１箙∑∋―狩人→３矢目

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１箙∑∋―狩人→３矢目

1 名前：名も無き軍師＠官能入★ 投稿日：04/11/13 20:05 ID:lyVwaVeQ: 狩人の幸せを願うスレです。
前スレ
　http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1099357025/
■テンプレまとめサイト（随時更新）
　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/1232/rng.txt
■ FF11狩人専門サイト
　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/1523/
■ 質問する前に上記サイトをチェック！
■ 過去ログも忘れずチェック！
■ 荒らしは放置！
■ 「今の狩人スレはダメだ」等、愚痴だけ書き残すのも荒らしと同じです。
　　現状に不満があるのなら流れを変える努力をしていきましょう｡
■ 狩人の友、ミミズたんのＨＰ弱体メールを出しましょう。
■ サポジョブの話題は控えめに　（特に忍と戦
■ 種族の話題は控えめに　（特にタルとエル
■ ループネタは3度まで！
■ 暇があったらスカベンジ！暇がなくてもスカベンジ！
■ 銭だけじゃなく経験値もジャンジャン投げろ！
■ メール欄にはsageを！
■ >>950はすみやかに次スレを申請
2 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 20:06 ID:RMs73ngE: 2!
3 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 20:24 ID:EkIcVsXo: うおおおおおおお、狩ＡＦ胴をゲットして残るは足だけになったオレ様が３ゲッツ！！
美穂、見てるかぁあああああああ！！１１
4 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 20:31 ID:HbZNkAWU: 青龍篭手と真龍篭手と迷ってる漏れが４ゲッツ
5 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 20:37 ID:TFso4ms2: 55555
6 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 20:39 ID:mv86lESw: ６ゲツ
7 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 20:42 ID:aWhz1Sz2: ラッキー７ゲッツ
8 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 21:12 ID:mv86lESw: エウボウ買った時２４０マソ＜６月＞今８００マソ。
ストライダー買った時２００マソ＜５月＞今５００マソ
スナイパー買った時３０マソ２月＞、今９０マソ
いくらなんでもおかしい世界になってきたな？ｗ
9 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 21:21 ID:ij153viw: 貧富の差激しすぎだよなー

信ｏｎは装備を「カスタマイズ」して作るもんで、かつ修理も必要だから
絶えず金が流れるようになってるけどＦＦはＮＭ品ばっかで消費もしない。
高く売れるものを確保出来るヤツが経済握ってるようなもんだね。

ますますライトユーザーに優しくない世界になってきてるな。
仕方ないっちゃ仕方ないが。
10 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 21:27 ID:mv86lESw: スナイパー値上がりは中華のせいで？エウボウ高騰は狩大好きなアメリカンが
お金貯めるのメンドくてRMTしてるからかしら？落人とかもさ、俺が買った時３２万
で今７０万なんだよね。。レアというレアすべて２倍～３倍になってねぇぇぇか？
俺のサバだけか？？
11 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 21:42 ID:4MYCqfPg: 心配するな、どの鯖も同じような状況だ＿|￣|○
エンチャントさ、武器屋とかで有料でチャージできるとか
可能になったらお金流れていいんじゃない？現状で武器屋って
役に立ってないから活用できるし。仕様的にもいいと思うんだよねぇ
12 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 22:27 ID:mv86lESw: 使うギルはチョコボだけだかんな。。競売でプレイヤー同士での取引だけだしね、
武器に耐久性を実装＜店での修理可＞、エンチャントの補充、オイル、パウダーの店売りのみの仕様。
１ケ４００くらい、こんでスコシは解消？ｗ
13 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 23:03 ID:wkCV7L..: RMTがなくなればマトモになるとおもうんだが。
スレ違いか
14 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 23:04 ID:wkCV7L..: ３矢目の３を半角にしてくれくれ
15 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 23:22 ID:YWmiXm92: >>13
RMTがなくなると、溜め込む奴が減るからインフレはもっと加速しそうだけど？
結局使いどころが無いから、どんどんギルの価値が無くなる。
16 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 23:30 ID:bu4y5cI2: >>4
もし君がそのどっちかを選ばないといけないなら、オレなら、青龍をお勧めするかな。
青龍のいい点
１．ＨＰ＋５０：これならタル狩ならぜひとも欲しいし、エル狩のオレですら、
　　この＋５０はありがたい。四神やれる環境なら他のＨＮＭやる機会もあるだろうし、
　　そうなるとやっぱＨＰあるに越したことはないだろう。
２．ＡＧＩ＋１５：飛命＋７．５相当、ＷＳダメにボーナス、回避も少しはマシになる（かも）。
３．見た目：ＡＦ胴とかと違和感なく装備できる。クリム手は、ちょっとオレ達にはキツイ・・・ｗ
クリム手のメリット
１．装備レベル７３：君がすでに７５才なら、これはどうでもいい事だな。
２．ＭＰ＋２０：ごくまれにだが、サポ白で出動する時なんかは、これもありがたいな。
　　エル狩のオレは、これ着けないとサポ黒デジョンできｎ（ｒｙ
３．暗黒魔法スキル＋１０：オレは赤や暗黒の装備には詳しくないのだが、
　　こんな手装備はそうそうないだろうから、君にそれらのジョブがあったら、使い回しできるかもな。
　　ちなみにオレは最近、サポ暗でのスタンにちょっと興味有り・・・まぁまだ妄想の段階だが。

あとは、仲間内でのライバル率とかも考えに入れるべし。
とりあえず、装備可能ジョブを持ってる奴全てがライバルになる可能性を持ってるから、
まぁ頑張ってな。
17 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 23:48 ID:sYrhjPnA: 懐かしいメモが出てきた

木の矢 11g
骨の矢 110g
鉄の矢 609g
銀の矢 2171g
炎の矢 14875g
氷の矢 17045g
雷の矢 17045g
18 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/13 23:51 ID:oGAhy7rM: >>17
その時代に「乱れ撃ち時は鉄の矢」みたいな風潮があったのには驚きだな。
19 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 01:14 ID:9NEpl3hQ: ついにサポモの時代がくるかも

328 ：名も無き軍師：04/11/14 00:37 ID:c30lU3SM
既出だったらスマソ

最近ペレットベルトを大量に腰に巻いて
投擲スキル上げの旅に出ているんですが
集中をするとあきらかに当たる気がします

命中＋２０だけでなく飛命＋２０もついているかも
20 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 01:24 ID:Su4i.CZY: 常時飛命＋１０、空蝉＞＞＞5分のうち2分だけ飛命＋２０
21 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 02:21 ID:gjaGgSC.: 弓当たらない；；
22 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 02:36 ID:zbaG6zS2: 高レベルの脚と足装備何付けてる？
ストライダーと朱雀以外で
ダメージ優先だとウォーブレーとウォーブーツのＨＱがベストなんかなあ？
23 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 02:45 ID:efegtm9Q: 足ベストはAF2じゃね？脚はウォーだろな
狩の装備なんて選択肢ほとんどないし、自分で考えられるだろ
24 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 03:04 ID:BdCKlupc: サポ狩で行ってて狙い撃ちと集中まちがえてるんじゃねー？
プロ以後はやってないから断定できないけどパッチの度に暗黒集中アグレサ、おまけで　ためる　が遠隔に乗らないか試してたぞ。
まぁ投擲は調べたこと無いが少なくとも弓にはどのアビも乗っていなかったよん。
25 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 08:12 ID:4eOGP.Bg: >>24
既に命中がありえないくらい高い狩でサポにモ暗戦とかつけて試してもなぁ

他ジョブでスキル上げＰＴ入って狙い撃ちとかすると本職以上に効果体感できること多いよ
サポの可能性広がりそうだしちょっとこれは詳しい検証とか欲しいところだなぁ
26 名前：age 投稿日：04/11/14 11:40 ID:jVUHwU46: age
27 名前：age 投稿日：04/11/14 11:40 ID:jVUHwU46: age
28 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 11:42 ID:J2JLIJlw: 前スレの最後にも出てた話題なんだけど、
PT組むなら盾と自分（狩）とあと１人はどのジョブが１番相性がいいと思う？

誘われて入ると狩にはシーフが相性がいいと思ってるリーダー多いんだけど、
ナシ狩とかになると削るのはほとんど自分だけで戦闘がめちゃ長い気がする。
他の前衛でもサポシでtp遅いとなかなか連携にならないしストレスたまる。
tpでいくと侍がよさそうだが人数少ないしなぁ。

狩複数が一番いいのはわかってるので置いといて、どうもいい編成が思い浮かばない。

ちなみに盾は絶対的に忍者が好きだ。
開幕乱れwsとかしない限りタゲが張り付くことなんてまずない。
少しフラつくくらいがこっちの空蝉と回す感じになっていいと思う。
なにより自分が狩でもなんでも、忍盾の方が圧倒的にMP高率いいだろ。
29 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 11:55 ID:8MvVbtF6: MP効率とか別に問題ない。ぶっちゃけ。
一番いい構成は忍狩狩狩赤詩だと思う。忍を狩にしてピンポンでもいいのかもしれないが、あえて狩人サポ戦にしたらマジ一瞬で終わる。狩人がクラクラorリディル持ちならなおさら…。
狩人複数ってのを無しにしたら相性いいのはシ／侍だろうか。でも最近はほとんど狩人複数でやってるのでハッキリはわからない。ただ、黒入れて光連携MB必須なのは間違いないと思う。
30 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 12:06 ID:J2JLIJlw: >>29
だから、狩複数がいいのはわかってますから＾＾；；；
黒が必要ないのは同意。
MBする機会なくて可哀想になってくる。
後衛は詩がいればあとはなんでもいいや。
31 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 12:06 ID:qYANdhLY: 漏れは狩、シ、忍がカンストだが狩の相方の話なのだが詩人いたら暗黒であろうと
シーフであろうとＴＰ早いしどっちでもいいんだが詩人いないと狩は多少遅くは
なるがいなくてもＴＰは早い。他の前衛はかなり遅くなる。
高レベルでは侍？？でも侍って通常削り恐ろしいぐらい弱いのは実は知られて無いｗ

シーフに関してだが動き次第だな。漏れはシーフやってたがシも不意玉に拘る奴は
ダメだな。WSのみって割り切るのと装備によってダンス、シャークのダメージかなり
変る。ちゃんと着替えてる奴はそれなりの動きとダメージだしてたりするのだが、
結構そんなシーフ少ないしな。
とてのボヤのＰ芋に詩人有りでコクーン来て無いのにダンス５００ダメとか
なんなの？って感じ。人によっては９００とか１０００近いのにな。
32 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 12:21 ID:snESVLQY: ナ狩暗詩赤黒。こんなら作れんだろ？普通に良い編成だと思うが詩人ありだろうが
短剣での削りじゃ、、シーフが例えＷＳで２０００だしても同じ暗黒、詩人有りの
が強いと思うが？シフ、打撃３０～４０、暗黒１２０～。ｗｓで５００～１０００とか差があるのは
クリティカルだろ？不意無しダンスが７０ってのを見たことあるがワロタｗ死腐大杉
33 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 12:32 ID:JpiAwfMs: >>32
暗黒はTP遅すぎて邪魔。

どうせ連携MBで沈むんだから、通常が強かろうがTP遅いのはネック。
34 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 12:36 ID:qYANdhLY: >>32　１発１発の差書いてるんじゃね～っての。
幅はかなりあるが常時５００前後のしょぼと常時９００前後の
奴がいる。シーフやってた漏れからみれば後者が普通だと思って
訳だがね。暗黒の方が通常はつよいのだが、実はそこまで差がない。

ラップよく他スレで出てるが暗さぽシとシーフ総合ダメージは
シーフの１割り増しぐらいが暗黒でＦＡでてるよ。
35 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 13:15 ID:zqFhi2/Q: >>32
通常が強いとかなんの意味があるんだ？
その編成で必要とされてるのはTP速度とタゲ戻しに必要なだけのＷＳ威力だけだ。
最上級クラスの命中装備したシーフと暗黒ならTP速度は狩人と大差ないかな。
（乱れ除く）
魔法使わない分シーフのが安定してるけど。
36 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 13:17 ID:40AcICsM: 黒様が活躍されるレベル帯と構成で、各ジョブの総合ダメージを個別に見る事なんぞ
何の意味も無いと何度言えば。
37 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 13:18 ID:zqFhi2/Q: むしろ通常が強いと開幕連携＞MBでほんのわずかに残った敵ＨＰで稼げる
TPが減ってマズーかも。
黒が調整してくれればいいんだが連中”殺しきる”のに意識が向いてるからな…
前衛からすればちょっと残しといてくれる程度がいいペースで狩る秘訣なんだが。
38 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 13:33 ID:Oj/exub.: >>30
黒がＭＢ出来なくて可哀想って言ってるのは
前衛の勝手な思い込み。盾狩狩のスラッグスラッグの削りのこしを
狩の張り付く前に一気に削るのもまた爽快
39 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 13:40 ID:zqFhi2/Q: >>38
いや、この場合の意味だと削り残しすらないから。
トンボやってるときなんて開幕狙い乱れ＞サイド1800＞MB開始＞ダンス1000＞湾曲500
＞乱れ発動1000＞敵しぼんぬ＞黒ゴゴゴゴ…シュ
って感じだったし。
40 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 14:03 ID:TDrQMMkA: その乱れが無駄だろ・・・
41 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 14:11 ID:zqFhi2/Q: そうでもない。
どうせ火力余ってるから使える時に使っといたほうがいい。
ＴＰも増えるしな。
まぁこれは２、５チェン目くらいの話だが乱れ入れなくても万事この調子だろ。
トンボなんて。
42 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 14:14 ID:R1XndG5s: >>41
PTのみなが気分よくやれるために黒に譲るのも大事なことだと思うが。
乱れで沈めようが精霊で沈めようが効率変わらんことのほうが多いだろうし。
自分だけTPためて、自分だけヒャッホイしてて、それで時給いいかもしれんが、まぁどうでもいいか。
煽りじゃなくて、純粋に、これが最近の最強厨狩人様の姿かと思ったよ。
43 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 14:31 ID:zqFhi2/Q: トンボ戦はしょうがねーだろ…
44 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 15:04 ID:pffrZcFo: >>42
なにこの偽善者…('A`)
例え乱れ抑えたところでトンボ戦で黒の出番なんざありゃしねーよ。
これは傲慢とかじゃなくて歴然とした事実じゃねーか。
お前はあれか？そういう戦いでもわざわざ黒の見せ場を作る為にサイドを
鉄の矢で撃ったりするのか？
んで黒さんの精霊のお陰で助かってます＾-＾とか言うのか？
あほくせー。
暗黒とかと組んだ時もTP合わせる為に遠隔しないで命中-装備のまま
片手斧で殴ってたりするんだろうな？
この似非平等主義者が。
45 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 16:06 ID:qYANdhLY: >>44 漏れが一番嫌いな自己厨野郎だな。

一人で楽しみたきゃソロでもしてな。狩でもさパターンがあって他の前衛に
合わせて抑えてる出来た人と短気でダメージ食らおうがどうなろうが俺は
俺が楽しみたいからＰＴメン関係なくWS、乱れぶっ放すぜ～って考えの
馬鹿の２種類。
後者は手が付けれないのでそっとして置いてあげよう。
46 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 16:24 ID:QiGByztY: ('A`)←この顔文字使う奴にろくな奴はいない
47 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 16:32 ID:pffrZcFo: >>45
まぁPTメンからは何この暗黒並の狩入('A`)
とか思われてるだろうがなｗ
48 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 16:44 ID:R1XndG5s: >>44
どういう流れかは別にして、俺は黒が入ったPTならトンボ相手だろうが黒もうまく機能する戦術を考える。
せっかくゲームやるんだから楽しみたいし、PTの雰囲気悪けりゃ自分が凄いダメージ出してようが俺は楽しくない。
それぞれができる範囲で妥協すれば皆がある程度楽しめる戦術ってのは立てれるもんだよ。
49 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 16:48 ID:pffrZcFo: 手抜きの言い訳か
50 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 16:50 ID:qYANdhLY: >>49 いやだからソロでもやっとけって。幾らでも乱れ、サイド撃ち放題だぞ
51 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 16:58 ID:llYp3KiE: 最強ジョブになると思いやりがなくなるなあ。
狩様意見多いよ。
52 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 17:02 ID:pffrZcFo: 煽りじゃなくて、純粋に聞きたいんだがトンボ戦で力セーブして稼ぎ落とす狩人なんているの？
53 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 17:08 ID:YCNiRCVs: トンボ相手なら、出し惜しみ無くぶっ放して欲しいもんだな。
ｶﾘｶﾘとかなら尚のこと。他のメンバーからしてみれば楽ウマ。
狩人は利用してナンボですよ。
黒魔道士の立場からしても「MBして～～～」ってイライラするよりも、
「あ～楽ちん」って鼻ほじってる感じでしょ。
忍者なら紙兵浮いてウマーだしな。何も問題ない。死ぬのも狩人だけだしｗ
衰弱の5分の間にトイレやらﾀﾊﾞｺやら済ませれば良いだけ。
54 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 17:12 ID:/Yw1fMyc: 2週間体潰す勢いで800万溜めたのに、
その間にストライダー200万値上がりして1000万突破だくそが。

何だこの値上がりのペース。
数ヶ月前、手が出るうちに買っておけばよかった・・・
55 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 17:13 ID:YCNiRCVs: ２週間で800万ためれるアナタなら、何でも手に入れられると思うよ
56 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 17:17 ID:/Yw1fMyc: >>55
いや、もともと500万くらいはあったから
溜め込んでた神人印章全部使って、300万溜めたわけ。

もう金になりそうなものはないし無理だ。
だいたい去年まで200万くらいだったのにインフレ起こしすぎなんだよ畜生。
57 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 17:19 ID:qYANdhLY: >>52 トンボでも藻前一人の力で殺せないだろ？相手はとてやとて２だ。
流れってもんがあるだろう。狩しかやった事無いのか藻前は。

黒に関してだが確かに常に気を使う必要は無いが、ここで連携せずに次ぎ開幕
で連携＜MBにした方が良いなって場面は多々あるはずだ。
そこは無理に連携で削らんでもトンボなんかそんな時間掛からず沈むだろ？
そんで次開幕連携＜MBで瞬殺すりゃいいだけの話。
貯まった＜連携じゃ黒の出番なんて無いけどそこは一緒に遊んでるるんだから
メリハリってか貯めてHP微妙なら黒が後削って次ぎ開幕連携って流れだろ。
58 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 17:21 ID:YCNiRCVs: >>56
オレも同感だよ。最近おかしいよな？特に夏を過ぎた辺りから。
やっぱ中華・NAが原因としか思えないんだよなぁ。
59 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 17:26 ID:/Yw1fMyc: 悔しいよう・・・
俺が金溜める速度じゃ、ストライダーの値上がりの速度についていけないよう・・・

俺は諦めるが、お前ら欲しいと思ってるならすぐ買っとけよ。
今安定してたって誰かがつり上げれば、我も我もと値上がり始まるからな。
60 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 17:43 ID:FceqOj6U: >>57
トンボなら5分に1回はとてとてソロで倒せるよ
一か八かだけどなｗ
まぁトンボなら黒も連携相方も入れず、狩接待にするのが吉
61 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 17:50 ID:BooZSpzA: >>57
別に狩人1人で殺すと勢い込んでるつもりはないが…
俺は単に手加減する必要があるのか？といってるだけだ。
そもそも開幕に本気連携したらもうMBする余地など残ってないだろ。
それを無理やり鉄矢サイドとかで手加減して黒にも活躍させてやってるて…
どっちが傲慢なんだか。

>>58
どう考えてもバリスタ・プロMのせいだろ。
62 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 17:51 ID:bScE/R5k: 漏れは黒も75だがトンボの時とか正直サッサと終わらせて欲しいと思うけどな。
理由はカースドウザすぎ。
「黒も活躍させろ」とか戦闘長引かせてカースド連発で回復せざるを得ない状況になる方が黒としては嫌だと思うぞ。
黒だけでなく、白や赤、召、詩人、いや、他の前衛ですらカースドウザイんでサッサと終わらせる事望んでると思うがな。
リーダーからすれば、速攻トンボ沈ませて欲しいから狩人誘うんだろうし、それをしないで手抜きするなら他前衛誘った方がマシ。
アタッカーに期待されてる事は与ダメって事忘れるな。
チェーン序盤にヒャッホイして黒がMP温存出来れば6チェーン・7チェーンのチャンスも出るんだし、ヒャッホイしとけ。
63 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 17:52 ID:t4HNjGEI: インフレは末期MMOの象徴だな。
最大の原因は寝釣りの放置（磨き修正遅すぎ）。
ギルの流れは、
寝釣らーが中華をはじめとするRMT業者出品の品を高額購入、
そのギルをNAなどがRMTで購入、さらに～、のループ。

世の中まともな人間ばかりじゃないから、
ゲームシステムがユーザーのマナー頼りになったら、間違いなく終わる。

で、
別の話題だが、やっぱりサポ空蝉は狩人で使えなくするべきだなｗ
64 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 17:54 ID:p8Lk5TvM: オーバーキルするならＴＰ貯めといて
「黒様、追い込み願います」
で、次回開幕連携でもすりゃいいじゃん。

客観的に見て、手を抜いて黒の見せ場作るのも
ひゃっほいして黒イラネと言うのもどっちもダメだと思う。
65 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 17:59 ID:BooZSpzA: トンボ相手にオーバーキルも糞もないだろ。そこに至るまで生きてないし…
66 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 18:05 ID:YCNiRCVs: >>61
カス装備でも普通にクリア出来てしまうプロMに1000万出す奴いるか？
うちの鯖なんて、バリスタほとんど人数不足で開催してないぞ？
67 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 18:08 ID:YCNiRCVs: ちなみに、バリスタが最盛期だった夏手前までの時期にはストライダー１５０～２００で安定。
オレはその時にバリスタで遊ぶ目的も含めて購入。

ストライダーがアホみたいに値上がったのは、バリスタが廃れて不成立ばっかりになってから、だいぶ経った後。
一気に100万単位で跳ね上がって行った。
68 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 18:11 ID:BooZSpzA: >>66
プロMで狩人上げ始めた廃人が大勢いるだろ。
つまりはそういうことだ。
>>67
俺の鯖だとバリスタ前200万でバリスタ施行後は300～350万まで上がったな。
ちなみに今は550万くらいだったか。
まぁ鯖間での価格差も激しいみたいだからどうしても欲しいなら鯖移動してみてはどうか。
ちなみにクジャク800エウボウ400
69 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 18:36 ID:8MvVbtF6: 漏れは廃人じゃないが、ちょうど上げてた狩(当時31)でプロミヴォン行った時の爽快感ったらなかったな。
面白くなったんでLV上げ再開して今は43。
ストライダーも欲しいと思ったけど400万とか出せねーし、AGI上げるだけならリーピンでいいかって
ことでフレから借用。リーピンもガンガン上がってるから買う気しねーｗ
70 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 18:52 ID:EMfkTr9o: EXREな高額な高性能の装備を店売りオンリーにすればいいのになー
あとEX専用収納家具を実装
71 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 19:24 ID:yNQi3e5M: >>69
最強厨とかわんねーじゃん
ダメだせてPTに即誘われて楽しいから再開したｗ
ってのと一緒でしょ
上の2行イラネ

裏の希望AF狩増えまくって希望AFのライバル減ったよｗ
感謝感謝
72 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 20:43 ID:09wzSEMw: >>70
やっぱ免罪符の店売り開始だな。

値段は足の数百万～胴の１０００万あたりか？
今となっては胴以外の免罪装備なんて珍しくもないし、良いんじゃね？
EXだから流れることもないしさ。

で、プロミッションで行けるようになる新天地に廃人用NM品実装。
73 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 20:43 ID:BfcK86Hk: >>70
バローネあたりもギル回収目的でアホな価格で店売りしたんだろうが見向きもされなかったなｗ
本気でギル回収したいならリディルや各種免罪符あたりを店売りしてしまえばいいんだよな
数千万単位で持ってるがHNM所属してない香具師あたりからかなりギル回収できそうだが
カジノ作ってそこの景品にしてギル回収してしまったりするのも面白いかもなｗ運が良ければ一般人でも入手可ｗ
74 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 20:51 ID:rSNS.6hw: >>71
言い訳がましいけど、ダメ出せるのは面白いが、誘われやすくてってのは違うな。
他ジョブの経験からも、誘われて入るPTよりも自分でリーダして空いてる狩場行った方が時給上がるし。
PTデビューしてから今まで誘われてPT入った事ないよ。

それにしても先行狩人って余裕ないな。ダメ出せるのも狩人の立派な魅力と思うが、
それを理由に狩人始めたら最強廚ってことで叩かれますか。
75 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 21:07 ID:4MYCqfPg: >>72
闇ブローカーみたいなＮＰＣ置いて、レアEXとかの買取りとそれの売り出しを
出来るようになれば、ほしい人はお金で買えるわけだし皆に有益だと思う。
これで解決できる問題は少なくないと思うがどうだろう？
76 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 21:10 ID:IO8iuT.o: 別に最強厨でいいんじゃないか

弱いジョブ上げた人に聞いてみろよなんで上げたかを
好きだから？じゃあ俺も強いのが好きだから狩人上げますねっていう最強厨。
一緒じゃねーか
77 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 21:11 ID:lWKKGIQA: >>73
カジノはまじでいいとおもうなぁ。
基本的に胴元が勝つしくみだし、企画さえよく練れば最高のギル回収システム
なのは確実でしょ。チート、ツールへの対策は三重四重に固める必要が
絶対必要だとはいえ報酬によってはPCは相当に楽しめる。
かっても勝てなくてもそこそこ面白いカジノじゃないとダメなのはもちろん
だと思うから、難しいのかもしれないけどね。
もらえる報酬はやっぱり免罪符がいいのかな。
全部の免罪符がある必要はないけど。それ以外にも各種呪符(既存のもの
以外もつくって)や、消耗するけど有効なアイテムをそろえればライトな
プレーヤーにもうれしいのではないか。LV35くらいから使える特殊矢弾
なんかが狩人には面白い。一本じゃなくて一束の交換で。
そんでもらえるものはオークション出品不可、トレードバザー可能属性に
すればいい。

妄想は楽しいな。
78 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 21:30 ID:mv86lESw: ほう、、なんかクジャクが、、、が、、、が、、６００＞＞１２００＞＞１２００万
で二件でてんぞ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
79 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 21:31 ID:1TdR45iQ: ucinoの鯖はクジャク1200,ストライダー1000、エウボウ800万なｗ
青龍小手とオティ持ってたので所持金1000万でセカンドで廃装備狩人で
ヒャホイしようとしたがどれも高くて買えねぇｗ
おかげでユニクロ装備で67まで頑張るしかないよ・・・
80 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 21:37 ID:Q7NLXYgA: うまいシーフっているよなぁ～
この間、４時間ぐらい同じＰＴで組んでたんだけどサポ戦士で
挑発いれて迎えやってたんだけど、無傷～１撃Ｈｉｔする間にもう盾に
不意ダマ入れて、２回目の不意を即座に入れ続けてる香具師がいた
こんなウマイシーフもいるんだなぁと関心したよ
81 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 21:51 ID:lODblPBw: Uchino鯖もストライダーの値上がりすげぇ

最終が10,990,000。つーかそれ売ったの俺の倉庫だけど。
400あたりから値上がりの兆候あったから、自分の分1足と転売用3足買い溜めといたｗ
82 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 21:52 ID:jL28rDB2: 木工やってるから狩人やってみたけどアンタらなによこの強さ　Σ(ﾟдﾟlll)
ザンバーハ＋１、ホーリーボルトやめられません。
83 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 21:54 ID:mv86lESw: ストライダーね、、所詮狩シのみだし、僻んでる俺の胸中だと１０秒を９秒で走る
装備にすでに４００万もだしてられないｗと言い逃れしてみる(　´_ゝ`)
１０００万ならスコハーとバーグ買うよｗ装備できないが、遥かに価値があるよ！
84 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 21:55 ID:jL28rDB2: おっと>>82の者だけど
40からは弓に変更した方がいいのかな？それとも属性打てる45まではザンバーハ＋ホリボルでいいの？
85 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 21:56 ID:mv86lESw: 蠍矢という７５まで使える矢がアルジャヤマイカ＾＾＾＾＾＾＾＾
86 名前：s 投稿日：04/11/14 21:59 ID:5/2LtLzA: e
87 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 22:03 ID:2LK.D8Ek: サソリ矢なんて使う奴いるのか？
木工スキル上げで作った大量の蠍矢あったんだが
あまりの弱さに全部捨てたぞ

あと７０超えてホーン使う神狩人いたんだけど
さすがにBLしたよｗｗｗ
遠隔ダメージが戦士の片手斧とほとんど変わらなかったからな
88 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 22:10 ID:mv86lESw: 蠍以外の矢使ってお前４０から弓使おうとしてんの？一生ボウガンでいいよお前は
89 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 22:11 ID:lODblPBw: サソリはありえないだろ。

せめてデーモンくらいいっとけ。
金使いたくないならオティ使っとけ。
PTじゃクロスボウの方が貢献できるし。
90 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 22:14 ID:mv86lESw: ＞８２番にいってるｗ４０から弓に変更した・・・に
４０で弓使うのにサソリ矢弱い、じゃ打つ手無しですよ;ｙ＝ｰ( ﾟдﾟ)･∵.ﾀｰﾝ
91 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 22:18 ID:LJ3hRLdM: うはｗｗｗｗｗ
狩人スレ濃すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
92 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 22:25 ID:E9j.sGyw: 狩人は「毎戦ごとに金を使っているんだから・・・」と言ってもいいのか？
93 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 22:30 ID:mv86lESw: ＰＴかＬＳで誰かグチいったのか？常時デモンしかも競売＜１束１万４０００うちの鯖＞
でやれば４万かせぐのに３０万近くくらいかかるな？、、そういうやつはボウガンでｗｗｗ
94 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/14 22:55 ID:5WVkviN6: ねー　うえのほうで　シフタンがどうたらあんこう
がどうたらいってるけど　最近玉だししても　狩しかさそってこないことない
でｐｔ　揃うと狩４とか　この編成しか最近くんでないんだけど
95 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 00:21 ID:Ws6ZiYts: 嫌がられる質問かもしれんが、オティ落とすゴブってどの程度の戦力で
いけますか？
ナイト75があるので、沸かし時間とかも考えるとあまり多い人数に負担かけたく
ないと思ってるのですが・・・
96 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 00:48 ID:zbaG6zS2: 赤忍シ獣あたりのジョブならソロでもやれる
つう事は相方にそれらのジョブを入れればいいわけだ。
負けるとしたらおまいさんがケアルスポンジになった時だな
注意点は二つ

爆弾とイーグルアイさえ何とかすればいい
耐火防御とＨＰ増強を怠るな
97 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 00:51 ID:FP9fTfTc: ナイトじゃきっついな、ソロだとシ忍赤獣以外だと無理ぽい
サポ忍で薬ガブ飲みなら勝てるかもだけど
トレハン無しだと無駄に時間＆金投げる事になるかもな
98 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 00:54 ID:EKBVYHvc: んと、忍７５がソロで倒せます、５～６分で。
99 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 01:08 ID:Tsw59/MI: 召喚ソロもいけるよ。何度か交換必要だけど。
100 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 01:10 ID:EKBVYHvc: 回復あってのナ盾だな＾＾；かわいそうにｗ
101 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 01:52 ID:rxYyrHT2: 盾あっての狩人だな＾＾；かわいそうにｗ
102 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 01:53 ID:m3sBEjsI: 黒75/赤でも勝てる
オティ出なかったがな
103 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 02:38 ID:jHcgcSQ6: >>78
Uchino鯖だと、700万だったのを鯖有数のバカが購入、その後そいつの名前が
売り買いで交互にならんで最終1500万になってるな。露骨過ぎてそれ以外の履歴はないが。
104 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 02:46 ID:7pevOtT2: ォティの話題ぶった切るが
ストライダーの値段が高いのは>>81のようなやつがどんどん自演などで吊り上げてるのも大きい
それより問題はホーカー+1
うちの鯖500万超えそうな勢い、60万の時に買うんだった＝!!
ホーカー+１二刀流したい・・・
105 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 03:05 ID:lgnri.76: Uchino鯖、120～140万でホーカー＋１よく売れてるよ
106 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 03:59 ID:hxxNt9LY: >>103
あからさまなのは×だが名前2回以上出ないように倉庫動員して自作するのは有効だよ
ちょい前にプロミ終了したからエゥ処分しようとしたら競売在庫0だったから、ちょいと自作して
400万>800万にしてから800万で出しといたら売れたｗウマー

と思ったら今1000万超えてやんの(´・ω・`)
107 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 04:08 ID:bWeNqzn2: で？
108 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 04:21 ID:W1YI3R3U: ホーカーHQ二刀流よりもクリーク・フランの二刀流したいな＾＾
109 名前：92 投稿日：04/11/15 04:27 ID:TvDyZp1g: >>93
LSで青龍を倒しに行って、戦闘前にロット権云々の話になって、
「事前にアイテム希望と金希望に分ける。アイテムは免罪と装備。
金は素材を売って、金希望の人間に均等分配。
アイテム希望は金をもらえない(ロット負け＆ドロップしなくても)。」
ってことに事前になってたのよ。そこに狩人が、
「アイテムもらえなかったやつ全員金のほうが良い」って言い出したのよ。
そこで、侍が「不必要でも装備できればロットしていいのか？」
という質問をしたのよ。
「青龍篭手や青龍刀出たら一応装備できるし、
狩人の話だとアイテム狙わない損じゃん」って言ったのよ。
そうしたら狩人が「損得言うなら俺らに優遇あってもいいんじゃない？」
「俺ら毎回戦闘で金使うわけだしさ。つうか、後衛はヤグドリがぶ飲み、
前衛はイカ羽根や昏睡薬やハイポがぶ飲みじゃないと割に合わない」って言い出したのよ。
狩人って、他のジョブより金を使うって知っていてなるわけだから、
そんなこと口が裂けても言えない気がするんだけど。
俺は竜騎士で今回は金オンリーだったので、たいして関係なかったんだけど。
実際は分配の頭数増えると結構困るんだけどね^^;
狩人の考えとしては如何なの？
俺からしてみると金を使うというリスクを負う代わりに、
それに見合うだけのリターンがある気がするんだけど。
110 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 04:56 ID:s.Xx8Ys.: >>109 青龍ごとき落とすアイテムの金額なんぞしれてるっしょ。
ちなみに青龍倒すごときの矢、弾代もしれてる。

青龍篭手や真龍免罪符篭手落とすんだがほとんど狩の為に狩るようなNMしょ
青龍なんてさ。

まあ、時間かかってた時代の麒麟やるなら狩に矢、弾代ぐらいは出して欲しいけど
他の４神ぐらいじゃそんなお金かからん。
111 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 05:01 ID:F42Ts43.: >>109
たまにそういうのいるね。中の人がリアル厨なんだろうなと思うようにして
無理してでも大人になってなだめすかすけど、ストレスはたまるよなぁ。

まぁ中の人の問題ってことで、DQNと様ジョブは【混ぜるな危険】がFAか。

>アイテム希望は金をもらえない(ロット負け＆ドロップしなくても)

このルール自体悪いルールじゃない。っていうかかなりベター。
UchinoLSは妙な公平観を振りかざすバカリーダーで（なんでリーダーに
きまったのか誰も知らない。不思議）その狩人みたいなことを
率先して「倒してアイテムでちゃってから」わめきだすから非常に
気分が悪い。さっきまでは希望者ロットもしくは今回のルールに
近い内容でみなの意見がまとまっていてもわめきだす。
「みんなで公平にウマーだ^^」だって。何のたまってんだきもちわるい。
幼稚園の徒競走かっていうの。EX狙いでアイテムゲットした奴にすら
分配しやがって。（本人遠慮してもリーダーが無理やり分配する。）
多くの後衛が灰色の視線送ってるのに気がつかないのかよ。
このゴリライモが。

・・・・すみません疲れていますいらぬ愚痴漏れちゃったorz
112 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 05:02 ID:StfUgq/Y: そんな事を言い出すやつはLSの癌にしかならないので
キックするでFA
113 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 05:13 ID:3oG5AaGA: 薬品代　矢代　もろもろLS資金からださないのか？
自前だとジョブ毎に使う金の差でるから
HNMやるときはLS資金から出してるが・・・
114 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 06:18 ID:26aPynyg: 狩は矢撃たないと仕事ができんので「金投げてる」とかで良い気になる必要なし。
そして気を使う必要もなし、普通でいろってこと。
関係ない話だが狩がいるＰＴに詩人いれようとしないってのは狩を舐めてる、侮辱してるな。
「金投げてるんだから当てさせてくれよ」って普通に思う。
「金投げてる」とかで良い気になろうとはしたくないんだけどな。
詩人くらいつけてくれって感じですな、ナイトＰＴに赤つけるのと同じ話。
ナイトＰＴに赤入れなかったら　オマエ切れるだろ？そこらへん解れボケ。
最後脱線して個人的な話書いてしまった。
115 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 06:31 ID:3gvwM5X6: >>109の例なんだけど
前半までは別に問題ないよな。
狩人の言い分も侍の言い分も間違ってない。
その後のやりとりは不毛だけど。

青龍篭手や神竜篭手や青龍刀だって毎回必ず出る訳じゃないし。
出なかった時はギルを貰う権利は間違いなくあるよ。
アイテムの分のロット権の代わりにギルを貰う権利を捨てるのだから
ドロップが無くてそもそもロット権が発生しないなら↑の契約は成立しないしさ。
まぁ>>109の狩人はロット負けした人にもギルを配ろうって主張だけど、
それでも良いかとは思うけど、「ロットをしない」っていう行為に価値を出すには
それは駄目だな、と個人的には思う。

まぁ狩人の出費が痛いと感じる気持ちは、貧乏狩人な俺にも解る。
キリン戦等で無理して銀弾使ってても、隣でホーリーボルト使ってる狩人を見るとショボーン
116 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 06:44 ID:3gvwM5X6: >>114
おい！なんか、十分良い気になってるぞ！

なんてお約束は抜きにして、

赤と詩人は人数比から言っても詩人のが少ないからなー。
それに性質上ギル消費しなきゃ成立しないジョブだから
ギルが無くなるのは仕方ないとは言え、辛いモンがある。そこは同感。

だけどもそれに対して周りからの配慮や気遣いを望むのはちと傲慢だ。
まぁギルを消費する事を特別視して、他（のジョブ）と比較しちゃいけないってことサ。
117 名前：92 投稿日：04/11/15 07:00 ID:TvDyZp1g: やっぱ、そうですか。
それについてUchinoLSリーダーが自費で「矢代払うよ」と以前から申し出ているんですけど。
狩人は、「俺は金が欲しくて言っているんじゃない」って毎度毎度跳ね除けるんですよ。
更に今回「狩人が矢弾使って当然と思われるのが嫌だ」と言い出して、流石に侍がキレたんですよ。
「装備は他人のためじゃなく自分のためにするものだ」と言ったんですよ。
したら、狩人が「じゃあ、木の矢使うよ」と言い出したんですよ。
更に侍がキレて「別に矢弾使わんでも良いよ。でも、狩人から矢弾取ったら何が残るんだ？」
と言ったら、狩人が「侍は良いよね。刀が無くならなくて」と返したんですよ。
流石に一同絶句しましたけどね^^;
実際狩人って矢弾代がかかるというリスクに対して、リターンは少ないんですか？
その時は、お手伝いさん(メンバーのフレ)の狩人が居たんですけど初対面だったので聞けず、
UchinoLSでは、その狩人以外狩人をしている人が居なくて狩人の実状がつかめないんですよ^^;
リスクのわりにリターンが少ないならもう少し優遇してあげようという話がLSで出ていて、
その侍が「青龍篭手欲しいけど趣味装備だから狩人優先にしようか」とか言っているわけです。
118 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 07:10 ID:26aPynyg: ちょいと書き損してた。
詩人が欲しいってのはＨＮＭ戦とかね。
マジでプレないとあたんねーから詩人いれないなら狩入れる必要もないんだよ。
前日に矢用意して意気揚揚と参加してるのに、詩人入れようとしない奴…本気で舐めてるぞ。
そいつには「詩人をテメーのＰＴに入れさせないぞ」って悪意を感じるんだよ。
詩人いなくても当たるならいいんだけどなー。そういう仕様じゃないからねー。
119 名前：92 投稿日：04/11/15 07:16 ID:TvDyZp1g: >>115
＞青龍篭手や神竜篭手や青龍刀だって毎回必ず出る訳じゃないし。
出なかった時はギルを貰う権利は間違いなくあるよ。
アイテムの分のロット権の代わりにギルを貰う権利を捨てるのだから
ドロップが無くてそもそもロット権が発生しないなら↑の契約は成立しないしさ。

確かにその通りなんですけどLSで話し合って、
アイテムというドロップするか分らずロットに勝てるかも分らないような
ハイリスク・ハイリターンを取るか、
大体のケースで何かしらの素材のドロップするお金という
ローリスク・ローリターンを取るかは個人の自由だから、
ドロップしなくてもアイテム狙いはお金をもらう権利が無いということになったんですよ。
120 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 07:20 ID:26aPynyg: >92
狩の空ＮＭに対してのリターン利益は多い。篭手、大袖等ね。
金に関して口ウルサイ狩は装備やらなければ良い。
トリガーなんぞサソリ矢でいいだろ、全然金かかんねーよ。
四神１戦に高価矢弾はそれほど消費しない、普通の狩なら常にスタックしてるし、
毎日チマチマ少数作ってたら済むだけの話。
全員金に関しては口出さずに普通にしてろでＦＡ。
121 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 07:32 ID:3gvwM5X6: >>117
その狩人はさっさとレアアイテムが欲しいから、矢代も受け取らないだけじゃないのかな。
「矢代消費して貢献してるんだから、その分優先して俺にアイテム渡せ！ムキー！！」って事。
そういう強欲狩人は自分のアイテムが揃ったら顔見せなくなるだろうから
慎重に判断した方がいいよ。

>>118
勿論HNM戦に於いてのことだよ。
まぁヨソに回す詩人がいる位なら狩人に回して欲しいけど、無理ならそれでも構わないなぁ。
俺ん所も詩人が少なくて、詩人無しでキリンに挑む事は多いからそういう状況も理解出来る。
多分６割位しか弾あたってねーんじゃねぇかな。スラッグはほぼ外れるからもっぱらヘヴィ。
それでもキリン1戦に対して２セットで余りが出る位の消費で済んでるなぁ。
122 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 07:53 ID:3gvwM5X6: >>119
そうかな～。
だってロクな素材も落とさずにエクレア武器・防具・免罪符を多く落とす時だってあるしさ。
そういう時にアイテムロットを希望してた人が少なくて、アイテムが炙れる時があるかもしれないじゃん？
（まさかギル希望者が黙ってアイテム流すなんて糞真面目な事はしないだろうし。）
そうなったらお金希望してた人が余ったアイテムに手を出すことになるんだろけど
それって>>115と立場が逆なだけでやってることは同じになると思うんだよね。

･･･まぁ俺には関係の無いことだからあんまり語ってもしょうがないけど
ドロップの結果によってギルを選ぶかロット権を選ぶかさせた方が問題が発生しにくいと思うね。
とかくロット関連で一番モメるから、なるべくシンプルなスタイルにしたほうがいいかと。
123 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 07:59 ID:rk1qO2rI: 109のＬＳのルールが
「事前にアイテム希望と金希望に分ける。アイテムは免罪と装備。
金は素材を売って、金希望の人間に均等分配。
アイテム希望は金をもらえない(ロット負け＆ドロップしなくても)。」
となってるなら
１１５のいってる
青龍篭手や神竜篭手や青龍刀だって毎回必ず出る訳じゃないし。
出なかった時はギルを貰う権利は間違いなくあるよ。
アイテムの分のロット権の代わりにギルを貰う権利を捨てるのだから
ドロップが無くてそもそもロット権が発生しないなら↑の契約は成立しないしさ。
っていうのは関係ないね

最初のルールだと「もしドロップしたときのロット権｣をもらってるのに対して
後の主張だと「ロット権」のみになってる
124 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 08:07 ID:yVpAtpNI: >>117
正直狩人がわざわざ４神にいくのは青龍アイテムのためのみといってもいいからな。
その狩人は青龍篭手当然もらえると思ってたら他ジョブもロットする気マンマンで
切れたんだろ。
言っちゃ悪いけどやれることも他ジョブとはダンチだし。
（先行斥候、エンドレス風投げで弱体、影縫いで時間稼ぎ、最高クラスのダメージソース、）
これだけやってなんのためにいるのかもわからんようなジョブに青龍篭手持ってかれるて…
狩人1人だけなのに優先じゃないてどうなってんの？逆に聞きたいよ。
俺も先行斥候とかやらされまくってるけど当然Sオイル代なんてもらえないし
UchinoLS青龍狩る気あるのか？ってくらい毎回楽なトリガー取りばっかしてっからな…
（スチクリはやろうともしない。最近修正されたらしくさらに('A`)）
いい加減いやんなってくる。
125 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 08:19 ID:3gvwM5X6: >>123
ああ、なんか解りにくいレスになってたな。ゴメソ。
俺の脳内で公平なルールを描いてて、それを元にした話になってるみたい。

単純に考えてみても>>122みたいな事態って想定出来るじゃん。
そういう問題も考慮しての>>115だから、なんか伝わり難いレスになっちまった。
ま、要するに109のLSのルールを否定してるってことサ。悪い意味で無くてね。
126 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 08:26 ID:yVpAtpNI: まぁ要は出費額がどうこうじゃなくて
自腹で資金出して死亡率も盾に次ぎ、色々仕事もやらされてる（他ジョブから見れば出来るなんだろうが）
のに自腹じゃ資金も使わずに死にもせずに仕事も出来ない駄目社員と待遇同じってどうよ？
と思うか思わないかって事だろ。
俺は性格悪いから思うよ。
駄目社員でも同じ待遇してもらえるなら俺だって狩人じゃなくて駄目社員モードでいくよ。
127 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 08:36 ID:QG3dUCh2: まぁいてもいなくてもいいジョブと、狩人と
どっちを優遇した方が戦力上がるかはわかるよな？
盾ジョブにはいい装備渡すよな？それと同じ。
128 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 08:39 ID:3gvwM5X6: >>126
斥候オイルの数なんてタカが知れてると思うんだけどなー。
頻繁に何度もウミ部屋まで巡回させられたらキツイかもしれないけどさ。
まぁそれが嫌ならそのLSを抜ければいいだけじゃないかな。
駄目社員モードでも許してくれるLSか狩人超優遇LSへサ。
129 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 08:43 ID:yVpAtpNI: >>128
だから出費額の大小の問題じゃねーんだって。
130 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 08:46 ID:yVpAtpNI: まぁ他LSの当てはあるんだが性格悪くてもヴァナじゃ八方美人だからな。
ここ抜けてあっち移りますなんていえねーべ。
そもそも駄目社員モードで許してくれるLSなんてあるわきゃねぇ。
件のLSだってその狩人が他に竜75持ってたとして
今日は竜で行きますね＾＾
とか言っても狩人でお願いします＾＾；とか言うに決まってる。
131 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 08:55 ID:yVpAtpNI: まぁ自腹切って営業がんばってるハッスル社員と
その辺でぐうたらしてる駄目社員の待遇が同じ会社なんてよくあるけどさ。
そういう論功行賞が上手く出来ない会社って駄目になるよな。
ハッスル社員もそのうち駄目化するか他社に移動するもん。

性格いい奴ならそんな事も気にも留めずにﾊｯｽﾙしまくるんだろうが
そんなのは俺から見りゃバカとしか思えん。
132 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 09:01 ID:yf7.hkaU: スレ違いでつまらないから、ＮＭスレでやってくれませんか
ＮＭスレでも散々ループの話題だろうけど・・・
133 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 09:08 ID:BVQD.aRc: お前らまたループしてるのか。
学習能力ないんですね＾＾；
134 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 10:24 ID:/99ekbQs: 金ケチるのは貧乏人が多い証拠
スレ違いだし今時青龍小手だのどうのこうの

ガキばっかりだな
135 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 10:36 ID:1uxEgt4g: おいおい、ホーリーボルトがMND依存だって？
漏れ樽狩なんだが、全種族最低のＭＮＤにＳＴＲしかもＨＰ最低なのに
これじゃますます最弱じゃん･･･○凹　使えネー･･･。

やっぱ樽選んだのが間違いだったか。セカンドミスラの方でにぅにぅするわ。
樽狩【さようなら】
136 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 10:46 ID:OCYXUIHQ: 取りあえず92のLSリーダーのロットルールに大勢の人間がおｋだしてて
その狩人だけぎゃーぎゃーわめいてるなら普通にそいつキックして
他の狩人入れた方がLS的にもよっぽどいいとは思う
そういう強欲人間がいるLSは絶対長続きしないし絆も壊れる
137 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 10:48 ID:jw3XMLr2: >>135
アシッドはintかもしれんぞ
138 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 10:52 ID:jw3XMLr2: 俺はヒュムだから樽とか憧れるなぁ、なんつーか個性とかネタ作りの面で
やっぱ遥かに上にいるよ。他種族は。
俺が樽なら蝶糞樽がやりたい。
タル狩サイキョーでしゅー＾＾とか言ってパニックダンスして周りをむかつかせたい。
139 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 11:00 ID:dI30ko6g: ガルカやってるが勘違いされてシーフに背中でダンスされます。
うらやましいか？
140 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 11:02 ID:jw3XMLr2: もし種族転生できるとしたら間違いなく樽を選ぶね。
ネカマプレイは苦手なのでミスラは㍉。
首岩は論外だな。首長ネタにはちと惹かれるが…

ロットルールねぇ。
とかく平等に扱おうとするリーダーがいるけどリスクの面で平等じゃないのに
リターンだけ平等にされてもねぇ。
そりゃリスク高いジョブは面白くないでしょ。
全ジョブ同じくらいのリスクある構成なら文句もないんだけどねぇ。
死亡率トップ経験値減りまくりの盾
金減りまくりの狩
とにかくいなけりゃお話にもならない後衛陣
だ　け　で構成されてりゃそりゃ銭投げなんて強調する気にもならんけど。
141 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 11:02 ID:jw3XMLr2: >>139
ネタ的にはおいしい
142 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 11:02 ID:/99ekbQs: HPとMP以外は種族差なんて誤差だっての
143 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 11:23 ID:ptaX8Vko: ヒュム狩で朱雀+大袖+エチュで追加６０ぐらいまでなら出るな
144 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 12:37 ID:Zxdd/BIk: >>142
これ見るとDEXは重要っぽいぞ。
猫と首で10くらい差なかったっけ？
145 名前：名も無き釣師 投稿日：04/11/15 12:37 ID:zKidCRr.: ばかちんどもがまたギル云々の話か。
LSの中で話せや。おまえらガキか？
だから後続NM目当てうんこ狩人は嫌いなんだよ
146 名前：144 投稿日：04/11/15 12:38 ID:Zxdd/BIk: 書き忘れ

http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1099996270/364-372
147 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 13:10 ID:DwVHQ6w2: 漏れもヒュムだけど
この平凡さにはいい加減うんざりだなぁ
がんばって装備そろえても見た目かっこ悪すぎだしorz
せめてヒュム♀にしとくんだった

スレ違いすまそ
148 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 13:11 ID:jw3XMLr2: >>146
それ通常攻撃のデータやん
149 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 13:50 ID:0TdF/HHs: ウッドビルアクス持つとWSのダメ増えるのか？
150 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 13:58 ID:AWBJoG.w: 弓なら増えるんじゃね
151 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 14:00 ID:0TdF/HHs: なーんだ。STR依存なだけか
152 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 14:34 ID:6UY1gr46: 射撃も増えるだろ。普通に。
153 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 15:02 ID:e55WHJr6: うちのLSは狩人常時自腹、戦とかシフは麒麟戦のみオポ昏睡をLS資金(150万)から、だな。
後衛は別にジュース使わないしロットに関しては各々第3希望まで聞いて優先かけてるから特に不満は起こらないかな。
優先はずれたアイテムはフリーになるけど、戦士とか詩人とか装備できるもの複数あるジョブの人は
ロットしまくらずにLS戦力アップのために必要とするジョブにまわしてくれてる。
後衛とかシーフは希望するアイテムあんまり無いから、ギル（100万）希望ってのにしてる。
素材は基本的に全部売って、LS資金とは別に100万貯まるごとに希望してる人に配ってる（優先かぶってたらダイス）

こんな感じだけど、うちは黒いないLSでメイン削りが狩人なんで、
それをうちの狩人（漏れ含む）は理解してるから４神、麒麟時は各々全力尽くしてるよ。
社会人ばっかだから週末に1日活動で、HNM経験者も無し。
みんな最初は「勝てるのか？」って不満あったみたい。
だけど頑張れてるし、リーダーがしっかりしてるから不満も起こらない。
自分で言うのもなんだが良いLSになったよ本当。
154 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 15:09 ID:0TdF/HHs: >>153

で？
155 名前：153 投稿日：04/11/15 15:12 ID:e55WHJr6: 書こうとしてたこと忘れてた・・orz~
フレ情報なんだけど、リーク情報です。
基本的に狩人関連だけ聞いてて今まで誰にも漏らしたことないけど
漏れ来月ｹｺｰﾝするから今月で引退するんでお世話になったおまいらに晒しておきまつ。

来月のVerUPで狩人の変更点（決定済み）
・乱れ撃ちの2発目以降のTP貯まりが１ずつに。
・遠隔の間隔増大。
の二つが決定済みだそうでつ・・。
下のは納得できるが上のはＷＳでもないのにな、と思った。
確かに弱体ではあるけども、思いっきり弱体ってほどでもないのかな。
Ｌｖあげとかリミポ稼ぎじゃかなり痛いだろうけどorz~
ケコーンしてもし余裕出来て復活できたら、また世話になるｙｐ！

あ、ちなみにうちの狩人はヒュム、エル、タル、ネコ（漏れ）１ずつだけど、
種族のことなんか気にしないでお互い色々意見交換してるよ。
和気藹々としてまつ。引退するのまだ言い出せてないがナー；
156 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 15:16 ID:.tPNN2GM: 麒麟戦みたいなアラ外の人数も必要な戦闘だとロットにすら参加できないこととかないの？
157 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 15:22 ID:lVK5YLSc: ここは空NMロットルールスレじゃないぞ
158 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 15:23 ID:fnqEIhpY: 乱れ2発目以降TP１ってどうせネ実あたりのネタだろ
もしやるんだったら命中判定も多段WSと同じにすべきだな
一発外れたら終了な乱れがそんなTP貯まりでいいわけない
159 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 15:43 ID:AWBJoG.w: まぁフレの与太話信じ込んでる純な香具師なんだろ
160 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 16:19 ID:yrpehPzY: エウは５００万で安定してるのに、孔雀８００万ストライダー１０００万ありえねー
161 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 16:21 ID:lVK5YLSc: 仮にその二つが来るとしたら
ヘルファイア銀弾　間隔900　TP17
オティホーリー　　間隔624　TP13
筆頭属性　　　　　間隔660　TP14
これの修正してもらわないと納得できないな
162 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 16:23 ID:Z4CuW2Xg: 唐突だけど四神で風を投げるときって

＜パターン１＞
①片手剣・風を装備して壷でＴＰため
②エンドレス狙い撃ちで風を投げる
③徐に近づいてウィズインをブスッ
④銃か弓に持ち替え、狙い撃ちが切れないうちに乱れ撃ち＆発射
⑤以後普通に戦闘

＜パターン２＞
①銃か弓を装備してＴＰ貯め
②開幕サイドかスラッグをズドン
③風に持ち替えエンドレス狙い投擲
④銃か弓に持ち替え乱れ撃ち
⑤以後普通に戦闘

＜パターン３＞
①そもそもＴＰためないで風スタンバイ
②エンドレス狙いで風投げ
③持ち替え乱れ発射
④以後戦闘

どれ？
風は早い方が良いし与えるダメージは少しでも多い方がいいから
１を採用してるけど他の人もこんなもの？
163 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 16:34 ID:0TdF/HHs: >>160
お前に話してわかるかわからんが、

エウが
http://autos.yahoo.co.jp/ucar/m0101/k01011032200408/g1486/o010110321486100000000000000200408.html

孔雀
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/m0403/k04031004200407/g1073/o040310041073100000000000000200407.html

ストライダー
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/m0402/k04021010200310/g1/o040210100001100000000000000200310.html

こんな感じだ。　ステータスなんだしｼｮｳｶﾞﾅｲﾀﾞﾛ
164 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 16:38 ID:fCSgIuVY: >>163わからんｗどれも高級ｵｯｻﾝｶｰだろ
165 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 16:39 ID:DwVHQ6w2: 玄武は弱いので風投げない
朱雀もUchinoLSだと安定してるのでパターン２
白虎はトリプルに追加がのるとが痛いのでパターン３で即効当てる
青龍はウィンドウォールやディスぺルウィンド（プレ消される）されると当たらなくなるのでこれもパターン３
片手剣スキル上がってないのでウィズインのパターン１はしたことないけど良さそう
片手剣スキル上げてみるかな
166 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 17:03 ID:0TdF/HHs: >>164
そうだ、だが若者が持ってもｽｹﾞｰと思われるんだからｼｮｳｶﾞﾅｲ
167 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 17:03 ID:fnqEIhpY: エウが孔雀とか程高騰しないのは、
孔雀やストライダーと違って使える期間がかなり限られるからじゃないかな
168 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 17:39 ID:KU.DXPWI: >>158
乱れ撃ちは外れた時点で停まれば矢弾が無駄にならなくていいじゃないか
169 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 17:39 ID:aZCkBAo2: >>167
違うだろ。
エウは狩人専用だからだｗ
クジャクは他近接アタッカーに大人気。
Lv33から装備出来るのも大きい。
ストライダーはシーフの移動+装備がこれだけだし、これまた装備レベルが低いのも大きい。

あと、誤解してるようだがエウは普通に75まで使っていける武器だぞ。
エウ使えないって言う香具師はサソリ使ってるからだろ。
170 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 17:51 ID:M.iU/Vdw: >>169
まぁ、それに加えてエゥは代替武器あるからなぁ
昔みたいにエゥ一択だったらもっと上がってたかと
クジャクもストライダーも代替品って言える物がないし
171 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 17:55 ID:O1lhsVhU: >>169

むしろオティとってるからエウ売って他に回してる人だろ。
漏れはエウ買えなかったがね。。オティが唯一の支えさ。。
172 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 17:59 ID:hWcIYXZ6: >>169
>>167はエウが使えないと言ってるのか？？

単にエウに比べて長く使用することができると言ってるだけだと思われ。
173 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 18:16 ID:SHuRaetw: >>124スチクリなんざ狩人ソロでも取れる（30分）。事故死あるのでお勧めしないが
少なくとも、狩２　また　狩モなど遠隔からダメ与えれるジョブ２名いれば
間違いなく勝てる（20分）。青龍いきたきゃスチくらいソロorフレでとっとけ
ストライダー　クリム脚ない狩だと結構きつい。
174 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 18:18 ID:1vX1EEFk: エウの代わりにオティでいいし、つーかオティの方がいいし、
クジャクは劣化品のスペクタがある。

でも常時移動アップ装備ってストライダー、クリム、ヘラルドしかないんだよな。
うち２つは装備レベルも高く、金だけじゃ手に入らない。
そもそもレベル上げきったら移動時間が一番多くなるし、
メイン狩シなら、そのジョブで活動する時間も長いだろう。
ついでに装備してれば一目で分かるし。

昔は狩人もそんなに多くなく需要も半分だったけど、今や大量発生してるしな。
そう考えると1000万オーバーになるのも納得できる。
今狩人上げてるのって金に余裕あるやつばっかりだし、
弱体されない限り、このペースのまま2000万とかなるかもなｗ
175 名前：92 投稿日：04/11/15 18:42 ID:ZicqTVQc: 大変参考になりました。どうも有り難う御座いました。
176 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 20:34 ID:mv86lESw: エウ８５０で売れた、買った時２５０だったのに(　´_ゝ`)
その金でクジャク、ストライダー買う夢は潰えたけど忍が６１まで上がってるから
スコハー買うことにｓたｗ６１０マソ。ヒュム♀Ｆ２で萌え～～～♪
177 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/15 21:39 ID:CAdc2rOM: 萌え～～～♪
178 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 00:09 ID:ztZyIqLA: ストライダー1000万以下なら買っておいた方がいいぞ。

俺メインがいる鯖、鯖移動した奴等と話すために移動させたキャラの鯖、
リアフレがやってる鯖、バイトの先輩がやってる鯖、全部調査したら900-1100だった。

お前の鯖でも1000万まで値上がりする日は遠くないわけだ。

欲しいやつは安いうちに無理してでも買っとけ。
金が欲しいやつは今買って後で売れ。
今履いてるストライダーの価値を高めたいやつは売買繰り返して、
一般人が手に入れられないところまで値上げしろｗ
179 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 00:17 ID:Y1PqeYS6: >>178
こんな奴がいるからインフレに拍車がかかるんだよな
お前、中華より最低だぞ？　恥ずかしいと思わないのか？
180 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 00:20 ID:ztZyIqLA: 俺の目的は一番下。
どんどん値上げしてこういう雑魚狩人に妬ませたいんだよｗｗ
181 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 00:22 ID:EKBVYHvc: ダスク脚＋ストライダーで並以下の装備に１０００万の価値は見出せないな。
それなら１２００だしてクジャクだろｗAllだし。仮にも全前衛の夢の装備の１個ｗｗ
182 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 00:25 ID:nqr279GU: 先物取引と同じ様なモンだろ。転売などはネトゲでは立派な金稼ぎ方法だ。

＞売り買い繰り返して一般人が手に入らないとこまで値上げしろｗ
ってのはよくわからんが多分無駄だ。価格の自動調節機能働くし。
別にこんなことしてもインフレに拍車かかるわけじゃないから安心汁。

チャイナがやってる事は完璧にインフレ加速させることだからあいつらはマジ最低。
183 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 00:26 ID:EKBVYHvc: 移動速度１割増に１０００万だすやつはほんと廃でリアルとゲームが世界
逆転してるとオモワレｗ１０００で買う奴はまぁ日本人じゃないがね。
184 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 00:27 ID:9NEpl3hQ: >>182
＞価格の自動調節機能

こんな機能あるの？
185 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 00:31 ID:6bNZWTiY: 需要と供給の関係のことだと思われ。
186 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 01:00 ID:hE78dfXI: >>183
移動速度が１０％アップするアイテムってのはゲームバランスを
崩壊させかねないアイテムだよ。
人間の認識や反射が及ぶ範囲内で人より優れる速度を持つってことは
空間と時間を支配すること同義だといえる。
ゲームでもリアルでもね。

ゲームをシステム的に捉えてる先行はストライダーなんか真っ先に
買ってると思う。大昔にまだ１００万とかで買えた頃に。俺も
知り合いには全員勧めて回ったし。

まあ、クジャク、スピベルがここまで高くなるなんて
思いもしなかったけどさ・・・。
187 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 01:24 ID:EKBVYHvc: 力説してねぇで寝ろ( ´・ω・｀)_且~ ｽｯ
値上がりした今ではなんとでもいえるわなｗ俺がＦＦやりだしたの去年の夏で、
合成で貯めた金でエウ３５０で５月ごろ買い、今７２なんだが、初めて１年くらいのやつで
まともな奴なら金たまってきてさぁ～買うか！ってときに１０００万とかで失望ですｗ
１年やっても１０００万って稼ぐのムズイぞぉ～ｗ。ＮＭは時間なくてやれん。
２～３年やってりゃ別だろうが正直２年はもたんぞこのゲームｗ
188 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 01:34 ID:9NEpl3hQ: メリポのステータスってどれ上げるのがいいんだ？
AGIを上げると他の前衛職やってるときにほとんど意味ないし。
やっぱりSTRが安定だろうか・・・
189 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 02:26 ID:OmzJhDEI: >>188
敵対心+ブーストして狩盾、これ最強。
忍者にもつぶしがきく。マジオススメ
190 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 02:55 ID:AmRmLuGo: ちなみに、射撃にはSTR影響しないんじゃなかった？
トリガー強く引いたところで、銃がぶっ壊れることはあっても、弾が速く出る訳じゃ無いだろうし。

まぁそれが本当だとした場合、狩人メインで銃やボウガンに愛着がある人は、素直にAGI上げるべきだと思うよ。
弓に愛着がある人は、STRでも良いと思うけどね。
シーフもやってるなら、AGIおすすめ。
191 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 03:10 ID:tvhJlTdo: >ちなみに、射撃にはSTR影響しないんじゃなかった？
まだこんなこと言ってる奴いるのか。
タル狩必死だなｗ
192 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 03:15 ID:AmRmLuGo: いや、エルだからオレとしても認めたくないんだが。しかも銃愛好家だし。
まだステータスにはメリポ使ってないから、STRで良いならSTRにつぎ込みたいんだがな～。
戦士とかもやってるから、実際オレもどれに充てるか悩んでる。
193 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 03:16 ID:vC3PsEPg: >>190
とりあえずルビーリング買って試してみろ。話はそれからだ。
試しもせずにデカいこと言うなよ…。

弓も射撃もSTR補正で基本ダメは上がるんだよ。射撃にSTR補正がないってのはWSのステータスボーナスだけ。それでも基本ダメは上がるから結果的に与ダメは上がる。しかも遠隔に適用されるSTR補正は通常の2倍の効果らしい。
ってか、WSボーナスより基本ダメ上げた方が結果的に効果が上がってると思ってるので俺は銃使っててもフレイムリングだ。
194 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 03:23 ID:IxtwMjIQ: 撃ってるうちにかぶってるけどまあいいや。

STRが影響しないのは射撃WS時のステータスによるＤ値補正ね。
STR＋による飛攻アップやらなんやらで通常遠隔はもちろん射撃WSのダメも上がる。

　　　　　　　STR　　　　 AGI
弓通常　　　＋　　　　　　0
弓WS　　　　＋＋　　　　＋

射撃通常　　＋　　　　　 0
射撃WS　　　＋　　　　　＋＋

与ダメに対するステータスの効果のイメージは大体こんなもんかね。
もちろん＋は定数じゃない。
ツッコミどころがあるかもだけど>>190とかみたく勘違いしたままで覚えちゃってる
人向けってことでここは一つ。
195 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 04:32 ID:lMSJ8AC.: シーフスレで二刀流でメインにギドニー装備すると効果なくなるって盛り上がってるけど
これ遠隔でも当てはまるのかねぇ
今までめっさクリティカル率上がってると思ってた漏れハズカスィ　なヨカン
196 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 04:51 ID:KxjQS00w: AF頭の「ラピッドショット効果UP」ってのはどれくらい上がるんでしょうか？
197 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 05:20 ID:VokX50D2: ベヒーモスリング＋１できたんだけどいくらまでだせる？
198 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 05:49 ID:GfFoUzac: >>165
いや、弱いけど投げないてなんでさ？
なげれば更に弱まるじゃん。
>>173
え、え、ホント！？
ストライダー持ちって事はマラソンしながら振り向き撃ち？
巡回玉とか回ってきたらやばくね？
30分もやってたら沸くし。
方法キボンヌ。ストライダーならある。
199 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 06:36 ID:F42Ts43.: >>197
250万
200 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 06:53 ID:GfFoUzac: NQでもそのくらいするだろｗ
まぁ俺なら買わないけど700万てとこじゃないの？
2億くらい持ってる人もいるみたいだしそういう人はレアならいくらでも
出すと思われ。
201 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 07:21 ID:FSCtzpMc: >>197
性能的価値なら～50万
レア度まで含めた総合的価値なら800～1000万
実際に売れるであろう値段は500～万

ベヒリング+1はレア度が大きな売りだと思う。
性能的にはマーマンのほうが上かと。
被魔法ダメージ-4%(2つで-8%)はかなり大きい。
良い装備だとは思うけど、残念ながら他に
もっと入手しやすくて高性能なものがある以上
レア度で売るしかないと思う。
202 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 07:30 ID:F42Ts43.: >>200
NQなら角の値段によるけどUchino鯖だと70万ね。
実際HQの履歴はあるけど250万程度。シーフからすればコレクションとしては
欲しいけど性能だけ見たら微妙。ガリHQ、ミセリHQがあればそっちのがいいし
それより高い金は出せない。

ってリングか。ナイフと勘違いしてました。ごめんねorz====3
203 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 07:49 ID:8Wam5tS2: Uchino鯖は角余り気味だね。狩人人口考えて、いつかのレリック用にと春先に150万で買ったよ( ´・ω・)
NQは150万、ドラゴンHQは200で買い手無しだったりする。２つセットなら、多少色つけてでも欲しいけどなー。
204 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 08:00 ID:UMrUOQ0U: 廃人なんてFFしかやること無いんだから１０マンぐらいで売ってくれ
205 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 08:23 ID:GfFoUzac: >>202
ここは狩スレですよ＾＾；
206 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 08:39 ID:5qmNoNKo: >>204だってFFしかやる事無いんだから1000万位で買ってやれ
207 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 09:16 ID:faqdl6ao: 2つセットなら買うが、両手に違う指輪とかHQとNQとか気分悪くて耐えられないｗ
208 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 10:11 ID:36yNdtXY: エウ手放す時はＦＦ引退するとき～って決めてたが…
売ればダスク脚とストライダーと重藤＋１が買えるよ…
孔雀より狩首の方がいいと思うのは俺だけ？
209 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 10:46 ID:8MvVbtF6: クジャク優位なのはまだ命中に不安がある低レベルだと思う。
ダスク装備できるレベルなら飛命－５したところで大して変わらないから狩首のがよさげ。
210 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 11:05 ID:dI30ko6g: 弓ならクジャク要らないと思う、といいつつ俺はクロス房だけど。
飛命+が矢についてるし（属性矢はないけど）70からは命中率格段に上がるし。
まぁ俺はまだ70なわけですがorz

それよりマシンボウ買ったんでそれ使ってRepとかいうの初取りしてみる
乱れは銃使うから正確じゃないと思うけどね。
あまりにも酷かったらヘヴィ+1かな・・・
オティ？20匹目も金貨でしたよｗ
211 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 12:16 ID:jyA.DJ8A: オティてそんなでにくいのかな？
自分の分とフレの分２回手伝ったけど
１発ドロップしかみたことないな。
212 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 12:29 ID:6Pxka9Ms: エウとウォーボウってもしかしてグラ同じ？
213 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 12:34 ID:NiUOY8Ow: 同じでダサい。
214 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 12:35 ID:mEaiWCJI: >>211
そういうこというと凹むからやめておけｗ
出る奴はすぐ出るし出ない奴は本当にとことん出ない。
オティに限らずなんでもそうだろ？鍵取りとかで経験ないかい？
オティの場合POP間隔が長い上に持ってないと駄目みたいな風潮になってるから余計あせるだろうな。

>>208
狩首＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他だと思ってる。
むしろ他に有用な装備はないと思ってるｗ
215 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 12:42 ID:5Q3gc2yk: >>209,210
何言ってんだ？孔雀が必要なのはHNMの時だろ。レベリングにそんな廃人装備必要あるかｗ
俺はレベリングでも使ってるが、それは片手剣近接で当てるため。これとスナイパー装備したらTPたまりがすごく早くなるぞ！
216 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 12:44 ID:qR.L/HpU: クジャクは見てもわかる通りに飛攻がとにかくいらない場合と、
近接のほうの命中を上げたい場合だな。
狩首のがいいと思ってるうちは狩首のがいいと思う。
217 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 12:55 ID:mEaiWCJI: つうかクジャク高いからなぁｗ
218 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 13:18 ID:wB1UXcDc: >214
ヤクトゴルゲットを忘れるなｗ
219 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 13:24 ID:SeqiZMi6: アーチャー二刀流とかやってるうちは狩首でいいが、
クリークフランとかになってくるとクジャクのほうがいいぞ。
220 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 13:30 ID:YCNiRCVs: >クリークフランとかになってくるとクジャクのほうがいいぞ。
221 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 13:41 ID:gGy07y7Y: >クリークフランとかになってくるとクジャクのほうがいいぞ。
222 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 13:45 ID:Xvb9cIGk: >>219じゃないが219の言ってる意味おかしいか？
単に「クリーク持ってる香具師なんかほとんどいないだろ」って意味？
223 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 14:05 ID:NiUOY8Ow: 孔雀にしたら結局飛攻下げてるんだから
意味ないじゃねーかっていうことでは？
224 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 14:11 ID:tdF3v.VY: カスタムMグローブってアリな気がしてきた
225 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 14:46 ID:Zxdd/BIk: レベリングなら狩首＋クリーク＋フランシスカ
HNMなら孔雀＋ホーカーでいいじゃん。
226 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 15:23 ID:8MvVbtF6: それぞれ専用装備なんて用意するのﾏﾝﾄﾞｸｾとか思っちゃう漏れは常時クジャク
227 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 15:42 ID:gGy07y7Y: >>224
漏れは普通にカスタムグローブだが・・・
青龍篭手とれるまではこれで良くないか？
228 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 16:44 ID:tdF3v.VY: >>227
メイジカフス使ってるんだけどさ
このスレ見ててカスタムなんかいいなって思って。
なるほど、次から使ってみるよ
229 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 17:45 ID:CKbabIAI: ロクスリーのNMわかねー
6時間くらい張ってるけどわかないなんて。一回くらいドロップのチャレンジをさせてください。
230 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 17:55 ID:dkn9z53w: >>229
こないだ1時間半で沸いたなぁ
一発ドロップでした
弓構えたら既に撃ってるかんじで中々楽しい
Verupで何あるか分からないしこの謎武器もいつかは使える日が・・・・
くるかもｗ
231 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 18:12 ID:QPxydqhg: アラでスキル上げとかする時には釣り武器としては最強だろうね。
ブーメランよりも早いこのスピード。まさにレゴラス！（ちょっと古いか。
232 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 18:15 ID:8MvVbtF6: >>229
ロクスリーNMって、レベル上げPTが沸かせちゃって困ってるのをよく見るよ。
漏れアンティカタグ探しでうろうろしてるから今まで3回ほど狩ったことあるけど
3回ともロクスリー落としたな。100%かはわからないけどドロップは良いほうみたい。

>>230
間隔短いけど、それだけなんだよなｗ
クロスボウ連打みたいな爽快感もあるけど、やっぱそれだけ。日の目見ると良いなぁ
233 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 18:15 ID:nlarqjKw: エウボウuchino鯖400万安定なんだが、1000万近くいってる鯖あるのか。
いくらなんでも、おかしすぎるな。
ぶっちゃけ71になったら必要ないと思うが・・・。
レベル&メリポ上げ：オティ or 筆頭
HNM：ヘル銀弾 or 筆頭鏑矢
60LV制限エリア：バス銃（できれば+1or+2）銀弾
70LV制限エリア（今後もし追加されたら）：バス銃（できれば+1or+2）銀弾
or オティ
で、いいと思うんだが。
なぜここまで高騰してるエウボウを買うのかわからん。
300～400万くらいならブランドで買うのもアリとは思うけどね。（レベル&メリポ上げではじゅうぶん強いし）
234 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 18:31 ID:YKEcNLB6: >>198
藻前もHNMやるなら狩７５だとは思うが結論聞く前に試行錯誤してやってみれ
まぁいきなりスチ沸かして失敗じゃ可哀想なんで練習相手にフェインの
赤AF３で倒すお化けNM挑戦してみれ。それに勝てないようじゃスチにも勝てない。
一つだけ言えるのはこれはネタではない。お前さんの結果報告を待つ
235 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 18:34 ID:O1lhsVhU: >>234
ただでさえ1日のﾚｽが100近く　どうしようもないﾙｰﾌﾟ話で
無駄にｽﾚ消費してんだからせめてsageろよ。
236 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 18:39 ID:QPxydqhg: >>234
毎度毎度ageレスして偉そうに・・・ｗ
そんなにソロスチ狩りにテクニックがいるとでも思ってんのかよ（藁
237 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 18:40 ID:pE5MzWog: >>233
Lv55～71までは最強の弓である事も、現状ならレンタル感覚で使う事が出来る事も理解しているんでしょ？
最後の文章からして、何で買うのかも分かってるじゃん。
238 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 18:58 ID:YKEcNLB6: >>236
ソロでスチ狩れない妬みですか＾＾；
じゃお前さんが代わりに狩り方説明してあげて下さいね＾＾
239 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 19:46 ID:c0sg4hHk: イタタタタ
240 名前：１７６ 投稿日：04/11/16 19:49 ID:snESVLQY: エウボウ売ってスコハ買ったけどなんか未練がのこってるなｗ買った時から６００も
値段上がってくれて、当初から値段が変わってないスコハー買ってもお釣りがきて最高
なんだが、今日ＰＴでエウ狩りとトラマいってきたけどみんなからサイド強すぎ＾＾；
とかの会話聴いててちょっとさみしい♪
241 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 19:50 ID:0Eo8aHPE: >>238
おまえ見たいのがいるから狩人臭いって言われるんだよｗ
242 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 20:08 ID:001e5GZY: 高騰してしまった竜の爪だが
ドラゴンリングどうなってる？
243 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 20:24 ID:1z1vg1VM: >>224
７５だがカスタムグローブだぞ。
まぁFだが。
244 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 20:45 ID:/aosBq3g: 高騰する直前に買い占められた
分解でもするのだろうか？
爪１００万以上に高騰した以後履歴なし
245 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 21:27 ID:/seDnNGI: 最近ジュノとかいると狩AF着てる人がだいぶ増えたんだなぁと
しみじみ思ったんだが
AF胴って狩にとって神装備だからみんな着てるとおもうんだが
なんか人と一緒ってのになんか嫌だなと思って色々試したわけよ。

４神戦とかでは、狩に詩人つけてくれるし
飛命至上装備でなくとも十分当たる
与ダメUpもかねて　STRブースト装備に走ってみたんだが
麒麟胴知り合いに借りて実戦してみたところ　STR+10　AGL+10のお陰か与ダメが１０％以上Upした
まぁこれは借り物だったので競売見てみたところ

頭：ワイバーンヘルム防30 HP+30 STR+5 耐火+10 被ダメージ：ブレイズスパイク Lv75～暗獣狩侍竜
胴：ナラシンハベスト防46 STR+3 VIT+3 命中+4 回避+4 Lv74～戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
　　ブルーコタルディ防43 STR+4 DEX+3 VIT-3 AGI+4 INT+3 MND-4 CHR-4 耐火-30 耐氷+5 耐風+5 耐土+5 耐雷-30 耐水+5 耐光+5 耐闇+5 40HPをMPに変換 Lv69～赤シ狩忍

ブルコタが良さそうだが耐性がちょっと怖いな。

あと飛攻装備だがなんだか４神クラスでしか見てないが+-10程度のブーストでは
与えるダメージに変化がほとんど見られなかった。
むしろSTRブーストのほうが反映されてる感触だったんだが。
思いつきで始めたばかりなので　まだ検証って段階ではないんだけど
試したことある人なにか助言あったら参考にしたいと思ってます。
246 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 22:10 ID:09wzSEMw: ウッドヴィルアクス　Ｄ50 隔288 STR+4 詠唱中断率5%ダウン Lv72～
フレイムリング　　　防3 STR+5 INT+2 MND-2 Lv74～
凱旋のピアス STR+2 耐火+11 耐氷+11 Lv67～
ヒロイックブーツ　防13 STR+2 CHR+3 敵対心+1 Lv74～

ミスラ限定
サベジゲートル　　　防5 HP+16 STR+3 CHR+2 Lv29～ All Jobs

何とか入手できそうな物を追加してみた。（鯖によっては凱旋のピアスの入手が困難かもしれない）
武器やリングは飛命との選択になるので悩ましい所。ミスラ靴が結構優秀。
247 名前：sage 投稿日：04/11/16 22:21 ID:HDN6cGbg: すまん
裏が白いチラシがなかったのでここに書く

初めて取りにきてから４カ月
狩ること４回目

今度の東影はエウボウ持っていやがりました
うれすい、、、
248 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 22:25 ID:BhlZcNp.: もちつけ　名前とメール欄　逆
249 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 22:25 ID:mv86lESw: ヒューム限定。のカスタムグローブに種族２足のマリンブーツはどうよ？
ＳＴＲ＋３．ＡＧＩ＋２．ＤＥＸ＋３．ＶＩＴ＋３、ＨＰ＋６０？だったかな足
250 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 22:26 ID:HDN6cGbg: まじスマンorz
書いてからやっちまったことに気づいた
251 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 22:28 ID:ATqLoVyY: エウボウ最高？？
252 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 22:37 ID:mv86lESw: 夏くらいまでの値段でなら最高だろｗ最強の弓と名高いエウボウ様ですよ？
俺はスコハー様になっちゃったけどｗ
253 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 22:39 ID:09wzSEMw: スマソ。俺がミスラなもんで忘れてたよ。詳しくはこっちだな。

マリンＭブーツ防9 HP+60 STR+3 DEX+3 VIT+2 AGI+2 INT-3 MND-3 CHR-3 Lv62～ All Jobs
254 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/16 23:33 ID:1z1vg1VM: >>247
えがったね。そのエウボウは相場の数億倍の価値があるぞ。
影は薄いけどお互い大切にしようぜ(・∀・)
>>251
エウボウは愛とおもひで

足は♂だとブラッカエ＋ジャーキンとは似合わないと個人的に思う。
LvではHPも重要ではなくなってきたしウォーがいいかなぁ。
でも装備レベル考えると色々上がってお得だよね
着替えるのが無難じゃなかろうか
255 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 00:37 ID:FdZUd3Ko: 今50代ですが、最近のPTの傾向は狩（自分）、ナか忍、シか侍、
後衛3名（黒、赤、詩が多い）でほぼ決まってしまいます。
後衛はともかく竜、暗、モとも組みたいのですが、普通にいません。
やはりこの3ジョブには飴が必要に感じます。
256 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 00:45 ID:EKBVYHvc: 暗黒は腐るほど居ない？６０台で希望だしてる暗黒常時３～５人はいるが？うちの鯖
居ないのは侍だｗ竜は最近ようやく見るようになった！シーフも腐るほどあまってる、
組みたくないのでオートリーダするな、シーフいて玉だしてると声かけられるのは７割
シーフ。
257 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 00:49 ID:DcMEEJlk: エウと筆頭どっちが強いか比べたいんだが筆頭が売ってない・・・。
どっちが強いでＦＡでてる？
258 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 00:52 ID:.0rS1Mwk: 暗黒は多いよなー。ＪＰも多いし、負けずにＮＡもかなり多い。
漏れ最近は他ジョブやってるけど、ナ狩暗＋後衛３、のパターンで組んでるな。
>>256同様、シフとは絶対に組みたくないからオートリーダ。
259 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 00:55 ID:KVFYB/NQ: レベル上げではエウも筆頭も大差は無い
HNMでは飛攻上げてもさほど効果得られないので
Dの高い筆頭のがダメ通りやすい

わかったかウンコやろう
260 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 00:55 ID:Rb9BfARE: >>257
HNMとか高Lvには筆頭。
他はエウ。
261 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 00:57 ID:gpDs/eoc: >>255
５０台で暗黒はともかく、竜モと組んでどうするんだ？
とりあえず連携は？

また、犯人はガリか？
262 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 00:57 ID:ExEtMXBU: 日本人の暗黒はみないな。
263 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 01:08 ID:nyUQl.R2: エウなんて素材狩り専用武器ｲﾗﾈ
264 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 01:20 ID:EgJyplTo: 上のスチクリの話が気になったのでとりあえずフェィン行ってきた
まぁなんだ。。。あれソロで勝てるのか？２回しかやってないのでなんとも言えんが
>>234　>>236　は話の内容から出来てるんだろうな。。。それとも釣り？
やり方は書かなくていいので、やれるのかネタなのかだけでもエロイ人教えて
青龍篭手次くらいにまわってきさそうなのよ、でもトリガーが(>_<)
265 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 01:26 ID:L6CzEZSU: 格上には筆頭、格下にはエウでFAでてたでしょ
ちゃんと過去シレみゆ！
266 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 01:28 ID:L6CzEZSU: >>264
雑魚玉がいないのであれば影縫いと乱れWSのマラソン戦法で
どうにでもなりそうだがな…
267 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 01:30 ID:7.kDBZWU: ここみてすぐストライダー買ってみた　お試し感覚でイラナイなら売ればいいやって思って。
手放せなくなりました；；
268 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 01:37 ID:Kx0MTHQU: エウが値上がりしてるのは、このスレみて勝手に焦ってる一部の人たちが
「１０００万いくまでに買わないと！」と思い込んで買いまくってんじゃない？ｗ
269 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 02:51 ID:BP9Wrn8Q: またエウ、筆頭、論争やってるのか
そんなのはどっちでもいいから、ストライダー持ってたほうが自分のためにもいいってことをいい加減わかってほしいものだ
以上、エウ信者でもなく筆頭信者でもなくストライダー信者より。
270 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 03:14 ID:nyUQl.R2: 重藤が大好き、理由：誰も装備してないから
271 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 03:16 ID:ddkag5es: おめぇらみんなヴォケガⅣ
エウとか筆頭とかストライダーなんかよりALLjobのクジャクがいちばｎ（ｒｙ

上記の４種全て持っていない若輩狩ですが、
シフとPTするときはサポ戦で迎えとかした方がいいのかな？
無理矢理不意ダマをするべく俺にやってきたシフも過去にいたんだが、
そんなヴォケの予防にもなるし、タゲガッチでバーサクヒャッホイもできる。
連携ミスっても挑発とかでカバーできるのも嬉しい所やしね。

サポ忍主流な現状、サポ戦信者の意見がちょっと聞きたくなった。
272 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 03:24 ID:L6CzEZSU: >>271
安定して迎え不意玉したいのならサポ戦
多少のPT間で打ち合わせが必要なのはサポ忍

楽したいならサポ戦で迎え挑発、連携挑発してればいいよ
サポ忍は開幕なら釣りでミスったときの処理を後衛に弱体など控えるように言わないとタゲ乱れるし
WS時もはがれるかはがれないかを自分で判断してシーフにどちらに不意玉WSするかを指示したりと大変だとおもうよ
273 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 03:26 ID:OmzJhDEI: >>271
シーフスレと進行がリンクしてるなｗあっちも見てみそ。
シフスレでも書いてるが、俺は迎えするべき派。
レベルにもよるけどね。最低55までは必要だと思う
274 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 04:00 ID:tdh2TnX6: レベルによるねたしかに。６０超えてシーフがサポ侍で狩がサポ忍の
開幕連携が一番安定するとおもうけどな
275 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 05:39 ID:gP00wMYs: 狩スレだけ３スレ目っておかしいから次スレ元に戻しとくぞ
276 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 06:59 ID:V0bk/fA6: スレタイ箙のままで。

この前50代のレベリング行ってきたんだが、忍侍シ。
シーフ本人に、開幕不意だま無しで、と言われた。

ちょっと前までは70手前ぐらいまで、迎え挑発は狩でもやってたのに
時代の流れを感じた。ちなみにそのシーフはかなり上手かった。
277 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 07:04 ID:g.qtD1N6: >>270
狩狩で組んだやつが重藤装備してたな。
当然俺はオティだったけど、いい矢使ってるのに弓弱すぎｗ
278 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 07:14 ID:WaQLdEdg: >>276
この前、５０後半でシーフとナイトと一緒にしたけど、獲物が
来たら、まずフラッシュ。相手の攻撃が当たらない間に位置取り
を決めて、獲物の攻撃が終わった直後にこちらが挑発、それまで
に不意だま準備して後ろ向きに武器構えてるシーフが次の獲物の
攻撃前に不意だま、タゲがナイトに向く。って感じに自然となった。

逐次不意だままでの時間を教えてくれるシーフで、ＴＰ１００のとき
には、必ず不意だまオッケーになってる素晴らしいシーフだったよ。
サポ戦のバーサクの有効性を伸ばしてくれる人だったので、思い切り
攻撃出来た。
勿論一時的にタゲがこっちに向く事は何度もあったけどね。

上手なシーフは自分が現在何をしているのか、また、３０秒１分先
を見せてくれるから、こちらの２分先３分先を考える流れを支えてく
れて、とても楽しめた。時給も勿論良かったし。

シーフに限らず、先が読めないプレイヤーは一緒に行動していて
不満も出てくるかもしれない。しかしなにより、狩人自身が先の読め
る未来を見せられる、そんな流れをスムーズに作れるように頑張らな
けれいけない。とそう思ったよ。

藻前様にはそれが出来てるかな？漏れはまだまだなんで、頑張るつもり。
279 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 07:49 ID:88rUg5Dw: ジェンダワ＋１が大好き、理由：誰も装備してないから
280 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 07:56 ID:Tsw59/MI: ただシーフがヘタレだとなかなか立ち位置決まらなくて
不意ダマ入れる前にHP1/2切ることもざらにあるからな。
それでケアルでがたがたってのはよくあるケース。
281 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 07:59 ID:9Hxxly.o: リディルについて述べよ。
282 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 08:06 ID:L6CzEZSU: >>281
劣化クラクラ以上。
283 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 08:17 ID:zqnKZ9PQ: クラーケンクラブについて述べよ。
284 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 08:20 ID:g.qtD1N6: >>283
上位リディル以下。
285 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 08:46 ID:kJHxy9Xo: >>264
俺の脳内戦術だと壷部屋をぐるぐる回りながら距離が開いたらスパルタン。
TP貯まったらスラッグ。
間隔短いバス銃+1ないし+2が欲しいところか？
やばくなったら影縫い。
これでウッドボール！！
286 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 10:32 ID:beclYlFQ: ソロスチクリって、スチクリ沸かすのもソロでやるんだよね？
ハズレロボだったらどーすんの？あれってエリア逃げしたらロボ消えるっけ？
287 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 10:43 ID:6Pxka9Ms: すいません、間隔バグってなんですか？
そのせいでボルトが強いって聞いたのですが。
288 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 10:48 ID:Pxn7kpsI: 武器の間隔＋矢弾の間隔＝両方のＴＰ　のはずが
武器の間隔＝武器と矢弾のＴＰ　というふざけたバグ
矢弾のＴＰ貯まらなくなってやたら騒いだくせに
有利になるバグは騒がず放置する糞野朗どもが狩人
289 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 10:53 ID:0TdF/HHs: >>288
だからどうした？くやしいのか？
290 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 10:56 ID:0X1F2l3o: 自演乙
291 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 11:23 ID:/VTFCnnY: >>232
もう２０回以上倒してるのに落とさない漏れは・・・Orz
292 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 11:47 ID:Ztuc3.OQ: よし漏れが定期的にそれコピペしちゃるｗ

武器の間隔＋矢弾の間隔＝両方のＴＰ　のはずが
武器の間隔＝武器と矢弾のＴＰ　というふざけたバグ
矢弾のＴＰ貯まらなくなってやたら騒いだくせに
有利になるバグは騒がず放置する糞野朗どもが狩人

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
293 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 12:02 ID:25WEOk06: >>292
意味が分からない馬鹿なオレに解説してくれ (´･ω･`)
294 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 12:07 ID:/.x7JbO2: レベリングで詩人が捕まらない時に自分がサポ詩人にしてプレ歌うってのは
誰か試した先人は居るんかのう？

ナイト盾ならバラで微妙なＭＰ補助できるし、後衛でサポ詩そだててる人が
いても、サポ詩にするとＭＰ減るしね～
295 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 12:16 ID:Nd8oMC5U: >>294
それ、昔やったけど止めた方がいいｗ
プレも歌唱スキル+楽器スキルの合計スキルで効果変わるみたいだからサポで歌うプレは効果低いくさい（サポは楽器装備出来ないから歌唱スキルのみ）
これなら普通にサポ忍にしてサブ飛命+武器持った方が空蝉も使えるしメリット大きい。
サポ詩でナイトにバラとかは・・・バラの詠唱速度何気に長いし戦闘中歌うなら矢撃ってた方がいいし、ヒール中に歌うなら釣り行った方がいい。
潜在消しやスキル上げで詩人いないならギリギリ許されるかもしれんが、レベリングじゃ99%意味不明サポだと思う。
296 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 12:22 ID:5j4Nq70Y: サポ詩は後衛におまかせニダ
297 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 12:31 ID:.CbjxlJ2: サポ詩人はバラ以外は体感できる効果でないからなぁ
戦闘能力落としてまで使う必要は無いと思う。
古い話で恐縮だが自己プレすればミス；；　ｶﾁｬｔ
しなくていいじゃん！俺天才ｗｗｗｗｗｗｗと思って慣れない後衛やって見た。
４０位まで上がってからスキル依存である事を知った
298 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 13:01 ID:a7D4fwzc: ｻﾎﾟ詩人のプレでも、ないよりはあった方が違いがわかるな
特に、サイドの命中なんてフロスト・グラビデ入れるだけでも当たり易くなるし
ただ、自分でかけるより後衛にやってもらったほうが良い
サポ忍ホーカー２刀＞マイサポ詩ﾌﾟﾚ
299 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 13:03 ID:AUiQkYSY: >>295見て改めて思ったけど、サポ忍＝飛命短剣装備で飛命を補えてる“つもり”だったわけなんだが…
最近シフスレでやってたキドニーの検証だと、二刀流サブに持った武器は効果がない“可能性”が指摘された。
んで、そういやアーチャーなりホーカーなりを一刀流と二刀流にしたときの命中差のrepって見たことがないな、と。
ヒマなときにでも調べてみるか。
300 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 13:25 ID:qnpX7Tzw: あのrep、クリティカルが25％でキャップってことだったら見事に覆る悪寒
301 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 13:27 ID:b5m1UR.o: 自分シーフ７４、狩も初めてやっと40になりました。
狩×２まじりのPTでいつも稼がせげて楽しかったです。

狩をやり始めて初シーフとのPT・・・

自分がシーフしてた時に組んだ狩人さんごめんなさい、とてもごめんなさい、とてもとてもごめんなさい・・・
302 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 13:32 ID:25WEOk06: >>301
前衛4にすればいいんだよ
忍戦シ狩とかつえーぞ
303 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 14:06 ID:/.x7JbO2: レス下さった方々サンクスでした。
結局効果はあるが、微妙でサポ戦忍よりメリットは少ないって事ですな。
一度ＬＳイベントとかで使ってみる事にします。

>>296　コンバの効率悪くなるからサポ詩にはしないニダ
304 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 14:07 ID:/99ekbQs: >>289
>>290
>>292

なにが言いたいのかさっぱりわからん
バグと■eの放置を利用して最強だと言いたいのか？
こんな馬鹿が狩人をダメにしてる
喪前らいい加減メールしようぜ？最強房排除運動
305 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 14:25 ID:M.iU/Vdw: >>299
百人ニ刀流の攻＋は効果有りの検証出てたから、飛命だけ効果無しってのは考えにくいぽ
306 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 14:31 ID:oiodfmOc: >>299
サブラストダガーした事あるけど、ステータス画面できちんと+7されてたけどな。
他にもエレ狩りの時にサブガルーダした時も攻+が画面に反映されてた記憶がある。
忍者もやってるが溶刀改でサブで防御ダウン出たり蝮改で左右連続スタン発生して脳汁出る事もある。
ステータスブーストと追加効果は間違いなく機能してると思うんだよな。
なんで、アーチャーやホーカーの飛命+は機能してる気がする。
メリポで言う特殊技能？のクリ率・詠唱中断・敵対・（これはないが）トレハンは機能してないのかもな。
赤がサブエンハンスで魔法剣+の恩恵ないみたいだし。
307 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 14:37 ID:kr8TvmYE: 左手カドゥケウスは効果あったような気が
308 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 14:44 ID:oiodfmOc: >>307
それって錬金スキル+1の片手棍かｗ
そんなレアっぽいのまで機能してるんじゃ普通にサブ判定ありそうだがなぁ。
ヘイスト装備も25%だかで頭打ちっぽいし、300の言う通り各技能？にキャップあるのかも。
クリムゾン脚とスト靴が重ならないのも移動速度のキャップが+12%だからとかも考えられるな。
309 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 14:48 ID:esYe8M9Y: >>308
忍者AFは25％
310 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 15:26 ID:mtKRYP8I: >>301
ん? ４０程度で狩が柔らかいから、迎えでタゲ取らせてごめんなさいって事か?
４０なら普通の装備(アイアン系?)位持ってたほうがいいぞ
ノクト一式とかで、迎えやってるならただの馬鹿だよ。
狩が柔らかくなり始めるのは、AF防具辺りからなんだからさ
311 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 15:36 ID:ebcCTdbE: >>301
横騙時代なら、恩恵あった。
312 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 15:39 ID:kV7FAPPw: >>301
いい経験をしたな。
やっぱり色々な職業やる方がよりいい動き方理解出来ると思う。

シーフ一本で頑張ってる人程不意ダマに拘る傾向あると個人的に思た。
313 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 18:24 ID:fKrnFJJE: >>301
狩人のお荷物卒業おめでとう！＾＾
314 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 18:26 ID:pE5MzWog: シーフスレのあの検証を見てると、「なにかの効果がＸＸ％アップする」って武器が怪しい気がする。

ホーカーのステータスアップ、ルーンアクスの潜在（リジェネ＆攻撃力）に影響は出ていないは確認できてる。
315 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 19:27 ID:zS3Ptf2Y: 珍しくシーフに優しい流れでつね
316 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 19:37 ID:pxgBLCfg: 「遠隔攻撃が狩人ONLYなのはずるい！俺たちにも使わせろ！」
「狩人は遠隔攻撃ジョブなのにＡ－は納得イカン！」

・弓術のスキル変更。戦士(Ｄ→Ｂ－)、シーフ(Ｃ→Ｂ＋)、侍(Ｃ→Ａ－)、赤魔(Ｄ→Ｂ－)、狩人(Ａ－→Ａ＋)
・射撃のスキル変更。戦士(Ｄ→Ｂ－)、シーフ(Ｃ→Ｂ＋)、暗黒(Ｅ→Ｃ)、狩人(Ａ－→Ａ＋)

「侍は弓もっと得意でもいいだろ！」
「物理命中アップが近接にも効果あるのはずるいぞ！」

・全ジョブの物理命中アップ特性を遠隔のみに変更。
・侍に物理命中アップ特性１，２，３追加
・戦士に物理命中アップ特性１，２追加
・シーフに物理命中アップ特性１，２追加

「狩人を紙装甲に戻せ！サポ空蝉弱体しる！」
「不意玉だって安全かつ大ダメージなのはずるいぞ！」

・サポの空蝉をブリンクと同性能にする
・不意打ち、だましうちが遠隔攻撃やWSにも有効となる

「遠隔WSを素で使わせろよ！」
「シ－フの不意だまカルバリンスラッグやばいだろ！」

・フレイミング、ホットショット、ピアシング、スプリット、ダリング、スナイパーのEX削除
・シーフから弓・射撃EX削除

「狩人はもっと銭投げしろよ！矢弾安すぎるぞ！」
「もっと高くてもいいから強い弾を！」

・アダマンブレット（D120　狩70～）追加。
317 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 19:50 ID:4F88Q//E: ダークボルトの上位はほしいな。
黄金3本目のヘボ狩でしたorz
318 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 21:22 ID:EQONM5E.: ちょいと質問ですよエロイ人

５０から銀弾って強いって聞くけどほんとなんすか？
強ければ50～60まで常時銀弾にしようかなって思っとります

まぁ金はかなりかかるだろうけどレベル上げ＞金策＞レベル上げ＞金策ってな感じでがんばるかな
319 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 22:05 ID:UzoVGqik: 今日のウルテク
撃ったら矢弾スロットが空になるようすると本来あるはずの矢ディレイが短縮される。
320 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 22:13 ID:oGAhy7rM: そして何故か貯まるTPも発射台のものだけになる。
321 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 22:59 ID:p9cUcViU: エウ、クジャク、ストブー買えないからなんか狩人上げる気おきないんだよな・・・。
したらばとか２ちゃんだと持ってて当然みたいな感じだし。
全部買ったら２３００万ってとこかorz
でも今から上げ初めても次のパッチで弱体しそうなふいんき（なｚｒｙ）醸し出してるんだよなぁ。
322 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 23:20 ID:IO8iuT.o: 弱体は来るだろうなぁ、今の内に上げとくといいな
俺は別に弱体来ても支障無いけどね・・・どの道上げたいとずっと思ってたジョブだ。

持ってて当然て、今55以上の狩人は全員エウもってんのか？
そんだけエウが数ありゃあんだけ高騰はせんと思う。
ウォー+1の履歴見てくるべし、でもウォーNQは解る人にバレたらちょっと恥ずかしいかも。
323 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/17 23:58 ID:mv86lESw: 狩人が弓にＮＱは誰が見てもクソだとばれるだろ？(　´_ゝ`)
324 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 00:03 ID:7WiNIU6A: >>321
正直前者２つは、ウォー＋１、狩人の首飾りで全く問題無い。
ストライダーブーツだけは、狩人上げるなら買っとけ。
325 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 00:34 ID:EKBVYHvc: ストライダーは足が速くなるだけで値段高いからエキサイトしたいならやっぱ武器を
お勧めしまするｗこのスレだとストライダーは神のごとくいってるけど正直こんなもんか？
ですよ。ＮＭでマラソン、とかで使ったりしてるようだが、＠移動に快適、でもシ狩のみだし、
ジョブチェンジできるＦＦではそこまでいらないかも？普通にＬＶ上げるならイ動力＋１０％に
５～６００万かけてもどうかと思うよ？人の価値観だからわからないけどね＾＾；
俺は３００で買って今でもはいてるけどダスクはいてスピード並以下なんで、、
自分ではスピード１０％くらいに今の値段はアフォだと思うｗ
326 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 00:35 ID:AmRmLuGo: 狩人上げるならストライダー買っておけとかあり得ないｗ
実際狩人７５の奴でストライダー持ってる奴なんて、半分もいないんじゃね？
327 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 00:42 ID:QsNg71SI: >>319　撃ったら矢弾スロットが空になるようすると本来あるはずの矢ディレイが短縮される

これは薄々気づいてたので
/equip　ammo　ダークボルト
/wait　１
/ra　ダークボルト　<t>
/wait　１
/equip　ammo

ってマクロで、撃ち終わったら即実行して連射できてた
撃ち終わりで矢を抜くと、赤文字で【装備の変更が出来ませんでした】ってのもでないしな

>>320　そして何故か貯まるTPも発射台のものだけになる

だけどこれは初耳。全く気づいてなかった
銀弾はTP貯まるのはやいなぁ～って思ってたけど
これは銃の時は矢の交換をしないマクロを組んでるからだったのか?
328 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 00:44 ID:EKBVYHvc: 誰もが思うだろう。手持ち１０００万あったとして移動＋１０％ちょいに６００万だすかよｗ
３２４はＦＦの住人だからもってない狩人がおかしく見えるんだろう？俺は狩人カンスト
してて今侍やってるから売ってバーグに落人、スナイパ２個、うはっｗいっぱい買えちゃうよｗ
お釣りがくらぁ～。
329 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 00:56 ID:QsNg71SI: ストブーに関しては装備できること自体を■eに感謝している
だから高騰してからだったけど無理して買ったよ

他ジョブにもいくつか例（戦士にジャガーの攻+30とか）はあるけど、
これって装備できないジョブからしたら優遇されていると思える

高いといってもヘラルドなんかよりは現実的だし
真龍脚が回ってきたら放出してもいいとは考えてるけど
俺的には狩人以外の装備可能ジョブ全員に行き渡ってからにするつもり

手持ち１０００万ある人が、８００万くらいで買える鯖なら迷わず落札していい装備と奨められる
330 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 01:12 ID:jJgevGcY: ストライダーイラネな人は
他ジョブメイン、中途半端に他ジョブを上げてて狩の強さに惹かれて狩やってるやつ
FFでレヴェル上げしかしないやつ、キリンやってる奴
ストライダー欲しい人は
生粋のメイン狩のみ、狩のイメージが好きな人(猟のスペシャリストな感じ、実際は違うけど・)

と思ってる。正直1000万なんてあほすぎるが
ストライダー買えるのにいらねって人は狩なら絶対いないと思うが
75の視点からで悪いけど1～75までの間、エウとストライダーどっちが役に立つかと聞かれたら
俺は絶対にストライダーが役にたった。
331 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 01:16 ID:EKBVYHvc: 移動＋１０％に？ｗ重複可に修正とかきたのなら８００ってのはわかるけど
何もかわらず、インフレにのって３００万ちょいが８００になっても買えと？
ＦＦで８００かせぐのがどんなに大変かわかってるか？
332 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 01:16 ID:9Hxxly.o: とりあえず
ストライダーが役に立った事例を述べよ。
よくわからん

あと、お前ら通常攻撃と遠隔の割合は何対何ぐらいになってる？
333 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 01:32 ID:EKBVYHvc: 俺はＦＦを２年やってて狩人は２職目、今は侍やりだしてるｗ３３ＬＶ
普段は仕事してるから帰ってきてチマチマ合成、ＬＶ上げ。ＮＭはまぁ休みの
日にフレやＬＳで行く程度、ＢＣもほどほど。２年でたまった総額２０００万
チョイよです。やたら時間かかるゲームだし、ＦＦを一日中やってるわけじゃないんだから
財産１０００あって８００なら買い！とか簡単にいわんでください？
334 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 01:32 ID:FzAWuvE6: ストライダー履いたからってトラマやら足の速いやつに結局追いつかれるじゃん
狩人でマラソンやれってか？無理ｗｗｗｗ
団体行動でも一人早く着いたからってだから何？だし

狩人でストライダーって何で役に立つの？
335 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 01:43 ID:AmRmLuGo: >>334
持ってない奴に自慢できる。
街中とかで前を走ってる奴を追い抜いて優越感に浸れる。
336 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 01:47 ID:.F6Us0ZM: エウボウ妬みの次はストライダー妬みか。

ところで、「ダスクいくつか重ねると歩けなるけど、ひとつをＨＱにしたら小走りになった。」
ってのがどこかにあった。

デルクフ登りでダスクＨＱ＋ストライダーを試したところ、着かず離れずだった。
上の情報の通り、ダスクＨＱ＋ストライダーなら通常と一緒なのかも。

まあ、この２つを一緒に着ける状況なんて無いけどさ。
337 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 01:49 ID:.F6Us0ZM: ×「ダスクいくつか重ねると歩けなるけど、ひとつをＨＱにしたら小走りになった。」

○「ダスクを幾つか重ねると走れなくなるけど、」
338 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 01:49 ID:QJzvk3/I: >>319 >>320 >>327
かなり気になるな～
どういう意味かよくわからんが
ちょっと実験してみるかな
詳しい人、おしえて～
339 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 01:50 ID:EKBVYHvc: ３３４＞団体行動先に着いて～。。狩場によるけど１０秒後にはみんないますよｗ
ストライダー要らないとは言わない。でもほんと高い＾＾；
３００で買えた俺はちかじか売ってサモライの装備になるっぽいけど正直
狩７５までに役に立った経験あったかと聴かれればあんまないかも；；
俺はヒューム種族２足履いてたし。正直値段と性能がつりあってないと思います。
８００では。。１０００万の鯖もあるみたいだし。。廃が天下ぞｗｗ
340 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 01:50 ID:s.Xx8Ys.: ラプなら夜間忍者ＡＦ足でも余裕で追いつかれますよ。
確か、トラマもかなり早かったかな。

釣り行くには凄い便利だと思うが今の値段が吊り合って無いのは明白。
あっても無くても狩楽しめるから無理に買う必要は無い。
買う奴等はＲＭＴで簡単にギル購入したリーマンのエセ廃人装備の奴か
底なしのギル持ちのＨＮＭＬＳ関係者、合成で先行して金持ってる合成廃人
ぐらいしょ？
普通にプレイしてて１０００万地道に稼いだ人ならそんな簡単にアフォみたいに
値段吊り上ってる趣味装備購入する必要ないでしょう。

３００万ぐらいの値段なら購入しても良いかと思うが１０００万とかそんな価値
はぶっちゃけありません。
341 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 01:53 ID:vC3PsEPg: まぁ必須ではないが、イラネって言ってる奴らは間違いなくメイン狩人ではないだろうな。メインなら持ってなくてもあこがれではあるはず。
確かに1000万はおかしいからあきらめとけ。お前らのメインジョブは別にあるんだろ？

>>334
マラソン？普通にやる。狩人もマラソン要員の一員にはなる。任されないのは単にお前の信用が薄いだけでは？
空NMやる時は早く移動できた方がいい。お前は広域スキャン使ってトリガー見に行かないのか？他のメンバーがデスポとかやってる間に全部回ったりする時にはあった方が気分がいいぞ。まぁ違いは3分くらいだろうが。多少のオイル切れも問題なくなるしな。
一番でかいのは、スキャンがあるので単独でトリガーとかNMとか見に行くことが多いのだが、うっかりミスってしまって周りの敵に絡まれてしまっても余裕で逃げることができること。気を利かせて斥候やってるのに死んだら足手まといだしね。
あとは、釣り。これはレベル上げでも何するにも少しでも早い方がいい。間違いない。これは使ってる奴しかわからないだろうから持ってないくせにいちゃもんつけるなよ？ｗ
342 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 02:03 ID:FzAWuvE6: よろめきのサンダルもストブーのようにいつか１０００万の値段になるっ・・・！
343 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 02:05 ID:EKBVYHvc: 鯖によるが１０００万らしいから上げたようにやっぱ１０％ちょいにそんな大金はかけられないんだよｗ
メイン、メインって転職できるＦＦでは何とでもいえるし。狩人飽きたら、カンストしたら～
ってな方向でいくらでも他ジョブできるし、もし値下げきたり。とかの不安もあるんだし
常人ではもう手がでない域に達したんですよ。前に３００前後で買えちゃったひととかはたんに
早く狩人、もしくはＦＦ長くやってたひとでしょ？ＦＦでのお金持ち＝長くやってる人か廃人、ＲＮＴ
してる人でしょうし。あ、＠シーフやってる方
344 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 02:05 ID:Au1pPU7Q: ストライダーはいい装備だ。

だがキャップ釣りとかRMT放置してたツケなのか
現状高騰しすぎだ罠。

ウチの鯖だと装備Lv～75までの中で2割位じゃねーかな、ストラ持ち狩。
345 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 02:07 ID:s.Xx8Ys.: 空やってるとか自慢げに語るならクリムゾン脚当然持ってるんだよな？
狩人がマラソンするシーンはトリガーでもあるけど基本的には麒麟。

トリガーではマザーとウリぐらいだが狩がマラソンするまでも無いＮＭ。
後、レベル上げでは物凄く快適だがぶっちゃけあっても時給は変らん
釣りに行くのが楽になるぐらいだ。３００万なら買うけど１０００万じゃ
買わん。
漏れ？買うとか買わないとか以前にシム毎日倒して出品してる方だったりｗ
ま、1週間に1個出ればいいぐらいのドロップだから狩ここまで増えてしかも
廃人の最強厨が多数上げてる現状なら値上がりも当然だよなあ。

ちなみに漏れらが値上げてるんじゃなくて過去に安い時期に持ってて転売して
売ろうとしてる輩の仕業だよ。
漏れらは履歴にそって出品してるぐらいだし。
346 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 03:05 ID:FzAWuvE6: 礼服着てればいいじゃん、自国内だけだけど
347 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 03:25 ID:LoOPIp5.: 最近某BBSに影響されてストライダ手に入れたやつらが自慢したくて書き込み必死だな。
「いい装備だ」じゃねえよｗ足が速いのがイイなんてのはサルでも分かってるんだよｗ
348 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 03:39 ID:blLNh6KE: ブーツがなければ乗り遅れたであろう飛空艇も結構あったんじゃないかと。
んで、待たされたであろう時間の累計も結構いきそう。
ブーツがなければ買いそびれたであろうエルム原木も結構あるだろうし、
先に到着して影縫いしたおかげで狩れたNMなんかもあったり。
今の値段はおかしいとは思うけどね。
試しにダスク脚なんかを２時間くらいつけてからはずしてみると、
移動速度アップのありがたさがわかるんじゃないかね。
349 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 03:54 ID:9NEpl3hQ: >>348
そういうこと言い出したらストライダーがあったせいで自分の後ろに皇帝がわいてたことに気付かず砂丘を走り抜けてたかもしれないだろ。
装備してなければ目の前にわいてたかもしれない。
350 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 04:39 ID:hxxNt9LY: >>348
移動速度にかかわらず乗り遅れる確率は一緒なんだが
ちなみに累計待ち時間も同じだよ
351 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 04:42 ID:LoOPIp5.: マズルカ　忍AF　王国内うｐ等
誰でも気軽に試せるものがあるんだからありがたみはわかってるっつのｗ
「今更」ストライダーがいい！買っとけ！！なんてのは最近始めた厨狩人様の自慢以外のなにものでもないだろ？
いつ実装されたと思ってるんだか
352 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 05:28 ID:nN1JtJXs: ああなんかね。最近（？）ＫＢの足がめっきり遅くなってね。
速さが　クリ脚orストライダーもち＞ＫＢ＞普通の人　状態でね。
タゲられても何故か振り切れちゃうのよ。信じられないくらい遅い。
グラなしマラソンが可能になるから少人数でのキープ可能。
この前ナ（クリ脚）狩（ストライダー）白赤の４人で人が増えるまで
延々と走り続けて結局２時間以上後に倒したことはあった。
ブーツもっててよかったと思った。
353 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 05:31 ID:Ju3ufCPQ: 正直、今更ストライダーごときで騒げるおまいらが羨ましいよ
もうレリック以外レア装備でもなんでもないだろ
354 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 06:00 ID:AmRmLuGo: ストライダーが最大に活きるのは、箱開けでライバルマンマークして箱POP地点に近づく度に先回りするパターン。
ってことで、シーフが一番上手く使える。
いや、使え「た」と言った方が良いかもしれない。ストライダが鯖に数個のときは、これで荒稼ぎ出来た。
乱獲ﾂｰﾌとして晒されもしたがなｗ
ま、狩人にはあってもなくても大して変わらんだろ。
355 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 08:00 ID:CUWguv7Y: お前ら馬鹿でつね。
この次の次のバージョンアップで
メリポ「移動速度アップ」の項目が導入されますよ。
　

ちなみに、この段階では３段階で「4%→8%→12%」と推移する予定。
最終的には５段階（MAX 20%）までアップする予定。

　
これはＦＦの元祖というか、パクリ元のＥＱでも
同じように移動速度アップのメリポが導入されていて、
開発陣はそれをそのままパクッったというわけ（藁
356 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 08:06 ID:kZBwJLEE: >>355
ぎゃくに装備品とかアイテムにかける情熱がなくなるから
辞めるいい機会になるんじゃないか。こんな目的のないゲーム
詰めればアイテムコレクトが目的なわけでそのありがたみを
容易な手段で取り上げるならもうそのゲームも寿命だろうよ。

そのメリポ速度UPにストライダー･クリムゾンが加算されるなら
問題ないかもしれんけど。
357 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 08:52 ID:ue6cc/ys: 漏れもストライダー持ってない。
でもパウダーブーツ５足持ち歩いてる。お勧め。
ストライダーより早いよｗｗｗ
358 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 08:55 ID:egcFCg7A: >>332
武器が短剣二刀流の場合のデータしか手元にないが
弓だと通常：遠隔が10:7～10：8、クロスボウだとほぼ1:1ってところ
359 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 09:09 ID:utRVOQzI: 昔のエウは100万もしなかった
こんな時代があったことすら知らない奴ばっかりなんだろうな最近の狩人は
360 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 09:47 ID:VB0WRYpg: >>359
そんなの書いても仕方ないだろう。
昔の１００万と今の１００万じゃ全く価値が違う・・・。
361 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 09:57 ID:PyMIYT.A: ごめ、Uchino鯖でエウ20万から100万に値上げしたのは俺ｗ
362 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 09:59 ID:PyMIYT.A: クフィム＞ベヒ縄まで移動する場合ストライダー狩≧シーフAF×２トンズラ
ってとこだな。
363 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 10:40 ID:69Hv22xA: まぁストライダーあればロメがオイルなしで突破できるよな
364 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 10:47 ID:7CUby2Ls: >>355
漏れのは漏前が馬鹿に見えるよｗ
そんなに＋がある訳ないだろうが。
実装されたとしても１段階うｐでせいぜい+2％がいいとこだろ。
ネタはよ～く考えようぜ。
365 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 11:03 ID:VK6Q.RzY: ネタにマジレスしてる人を見ちゃったときはどうしたらいいですか？
366 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 11:09 ID:5cGuBjbg: >>363
だからオイル一つ５００で計算すればよろしね

ロメ突破一回に付き５００ギル
アビタウ麒麟まで突破一回につき５００ギル（死亡注意）
ねぐらまで強行突破一回につき５００～１０００ギル（ビビアンいたらさようなら）
クフタル通過一回とｐｐ（ｒｙ（ギーブルとPTの視線が痛くてやったことない）

まあなんだ。多少のギル節約になるな、うん。
367 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 11:14 ID:mjLDBGAs: >>366
言うな。そう言うとそのくらいしか恩恵がないならやっぱイラネｗｗ
とか言う単純でバカな奴が沸くから。まぁそれはそれで別にいいんだがね。
368 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 11:24 ID:qsXCklh6: >>362
AF履いた時点(+15秒？)で、とんずら使用後の硬直時間入れても抜けなくなる。
AF抜きなら、リキャスト時間走りきるとぎりぎり追い越せるんだけどな。
369 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 11:52 ID:5BNGH6hU: >>350

勘違いだな。確かに速度の違う２人の（飛空艇乗り場）での累積待ち時間はいっしょだが
実際には（乗り場から離れた場所）からの距離も考えないといけないだろ。もちろんその場所は2人とも同条件。
飛空艇乗り場へ走っている最中も待ち時間なのだよ。
　
370 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 12:00 ID:hWcIYXZ6: >>367
同意。
なぜ、装備品を買って金額で元を取ろうって発想になるのか・・・

ストブーの良さはやっぱ敵中を中央突破できるところだなｗ

こないだ、ソロで水道に地図を取りに行ったわけよ。
普通はこれ狩人がソロで取るのはほぼ不可能なのね。
ところがストブーのお陰でゲッツ。

要するに他にもこういった見え難い恩恵があるわけよ。
ストブーのお陰で死ななかったなんてソロなら日常茶飯事。
371 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 12:07 ID:JDQWCrE2: 一番早いのはサポシでマズルカもらった夜間の忍者
372 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 12:26 ID:c0sg4hHk: まー今さらストブー自慢してるのは、
他ジョブカンストして金の余ってる廃人後続狩人だろうな。
373 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 12:33 ID:qYANdhLY: >>360
カメレスで失礼。
エウが１５万だ３０万だって時のほうが金は稼ぎやすかったんで価値じたいは変らんと思うよ。

>>371
チョコ乗ってる状態だと思う。
374 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 12:43 ID:Iq8k68Ww: ストライダーとかで一番恩恵感じるのは普通のレベル上げの時じゃないか？
釣り役する時はちょっとの差でも足早い方が有利。
取り合いなんかの時にサポ忍で釣りアビなくて漢釣り（殴って持ってく）でもストライダーあれば100%被弾しないで持って帰れる（厳密に言えば一発位は食らうが引き離せる）し、取り合いじゃなくても獲物遠いいのに釣り出遅れて「やべ、間に合わない」ってな時とかありがたい。
そもそも足装備はいい装備少ないから漏れは75まで常時ストライダーだった。
AFもAGI+4、ウォーも飛攻+5でストライダーのAGI+2と履き替えで大差なかったしな。

スカウトソックス Rare Ex 防16 HP+12 VIT+5 飛攻+10 敵対心-3 Lv74～狩

でも取れてれば履き替えの価値あったが漏れが75にした時には裏氷河未実装だったし。
375 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 12:44 ID:rAnUuXJs: ホーカーナイフ作ろうと思うんだけど
龍の血ってHNMしかとれないんだっけ・・？
どこかの敵が落とすとか聞いたことあったきがするんだけど
376 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 12:57 ID:E9RIozzs: >>375
ネタだがコロロカのジャマーリーチが極稀に（２％以下？）落とす「らしい」
最近中華が張り付いてる（かもしれない）のはそういう理由「らしい」
信じる信じないはおまえさんの自由。
しかしただ欲しーとかいってても手に入らないのは明白。
可能性があるならまずは片っ端からやってみるのが良いんじゃないだろうか？
もっともジャマーは「ネタ」だからやるだけ「無駄」だと「思う」が。
377 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 13:04 ID:T1K0uc4I: >>375
峠のTaisaiが落とすらしいっていうのは有名だよ
ここで回答待ってても無駄だからとりあえず狩りにいってみてはどうか
378 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 13:18 ID:Aeu39YLU: >>375
無駄と言われてるおまいさんに教えてやろう。
峠ｎ（ｒｙ　じゃなくてイフ釜のコウモリが落とす。
頂上のワイバンから吸ってるから落とすんだろうな。

・・・コウモリの糞から蚊の目玉取るみたいなもんか？ｗ
379 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 13:18 ID:wIti888U: Taisaiが龍の血を落とした！！！ありがとうございましたm(_ _)m
380 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 13:20 ID:8SoJJeik: 現在、インフレ商品を持ってない奴はＦＦやめた方がいいよ。
ストライダー程度に僻みレスする時点で、
もうあなたの金策スピードでは
今のインフレ速度には追いつけません。
猿みたいにスナリン競売転がしでもやってただけで
こんなのはアホでも買える装備なのに

金と装備ない奴はこれからのプレイがきつくなってくるだけ。
今のヴァナは貧富の差が露骨に開いたね
381 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 13:20 ID:52QK2erU: イフの蝙蝠が落とすのはわかるんだけどさ
海蛇のは何でなんだろう、龍なんかいないのに
382 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 13:30 ID:vSPKa2dA: 竜サハギンNMの子竜がいる
383 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 13:36 ID:rAnUuXJs: イフ釜いったら一発で落としたｗさんくすｗ
てかUchino鯖１つ30万なんだがこれたまたま運よかっただけか・・ｗ
384 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 15:07 ID:YCNiRCVs: 運が良いのもあるし、それだけ30万ギルの価値が下がったってことでしょ。
385 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 16:22 ID:qYANdhLY: てか今のエウやクジャクやストブ高騰招いてるのって同業者の仕業。
廃人が狩あげ急増でそれらの装備速攻で売れるんだけど在庫０になって
履歴が３００万だったとしたら安い時期に持ってて転売もくろむ輩が
例えば６００万やら８００万やら有り得ない値段ふっかけて出したのがきっかけ。

ところが廃人は金持ってるから普通に購入する。次ぎからこの値段で取引される。
また同様に８００万から１０００万って感じで中古だしよるからどんどん値段
あがりまくり。先行狩ならクリ脚持ってる奴もいるだろうし、１０００万って値段
なら持っとくより売った方が良いって思う奴いるし同業者が値段つりあげてウマー狙ってる。

ぶっちゃけ新品で出す奴はもとでそんなかかってないし早く売りぬきたいから競売
履歴より高く出さない。
まあ、狩とは関係無いがスピベル半年前４００～５００万だったのだが3ヶ月前４５０万
で購入した廃人が3日後何故か９００万で売却しよったのよ。
まあ、自演だった可能性高いがその次から９００万で取引されそんな感じで１０００万突破
今じゃ１２００万。

これほど楽して儲かるものは無いけどあんまり値段つりあげて廃人はいいけど
一生懸命買うためにお金貯めてる人の夢ぶっ壊すのはどうかなっておもうよな・・。
金の価値下がったとは言え普通に金策してる人は昔も今もそんな価値かわらんよ
１００万ギル貯めるのにレベル上げ中断してやってる人もいるし素材の売値変わってないし。
386 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 16:25 ID:T1K0uc4I: >>366
そして、こういう馬鹿は鯖スレで晒されると;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
387 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 16:58 ID:/95KzTlA: クフィムでミミズソロしてたとき巨人に絡まれたのよ。
やばい、こりゃ死んだなと思いながらも逃げ出したんだが、
ところがグングン巨人引き離してあっさりタゲきれちゃったんだわ。
こりゃ神装備だと実感できたね。
388 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 17:08 ID:MtKGesPI: >>373
チョコボより早いですよ
389 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 17:49 ID:hWcIYXZ6: >>388
なわけねーだろｗ

そもそもとんずらより遅いくせにｗ
390 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 17:50 ID:hWcIYXZ6: ごめｗ　勘違いしてたｗｗ
391 名前：３３３． 投稿日：04/11/18 17:52 ID:snESVLQY: クジャク６００＞７００の次が１２００になっちゃってるぞｗ内の鯖( ´・ω・｀)
ストライダー売れれば買える射程だったのに、、９日に１２００万で買ったアフォなんてこと
してくれるんだｗｗｗｗｗｗｗ
392 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 17:53 ID:hWcIYXZ6: ただ、一点、忍者ＡＦととんずらは重ならない。

この場合とんずら＋マズルカのスピードだな。

まぁ、チョコボより確実に早いってのは正しいわな。
393 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 17:59 ID:8qbrwzco: おれのピストンとどっちが早い?
394 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 18:23 ID:oiodfmOc: >>391
クジャクはあまり魅力感じてなかったんだが、フランシスカ持つと欲しくなるね。

狩首＋ホーカー＋ホーカーで飛命＋２７　飛攻＋５　AGI＋４
ホーカー1本フランにすると
狩首＋フラン＋ホーカーで飛命＋２３　飛攻＋１２　AGI＋２
これだとサイド多用レベルだと飛命に不安。
クジャクに変えるとホーカー二刀並のバランスに戻る。
クジャク＋フラン＋ホーカーで飛命＋２８　飛攻＋７　AGI＋２

漏れもクジャクほすぃ。
395 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 18:28 ID:/dZzt1Fw: 元のバランスに戻ってどうするのさ
ランペ撃つの？
396 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 18:33 ID:UAZruwdY: レタス撃ってろ
397 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 18:40 ID:xvR1UjNA: スマッシュが神
398 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 18:47 ID:g17Bwmc6: エウもクジャクもストライダーも一千万超えた
誰か買って；；；；；；
399 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 18:59 ID:4blPxQTM: スマッシュ黙想乱れサイドで一人分解
400 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 19:00 ID:cmrgQABA: >>392
とんずらとマズルカもかさならねーよ。
てかとんずらの＋５０％だけで最高速だろｗ
マズルカ＋夜間忍者でも＋５０％の上限だ。
まあとんずらだけでチョコボよりはやいわな。
401 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 19:23 ID:4blPxQTM: >>400
忍者６０まであるけど（AF着れたので終）マズルカもらってもトンズラにはならないぞ
402 名前：デザートブーツ 投稿日：04/11/18 19:34 ID:Lg56Rhxw: 表記だと砂嵐:移動速度+12%だけど
砂塵でも速くなるからたまには使ってね
403 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 20:01 ID:n.Rpm/Vw: >>391 出してる奴は完璧足元見てる。普通の商品なら履歴に添って出品
だがストライダー、クジャク、エウはお金いくら出しても欲しい廃人多い。

まあ、値段つりあげて売り払った香具師は鯖板でかなり叩かれてるけど
最近じゃ倉庫キャラ出品だから叩いても仕方ないんだよなぁ。
404 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 20:29 ID:U4bF4aic: とんずら＋忍ＡＦで飛空挺出口のシーフ追い抜いたのはラグだったのかな？
405 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 20:40 ID:/2MdPE42: と、ミスラが言った。
406 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 21:20 ID:8Eyhyy3A: >>403
買わなきゃいいのにな。
売れなきゃ強気出品なんて出来やしないんだから自然安くなるってもんだ。
廃人にしたって、ちょっと強気でいりゃ安く買えるものを必死になって
吊り上げ合戦に乗っかってくしなぁ。ま、そんだけ金持ってるんだろうが
それにしてもアホらしい。普段はいらぬ高さのプライドも、この時ばかりは
何の役にもたってないし…売り手の良い様にされてヘーキな顔してるしな。
まさに売る阿呆に買う阿呆と言ったところか。
せいぜい中華を儲けさせて「いいカモ」プレイを続けておくれヽ(´ー｀)ノ
407 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 22:15 ID:3YHvMgUU: コツコツ貯めてきたストブー資金＝今週のストブーの値上がり分

マジで凹むわ。何この上昇率･･･(´д`)
408 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 22:59 ID:wyzKaQkY: >>406
まぁ待っててもしばらく値下がり無理だろうなぁ
値上がり幅がでかいから投機目的で買いあさってる奴いるし
3個目とか買ってる奴は絶対そうだろ；
409 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/18 23:43 ID:LYLrzpqI: >>404シーフがストライダーなんじゃない？ｗ
とにかくトンズラ以上にはならないぞ
最近のパッチで変わったかもしれないがちょっとまえにｽﾞｳﾞｧに角取りに行ったときは変わらなかったと思う
410 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/19 00:25 ID:ZTRlh0zc: >>408
だろうねぇ。
うちの鯖にも露骨に転売してる履歴あったし。

特に装備の追加もないし、装備は全て揃っちゃったし金余ってるってやつ多いだろ？
そんな使い道ない財布の中のギルを一週間くらい投資すれば、
何もせずに最低でも数十万プラスで戻ってくるってうますぎだしな。

俺も転売参加してぇぇぇええぇえぇ
411 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/19 00:43 ID:t5U5Z7Mg: 装備全て揃っちゃったらそれから何するんだろう、とか思った。
何かの目標に向かって頑張ってる時間が一番楽しいんだけど
その目標が無理ぽになるともう何のためにやってんだかわからんよね～。
貧富の差激しすぎてどーにもならんとこまで来ちゃってる希ガス。
412 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/19 00:44 ID:EKBVYHvc: 今からやってもいいけど１０００万で買い１２００で出すのか？ｗ
怖くてできねぇぇぇぇぇｗｗｗｗｗ
413 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/19 00:47 ID:ZTRlh0zc: >>412
怖いなら＋30万くらいで様子見たらどうだｗ

これくらいなら誤差の範囲だから売れるだろ
414 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/19 00:48 ID:s.Xx8Ys.: >>408 漏れは猫鯖だけどスクジャク５００万落札が数日後８００万で履歴
つけてる奴がいたり値上がり商品ではスピベル４００万落札が数日後８００万
履歴つける奴とか明らかにそいつのトコで値段上がってるんだわ。

株じゃね～んだからさ足元見るようなせこい商売すんなっての。
そら廃人だと数千万余裕で持ってるだろうから買うんだろうけど努力して届く
金額と端から無理な金額じゃ夢無いしょ。

ちなみに猫じゃストブー８００万前後なのだが（５００～６００前後で推移
してたのが値段吊り上げたクソのせいで一気に８００万）それでも在庫今０
で売ってくれ～ってシャウトしてる廃人いたな。
415 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/19 00:53 ID:ZTRlh0zc: >>414
ちょっと転がすだけで1000万近く儲けてるわけかｗ

買う側も納得してるしいいんじゃないの？
別に全員に装備しろって言ってるわけじゃないんだし、
普通のやつには手に入らない装備なんかオンゲーじゃ普通でしょ？

もし出品中にver.upでいい装備追加されたら、大赤字になる可能性だってあるんだし
売るほうもそれなりのリスクがあるわけだし。
416 名前：333 投稿日：04/11/19 00:53 ID:EKBVYHvc: 内の鯖はなんせ７００の次が１２００だしなクジャク、、
あぁ～uzeeeeeeee
417 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/19 00:58 ID:JXiqrihY: ほしい物がエクレアばかりで自然とギルがたまる。
RMTでもしない限りギルなんてそんなにいらないし。だから高いのだと思います。
ストライダー売るときはもうFFやめるだろうなと思って、自分は買いました。
後悔はしてないかな
持ってて使えるのかって聞かれると、別にそうでもないかな。
イラネーｗ　と言ってる人は、多分ずっともったことない人が多いのかも?
別に無くても全然かまわないけど、ずっとはいていると持っててよかったなって思える時がある装備
それがストライダーブーツだと私は思います。
418 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/19 01:11 ID:Cmp9pPeM: >>414
株じゃねぇって、まんま株じゃんｗ
今の装備高沸はおもしれぇよ、自作で履歴作ってるの見えるし
いつ天井か予想するのがイイｗ
でも中華増殖でギルの価値が暴落してるから天井無い悪寒ｗ
419 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/19 01:55 ID:7PTk1Brg: 流れに反して申し訳ないのだが、質問させてください。
ホーリーボルトの追加ダメにヘイトは発生しない～って
どこかで見たような気がするんですけど、実際ドウスカ？
夢でも見てた？えぇ。ＦＦの夢は毎日みｍ（ｒｙ
420 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/19 02:02 ID:LkKp15rA: >>419
追加ダメージにはヘイトは乗らんよ。
毎日夢見るくらいのめり込んでるのか。ある意味羨ましいな。
そうはなりたくないがな。
421 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/19 02:10 ID:7PTk1Brg: 420さんレス感謝～感謝～。
よし。スッキリしたから今日はもう寝るよ。
明日も朝早いしね、ＦＦのＬＶ上げで＾＾おんぷおんぷおんｐ
422 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/19 03:02 ID:QMfyg45g: スチクリてドールかと思ったら壷なのか。
ロボならスパルタン効くと思ったが壷は効きそうにないなぁ。
エウで単体魔法詠唱中に攻撃いれるのかな。
マラソン経路は壷部屋～階段がいいと思うねんけど地下のほうの部屋は玉が
巡回してるからマラソン折り返しが事故りそうだな
423 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/19 03:09 ID:QMfyg45g: でもさ～実際それって未検証だよな？
王国火矢で開幕数百のダメでても挑発一発で取れることから追加ダメは～って言われ始めた
と思うんだけどホーリーの検証は見たことねぇ。
まぁ狩人二人そろえて同じ発射台でミスリルとホーリー同時に撃ってミスリルのほうに
タゲ来たら検証終了って簡単な話なんだが。
424 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/19 03:47 ID:z43/gRzk: 狩人２人で、コウモリでもやってみたらわかるよ
弓→８０ダメージ
ホリボル→５０ダメージ追加３６
とかでも、タゲ来ない
んでも、連発できるから射撃のがタゲとりやすい
425 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/19 04:07 ID:K6Rfl/lo: >>422
ヒントは「ま」で始まって「う」で終わる武器と
「す」で始まって「と」で終わる武器を使わないと勝てないかな。
ちなみに「す」で始まって「つ」で終わる防具は不要。
426 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/19 04:36 ID:QMfyg45g: >>425
そんなシロモノが効こうとは…
リで始まってウで終わる奴じゃダメなん？
427 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/19 06:13 ID:K6Rfl/lo: そうそう、大事なことを書くのを忘れてしまったよ。

この話は「ね」で始まって「た」で終わるということを。
428 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/19 06:59 ID:QMfyg45g: やっぱそうなのか('A`)
429 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/19 10:48 ID:8MvVbtF6: >>428
「ね」ただと思ってたらマジだっ「た」
430 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/19 13:33 ID:AN4pnUGU: すではじまるものが分からん。
スウイフトか！
431 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/19 13:36 ID:/wJzj1zU: スパルタンブレット？
432 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/19 13:58 ID:XQvKr6rY: マシンボウでスパルタンブレット撃てってことかな。

ストライダーブーツはいらないって？
433 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/19 14:01 ID:hoy.ITvE: マシンボウとスリプルボルトだろｗ
いらないのはストライダーブーツ。

戦術は単純に雑魚玉に絡まれないところでマシンボウ使ってスリプルボルト連射か？
だが、スチクリは一応NM扱いだがボルトで寝るのか？
あと、ハズレのロボ湧いたら超面倒じゃね？
ロボにはスリプルボルト効くがあれをスリプルボルトで処理するのは20～30分かかりそうだな。
スリプルボルトが通ってソロ可能が事実だとしても、「ソロ可能だが死ぬ程面倒で現実的じゃない」っぽいな。
434 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/19 14:08 ID:WH1Bte/2: >>427を読もうな。

あんなもん、ソロで倒せるわけねえじゃん。
いや倒せるぞって言う奴。まずは証拠ＳＳを出せ。
435 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/19 14:55 ID:j.wVz9QA: 別にソロで倒さなくたっていいじゃん。
盾とヒーラーに声かけて３人で行けば倒せるだろ。
436 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/19 14:56 ID:Wz2BGERc: 証拠って、録画しろってことか？
ＳＳだと倒す直前解散とかするとわからないわけだが…
経験貰えたっけ？
437 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/19 15:32 ID:MHlQDyv6: 証拠ってか、トリガー取りの時に数発スリプルボルト試させて貰えば分かるんじゃね？
ソロで倒す方法はスリプルボルトやスタンブレッド等の特殊矢弾使うとこしか可能性ないだろ。
理由は神秘の光でも空蝉複数消えになったし、ガ魔法も使うんで忍者でもガチはまず無理。
そうなると残る可能性はマラソンだよな。
マラソンするにもスチクリのHP多いからただ振り向き撃ちで削るにも数時間かかるし、なによりそれだけ長距離マラソンするとどこかで雑魚玉に絡まれるから難しい。
となると、残るは寝かすかスタンしかないんだが、スタンは銃の間隔長過ぎてソロじゃ難しいだろう。
残るはスリプルボルトで寝かしつつ削り。
ならばスリプルボルトで寝るかどうか試せばFA出るんじゃね？
438 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/19 15:39 ID:lVK5YLSc: 仮にスリプルボルト入るとしても
いつぞやのパッチの影響か、100%寝てた敵も
撃ってるうちに寝にくくなったって話も聞くし
そもそもスチクリってレベル80強だろ？
439 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/19 15:58 ID:teDV7gK2: バインドアローとか欲しいな。
ロクスリーで端からバインドさせｔ
440 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/19 16:18 ID:WMwYpl.6: 寝かせなくてもマシンボウとストライダーあればマラソンしながらコツコツと削れそうだな。
雑魚玉は時間管理してDボルト乱れ。
WSは影縫いいれてからやれば何とかなりそう。TP消えるけど、持ち替えてカルバリン乱れスラッグとかの方が削れるかな？

どちらにしろ沸かせる方が難しそうだ。
441 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/19 17:53 ID:0is7TdpY: スチソロ撃破できました。戦闘方法はこの話が出始めた頃にカキコのあった戦闘方法で倒しました。
残念ながらプル矢スタン弾での削りは無理。ほとんど効かない。あと魔法を使ってくるのを忘れては
いけない。
噂のフェィンのお化けも行ってきた。食らったら痛い物理吸収と魔法を使ってくる。
スチクリの練習にはマジお勧めかもしれない。
両方とも戦闘方法は同じで、倒せたがクリム脚かストブーは必須じゃないかと感じた。
442 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/19 18:07 ID:/wJzj1zU: e?
普通にスパルタンだと思ってた
443 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/19 18:35 ID:eQU0MWVk: ヒント：空蝉はエリア変えても消えない
444 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/19 21:02 ID:VbFogu42: えーと・・・
※マシンやロクスリーについて。
①構え→撃つ　本体の間隔
②次に撃てる迄のリチャージ時間　矢弾の間隔
でいいんですよね？
これが本当なら・・・マシンって・・・
①間隔130
②間隔192
結構・・・長げー；；そんなに速いのかえ？？
※ＡＦ頭のラピ効果ＵＰについて。
発動確立ＵＰ？それとも、発動した時の間隔減少率ＵＰ？
※ブラストアロー＆ショットについて。
一撃目の本体による殴りは、本体Ｄ値依存？
445 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/19 22:19 ID:z5SOqIU2: スチクリ湧くとこの玉って再ポップかなーり長いんだよな
あれなら乱れ使えば時間管理できるね　
初挑戦じゃ無理かもしれないが理論上はかなり余裕もってできる
攻撃するときは付かず離れずの距離を維持して単体魔法を誘えば攻撃できそうだし

こりゃ挑戦する価値あるんじゃないか・・削れなくたってキープできりゃ仲間呼べるし
７５なった暇な狩人は挑戦するのもいいんじゃない？
壷は魔法使うから追いつかれることは神秘の光食らったとき以外ありえないしな
インドラ欲しいモンクと組めば削りも問題なくなるなー
446 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/19 22:46 ID:/rEPUFfo: ストライダー値上がり最高ｗｗｗ

敵が遠い高レベル帯では、持ってるやつと持ってないやつでは明らかに差がつく装備だし、
敷居が高くなればなるほど、雑魚狩入に劣等感感じさせられるねｗｗｗ
447 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/19 22:53 ID:iYBc5Xu6: ストライダーとエウ
どっちか一つならどっちだろう
448 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/19 22:57 ID:pF3qXyvw: ストライダー。
日常的に使えるし。
エウは67まででもうイラネ(ﾟ⊿ﾟ)
449 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/19 23:02 ID:T/CrRbvY: a----
アシタカ並の弓術がつかいたい
450 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/19 23:27 ID:gSEfKSBc: 質問です！
オティを発射台にすると、矢はホーリー、ダーク
どっちがいいんでしょうか？

所持金はあまりないですが、ダークのほうが強いのなら
金策もがんばりつつやっていきたいと思います。

自分はどっち使ってる　みたいな意見もください～
451 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/19 23:37 ID:qUGo4sUU: >>449
2時間に1回使えるじゃまいかｗ
452 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/19 23:44 ID:RfzdS5bU: >>450
バス戦績矢が一番いいぞ。
まあ、がんばれや
真の狩人は常時戦績矢は既に常識
453 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/19 23:54 ID:/2MdPE42: >>450
ホーリーでいいよっ
光耐性のある敵には常時ダークボルトなり弓銃なり使えばいいと思います(*^ーﾟ)
454 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/20 00:45 ID:l9cNKF8s: ダメージ＋吸収分減らせる＆こっち回復するブラッドゥイが最強ｗｗ
つよ以上だと発動しないとか関係ないｗｗ
むこうは減ってこっちは増える！マｗジｗさっいっっきょおおおおｗｗｗｗｗｗ
455 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/20 01:00 ID:yXfz/9gk: オニオンダガーの隠し効果発見！
456 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/20 01:02 ID:QsNg71SI: >>450
そんなの対象の敵レベルや種類によって逆転するじゃん
発射台がオティなんだから両方撃ってみて比較すればいいじゃない

まあ、まともな狩人の使い分けとしては以下の通り

乱獲ならホーリー。とてとてならダーク。

ＨＮＭなら銀弾。スキル上げなら弓術。
457 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/20 01:36 ID:RY.oP2ew: スチクリソロは可能だが現実的じゃない。
１回のミスで全てパーになるしな。
キープは楽なので湧いたら仲間呼べばいいし。
458 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/20 02:27 ID:.0rS1Mwk: >>452
うむ、漏れも常時戦績矢でがんばってるぞ！
3分に1回しか遠隔しないが、常時戦績矢には違いないはずっっ！！！
459 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/20 04:10 ID:Ju3ufCPQ: >>458
ﾊｹﾞﾜﾗ
そういうことかｗ
460 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/20 04:29 ID:3AtFcehk: >>458
戦歴矢はExだがReがついていない、この意味わかるな
戦歴矢で乱れうt(ry
461 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/20 04:38 ID:tuzLmPZ6: http://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/2472.jpg

ショボいクロスボウなんていらねぇぇぇぇぇぇぇ
これ位かっこよく銃撃たせろぉぉぉぉぉ
462 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/20 04:47 ID:tKzjG16A: いいからおっぱいリロードさせろってｗ
463 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/20 05:24 ID:5qmNoNKo: 俺はﾔﾝﾏｰﾆ撃ちの方がいいｗ
464 名前：333 投稿日：04/11/20 09:06 ID:EKBVYHvc: ライフル実装キボンｗｗ隔６５０．Ｄ５０．飛命＋１５．射程、１．５倍
あぁ～ほしいｗもしくは短銃もたせろよぉぉおｗｗ
465 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/20 09:12 ID:iW9fLaCg: >>463
俺はｵｻﾚ撃ちだね！

メインウェポンに装備できる拳銃つくって、サポ忍で２丁拳銃しteeee！！
466 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/20 09:15 ID:iW9fLaCg: 連投スマソ。
>>461の絵よく見てたら、尻尾でカートリッジ交換してるのな。
猫狩便利すぎｗ
467 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/20 09:19 ID:tKzjG16A: >>466
ばっか、おっぱいで交換のほうがいいに決まってんだろ！
しかもその間無敵だぜ！
468 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/20 11:27 ID:MY00wXPc: 　　　 _, ,_　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　　　⊂彡
469 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/20 11:37 ID:8MvVbtF6: >>461見て、短銃の連発(サポ忍で二挺持ち)っていうスタイルもよさそうだなーとｵﾓﾀ。
激しくギル飛んでいきそうだがｗ
470 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/20 12:21 ID:kHOlyMH2: 技術が違いすぎるだろｗ
こんなのFF11に出てきたらオーパーツだ。
471 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/20 12:30 ID:yoWzMX4k: まあ短銃くらいなら出ても世界は壊れんだろうけどな。
472 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/20 14:42 ID:fqPheCsA: >>444
矢弾の間隔がキチンと適用されてるとでも？
実際にwaitで試してみれよ。
ロクスリーのほうがマシンより遅い。
ロクスリーは再発射に時間がかかるんだよ。
473 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/20 14:50 ID:SeqiZMi6: ロクスリーが隔120
マシンが　　隔130
だっけか。
仮に472が正しいとしたら間隔バグってるのは矢弾どころじゃないって話になるな。
474 名前：333 投稿日：04/11/20 14:50 ID:snESVLQY: Ｄ８くらいで隔１２０、サポ忍で2発同時発射。銀球装填でスバラシイ！！
なんという無駄ズカイ(´ω｀)
475 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/20 14:58 ID:b0MnKImQ: オティ、プロマシア以後倒されてから８時間で抽選開始になったって聞いたんですが
プロマシア以後にオティ倒されてから８時間以内に沸いた事ある人いますか？
476 名前：333 投稿日：04/11/20 15:04 ID:snESVLQY: 取ったの10月だったけど朝の5時に初めて沸いたの11時。次が2時ごろからやって
6時にでた、一様8時間以内だな、、朝の5時から11時まで沸かなかったのは朝の4時に
狩られてたって可能性もあるから
477 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/20 15:31 ID:/zjwYG6s: 昨日レベル上げでオティのとこのゴブやってたんだが。
狩場到着時にオティNMやってて、レベル上げ終わる頃に再び湧いてたよ。
狩場着いたのが20時位で、終わったのが10時45分位だったと思う。
478 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/20 15:43 ID:UIeWgfPo: >>477
わかってる、わかってるが言いたい

お前は、何時間レベリングしてるのかと！
479 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/20 15:48 ID:XZ38.veM: ちなみに俺のちんこは長銃
480 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/20 15:52 ID:eirF1nyE: 長銃？(ﾌﾟｯw　俺のちんこはヘルファイア＋１
481 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/20 16:00 ID:RsvlJyzU: オティは３時間くらいで沸いたの見たことあるなぁ。
沸かない時は本当に沸かないけど・・・。

>>480
６秒そこそこしか持たないわけか。
482 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/20 16:08 ID:lVK5YLSc: マジレスすると
ヘルファイアのWaitは9か10
483 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/20 16:24 ID:4dNhveok: ウホｗハェェｗ
オティってPOP時間かわったのかぁ・・・。
最近は狩人続出でライバルも増えたとおもうし
非常に面倒だな。
俺は2回目でげっと。
ふれと張り込みにいったら即沸きで即ゲットだったよ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
484 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/20 16:25 ID:8sz/TzrI: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏━━━┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃死ね矢┃
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　　　,.i''＿__'liヽ|＼　　　　
　　　!ﾉ从ﾘ）).|).》　　　　
　　　ヽ@　´ヮﾉ| ..《　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,, 　．∵
　　　　⊂);○;..| つ　　　　　　　　　　　　　　≡≡≡》》》───（ﾟДﾟ）─＞
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485 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/20 16:52 ID:qYANdhLY: オティ深夜フレと張ってたんだがレベルあげＰＴがいたので獲物には手出さす
沸くまで待ってた。
２時間後ＮＭ沸いて戦ってたらレベル上げＰＴからテル。どうもＮＡぽい
英語解るフレが対応してくれたがどうも沸かせたのは自分達なのにＮＭだけ
取るとはどういうことだ！！って怒ってるらしい・・。

レベルは６２付近のＰＴだったからレベル上げは間違いないのだが、説明で
獲物取らないように沸くまで待ってたんだけど問題あるのか？って言うと
ここでキャンプしてるのは自分達なのだからＮＭ沸いたら自分達のものだとか
脳内理屈こねてきたから無視した。まあ、オティドロップしなかったが。
486 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/20 17:14 ID:SHKLZDWo: 別にNM返さなくてもいいと思うが、オティねらいだった可能性もあるかもな。
62だとあそこすごいまずいし。せいぜい60までかと
487 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/20 17:15 ID:XQvKr6rY: そもそもすれ違っただけで
【鍵】【欲しいです】とか言ってくるヤツラだ。
常識が違うんでしょう。

そんな俺は昨日取り言ったら沸いてて一発ドロップひゃほーい
488 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/20 17:21 ID:8MvVbtF6: >>486
ヘタレばかりのNA連中だし、62であそこで経験値90とかもらって「俺達つえぇｗ」かもな。
NAはどんなレベル・構成でも、つよーとてくらいしか狩れないスキルな連中ばっかだし。
489 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/20 17:27 ID:I44u30K6: 偏見もった池沼ポップ
490 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/20 17:41 ID:HXDmu56E: オティ最短沸きは2時間だったな。
最長はかぎりないとおもうけど11時間待ちという人もいた
運だなやっぱｗ
491 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/20 18:06 ID:b0MnKImQ: >>490
プロマシア後の事ですか？
492 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/20 18:06 ID:qUk8ikPs: ＬＶ６２ＰＴだとオティ取りを兼ねたＬＶ上げＰＴかもな。
493 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/20 18:24 ID:XZ38.veM: 今うちの鯖にオティいるけど誰も狩りに来ないｗ
誰かよろ狩ってくれｗ
494 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/20 18:26 ID:jto3PpSE: オティって62PTなら狩れる・・か。

以前オセが沸いて手出しすんなと61PTNAが言ったので
危ないよと警告だけして全滅した後やったってことはあったがな

忠告はした。
495 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/20 18:28 ID:.jIk/OvA: プロマ後６時間篭って沸かずは聞いたけど
あきらめて帰ったらしい
496 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/20 18:32 ID:7eg.prws: 後続なんだけど、オティとやら今、そんなにライバル多いのかorz
忍シ獣75だけど、どれが一番楽なんだろ（もちろんソロ）
　あとどのあたりから、みんなサポ忍にしてました？
漏れサイド覚えるまではサポ戦なのかなぁ・・・と単純に思ってた。
　まだLv50前です。メンドクサイので今までサポ戦のみで上げてきたお。
持ち物一杯一杯なんで紙兵分1個の空きも矢弾分・・・
497 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/20 18:43 ID:.tPNN2GM: 今の狩人のほとんどがそうだと思うけど、覚えたてのサイドをサポ戦で撃たないのってもったいなさすぎ。
分解バーサクサイド〆なんてマジで脳汁出るのに。
498 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/20 18:43 ID:qYANdhLY: いや、６２でも単体８０～１２０ぐらいでチェーン繋げりゃ結構稼げるよ
グスタフのゴブ。

んでさ、６人ＰＴで手前のとこ陣取って普通に獲物狩ってたからレベル上げ
はレベル上げなんだけど恐らく同じパールつけてたからオティも狙ってたのだろう。
６２ＰＴでナ盾だったから狩れてないとおもうがなｗ
499 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/20 18:56 ID:RZKIDceA: >>498
　そこまで解っててNMだけ取るってのはどうなのよ。
　ＮＡの主張って言いがかりじゃなくて真っ当だったって事じゃね？
500 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/20 19:01 ID:wUjgquF.: この前レベリングでデトネ要求されました。
正直覚えてからレベリングでは一回も使ったこと無かったし考えた事もありませんでした
デトネの利点ってなんでしょう？属性はへヴィと同じでダメージ･命中はそれ以下なのに・・・
要求された事自体意味不明だったんですが使ってていい事ってなんかあるんでしょうか？
ちなみに使用武器は銃で種族はたるです。
501 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/20 19:06 ID:2AOtMD5Q: ・名前を間違えた
・デトネの性能を知らなかった
ってあたりじゃねーの？
PTメンに問い詰めないで唯々諾々と従って今更んな事聞いてくんなよ…
502 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/20 20:21 ID:VgXlq3Bs: 貫通が欲しかったorデトネーターって見た目カッコイイし強いよねという先入観
503 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/20 20:30 ID:LScch90U: オティゴブの沸く時間は変わってないと思う。
プロマ後もプロマ前も結構行っていたけど、なにも変わっている
感じはしないです。

抽選は前のオティゴブわいた時間からの計算だと思う。
行って沸いてたNM倒して次か次の次のpopで（ヒーリング+インスニ
タイムの間）で沸いたこともあるから。（これはプロマ前の話）

プロマ後だと6回沸かせたけどNM→NM（2回）で最短2:20、
最長で7時間半くらい。
前のNMの時間わからない状態で狩った時で、不明時間+6時間くらい。
トレハン2なしではドロップする気がしないくらいのドロップ（0/8）
トレハン2ありのときで3/5だったかな。
504 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/20 20:35 ID:hPf3DUMg: オティゴブは８時間なんかになってないよ。
１週間前に２２時半に撃破して、２５時半に再ＰＯＰしたのを確認した。
ただし、沸かない時はとことん沸かないから、あんまり根詰めずにガンガレ
505 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/20 20:40 ID:OLz0JsdA: ドロップ率は落ちてるよな・・・確実に
506 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/20 20:53 ID:n.Rpm/Vw: >>499 あほか　レベル上げしてる横で雑魚ゴブ乱獲なんかできるかっての。
ＮＭ沸いて取ったら初めてそいつ等もレベル上げ兼オティだったって解った
わけだし。
507 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/20 21:14 ID:kfhggA7k: たぶんデトネを要求されるのは連携かなにかで核熱が欲しい
なのでヘビをやってもらいたかったが強いのでタゲが奪い返せない
タル狩でHP量が少ないので不安
そしてヘビより少し弱いデトネを使ってもらおうとしたんじゃなーい？

ありえないか～～
508 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/20 21:34 ID:B1CTDtRM: 書きたてで悪いがデトネがアーチより命中低いというのは初耳
フレイミングアローとサイド以外はみんな一緒じゃね？
509 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/20 21:46 ID:WICxVB06: オティ、トレハン２持ち連れて行くとすぐＤｒｏｐするの概出？
510 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/20 21:54 ID:b0XdwdOU: ヘヴィショット　　　3.50 ×1 AGI_30
デトネーター　　　　2.50 2.75 3.00 ×1 AGI_30
多分要求された理由は
①リーダーは狩人はTPの貯まりが早いのでTPダメージ補正のデトネが良いと踏んだ。
しかし、上記を見てもらうようにTP300でもヘヴィの方が強いのでリーダーは分かってない。
②レベル上げのモンスターが強力な攻撃力を持っている為
タルで威力があるヘヴィと撃つとタゲが固定されてしまいすぐ死ぬのでデトネを要求した。
このどちらかだな。

>>508
命中は同じだな。
>>500の勘違い。
511 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/20 21:58 ID:b0XdwdOU: ちょっと見難いな、補正

TP100 TP200 TP300
ヘヴィショット　　　3.50 ×1 AGI_30
デトネーター　　　 2.50 2.75 3.00 ×1 AGI_30
512 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/20 22:02 ID:A0Kp4ec2: トレハンの効果自体が既出なわけで、>509んなわけねーyp
513 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/20 22:08 ID:qfizElfA: >>509
私レベルアゲのときや手伝いで5回狩ったけど
トレハンなしで4回でたからやっぱリアルラックじゃない？
3回までNM取れたらドロップしてたから100％かとおもってましたよ
514 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/20 22:21 ID:J2J1K8Bw: >>509
シフソロで５回倒してるのに出ません・・・
ちなみに盗賊ナイフ有り
515 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/21 00:30 ID:t5U5Z7Mg: エンピデトネもっと強くてもいいよなぁ～
スパヘル程にとは言わないけど、貫通が付いただけの劣化アーチヘヴィ。
属性が違えば使い道もあるのにホントわけわからんよね。
さんざん既出だけどさ。
516 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/21 00:36 ID:gpDs/eoc: >>497
横玉時代をなつかしむのはいいが今に当てはめるのはやめとけ
そもそも矢の種類も増えている。人それぞれだろう。
ＬＶ上げでＬＶ下げする人間はいない。
517 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/21 00:38 ID:AHSXcAuU: むしろWSクエすら受けてない俺が勝ち組
518 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/21 00:40 ID:RY.oP2ew: エンピデトネは本当に存在意義わからんよな。
モーションは格好良いが・・・実用性がなさすぎる。
属性変更等の要望メール送ってるんだけど反映されないだろうな。
519 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/21 01:07 ID:axWo1C/c: ぽまえら
所持金　全部使ってストブー買うのと
今の装備　充実させるのとどっちがいいとおもう？
520 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/21 01:17 ID:W0a9x9/k: >>519
まず今の装備を書け。話はそれからだ。
521 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/21 01:35 ID:Vb4bu4Po: >>506
アホはお前っぽい気もするが…
乱獲しなかったのはいいと思うが、せめてそのＰＴに確認のtell入れておくとか
その程度の事も思いつかなかったのか？
「ＮＭ狙ってるんで、もし差し支えなかったらＰＯＰ時に下さい」くらいでいいじゃねぇか。
それで向こうが譲ってくれるなら最高、こちらも狙ってるんでって返事だったならその時考えれば良し。
完全に無視されたなら、こっちもそれなりの対応でいればいいんだし。
断りも入れてないんじゃ例え言いがかりだろうが反論出来ないじゃん。
だって他人が延々抽選やってきたお陰で沸いたＮＭを、何も言わず横から頂いてる事は否定しようの
ない事実なんだしよ。それじゃゴチャゴチャ文句言われても仕方ないだろ。
相手がＮＡだろうが関係ないしな。
522 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/21 02:01 ID:axWo1C/c: >>520

狩７５

オプチとオティ　有り
弓　は戦績　

あとは　ほとんどAF1
耳　ドローン　２
指　コーラル　２
っす

リアルの都合で金だけ払ってて
三ヶ月ほど放置してたから　矢弾がまったくないっす　
523 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/21 02:05 ID:gpDs/eoc: >>521
相手はＮＡだ。
やったもん勝ち。言ったん勝ちだろう。
とりあえず、言うだけ言ってみるやつらだから
何をやっていても文句のテルは来るだろうな。

ＮＡが来た時に無差別「金クレクレ」テルが来たのと同じだ。
無視しとけばいい
524 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/21 02:07 ID:Tsw59/MI: オティーゴブはLV58PTでも狩れるから、あそこで狩りしてるＰＴは
オティー狙いも含めてると思ったほうが妥当。
525 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/21 02:16 ID:z.KG7q1s: オティ、私はかなり苦労してやっと取れた感じだったけど、
苦労して取ったものがこの程度なのかと正直思った。
まだLV70前だし、詩人と組む機会も少ないせいもあるんだとうけど。

総ダメは一番（ヘヴィやエウと比べて）出せてるとは思うんだけど
使い勝手がイマイチ。
ヘヴィショットだからそんなに外しはしないし、アシッドも使えるし
一撃のダメもいいし、スラッグのダメもすごく強い。
PTメンもオティの強いイメージが浸透してるから受けもいい。

でもなぜかサチコメで使用武器：ヘヴィクロスボウ+1って
書いちゃうんだよねぇ。ボルトの消費抑えたいときはオティ使うけど。

オティつかってるみんなは本当にアレで満足できてるの？
526 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/21 02:27 ID:nqr279GU: うん
527 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/21 02:34 ID:kZBwJLEE: >>525
いや、いまのところ狩人は老けた小学生みたいなもんでLV50あたりまで
いかれたダメージ出すように成長するけどなるけどそれ以降は緩やかな
曲線で伸びるに今は定義されてるんでしょ。
最大ダメージ幅はどの武器使ってもそれほど上下しないと思えばいいかと。

ＬＶ５０以下までのダメージ成長曲線のを期待してのオティだったのなら
期待はずれだったかもしれないんだけど、だいたいそんなものだと思われ。
オティ&アシッド以前はクロスボウは瞬間ダメージに劣る武器だったのが
オティで瞬間ダメージも上位の部類にならんだ。それだけの武器なんだし
それ以上を期待するのも現状では違うと思う。
それ以上の底抜けたダメージを期待してるとしたら納金って言われちゃう。
528 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/21 02:37 ID:kZBwJLEE: >・・・・・伸びるに今は定義されてるんでしょ。

これはおそらく■が今のところ想定しているであろうということで。
実際70になってもDの伸びは抑えられてるから多分そうだろうな、と。
529 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/21 02:38 ID:vKz.OHWQ: >>523
KillStealやられてムカつかないNAいるのか？
文句言ってるのも当たり前だろ
>>521の言うようにtellも何もしてないなら
取った奴カス杉　自分がやられて嫌な事はするなって親に習わなかったのか？
530 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/21 02:46 ID:gpDs/eoc: >>529
君はＦＦ１１には向いていないぞ。取り合いがＦＦ１１に
置いて唯一ＭＭＯらしい部分なんだがな。

>自分がやられて嫌な事はするなって親に習わなかったのか？
君は幼稚園児か？相手も自分と同じ価値観だと決め付けている。
世の中にはルールがある。この場合ルールから外れたのか？
取られたＮＡが間抜けなだけ。それだけの話。
531 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/21 02:49 ID:BCr.tO0c: 先生！質問です！(ﾟ∀ﾟ)ク

ストブー+真龍:脚+礼服　で移動速度+36％の怪物は作れますか？？
532 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/21 03:01 ID:vKz.OHWQ: へー取り合いがFFの魅力なんだ　おじちゃん始めて聞いたよ
道徳＝ルールが一緒になってる脳みそじゃ何言っても無駄だね^^
533 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/21 03:11 ID:iW9fLaCg: エフェクトだけの、見た目だけ格好良いｗｓがあってもいいじゃないか！！
フレの竜騎士のインパルスドライヴ見たけど、エンピリデトネとそっくりね(´･ω･｀)

>>531
無理
534 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/21 03:12 ID:s1e/5GMk: ところで、もまえらの鯖　クリークスバイルいくらくらい？
漏れの鯖３５０なんだけど、今非常に買うか迷ってる。
急激に値下がりしてもかなわんシナ。
535 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/21 03:26 ID:gpDs/eoc: >>532
そもそもオプゴブを取られたくらいで、カス杉なのか？ｗ
再度説明するよ。１位とべがいるとおじちゃんは
べがかわいそうだから全員１位にするんだ。
世の中はね。そうじゃないんだよ。おじちゃんも
社会に出ればわかるよ。でも社会にでれないんだね。かわいそうにね
（ＴＴ

あと、道徳とルールは違うな。ルールは法律だ。
>おじちゃん始めて聞いたよ
・・・がんばって、生きてゆくんだよ。よしよし
536 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/21 03:49 ID:sOgnm9fU: >>534
それならホーカー+1を買ったほうがいいと思われる。
HNMと戦う時は飛命をマジで上げないと全く当らないからな。
まぁ、普通のレベル上げなら他の装備で補ってクリクスでも有りだけどな。
性能を下に書いてるからどっちがいいのかはお前さん次第。
金があるなら買えばよろしい。

クリークスバイル Rare Ｄ48 隔276 AGI+5 飛命+4 飛攻+8 Lv70～戦暗獣狩
ホーカーナイフ+1 Ｄ13 隔190 AGI+3 CHR+3 飛命+12 Lv30～獣狩
537 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/21 03:50 ID:NGAOkTrs: >>534
Uchino鯖は８００万の自己履歴のみ。在庫１。
ちなみに自分は狩人やってるときの９９％がＨＮＭだから斧要らん。
538 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/21 04:03 ID:s.Xx8Ys.: >>521 うわ　こいつ真性だよな。　ＮＭ取り合いでワザワザ相手にテルする
かっての。
ＮＡなんぞＮＭ狙ってたのかどうかも怪しいぞ。つかたまたま狩してた場所で
ＮＭ沸いてそしたら高レベルにかっさらわれたから文句言ってるに１票。

仮に狙ってたとしても６２そこそろじゃレベル上げが基本的に目的だろ
そこで高レベルが見境なく乱獲したらそれこそ恨まれるし文句もっと
言って来るな。後、狙ってるか狙ってないかテルなんてする必要ないだろｗ
そもそも獲物は誰のもんでもないし、そこで高レベルが自制で雑魚狩らずに
ＮＭ沸くの待ってたってのは至極マナーいいじゃね～か。

それをあげ足取るみたいにＰＴに伺いたててない奴がわるいって？ｗ
お前馬鹿か？じゃ向こうが狙ってますって言ってきたらホイホイ引き下がるのか？
高レベルの方も時間潰してオティ狙いに来てるだろうし譲る必要全くない。

むしろそれに文句言ってくるＮＡが自己厨なだけで当然無視するのが一番。
539 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/21 04:32 ID:AmRmLuGo: >>531
+12%のは、どれも重ならない。いずれか二つによる+24%も不可。
いずれか一つの+12%とマズルカは重なる。OK？
540 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/21 04:42 ID:s1e/5GMk: >>536
>>537
レスサンクス。
ホーカー＋１も選択肢に加えてもう一度よく考えてみりゅ。

でもＨＮＭに飛命ってそんな変わるものなの？
漏れ狩人は75なんだけど、空専用ＬＳでは盾不足で狩人で参加した事
無いからなぁ。
そのうち青龍篭手も回ってくると思うんだけど、オプチ、ＡＦ１胴、
青龍篭手、ダスクあたりがあってもスカスカ？
541 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/21 05:04 ID:sOgnm9fU: >>540
数%の差だと思うのだが飛攻を上げるより飛命を上げた方がダメージは出る。
いくら攻撃が強くても攻撃が当らなければ意味が無いからな。
スカスカでは無い。大体80％ぐらいはは当るがそれでもやはり飛命の底上げをしたいな。
まぁ、あくまでもHNMと戦う事前提での話しになるがなｗ
542 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/21 05:14 ID:AmRmLuGo: >>540
飛攻・飛命の話が多いけど、ホーカーにあるAGI+2も忘れちゃいけないよ。
HNMクラスになると、飛攻+はなかなかダメージに現れないけれど、STR・AGIは目に見えてダメージの数値が変わる。
よくあるクリムor青龍って話も、HNMじゃ断然青龍。レベル上げではクリムも良いかもねって感じ。

命中率に関しては、たとえば麒麟なら、プレプレないとかなりスカスカ。逆にプレプレあるとほとんど当たる。
Repとったら、プレプレ欠かさず掛けられてたときで通常95%当たってたことがある。

逆にトリガー廻りでのZipacnaなんかはHNMではないものの回避高くて、詩人いないと泣けるほどスカスカな時もある。
543 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/21 05:15 ID:JRa3rDQw: >>540
シム以外の下位HNMなら飛命ブーストなしでもあたる
４神クラスになるとどんなにブーストしてもスカスカ
プレプレで命中率６０％くらいかな

上位HNMでクリークスバイルよりホーカーのほうが良いといわれるのは
攻防比が頭打ちになってどんなに飛攻あげようが下限ダメしかでないから
攻+するより命中かSTRあげたほうが良いっつーだけ
麒麟とかやってると固定ダメしかでないだろ？

つーか空LSいるならこんくらいのこと普通知ってると思うが
544 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/21 05:18 ID:JRa3rDQw: 連カキスマソ
>>542
プレプレで95%ってマジか・・・
こないだの麒麟プレプレ貰って64%だったよママン･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
545 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/21 05:25 ID:AmRmLuGo: >>544
例えば魔道士がいるPTで、走ってる間にバラをもらってしまったりすると、一気に命中率下がるよ。あと他前衛へのメヌとかね。
詩人が上手かったり、走るコース考えたりして上手くプレだけ貰えれば、少なくとも８０％は下回らないと思う。

ガチでやってるなら、より歌をもらいやすいと思うけど、うちは走り回って大体POPから４～５０分で倒せてるので十分と思ってる。
546 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/21 05:25 ID:mzYtN.5o: >>544
装備が悪い。
547 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/21 05:28 ID:s1e/5GMk: >>541
>>542
なるほどね。
サンクス。
状況に応じて装備を変えられれば一番いいんだろうな。
ＨＮＭかレベリングで。
548 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/21 05:28 ID:sOgnm9fU: >>543
遠隔攻撃はSTR修正値が倍になるからSTRを上げた方が良いんじゃなかったか？
近接のSV修正が+10なSTRをもつなら、遠隔のSV修正は+20ぐらいにアップするはず。
AGIを上げても良いとは思うけどSTRを上げて固定ダメージ増やしたほうがいいと思うがな。
549 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/21 05:43 ID:JRa3rDQw: >>545
たしかにマラソンやってたから常時プレプレじゃなかったし
バラに引っかかったときもあったからそのせいもあるかな

>>546
これ以上の装備は首のヤクトを孔雀にかえるくらしかない･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>548
AGIあげるならSTRのがいいね
漏れはクリークス持ってないのでウッド＆シスカで行ったけど
上位HNMなら１発の重さより命中のが大事だと思って
ホーカーに途中で変えたよ
550 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/21 08:34 ID:tCQJrT0c: みんなマシーナリータージェとか使ってる？
ｻﾎﾟ忍以外のとき。
551 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/21 08:55 ID:L6CzEZSU: 使ってるぉ
サポ忍のときでもクラクラ片手持ちでね＾＾
552 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/21 09:12 ID:NGAOkTrs: >>543>>544
プレプレで命中６割とは・・・。一体どこの化け物と戦闘してきたんだと。

よく「プレなしの狩人は酷い」とか「ゴミ」みたいな議論もあるけど
（まあプレプレ有を標準にしたら確かにゴミですよ、はい）
自分はちょっと納得できなくてね。
実際に人によってかなり命中にバラツキがあるみたいだし。
一概にどうこう言うよりも
飛命ブーストと敵を具体的に述べたうえで語ろうではないか・・・。
同じ青龍篭手持ちでもユニクロと超絶廃人との間では飛命ブーストが
＋７０～＋１１０くらい違って結構差が出るような気がする。

ということで自分の場合、飛命＋１００ＡＧＩ＋３０でニーズＫＢ四神クラス（虎以外）
だとプレなしで命中７～８割。虎は６割ほど。
これを高いと解釈するか低いと解釈するかは人によって違うだろうけどね。

ちなみに、自分の中では
プレ貰えれば当たるのは当たり前。寧ろプレがなかった場合にどれだけ
削れるかが見せどころ。詩人が一人しか居なければ間違いなく盾ＰＴに入ってもらう。
プレなし時でもナイトからタゲを奪ってこそアタッカー。
553 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/21 09:21 ID:4eOGP.Bg: レベル上げで狩２ＰＴだったから装備色々試してきたよ　ちなみに詩人無し
６１でテリガンのコカとラプ狩だったんだが

自分がサンリングとブラコタと火杖でＳＴＲと飛攻重視にしてサポ戦エウデモアロ
相方が飛命ブーストのサポ忍ヘヴィホーリー
一発のダメがサポ戦の方が１９０～２３０　サポ忍の方が９０～１１０くらいだった
サイスラも２倍ほど差が付いてたし、サポ戦のほうがはたから見たら圧倒的に強く見えただろう

でも実際命中率の方はというと・・・ＴＰの溜まりがサポ忍のほうが２倍くらい速かったｗ
サイスラはどっちも背伸び狩場とプレ無しのためかスカスカだったがな　

狩人なら飛命捨ててもやっていけると妄想してたが、さすがに命中率下がりすぎだったｗ
一発がでかいから当たり始めるとタゲ来るしサポ戦だからめちゃくちゃ痛い

断っておくがこれはサポ云々の話じゃなくて装備の比較の話な　装備でこれだけ変わるぞって話だ
554 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/21 09:35 ID:sOgnm9fU: >>533
それじゃ比較にならないぞ。
せめて同じ武器でないと意味が無い。
ヘヴィは元々D値が低いので９０～１１０ぐらいしか出ない。
555 名前：553 投稿日：04/11/21 10:01 ID:YygR2l8k: あえて極端な例を出して見ただけなんだがな
俺は一発のダメを追及したかったという理由もあったし、
相方も片方弓持つならクロスボウ使うよってことだったからな

まぁこれだけでも飛命の重要さは一応わかるだろｗ　
ジョブ特性と狩首や弓矢の飛命＋で普通の前衛ジョブ並みにはブーストされてるのに
この程度の命中率しかでない　やっぱ遠隔はデフォルトで命中低いんじゃないかと本気で思うよ

とりあえず次やる時は相方と同じ武器で行ってみるかな　たしかにその方がわかりやすいわ
556 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/21 10:08 ID:fi.fM40o: ７５近くでもヘヴィだと１２０とかだった気がするな。
バーサクあるかメヌがあると１５０＋追加、弓だと２３０とか
６０超えた辺りから蜻蛉とか多いせいかダメージ幅が変わってないきがするな、、、
今更だがFFじゃないなｗ
557 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/21 10:15 ID:Sl7Old3.: ＞ジョブ特性と狩首や弓矢の飛命＋で普通の前衛ジョブ並みにはブーストされてるのに
＞この程度の命中率しかでない　やっぱ遠隔はデフォルトで命中低いんじゃないかと本気で思うよ

↑というよりは、近接に比べてレベル（あとステータスも）による命中補正が極端に現れる印象だな。
レベル一つ上がったら急に当る、レジ率下がる、かわすってのはどのジョブでもあるけど遠隔だと
その差がでかい、、、、という体感。ああ、忍者やってるときの回避は変化大きい気がしたかも。
558 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/21 10:44 ID:i/VSWgfM: 遠隔STR補正の例があった。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/6371/range.html
559 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/21 11:43 ID:CL5L87oM: バス銃+2の相場教えて下さい。
うちの鯖履歴無くていくら用意すれば良いものか…。
560 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/21 12:12 ID:OCYXUIHQ: >>555
ならエウとヘヴィ+1比較してどうする・・・
そもそも60代は一番飛命が重要になる時期なのに
火杖＋ブラコタ＋サンリングなんざDQN装備する奴普通の感性もってたらいないだろ

70代のメリポ稼ぎだと飛命の重要度がまた変わってくる
取りあえず飛命飛攻両方もってって色々付け替えてみて妥協点みつけるのがいいぞ
561 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/21 12:46 ID:CQ0vRv8w: つーか今時戦モシ暗侍竜をやってる奴って何考えてんだろｗｗｗ
どうせ75まで上げてもクズジョブ決定だし、上げるメリット無杉ｗｗｗ
ネ実じゃクズジョブの癖してクレクレうっせーし、さっさと戦モシ暗侍竜のバカは解約してくれねーかな
562 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/21 12:56 ID:C0Xhl/eE: >>561
お前が(ry
563 名前：553 投稿日：04/11/21 13:00 ID:YygR2l8k: >>560
別にＤＱＮ装備じゃないだろ　ただの飛攻重視装備なんだから
これで問題なく当たるようであればそれこそ飛命重視がＤＱＮになるぞｗ当たんなかったがな・・ｗ
もし詩人がいてさらに少し適正より下の狩場で狩りに行ってたら・・・どうなったかねぇ

まぁフランシスカやクリークがここでは人気あるみたいだし　
バランス型か、高速連携なら飛命重視型がレベル上げではいいのは当然だけどな
少しは遊び心も欲しいだろ
564 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/21 13:09 ID:snESVLQY: うちのバス銃ＮＱで２０万、＋１で８０万。＋２は１５０万だけど？
565 名前：561 投稿日：04/11/21 13:26 ID:CQ0vRv8w: つかさ、今時戦モシ暗侍竜となんか組みたくねーよ
こいつら時給下げるクズだし、何で俺らが銭投げしてこいつらにウマーしなきゃなんねーの？
さっさと削除してくれねーかな、邪魔なんだよね
566 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/21 13:33 ID:OCYXUIHQ: >>563
遊び心はあっても60代シルブレないと全く当たらない時代超えてきた身としては
そこまで命中すてて、更に当たらないの実感してからも装備変えないでPTメンに迷惑かけるのは
DQNだとしか思えないんだが・・・
そらそれなりに当たるなら飛攻装備は重要だと思うけどな
567 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/21 13:46 ID:.ue3Sx/M: 戦モシ暗侍竜削除マダー？
568 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/21 14:00 ID:zfET3ass: 他ジョブより当たりやすいだけでも幸せジャマイカ
楽しもうぜ
569 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/21 14:19 ID:uznLkzeA: いいこと教えてやる
下層の占いタル　
まじで当たる1!
オススメだぜ!!
ただ　レンズ取りやらめんどいけどな

いっとくが男の方な　女はダメポ
570 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/21 14:30 ID:6kGmODC2: >>565
リーダーすればいいだろ。
571 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/21 14:50 ID:fCSgIuVY: >>570それか金使うなｗずっとナイフか斧で殴ってろｗｗｗ
572 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/21 15:11 ID:uznLkzeA: >>571
そんなアホォなことすんな
自分で自分の首〆てどうするよ　大体　矢とかあってこその狩人だろ
そんなことしても自分もマズー

素直にリーダーするか　金がないなら　他ジョブいってくれ
てか　釣りなの　わかってて　マジレスしてる　
俺もDQNだな　すまそ
573 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/21 15:29 ID:IfntRwyg: 飛命と飛攻、STR、AGIのバランス見つけるのは俺は楽しいな。
そのために狩人装備の量が半端じゃないが・・・。
メリポ稼ぎにしても相手の強さ、詩人の有無により武器、指輪を変えたり。
HNMも同じ。大袖も使わせてもらっているがプレ無し時はAF1にしたりしてる。
574 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/21 15:48 ID:snESVLQY: モ暗黒や竜だって６０台まで上げるのに時間かかってるんだしかわいそうだろ？ｗ
シーフは俺は組まないが他はいいだろ？
ゲームだぞ？これは。ＦＦなんだぞ？
575 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/21 15:53 ID:snESVLQY: ５５３＞ボウガンのがＴＰ早くたまるにきまってんだろ？サポも忍なんだし、
当たり前だがな？サポ戦はナイトの後ろにいればいいじゃん、通常だけでくるような
内藤じゃあるまい？忍盾じゃサポ忍だろうがくるし。
576 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/21 16:43 ID:Zxdd/BIk: ゴミジョブ上げてる馬鹿がいるからこそ、俺らは輝けてるのを忘れちゃいかんぞ
ただでさえ狩人異常繁殖してるっつうのに、これ以上増えてもらいたくないね
アタッカーは狩人がデフォになったら狩人上げた意味NEEEEEEE
俺以外狩人やるの禁止ヽ(｀д´)ノ
577 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/21 16:44 ID:aMN9HjDE: >>575
ナの後ろに立ってるってmobのwsや詩人いても後ろ立ってるのか？
そうなら立ち回り考えた方がいいぞ…
そもそもサポ戦と忍どちらもタゲ取るか取らないかギリギリの辺でやっていくんだから
取りすぎるからナの後ろにいればいいって問題じゃねーんだよね
それにナのアビなかったらどうするんだ？
578 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/21 16:54 ID:EGh8RWmM: 　現状大差の無いアタッカーの中で　昔のまま強いって印象で他から叩かれるん
だからいい加減あげんなと　
579 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/21 17:26 ID:RZKIDceA: 　理想の構成で毎回うまうまで、時給６kオーバーで、速攻カンストすると。
本当に楽しいのか？
　ゲーム初めて２ヶ月でカンストさせて、３ヶ月で止めた人の話を思い出し
たぞ。
580 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/21 17:56 ID:8QidKVl.: ４神とかやっててさ、盾狩以外の前衛が寄生虫にしか思えなくてさ
オマエラ役に立ちたいなら狩人ぐらい上げろ！って言ってやりたい心境でさ
いざそいつらが狩上げ始めたら後続Uzeeeeeeeeeeeeって思っちゃう漏れって
まだまだお子ちゃまですよね。あーうぜぇorz
581 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/21 18:18 ID:kHOlyMH2: コラあかん、暗モシに居た厨が殆ど流れてきてしまった。
狩人もう終わりだな弱体されるだけだ。
582 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/21 18:19 ID:gKazU8AA: >>580
侍やシがいるからこそヒャッホイできるということを忘れるなよ。
てか、侍つえぇ･･青龍に不意月光で１４００ってナンデスカ
583 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/21 18:35 ID:Sl7Old3.: 不意だまアタッカーいてくれないとうちら緑色した外野自由席の観客ですよ、っと。
584 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/21 18:38 ID:HnrXlTSw: 暗黒スレ
864 名前：名も無き軍師投稿日：04/11/21 13:44 ID:.ue3Sx/M
何でお前等75まで上げてもメリットの無いクズジョブ上げてんの？（笑）
つーか、サーチの邪魔なんだよねｗｗｗ常時anonにしろよｗｗｗｗ

狩スレ
567 名前：名も無き軍師投稿日：04/11/21 13:46 ID:.ue3Sx/M
戦モシ暗侍竜削除マダー？

竜スレ
712 ：名も無き軍師：04/11/21 13:45 ID:.ue3Sx/M
竜騎士は氏ねよ
時給を下げてみんなに迷惑掛けてんじゃねーよ
さっさと解約しろ

シーフスレ
905 ：名も無き軍師：04/11/21 13:50 ID:.ue3Sx/M
厨ジョブツーフはｷｴﾛ
時給下げるだけの迷惑ジョブなんだからさっさと解約してくれよ

侍スレ
807 名前：名も無き軍師投稿日：04/11/21 13:49 ID:.ue3Sx/M
侍ってぶっちゃけいらないよな
どうせ削除されても誰も困らないんだし、さっさと解約したら？
存在自体邪魔なんだよ

モンクスレ
707 名前：名も無き軍師投稿日：04/11/21 13:48 ID:.ue3Sx/M
頭が悪くて臭いモンクはさっさと解約してくれ
特にガルモとかマジ存在自体邪魔、キモイしデブだし短足だし、さっさと解約よろ

>>567　お前が消えろ
585 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/21 18:44 ID:QV1zyO6o: >>580
まじでこんなこと思ってる狩人いるのか。
ムカついたのでａｇｅ
586 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/21 18:49 ID:Sl7Old3.: >>584
あ～、ちなみにUchino鯖スレにもその書き込みあったよ。マルチと知っててレスしたのもあれだけど・・・
同鯖の人間だったらやだなあ。他鯖スレにもあることを祈ろうｗ

↓こぴぺっと

691 名前：プロマシアの名無しさん[] 投稿日：2004/11/21(日) 13:51 ID:BFEh1WCY
つーか今時戦モシ暗侍竜をやってる奴って何考えてんだろｗｗｗ
どうせ75まで上げてもクズジョブ決定だし、上げるメリット無杉ｗｗｗ
ネ実じゃクズジョブの癖してクレクレうっせーし、さっさと戦モシ暗侍竜のバカは解約してくれねーかな
587 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/21 18:54 ID:xfoysnVI: >>582-583
狩の相棒には狩、ピンポンするのが一番うまいっていう現状が(´Д｀;)
588 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/21 18:58 ID:SeqiZMi6: ピンポンとかまだ言ってる奴いるのか
589 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/21 19:00 ID:dI30ko6g: いやむしろ狩人は弱体しようぜ
73になったけど弱体して何人ついてくるのか見物。
俺は遠隔が楽しいからもうそれでいい。
ネタジョブになればそれはそれで面白い
590 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/21 19:05 ID:i/VSWgfM: >>565
こんなバカがいるから狩人に厨が多いって言われるんだよな。
はっきり言うが狩人は強いと思われてるのはユニクロでもダメージが出せる所にある。
廃装備のシーフ・廃装備の侍・廃装備戦士にはダメージソースは負ける。
Rep取って見みてそれから他ジョブを否定しろ。
591 名前：583 投稿日：04/11/21 19:06 ID:Sl7Old3.: >>587
ああ、そのレスはある程度長期戦になるHNM戦の話のつもり。

あと、メリポ狩2PTでクフ乱獲に行った時、
「100％即撃ち、空蝉ピンポンでｗｗ」
って言いながらワイバーンに開幕サイド撃った狩は見殺しにしといた。
592 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/21 19:07 ID:snESVLQY: 他ジョブの皆さんゴメンなさい＾＾；；狩人は５６５みたいなのばかりじゃありませんよ
(´ω｀)
593 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/21 19:08 ID:fqjM7JU.: メリポLVになったのですが、メリポをステータスに振り分けるとしたら何に振り分けます？
当方エル狩７５です。
後、射撃の通常攻撃はstr依存？agi依存？
ｗｓはagi依存ってのは分かったのですが、通常攻撃の依存性が載ってるところが見つからなくて。
594 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/21 19:21 ID:HnrXlTSw: 漏れは、とりあえずクリティカルヒット率を上げてみた
595 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/21 19:42 ID:CTlKYnpI: >>565は何か間違った、事実に反したことを言ってるのか？
596 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/21 20:48 ID:b0XdwdOU: STRに振り込むのが無難。
遠隔WSについては、弓術がSTR16% AGI25%、射撃がAGI30%と若干違うが影響は少ない。
AGI+15で得られるWS修正は弓術が+2～3、射撃が+3～4と結構微妙。
STR+15で固定ダメージ+6～7増やしたほうが良いだろう。
597 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/21 20:59 ID:RMs73ngE: >>565
戦モシ暗侍竜と組みたくないって文句言う前に、自分でＰＴ作れ
あ、誘われ待ちしか出来ない人でしたかｗ
598 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 01:03 ID:9NEpl3hQ: 狩狩の温室育ちの狩人が多すぎてヘタレ量産になってる。
二言目には「死にたくない；；」だし。
ファーストタッチが嫌だとか、サポ戦にしてから言えよって感じ。
599 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 01:36 ID:W0a9x9/k: >>522
レスが遅くなったが、その装備だと趣味装備買う前に普通に装備充実させといたほうが無難。

>>593
ナ忍75もってる俺はSTRとAGIに振り分けた。
600 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 02:32 ID:DutafvHI: 狩人の相棒には狩人が最適っていう現状はちょっと普通じゃないよなぁ。
根本的には空蝉が全てをおかしくしているような気がしなくもないが。
601 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 02:47 ID:GL.ajcVg: >>522
ストライダー欲しいなら早めに買っとけ。
値上がり続けてるから、一回の取引で100万値上がりとかザラだぞ。

買った上で当然装備も整えとけ。
602 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 03:23 ID:gpDs/eoc: >>600
狩Ｘ２がいいのはサイド１００％打ちが遠慮なくできることにあるな。
相方が狩じゃないと外せなくなるからＴＰ貯めるがでも外れる。
連携をメインにすえたＰＴだと効率が悪くなる。
得にシーフと組むと顕著に現れるな。まあ、シーフは竜と組むべきなんだろうが。
603 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 03:26 ID:gpDs/eoc: >>600

他に同ジョブでいいのが

　　黒魔道士、獣使い、召喚士

とある。まあ煽りとしてまだまだだな。
>>598よりは知能は少し進化しているｗ
604 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 05:00 ID:g3P0aWQw: >>593
エルならＡＧＩでいいとｵﾓﾜﾚ。
605 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 05:09 ID:5D1YRPFM: >>601
なら、ストライダー買って売れよ(´_ゝ`)
606 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 05:20 ID:fj/cnwIE: ストブー値段ほどの価値が無いと言っているが・・
値段ほどの価値があるアイテムって何だ？
値段ほどの価値があるアイテムのみ買ってたら楽しめるのか。
まぁ持って無いんだけどｗ値段ほどの価値無いしいらねｗ
607 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 05:56 ID:nmFZ6.ps: ストライダーは履いてみないと価値が分からない
持ってないやつの言葉は説得力が無いな

そういうことだ
608 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 06:04 ID:bf5XL8yc: ストブーを200万で買って600万で売った俺に言わせれば、
あんなもんに600万も出すやつはバカ。
609 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 06:41 ID:fj/cnwIE: クリム脚+ヒュム足、朱雀よりかは脚AF2+ストブのがいいとは思うんだが。
そこまでは金出せないよな。
ストブ手放さないヤツって凄まじい金持ちなんだろうな。
まだヘル+1に凱旋にとそこまで余裕無いよ。
610 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 07:59 ID:NywZ3hCM: 600万の価値は無いけど、ex無しの中では最高の装備だ。
611 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 08:10 ID:nqr279GU: ストブは手放せねえなあ。
かなり高騰してるんだから売りたい気持ちはあるのは確かだが、しばらく使ってると
他ジョブにチェンジした時の足の遅さがマジうざく感じてしまうようになる。
俺はバリスタ常連でもあるから有効活用できるシーンは多いしね。
それにどーせまだまだ値段上がるしな。

最初買った時は「やべぇ、こんなのに５００万出しちまった・・・」って思った
もんだけどな。長く使ってるとこれ無しでは厳しくなってくる。
612 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 08:39 ID:V0bk/fA6: このスレ見てたらストーブ壊れてた事思い出した。そろそろ買ってこないと・・・。
613 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 09:01 ID:5BkVPBcY: >>612
だから不意だまを俺に入れるなと何度言ったら分かｒ
614 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 09:10 ID:W0a9x9/k: >>611
移動するときだけ真龍脚履けばそれで解決。
そもそも移動時しかはかねーから、真龍脚とれた時点で即うっぱらった。
615 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 09:37 ID:0vVIFk8w: 真龍という無料装備があるのにストライダーが値段沸騰してるのはRMTの何者でもない
616 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 09:38 ID:0vVIFk8w: 呪い装備の材料で多少金かかるかorz
まぁ安いだろうがなｗ
617 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 09:53 ID:nfbAd4YI: ストブーはいて移動したら手放せないな。
ほかのジョブで移動するとき実感するな。足の遅いことに・・・・。
618 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 11:00 ID:Mvi3BQ0Q: うちのLSにはナイトがいる。脳筋思考（というよりは勇者思考か？）ではあるがタゲ固定にかばう
などには一生懸命で、臨機応変さにはやや欠けるが指摘されれば素直に受け止め改善するし、
通常PTでは問題ない、むしろ安心して盾まかせられる人物だ。

その彼が先日、
「狩人強すぎてタゲ固定できない」
とLSで愚痴をのたまう。彼の立ち回りを知っているだけに狩の側に問題ありと推測して事情を聞
いてみる。
　・
　・
　・
詩有り狩2PTでテリのマンティ相手に、開幕からサイド＞スラッグ＞水MBで敵HP半分削って狩に張り付い
て死にかけ、フルアビで何とか取り返したら「乱れ撃ち」。かばうリキャスト間に合わない、って・・・
しかも狩2人とも。

レベル、敵、PT構成とかの状況判断できずに真似するだけのバカが増えるからあんまり狩狩PT空蝉まわし
サイコーとか言うのやめようよ、もう．．．

とりあえず彼には
「自殺志願者は止めても無駄だから放っといてあげて」と言って慰めといた。
619 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 11:26 ID:BqCYvLyw: マンチ初体験なら最初はしょうがねーかもな。
他を圧するHPを誇ってるからな。
つーかナ狩狩でテリガンマンチ？
そりゃナイト泣くよ。タゲ取れてもな。
誰だよんな狩場提案したのは。
素直にクフでコカでも狩ってろ。
620 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 11:28 ID:BqCYvLyw: だがまぁそりゃわざとやってたのかもしれんがな。
ナイトが受けるより狩×２で蝉回したほうが（ｒｙ
621 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 11:45 ID:/99ekbQs: 光しか出せない狩人がマンティなんて行ってどうする
622 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 12:07 ID:Ip9bv5Zw: 重藤＋１と筆頭長弓とジェンダワ＋１
どれがいいと思う？
623 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 12:16 ID:BqCYvLyw: 振動や分解、湾曲も出来ますが…
624 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 12:30 ID:MDLQxfXs: マンティで狩狩ならサイドランペで高速湾曲でFA
625 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 12:52 ID:DyGkeC3M: 糞ジョブ戦士がまたネ実でクレクレしてるよｗｗｗｗｗ
626 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 12:54 ID:TDrQMMkA: アホな狩人は1回死なせろでFAだろ
態々全開でタゲ固定する必要なし
627 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 12:56 ID:/99ekbQs: 闇が無いマンティは微妙杉、狩人もう一人の代わりに
戦/シ、侍/シ、暗/シどれか誘って不意WSのほうがいい
アシッドほぼ効かないしマンティで狩人複数PTは正直ｲﾗﾈ
628 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 12:57 ID:eqUlMOwM: >>622
弓なんていらないからどれでもいい。
629 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 12:58 ID:DyGkeC3M: つーか、何で俺らがネ実で弱体言われなきゃなんねーの？
銭投げしてるんだし、現状の強さは当然だろう、ホント意味わかんねーよ
630 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 13:04 ID:lNAvZeqs: 狩人を騙った他ジョブには注意しましょう。
「狩人最強ｗ　他ジョブｲﾗﾈ、削除よろｗ」の類に本当にのせられる馬鹿がいる。
631 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 13:07 ID:1FyrGgK2: >>630
つまり>>629みたいなのか
632 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 13:08 ID:aVwVHBUM: スコピオアローの収納の仕方が分かりません！
教えてｴﾛｲ人！

早くしろよボケどもが。
633 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 13:08 ID:eqUlMOwM: ストライダー履いてないやつは、少なくともメイン狩シではなく
後から流れてきた最強厨。
634 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 13:08 ID:DyGkeC3M: >>630
オメーが狩人を騙ってんじゃねーの？
635 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 13:11 ID:Q5YAv.Ac: >>633
それ、少なくともUchino鯖では逆だわ。
636 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 13:24 ID:52QK2erU: >>635
うちも同じだ
最強厨の合成職人とかが狩あげだして、バカみたいな値段でストライダー買ってく
637 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 13:43 ID:nCk5y6qY: >>632
自国モグハウスで家具設置
メニューの収納家具選んでポイ
638 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 13:59 ID:aVwVHBUM: >>637
うおぉーー！！
ありが㌧

ってそっちじゃねー！
もうこねーよ！ｳｧｰﾝ＞＜
639 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 14:00 ID:JFbtbIos: >>632
釣りだと思うが素だったら可愛そうなのでマジレスしてやる。
まず自国のモグハウスに行き金庫に調度品や家具などを入れる。
そしてモグメニューから家具設置をして任意の場所に家具を設置する。
するとモグメニューに「収納家具」というのが選択可能になっているので自分の持ち物から
「スコーピオンアロー」を選択する。
すると金庫ではなく収納家具の方に収納される。
これでわかるかな？説明下手でごめんね；；
640 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 14:01 ID:JFbtbIos: >>637
orz
641 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 14:05 ID:aVwVHBUM: >>639
神様！そっちじゃなくて束ね方を教えて欲しいのです！
ミスラﾀｿじゃスコピオはやってくれないのです。

たすけてぇぇーー！
642 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 14:16 ID:imGaCt7Y: >>641
がっかりさせんなよ・・最近の狩人はテメエで調べることすらでき
んのか？
ばかやろうが！ノッキたんがやれねーっつったらや
れねえんだよ！サソリアローの箙はBC戦利品だ！
後続はこれだから嫌いだぜ。そんなんでこれから狩人
続けられんのか？
643 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 14:23 ID:/cJ4pI2.: ３点
644 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 14:24 ID:52QK2erU: よし、マジレス
スコーピオン箙はBCのドロップのみで、ミスラは束ねられない
とっとと修正しろアフォ■

以上
645 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 14:34 ID:JFbtbIos: 後続、サソリ矢、あとはわかるな？で思い出したんだがサソリ箙を１箙２００００で買ってた奴らは箙について理解できただろうか。
自作可能になってから競売みてないからわからんなｗ
使った後で「あれ？ｗ９９本なの？ｗ」とか言ってたんだろうか・・・
646 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 15:00 ID:nCk5y6qY: >>639
りろーｄ
17分も空いてるから結婚してやんない
647 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 15:35 ID:kfZIggho: >>646
押しかけですがよろしくお願いします
648 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 15:39 ID:v/h2.foA: 今日PTしたんだけどさ、カスアタッカーのツーフと組んじゃったよ
不意玉遅い、釣り下手糞、装備糞、仕切り厨と最悪だったよ
ほんと糞ツーフ共はさっさと消えてくんねーかな
649 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 15:45 ID:QOyHpiZE: スルーね。
650 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 15:50 ID:v/h2.foA: >>649
糞ツーフがここに来るなよｗ
651 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 16:12 ID:nCk5y6qY: 素かよｗ
652 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 16:20 ID:RHxwDG6s: お前らテンプレにシーフとは組まないって入れてたもんなｗ
653 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 16:26 ID:TDrQMMkA: それ言い出したらデーモンもitem欄有るんだから束ねさせろと
654 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 16:38 ID:qYANdhLY: 今の後続狩下手くそ多すぎる。漏れ他ジョブ上げてるけど狩２ＰＴ最近多い。
んでさいくら狩２でも開幕からＷＳ２発しても敵しなないべさ。

最後削りきるまで狩被弾してＭＰ使わせるってパターン多すぎ。
ってか最初少し削ってＷＳ２発で死ぬＨＰなってから普通撃つだろ？

どーも君やってるときよ忍狩狩でもちろん非常に攻撃力あって１撃のある
どーもは蝉切れて被弾したら狩死ねる。
こんな場合まず通常削りである程度削ってサイド＜サイドで沈めるのが
当たり前なのにさ馬鹿みたいに調子にのって開幕からサイド＜サイド＜狩にタゲ
しばらくして１発被弾後アッパーで死亡。

７４の狩ならいいが所詮蝉壱でむちゃするなと。
655 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 16:43 ID:O1lhsVhU: >>654

この手のグチ書き込みよく見るけどココでｸﾞﾁｸﾞﾁ言ってないで

　　　　　本　人　に　言　え　よ　

　　　
656 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 17:10 ID:TfrwXImg: つーか今時まだツーフとかゴミアタッカーと組ませる糞リーダーいるのかよ
こっちは銭投げしてるんだから少しは頭使って編成しろや糞リーダー
657 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 17:17 ID:4n6fkeyA: つーか、空蝉のせいで滅茶苦茶になってるのがよく分かるな。

サポ空蝉は遠隔すると全部消える仕様でいいよもう。
658 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 17:18 ID:i4OVMl1o: >>656
リーダーやらないのに編成ぐたぐたいう筋合いねーよはげ。
659 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 17:22 ID:aVwVHBUM: >>642-644
正直ありがとう。
660 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 17:28 ID:fTJ8/5D.: >>658
は？意味わかんねｗ
お前がぐだぐだ言うな糞禿
661 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 17:34 ID:4n6fkeyA: 訂正しよう、
滅茶苦茶になってるのは空蝉のせいだけじゃねーな。
酷すぎｗ
662 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 17:35 ID:7eg.prws: 武器のテンプレってどっかねぇかなぁ・・・。
どのLv帯で弓、射撃使い分けるとか、ボルト、矢の使い分けとか・・・
　将来、先人達とPT組むと、プ、こいつこのLv帯で弓なんか使いやがってｗボルト使えよ、ヴォケが・・・。
とか思われてそうで恐いorz
とりあえず、まだ始めたばかりなんでLv18でLv16の長弓HQ使ってます。
所持金500万の範囲でオティまで誰かお薦めのテンプレ作ってくれ・・・エウは無視で（汗）
マジで75までがんばるつもり。後続氏ねと言われるかもしれんがorz
　
663 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 17:50 ID:OA6EE6Bc: ほんの１戦でも試せばわかる事を人に聞かないと判断できないような>662
はＦＦ自体辞めたほうが良いよ＾＾
664 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 17:50 ID:R.FmAonQ: ところで「李広の弩」って実装されてるの？
ソジヤのダニＮＭが落とすとか言われてるけどUchino鯖は競売履歴なし
665 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 17:56 ID:KmTkuWM2: ｵﾏｲﾗ山串が飛攻+なくなったら怒る？
666 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 17:56 ID:52QK2erU: >>662
テンプレなんぞにのっとってやって何が面白いのかわからんが・・・
適当に作ってみた、間違ってても知らん

1-24 長弓HQ(各Lvで使える一番強い矢)
25-29 パワークロスボウ（ベノム・アシッド）
30-40 グレートボウ+1（ホーンor銀矢）&ザンバーハ+1（ホーリー・アシッド）
40-49 バトルボウ+1(44までサソリ矢・45以降属性矢)&ザンバーハ+1（ホーリー・アシッド・ミスリル）
50-51 バス銃（銀）&アルバ+1（ホーリー・アシッド・ミスリル）
52-59 バス銃+2（銀）＆アルバ+1（ホーリー・アシッド・ダーク）
60-66 へヴィ+1（ホーリー・アシッド・ダーク・バスボルト）
67- オティ（ホーリー・アシッド・ダーク・バスボルト）

基本クロスボウ、
アシッド入りにくい相手とか、狩２で相方がクロスボウの時はどっちかが弓とか銃つかえー
ご要望どおりエウは無視した
667 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 17:57 ID:F1mGr2Dc: おいおい、暗黒とPT組まされたよｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ、ともかく連携はギロ＞サイドだったんだけど、ホント糞アンコックは貯まるの遅いな
上手く乱れ使えば向こうが一発ギロ打つまでにこっちはサイド三発行けるよｗｗｗ
ってわけで、リーダーをやる人は暗黒とセットにしないでくださいね。
668 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 17:57 ID:snESVLQY: １６のパワーボウで３０、３０からボウガン。４０から両方可。
５０からニュー弓、ボウガン。５５エウ、正直エウあればアシッドで
他ジョブのＤそこ上げよかテメーで削ったほうが強いよ。６０からは好きに
どうぞ。
669 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 17:59 ID:snESVLQY: ゴメ。６６２よ。エウ無視かｗ６６６を参考にどうぞ。
670 名前：662 投稿日：04/11/22 18:14 ID:7eg.prws: 先人の皆様、テンプレありが㌧。
試せよ、ヴォケが、と言われるのは解っていたのだが、何分、アイテム欄が一杯
のなかでやってるので、持ち物は弓、射撃に矢とボルト両方は持てん・・orz
シ75で弓、射撃とも青字まで上げてあるのでスキル上げもしないでいいので（汗）
とりあえず、マジで参考にします！
671 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 18:31 ID:QOyHpiZE: >>v/h2.foA
965 ：名も無き軍師：04/11/22 15:41 ID:v/h2.foA
こんなゴミジョブに次スレなんてイラネーだろ

糞狩人の発言と思われるから、お前もここに来るなよ。
どうせ俺にしか相手されてないんだし。
672 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 18:49 ID:XhquPm7.: 671=糞ツーフ
673 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 18:54 ID:K2qBFTnA: >>662
武器のテンプレとかいってるから後続云々言われちゃうんだよｗ
遠隔武器なんてそもそも１０刻みでウォーまで変えていけばいいし（パワボウは必要）昔と違って防具も選べるほど増えてるし悲鳴重視か防御重視か見た目で選べばいいよ。
ただし矢弾は安くなってるんだから金策なり自作なり頑張っていいものつかってれば問題ないし。
射撃、弓に関しては３０で射撃黄金時代堪能したらすきなほう使っていけばいいんじゃないかね。
６０すぎたらまた経験者に聞きに来ればいい。
アーチャーと悲鳴リング、あとは矢があれば狩人はやっていけるｗ
674 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 19:21 ID:QOyHpiZE: ツーフはLv15ね。15まで糞ツーフだったのかもしれんが、15止まりだ。
メインは狩人今72。70までサポ戦一筋だったから、シフの不意ダマダンスには世話になったものだ。
で、こんな所で意味もなく他ジョブの愚痴言ってる奴、■に要望メールしたことあるんですか？
自分はアタッカー面で現状の狩人には特に不満ないので、
戦績矢orボルトを12本束でもらえる様メールしてるだけだが。
675 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 19:37 ID:5lq8bTzY: いやむしろ33本か99本もらえないと戦績数万の価値は無い
676 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 19:42 ID:YCNiRCVs: 戦績矢の価値は、狩人に「しか」使えないところにあると思われる。
まぁ33本貰えようが99本貰えようが、他ジョブで使う奴はいないとは思うけど。
677 名前：キバヤシ 投稿日：04/11/22 19:52 ID:5lq8bTzY: 我々は㌧でもない間違いをおかした！
なぜ戦績矢ボルトの使用可能ジョブが狩人専用じゃないのか考えてみろ！

1本しか貰えないのはバグだ
678 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 19:55 ID:QOyHpiZE: 99本も貰えたら、警護隊士制式魔法矢 Ex Ｄ40 隔120 飛命+40 飛攻+10 追加効果：麻痺 Lv60～戦赤シナ暗獣狩侍忍
追加効果期待して侍あたりで使う人でて来るかも知れませんよ。
679 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 19:59 ID:YCNiRCVs: だから現状のエンドレスと併用っていうポイントで狩人専用になってて、良いんじゃないかってこと。
680 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 20:01 ID:cBFLj.SI: 戦績矢系のもらえる本数増加は、狩人へのアメかもしれないが、他ジョブとの相対では弱体とも考えられる。

と言っても、12本だろうが99本だろうが、オレが侍ならもったいなくて使わないけどさｗ
681 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 20:33 ID:I4qBSPag: 他ジョブから見たらアメに思われるか・・・たしかに・・・
まぁ、戦績で最強の矢弾（カノンシェル除く）貰えるんだからいいじゃねぇか！
とも言われそうだし、貯めるしかないか。
となると特に要望する事ないなぁ。そして話す事もなくなる・・・さらば
682 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 22:02 ID:GCg1HRzs: HNMに縁がない同士達よ！両手装備は何してる？
俺は縁のかけらもないんだけど、もしかして７５までノクトグローブ+1なの？orz
683 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 22:10 ID:wDZ3fETA: 当たり前だのクラッカー
684 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 22:24 ID:GCg1HRzs: >>683
やっぱりそうだよね、、lv70ぐらいで飛命せめて5ぐらいのくれぇ；；
685 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 23:27 ID:Vch9UKEQ: 後続増えるのは　なんら問題ない
むしろ嬉しい　が　金目当て　HNMやりたいがために７５にして
他ジョブけなしてるボケはシネ

レベル上げではまともな装備もしないでよ
狩人やるんだったら　矢ぐらいキチッとしてくれ
さっき忍者６０で狩人とくんできたんだが
常時　蠍矢　エンドレスはするが　蠍矢のまま
エウボウ買えとか　無茶なこといってるわけでもないだろ　

常時　蠍矢はやめてくれ　エンドレスでデーモンでもいいから
せめて属性矢つかってくれ　頼む
盾からタゲ取れない狩人なんかいらないよ

あと　エウボウだから蠍矢でもいいってことじゃないぞ
６０もあれば　虎刈りでもやってりゃ　稼げるだろ
港で鉄の矢安くうってんだし
686 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 23:38 ID:Vch9UKEQ: と　ネタ投下しといた　
痛いレスしとけ
687 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 00:02 ID:YjLkXhF6: HNMとかやらんのなら70で飛命5の手なんて別にいらんだろ。余裕で当たるんだし。
688 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 00:41 ID:2v6DRUs.: AF脚って狙い撃ち発動時にだけ着けてればその後装備変えても狙い撃ち効果うｐされてますか？
てか、狙い撃ち効果うｐって何が上がってるんですか？
689 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 00:57 ID:V0bk/fA6: 狙い撃ちの効果
690 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 01:53 ID:HjK8AwxE: >>665
カレー食う
691 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 01:59 ID:cyA7Xt1k: 虎刈りするのに港で鉄の矢？
これだから新参廃人合成ALL６０～は困るなｗWw
どうせバタで狩るんだから出るついでにMPマートで買えば楽じゃねえか（ﾌﾟｹﾞﾗ
狩人名乗るならせめて虎くらい狩れるようになってから書き込もうね＾＾；ｗ

こんなもんでどうだ、痛い？ｗｗｗｗｗ
692 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 02:15 ID:Ev0MhrO2: >>682
メイジカフス使ってる旧世代狩人です
693 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 02:50 ID:9NEpl3hQ: 上層で店売りしてるのに鉄の矢って1D1500とかで売れてるよな。
毒消しも港で300ぐらいで売ってるのに1D5000だし。
694 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 02:59 ID:cyA7Xt1k: 大丈夫、ジュース類も詩人酒場より高値で売れてるから。
695 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 03:04 ID:.k3hbKOw: デーモンアローがてんで売れません。
高いから駄目なのか。それとも、狩人のみなさんはボルトが
好きなのか。一つ教えてください。
696 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 03:47 ID:PScio8Gc: >>695
メイン武器としては60-67までしか使うことがないからな。
67以降はクロスボウが強い、安い、貢献できるで人気だし。

それに常時デーモンってやつはそんなにいないと思う。
常時属性で、WS乱れでデーモンとかが多そう。
697 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 03:49 ID:w4AOAxRo: >>695
木工スキル上げで大量に自分で在庫抱えてるから。
67以降はオティあるし、後々鏑矢も出てくる。
それに常時使うなら属性でデーモン常時なんて非現実的だと思うしね。
となると乱れ時とかWS時に使うくらいだから、消費する量が少なくなるんじゃない？
698 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 03:50 ID:w4AOAxRo: リロードしてなかったよ　orz
699 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 04:04 ID:o9uDYmKI: >>693
矢は下層でも港でも店売りあるな
700 名前：695 投稿日：04/11/23 04:34 ID:.k3hbKOw: >>696 >>697
返答ありがとうございました。なるほど・・・。
となるとこの貯まりに貯まったデーモンアロー２０セット
は一体どうすれば・・・。
701 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 05:01 ID:AmRmLuGo: >>700
自分で狩人上げちゃえば良いんじゃね？
702 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 05:30 ID:UOhwQpQg: 狩人全員６７からオティ取れるほど暇人多くねーんだよヴォケガVI!!1!!
703 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 05:49 ID:ok22fHhg: >702
まぁ、実際は暇があるかどうかより
ソロで出来るジョブがあるか手伝ってくれるフレがいるか
本人に獲る気があるかどうかだろうけどナ。
704 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 06:30 ID:BaDa5Y0w: オティは友達いない寂しいやつは取れないってこった。

しかし狩人2枚PT組んでみるとわかるが、やっぱ狩人最強だな。もう他ジョブの雑魚と組む気起きねー
まじ物理アタッカーは狩人だけ残して他は削除でいいんじゃね？時給落とすだけで存在価値ねぇｗｗ
705 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 07:22 ID:3pzSxc5s: うちの鯖エウボウ７５０００００ギル。もう諦めるか...いやがんばｒ
　
706 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 07:38 ID:jmyLW99A: ヘルファイア+1できたんだがいくらなら買う？
自己落札しかねーから相場わからんのだが・・
707 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 07:53 ID:IEDZM5qM: >>705
そこまで出す価値は無いぞ。
その金でほかの部分の防具なりかったほうが幸せだと思うよ。
ヘル＋１でたら買うとか、合成軒並みあげるとか。
708 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 08:17 ID:.F6Us0ZM: >>706
uchino鯖は３００万、ちなみにエウは５００。
709 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 08:28 ID:IoiqoFw2: >705
おれもそれだけの価値は無いと思うな。
筆頭と使い比べたけど、筆頭でじゅうぶんと感じた。
他に金かけたほうが良いと思われ。
710 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 09:22 ID:A8rihaN2: >705
なんだかんだで３００万で売れるｗ
711 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 09:47 ID:sOgnm9fU: >>704
最強厨は黙ってろ。

>>705
>>709が言っているように筆頭で十分通じる。
っというより、ウィンダス国民なら筆頭の方が上。
それに、PTを組むなら弓術より射撃クロスボウの方が恩恵を施すことが出来る。
ダメージを求めたいのならば銃を撃つのがいいだろう。
特にシルブレは強い…アジッドなしスラッグで軽く1000超えるからな…
712 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 09:49 ID:sOgnm9fU: >>706
俺なら400万を出す。
鍛冶スキル89で3複合は出来にくいし材料費から見てもそれぐらいの価値は十分ある。
713 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 09:55 ID:5qmNoNKo: >>711
「恩恵を施すことが出来る」とか書いちゃってるよ・・・・・・
714 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 11:16 ID:sAQhJ7ME: >>713

その前に>>711のシルブレとスラッグのダメージの相関がわからんｗ
715 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 11:37 ID:a2fhKxUQ: アマブレって書きたかったんじゃないのかな。
ブレイク入ったコカにサイスラ打つと確かに凄いやね。

ただ問題が一つあって、ブレイク系ＷＳってのは
弱点属性以外の奴にいれても半端な効果時間しかないから
有効な敵が少ないって事。
716 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 11:37 ID:Lg56Rhxw: >>714
あなた狩人ですか？
717 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 11:49 ID:YAkuGgW.: シルブレ＝シルバーブレッドじゃ？
718 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 12:14 ID:tnrK5BWA: シルブレってややこしいだろ
銀パンって言えよ
719 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 12:22 ID:ZQNr6B5c: 確かにややこしいな
一般的には、シルブレ＝シールドブレイクだろう。

狩人的には、銀弾、銀パンでFA
720 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 12:22 ID:fCSgIuVY: なんだこの悲惨なｽﾚはｗ
721 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 12:23 ID:ZQNr6B5c: >>717
それ、銀パン
722 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 12:47 ID:DpJn2ltI: >>693
>上層で店売りしてるのに鉄の矢って1D1500とかで売れてるよな。
>毒消しも港で300ぐらいで売ってるのに1D5000だし。

あやまれ! Monberaux先生にあやまれ!
723 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 13:11 ID:43mB0WjY: 昔の狩人スレでは銀弾あるいはシルブレだったんだけどね。
後続があまりにシルバーブレッ「ド」と間違えるもんだから
銀「パン」になっちゃったわけさね。

とは言えど、昔も狩人以外はシルブレ＝シールドブレイクだったろうし
時代の流れを感じるなぁ。
724 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 13:18 ID:MXh9uscE: エウボウ７００、ストライダー７９０で買いました・・・
金かかるの知ってたし、これからメキメキ狩上げがんばります！！
ちなみに、オティはソロで戦い挑んで１発目でＧｅｔしました。
シーフ７５まで上げたのが良かったよ。
素材狩りでも日給５０～６０万Ｇぐらいで安定してる。
Lv上げでは勿論一番いい矢弾、食べ物、装備等使ってまし。

中途半端にやると狩メインの人に申し訳ないから
漏れみたいな心意気でシーフ上げてる奴いるかなぁ・・がんばりすぎかな・・・？
725 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 14:01 ID:HNQw/rOI: シーフソロで５時間雑魚倒し続けて後から来たＰＴに３０分で釣り負けるとか
まじうぜえええええええええええええええええええええええええええ
726 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 14:35 ID:JsE745jg: >>724
半端な釣りはやめれ。。。
素材狩りで日給５０？一体何時間やってるんだｗ
727 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 14:39 ID:SeqiZMi6: 日給って言うくらいだから一日中やってるんだろうｗ
728 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 14:47 ID:x/2w8fhg: >>725
大変だったね。まあ競争心を煽る事にかけては素晴らしいゲームバランス
だから、しょうがないさ。

至高のオンリーワンなアイテムだらけでそのほかの選択肢が少なく
なってしまう。そんなアイテムデザインだからなぁ…
いや、実際はそんな事ないものもあるんだけど、使ったユーザー
がそう感じられない場合が多すぎるのよね。魅せ方が下手。
729 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 15:12 ID:JsE745jg: 休み潰して可能な限り競売張り付いて紙兵１００G出品しても３０～４０くらいだからな；
廃人っていいね、素直に羨ましいよ。
ちなみにいまは仕事潰してここ張り付いてます('A`)ｶｴﾘﾃ
730 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 16:03 ID:5fKYRA9.: >>728
んでさ、向こう挑発４人いて絶対釣り勝てないと思って
コウモリとかを沸き直前に救援出したりして(まぁ結局あんま効果無かったんだけど)
がんばってたら文句言われたんだけど
「自分がやって欲しくない事やるな」とか
じゃあ５時間前からいる俺差し置いてオティＮＭ取ってくんじゃねーよと
731 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 16:17 ID:dI30ko6g: まぁNAにMPKされて横取りされてた獣が一番悲惨だけどな。
日本人同士の時、釣り勝ってソロでやってるナイトが死にかけてて
そいつ死んだら自分取れるのにケアルしてやってるようなお人よしだった。
結局そのあとナイトの援軍来て倒したあと、「おめでとう！」って
獣のサチコメ19匹目とか書いてあったよ・・・

俺が泣きそうだったよ
732 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 16:32 ID:SHKLZDWo: 獣にNMもってかれたら、周りのペット候補を根こそぎ乱獲してやればおｋ
これならMPKにはならないはずｗ
733 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 16:35 ID:dI30ko6g: >>732
それはアリだな、かけひきの範囲だからな。
まぁ、それでも獣がNM倒せちゃったらこっちが一番情けない。
734 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 16:48 ID:JsE745jg: 釣り負けた時点で素直に応援にまわれない時点で恥ずかしい・・・
いまの狩人ってクズばかりってのは本当なんだな。
735 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 16:49 ID:uznLkzeA: オマエラ　オティ　オティ必死杉
とりたい奴は取れ　取れた奴は大人しくじっとしてろ
オティ取れたからって持ってない奴馬鹿にしてる奴は
どこぞのアホォですか?wwwwww
736 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 17:15 ID:dI30ko6g: ごめん俺取れてない(´・ω・｀)
21回で諦めた、マシンボウで撃てそうなPT自分で作ってやってる。
忍者ウケいいねこれ。
737 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 17:47 ID:OfJN7XBc: ヘヴィでいいじゃん。
NQでもエウデーモンより累計も時給もあがるよ。
ただしマンティはダメね
クフかロメポン、後者お奨めネ。
空いけないから他シラネｗ
738 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 17:49 ID:.jIk/OvA: エウで７５まで行っちゃダメ？
739 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 18:31 ID:8MvVbtF6: ダメ

って言ったらやめるのか？
740 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 18:35 ID:HhUI112g: オティわいたら釣るほうは強引につるからたいていリンクやらかにひきつれる、
で、ＮＭ黄色ネームなるからそれを奪えばいいことだろ。
741 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 18:41 ID:uznLkzeA: オティオティ言う前に
ストブー買えと　
言ってみるテスツ
742 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 18:43 ID:imGaCt7Y: ずっとオティゴブロックオンしてたたかってるばあいはどうすればいいのか
ようちえんじのぼくにおしえてください　くさいおにいちゃん
743 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 18:53 ID:iVA6TckE: ストぶー１２００マソですがナニカ？
ごめん、㍉
744 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 18:54 ID:p8Lk5TvM: 好きな武器使え、でいいじゃんか。何度ループしてるのか。
ってかそれだけ狩人始めた人間が増えただけかもしれんけど・・・
ぶっちゃけＬＶ相応の武器なら問題ないよ。ＰＴメンにしてみりゃ誤差。
（エウは７５までおｋ）

オティオティ騒ぎすぎ。無いと誘われないかも？んなこたない。
サチコメに　オティ○　とか書いてようといまいと誘われるっしょ。
じゃなきゃリーダーするだけじゃん。
ゴーレム行く時とか弓の方がイイ場合もあるんだから考えれ。
745 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 18:57 ID:snESVLQY: ストブーよりオティだろヴォケ。
746 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 19:30 ID:YkoHthTI: >>745
全部揃えればいいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
747 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 19:36 ID:snESVLQY: １２００でどうぞ購入してください＾＾＾＾＾
748 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 19:38 ID:BmaFfAMU: オティさぁ
NM沸く位置は固定だけど
抽選ってG-9の奥ゴブじゃないのかな、アレ。

坂んとこ先客いたんでG-9の細い通路で狩ってたら
割とすぐPOP。んで運良く釣り勝ちしたもののオティドロップせず。

その後また同じ場所でゴブ刈りつつノンビリしてたら
先客帰ったみたいでゴブ余り出したんだが赤+狩の２人だけだったんで
殲滅おいつくはずもなくH-9上の２匹は放置が続いた。

そんでも２時間半位したらまたNMPOP。
そんなこんなで過去スレで書かれてた８時間ってのは違うと思うんだが・・・。
749 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 19:52 ID:5j4Nq70Y: 元々２時間抽選ポップ。だが抽選で当たる確率がすごく低いだけ。
だから９時間経ってもわかないとかざら。君が単に運がよかっただけ。
750 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 22:53 ID:vDl/AYhg: 最悪・・・寄生ジョブツーフと組んじまったよ
さっさと解散しねーかなこのＰＴ
751 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 22:57 ID:RCqRGzA2: >>750
そんな糞PT黙って抜けちゃえｗ
752 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 23:11 ID:brCGKfoQ: オティよりもロクスリーボウを持っている狩人こそが真の狩人である。
753 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 23:33 ID:8rTWl8L.: ロクスリいいよね。フレ狩のためにとりいったんだけど、青いし速射できてカコイイ。オレも最近狩人を空とPM用に上げだして
はまってきて、色々ほしくなった。ヒュムだし射撃(マシンとか)似合わないし、なんか速射できる弓は漫画の弓使いっぽくてイカス(*'-')
754 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 23:36 ID:0U8OtdmE: グロウナーボウってどう？
755 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 00:04 ID:7BM0OD26: >>754
５００万くらいなら買いたい。
でも競売に出品された形跡すらない。
結局どの９９BCか未だに分からず。
756 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 00:11 ID:s2qwZiOM: すみません。初カキコなのですが、狩ソロでこのNM狩れたぞ～っていうような情報は
ありませんか？できれば戦術つきで。へたれなのかもですが、つよめなNMソロで勝てる
相手が見つかりません＾＾；だれかやった人いたら教えてください。狩がメインなので
他のジョブありません。よろしくおねがいします。
757 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 00:17 ID:bwlD6adE: 自分は
使いやすさ、コンパクトさ、かわいさ
でヘヴィ大好きです。
758 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 00:35 ID:GoEj2JVI: >>756
クフタルのファントムミミズなんかいいんじゃね？
戦術とかは、ミミズだ。以上。

LSでPT組んでやったりしてる人も多いから
時間ずらして早朝とかがいいかもなー
同業の狩も多いだろうから
サチコメにミミズ＠３回とか書いておくと
　お互い無駄はぶけてありがたいんだが
759 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 00:38 ID:.F6Us0ZM: >>756
翻訳：自分は死ぬのが嫌です。他人はシラネ^^;
760 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 00:45 ID:s2qwZiOM: 756ですが、自分でもオティゴブソロでいったりしてるんですが勝てないんですよ；；
自分でも死んでますよ＾＾；結局赤さんの手助けでありでしか倒せませんでしたが；；
狩狩でオティゴブ行ったのですが７０と６０じゃまったく相手になりませんでした；；
761 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 01:01 ID:3ymWcXoI: セミコロンうざい
762 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 01:35 ID:ciqMhi86: シフってそんなに寄生？
自分でリーダーやるくらいの気力あるときはアレだけど、
誘われ待ちしてるよなときの気力のときだと、シフいると
釣りとかがんばってくれるので楽でいい。

でも、当たりのシフと組んだときなんかは、やっぱり他ジョブでは
シフはベストパートナーだと思う。
釣り行かないでキャンプでボーっとしてるシフはちんでください・・・。
763 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 01:57 ID:zKeP2t3.: オティ持つと、スラッグよりヘヴィ撃ってる方が気楽なんで、
シーフは好きだけどねえ。ＴＰもはやいし
暗黒はＴＰ遅いけどスタンしてくれる奴は好きだ
でも、狩狩で時給8000超えたの見たら、それ以上はないな
764 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 01:57 ID:fpYaFkuo: クリークスバイルが出たー；；
嬉しかったのでカキコ
765 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 02:04 ID:jbCIJt.U: 764はデデオ鯖の香具師
766 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 02:25 ID:9NEpl3hQ: 装備しっかりしてるシーフなら狩人にTP追いつくぐらい早いしな。（乱れのときは別だが）
いつサイドぶち込んでもタゲを盾に戻せるシーフはかなりいいパートナーだよ。
767 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 02:52 ID:Zp6CRTKo: >>762
>自分でリーダーやるくらいの気力あるときはアレだけど、
って言ってる時点でお前もシフ寄生過ぎｗｗｗｗって思っているじゃん。
実際シフは寄生だから組むなって

狩狩最強は間違いない。
768 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 02:56 ID:eX80.KTQ: 最強はモモモ
769 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 03:49 ID:ZWfKyWQY: >>846
狩場については狩人スレのテンプレでも見て。
Lv1～30の必要経験値は100,550ｐ
770 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 03:50 ID:ZWfKyWQY: ごめんなさい、ごばくです・・・＿|￣|○
771 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 04:02 ID:iO5fJeko: >>766
そういうシーフは２割ぐらいかな。
最近は貯まり早い〆役より、２×２で
複数連携の方が飽きなくて好き
772 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 04:02 ID:w0Yl/5GY: 最強房め　きもいな
773 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 04:49 ID:HZ0mYs62: >>756
メリファトで放置されてるビークいっとけ
ディスペガブレクガが面白い

クロスボウ　サポ白　短剣
774 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 04:54 ID:l0qyD17.: オレは狩人と同じくらいシーフと組みたい派だぞ
もしＴＰの遅いやつと当たってもスラッグ撃ちまくって
取ったタゲはそのシーフに不意だまで盾に戻してもらえばいい

そもそも経験値が減ることが寄生であるなら
自分と同ＬＶじゃないやつはすべて寄生ということになるよな？
サチコメにこう書いとけ
「シーフか僕と同ＬＶ以外の人がいるＰＴお断り」
775 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 07:25 ID:MbLtEc1s: シーフは大歓迎だけど寄生ツーフは要らないよ。
776 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 07:45 ID:EVDD/mXY: >>758
ファントムミミズソロ無理じゃね？（;´Д｀）
ストンガ３の回避でちょっと離れると時間差で黄ネームになって横取りされる・・・
2回連続でＮＡに横取られたヘタレのカキコですたOrz
777 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 08:03 ID:A8rihaN2: 自分より釣りが下手で遅いシーフはイラネ
778 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 08:33 ID:IM2LTx.k: >>776
は？常に戦闘状態ですか？
WS撃つときだけでいいですよ＾＾；
ちなみに解除の時は射撃体勢に入ってからナ
779 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 08:44 ID:7vuSceSw: >>778
ミミズやったことあれば分かると思うんだが、、、抜刀しない状態のままでも
普通に黄色に戻りますよっと。

それはともかくとして、途中まで削ったミミズ（ファントムじゃなくて普通の）が黄色に戻って
地面に潜っちゃった時ってHP全快するまで出てずに出てきてもヘイト切れてる場合が多い
けど、たまにHP減ったまま真横に現れてバインドストンガ＋殴りで最悪殺される時がある
のはあれどういうことなんかねえ？あいつらのヘイトがどうなってるのかいまいち分からん。
780 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 09:00 ID:IM2LTx.k: 地面に戻られるって…
いったいどんな戦闘方法なんだ？
基本的にガ以外は蝉で消してガだけ来たら４秒くらいだったか？待ってから
復帰して攻撃。
クエイクとかスキンの詠唱長めのが来たら構えてサイスラ、原点戻って
遠隔しつつ戦闘解除。
これで72くらいの時おなつよファントムガスガス狩ったが。
781 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 09:02 ID:IM2LTx.k: ファントム以外か
782 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 09:06 ID:Ijj6nwJg: >>781
そんなお前に乾杯
783 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 09:49 ID:r18Cyzu2: Uchino鯖は中華だかNAだか知らないが
常時張り付いてる集団が居て
1ヶ月ほど前からファントムまともに
狩れる状態じゃなくなったんだが
Hokano鯖でも似たようなもん？
784 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 10:56 ID:MvUt0jHU: >>783
アメやって２時間ファントムやって、を繰り返してる中華がいるよ
785 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 11:14 ID:tpxzqEnM: >>779
プロマシア以降ミミズの挙動へんなんだわな
こないだなんか赤ネームのままいきなり引っ込んだし
で、しかたないからヒールはじめたら黄色ネームでHP減ったまま横にでてきていきなりWS食らったし
>>783
中華かどうかわからんがアメ張りつきのPTがファントムも狩ってたな、妖精鯖でつ
786 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 11:31 ID:8qD7ji1Y: ミミズが移動してシャクやコロがエライ事になってたのっていつだっけｗｗ
787 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 11:40 ID:aYtcvniM: アットワのミミズやってきたけどなんか挙動がいまひとつわからんな。
ザンバーハ+1にホーリーボルトだと戦闘中に黄色になって魔法連続で使ってくるけど
グレートボウ+1に銀矢だと赤ネームのままで魔法連続で飛んでくる。

ストンスキン→ストンスキンで無効とかは笑えるけど
ストンガ→ストーンIIは痛かったｗ
788 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 11:52 ID:cLyBn5SI: 40代で長弓＋氷矢狩人とクロスボウ(ザンバーハ+1)狩人で組んだので参考までに。

どちらもLv46狩/忍で、獲物はイフ釜前のゴブ。
エル狩が長弓、タル狩がクロスボウです。詩人はいません。

漏れがタル狩で、PTメンの攻撃ミスはフィルターかけてるのでエル狩の命中率は意味ないので注意。
与ダメ差1割ってところかな？
ほとんどタゲ取れなかったです。サポ戦でもよかったくらい。

でもこちらがアシッドで防御ダウンしてるので総合評価はどっこいというところかなと思うんだけどどうかな。

倒した数：30 平均獲得経験値：155.4 (+41.3) 総獲得経験値：5902
平均戦闘時間/間隔：121.5 / 29.1 時給：4701.7 狩り時間：1.3 総獲得ギル：359

与ダメ_ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________
エル狩_ _27190 __2670[_219/_219] _16765[_157/_157] __7755[_171/_171]
タル狩_ _25462 __1356[_154/_280] _15329[_263/_325] __8777[_221/_222]
タル忍_ _10384 __9095[_418/_418] ______[____/____] __1278[__26/__26]
技連携_ ___881 ______[____/____] ______[____/____] ___881[__17/__17]

通常___ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
エル狩_ __2670 __12.2[__31/___3] 100.0%[_219/_219]
タル狩_ __1356 ___8.8[__24/___1] _55.0%[_154/_280]
タル忍_ __9095 __21.8[__59/___1] 100.0%[_418/_418]

遠隔___ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
エル狩_ _16765 _106.8[_157/__85] 100.0%[_157/_157]
タル狩_ _15329 __58.3[__92/__19] _80.9%[_263/_325]

その他_ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
エル狩_ イーグルアイ________ ___594 _594.0[_594/_594] 100.0%[___1/___1]
_______ ピアシングアロー____ __3974 _198.7[_296/_113] 100.0%[__20/__20]
_______ 追加ダメージ________ ___842 ___5.9[__10/___0] 100.0%[_143/_143]
_______ 乱れ撃ち____________ __2345 _335.0[_448/_270] 100.0%[___7/___7]
タル狩_ イーグルアイ________ ___266 _266.0[_266/_266] 100.0%[___1/___1]
_______ スプリットショット__ __3134 _149.2[_227/__85] _95.5%[__21/__22]
_______ 追加ダメージ________ __3502 __18.3[__30/__10] 100.0%[_191/_191]
_______ 乱れ撃ち____________ __1875 _234.4[_292/_183] 100.0%[___8/___8]
技連携_ 振動________________ ___881 __51.8[_146/___5] 100.0%[__17/__17]
789 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 12:12 ID:fyvtT/jw: >>786
確か魔法の射程が短くなった時のパッチだったと思う
動画で見たがあれには爆笑させてもらったｗｗ
790 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 12:26 ID:fyvtT/jw: >>788
大雑把だがアシッドでの防御1割ダウンで弓狩の与ダメが1割増えてるとすると
上昇分差し引いたらほぼ弓＝クロスボウになるな
忍者は㌧術での与ダメ０？㌧弐が強いLvなのでちょっと気になった
ホーリーは30代ならともかく、タゲ取らないための弾だしそんなものかと
通常でMボルト使えばタゲは十分取れる筈。
791 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 12:31 ID:MvUt0jHU: >>790
その構成でその狩場で１時間ちょっとしかやらないのはもったいないｗ
792 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 12:31 ID:MvUt0jHU: mt
>>788
793 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 12:34 ID:Y2sxao0Y: とてとてだとなかなかアシッド入らない時あるから
何と言われようと長弓派…

ベヒ角が手に入らなくてレリックが強化出来ないよ…
794 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 12:48 ID:ziKQCnEE: アシッドはとて２だろうが単体２００だろうが入るだろ？耐性によってはサパーリだが
795 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 12:50 ID:SeqiZMi6: >>793
はい、馬鹿
レリックは銃なので長弓にする意味がない。
与一は侍も装備可なのでWSの威力もたかが知れてる。
本職狩人だと追加飛命アップは微妙、敵対心減少と比べるとなおさら。
796 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 12:53 ID:2fQ/bj4Y: ちょっと聞きたいんだけど、ここではマシンボウよりロクスリーの話題が多いみたいだけど
同じ連射系なら追加効果に期待できない弓よりも、アシッドホーリーの追加がある
マシンの方が効果的じゃないの？
ホーリーの追加ダメージって土台のD値の影響受けないよね？
797 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 13:10 ID:8MvVbtF6: >>796
もともと間隔が短くて連射のきくクロスボウじゃなく、弓で連射ができるってことで
ロクスリーが話題になってるだけだよ。
798 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 14:00 ID:Y1mnNEgk: 物理ダメの影響受けてるって説もあるぞ
799 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 14:29 ID:yWWfhcY6: 今狩人66だけどロクスリー、ソロじゃ取れないよね～？
いくつくらいからソロで行けるんだろ、それとも狩人じゃ
無理なのか・・・・どなたか教えてくだされ！！
800 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 14:31 ID:9k6Owd4.: タル狩人は糞
STR糞杉、HP低杉、死に杉
タル狩は存在自体邪魔なんで解約してくれ
801 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 14:33 ID:b5m1UR.o: >>788
遠隔の回数みてもらえればわかると思うけど
いくら射撃より長弓の方が間隔ながいっていってもあきらかに
そのエル狩タゲとらないように遠隔ひかえてない？

多分遠慮なしにエル狩撃ってたらもっと差がでてたと思う。
だから総合評価がどっこいどっこいってことはないんじゃないかな
802 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 14:42 ID:I.qzsSZg: 他人のミスにフィルターしてるから
ミスした回数はカウントされてないんだろ
803 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 14:43 ID:b5m1UR.o: 801本人だけどちょっと付け加え

エル狩遠隔ひかえてないかって書き込みしたけど通常攻撃の回数みたら
タル狩より攻撃回数すくないよなぁ・・・

長弓と射撃ってこんなにも回数に差ってでるもんなのか？
タル狩が釣りででてたら多少は回数多くなるだろうけどわかる人いたら教えてくんろ
804 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 14:45 ID:b5m1UR.o: >>802
あぁそういうことありがとん
805 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 14:47 ID:pJ9ErxgQ: 最近にわか狩人多すぎ・・・・
おまいらきっちり指導せいよ；；
806 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 14:55 ID:lNAvZeqs: >>805
ここ見てるとは限らん。
だから組んだやつがその場で言わいないと。
それもできずにここで周りを不快にさせることも厭わず愚痴を書き込むのか。
お前みたいな馬鹿が一番タチが悪い。

そしてお前のせいでまた被害者が増える。
消えろ。
807 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 14:59 ID:tCQcJ/Rs: 通常(近接)の回数がエルの方がやたら多いんじゃない?
タルの方は１５４/２８０・エルの方が命中しただけで２１９回
命中が同じ割合だとすると、２１９/３９８程度かな?
エル狩が相当遠慮してたっぽいな。
808 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 15:06 ID:sAQhJ7ME: >>801
>>807

自分達もそういうときがあると思うが、遠慮云々の前にタゲ取って
しまって空蝉張替えして耐えてると遠隔なんて撃ってられない。
むしろ忍者がしっかり遁術まわしてればもう少しダメ伸びたんじゃ
ないのか？
809 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 15:12 ID:Y1mnNEgk: >>799
周りの雑魚キッチリ潰しとけばいけるんじゃね？
810 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 15:20 ID:tCQcJ/Rs: >>808
>>788が
>ほとんどタゲ取れなかったです。サポ戦でもよかったくらい。

て言うとるから、遠慮してたって事でいいんじゃない?
少なくとも、クロスボウの方は手加減なしでやってたみたいだしね。
赤いたなら狩場の広さはあるから、離れてわざとタゲ取ってピンポンしてもいいかもしれん。
まあ、Pop管理しっかりしないときついけどw
811 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 15:30 ID:HVM4lVj2: ホーリーの追加ダメだが
バリスタ中に、知り合いに頼んでMNDブースト有無の装備をしてもらい
軽く試射したところ最大ダメ、半レジ(仮)ダメ共に
明らかに伸びたので、まあ、うすうす気付いてるとは
思うけど、MNDは、敵との相対値で追加ダメ増減だね
シェルでのダメ軽減の有無は、試さなかったんだけど
そのうちヒマな時に調べてみる
でも、物理ダメってのは確定的だからたぶん軽減は無いだろうね
理由は、まずインビンで追加ダメが０になる事
闇王の物理無効状態でも追加ダメ０
ボルト自体のダメが０の場合、追加ダメの発生判定が０になるんじゃ
ないかって書き込みがあったけど、ストンスキンでボルトのダメは０でも
追加ダメで突き抜けてダメ通る事から判定は独立してると思われ
そして物理耐性を持った敵には追加ダメもカットされている事から
エン系のような魔法属性の追加ダメージとは明らかに異質になる
もしかしたら追加ダメのレジ無し、半レジ、レジストの分布に
関しては攻防比の影響を受けてるかもね
812 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 15:36 ID:UZMwbUgM: >>811
ストンスキンはうまくいえないけど表記が0になってるってだけで
物理ダメージ0で計算されてるわけじゃないような…
表記は0だけどきっちり100点入ってるみたいな。
813 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 15:44 ID:MvUt0jHU: >>811
＞ストンスキンでボルトのダメは０でも追加ダメで突き抜けてダメ通る

ボルト本体でスキン剥がれたんじゃなくて？
もう１発撃っても0ダメ+追加ダメ？

>>812
「ストンスキンが鎧となって○の代わりに攻撃を受けて100ダメージ」って感じな
814 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 15:53 ID:HVM4lVj2: 物理ダメ発生＞でもとりあえずインビンですからぁ！残念！０斬りぃ
って感じじゃなく
物理ダメ発生＞ダメージ計算＞でもインビンですかｒ（ｒｙ
とプロセスではスキンと変わらないような気はするんだよね
インビン中でもクリティカル発生するし
815 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 16:04 ID:eVEixVJw: >>805
そもそもここがにわか狩人支配。
816 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 16:04 ID:HVM4lVj2: >>813
分かりやすく言うと
スキンの吸収量が200でボルトダメ180追加ダメ50としたときに
※※※の遠隔攻撃→※※※に０のダメージ
追加効果→※※※に30のダメージ
ってなる
817 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 16:06 ID:4deFPZdU: >>799
ageるカスにおしえてやる情報など微塵も持ってない。
狩/忍７４でオレとイカロス、イーグルあればまず負けないということが理解できたらもう来るな。
エウシャドウとロクスリーは７４～サポ忍であれば勝つ確立の方が圧倒的に多い。
わかったか糞野郎
818 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 16:37 ID:jKgzAijk: ロクスリーのアリは狩人だからHP７割ぐらいまで遠隔オンリーで安全に削れるしね。
ただ、レベル低いと近接攻撃で空蝉剥がれ→イーグルアイでピンチになるかもしれないな。

イーグルって撃ってついTabキー押してしまったから後遺症スレでも行ってこようかな…orz
819 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 16:47 ID:M.eEGK7g: オレもイカロスもいらねーよｗ
820 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 16:51 ID:MvUt0jHU: いまバグか仕様か知らんが、敵の遠隔攻撃で必ず１枚空蝉が剥がれるぞ。
821 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 17:00 ID:pE5MzWog: >>820
バグじゃなくても狩人の回避スキルなら１枚剥がれるので問題無い。
822 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 17:54 ID:8xQz9wZ6: たしかに長弓のほうが強いのはわかるんだけど、ＰＴ的にはボルトのが
使い勝手がいいような気がする
あとボルトは色々できるのが楽しい
823 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 18:37 ID:18r3TbhU: ナ壁の時デーモン撃つのもいいね
敵が硬いならアシッド
手数の多い敵にはデーモン
暗黒、シーフの人が射撃上げてるなら長弓って考えもある
824 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 19:13 ID:2p7n7gtc: >>822
状況に合わせてという感じだな。
例えエウ持ちでも即釣り必須な状況で弓構えてる隙に
下から挑発やブーメランで取られて「とられ；；」連発してる
狩人は脳味噌足りないと思うし。
825 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 20:14 ID:wDGONIJU: ロクスリィィィィィィィ憧れだったＤＳ風長弓間隔カッコィィィィィィ

エル♂使っててよかったぜ(・ω・)
826 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 20:28 ID:DB9gq3Ko: 短剣と忍術モーションがかっこよければよかったな。
827 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 20:35 ID:I7xMeCQQ: てか、エルの弓の持ち方は・・・
828 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 21:10 ID:4o0fAmEI: エルなら　素直に　銃のがカッコイイとおもた
829 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 22:07 ID:9WMRNKtA: 長銃あんな風に持っちゃダメだろｗ
しかも産業革命頃の型だろ確か。
830 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 22:52 ID:.z.CJI0U: あんな持ち方したらプルプル震えてあたんないだろうな～
831 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 23:21 ID:oGAhy7rM: 格闘武器の形状や両手剣、片手剣の不自然なまでの大きさを考えれば解るとおもうが
ヴァナ人の握力は常人のそれとは比べものにならないくらい強い。
832 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 00:26 ID:t5U5Z7Mg: やっぱりエル♂よりエル♀でしょー
エル♂の構えは独特というかかっこつけすぎな感じがどうしても拭えない。
ただ格闘モーションは♂のほうがいいかな。狩人関係無いけどさ。
833 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 01:27 ID:WNidS7W2: >>832
あまり関係ないんだが、ロンフォで低レベルジョブ使って遊んでるとき
近くにいたコウモリ釣ったら、近くにいたエル♂モンクに「；；」とやられた。

あぁ、抜刀してたのね。
気づかねーよバカがｗｗｗ
834 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 01:36 ID:/NsfDa7w: >>833
それやられると結構腹立つけどﾅwww
835 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 02:38 ID:n3akzLQY: 他のゲームの弓技なんだが、

「ジャッジメントショット」矢を射抜き、敵に刺さった矢に雷撃を落とす。

カコイイと思わない？
836 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 02:43 ID:mUd/TFWk: 矢の刺さるグラフィックが無いから
FFでは不可能だなｗ
837 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 02:51 ID:XX/ps6vM: その技の実装に伴って狩人にＭＰ追加してくれねーかな。
838 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 02:59 ID:YFxlwLI2: 矢を使わない近接物理のみの狩人の性能を知りたいんだが誰か実践した人いる？
特性で命中装備はいらない感じだし、攻アップ装備つけたら結構いい線いけると思うんだけど・・・
やっぱり片手斧じゃランページぐらいしかできないし微妙かな？
839 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 03:05 ID:n7RSAKg6: 攻撃はよくあたる、けど遠隔捨てるほどのメリットはない。
そんだけ
840 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 03:07 ID:WNidS7W2: >>838
よく当たるけど、強くはない。

個人的には命中ブーストして、クラクラ持ってWSひゃっほいが楽しかった。
841 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 03:10 ID:Dx1RUsvI: リディル持っててリディルでＴＰ貯めてるけど
メヌとアシッド有りで45×2+50=140
命中装備すればかなり当たるしTPは遠隔より速い
ヘイスト貰えばダメージも遠隔に劣らない
乱れとＷＳと追い込み以外はずっと殴ってるよ
842 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 03:14 ID:XX/ps6vM: やってみれば分かると思うけど。そんな難しいことじゃないし。
メインウッドヴィル、サブフランシスカ、あればクリーク。
たださ、それやりたいなら戦士やれば？としか言えない。

スキル差から命中特性は相対的に僅かと考えて良いし、攻撃力の差はデカイ。
更に戦士にはジョブ特性で攻撃力アップがあり、加えて豊富な攻＋装備と、何よりジャガーノートがある。
これを踏まえた上で、現状の戦士の削りと比べつつ考えれば自ずと分かると思う。
だいたい彼らの７割くらいが限度だろう。

斧でガツガツやるのが好きなら、正直戦士やることを薦める。レベル上げを楽しめるだろうし。
843 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 03:16 ID:G7P76km.: またリディルか
844 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 03:17 ID:mUd/TFWk: かなり前にリーダースレで狩人の片手斧二刀流
最強と電波を飛ばしてる奴が居たけど
ぼっこぼこに叩かれてたぞ
現状、狩人で遠隔攻撃＜近接攻撃になる要素は無いだろうよ
矢を撃たずに近接攻撃のみで強くなりたい、ってなら
他のジョブやった方がいくらでも突き詰める要素はあるし
845 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 03:18 ID:XX/ps6vM: ちなみに、クラクラとかリディルなんて持ち出すのは意味無いだろ。
持ってない奴の方が多いんだから、>>838が求めてる意見とは明らかにズレてると思うけど。
846 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 03:20 ID:XX/ps6vM: あ～　バーサク・アグ考えたら、戦士の足元にも及ばんな。
847 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 03:22 ID:9NEpl3hQ: >>844
遠隔＞近接にはならないが、狩人の近接＞他ジョブの近接にはなる。リディルとかなくてもね。
しっかり命中上げてるやつには勝てないけど、ユニクロ装備の近接前衛なら斧二刀流の殴りでタゲこっちに来るよ。
848 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 03:25 ID:AFEQIyw2: >>844
その前は狩スレにも沸いてたな。
思うに他ジョブの陰謀だろう。
ネ実でも狩人は近接でも竜侍より強い！とか言い張るバカがたまにいるし…
白以下の近接スキルとSTRの狩人が当たるだけでそこまで強いわけねーだろ…
849 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 03:25 ID:GAqLJaAA: 狩いるのに何故か骨やるときとかどうだろう＞斧
俺なら素直に抜けて、他のジョブ誘ってくださいって言いたいが
850 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 03:27 ID:AFEQIyw2: >>847
それはこっちのヘイトが完全に比例型になってるのに向こうが不規則だから
超える瞬間がたまにあるってだけ。ﾀﾞﾒは正直関係ない。
つか、狩人近接にタゲ取られるような盾は（ｒｙ
851 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 03:28 ID:XX/ps6vM: 上でも書いたけど、斧だけを使うならどう考えても戦士には勝てないでしょｗ
852 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 03:34 ID:gpDs/eoc: 戦士の場合、廃装備基準で考えると全ジョブ最強と噂があるくらい
つよいから比べるのもなんだと思う。
853 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 03:34 ID:gpDs/eoc: >>851
片手斧だったらケモリンにも勝てませんｗ
854 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 05:17 ID:wXOov/uc: 全身ヘカトンとか来た獣には負けるだろうけど、
獣本体が強くなるような装備しませんね、普通
855 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 05:25 ID:TbY9aQzM: コンクエボルトぶっ放し記念ぱぴこ
目覚めも悪いZE(ノェ・、)
856 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 07:38 ID:9Hxxly.o: >>841
mjsk

でも、矢＋斧とリディルだけとそんなにかわるの？？

短剣＋リディルのシーフや
斧＋リディルの戦士と
弓＋近接の狩人ってＴＰ速度だいたい一緒だと思うのだが
狩人がリディルオンリーでためるとそんなにはやいのか？
857 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 07:39 ID:9Hxxly.o: ＯＨ　全身ヘカトンは

弱体するぞｗ
スロウやばそ
858 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 08:00 ID:GgEIjgtA: 狩人の近接命中率はものすごいぞ～。
他ジョブの方々が数百万だして得てる命中を裸でもだせるからな～
でも威力が微妙だから削り能力はガクっと落ちるぞ～
リヂルはしらねー
クラクラは使い道がちがうしなー
やべー遅刻すりゅっ
859 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 08:20 ID:A8rihaN2: フェ・インのＮＭ車道沸くところって７５でも楽でしたっけ？
860 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 08:21 ID:A8rihaN2: ageるつもりはなかった。
今は後悔している･ﾟ･(つωT)･ﾟ･
861 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 09:38 ID:96ekfw6I: >>835
MoEか、最近スナイパーになったよ。
メインPCでFF、サブPCでMoEやってる。

>>859
75で「相手にならない」じゃなかったっけ。
絡まれないけどexp入る。あー、楽- だったかも。
862 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 09:49 ID:3pnOqONU: 行って確認してこい
863 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 09:56 ID:8mBGg8yc: 楽ーーだな。
しかしソロでエウボウ狙えるとはいい時代になった。
864 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 10:00 ID:8MvVbtF6: >>835
つ雷の矢
865 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 12:17 ID:d.8Ov922: Garuda鯖クリークス1600万になったんだけど他鯖どんなもん？
866 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 12:31 ID:fO7RC9nw: なったも糞も出品自体がほとんどないからな。
出品者の思いのままだろう。
多分Uchino鯖には3本程度しかないな。
867 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 12:36 ID:.UmhOTYA: クリークって実装されてたの？
868 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 13:06 ID:Kau7evfI: Uchino鯖は自己落札履歴が一件あるだけだな
869 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 13:08 ID:8qD7ji1Y: >865
６００→１０００の２件。
一時期、活動的だったところが有るみたいで、最近は他の出品もなくなってるな。
それにしてもこんな価値有るのかね。エウやストライダ以上に謎だ。
870 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 13:23 ID:5uVsU60U: クリークスバイルは初回400万で、最近では330万前後で数件取引がある。
余裕で10件以上売買されてる。

レベル上げでは最高クラスの武器なのかも、と思うと少し欲しいところ。

まぁ、400万もあったらホーカー+1を2本買ったほうがいいんじゃね？
などと思うが、実際に使ってるヒトの意見も聞きたい予感。
871 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 13:38 ID:pmNGSto2: サーバーによってばらばらだな
uchino鯖では①６００万→②１０００万→③１５００万の３件のみ
①が約１ヵ月後に③で高値で売ってるが即売れっぽい、買いたかった(´・ω・｀)
現状uchino鯖では２本ってところ飛攻とAGI上がるのがかなりイイ(・∀・)
872 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 13:46 ID:0hjMxoQ2: グロウナーが出品されてるわけだが
873 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 13:48 ID:.ZxrpoCM: Uchino鯖はクリークもグロウナーボウも普通に出品されてるけど、出品されたら即売れる感じかな。
グロウナーボウ借りて使ってみたけどとてとて以上相手にするならオティよりもこっちだね。
874 名前：戦モ暗 投稿日：04/11/25 15:52 ID:sJxtDKr.: お前らもうすぐ弱体来るよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうせ最強厨しかいないんだし、今のうちに他の上げたら？ｗｗｗｗｗｗ
さっさと狩人は氏ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
875 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 15:54 ID:pE5MzWog: >>869
強さよりもレア度の値段。

鯖によっては、履歴無い所も結構有るだろう。Uchiもそう。

印章99個＆ついて行ってくれる人間１７人の確保。後者は普通に難しい。
かといって野良ですんなり勝てる訳も無く、負ければチャンスは失われてしまう。
876 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 15:57 ID:rkRaQVk6: >>875
そして勝っても出るとは限らない。
神99武器ってやっぱりちょっとおかしいな…
877 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 15:59 ID:8MvVbtF6: >>876
それくらいの武器があってもいいんじゃないの？
入手の敷居が高い装備ってのは、MMOには必要だよ。
878 名前：age 投稿日：04/11/25 16:05 ID:tskrDXJQ: 自分の鯖ばらしちゃうけど鞄って田舎だよな！
集まれ鞄住人！！
879 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 16:07 ID:x/2w8fhg: >>877
期待が大きくそれに見合う性能ならいいんだけどね。
９９BCで手に入る武具が選べるフラグが立つってんなら、大賑わいに
なると思うけど。欲しいと思えない武器もあるからねぇ、、、

逆に、戦績弓とかD77であの性能ってのはやっぱりイイと思うよ。手軽で
最終装備と言ってもいいものが戦績で手に入るのは、狩人プレイヤー
を広める結果になってるし。＝それは矢弾流通活性化でギル回収にも
役立ってる側面もある。

オティヌスは、ちょっとアレだけどね・・・
880 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 16:09 ID:pE5MzWog: >>877
俺はそういうのあっても良いと思う方ね。今、神印章貯めてるところ。

人集めに関しては、全員が知り合いでは無いので俺が一つだけ優先選択。
残りはフリーロットでお願いすることになってる。これはあくまで俺のやり方ね。（ルール云々は荒れる原因にもなるし）

クリークスやグロウナーがでれば最高だけども、イベント感覚で行くつもりさ。
881 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 16:18 ID:gqG/QqNs: 印章99ってのは昔もそうだったから構わんのだがアラ必須ってのがなぁ。
まぁ75でアラ動員出来ない人間ってのも既に終わってるけどな。
882 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 16:19 ID:feQpaxRY: ヘルファイア+１ってぶっちゃけどうだとおもう？
フレの鍛冶職人が出来たから買わないかと言われてて
うちの鯖自演履歴しかないんだが、３００なら買いかな？
883 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 16:22 ID:1uMBGmKg: マジレスするとオティよりベロシティボウ＋１のほうが強い
884 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 16:24 ID:MvUt0jHU: >>870
うちの鯖ホーカー+1は500万になった
うはｗｗｗおｋｋｗｗｗｗ
885 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 16:24 ID:DuLPxR6I: >>882
NQとの性能差がほとんどないからねえ
出せて200万ってところじゃないかね
886 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 16:41 ID:8XAieJT6: Ｌｖ７０まで上げたのにノラって信じられんよ
Ｌｖ上げで仲良くなった人とかいないの？
887 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 16:51 ID:zTKR5QVQ: てか高レベルになるともうみんなＬＳにべったりで新しくフレなんて出来にくくない？
888 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 16:52 ID:hWcIYXZ6: >>882
欲しいＨＱ合成品（師範、皆伝クラス）があったとして、履歴は自演しかない。
いくらが妥当な値段かわからない。

そんなとき頭を使わず、ＮＱの１０倍で買うべし！
もう少し頭を働かせたいなら、そこに性能価値を考慮し＋－すると適正？価格が算出される。

まぁ、あくまで目安だが、それほどとんちんかんな価格にはならんよ。
889 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 16:53 ID:uFuqDFlw: 仲良くなるのと有事に集められるってのは別じゃない？
おれ７５が一つと６０が４あるけどJM終わってないよ。
めんどくさいし
890 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 16:55 ID:gqG/QqNs: >>882
これ既に職人の自演に見えてしょうがねぇ。
なんか何度も何度も見てるような…
ぶっちゃけバス銃+2のがいいよ。
間隔弓並だしバス所属なら大概他国支配だ。
891 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 17:04 ID:5BNGH6hU: 空LSが乱立してる今、青龍篭手取れる気がしない。
892 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 17:36 ID:JWoet/zc: >>890
悲しいこというなよｗ
６０近くなってサーペンタインつかってた頃を思い出した
893 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 17:39 ID:9zuv3lv6: 神経が図太い人間程、気軽にフレにヘルプを求め、それを忘れる。

まともな人間なら、ＢＣに１７人のヘルプを頼むことがどれだけの事か
分かって気遅れするだろう。

貸し借りの損得勘定じゃ確かに世知辛いかもしれないが、
助けてもらう方がそれを重んじない方がもっとヤバイ。

ってか、ここで気軽にＬＶ75～なら17人くらいすぐ集まるだろ、とか行ってるのは
親に扶養してもらって時間が有り待ってるニートか学生だろ。

ドラえもんが未来の自分にノビ太に押し付けられた宿題を手伝ってもらって
結局、後から自分に起こされて手伝う話があったなー。
894 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 17:50 ID:JWoet/zc: まぁ元々廃人でNM目当てに狩人始めたようなやつが今多いわけで、フルアラくらい簡単に集まるとかほざく香具師が多いのも納得でしょ。
平均的な生活習慣の社会人が１８人あつまるってむずかしいよな～
とくに今なんて裏やら空やらにみんな参加してるから個人で多数集めるの難しいorz
895 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 17:52 ID:Y7p6IKRE: 自分一人で出来ることにヘルプを求めるならのび太
しかし自分一人では達成不可能だが
友人の助けがあれば可能なのに
素直に助けてを言えない人は臆病者
896 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 18:08 ID:51vng1c2: 99BCいきたいなら、空や裏lsメンにイベント的にお願いすると、とってもお得ですよみなさん
897 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 18:16 ID:DS4MyhmA: >>894
そういう繋がりがある人ならむしろなんとかなるほうだろ。
やばいのは人のつながりがまったくない人。
７５になってもなにもできませんよorz-З
俺も初期ミッション（魔晶石あたり）まではソロでこなし、大概の事は
シャウトで野良集めてこなしてきて自分じゃスキル高いほうだと
思ってるが反面人との繋がりが希薄になってしまってる。
貸したり借りたりする人間関係のが頼みごととかしやすいからな。

LSメンにおんぶにだっこで知識まったくない香具師のが
有利にゲーム進められるって…
これも絆か。
898 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 18:16 ID:pE5MzWog: １８人の予定を揃える事なんて楽勝！ってのは有り得ないって。
忘年会の幹事をしている俺は断言できる。
899 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 18:34 ID:eVEixVJw: >>898
同志！
900 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 19:24 ID:x/2w8fhg: >>895
例えば、ホーカーに必要な血とかしれっと頼めるかな？
うちのサーバー30万の値段が血についてんだけど。
二つって言ったら頼むの憚られるぜ、俺だったらな。

フレの合成スキル１００の香具師は「ああいいよ暇な時なら
手伝ってやる」って言ったけどな～
他の香具師は一言もこの話題には触れずシカトだったよｗ

漏れのLS内部での立場がどうとかってんじゃなくて、温度差が
あるって事に着目して欲しいお話でした。
901 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 20:11 ID:qkPSY3uo: すでにUtino鯖はNQホーカー＜龍の血,そしてHQは例のごとくインフレで３００万超え
902 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 23:43 ID:1ooHeFRs: 無料の着メロサイトで一番良いのってこれ？
http://urumelo.ne.nu
903 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 00:24 ID:ROLNYVqM: >>898
18人どころかその倍でも楽勝だったり；
904 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 00:44 ID:byosr8BE: >>903
職種の違う友人６人の都合あわせる事すら俺には無理だった…。
忘年会じゃ無いけどなｗ
905 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 00:55 ID:t5U5Z7Mg: 学生やプーが多いＬＳじゃいくらでも時間割いて貰えそうだけど
社会人ＬＳなんかじゃかなり厳しいぞ。

時間のある人間の方がＦＦの中での人付き合い出来るわけだし、裏ＬＳや
ＨＮＭＬＳや空ＬＳなんかにも参加したりして知り合いも増える訳さね。

つまりはログイン出来る時間が多い人間ほど手伝い頼んだりしやすい環境に
あるんじゃないか、って事だぁね。断言は出来んけどさ。
906 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 01:14 ID:NzbvbBOM: オティとグロウナーってどっちつよいんだい・・・？
907 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 02:15 ID:GgEIjgtA: ヘヴィ＋１が最強でFAでてる。わかったかい？
レベラゲの話な。
908 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 03:14 ID:42KpKTSo: マシンボウ最強
909 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 03:16 ID:uek7QUZA: ベロシティ＋１が最強
910 名前：騙されてマシン買った狩人 投稿日：04/11/26 03:19 ID:3fkkrXHE: ガキは何でもかんでもFAだして困るな。
ヘヴィ＋1がレベル上げで最強なんて出て無い。

そりゃあホーリーボルト限定で尚且つ追加ダメが普通以上に通る敵で更に連携も乱れもせずに
ただひたすら削るならヘヴィ＋1に分が有るだろうが、実際には連携もするし乱れもするし単発で
WS打つ事もある。しかも連携でヘヴィショットを撃って確実に狩人側を向かせる必要がある以上
ヘヴィ＋1でタゲ奪えず不意玉失敗のリスクも増える。狩人だけのrepだけじゃなく
PT全体のダメも考えるとヘヴィ＋1は駄目だな。マシンなどもってのほか。

まあ実際使えばわかる・・・。
911 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 03:37 ID:uek7QUZA: サポ戦にしろアホ
912 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 03:51 ID:XX/ps6vM: ボルトなんて経験値と裏だけだって。メリポ稼ぎと裏だけにＦＦでの全てを捧げる気なら、そこら辺でどれが最強か語り合ってくれ。

真の最強装備は、

　　　カ　　　ル　　　バ　　　リ　　　　ン

これ最強。
ヘルファイア＋銀弾なんて目じゃない。
カルバリンでスラッグ撃つと、もう他の銃やクロスボウなんて使ってらんねｗ
最強厨ここに極まりな狩人には、まさにうってつけの最強装備ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
913 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 04:21 ID:ddkag5es: >>912
スタック９９になってダース１万ぐらいなら常時使ってやるさ。
914 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 04:24 ID:9NEpl3hQ: サポ戦カルバリンでビビキー湾のダルメルバーサク中にバーサクスラッグ入れてみてくれ。
俺の予想が正しければ3000以上出るはずだが。
915 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 06:27 ID:jrfc9wTA: で、それを使う場面ってのは経験値と裏を除くとどこだ？

HNMなんかだと飛命-は結構響いてくるし、Dスタックだから持ち運びも不便極まる。
せいぜいサルタのマンドラにスラッグぶっ放して
「うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺様強すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
とか自己満足に浸るくらいじゃないか？
916 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 06:37 ID:zahBE9Vs: サポ戦マシンボウが最高だな、多分。
基本ダメージ上げれるし、連携にも入りやすく、
矢弾間隔の間が多くなるから斧でﾊﾞｼﾊﾞｼ切れるし。
917 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 08:02 ID:V43/a6z.: >>910
おまえバカだろう>906みたいなループ狙いのカスのための>907だ。
自分の意見が一般化しないと気に入らないからって態々不毛なループ展開にもってくんじゃねえよ
狩人やめろ後続ｗｗ
918 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 09:16 ID:mUd/TFWk: ロクな話題が無いな
919 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 09:50 ID:OxfoMloI: >>906
グロウナーなんてまず手に入らないから心配するな。
個人的にはD/隔が同じなら飛命がついてるグロウナーを取る。
まぁ、なんだ結局最強はアナイアレイターだ。
920 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 10:01 ID:feQpaxRY: まあ現実的なとこで最強ダメージ目指すならヘルHQだろうな
921 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 10:05 ID:U5xODoNo: 楽器除くと他の武器レリック最終形態には
付加能力なりWS追加効果なりがあるのに
遠隔には弓銃共に無いのはどういう了見なんだろうな
922 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 10:13 ID:u6vgZS0s: 属性矢やデモン矢の効果とバッチングするからじゃね？
923 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 10:46 ID:DS4MyhmA: レリック弾はないのか？
924 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 11:07 ID:8MvVbtF6: 強化したレリック弾あったら、エンドレスミスって投げたら後悔どころの騒ぎじゃねーなｗ
925 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 11:14 ID:Sh/xufHQ: てか散々ネタにされてる事だけどレリックとかじゃなくフツーに戦績で弾が欲しいよ。
バス辺りで。黄金銃士制式弾とかさ、６０代以降って狩複数PT多いから銃って選択肢も結構あるし。
926 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 11:16 ID:hTonDBmY: 腰装備
ライフ　スピベル　王国＋2　サッシュ(STR+4)
でお前らならどれをチョイスしる？
927 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 11:18 ID:mc5nLw7A: >>926
クラクラ使うときがあるからライフベルト
928 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 11:19 ID:8MvVbtF6: オルデール式弾：Ｄ９９、他国支配地域：Ｄ＋９９

ゴブが100貨幣ｘ１でトレード販売してくれる

こんなのキボン。
929 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 11:40 ID:RoKWFTgk: 最強厨は言うことが違いますね＾＾
930 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 11:44 ID:CL5L87oM: アダマンインゴッ弾（ダン）　D256　隔80
シルバーブレッド＋アダマンインゴッツ＋アダマンインゴッツ＋発火薬＋発火薬＋発火約＋炎の塊＝風

NQ１、HQ　２，３，４

飛び出せタルタル弾
糞樽ｘ４＋発火約ｘ４＝土栗

秋田
931 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 11:45 ID:3JO60abg: ttp://pinkmelon.net/maiyahi/maiyahi.swf
932 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 12:04 ID:StW3ChqA: 誰かボスケテ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
HDDの故障で再インスコしたんだけど
その後ctrl+Dで射撃できなくなってしまったのよ

これもう元にもどらないのかなぁ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
933 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 12:24 ID:8qD7ji1Y: >>932
うｐ履歴を隅々読み返して来い

ttp://www.playonline.com/ff11/developer/version/
934 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 12:25 ID:hCg1iqbk: 普通にコンフィグの変更でできるでしょ……。
ちょっと前のパッチで、デフォの遠隔ショートカットは無くなったはず。
935 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 12:55 ID:BNgJdABs: 誤って救援出さなって済むようになったね。
知り合いはファントム投げる前に現仕様にして欲しいと嘆いてたがね。
936 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 14:56 ID:08D2y3hU: 飛ばす奴は自分の責任であることを棚に上げて仕様がどうのこうのと五月蝿い。
Lv１で初めての戦闘で投げたならともかく装備レベルになっても「投げちゃうかも、気をつけよう」という考えは無かったのかと問い詰めたい。
いまの風潮なのか自分で勝手にやっておいて自分は全く悪くないみたいな事をいうバカがおおくて困りますね社員として。
937 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 15:14 ID:3NiiEU4M: 昨日バスボルト飛ばしてしまったんだが
使っていたマクロはこんな感じ

recast　エンドレスショット
grin motion <stpc>
ja エンドレスショット　<me>
wait 1
equip ammo 黄金銃士制式ボルト

リキャストは間に合ってたんだけど
なぜかエンドレス発動してなかったorz
2本目取る用意は出来てるんで
改良の余地があれば指摘してくれないか
938 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 15:22 ID:iEGctOPU: >>937
戦歴矢マクロなんざ過去ログみりゃいくらでも既出だわ
とりあえず前スレの750あたりからみてみそ
939 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 15:22 ID:08D2y3hU: ない、自分でエンドレス確認するクセをつけるかDボルトで練習してから使え。
なくすやつは何やっても無くす。ｶﾞﾝｶﾞﾚ
940 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 15:24 ID:NUnWN8kQ: よく70になったら命中良くなるって聞くけど、詩人無しTP100%サイドが安定する位良くなるものなの？
今66でアーチ覚えたばっかなんだけどアーチも良く外して激しく連携ストッパーに・・。
狩狩黒でイモ狩りだからってブラスト役やったんだけどこっちも外しまくる。
装備はNQだけどホーカー2本にリングもHQで誇れる装備ではなくユニクロだけど手抜きはしてないつもりんだけど。
最近はサイド5回連続ミスとかで正直萎え気味。
ここ見ると70で変わったって話聞くんで70まで頑張れば胸張って詩人無しPTでも連携参加出来るようになるのかな？
941 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 15:36 ID:.tPNN2GM: >>940
WSのときにコンクエ矢と狙い撃ちを交互に使えば詩人なしでWSスカスカにはならない。
942 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 15:42 ID:mzt786m2: >>937
＞リキャストは間に合ってたんだけど
＞なぜかエンドレス発動してなかったorz

これは通常遠隔後の硬直じゃないか？
一呼吸置いてからマクロ、エンドレス発動は目で確認しる
943 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 15:45 ID:LSyfL8cE: アーチで連携ストッパーってどんな敵狩ってるんだ？
おれがアーチ実装されたころはその高い命中率に涙がちょちょぎれたもんだが・・・
シルブレまんせー時代でも素で７割以上あたるWSだったぞ、アーチ
944 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 15:52 ID:i/VSWgfM: 俺はこうやってる
Alt+1
/equip ammo 戦績矢
/ja エンドレスショット <me>
Alt+2
/ws サイドワインダーorスラッグショット <t>
Alt+3
/equip ammo 現状で一番強い矢
/ws サイドワインダーorスラッグショット <t>
注意すべき点はエンドレスショットが発動しているかどうか確認してAlt+2を発動させてる。
もしリキャスト中だったらAlt+3に変更
945 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 16:06 ID:Kau7evfI: エンドレスマクロとWS発動マクロを別々に汁
946 名前：945 投稿日：04/11/26 16:09 ID:g1e398WQ: 言葉が足りないな
マクロ別にして発動を確認してから発射
947 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 16:47 ID:XEzUyTGE: あるサイトに記載されていたのでコピペ

【エンドレス発動マクロ】
/ja エンドレスショット <me>
/echo　◆エンドレスは発動しましたか？
/wave motion <stnpc>　←○ボタン待ち
/equip ammo 警護隊士制式魔法矢
/echo ◆コンクエ矢を装備しました

【サイドマクロ】
/p ◆サイドワインダー発射
/ws サイドワインダー <t>
/wait 2
/equip ammo 炎の矢
/echo ◆コンクエ矢を外しました

守らなければならない約束は２つ。
１．「エンドレスの発動を確認するまではボタン押さない」
２．「エンドレスマクロを発動したら必ずサイド撃つ」
という約束さえ遵守すればロストは無い。
948 名前：947 投稿日：04/11/26 16:56 ID:XEzUyTGE: で、自分なりに上のマクロを改良してみた
【エンドレス発動マクロ】
/recast エンドレスショット
/ja エンドレスショット <me> <st>
/echo　◆エンドレスは発動しましたか？
/wave motion <stnpc>　←○ボタン待ち
/equip ammo 警護隊士制式魔法矢
/echo ◆コンクエ矢を装備しました

【サイドマクロ】
/p ◆サイドワインダー発射
/ws サイドワインダー <t>
/wait 2
/equip ammo 炎の矢
/echo ◆コンクエ矢を外しました

ただ、まだLV５５未満なので、試せないorz
949 名前：947 投稿日：04/11/26 17:12 ID:XEzUyTGE: あ、そういえば、LV５１からでも試せたのか～
950 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 17:12 ID:mzt786m2: >>948
良いマクロだと思う。
WS発射後は /equip ammo で装備を外した方が確実。

別にサイドじゃなくても、普通のWSで練習しとくといいぞ。
コンクエ矢の変わりにミスリルボルトやダークボルトで慣れとこう。
951 名前：947 投稿日：04/11/26 17:27 ID:XEzUyTGE: >>950
なるほど、、
/equip ammo 炎の矢
の場合、炎の矢がなかった場合は、やばいってことか～
それは、気がつかなかった
/equip ammoに改良しておこう
952 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 17:32 ID:.jIk/OvA: おれ通常攻撃もマクロから撃ってるから保険で
/equip　ammo　通常矢
/throw　<t>
にしてる！
ま～毎回「装備変更できませんでした」って出るけど・・・
953 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 18:02 ID:AAg.P9mg: すろーよりraの方が短くて楽だと思う。
歌も忍術もmaでやってる
954 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 18:11 ID:beclYlFQ: 自分のマクロ
【エンドレスリキャスト確認マクロ】
/recast　エンドレスショット
/recast　エンドレスショット
/recast　エンドレスショット
/recast　エンドレスショット
/recast　エンドレスショット
/recast　エンドレスショット
これ押して0:00なら

【エンドレス実行マクロ】
/ja　エンドレスショット　<me>
/equip　ammo　バスボルト
/ja　エンドレスショット　<me>
/equip　ammo　バスボルト
/ja　エンドレスショット　<me>
/equip　ammo　バスボルト
エンドレスのエフェクトを目で確認してから

【WSマクロ】
/ws　スラッグショット　<t>
/equip　ammo
/equip　ammo
/equip　ammo
/equip　ammo
/equip　ammo

これで75になってもずっと戦績ボルト、矢ロストなし
echoで工夫するとかよりも、エンドレスのエフェクトを確認するのが一番大事。
あと、WS撃った後は外すのが一番
955 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 18:12 ID:ApC.exvY: >>950
次スレよろしゅう～
956 名前：◆9y3GJYBc 投稿日：04/11/26 18:21 ID:mzt786m2: 俺か。
テンプレは>>１の前スレだけ変えて、スレタイは「１箙∑∋―狩人→４矢目」でいいかな？
19：30ころに申請いってくる。
957 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 18:27 ID:ApC.exvY: >>956
それでOK。よろしく！
958 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 19:01 ID:XEzUyTGE: あぶねーーーーーーー
次スレ作り方しらなかった
959 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 19:07 ID:ApC.exvY: >>958
スレ立て依頼スレを見て勉強しとけ。いつスレ立てしなくちゃいけなくなるか分からんぞ
950の踏み逃げ多すぎだしな、どのスレでも

http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi?bbs=ff11job&key=1098056999
960 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 19:18 ID:0Eo8aHPE: ：エンドレスマクロ

/equip ammo ダークボルト
/ja エンドレスショット <me>
/echo endless shot OK? X or O　　（←ここでエンドレスが発動していれば〇、いなければ×を押す。）
/grin motion <st>
/equip ammo バスボルト

：ＷＳマクロ

/ws スラッグショット <t>
/p サイスラいくにゃーん
/wait 2
/equip ammo
/equip ammo ダークボルト

これでいいんじゃね？
いまんとこロスト無し。
961 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 19:44 ID:8MvVbtF6: >>940
LV66で狩るイモっていたっけ？
ボヤのＰイモだと旬過ぎてるだろうから外しまくるってことはないと思うけど。
962 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 22:26 ID:wDZ3fETA: /recast エンドレスショット
/p へヴィorスラッグ <tp>

/recast エンドレスショット
/grin motion <st>
/equip ammo 黄金銃士制式ボルト
/ja エンドレスショット <me>

/echo スラッグショット
/ws スラッグショット <stnpc>
/wait 1
/equip ammo
/echo 装備を外しました。
963 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 22:59 ID:0uo2/HcI: なんでgrin motion使ってるやつが多いんだろう。

/ta <st>の方がスマートだろうに。
964 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 23:45 ID:jt4yJIT2: grin motionは、横ダマ時代の名残じゃまいか？
リンク先の横ダマ解説サイトがこれ使ってたし。
965 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 23:59 ID:ZbyoqMQ.: ｇりｎじゃなくてもなんでもいいんだけどねｗ
ｇりｎっていいじゃん、なんか具リンって感じで
966 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 00:01 ID:QUvNbTHQ: すげー/ta <st>だと遠隔硬直が無くなったよ！！！
とでもならないかぎり機能すればどうでもよい
967 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 00:30 ID:MX5kxkvQ: grinだとテンプレ通りのことしかできないアホって感じだから
他人に説明するときはtaの方を言ってる。
968 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 00:57 ID:tDSq8HpA: 広域スキャンというのはサポに狩をつけても、エリア拡大は発生するんでしょうか？
例えば、戦39／狩18 と戦40／狩20 ではやはり差がでますか？
969 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 00:59 ID:tDSq8HpA: ごめんなさい　戦39／狩19の間違いです
簡単な割り算　ミスってしまった；；
970 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 01:18 ID:0zR7wjhQ: >>954
ネタじゃないんだろうけどワロタ。用心深すぎｗｗｗ
いや自分は戦績矢既に５つほどどこかへ飛ばしちゃいましたけどね・・・。
971 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 01:22 ID:BpEKe1Ec: ちょとだけ質問

>>954
【WSマクロ】
/ws　スラッグショット　<t>
/equip　ammo
/equip　ammo
/equip　ammo
/equip　ammo
/equip　ammo

これって/equipが先に発動してWSが不発にならない？
ラグの問題かもしれないけど、私はこれではうまく行かなかった。
972 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 03:37 ID:9NEpl3hQ: コンクエ矢を装備するだけのマクロを1つ作って、
エンドレス＞そのマクロ＞手動でメニューからWS
これで一度も飛ばしたことない。
973 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 04:50 ID:fj/cnwIE: 【WSマクロ】
/ws　スラッグショット　<t>
/equip　ammo
/equip　ammo
/equip　ammo
/equip　ammo
/equip　ammo

こんなに沢山書いても無駄だろｗ

【WSマクロ】
/ws　スラッグショット　<t>
/equip　ammo
/equip　ammo
/wait 1
/equip　ammo ぬるぽ
/equip　ammo

こうしてみれば？
974 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 08:30 ID:3.hpiseg: /recast エンドレスショット
/ja エンドレスショット <st>
/equip ammo 黄金銃士制式ボルト
でもいけるだろ?

WSマクロで、矢を外すようにしてるんだが
WSマクロ不発の場合でも、矢が外れるんだよな、、、、、orz
WSマクロ２つにするのも手だとは思うが、ミスすると痛いしなぁ

矢弾変更マクロ(３種類位)が１つで出来ると楽なんだけどな。
975 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 08:51 ID:HZ0mYs62: 戦績WS（/stnpc）/エンドレス（アビのみ）/エンドレスrecast/最強矢WS

マクロをこう並べるだけでロストしないよ
976 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 09:34 ID:XyLtpZNI: ついに戦績矢をロストしてしまった・・・orz
俺の場合エンドレス発動なしの状態でWS撃ったんじゃなく、
WS撃った後矢をはずすマクロを入れていなかったため、
指定の矢が切れてて通常攻撃時に撃ってしまった｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ

やはりWS撃った後に矢をはずすモーションが欲しいね。
痛みを伴う勉強になったよ・・・
977 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 10:33 ID:.tPNN2GM: CTRL+Dで撃たないことと、基本的にすべてのマクロの先頭に通常矢に変更を入れておけば矢を外すとかしなくても問題ないぞ。
978 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 11:26 ID:hYXjDPbc: >>977
マクロで
1)
/equip ammo 氷の矢
/ra <t>
2)
/equip ammo 炎の矢
/ra <t>
という感じで通常の矢を撃っているんだけど、
WS発動後炎の矢が切れてるのに2)のマクロを実行したので、
飛ばしたというわけ。

もっとも属性矢所持を１つに絞っていたら、
飛ばさなかったかもね・・・
欲張りすぎたかな(；´Д｀)
979 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 12:24 ID:6jIz2CSE: >>978
戦闘の流れをフロチャートにして無くなる可能性があるポイントを
潰していくしかないね。

やっぱり
/equip ammo　
で、戦績矢を外すのが一番いい方法だと思うけれど。そしてその外した
ログを目で確認してから次の作業に入る。
それでなかったら、エンドレスショットが発動してる時意外は戦績矢が
装備出来ないようにシステム側で規制をかけるしかないね～

てかそうしてくれｗ
980 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 12:28 ID:8MvVbtF6: >>979
無茶言うなｗわがままで面白いけどなーｗ
981 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 12:53 ID:8gQHxLzY: マクロもどうやってもどこかでラグったりするので手動による確認を混ぜるのが一番だよ。
最速のタイミングで行動できなくなるけど無くすことはまずない
982 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 13:03 ID:6jIz2CSE: >>980
悲しみも人生における素晴らしいエッセンスのひとつ
だけれど、ゲームの深みを持たせる為に、人間のミス
を誘発させる部分に関しては、もうちょっと注目して欲しい
とオモタ。

エクレア装備を捨てるときの確認ウィンドとか後から実装
されたしねｗ

>>981
手動での操作を割り込ませるってのは大切だね。
漏れは、エンドレスだけ手動でやってるのと、戦績WS
マクロは他の攻撃系マクロと離れた場所に設定してる。

弓の攻撃マクロと射撃マクロも間に狙い乱れマクロを
挟んで話した場所に設定してからは、武器の持ち買え誤爆
も無くなったな～
983 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 13:04 ID:6jIz2CSE: 追加。

戦績装備を外したログを見たら、「戦績解除完了」って声に出して
から次のマクロを操作するのがいいかもね。

なにやら電車でGOのバカプレイみたいだが　orz
984 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 14:08 ID:LkpgBSAM: 失くす失くさないはマクロよりもむしろ本人の問題の気がすｒ

まあ俺の場合はエンドレスマクロ、矢弾装填マクロ（戦績含む）、WS＆矢弾はずすマクロって別々に組んでる。
なくしたことは一度もない。
985 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 15:46 ID:PuL.ORlU: いいな～　今の狩人は活気があって
　昔、おぢさんが狩人始めたときは・・・

【ＷＳ使ったら即死】とゆー致命的なバグがあったものです

　知ってる人少ないかな？　
986 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 16:23 ID:1uVd6Wdo: 狩人自体今もバグだらけな罠
987 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 17:15 ID:8MvVbtF6: むしろ使ってる人間にバグがあることが多い罠
988 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 17:54 ID:F4nbMm1E: 狩狩PTだと毎回のようにWS撃つから　そんな時は
コンクエ使わない。これ確実
989 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 21:27 ID:I7BWUlCg: 即死ではないが、ソロだと使う頃にはHP減ってて大体死んでたな。
990 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 21:35 ID:5B3VYpTw: >>985
実装された頃はWS撃つとHP減少する現象あったねー。あれはこわかった。
エンドレスショットのマクロから話は少しずれるけど、矢変更マクロってどうしてる？
自分は

/equip ammo ○ボルト
/echo ▲○ボルト▲▼□ボルト▼
/equip ammo □

って感じに枠無駄に使わないようにしてるんだけど、もっといいのあるかなー？
991 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 21:45 ID:jOlQTX8I: 飛命上げる食事って無い？
992 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 00:03 ID:nqr279GU: >>991
残念ながら無い。ウィンダス風サラダとかでＡＧＩブーストして、
間接的に上げるしかない。
993 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 02:53 ID:lG7.FR4c: 誘導です。

http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1101575287/
994 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 10:01 ID:i2gf7Xos: 目玉スープは命中のみだっけ？

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