヒやザルカのドラゴンで練習してみます。
書き越してくださった方々有り難う御座いました。

429 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 01:03 ID:Mi3.VOUk

私のLS　リヴァイアサンがスパイク発動原因になった；；

430 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 07:58 ID:T9R9UOJA

>>411
クアール操ったことある？
足は速いけどめちゃくちゃ戻り遅いんだけど

まあスレ違いだな

431 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 09:02 ID:HcGiPyuc

>>424
FFの汚点はフラッシュだと思うが。
ナイトはシーフと組んで騙されないとタゲ固定できないところでバランス取れていたのに。
最強の盾がタゲも取れて自己回復もできる勇者ジョブ誕生。

432 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 09:26 ID:wyephJe6

フラッシュが安直すぎたのには同意。
ただ忍者の登場が、どうしてもナイトに長所をさらに必要とさせてしまった感じですね。

433 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 09:34 ID:5M9GDk22

クアール３〜４匹持ってけば倒せるよ。
獣の敵対心-装備増えたからタゲもすぐにはがれるし。
一番難しいのは倒すことよりも釣り勝ちと横取りされない事。

434 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 11:12 ID:78TBJKZc

それならフラッシュがない忍者が、ナイトに代わって騙しを必要とするはずだが。
実際あまり必要とされない（あればいいけどなくてもいい）のは
高レベルになるほど相対的にシーフの不意だまダメージが減って
あってもなくてもいいようなダメージヘイト擦り付けしかできないから。

そもそも、元の威力が軽い短剣使いが一撃必殺なアビ。
間隔の長い両手武器使いが持続型のアビってあたりが食い違ってる気がする。

435 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 11:27 ID:PhuQTksE

ファヴに斜めだまはまぁわかったが。

ティアマットとか3龍ってタゲ持ちに中心修正してくるよね？
これはタゲもってない盾が横いってやればいいってこと？

436 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 11:43 ID:WSLdxOho

>>434
斧で腕切断とナイフで延髄突き（モンスにあるのかはｼﾗﾈｗ
どっちが痛いかって話じゃ？

437 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 11:54 ID:xwam837I

FFの汚点はクラッシュだと思うが。
せっかくナイトが頑張ってあげたHateも1回のクラッシュで０になる

438 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 12:03 ID:8MvVbtF6

バンディクー？

439 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 13:47 ID:71W8cbcY

シーフに暗黒をつけて、暗黒にふいだまをつければいいってことだな！

440 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 16:03 ID:flGuSynw

つーか、シーフはトレジャーハンターなのかへいとこんとろーらーなのかはっきりすれ。

441 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 16:50 ID:DrvknBJg

俺のいる鯖ってクラクラ3000〜3500万で落札履歴あるんだが、ほかの鯖もそんなもん？

442 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 16:57 ID:76wBWeAs

ティアマットって弱点何属性？

443 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 16:57 ID:CSEImQ.w

>>440
シーフはトレジャーハンター、ヘイトコントローラー、
ダメージディーラーの1人3役
別にどれか1つにしなくてもいいだろ

444 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 17:17 ID:9JLhsalY

>>400
ティアマットは残り3割までは通常も対して痛くないからね
マイティー使ってきてから、いかに早く削れるきれるかが勝負所だからね
次のパッチでヴリトラは弱体、ティアマットは強化されそうだけどね
あとは新アイテムがDROP品で追加くらいか
うちのLSティアマットは5回しかやってないけどヘラルドひとつもでてないな
小手１、小手＋素材、炎クリ、素材、素材だったかな。
ああ、素材で光布でたｗ

個人的になんだけど、サポシ前衛でもダメージソースになれるとか言うのは辞めようよ
まじで勘違いする香具師いるから
75キャップになって、かなり時間立ってるんだから脳筋ジョブメインでも後衛あげてる香具師がほとんどだべ
不意だまWSは、サポシ前衛でもダメージは与えられるから多少は役に立つってだけ
「ダメージソースになれる」と「ダメージを与えられる」って違いを勘違いしてる香具師が結構多い
既出な話だけど黒、狩はヘイト考えながらダメージ与えられる事に意味があるわけで1撃のダメージの大きさは問題ではない
ユニクロな黒、狩>超えられない壁>廃装備な他前衛なわけだから

445 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 17:26 ID:KikZ8KSI

>>444
必死だなｗ

446 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 17:35 ID:WYGKx7Pk

>>444
何言おうが3竜戦で狩人いらないのは既出
不意だま月光、スピン、スチサイ、大車輪より上のダメージだせるWSがあるなら
WSだけ撃ってもいいよ

447 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 17:51 ID:1HiyhR2c

えーと、3龍戦もサポシ前衛はいりませんｗ

召還がメインで、
飛んでいる時には黒と狩が与TPに気を配りながら削る。
いじょ。

448 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 17:54 ID:SLGpAJPk

三龍に関しては間違いなく　不意玉前衛＞＞黒狩
まぁ黒の役目はダメージよりスタン連打で三龍の攻撃止めることと、
エレが絡んできたときの処理をすることがメインだけど。
スタン使えない、エレ処理できない狩はTiamatはかなり役に立たん。
Jormungundなら狩人の瞬発力がボム処理に使えるけどね。
Tiamatのところのボムは弱めだから黒と前衛で十分処理できる。
Vrtraは骨だらけだから雑魚処理すらままならないし。

不意玉WSはヘイトをナイトに上乗せできるから強い。
不意玉WSをきちんと入れていけばナ/忍で十分タゲ固定できる。
召喚の履行だけだと最終的に白にタゲが行くことが多いが、
不意玉前衛2人ほど入れればそれも解決する。

449 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 17:59 ID:rZT.wsVE

狩必死になってきたかｗ
狩は雑魚処理にまわるほうがいい
本体に効果的なのはデーモン矢、アシッドボルトくらいか？
無駄に乱れてTPためるのマジやめれ

450 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 18:05 ID:Zbxj/hIc

なんかここ最近脳筋が必死になって来たな。

451 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 18:06 ID:A.WvITpA

>>441
1000-2000万、だが大抵それでも自己・倉庫落札とかでほんとに売れた例は少ない
価値として2000万くらいなのかも知れないが実際ネタ武器にそんなに出す香具師はいない

452 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 18:16 ID:PQKhqNZ2

>>450
脳筋：侍戦シモ
最近脳筋：狩黒
崇高な脳筋：ナ暗竜

453 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 18:30 ID:lCc6BfAU

>>452
他のジョブは？

454 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 18:34 ID:9JLhsalY

>>448
喪前のとこでは5分POPの「とて〜」の雑魚をいちいち処理するのか？
ティアマットもヨルムガントも遠隔ダメカットと魔法ダメカットがあるのよ
その上で、黒、狩>超えられない壁>サポシ前衛だね
うちでは狩人はサポは白ね。その意味はわかってるよね？

455 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 18:45 ID:SLGpAJPk

狩入必死すぎｗ

土エレと風エレは別枠だからずっとキープしてたら最大6匹絡んでくるんだよ。
だから天候が変わったらエレは処理する。
アークコースはゾーンでキープ。時間で勝手に消える。
>>380にサポシ前衛と召喚のrep出てますが？
狩入はまじいらね。敵にTP貯めさせるだけ。
サイスラだって70履行以下のダメージしかでねーよｗｗｗｗ

456 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 19:10 ID:BdHwRHPw

Uchiの鯖はティアマトだけ取り合い
他2体は挑む奴はいるけど人数足りず負けたり常時放置状態
お前らの鯖もこんな感じ？

457 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 19:22 ID:Vhezfd1.

ティアマトと戦ってみたが
狩人の遠隔20-40　サイド300-350　不意月光700-800　だった。
狩人あえて起用する必要はない・・・と思った。回復も面倒で、範囲が広い為に
攻撃続けるの厳しいってトコ。サポ白で座るとますますサポシと差でそうだが。

458 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 19:22 ID:LY6LFJKU

狩人さんホント必死すぎですねｗｗｗ
まあ、ほんとに３竜戦に関しては狩人いらないね
うちのLSでも狩人で３竜戦に来る奴なんていないよｗ

459 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 19:32 ID:9JLhsalY

>>455
釣りなんだろうけど一応
喪前のいうエレ6匹、雑魚数匹に絡まれるような状況なら当然処理はするよ
寝かし役が大変だからね。ケースバイケースって言葉を知らないの？

喪前の脳内ではサポ白の狩人に通常攻撃させるのか？
黒の印精霊も狩人のWSも召還の履行よりもダメの通りが悪いのはわかってますよ？

Repの結果で与ダメだけ見て何か意味あるの？
>>Leviathan_______ スピニングダイブ____ _68787 _464.7[_918/__87] _94.3%[_148/_157]

一番右が回数だと思うんだけど
履行技を157回使ってる以上に時間かけてやってると思うんだけど
それだけ時間かけてのサポシ暗黒のダメですよ？
ティアマットが、地上降りたときに使ってくるのは何かわかってますか？

460 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 19:38 ID:AfNLrKF2

>>456
ティアマットは超取り合い。
つかさ、まじでプロマシアやばいよな。
ハルパーNMやLv62前後の狩場があるのに、夕方でアットワ0人とかだしｗ

ヨルムンはバローネ胴がアダマンホバ以上に性能よかったらなあ

461 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 21:29 ID:ZjXYvLcY

今日の必死な狩人
[9JLhsalY]

462 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 21:30 ID:dPqWheeE

狩人の強さは誰でも知ってんだから３竜で削りがサポシに負けたくらいで必死になってんじゃねーよ

463 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 21:49 ID:PGYOsUIE

最強房が　他ジョブに　負けて　怒るのは　同然と言えよう

464 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 22:02 ID:qEpUMB6I

別に三龍なんか、狩人にとってプラスになるもの落とさないし
文句言われてまで行く必要なかです。

465 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 22:10 ID:abYwpFfs

狩人をあおってるようにみせかけて黒も一緒にいらないという
実はヘラルドのライバルを減らしたいモンク様の罠

466 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 22:32 ID:PGYOsUIE

ワンワン砲も効かないだろっと

467 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 23:14 ID:imyey83I

>>464
これから増えるHNM全て3龍並に遠隔と精霊通らなかったらどうする？

468 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 00:03 ID:ga07oqbg

>>467
アダマン亀のような引き寄せをつけてマラソンも不可にしてほしいところだ。

469 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 00:10 ID:B24C6fg6

それで物理が通りまくるなら獣、召喚最強だな。
トレハンでシーフ。あと黒赤詩白。

・・・何も変らないじゃないか。

470 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 00:14 ID:76YoJd/Q

とりあえず
今調子に乗ってる狩人にはドン底を味わってもらいたいね
今の竜騎士のような

471 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 00:20 ID:GHejHrZ.

3龍にちょっとでも役に立つとわかっただけで泣きそうになった、竜騎士75歳の秋。
いや、HNMLS入ってないけどねｗ

472 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 01:47 ID:Bn.f3KWU

ナイトと狩人ｲﾗﾈっていう状況を一時でも作ってもらいたいなwww
二ヶ月くらい。自分等の恵まれっぷりをちゃんと理解して謙虚に
なってもらうのは大事かもしれん。
狩人は矢弾TPリセット時代とか不遇時代があるとはいえ
ナイトの不遇時代なんかないからなぁ。

473 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 01:57 ID:Yegju2Y.

＞＞472
おい、待てや
65キャップのつよとて連戦時代知らないのか
ナイトに不遇の時代がないだと？

474 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 02:08 ID:TbY9aQzM

>>473
HNMのことしか頭にない奴にそれを言っても無駄だ

475 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 02:34 ID:Pw0/jUOw

３真龍に狩人いらないって・・・

ヴリトラ撃破報告してるの狩樽じゃん・・・

476 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 02:42 ID:B24C6fg6

正確には「イラネ」という奴がいらないというか。
いらない奴だから「イラネ」と言って暴れてるというか。

477 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 02:42 ID:ga07oqbg

>>475
結局のところ活躍してたのは黒だよｗ

478 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 03:10 ID:Bn.f3KWU

>>473
そんなものは不遇とは言わない。

479 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 03:16 ID:rrcGupTs

まぁひとつだけ言えるのは
狩人イラネと言った途端に必死に狩人アピールする馬鹿の多いこと多いこと
そんなんだからあんたら嫌われてるんだよ

480 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 03:36 ID:YZkobp22

>>478
知らないなら知らないと正直に言えｗ

481 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 03:36 ID:AmRmLuGo

>>479
あんたも嫌われ者だろうなｗ

482 名前：sage 投稿日：04/11/12 05:04 ID:obosQyq6

おい！！おまいら笑わすなよｗ夜中に一人で大笑いして馬鹿みたいじゃないかヽ(｀Д´)ノ

483 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 05:10 ID:b3kYQbJQ

>>473
５月〜７月のたったの２ヶ月だけだけどなｗｗｗ

484 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 06:10 ID:h19eKJWk

>>480
知ってるぞ、山串食って当時激強のバッソ振り回して
戦士以上のアタッカーになれてた時期だったな
確か

485 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 06:21 ID:HKjrQXGI

狩人イラネって言ってるんじゃなくて
他サポシ前衛イラネって言ってるんじゃないのか？

486 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 06:28 ID:/6QviM36

>>484
戦士もイマイチだったが、ペンタとレイグラで頑張ってた気がするが。

Ｄ／隔が良かろうとも、打ったあとＴＰ４０も溜まらない片手軍団はカスだった。

487 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 07:06 ID:vi9POFN.

>>475
狩人は要するにでしゃばりなんだろ。
樽ってところがまたうざい。

488 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 08:02 ID:.NAMGrQY

俺は狩でもサポシアタッカーでも無いけど、恐らくLSごとに戦法が違うのに、
どっちがイラネってFA出そうとするのがまずおかしいんじゃないか？
与ダメあたりの与TPを重視するか、時間あたりの総与ダメを重視するかとか、
ヘイトの安定性を重視するかしないかとかで変わってくると思うんだが。

俺は三竜なんてやった事無いから脳内だけど、例えば…
少人数で倒そうとするなら、ヒーラーの枠も限られるから、時間あたりに
何発WS打たれるか、その上で時間あたりにどれだけダメージを与えられるかの
両方の要素が求められるから召＋近接サポシって事になる。
ヒーラーを外部メインにしてWS連発に耐えられる編成にした上で、出来るだけ早く
撃破する事を目的とするなら狩の火力のが効率が良いって事になる。
…とかね。

狩メインアタッカーのLSに所属する狩なら「狩イラネ」＞「んな事ねーよ！」
と言いたくなるのも解らんでもない。

489 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 09:00 ID:3txSyJBU

>>480
知ってるよ。あんなの不遇何て言わない。サポ侍上げてアタッカーしてればよかったのに努力しないナイトが多かっただけ。

>>484
その通りだな。ナイトに不遇だった時期なんてない。超優遇。中の人がネガティブやってるだけ。
本当にお子様がおおいよな。

490 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 09:17 ID:W2.E6Nxg

>>489
そうゆうのはナイトなしで3龍狩ってから言え。
その優遇にあやかってHNM狩ってんだろ？ｗ

491 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 09:25 ID:WyAodaXA

>>490
まったく逆だろ？HNMにもナイトのいる場所があるなんて超優遇じゃん。
ナイトいなくてもすべてのHNMが簡単に倒せてレベル上げでもナイトがどのレベル帯でもいらないっていわれる期間が半年以上つづいたら
ナイトは文句言っていいよ。

492 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 09:31 ID:82BDP..I

>>1

493 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 09:33 ID:W2.E6Nxg

ﾊｧ?
だからそんな期間作って何になるの？
謙虚になる？文句言っていいよ？ﾌﾟ
現実はナイト居なきゃ3龍狩れないんだろ？
その超優遇とやらにあやかって狩ってんだろ？
ナイト不遇になって3龍狩れなくてもいいの？
ｳﾞｧｶｼﾞｬﾈｰﾉ

494 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 09:33 ID:.0rS1Mwk

お前ら落ち着け。ジョブの優遇不遇にHNM持ち出してる時点でおかしいだろ。

鯖で一握りの人数しかやらないようなモンスター相手の優遇不遇をジョブ全体に当てはめてたら
バランスどころの問題じゃねーぞ。廃人ってのは本当に自分だけの基準でしかモノ考えねーのな。

495 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 09:45 ID:ahjBB2a6

今日の必死な内藤様
[W2.E6Nxg]


というか、日本語が通じてないみたいだけど大丈夫なのか？
凄まじいほどの王子様視点だな(´・ω・｀)

496 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 09:50 ID:RTPKMnzo

狩人は３龍では居場所なし、いるだけで迷惑なのはやった奴ならわかるはず
てか３龍に挑むような強豪ＨＮＭＬＳにいる奴なら２，３ジョブ７５あるだろ
大人しく役に立つジョブでこい

497 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 10:00 ID:fNuWQXFw

472 ： 名も無き軍師：04/11/12 01:47 ID:Bn.f3KWU
ナイトと狩人ｲﾗﾈっていう状況を一時でも作ってもらいたいなwww
二ヶ月くらい。自分等の恵まれっぷりをちゃんと理解して謙虚に
なってもらうのは大事かもしれん。
狩人は矢弾TPリセット時代とか不遇時代があるとはいえ

＞ナイトと狩人ｲﾗﾈっていう状況を一時でも作ってもらいたいなwww
＞狩人は矢弾TPリセット時代とか不遇時代るとはいえ

＞ナイトと狩人ｲﾗﾈっていう状況を一時でも作ってもらいたいなwww
＞狩人は矢弾TPリセット時代とか不遇時代があるとはいえ

「不遇時代」で矢弾TPリセットみたいな可愛げのある時期をまっさきに持ってくる時点でもうアボガド。
狩人がどんだけ不遇時代長かったかしらないバカ晒しあげときますね＾＾

498 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 10:14 ID:fNuWQXFw

まあでもあんだけｲﾗﾈ言い続けられて、ガリ以上の不遇ジョブだった狩人がここまで言われるようになったんだ。
そのうちガリも「竜騎士ｲﾗﾈって言われる状況つくってくれ」っていう風になるかもな（´・ω・｀）

499 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 10:15 ID:OR2CtCVo

>>495
必死とか日本語通じない(or理解できない)等の
負け惜しみワードで藻前のｳﾞｧｶさ加減が伝わってきたよｗ

王子様視点だろうがなんだろうがそれが現実。
ナイトなしで3龍狩ってからほざいてくださいねｗ

500 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 10:27 ID:CpmFNnjk

単純に気持ち悪い

501 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 10:42 ID:EKeM9EiM

まあ内藤なんだからこの程度の人間なんでしょ

502 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 10:50 ID:5XWmZSjU

HNMで活躍したくて狩人上げた奴は3龍と戦えば絶望を味わうことだろう
あれ！？サポシアタッカーの方が強い・・・

503 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 11:22 ID:zNHaqmwo

飛びぬけてるのは侍だけだろ。不意打ち戦法でもな
ナイトでもサポシスピン撃てばそこそこ入る上
回復もあるからナイト優位は揺るがないと思うがどうよ

504 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 11:39 ID:UU.tik6g

HNMで活躍したくて狩人上げた奴は
別の脳筋ジョブもあるだろｗ

505 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 12:01 ID:fNuWQXFw

>>504
そりゃそうだなｗ
FF始めた初心者の時点からいきなり「HNMで活躍したいからジョブは〜やる」なんていうやついねーもんなｗ

まあ>>502みたいなことを書く奴は、たいてい前衛1ジョブしか75まであげてねーくせにHNMLSに寄生してアイテムクレクレをする厨なわけだが。
特に戦士やモンクみたいに装備品充実してるジョブに多い。

506 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 12:18 ID:TZttT.SM

昨日撃破してきたけどマジで3真龍に狩人イラネ

盾PT、雑魚＆アタッカーPT、スタンPTがちゃんとしてればお前らでも倒せるぜ

天狗な狩人は蚊帳の外だったなｗｗ

507 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 12:22 ID:1rhrI6C2

「メイン狩人」なんて鯖に何人いるんだかｗ

508 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 12:25 ID:/URKrWdo

3竜で盛り上がっているところファブでの質問なんですが
ファブも残り2割くらいから10秒おきくらいにWSしてくるんですが
残り2割でこちらがきつくなり始めたら攻撃や精霊を止めると
多少WSの間隔は多少ひらいてくれるのでしょうか？

それとも残り2割になったら腹をくくり、きつくなっても
そのままゴリ押しするくらいの火力が無いと勝てないのでしょうか？

509 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 12:29 ID:v9ZtbL7c

>>508
堅実な方法教えてやろう。

危なくなったら寝かせ。
イジョ

510 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 12:47 ID:pxgBLCfg

これだけ狩人イラネが浸透すると、逆に狩人強化がきそうだ。

しかしユーザーの編み出す戦法をどんどん封じてくるのが■e。
次に実装されるアルタユなんかのHNMには、不意玉が効かない（効果半減）とかありそうだ。
ていうかまずそうなるだろうな。

511 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 12:54 ID:EAzCTRyE

>>503
サモライの売り込みもウザイなｗ
３龍は付近でTPためれる以上黙想にそこまで利点ないだろうに
月光だけみれば２流WSだぞ。まぁそれでも回数かさねてトップクラスになるが
いまはその回数重ねる事自体だからな
売り込まなくても籠手はおまいらにいくから安心汁ｗ

現状削りに狩人と精霊いらないから、黒も10分に1回しか精霊うてんわな
スタンあるだけ狩人より上だが劣化暗黒になってるぽｗ
ゲートルは白詩＞黒＞モでFAでてたんだっけ

512 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 13:00 ID:EAzCTRyE

>>511
わりｗ4行目訂正な

>いまはその回数重ねる事自体だからな
>いまはその回数重ねる事自体NGだからな

513 名前：ヒザ痛い。 投稿日：04/11/12 13:08 ID:o1eoYpNk

>>497
矢弾が高く銀の矢は本当にここぞというときに使っていた。
すぐ死んだ。レタストス。赤と間違われた。邪魔。

さすがに昔過ぎるから抜いたんですけど?そのころの狩人は
今もう狩人やめてるかFFやめてるかだろうし。多分。
だいたいジラート前の話がほとんど。それにそのころの狩人と
今の狩人は別のジョブだし別の中の人だろ。

514 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 13:16 ID:zNHaqmwo

>>511
ゴメン俺ナイトｗ

515 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 13:17 ID:bygYgNDY

エロい人3竜での立ち位置教えて
飛んだらちょろちょろ動き出して戦闘どころじゃない

516 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 13:18 ID:aJJlikU2

>>511
ゲートルはLS活動によく参加するやつ＞あんま来ない奴でFA

517 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 13:22 ID:EAzCTRyE

>>516
まぁなｗそりゃそうだが
その中でもジョブ優先はあるだろ
おまえらのところはモや黒も率先してロットしてるのかぃ？ｗ
キックもんだ罠

518 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 13:24 ID:qLTVVj4.

>>511
詩じゃなくて装備できるの召ね。

519 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 13:29 ID:EAzCTRyE

>>518
ごめｗ召還だったな
モ白召黒な

520 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 13:51 ID:PHkfeeg.

>>510
頭大丈夫？

521 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 13:54 ID:A7F2DyJQ

>>517
うちもよく参加する人優先だが、モンクにだけはロット権利無いな。
黒召≧白って感じで権利あるよ。
HNMで欲しい物がないのは黒召だからなあ。
白にはノーブルいってるし、若干下がる。

522 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 13:54 ID:P3zTEsLI

>>510
> 次に実装されるアルタユなんかのHNMには、
> 不意玉が効かない（効果半減）とかありそうだ。

こんな感じか？

　　アビリティ「ゴルゴ１３」：背後に立ったものにデスの効果

523 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 14:10 ID:dUkjm3WQ

>>520
不意打ち効果無効（必中クリティカルなし、ダメージ半減）、だましうち効果無効とかあってもおかしくない。
単純に、背後からの攻撃には１００％フレイル発動とかね。

524 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 14:46 ID:PmJYk8Is

狩人イラネとか言って弱体を逃れようったってそうはいかないよ

525 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 14:51 ID:EAzCTRyE

>>524
いらんこと言うなｗｗ
せっかくイメージ定着させて長時間の銭投げと弱体回避できそうなのに

526 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 14:58 ID:Mmi3jy9o

狩人、召喚共に７５なオレが勝ち組

527 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 15:07 ID:cXMNL6v6

不意騙ＷＳアタッカーがダメ出すとか言ってるが
メインアラのアタッカー枠に召還が埋まってれば入る余地無いよな
実際は召還以外のアタッカーはイラネでしょ

Ｌｖキャップ外れたり、少人数の戦略確立されたら
接近アタッカーはただの雑魚処理班にしかならね
今までのアタッカー枠の黒狩召が、召だけになっただけで
何も変わってないよな・・・

528 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 15:10 ID:bQ/YH4tw

不意騙WSが有効って侍とシーフくらいじゃね？
他のアタッカーは雑魚でTPためんの？
Tiamatの周りは雑魚と言ってもTPため用に盾役用意しないと

529 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 15:12 ID:ysGUM.Us

>>528
シーフは短剣で凸耐性ついてるからカス
お前は昏睡すら買わない納金か

530 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 15:50 ID:EAzCTRyE

>>528
盾を用意するほどの敵かよｗ
お前はなんでもマニュアル思考だわな

531 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 15:52 ID:Z42exQAE

>>529
昏睡を用意するほどの敵かよｗ
お前はなんでも（ｒｙ

532 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 15:57 ID:KZYTIJCw

>>521
ウチも同じ感じだな。
素材マスター回収の金分配制だから、黒召にも装備回さないと出席率が非常に悪くなるｗ
装備取ったモンク＆ノーブル取った白はロット権無しで後は出席率順に、って感じかなぁ。

533 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 16:08 ID:PhuQTksE

イラネージョブ入れて勝つ。
これ最強。

534 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 16:13 ID:DukDNNIk

>>527
も前の言うとおりだが現状３２鯖か？の中に召だけでアタッカー足りるＬＳはそういないと思われる
加えていくら「召喚本体にタゲ行かない」履行でも、他の後衛にもヘイトのらないわけじゃないしな
強化や弱体、回復等で確実に他後衛陣にもヘイトたまってくる。その上で盾の事故死等があればその後の盾復帰は絶望的だしな
現状召だけでアタッカーやってるLSが少ないから、３龍戦じゃ不意だまが主力、て話になるんだと思われ

535 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 16:20 ID:0z.f2bS2

ロットは参加率と戦闘以外の雑務役優先がUchinoルール
複数ジョブ出来るゲームでジョブ優先って絶対にもめるでしょ

536 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 16:26 ID:CSkuR37k

>>376
ちょっと前まで分けなくてもいいと思ってたがスレが
こんな風になってしまっているとさすがに同意だなぁ

537 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 16:54 ID:OQC5Q6Mw

ティアマト16人で倒してきたので報告。
構成は
１）ナ召召白黒赤
２）ナ召召白黒赤
３）獣獣獣
４）詩
赤/暗以外は全員サポ忍で、詩は戦闘中に赤と入れ替わって各PTにバラ配り、赤は
回復補助とスタンにリフレ配り、黒はひたすらスタン、印つかるようになったら精霊
をいれる。削りは召喚履行で、定期的に大地を混ぜてました。雑魚処理はケモリン任せ。
これで約2時間ほどで沈みました。

538 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 16:58 ID:OQC5Q6Mw

それから、残り8割から召ひとりづつフロウで沈めました。
ドロップは・・・聞かないで(；´д⊂)

539 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 17:09 ID:OQC5Q6Mw

一番重要なこと書き忘れた(´･ω･｀)
スタン効果を少しでも長引かせるために、攻撃行動はなし。召喚履行もタイミングをあわせてやりました。
赤以外全員サポ忍だったので、かなり被ダメージ削減できたと思います。
アイテムもほとんど使わずに倒せました。

540 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 17:11 ID:bQ/YH4tw

今更ティアマトの戦術よりドロップ聞かせれ

541 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 17:12 ID:8MvVbtF6

残り８割からフロウで死ぬTiamatか

1PTでいけそうだな

542 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 17:19 ID:rTCdy4Jc

侍売り込みっぽいカキコって狩の粘着か
HNM狩りたくて侍を選んじゃった馬鹿のどちらかがやってんだろ

543 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 17:26 ID:aJJlikU2

>>542
＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　＜　俺だ。
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　　　　　
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　　　　
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]

544 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 17:27 ID:I1RDUHtA

3龍にフロウは弱点ついてもいいとこ300しか出ないのにな

545 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 17:27 ID:OQC5Q6Mw

>>541
もちろんフロウのみで沈めたわけじゃないよ。その間も他の3人で履行してる。

546 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 17:28 ID:YjcrQb8g

残り２割からフロウ４回で倒せるの？。

フロウ２０回って事は、召喚１０人（２回打てるだろうから）
もいれば倒せるって事か・・・。

547 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 17:31 ID:6Il9YrW6

>>546

>>538
>残り8割から

548 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 17:34 ID:OQC5Q6Mw

おおう、残り2割の間違いだ

549 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 17:41 ID:Nb2xfYLo

ネタ書き込みご苦労さん。

まずティアマットにダイダルウェーブは大したダメージでない
つかあいつは魔法属性の攻撃はかなりレジるだろ

と書こうとしたら残り2割に訂正かyp

550 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 17:45 ID:1SpcRzNg

まあ狩一択ってのがなくなったってことでしょ。
狩の変わりにサポシ前衛や召喚でもいいって感じで。

狩：あいかわらず合計与ダメはトップ、飛んでる時削れるのも大きい。
ただし、一発がしょぼいから与TPに関してはやや多めなのが×

ふいだま持ち前衛：忍やサポ忍ナイトにヘイトを乗せることができる。
TPをためる手段を用意しなければならないのがネック。

召喚：回復もしつつ、ヘイトを全く取らずにそこそこのダメを与えられる
ヘイトは取らないかわりに、だまし要員みたくメイン盾にヘイトを乗せるのはできない。

つまりどのアタッカーにも利点欠点あるから、
人数や構成によって好きなの選べ、でいいんでないの？

551 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 17:45 ID:8MvVbtF6

>>548
やっと気付いてくれたのか。普通にレスついてくるから寂しかったぞｗ

552 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 17:46 ID:Nb2xfYLo

でも3龍にアスフロって意味あんの？
70履行よかダメージは出ないし、履行間隔早くなるわけじゃないし…
むしろ75だと48秒後にバラバラリフレだけでは150回復しないし
MPも無駄だし時間も無駄なだけなきもする

553 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 17:55 ID:bQ/YH4tw

ほんとに背後からの不意騙がNGなHNMが追加されれば竜騎士が輝くと思うんだが
サポ戦の条件だったら大車輪は65WSではトップクラスの威力だしな
スピンとか不意乗せないとガクっと威力下がるし

554 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 17:56 ID:Bm5dhCYU

アストラルなんてリヴァでも爺でも１００もでね

555 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 18:01 ID:OQC5Q6Mw

>>552
わりと効いてたよ。フィルターしてたから正確な数字は見てないけど、残り2割の
削り速度はフロウ使った方が早かった感じした。

>>553
輝かない。夢見すぎ。普通に狩人の方が削れる上に連携属性被ってる。

556 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 18:03 ID:YjcrQb8g

んで、何発フロウ打ったかは覚えているかい？

557 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 18:11 ID:OQC5Q6Mw

作戦説明聞いたときは3×4だったと思うが、正確には数えてない。

558 名前：名も無き軍師： 投稿日：04/11/12 19:10 ID:77mxuHgo

>>542
ほぼ全侍だろ。
やつら馬鹿だし

559 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 20:48 ID:uD1yluCM

>さすがに昔過ぎるから抜いたんですけど?そのころの狩人は
>今もう狩人やめてるかFFやめてるかだろうし。多分。

多分で語るな･･･メイン狩人で発売組みは逆に残ってるっての

>だいたいジラート前の話がほとんど。それにそのころの狩人と
>今の狩人は別のジョブだし別の中の人だろ。

知らない奴が多いな･･･狩人は強化（使えるアビと言う意味）はＷＳ追加
以外ない（初めは撃つとＨＰ減って死んだがな）
殆どは強化と弱体同時に喰らって大概マイナス修正だ

560 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 21:07 ID:3OESb47o

まぁ狩人への一番の強化は矢弾大幅値下げか？ｗ
あとは弱体矢弾の追加も含まれるのかな。間接的なとこだと横だまの流行も含まれるな。タゲ取らなくて済むようになったのはデカかった
元が強かったからサイド追加で初めて日の目を浴びて、横だま流行で狩人も一緒に流行り、そっからはＴＰリセット以外とんとん拍子ってとこだっけ

561 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 21:17 ID:TtJ5jBbk

>>559
矢弾99本セット＆束ね追加のことも、ときどきでいいから思い出してあげてください。

まあ>>559のいうとおり。
>>513はタダの馬鹿。知ってるとかなんとかかいてるが、単純に聞きかじっただけだろ。実際経験したわけじゃないのは文面からまるわかり。
「たぶん」だけでずいぶん自分に都合のいい理論展開するんですね＾＾；；；；；；
バカ丸出しですね＾＾

562 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 21:41 ID:FpHj8K52

>>521
うちは黒召にダルマ優先なのでゲートルは白と同条件。
ノーブルはもう余ってる上、
サブでも白６８になった人は自動的に手に入る始末。

563 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 01:45 ID:erx9WWH2

週3回麒麟こなしてるけど
2ヶ月で白68以上の奴全員ノーブルゲットしたなぁ。
セカンドで上げてる奴とかには白いないときは、白でくること。と約束させて、取らせてある。
揃った後は、ドロップに魅力無い、黒召あたりで割り勘。

564 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 02:25 ID:rrcGupTs

>>562-563
黒召アピール乙

565 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 02:26 ID:0/J6Dkio

割り勘て・・・まさか光布競売に流してんの？

566 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 02:53 ID:LCAAIeY2

>>565
セカンドジョブの白にも全員回ってるのに光布を
ノーブルにして競売などに売らない理由が分からない。
誰も装備しないもんを値段ドンドン下がっていくのになぜ後生大事に持っておくのかと。

567 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 02:59 ID:iO5fJeko

>>565
どんな田舎鯖にいるのか知らんが、
普通に１０００万ぐらいで売れてるUchino鯖
最近は外人LSの履歴が目立つけどなー

568 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 03:00 ID:AmRmLuGo

>>565
ノーブルも大袖も余ってるから普通に売ってるよ。
うちは売って山分け。ちょっとしたお小遣いになって良いよ。
てか、誰も使わないのに、後生大事に倉庫に腐らせて何か良いことあるの？
よそにノーブル出回らないようにするとか？ｗ
どんどん出回って値段下がる一方なんだから、早めに売りぬけないと。

569 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 03:21 ID:s.Xx8Ys.

うちの鯖じゃノーブルもう６００万だよ。しかも在庫７個も出てるし。
AF2の方が性能は良いし白最高の装備でも無いし売れ行きはあんまりだな。
出回るようになったのはパッチ明けぐらいからでどこのＬＳも結構売りぬきたい
みたいだけど。

570 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 03:23 ID:AmRmLuGo

AF2の方がノーブルより性能が良いってことは無い。
なぜなら着替えで使い分けるから。優劣つけること自体、意味が無い。

と、売り抜けたい側として言ってみる。

571 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 03:38 ID:fn9rODNI

>>563
週3ってすごいなｗオイｗ
最低でもトリガー8＊3　4神4＊3　麒麟＊3か
月〜木でトリガー集めて　金〜土で4神こなして　日に麒麟ってところか

572 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 03:50 ID:kEtnnev6

廃人は>>1も読めないのか

573 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 04:16 ID:5TkmhOcw

週三回って抽選ポップのトリガーとかどうやったらそんなに集めれるんだｗ
空ＬＳ乱立でものすごい取り合い
朝、昼毎日空やってるの？ｗ

574 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 04:25 ID:1T1azQ4M

>>569
どこの鯖だよクマークマー

575 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 04:30 ID:ndXtUT6k

週３麒麟のキチガイ廃LSって凄いな･･･
もちろん印章買い取りって手もあるが、売ってるところなんて見たことないな。

うちは1ヶ月に1、2だよ。それでも廃な方だと思うが。



マジで麒麟週３のやつらの日常生活ってどんなんだｗｗｗ

576 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 04:50 ID:7sP8A6F.

うちは人数が５０人以上いるから麒麟やりながら他のHNMやってたり
するけどな
トリガー集めも毎日のように誰かがやってるから週４，５匹麒麟狩ってるし

577 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 05:00 ID:rrcGupTs

ホントニUchino鯖って便利ですねｗ

578 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 05:12 ID:yyggx7hY

>・HNMLSの話題は鯖板各鯖スレへ(･Ａ･)ｶｴﾚ!!
もうここスレ違い通り越して別のスレだな
スレストでいいんじゃねぇの？

>>575
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6493/1083473703/l50
ここでも参考にしたら？

579 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 06:13 ID:JY0t7ZWg

>>570
着替えも何も実用度はAF2のがはるかに上だべ
まぁ、ユニクロなエラントが神装備すぎるから性能的な価値はアレだね

ちなみに漏れは白姫にノーブル貢ぎましたよｗｗｗｗ
癒し、セルケトリング、ノーブルと貢いでるのにメアドしか教えて貰ってないんだよなぁ・・・・
せめて携帯番号くらいは教えれ！

580 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 06:20 ID:0kYRfw2Y

スレ違いで失礼。
>>579
よくノーブルより白AF2のほうが優秀って話聞くけど根拠はなに？
リジェネ効果アップよりケアル回復量アップの方が頻度も多くて
優秀だと思うんだが。それにリジェネ効果アップも激しく微妙じゃん。
どう考えてもノーブル＞白AF2なんだけどなぁ

581 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 06:32 ID:UH10bQWY

白姫がネカマとも知らずに貢ぎ続ける>>579…
哀れなり

582 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 06:33 ID:1VbCSBm2

>>579
本命が別にいるから諦めろ

583 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 07:08 ID:.yyFRgB6

>>579
だって声聞かれたらばれるじゃん？＾＾；

584 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 07:12 ID:cN741E6A

じらしプレイなんだろ。ﾊｧﾊｧ

585 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 08:32 ID:D5z2s742

>>573
ガ○鯖じゃねえの？
学生社会人が居ない時間から篭ってしかも奪い取り上等のLSがあるから
1日でロ・メ水とクルタナ以外は1匹ずつ狩るのがノルマらしいからさ

586 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 08:41 ID:5F7D1SSQ

金で買えるノーブルなんかよりAF２胴のほうが価値がずっと高い

587 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 08:46 ID:s2xcV8Bc

>>585
そのＬＳを深追いするな
これは警告だ

588 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 09:45 ID:ga07oqbg

警告だって・・・・ｗ

589 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 09:59 ID:tDFmfnfY

>>587-588
そりゃ、晒し禁止のこの板で
その話題続けて、具体的な情報出したらアク禁くらうかもなｗ

590 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 10:06 ID:0z.f2bS2

でも警告だって・・・・ｗ

591 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 10:11 ID:4Op8waHU

つうかさ
空の四神なんて地上の1匹狩るより人数やら時間やら面倒なのに利益は

地上新旧HNM1匹＞＞四神全部

だと思うんだがなんでそんなに必死なん？
ぶっちゃけピーク時間からずらして狩りにいけるようなLSだったら
地上の数匹張り待ち出来るだろうに。

592 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 10:15 ID:aYtcvniM

警告age

593 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 10:21 ID:8MvVbtF6

>>591
DROP率考えたらどっこいだと思うけどな。
それに旧HNMは免罪も落とさないし、そういうLSだろうがセカンドで上げてるジョブの為に
免罪を欲しがる香具師だっていると思うが。

594 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 10:29 ID:7E05Xzh.

ベヒやセルケトなんか相当な取り合いだしな。
少人数で狩れるから狙ってる団体数は２・３どころじゃ済まないし。

んで倒しても結局金にしかならないんだから、
免罪含めたエクレア装備が魅力的な空とは比べるもんじゃない。

595 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 10:41 ID:vG5dQENA

そのまま狩れるんなら四神マンセーだけど
トリガー取り合って狩る労力を考えると
素材金額だけ考えたら地上ウマーなんだよなあ
脳筋の多いLSだと空マンセーもわからなくないけど

>>594
ベヒはマズーなHNM代表じゃね？
皮角槍ブーメランなんてどれも安いし

596 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 10:50 ID:NvmvNKbM

四聖獣
条件　トリガーわき待ち取り合い2回と四聖獣順番待ち
ドロップ　換金素材率低め安物多い装備はEX

地上HNM
条件　POP時間下調べと張り待ち
ドロップ　換金素材率高め装備も高額取引

空はPOP間隔が地上に比べて短いため
時間がないけど狩りたい自称一般人向け

597 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 10:53 ID:AL4W0nNk

>>596
再POP時間の幅が広い空のトリガーNMを取り合う方が
POP間隔がある程度確定している地上HNMより廃人仕様だと思うが

598 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 10:55 ID:AL4W0nNk

>>594
Uchino鯖ってピーク時間になると空に平均６団体になる
過去最高は14団体もあった

599 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 11:00 ID:AL4W0nNk

Uchino鯖だと脳内って言われそうだから
ガル鯖です

漏れのとこは地上に逃げたけどフレのLSはまだ空で活動してて
今日も空は150人以上だとか愚痴聞いてるよ

600 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 11:15 ID:kSsOc38c

>>591

>ぶっちゃけピーク時間からずらして狩りにいけるようなLSだったら

って自分で制限書いてるし・・・。
ピーク時間をずらせないLSは空NMぐらいしか狩れないのですよ(´・ω・`)

601 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 11:19 ID:7pf5HQts

>>600
インしている時間帯にわく地上HNMを探せばいい
上手くいけば次のメンテまでその時間帯にわくからな
まあ、時間だなんだって言い訳する香具師は
わき時間を下調べなんてしないんだがｗ

602 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 11:39 ID:gbnOmHnE

>>599
空なんてどうでもいいって読み飛ばそうとしてたらガル鯖かよｗｗｗ漏れもガル鯖だｗ

デスポわかせでワープしてすぐのとこで狩ってメルト巻き込みでMPKしてもエモで笑う基地外LSとか
わかせてるLSが居たら通路手前で見つからないようにサーチしてわくと同時に持ってくLSとか
先客が準備してたから慌てて同じ場所にファウストを釣って範囲に巻き込こんでMPKとか
玉を他に釣らせてスチクリなのを確認したら奪うとか、ウリ狩りに後から来るなでもめたとか
マザーを本体だけ奪って反対に持ってったとか、ジパをMPKで横取りされたとか…etc

Uchino鯖って空ではいい話を聞かないから行く気がしねえｗｗｗ

603 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 11:54 ID:stJIdiyE

自称一般人による空LSが多い理由は

地上HNMを定期的に狩るのは廃人
空のNMを定期的に狩るのはセーフ

という廃人にしたらばで作られた脳内ルールが浸透しているから

604 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 13:18 ID:2Y.f6nO6

ベヒ皮安いのかー。忍いれば２人でやれるしうちは１枚170万だから
ドロップ考えたらうまいと思うんだけどなあ

605 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 13:20 ID:wHBziOuE

不定期な地上ＮＭは張り込まないと無理
トリガーＮＭはトリガー買えばいつでも行ける
裏もスケジュールさえ合えば行ける
こんな感じ？

606 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 13:38 ID:dnmJjWK.

＞トリガー買えばいつでも
この発想じゃすでに廃人

607 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 13:41 ID:ApPSQHwk

>>604
安いじゃん
ストライダー800万
スピベル900万
劇毒500万
バーサーカ350万
他も競売で比べてみなよ
ベヒはKBじゃなきゃ抽選のために倒すだけの雑魚だ

608 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 13:42 ID:vSPKa2dA

ドロップ率を考慮したら大して変わらない気がする

609 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 13:48 ID:mXOD17zE

ベヒ皮は３枚とか出ることもあるからな・・・

610 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 14:04 ID:Crj/8hXg

コンスタントにでる皮かその他装備や爪、どっちを取るかだな
まぁ何団体もいる中でベヒやセルケトの取り合いしようとは思えないなぁ

611 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 14:08 ID:KJ8GGV5Y

どちらにしろ同じ取り合いなら
短い時間で済む地上HNMの方が楽だな

612 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 14:08 ID:Zd2EG3lk

×××はBehemothを倒した。
Behemothはサンダークラウドを持っていた。

もうねあふぉかと

613 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 14:20 ID:GpoHp4zY

自称一般人の空LSなんて
特定ジョブが5人とかいたら崩壊するし

狩A「真竜きたーーーーーー」
狩B「狩優先ロットだったよね？ｗ」
狩C「うっしゃロット汁ｗｗｗ」
狩D「えっと、祟られ装備をもう買っちゃったんで今回譲ってもらえないかな？」
リーダー「LSの戦力にもなるし今回はDさんに
狩A「えー・・・まあ、しょうがないか」(ふざけんなよボケ！！)ｗ」
狩E「おめーｗ」(氏ねやコラ！！)
狩C「無言」
一週間後
狩A「あれ？今日もDさんは休み？」
狩B「サーチしたらベヒ巣にいるね」
リーダー>>狩D「あれ？今日も空の日ですよ」
狩D>>リーダー「ああ、フレにKB誘われちゃって。ちゃんと行きますんで今日は欠席で」
リーダー「フレにKB誘われて欠席だって」
狩C「彼は昨日もベヒ巣にいたけどな・・・」
全員「・・・・・」

614 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 14:31 ID:NugvH2.c

UchinoLSはこうだったなぁ・・・(遠い目

A「あれ？Cさん休み？」
リ「なんかレベル上げだって」
B「え？イン出来たらフレとかメインLSのイベント以外ではこっち優先にするんじゃ？」
り「今こっちのLP付けるように言った」
C「こんばんわ＾＾」
D「レベル上げより空の活動を優先するって条件だったでしょ？」
C「どうせ狩と黒以外のアタッカーなんて居なくてもいいでしょ？ｗ」
不意アタッカー一同「・・・・・」
C「それに社会人なんでそんな拘束されてる暇がないしｗ」
社会人一同「・・・・・」

615 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 14:44 ID:eSBsOXxw

>>609
ベヒ皮って2枚までしか出なくない？昔は4枚とか出てたらしいけど
最近狩ってないから出るようになってるならすまそ

616 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 14:59 ID:vbujp6.Y

>>607
俺の体感で申し訳ないが、スピベルもストブーも劇毒もよくて7匹に
一個くらい、ベヒ7匹もやれば4〜5枚は皮出るし、大差ない
バカ斧は、20匹に一個くらいな感じナ上に200万切ってて、ライバル
いないことだけが救いみたいなNMになってるな。
しかし、ベヒ皮って三枚も出るのか、結構狩ってるけど俺は見た事ないｗ

617 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 14:59 ID:F1oiDQl.

>>614
空気読めない馬鹿は何処にでもいるし
それで崩壊なんてHNMLSでなくてもよくある話しだ

普通のLSでも
馬鹿「今日○○やりたいんだけど手伝ってもらえない？」
LSM「おｋｗ」
次の日
LSM「今日○○やらない？」
馬鹿「今日はレベル上げします。○○なんて居なくても平気でしょ。」
LSM「(答えようなし)」

こんな風にジョブやリアルを言い訳にして自分の利益にならないことを断る馬鹿は
さっさとキックするか入れるときフレに連帯責任持ちにすると言って避けさせるかしないと。

618 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 15:06 ID:JJQvg8EU

>>616
運がいいのかわるいのかわからないドロップ率だね
ベヒは今まで30回くらいしか狩ってないとはいえ皮が10枚もいってないし
劇毒は４匹に1個は出るしリングはもうちょっと出やすいかな
ストライダーもそれくらいで出てたしダマスクはもっと出る
2回しか出してないけどバーサーカは8匹に1個くらい

この差は個人の運だろうけどね

619 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 15:14 ID:eVOAmyL2

＊＊イラネとか平気で言うくせに
出席しないと文句たらたら。
んなもん崩壊して当たり前だ。

620 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 15:14 ID:vbujp6.Y

ストブー4匹に一個で、ダマインはもっとでるって
まじありえねーｗｗｗ運良すぎｗｗｗｗ

621 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 15:24 ID:nud9TJXk

スレストされるぞ

622 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 15:32 ID:FM.R9Qtw

>>619
＊＊イラネと平気で言ってる奴が
文句たらたら言いながら欠席してるように書いてあるんじゃ？

俺が文盲？

623 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 15:33 ID:/Yb2LTK6

四神で有効なwsって何ですか？

624 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 15:34 ID:FM.R9Qtw

>>623
愛と勇気が有効です

625 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 15:34 ID:5fzhk0HU

スピリッツウィズイン

626 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 15:41 ID:/Yb2LTK6

スピリッツ以外で何かあります？＾＾；

627 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 15:49 ID:WAlKt4Pk

玄武はアダマンタス、弱点が氷だから湾曲か闇
朱雀はビッグバード、弱点が氷だから湾曲か闇
白虎は剣虎、弱点が火と雷だから核熱か分解か光
青龍はワイバーン、弱点が闇だから重力か闇やな

む？WSか
朱雀は大鳥そんままだと突特攻だから槍・短剣・弓射撃位しか思いつかんな

628 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 15:49 ID:mfYgatwk

話の流れで>>614は欲しいアイテムをとったCが適当なその場しのぎの言い訳をして
LSの雰囲気をぶち壊して去っていったという意味じゃマイカ？

どちらにしろこのスレはNM情報スレだからスレ違いに変りはないが

>>623
225WS以降に不意乗せればなんでも同じようなもの

629 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 15:51 ID:mfYgatwk

>>627
四聖獣は弱点属性が同系モンスとは違う

630 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 15:57 ID:OQC5Q6Mw

>>627
玄武は雷、朱雀は水、白虎は闇、青龍は氷、麒麟は風が弱点だ

631 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 16:26 ID:/Yb2LTK6

たくさんの意見ありがとうございます＾＾
例えばシーフなら不意玉エヴィサレーョンでいいということなんでしょうか？
スピリッツのみにこだわらなくてもいいんでしょうか？

632 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 16:35 ID:e.W4g3KE

>>631
白虎以外には騙しでヘイトを乗せられる方が有効
あとは自分で試すなりしてマニュアルを求めない方が今後のためになるぞ

633 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 16:50 ID:wHBziOuE

>>614
条件無視したって事は蹴られてもモンク言えんやん

634 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 17:25 ID:/Yb2LTK6

わかりました。色々試してみます！
意見ありがとうございました＾＾

635 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 18:00 ID:E2td2BH6

>>633
自称一般人ははっきり物が言えない
蹴れずにずるずるいって気が付けばLS崩壊

636 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 18:27 ID:wHBziOuE

>>635
それはリーダーが糞だから
始めに規定作ってこれやったら蹴るって言っとけって感じだが

637 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 18:49 ID:Xv1zBHLA

3龍は戦利品増やしてほしいな
POP間隔や強さに見合ってないぞ、、せめてファヴより豪華な戦利品追加しれ！

638 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 18:56 ID:iog/wXCw

>>617
HNMだろうが普通のLSだろうが

参加しようって心構えが一番の貢献

639 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 18:56 ID:8MvVbtF6

そのうち新装備の追加はあると思うぞ。
その時の為にヴリトラなんかの攻略を確率しといたほうがいいと思うよ。もっと狩れ！！

詩人より（ベタですまん

640 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 18:58 ID:1YHZf0KU

戦利品を増やすというよりは、トリガーＮＭのポップ間隔を短くしてほしい
ウリクミなんてそれこそレベリングで狩られてしまうと
一般人プレイヤーは白虎出来なくなるし
ロメ水は時間に見合ったドロップじゃない

641 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 19:11 ID:Bm5dhCYU

■＜お前ら良い戦利品落とさなくてもいいから強いHNM実装しろって言ってたじゃんｗｗｗ

642 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 19:30 ID:Zd2EG3lk

だよねぇ
おまえら都合よすぎ

643 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 19:33 ID:GknQTUoY

>>641
チェリー、アッシュの放置っぷりで分かるだろ

644 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 19:59 ID:bSCJDfAk

まあ3龍でこんだけ死なせれば薬品も消費し経験値もロストし
■eからしたら最高の延命だな

645 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 20:20 ID:n6r0tUr.

>>644
裏と比べたら大したことないな。ヴリトラに挑戦し続ける奴らだけだろそんな死ぬのは

646 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 20:27 ID:83pOO.EQ

UchinoLS、廃人LS同士連合して
しかもポイント制とか言い出して出席強制で
こないだのティアマットなんか平日の12時から集まってマラソンして倒せたの20時ｗｗｗ

647 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 20:31 ID:lUz3zA6w

詩人な俺から言わせてもらうと
詩人の目的はヴリトラだけな分
他の２龍は参加したくないのが本音
利益ねえもんｗ

648 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 20:39 ID:HbZNkAWU

UchinoLS白虎戦が圧倒的に少ないんだが他のLSはどうなん？
玄武>>>>>>>>>>朱雀>青龍>>>>>>>>>>白虎
LSリーダーの忍者が白虎の脚装備すでに取ったからかもwwwww

649 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 20:58 ID:n6r0tUr.

自分の利益しか考えられない奴ばっかだとすぐ潰れるよな…

650 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 21:10 ID:rFSq2baw

ＬＳからすればそいつは損益だしな

651 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 21:20 ID:Vt.lF.n.

UchinoLSの場合（ボムQ編

漏れ「赤少ないなぁー○○さん来れないかな？」
LSM「○○さんが人少ないなら呼んでって言ってたよ」
漏れ「じゃあ呼んでもらえるかな？」
LSM「おｋ聞いてみる」
LSM「○○さんは獣のサポageでシーフ上げにいっちゃったらしー」
一同「・・・・・」

現地到着

漏れ「さてはじめるかー＾＾」
LSM「ねーあそこに○○さんいるよ？獣で」
一同「・・・・・」

もうね。マジで氏んでください。

652 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 21:52 ID:3OESb47o

白虎で不意だま使わない方が無難って言ってる人たちは、初心者のために言ってあげてるのか？
それとも自分たちもほとんど使ってないのか？
もし後者だとしたら、不意だま使いませんなんて私達は下手ですって言ってるようなもんじゃないか
自他共に認めるヘタレなUchinoLSでも使ってんのにどうしてなんだ？

653 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 21:55 ID:kt4w3S6Y

白虎１２くらいでもやれる戦法おしえてください。
１２人で無理なら少人数でも勝てる方法を・・。

654 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 22:02 ID:cBFLj.SI

>>653
風あてりゃ、たいてい勝てる

655 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 22:04 ID:1BHwDJ7k

あんっ・・・・

656 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 22:11 ID:2SEaHY52

>>652
白虎なんて不意だま有っても無くても普通にやれるだろ
不意だま使ったほうが良いのか悪いのかなんてLSの構成によるだろうし
不意だま使わないと下手とか決め付けてるから
自他共に認めるヘタレなLSなんじゃない？

657 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 22:26 ID:3OESb47o

不意だま使わないと下手とは思わないけど使った方が楽じゃん？
以前から見てて、「不意だまするにはよほど信用できる盾じゃないと」なんて理由で言ってる人が多いもんだからね

658 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 23:15 ID:cBFLj.SI

あんま過去レス見てないんだが、なんで不意玉いかんの？
うち普通に入れてるんだが。トラのうがーっての食らうから？ｗ
不意玉する方が盾を信用するとか、よく分からんのだが。
狩人や黒の火力上げてさっさと倒すためにも、不意だまはあって欲しいと思う。

659 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 23:48 ID:SdKwFLiU

ティアマットで獣は完全に雑魚処理部隊でしょうか？
ペットでなぐったらTP貯めさせちゃうだけですか？

知り合いの獣の人がペットが一撃４０〜７０くらい削ってたと
言ってたんですが、TP貯めさせないのが一番って上のほうで
書いてあったので気になってます。

お手伝い頼まれたんですが、何時間も雑魚だけ処理して
遠くから眺めるだけじゃ面白くないかも(ρ_;)

660 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 23:50 ID:afqfXzEo

>>659
ペットをティアマにぶつけたって見てるだけジャン
雑魚処理よろ＾−＾

661 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 00:03 ID:OZzFUckM

忍や戦盾で白虎やるときに不意ダマ一枚は危険な匂いがするが
不意ダマ二枚以上あれば問題ないと思うがなー

>>652
ていうか、白虎みたいなトリガーが貴重なNMで少人数で挑もうとか
ヤメトケってｗ12人いるなら、手伝いでフレ4人くらいどうにかなるだろ？
脳内理論で答えるけど、俺だったらこういう編成にする
忍忍詩白赤召or詩　黒黒黒黒黒詩
忍者がクローサイクロンで頓死しなければ、余裕だと思う。HPはしっかりブー
ストしとけ、だな。
因みにウチは佩楯欲しい奴イパーイなんで、白虎のトリガーばっかり狙ってる。
お陰で、四神装備の数が佩楯＞青龍篭手＞朱雀脛当＞大袖＝玄武兜盾
こんな感じ

662 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 00:11 ID:QG3dUCh2

>>659
CaveをあやつってTiamatに当てれば１撃６５くらいは出る
ただし、Tiamatと重なったりしてモンスが動いて向きがかわるからやりにくい
コースの処理しててくれたほうが安心

>>652
漏れの脳内理論だと、忍忍忍吟白赤、赤黒白狩狩吟ならいけるかな
盾PTの赤はサポ暗、もう１人の赤はサポ白、狩はサポ忍、吟はどっちかサポ黒で印エレ

663 名前：659 投稿日：04/11/14 01:06 ID:FrYHJ53Q

なるほど、、やっぱり雑魚処理に徹したほうがよさそうですね。

どんなかんじで戦ってるかとか見てみたいので
お手伝いで頑張ってみたいと思います。
レスどうもありがとうございました。

664 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 02:31 ID:gjaGgSC.

age

665 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 03:20 ID:Fgcp.1s.

侍の月光ってティアマットにどれくらいダメージ出てるんだ？

666 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 03:44 ID:0kYRfw2Y

>>665
700〜1100くらい。

667 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 04:01 ID:RY.oP2ew

>>665
STRかなりブーストした廃侍でTP300時1000〜1400てとこだった。
↓STR装備詳細↓
神息(5)アルコデベロシダ(1)修羅頭成兜(5)スパイクネックレス(3)
武士の耳(2)キャシーイヤリング(1)麒麟大袖(10)アルキオネウス腕輪(11)
フレイムリング×2(10)アメミットマント+1(2)オーシャンサッシュ(4)
修羅板佩楯(5)マリンFブーツ(3)
+山串(5) で合計STR+67　ヒューム侍75/シ37の素のSTR聞かなかったのでわからないが
これ以上のブーストは修羅をHQ、片耳凱旋、食事にレッドカレーなどで+5くらいか

これだけしても攻撃するだけだし、召喚士のが優れてるねと泣いてました。

668 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 04:06 ID:s41yVQig

>>667
召喚の場合、盾にヘイトを擦り付けはできんと思って納得するしかない。

669 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 04:08 ID:WsA4HD4M

>>653
忍者の編成ばかりなのでうちがナイトで１２人編成するならって例も出しとくか
ナナ白白赤詩　狩狩黒黒赤詩
これでやったことある気がする。もしかしたら白削ってナイト一人追加だったかも
ＨＰ1600くらいまでブーストしてちゃんと真空回せば大丈夫
でも不慣れなら面倒なことになるかもしれない

670 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 04:16 ID:0kYRfw2Y

STRのブーストは、たぶん詩人は1PTに１人いるから剛力＆怪力のエチュードでさらに+16はいける。
メヌメヌでもいいかも知れない。その辺はLSの事情に合わせてください。
ちなみに700-1100てのはTP100即打ちでの値・・・だったかな（1100ってのは違うかもしれない)
少なくとも700-900は出た。

671 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 05:49 ID:L6CzEZSU

TP100時
スチサイ：500-700
双竜：500-700
シャク：400-500
スピン：900-1100（JA暗黒：1100-1300
クロス：700-900（JA暗黒：900-1100
大車輪：600-800
月光：700-900

WS比較だとざっとこんな感じになってたよ

672 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 07:40 ID:lgnri.76

>>671
それは全部不意なしのものか？
不意なしでそんだけ出れば侍強すぎになるぞ

673 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 08:04 ID:pqp.hcBc

今までの流れからすると
聞くまでも無く不意ありだろ

674 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 08:37 ID:mTWCYKq6

それにしても戦士しょぼいなあ・・・。
もっとHNMで活躍できる要素あってもいいのになぁ・・・
WSも他のアタッカーに比べるとどうしても見劣りするし

675 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 09:27 ID:elgaCN1I

>玄武はアダマンタス、弱点が氷だから湾曲か闇
>朱雀はビッグバード、弱点が氷だから湾曲か闇
>白虎は剣虎、弱点が火と雷だから核熱か分解か光
>青龍はワイバーン、弱点が闇だから重力か闇やな

弱点属性違うわけだがｗ
ttp://www.hcn.zaq.ne.jp/dengeki/ff11/

676 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 11:15 ID:J2JLIJlw

ウリとデスポの出現条件て倒されてから何時間後に抽選開始とかある？
デスポはたまに狙いに行くとすぐにわくんだが、
ウリはなかなかわかない＆取り合いでメンバーのモチベーションがめちゃくちゃ下がるのでどうしても敬遠してしまう。

677 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 11:19 ID:JW13LB6c

デスポットなんだけど、端の少しだけはなれた所以外に湧くことある？
いつも端に湧いてるような気がしたので。

678 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 11:24 ID:8MvVbtF6

>>677
あのトリガーの性質上、端のばかり倒してるだけじゃないか？
真ん中へんのをぶっこ抜きで釣ってる香具師なんて見た事ないがｗ

679 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 11:27 ID:JW13LB6c

>>678
どうも端の4匹だけが抽選対象っぽいんだけど、
そう言われてみれば、中のほうのはそんなには倒さないから、
単に見たこと無いだけなのかな。

680 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 12:12 ID:FAb/e0BQ

>>671
ガリについてだが
大車輪ってTP300でも100でもダメージ変わらないから
TPためをしっかりやって100毎に撃てば全然悪くないアタッカーだと思う。むしろ3龍に関しては優秀な部類
あとスルーされがちだが子竜のブレスはレジなければ100くらい入るよｗ
しかし空飛んでるとき撃てないから100毎に狙うのは難しそうだな・・

681 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 12:21 ID:7eB84KUQ

>>679
壁に埋まってる奴全部抽選対象
5分ポップだし、端の方がやりやすいってだけ。

682 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 12:38 ID:FAb/e0BQ

ぶっちゃけた話、竜騎士でも常時昏睡薬使ってくれるなら狩人よりずっと使えるぜｗ
煽りじゃなくてホントつええ

683 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 12:46 ID:mfz9aWPQ

抽選対象って何匹かいる雑魚の内の一匹じゃないの？

684 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 13:26 ID:HedeOYk2

過去自分で湧かせた六回全て同じ位置のやつで、しかも全部一発で湧いたんだが。

685 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 13:51 ID:6Yk5bqYg

>>684
デスポって抽選入ったら、すぐ沸くような気がする。
沸いた場所は、少なくとも4箇所は自分は見た。

686 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 14:58 ID:JW13LB6c

>>683
デスポットは数箇所は湧くところがあるよ。
で、どの場所に湧いても、スキャンでは一番下に出る。

687 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 16:41 ID:qYANdhLY

ガリイラネｗｗ　売り込んでも無駄だって。スタメン何処どう空けたら
ガリのポジション作れるか教えてくれ。

モは気孔弾、狩は遠隔、召喚は履行、侍は不意玉アタッカー　黒は精霊。
ナ、忍は盾　戦は控えかサブ盾　暗黒敵によってはスタン役兼不意玉アタッカー
シは１発なぐってお役御免。ガリ？不意玉大車輪？いあ間にあってますｗｗ

688 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 17:04 ID:7aCpZbOQ

３龍だと狩人の方がいらないと思うがなあ
サイスラ弱すぎじゃね？

689 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 17:21 ID:qYANdhLY

>>688 ３龍でもそこはまた違うジョブ入れるから別にガリをワザワザ
入れる必要あるか逆に教えてくれ。

690 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 17:48 ID:jYwp1f1.

>>663
結論から言うと
ティアマットなら獣フルアラで倒せるが
普通のアラに獣が居ても雑魚処理に使える程度

691 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 17:50 ID:MOZ3SNxc

これが現状、ガリは飛竜のブレス上乗せすると＋１００くらいだな
あと不意うちアタッカーで唯一、龍が飛行時に不意ジャンプで攻撃できるジョブ
不意ジャンプはだいたい170-200だな。さらに騙受けてヘイトリセット可能
ガリけっこう使えると思うぞ

TP100時
スチサイ：500-700
双竜：500-700
シャク：400-500
スピン：900-1100（JA暗黒：1100-1300
クロス：700-900（JA暗黒：900-1100
大車輪：600-800 （ブレスレジ無しで+100前後
スラグ：300-350
アーチ：150-250

692 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 17:58 ID:IfAOF75A

とにかく遠隔攻撃がどうしてこんなに効かないのか理解不能
■eやりすぎだな

693 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 18:13 ID:t4HNjGEI

3龍での狩人は飛んでいる間だけ攻撃でいいじゃん。
ヘル銀で10発+スラッグとして、600+400=1000だ。
飛んでいる間は多少敵WS多くても大丈夫だし。

まぁ、銭投げしてる狩人が可哀想になる相手なのは確かだな。
毎度のことながら■eの調整は極端すぎる。

694 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 18:31 ID:vgIa3in.

何言ってるんだ？3龍にイラネってだけで
他のどの敵にも一番のアタッカーなのに
何ﾈｶﾞﾈｶﾞしてるんだ？狩人どもは嫌なら参加するな。

695 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 18:34 ID:2q5o2AUA

>>691
双竜強すぎないか？
シーフは可哀想だな・・・

696 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 18:43 ID:gUir3AjM

>>693
スラッグじゃ400もでないｗそもそもスラッグはよく外れますｗアーチ？不意うち程度しかｗｗ
メヌメヌ貰えば出るかもしれないが、それなら不意アタッカーにメヌかけた方が必中でダメージもデカイわけだしｗ

＞飛んでいる間は多少敵WS多くても大丈夫だし。
いやいや10発も当てないでくれｗ敵のWSは少ないに越したことないんだよ
影縫いの必要性無いHNMだし、狩人入れるメリット無いよｗ

>>695
シフはトレハンが命だからなー

697 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 19:28 ID:wHBziOuE

双竜は骨じゃなく芋とかでも2段目にクリ乗ればたまに1000行くしな

698 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 19:54 ID:jfDz7dtk

>>696
人数多くして不意だまWSと召喚でやればいいとは思うが、
UchinoLSなんかだと20名くらいでやるから、
飛んでいる間も狩人や黒に削ってもらわないと
時間かかりすぎてじり貧になってしまう。
不意だまWSと召喚ばかりのところって、総勢何名くらいでやってるのかな？
（ちなみにUchino狩人はスラッグで400出てたよ）

699 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 20:17 ID:uexvxt1c

>>698
>>537

700 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 20:35 ID:XydUi.DU

なんかさ、うちのＬＳではかれこれ5回はやってるのにティアマットすら勝てねーんだよな。
最初の方は狩人いれてやって、削りは早いもののＷＳ回数の多さにＭＰ尽きて敗北。
狩人なしの召喚5人いれた削りでも3時間で5割いかなくて撤退。
回数こなすうちにＭＰは尽きないようになったんだがどうしても飛行＞降下で位置が動きまくって
直してる間に回復するし、雑魚処理も獣4+白のＰＴでおいつかねえ。
下手だからとかなんだろうがマジで20人とかで勝てるとは思えないんだよな・・・。

701 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 23:08 ID:PX19QmGA

ジュワタコやろうと思ってるんですが、詩人無しのシ盾で蝉回るでしょうか？

702 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 23:29 ID:y7mMPWjU

狩人？ﾌﾟﾌﾟｯ
ｶﾞﾘの後ろで見学してろやｗｗ

TP100時
スチサイ：500-700
双竜：500-700
シャク：400-500
スピン：900-1100（JA暗黒：1100-1300
クロス：700-900（JA暗黒：900-1100
大車輪：600-800 （ブレスレジ無しで+100前後
スラグ：300-350
アーチ：150-250
月光　：700-900

703 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 23:46 ID:gmcxa.aw

Tiamatクラスならプレ２貰っててもサイスラ平気で外れるし
総ダメも不意アタッカー以下な気がする
アーチなんて当たるけどダメージが不意うち一発分くらい・・
狩人を入れるから火力足りなくなるんじゃ？
それに手数だけ多くてTPためさせてMPキツくしてるんでしょ
アラ内に狩人入れる席なんてねえよ

704 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 01:56 ID:Pw0/jUOw

ティアなんて最弱の龍なんてどうでもいいから
ヴリ倒してシャイル胴の一つも見せて下さいよ

詩人の本音

705 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 02:20 ID:kcUnY4KA

プロMの先のアルタユにレリック強化緩和処置があると
うちのクラスの田中が言っていた　（＾人＾）

706 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 02:26 ID:eYQghPDk

田中という苗字の人間はすべて信用できない。

707 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 02:32 ID:6wtu4DLQ

>>700
んー、3龍に限った話じゃないけど、
HNMに関してここの情報はあてにならないよ。
戦法を広めたくないだろうし、今は狩人叩きたい人たちいっぱいいるしｗ
楽しみながら試行錯誤するしかないね。

708 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 02:48 ID:zbaG6zS2

>>701
回避ブーストしまくってピアスつけて墨もらえばなんとかなると思うが２、３人じゃ事故って負ける可能性でかいな。
おまい赤だろ？
盾が事故死して崩れたときはグラビデやバインドで時間稼げ
範囲で空蝉消されたときもスタンやフラッシュのフォローもわすれんなよ。
少人数で手抜きしてたら勝てないぞ。

709 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 03:37 ID:vNhWBag.

どんなに回避ブーストしても回避率には限度があるしなあ
マンボ忍者で蝉が回るのはエレジーの効果もあるわけで……
挑発ないとタゲの維持が微妙な気がする、まあ、そこは騙しで
なんとかなるが

710 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 03:42 ID:mpXmOis.

>>700
動き回るということは盾の固定力が低いか後衛のhate調節が下手かの
どちらかだと思うが俺はメインが白なので白の立場から。
白はちゃんと立ち回れば戦闘開始から最後まで一度もタゲを取らずに
すますことができるぞ。勿論回復に手を抜くということではない。
スタン要員の黒がタゲを取るということなら…
一番安全なのは黒がタゲを取るようになったらその黒に一度死んでもらって
hateをリセットすればいい。

711 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 04:23 ID:i0ZTjIA.

>>710
タゲはナイトが持ってんだけどさ、飛んで降りると位置おかしくなるんですよ。
そのまま続けてると龍が回転しよるし。戦闘場所が悪いのかなぁ。

712 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 06:29 ID:FcbruIGk

ちと遅レスだけど
どちらがいいか？ってのは好みにしよる
優秀かどうかよりも、どちらが実用度あるかって噛み砕けば
白AF2>ノーブル
75キャップになってからクリアマインドとヒーリングMP＋な装備なおかげで
ケアル回復量UPでMPコスト的な恩恵を受ける事が少ないから
3龍戦なんかでも長時間戦闘のときは蓄積ヘイトの関係で敵対心−のが重要

現状でノーブルの値段が高いの単純にインフレとKBのレアドロップだった頃のレアイメージがあるから
あとは固有グラくらいかな
光布使う新レシピが実装されない限り、ノーブルの競売価格はどんどん低下していくんじゃないかな
Uchino鯖だと最終800で在庫二桁ってとこだけど2,3ヶ月もすれば200以下に落ち着くんじゃないかな

713 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 06:41 ID:ETW/JklA

装備レベルもあるだろう
あとAF2の取得難易度も高いといえば高い
最終的にはAF2のほうが性能はいいのは同意するが
AF2の装備レベルと取得難易度を考えればノーブルチュニックへ走る人のほうが多いだろうな
３００万ぐらいで落ち着くと予想する

>>711
降りるたびに位置修正しろ

714 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 07:01 ID:FcbruIGk

>>713
まぁ、付加価値ついた装備っていうのは、お腹いっぱいなんだよね
■の場合は目先の事しか考えないからなｗ

極端な例言えば、白と詩人なんてAF１あれば75でも十分なんだけどね
それだけAFの装備可能レベルや性能が神すぎるってのもあるね
75キャップの今なんて取得条件が簡単すぎるしね

715 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 07:13 ID:ga07oqbg

白はともかく詩人でＡＦは嫌だな

716 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 08:06 ID:Ag.RAzb2

>>701
この前、タコ行ってきたんですけど、シ戦白白赤で倒せましたよ。
白の片方はサポ詩でマンボかけてシ戦でタゲ回しでかなり安定して
狩れました。全員７５です。
>>708さんの記述にある他のタコから墨もらってバッドピアス？かなにかで
回避アップもしてました。相当な避け具合でしたよ。
頑張ってください。

717 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 08:28 ID:ii3GPsKw

>>701
ジュワタコの忍盾はエレジーが一番効果がある。
７５詩でもレジがあるので素直に傭兵雇うが宜しい。

718 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 08:56 ID:KqXvX1W2

忍者よりシーフのほうが回避は高いんだからありだわな。
いかにシーフにタゲ集めるかがポイント。

719 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 09:02 ID:WyAodaXA

>>562
召還はともかく黒にダルマはいらねー。
そういう設定ならダルマを辞退してヘラルド優先にしてもらうね。
と黒がいってみるテスト。

720 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 09:32 ID:yWcj43/w

シ盾でもジュワタコいける派が優勢なようなんで、一つ判例をば。
詩人なしの６人ＰＴでシ盾１枚でジュワ挑んで負けてるとこあったよ。
シが盾経験豊富じゃないと、蝉張替えとかきついんじゃないかな。
盾が１枚だと事故が起こりやすいから、メイン盾が喰らい始めた時に臨時でタゲとれる
サブ盾が１人いると格段に勝率が上がる。

721 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 09:36 ID:Oh4lSX9Y

詩人無しじゃ忍盾でも結構きつくないか？
あと、ヘイスト装備の有無も重要な気がする。
忍者ならヘイスト装備持ってるだろうがシーフで持ってる奴は少なそう。

722 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 09:36 ID:LUQIT9NM

ノーブルなんぞもはや６００万程度で買えるユニクロ
ＡＦ２胴のレア度には足元にも及ばない

723 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 09:42 ID:sn6mbSyU

>>719
黒に回すならまだ詩人に回した方が良いよな、ダルマ。

724 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 09:43 ID:yVpAtpNI

>>720
シの経験がというより周りがシのヘイト超えないのが重要だろ。
シ/忍の稼げるヘイトなど全ジョブ中でも最低クラスだぞ。

725 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 10:13 ID:pxgBLCfg

３竜戦で狩人叩きが横行してるのな。
ここの情報に感化されたのか、馬鹿な香具師がPOPしてるよ。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6493/1094457585/971-

白虎戦で狩人にプレやらないとかもう何考えてるのかと。


971 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/11/13(土) 15:21 [ jtvLuGts ]
HNMLSでなく空LSのことで申し訳ないんですが、１つ質問したいことがあります。
それはLSにいる狩人さんのことです。

うちのLSには狩人さんが１人います。
この人は途中から入ってきた準古参メンバーなのですが、LS活動の前や抽選の雑魚を狩ってるときに
トリガーの巡回をこまめにやってくれてた人です。
出席率もいいので、青龍篭手を優先で入手しました。

しかしながら、うちのLSは基本的にサポシ前衛で盾にタゲ固定する戦術がメインなので、正直狩人の
扱いに困っています。狩人はタゲを乱しがちになるので。
うちのLSにはサポシ前衛（侍、暗黒、戦士）がたくさんいるので、狩人を詩人入りのPTにすると誰かが
詩人PTから外れてしまいます。ちなみに詩人は２人だけ。

そこでこの間、白虎２連戦のときに狩人さんを詩人PTから外しました。
狩人さんからはPT編成の見直しを訴えられましたが、そのまま強行しました。
苦戦はしましたが、無事に勝利。
いつもマドマドもらってなかった侍さんは、狩人さんに総ダメで上回ったと大喜びでした。
狩人さんは終始無言でした。

次の日から、狩人さんはLSに来なくなりました。
LSの活動日には、ログインすらしていません。
活動日以外の日に見かけたときには、他のLSをつけて空にいました。

こんなこと許されるのでしょうか？裏切り行為だと思います。
狩人だからといって、たかがプレもらえなかっただけでこの態度はいただけないです。

726 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 10:17 ID:gG5vQ7xo

文章の書き方からして明らかに釣りだろ。
素でそんな文章かけるなら電波ゆんゆんの資質ありだ。

727 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 10:17 ID:YcEllinw

狩人を詩人ＰＴからはずす＝戦力外通告と同じだからな
侍にマドマドあげてどうすんだ？侍なんか昏睡　黙想だけで十分だろ
普通に叩かせる意味が全くない
よってこのＬＳリーダーはキチガイ

728 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 10:34 ID:Fa.lyOjY

>>723
そうだな。っていうかダルマ自体レアな事以外にあんまり意味がないきがす。

729 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 10:38 ID:jw3XMLr2

風当ててもらわなきゃ盾や白だって困るだろ

730 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 10:40 ID:qBEgVZY6

結果論で言えば黒白にダルマは渡すのは資源の無駄だが、
でもそうしてると、白はともかく黒はゼニス手ぐらいしか
得るものがないわけで…
裏で黒AF胴とろうにも、HNM活動が裏LSのポイントにもなるように
設定するには難しいし、そんなLSは実際全く見ない。いや、あるだろうけど。
黒にダルマいらねーとかいう奴は、じゃあこの1月-11月の間
お前は黒に何を与えてきたのかと甚だ思うわけで。

そりゃ後から見ればヘラルドとか黒AF2胴とか色々と言えるけど、
実装される前からそんなアイテムの存在を予見するのは社員でもなきゃ不可能だし、
「将来的にいいのが実装されるからアイテム優先なしね」なんて言っていたら、
黒が半年ももたずに来なくなるですよ。

ま、複数ジョブあげてるやつが一番いいんだけどね。
流石に黒だけ、というのもそろそろ辛くなってきたｗ

731 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 10:43 ID:qBEgVZY6

まあ黒はデーモンクローク＞ブラクロ＞ダルマだけど、
初めて実装された時は、満場一致で詩黒行きになったなあ。

赤詩召辺りが一番うまく使えるんだけどね

732 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 10:56 ID:zamYvEAU

たかがプレって・・・それは、狩人やったことのない人の台詞だな。

レベル上げやトリガーの敵にならプレなくても問題ないけど、
四神レベルになるとプレないとやってられない。
狩人と詩人はセットなんだって。
プレプレあるのとないのとでは、天と地の差がある。

プレプレもらってないなら、侍のほうがダメ出るってことはありうる、
だって、攻撃があたってないんだから・・・。

四神を楽に倒すには、狩人いたほうがよい。
狩人は風が投げれる。敵の追加効果なくなるだけでも、とっても楽になる。
風を当てるには、プレプレがあったほうがよい。
アビのときは、影縫いがある。４０秒の休憩はとっても楽だよ。
タゲみだれる？よっぽど、盾がへたれなんだね・・・。

うちのＬＳも詩人は２人、狩人も2人だけど、狩人を詩人ＰＴから外したことはない。

麒麟戦は特に、プレプレないと、まったく役にたたない。
是非狩人と詩人をセットにしてください。

プレもらえないＬＳには、いたくないのはよくわかる。
オレもＬＳ変えるとおもう。

733 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 10:59 ID:HEJEb7Ys

>>721
忍盾はヘイスト装備とメイン空蝉２で避ける。
シ盾は素の回避と若干の空蝉で避ける。
重要とする所が違う。全部有るに越した事はないんだが。

とにかくジュワ蛸やアクエリみたいな単位時間あたりの攻撃回数が
多い敵相手の場合、マンボがないと非常に危険。
シ赤の二人でやるなら赤はサポ詩人がベストと思う。

734 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 11:04 ID:W1gcJHC2

シーフ2人とサブ盾2人
蝉張替えミスのときだけサブ盾がタゲとって
ﾒｲﾝ盾ｼｰﾌにもう一人のｼｰﾌが不意だまぶち込む
タゲ移らなかったらﾒｲﾝ盾ｼｰﾌも不意ぶち込む
これでたいがい行けるが

735 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 11:04 ID:W1gcJHC2

あ、サブ盾1人の間違い

736 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 11:10 ID:jw3XMLr2

まぁ与ダメだけなら狩ダメージソースにしようが侍ダメージソースにしようが
好みの問題かもしれんが風は当てないとな。

737 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 11:15 ID:eqUlMOwM

どうみたって３竜と４神の情報ごっちゃにしてる雑魚ＬＳだろ
なんで侍にマドつけるんだよあほか

738 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 11:18 ID:SeqiZMi6

３龍だろうが侍みたいなゴミ削りジョブにマドしたって意味ないけどな。

739 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 11:24 ID:eqUlMOwM

３竜では侍の不意ＷＳが最強らしい、狩は雑魚処理よろらしい
じゃあ４神なら侍もっと強いじゃん、狩ｲﾗﾈﾌﾟｰｸｯｽｸｽ
じゃあ狩はずして侍さまにマドつけよー＾＾
おー＾＾
って感じだろ、さっさとその狩人に謝罪して来い

740 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 11:25 ID:gqqCycLI

龍でTPたら意味ない
雑魚か薬品でためる
一発が狩人より大きいから不意アタッカー採用してるわけで

741 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 11:32 ID:elXNVbmc

うちは詩人１人しかいないから狩人は常にプレなし
でも文句いわれたことないよ

だってアタッカー黒と狩しかいないし
あ、トレハン用にシーフがいるが期待してないな

742 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 11:36 ID:SeqiZMi6

この場合はプレ貰えなかった事が理由ではなくて
PT編成の見直し、つまりは戦術の正当性を訴えたのに、
それを無視された事が原因じゃないのかな。
しかも結果として苦戦したにも関わらず、侍に至っては
＞狩人さんに総ダメで上回ったと大喜びでした。
こんな有様だからな。

ＬＳに顔を見せなくなった→度量を見限られたんだろう。

743 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 12:03 ID:PNj1H.Fo

最強だと信じていた狩人のプライドが崩れていくスレはここですか？

744 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 12:17 ID:1SpcRzNg

>>743
生憎だが、元々そんなものは持ち合わせておらんよ。

745 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 12:19 ID:PNj1H.Fo

そのうちTPリジェネの歌とか追加されたりしてな
不意だまﾏﾝｾｰ狩人？ﾊｧ！？になる時代が近いのかも知れない

746 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 12:23 ID:TZttT.SM

3龍戦に狩人入れると火力不足になるってことをまだ気づいてない香具師が多いな

747 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 12:36 ID:jw3XMLr2

だからなんで３龍と旧HNMをごっちゃにしてるんだ？

748 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 12:47 ID:.6IfphRU

>>747
いい感じに必死さがでてるｗｗｗｗｗ
狩人さんは雑魚処理よろしくｗｗｗｗｗｗｗ

749 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 13:41 ID:TmG6EWR2

三龍戦での狩ねぇ、、、イラネとは言わんがどやはり微妙だろｗ
飛んでる時にも攻撃できるのはメリットだけど、ＴＰ貯めちゃうし
ティアマットはいいとして飛び･降りの間隔が短いヨルムンだとさらに
いらない度アップ。
アーチ→スピンとかで連携もありだが黒様の発言によればＭＢしても
レジ率あんま変わらないらしいしｗ　
それさえも花車→スピンで事足りるんだよな〜

750 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 13:58 ID:AWBJoG.w

別に不要なら不要でまったくかまわないんだけどさ。
欲しいアイテム出るわけでもないから旧HNMに不要ジョブとかで来るような
無様な真似しなくてもいいわけだし。
ここぞとばかりに勝ち誇ってる連中なんなのさ。

751 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 14:05 ID:qR.L/HpU

現状３竜のみなんてLSはない訳だし別にいいんじゃね。
３竜メインにしてくんで狩人のみの奴は総解雇ｗｗｗｗｗｗ
多少きつくても前衛主体で地上HNMも４神も麒麟もやりますねｗｗｗｗｗｗ
それはそれでいいんじゃないの。

752 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 14:05 ID:zamYvEAU

ぶっちゃけ・・・・
戦闘時間が長い3龍戦は行きたくないです。
玉がもったいないので狩ｲﾗﾈのほうが助かります。

753 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 14:09 ID:.6IfphRU

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗ狩様のプライドがたがたですねｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

754 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 14:12 ID:qR.L/HpU

あと３竜は戦術確立していく段階で2匹は倒してるし、狩人で欲しい物は無いな。
1回倒しちゃえば後はアイテムの為の処理だしな。まぁヴリトラはやりたいが。今からだと狩人はお呼びでないかもなぁ。
それでも別に呼ばないでもいいってのが狩人の本音だろうな。

HNMLSのメンバーで狩人って言ったら他ジョブも上がってるしな。
１ジョブしか無いのなんて古参LSの古参だけじゃないのｗ
UchinoLSにも最古参の暗黒75がいるよｗいいヤツだがな。

それと、ageで発言してるヤツの言うことは気にするなよ。

755 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 14:22 ID:.6IfphRU

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗフォローも苦しいｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

756 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 14:56 ID:bNZexXUU

754 ： 名も無き軍師：04/11/15 14:12 ID:qR.L/HpU
あと３竜は戦術確立していく段階で2匹は倒してるし、狩人で欲しい物は無いな。
1回倒しちゃえば後はアイテムの為の処理だしな。まぁヴリトラはやりたいが。今からだと狩人はお呼びでないかもなぁ。
それでも別に呼ばないでもいいってのが狩人の本音だろうな。

HNMLSのメンバーで狩人って言ったら他ジョブも上がってるしな。
１ジョブしか無いのなんて古参LSの古参だけじゃないのｗ
UchinoLSにも最古参の暗黒75がいるよｗいいヤツだがな。

それと、ageで発言してるヤツの言うことは気にするなよ。


ageてるように見えた

757 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 15:00 ID:T1K0uc4I

まぁ狩人いらんなら別ジョブでいきゃーいいじゃんｗ
今時狩人しかできない奴いないでしょｗ

758 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 15:02 ID:8MvVbtF6

流れ無視して申し訳ない。キリン戦のことなんだけど。

今度キリン戦に行くことになった。
漏れは白だが、キリン戦はこれで２回目。
前回知り合いのに参加した時は、召喚ｘ４をつぶしてキリンとタイマンになったけど、
２ミリほど削ったところで、ストンガ４で盾ＰＴ崩れてリジェネで回復されてＨＰマンタンに。
粘ったけどメンバ数人が時間切れでアウトという始末。戦闘時間は4時間超えてた。

ぶっちゃけ、キリンのリジェネきつくて削りきれなかったんだけど、どうやったら
効率的に削れるものなのか、よかったらアドバイスが欲しい。
ちなみに構成は、ナ4-5、忍2、前衛アタッカー5-6人、白3、黒5、召1、詩1、
あとは手伝い(ジョブ未定)を呼んで30人くらいで挑む予定。

759 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 15:08 ID:gqqCycLI

3龍クラスならサイスラ外れまくりだし
TP貯めてしまうかわりに総ダメはトップすら怪しくなってるな
それでも3龍だけだろって言うが同じウィルム系でこんなに遠隔効かない敵は初めてだし
これから追加されるHNMは全部こんな感じだと思われるｗ
HNMに誘われたくて上げた奴は御愁傷さまだなｗ

760 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 15:12 ID:qn3GYPg.

＞飛んでる時にも攻撃できるのはメリットだけど
一発50程度のヘル銀より
不意ジャンプで200与える方がいいです
大車輪も700前後出るようだから、まじめに狩人ってガリ以下かもなｗ

761 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 15:16 ID:qn3GYPg.

>>758
ナイト4人もいて忍者2人入れる意味がわからんガチンコ勝負でもするんか？
削れないって思うなら忍者じゃなくて狩人入れれ、今時麒麟行ってるところなら狩人上げてる奴多いだろ
前衛アタッカーも無駄しかも30人って多すぎジラートまでは狩人が有効

762 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 15:19 ID:C/5VwcB2

>>758
まず前衛アタッカ−のWSうつタイミングがミスってないか聞いてみそ
大抵は魔法詠唱中にWSうってると予想するのだが、麒麟含めモンスはタゲが走り回ってると詠唱しながら向き修正する（タゲ方向に向きなおす
のでﾜﾝﾃﾝﾎﾟあけて不意WSうたないと不意ミスする（いくら威力低かろうがリジェネ潰しにはなるが
次に盾は常時走り回る（タゲきてないし大丈夫だ、と油断しない
マラソン経路を決める。これによって後衛陣が巻き込まれないようにする
衰弱者用の安全地帯を作る。アラ外でも火炎の息で焼かれたりするので、どこか衰弱者専用の待機場所を作る
黒が多めみたいなんで、敵の魔法詠唱中にワンテンポあけて方向修正したの確認して（余裕あれば）不意WS連携（炸裂　分解　光を狙う
に風系魔法のＭＢがよいと思われる。弱点は風なので精霊は風メインで押す
ちなみに麒麟のリジェネは〜の風（４神が落とす奴）全種類当てると弱まるor無くなるので忍の投擲スキルが高いなら投げさせてみるのもいい

763 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 15:34 ID:Z4CuW2Xg

>>762
最後の２行はまじかね？

764 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 15:36 ID:Ify0ClPQ

>>763
俺も初めて聞いた
マジだったら>>762はアホ

765 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 15:41 ID:jDLjzh8k

不意必中に勝るものなしということで
狩人様、お疲れ様でした＾＾　エウ某早めに売れるといいですね＾＾

766 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 15:49 ID:upJ9Eggc

狩を煽るアタッカーの振りした墨がウザイんですが・・・

ところでさHNMLSらしき香具師がイラネなら参加しなくて済むからいいやとか
ちょっと頭の悪い発言してるけどさ
ポイント制じゃなかったとしても常連や参加率の高い人には
参加しようって意思と参加率がHNMLSへの貢献度なんであって
イラネだからイカネじゃ印象ワルーになるだけなんだがな。
それで困るのは欲しいアイテムを出すHNMに参加する時の自分だってわかってる？

767 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 15:56 ID:/soY7e4A

あとから狩人上げた奴はほとんど不意アタッカー上がりだからジョブチェンジすりゃいいだけでしょ

768 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 15:57 ID:zamYvEAU

麒麟実装されたときに
そういう噂あったなー。
まぁ風に、そういう隠し効果はなかったわけだが、
それと、麒麟が召喚する四神もアイテム落としてウマーって
いわれてたなーーーｗｗｗ
あと、麒麟のグラがあれだったのには、ショックだったな。
まぁ、それをいっちゃ四神もそうだがｗ
まだ、ダルメルが麒麟のほうが、おもしろかったのになー。
それと、毎回バージョンアップあるごとに、
白虎のグラが白トラになってたって噂が出るのは楽しいーｗ

769 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 16:04 ID:93DU9WGo

でも極端だよなーやる事が。不意だまｗｓに光が当たったのは俺としては凄い嬉しいんだが
何も遠隔精霊をまるで使い物にならなくまでにするこたーないのに。
全ての攻撃が有効になると簡単に倒せてしまうようになるからなのかねぇ。

770 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 16:08 ID:Zxdd/BIk

>>762
すごいオチだな、俺途中までは関心してたが最後の最後で笑ったｗ
ま・・・オマエは麒麟狩った事もない知ったか君か。

771 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 16:10 ID:rQpbDtHM

>>769
魔法と遠隔は範囲攻撃を食らい難いという利点があり
同じように効果があったら結局は遠隔マンセーだからじゃねえの？

772 名前：758 投稿日：04/11/15 16:17 ID:8MvVbtF6

>>761
んと、忍者も含む構成メンバについては、フレつながりで集まれる人ってことなので
もともと、空NM用LSとか、そういうのを目的にした集団じゃないんですわ。
人数30人っていうのは、自分も含めてキリンやってみてー！！という人が集まるので
だいたいそれくらいの人数になってます。多すぎって言われても蹴る気ないですし。

漏れが前回キリン戦やったメンバはまた別のとこなので、構成も違うので勝手がわからず。
ちなみに前回も30人くらいで、ナイトがキリンをマラソン、その間に召喚獣を掃除、
その後もキリンのMP切れを狙ってナイトがひたすらマラソン。で、MP切れたところで
忍者とナイトの盾PTでガチ、残りのアタッカーPTで前衛・黒・召あたりをメンバ入れ替えで
交互に攻撃、というスタイル。

ひょっとしてキリンってガチしちゃまずい？
ＫＢみたく、マラソンしてる間に狩人や黒が横から削るのが一般的？
ガチでもけっこうまわってたのでいけるかと思ってるんですが、フルアラくらいで
倒してるようなところって、やっぱマラソンですか？

773 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 16:27 ID:T1K0uc4I

>>772
あなたは勝ちたいの？

>人数30人っていうのは、自分も含めてキリンやってみてー！！という人が集まるので
>だいたいそれくらいの人数になってます。多すぎって言われても蹴る気ないですし。

やってみたいだけなら、好きにすれば？って感じぃ〜

774 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 16:29 ID:/soY7e4A

今時麒麟如きで熱く語るなよ（´A｀）

狩人もちょっとHNMで不利になると大暴れだな
お前らレベル上げで誘われまくりありえない自給たたき出せるし十分だろ

775 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 16:34 ID:HpP8/u4k

ガチで4時間かけるかマラソンで1時間以内で終わらすかだろｗ
だいたい四神倒すまでマラソン忍にさせろよｗｗ
ナがする意味わかんねーｗナサポ忍か？ｗ

776 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 16:41 ID:Kq5g.N0I

>>772
麒麟ＭＰ尽きるまでマラソンとか無意味すぎｗ
だから４時間とかかかるんだｙｐ！
盾マラソン（序盤は忍が良さげ）＞４神倒し＞赤狩グラバインド入れながら削り
黒とか衰弱はどんどん入れ替えで１時間位かな。構成いいと４５分ダ

777 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 16:43 ID:Pp8i6TnU

>>701
範囲攻撃と通常回避率次第
回避自体は80%でキャップになるらしいから
正直ヘイストと弱体魔法だけじゃ厳しいと思う。

シ盾だとヘイトの関係上、結構長時間闘う事になるから
詩人無しなら空蝉張替えの補助役が欲しい。

又は蝉盾もう一枚用意する事かな。

>>708氏の言う通り少人数ならしっかりした装備と
薬関係も多めに持ってく事
折角沸かせても倒せなければ意味ないからね。

まぁ、がんがれ。

778 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 16:43 ID:YSyBmQ3I

麒麟、1時間くらいで終わるやろ

779 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 16:45 ID:vHxh8Ejw

麒麟は狩人誘ってあげるのがいいんじゃない？
そのくらいしか活躍できるHNMいないんだしｗ

780 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 16:46 ID:ZN1MNUmM

麒麟とかもうどうでもいいだろ。
大半のLSが倒せてるんだし、どっかがやってるの見てたら分かるだろ。

781 名前： 投稿日：04/11/15 16:50 ID:rqGkepiA

>>775
ガチで4時間、マラソンで1時間?逆じゃね?

782 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 16:51 ID:zamYvEAU

だいたい、５０分くらいかな。
まぁ、今は麒麟もコミコミなので、
順番とれた時は２連戦してるｗ

783 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 16:53 ID:tXBEW8l2

kirinって18人でも１時間で終わるの？

784 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 17:39 ID:RJzFDIZA

>>783
余裕。18人で一時間以上かかるようなヘタレLSは空に来るな

785 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 17:42 ID:MR699skg

>>781
MP切れるまで待ってからガチなら4時間
マラソンは1時間前後でおわる

四神倒して即ガチなら3〜40分ぐらいとかなんとか
UchinoLSはマラソンしかやったことないので伝聞

786 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 17:54 ID:YSyBmQ3I

21人で1時間で終わるフルアラは相当厳しい
てかマラソンだろうがガチンコだろうが遠隔攻撃なので火力には影響無し
ガチなんてストンガ食らって死ぬから時間かかるっての
時間かけて戦いたいならガチンコでいいじゃない
俺ならマラソンで２戦やった方がいいと思う

787 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 19:01 ID:Ft2LxRPI

>>786
> ガチなんてストンガ食らって死ぬから時間かかるっての
んなわけない。
どういうやり方してるのさ。

788 名前：762 投稿日：04/11/15 19:12 ID:y8KFLnwo

ありゃ、風全部当てるとリジェネ弱まるよとか消えるよってLSの人が言ってたんでてっきりそうかと思ってたorz
釣りでも悪気も無いんだ。許してけれ
うちはやる時４神倒すまでマラソン＞倒し終わったら風全部当ててから削り開始、て感じだからリジェネ回復量もよくわからんかったのよorz
多少回復しても「あ〜リジェネ消えるんじゃなくてリジェネ弱まるだけなんだろうな」と思ってた

789 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 19:40 ID:wcvxDpV.

ガチなんて、盾が死にまくるだけ
そうでなくても、ケアルしまくりだしだるいだけ。
だいたい4神処理に15〜20分（召還間隔で変動）
麒麟本体に25分で倒せてるよ。
死者なしでいけることも結構ある。

790 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 20:08 ID:gc3dL5ug

>>758
前衛アタッカーを２〜３人狩人に代えてマラソン主体にすれば、長くても２時間以内に終わる。

うちのLSが初めて麒麟倒した時は、１８人で１時間半で倒せた。
ナ１忍３狩２侍１戦１黒４白２赤２詩２だったかな。
マラソン主体なら狩人多い方がいい。

今はリレイズゴルゲットがあるから、狩に２個ほど持たせてゾンビアタックしまくれば楽になると思うよ。
不意アタッカ−は少ない方が楽。不意玉WSは慣れないと入れ辛いから。

791 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 00:37 ID:P9wuyEo2

三竜で役に立たず萎え気味のバ狩人を励ます方法を教えてください＾＾
ちなみに当方タル♀です＾＾

792 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 00:39 ID:lgnri.76

>>791
お前よりは遥かに役に立つ

793 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 01:28 ID:xlZSd5z2

狩人は飛んでるときにサイスラだけ撃たせとけばいいんじゃないの？
通常遠隔はなしな。
ダメ効率は悪いけど飛んでる間眺めてるだけだと時間的にきついし。
まあイランといえばいらんかｗ

安定して少人数で倒すなら召喚を沢山集めるのがいいな。

794 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 01:31 ID:L6CzEZSU

>>791
ここぞとばかり狩人のみの古参を叩いてる感がするなｗ
まぁいままで散々狩人スレの中でも古参が新参最強厨を叩いてたから
わからんでもないがｗ
最強厨どもはサポシアタッカー（主に暗黒）に戻れば地位は確保したままだからなｗ

795 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 02:31 ID:AWwODHHk

てか狩人叩いてる奴は使えねー近接前衛ジョブしか上げてないくせに寄生してアイテムくれくれしてたようなバカでしょ＾＾
ナ狩赤あげてるから、状況によってどれでもいける。

近接アタッカーしか上げてない人はHNMやらないでくださいね＾＾
臭いですから＾＾；

796 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 02:57 ID:KX9gTEe2

マラソンなんて、アタッカーが死にまくるだけ
そうでなくても、走りっぱなしでだるいだけ。
だいたい4神処理に15〜20分（召還間隔で変動）
麒麟本体に25分で倒せてるよ。
死者なしでいけることも結構ある。

まぁ、別にどっちでもいけるな。

797 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 03:03 ID:AmRmLuGo

狩人が３龍で役に立たなくて怒ってると思ったら大間違い。
普段散財させられてる分、まったりテレビ見たり、他のゲームしたりしてのんびりしてるだけですよｗ
それでも許されるのが狩人の現状。脇で必死こいて戦って死にまくってるナイトや黒には、ちょっぴり申し訳無いけどね。
でも、ヘラルドみたいな狩人向けのうまいドロップ無いんだから、勘弁してちょｗ

798 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 03:30 ID:etWoUmfs

ペルセウスハルパー Ｄ32 隔215 Lv68〜 戦シ
メルクリウスソード Rare Ex Ｄ26 隔444 時々2-3回攻撃 Lv62〜 戦ナ

上記二つはブリドラかもということで、おいとくとして

骨鍼 HP+20 MP+20 Lv32〜 All Jobs
ヒーリングメイス Ｄ26 隔300 回復魔法スキル+7 Lv52〜 白
セーブルクウィス 防24 攻+1 暗黒効果アップ Lv50〜 暗
ファルコナーホーズ 防27 飛竜：HP+30 Lv50〜 竜

これらが出てる鯖ってある？

799 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 03:32 ID:.6OdJZ/M

あるよ

800 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 05:32 ID:Y3GkID8Q

ここで、ジョブ批判ばっかりしてる奴に告ぐ！
今すぐ糞レスをやめろ！！スレの無駄だ！時間の無駄だ！資源の無駄だ！
俺は、ＮＭの情報が欲しいんだよ！
出現位置、種族、強さ、ドロップ品を知りたいんだよ！
情報を元にＮＭを探索し遭遇し討伐し達成感を得たいんだよ！
ところが何だこの流れは！糞レスを見ても面白くも糞もねーんだよ！
目障りだ！寝てる時に耳のそばと飛ぶ蚊のごとく耳障りだ！
消えろ！おとといきやがれ！二度と来るな！
それができなきゃ死ね！自分のへそ噛んで死ね！豆腐の角に頭ぶつけて死ね！
タンスの角で小指ぶつけて死ね！急な階段で角に膝の下をぶつけて死ね！
風呂から出るとき蛇口に背中ぶつけて死ね！

801 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 05:35 ID:6fW2SDag

＞風呂から出るとき蛇口に背中ぶつけて
ちょっとﾜﾛﾀよ
ちょっとだけな

802 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 06:02 ID:GfFoUzac

>>797
まさにまさに。
侍向けとかモ向けのいいアイテム出るんだから今までイラネされてた
人間だけでヒャッホイしてくりゃいいじゃん。
俺ら全然関係ないのに狩人いらねとか言われてもね…
そっすかとしか言いようがねーよ。

803 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 08:19 ID:AQI3vH0U

>>802
＞侍向け

教えてくれどれが侍向けだ？
俺には青竜篭手が狩用で他の四聖獣と麒麟装備も狩が優先してもってくとしてしか認識していないが。
地上は侍向けのHNM装備なんてあるのか？

804 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 08:24 ID:X7.1JLfc

>>803
今回追加された篭手だけ見て言ってる基地外なんだから相手すんな

805 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 08:26 ID:GfFoUzac

教経の篭手 防23 命中+10 Lv74〜 モ侍忍とか〜

806 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 08:33 ID:GfFoUzac

狩人が装備出来るもの出す青竜戦では狩大活躍
侍が装備出来るもの出す３龍戦では侍大活躍
いいバランスじゃねーか。

807 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 09:25 ID:ocmUmvxQ

>>801
間違いなく実体験入ってるなｗ

808 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 09:31 ID:4T99apFM

UchinoLSのｶﾞﾘが青龍篭手をｸﾚｸﾚしてるんだが
なにかいいｽﾃｰﾀｽあったっけ？

809 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 09:41 ID:dhRWNwAw

飛命がジャンプや子竜の命中率に関係してるとかしてないとか

810 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 09:52 ID:gMsq4NHE

青龍篭手 Rare Ex 防26 HP＋50 AGI＋15 飛命+10 Lv75〜 戦モ獣吟狩侍忍

811 名前：808 投稿日：04/11/16 10:01 ID:6Ue1nw3E

ｶﾞﾘじゃ装備出来ないのか！
そのｶﾞﾘは狩もＬｖ低いし、真龍の免罪符：両手と間違って
ｸﾚｸﾚしてるんかな

812 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 10:04 ID:STQRdaiY

>>806
侍大活躍ｗｗｗｗ
君って面白いよｗｗｗ
それと篭手は脳筋LSじゃ忍モ優先にされるだろうな
>>810
実質飛命+17か、狩には神装備だな

813 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 10:07 ID:FmNmBRrY

ジョブ優先したがる与ダメしか見てない納金が多いが
LSへの貢献度は

皆勤賞のガリ＞サボった事がある狩

これは裏でも一般LSイベントでも同じなんだyo

814 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 10:11 ID:5PRrV3NY

狩人様、そろそろ泣いてもいいんですよ？
誰だって苦手なものくらいありますから＾＾

815 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 10:19 ID:5RlBjY7I

狩しか７５がない奴なんていない

816 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 10:31 ID:HPXR51Ns

これから追加されるHNMはティアマトみたく遠隔効かんだろうよ。
ま、麒麟までがヒャッホイすぎたしちと地獄見るのもいいかもね
乱れてインフェルノ来たときとかブチ切れですよ
てかティアマトと同タイプの敵は既に存在してたのに、なんで遠隔効かないんですかね？3龍だけ・・
やはり■eが狩人の火力が問題ありすぎと認識したんだろうか
それはそれで嬉しい話だけど、てか当然だな麒麟とか見てると・・

817 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 10:42 ID:5PRrV3NY

LVが強すぎると遠隔すら当たらないのだよ。
不意打ちは「必中」これに尽きる。
とくに月光とか大車輪は防御貫通する謎仕様があるからな。

818 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 10:46 ID:JjDG42XY

>>817
大車輪は防御力カットとしっかり表記されてるけど
月光がカットするのはバグじゃね？
それじゃあTP300でも威力変わらない大車輪の立場が

819 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 11:05 ID:ZHZtzwSg

そのうち遠隔カウンターやリフレク持ったＮＭとか出そうだな。

820 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 11:10 ID:9x7I6Thk

3龍で活躍してるのは召喚と獣じゃね？
まあふいだまアタッカーも前よりはマシって程度だが
あれで脳筋近接アタッカー救済は成功したとか思ってんなら■アホ杉ｗ

俺なら狩人選ぶね現状のままなら

821 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 11:25 ID:5PRrV3NY

>>820
この先遠隔すら当たらない超ド級モンスターばかり実装されても
吊らないでね＾＾

822 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 12:18 ID:D0SDHhk.

物理、遠隔スカスカ、精霊レジレジ

なんなのｗｗｗこれｗｗｗ
普通にAIが賢くて強いHNM実装できねーの？

823 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 12:37 ID:yK6X9FtI

むり

824 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 12:39 ID:SeqiZMi6

開発してる人間より賢いAIは作れないだろうｗ

825 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 13:09 ID:gGy07y7Y

おまいら無茶言い過ぎだお
できない子に求めちゃ可哀想だお

826 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 13:14 ID:cpfh5Rmw

ウリクミって本当に抽選ポップ？

827 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 13:21 ID:gbnOmHnE

>>818
ねえよ
デスポに食事なし裸で月光をうったら65ダメージってのもあるくらいだ
他のWSと違って計算方法が怪しいだけだ

828 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 13:29 ID:PhuQTksE

マジレスすると月光は月齢とヴァナ時間の影響受けます。

829 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 13:32 ID:71W8cbcY

>>828
すごい説得力があるが、それはそれで使いにくいWSですね。

830 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 13:40 ID:rAnUuXJs

Nidhogg　9人で何とかやれたので報告

忍忍白赤詩召　黒黒赤
忍の装備は土杖・羅漢　弱体・�d術連打でタゲ取り
詩はマーチマーチ　テラーがスタンの上位属性って噂なのでバサンダ
黒の食事は海串・タゲきた時土杖にチェンジ

思ったのはロア・ウィング対策が空蝉のリキャスト余裕で
真空より被ダメがかなり少なくすんだ
黒も本気出して削ってたけどだいたいタゲの70%ぐらいは忍者がとれてた模様
削りも黒召のみでそんなにWS来ず　スリプル未使用　死人0　戦闘時間40分ぐらいでした

ニーズなんかいまさらだし釣り合い勝負だけど
人が少ないところは参考になればいいかなと思って書いてみました

831 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 13:46 ID:qCtQrCBE

>822
素の状態ではLv相応に全ての攻撃が有効だが、
ディスペル、フィナーレ、スリプル、ララバイ、スタンを完全にレジり、
プロ�Y、シェル�Y、ファランクス�U、ストンスキン�Uなどの強化魔法を使い、
ディスペガ�U、パライガ�U、スロウガ�Uなどの範囲弱体も頻繁に唱え、
通常攻撃の追加効果にモグハに帰らない限り死んでも効果が消えない
レイズ・リレイズ系無効化の状態異常を持ち、
魔法詠唱に対してカウンターでスタンガを唱え、
遠隔武器を構えられると射程外にワープし、
TPがたまれば３分身してLv3連携にMBガ4系を使ってくるような
敵が欲しいと、こういう訳だな

832 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 14:14 ID:78TBJKZc

>>831
それはAIなのか、と突っ込み。
ついでに、射撃って構えた時点で、ターゲットがどこにいようと発射できる仕様なので
遠隔無効バリア使用のがいいね。


他には、各人に対するヘイトが常に急降下しつづけるHNMとか面白くないかな。
誰かのちょっとした行動でもタゲふらふら。
全員総空蝉を考慮して、WSや魔法は全体系中心で。

833 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 14:16 ID:NiUOY8Ow

>>815
俺は狩人しか７５はない。
どこで何するにも狩人だから金策が・・・○rz

834 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 14:25 ID:k4f6BJ/U

＞ついでに、射撃って構えた時点で、ターゲットがどこにいようと発射できる仕様なので
これは違う。構えれば結構遠くにいても撃てるが構えてからかなり遠くにいかれるとキャンセルされる。

835 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 14:31 ID:93DU9WGo

超ド級のＨＮＭが追加されるとして、そろそろ名前ネタ切れの気がｗ
アルテマウェポン、オメガがあれだったしなぁ。アルテマウェポンはアルタユに完成版がいるらしいけど。
あと他に思いつくＨＮＭの名前ある？

836 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 14:36 ID:k4f6BJ/U

Finalfantasytennwoharukanikoeteirusubetewokoesimono

837 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 14:43 ID:fvZEg/9U

>>835
アルタナ

838 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 14:50 ID:v9ZtbL7c

>>835
ティアマット、ヴリトラ、ヨルムンガンド、ファヴニール、ニーズヘッグ
これらって神話みたいなやつから、名前とってるんでしょう？（詳しくはないが・・）

そう考えると、ベルゼブブとかルシファーとかサタンとかまだたくさん名前あるんじゃないか？
やべｗｗ俺メガテン好きｗｗｗ

839 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 14:51 ID:esYe8M9Y

神竜とかいてもよさげかも。

ここ見て思ったんだが狩人ってかなり妬まれてるんだなぁ。
まぁHNMで優遇不遇なんてほとんどの香具師にはどうでもいい事か・・・。
HNMなんてやってないから言える台詞かもしれんが。

840 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 14:55 ID:k4f6BJ/U

まあいくら銭投げしてるとは言え、レベル上げ、ＢＣ、ＨＮＭ、etc…と何をしても
最強の地位にいるからな、狩人は。他ジョブが同等の銭投げしても狩人には適わないし。
妬むべきは狩人ではなく■eのはずだがやつらに妬んでも無駄だしな。

841 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 15:00 ID:w0tCbfWc

>>838
元ネタが違う
デーモンNMだとソロモンの名前だしティアマットとかは北欧
ルシファーは黙示録だからねぇ
それと北米版が出ている以上下手な神や悪魔の名前はタブー
卍でさえクレーム付けてくるからなぁ

842 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 15:24 ID:JfrlxrwU

>>838
ベルゼブブはもういる。神BCの蜂ｗ

843 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 15:25 ID:Kqq/rfPk

べるぜぶぶはもういるな。
BCの奥でぶーんっていって待ってる。

844 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 15:27 ID:6U8XgC8Y

鉄巨人はいたっけ？

845 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 15:27 ID:nqZxq0mM

>>841
ティアマトはバビロニア神話、ルシファーは創世記じゃないのか？
特に神話だのから持ってきても問題なさそうだけどキリスト教関係だとうるさいかもね。

カトブレパスに萎えたけどなー

846 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 15:28 ID:nqZxq0mM

>>844
鉄巨人はゴーレムな気もする

847 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 15:33 ID:78TBJKZc

>>838
ベルゼブブは既に出てるわけだが。
ルシファーやサタンは世界観に合わない気もするね。

>>841
別にタブーではないと思うぞ。
メガテンみたいに唯一神を倒したり、、は危ないかもしれないが
クリスチャンだから、一般人まで悪魔の名前を知ってるとかいうことはない。
そもそも奴らも勧善懲悪は大好きだし。


歴代のFFから持ち出してくるかな、やっぱ。

■＜アル・タユでトリガーPOPの火土水風氷雷光闇のカオスを倒して
　　印章を8個集めることで「カオス」がPOPします。
　　各属性のカオスは、面倒なので全部エｒ・・ゲフン、期待してお待ちください。

848 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 15:48 ID:KjVeqJBw

ここの住民も偉くなったもんだ。
最初に三竜で狩人いらないとか、少人数で余裕とか言ってやったときには必死で否定してたのにな。
もうティアマットとか１２人くらいで戦闘始めて、終わるころでも１８人集まってないな。
削れないから１２人とかではじめたくないがやらなきゃとられるし。

うちのＬＳじゃサブで狩人７５もってるやつも召喚７５もってるやつも沢山いるから、普通に敵によって使い分けてるよ。
不意アタッカーはケアルできないしＴＰ貯めとか必要だから少人数だと出る幕ないな。
いれても侍１人が精一杯。

849 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 16:51 ID:Xk4VdxN2

>>848
言いたいことがさっぱり分からんのだが。
狩人様、お見苦しゅうございますよ？

850 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 17:45 ID:KwAA7LCg

狩人はTP貯めさせてしまうかわりに一発屋もできるから許されたんだが
３龍だとサイスラでさえシャークより弱いときたもんだ
瞬間ダメージで負けてんだからイラナイだろ？しかも外れる
なんのために3龍で狩人入れてるかわからないよ。。

851 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 17:47 ID:esYe8M9Y

よく分からんが狩人不要ならそれはそれで活躍できる
ジョブが参加すればいいだけの話でないの？
HNMなんて倒して自己満足に浸る位しかないんだから
ジョブなんて拘るような事でもないと思うんだが。

852 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 17:56 ID:ZPyv4zhk

何か狩75しか持ってない奴が必死になってるね

853 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 17:58 ID:NRiLHyOI

忍者75しかない俺よりはみんなマシだからダイジョブさ。

854 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 18:01 ID:J1W3G4lk

>>830
その構成でそのやり方じゃ大きな欠点がある。

855 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 18:03 ID:Sn51yMqo

狩シモナ暗侍黒白吟赤ナ忍７５の漏れは勝ち組

856 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 18:06 ID:NRiLHyOI

>>855
リアルの負け組発見。

857 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 18:10 ID:8MvVbtF6

>>855
釣りじゃなかったら教えてくれ。プレイ時間どれくらいだ？

858 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 18:10 ID:7LDmk3EA

>>855
ｸﾏｰｸﾏｰ

859 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 18:21 ID:1XSug2oY

ｸﾏｰｸﾏｰ

860 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 18:41 ID:lCF..2HE

ﾅが2つあるｸﾏｰｸﾏｰ

861 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 18:49 ID:UqqZp/NA

どっかの鯖に竜騎士意外カンストした♀キャラいたはずだけど

862 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 18:56 ID:0JVTY7Eg

>>855　おいおい　ｶﾞﾘ　が足りねーよ

863 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 19:03 ID:JyVFISH.

ベルゼブブ、アスタロトはIIで出ているね、
悪魔の親分は今後出る可能性あるのでは。

■：グラはザルカバードにいっぱいいるアイツラのでっかいのです。

864 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 19:37 ID:zwRriYFE

もうエホバ出しちゃえよ

865 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 21:00 ID:/aosBq3g

エホバ＝唯一神
ＦＦの唯一神？
Ｔａｎａｋａか！

866 名前： 名も無き軍師 投稿日：04/11/16 21:56 ID:0JTAwSwQ

>>835
ｱﾙﾃﾏｳｪﾎﾟﾝはｱﾙﾀﾕの警備配置についてるｻﾞｺ敵ｗｗｗ

ちなみにｱﾙﾀﾕはﾊﾞﾀ丘の洞窟から行くんﾀﾞｾﾞ
地図的にﾄｩｰﾘｱが天空というのに対極してｱﾙﾀﾕはｼｭﾒﾖ海に沈んでるって設定だ
ｼｭﾒﾖ海はｸﾌｨﾑ周辺の海なｗ
感の良い奴ならとっくに気づいてるだろうがｗ

867 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 22:18 ID:tswwsYGU

ベルゼブブは神印章の蜂のボスのはず

868 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 22:26 ID:Z9iJZZ5o

ティアマットってインフェルノでは無くファブみたいなブレスははくのでしょうか？

869 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 00:08 ID:LQZFIlnc

２ヘッドドラゴン追加きぼんーーーーーー！！！

870 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 00:26 ID:bsSk9dhY

ティアマットに挑む勢いでファヴやったら何分で終わるんだろ

871 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 00:45 ID:/5SSbMp.

>>868
ファイリィブレスっていう直撃すると１０００ダメとかくらう
即死級のブレス吐くよ。俺見物中に巻き込まれて即死したしｗｗｗ

見てた感じほとんど使ってこなかったから特殊な発動条件でもあるのかね？
ダメージにばらつきがあったから正面に立たなければくらっても問題ないのかもしれない。

872 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 01:06 ID:ExEtMXBU

>>871
今やってるLSは敵のTP貯めないように戦ってる　＆
着地でTP0になる。もちろんwsを複数持ってるわけで。

ok？

873 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 01:10 ID:FiIq./ZA

>>872
それでも明らかに少ないんだよな、ファイリィブレス。
俺が見てた感じでは多い順に、
デバット≧インフェルノ＞ファイリィ＞テラー
まぁ、見てただけで戦った訳じゃないから何とも言えないけどな。

874 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 02:01 ID:NvQt8O5s

>>869
２ヘッドドラゴンいいな〜
あの初めて戦ったときの衝撃が忘れられん
え？ってなるよな
一撃２０００とかで実装してくれ

875 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 02:22 ID:S9/NWz2I

>>873
飛んでる間はデバットウィングとインフェルノブラストの２つしかＷＳないからな。
自然とこの２つのＷＳの割合が多くなる。
地上にいる間に乱れうちでもぶつければブレス使ってくるよ。

876 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 02:31 ID:RY.oP2ew

ヨルムンガンド、終盤にWSの挙動おかしかったのだが。
残り２割でホリッドロアいきなり３連射使ってきた。
ＴＰためさせるような行動はほぼ無しで。間髪いれずに３連射だった。
食事とりなおす前に使ってきてワラタよ

877 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 03:18 ID:nyUQl.R2

ヴァナ(鯖)にいる全員でかからないと倒せないくらいのＨＮＭキボン

878 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 03:27 ID:O22NRyTc

Kawamotoだな
倒せればプロマシアＭの糞さが修正される

879 名前：既存ＨＮＭ 投稿日：04/11/17 03:41 ID:/5SSbMp.

>>877
心が折れない限り俺たちは負けない。
宝落として戦術的撤退テレポすることはあるが
最長でも１週間ほど休んだら再ＰＯＰしてるだろ。
俺らを倒せてると思ってるなんてチャンチャラおかしいぜ？

880 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 04:20 ID:YZkobp22

>>876
明鏡か？

881 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 04:57 ID:aQq1BiRo

ファヴ・ニーズ　ナ盾でやってる鯖ってどれぐらいある？
Uchino鯖じゃすっかり忍盾が定着したんだが・・
ねぐらからもナイトの姿は消えたよ・・

882 名前：ワルキューレ ◆i....ll. 投稿日：04/11/17 05:02 ID:XMkm/E..

麒麟のペットのお世話をするときだけナイトっぽくなってます。
あとは沸き待ち挑発ケアルケアルヒーリング。
ナイト関係のNM品も売れ行きわるいし、もう真面目にやってる人が少ないのかも。

883 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 07:09 ID:g.qtD1N6

>>877
最初はよくても後々邪魔なだけ。

884 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 07:59 ID:rhqcPl6I

ここ２週間近くUchino鯖スチクリがまったく湧かないんだけどみんあ湧いてる？
UchinoLSの運がないのかと思ったら他のLSもまったく湧いてないぽい。
以前スチクリが湧かないバグ会ったらしいけど何かの拍子に再発したのだろうか。
８時間４箇所巡回で玉やってても湧かなかったから何かオカシイ希ガス。

885 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 08:15 ID:Et0r8ymg

>>876
ヨルムンガンドのTPがおかしいのはUchino鯖でも確認した。
なぜか連続でWS連発。その間こちらからの攻撃・魔法も向こうの攻撃も一切なし。
明鏡というわけでもない、WS２連発とかが多かった。これ何だろう？

886 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 08:27 ID:MiQOPmyc

バグ。
獣使いやってるとペットも稀にWS２連発とかやるからプログラムのミスかもな。

887 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 09:01 ID:S9/NWz2I

>>885
連続でくるのってホリッドだけじゃない？
他の２連続は見た事ないなぁ…。

888 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 09:09 ID:uCU6bye2

>>855
ガリと戦が入ってないところが真実みがあるな。

889 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 09:17 ID:.0rS1Mwk

>>884
先週土曜日の夜、トリガー取りした時には湧いたよ。他はシラネ。
空もｲﾊﾟｰﾝ人が箱探しでフラフラしてたりするから、絡まれて湧かせて逃げてるんじゃない？
この前、スチクリじゃないけど玉にからまれてエリ逃げしてたソロいたし。

890 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 09:25 ID:kJHxy9Xo

>>889
む、それするともうわかねーの？

891 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 09:32 ID:ahjBB2a6

>>888
最初からそれを狙ったネタなんだろうｗ


「スチクリ沸かないｙｐ」は「フェインに幽霊のNMが・・・」と同レベルになってきたな。

892 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 09:56 ID:DZhAw97s

>>702のダメージ見て思ったんだけど、
不意大車輪＞竜の後ろで不意だま暗黒スピン＞光連携＞竜騎士スーパージャンプ
の一連の流れが凄いことになるんじゃないの？？


という竜騎士75の独り言でした。

893 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 10:45 ID:5LfQmFVk

スチクリって最近は一箇所でキープ沸かししないと沸かないとか
聞いたがどうなんだろ？

894 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 11:13 ID:4T0gg9DQ

>>892
飛行中に不意ジャンプもけっこう強くネ？
乱れうちよりは強いよｗ

895 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 11:20 ID:.XieV5NA

>>894
あんまり狩人のプライドを刺激するなヨ…
そっとしておいてやれ。な？

896 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 11:31 ID:rAnUuXJs

うちもKB・アスピ・ニーズと全部忍盾だな
ついでに言うと麒麟・四神・その他雑魚HNMもｗ
まあティアマット・ヨルムンガンド・ヴリトラこの３匹は
ナ盾がいいのは間違いないしそれでいいじゃないか

897 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 11:36 ID:hCg1iqbk

狩人が３竜で役に立たなそうなのは間違いなさそう。
活躍の場が分けられたと思って納得するしかないんじゃないのかな。
よほどの最強厨かつ狩人しかジョブ持ってない人ならともかく、
大半の狩人は、さほど気にしてもいないでしょう。

むしろ、「狩人がショックで落ち込んでると思いたがってる人」が多いようで何とも。
よほど狩人に鬱憤貯まってるんですかねえ。

898 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 11:40 ID:.XieV5NA

>>897
みたいにいいわけするから狩人必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
って言われるのｻ
悔しいならやめてもいいんじゃよ？

899 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 11:45 ID:uAYamGWk

>>896
ニーズ忍盾ってすごいな。
ちなみにうち麒麟は狩人盾ｗ(たまに黒)

900 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 11:50 ID:C6APmVko

>>887
ヨルムンガンドのWSの連続バグはUchino鯖のUchinoLSで５回ほど確認している。
組み合わせは
ロア→ウイング
ロア→ロア
ブレス→(飛ぶ)→ウィングじゃない範囲攻撃
ウィング→もう一方の方の範囲攻撃
というような組み合わせな感じで組み合わせに法則は見つけられなかった。
またこの連続WSの発動条件もわからず。

あたりまえのことですが（ウィング→ブリザガ３→タッチダウン）みたいなのは
連続WSじゃないことくらいはわかってます。これはこれできついけど。

901 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 11:56 ID:WpaXLzGQ

>>893
５〜６匹目まで沸かない事があるから、めんどくさくなったかな。
前は１〜３匹目までほとんど出てたんだけどねぇ。

902 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 12:00 ID:hCg1iqbk

WS連続使用があるということは、
３竜はどういうTP管理になっているんでしょうね。
WSを使用してもTPが消えないことがあるとか、そういうバグなのかな。


>>898
ほら、ねえ。
わざわざ「悔しいなら」とか付けて煽ろうとする人ばかりなのよ。

903 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 12:13 ID:rAnUuXJs

>>899
現状狩人にタゲいっちゃうのはしょうがないね
けど空蝉あるから狩盾も成り立つしｗ

ニーズ忍盾になったのは人少なかったのが始まりなんだけど
とにかく術連打した忍者のヘイトはかなり高くて意外にタゲ取れる
ただ1回5万ギル近く飛んでるけどね
なにより白赤詩がサポ戦にできるのが忍盾の一番のメリット
これでだいぶ釣り勝ったんだけど今じゃどこも忍盾で
Uchino鯖じゃ忍盾で白赤詩はサポ戦で釣り合いやってるよ

904 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 12:13 ID:.XieV5NA

しょうがないのよ
「必中」これに勝てるものないもの。
いつかは狩人がこうなることは分かっていたことさ。
狩スレで必中アビｸﾚｸﾚするといいよｗ

905 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 12:26 ID:hCg1iqbk

忍盾のヘイトはダメージを受けないことに依ってると思うけど、
ブレスやウィングによるダメージは大丈夫なのかな。
ダメージを受けない前提なら、途中からナイトよりヘイト高くなりそう。

906 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 12:42 ID:rAnUuXJs

>>905
ブレスやウィングでもヘイト減るけどマーチもらえれば
ウィング・ロアきてもリキャスト余裕だしそれ以外は真空みたいに貫通ないしかなり
ヘイト貯まってる。通常攻撃の被弾がかなりすくないから途中から
ナイトよりヘイト高くなってると思う
ただナ盾でもそうだけど黒狩が本気出したらタゲいっちゃうから
死なせないようにケアルするのはヒーラーの役目になるね

やっぱりタゲを取り戻しやすいのはナイト
ただナイトだと真空必須なのが結構きついんだよね
サポ忍でいくと釣りできないし

907 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 12:57 ID:uwIlnjb6

うちもファブニーズは忍盾
ナイトも当然いるからタゲまわしだけど
ファブはヨコダマ出来るから、忍者に騙し入れまくってると忍者固定になる

908 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 13:25 ID:/95KzTlA

話が吹っ飛んで悪いが、アラクネってクフタルの蜘蛛ＮＭもTP異常
ＨＰが残り３割になったら、異常なほどシックル連発してくる
特殊なＮＭだけＴＰ増加量が違うんじゃないかな？

909 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 13:26 ID:l.cp2kvQ

>>906
まだ公になってない？けどPCは酷いぞ
あるファイルをあｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠
やるとファブ以外見えなくなるから、フラッシュ連打するだけ

910 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 13:36 ID:e.W4g3KE

>>909
超ガイシュツ
道中蜘蛛に絡まれた場合は地面をタゲるけど
姿は見えなくてもちゃんと攻撃は出来るから問題なし

ボヤで道中の蟹とか狩ってくHNMLSいるじゃん
あれはいちいち絡まれては狩るのが面倒だから
先に他のメンバーに狩らせてたのです。

911 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 13:42 ID:4T0gg9DQ

ファヴやってる奴は一回ティアマットやってみれ
どれだけファヴが温いかわかるで

912 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 13:59 ID:9qSjYhz2

ティアマットももうわいたらすぐに狩られてるな。
ためしにやってみよう、と気軽に狩りにいける鯖はもう少ないんじゃね？

913 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 14:12 ID:8MvVbtF6

慟哭の亀NMが落とすシパルーって盾、どんなグラかわかる人いたら教えて。

914 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 14:28 ID:6AMcQnxM

ダークバックラー

915 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 14:36 ID:8MvVbtF6

>>914
オリグラじゃないのか・・・即レスありがと。

916 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 14:40 ID:m4EO3AUM

フラッシュごときでニーズつれる鯖うらやましい

うちは透明なときも紫ネームででてきますよ

917 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 15:13 ID:/99ekbQs

ファブ放置されてたこと前にあったな
トンボ釣ろうとしたら引き寄せ＆ブレスで即死したいいオモヒデ

918 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 15:23 ID:l.cp2kvQ

>>916
俺の言い方が悪かった。
フラッシュ（挑発）連打でもファブ、ニーズ以外釣ることは無いってこと

919 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 15:36 ID:MR699skg

グラ差し替えでトンボ透明にする技（藁）についてだが
透明にして連打してようがPS2で手動で挑発早い奴には一切かてん
これはもうPC版の限界だろうか
でもそれが健全な気もするけど

Uchino鯖で取り合い強いLSに聞いてみたら
結局挑発もちはPS2に戻してもらってるらしい
PC版表示遅いらしいしな、比べたことないけど

PCのスペックにもよるんだろうか？

920 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 15:42 ID:qgbaIdI.

すんごいPCスペックで光でもPS2に勝てないから安心汁。
だから大きな問題になってないのだよ。

921 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 16:08 ID:M.ScV7Qk

問題になってるけど立証できないから放置してるだけだろ
まあ寝釣り放置してる■ｅには何も期待できんよな

922 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 16:10 ID:mee6VXp.

これほど貧乏と金持ちの差が激しいゲームも珍しいよな
まあもう全て　　手　　遅　　れ

923 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 16:24 ID:MR699skg

>>920
そうなのか、UchinoLSで
「あそこは異常に釣り早いし差し替えしてるんだろ」っていう奴がいて
PCと回線極めた差し替えがつり最強なのかなってちょっと思ってた
UchinoLSの奴が試したところでは凄い遅かったらしいんだけどね


結局PS2で手動で画面を睨むのが一番なのか・・・
まぁ公平ではあるなｗ

924 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 16:24 ID:g17Bwmc6

高スペックPC光回線とPS2両方持ってるけど
PCだとレーダーに赤い点が表示されてからワンテンポ遅れて敵が表示される感じ。
PS2では赤い点が表示された瞬間には敵が表示されてます。

925 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 16:40 ID:W1gcJHC2

ｸﾞﾗ見たさにたまに狩りに行くシャーマンクロークってオリグラでつか？
シャーマンあまり有名じゃないしブラクロと同じなら欲しいでつが

926 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 16:42 ID:5fzhk0HU

シルククロークとかと一緒の白クロークでオリグラじゃないです

927 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 16:59 ID:dUkjm3WQ

強化要望

・弓術のスキル変更。戦士(Ｄ→Ｂ−)、シーフ(Ｃ→Ｂ＋)、侍(Ｃ→Ａ−)、赤魔(Ｄ→Ｂ−)、狩人(Ａ−→Ａ＋)
・射撃のスキル変更。戦士(Ｄ→Ｂ−)、シーフ(Ｃ→Ｂ＋)、暗黒(Ｅ→Ｃ)、狩人(Ａ−→Ａ＋)
・狩人６１に遠隔必中アビ追加
・フレイミング、ホットショット、ピアシング、スプリット、ダリング、スナイパーのEX削除
・サイド・スラッグを狩SPに。
・ブラストアロー、ブラストショットをEXに。

928 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 17:11 ID:LZ3/A/XY

狩人A-　→　A+ってジョブ特性もあるのに上げ過ぎ

929 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 17:14 ID:dUkjm3WQ

３竜で使い物にならない狩人に強化は必須

930 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 17:18 ID:AV91W/.Q

ネタバレすると
ティアはガルーダのプレターなんちゃらって履行が最強かな
4桁出るぜ、、召喚士強すぎ

931 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 17:22 ID:5QITGCKE

>>927
今までアタッカーで最高の地位だった狩人がクレクレしても実現するわけないｗ
むしろ弱体案を出すと遠隔攻撃は近距離から撃てなくなる、又は近距離だとダメージが激減ってくらいの修正が必要
遠隔は遠隔らしく遠くから撃てって話よ

932 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 17:29 ID:AJ2xH9NA

>>930
プレデタークローな　但しちゃんと　あ　た　れ　ば　な
リヴァのスピニングダイヴのが普通だと思うぞｗ　

933 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 17:33 ID:9JLhsalY

>>931
とゆうか、狩人にしろ黒にしろヘイト考えながら攻撃できるとこに意味がある

狩人が異常って言えるのは遠隔の命中率と本来は紙装甲なはずなのにサポ忍の
空蝉のおかげで防御もカバーできてしまうとこが問題だね

934 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 17:33 ID:O.NZoenY

>>931 近距離だとダメージが激減ってくらいの
この仕様はおかしいだろｗ

935 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 17:35 ID:A7F2DyJQ

>>923
んだ。
>>924
その赤い点すらPCの方が遅くないか？家だと遅いぞ。

936 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 17:41 ID:W1gcJHC2

>>926
ｱﾘｶﾞ�d

937 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 17:52 ID:78TBJKZc

>>927
物理命中アップ特性を何か別なのに置き換えも追加だな。
同様のレベルで段階アップするものにして
「敵対心減少特性」とか「物理防御力カット」とか。
地味に「リサイクル」でもいいが。


当たりにくいけど、当たればでかい、って感じでいいんじゃないの。

938 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 18:16 ID:dUkjm3WQ

強化要望

全体的に遠隔攻撃を強化。

・弓術のスキル変更。戦士(Ｄ→Ｂ−)、シーフ(Ｃ→Ｂ＋)、侍(Ｃ→Ａ−)、赤魔(Ｄ→Ｂ−)、狩人(Ａ−→Ａ＋)
・射撃のスキル変更。戦士(Ｄ→Ｂ−)、シーフ(Ｃ→Ｂ＋)、暗黒(Ｅ→Ｃ)、狩人(Ａ−→Ａ＋)

・全ジョブの物理命中アップ特性を遠隔のみに変更。
・侍に物理命中アップ特性１，２，３追加
・戦士に物理命中アップ特性１，２追加
・シーフに物理命中アップ特性１，２追加

サポ忍、サポシの適正化

・サポの空蝉をブリンクと同性能にする
・不意打ち、だましうちが遠隔攻撃やWSにも有効となる

その他

・フレイミング、ホットショット、ピアシング、スプリット、ダリング、スナイパーのEX削除
・サイド・スラッグを狩SPに。
・ブラストアロー、ブラストショットをEXに。
・銃を突属性から打属性に変更。
・アダマンブレッド（D120　狩70〜）追加。

939 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 18:20 ID:X5Ri63Ec

チラシの裏にでも（略

940 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 18:22 ID:U1ujLZx.

>>938
おおむね同意なんだが

＞・銃を突属性から打属性に変更。
ジョブ毎の特色が薄れるので不要

＞・アダマンブレッド（D120　狩70〜）追加。
アダマンと銀弾の間にダーク、スチール、アイアンあたりを挟むべきでは

941 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 18:25 ID:W1gcJHC2

1ｾｯﾄん十万しそうな弾ですね

942 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 18:27 ID:WYGKx7Pk

>>938
3竜で不意だま優勢だからって不意だまサイドヒャッホイやりたいだけだな
しかもサイスラを独占にした上でな


狩　人　必　死　だ　な

943 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 18:28 ID:tcB.9gSY

>>938
アダマン製のパンなんて食べたくありません

944 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 18:29 ID:EZKDDrY2

>>941
騙されるな！それは弾じゃない、パンだ。

945 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 18:38 ID:rWHdPEFA

もしも不意だまサイスラ可能になったら
オズ住人の不意だまカルバリンスラッグボーナス月が修正不能になるかと…

946 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 18:40 ID:.bV2qaUE

>>945
そのためのサイスラSP化。
シーフは不意玉サイスラ使用不可。

947 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 18:53 ID:qvz291iI

まぁこの板の狩人叩きを見て思うが・・・・

3竜でしかいばれない前衛ジョブもきついね><

948 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 18:53 ID:qvz291iI

下げるの忘れたorz

949 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 18:57 ID:fN6xKTLw

>アダマンと銀弾の間にダーク、スチール、アイアンあたりを挟むべきでは
実装するならこれじゃないか。銃弾って彫金のインゴ使うし。
・ゴールドブレット（D110　狩65〜）追加。金玉。
・プラチナブレット（D130　狩72〜）追加。白金玉。

もうアダマンコウとかいうもろＮＧワードアイテムがあるんだから金玉があってもいいだろ。

950 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 18:59 ID:N0hz0xnI

「遠隔攻撃が狩人ONLYなのはずるい！俺たちにも使わせろ！」
「狩人は遠隔攻撃ジョブなのにＡ−は納得イカン！」

・弓術のスキル変更。戦士(Ｄ→Ｂ−)、シーフ(Ｃ→Ｂ＋)、侍(Ｃ→Ａ−)、赤魔(Ｄ→Ｂ−)、狩人(Ａ−→Ａ＋)
・射撃のスキル変更。戦士(Ｄ→Ｂ−)、シーフ(Ｃ→Ｂ＋)、暗黒(Ｅ→Ｃ)、狩人(Ａ−→Ａ＋)

「侍は弓もっと得意でもいいだろ！」
「物理命中アップが近接にも効果あるのはずるいぞ！」

・全ジョブの物理命中アップ特性を遠隔のみに変更。
・侍に物理命中アップ特性１，２，３追加
・戦士に物理命中アップ特性１，２追加
・シーフに物理命中アップ特性１，２追加

「狩人を紙装甲に戻せ！サポ空蝉弱体しる！」
「不意玉だって安全かつ大ダメージなのはずるいぞ！」

・サポの空蝉をブリンクと同性能にする
・不意打ち、だましうちが遠隔攻撃やWSにも有効となる

「遠隔WSを素で使わせろよ！」
「シ−フの不意だまカルバリンスラッグやばいだろ！」

・フレイミング、ホットショット、ピアシング、スプリット、ダリング、スナイパーのEX削除
・シーフから弓・射撃EX削除

「狩人はもっと銭投げしろよ！矢弾安すぎるぞ！」
「もっと高くてもいいから強い弾を！」
「ブレッドはパンだ！」

・アダマンブレット（D120　狩70〜）追加。

951 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 19:02 ID:gppgVq7k

>>950
とりあえず次スレよろ〜

952 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 19:08 ID:W1gcJHC2

金玉ｷﾀﾜｧ（ｒｙ

953 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 19:18 ID:zS3Ptf2Y

うざい、ネ実池

954 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 19:19 ID:TW3kzNZI

950を華麗に回避しつつ流れぶった切りで
ねんがんのプロテクトバングルを（以下略したので報告を。

過去ログの流れで夜間しかわかないとの事だったのですが
まずこの夜間と言うのが具体的に何時から何時までなのかがハッキリしません
なので、アンデッドモンスターは20:00-4:00の間わくので適当にコレを採用。
（結論を言うとこの設定は間違っていたワケですが…）
対象のカブトはリアル16分間隔POPなので≒ヴァナ６時間４０分
なので２０時以降にPOPさせる為にｳﾞｧﾅ１３時２０分過ぎた辺りで
カブトを処理。２０以降にわくカブトを２１時２０分迄に倒せれば
明朝４：００前に抽選２匹目がPOP…　以上のような
タイムスケジュールを組んで張る事にしました。

しかし　これが全然わかない…orz
で、ある時２匹目倒すのに手間取って時間がズレてしまい
４：００をオーバーしてしまったので半ば諦めていたのですが
ダメもとで確認しに行ったところ…　わいてるじゃアリマセンカー
ｳﾞｧﾅ時計を見ると水曜日の７時を回っています。
つまり私の夜間設定は最初から間違っていた…とorz
戦闘開始したのが７：４９だったので
少なくともこの時刻迄は抽選範囲？かつ存在してました…ということで。
（夜間過ぎると消えるらしいので…）
後で調べたところ　コウモリ系は16:00-8:00　の間わくらしいので
こっちが正解なのか？と思いましたが。
ただあまりに湧かなかったので　そもそも夜間制限とかは無しで
単にメチャメチャ湧きにくいだけなんじゃ…という考えも頭に浮かびましたが…

このＮＭ少しでも張った事ある人は解ると思いますが、仮に夜間の抽選のみに
的を絞って狩ったとしてもアタリを引く確率は相当低いと思います。
（ちなみに上の方式で１日数時間張り〜を繰り返して４日程で遭遇しました）
以前の自分も含めてぶっ続けで張った事ある人いると思いますが
情報なしでも半分程度は夜間の抽選にかかっていたハズです。
このへんは盗賊ナイフみたいにリアルラックも入って来るので
運が良ければ一発でしょうが、１日１時間位で根を詰め過ぎずに
気長に行くのをオススメしますyp。

また会うのに苦労するだけに　負けたりする事のないよう
薬品や戦力の確保は万全に。
以上、ＳＳ取れなかったので信憑性低いですが張りこむ人は参考までに
タイムスケジュールの修正は各自でヨロ

955 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 19:54 ID:2Y.f6nO6

長い

956 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 23:09 ID:R0beELlI

遠隔は遠距離から攻撃できて有利、ってことでＤ半減の修正でいいな。

957 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 23:16 ID:2WxPF3ng

>>920
べヒやKAのように決まったタイミングで連打勝負するような
NMだと、確かに勝つのは必ずPSの奴だね。
PC版で釣り勝てた奴いないわ

958 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 23:22 ID:YXKkx73g

正直時間pop系のHNMはNAとJPのゴールデンタイムに一回づつ沸いてほしい一日計2匹

959 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 23:32 ID:Pl.p3/Mc

普通のベヒ・アダマン・ファブは16分POPでいいかと。
上位は1日間隔抽選で。

960 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 23:46 ID:KZ5clgOM

>>958
誤差なく倒された時間にわくってだけで鯖落ちするほど人が集まったのに
そんなことできるわけがない・・・

961 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 00:03 ID:.0rS1Mwk

いっそ5分POPでいいじゃん。しかも2POPくらいでさ。
いまどきの力持て余してるHNMLSならベヒのリンクくらいどうってことないだろｗ

962 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 00:24 ID:bfr4y0D6

ベヒーモスの巣といえば骨トレインの名所だからなｗｗ
そろそろベヒトレイン実装する時期がきたのかもｗｗｗｗｗｗ

963 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 01:10 ID:RE9AW0A2

>>961
ベヒなら５匹くらいリンクしてもいけるような気がする

964 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 01:13 ID:reXzKZhE

野牛ほどドロップしなくしてベヒ
５分POP１日周期の抽選でKBでいいな。
アダマン亀も５分POPアスピも１日周期の抽選ドロップアダマン鉱たまに一個落とすぐらい
ファブも５分POPドロップは免罪一種
素材かたまにエクレアが１個出る程度にすればいいのにな。
ニーズも１日周期の抽選、こうすれば沸き確認しにくいし
ニーズ沸かすのに集まる廃人も一生篭るわけにもいかず揃ったら居なくなる予感。

965 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 01:18 ID:ga07oqbg

釣り勝てない奴ら必死だなｗ

966 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 01:45 ID:6t/S/0LY

>>957
ツール使えば勝てますよ＊＾＾＊
ここ数カ月UchinoLSがほぼ独占してます

967 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 01:46 ID:89FlkGYk

釣りに勝てないからってツールだと決め付けて諦める奴も情けないな。
釣り方考えろよ。

968 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 02:31 ID:RE9AW0A2

ツールっていうか
物理的に工夫することは可能
回線も大事だけど、HDDの読み込みが結構ネックになってる

969 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 08:24 ID:kiAZcgk6

まあ何してもPS2には勝てませんけど

970 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 09:19 ID:ahjBB2a6

>>964
まぁ、突き詰めれば、HNMにレアな品を持たせてしまったのが悪いってことだな。
アルカナブレイカーやマジッククウィスみたいにぽろぽろ落とすものだけでよかった悪寒。

とりあえずその仕様にすると、上位の抽選タイムには、ねぐらや縄張りが
オズの高台さながらの光景になるわけだなｗ
あれ？なんだ、結局挑発連打じゃんｗ
でも上位終わった後は、下位のほうが1日放置になるから
戦うチャンスは拡大するわな。ドロップ品は溢れ返ってるけどそれでもいいなら。

971 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 09:32 ID:8vqrncsE

バングルカブトは砂嵐（砂塵でも？）の時にPOP、
という情報を見た事がありますが、沸いた時はそうでしたか？
砂嵐＋夜間（16:00〜8:00）という可能性もあるのかな。

972 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 10:00 ID:QP1cEXI.

このスレ見てるとネ実で狩粘着してるのはHNMLSにしがみついてる糞前衛
って事がよくわかるなｗ

973 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 10:10 ID:9m6sqpCg

ベヒを5分POPでドロップ糞にしたら
オルデやクフのように中華が住み着くだけだな

974 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 12:27 ID:8MvVbtF6

中の人がポンポン入れ替わるような単純労働者の中華にベヒ狩れるとは思えないけどな

975 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 12:35 ID:iC/IngbE

ベヒ狩るのなんて単純労働以外の何物でもないじゃまいか。
もちろんアーチャーみたいにレベル５０とかでは狩れないので
中華ももう少し真面目にレベル上げする必要は出てくるだろうが。

976 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 12:38 ID:XpXS5BSc

うちの鯖は、中華で70代もいるよ
いつもアメミットや外郭最強デーモンをやりつつ
アルキオネウスとかも殺しまわっている。
ベヒぐらい70の1PTで余裕だしねえ・・

977 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 12:43 ID:8MvVbtF6

>>976
そりゃツマラン世界だなぁ・・・うちの鯖も近いうちにそうなるんだろうな

978 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 12:58 ID:KFYKVN86

なんでＰＳ組が釣勝つかって？
沸くちょっと前にHDDアクセス音なるから沸きタイミングわかるんだよｗ

979 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 13:01 ID:2Y.f6nO6

>>978
バカか？上位なんかは沸く時間なんて決まってるじゃん。

980 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 13:03 ID:78TBJKZc

>>978
新しい人がエリチェンして、その場に来たりしても鳴るから微妙ぽ。
まぁでも、何か動的物体が近くに来たな、とあれで感知できる場面もあるよね。

981 名前：NMスレ950代理 ◆nEBv5vag 投稿日：04/11/18 13:04 ID:ozu.WA8Y

おいおいまた>>950踏み逃げかよ。
そんじゃさくっと次スレ申請してくる。

982 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 13:06 ID:DBBBvWsw

レス者の裏の意図を考えると面白いスレ。

983 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 13:28 ID:XpXS5BSc

>>977
うむ　中華ってベドーやオルデのスライムはってるだけかと思ったら、
高Lvにまであげてるやつらもいるんだよね・・・
そいつら、この前Rocまでやっていたから、地上HNMも最早危ういねえ。

RareExを徹底すれば、こういう問題もなくなるんだけど、
それは同時に競売での流通を無くして、自由度を削ぐことになるし
「非冒険者の職人」というスタイル否定してしまうことになるし…
その割には、RareEXの設定もうまく行ってないしな。
自力で取ることを強制してる割にはDrop率が低かったり、
そのRareEXの品以外にも貴重なアイテムをDropするような設定だったり…

11ヶ月近くも3大レアを取り合ってきて、免罪もまだ特定の胴が足りない。
守りの指輪なんて足りなさすぎる。
でも抽選の仕組み上、狩りたくないノーマルのファヴやベヒまでやらないといけない。
これじゃ、なんの為のRareExなんだと

984 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 13:48 ID:GW2LnHsY

●＜これじゃ、なんの為のRareExなんだと
■＜延命に決まってるジャマイカ

985 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 13:51 ID:8MvVbtF6

>>983
お前みたいに「全部揃えなくちゃ」な人のためのex/raだし、低DROPだよ。
理由はもちろん>>984な。さっさと揃えちゃったらすることなくて辞めるだろｗ

986 名前：NMスレ950代理 ◆nEBv5vag 投稿日：04/11/18 13:54 ID:ozu.WA8Y

次スレ申請してきた。
ついでにちょいとテンプレもいじってみた。

前スレ書くときに
　　ttp://202.222.17.201/bbs/test/read.cgi/ff11job/1099491867
とか生IP形式で書いちゃうと後で検索できなくなる可能性あるから
　　ttp://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1099491867
に直さなきゃならんのがめんどいね。

987 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 14:17 ID:kiuwW3cI

■eってなんですでにあるシステムとかに梃入れしないかな

3竜なんざデュナミスに一定の確率で居る仕様にしちまえば
下火のデュナミスにHNMLSが必死で時計代払うってのに
プロミヴォンにも何か新要素を追加するだけで
一日中誰も使わないエリアと化さないだろうに

988 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 14:30 ID:XpXS5BSc

>>985
んじゃ、リディルとか欲しい人たちがいまだにファヴ狩れないのは
俺たちが悪いからですか…ああそうなんだろうな　チクショウ

>>987
今でもHNMLSは殆どが週に2回は裏いってると思うが？ｗ
つか、ティアにしても、裏の予定を変更してまで龍討伐するとなったら、
白黒召モ以外のジョブはどう思うよ？
ポイント制でもないと、どう考えても割に合わないだろ

989 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 14:46 ID:1ASPKHZQ

タブナジア、ルフェーゼ、ミザレオに０−５人てザラだよな…

さすがにこれは失敗だろうね。

990 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 14:50 ID:8MvVbtF6

>>988
なんか勘違いしてるな。お前達が原因でアイテム取りにくくしてるんじゃなくて、
お前達のような連中の為に、あらかじめ得にくいアイテムを用意してるんだぞ？

991 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 15:14 ID:mfYgatwk

>>988
＞白黒召モ以外のジョブはどう思うよ？
脳が■eに汚染されてるぞ
ドロップアイテムをなぜ今のと同じにしなきゃならない
変えればいいだけなのに変えるという発想がないから駄目なんだろ。

992 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 15:14 ID:XpXS5BSc

>>990
レアがあるのはいい。つかMMOはそうあるべき。

んで俺は「なんでそれがRareExなのか」って激しく疑問に思っている。
開発者は「一度取った人達がもう狩ること無いようにつけた(電撃いんたびゅー)」と言っているが、
でも現状は、その「もう狩ることが無い」日が来ないわけで。
守りの指輪が希望者全員の手に渡る前に、サービスが終わる。
3大レアだけの免罪なら、やっと大半は取り終えたがまだ足りない。
しかも抽選の仕組みで、ノーマルのファヴまで狩る必要がある。
リディルすら不要なLSだって、仕方なくファヴ釣らないといけない。

まあ、それ言うなら、もろLv上げの場所や通行人が多い場所にわく
モルダバNMやオティヌスNMのRareExもあんま機能してないんだけれどね。

993 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 15:18 ID:XpXS5BSc

>>991
んじゃ、そもそも「Drop良くした3龍」と書いてくれよ。
つか、Drop変えるんだったらそもそも3龍である必要ないじゃない。
全ジョブにとってメリットのある別なNMでもいいし、
普通に「裏に別な飴を追加する」とストレートに書けばいいだけの話。

>3竜なんざデュナミスに一定の確率で居る仕様にしちまえば
>下火のデュナミスにHNMLSが必死で時計代払うってのに

これだけじゃ「HNMLSは龍大好き！裏にもいたら速攻で倒しにいく」といってるように思える。
でも現実は、ティアマット以外は放置だしな。

994 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 15:31 ID:J1qpk4vE

ジョーとヴリトラはどんな装備出すの？

995 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 15:41 ID:.tWE56uU

>>993
頭硬すぎｗｗｗｗｗｗｗ
つーか、わかってて言ってる？
それって藻前の頭の中にはすでに3竜がイメージで存在してるからそう言ってるんじゃんｗｗｗｗ
まずあたまの中から今の3竜を消そうよ
最初から3竜のような新HNMをデュナミスに追加するような柔軟性が■eにはないって言ってるんだよ

996 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 15:44 ID:GpoHp4zY

＞これだけじゃ「HNMLSは龍大好き！裏にもいたら速攻で倒しにいく」といってるように思える。
普通に考えたら>>987は新しいHNMを追加するならという意味合いで使ってると思う罠

997 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 15:46 ID:EzE1ATl2

プロミヴォンに雑魚と抽選ポップで
いいもの落とすNMは追加すべきだと思うなー

998 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 15:53 ID:XpXS5BSc

>>994
・ヨルムソ
水鉛鉱*4 D4のポール
・ヴリトラ
カシミア毛 糸　挑発エンチャントつき兜
ベルセリウスハルパー　メリクリウスソードなど諸説もあり

>>995-996
そもそも書いた当事者でない人たちがどうこういっても仕方ないわけで
んじゃ裏世界には魅力的でかつ公平なDropのHNM追加ｷﾎﾞﾝね、はい　糸冬

999 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 15:54 ID:WWjNX0Bw

デュナミスにランダムで出現するHNMを追加して
そいつがAF1と同じ見た目と性能でALLJOBのLV75装備を落としたりとか
これくらいなら誰にでも思いつきそうなもんだけどなぁ

1000 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 15:57 ID:8LTWZb7M

ミザレオ海岸のOdqanなんかいつわくかわからないし、クエアイテムの
クラスターの魂を四個集めるくらいなら、適正レベルまでモンク上げ
たのが速いくらい・・・。
早朝必ず三箇所の内一箇所にわく程度でいいじゃないかと。
ハァ・・・＠３個どうすべ。

1001 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 16:40 ID:LZ3/A/XY

Odqanは篭もっていれば何となく分かるよ

・　1：00〜6：00（だっけ）で霧限定
・　H-7,I-7の丘の上か、G-9,H-9の丘の下にほぼ必ずpop
・　一方で沸いたら次に沸くのはもう一方に変わるっぽい
・　popした次の日とその次の日が霧になっても沸かなかった（倒してから2時間は沸かないかも）
・　霧は45分頃から発生する雰囲気を見せ始め、53〜57分ごろからボムがサーチに載る
・　雷、風、闇ではpopしない
・　霧の発生時間はヴァナ2時間程度

魂だけが欲しかったらJ-7周辺のクラスターが余ってると思われ

1002 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 21:59 ID:4TRitI9s

次スレ誘導
http://202.222.17.201/bbs/test/read.cgi/ff11job/1100754333/

1003 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。