FF11ジョブ・戦術攻略板 過去ログ倉庫

レス数が 950 を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

武器・防具スレッド　Lv36〜

1 名前：◆K.FAG1lM＠管理人★ 投稿日：04/11/05 01:48 ID:STRDhkZA

LVや職業別にお勧めの武器&防具を語るスレッド
武器・防具関係の話題を一元化することで
入手方法・値段・装備可能　LV・職業等の情報を知る事ができ
現在の人気商品やバザーでの販売価格の参考にして頂けると幸いです
コンクエストによる順位変動に伴って売り出される商品は
その国の人しか買えません
性能、アイコン、グラフィック、店頭売買価格等の変更がありましたら
御一報ください
尚、効率重視により画一化されがちな装備ですが他の装備の提案が
有った場合それを煽ることなく検討される事を願います

次スレは、>>950を取られた方がトリップを付けて申請してください

前スレ
武器・防具スレッド　Lv35〜
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1097224353/l50
関連
ＦＦ１１武器・防具一覧
ttp://homepage3.nifty.com/~ffxi/

2 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 01:50 ID:OV7xOXg2

記念すべき2get

3 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 01:56 ID:loZuqQZk

3？

4 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 02:19 ID:IJnUsBbs

4ｻﾏ

5 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 02:46 ID:C1EtQFRA

5な悪寒

6 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 03:12 ID:iuXYtfec

6、と

7 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 05:39 ID:eX80.KTQ

亀レスだが前スレのエクレア販売やっすいのな・・・即買いしたいですおorz

8 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 07:16 ID:E.fPW7qM

はじめて...8

9 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 08:49 ID:rQZVSPbA

Q

10 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 09:06 ID:Afv4Tgeg

よくジャガリディル戦死が強いって言われてるけど
狩人よりも強いんかな？狩人はユニクロでも相当強いけど
それ以上なのか？LSメンツは狩人の方がユニクロでも圧倒的に
強いって言ってるんだけど。。。どなんでしょ？

11 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 09:24 ID:1QV6/syw

>>10
廃装備して、やっとユニクロ狩人に追いつくくらい
狩人も廃装備してりゃ戦士なんざ練習相手にもならん。

12 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 09:33 ID:hHdddzBM

ここ見る限り、廃装備狩人と同様かそれ以上の攻撃力があるみたいだよ
廃装備戦士と廃装備狩人
ttp://diarynote.jp/d/45505/20041008.html

メイン盾しつつこれだからね、戦士の潜在能力は凄いね
狩人がアシッドとか考えずに弓を使ったら、
狩人に分がありそうみたいなことはここの人も書いてるけどね

13 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 10:04 ID:qgbaIdI.

>>12
メリポ稼ぎのとて連戦なんて参考にならん。
Lv71,2くらいでとて２なら圧倒的にユニクロ狩人の方が上だし。それでいいと思う。
常時消費アイテム使う忍、狩は通常ジョブの２倍くらい強くて問題なし。

スレにそった話をすると、リディルを装備レベルでとるにはHNMLSで重要ジョブをL75まで上げてる人くらいしか可能性ない。
ようするにセカンドで暇つぶしにするジョブなんですね。戦士は。

重要ジョブでギルと装備を整えてまったり他ジョブ上げ。これがFFのメインの楽しみ方。
よってこのスレがこのゲームの最重要スレという事に。

14 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 10:25 ID:V6Q0kZ7o

qgbaIdI、、、アホ？？

15 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 10:30 ID:Zbxj/hIc

アホだね。

16 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 10:30 ID:v9ZtbL7c

廃狩≧廃モンク＞廃リディル戦士＞廃戦士≧ユニクロ狩＞ユニクロモンク＞ユニクロ戦士

17 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 10:35 ID:71W8cbcY

>>14,15
そういう一言レスは理論的な反論ができない坊やのすることで、スレの無駄消費ということを忘れないように。

>>16
ふむ、それだいたい合ってるね。いい感じだ。

18 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 11:35 ID:78TBJKZc

・なぜとて連戦が参考にならないのかの理由がない。
・誰もとて２戦限定で話をしていないのに、勝手に狩人有利なとて２戦の話を持ち出している。一人よがり。
・常時消費アイテムを使えば２倍強くていい、という理屈はどこから出てきたものなのか。
　その根拠及び他ジョブが同様に消費アイテムを使った場合のバランスに関してはなぜ無視なのか。
・その消去法で勝手に理由付けを行うには少し抜けが多すぎる。

以上のことから[qgbaIdI]は、あほと言うよりは、ただの負けず嫌いな狩人という推測になる。
ただ言ってる内容は、適当に自分の有利な部分だけ強調し、本題を全く見れていないという点ではあほであると言える。
同意できるのは、FFのメインの楽しみ方の一点のみ。

19 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 13:16 ID:6LtPLgVk

>>12
＞メンバーは、忍/戦(廃)戦/忍(廃)狩/忍(並)黒/白(廃)、白詩です。

メイン盾？サブ盾じゃねえの？＞戦士

20 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 13:44 ID:HsLMon5w

>>19
う　そうでした
連携後は戦士がサイドから剥がしてると書いてたので、
ほぼ戦士に固定されちゃったのかなと勝手に想像してました

21 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 17:40 ID:Bm5dhCYU

ｆ

22 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/05 21:17 ID:FO9T5mE2

狩人の方が敵の強さを選ばず強いって事かな。
つよやとて連戦になるとリディル戦士が迫る、もしくは並ぶって位か。。
ありがとう、よくわかったよ。

＞13
よかったね

23 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 02:01 ID:meP9dRzQ

>>16
狩人にリディル持たせてさぽ戦士でバーサクして
殴りまくれば、そんなモンかもな。

とにかく、リディルは異常。

24 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 02:37 ID:ekkj/Ahk

>>19
狩人を超えるようなダメを出してる戦士から廃とはいえ忍者が
タゲを取れるとは思えんが。
メリポなんで適当にタゲ回しか戦士に張り付きだと思う。

25 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 04:16 ID:0qofgmxE

>>10

「遠隔攻撃系の特別なダメージ計算式」がある限り、他ジョブが狩人に追いつくのは無理かと。
優遇ってのは、ほんとこういう事を言うんだなぁと思う。

26 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 09:49 ID:MV5tbrKQ

山串・メヌの攻撃力アップによるダメージ増量、遠隔＞近接
歌による命中率UP　プレの効果＞マドの効果　って感じか。
遠隔にヘイスト載らないのが近接にとっての救いではあるが、
同時にスロウの影響を受けないメリットも併せ持つから優劣は微妙かな。

>>24
挑発してあとはひたすら遁・・・じゃ無理か。
ひたすら釣り役かねぇ。

27 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 11:13 ID:zTKR5QVQ

リディルあると戦士は言わずもがな、シ/忍あたりでもサポシのモンクよりは通常削りが凄いよな。

28 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 12:09 ID:9mrK89Ic

忍者の廃装備ってどんなもんなの？
少なくともホーバーは廃装備ではないと思うんだが

29 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 12:32 ID:dDBK5DZ.

>>27
シーフだと片手剣スキルDの為、詩人がいないと戦士ほどの破壊力、TP溜りは難しいね。
狩人も同じくスキルDだけど、狂ったジョブ特性のおかげで無問題。
狩の命中率って、ホントに突き抜けてるんだよなぁ。

せめて戦士のアグレッサーに遠隔命中率アップを戻してやっても良さげじゃないか･･･？

30 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 12:42 ID:iS/Acexc

先にシーフに射撃B侍に弓術Bがあってもいいじゃない、と思う

31 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 14:24 ID:RJzFDIZA

>>28
大袖、クジャク、エリス+1、スピベル、白虎佩楯は当たり前
当然着替えも併用する事が最低条件

32 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 14:38 ID:ZicqTVQc

ホーバー+フレイムx2+白虎なら
迅で5-600安定しそうなもんだが、
それでもリディル相手にタゲ取れるかねぇ。
俺がやるなら、とにかく回避考えず攻命上げて
開幕WSと挑発で連携まで無理やり固定、取られたら諦める。

33 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 19:30 ID:36rPOZxA

耳はアキュレートだと微妙だからエリスのがいいね。
落人＋ボム塊＋ソード＋バーニー+1＋ダスク脚+1＋アメミ+1＋近衛

34 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 19:32 ID:36rPOZxA

＋ソウルメヌメヌメヌメヌ＋ソウルエチュエチュ＋ソウルエチュエチュ

35 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/06 20:28 ID:okqamhvw

マーチマーチのがウマー

36 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 06:55 ID:0qofgmxE

ところで、♀キャラ優遇のドレスが実装されて久しい現在。
♂キャラ使いは羨ましいと思う人も多くいるはず。（人それぞれだろうけど）

そろそろ、♀キャラ使いが羨ましいと思うような♂キャラ専用防具を実装して欲しい。

■e、性別差別いくない！

37 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 07:24 ID:b3kYQbJQ

■e＜ふんどし実装しますた

38 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 08:21 ID:.FiKM2fE

>>37
是非！！！

39 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 08:45 ID:meP9dRzQ

>>37
むしろ♀キャラにふんどし実装しろ、このお馬鹿！！！

40 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 09:21 ID:ULbdaAIU

>>39
装備全部外したら全裸になるほうが先だろ
馬鹿

41 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 10:31 ID:whWWK.GQ

>>40
■e＜モグ金庫以外では装備変更不可能に変更されました。

42 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 12:49 ID:XT5zANw2

回避捨てるんだったらもう戦士が取ってても(･∀･)ｲｲ!! やって
思っちゃうよね

43 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/07 19:45 ID:br.mHo2g

ネカマばっかりのFFでも♀優遇とは滑稽な。

44 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 00:46 ID:WLDwblMk

どうでもいいが
♀キャラ使い＝ネカマみたいな風潮はやめてくれｗ

♂キャラ見ながら引退までの数十、数百時間プレイするなんて漏れには無理。

45 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 01:28 ID:LjxM0epY

オレの知ってるエル♀はみんなネカマ（しかも実名系）

46 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 01:42 ID:YZkobp22

名前を♂にしとけ。Hiromichiとか。

47 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 01:49 ID:z5kzI2h.

そこらへんに希望だしてる忍者でもジャガーリディル廃戦士からタゲは8,9割取れる。
現状のメリポ戦闘は序盤ちょっと削って連携MBドカーンで終了
後半になるにつれて廃人戦士に張り付くと思うけどその後半がMBで消し飛ぶからなぁ。
自分は廃リディル戦だがメリポでの攻撃性能だけを見るなら

廃狩>廃モ/戦>廃リディル戦>廃モ/シ>ユニクロ狩>ユニクロモ/戦>廃戦>ユニクロモ/シ>ユニクロ戦士

上のようになると思われる。
そこにサポ忍者での防御性能を加えていくと戦士がモンクを超える強さになっていく。

48 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 01:56 ID:elgaCN1I

カニのフンドシあるやん

49 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 02:13 ID:MiQOPmyc

時給4000のPTでrep総ダメ１位でウレシーのがいいか、
劣等感を感じながらも時給7000PTで仕事が出来るか。
曖昧な不等号だけでジョブ評価する前に、当初の目的を見失わないようにな。

50 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 03:41 ID:74qE6gSA

>>36
普通にタキシードかねぇ？あの黒い高さがある帽子なんてかぶって見たい

ところでマネキンヒュム男にもオパーライン装備って付けられますか？

51 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 03:45 ID:WLDwblMk

どっちみちメリポで戦士を率先して誘うことは無い。

52 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 04:06 ID:.O1x/QmU

リディルもってりゃ優先して誘うが100人に1人も持ってない罠
つーかリディル持ってる香具師が野良で希望出すとは思えねぇ

53 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 04:11 ID:97rbRwdA

>>50
うぉ！ハゲく気になる！
誰か答えてくれ！ガルカにｵﾊﾟｰr

54 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 05:04 ID:.kxRhUis

激しく鯖によると思うがうちの鯖（１桁鯖）だと
暗シ戦は基本的にリーダー。侍竜はＬＳに愚痴たれながら球出し放置

誘われる前衛は狩モ忍ナ。それ以外は狩モが２人いないときの数合わせ
どんないい装備してようがこの関係は崩れない

55 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 05:17 ID:ZJb8zuXI

>>53
無理に決まってんだろ
なんのためにマネキンが♂♀用に分かれてると思ってんだ
ジョブ・レベル関係なしに着せられるだけで性別は無理だ
嘘だと思うなら自分の種族の反対の性別の種族装備を競売レンタルでもして着せようとしてみれや

56 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 05:47 ID:JvmVaj.M

>>54
そんなもんじゃない？
前衛もぶっちゃけ狩人以外いらないしね。

57 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 07:54 ID:WLDwblMk

ナイトも誘われる側では無いと思う。

ランペなんてもはやモモモだし、
空では忍と狩/忍の自然タゲ回しだし。

漏れ赤だけどここ最近ナイトと組んでないよ。

58 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 09:37 ID:3dXFaWLc

>>57
メリポの世界（というか７４くらい）になると忍者もイラネに。
狩４とかはだれるが凄まじいものがあるね。

59 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 10:37 ID:whWWK.GQ

>>44
そりゃ無理だよ。
もしもきみが、「ミスラのステータスに惹かれて選んだのに、ネカマ扱いは止めてくれ」
と言うなら言い分はわかるが、「♂キャラより♀キャラを操作したいから（見ていたいから）」
と言う理由だと状況は違うよ。

少年ジャンプなどの主人公はほぼ男。逆に女の子用漫画雑誌の主人公はほぼ女。
女の主人公のアニメ見てる大人の男がいたらどう思うかな？
♀キャラを使うと、そんな感じで世間は捕らえてるって事ね。

ゲームの画像がリアルになればなるほど、その状況は色濃くなる。
「女の外見の人だが、声を聞いたら男だった」この場合、リアルではオカマである。

ネカマと言う意味が完全に変化してるのは事実だが。
元々の意味では、女の振りをしていないネカマは、本当はネカマじゃないしな。

60 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 10:39 ID:tiknP31U

狩狩狩狩白詩　黒黒黒黒黒詩

他のジョブは穴埋め。おｋwwww

61 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 11:57 ID:lcaVWmtk

>>60
笑えません。。。

62 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 12:15 ID:T1K0uc4I

>>59
その理屈で行くと、格ゲーで♀キャラ使えんなｗ

63 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 12:17 ID:hWcIYXZ6

リアルガルカじゃないとガルカ使っちゃダメなのかな・・・

64 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 12:49 ID:vllgRmt6

りあるちびでぶなもれはＳガルカ使い

65 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 14:40 ID:h6jph2Ok

>>59
馬鹿馬鹿しいにも程があるだろ。馬鹿の一般論を持ち出せばその通りなんだろうが。
何かズレ過ぎてませんか

66 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 16:05 ID:rdLYnx7I

>>59
その理論だとジュノが第二のダボイになってもいいんだな？

67 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 17:58 ID:DXuDAxGE

キャハハハハハ！！！！！！！！！！！！！
ＦＦのキャラ全部獣人にしたほうがよかったよお！！！！！！！！！！
デブ系はオーク！！！！！！！！
ガリ系はヤグー！！！！！！！！！！！
ジャガイモ系はクゥダフー！！！！！！！！！！！！！！

68 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 18:17 ID:2dxvpKpM

>>62
格ゲーとは全然違うだろ
格ゲーなら男とか女関係無しに技が違うからお気に入りの使い勝手のキャラが女だったというのは問題ない
FFで男と女で技や能力の違いありますか？
同種族♂＝同種族♀なんだから敢えて♀を使うというのはネカマ扱いされてもモンクは言いようがないだろ？

69 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 18:21 ID:Zbxj/hIc

>>68
性能だけでキャラを選ぶなんて色々と可哀想な奴だな。

70 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 18:32 ID:0FQSThbo

ネカマってリアル♀のフリする事だろ？
♀キャラ使ってたらリアル♀って考えるのは病気すぎｗ

71 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 18:41 ID:egG1x75w

逆にネカマしてるひとの何がわるいんだ？
ロールプレイなんだから有りでしょ。
そいつに振り回されてるやつが馬鹿なだけ。

72 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 18:45 ID:2dxvpKpM

>>70
♀キャラ使い＝リアル♀とは微塵も思ってないよ
ただリアル♂でヒューム♀とか使ってる香具師って普通にやばいんじゃないか？ｗ
上にもあったがミスラの性能がいいから仕方なく・・・とかじゃなく♂とまったく性能が変わらない♀を選ぶってこと
よっぽど女に飢えてるのかね

73 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 18:45 ID:NuLr9TVU

ネカマに異常な嫌悪感抱く奴は
決まって貢だけ貢いで捨てられたヒュムエル♂

74 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 18:48 ID:2dxvpKpM

じゃあネカマを肯定するのはネカマを実際にやってる奴ってことか

75 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 18:51 ID:C4qjBhXw

おまいらいいかげんスレ違いだってことに気づけよ。
移転初のスレストでもするか？

76 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 19:55 ID:SFdshfD2

ログインして最初に出てくる自分のキャラがむさい♂なのがいやなので
ヒューム♀Ｆ8で廃プレイしています。
♀キャラつかってる理由はそれだけ。
普通に、一人称俺ですがなにか？

77 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 21:03 ID:heKT6a5w

つーかモーションも野暮ったくて 装 備 も 締 ま ら な い ヒュム♂使いにだけは文句言わせねェ。エル♂はヒーローマンガな感じでアリだと思うけど


装備に言及したことでスレ違いは回避しｔ

78 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 21:15 ID:JLxImjU6

正直、エルは♂♀共に何着ても首に目がいってしまうくらい何も似合わない

79 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 21:45 ID:W42IUw2s

>>77
エル♂のナイフ捌きと召還ポーズ見てそれが言えるお前は神

80 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 22:25 ID:eTILuWdM

>>77
忍術の詠唱ポーズも目に余る。

81 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/08 23:03 ID:dXeYLHUk

>>72
キャラ♂選ぶか♀選ぶかなんて好みの問題なんだからほっとけよｗ

82 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 00:15 ID:Iws3BBfw

このすれはネカマについてのスレですか？
ネカマだなんだはネ実にいってくれよ

83 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 00:15 ID:ZD/u/cB.

♀キャラに過剰に期待込めてんだろ。うほｗ女の子ｗ
っておもってたら、中身男でショックなんだろ。
別にプレイヤーなんかどうだっていいだろ。
リアルで会うつもりなのかよｗ

84 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 00:19 ID:j.m.usd.

>>82をさらっと読んだら「ネ実」が「ネカマ実況」に思えたのは漏れだけでいい

85 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 00:27 ID:RDNr3ykI

あんたらスレストさせたいの？

86 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 00:53 ID:MV5tbrKQ

メルクリウスポール Ｄ4 隔366 MP+30 時々2-4回攻撃 Lv70〜 モ白黒ナ吟竜召
の使い道を考えてくれ。
スキル上げ以外の用途あるだろうか？

87 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 01:04 ID:YZkobp22

TP溜め。





敵の

88 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 01:09 ID:b3g.mLXI

>>87
そこでモクシャですよ

89 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 01:20 ID:1Laj/wAQ

>>85
スレスト上等らしい・・・

90 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 02:10 ID:q1MoyRcA

>>85
お前のIDではスレ速度低下が限界だ

91 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 06:45 ID:elgaCN1I

キラーピアス(特性）に命中率UPもつけてくれんかな
現状だと盾ジョブしか必要としてないし〜　ガリスンだれもやらないし〜

アタッカーって装備揃える楽しみがあんまないんだよね〜

92 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 09:09 ID:rQZVSPbA

>>86
テーカー乱射で素材狩り。

93 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 09:14 ID:4KJuycMI

test

94 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 09:18 ID:3txSyJBU

リバイラーヘルムのグラフィック知ってる人いませんか？

95 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 09:23 ID:FBI00L52

デーモンヘルムと同じ。

96 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 10:25 ID:qgbaIdI.

>>95
ナイトは正義のヒーローみたいな感じだったけどやっぱり最後は本性をあらわすのね。

実はデーモン！

97 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 12:21 ID:whWWK.GQ

ロードかアークロードかってだけだろ。
正義のヒーローだなんて偏見にもほどがある。

98 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 14:03 ID:36rPOZxA

バーソロミュナイフの条件誰かFA出してくれ

99 名前：釣り 投稿日：04/11/09 14:14 ID:Fa.lyOjY

>>97
FFでアークロードがプレイヤー側にいていいわけないだろ。
ナイトは勇者ジョブだからな！

100 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 14:25 ID:tiknP31U

でも、ナイトは勇者って定義でいいんじゃないか？
他に、これほど勇者というイメージが当てはまるジョブも無い。

パーティでの戦闘担当の豪腕な「戦士」、勇者をサポートしていく風来坊の魔法剣士「赤魔」
パーティの癒し手「白魔」、数々の魔法で戦士や勇者に追来していく「黒魔」などなど。
ロールプレイングゲームなのだし、勇者というだけで誹謗中傷を浴びせる事は無いんじゃないか？

101 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 15:18 ID:78TBJKZc

>>100
ロールプレイングの意味を履き違えている。
というか勇者の定義を間違えている。
戦士と勇者は同列ではない。
冒険の過程で偉大な業績を残したものを勇者と言うのだろう。
まず勇者ありき、って考え方がひいては、口だけ野郎に繋がるから誹謗中傷されるんだろう。
ロールプレイングと言うなら、勇者になりたいなら周りに認められる存在になるよう努める、が正しい。

「DQの勇者のロールプレイング」って意味なら別にナイトでもいいか。

102 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 15:34 ID:y7okMuhM

>>100
そういう位置づけってFF4のイメージが雛形になってる気もするね。
まあその元ネタもどこかにあるんだろうけど。

まあなんだ、カイン超がんばれ。

103 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 16:23 ID:uwIlnjb6

いやいや、ﾛｰﾙﾌﾟﾚｲﾝｸﾞの意味間違ってるし・・・
×キャラクター(性格・性質)を演じる
○役割(攻撃役・回復役)を演じる

勇者は偉大な功績とか周りに認められる。とかはRPGではないよ
勇者は攻撃、盾、それと少しの回復を担当する。これがRPG（職業‘名’は関係なく、何をするか）

脱線すまん、最近性格を演じるのをRPGと思ってる人が多いんで

104 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 17:12 ID:qCtQrCBE

>>103
そんなドラクエシリーズの中だけの常識で
RPG全てを語られてもなぁ

105 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 17:19 ID:xagrR.GM

そんな戦闘しか考えてない役割で語られても…

106 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 17:29 ID:78TBJKZc

>>103
テーブルトークってものがあるから、それ知ったらまたおいで。

君が言ってるのは、どっちかってーとPCゲームの意味のRPG。

107 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 17:39 ID:A7F2DyJQ

>>103
それは本気で間違っているから改めた方がいいぞ。
TTRPGからRPGってのは派生してできたもので

○キャラクター(性格・性質)を演じる

だよ。ドラクエでRPGって言葉使ったのが問題になっていたのもその関係。
ドラクエはRPGではない。というのが正式な見解。

108 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 17:51 ID:UqsnHPLE

＞でも、ナイトは勇者って定義でいいんじゃないか？

いや壁だろ？タンク。

109 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 17:58 ID:3qN.u.cw

FFに関してはエクスカリバー装備できるジョブ＝勇者でいいよもう。

ナイトはもちろんそうだが、サポ前衛の赤も勇者気取り多いし。

110 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 18:14 ID:WCSVmrdE

サポに何の関係が…

111 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 18:25 ID:lm2dhZ1A

勇者は職業でも無いし、ましてや自分から名乗るもんでもないわけで･･･
剣と魔法が使える＝勇者なんて短絡思考がまかり通るのはDQぐらいだよ。

それに鞘がないエクスカリバーなんぞ基本的にただの剣だ。

112 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 18:29 ID:36rPOZxA

バーソロミュナイフの条件誰かFA出してくれ

113 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 18:51 ID:XIavoEWQ

ＦＦの忍者は、エクスカリバー投げれたから勇者だろ？

114 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 19:21 ID:6YzKRZns

話を要約すると




ドラクエ３の主人公は赤魔道士だった、
と。

115 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 19:35 ID:quFXOC0M

>>112
運。

116 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 19:54 ID:poR41jrQ

>>106
>>107
残念ながら間違っているのはそっちなんです……みんな間違って覚えてるんだよな、これ。

昔のTTRPG、すなわち本来のロールプレイの意味は>>103が言う通り『役割』を演じること。
キャラクターを演じることはそのまま『キャラクタープレイ』という。
D＆Dを用いた第一期ロードス島あたりから、ロールプレイが『キャラクター』を演じることにすりかえられた。

117 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 20:15 ID:40aghthk

まあ、キャラクターを伴わないロールプレイならコンピューター相手にやって
なさいという意見もあるわけで。

>>103の勇者なら攻撃、盾、それと少しの回復を担当する。これがRPGって定義
もアレだと思うぞ。

118 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 21:36 ID:bnj9OT5w

>>116
「クラウドを演じたい」がキャラクタープレイで
「勇者を目指す少年が演じたい」がロールプレイなんじゃないの？

>>103の言う「役割」が戦闘に置ける役割しか言ってないから、50点って感じｼﾞｬﾏｲｶ。
「仮想世界の住人の役割を演じる」のがロールプレイ。

119 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 22:07 ID:2GfHE9r6

>>118
＞「クラウドを演じたい」がキャラクタープレイで
＞「勇者を目指す少年が演じたい」がロールプレイなんじゃないの？
これは二つともキャラクタープレイに分類される。

＞「仮想世界の住人の役割を演じる」のがロールプレイ。
これもキャラクタープレイの一種。

ロールプレイという言葉が意味することは極めて狭くて、『その職業が出来る役割を演じる』、という意味のみ。
職業が本来備えているﾓﾉ以外を演じることをキャラクタープレイといいます。
まあ日本の一部では間違ったまま、一括してロールプレイって呼ばれるようになったんだけどね。


ああ、スレ違い甚だしいですな、ごめんなさい。これで消えます……

120 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 22:21 ID:.OUNXtkg

いわゆる廃装備を手に入れてる人にお聞きしたいことがあります。

廃装備って、ぶっちゃけ強いですか？
低レベル帯で言うビースパタ+1やパワーボウ+1の様な、通常品との
はっきりとした差があるのかが知りたいです。

ヴァナで聞くと「けっこう違うよ」という答えが多いんですが、どうも口ぶりから
「自慢したい、苦労に報いる賞賛が欲しい」という気配が感じられるので、
名前もLS名も出ずに、自慢したい衝動と無縁で答えてもらえるだろうここで聞きます。

とくに防具系とか「常時リフレシュ」みたいなハッキリ目に見える効果があるもの以外は
そんなにすごいのかなぁ・・・と思えてしまうんですが。

「ものによる、そんなんじゃ答えられん」というなら具体的にいくつか挙げますが、
まずは"廃装備"という抽象的なものについてお願いします。

121 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 22:47 ID:tWV0w7hY

なんでまたそんな質問をするのかよくわからんが
廃装備の基準なんてある程度以上あればまとめていわれるような物だし
分野が広すぎてそれが強いかどうかなんて他人にゃ判別できんよ
素直に>>120が知りたい装備品言ってくれたほうが答えやすい

自慢したい衝動と無縁？ここが？無理無理、
匿名だからかえって自分の持ってない装備まで上げて
自慢したがるのがうようよいるとこなのに

はっきり見える効果は確かにあるよ、
ステータス欄の数値が+1されてるわけだし
ステータス欄ははっきり見えるよな？あいまいな体感じゃなくても

122 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 22:51 ID:lM0ItHXw

HQの性能みればNQより上なのわかるだろ
どれだけ違うかじゃない、NQより上ってことに価値がある。
上昇できる余地が残されているなら少しでも上を目指したいのさ

123 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 22:54 ID:c96bjnHg

具体的に何と何を比較と言わんと答えづらいと思うが

124 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 23:10 ID:.OUNXtkg

例えばHNMドロップのアルカナブレイカーとかはどうでしょうか？

125 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 23:45 ID:fSwHLUzA

>>124
どうでしょうか？って・・
それ競売で5万もしてないんじゃないの？大体、500万するモノにしたって
エルメスのバックやベンツに実用できれば十分っていちゃもんつけてるのと一緒
の感覚じゃないんかな、買わないやつが語るのは貴重な時間無駄にしてないか？
高いもん持ってなくてもいいよ。

126 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/09 23:47 ID:.OUNXtkg

分かりました。
せいぜい、一般合成品のHQくらいを目標にすることにします。

127 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 00:40 ID:9l1KEX3Y

こういうのみつけた
http://iwatam-server.dyndns.org/game/narikiri/narikiri/

128 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 01:04 ID:yrACryXo

ん〜これは俺の見解だが・・・
レベル、スキル、Pスキルが同じ場合ライバルより抜きん出るにはより良い装備しかない。
どこまで向上心が保てるかの問題だろうよ。

俺はヒュム侍だが、後STRを伸ばす装備はオーシャンベルト＞サッシュ、キャシャー＞凱旋ピアス、アレデベコシダの＋３しかない。
さらに麒麟、クジャク、牛切などなども手に入れた。やっとこさ頂点が見えてきたよ。

とここまで書いて気がついた・・・神息があったなー・・・空のHNM以外やったことねーからベヒとか倒し方わからねーYO

129 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 01:24 ID:uabE.4iw

攻撃系ジョブの奴なら、廃装備が必要かどうか確かめたいというなら廃装備の奴と組め！で十分、わかるだろう
repでも取ればもろ数字に出る。
ただレベリングだと同ジョブの奴と組むことは滅多にないし、いわゆる廃装備はオーバースペック気味なこと多いから、
使いこなせてない中の人も居るのが困りものだけど。

でも攻撃系ジョブ以外は↑のようにやるのは難しい。
自分で付けて体感するほか無いからﾓﾁﾍﾞ維持相当きついと思われ…

130 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 01:26 ID:YZkobp22

>>120
ぶっちゃけ強いです。
ユニクロとは比べ物にならないです。

>>124
そんな時代遅れ装備はゴミです。ストブーのハズレ扱いです。
ダークモール追加前は流行ったけどなー。

131 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 02:32 ID:lgnri.76

レベル補正なんかなかったらHQ品とかもっと顕著に体感できてたと思うよ

132 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 03:12 ID:vwJbMqjc

誰が見ても一目瞭然！！！！それ1個で劇的に違う！！わっかりやすい！！！
てなくらい違う装備ってのは、
属性杖HQ、複数回攻撃の武器、忍者のヘイスト装備、装備変更マクロでヘカトン巨人腕輪、
あとは守りの指輪にシャドウマントあたりだな。

133 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 03:23 ID:PAkrKhDg

>>120
>ヴァナで聞くと「けっこう違うよ」という答えが多いんですが、どうも口ぶりから
>「自慢したい、苦労に報いる賞賛が欲しい」という気配が感じられるので

この文章を言いたいがために書き込んだような気がするようなしないような…＾＾；
まぁ、差があるかどうかわからない人には必要のないものだと思う。
俺は脳筋だが、脳筋は特に上位のHNMやる時に与ダメに違いが見られるからわかりやすい。
まぁ、狩人の話なのだがSTR+2するだけでほんのちょっとだけとはいえダメが変わってくる。
ダメキャップで常に同じダメしか出ないような相手の時に隣で撃ってる同じ狩人よりダメが１でも２でも多いとなんというかちょっとだけ優越感に浸れないか？命中に関しても同じ。
それの積み重ねが廃装備に行き着くってもんだ。
これがわからない人なら廃装備を目指す必要はない。そっちの方が正常な人だ。

体感だが、今までで単品で劇的に変わったなと思えたのは麒麟胴、青龍篭手、孔雀、ダスク脚、くらいだろうか。ここら辺はRepでも違いが実感できると思う。
ちなみに、本職狩人なら遠隔命中率が1%でも上がれば効果を実感できるはず。これは誇張表現じゃない。ほんとの話。
後は、持ってないが凱旋ピアスを一個つければ多分ダメ１くらい上がるからこれも実感できるかもしれない。２つつければダメ２アップだ！
リディル、バーミリ、ストライダーが効果すごいのは言うまでもない。バーミリHQのロイヤルはMPなしジョブでサポ白とかの時には結構ありがたい。

134 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 04:00 ID:vwJbMqjc

逆に「廃装備だけど全然変化ないぜ」っていう
装備があったら挙げてもらえばわかりやすいんじゃないかとおもた。

135 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 04:43 ID:ZD/u/cB.

僻みの書き込みマダー？

136 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 04:46 ID:P.0MC8vc

>>120
マジレスしよう。廃装備はわかりづらいからNQとHQだけで比べて。


まず、遠隔武器のHQとNQには天と地程の差がある。
両方試してみればわかるが、ダメージが露骨に上がる。

近接武器は、Dが１高いだろ？
実際に両方試せばわかるが、きちんと、D1分ダメージが増す。
間隔も短くなっているので(こちらは体感は出来ないが)より効果があるのは予測出来るよな？

防具関係はそうだな・・・10LV代でプロテス有り、無しでおなつよの敵と戦ってみろ。
被ダメが露骨に変るだろ？これが「防御力」の効果だ。


そういう物の積み重ねだよ。装備ってもんは。

137 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 04:49 ID:P.0MC8vc

>>134
廃装備じゃないけどリボン系とか？(´д｀;)

138 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 05:03 ID:YZkobp22

召喚試練実装された当初はリボンとウルマン+1が流行ったな。

139 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 06:03 ID:b3kYQbJQ

バ系がバカみたいに強化されてあっというまに廃れたよなｗ

140 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 09:21 ID:3txSyJBU

>>116
お前の言っていることは正しいかもしれないが、それは
「全然」は否定にしか使わない。
いや、平安時代には肯定に使ってたから今肯定に使うのは正しい。
といっているようなものだ。
言葉の直訳の意味なんて聞いてないんだから。
TTRPGやってる全世界で今はキャラクタープレイなんて言葉は存在しない。
役割を演じることは当たり前で、その人間の性格や行動を考えて演じるのがRPG
女性がガルカやったり、男性がミスラやったりするのがRPGを楽しんでいると言える。

逆に男がヒュム♂使うなんてのは幼稚園以下の知能の馬鹿のすることだろ。
だからヒュム♂にはキチガイが多いといわれている。
これがこの世界の真理。

141 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 09:41 ID:WaQLdEdg

回避装備について、ルーンアクスorダインスレイフと回避装備
色々、それにリフレ指輪orバーミリで特定の獲物を狩ってると
違いが分かる。

ＨＰ５０％からリフレ効果が出てきてルーンと指輪のリジェネ
でＨＰを盛り返すんだが、回避装備が全く無いと、すぐＨＰが
やばい状態になる狩場がある。

この辺の関係を試せるナ戦は、やってみて欲しいな。面白いよ。

142 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 09:45 ID:WaQLdEdg

>>140
>逆に男がヒュム♂使うなんてのは幼稚園以下の知能の馬鹿のすることだろ。
>だからヒュム♂にはキチガイが多いといわれている。

そのいいまわしはアレだけど、選ぶ種族や性別でプレイスタイルが
変わるのは実際にあるね。
選ぶジョブが性格を現してる場合もあるし。
タルタル、ガルカを選ぶ香具師にも独特のクセがある場合があるね。
良い悪いは別にして。

143 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 10:04 ID:gw2npp.s

いつまでもダラダラと♂♀議論を続けるスレはここですか？

144 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 10:08 ID:E5jFCW5o

種族の差＞灰装備
種族の差＝誤差

ｼｰﾌで例えば
他種族がD32のﾍﾟﾙｾｳｽﾊﾙﾊﾟｰで不意ダマｼｬｰｸ撃つより
ﾈｺがD値24のﾕﾆｸﾛ武器で撃ったほうが強い

ｼｰﾌのﾈｺ>>>他種族の
種族格差がむごいだけかもしれんが・・
後衛のﾀﾙ>>>他種族もなかなかのものだけど。

145 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 10:53 ID:qPc89w52

なるほど、大体わかりました。ありがとうございます。
HNMLS云々以前に、そんなレベルまで全然達していないのでとりあえず
>>132の中から属性杖とか狙って見ます。バーミリオほど高くないし・・・

>>133
確認なんですが、闇HQのhMP+同様、ロイヤルのリフレシュ効果って
バーミリオクロークと変わんないんですよね？

146 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 10:57 ID:N0hz0xnI

>>120
>ヴァナで聞くと「けっこう違うよ」という答えが多いんですが、どうも口ぶりから
>「自慢したい、苦労に報いる賞賛が欲しい」という気配が感じられるので、

んー、正にそのとおりだとは思うよ。
ぶっちゃけ１部の武器防具除いて、全部自己満足だから。

人が持ってないもの手に入れたら、やっぱ自慢したいもの。
苦労して手に入れたのならなおさらだね。
人間なら誰しもが持ってる感情だとは思うな。

見せびらかして自慢するような嫌味なヤツには見られたくない。
けど、さりげなく気付いてくれて褒め称えて欲しい。
これが本音かな。


でだ。そんな中でもすごいものはある。
まずは複数回数攻撃の武器。リディル、ジュワ、クラクラなど。
飛躍的に戦闘力が上がる。

また、オティなんかも凄い。
１つ前のヘビィ＋１と比べると１撃のダメージやWSのダメージがはっきり変わる。
Ｄ１９の差はでかい。

あと属性杖。
もはや廃装備とは呼べないが、はっきりとダメージが増える。

移動速度UP系（ストライダー、真龍脚）もわかりやすい。

147 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 11:11 ID:qPc89w52

>>146
ｸﾗｸﾗは戦闘現場を見たことがあります。ログウィンドウを見て笑えましたｗ
初めてマズルカ聴いた時、ｽﾄﾗｲﾀﾞｰ欲しいなと思いましたが、該当ジョブやってないんですよね・・・

148 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 11:28 ID:Ne/I/jW.

要するにランダム要素のないものは分かりやすいって事だね

149 名前：133 投稿日：04/11/10 11:51 ID:IFMy3slQ

リフレシュの効果は変わらないよ。+2とかだったらかなりの値になってたと思う。
違うのは防御+1とMP+10くらいか。完全に自己満足だな。まさにユニクロと廃装備の境目の違いといった感じか。ロイヤルが廃かどうかは置いといて。
この微妙な差が廃人にはたまりませんのですよ。周りの奴よりほんのちょっとだけど一歩進んでるんじゃないかなと思えるところが。
効果がわかりすぎるのは返って萎えるかもしれないｗ

…うわ、俺キモｗｗｗ

150 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 14:28 ID:RJzFDIZA

ロイヤルってUchino鯖の競売で300万くらい(売れ行き良し)なんだが。廃装備とは言えないだろ

これ一つで効果分かるアイテムと言えば

複数回攻撃武器、オートリフレ付き防具、属性杖、移動速度UPの防具
守りの指輪、スピードベルト
ダスク装備ｗ

これ位なもんかな

151 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 14:48 ID:WCSVmrdE

真龍のひるみも捨て難い

152 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 14:51 ID:o0tr7Hyc

＞ダスク装備ｗ
ダスクだけｗをつける意味が分からん

153 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 14:55 ID:DvWR6yt2

>>152
装備すると、目に見えて移動速度が 『　遅　く　』 なるからだろｗ

154 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 16:05 ID:eSAy6Kok

そうそう、ダスクといえばＨＱは微妙にだけど移動速度ダウンが軽減されてるのな。
通常ダスクＮＱ4つ装備すると走れなくなるんだが、4つのうちどれか1つＨＱにすると走るモーションになる。
まあ、遅いことには変わりないがｗ

155 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 18:03 ID:eTusjYjo

ダスク装備は移動するとき外せばいいとは分かってても
なんか買うの躊躇しちゃうんだよな。

移動ダウンに目つぶれば神性能とは分かってても。

156 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 18:46 ID:T3BPcpDA

このゲームで一番すごい装備つったら
まぁ、あげてるジョブによるだろうけど、
リディルだね。
通常1回攻撃より　2回、3回攻撃の頻度が多い。
実質間隔80でＤ40の攻撃をしているようなもの。

157 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 18:48 ID:Zd2EG3lk

いちいちループ＋喧嘩する話題持ってくるなよ・・

158 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 18:59 ID:9GyTlPnY

>>156

既に読まれてるぞ。

＞、どうも口ぶりから
＞「自慢したい、苦労に報いる賞賛が欲しい」という気配が感じられるので、

lol

159 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 19:01 ID:T3BPcpDA

>>158
？
今日はじめてこのスレを1〜よんで、思ったことを書いただけだが？
誰かと勘違いしてるん？

160 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 19:28 ID:78TBJKZc

>>159
つまり、喪前の言うことは>>120で既に先読みされていると言われてるんだ。
ひいては、その程度のものでしかない、と言われてるってこと。

161 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 19:42 ID:78TBJKZc

ついでに突っ込むと、1,2,3回攻撃の割り当てが同配分だとすると
隔236で平均2回攻撃だから、Ｄ40 隔118 相当になるんじゃないの？
どこから隔80が出たのか知らんけど。
うは、数字に直すとえらい間隔だな。

162 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 20:20 ID:UszcKP.k

>>120
もう廃装備にならないけどLV７０キャップのときのバーサーカーは圧倒的だったよ。
取ってもらった後はソロムグのコカが枯れるまで試し切りしますた( ´∀｀)２０ダメ違ったｗ

163 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 20:24 ID:Q7NLXYgA

ストブーをフレに借りました。
なんですか、このスピード感！！！(∂＿∂)

164 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 20:27 ID:Bv5Ta6U2

モ75ユニクロ+ヴィシュヌ=D41(素手D34+7) 間隔150(両手300/2)
モ75フルヘイスト装備+ヘイスト=D41 間隔90前後
リディル強杉lol

165 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 20:57 ID:GEEmP4no

D値間隔計算でいうならば、リディルジュワニ刀流戦士が最強だわな。

リディルとジュワのD効率スゴスギ。

166 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 21:13 ID:bnj9OT5w

>>165
それってリディル一刀のが強いんじゃない？

167 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 22:16 ID:4MYCqfPg

二刀流で更にお得な２０％引き！

…これがあるから戦士はヴァナでは盾を持つことはもう二度とないかもしれん。

168 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 22:56 ID:P2Bh.IDI

暗がリディル一刀でボバうつより
モがヴィシュヌで夢想うつほうが強いといってみる

169 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/10 22:59 ID:LNgKZvwc

赤74の俺の自慢装備は履歴が二件(内一件は俺)しかない
シルクカフス+1だったりする。
エラントの年になったが、未だにシルクカフス+1つけてたりして
MND+3の手ってなかったしね。
まあ、先日海霊の免罪符が取れたので、売ることになりそうだが
売る段になって・・売れるか心配になってきたw

170 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 00:10 ID:meP9dRzQ

>>164
モ75フルヘイスト装備+ヘイスト=D41 間隔90前後

までやればモンクはDAと蹴撃と夢想
あるんだから互角以上だと思うが。

171 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 00:11 ID:ONqOq.Ao

ヘイスト効果って限界が無かったっけ。25%とか

172 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 00:14 ID:KRg4z7OI

装備のみだと最大25�lで、ヘイストマーチ混みで最大50�lだっけ？

173 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 01:19 ID:Ag.RAzb2

ケアルクロッグ、サポ赤と組み合わせると発動が５０パーセントくらいで
いけますね。結構良いかなと思った。

174 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 02:02 ID:NS1m/TXQ

ヘイストベルトのヘイストは何枠？
やっぱ魔法枠あつかいですかいの？
それとも、装備枠で25、魔法歌で25、ヘイストベルトでさらに＋？

175 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 02:09 ID:4B53QmY.

>>173
詠唱はやくてもリキャストは変わらない
違うか？

176 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 02:19 ID:KRg4z7OI

>>174
魔法歌のみで最大50�lまで行くというのはマーチバグのとき検証されてたと思う

177 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 02:24 ID:0qofgmxE

>>164
リディルですら追いつけないユニクロ装備モンクｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

178 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 03:15 ID:BBFq3TQA

>>177
ユニクロの方ならリディル追いついてるじゃん。
どこみてんの？

179 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 04:09 ID:yazaimrs

>>164も>>177も皮肉で言ってると思うんだが。
モンク基本性能がよすぎってね

180 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 04:48 ID:aOO8Rhq2

フルケーニヒ：HPが桁違いにブースト可能＋被ダメがｰ15〜20ほど減る
フルクリムゾン：ひるみ・・。脚は神。HP,MPブースト最高。
フルゼニス：MPブースト最高。まぁなくてもいい。
フルヘカトン：不意騙のダメージがフルで+200ほど増える。装備変更用に。
フルアダマン：ホーバーク＋シックよりは強いよ程度。
フル修羅：モンクにはいいんじゃない程度。
守りの指輪、リディル、黒帯：神
四神装備、エーギス、ビビアンリング、ピクピア：それなりにいいかもね
フロッティ、アンドヴァラナウト、シパルー：イラネ

181 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 04:52 ID:qaGiknZs

フロッティいらないならくれ

182 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 06:39 ID:1T1azQ4M

>>180
せめてフロとエーギス変えてやれｗｗｗｗｗ

183 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 12:27 ID:nzxcHR9E

>>180
アダホバシリーズは地味だがかなり性能いいぞ。
オプチ、白虎、戦AF2手があるから頭と手と脚は微妙ではあるが。
一方ケーニヒは敵対心ブーストがない上に、被ダメはあんま変わんない。

ゼニスは手と胴以外は論外。70超えたらガルでもなきゃMPこまらんし。
クリムゾンは脚と手以外はいまいちだな。

184 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 12:52 ID:9GyTlPnY

>>183

典型的な脳筋の意見だな。

185 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 12:53 ID:kP0FWioI

>>183
フルケーニヒっつっても普通頭はエーギスにして
盾、アクセ合わせて十分な敵対心得られると思うんだが
本気でフルケーにヒなんているわけねーだろ。

186 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 14:16 ID:X7Bja7qM

フロッティってロット権買うとしたらいくらくらいかな？
暗黒なんだけど、ダインスレイフよりグラが好みだから
ちょっと欲しいんだけど。

187 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 14:32 ID:zhSVPkow

150万〜300万ってところか

188 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 14:44 ID:mA/6WFLk

うちの鯖はPTでフルケーニヒどころかカイザーも混ぜて装備してるエル内藤がいる
そいつが竜あげてバローネ胴とれたときは
港の宅配NPCにかぶさるように寝バザしてて激しく笑ったｗ

結局レアであれば実用性はどうでもいいんだろうな

189 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 15:15 ID:HAwXfLh2

>>187
高くね？
うちなら１００位でも全然売っちゃいそう。
蒼いだけで性能微妙だからな(´・ω・`)

>>183
アダマンは胴以外イラネ。

190 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 15:28 ID:WYGKx7Pk

>>189
手もイイヨ、矛装備としては最強

頭はメリポ稼ぎにイイヨ

強敵相手だとオプチ一択ダガナ

191 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 15:29 ID:D0SDHhk.

＞オプチ、白虎、戦AF2手があるから頭と手と脚は微妙ではあるが。

足と胴だけやんｗ
足って命中＋１、攻＋１だし(シック比）、一番高くてコストパフォーマンス悪い部位だし微妙だろｗ

192 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 16:03 ID:jOXuqaoI

>>169
デボティーミトンは？

193 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 16:07 ID:7pcPPfyM

あれはINT-3あるから赤が使うには微妙なところ

194 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 16:08 ID:c.GRKsK6

いくらなんでも、アルカナブレイカーは釣りだろう。

195 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 16:12 ID:gppgVq7k

>>193
着替えるには普通にいい装備だけどね＞デボティ
赤７４でウィン小手使えない場合はエラント手とデボティで着替えているし
元カキコの>>169は手は着替えないみたいだから、そういう人には微妙だろうね＞デボティ

196 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 16:20 ID:jOXuqaoI

>>193
ええぇ？着替えろよ…。

197 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 16:37 ID:kl6ZF7YQ

何でもかんでも着替えりゃいいってのもどうかと思うがな

198 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 16:47 ID:71W8cbcY

なんでもかんでも着替える前提なら後10は鞄拡張して欲しい。
グラだけで微妙装備おおすぎ。

199 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 18:19 ID:zzE6/O5M

あと装備をまとめて変えられる仕組みもほしいな。
[MHD特化]　[不意だまWS]　とか名前つけて全身の装備一括で変えられるようにしてほしい。
マクロにも　　　/equip　all　おされ装備　　　とか組み込めるようにしてほしい。

以上妄想【炸裂】でした【許して下さい。】

200 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 18:31 ID:CSkuR37k

敵毎に着替えるならまだしも、一つ一つの行動毎に着替える所までは
装備のパラメータ考えてる人間は想定してなかっただろうな

201 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 18:33 ID:zzE6/O5M

MHDってなんだーーー　orz

202 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 18:42 ID:2dxvpKpM

フルヘカトンも不意だまダメージ200も上がらないな
裸からフルならそれぐらい上がっても不思議じゃないがユニクロDEXAGIブーストに比べて50も上がれば上々じゃないか
免罪で一番のゴミ装備だが無駄に高い

203 名前：名も無き軍師： 投稿日：04/11/11 19:40 ID:77mxuHgo

>>202
修羅装備を忘れてないか？

204 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 19:53 ID:yMe0leWw

ヘカトンの値段は8割がオサレ代だ

205 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 20:08 ID:3OESb47o

Uchino鯖の一番戦績いいＬＳのナイトはフルケーニヒだった気がするな
ていうか敵対心＋全くしてなかったような気がしないでもない…
ヨルムンガルド22人で9時間とかでちょっとだけ話題に出たＬＳな

206 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 20:11 ID:MV0cbrNQ

サンドグローブを取りに行こうと思うのですが
NMが沸く場所がサイトによって違うので
もしとった方がいらっしゃいました教えていただけると
助かります。

1.中央1(J〜K-5〜6)西アルテパJ9から入って流砂おちた所の広場
2.中央1(J〜K-5〜6)西アルテパJ9から入った場所

流砂を落ちるのか落ちないのどちらでしょうか。
流砂落ちたところにはトカゲいなかったので…

207 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 20:16 ID:KTeZqdmQ

>>206
マルチうざいです^^

208 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 20:55 ID:ZG2DLv6c

>>202
大車輪

209 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 22:10 ID:EcQtT7cM

ところで・・・
良くHNMは前衛の装備ばかりで後衛は奴隷と化している！って聞くけど
後衛はどういう装備を実装して欲しいの？
まぁ、現状前衛が多い分装備の数も前衛＞後衛なのは理解できるが。

210 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/11 23:38 ID:BGlz9r/s

>>209
う〜ん、そう聞かれると魔法ダメージ+の指輪とか
ファストキャスト+ の指輪とか　コンサーブ指輪とか

てか■はもっと夢のある装備を出して欲しいよ
各種ジョブアビや魔法のエンチャントピアスをAll jobで大量に追加してくれれば満足
ナで「フリーズ」とか忍で「かばう」とか
3万かけないと作れないピアスとかで使い捨てにすれば、イカロスみたいでおもしろいんだが

211 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 00:12 ID:.F6Us0ZM

>>209
属性杖って、ある意味HNM級もしくはそれ以上のアイテムだよね。

これが免罪で８本実装されてたとしたなら、モチベーション問題も緩和されたんかな？
Rare＆EX系設定が少ないジョブは、競売で魅力的（レベル帯で異なる）なものが揃えやすいのは事実。

212 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 00:27 ID:B24C6fg6

>>211
まぁ昔はそれでも属性杖はレアで、HNMLSとか一部でしか無かったんだが。

後衛的には、HMPやリフレ、魔法攻＋、強い武器、スキル＋、レジDOWN、速足(藁)。
前衛の攻撃、命中＋やステ＋装備にも言えるけど、インフレ起こすから実装難しいのかもね。


そもそも後衛の武器、防具の設定が謎多過ぎ。
赤、黒、白にはMP＋つけときゃ良いだろｗって魂胆が見え見えで
更には詩人、獣の専用装備までMP＋だしな。

213 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 00:35 ID:FAQlbBY6

あと数ジョブ装備できたりするといいかもナ

214 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 00:47 ID:mI6H3YBo

属性杖は高性能過ぎて、■でもこれ以上のものは
易々とは出せないだろうな。
複数の杖に分けてもいいくらい機能が詰まりすぎている。


まぁ、でもそれで壊滅的にバランスを崩しているかと言われればNOだけど。

215 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 02:42 ID:RE9AW0A2

バランス崩してはいないけど
闇杖なんかは必須になっちゃってるな

216 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 03:02 ID:0/J6Dkio

バランス崩れる（装備１つでジョブ性能が数倍になる）ほどの装備ってリディルくらいじゃないか？
まぁ闇杖も十分スーパーアイテムだと思うけどね

他の装備が効果低すぎというか・・・
装備１つで効果が体感できる装備ってかなり少ないよね

217 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 03:13 ID:rrcGupTs

だからループする話題持ってくるなよ何回も
社員か？

218 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 03:35 ID:fEFA6NXA

ステータスとかは累積させてなんぼだろ
それぞれの差を比較して意味がない意味がないって、数学的帰納法かなんかですか？
とか正直思ったりはする。
単品単品がもうちょっと体感できると良いんだろうけどなぁ

219 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 03:51 ID:yc7HlNDs

>>216
リフレや多段等のおまけ効果でなく「基本性能」で体感できる強さを持った装備として、
ビースパタ+1と、グレートボウ+1を挙げときます。

あと、レア度や（Ex品も含めた）気分時価に惑わされずに評価するならば、
通常のレベル上げパーティにおける効果では、闇杖 > ﾘﾃﾞｨﾙだと思うんですけど・・・。

220 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 04:06 ID:nZKPUPzk

あと、レア度や（Ex品も含めた）気分時価に惑わされずに評価するならば、
通常のレベル上げパーティにおける効果では、ユニクロ狩人 > ﾘﾃﾞｨﾙだと思うんですけど・・・。

221 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 04:49 ID:s.Xx8Ys.

ゴルァ７４で組んだどっかのHNMLS所属の戦死！お前だよお前
片手にジャガーとリディル持ってる割に連続攻撃しないし片手剣スッカスカ
で貯まり遅いしジャガーの与ダメも低いなってPTメンみんなからテル来てよ
漏れが装備覗いてやったらよ〜

ジャガーじゃなくてフランシスカ、リディルじゃなくて青龍刀で平気でレベル
してんじゃね〜よ。漏れがもどきかよ！って突っ込み入れたら「見た目重視デスヨ」
じゃね〜よこのクソ戦死が！！！！

222 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 05:40 ID:TiNjDWtA

つまらんネタ書いて面白いと思ってんのか

223 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 06:55 ID:MlWvzcjE

青竜刀も相当強い武器だよね。

224 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 06:57 ID:MlWvzcjE

竜じゃなくて龍か。

225 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 09:10 ID:WyAodaXA

後衛的には
真龍脚と同じような足速装備と属性杖を一本にまとめる免罪符を麒麟が出すようになれば満足かな。
敵対心も-50くらいを一個の装備で手に入れられるなら欲しいな。
ぶっちゃけ実装して欲しい装備なんてあんまり無い。

226 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 10:34 ID:qPc89w52

後衛やってるときは、サポ忍で全ての棒とゴーレムの杖を二刀流しときたい

227 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 11:20 ID:LYuwn26k

後衛の装備って、単品だと魔攻アップもスキルアップもレジ率ダウンも
詠唱速度アップもあるんだよな・・・でもなんかこう物欲をそそられないんだよ


こう・・なんつうか・・・・・
「フルセット揃えると防御ペラペラになるけど、魔攻＋５０だぜー！！１！！！」
とかさ、そういうフルセットものとかが欲しいんだよね

今あるのって、あるブースト部はそれ一個しかなくって
なんか色々揃えると結局各ステータスが満遍なく上がっちゃうとか・・・
もっと極端じゃないとつまんないなｗ

228 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 11:39 ID:zzE6/O5M

>>227
装備変更がほぼノーリスクでできる以上、
極端なブーストセットがある＝満遍なくフルブーストできる
ってことになるからな・・・

229 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 11:43 ID:KYQSsqaI

MP-満載で弱体＋の装備
敵対＋満載で魔攻＋の装備
HP-満載で回復＋の装備

とか？

230 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 11:50 ID:Fa.lyOjY

HPMAX-1000　リジェネ10秒にMP100

とか？

231 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 11:54 ID:LYuwn26k

詠唱速度ダウン・レジ率ダウン

とか

232 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 11:55 ID:KYQSsqaI

>>231
それは着替えれば無問題じゃね？ｗ

233 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 11:59 ID:78TBJKZc

エンチャントのタイマー方式で、装備後一定時間はずせない装備とか面白そうだけどな。
今の免罪系よりさらにとがった＋−がついた装備で。

234 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 12:15 ID:KYQSsqaI

精霊の杖　エンチャント：精霊の印　1/1　60時間で再使用可能
女神の杖　エンチャント：女神の印

トリート２方式でのエンチャント装備欲しいなぁ

235 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 12:23 ID:J.d8of/U

60時間て…ホントに欲しい？それ（;´д｀）

236 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 12:32 ID:KYQSsqaI

>>235
60分と間違えたｗｗｗｗっうぇ

237 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 13:00 ID:UU.tik6g

60分でもイラネーヨ

238 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 14:43 ID:eFzv4wm.

ちと質問
ミスト系のエンチャット：回避ってどのくらい避けれるのかな？

今度プロＭでＡ０１のＢＣ手伝いで赤頼まれそうなんだが、ミスト系２箇所とパウダーブーツでマラソンしようかと思うんだが、エンチャットの効果が薄いならガリシュにしようかと悩んでます。

239 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 14:45 ID:/RVz4xrg

>>234
鞄に２０本くらい詰め込んで、印撃ちまくり！
２０本使い切ったら、２アカの倉庫からまた受け取る。
HNMで与ダメトップになりそうだな。

240 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 14:54 ID:SBiwaqwU

パウダー在るならそもそもミストはいらない・・・と思う
パウダーは複数あると履き替えでなおよし。
ミストなんてその後使えないから買うならパウダーの方が良いと思うな

241 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 14:55 ID:DXtgf242

ヘイストベルト装備＞エンチャントヘイスト＞ヘイスト発動アイコンつく
この後にヘイストベルト外したらヘイストのアイコン消えたんだが、
他の装備もこうなんだっけ？

リレイズゴルゲットとかは性能いいからいいんだけど、
他の使い辛くない？

242 名前：ヒザ痛い。 投稿日：04/11/12 15:00 ID:o1eoYpNk

リレイズゴルゲットはリレイズ使用後にはずしても効果は残るらしい。
装備不可能ジョブなので伝聞でしかないが、そのおかげで神装備
とされているんじゃなかったの?

243 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 15:04 ID:tiknP31U

クリムゾン、いい加減にひるむの治してくれないかなぁ…。
闇王の城に行ったりすると、いちいち装備変更しなおすので面倒ったらありゃしない。
他の免罪装備も、それぞれひるむ相手を設定するなら良いがクリムゾンだけってのは、どうなのよ？

244 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 15:04 ID:SBiwaqwU

魔法（アビ）と同枠の物（リレイズ、ストンスキンなど）は消えない
別枠の物（ＤＡ（アビ無いが）、回避、ヘイスト）は消える。と思った

別枠だと効果が魔法と累積するのが強みではあるが、着替えが聞かないのがデメリットだな

245 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 15:06 ID:SBiwaqwU

その代わりクリムゾンはステータス面でのデメリットが無いですね
他の免罪装備は全部ステータス面でのデメリットがあります。
ひるむのがデメリットってことでしょ

246 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 15:08 ID:tiknP31U

>>198
ガリシュ装備の事かーっ（略

247 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 15:09 ID:4dNhveok

リレイズコルゲットの効果時間ってどれぐらいの間？

248 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 15:11 ID:SBiwaqwU

2時間。
効果は既出の通りリレイズ2

249 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 15:12 ID:n7lYviw2

2007年の誕生日まで有効

250 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 15:13 ID:n7lYviw2

orz

251 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 15:13 ID:tiknP31U

>>210
漏れはエンチャントや使い捨ては勘弁…。
デジョンカジェルで思ったんだが、同じアイテムを数個も持たなくてはいけないから
鞄や金庫が更に圧迫する…。

昨日久しぶりにFF5やってみて思ったけど、普通にアイテム無限に持てて何がいけないのか。
サーバー容量や負荷の都合だとしても、現状少なすぎる。
倉庫キャラで￥を稼ごうとする■eの意図以外、何も感じられんよ…。

252 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 15:15 ID:xagrR.GM

>普通にアイテム無限に持てて何がいけないのか。

なにー！

253 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 15:21 ID:tiknP31U

>>234
むしろ、「エンチャント：精霊の印」を好きな装備に付与出来るようにすれば面白いと思う。
錬金術師範か、専用NPCに依頼して付与してもらう。
専用NPCに依頼ならギル回収に良いかもね。

254 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 15:26 ID:78TBJKZc

>>251
そのアイテムを取捨選択するのもゲームの楽しみの一つじゃないか。
カードゲームなどでもあれこれ考えて選ぶ時間が楽しい。
と言ってみるﾃｽﾂ。


余談だが、夕べ、時魔道士が実装されたときに
モグ金庫の中のアイテムを１つだけ、どこからでも鞄に移せる魔法があると便利だな、と思った。
引き出しのみ、リキャスト10分くらいで。

255 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 15:31 ID:Uzyegq6o

四次元ポッケ？

256 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 15:33 ID:o1eoYpNk

>>251
ばーか。ばーかばーか。
そんなつまらん修正はサービス終了3ヶ月前からで十分。
ミッションクエストの難易度が限りなくギルさえあれば難易度0
という状態になるのが想像つきませんか。

257 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 15:35 ID:BxCrLkoo

まぁ１１月２４日まで鯖メンテなわけで・・
ということは早くても開発だよりはそれ以降なわけで・・
１２月初旬にメンテがあったとして、
もう大きな変更はしないと公に発表した■さんからは期待できないわけで・・・

ジョブバランスもうこれで完成かｙｐ！！！？？？
百歩譲って完成しているとしてだ・・・もっかいぶっ壊して変更パッチ当てまくらないと全然楽しくねーー

258 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 16:16 ID:whWWK.GQ

母さん、僕の風切り帽子、どこ行ってしまったんでしょうね〜

259 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 16:23 ID:whWWK.GQ

>>254
時魔導師が出たら、ヘイストやスロウとかのスペシャリストか。

それも良いけど、青魔導師が出たらすごく楽しそうだね。

話しそれてるかｗ

260 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 16:50 ID:FVBruTTc

>>245怯むとコレがまたヘイト下がるんだな。
初免罪符って事で嬉しいのかわからんがクリ小手足装備しながら
HNMで盾する奴結構いるな〜

261 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 16:54 ID:qR.L/HpU

ドラゴンキラー持ちのHNMって何だ？

262 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 16:57 ID:26Tdp2iI

フロッティとクリムゾン装備したナイトだろ？ｗ

263 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 17:13 ID:/dZzt1Fw

自己ひるみは修正されたのでは？

264 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 18:06 ID:78TBJKZc

>>260は、PCのキラー効果で敵がひるむと、敵のヘイトが減少するって言ってるんじゃないの？
これって初耳だね。　自分は獣はやってないんだけど、獣だったら体感できたりするんかな？

265 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 18:51 ID:elXNVbmc

>>264
クリムゾンにキラー属性はない
ドラゴン属性がつくだけ

ドラゴンキラーもちのHNMはいないはず・・・
つまり260はフロッティ＋クリムゾンの自己ひるみをいっているとしか思えない

266 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 18:54 ID:elXNVbmc

そして自己ひるみは修正済みであるから
>>260は既にFFを引退している廃人様ってことだ

もしくはただの妄想で書いただけ

267 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 18:56 ID:78TBJKZc

>>265
そういやそうだ。なんか勘違いしてた。
でも自己ひるみ云々だとヘイトの話がまるでわけわかめだな。
自己ひるみはそもそも修正済みだし
クリムゾン装備の盾に他の味方が何かしてひるむと敵の盾に対するヘイトが下がる？
そんなﾊﾟﾏﾏ。

268 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 18:57 ID:zTKR5QVQ

ガリのサークルにかかればクリムゾン装備の香具師なんて一網打尽。

269 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 19:32 ID:X2Iyih/s

Ω＜つまり竜騎士に付いてるのはPC側へのドラゴンキラーだったんだよ！

270 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/12 21:48 ID:wfnsK6GE

ΩΩΩ＜な、なんだってー！

271 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 01:06 ID:SKzsePlg

そうか、修正前だとクリムゾン着てサークルしたら自分に怯んだんだな

272 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 03:43 ID:UrPI2CRA

話の流れと違う質問で申し訳ないんですが、種族装備2の両足のグラは種族1と違うものなのでしょうか…
マリンＦブーツを買おうかと悩んでるんですが、グラ一緒だと少し考えようかと。

どなたか知ってる方いたらよろしくお願いします。

273 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 03:46 ID:YZkobp22

種族１とは違う。
初期装備と同じグラ。

274 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 03:56 ID:UrPI2CRA

おお、なるほど
助かりました、ありがとうございますー

275 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 12:50 ID:6shBMRMw

暇なのでちょいとネタ投下
侍の武器で、こんなの考えてみたんだがどうだろ？

村正　LV70　D80　ストアTP＋１００　ディア３（３秒ごとにHPマイナス５０）

当たらねば防御力減＆ディアで死亡の諸刃の剣。
これぐらいあってもいいよね？とりあえず、侍には「武士道ハ死ヌ事ト」の精神ぐらいあっても良いんじゃｗ

276 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 13:10 ID:LpDTWlsE

要するにスカったらディア３効果発動って事ですか？
諸刃というよりただの自殺武器ですね＾＾

277 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 13:26 ID:qPc89w52

>>276
そんなに「今より性能悪いならｲﾗﾈ」じゃなくてさ〜、>>275みたいにとんがったｵﾓｼﾛ武器があってもいいじゃんか。

あ、べつにいらないとは言ってないか、ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

278 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 15:15 ID:mXOD17zE

スカったらじゃなくて、装備したら常時ディア３なんじゃないのか？
移動時に装備してると狩り場に着く前に死ねるな。
狩り場についてモンス釣ってきたら装備して、死ぬ前に敵を殺る感じと予想。
しかし次の敵を釣るまで武器変更するので結局ＴＰ０になるな。
やはりただの自殺武器か。

279 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 15:17 ID:pBsUW286

さらにストアTP+100ってTP2倍でしかないわけで

280 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 15:23 ID:mXOD17zE

そういえば被ダメージ％カット装備はあるけど、被ダメージカット装備はないよね。
魔法のファランクスみたいに、被ダメージをダイレクトにカットできる装備はどうかな？

ファランクスシールド　Lv72〜　戦ナ　防30　VIT+10　攻-30　命-20　被ダメージ-20　敵対心+12

防御性能は最強だけど、攻撃や命中がガタ落ち、でも敵対心で何とかタゲ維持するみたいな。

281 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 16:43 ID:Uzyegq6o

源氏の盾とかイージスの盾マダー？

282 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 16:54 ID:z7SqpZRs

英雄の盾 Lv75 戦ナ　防25 ストック:英雄の薬 <255 [1:00:00,0:30]>

283 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 17:06 ID:e/hVSu0c

>>282
盾に隠れて薬がぶ飲みですか。
高校生の早弁みたいだな。

284 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 18:13 ID:j.2c/8iQ

>>280
ってか、jaセンチネルをファランクス効果に変更しても良いぐらいだな。
あと銭投装備でエンチャント：ファランクス装備も追加。

エンチャント：オカルテーションは流石に強すぎか。

285 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 22:37 ID:fCLmVt9g

センチネルをそのままファランクス効果にすると単純な強化だな。
個人的にはナイトは十分強いと思っているので、単純強化は要らないや。
しかも５分に３０秒だから微妙に使えないし。
そうじゃなくて、もっと攻撃を大幅に犠牲にする代わりに激しく硬くなれるようなのキボン。

286 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 23:55 ID:C5xlxQeA

>>285
土杖を使えｂ（ｒｙ

287 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 00:14 ID:Ev0MhrO2

ケーニヒがおすすめ

288 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 02:23 ID:gjaGgSC.

たけぇよ

289 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 04:51 ID:0qofgmxE

>>283
絵を想像してﾜﾛﾀｗ

290 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 05:18 ID:b3kYQbJQ

ナイトは硬さでなくタゲ取りで盾として特化してるようなものだからなあ。
単純に防御力強化は無いんじゃないかな。

291 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 08:28 ID:lgnri.76

エンチャント装備も使い切ったら合成前の武具に戻るとかのほうがいいよな
ケアルガピアスがアベンジャーピアスになったりして・・

292 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 08:49 ID:obosQyq6

なるかよｗうま〜じゃねぇかｗ

293 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 09:09 ID:ujDFlg5w

ぶっちゃけケーニヒは使いどころが難しい防具だよな。
短期戦で不意だまWSのもらえる四神くらいじゃね？
麒麟・KBなんてナイト不要だし。
あとはナイト同士の敵対心の差があまりにも大きいときの調整に使うくらいだな。

ティア・ヨルムンでナ/忍をやるにしても敵対心重視にさせるしかないしな。
3竜戦は、麒麟ガチと同様に死ぬやつは何度でも死ぬし、
死なないやつは最後まで死なないよな。

294 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 10:11 ID:elXNVbmc

>>293
KBではナが引っ張って黒狩で一気に沈めるのが楽
サンダーボルト＞メテオコンボ以外メテオ食らわないし20分程度で沈む
キリンも同様。KBより時間はかかるが。
ガチるなら空蝉盾が優秀

結局メンバー次第だと思うがな
３龍もスタン大目ならマラソンのほうが楽だし

295 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 15:01 ID:tiknP31U

３龍っていうか、現状２龍だけどなｗｗｗｗｗ

Uchino鯖だと、ティア・ヨルムン倒してるLSのナイトは３龍やるときはフルケーニヒが多いなぁ

296 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 15:31 ID:FgYJtsb6

お奨めは上半身は武王、下半身真龍。

297 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 15:44 ID:IHU/BaWs

お奨めは上半身トレンチコート、下半身なし。

298 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 15:59 ID:Zd2EG3lk

通報しますん

299 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 16:28 ID:xbeumHv2

http://osaif.com/makifd6/

300 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 21:55 ID:YpARYw4Q

jaインヴァルネラブル
　攻撃力−９０％　防御力＋９０％
尖りすぎかな。
防御力カンストしちゃいそうだ。

301 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 02:34 ID:7pevOtT2

アダマンブレスト実装まだ〜？
あのグラ好きだからHNMドロップはやめてね。

302 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 07:32 ID:FcbruIGk

>>293
マラソンするなら正直ジョブは何でもいいんだよなぁ
空蝉前提の戦闘にするなら、ナの盾の発動率を大幅にあげるとか
魔法にリフレク実装させて物理に強い忍者、魔法に強いナイトとか住み分けができるんだけどね

60キャップのAF追加以降は、実装されたアイテムは微妙なんだよね

303 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 11:54 ID:.rpnlnV2

うちは戦がマラソンしてるな
いつも同じ戦がやると、死亡者0で終わる

守りまだ1回しかみたことないが・・

304 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 13:23 ID:MWGjl/12

普段釣り役やってる人はマラソンうまいね

305 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 14:13 ID:zTKR5QVQ

>>303
戦士でマラソンだといくら敵対心＋しても精霊１発でタゲ行っちゃわないか・・・？

306 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 14:55 ID:MR699skg

>>303
俺は戦士です。
煽りじゃなく本気で参考にしたいので
戦士でマラソンでタゲ維持する方法をお教えいただけませんでしょうか

麒麟やKBで役に立ちたいです
マラソンランナーすら、ナイト全滅したときぐらいしかできない・・・

307 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 14:58 ID:Xlcxafpg

戦ナでフラッシュだろ？
敵対心高い戦士マラソンは優秀
自己ケアルでヘイト稼ぐとか言って俺を笑わせないでくれよ？

308 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 16:46 ID:Uzyegq6o

KBは知らないけどキリンは戦/ナだと追いつかれたら終じゃね？
忍/戦でもランナー出来るんだから戦/忍あたりで出来るんじゃないのかね

309 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 17:27 ID:CI98QeG.

ＫＢはダメージ与える為にヘイト稼ぎつつマラソン
キリンは時間稼ぎ
臨機応変に対応出来るのが戦士だろ？

310 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 23:53 ID:Z/Bxc9Vw

すーーーっかり忘れていたのですが、>>1のサイトに嘘がのっているので
既出な気もしますが、一応。

・エグゾゼ(格闘)の隠し効果
>魚が食べられるようになる。

なりません。

311 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 23:58 ID:Tdw0Gy/Y

うちのLSのヒュムモンクが魚食ってたぞ

312 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 00:00 ID:ztZyIqLA

【えーっと・・・】

313 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 00:12 ID:HGUqllrQ

>>310
その食べようとした魚は具体的に何？

314 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 00:16 ID:KVFYB/NQ

>>310
祭りの時エグゾゼつけて金魚食ったヒュム♀がここにいますが

315 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 00:22 ID:/K1G0PHE

>>310
たぶんシーゾンビでも食おうとしたんだろｗ

316 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 00:56 ID:80voRz0U

フグタ君にｲﾋﾟｮｰｳ

317 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 01:33 ID:B24C6fg6

マジですか？Σ(´Д｀;)
その時食べようとしたのはエルシモフロッグです。
周囲の雑魚が落としたので何となく・・・。

数回試したのですがナチュラルに拒否されつづけたので捨てちゃいました・・・。
勿論、食事はしておりませんでした。
何か別の発動条件があるのですか？(´・ω・｀)

318 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 01:44 ID:ztZdaRxA

フロッグｗｗｗｗｗｗ

319 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 01:45 ID:KqXvX1W2

基本的にスタックできない魚介類(主に大物)は食べられない。
サハギンNMの武器装備で食べられるのはスタックできる魚ね。
上記はﾐｽﾗでもあてはまる

320 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 01:52 ID:qcAmJ3h2

調理スレテンプレサイトにはミスラが蛙食ったときの食事効果載ってるぞｗ
エルシモフロッグ DEX+2 AGI+2 MND-4 30minだそうだ。

http://www.ne.jp/asahi/blue/lightning/effect.html

ミスラのキャラ持ってないから検証できないが。

321 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 03:10 ID:1Vv7bmjA

俺もうろ覚えだがこの前サハギン財宝やってて
エルシモ食ったんだが食えなくてハテ？と思った
昔ていうか半年前ぐらいまで普通にエグゼで食えてたと思ったんだけどな

322 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 03:51 ID:xJyQYYhQ

じゃあ裏修正かもね。
少なくともフロッグはカエルだから魚じゃないし。
ニュートはイモリだったか。これも魚じゃない。

323 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 04:01 ID:ONqOq.Ao

ミスラだけど先週エルシモニュート食べたにゃん

324 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 04:10 ID:B24C6fg6

>>310=317です。
その時ヤケになって、ツレのミスラに無理矢理カエルやニュートを食べさせたので
カエル自体食べれなくなった、という事はないです。

>>321
おお、本当ディスカー！

もう一度エグゾゼを取って、カエルを食べてみて、食べれたら今度は同じ様な状況を作って・・・と検証してみるのが良いのでしょうか。
ただの錯覚だったr

325 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 04:56 ID:HGUqllrQ

これが事実なら表記してない隠し性能は■次第でいつでも自由に調整できますってことだな
表記されてる部分はよっぽどのバグとか設定ミスとかがないと変更しないが・・・

326 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 09:13 ID:nFgX.v5c

>>324
まさかとは思うが、エグゾセ装備してなかったって事は無いよな？

327 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 09:23 ID:ahjBB2a6

単なるデグレートに一票。
武器防具関連って、スタッフ入れ替え（の噂）の後からボロボロじゃね？
武器ランクまで一斉にミスって実装されてたくらいだし
もうどんな不具合が隠れてても驚かないが。

328 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 09:51 ID:b3kYQbJQ

ファノエ運河で釣れたサイレドンじゃないほうのイモリは食べられなかった。

329 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 19:49 ID:JyVFISH.

スタックできないけど
らんちゅうｳﾏｰ

330 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 19:52 ID:3k6oi5ak

武器防具のこと、たまにでいいから思い出してください。

331 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 20:29 ID:ijw5rsGk

マイティナイフほしいけど流通ない

332 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 21:34 ID:0TOdurgI

マイティボウ欲しいけど流通無い

333 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 01:32 ID:Lzw0KR26

マイティボンジャック欲しいけど流通無い

334 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 01:47 ID:efegtm9Q

マイティガード欲しいけど実装無い

335 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 02:12 ID:Fzej3HF6

つーかミスラってカエルとかイモリとか食うのか
口臭やばそうだなおい

336 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 02:22 ID:kwDdtd2.

川魚も食ってるから、寄生虫の心配も・・・

337 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 02:22 ID:ONqOq.Ao

カエルもイモリも別に臭くない訳だが

338 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 02:22 ID:vwJbMqjc

>>335
む、そんなこと言うともうキスしてあげないにゃん

339 名前：335 投稿日：04/11/17 02:31 ID:ob5J4JyU

>>338ごめんなさい、好きです！！１１１

340 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 03:30 ID:O22NRyTc

赤と詩人専用の良い性能短剣ﾏﾀﾞｰ？

341 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 05:59 ID:0qofgmxE

赤も詩人も短剣使わんだろｗ
で、片手剣はナイト様がいるから無理

342 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 06:01 ID:0qofgmxE

ナイト様に匹敵する武器なんか実装されたら、忍者みたいに赤と詩人がしたらばで煽り潰されるｗ

343 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 06:58 ID:b3kYQbJQ

赤はいっつも煽り潰されてる気が

344 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 07:10 ID:Ke2K73OE

ナイトに仇なすものは全て潰されるのがFF11

盾不用時代然り。潜在MP然り。空蝉然り

345 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 07:23 ID:b3kYQbJQ

>>344
横だまも潰されてフラッシュ追加されたなｗ

346 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 08:49 ID:HSLxIk1Q

ttp://ffxigraphipedia.jog.buttobi.net/
既出かもしれないけどこのスレに相応しいサイトみっけたんで報告
武器はまだっぽいけど次のテンプレにリンク希望

347 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 09:25 ID:aQq1BiRo

KBをナイトでマラソンって常時グラビデで一気に削りきってるって事？
うちじゃ麒麟もKBも忍でマラソンやってるが
KBをナイトでマラソンやるとスタンしまくってメテオ被弾しまくらないか？

348 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 09:27 ID:dNWmY.RI

>>347
そりゃおまえさんとこのナイトがヘタレなだけだろ
サンボルメテオ以外は2,3回やりなれれば普通は食らわない

349 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 11:22 ID:LB5OzS.U

>>346
管理人宣伝乙だとしてもかなりいいな。
某ssサイトによくpopするクレクレ厨も喜ぶぞ

350 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 12:25 ID:n7lYviw2

>>346
一通りみたけどいい感じだね。

351 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 12:41 ID:WTpn4LHo

>>346
このサイト、
「AF2」ではなく「レリック」と表記してあるのが
個人的には好みだなぁ。

352 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 12:42 ID:g17Bwmc6

>>346
いいね

353 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 12:47 ID:jOXuqaoI

>>351
本当は旧貨幣も含め裏で出るものほぼ全てレリック(遺品)だしな
間違って定着してしまったが

354 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 13:17 ID:78TBJKZc

「AF2」ってユーザー側の勝手な呼称だしね。
まぁ、AFとデザインが似通ってるから仕方ないけど。


全種族のSSがあるのは素直にスゲェ！と思った。（しかも前背面）

355 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 13:31 ID:QEYfjbj2

>>346
とても良いサイトだと思います
これでクレクレ君対策も

356 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 13:38 ID:8OWIojN2

まだどこの鯖もシャイル胴ないのかね？
うちの鯖はヴリトラ、倒されたことありませんｗ

357 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 14:39 ID:m4EO3AUM

AF2もデザインが違えばよかったのに
デザイン変更されたのって黒ぐらいだしなあ
他はテクスチャと色変更ぐらいだし

どうみてもAFの続編

358 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 14:52 ID:/dZzt1Fw

どちらも「伝説の装備」なんだから似てても不思議じゃない

359 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 14:55 ID:A7F2DyJQ

伝説の装備なんだから全く似ていなくても不思議じゃない。

360 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 15:14 ID:X2frwS8Y

>>356
電撃ＰＳでシャイル胴が載ってたが

361 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 15:17 ID:Tq2QzDtE

シャイル胴ってビビキーからのるバージのNPCきてなかった？

362 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 15:54 ID:Lc0Ev1DE

おまいらのモノサシで全てを語るのはよせ

363 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 15:56 ID:xUxq0lW2

>>357
アーティファクト＞特殊な過程で作られた武具
レリック（AF2）＞ハイドラ戦隊用に作られた特殊なアーティファクト

って設定なので、AF2でも間違いではない

364 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 16:28 ID:Un2mpkoY

>>362
俺はこのモノサシしか持ってない！

365 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 16:41 ID:5fzhk0HU

アーティファクトはtab変換できるが・・・レリックはできない！！これいかに・・・

366 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 16:44 ID:Z8FjznAY

レリックＷＳも出せないよな
ほんとにあるのか疑わしくなるよ

367 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 16:57 ID:oTQq4Ugg

>>346
グラつきサイトはGJだけど
HQの性能とか入手法が載ってない時点で>>1より劣る、かな？

>>1の情報量でグラまであれば最高なんだけどな

368 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 17:02 ID:oTQq4Ugg

鱗状鎧のコーラルシリーズって百人と同じグラじゃなかった？
>>346みるとスチール系と同グラになってるけど

369 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 17:09 ID:Hkwq8XS.

1つのサイトにすべてを望むのは酷だと思うよ。
>>1のサイトは言わずとしれた神サイトだけれど、
346のもグラやアイコンを見れるという点でかなりありがたい。
差し替えして、グラをupするだけで大変だろうし。
両方とも神サイト


あんま関係ないけど、FFって解析で初日に追加武器防具わかっちゃうから
それがゲームの寿命縮めてるのかねえ。■eもさっさと暗号化しる

370 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 17:13 ID:78TBJKZc

>>363
artifact：人工品　加工品
relic：遺品


レリックを元に作られたのがアーティファクトなんじゃ？
レリックがプロトタイプだと思うんだが。

371 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 17:23 ID:9JLhsalY

>>369
とゆうよりもアイデアが尽きてる事も確かだね
合成との兼ね合いで神装備的なアイテムは実装できないわけだしね
よくある話で裏のAFドロップをもっと上げろって話あるわけなんだけど
Dropあげると合成が死ぬんだよね・・・（とゆうか、もう死んでるかｗ）

新NMの追加（新アイテム追加）ってこともマンネリ化してきてる上に
時間の大半を費やすレベリングもキャップを外さない（外せない）と公言してるわけで
レベル補正が全てのバランスでメリポでステータス追加ってのも、あまり意味が無いしね

372 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 17:37 ID:xUxq0lW2

>>370
ファミ通文庫から出てるFFXIの小説「騎士の誇り」で

artifact：工芸品（だったかな？）
relic：至宝

となっていて、レリックはハイドラ戦隊用に特殊に作られた物とされてる


・・・・確か

373 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 17:41 ID:UU.tik6g

まだまだ考えれば色んなタイプの装備は作れると思うけどな
まぁ魔法からして
系統外のもののバリエーションがサッパリだから期待できないがｗ

374 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 17:52 ID:9JLhsalY

>>373
まぁ、次はプロマシアのレベル制限エリアにＮＭ実装だとは思うんだけどね

375 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 17:54 ID:LZ3/A/XY

>>370
アンソロを参考にされても(´〜｀)ヾ

376 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 17:58 ID:hWcIYXZ6

わかりやすく例えるとこんな感じ？？

レリック＝旧ザク
ＡＦ＝ザク

377 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 18:17 ID:X5Ri63Ec

こんな感じ

レリック＝アル･アジフ
AF＝ネクロノミコン新訳

378 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 18:58 ID:xUxq0lW2

>>376
レリック＝赤ザク
ＡＦ＝ザク

379 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 19:19 ID:qHnsnUHg

レリック＝ガンダム
AF＝ジム

380 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 00:08 ID:6LB1xJhg

>>346見てエラントハットって性能こんな高かったっけ？
と思って実際ヴァナって見たら見事に違うし・・・

グラ見れるサイトは大変ありがたいが、
装備サイトで性能誤表記だけは避けてつかぁさい。

381 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 02:45 ID:.G4DOKQQ

　　　　　レリック＝フードプロセッサー
アーティファクト＝カシナートの剣



AF　と、略して表記するのもあんまり好きじゃないな。

382 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 02:48 ID:elgaCN1I

３０〜６０のLv制限エリアだと、またジョブ限定だなｗｗｗｗｗｗ

383 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 03:11 ID:4MGdQS9E

>>380
>>368でもおもったけど、そういうことは向うの掲示板で言えよ
ここで言っても意味ないだろ

384 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 04:38 ID:VXVGjq4k

制限エリアでいくら経験値が100％入ったりチェーンついたり
NMが沢山配置されたりしても、制限つく限り死にエリア

どうせ装備Lvも30〜50〜とかなんだろうし
よほど超神性能でもなきゃ誰もとりにいかないだろうな

385 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 08:19 ID:0qofgmxE

>>346
装束装備のいろんな種族が装備したとこって見た事なかったけど、良いね。
まぁ、装備出来ないジョブだからどうでも良いですが。

386 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 08:23 ID:0qofgmxE

しかし、「新たな装備品群レリックを追加しました！」って１文に
ネ実含めて随分話題になったもんだが

防具が成長するとかマテリア装備できるとか妄想すごかったけど、
フタを開けてみれば、ただの装備だったなｗ

387 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 09:03 ID:6LB1xJhg

プロマシアでも「新装備出ました！」なんて謳っておいて、
公式でガルカがイギラ装備してるの見させておいて、いざ実装したら
「あれは黒専用装備ｗｗｗｗSSのガルカはガル黒ねｗｗｗｗｗｗｗｗ」
「ちなみにシャイル胴は素材未実装ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」だもんな。

388 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 09:25 ID:ahjBB2a6

>>387
せめてノクトやガリシュやシェードでも載せておけばよかったのにな。
あまり目を引かないのが欠点だが。
ガリシュは、赤ノーブルな感じで少しおおっ！っとなったかもしれんが。

389 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 09:48 ID:0qofgmxE

>>388
そして、実装してみればあのクソ性能ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

390 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 10:18 ID:x/2w8fhg

>>371
クエストやＰｖＰで幅を広げる方法もあるんだけど、開発リソース
がもう足りないだろうね。

裏ＡＦに関しても正直必要な部位が少ないジョブもあるわけで。
その上をいく部分とかってなってくると、四神装備やＨＮＭになって
きたりで、少々厳しいものになるし。
途中に合成品が必要なロングクエストとか、あればいいんだけどねぇ…

裏もドロップ限定されてるから、来る香具師来ない香具師が決まって
しまってどうにもこうにもだしなぁ〜

391 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 12:43 ID:XpXS5BSc

ヘラルドゲートルがバリスタで貰えたらよかったんだがね。
ガリスン・バリスタ・遠征軍　みんな放置だもんなあ。
あ、でも。
常時走りまわる状態になるから遠隔と精霊が有利なうえに、
さらにスリプルボトルとスリプガIIあるから、バリスタもバランス崩壊してるんだよねｗ
レベルキャップは維持して横へのコンテンツ増加とバランス調整すると期待していたら、
全然追加されず、更にバランス放置ときたもんな。


エンチャントはかなり面白いと思ったけど、
再チャージできないのにかかわらず、NMDropやミッションなどでひとつしか
手に入らないなど、片手落ちですね

392 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 12:58 ID:LZ3/A/XY

> ヘラルドゲートルがバリスタで貰えたらよかったんだがね。

393 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 13:21 ID:SeqiZMi6

またモンクかよ

394 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 13:30 ID:XpXS5BSc

モンクはバリスタでも弱いと思うよ。
むしろそんなこというのは黒。

ティアマットなんてもうpop即取り合いだしな

395 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 16:43 ID:bzsYBak.

モンクがバリスタで弱いってどこの素人だよ。

396 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 17:29 ID:hIkRGrZM

ヘラルドゲートルってバリスタのヘラルドが出すクエとかで貰えると思ってた

397 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/19 03:17 ID:YZkobp22

Herald＜オズトロヤ城にいるYagudo Heraldを一万匹狩ってきてください。

睡眠対策してればモンクはバリスタではかなりつぇーよ。
毒飲んでモモモモモモで攻められたらもうどうにも止まららないｗ

398 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/19 03:22 ID:E2kUMpL.

基本的に移動速度がモンス＝PCのゲームで安易に移動速度アップ装備は出ないと普通にわからないかな？
礼服はR10報酬にもかかわらず自国民＋自国＋シグ限定のお遊び装備だったし

399 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/19 04:50 ID:0qofgmxE

【バリスタ】
スリプル使えない

【エンチャント系】
チャージ可能


これだけで、随分マシになると思う

400 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/19 04:52 ID:R0rkaPiw

>>398
礼服はシグかかってなくても速くなってない？
3国の倉庫に着せてるけど、どれもシグ無くても他の人より速いよ。

401 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/19 04:54 ID:ONqOq.Ao

他の人が遅かっただけだろ

402 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/19 04:55 ID:0qofgmxE

スリプルに関しては毒薬でどうとでもなるけど、そもそもバリスタが過疎化してるのって
気軽に参加しづらいエントリーシステムだったり薬品だったり参加費だったりが原因だと思うからねぇ

闘技場でも作ったらいいのに

403 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/19 05:18 ID:Tjj/LR/g

イギラやシャイルはよく話題に出るのにバローネは全然話題に出てこないな。
装備できるジョブが戦と竜だからみんなどうでもいいのかな？

404 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/19 05:25 ID:RE9AW0A2

がんばろーね

405 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/19 05:54 ID:4GdrI5J.

>>404

406 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/19 11:28 ID:DS.a6XFk

とりあえず戦はバローネよりシックのが全然いいからな

407 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/19 17:51 ID:/fiDNui6

ホームシック系

408 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/19 18:12 ID:HXFhcmOQ

AF2何あれ、後ろから見ると布の服？って感じ、がっかり・・・

409 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/19 18:13 ID:HXFhcmOQ

白スレと間違えた・・

410 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/20 00:57 ID:ztZdaRxA

布の服なんじゃないの？ｗｗｗ

411 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/20 18:56 ID:oeiQD6Ls

AF1だろうがAF2だろうが白は布だと思うんだが・・・・

412 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/20 19:54 ID:1FrlHK7o

バローネはコラッツァのみサポシ用に使ってるな
AF2の方が断然いいが取りに行く手間が糞

413 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/21 17:20 ID:E5jFCW5o

ハルパーのドロップ率ってぶっちゃけどうだっけ？
盗賊なみ？

ﾊﾙﾊﾟｰってさｶﾞﾘｨ+１と比べた場合
DEX＋3すててD＋3選んでもどうかとも思うけど
間隔がながいからサポ侍でもないと使えないし
ハルパー自体がいくらドロップ悪いって言っても
この性能に関してはｶﾞﾘｨ３００万にたいして４-５００万程度の取引が妥当かな
ﾍﾟﾙｾｳｽﾊﾙﾊﾟｰに簡単に出来るなら１０００万でも買うけど
こういう値段で買っちゃうとハルパーがﾍﾟﾙｾｳｽﾊﾙﾊﾟｰにならなかったり
なることは出来てもレリックみたいな不可能に近い敷居の高さだったりしたら
大損しそうだからなー

１０００万とかで買って競売にながしたらすぐに誰か引き取ってくれるならいいけど
売れないだろうな・・・・

414 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/21 19:23 ID://zPnbnw

盗賊並み。

ティアマット：ヘラルドゲートル、教径の小手
ヴリトラ：リバイラーヘルム、メリクルウスソード(?)
ヨルムンガント：メリクルウスポール、ペルセイスハルパー(?)

だと思っているが違うのかな。
ハルパーはオリグラも含めて500万が妥当。
それ以上の価値はない。

415 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/21 22:36 ID:uqpIu2mo

>>413
あのNMは夜しか湧かない上に、湧かせるのに平均でヴァナ5日くらいかかる。
しかも、スチクリより性質が悪いのが、人がいない時間に勝手に湧いて
朝になって消えている可能性がある。
獣で取りに行ってるけど、ハズレのドルイドですら10匹に1個くらいしか出ない。
自分用のを取るために行ってるけど、売る目的のみで取りに行くのなら
1000万が最低ラインで、それ以下なら取りに行く気にはならない。

416 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/21 22:46 ID:uqpIu2mo

時間だけど、スキャンして一番下ののみを狩っての話ね。
一夜に湧くチャンスは、時間的に3回が限度だと思う。

417 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/21 23:26 ID:Z7ZwFvEg

取らない買わないで糸冬

418 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 03:33 ID:iO5fJeko

>>413
フレが狩りに行ってたけど、沸かすのに５時間ぐらいかかってたな。
ドロップ率は知らないけど、翌日見たら５５０万で売ってた。
ほしい人は買えばいいんじゃないの？
俺は狩人だから、ホーネットにしてくれって思うけどな。

419 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 04:58 ID:0qofgmxE

調べない欲しがらない

420 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 10:23 ID:V6Q0kZ7o

最近ジュワもってる人はワンサカ見るんだが
以前話題になってたリディル持ってる奴なんて２回位しか
見たことがない。。
一体１つの鯖に何本くらいあるんだ？何百本もあるんなら
もっと見かけてもいいと思うんだが。。。数十本か？

421 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 11:31 ID:37SVrVxs

>>420
リディルはかなりドロップ悪くて、
70キャップ時代からファヴ狩ってるようなLSですら5〜6本ぐらいなはず
ファヴ独占してるようなLSならシラネ

422 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 11:56 ID:SAr0n0xk

>>413
盗賊のナイフがどのくらい出ないのか知らないけど、
かなり出ない部類なのは確実。
POP時間は、最短が行ったら最初のPOPで勝手に湧いたもので、
最長はヴァナ10日POP無しというのがあった。
（間に誰かが狩ってないのは確認してある）

423 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 13:42 ID:V6Q0kZ7o

>421
レスありがとう。
そんなにレアだとは思わなかったよ。。orz
そりゃ見かけない訳だ。

424 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 14:30 ID:k93Kg.5s

それより戦績のアイテムもなんとかしてほしい
もう２０万ぐらいたまってるよ・・。
１０万ポイントくらいでランク１０限定でいいから

サンドカラー　防１０　命＋１０　攻＋１０
共和プラチナ章　MP＋１００
連邦スカーフ　防１０　HP＋５０　回避＋２０
こんくらいの追加しろ！

425 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 14:37 ID:LbeD4QgM

>>419
ｲｲ(°∀゜)こと言った
ﾚｱものなんて無いと思えばｲﾊﾟｰﾝ人は楽に過ごせるyq!

426 名前：413 投稿日：04/11/22 15:22 ID:.P72/p7.

盗賊のﾅｲﾌと一緒のドロップ率か
たいして強くもないのにだるいもの作りやがったなー

でも、ぜんぜんでないなら1000万でも買うやつはいるんだろうね
まぁ需要は極端に低くてもこの手の装備ほしがるやつは0ではないだろうし

てかこんな何の面白みもないような武器をついかすんなよ！
時々複数回足蹴りとかでるような短剣追加希望！

427 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 16:07 ID:57t3H.QI

>>424
■e「実装しますた」

禁軍師範制式カラー　自国支配地域：防１０　命＋１０　攻＋１０
黄金闘士制式首鎧　　自国支配地域：MP＋１００
魔戦将軍スカーフ　　自国支配地域：防１０　HP＋５０　回避＋２０

428 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 16:08 ID:2dkYfCYU

(;ﾟДﾟ)　……あの…久しぶりここ来て、スレ読んでて思ったんだけど
もしかしてエンチャント装備って使いきると消滅するの？
トリートスタッフIIが0/1から120時間で1/1に何度も復活してたから、0/20になれば20/20になって
制限されているのは競売の出品だけじゃ…

429 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 16:15 ID:akGUluBs

>>428
無限に使えるわけねーだろうが…
トリートIIだけだ、何回も使えるのは

430 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 16:19 ID:2dkYfCYU

(;ﾟДﾟ)


(;ﾟД,,.¨


(;¨.,,,．,,．,,,

431 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 16:20 ID:./L5NVcw

>>428
無限に使えたら需要と供給が成り立たない(´∀｀)
木工職人がカジェル作っていくと、いつか全員に行き渡り商売が成り立たなくなる。

432 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 16:25 ID:akGUluBs

あぁ、ちなみに使い切ってもアイテムが消えるわけじゃない
エンチャント部分のなくなったただの装備品になるだけ

433 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 16:32 ID:oTQq4Ugg

デジョンカジェルという名の出品不可能なオークカジェルになるだけだ

434 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 16:40 ID:SMibKvQM

ナメてるよな。
回数チャージアイテムさっさと実装汁

435 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 16:41 ID:T/epYoY2

せめて素材段階に戻って欲しいもんだ

436 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 16:44 ID:ZHlm5poE

藤戸＜チャージできたら流通がなくなっちゃうじゃないですかｗ使いきったら新しいの買えｗ

437 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 16:52 ID:78TBJKZc

エンチャントの仕様を考えた奴はアホだな。
まぁ、考えてはあるけど実装が間に合わなかっただけかもしれんから
次回あたりに期待するかね。

エンチャント品＋アニマ素材合成でチャージ回数がフルに戻るとか。
スタック系は、合成を介さずチャージさせてほしいが、こっちは期待できそうにないな。


あと、トリートIIは、使用しても1/1のままで0/1にはならなかった気がする。

438 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 17:08 ID:oTQq4Ugg

せめてアニマは練り金60以下で誰でも作れるようになればいいんだけどな

現状じゃ練金のボったくり価格→誰も買わない→流通しない→出品すらなくなる
の悪循環だからな

439 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 17:17 ID:./L5NVcw

>>438
んだなぁ。アニマは60以下で作れるようにして欲しかった。
案の定ぼったくってるから、あまりエンチャント品は流通しないよな。

エンチャントはチャージ出来ないとしても、使い切ったアイテムを何らかの
形でリサイクルして欲しいよな〜

440 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 17:40 ID:G24/H5Hw

使い切ったエンチャント装備は、リチャージが可能で、
折れた釣り竿みたいに、取引できるようでないとダメだろ。
使いかけは取引できなくていいが。

441 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 18:22 ID:DRQ4.yDo

エンチャント装備に闇クリ当てれば元の素材装備に戻るって感じで良いと思うんだけどなー。
必要スキル無しで。

442 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 18:29 ID:YygR2l8k

一応雷クリ当てれば分解できるけどな

443 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 20:00 ID:BGlz9r/s

エンチャント装備リチャージできるように汁！！っていってる奴わけわかんね
職人からすればエンチャントのシステムは現状でいいよ
デジョンカジェルいっぱい買ってくださいね^^^^^

444 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 20:24 ID:7NvAeyzc

Uchino鯖は、アニマ売ってるの練り金職人より、他合成メインの奴が多いんだが...
倉庫でアニマ作って、余った分処分してるのか、木工と皮職人がよく売ってるな。
練り金様は、残滓か高くて儲け少ないから、アホくさくて殆ど作ってませんよｗ

445 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 20:29 ID:utWm.Mq.

>>444
木工と革は儲かるレシピがあるから。
錬金メインでアニマ作ってる奴は結構多い。(トップ錬金職人は作らない)
一度アニマ買うと、履歴見て「お安くするので定期的に買ってくれませんか」って
しょっちゅうtellくるぞ。

446 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 21:33 ID:/Q0ZWgOc

>一度アニマ買うと、履歴見て「お安くするので定期的に買ってくれませんか」って
>しょっちゅうtellくるぞ。

なんか、妙な通販に手を出した様な状態になるんだな…

447 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 22:06 ID:utWm.Mq.

>>446
エロサイト開くと自動的に広告がｲﾊﾟｰｲ表示される時の、あの瞬間の気持ちに酷似している。

アニマ高い＞エンチャント製品が売れない＞アニマ売れない＞値下げtell
なんだろうなあ。
でも、少し値下げされた程度でもどうしようもないから
アニマが1000以下になってくれるとお互い助かるんだがなぁ。

448 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 22:55 ID:/csSz1sU

>>447
誰もプロミヴォン行かない＞残滓が競売に出ない＞アニマ高い＞以下同じ
無制限でもあそこはあんまり行きたくないな

449 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 05:28 ID:0qofgmxE

>>424
戦績アイテムは、つまらないね。
ランク１０アイテム実装っていうから期待したら、「アレだけ」だし。

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　って、思ったね。

450 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 05:30 ID:0qofgmxE

>>427
うは、斜め下ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ってか、「潜在能力」　「自国支配地域」　「他国支配地域」　が鬱陶しいだけで、面白いとも思わないのは俺だけ？
その場所ごとに着替えを持っていくハメになるから、鞄が埋まって仕方がないよ…。

451 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 05:49 ID:HGUqllrQ

・潜在能力は条件明記しろ
・表記にない隠し能力はﾔﾒﾛ（表示するなら全部表示する、しないなら全部隠せ）
・鞄、金庫の使い勝手を広げろ（同アカ別キャラの金庫からアイテムを出し入れ可に）
・誰も装備しない、存在すら謎の装備郡のテコ入れ

452 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 06:02 ID:owpCurog

>>451
装備のコメントにも書かれておらず、装備してもキャラステータスが
全部は表記されておらず、何もわからないってーのはやめて欲しいな。

キャラステータス全部表に出てるなら装備のコメントに
書かれない性能を持っていても許せる。

または、あちこちに色々な装備の専門家NPCがいて
そいつ等から聞けるとか。

隠す隠さないに関して現仕様は満足できる水準のはるか下。

453 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 06:06 ID:QDgQdyfc

ドラゴンリングって竜の爪×２個が素材なんだけど、
イギラ胴のおかげでUtino鯖爪１個７０万なんだわ。
んでドラゴンリングの履歴最終７万で１ヶ月以上止まってるんだが
幾らくらいで出すのが妥当かな？
マーマンあるから１４０万とかで出しても売れないよな(´Д｀)

454 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 06:07 ID:U.Es29Yk

作らない・売らない方がいい。

455 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 06:08 ID:HGUqllrQ

>>453
分解してイギラにして出品

456 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 06:12 ID:QDgQdyfc

やっぱ売れないか....orz

457 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 07:58 ID:Ju3ufCPQ

>>453
マーマンx2の被魔法ダメージ-8%が神性能すぎるために
他のリング(ドラゴン、ベヒモス)は飾りにしかならない
爪が5万とかで売れてた頃はドラゴンリングも売れてたが
高騰した現状ではただの飾りにそんな金払うアホはほとんどいない
出品0なら自己落札で価格表示してペアで出しておけば
物好きが買ってくれるかもしれないがな

458 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 09:16 ID:b3kYQbJQ

>>450
他国支配無しで全部自国支配地域のみにして、
能力をHNM品クラスくらい極端に上がるようにすれば
コンクエなんかもうちょっと張り合いがあったかなあ、とは思うな。

459 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 09:58 ID:5qmNoNKo

>>458
いまのFFXIの流れだと全員装備品の中で性能のいい1カ国に集中して
終わるんじゃないかと

460 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 10:16 ID:akGUluBs

>>459
うちの鯖だといい装備品貰ってサンドに移籍できまりだな
他国支配地域ならバスで問題ないですよ？

ということでその手のを増やすならきちんとウィンダス支配地域とかバス支配とかにしろ

461 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 11:51 ID:00jMM.pI

>>451
書ききれない物やメッセージが未実装なのがあるのでは
例：トレデキム

ま、開発メンバーの怠慢なんだが。

利益でてるんだからこういった隅々まで
修正入れていって欲しいよな。

462 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 16:48 ID:VEqjDKHE

錬金がデジョンカジェル作っているのが現状
木工メインじゃアニマ高いしオークカジェル+1できちゃってﾏｽﾞｰ
デジョンカジェルの上限低すぎ

463 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 16:57 ID:uznLkzeA

オマエラ　シーフスレがルーピングブーツで和んでるのに
これか　いい加減にしるっ!

妄想装備　妄想しるっ!!
オジチャンのヒゲ
頭　オールジョブ　LV1 グラ　ヒゲ!!　効果　
このヒゲをつけて　ある人に話し掛けると金色のヒゲにしてくれる

ネタ装備もあったほうがいいよな!!!!!!
■e もっとネタ追加しるっ!!!!!

464 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 17:35 ID:SMibKvQM

もうちょっと倉庫＆鞄の使い勝手が良ければいいんだが。

凄まじく収納数が少ないし、エクレアの存在もあるから倉庫がパンパンで
「ああ、また使うだろうし取っておこうかな」
的な装備(LV制限時用とかな)だってずっと持っておく事は出来ないし。
使いどころが限られる装備品なんて、よほどの神性能でも限り目も向けられない。
浴衣やハロウィン系のお遊び・ネタ装備だって、
倉庫の邪魔になるからと泣く泣く捨てたり取らなかった人も多いはずだ。

技術的にこれ以上増やすのは無理〜とかそういう制限があるのかもしれないが
もう少し鞄と倉庫を改良すれば幾分死に装備も救われると思う･･･んだよ。

465 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 18:17 ID:PGbsVVuc

家具は、設置後は金庫とは別枠になって欲しいな
そこにあるのに金庫にありますってどう考えても
変だろｗ

466 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 19:07 ID:jDysYLXw

芝鯖でマンダウ所持者が出た。
シャウトしてた。
【マンダウ】とタブ変換もやってたので、報告。
それにしてもすげええな。。。・

467 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 19:44 ID:Z.VA3Txw

レリック最終段階って実装されてるんだ。
最後の貨幣何枚必要だったのか知りたいな。

468 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 19:47 ID:UU.tik6g

SSないと信用に足らないな
前段階でもできればＷＳの威力の話がどこかで出そうなもんだが

469 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 20:10 ID:R/7xVr7g

信用も何もこの目で見たが

470 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 20:24 ID:GM86fd1k

エクスカリバーこの目で見たぞ


俺にも書けたよ(*´д｀*)

471 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 21:07 ID:9flGrwvk

一応証は出てるから、金持ってるやつが取得したら取れることは取れるよな
証出ても金持ってないやつのほうが大多数なわけですが

472 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 21:18 ID:wQYly3oA

証より
欠片に関して何も書いてない点で怪しさ倍増

473 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 23:49 ID:F1Kywwlg

ポカーン
否定するのもいいが、芝鯖スレ見てこい。

474 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 23:58 ID:mWaRFA92

装備してるやつみたが、バターディアですた
ＷＳはデュナミスのみか・・・

475 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 00:01 ID:I./b4Jaw

芝鯖のスレみてきたが、出来上がったのはマンダウの一歩手前らしいぞ？
まだ武器NMの詳細とかけらについて明らかになってないから、
後進鯖で最終段階ができるわけないよな

でも一歩手前でもレリックWSうてる武器がついに登場したのは凄い

476 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 00:08 ID:hEZCTDVk

こうやって実際作る奴が居るから
調子に乗ってまた狂った難易度出すんだろうなぁ・・・

てか、デュナミス系の時点で、せめてユニクロよりは強くしてくれ

477 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 00:40 ID:vwJbMqjc

芝の貨幣買取相場っていくらくらい？

478 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 01:57 ID:9GRFa8sA

貨幣買取相場ってわかりづらいよね

479 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 04:32 ID:0qofgmxE

まぁ、見たら見たで【へぇー】で終わりそうだけどな。

480 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 04:46 ID:yoWXozBM

たまにはペンドラゴンアクスさんのことも思い出してあげてください

481 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 04:47 ID:7ZokOPrU

例えマンダウがあってもモンクの素手にすら劣るわけだが

482 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 05:01 ID:b3kYQbJQ

よりによって短剣強化したのか・・・

483 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 05:04 ID:yoWXozBM

シーフなら短剣以外ねーべ＞レリック武器

484 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 05:31 ID:Ju3ufCPQ

おいおい・・・
貴重な貨幣をよりによって短剣に突っ込んだのかよ
そこまで強化できる環境にいる香具師がシーフしか
上げてないなんて事がまずあり得ないんだがな
ただの馬鹿だろ

485 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 05:39 ID:VFcnxOGU

どうあがいてもお前には作れないから気にするなｗ

486 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 06:13 ID:k7ycxML.

しかし、色んなジョブ上げてればこそ
３ジョブで使える奴強化した方が楽しいのかもな。

487 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 07:14 ID:U.Es29Yk

自分のメインジョブがシーフ。だから短剣強化した。
使える使えないの理由で強化するもんじゃないだろ。
効率・最強厨ってのは素直にゲーム楽しめないのか。悲しいね。

488 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 07:21 ID:RkKYmFlQ

最初に獣使いがガトラー作ったりしたら非難轟々なんだろうなｗ

489 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 07:42 ID:vi9POFN.

これ強化完了した奴がもはや普通の人間なわけないだろ
ある意味素直にゲーム楽しんでるかもしれんが

490 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 07:46 ID:owpCurog

タルタロスゲートのSSが先に出たりなんかしたら
ボロクソ言われそうなスレだな

491 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 08:42 ID:rQZVSPbA

両手棍強化してますが？

492 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 09:01 ID:vi9POFN.

一般人はせいぜい３段階目（デュナミス〜）までしか無理
しかもそこまでじゃ見た目も既存のと一緒、性能糞
ＷＳ撃てないでいいことなし
つまりよほどの廃人じゃなきゃレリック強化なんて手を出
しちゃいかんってこった

493 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 09:05 ID:rQZVSPbA

それはそうと、芝鯖スレってどこの芝鯖すれ？

494 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 09:24 ID:uxnMNN/.

まぁデュナミス〜にまで強化すれば
表でもD値で最強武器にはなるからな

そこまで強化できる奴だって鯖で１ジョブ何人いるやら

495 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 09:34 ID:YZkobp22

そうかな？
デュナミスモールなんて裏でもダークモールより弱いんだが

496 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 09:38 ID:ahjBB2a6

>>492
何を今更。


ところで、先日旧貨幣を7000で3枚バザって見たら速攻売れていった。
次は10000にしておいたら、何時の間にか売れていた。
レリック最終まで行ける奴ってのは、こういう人たちなんだろうな、と思った。

497 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 09:52 ID:uxnMNN/.

>>495
あぁ、１人で第４段階の話をしてたよ

正直すまん

498 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 16:52 ID:1ngUtaWI

>>487
全く同意だ、糞仕様はともかく好みの武器を強化する事に文句言われてもな

>>495
金を惜しみなく使うってのはそれだけの収入があるからに過ぎない、
正直その無尽蔵に買える資金は羨ましいが
その資金源がRMTとか寝釣りBotとかだとなんか夢に欠けるつーか遊び心に欠けるつーかな
でも今の仕様じゃよほどの幸運に恵まれない限りそーいう人等でしか強化できないだろうなぁ

499 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 02:31 ID:4rYWiY4M

すみません敵対心＋装備について教えて欲しいのですが
私、竜なのですが、マーメイドリングという敵対心+2が装備できるみたいなんですけど
これってWSを撃つ時だけ着替えて効果のあるものなのでしょうか？
それとも戦闘中はずっとつけて無いとダメなのでしょうか？
ジャンプでヘイト逃がせることは出来るのですが
相方が、ふいだまwsを撃つ時はやっぱり盾にだまし入れてもらうのがベストだと思うので…
よろしくお願いします

500 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 03:13 ID:QzAVobfo

敵対心装備は自分の全ての行動のヘイトに上乗せされる
通常攻撃、WS、挑発etc
WSを撃つときだけつければWSのヘイトのみ増加する
まぁダメってことはないけど、竜トス>不意玉〆やるなら
常時つけといてもいいんじゃないか？
TPためにハイジャンプとか使っちゃうとWS挑発ウォークライでも
タゲとれなくなって不意玉失敗とかよく見るし。

501 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 03:37 ID:/GnEkC76

上に出てたがランク１０の装備はがっかりだったよな。
戦跡５０万ぐらいで交換できるぶっ壊れた性能の装備とかあればがんばりたかったが。
５０万なら結構な廃でもそうそう交換できないだろうし。（３国全部とかな）

502 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 03:43 ID:pAg5Coxo

>>501
毎週のコンクェ集計時に、各鯖で獲得ポイントTOPの”１人だけ”が
もらえる神性能な装備（Exつき）とか追加されりゃ、
ガードへの納品とか、遠征軍とか加熱するかもねｗ

その装備が何種類もあって、もらえるのが１回１つだけとかなら
装備トレードする香具師もずっと続いて、インフレ対策にもなるかも・・？

503 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 03:53 ID:/GnEkC76

>>502
それだと結局金持ってるヤシの勝ちにならないか？
戦跡５０万は適当だが、努力すればいつかは手に入るのがいいと思ったんだが。
漏れは昔、戦跡装備にそんな感じがした。今はためる意味が全くないに近い。

504 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 03:59 ID:pAg5Coxo

>>503
狙いが、鯖に溢れてるギル回収のネタだもん。
金持ち同士が潰しあいしてくれるネタが一番でしょ。
飴のない装備回収、ジュノの税率やら 裏世界の100万砂時計やら
微妙な手段じゃなくてさ。

505 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 05:35 ID:0qofgmxE

>>502
それだと、２４時間ヴァナにいるHNMLSのメンバーがぶっちぎりでTOPになって
一般人は取れないと思うｗ

506 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 05:39 ID:Ju3ufCPQ

>>503
OPへの装備品トレードで得られるリージョンポイントには限度が設定されてる
装備品トレード(上限有)、遠征軍、ガリスン(回数制限有)、経験値稼ぎ(要シグネット)で得た
リージョンポイントの合計で競えばギル回収、延命、死にシステム活性化につながるかもね

507 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 06:40 ID:lalY.lRk

信onの天下一品だっけ？　アレみたいに鯖に一つしかありません、毎週リュージョンポイントを
計算しなおして所持者が変わります（三国から1週間貸し出されている感じ）だったら
いいんじゃないかねぇ。
追加する時にそういう特殊装備だとアナウンスしておけば、リュージョン跨いで急になくなっても
トラブル起こらないだろうし。

508 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 06:46 ID:0qofgmxE

>>507
それだと、正直微妙じゃないか？
愛用の武器ってのは所有したいもんでしょ。
１週間たったら無くなっちゃうんじゃなぁ。

とりあえず、戦績はランク１０に追加して欲しいな。

509 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 07:25 ID:lalY.lRk

>>508
装備として見るんじゃなくて、一週間頑張って累計トップになれましたという栄誉の証として
考えればいいのでは？

個人的にPKできないゲームにおいて「一つしかないレアアイテム」をユーザー間の
手から手に流浪させていく方法としてはいいと思うんだけど。

装備の性能によるだろうけど、興味が薄れてきたら今まで無理と諦めていた人達が
狙い始めて一定の注目度（とインフレ・過疎システムへの対策等）は常に維持できると思う。

510 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 07:29 ID:9Hxxly.o

結局リディルはどのジョブが一番うまく使えるんだ？

レリックＡＦの裏関連はキャップ開放とか飽きられたときと同時にドロップとか楽になると思う
交換素材とか滅茶苦茶死んでるしな。
ＲＭＴ換算で３００〜４００万円とかあふぉすぎ
ベンツ買う

511 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 09:33 ID:BboPszXA

別に一般人が手に入れられる必要ないんじゃないの
MMOなんだから、超廃人しか手に入らないアイテムがもう少しあった方が面白いと思う

512 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 10:04 ID:v9ZtbL7c

>>510

戦＞シ＞暗狩＞侍＞獣

戦…スキルとアビでもっともリディルを扱える、サポ忍主流なのでサブで最強。
シ…戦と同じくサポ忍主流なのでサブ最強。ややスキル低いが命中ブーストすれば問題なし。
暗…両手武器メインだけに普段は使いどころ難しいが、JA暗黒とあわせて使えば削りはやばい。
狩…サポ忍主流なのでサブで持てばさらにTPのたまりが早くなる上に削りもアップ。タゲ向きやすい。
侍…削りは悪くないと思うが、いまいち使いどころがないかも。両手刀捨てるのももったいない。
獣…レベリングなどで残りHP削るときなどはよさそうだが、スキルなどで使いづらいJOBであろう。

513 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 10:26 ID:78TBJKZc

>>508
愛用つーか、これだと「国からの貸与」だからな。
もちろん、それじゃやだって人は全くやらないだろうし
一度でもいいから手にしてみたいって人は頑張るだろうし
まー、悪くはないと思うけどね。


ただ、■はアイテムの実際の価値（性能ともいう）とレア度の調整がかなりへたくそだしね。
特に性能のほう。「バランス壊さないように」ばかりびくびくして
超レアだけどすごい性能、という武器防具を作ることができなくなってるし
逆に大した性能でもないのに超レアにしてみたり。
魔法に関しても言えるね、これは。　あまりにもちぐはぐ。

514 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 11:58 ID:GW2LnHsY

>>513
バランス壊す装備がでてしまったために、崩壊しているものもあるわけだが。
属性杖がいい例だよ。あれは失敗だったな。

515 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 13:39 ID:R1XndG5s

>>514
あれ（属性杖）は超レアでもなんでもないだろう。

516 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 13:52 ID:zTKR5QVQ

属性杖はユニクロなのにあの良性能って事じゃない？

517 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 13:59 ID:JnwB4K.I

>>514
あれのおかげで高レベル帯の自給が格段に良くなって
ネクスト量の多さが気にならないほどレベラゲしやすくなったわけだが。
失敗なんて言う奴は締め付け大好きな■運営者か、マゾプレイ
好きで後続嫌いな先行廃人くらいだなｗ　君はもっぱら後者のようだねｗ

518 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 14:12 ID:UU.tik6g

話の方向性すら理解できない馬鹿ポップｗ

519 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 14:19 ID:JnwB4K.I

>>518
じゃあ、ユニクロで高性能な武器が追加されて何かユーザーにとって困ることでもあるのか？
ゲームバランスどうこうなんてのは自分の脳内だけで考えてればいいだろｗ

520 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 14:32 ID:7Vv5s7tU

>>519
極端な話、冒険者優待券と引き換えに
LV1から装備できるエクスカリバーもらえちゃったりしたら
ユーザーは困らんかもしれないけど相当つまらんわけで。
まあ属性杖ぐらいなら許容範囲だとは思うけどね。
□eのアイテムに関する締め付けと性能のバランス取りが下手だねって話なわけで。

521 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 14:37 ID:MR699skg

レリックか・・・
俺もいつかは、とか思いながら貨幣ためてるけど
まだ100枚もいってないよlol

こんな俺は本気で集めてる人からしたら邪魔なんだろうなァ

522 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 14:49 ID:x/2w8fhg

>>520
藻前さまがプレイヤーだとしたらなんで、許容範囲って言い方が出来るのか
漏れには不思議でならないんだけど。

もっぱら後衛用の属性杖くらいの評価されるべき武具が他のジョブ用にも
あったらいいなぁって思うのは普通だと考えるんだが、漏れが極端な思考な
んだろうか…

>>521
人それぞれだからそれでいいとおもうよ。一枚ずつでも増えていく札束を
眺めながら喜べるんだったら、それは普通のことだろうし、ゲームを楽しん
でるって事だからね〜
いつでもそれなりの値段で売れるってのもイイよな。

523 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 14:50 ID:x/2w8fhg

ごめ、>>520じゃなくて>>513へのレスね。

524 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 15:50 ID:WQtyY07.

>>519
高性能すぎて属性杖支配という意味で失敗だと思うぞ
恩恵を受けるジョブも多くて他の武器が霞んでるからね

君は杖の装備Lvが1になったら喜ぶタイプなんだろうけどね

525 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 16:17 ID:x/2w8fhg

>>524
519じゃないけど、武器スロットに装備出来るもので他にイイって
思える武具が無かったからでしょ。

ＭＰアップかケアル回復量アップ、黒ならINTアップの武具くらいし
か他に選ぶもの無かったってのが現状だし。それだって誤差範囲
と言われてもおかしくない能力しか無かったからね。

キラー効果とか、ユーザーに分かり易く修正されたものもあるけど
今までの武具にはRepとらないと分からないような微妙な性能ばかり
だったんだから、漏れは大きな進歩と評価したいトコロ。

526 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 16:21 ID:R.tB5P/Y

もともと魔法使いの持つ杖ってのはそれ自体の殺傷能力よりもそれを媒介として
魔力を高めるってのが（RPGやﾌｧﾝﾀｼﾞｰ世界では）当たり前だから
そういう意味では理に適ってると思う

527 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 16:26 ID:WCSVmrdE

しかし土杖持ってるナイトとか光杖の獣使いとかを見ると微妙に納得できないものがある。
赤もスキル無いんだったか。

AllJobsである必要はなかったのでは…

528 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 16:45 ID:VfOUbmh6

>>527
ナイト両手棍スキル高いじゃないか

529 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 16:48 ID:nAJg4gIY

>>528
高いつーか、全ジョブでトップ。

530 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 17:10 ID:7Vv5s7tU

>>525
確かに進歩したとは思うけど、その次がないんだよね。
栽培、チョコ掘り、BCと鉱石の入手経路を多数用意して、
有効な装備を標準装備に近い形で普及させたのは良いと思うけど、
現状それのHQが最終装備になってしまっているわけで。
段階的にこれに類する装備群を用意するとか、
麒麟棍あたりに微妙でもいいからこれの上位性能を持たせるとか
やり方はいろいろあるんじゃないかと。
もちろん合成職人の保護も視野にいれた上でね。

531 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 17:13 ID:dwatDhmk

うお、知らんかった…ナイト武器スキルA3つか

532 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 17:17 ID:2dxvpKpM

■レアだけどすごい性能の装備を出す（リディルクラクラなど）
●廃人しか取れないから意味ねー持ってる奴との格差がありすぎ

■レアだけど性能微妙の装備を出す（メリクリウスなど）
●糞装備追加するな

■たいしてレアじゃないけどすごい性能の装備を出す（属性杖など）
●装備の選択肢がなくてつまらない

533 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 17:19 ID:rkRaQVk6

>>532
一番下はその通りだと思うぞ。
上の二つで文句言う奴は放っとけばいい。

534 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 17:27 ID:6P1ZkfDo

>>531
暇だったので調べてみた。ﾊﾐ痛本からだからなんか間違いあるかもしれんが。

戦　Ａ２個　片手斧・両手斧
モ　Ａ２個　格闘・ガード
白　Ａ２個　神聖・回復
黒　Ａ２個　精霊・暗黒
赤　Ａ１個　弱体
シ　Ａ３個　短剣・回避・受け流し
ナ　Ａ４個　片手剣・片手棍・両手棍・盾
暗　Ａ３個　両手剣・両手鎌・暗黒
獣　Ａ１個　片手斧
詩　Ａ０個
狩　Ａ２個　弓術・射撃
侍　Ａ２個　両手刀・受け流し
忍　Ａ５個　片手刀・投擲・回避・受け流し・忍術
竜　Ａ１個　槍
召　Ａ１個　召喚

現状盾やってる２ジョブがＡ多いなという感想。
しかし、詩人どうにかしてやれよ・・・。
詩人専用の装備もっと出してあげても良さそうなもんだな。
シャイル胴の入手難度がアレだし・・・。

535 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 17:33 ID:xagrR.GM

詩人は歌関連の独自スキル三個あるし。
…って、この話もループの基ではあるが

536 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 17:38 ID:7Vv5s7tU

>>532
やることが極端すぎるからね。
入手難易度と性能の比を正常にしてあげて、
安価な装備と廃装備の間に代替装備も用意してあげるとか、
装備可能ジョブの配置を均等になるように努めるとか、
それだけでもそういう不満は最小限に抑えられると思うけどね。
当然0にはできないけど。

537 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 18:33 ID:LpPCRp5Y

スキルAの単純な数だけに拘泥するのもあれだけどな。
回避スキル並に有用なスキルならまだしも。
召喚は言うまでもなく、投擲 回復 盾 ガード 受け流しはほぼ死にスキルだし、
忍術スキルや、ナイトの片手棍も死にスキルに近い。
ナイトはむしろ、なんで両手剣がBで戦士すらないEXSP持ちなのかとｗ
白魔法持ちのハイブリッド戦士というデザインに、ナイトという重装備の騎士までが混ざって
こんなジョブになったんだろうなあ。

赤も魔法剣士がまざってしまってるけどね

538 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 18:45 ID:/QOtrKEk

キャップの75になっても20、30代の装備が有用だというところが
FFの装備バランスのダメっぷりだと思うのだが……。
属性杖は、むしろ50代になったらあれぐらいはないとやってるほうとしても
おもしろくないよｗ
むしろ、杖以外の部分でも、くだらねー潜在装備や既存品とほとんど変わらない
ものだすぐらいなら、きっちり性能を上げた装備品群をレベル帯ごとに
用意すべきだろ・・・。

その際、NM打ち直し品での対応はアーチャーの例があるので
やらないほうがいいと思うけどｗ

539 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 18:53 ID:gGMbujg2

レアで性能がいい　なんてオフゲーでも当たり前の設定じゃねえかｗ
そんなとこに文句つけるのがどうかしてる。性能がよくてもレアなんだから
誰でも持ってるわけじゃないし、普通の人間は諦めがつく。はっきり言って、
性能がよくて簡単に手に入るアイテムの方がゲームをつまらなくする。
NMスレなんかで、よく黒や召喚が不遇だとかループしまくってるだろ？いい装備
がないわけじゃないよな、実際ブラクロやオステア(これは微妙か？)属性杖なん
かは、無かった時代からすれば相当な神性能、にも拘らず、黒なんかが不満を漏ら
すのは、それが誰でも手に入るから。これらがもし麒麟等から材料ドロップとなれ
ば、皆平等になったものを……。つまりだ、性能のいいアイテムは、高いか、ある
程度レアでないと手に入れても満足感がない＝つまらない。

540 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 18:56 ID:LpPCRp5Y

>>538
実際にそれやるとドラゴンボール状態にインフレになって、
今後のHNMとかBCとか裏とかの難易度が、それ持ってること前提に調整されてしまう
可能性があるので、一概に良いとは言えない。
天帝羽虫：回避+30とか、マッハベルト：ヘイスト+15％とか末恐ろしい。

最古のHNMである蟹が2年以上も愛されてるのは、ある意味良バランス。
ただ選択肢は本当に少ないねえ・・・

541 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 19:06 ID:G24/H5Hw

Exはほとんど皆が持っていても、取るのにそれなりの労力が伴なえば
ちゃんと満足感はあるぞ。

542 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 19:17 ID:5j4Nq70Y

経験値を食いながらLVの上昇と共に成長する、しかも成長の方向性を
自分（クエとか）で決められる武器とかあったら面白いのにな。
個性出るし余程その辺の変な設定のレアＥＸよかいいと思うが。
昔から使ってる愛用の武器ってほしいよな。

543 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 19:18 ID:nAJg4gIY

>>542
その要素は武器より先にMikanに追加すべきだと思う。

544 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 19:25 ID:G24/H5Hw

属性杖なんかの高性能装備のダメな所はそれ一択に
なってしまう所だろ。８本あるが着替えてしまうからな。

■は着替えはやめさせようと画策してるんじゃない？
エンチャント装備の仕様はその探りを入れてるように見える。

そのうち、実質消耗しない装備で、装備してから性能が神に
なるまでに３０分のものとか設定して来そうだ

545 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 19:33 ID:4Dm6.wec

属性杖はユニクロ過ぎるので、8本全て集めて合成する超属性杖でも追加してくれ。
完成属性は曜日で、スキル100にでもしておけば相場もあがるだろ。

546 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 19:47 ID:W3pq4iOQ

着替え止めさせたいなら/equipを撤廃すりゃいい
手動であれに着替えたりこれに着替えたりってのはさすがにきついし
そうすりゃ戦闘中は誰も着替えなんてしないだろ


矢弾とかはめんどそうなので矢弾だけ/equip可でいいや

547 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 19:49 ID:9K4ARYho

>>539

古代とか、入手難魔法に非難が物凄かったわけだがｗ

548 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 20:22 ID:a8kNauSY

>>546
そんな事しなくてもバリスタと同じ仕様にすればいい

549 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 20:23 ID:O/VYYrfg

>>547
だからそいつらはどうかしてんだよｗ
少なくとも装備品に関しちゃホーバー欲しいと言う奴は居ても、レア杉！
とか言って批難してる奴など俺も含めて周りにはいなかった。
大体古代なんて今ですらちっとも必須じゃないし、消費ばっか多くて
大して役に立たん。あんなもん欲しがって非難轟々とか、益々わけわ
からんし。むしろ性能を上げろって批難ならわかるが、どっちにしろ
そんな批難してた黒俺は見た事無い。物理に対して精霊の威力が見合
ってないって愚痴ならいくらでも聞いたがねｗ
リフレだって今は安いから必須だが、高かったころは持ってなくちゃ
糞なんて風潮はなかったと思う。むしろ大暴落して、頑張って手に入
れた赤さんとかしょんぼりしてたよ。そういえば、レイズ3の時も頑張
って買った白さんがしょんぼりしてたな。

550 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 20:53 ID:IWPgZ.RU

60キャップあたりに追加された装備は神装備過ぎたな

551 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 21:42 ID:ntmMk6/k

>>549
どうかしてるのは明らかにお前だｗ

552 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 21:43 ID:nCfwgSno

>>551
まああれだよ、長いことFFしてるとどうかしちゃうゲームバランスだって事で・・・な。

553 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 00:21 ID:LGQndiwM

>>547
古代の難度に非難轟々ってのはハァ？だな。轟々になったのは基本魔法の
入手難度が馬鹿みてーになった頃。それでも白ほど悲惨ではなかったと思う。

なぜって？

精霊そのものがあの頃期待されてなかったからサ！(ノ∀｀)

>>549
オレは闇杖を200万で手に入れた口だが「闇杖10万って高いよー；；」
ってのにしょんぼり。アレだけの神性能がユニクロ価格で買えるってのに
なぜ泣くのかと(´・ω・)

554 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 00:38 ID:JDwdml5Q

>>551
俺の言ってることはそんなに変かのぉ。
手が届きそうもないものなんか忘れて、届きそうなものを目指す、
で何が不満なのかな。俺は詩人もやってるから、シャイル胴
とか欲しいけど、別に入手難易度下げてくれとか思わねえけどな。
(因みにヴリトラやれるような環境にはない)
性能いいもの欲しいものは、全部手に入らないと気に入りませんか？
オフゲーで改造でもしてろ、と。

555 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 00:57 ID:xWND0NvU

装備による影響が少なすぎて
ジョブといレベルが同じだとほとんど強さが同じになっちゃうのがな・・・
これほど「個性」が出ない（出せない）MMOって珍しいと思う

レベルアップ時のステータスアップを自分で配分できれば面白ったのに

556 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 00:58 ID:yni.1CU2

リディル Rare Ex Ｄ40 隔236 時々2-3回攻撃 Lv70〜 戦シ暗獣狩侍

片手スキル　戦BシD暗B-獣D狩E侍C+
Lv75のスキル　B250 B-240 C+230 D210 E200

戦士：サポ忍者が有効で片手剣ｽｷﾙBでメインにA-の片手斧を装備でき、よく空蝉盾役をするため恐らく１番使えるんでないかと
狩人：ｽｷﾙDだが高い命中＋特性により命中に関してはｽｷﾙA+、装備で飛命中を殺さなくても命中+40くらいはできるということもありかなり強力
シ：ｽｷﾙDだがヘボイ短剣と比べたら削り能力にカギっていえばマダましだけどＴＰ速度は遅い、最強の短剣と比べたら削り能力さえもあやうい
獣：片手斧捨ててまで使うメリットがあるのかどうなのか　ｐｔで二刀流にするにしてもシーフと同じく廃命中装備＋マドないと相当に微妙
暗黒：ブラッドウエポン使えば強そうだけどそのためだけなのかｗ
侍：もうスピもいいよ。ダマしのせた月光のがいいと思うな

557 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 01:01 ID:WrUOSDGU

属性杖一択って言う人は生粋の前衛なんだろうなぁ・・・・

漏れ達それまでワンド系（しゃもじ）ほぼ一択
それに殴り用武器が１つ２つある程度よ。
むしろ属性による持ち替えが増えた分だけ断然マシ。

段階的にっていうならもっと神性能を出してくれりゃいいさ。
ぶっちゃけ杖が出てこなかったら
赤詩以外ｲﾗﾈ状態になっててもおかしくなかったぐらいに
元々のバランスがぶっ壊れてたと思うんだが。
神性能とはいえ、それがあって今やっと一人前になれたかなって認識。

558 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 01:07 ID:xWND0NvU

リディル暗/忍強いぞ
普通に実用範囲
ボーパルで６〜８００くらい出る
殴ってるだけでタゲ来るから空蝉も活かせるし
何よりＴＰが鎌、大剣とは段違い

リディルの実用度は
戦＞暗＞＞狩＞＞＞＞＞シ＞獣＞侍
くらいかな

559 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 01:08 ID:yni.1CU2

片手スキル　戦BシD暗B-獣E狩D侍C+ のみす

>>512
ＤとEでとてクラス相手に命中率３％程度しか差がつかないのになのに
シーフは少しスキルが低いが命中ブースとすればなんとかなるが獣はｽｷﾙ低すぎて使えないとか
アホなのか

560 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 01:17 ID:tdXomJJc

>>558
暗黒は物理攻撃力アップが段階的に強化されていくからなー。
戦士は１段階しかないから、暗黒のがダメ出そう。

561 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 01:27 ID:yni.1CU2

なる
攻撃力に関してはスキルA++か
複数回攻撃武器にはダブルもトリプルものらないらしいし
案外暗黒が１番使えるのかな

562 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 01:29 ID:xWND0NvU

なにより暗黒を連携から外すことにより回転も劇的に早くなる

というかメリポ稼ぎって連携しない方が効率いいこと多いのよね
リディル持ってるのに連携してる馬鹿はさすがに少ないが

563 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 03:07 ID:OpumIguI

あったら面白そうな妄想アイテム（名前適当）Ｌｖ７５Alljobで
頭　魔人の冠：ＭＰ消費半分　時々２重に詠唱　敵対心ー５０
腰　クイックベルト：時々２回攻撃
手　バーストグローブ：時々２回遠隔攻撃
足　チョコボブーツ：マズルカと同じ速度で移動
もう終焉も近そうだしこんなのクエレクレ

564 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 03:44 ID:LHy/STSQ

星降る腕輪 防5 DEX+15 AGI+15 回避+30 ヘイスト+50% Lv75〜 モ白黒赤シ暗吟狩召

565 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 03:51 ID:LHy/STSQ

幸せの靴 防9 MP+50 CHR+50 回避+20 移動速度+20%
フィールド・ダンジョン移動時：経験値+1 潜在能力：戦闘不能時の経験値ロスト無し
Lv75〜 白黒赤吟召

566 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 04:05 ID:s3EESOlI

■＜それら全てのアイテムはアル・タユに実装されるダークバハムートのドロップ品です。
　　なお、ポップ期間は２週間〜１ヶ月、エリア内全てのＰＣが戦闘可能。
　　範囲ギガフレアは固定で９９９９ダメージ。
　　ＨＰは狩人１００人で攻撃し続けて倒すのに丸一週間かかる設計です。

567 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 04:06 ID:owpCurog

>>547
古代はそうでもない。批判されたのは、ユニクロ武器に相当するはずの
単体用上位精霊が、習得レベルから強敵の低ドロップだった事。

568 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 04:18 ID:owpCurog

>>546
黒は杖の持ち替えやめないと思われ。IVやガIIIは唱え始めてから
発動するまで暇。今でも持ち替え手動の人がいるくらいだ。

569 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 04:28 ID:0qofgmxE

>>542

「新たな装備品群レリックを追加しました！」

これ、まさにそんなイメージだった、漏れ。
だがフタを開けてみるとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

570 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 07:27 ID:9Hxxly.o

まとめ

リディル狩人はそれほど強くない。遠隔と同時だと多少TPが早く溜まるだけ
通常攻撃だけでTPを早く貯める事も出来るが通常の削りが微妙になる

リディル暗黒は特性はあるものの命中がどうなのかなーって点はある。
素DEX死んでるし。スキルA武器が使えないのも難点。
両手剣　両手鎌が使えないだけ分が悪いかもしれない。

リディル戦士は周知の通り両手斧がつかえなくなるが、まだスキルAの片手斧をメインで持てる為に恐ろしい削りを誇る
ジャガー＋リディルは相当やばい

リディルシーフは短剣が元々糞なため、通常削りが格段にあがる。
TP速度も短剣２本よりは速いため、意外と適正が高い。
メインでスキルAの短剣をもったまま出来るのも好評。
ただし、命中装備必須。

侍は、正直威力と命中に難があるとおもう。が実在を確認できなかった為に不明

獣はペットからタゲを奪う＆スキルが低いため、なにがしたいのかがわからん。

571 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 07:34 ID:9Hxxly.o

ちなみに命中ブースト＋６０ぐらいあると
ほぼ命中に関しては武器関係なく当たる。

武器スキルの高い武器は命中キャップに近づき飽和する。（命中を上げても変化を感じない）
武器スキルの低い武器は命中キャップが遠いため高い武器がキャップ付近で停滞しても命中はあがりつづける。

シ　侍　獣　は扱うにあたってこれが最も重要。
逆に命中を相当上げることが出来れば最強の武器となる。

572 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 09:23 ID:k5oC6Aqw

狩人はリディルよりもクラクラの方が向いてるよ
WSぶっぱなす回数が全てだからね
獣では片手斧の方が使い勝手がいいからそもそもイラネ
狩人でサブリディルは使い勝手は微妙、そんなに目に見えてTPたまらんし
(って愚痴ったらだったらロットなんかすんなってLSのアンコックにブチ切れられたけどｗｗ)

ま、実際持ってみると戦士とシーフが一番持つには向いてると思う
獣狩では趣味武器でLV上げでの実用性はあんまりないね
獣で印章稼ぎするときとかは便利だけどなー

573 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 09:25 ID:8G1v88oc

ジュワもリディルも結構考えられて作ったのか
曲刀と小剣に割り当てたらたまたまそうなったのか

574 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 09:45 ID:hUg/MKA6

最近思う、防具とかには様々な特徴があって、まあもちろんまだまだ改善の余地
はあるんだがけっこうなバリエーションがある。高レベルになるにつれ、あの
装備じゃなきゃ糞とかいうようなジョブもあるが…まあそれはそれとして。

武器とかに先天属性とかつけときゃいいと思わないか？属性杖みたいにステータスに
影響する必要はないんだけど、例えばこの両手棍だとファイア系にボーナスとか、
棍だけじゃなくて剣でも、ファイアソードもってファイアとなえると＋１０ダメ
とかさ、火の魔法が得意な魔道士とかってできればスキルみたいな形で実装して
ほしいところだけど、今からそんなことしてもすでにカンストしてる人が負け組
になるしな。家具についてる属性表記みたいな感じでつけて…ようするに、
武器を媒体にするってイメージがほしいのよ。

ファイアソード　ファイア系、バーニングブレード、レッドロータスの威力が上昇
アイスブランド　ブリザド系、フロスト・フリーズバイトの威力が上昇
ヒートロッド　　ファイア系威力上昇

今死んでる装備にも特徴がでて、もしかしたら隠れた有用装備なんかもできるかも
しれない…そんな妄想をもんもんと

575 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 09:50 ID:r0Apu24g

暗黒でリディル使ってるけど、多少命中おちるわ。
７５でスキルＢ−２４０キャップだけど、メリポで
片手剣強化してやらないとちょっと微妙。

まあ、それでも十分強いけどなｗ

576 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 10:06 ID:iGBuBZRg

>>557
というか、アレのおかげで、
黒は属性杖、召喚も属性杖、ナイトも属性杖、獣も属性杖、座る時も属性杖…
というアフォバランスになったわけだが。アストラルシグナのこともときどき（ｒｙ
高性能装備あってもいいと思うよ。しかし、あの性能でこの普及率はまずいだろ。

577 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 10:20 ID:A7F2DyJQ

属性武器は普通に実装していいと思うけどね。
自分黒だけど属性杖は８個もアイテム欄使用してるし、L51からだし、至って普通の性能だと思う。
同じくらいの微妙な性能の装備実装されて着替えでアイテム欄消費するようになったらへこむ。
実装するんだったらL72くらいで上位互換の装備を。

578 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 10:32 ID:V6Q0kZ7o

みんな、鯖に数十本しかないリディルの話なんかやめようぜ。
もっとユニクロ装備の話をしようジャマイカ。

といっても投下する爆弾が無いわけだが。。。orz

579 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 10:55 ID:WQtyY07.

>>556
狩の命中アップは48なのでD→B+程度
Dのキャップの低さは半端じゃない

>>557
黒や召で杖に文句言う人は少ないだろう
むしろ杖のせいで剣や短剣が完全に封印された赤や詩人の方が不満を持っているのでは、と想像してみる

580 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 11:07 ID:WeDEsSLQ

>>576
貴殿が掲げた４ジョブと座る時って話以外のジョブはどうなの？
その他ジョブも属性杖ばっか装備してるのかな？

■eにしてみれば、栽培やらチョコボ採掘やらの新しいシステムを
多くのプレイヤーに活用してもらうために、遊びの幅を広げ、AHの
流通活性化の為には多数の人が飛びつく評価されるだけの能力
を持ったアイテムが必要だったのよ。

アイテムが壊れてなくならない世界なんだから、普及率が右肩上がり
になるのは仕方ないでしょう。
そんな現状でも競売履歴は二日分で全部埋まるくらいの流通が続い
ている訳だけれども、それが失敗だと言われるのかな？

今は10万の杖だって昔は100万越えてた訳だし。

自分がINTMND杖しか装備出来ず、馬鹿みたいなヒーリング時間を余
儀なくされる後衛だと考えてみて欲しい。それこそPTには赤詩しか要ら
ないって言われる世界しか見えてこないと思われるが、間違ってるかな？

581 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 11:16 ID:StS9JmPY

>>580
黒や召喚が杖持つことに関しては何も言ってない。
もともと各属性の魔法や獣を操るんだしコンセプト的にも合っているだろう。

ただAllJobsで装備レベルも低めなせいで、ナイトは盾捨てて杖、獣使いはスキル無くても杖、
赤もスキル無いけど杖、前衛もソロで座る時は杖、ってオールマイティすぎるって話。

582 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 11:18 ID:lBrJi19s

スキルなくても杖使うのが嫌なら
杖の効果を潜在にして発動条件：両手棍スキル１２０以上とかにして
サポ白でもつけないと機能しなくしたらどうよ

583 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 11:22 ID:nkhgDLRY

>>579
詩人は元々モンスターシグナかシェルバスターだろ
短剣なんてお遊び程度だと思うが？
赤だってPTで短剣もって大昔みたいにサイクロンするわけじゃないから･･･

ソロ時は別に片手剣や短剣持てばいいしな

584 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 11:25 ID:WQtyY07.

>>582
嫌というより不自然だろ
属性格闘武器が実装されて黒がそれを常用する、みたいな状況だ

585 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 11:25 ID:E5jFCW5o

>>571
アホがまた意味不明な理論を・・
しかもまとまってないし

{シーフ片手剣スキルＤ}＋{命中+６０}＝{暗黒片手剣スキルＢ-}＋{命中+３３}
だぞ？ｗ
しかも装備での命中ﾌﾞｰｽﾄは暗黒や戦士や獣のが上だ

命中ブーストと攻撃ブーストが共存してるジョブと
シーフで勝負出来るとか思ってる部分とか、もうアホなのかと･･

586 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 11:43 ID:78TBJKZc

まぁ、属性杖があまりに多機能すぎたな。
>>574みたいに、今の杖の機能を既存でも新規でもいいから
いろんな武器（または防具）に割り当てるほうがよかったかもね。

今の属性杖がバランスを崩壊させるほどとは思ってないけど
コンセプトとしては、今の属性杖8本のうち1本だけクエ等でもらえる。
捨てるなりして再度クエをやれば、他の杖に交換も可能。
こっちのほうが「○属性に特化した魔道士」と各々が自分の主張をできるみたいで
面白かった気はするけどな。
杖のデメリット部分が完全死んでるわけだし。
ロクに自分をカスタマイズできないこのゲームで、唯一自分で方向性を選んで遊べたかもしれない。

あぁ、でも氷の精霊＋と闇のヒーリング＋は、置き換えるなり少し下げたりしないと
結局それの2択になってしまうかｗ

587 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 11:44 ID:A7F2DyJQ

黒が属性鎌もって振り回すのは不自然じゃないな。
逆にそういう世界にして欲しい。

588 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 11:49 ID:zzE6/O5M

トリートIIみたいな無限使用できるエンチャントにして、
再使用時間か、使えるようになるまでの時間を長くすればいいのにな

589 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 11:49 ID:iGBuBZRg

黒召あたりにはあのくらいの武器は追加されていて問題ない。
というか、この2ジョブだけ追加で良かったと思うのだが。

属性杖のおかげで、死に装備となったものは、アストラルシグナ、癒しの杖、
各国戦績棍棒など。大きくバランスをぶっ壊した武器であることは間違いない。

ALLジョブ使えてあの高性能っぷりなら入手難易度もっとあげろと…
本来、両手棍棒スキルのないジョブが使えるのには違和感があるし、
ナイトが盾捨てて棍棒持った方が硬いっていくらなんでもなんだかなぁと思うぞ。

590 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 11:54 ID:GqEr/wME

属性杖はALLjobがまずかった
黒白召のみ装備可能にしておけば良かっただけ

591 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 12:28 ID:PFneaza6

白黒召以外にはヒーリングＭＰ＋１０のイヤリングを用意すればいいね
あと土杖の代わりにダメージカットの盾を追加で

592 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 12:31 ID:akGUluBs

獣だって光杖なかったら本気で操る時はシグナでしたよ？

593 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 12:53 ID:z06Vd.oI

>>589
難易度上げたら上げたで廃人が優越感に浸るだけでしょ。属性杖持ってない
一般人は糞とかネ実でそういうスレが立つんじゃね？
レベル補正で装備の特徴が出ないだのあーだこーだ言ってる癖に、
いざ、レベル補正を上回る装備が出たら強すぎだのお手軽すぎ
だの、おまいら本当に我侭だな。

594 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 12:53 ID:dwatDhmk

杖くらいおじいちゃんだって持てるぞ
それを使って戦闘するスキルがないだけで
まあ指輪のガンダルフとか剣と杖二刀流だったりする訳で
ファンタジーはなんでもありなんじゃｗ

595 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 13:15 ID:uyUnMlZo

リディルが時々２回、ジュワが時々２〜３回が妥当だと思うんだけどなー

596 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 13:36 ID:Fen7iAr.

■e＜大好評につき複数回攻撃の武器を追加しました

「０〜２回攻撃」
「気が向いたら２〜３回攻撃」
「３回攻撃するかもしれない」
「PT内に○○が居る人数分だけ攻撃」
「時々一回休む」
「たまにしか攻撃しないが必中」
「麻痺：必中」
「睡眠：無呼吸症候群」

597 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 14:04 ID:nAJg4gIY

>>596 バトルチームを判ってないなｗ
「麻痺：必中」→「石化：必中」
「病気：ヒーリングＭＰ+10」

598 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 14:05 ID:Fen7iAr.

>>597
そんな矛盾した仕様はさすがにｗ


・・・ありそうでイヤだな。

599 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 14:27 ID:yVGbWR7g

>>593
そんな下らないことでしか優越感を得られない哀れな連中なんだ
から、浸りたいだけ浸らせとけばいいだろ。リアルの方が大事だ
から、廃プレイしないんだろ？リアル疎かにしてる連中を廃人呼
ばわりして蔑んで、その癖ヴァナで劣等感感じるからムカつくっ
てか？馬鹿馬鹿しいｗ
＞属性杖持ってない一般人は糞とかネ実でそういうスレ
つうか、こんなスレたったところで何の意味もない、例え廃人
と言えどまともな人間ならそんなスレ鵜呑みにして「杖持って
ない一般人は糞」なんて認識にはならない。まともじゃない人
間とは、そもそも関わり合いになりたくない。

600 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 14:35 ID:DvWR6yt2

>>599
どこを縦読み？

601 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 15:03 ID:o6/SMWq2

「そかかば」てーっと、なま（生）

沖縄の方言だよ

602 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 15:09 ID:z06Vd.oI

>>599
属性杖出た当初に大金出して買ったのがそんなに悔しかったのかね？
属性杖に粘着してるのって自分が大金出して買ったのに後続が安い金額で
簡単に手に入るのがずるいって思ってるだけだろ。
それこそ僻み根性丸出しの理論だと思うけど。

603 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 15:22 ID:D7lceMew

>>596
睡眠：無呼吸症候群 ワラタｗ

604 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 16:01 ID:5j4Nq70Y

>>600
○＜そうか！犯人はだだ呼っ人て人だったんだ！
ΩΩΩ＜な、なんだってぇ〜！？

605 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 16:13 ID:yVGbWR7g

>>602
俺はメイン詩人と戦士だから属性杖なんか１本も持ってないよｗ
光杖と闇杖くらいはいつか買おうと思ってんだがね

606 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 16:42 ID:mc9/DR3o

あったらいいな防具
■ナイト
・インビン時：リジェネ（50/3s）、リフレシュ（30/3s）
■戦士
・マイティ時：命中+50 攻撃+50
■暗黒
・ブラポン時：へイスト+30％
■モンク
・百烈時：カウンター+50
■シーフ
・絶対回避効果時間+30秒
■獣
・使い魔時：ペット：リジェネ（100/3s）
■狩人
・イーグルアイ：威力アップ
■忍者
・微塵：アレイズ（衰弱なしHP全快）
■侍
・止水時：ＷＳ必中 連携ダメージレジなし
■竜
・コールワイバーン：飛竜与TP0
■白
・女神：ヘイトリセット
■黒
・魔力の泉：魔攻+30
■赤
・連続魔：消費MP半減
■召喚
・アストラル時：契約の履行使用時間-20
■詩人
・ソウルボイス時：詠唱速度半減

607 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 16:51 ID:Fen7iAr.

>>606
漏れの希望（載ってないのは思いつかなかった）

■戦士
・マイティ時：必中
■シーフ
・絶対回避時：敵対心＋５０
■獣
・使い魔時：ペットがセクシーになる
■狩人
・イーグルアイ：乱れ撃ち
■忍者
・微塵：「その強さは計り知れない」以外の敵を即死させる
■白
・女神：MPも全回復
■赤
・連続魔：魔法モーションの影響を受けない、移動しながらの詠唱が可能
■詩人
・ソウルボイス時：詠唱中断無し、詠唱速度２倍

608 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 16:57 ID:zWpNoov2

実際には
・ナイト　インビン時：被ダメｰ50%
・戦士　マイティ時：クリティカル率+50%
・暗黒　ブラポン時：時々HP吸収
・モンク　百列時：ヘイスト+10
・シーフ　絶対回避時：回避+10
・獣　使い魔時：あやつる成功率+10
・狩人　イーグルアイ：スカベンジ+13
・忍者　微塵がくれ：時々デジョン
・侍　明鏡止水：ストアTP+10
・竜　コールワイバーン：時々子竜が懐く
・白　女神：回復量+50%
・黒　魔力の泉時：ヒーリングMP＋11
・赤　連続魔時：ファストキャスト効果アップ
・召喚　アストラルフロウ時：召喚士のヘイトダウン
・詩人　ソウルボイス時：効果範囲アップ

こんなんだろうな

609 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 17:08 ID:JPfAg856

プロマシアパッチのときにそんなネタアイテムリストが出てたな〜

610 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 17:10 ID:R1XndG5s

>>608
いくつか実際に使えるのがあるな。
モンクの百列はヘイスト掛けると実際はさらに早くなる。ヘイスト＋10ついたらモンクは喜ぶだろうな。
アストラルのヘイトダウンや明鏡のTP＋10は若干意味あるだろう。

イーグルアイ時にスカベンジは・・・そもそもスカベンジが意味ない・・・。

611 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 17:18 ID:VfOUbmh6

>>610が侍やったことないのはよく分かった

612 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 17:44 ID:AWDUro/o

元々糞２時間アビのジョブは糞のままだなlol

613 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 18:01 ID:LZ3/A/XY

絶対回避は絶対回避にしてくれれば満足っす

614 名前：ワルキューレ ◆i....ll. 投稿日：04/11/26 19:28 ID:I3RBWzzw

>>574 >>586
そういうのがあれば面白かったでしょうね。
神威クエみたいなのがもっと増えたら面白いと思います。
やりなおしできないのは不具合すぎだけど。
>>564 >>565
AllJobsにしてください。
>>608
インビン中に魔法で死ぬことがすくなくなってｳﾏｰ(ﾟДﾟ)

615 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 20:11 ID:ZQ1wov5E

>>610
明鏡止水中は、そもそもＴＰが増えない（黙想除く

616 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 20:12 ID:vFzG1Z5E

マイティが必中になると全２時間アビ最強の攻撃力ってことになるが・・・
あとは、シーフの絶対回避だが逃げる為のアビなので敵対心−５０とかが適当だろう
仲間がみんな死んでも最後までシーフが生き残ってるのが理想

617 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 20:27 ID:GUmL1bS2

前に出たネタ装備
バリアブル装備のようなレベルに応じて効果増アイテム増えないかねえ

275 名前：既にその名前は使われています[sageバグベアー] 投稿日：04/09/14(火) 06:02:26 ID:BaLs5fE0
こんなの発見

アストラルトルク 首 全種 潜在能力:契約の履行使用間隔-5〜 /Lv61〜 召
イーグルトルク 首 全種 潜在能力:時々致命傷を与える /Lv61〜 狩
インビントルク 首 全種 潜在能力:被魔法ダメージ-50% /時々かばう発動　/Lv61〜 ナ
ストライクトルク 首 全種 潜在能力:攻撃+10〜 命中+10〜 /ダブルアタック+5%〜 /Lv61〜 戦
ソウルトルク 首 全種 潜在能力:全歌+1 /Lv61〜 吟
チェイントルク 首 全種 潜在能力:魔法乱れ撃ち /Lv61〜 赤
ドッジトルク 首 全種 潜在能力:移動速度+25% /Lv61〜 シ
ハンドレッドトルク 首 全種 潜在能力:カウンター+5〜 /蹴撃+5〜 モクシャ+3〜 /Lv61〜 モ
ベネディクトトルク 首 全種 潜在能力:味方のTP上昇 /味方のステータス異常回復 /Lv61〜 白
ファミリアートルク 首 全種 潜在能力:ほんきだせ性能アップ /Lv61〜 獣
ブラッドトルク 首 全種 潜在能力:ステータスを吸収 /Lv61〜 暗
マナフォントトルク 首 全種 潜在能力:封印魔法を解放 /Lv61〜 黒
ワイバーントルク 首 全種 潜在能力:飛竜の形態が変化 /Lv61〜 竜
明鏡の護符 首 全種 潜在能力:ウェポンスキル必中 /連携ダメージボーナス /Lv61〜 侍
微塵の護符 首 全種 潜在能力:リレイズ /Lv61〜 忍

618 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 20:38 ID:LaU2CmSs

マイティ必中でも45秒だから
斧が大体一振り9秒ぐらいだとして、5回攻撃か
二刀流だともう少しいくけど､たいして問題でもなさげ


というかさ、未実装のLv50〜の首装備ってなかた

619 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 20:39 ID:3ICKWUDM

>>616
二時間に45秒だけ最強になるくらい許してくれませんか？
つうか、絶対回避といいつつ、絶対回避してない糞仕様も
どうにかしてやれと思うｗ

620 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 20:49 ID:3eV6kS4s

ストライダーブーツII 防7 agi+4 移動速度+12% Lv65 all job
マッハベルト 防12 agi+2 回避+5 ヘイスト+9 Lv75
アポカリプス D48 間隔299 各ステプラスマイナス10 HP吸収 Lv70 戦暗
イシスリング 防5 HP+20 MP+30
イシスシールド 防御18 耐氷-5
トリプルダガー+1 D15 間隔183 トリプルアタック発動率+5%
キャシーイヤリング+1 防4 STR+2 VIT+2 HP+30 Lv1
エイムブレスレット+1 防9 命中+10 攻-10 Lv60
ジャガーノート+1 D51 隔300 HP+25 STR+5 攻+30 Lv75
オクトパスクラブ D11 間隔264 時々2-10回攻撃 Lv69
グラム D83 隔480 HP-10% 命中+10 攻+20 追加効果:ディスペル
エンハンスソード+1 Ｄ42 隔240 魔法剣ダメージ+7 潜在能力:命中+12 攻撃+20 Lv73

以上打ち直しきぼんぬ！打ち直し対象アイテムはBCでドロップきぼんぬ！

621 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 20:57 ID:3eV6kS4s

突っ込みはいりそ
アポカリプスはレリックであったよorz
ブレイブブレイドで！

622 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 22:01 ID:ShNPWcvg

>>619
魔法はともかく遠隔は回避可能攻撃なのに回避不可ってのがねｗ

623 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 22:07 ID:/Q0ZWgOc

>>622
シーフはサポレベルまでしかやった事無いんだけど、
絶対回避で遠隔攻撃回避できないの？

624 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 22:18 ID:uq7AIYBM

サポレベルまでやれば知らない訳がない気がするが
ラバオに行ったらシ/黒で外に出て、付近に居る狩アリに喧嘩売るとすぐ分かるよ。

625 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 23:03 ID:/xULdl6Y

絶対回避といえども広範囲ガ魔法等は回避のしようがないと思うんだが
無敵って名前のインビンシブルは属性ｗｓや魔法であっさり死ぬんだよな

626 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 23:28 ID:0uo2/HcI

>>620
もう少しバランス考えろ

627 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 00:04 ID:iGKvtlsw

マイティ必中にしたらWS関係でバランス取るのが難しいよねぇ

628 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 00:13 ID:OdEfYfRE

このスレの中間まとめは絶対回避を殆ど回避に修正シルってところかな？

629 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 01:33 ID:gpDs/eoc

>>616
今でのＰＴがシーフ以外全滅なんてよくあるだろう。
ヘイトを他人になすりつけて、もしタゲをとっても隠れるで切れる。

630 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 02:16 ID:Iw8xjAs.

>>628
■＜絶対回避を結構回避に名称変更しました。

631 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 02:24 ID:ONqOq.Ao

大昔は完全回避って名前だったな

632 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 04:13 ID:pAg5Coxo

絶対回避の名称を、問題回避に修正しました。

Goblin Thugの攻撃→<me>に、10のダメージな問題を回避した。
Goblin Thugの攻撃→<me>に、15のダメージな問題を回避した。
Goblin Thugの攻撃→<me>に、12のダメージな問題を回避した。
Goblin Thugの攻撃→<me>に、16のダメージな問題を回避した。
Goblin Thugの攻撃→<me>に、12のダメージな問題を回避した。
<me>は倒された問題を回避した。

633 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 04:40 ID:WsA4HD4M

祝福は神の祝福だったな

634 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 04:54 ID:tS4y3ZAE

ほとんど剥がれないから「死神の祝福」ぽかったが

635 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 05:46 ID:0qofgmxE

悔しいけど>>632ﾜﾛﾀ

636 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 07:54 ID:FCso7JHU

>>632
ﾜﾛﾀｗ

637 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 08:58 ID:qylrAjDA

魔力の泉も魔力の渦だったな

638 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 11:10 ID:7XwYSs4o

>>632
不覚にも笑いがとまんねｗ

639 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 15:07 ID:etfNyQVw

>>620
そもそもクラーケンクラブのクラーケンはイカだから10回攻撃で、オクトパスがタコだから8回攻撃じゃないのか？と言ってみるみたいなｗ

640 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 15:19 ID:zWpNoov2

クラーケンは大きな海洋生物であって別に烏賊とは限らんがなー

641 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 15:23 ID:etfNyQVw

おおそうなのか！！もまいすげーなｗ

642 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 16:35 ID:VfOUbmh6

クジラもクラーケン？

643 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 16:46 ID:tcB.9gSY

>>639
一般的に描かれるクラーケンはタコだぞｗもちろんイカの場合もあるけどな
ちょっとググったら簡単に解説してるページあったから探してみては。結構おもしろいエピソードだった

644 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 17:08 ID:zWpNoov2

18世紀末にドゥニ・ド・モンフォールが書いた軟体動物誌で蛸として書かれたイメージが定着しただけだろ

645 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 17:11 ID:euF./gnU

伝承ではタコかイカかってのは無かったと思う
島くらいの大きさがあるとかなんとか

646 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 17:24 ID:tcB.9gSY

>>644
だから「一般的に描かれる」って言ってるんじゃないか
定着してない姿を一般的って言うか？ｗ

647 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 17:28 ID:/dZzt1Fw

↓聖闘士星矢ネタだしたらオーロラボレアリスの刑

648 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 17:32 ID:XVakAJwI

>>643 >>644
どっちも違ったことは言ってないのに
何故そこでツッコミが入るのかわからん。

649 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 17:35 ID:LZ3/A/XY

>>642
クラーケンはクジラ
クラーケンの語源はクラケ→クィラナ→イサナ

650 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 02:40 ID:kZBwJLEE

>>608
>・シーフ　絶対回避時：回避+10

?????????????????????

651 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 03:05 ID:H6WuM05E

>>650
なんでそれだけ抜き出して疑問に思うんだよｗ

652 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 03:21 ID:jSFXyPkQ

>>650
だから遠隔が（ｒｙ

653 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 03:23 ID:LAvmczUg

>>632
吹いた

654 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 05:10 ID:Mqh/OP6I

>>632
ｷｰﾎﾞｰﾄﾞ吹いたｗｗ

655 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 09:08 ID:wDi0crIc

>>654
口でか過ぎｗｗｗ

656 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 00:42 ID:toMi/xMY

ネカマとチャＨしてーよ

657 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 09:13 ID:ahjBB2a6

>>656
随分、志の低い願望だなｵｲ

658 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 11:25 ID:WMQ/7HxA

マジで話題がないっすねぇ、先輩・・・

659 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 12:31 ID:ndEWxGHY

貴公子の軍手の活用方法考えようぜ

660 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 12:51 ID:nAJg4gIY

>>659
店売り

661 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 14:21 ID:RqRdnPco

メディバルカラーの活用方法考えようぜ

662 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 14:30 ID:xagrR.GM

>>661
普通にナイトが使う

663 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 14:35 ID:nAJg4gIY

フラジラントロープ の有効利用。
つーか 一番有効な処分方法を挙げてｸﾚｸﾚ

店売りできない。分解も雷、風で不可。
競売手数料は高いから設定金額は高いんだろうけど
ＯＰガードへの納品も不可・・・。

664 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 14:43 ID:RqRdnPco

>>663
AAミスラ戦で黒マンからパライガ食らった時に、円滑にパラナするために普通に使う。

665 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 16:52 ID:DvWR6yt2

>>659
機工士の軍手か、
一昔前は手にまともなINTブースト装備なかったから、赤で使ってたな・・・

今は・・・イラネｗ

666 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 17:27 ID:Mq0V.e5Y

>>663
忍/戦ソロでElder倒すときに使う。

667 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 18:19 ID:AWDUro/o

>>663
１２月に狩人が首くくる

668 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 18:32 ID:OVe.JF1o

>>667
ΩΩΩ<ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ

669 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 21:04 ID:.Wi/Zmao

フロッグトラウザって隠し効果でジャンプの威力アップとかあるんですかね？

670 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 21:09 ID:JxK1Xkmk

>>669
生魚が食べれるようになる効果以外はｼﾗﾈ

671 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 22:58 ID:6d7V1hBY

MP+20だけでも結構良い装備だと思うけどね、フロッグトラウザ。

672 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 00:17 ID:o2bQd.0c

脚ではゼニスについで2番目にMP増える装備じゃないか？
ガル後衛な漏れは愛用してます

まぁ種族１脚も+20だけどあの海パンのグラには耐えられないので・・・

673 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 00:34 ID:v0gOKChs

まぁ合計で２０時間以上やってるけど、ＮＭ見たことすらないわけで。一度も。
みんなで漏れを騙してて、実はそんなＮＭいないんだろうと思うほどだ。

674 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 03:50 ID:cQb9h7xk

あれは海パンじゃなくてブリーフ

675 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 06:50 ID:.wr7KPCw

種族：頭装備でも、妄想する？


ってか、なんで無いの？

676 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 08:40 ID:YGFP9acg

ミスラ専用頭装備：ネコ耳（フリル付き)

677 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 09:23 ID:ahjBB2a6

>>676
ミスラは既についているｼﾞｬﾏｲｶ
ヒュム、エル、タル♀限定だな

678 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 10:46 ID:ErWdOP2I

某所より天才

2815. 大公親衛隊制式指輪 LOMU 2004/11/28 (日) 19:27

自分で検証できる事ですが勇気が無く…質問です。

大公親衛隊制式指輪のエンチャントの制限、５回を使い切ると
満月光曜日に再び５回に戻るとの噂を耳にしたのですが
どなたか真相を知ってる方いませんでしょうか？

これってネタ

679 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 10:48 ID:ErWdOP2I

おっと途中で書き込んでしまった・・・orz

某所より天才

2815. 大公親衛隊制式指輪 LOMU 2004/11/28 (日) 19:27

自分で検証できる事ですが勇気が無く…質問です。

大公親衛隊制式指輪のエンチャントの制限、５回を使い切ると
満月光曜日に再び５回に戻るとの噂を耳にしたのですが
どなたか真相を知ってる方いませんでしょうか？

これってネタなのかな？あとageｽﾏｿ

680 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 10:54 ID:Ck4uhQOE

月齢はリアル一週間で一周、指輪のチャージタイムはリアル1日。
普通に考えてネタ。

681 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 11:16 ID:bfBGuJEI

>>680
そこになんの因果関係があるのかわからん。

682 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 11:21 ID:DuLPxR6I

>>680
漏れもネタだとは思うが、その言い方だと語弊があるな。
満月光曜日は毎週(地球時間)来るとは限らない。
8週に1回光曜日のない満月が存在する。

>>681
リアル8週間に7回満月光曜日が来る。
つまり、リアル56日に7回、平均して8日に1回。
指輪のリチャージ時間がリアル1日だと8日で5回も指輪を「使い続けられる」ことになる。
■がそんな気の利いたことをするか、答えは明白だと思うが。

683 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 14:04 ID:rG5CTrxo

まずないだろうけど明白って程でもないでしょ。

とりあえずないだろうなぁって思ってればいいんじゃないの。
べつに使い切ることもないような微妙アイテムなんだし。
どっちでもいいよ。

684 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 14:07 ID:UU.tik6g

大公指輪はトリートIIと同条件であるべき装備だと思うのだがなー

685 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 15:52 ID:2qu4XuRA

大公親衛隊制式指輪って何の効果があるの？
調べても非常呼集がどうとしか書いてないみたいだけど

686 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 15:55 ID:N8WuZuFk

ルルデの庭にデジョン

687 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 15:59 ID:Ck4uhQOE

親衛指輪が使い捨てじゃないなら、ジュノHPにする必要もなくなるんだがなぁ。

688 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 16:03 ID:2qu4XuRA

>>686
お〜、それは便利だね
でも回数制限あるなら厳しいね

689 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 16:04 ID:Fen7iAr.

ミッションを全部クリアしてランク１０にしてある国のモグハウスと
ジュノのモグハウスが秘密通路で接続されるようにしてくれ。
難易度高めのソロ専用クエ
「秘密の通路なのニャ！にぅにぅ」とか実装してさ。

690 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 16:23 ID:xgSTfyVQ

>>687
常時ジュノに張り付いてPT希望出さなくても良くなるな…。
各地に人が分散するトリガーの１つになるかもね。

シャウトの問題があるから過疎化する事にもならないし、良いと思うね。
相変わらず冒険者達の活動拠点にはなるだろうが、今の重いジュノは多少軽くなるかと。

691 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 16:51 ID:n7lYviw2

大公親衛隊制式指輪使い切って捨てちまったなぁｗ

692 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 17:37 ID:24vC2TPU

大公親衛隊制式指輪ってどこで手に入るの？
名前は戦績アイテムっぽいが違うよな。

693 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 17:42 ID:akGUluBs

>>692
プロM進めれ

694 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 18:15 ID:78TBJKZc

>>689
秘密っつーか、どんな通路だよｗ



クフィムOPを洞窟抜けたとこのガードの位置に変えてくれてもいいんだけどな。
移動に金使わせるのも地味にインフレ対策になるんだから
せめてもうちょっと移動関係は使いやすくしてくれ。砂丘OPのレベル制限のずれとか。

695 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 18:18 ID:AWDUro/o

どこでもド…　

696 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 19:40 ID:QTtdo/rA

>いくつかのアイテムに関して新たな入手方法や代替品、もしくは上位アイテムの導入を行います

中華対策でやっと修正来てくれるのはうれしいけどまた変な入手の仕方じゃなければいいんだけどなぁ

697 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 20:09 ID:GBwE5dHM

たぶん追加されるＢＣ
ＮＭと違ってＢＣなら中華独占がありえないから

698 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 20:27 ID:2Uvem5io

30BCでアチャリン出まくりになるかな

699 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 21:17 ID:3D8.kw1o

っつーかアチャリンなんて100%ドロップでいいと思うんだがな。

飛命+9のリングは8,000ギル、命中+2のリングは60万。
どう考えてもおかしいだろ・・・

700 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 21:18 ID:1DN4U1Sk

まあ、中華は別な物を独占するだけで意味がないと思うが。。。

701 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 21:20 ID:yWkHq20E

スナリン在庫25になりました、ワラタ

702 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 21:53 ID:4MYCqfPg

代替品の導入か・・・素人でも５分考えればたどり着く結論なのにな。
ほんと■eってどこの幼稚園生が企画とか立ててるんだろ・・・

703 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 22:28 ID:aH8PUoG2

>>700
イタチゴッコでもいいから何かしないと改善はないからね。
何もやらないよりは、まだマシかも。
まぁ、手遅れかもしれないけど･･･。

704 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 23:28 ID:4MYCqfPg

でも常にユーザーの予想の斜め下行くからな、油断はできん。

705 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 00:36 ID:Mr1Qi11E

ガスリンてこ入れの為に利用してくるかもなｗ

706 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 00:51 ID:/8d/fH7I

鞄スナリン出品６１('A`)

707 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 01:45 ID:8HbvaRaU

バイヤールソードっていくらくらいが相場ですかね？

708 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 02:20 ID:s3bDbQf2

HQ狙いで失敗した革屋が大量にスナイパ抱えてたみたいだな。
65万からあっという間に半額以下の28万になってた。まだ下がるだろ。
って漏れのスナイパ2個の立場は・・・

Argusドロップの某首装備は独占されている、と認定されるのだろうかｗ


■e<代替品メガネをご利用下さい

709 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 02:34 ID:pAg5Coxo

>>706
漏れがさっきみたら、出品63になってたよｗ
12/01の取引だけで、履歴が70万から25万にｗｗｗｗ

710 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 02:36 ID:Tsw59/MI

■eは今頃「インフレ収まった〜！俺達天才！」とか思ってるんだろうな。
永きにわたる自分らの無策を棚にあげてな。ＲＴＭ業者対策の代替品案なんて
一体何ヶ月前に出たと思ってんだよ・・・。

711 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 03:09 ID:OQUKOmHo

ストブーを昨日1000万で売り切った私は勝ち組ですか？

712 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 03:10 ID:ONqOq.Ao

ストブーとかスピベルはたぶん関係ない

713 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 03:42 ID:EYjM4mIQ

元々ドロップ悪いし独占寡占じゃないしな。クジャクも関係なさそうな気がする
アーチャーリングが大本命。他候補はアストラルリング・落人・アメミット・ファントム辺りだが、これらは中華が張り付いてるってだけで別に独占寡占してないしなぁ

714 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 03:50 ID:49Our0JA

>>713
孔雀は下位のスペクタクルズを普及させるためにBCでのドロップ増えそうだけどね
柔術着、モリオン、ドッジイヤリングなんかも代替品でそうな感じ

715 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 07:52 ID:eiD3yDO.

スナリンは今が買いどき。

716 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 07:54 ID:m5k3cO1Q

>>715

皮職人さん乙

パッチ直前までに１０万前後に落ちたら考えなくも無いですよｗ

717 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 08:11 ID:9Hxxly.o

最近急激に値上がったものは危険

落人
スナイパー
皇帝
リーピン

などなどなどなど・・・

718 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 08:24 ID:6ZnP9F7Y

スコハネを７００万で売った俺は勝組

719 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 08:35 ID:oGXKVlEI

アチャリンRMT中華廃業だけでインフレって収まるか？
奴らは寝釣りだって当たり前だし、最近はオズにも進出してる。

でもアチャリンのユニクロ装備が出るのは素直に嬉しいな。

720 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 08:57 ID:bEOuhLlg

勘違いしてる奴が多いがインフレの原因は中華じゃなくてRMTな。
別に中華が張り付いたせいでアチャリンの供給量が減ったわけでもなし、
寝釣りに比べりゃ中華が稼ぐギルなんて雀の涙みたいなもん。

それが何故最近になって暴騰したかっつーと、RMTでギル持ちが増えたから。
聞いたことあるだろ。数百万ギルの買い物を堂々とシャウトするNAを。原因はあいつらな。
あいつら馬鹿だから、レア装備の値段がJPだと自重するような額になっても
装備レベルになるとポンと買ってしまう。そのせい。

まーとりあえず、糞中華がアチャリンや落人の売り込みをして来なくなるだけでも嬉しいよ。

721 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 09:08 ID:JsSdJXV2

>>720
逆にお前さんは中華の稼いだギルはどう処分されると思ってるの？

722 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 09:19 ID:3czUoTSM

>>718
Bis鯖は1週間でスコハ７５０→９５０まで上がったぞ。
しかもいまだに在庫０だし。

スナイパーや皇帝はどこの鯖も大暴落してるみたいね。
クジャクは今の所在庫０で値上がりしてる。
それよりも、ここ３ヶ月ウガ寺院のマニピュのところに２４時間住み込み
のやつがいてマニピュ独占してるから、ハードシールド使った上位合成品
がでると死亡するのが怖い

723 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 09:26 ID:f.FsROcQ

>>722
ドールギズモだとおもうが
あれ使ったレシピまだないはず

724 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 09:27 ID:bEOuhLlg

>>721
もちろん中華のギルはRMTに廻されるが、寝釣らーが供給する額に比べりゃ
カスみたいなもんだと言っている。そして寝釣りは国籍無関係な。

逆にNA参入前の状態で中華がRMT売りを始めたとして、今のインフレが発生するか？しないぞ。
何故なら、JPはRMTに抵抗がある、というか存在も知らないプレイヤーが圧倒的だったからな。
他MMOの経験でRMTに抵抗が無い、そして後発なので寝釣りかRMTに頼らないと大金は稼げない
NAが参入したからこそ、今の事態が発生したんだよ。

中華の気色悪さがヴァナで目立つからといって、だから経済に対して大きな影響を持つ訳では無い。

725 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 09:28 ID:PL1Smbfw

まあ、ドールギズモは来るとしても練金だし即行でいつものように暴落しそうだけどな。
ニーズの鱗とかもいつレシピ来るんだ。

726 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 09:48 ID:JsSdJXV2

>>724
そら、寝釣りと比べりゃなｗ
しかし、寝釣りが修正された後も物価上昇しているよね。（むしろ上昇率が激しい）

ＮＡ参入が原因だけなら、それって一年も前の話でないか？？
それならその時点で上昇の兆しが見えたと思うが、ほとんど上昇はなかったぞ。
（需要が増えたと言う意味での多少の物価上昇はあったが・・）

要するに、今積極的にＲＭＴの供給側は中華ってことだ。
で、ＮＡと馬鹿チンな日本人が需要側にいる。
どっちが原因とかではなく、両方が原因だろ？

727 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 09:49 ID:ahjBB2a6

>>720
焦点の違いだと思うけど、インフレの一番の元凶は寝釣りな。
RMTするのと落人を売るのは同列で、ギルを得る代わりに移動するのが
アイテムかリアルの金かの違いで、ヴァナのギル量は変化してない。
が、確かにRMTが全く影響ないわけでもないから、半分は正しいよ。

RMTによりギルの動きが活発になると、今まで個人の金庫から動かなかったギルが動きだし
つまり死んでた金が市場に流れ込むことになるから、インフレの一端を担うことになる。

今のヴァナでは、プロマ前のラバオ寝釣りで生み出された金が
RMTと中華に刺激されて一気に動き出し、どんどん価値を下げてる状態。
ようは、ギルの蛇口になってる寝釣りを排除し、逆に排水口を作って
世界の貨幣量を減らさないと、代替品を導入したって解決にはならないんだけどな。

728 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 09:57 ID:JsSdJXV2

なるほど、寝釣り→ＮＰＣ売りでお金が生まれるけど
中華のＮＭ狩りじゃ、お金は生まれないってことか。

何にせよ、寝釣りをしていた奴が中華を非難するのはありえないってことかｗ

729 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 10:06 ID:Y1NKQg3k

ちなみに寝釣り対策も来るよ〜
今更スギルガナ〜　orz

開発情報掲示板でスレッド上がってるからネｗ
まぁ１２月のパッチに入ってくるかは微妙だがｗ

スレ違いだったね　消えますｗ

730 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 11:45 ID:vGdz53Ds

うむ・・・落人１００万で買ったとして、
その１００万は売ったやつの手元にあるからギル量は変わらない
買ったやつには現時点で１００万分の資産があるってことか

731 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 12:17 ID:Mq0V.e5Y

中華も寝釣りも50歩100歩だろ。

732 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 12:23 ID:1OGQMDK6

中華の寝釣りが最凶

733 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 12:50 ID:pE5MzWog

下位や同位のユニクロ追加よりも、上位が実装されるのはどれなのか？

いまレアを持っている人にとっては、こちらの方が重要なんだよな。
クジャクの売りが多数出ている鯖なんかはまさにこれだろう。

734 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 12:56 ID:mV04H20s

斜め↓修正で7罪辺りに上位装備追加かもな

735 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 13:21 ID:Z.VA3Txw

装備Lv的にはクジャクあたりは上位出てもおかしくはない…。
取得条件半端なさそうだけどなｗ

736 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 13:58 ID:VEqjDKHE

>>725
ニーズの鱗はドラゴンメイル+1つくれない？

737 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 16:20 ID:Ofq.d/1w

>>723
残念ながらすでにバッテリーの材料な罠

738 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 16:43 ID:ZiBYHoBE

>>737
【えっ！？】

739 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 17:18 ID:aYtcvniM

>>736
それネタ

740 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 17:59 ID:kjHWe5so

スピードベルト・・・ソニックベルト・・・
どう考えても上位装備が出るとは思えないのよね

741 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 18:03 ID:EJLbPw3o

スピベルは純粋にドロップ低いだけで
「一部に独占されてるアイテム」じゃないから

742 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 18:09 ID:StS9JmPY

三大レアと旧HNMも「一部のプレーヤで独占に近い状態」な気がする、と言ってみるテスト

743 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 18:11 ID:LZ3/A/XY

そんな事言ったら新HNMも一部のプレイヤーで独占に近い状態でしょ

744 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 18:15 ID:kjHWe5so

いい加減劇毒と光布がＢＣでも手に入るようになってほしいな
ＢＣでベヒ皮が出てるのにそれらが出ないのは矛盾してる気がするし

745 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 18:28 ID:78TBJKZc

>>744
矛盾はしてないと思うが、、、
まぁ、仮に劇毒や光布の入手が緩和されて、スコハーやノーブルが下がっても
それにすげかわる素材や装備が出るだけでしょ。
何も変わらない罠。

746 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 18:29 ID:1eTGIVic

空で四神やりゃ出るじゃん。

747 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 18:33 ID:Vh8GnWrY

光布はまれにベヒＢＣで出るからがんばって取れ

748 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 18:49 ID:SY55nPqo

劇毒はＢＣではでないと思う、
玄武、セルケト、アミキリ、イフ釜のロハーサソリ、
これだけ落とす敵がいるからね〜。
光布はレアであることを維持するだろうから、これもないかなぁ。
すでに上位っぽい物は現状維持、
スナイパーや落人のような中レベル帯の装備が最有力かな？
(欧が中レベル帯だから？)
それ以外のは単純に新しい装備品として出るとかかも。

749 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 18:55 ID:AZ/ufoMM

HNM品とかはどうでもいい。
スナリンの上位などが容易に手に入るようになってジョブ全体の性能が底上げされれば。

750 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 18:57 ID:c2hKKh4c

UCHINO鯖もアーチャーリング、順調に値下がり中ｗ
７０万で安定してたのが、すでに４０万だな

751 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 19:16 ID:yj2XwOZ6

革屋は悲惨だなｗ
すでに半分パッチが当たったみたいに、ヴァナの事情が変わってる
カンスト出品もこれから無くなって
さて、どうなることやらｗ

楽しみという点ではなかなかいいトコいってるパッチだと思うｗ

752 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 19:24 ID:ujTgP1uU

手数料変更で無用に高値安定するのが抑制されそうなのは歓迎。
代替のないものは「高すぎなら買わない」という選択がとりにくく
供給者優位だったのは確かだからなぁ

753 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 20:44 ID:ZLyKsR6c

現状白しか装備できないノーブルしか使い道ないのに
ドロップ増やしてもな。

まぁ布限定の話だがね。

754 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 20:46 ID:NDb5dajE

単純に布使うレシピ増やすとかな

755 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 23:43 ID:OuSbUJw2

■的にはHNM、NMが落とすアイテムは何としてでも保護したいと思ってるだろう
なので落人、皇帝、リーピンは別のところで取れるってことには絶対ならない
スピベルとかも、ダマスク織物等素材はBCで出ても武器防具だけは絶対他で出さないからな

アーチャーを落とすスライムの種類が増える、追加BCで劣化性能の代替品が実装、くらいだろうな
供給量が多くなるようにしないと結局は以前と変わらない

756 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 00:21 ID:2rm5fBuQ

落人の篭手が他のNMからも落ちるってのはまずないだろうね〜、
だから名前変えて似たようなのをどっかのＮＭが落とすようにするんじゃない？
アーチャーとかもそんな感じになると思う。

757 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 00:42 ID:ub4AvsDA

アーチャーは特定のエリアの特定の雑魚のドロップだから
そのままほかでも出るとかありうるよ
あとはNMドロップ品だったものが合成でできるようになった例もあるから絶対無いとは言い切れない

758 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 00:42 ID:v0gOKChs

ノーブルがブラクロ並みの値段になるか、
ブラクロがノーブル並みの値段になるなら何も文句は無い。

759 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 03:57 ID:IMS1efrA

上位アイテムの追加ってのもあるがどれがくるんだろう

760 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 04:21 ID:49Our0JA

ライバルリボン Rare 防15 MP+16 敵対心+2 Lv50〜 All Jobs
ショックマスク Rare 防19 攻+4 飛命-4 回避+4 10MPをHPに変換 Lv50〜 戦赤ナ暗獣狩侍竜
スーパーリボン Rare HP+5 MP+5 STR+1 DEX+1 VIT+1 AGI+1 INT+1 MND+1 CHR+1
　　　　　　　　　　　　　　命中+1 攻+1 飛命+1 飛攻+1 回避+1 Lv52〜 All Jobs
マナサークレット Rare 防9 MP+22 Lv52〜 白黒赤吟召
スパイクフィンガー Rare 防8 VIT-2 攻+12 Lv50〜 戦獣狩侍竜
アイボリーミトン Rare 防9 MP+12 DEX-2 MND+5 Lv50〜 白召
スライガントレット Rare 防10 HP+8 AGI-1 INT+3 Lv50〜 黒赤吟
ラッシュグローブ Rare 防11 VIT+4 AGI+1 MND-3 Lv50〜 ナ竜
ヘイトフルカラー Rare 防6 敵対心+1 Lv50〜 All Jobs
ストームゴルゲット Rare 防4 DEX+2 AGI-2 攻+6 Lv50〜 All Jobs
インテレクトトルク Rare 防4 INT+2 Lv50〜 All Jobs
ベナインネックレス Rare 防2 敵対心-2 Lv50〜 All Jobs
スナイパーマント Rare 防4 攻+2 飛攻+1 Lv50〜 戦シ狩侍忍
ヘヴィマント Rare 防9 Lv50〜 戦ナ暗獣竜
エソテリクマント Rare 防2 MP+7 敵対心-1 Lv50〜 白黒赤吟召
テンプラーマント Rare 防5 MP+20 Lv50〜 ナ暗

前ＢＣ大量追加された時にデータに入ったこの辺のアイテムはやっと実装されますか？

761 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 04:29 ID:4h14tdKE

落人とか孔雀とかが、別のNMとかからDropって線は薄いだろうな。
一応出す敵とか関連性つけてるみたいな部分あるし。
その世界観(?)みたいなのをブチ壊してまで他からのNMからもDropってのは無いだろうね。
仮にそうしたとしても、中華の張り込むNMポイントが増えるだけだ。
レスにもあるが30BC、40BC等該当Lvでの印章BCからのアタリDropってのはあるかもね。
あと既存価値を全く壊さない程度の代用品、スナリンで言うトコの骨細工系飛命リングの逆バージョンとか。
骨系飛命リングみたく、命中+飛命+なんて合成リングを各Lv帯に追加したら
命中上げたいPC、飛命上げたいPC、命中も飛命も上げたいPC(アチャ・スナリン)と住み分け出来るし。
>>757
雑魚スライム繋がりでチーク材のDropが緩和されたって例もあるけど
あれはあくまでクエ用アイテムの救済策だしねえ・・・
ただレアアイテム落とす対象の敵を増やすだけならそれこそ上記のように
業者の張り込みポイントが増えるだけで何の解決にもならない。
むしろ悪戯にレアアイテムの価値を下げるだけ＆業者にコントロールされ易くなるだけかと。
まあ競売のカンスト出品操作は封じられるっぽいけどね。

762 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 04:34 ID:4h14tdKE

×骨系飛命リングみたく、命中+飛命+なんて合成リングを
○骨系飛命リングみたく、命中+飛命-なんて合成リングを
>>760
なんかそんなのあったなぁ・・・５０・５２〜ばっかりだから
新たに追加される50BCとかの戦利品なのかな。
にしてもまた改めて見ると微妙な性能なのばっかりだ・・・

763 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 04:38 ID:WyTH2fnE

>>760
うわ・・・いらねぇ・・・・

つーかここ半年くらいに実装された新装備って8割以上がクズ性能な希ガス
武器ランクバグの発生も丁度半年くらい前だよな
やっぱり今のバトルスタッフはFFやってない人間なんだろうなぁ・・・

764 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 04:45 ID:/L6Q3mbQ

実装するのはイイ。素晴らしい事だけど、そのアイテムに訴求力が
無ければ、それはリソースの無駄以外のなにものでもないからね。

売買が活発で、それなりの値段を維持しているアイテムを素材群から
ピックアップするだけで、ユーザーが求める魅力的なポイントってのは
すぐ分かるはずなんだが・・・素人だって一目瞭然だわな。

765 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 04:49 ID:tQjbgmk2

>>744　>>748
光布は神99BC真龍で、劇毒は神99BC亀で既にでますが。


上記２点は実際でたので確認済だが、
ベヒは印章提供者総取りの16連戦とかもしたことがあるが
光布のドロップはなかった。本当にベヒでもでるのかな？

766 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 04:49 ID:0h5QKXE.

その理論でいくと、RMTしてる奴等はNAが多い事を考えると

　外　人　い　ら　な　か　っ　た　よな、やっぱｗ

なんで鯖分けなかったんだろうなぁ、あのしわよせが俺らユーザーに来てるよ。
開発だよりの脳内理論だけは、笑わせてもらったがな。
ログイン時間がズレてるから接続人数比率がどうのってやつｗ

767 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 04:56 ID:H6WuM05E

>>765
この間ベヒＢＣ6連戦やったけど、1回だけ光布出た
ものすごい低確率なだけだと思われ

768 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 05:07 ID:4h14tdKE

>>766
余りこう言った事は何の解決にもならないので言いたくも無いが、
今日あったｓｈの「[もってますか]Sall[下さい]ヒーリングスタッフ(綴り忘れ、恐らく癒し杖)[これを君に上げましょう]2400000gil」
なんて糞NAのスパム見ると、確かにコイツラまじで消えてくんねーかな・・・とは思うな。

769 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 06:28 ID:P4uFXjZA

なんだかんだ言っても、異文化が同じ鯖にいる事によって、結構楽しくもあるよ。
国によって完全に別の鯖だと、なんか寂しくもある。
ただ、相場崩壊に関しては確かに失敗だったと言えるかもしれないね。
対処で最終的に良い方になってくれればいいな・・・それを期待してます。マジ意見ｗ

770 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 06:57 ID:ONqOq.Ao

日本人がRMTもキャラ売りもしてないと思うならそれでも良いんじゃないかな

771 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 07:06 ID:s3EESOlI

寝釣りも初期段階から厳しく対処して国別で鯖分ければ今よりはマシな状況だったろうな。
この後に及んで対症療法だし根本的に変えるにはもう遅すぎる。

772 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 08:24 ID:Kegv7U1s

RMT・寝釣り対策を万全にやってくれるのなら同一鯖でいいよ
それなら楽しめるだろう
だが、NAがきて、中華がきてからというもの、RMTが爆発的に発展しすぎ
寝釣りはJPのやつらもやってるが、RMTは海外の業者が堂々とやりすぎ

773 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 09:13 ID:YGFP9acg

>>772
日本だってWebサイト立ち上げて堂々とRMTしとるぞ

774 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 09:24 ID:s3EESOlI

>>772
寝釣りはともかくRMTは対策なんて不可能。
法的には問題ないしリアルでの金銭授受とギルのトレードそれぞれは全く問題無い行為だからな。
個人間の取引はどうとでも言い逃れができる。
仲介となるサイトに訴訟起こすにも前例無い訳で果てしなく面倒な事になるだろうし■がそこまでするとは思えんなｗ
今回の対策も一部価格操作されてるアイテムが潰されるが、他に稼ぎが残ってる以上そっちに流れていくだけ。
レアがゴミになっただけで中華はそのままってなるだけだ。

775 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 09:54 ID:37k3Zy4o

今回のはあくまでＲＭＴ撲滅のための措置だから
ＨＮＭとかは関係なし

776 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 11:39 ID:ta37pT9U

RMT対策はむずかしいだろうが、今回のパッチみたいに対策はいくらでもできる
効果があろうがなかろうが、そういう姿勢をしつこく見せてくれれば嬉しいし、良識のある人ならばRMTは敬遠するもの
日本人はRMTにある程度の抵抗があるが、海外はその抵抗が低い
もっと対策を練ってくれ・・サービス提供してる側がそれを怠るのはただの怠慢

寝釣り対策なんか論外
釣りの仕様変更に関して、開発掲示板に久しぶりにトピックたってるけど
もう今更だよな・・
PC版が出てからというもの、寝釣りの繁栄といったら・・
とはいえ、こっちも対策を練ってるようなので嬉しい

RMT・寝釣り対策どの程度効果があるか興味津々

777 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 11:54 ID:Xn7N76yU

中華が居る限りどこかの部分が食い潰されるだけだな
1週間もしないうちに他のNMか合成が標的にされるだけ。
IPから規制しない限り無理だし、そんなことは不可能。
次はどこに中華が行くのか楽しみだな。HNMに行ってくれたら
廃人との戦いが見ものなんだが、そんなことにもならないか。

778 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 12:20 ID:dlpb/o0k

どこかの書き込みだが
寝釣り対策のため釣り糸が切れたとき後ろに吹っ飛ぶっておもしろそうね
２、３歩後ろに吹っ飛んでクルクルランダムで向いてる方向も変わる
これやってくれないかな

779 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 12:37 ID:P8tNIpjg

普通にプロセスのリスト送信して怪しげなプロセス立ち上がってたら
FFにログインできなくするだけでいいんでない？

780 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 12:42 ID:VEqjDKHE

>>779
名称いくらでも変更可能だから無理

781 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 13:53 ID:78TBJKZc

RMTの撲滅は難しそうだね。というか他のネトゲの経験上無理。
まー、漏れ的にはRMTなどどうでもいい。やりたい奴はやればいいだけの話。

それよりもやはり、ヴァナ経済をどんどん破局に追い込む寝釣りの対策をちゃんとして欲しいな。
魚の店売りを一切禁止してギルド取引のみにする（ギルの流入は絞りつつ釣り完全死亡にはさせない）
魚の使い道を大幅に増やし、競売での取引を盛んにする（店売り値も絞って、競売へ流れるようにする）
など、寝釣り行為自体を取り締まるより、ギルの増加を防ぐ視点から対策を立てれば
そっちのほうが簡単に対策できると思うんだが。

782 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 15:06 ID:PaMYtVbw

もういっそのこと釣りなんてなくしちまえ
真面目に釣りスキル上げた人はご愁傷様ｗ

783 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 15:14 ID:1DHms.q2

NPCからギルが出なければ流通してる総量は増えないからねぇ。
素人からすると781さんのようにすればいいと思ったんだけど
ダメなんでしょうか？

784 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 15:19 ID:52c3uq26

社員視点だと一鯖約200人前後居る寝釣ラーを駆逐することによって減る
200x32x1300円(だっけ？)の損失を埋めるほどの魅力あるゲームにできるほどの
余力が無いから対策しないんじゃないのかなー

参考までに太公望有り、自動移動付きのスクリプトで一日約35万1アカあたりギルを引き出せる
もう漏れも先月で解約済みだけどな

785 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 15:21 ID:uP64CiXk

>>783
出品枠問題があるから実際にはそう簡単なものでもないけど、基本的には781でイケる

786 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 15:39 ID:zScae6cY

魚を店売じゃなくて消耗品にすればいいてことか...
魚料理にDEX+6 命+7 攻+20%のやつとか...

いやこれだとスレ違いか。

こっちで
ブラックソール,投てき,Ｄ250 隔276 /Lv72〜 All Jobs

787 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 15:54 ID:wHzeWRQc

>>786
バストアサーディン,両手棍,Ｄ25 隔276 /Lv15〜 All Jobs

788 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 15:54 ID:IDshAlF2

ヒラメ投げたりイワシで殴ったりするのか…

789 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 15:58 ID:Q7P0xhuM

ヒラメ投げ付けられて倒される罪狩りミスラ創造したら、ちょっと萌えた

790 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 16:35 ID:ta37pT9U

キュス　D94　間隔130　Lv45〜　竜

791 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 17:00 ID:gXWl4FQM

イカリング　命中+7飛命-7　Lv40〜

792 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 17:11 ID:rWLhDR4E

>>778
それいいね！笑えるｗ
２−３歩と言わず、１０ガルカくらいふっとんでほしいｗ
もちろん壁を背にしてやりはじめる輩が出てくるだろうから、壁
にぶつかったら、２０ガルカ分くらい反射してふっとぶようにｗ

つり終わったら方向がランダムに変化もイイネ。あとは、？？？
ポイントを常時移動させてそこでしか釣れないって感じのシステムかねぇ

あとは781の流通調整だね〜

793 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 18:29 ID:dlpb/o0k

まあ、雑貨屋風情が生魚買い取ってどうしようってのか

794 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 18:35 ID:c2hKKh4c

>>793
決まってるじゃないか。

ミスラを飼ってるんだよ！

795 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 18:38 ID:dlpb/o0k

>>764
こら！チンコがはち切れんばかりになっちゃったじゃないか

796 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 19:04 ID:HqKgJ7jc

uho ii miss

797 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 21:45 ID:PnoAD3bo

今満月なんだが、ルナサブリガのグラってどんな感じ？

鍛冶系のムチムチサブリガ？
骨系のスパッツサブリガと同じ？
それともコーラルみたいな網サブリガ？

798 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 21:57 ID:EOnyZ5uo

骨系のスパッツサブリガと同じ

799 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 22:18 ID:PnoAD3bo

【残念です。】

800 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 23:17 ID:itL1Gn2E

まぁ、クジャクが下がろうが
クジャク持ってるやつにとっちゃ
売るきないんだしそこまで痛くないんじゃね？

801 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 23:34 ID:e..8duDo

>>786-791
富士見のライトノベルにそーいうのがあったな・・

｢魔術師オーフェン」だったか。

802 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 00:22 ID:beXXhlYE

寝釣りとRMTはどうやってもなくならないと思うな、今より少しだけマシになるだけ
掲示板では■e怠慢しすぎ！！１１！！とかいうのがいるけど不可能だよ
普通の釣り人を排除してもいいくらいの変更は■eにはできないだろうから
もし寝釣りでNPCからギルを引き出せなくなっても変わらないでしょう、他の人がバンバン金生み出しちゃってるしね
高Lvの乱獲は店売りでも稼げるのは多いしね、ヴァナは金が溢れすぎてるよ
寝釣りは競売に倉庫で競売かけてギル＞RMTで終了　貧富の差はなかなか縮まらない
RMT業者はあくまで時間単位でもっとも効率のいい稼ぎを模索してるだけだからなぁ、すぐ他の稼ぎ口見つけるだろうし

他のMMOも結局この問題は解決できていないし、RMTが発生するってことは人気ある証拠
もっとアビとか魔法とかＷＳとかをクエで習得できるとか、新コンフリクトとか金で買えないものを追加するべき

803 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 01:04 ID:otC7k6E6

ベヒＢＣで守りは出ませんか？

804 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 02:37 ID:DFEqhomk

>>803
BCでエクレアがでると思うか？ｗ

805 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 02:52 ID:2Cd2mrac

>>804
舌とかの黒帯アイテムは両方ついてなかったっけか

806 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 02:53 ID:0h5QKXE.

>>769
漏れは日本人だけのマッタリしたFFが好きだった・・

807 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 05:43 ID:4h14tdKE

>>806
モレモモレモー

808 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 06:18 ID:1VbCSBm2

町中では何も釣れない
外はどこでもモンスが釣れ、インスニ見破る。

こんなんでもいいんじゃね。

809 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 10:21 ID:RmVk6iwI

>>808
外に関しては現状そんな感じじゃないっけ？

810 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 10:25 ID:c2GYRzhs

釣ったモンスがスニ見破ることはないし、モンスがつれない外の釣り場も存在しないわけじゃない。

811 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 12:01 ID:LYuwn26k

箱開けと同じで釣ったときにスニ切れればいいだけ

812 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 12:15 ID:RmVk6iwI

サルタ辺りなら光杖装備サポ召カー君召喚で問題ないけどな

813 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 14:11 ID:7LDmk3EA

>>811
そんな仕様だったら釣り出来ないエリアが出てくるぞ。
寝釣りと一緒に手釣り潰してどうする。

814 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 15:06 ID:78TBJKZc

>>813
潰れないでしょ。つか、これで潰れるようならそれはそれで仕方ない。
そもそもスニかけて釣ってモンス釣っても安全ってのが既になんか違うんじゃないか？
激震とかでこれはやばいな、釣るのやめておくか、っていう選択肢自体を無視する方法でしょ。

やばいものが釣れるようなところだから、もうちょっと腕に自信がついてからいくか、とか
護衛をつけていくか、といった選択肢すらないものにしてしまう。
なんかちょっと違うんじゃない？

815 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 15:09 ID:c2GYRzhs

>>814
頼むからにわか釣り士は余計なこと言わずに黙っててくれよ。
もの知らなさ過ぎる。

816 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 15:26 ID:4Xv42ycg

>>815
釣った瞬間にスニ切れでいいじゃないの
何のために振動やら汗？やらがでるようにしてるんだ？
小物や大物やモンスを区別するためだろ　お前こそ寝釣りしすぎておかしくなったんじゃないのか？ｗ

まぁ釣りに限らずスニかけて湧かせたモンスターが襲ってこない仕様はおかしいよなぁ
ＦＦは隠蔽魔法が強力すぎて世界狭めてるよな　新エリア開放されてもすぐ走破されちまうし

まぁつまり寝ツラーは死んでいいよってことだ！

817 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 15:27 ID:iGBuBZRg

>>815

にわかかどうかは分からんが、スニかけて釣りなんざ
「甘えんな」とは思うな。

818 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 15:33 ID:c2GYRzhs

>>816-817
釣ったモンスターにしか頭が回ってないから、物知らないってよりはただの馬鹿か・・

819 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 15:33 ID:b8SP8Ofk

魚の売値を1Gにするだけで全部解決するんだがなｗ

820 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 15:40 ID:ObD838LE

>>818

馬鹿はお前だｗ
危険な地帯で釣りするのに、敵に襲われるから釣れないなんてアホなこと
抜かすな。掘り士がイフ釜で掘るのにインビかけたままじゃ掘れないのと一緒。

タブナジアの釣りジジイを少しは見習って、護衛でも雇えや。

821 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 15:44 ID:1SZHd6N2

>>820
必死だな。

822 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 15:46 ID:4Xv42ycg

>>822
オマエモナー

823 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 15:47 ID:RURpilWs

>>822
ｵﾏｴﾓﾅｰ

824 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 15:50 ID:DvWR6yt2

>>820
インビジかけたまま釣らせろとは言ってないよーなｗ

825 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 15:57 ID:d6sWnfJc

スニとインを同列に語ってる時点で>>820がいかに馬鹿かよく解るって話ですね。

826 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 16:00 ID:btukrk2c

>>824

危ないところで釣りなり掘りなりするなら、リスクを背負えってことだろ。
釣りのエリアならお手軽に安全にならなきゃダメなんて理屈は通らん。

827 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 16:04 ID:c2GYRzhs

>>826
だから物知らん奴は黙ってろって。

828 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 16:05 ID:/UyE6DMg

>>827

寝釣らーは消えろってｗ

829 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 16:10 ID:VC1QA0.U

>>828
馬鹿の一つ覚えだなぁ。
何を知らないのか聞けば良いだけだろうに。

830 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 16:12 ID:jawKv/ko

>>829
何言っても無駄だって。
釣りに限った話じゃなく、FFXIなんて直接関わってる人間以外が騒ぎ立てて下方修正なんてのばかりなんだから。

831 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 16:14 ID:HwdiZHPo

>>829

ヲイヲイ、聞いたら教えてくれるなんてどこの小学生だ？

832 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 16:15 ID:VC1QA0.U

>>831
じゃぁ知ろうとすらしない馬鹿は小学生以下だな。

833 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 16:18 ID:HwdiZHPo

で、ID:VC1QA0.U は ID:c2GYRzhs の言わんとしてることを知っているのか？
知ってるなら教えてくださるのだろうし(聞けよっていうぐらいなんだしな)、
知らないのなら聞けよ。知ろうとすらしないのは「小学生以下」なんだろ？

834 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 16:21 ID:ccWiIk6U

くだらん。
落ち着けよ。

835 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 16:29 ID:I6Ohv.eA

噂の釣りスレはここですか？

836 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 16:30 ID:Sh/xufHQ

つーかいい加減武器防具のハナシしよーぜ('A`)

837 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 18:14 ID:xgSTfyVQ

>>808

もう、中途半端な対策じゃ寝釣りを削除なんて出来ない気がする。
それくらい、やった方がいいかもね。

838 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 21:02 ID:oTrycL0.

>>833
モンスの激震と伝説魚クラスの激震は区別がつかない。

839 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 21:05 ID:oTrycL0.

なんかアンカーミスったけど、まぁいいや。気にせんでくれ。
釣りは疑似餌で高いの釣れなきゃええねん。
もしくは高級魚は糸切れ多すぎ修正汁、ぐらいでいいよ。
折れの修正を入れて、太公望と複合の差は折れにくさだけにすりゃええ。

手釣りからしても寝釣りはウぜーです。

840 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 01:21 ID:tQjbgmk2

>>805
うん、でる。

841 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 02:07 ID:AXmCvO.k

釣った魚が云々って・・・スレ違いもいいとこ

842 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 02:19 ID:Ow6oVt46

ま、早い話が…
寝釣り潰されたくない奴 必 死 だ な(´_ゝ`)

843 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 03:34 ID:PShEcyHM

寝釣りはクズ。まさにゴミ。
そしてここは釣りスレではなくて武器・防具スレ。
スレタイトルすら読めない池沼寝釣り野郎はとっとと失せなlololol

844 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 09:04 ID:P/WFAkL.

>>842-843
何この必死な人たち

845 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 13:23 ID:2fQ/bj4Y

>>844
スキル0で金に物言わせて太公望買ってウヒョーこれでアブリーム釣りまくりで大もうけだぜ
とか思いつつ釣り場に行ったら一匹も釣れずに周りの寝釣りのせいにしてる奴らだろ
釣ったらスニが切れるとかあり得なーい
武器防具スレで延々寝釣りの話する神経もあり得なーい

846 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 17:59 ID:ZHZtzwSg

じゃあ、Vupでレシピ追加があった場合に使いそうな素材でも予想しようぜ。

847 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 18:13 ID:glhoefaU

ティタニクス、アーマードビスケスから命中＋リングが作れる…とか。

848 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 19:30 ID:.sIZWU72

ニーズヘッグの鱗使い道そろそろ追加してくれ
ちなみにドラメイル＋１ができるというのはガセ

849 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 20:42 ID:GRWrmNWM

じゃあドラゴングリーヴ+1で

850 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 06:26 ID:rgLJYUd2

パチャカマクカラー　首 防2 HHP+1　HMP+1 Lv54〜 All Jobs
(´・ω・｀)これ打ち直して下さい。
性能微妙過ぎて売れませんよ　orz~

851 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 10:32 ID:pt2aFmIs

■＜2倍に強化した。

首 防4 HHP+2　HMP+2 Lv75〜 All Jobs

852 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 11:02 ID:gVooh/72

>>850
隠し性能があるとは考えたことはないのか？

853 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 11:06 ID:UKD2I5JM

ところでインフィニティコアはどれだけ準備できた？
リーク聞いたのが水曜だったから
100個くらいしか買えなかったよ。

854 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 12:27 ID:7LDmk3EA

ところでドールギズモはどれだけ準備できた？
リーク聞いたのが水曜だったから
100個くらいしか買えなかったよ。

855 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 12:31 ID:UKD2I5JM

ドールなんてバッテリーくらいしか使い道ないんじゃ？
ルーンは武器・防具追加と装置解禁って聞いたから
買いあさっただけ。

856 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 13:20 ID:.sIZWU72

見事に釣られている人がいるスレはここですか

ところでグリフィンの毛皮はどれだけ準備できた？
リーク聞いたのが水曜だったから
100個ぐらいしか買えなかったよ。

857 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 13:36 ID:UKD2I5JM

まーバッチをみてなって。
店売り１３００くらいのを１０００〜２０００で買っても
外れたところで大して痛くないだろ。

在庫あるなら買っとけｗ

858 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 13:41 ID:.sIZWU72

「バッチ」といい釣られっぷりといい・・おまえリアル厨房だな！
まぁ構う自分もだけどナー

859 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 15:18 ID:v.ASWqKU

すみませんが質問いいですか？
朱雀脛当は攻撃を受けると100％ブレイズスパイク発動するでしょうか？
教えてください

860 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 15:31 ID:mJ2msXig

>>857
店売り値が100ちょいに修正されたらアウトｗｗｗ


まぁ 昔 店売り真っ黒の素材溜め込みすぎてやっちまったが。それ
パッチ前に売り損ねた〜！！！と

861 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 15:53 ID:sVN8w2QM

>>859
100％じゃない。発動率悪いよ

862 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 16:29 ID:UKD2I5JM

とかいいつつ競売除いてコア買えたかい？

863 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 16:36 ID:aYtcvniM

プロマシア前に買いためたのがまだあった。

864 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 20:31 ID:Cn0mIQMo

コアはまだだろ。
次の新裏開放と同時に3つの装置が動き出して、
プロマシアチップ使えるようになるだろうね。

865 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 01:36 ID:GB30ttCk

>>852
隠し性能かぁ…パチャカマクって、どう言う意味なのでしょう？(・ω・)

866 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 02:04 ID:iDwzHVug

「中に出して」の意

867 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 03:50 ID:K0xMaoBg

>>865
パチャカマク
逆から読むとクマカャチパ
カャチパをノイズとして整理すると残るのは
「クマ」

つまり>>865は釣られたんだ！

868 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 06:30 ID:49Our0JA

パチャカマク
＞大地の神。創造神。もともとは、ペルーのユンカ Yunca の創造神で最高神。
＞海岸沿いに住む人々には海の神。

らしい。(仮)板の名前の由来スレはライブドアのせいで消滅したのか

869 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 06:47 ID:PkWXI246

>>865
パチャカマクでググっただけで分かるやん
ttp://www.google.co.jp/search?q=%83p%83%60%83%83%83J%83%7D%83N%20&hl=ja&lr=&ie=Shift-JIS&oe=Shift-JIS

870 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 07:15 ID:/NsfDa7w

パチャカマクカラーの隠し効果大胆予想！

すべての合成スキルにボーナスが付く

871 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 10:57 ID:09cCnA9A

ダークドコーピスの隠し効果
♂:被クリティカルヒット率-10％

872 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 11:47 ID:wB1UXcDc

ブリシンガメンの打ち直しこねーかな。
全属性防御+１０　全ステータス+５
なら、まだ使いようも出てくると思うのだが。いまのままでは意味不明すぎる。　

873 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 13:10 ID:IyQQ1OQs

ブリシンガメンの効果って何なの？
出品もないし確かめることもできないんだが・・

874 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 13:11 ID:78TBJKZc

>>872
仮にそうなっても、値段がありえない＆鯖に何個という希少さで
結局使いようがない罠。

875 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 13:13 ID:StS9JmPY

ブリシンガメン 防3 時間/曜日：能力値が変化 Lv71〜 All Jobs

日中：HP+10 夜間：MP+10
火曜日：STR+5 土曜日：VIT+5 水曜日：MND+5 風曜日：AGI+5 氷曜日：INT+5 雷曜日：DEX+5 光曜日：CHR+5

876 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 15:44 ID:ZHZtzwSg

ブリシンガメン 防３　ヴァナディースにジョブチェンジ　Lv38〜　ワ

877 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 17:30 ID:28s5BByA

>>876
リースたんハァハァ

878 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 19:53 ID:btukrk2c

>>875

うおお、横槍だけどサンクス。
って、確かに意味不明な装備だね・・・。
基本的に全ステータス +3 該当曜日のステータスは +5 とかにすれば
まだ意味はあるのかな？

879 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 20:07 ID:7UYFe.m.

ブリシンは別にレアじゃないけど、
性能と作る手間、素材の値段があってないんだよな。

880 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 23:07 ID:o1g8J36c

　　　　　 ,:::-､ 　 　 　　 __
　　　　　　,,r::::::::::::〈:::::::::） 　　　ｨ::::::ヽ
　 　 　　〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
　　　　,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　 　 　l::::::::::::::::::ｌ::::::::::●::::::::::::::●:::::ｊi
　　　　|::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l 　そんな餌には釣られないクマー
　　　　}::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
.　 　　{::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/ 　　　　
　　　　';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/
　 　 　 ｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ
【そんな餌には釣られないクマ】
どんな餌にも絶対に釣られないよとクマさんが代弁
どんな釣りにもひっかからない無敵のクマさんだ！
ちなみに趣味はクマの人形集め
------------------------------------------------------------------------

881 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 01:38 ID:C8XNQTGg

そういや昔釣りの腹きりで
竜宮の使いからゴルディアスが出るって話ちらっと見たけど
でてる鯖あるかな？ティクから古代だっけ？
アイコンのグラフィックも古代と確か一緒だし信憑性あるなと思ったんだけど

882 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 01:49 ID:dFO/vgWs

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;; 　竜宮の使いからゴルディアスが出る
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

883 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 05:01 ID:BoPy/tHk

.

884 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 09:28 ID:aGygbOsw

>>881
昔釣りスレで自演して、ゴルディアスが出たとか書いたことあったなー

885 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 10:48 ID:kDHr0DC.

すいませんお聞きしたい事が
http://ff11-photo.dynsite.net/joyfulyy/img/10814_2.jpg
このエルメスが履いてる足装備は何と言う名前でｙそうか？
赤いやつです。たまにナイトさんが装備してるのを見るのです。

886 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 10:50 ID:jOXuqaoI

>>885
クリム足

887 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 11:27 ID:kDHr0DC.

ありがとうございました！

888 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 15:19 ID:aJJlikU2

左にいるエルメスは
上から
エーギスヒャールム（アダマンバルブータ）
アダマンキュイラス
ケーニヒハントシュ
ケーニヒディヒリン
クリムゾングリーヴ

だな

889 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 19:46 ID:uOWQg5Nk

>888
いやあれはジェムだね

890 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 21:04 ID:Co3RhVS.

>>889
そんなの分かるかばか

891 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 22:14 ID:SShsB4T.

ていうか真ん中のヤツ怪しいな・・・。ハイドラのヤツだとは思うが
頭脚が黒っぽくて胴が詩人っぽい・・・。　元々こんな感じだっけ？

892 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 23:00 ID:lOYAQkVo

3ジョブの特性を持ってる奴らしい

893 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 23:58 ID:yDw1h/vI

>>876
せいけん3

894 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 05:47 ID:nZKPUPzk

>>888

脚はアダマンクウィスだね。

895 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 11:53 ID:mRcYdP0s

これがもしエル♀じゃなくてヒュム♂だったらみんな見向きもしない罠

896 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 13:28 ID:W.Ynw.vI

アタッカー前衛の最終装備をみると
みんなあのﾄﾝｶﾞﾘ帽子なのは萎える。

裏とかいくと皆似たような格好だよな。

897 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 14:15 ID:YJSdtccE

>>896
こないだ見た黒魔はフルエラントかと思ったら頭だけオプチだった((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

898 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 14:19 ID:WCSVmrdE

赤になるときはこっそり甲羅の盾をつけています。

899 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 15:59 ID:wHzeWRQc

>>897
来るべき鈍器撲殺大会の為におプチを用意してあるとは黒魔の鏡だなｗ

900 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 20:58 ID:5zp7GszI

おああっ！ああっ！おぁぁーっ！あおぁぁーッ！！！

901 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 22:16 ID:GQFEQuv.

ごめんファンガスハット被ってます。

902 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 23:17 ID:ZB2yXedU

>>901
壮大に氏ね

903 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 23:25 ID:hURKnLPk

パッチ後の解析、このスレに期待しても良いか？

904 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 23:27 ID:neqQi5iA

>>903
ネ実が早いと思われ、解析スレも立つだろうし

905 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 23:30 ID:HFUmv8Kg

解析は基本的に
ネ実に貼られる→各スレにコピペ
って流れだから

906 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 23:35 ID:/Q0ZWgOc

>>903
まぁ、ネ実が早さでは一番だろうけど、
情報の美味しい部分はこっちに濃縮されてるんじゃないかな。
>>905が言う様にコピペだろうけどね。

907 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 23:38 ID:sF0emV9Y

>>896
ふ、俺は敢えてダスクマスクだぜ！
足遅くなるけど、あの状況だと一個くらいなら影響ないｗ

908 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 23:39 ID:HFUmv8Kg

どーせいつも通りに有志のまとめサイトがいくつも作られるだろうし
解析データみて騒ぎたいならネ実
まとめられたデータを待つなら寝れ

909 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 02:47 ID:ekXESiZU

一部の装備によって得られる「おにぎりの真の味がわかる」の効果が上昇し、更に深い味がわかるようになりました。

ネスカフェのCM連想した

910 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 03:04 ID:OZ0SrONE

新たな装備が追加されました　の項目がないのが気になる
合成追加なしはもう諦めた

911 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 04:03 ID:uMZn3fmM

ところでこれどうよ？
http://ff11-photo.dynsite.net/joyfulyy/img/10975_1.jpg

912 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 04:06 ID:OZ0SrONE

まだDL始まってないのに解析信じるのか？

913 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 04:14 ID:Mr1Qi11E

バカ斧の打ち直しだけは凄い困るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
来ませんように・・・

914 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 04:19 ID:UeXnMa2w

■：バカ斧は打ち直しませんが、流砂洞にアンティカ族の神を実装しました。
■：このNMがバーサーカーアクスの上位の斧をドロップします。

915 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 04:20 ID:iudWzmgw

>>911
それがマジネタなら神パッチ
しかしサブリメンな漏れは全ジョブ50まであげなくてわならないじゃまいか

916 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 04:20 ID:0h5QKXE.

高額商品がサチコ売り主流になると、LV上げPT希望サチコ書けなくなるなぁ。
どちらかしか書けないし…。
ミッションも…。

917 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 04:23 ID:Z6woEVjs

まだPOLのダウンロードしかできないよ
よって、ネタ

918 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 04:25 ID:UeXnMa2w

ネタのためにこんな画像まで作るかなぁ
まぁいいや　昼になりゃ解析も済んで分かるだろう

919 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 04:33 ID:UeXnMa2w

ttp://ff11-photo.dynsite.net/joyfulyy/img/10978_1.jpg

ネ実から拾ってきた
サンタ帽子、クリスマスイベント用らしい

920 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 04:42 ID:YZkobp22

ファミ通のイベントの時に田中が妙にサブリガに拘ってたからマジかもｗ

921 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 04:42 ID:OZ0SrONE

だからまだDLは（ｒｙ

922 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 04:45 ID:UeXnMa2w

>>921
ＤＬ終わってﾏｼﾞだったら謝れよ＾＾



って漏れがうｐしたわけじゃないけどｗｗｗ

923 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 05:10 ID:JDGD7CR2

ボウヤーリング 飛命+3 飛攻+3 Lv29〜　All Jobs
ベネラーリング 命中+3 Lv34〜　All Jobs
イェーガーリング 命中+4 飛命+4 Lv30〜　All Jobs

BCだとしたらアーチャーの価格に上乗せされそう

924 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 05:16 ID:OZ0SrONE

だからまだDL開始してｎ（ｒｙ

925 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 05:41 ID:.SyejY6Q

：既にその名前は使われています ：04/12/09 05:34:55 ID:QmoQIukY
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/2609.jpg
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/2610.jpg
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/2611.jpg
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/2613.jpg

はい　どうぞ

926 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 05:59 ID:278dRxDU

AllJobs　で鋼鉄を上回る防御のサブリガかよ！

927 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 06:00 ID:eMFFt/9k

>>923
手数料が上がって、貯まりに貯まったリングの処分に困ってるだろうから安くなるよ

928 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 06:09 ID:uQ0H6tDc

ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/2607.jpg

929 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 06:24 ID:otC7k6E6

スナイパー越える性能のリングが出ない限りアチャリンの高騰は止まらないわけなんだが・・・
入手易化されてんのかね

930 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 06:34 ID:ElFflP7s

そうか！
手数料高い＞シャウト売り＞中華から購入するの控える＝中華対策

931 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 07:23 ID:JDGD7CR2

なんかLv50装備大量実装だねえ
新HNM追加もなさげ

結局3大レアマンセーかよ

932 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 11:11 ID:CL5L87oM

オルデにスライムあふれてるよ

933 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 11:25 ID:Sx/sTg0c

アチャリンはスナリン素材として高額維持かな。
入手方法が増えるのであればアメマンみたいにNQHQ間で価格差が出来るかもね

934 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 12:39 ID:C1C/qvCY

>>929
中華からみのアイテムは　軒並み印章あれば　手に入るようになってる

６０・５０ＢＣの　３人でいけるお手軽版で
アストラルリング・アーチャーリングのＤｒｏｐは　確認されている。
落人・風魔・・・・もＤｒｏｐするかもしれん。

さらに神ＢＣ追加が　検証されれば　劇毒・光布のＤｒｏｐもあるかもしれん・・・
絶対に無いとは言いきれない。

935 名前：934 投稿日：04/12/09 12:51 ID:C1C/qvCY

と　おもったら

ラキシスオーブ 獣神印章30枚
ワールンの祠 軍隊蠍の行軍 Lv制限無し 制限時間30分 制限人数6人

という神印章の新ＢＣが　来たみたいなので・・・劇毒Ｄｒｏｐも時間の問題か・・・

936 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 13:55 ID:zTKR5QVQ

今回大量にエクレア追加されたがレベル５０のジョブ専用胴とか
まさかＢＣってことはないよな。

937 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 14:00 ID:pxgBLCfg

BCでエクレア装備ってのはないっしょ

938 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 14:01 ID:On6i9tgg

>>936
専用胴はブリジッドのクエだ

939 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 14:18 ID:qHnsnUHg

新装備のグラとか見れないかな・・・？

アイコンじゃなくて。

940 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 14:26 ID:On6i9tgg

>>939
安心しる、アイコンが使いまわしならグラも同じだ。

941 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 15:53 ID:xgSTfyVQ

なんか、パッとしないVerUPだな。
これだけ？
まぁ、今回は中華対策とか考えたようだから姿勢は評価するか…。


でも、次のVerUPは３ヶ月も先になりそうなんだよな　o......rz

942 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 16:07 ID:kDHr0DC.

スコハネ700万で出品したら手数料が14万ｗｗｗｗｗ
市ねｗｗｗｗｗ

943 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 16:16 ID:uxbDlF.I

>>942
100万で出せば手数料2万ですよ＾＾＾＾＾

944 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 16:20 ID:mRcYdP0s

ジュノ２％だもんなぁ手数料。
かといって三国も１％取られるし。
売ります買いますシャウトが今以上に横行しそう。

職人からすりゃ手数料十万出してまでHNM素材装備や免罪装備作る旨み無いよな。
売れずに返品されたら目も当てられないし。

945 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 16:23 ID:iGBuBZRg

>>942
騙されるな。
100万で出せば手数料は2万だが、利潤は98万しかない。
700万で出せば手数料は14万、利潤は686万。
さらに2000万で出せば、手数料は40万とられるが、利潤はなんと1960万！

いくらで出すのが正解かは自明。

946 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 16:24 ID:WQtyY07.

2000万で出して20回くらい戻ってくるのが正解。

947 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 16:36 ID:Mq0V.e5Y

>>945

全部 1回の出品で売れればな。数回戻ってくるうちに
手数料が払えなくなる香具師も出るかもな。

948 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 16:55 ID:xgSTfyVQ

つーか、１０００万で出して１０回戻ってきただけで２００万飛ぶのかｗｗｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

949 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 17:01 ID:nAJg4gIY

あきらめずに競売への出品を繰り返しましたが、
ついに50回目の出品で売れました！！！

強気で設定し続けて正解でした。＾＾


なんて池沼がいたり

950 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 17:21 ID:rdLYnx7I

この変更のせいでさらに寝バザが増える希ガス

食事変更のせいで、バザ飯屋が増えまくるのは間違い無しだってのに
もうめちゃくちゃ。

951 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 18:16 ID:EXwbOQSw

しかも、クリスタルとかやすくなるのかとおもったらほとんどかわんねえし。

952 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 18:18 ID:fDPYQ7Nc

ジュノバザーだと税金高いんで高額商品のバザーは厳しいと思われ
でも、高額商品をトレード販売すると詐欺が増えると思われ
■はアホか！

953 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 18:21 ID:eLbnxbek

値下げするしかありませんね＾＾　
みんなで買わなきゃ買わないほど値段が下がってくｗｗ


あ、難度もshoutうざい人は晒しますので＾＾；

954 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 18:21 ID:D4XLX56o

これから原価10万の合成でスキル上げようと思ってるのに
この出品料はかなり痛恨だなァ。
つうか、寝釣り放置して出品料引き上げてインフレ防止ですか……
割食うのはむしろまともにやってる人、ｼｬｳﾄ売りなんてしてられない
時間のない人、のような気がしてならない
せめて1000万までは0.1％とかにしてくれｙｐ

955 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 18:22 ID:xagrR.GM

トレード販売で詐欺に遭う意味が分からない。安易にOK押し過ぎってことだろ

956 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 18:23 ID:fDPYQ7Nc

現実を見てみろ
いかにも怪しいのに引っかかってる奴一杯いるぞｗ
もちろん注意深い奴は詐欺にかかることは無いと思うけどな

957 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 18:28 ID:Cuhv6x0.

競売なら履歴で大体の取引価格が分かる
トレードは・・・
相場が分からないときは競売見てから決めるしかない

958 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 18:32 ID:HwdiZHPo

相場を釣り上げようと企む香具師は、今後はそれ相応のリスクを
背負えって事でしょ。

959 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 19:05 ID:5QITGCKE

>>928
改編した奴は最高の出来だと思ってるんだろうな。

960 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 19:11 ID:sUgI9xOM

これからは全エリアで数人しかいなかった青サチコが途中で切られる時代がくるのかな

Tyuka(???)
【スナイパーリング】500k
sora○　sasottekudasai

961 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 19:22 ID:euF9NUfo

解析のワルキューレマスクは
ヴァルキリーを同じ意味のワルキューレに直しただけか？

962 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 19:37 ID:d7xR.aME

グレーブディガー 両手鎌 全種 戦黒暗獣 Rare Ex Ｄ74 隔490 潜在能力:Ｄ87 /クリティカルヒット+6%/Lv73〜 戦黒暗獣
ランページャー 両手斧 全種 戦暗 Rare Ex Ｄ74 隔504 潜在能力:Ｄ87 /クリティカルヒット+6%/Lv72〜 戦暗

サブドゥア 両手剣 全種 戦ナ暗 Rare Ex Ｄ72 隔444 潜在能力:Ｄ85 /クリティカルヒット+6%/Lv72〜 戦ナ暗
権藤鎮教 両手槍 全種 戦侍竜 Rare Ex Ｄ72 隔480 潜在能力:Ｄ85 /クリティカルヒット+6%/Lv72〜 戦侍竜

開発のアホどもはこの辺の武器設定していてあきらかにおかしいとは思わないのか
ちょっと脳味噌腐りすぎだな、つーか暗黒優遇されすぎ

963 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 19:48 ID:T0qDfw8g

>>962

？？？
デスサイズ Ｄ97 隔528 がユニクロで既に存在してるのに、
わざわざグレーブディガー欲しがる暗黒なんているのか？
これどーみても黒の雑魚狩りお遊び鎌だろ。

964 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 19:48 ID:5LfQmFVk

>>962
潜在次第だが・・・まぁ普通に考えたら常時発動するような条件にはならないわな

965 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 19:57 ID:pcB1yr8A

>>693
そういう問題で言ってるわけじゃないんじゃないのか?

966 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 20:01 ID:HTuFW8g2

>>965

ナイトは盾か土杖持つだろうし、戦士はサポ忍で片手斧二刀流だろうし
暗黒は鎌か両手剣しか使わないだろうし。>>962 は何が不満なのか良くわからん。

ちなみに、クリティカル +6％なんてゴミもいいところだと思うぞ。
雷杖のクリティカル +15％を振り回してみれば分かる。

967 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 20:04 ID:3tBFj4ec

でも>>693の武器見て暗黒優遇とは思わんがなぁ。
デスサイズやバリンある現状ですら暗黒なんてカス扱いだし。

「暗黒さんはバリン持って不意スピンだけしててください＾＾；」
「TP貯まるのおせーんだよこのカスが！」ってなもんだし。

968 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 20:15 ID:h8KknuRg

暗黒も75になったら両手剣なんていらんしなぁ
メリポ稼ぎは鎌で単発撃ってた方が効率いいし

969 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 20:22 ID:AT3Fakyw

潜在条件によっては戦士グラスト用にサブドゥアほしいかもしれない

970 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 20:25 ID:fnAbXM56

潜在：ＴＰ１００以上

971 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 20:29 ID:bwZfTYt6

>>970
だったら神

972 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 20:50 ID:4EmI4pi6

両手鎌や、両手剣は両手斧、両手槍より強くて当然と言う方々の考えが理解出来ません

973 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 20:55 ID:/Q0ZWgOc

>>972
誰がそんな事言ったんですかね？
特に両手剣が両手斧、槍より強くて当然って一体どこから？

974 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 20:55 ID:gJ1740ek

>>972
何が言いたいのかよくわからん。

975 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 21:13 ID:ShNPWcvg

Dがそれぞれ同じで間隔が鎌＜斧、剣＜槍なのが気に食わないんだろう
もうその一箇所しか見えなくなってるんだな、きっと

976 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 21:18 ID:WBdVZ7Qk

潜在能力か・・・

977 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 21:44 ID:wAwpmTR2

>>975
■eの武器の能力値設定のことを問題にしてるんだから
そこを指摘するのおかしいかな？

そのジョブにとって使える使えないじゃなくて。

978 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 21:55 ID:ShNPWcvg

装備ジョブごとにスキルも持ってるアビ特性もバラバラなんだから
武器性能が全く一致してなければいけないって根拠もないんじゃないの？

979 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 22:35 ID:grMaDD.Q

いやおかしいだろう。
素直になれよ。
一度叩いたら叩き続けなけりゃいけない、なんてことはないんじゃぞ？

980 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 22:51 ID:epltDNIM

破魔弓はどうやって手に入れるんだ？

981 名前：モンク 投稿日：04/12/09 23:24 ID:JyPyYIxw

>>980
神社行け

982 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 23:34 ID:M3fsm6CI

追加されたBCの報告見て思ったんだけど

>○軍隊蠍の行軍（Platoon Scorpion ｘ6匹）
> サソリ6匹。個々はたいしたことないが、WS「大暴れ」「アースパウンダー」
> が連鎖する。一匹うつと、残りの5匹も連続してうってくる。

既出ならスマンが、プラトーン武器にも何かあったのかな？
PT内にプラトーン武器を装備してるメンバーが一人増える度にD値うpとか

983 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 00:30 ID:TBuQSmhI

>>982
実装当時から思ってたけどそういう隠し効果元からあったんじゃないかなぁ。
単に他の武器と比べて持たない人が多いから今まで知られなかったとか。
今度機会があったら調べて見る。

984 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 01:19 ID:fYoJXpTc

プラトーン、ミリタリ、カンパニー
これ全部集団とか軍隊を意味する言葉ね

985 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 01:45 ID:44xNE5Ck

>>984
うそいえ

986 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 01:58 ID:MntO1a/g

>>962
性能から見て常時発動しなければ使い物にならない潜在だな。
トライアル武器と同様な発動条件だと大人気になるんだが…

987 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 02:13 ID:xfugy7WA

デュランダル　ってどうやって手に入れるんでしょうか？

988 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 03:22 ID:iuXYtfec

>>950
いつになったらスレ立て申請するんだ？

989 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 03:32 ID:Z/KkCsO2

>>987
新神ＢＣの竜のとこで出たよ

990 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 04:00 ID:YGFP9acg

>>987
ｵﾊﾟｰｲ艦長になると手に入れられます

991 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 04:17 ID:pAIEyPNo

>>990
今の艦長さんはｵﾊﾟｰｲよりｹﾂのほうが旨そうだｙｐ

992 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 04:46 ID:TiNjDWtA

元Ｄと潜在のしょぼさから見て
TP100以上はありそうな条件だな
てゆうかなんでこんな糞装備群がエクレアなのか設定者の正気を疑う

潜在発動をエンチャント式にして
消耗するExの無い高性能装備群を追加した方がマシだと思うなぁ
何つーか今年追加された装備ってどれもこれも使えねぇなぁ
未だに話題がスコピオホーバーだものな

993 名前：代理 ◆zsSlznr. 投稿日：04/12/10 04:56 ID:49Our0JA

950は逃亡したみたいだし、誰も申請してないから行ってくる

994 名前：代理 ◆zsSlznr. 投稿日：04/12/10 05:04 ID:49Our0JA

行ってきた。寝るので次スレたったら誘導よろしくです

995 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 09:16 ID:ahjBB2a6

>>985 【えっ！？】【日本語は話せますか？】【英語は話せますか？】


pla・toon ━━ n. 【軍】小隊 ((companyとsquadの中間)); （活動を共にする）集団

mil・i・ta・ry ━━ a. 軍隊［軍人］の, 軍人にふさわしい, 軍用の; 陸軍の
━━ n. （the 〜） ((集合的；複数扱い)) 軍人, 軍（部）.

com・pa・ny ━━ n. 同席; 交際; 交友, 仲間; お客（たち）; ((単複両扱い)) 一団, 一座; 連中; 会社, 商会;
【軍】((単複両扱い)) （歩兵）中隊;
【海事】乗組員; 消防団; 〔米話〕 （the C-） 国家の諜(ちょう)報機関;

996 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 09:53 ID:KmuE0P1I

次スレ建ったよー

武器・防具スレッド　Lv37〜
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1102639959/

997 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 10:28 ID:YQGxuDQE

ume

998 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 10:30 ID:F5KsOtXA

>>995
>>985以外はみんな知ってると思う