FF11ジョブ・戦術攻略板 過去ログ倉庫

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戦士を語るスレPart103

1 名前：名も無き軍師＠官能入★ 投稿日：04/11/22 14:13 ID:xtnLHx8Y

■戦士について語るスレです。
■次スレの申請は>>950を踏んだ人が行ってください。
　（※申請方法はスレ立て依頼書スレの>>1参照。）
■新スレ移行時は新スレ依頼者が自治スレへ倉庫送り申請をして下さい。
■sage固定されていない時は上記申請と同時に申請して下さい。
■荒らし、煽りはスルーしましょう。不要なAAの乱用も全面的に禁止します。
■サポ、装備の選択は自己責任で。但し、ヘソだしでの玉だしはご遠慮下さい。

前スレ：戦士を語るスレPart102
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi?bbs=ff11job&key=1099035789

■戦士スレテンプレ
http://www1.odn.ne.jp/leeshine/ff/tenpura.html

■eへの不満、要望はこちらへ
https://secure.playonline.com/support/exmf.html

2 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 14:15 ID:aVwVHBUM

ごめんなさい2です。

3 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 14:17 ID:61TEozPk

3なのかも･･･

4 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 14:19 ID:CL5L87oM

ふざけんな４じゃねーかばかやろー

5 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 14:26 ID:StW3ChqA

がんばれ戦士！５げっつ

6 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 14:36 ID:ZZPvuJz2

ぬるぽ

7 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 14:45 ID:T1K0uc4I

ナナー

8 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 14:56 ID:UC27wk/.

やっとサポ空蝉が使えるようになった戦死24が８ゲッツ
片手斧、両手斧は実用レベルだが両手槍脱落。

9 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 15:17 ID:o0VOM75o

きゅう

>>8
なんでもいいから貫通出せるようにしとけ

10 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 15:22 ID:Ncat8YLw

>>8
でもそのいきに応援しちゃう　おぢさんが華麗に10ゲッツ!!

11 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 15:32 ID:TGBm.mdE

> ■サポ、装備の選択は自己責任で。但し、ヘソだしでの玉だしはご遠慮下さい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
テンプレを改変するならスレで諮ってほしいんだがね。
一応、次スレをこのテンプレで立てるのは反対、と表明しておくよ。

12 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 15:38 ID:OGgwL/jE

>>11
激しく同意。ヘタレ内藤に950取られたのが運の尽きか・・・

950 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 13:45 ID:SYRDbI06
内藤が９５０がっつ

13 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 16:37 ID:bQ8BiSCQ

>>9
じゃあ、サポ狩でフレイミングアローしますね。

14 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 16:38 ID:bQ8BiSCQ

ぐは、よく考えたらフレイミングアローだと溶解優先になるな、、、
ごめん↑は無かったことに。

15 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 17:12 ID:ujTgP1uU

でも貫通が要求され始めるあたりのレベルで連携属性合うなら、
サポ狩で弓or射撃ＷＳでトスも悪くないような。
そのころの遠隔は青字近く維持すれば十分当たるし。

まぁ少し上がるとスキル低すぎて使い物にならなくなるから、
貫通トス役としても誘われたければ、両手剣か両手槍も必須だとは思うけどね。

16 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 17:21 ID:mZ/s1ILc

逆にそのレベル帯なら、片手斧がいらないと思うおれは古いのかな・・・

17 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 17:24 ID:NE9cpWj.

極端なことを言えばlv55まで片手斧はいらないと思う。

よっぽど両手槍を使えたほうがためになる。ダブスラ臍高。

18 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 18:01 ID:StS9JmPY

片手斧もレイジ（炸裂・衝撃）、スマ（硬化トス）、スピニン（溶解トス）と、
ランペほどじゃないけどそこそこ使えると思うんだがなぁ。

まぁ槍あげたほうが役立つのは同意だけど。

19 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 18:28 ID:mZ/s1ILc

５５近くなって一気にスキラゲすんのも大変だしな
おれはそうだったのさー・・・

20 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 19:13 ID:jrgcINMk

片手剣、片手斧の2刀流でスキル上げ兼レレル上げできる最近は楽だよね
モンク誘えば文句なく使えるから

21 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 21:21 ID:DKMc1C7s

つまり５５までフレモンクと固定組んで、
核熱ヒャッホイしてた俺は勝ち組ということだ

固定解消したあと両手斧槍上げるの苦労したがなーorz

22 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 22:06 ID:IfzfoN0E

金策の話だが、トラ狩りよりはイフ釜採掘（今だとアットワとかもあるらしいが）のほうがいいと思う。
アダマンの相場が鯖にもよるけど、1個出れば5〜10万。
他にもボムの灰とか色々出るからオイル代ぐらいにはなる。
サポ忍で遁甲使えばパウダー使わなくて済むし。
からまれると経験値捨てることになるけどな。

23 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 22:34 ID:vpwW4HpQ

イフ釜は２５以上の白(赤)/忍か５０以上の忍/白(赤)だろｗ
メインでいくのはどうかと思うぞ
俺はあんまり潜ってないけどアダマン６こ掘ってオイルパウダー１ダース使ったか使わなかったぐらい
２８の白が下がったがなー

24 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/22 23:02 ID:WKU03T6.

おいおい忍でいくならシーフだろ
ボムに絡まれようが隠れるでタゲ切れる優れモノだぞ
サポ育ててるやつなら頑張ればいけるようになるはずだ

25 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 01:53 ID:jn2Xzqps

>>24
オズ行っとけｗ

26 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 06:09 ID:BrwQStcI

パッと見金策スレかと思ったｗ

27 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 07:58 ID:P8g2iaK2

でも、今更このゲームで一生懸命金策する情熱もそんな無いワケで・・・

28 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 10:29 ID:foI9BY5M

>>27
市場を中華寡占だからな。漏れももういいやって感じ。
リアルでも職奪われてる香具師ら多いのにな。
今のデジタル景気は、は団塊が引退で小金持ってるだけ。
工場移転とか人件費削除で。
で、国民金無ぇから、国内需要また冷え込み。もうね、アフォかと。

少なくとも今のヴァナでは例のニートの発言がある意味正しいｗ

29 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 10:51 ID:6wiMl9fA

なんだニートの発言って？

30 名前：ニート　24歳 投稿日：04/11/23 12:14 ID:1cyEurts

「働いたら負けかなって思ってる」

31 名前：戦士　７５歳 投稿日：04/11/23 16:07 ID:stJIdiyE

「強化期待したら負けかなって思ってる」

32 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 16:35 ID:XD.FmP5E

>>31　 ｡゜（つД｀ﾟ）

33 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 22:30 ID:1S2calGk

なんで、１前のスレより下がってるんだ？ｗ

34 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/23 23:45 ID:FW8v5.sA

ホーバージョンが欲し―――――――――――――

35 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 00:14 ID:nuJDiJCg

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　 　ヽ.　 　 　 V-─- 、 　, ',_ヽ / 　,'
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ニート君「ホーバージョン買ったら負けかな、と思ってるｗ」

36 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 01:18 ID:x7CD0gPU

>>33
気付いたらageとけよ（苦笑

37 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 02:59 ID:F.ROUmzY

ニートは大雑把にいえば学校にも行かず、働くわけでもない若者。
イギリスで生まれた言葉だったと思うが、正式な略は知らん。

戦士はニートになりようがないよな。スキル上げ、サポ上げ、装備を
整えるのに忙しい。

・・・でも最近金策がつらくて、戦士をくじけてしまいそう(；´д⊂)
ジャガー資金を必死にためて、ようやく貯金200万を超えてジャガーの尻尾が
見えてきたと思ったら、ちょっと見ぬ間に最終履歴が300万を超えていた。
手軽な金策は全部中華に押さえられている感じだし。ロランクエにいたっては
24時間業者付。

装備とか全部うっぱらって、後衛をあげたほうが楽かもしれないと思いつつ
今日もずっと金策。もう二ヶ月以上レベル上げをしていないlv69戦士の愚痴。

ジャガー欲しいんだもーん(；´д⊂)

38 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 03:29 ID:x7CD0gPU

>>37
今後もFFを続けていくのなら合成したほうがいい
トラ狩りやロランクエ程度の稼ぎしか思いつかないのならなおさらね
スキル上げは時間かかるけど1ヶ月あれば庶民ペースでも7，80ぐらいはいく
倉庫使ってＰＣ売りすればほとんど赤字でないからね（彫金とか鍛冶は別なｗ
んでそのぐらいのスキルとジュノの倉庫２キャラ程度いれば月100万安定して稼げる
合成、出品、送金などでかかる時間は1日1時間ちょいぐらいかな
スキル上げの時は3国いったほうがいいけど金策の合成はジュノでできるから
レベル上げできないなんてこともない
俺が現役の頃は月120万程度稼いでた、プロマシアが発売された9月は500万ぐらいｗ
要望があればお勧めの合成とスキル上げの方法教えるよ

39 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 03:35 ID:nmnG/poQ

Not Employment Education or Training　NEET

40 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 03:35 ID:x7CD0gPU

>>37
BCもお勧め、低レベルジョブで獣印章集めて60BCいくといいよ
最低なドロップでも30万ぐらい稼げるBCあるから

ジャガー抜きで攻撃4，50ブーストしている状態で
ジャガー装備するとマジ体感できる程与ダメ変わるよ
初めてジャガーでレベル上げした時びびったもんねｗ

41 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 03:47 ID:x7CD0gPU

sage忘れ、ついでにもう一つだけ言っておこう
ワイパチ今いくらぐらいですか？武器ランク修正された時に
思わず買ったんですが一度も使うことなく引退しちゃったんですよ
今月中に装備全部処分してフレに渡そうと思ってたので気になりました

42 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 04:09 ID:Izc7runI

ワイパチってなに？

43 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 04:10 ID:mHEiO/uc

>41
自分の鯖だと35000~40000ってとこ。

44 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 04:14 ID:mHEiO/uc

両手棍のワイバーンパーチで合ってるよね？ｗ
42見て急に不安になったんだけど・・・

45 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 05:24 ID:6vdoURh6

大丈夫、合っている
が
装備する機会が,,,,ｗ

46 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 08:37 ID:P8g2iaK2

すっかり金策スレだｗ
６０ＢＣって今そんなに儲かるのか・・・

47 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 09:03 ID:4jWVGprk

うちの鯖　バブリーィ

ウッド　１７０万
ジャガー４５０万！

俺は、ウッド１００　ジャガー２５０で買ったのよ！
戦士やめて、装備売れば・・・・
狩りに転職だ！と思って、エウみたら・・・・
２５０⇒７００になってたｗ　アリエナイ

で、エウ買おうと思ったら、　　エウ250⇒700になってたｗｗｗｗアリエナイ

48 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 09:16 ID:IxM900l6

>>47
今、由美は死んでるので射撃さえできればよろしい。

49 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 10:36 ID:gOv74GYk

俺はHNMも裏もやれる時間とれないから、７４でバーク売ったなぁ。
２４０万で売れた。うちの鯖も物価高いね。
バークみんな着てるし、見飽きたからバーニー着てます、
ダスクにオプチ、ケーニヒ盾と合わせると目立って最高ｗ
AF2手欲しいけど、どうしても裏行く時間取れないヽ(;´д｀)ノ


最近お手伝いとLSイベントでしか戦士でいるとき無いなorz

50 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 12:05 ID:WlIgCVz6

レトリビューション

＊＊＊＊＊＊
(ノ´_ゝ｀ヽ)

(ノ´_ゝ｀)ノーーーーー＊＊＊

51 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 13:36 ID:4ezfKcV.

デーモンＢＣって勝てたらすごくももうからねーか?
あと、ドーフェもいいかも
でもこの二つのＢＣは、なんかもうすごいんだよな色々と

52 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 16:20 ID:n7lYviw2

凄い勢いで仲間が倒れていくBC

53 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 16:26 ID:5/As0GhA

LV60〜69の掲示板見てきたんですが、60台の戦士でAFフル装備だと勘弁して欲しいと書き込みがあってました。
現在67なんですが、AFだけで上げてきました。。。
今金策中で、片手斧のジャガーか、胴装備のホーバークを購入しようと思っています。
でも、高騰中みたいですね…。
着替え用のマクロは指(スナイパー×2、ファランクス×2)と耳(アサルトとコーラル、ドローンイヤリング×2)で命中用と防御用を組んでます。
一応腰はライフベルト、首は近衛騎士制式カラーです。
今後の装備については、戦士として、どの部分から揃えたらいいでしょうか?

54 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 16:32 ID:cblZLaM.

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55 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 16:37 ID:5j4Nq70Y

ジャガーなんてあんな鯖に何本あるか分からん代物は必要ない。
むしろ必須なのはバーク。他のジョブでも使い回したいのなら
ジョンでもおｋ。あとはタバル２かタバル＋ウッドかな。
あとはそれなりに揃ってるようだし、これで問題ないと思う。

56 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 16:39 ID:Zd2EG3lk

ジャガーなら結構出回ってると思うけど
むしろ少なすぎるのがクリークスバイルとか

57 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 16:39 ID:4ezfKcV.

>>53
せめて５５から装備できる王国装備買えよ
レベルがもう少し上がったら、シックに変えていけばいい
いきなりジャガーやホーバークにしなくていいから、まず手の届くところからそろえていけばいい

ジャガーやホーバーは、今なら一般的な金策以上のスピードで値上がりしてるみたいだから
一般人にはとてもとても厳しい状況だな(ホーバーはまだましかも
まず、レベルアゲを一旦止めてフル王国装備（＋いい武器）にしてみ
体感でも強くなったことが解るから、さらに上のホーバーやタバジャガーなどもほしくなってくると思う

58 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 16:42 ID:jtg0I0uk

>>53
見た目の印象が結構大事。
６９まで王国胴でつないでバーク買ったほうがいんじゃない？
後両脚もＡＦのみなら王国脚買った方がいいと思う。

盾しないときの敵対心＋はＰＴへの敵対心＋と置き換えてもいい。

59 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 16:45 ID:FVBruTTc

ジョン買ってしばらくそれでいってみたら？と思った

60 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 16:46 ID:4ezfKcV.

さて、そろそろ廃人さんによる装備自慢カキコが来ると思うがどうだろうか・・・

61 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 16:47 ID:JmvHY2MQ

>53
個人的な意見だが、スナイパ売ってでもホーバージョン第一優先
68でシック一式、69でボーバークに交換、70でオプチとジャガノ
75まで上げたら終わりのJOB（らしい）ので上げる過程で楽しむためにも
装備は充実させたい

62 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 16:47 ID:Zd2EG3lk

それにはまず廃人の定義が必要だな

63 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 16:48 ID:vgkl/fdI

ホーバージョンぐらい買えよｗ

ちなみに俺の装備は

風切り帽子
亀仙人の甲羅
お母さんのよなべ手袋
ステテコパンツ
ルーズソックス

64 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 16:48 ID:iAeFKpyg

AFとってないや

65 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 16:49 ID:Zd2EG3lk

ひのきのぼう　を忘れてるぞ

66 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 16:51 ID:WlIgCVz6

>>53
ジョンかホーバーって言いたいのかな？
↑の意見はあくまで廃戦士の標準装備であってあればサイコー
って感じだと思うよ。＠２でバーク買うつもりなら王国胴とかがいいかもね。
へそ出し戦士って言われるのは、胴のステータスアップの意味の無さ
盾以外では邪魔でしか無い敵対心＋　が一番響いてると思う。
実際、ジョン、ホーバーで体感できる程与ダメ変わるけどね・・・

荒れそうな質問だけど個人的には
戦士＝連携トス＆サブ盾だから　自分は命中考えてバーク買いました

両方買えって？ｗｗｗ・・・・・orz

67 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 17:03 ID:JmvHY2MQ

すみません！質問です！
75詩人で空HNMLSに参加する事になったのですが
希望ロットを指定するルールのようです。
戦士用のアイテムを狙おうと思うのですがお勧めを教えてください。
まず白虎斧は狙おうと思うのですが、、、
ちなみに戦士は71です

68 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 17:17 ID:Jwokvdec

詩人あげてるなら
なにもいらないから
麒麟大袖くれって言ったほうがいいぞ

69 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 17:28 ID:d.8Ov922

>>67
麒麟大袖　白虎佩楯　朱雀膝当　青竜篭手　玄武兜

70 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 17:32 ID:TY2Vy8GQ

>>53
スナイパーx2あるならまだいい方かな。
でも盾役でもないのにフルAFで戦士が来たらがっかりだよ。
せめて胴と手は王国だと思うけど。

指x2(10) 首(4) 耳(2) 腰(10) 手(3) 脚(3)で命中+32ならまずまずか・・・
投刀+1と百人足+1を用意しておけばもう+4or3だし。
ただ、AFのままジャガー持つならバーニー+サンド戦績ピックの方がマシだし、
バーニー+ライフならホーバー+ソードがモアベター。ソードベルトはHQもある。

将来の値上がりを見越してというなら話は別だけど、ジョン・バーク・ニー抜きに
ジャガーだけ買うという選択肢はないと思うね。

71 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 17:33 ID:5/As0GhA

53の者です。皆さん色々ありがとうございました。
まず、一番手の届きそうな王国胴を、次に王国脚を購入したいと思います。
ホーバージョンは、もう少し金策を頑張ってみます。
あ、それから使っている武器なんですが、片手斧はダークピック+1の2本、両手斧はヘビィダークアクスです。
武器も検討必要あるでしょうか？

72 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 17:49 ID:MowPtS8Y

武器は別にいい
ただしダークピック+1だったらダークアクス+1のがマシだが。
片手斧はexrareしかないし両手斧は無いから67なら71までそのままでいけるだろう

73 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 17:51 ID:FVBruTTc

俺、タンギ使ってたよ

74 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 17:59 ID:pZ1mDI2M

>>67
白虎佩楯＞麒麟大袖＞玄武兜
こんな感じで希望した方が良いと思われ

白虎斧は希望者少ないだろうし直ぐ余る
詩人はエラント胴あるから大袖そこまで必要ではない

75 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 18:05 ID:6P1ZkfDo

>>71
漏れはタンギとフランシスカ使ってたな。
フランシスカはアクエリやってる（狙ってる）人にお願いすると結構タダでくれたりする。
タンギも比較的取り易い部類だし、手伝ってくれる人いるなら狙ってみてもいいんでないかとおもふ。

76 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 18:10 ID:WCSVmrdE

ＡＦ両手ダメか？(´・ω・)
現在５９で、悪くはない性能とみてつけてたんだが。
さすがに胴は盾以外で使えんなと思うので、
ジョン買うため金策してるところ。
命中ブーストはスナリン２、ライフ、マーマンゴルゲ、アサルト、
必要に応じバイキングアクスで最大＋３７。

フォルセティ安かったんで５８のときに買ったが、
使わずに５９なっちまったｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗ・・・orz

77 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 18:20 ID:TY2Vy8GQ

ヘソ出しでピック・・・なにか嫌なことを思い出したｗ
でもいま67なら違うな。

>>76
不意打ちミストならAF手
それ以外(通常攻撃含め)は王国手がよさげかと。

78 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 18:34 ID:Epf3kTys

戦士はレベル上げ専用ジョブだぜ？
そんな所で手抜いてどうするよ
装備レベルでジョンスナイパーは当たり前だろ
まともな戦士はエクレア斧も強い奴はとりあえず完備って感じだし

”基本”は好きに汁でFAでてるけどね

79 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 18:38 ID:o0VOM75o

戦士64です。
アタッカー時は、胴をホーバージョンにして、残りの部位はAFなんだが、
手足頭も替えたほうがいいの？

80 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 18:41 ID:5j4Nq70Y

>>53
ＡＦ１脚は使おうと思えば７５まで使える唯一高性能なＡＦ１だぞ。
王国脚なんて必要ない。王国胴に全てつぎ込め。

81 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 18:47 ID:vIbhIo86

>>79
胴以外はそこまで気にする必要は無い。シックまで待ってOKだと思う
まだ片手斧二刀流がすごい時期でもないし、胴だけ変えてればタゲ来ないでしょ？

>>80
王国脚は確かに必要ないな。でもAFで一番優れてるのはカリガだと思う

82 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 18:50 ID:aaY8I/Ms

ホーバーク買うまで、ホーバージョンは借りてた。金策しながら。

ＬＳメンかフレに高レベル（＆滅多に動かさないjob）の侍、忍がいたら
お願いしてみれー

83 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 19:07 ID:ZhkQdmJs

つーかマジみんなすげーよな。
そんな２００万とか金策してるほど時間ねーしな。
みんな何ヶ月も金策か？　ＢＣとかＮＭとかか？
俺は何ヶ月も金策してるほど心にゆとりのある人間ではないので無理（・∀・）
ジョン？バーニー？バーク？　氏ねよクソがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうレベル上げやめよ。ＢＣでも行ってみて稼げたら買ってみるか。

最近つまんねぇな。スキルもぜんぜん上がんねぇし。
サポ上げくそつまらんし。戦士以外やる気になんねぇんだよ！
戦士というジョブがなかったら俺はとうの昔にＦＦやめてたなｗ

84 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 19:11 ID:atRRUNfc

印章使ってるか？

85 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 20:10 ID:WKU03T6.

俺は空を主催したり主催してるやつに休日参加してみたりして金策した
白虎は未だに取ってないが一通り競売で買える装備は手に入れた
Uchino鯖だと平日いれたら週３か４回くらい空野良募集してるんだが他ってやってないのかね？

戦士のAF着てるやつ最近みないよなぁ
俺は個人的に６０キャップの時の嬉しさがあるから好きなんだが

86 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 20:43 ID:SVCM22Cw

コカ肉とファングと海串でホーバージョン買ったけどな。
海串(調理49)がなんぼ儲かるかは鯖によるだろうがD500-1000程度だろうな。
ヘタしたら三国でスリプルとサンダー買ってジュノ競売突っ込んどいた方が儲かるかもしれんｗ
1日3万、1ヶ月で80万(さすがに30日休みなしは…)、当時はジョン150万だったから2ヶ月で買えたよ。

Lv40赤/シでロランの蜂狩ってリフレ買うのに3ヶ月掛かったことを思えば楽なもんさ。
マンドラBC行って空蝉弐が出て、当時の価格１マンで泣く泣く売り飛ばしたなぁｗｗ
いまや蝉弐出ればリフレ10個以上買えるわ。

87 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 20:47 ID:ntmMk6/k

ヒュムなら手は種族も悪くないと思うなぁ
ＡＦ:STR4　種族:STR3DEX3　王国:命中3　シック:命3攻3
ステが底上げされる方がなんとなく気分がいいｗ

88 名前：67 投稿日：04/11/24 20:49 ID:Q7NLXYgA

レスありがとうございます。
参考になりました！

89 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 20:58 ID:NHqyxnYo

スナイパーなんているかね？
値段と効果が見合わない武具NO.１に挙げていいと思うなｗ
フレに頼んで、「孔雀・スナイパー＋１×２」を借りてシック、オプチ、ライフベルト・・・
という命中装備してHNM（四聖）に勇み挑んだことがあるが
なんら変わらず、感動もなかったねｗ
いつも通りでした、ハイ。

命中系の糞高い物を無理して買うな！以上

むしろ攻撃＋の方が効果があるとオモワレ

90 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 21:43 ID:YEU75Efk

>>89
HNM相手じゃどっちブーストしても変わらんよｗ

91 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 21:50 ID:4MYCqfPg

>>89
ＨＮＭ相手に命中＋や攻撃＋上げても比が振り切れてるから意味はない。
ステータスの方が効果が高い。レベラゲだったら命中＋は大いに意味がある。
ってか大半の人はレベラゲしかやらん。

92 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 21:56 ID:HTAa67u.

スナイパー２個より、もうちょっと頑張ってジョンかバークがいいよね。
ＡＦ両手はちょいキツめに固定してる盾から連携時にタゲ取るときによく使う。普段はパラースの腕輪。
脚はユニクロじゃあんまりいいのないよなぁ。おれは狩るモンスやPT構成に応じて、王国とＡＦ使い分けてる。

93 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 22:23 ID:YVPF8.F6

５３＞高レベルのフレがいるなら、アサルトジャーキン狙ってみるのもいい。
とれれば、バーク買う金で他の部位に回せるし。
８３＞まあとにかく、戦士というジョブは装備でナンボだからな。他ジョブ以上に
装備には気を配れ。実際に強さは激変するぞ。金策めんどいからＡＦでいいやじゃ、おまえが恥かくし、
ぶっちゃけ、戦士はやめといたほうがいいかもな。イヤマジで。
狩人が矢代稼ぐのめんどくさいと言ってる様なもん。

94 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 22:30 ID:g4X4iWrs

>>67
>>74にほぼ同意
詩人戦士やってるなら大袖のMP+30はガルエルにはとても使い勝手がいい

95 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 23:00 ID:FW8v5.sA

>>93
やっぱオレ戦士向いてないのかもな。
でも今さら他ジョブ上げる気にもならないしな。
１ジョブでおなかいっぱいって感じ。
ＢＣ、合成とかいろいろやってもう少しがんばってみようかな。
金策はみんなレベル上げ中断したりして苦労してるし。
ただ休日にしかプレイできないってのがきついっすね。
まあ、気長にいくとしますか。

96 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 00:00 ID:RY.oP2ew

スナイパーほんの３ヶ月前まで３０万だったのが今・・・・
最後に買ったのは必死に穴掘ってトラ狩って栽培して貯めた
当時１０２万のホーバー。
それも今は２００万以上だしインフレ凄過ぎるよ・・・


ここ２ヶ月ログインせず解約放置な６４でストップな漏れ。
来月キャラ消えるなどうしよ。

97 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 00:17 ID:hdLyt0Aw

質問してる連中は、どうやら敵対心オプションがＰＴにどういう悪影響を及ぼすか本気で
分かってないっぽいな。
２回に１回は忍者盾になるのに、手（３）や胴（８）の豊富な敵対心オプションはタゲを
ふらつかせるだけなんだよ。

どうやら金はあるっぽいが、そういう部分はさっぱりみたいだな。
まじめな話、ＰＴ中にある程度ヘイトの計算できないしやってもいないやつは前衛や黒は
やめたほうがいいぞ…

98 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 00:21 ID:hdLyt0Aw

ああ、そんなことを書き込みに来た訳じゃないんだ。60〜だと、だいたい片手武器は
D44あたりで頭打ちになってしまうだろ？特に前半は辛いと思う。
フランシスカは間隔あたりのＤが優秀なんで、うまくいけば70で持ち帰るまで使えるとして、
サブの武器で片手剣に否定的な意見があったんでちょっと驚いたんで書き込むことにしたんだ。

たとえば、ブラッドソード。D44で値段も、ホーバーやスナイパ買える人間ならたいした苦労
せずとも買えるし、アタッカーにとっては嬉しいステータスブースト得られるよな。
連邦賢者帯剣持ってたらそりゃ勘弁してくれとかだけど、ブラッドソードはなかなか
優秀だ。お勧めしたい。

75の先達にはくだらんTIPSかもしれんがね…。

99 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 00:22 ID:eMZYf2oM

レベル上げで命中装備はしたことないのか？
ちゃんとためしてから物言えよ
貧乏戦士はこれだから

100 名前：９９ 投稿日：04/11/25 00:23 ID:eMZYf2oM

>>89ね

101 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 00:26 ID:x7CD0gPU

>>96
プロマシア直前から徐々に値下がりし始めてたのよ
50万だったのがプロマシア発売日には40万になってた
んでその後も徐々に値下がりしてきたから30万になったら買おうと思ったんだが
何故か38万で値下がりストップ、リバウンドしだして危険を感じたから42万で購入した
今じゃ80万まで値上がりしてるよ、危なかったぜ！ｗ

>>97
俺は廃人装備だからAF無しで忍者盾からタゲ取りまくりｗ

102 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 00:28 ID:gtJQcb/.

ある程度タゲとってもどーせサポ忍だしな。
盾がヘタレじゃなければ６回も避けてるうちにタゲ取り戻してくれる。
６回避けるってことは約２４秒だが、
その間盾が挑発できないなんてことは挑発直後くらい。
だが挑発直後は普通に殴ってるくらいじゃタゲ取れない。
取れるとして連携直後だが、それならその前に敵沈む。
正直たいした影響はないと思うぞ。

だからってさすがにロリカは着ないけどｗ

103 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 00:31 ID:hdLyt0Aw

>>101
是非廃人装備した忍者とアツい戦いを繰り広げてそのrepを取ってくれ。
楽しみにしてるぞ

あと、そのrepにはもちろん、被ダメの項目も記載しておいてくれよなっ

104 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 00:36 ID:hdLyt0Aw

>>102
即レスすまん。なにせ誘われないんでな。暇なんだよ(T_T)
まあなんだ。言ってることは至極もっともだけど、忍者の人はきっと気が気じゃ
ないだろうな。倍くらい疲れると思う。ヘタレじゃないって保証もないしな。
ここはさくっと手と胴くらいははずしてやるのがすてきな戦士さんの粋な仕草って
もんじゃないかと。

だからみんな、敵対心の装備には気をつけようぜ、という話だ。
防45と47はそんなに変わらん。できたら頭も皇帝とかにしたほうがいいぞ。

105 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 00:37 ID:gtJQcb/.

>>101
俺スナイパ買った金が間接的にＲＭＴに流れると思うと買う気しなくて、
オルデこもってアーチャーとってきて、職人に頼んだよ。
つい先日だったんで競売価格６０万。

で、スナイパ取れたからレベリング行ったけど、
やっぱりガスガス攻撃当たるのって気持ちいいね。
普通でも７０％以上、とて乱獲だと９０％に迫る勢いだ。
バニのが１００万近く安いからジョンあきらめようと思ったけど、
がんばって金策することにしたよ(`・ω・)

106 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 00:45 ID:gtJQcb/.

>>104
その考えはいいけど、皇帝はどーだろ・・・
回避上げてもしょうがないし、ＨＰ減るわ防御力ないわで、
なんだかこっちが心もとないが・・・
バルキリーあたり？皇帝に負けず劣らず高いけど(´・ω・)

ちなみにこちら、>>105のとーりジョン金策のため釣りやってて暇(ノ∀`)

107 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 00:46 ID:78X1BEHY

５３の戦士です　

ここを覗いてるとほぼ片手斧二刀流がベストに見えますが
このレベルだと片手剣をサブに持つのはどうなんでしょうか？

というよりスキルＡタバルよりスキルＢカンパの方がつよいなんていうカキコも
あったような気もします。
装備は基本的には好きに汁ですが、なにとぞアドバイスのほどを

108 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 00:53 ID:gtJQcb/.

>>107
そのレベルなら全然あり。
５３だとＡ１６８、Ｂ１６１だからたいして変わるもんじゃない。
つーか軍師帯剣+1(+2)が普通に強いよ。
命中ブーストでバイキング２本持ってもいいかもだけど、
当たりやすさによって選べばいいんじゃないかな。
ＴＰ遅れるほど当たりにくけりゃサブバイキング、そうでないなら軍師帯剣で。
５６でＤアクス(+1)もてるようになるまでそれでいいと思う。

109 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 00:57 ID:78X1BEHY

>>108
では６０以降はどうでしょうか？
７０のカンパニーがＰＴボーナスで群を抜いてはいますが
つまりダークピック＋１とバスタードソードとスキル差に関してですね

正直あとでスキル上げしないですむならというところが大きいですが

110 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 01:03 ID:hdLyt0Aw

>>107
53で、斧で連携に絡みたいって言うとみんな苦労するから、素直に槍で湾曲トス
やったほうがいいと思う。強い強くないだけがPTへの貢献じゃないよ。

もし本当に二刀流でひゃほーいしてもいいよっていうなら両方ともバイキング
アクス持ってスキルあげときな。53で片手斧のスキル真っ青なんてのは、
前に狩人でもやってない限りなかなか無いシチュエーションだしな。

111 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 01:04 ID:6bNZWTiY

.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
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.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前等の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
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112 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 01:06 ID:8RuDFMEc

メリポで片手剣を４Ｐ上げてれば、素破と合わせて
スキル263だな。普通に当たればユニクロの中ではカンパニー強いと思うが。

113 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 01:07 ID:hdLyt0Aw

>>108
まず、ダークピックはすぐにフランシスカにしちゃいましょう。これをメイン武器にして
湾曲の〆武器として70まで持たせます。間隔が288なんで使い勝手がいいはずです。

サブとしては命中ブースト、攻撃ブースト、ステータスブーストのどれかを、自分の他の
装備と種族併せて考えるのがいいかと。私の場合はブラッドソードでSTRとDEXを上げました。
ホーバージョンのブーストと似たようなモノが上がるので、気分的には倍上がった感じです。
D44ですし、まともな命中装備をしていればちゃんと当たるし、スナイパー買えないモンク
よりはダメージ出ます。repデータ取ってないのが痛いところですが。

114 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 01:15 ID:Izc7runI

HNMで戦士が役に立たないことは命中とかすかすかで分かるんだが。
狩人だとあたってるよな？　あれはプレプレがあるからか？
それなら戦士とか他のジョブでもマドマド貰えば当たるはずだよね？

でも実際当たらない、両手斧スキル上げれば当たるようになるのか？

115 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 01:18 ID:WsA4HD4M

>>114
ジョブ特性の差が大きすぎる

116 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 01:28 ID:hdLyt0Aw

75でちょっとHNMLSでがんばれば、青龍籠手かクリムゾン小手はいるよな。
あの段階で個人差はあるがだいたい
フランシスカ、ホーカーナイフ、AF1胴、ダスクトラウザ、マーマンリングｘ２、
クジャクの護符、上記の小手で飛命+80ほどあるわけだよ。
それに加えて物理命中アップな。

普通に命中アップで＋８０するだけでも大変だろ？

117 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 01:30 ID:hdLyt0Aw

まあ、実は >>116 に書いた装備はAF以外は狩人じゃなくても装備できるわけなんだが。
あとは遠隔武器のダメージ計算式が近接のそれとは全く別物だっていうのが大きいな。
D94の白虎斧で15〜50しか与えられない亀相手に平気で銃だと150行くの変だろ？

118 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 01:31 ID:3AUCM4Ok

軍師帯剣〜カンパニーまでは片手剣は微妙だな。
軍師はD/隔いい上に攻＋までついてる、てかこのレベルで攻撃+12はデカイっしょ。
カンパニーはD/隔がクレイジー。
ブラッドソードもよさそうではあるね。換算すれば攻+2命+2だし。
既出の通り、特に60以降はスキル差がもろに命中に影響するから、
斧振っていた方がいいと思う。片手斧もA-で、A+に比べたら微妙ではあるけど
命中・攻撃低いんだし。いい片手斧無いケドネ〜ｗ
70〜はタバルとカンパニーはスキル差考えてもあんま変わらないから、
70になったら片手剣スキルを青くして、カンパニー＋ジャガ・ウッド・タバルも
よいかもねー。PTメンのヘイト高くするかもしれんが、与ダメは誤差だ。

あと、AF装備について。ナor廃忍盾なら手・脚・足は別にいいのかな、って思う。
50台・60台の装備は極端にいいもの無いし。
ある程度ヘイト稼がないと、いざというときタゲとれん。
70以降になると、割りと簡単にひっぺがせるんだけどね。
胴は常に持ち歩いてるな、緊急時のヘソ出し挑発ウォークライ用に。

いろんな状況に対応できるよう装備・サポジョブを用意するのも
戦の楽しみ方だと思うから・・・ナ暗竜育てなかったけどネｗ

119 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 01:32 ID:x7CD0gPU

>>103
すまんがPSなんでrepは取れないんよ
俺と同じくらいの廃装備してる香具師はこのスレにいっぱいいるから
そいつに頼めば良いんじゃないかな
なんか疑ってるみたいだけど実際強くなるの分かるから、マジで！
もうちょっと頑張ろうぜ

120 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 01:32 ID:hdLyt0Aw

すまん。なんだか話題をねじれて理解してるみたいだ。
黙っとくわ。騒がせて済まなかった。

戦士の遠隔についてはすごく興味があるので、今度装備がんばってみるわ。
こないだ青龍取れたし、ちょっとどっかに籠もってやってみる。

121 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 01:34 ID:XX/ps6vM

飛命上げやすいってのはあるな。
狩人は飛命１００以上まで上げられる。加えてジョブ特性で命中＋４４。
戦士って命中フルブーストでどれくらい行くんだろね

122 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 01:38 ID:uEiPoi9E

リング一つ取っても
スコピオリングが飛命＋７もついて競売だと捨て値同然なのに
スナイパーは命中＋５で何十万とかかるからな。

123 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 01:43 ID:hdLyt0Aw

だれか、戦士でプレプレもらって筆頭弓とかを朱雀に打ち込んでる人いないのかな？
アーチャｘ２　マーマンｘ２　筆頭弓　鏑矢　ダスクトラウザ　青龍篭手　クジャクの護符
これで飛命82いくしょ？

124 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 02:04 ID:bEbEcQyU

バリスタに戦士で参加してるやつっている？
機能誘われて60制限行ってきたんだけど戦士は一人だけだったような・・・
あと60制限、無制限だとサポ侍がいいんかな？

125 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 02:06 ID:WjHh83lY

いいからリディル持ってない戦士は解約しろよ
戦士の評判下がるだろ＾；

126 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 02:07 ID:WjHh83lY

ちなみに空には黒で参加してる＾；

127 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 02:08 ID:r1KVyEww

狩人と戦士を比べると、素でスキル差５９と物理命中４で飛命＋４９あるわけで・・・

狩人だとスキル２１０にはLV６２で到達できる
果たしてLV６２の狩人が朱雀戦で戦力になるかどうかと聞かれたら。。。
ま、LV差補正は度外視してるけどねー

128 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 02:24 ID:1FocSeds

>>123
それをやってた戦士はほぼサポ狩37にした後そのまま狩人になっちまった

話変わるんだけど正直ＦＦの装備ってださくない？
ホーバークとシックのセットはそれなりに好きなんだけど武王とかやばいと思う
地霊性能いいなって思うけどあの青見てるとバークでいいやって思っちゃうんだ
ダスクなんて超合わせにくいyp！もうちょっとセンスある装備つくれないもんかね

129 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 02:28 ID:ag2xPfzE

戦士にあって欲しい特性。

「イモータル」
ＨＰが０になる攻撃を受けても、たまにＨＰ１で耐え切る。

戦士っぽくない？？

130 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 02:38 ID:RqZoxpMk

バーニー色の小手を実装してほしい

マジキボン、メールしてくる

131 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 02:57 ID:IxM900l6

タゲがふらつくと、簡単に後衛へとタゲが移る
アフォなヘイトシステムがなんとかならんかね・・・。
今更だが。

サブ盾がヘイト稼ぐと後衛に迷惑がかかるってオカシイダロ・・・
一般感情でどう考えても・・・まああのバトルチームに何言っても無駄か。

132 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 03:00 ID:XX/ps6vM

いまいち状況が分からないが、それはやり方が悪いだけだろ。

133 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 03:21 ID:Tsw59/MI

ヘイトシステムはＦＦ１１の仕様の中では珍しく良くできてると思うぞ

134 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 03:26 ID:XX/ps6vM

へなちょこなサブ盾が無謀にもヘイトを稼いでおきながら、あっさりと敵に解消されてしまい、そのツケを後衛が払っていると考えればＯＫ。
サブ盾が蝉で少なくとも６回避けている間はサブ盾のヘイト減少せずに、後衛がその泥をかぶることもない。

135 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 03:51 ID:uEiPoi9E

空蝉がさらに弱体されたら、そのサブ盾の地位も危ぶまれる…。

136 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 03:52 ID:eKrL.8Do

■メリポ稼ぎ戦とＨＮＭ戦における通常攻撃命中率の比較


VS Decorative Weapon（Lvl79〜81) 49匹

片手斧二刀流、歌なし、命中+46、DEX+22

1.総合
Elv75戦/忍________ _53458 __73.2[_157/__47] _86.6%[_730/_843]

2.アグレッサーあり
Elv75戦/忍________ _32812 __78.9[_157/__50] _92.7%[_416/_449]

3.アグレッサーなし
Elv75戦/忍________ _20646 __65.8[_135/__47] _79.7%[_314/_394]


VS Fafnir（Lvl88〜90) 1匹

両手斧、歌なし、命中+42、DEX+20

1.総合
Elv75戦/シ________ _14312 __68.5[_164/___0] _35.7%[_209/_585]

2.アグレッサーあり
Elv75戦/シ________ __9996 __75.7[_148/__36] _40.0%[_132/_330]

3.アグレッサーなし
Elv75戦/シ________ __4316 __56.1[_164/___0] _30.2%[__77/_255]


※アグ有り時に平均ダメージが高めなのは、バーサクも同時にかけるため


感想：アグレッサー常時に戻って欲しいなぁ(´・ω・｀)

137 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 04:24 ID:IxM900l6

いや、サブ盾としてヘイトリスト２番目の維持が出来れば
固定がベストじゃなく、固定＋サブ盾補助ヘイト稼ぎがベストなわけだろ。

まあ固定が一番簡単なわけだが、
ＡＦ敵対心＝悪になる仕組みっていうのはやっぱりヘイトシステムそのものの欠陥ｊじゃね？

138 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 04:43 ID:jn2Xzqps

戦闘の中盤に振り向かせる時と、マラソン時には役に立ってますがなー

139 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 05:52 ID:uEiPoi9E

>>138
それ、本当に敵対心が役に立っているのか疑問だよ…。
与ダメでヘイトを稼げるジョブなら戦闘中盤に振り向かせる事可能だし。
マラソン時もまったく殴らずに走り続けるような場合、敵対心いっぱいの
挑発オンリー戦士と２系忍術でちまちまヘイト稼ぐ忍者のどっちが有利なのか。

140 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 10:40 ID:y8jYAf3s

それはつけるなら戦士38だろ。

141 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 12:30 ID:Ur4O7rSc

忍者上げてて６９の時戦士と何回か組んだけど
フルＡＦでもタゲとられること無かったよ
こっちはＡＦだ！ってびびってんだけど
フルＡＦ着てる人は武器もアクセもあれなわけで・・・
攻撃当たらない　削れない　ＴＰたまんない
ランペ二桁ダメとか　うそ！！って感じだったよ
まぁ敵はマンティだったわけだが　

142 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 12:43 ID:/95KzTlA

戦士って当たりハズレがでかいよな
先日７０のヒュム戦士誘ってロメのウェポン行ったとき、ランペでよくて３５０くらい
次の日７１のタル戦士誘ってロメのウェポンで平均ランペ５００くらい最高７００くらい出てた。

143 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 12:47 ID:VmAgNycc

　　　　　　　　　　　　　　　♪いらないモノが多過ぎるゥ〜
　　　　　　 ∧＿∧　♪いらないモノが多過ぎるゥ〜
　　　　　　（　´∀｀）　♪いらないモノが多過ぎるゥ〜
　　　　　　（　つΘ∩　　♪いらないモノが多過ぎるゥ〜
　　　　　　　〉　〉|＼ ＼
　　　　　　（＿_）|　（_＿）
　　　　　　　　　┴

144 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 12:55 ID:l0QoyGQM

>>142
装備で差が出るジョブだからな。
そこが楽しいと思えるジョブでもあるんだがさ。

145 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 13:06 ID:WMwYpl.6

あたりはずれというか、素の状態じゃ間違いなくゴミジョブだからなぁ。
単純に廃人以外はハズレなわけで。

146 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 13:12 ID:6P1ZkfDo

ロメのウェポンでランペってナ戦狩とかの構成だったんだろうか。
いやふと気になっただけなんだがな。

147 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 13:27 ID:Mq0V.e5Y

オレも気になった。
つーか種族差なんて殆ど無くなるし、レベル補正が強い
このゲームで１つレベル上のやつが高ダメージ叩き出すのは
当然に思える。

148 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 13:27 ID:/xnDH/QU

　　　　　　　　　 　　ノ ‐─┬　　　 　　　/
　　　　　　　　　　,イ 　囗.　|　　　　　　/ ＿　丿丿
　　　　　　　　　 　 | 　　　__|　　　　―ナ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　‐'￣
　　　　　　　　　　　 　 ,‐ 　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　ナ'￣ 　 　 　 /　　　､＿__
　 　　　/　　　　　　ノ`‐、＿
　　　　/ ＿　丿丿 　＿メ　　　　　　　|　＿/
　　―ナ′　　　　　〈＿＿ 　 　 　 　　Ｘ　/￣＼
　　　/　　‐'￣ 　 　 　 　　　　　　　　/　Ｖ　　　/
　　 / 　　　　　　＼　　　ｌ 　　　　　　レ ' `‐　ノ
　　/　　　､＿__　　Χ￣￣〉
　 　 　　　　　　　　　＼　丿　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　 ＼　 　 　 　 　 / ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―ナ′＿_
　 　 　|　＿/ 　　　　　￣￣〉　 　　　/　　　,
　　　　Ｘ　/￣＼ 　 　 　　ノ 　　　　/　　＿|
　　　/　Ｖ　　　/ 　 　 　 　 　　　　/ 　く＿/`ヽ
　　　レ ' `‐　ノ　　―――'フ
　 　　　　　　　　　　　　/￣　　　　 　┼┐┬┐
　 　 　 　　　　　　　　　|　 　 　 　 　 〈　/ 　Ｖ
　 　　　　　　　　　　　　`−　　　　　　乂 　 人

　　　　 　　　　　　　┼‐　　　　　　|　　―┼‐
　　　　　 　　　　　　┼‐　　　　 　 |　　　　|
　　　　　 　　　　　　｛＿_）　　　 　 |　　 ＿|
　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　|　 く＿/`ヽ

149 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 13:32 ID:foI9BY5M

>>147
７０平均と７１平均だとロメウェポンは他ジョブでも差が出るだろ。
詩人居ないとほとんど当たらないんじゃないか？回避高いし。
７２超えちゃえば、強いのは減ってどんなジョブでも普通に当たりだすが。

いずれにしても７０だと詩人居ないと�_だった希ガス。

150 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 13:32 ID:Ur4O7rSc

ほんとメイン戦士なもんで　忍者上げててリダやるときは
サブ盾ほしいんで　よく戦士誘うんよ　
あたりハズレってか７０未満の戦士は武器弱いんで
バーク来てても　まぁなんだって感じだよ
それとサブに片手剣装備してる奴ばっか　
７２なったんだけど　ジャガー装備してる戦士とは当たったこと無いよ
リダやってルルデ集合して戦士がＡＦ着てるorピック装備してると　
ホントと萎える　５チェできないの確定したみたいで・・　俺の貸してやりたいが
そんな嫌味なことできんし・・

151 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 13:43 ID:aaY8I/Ms

>>150
ポマエは、戦士70の時に手に入れられたのか？
金策は戦士でしたのか？

私は74でやっと手に入れて、１レベル分堪能したよｗ

152 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 13:50 ID:Ur4O7rSc

あぁ　そういえば赤上げて金策して買ったな
まぁいまいくらか知らんが・・３００くらいか？
無理ないね　

153 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 13:51 ID:foI9BY5M

>>150
まあ７３超えたら、どうでもよくなると思うぞ。
連携さえ組めりゃあとはアタッカーとＭＢだしな。

154 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 14:09 ID:pEkes5S.

>>151
俺なんて７５になってから、ぞくぞく廃装備ＧＥＴして・・・・
メリポでお墓いくくらいしか、つかわねーｗｗ


まあ、レベル上げ最中に買えれば楽しかっただろうな

155 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 14:19 ID:W2kzttFQ

漏れは70までにタバジャガホバ揃えたな。

あと、
上で色々書き込みあるが、最低でもスッパ耳とるまでは
片手剣はやめとけ。
命中の−が大きすぎ。出来れはメリポでUPさせるまでは封印しる。

しっかり装備揃えてる奴ほどその重要性は判っている。
激しくループなのも判っているが、最近あまりにも戦士の評判が悪いのでな・・・

レベリングなら70以降の戦士は一線級のアタッカーに十分なれるぞ
精進してがんばれ。

156 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 14:41 ID:MR699skg

ID:x7CD0gPU氏へ

遅レスだがおすすめの合成とやらを教えていただけないか？
75が戦士だけだとNM狩りもきついし、乱獲系はインフレの今ぜんぜん追いつかない
俺の金策で金がたまる速度＜＜ジャガーの値上がり速度ってなんなんだよOTL

捨てアドさらしておくので、公開するのが厳しければメールでもいただければ
ありがたいです

157 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 14:52 ID:6P1ZkfDo

リアルでもそうだが、本当に美味い話を人に教えるわけがない。
だから「美味い話には裏がある」と言われるわけだが。

５日前まで６００マソだったスコハネが、昨日見たら８５０マソになってたからなぁ。
フレに金借りて安いうちに買っちゃって後から金返すとかした方が楽かもな。
貸してくれるフレがいるというのが前提だが。
今の値上がり速度だといつまでたっても買えないという事態になりそう。

158 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 15:20 ID:x/2w8fhg

>>156
漏れはx7CD0gPUじゃないが、木工とか薦めとく。ボルト弱体サポート
がとりあえず出来るから。但し、錬金術他もあげなければならなくなるが。
どちらも序盤は比較的スキルあげが楽な合成といわれてるから、該当スレ
を探してみては。狩人スレを見るのもいいかもしれない。

ただ、必死こいて武具を揃えるために金策してる間には、他ジョブあげて〜
って別の遊び方もあるってこと忘れないでほしいな。勿論強制じゃないよ。

159 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 15:21 ID:fg8UDFmc

>>156
合成レシピサイトと競売にらめっこして
儲かる物を自分で探す事くらいできなければ、
いくら合成あげても無駄だと思うが…
儲かる合成なんて鯖によってまちまちだし
アホが一人出ただけで赤字レシピになったりもする。

お金無いです…稼ぎ方もわかりません…って奴にかぎって
競売でレア装備とかボーっと見てるだけの奴が多い。
稼ぎ方なら目の前にたくさんあるじゃないか！といつも思う。

160 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 15:28 ID:rkRaQVk6

つーか誰かに教えてもらった金策って、
だいたい使い古されて、利益が落ちてたりするんだよな。
俺の話なんだが、
キャビネットが原価２万弱なのに２万５、６千くらいで売れてて、
こりゃ儲かるなって木工上げついでにしばらく儲けさせてもらったが、
ほんの半月であっという間に２万まで下がって商売あがったり。
もちろん儲からないと分かるとそこから離れるから値は戻る。
で、在庫数と取引金額見てうまいこと出品して、
なんとか黒字のまま売り切ったわけだが。

何が言いたいかっつーと、合成金策は、自分の目で競売調べて、
タイムリーに儲かる合成を探せってことだ。
プロマシア発売直後はプロミのために３０装備がものすごい勢いで高騰したろ？
そーいう"波"を見逃さずにうまく乗るのがコツだ。

161 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 15:37 ID:ZhkQdmJs

オレも昨日までは競売でレア装備をただボーっとみてるだけだったが、
ついさっきいい稼ぎ方を見つけたよ。さっそくやってみたらいい感じ。
金策ってけっこう簡単だったんだな。
このペースでいけばあの憧れの装備を手にすることができるかもしれない。
みんなもガンガレ。超ガンガレ。

162 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 15:47 ID:aaY8I/Ms

>>161
たぶんオレもそれでスゲー儲けたし、
おまけに彼女も出来ちゃいました☆
同じ事３週間もやってると、ログオンしたくなくなるのがミソｗ

163 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 15:52 ID:Ur4O7rSc

戦士って余生がなんも無いわりに金かかるよな
ＬＶ７５までに　あればいい装備が
　
戦士　バーク　ウッド　ジャガ　バサカ　

忍者　スコピオ　スピベル

狩　　ストライダ　エウボウ　ダスク脚

１００万以上専用でこんなもんか　クジャクとかスナリンはAllJobだし
ぬかすとね　

まぁ　忍者は若い頃から大変だ　

　

164 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 16:34 ID:qR.L/HpU

安定して稼げるのは、消費モノが多い木工錬金調理あたりかなぁ。
それぞれ６０あれば消費モノでの出費を抑えつつ小銭稼げる。

Uchino鯖の場合、
紙兵ジュノ５５００三国５０００だけど、ネビム釣ってくれば原価３０００切る。
８０まで上げてＨＱがどんどん出れば２０００切ることも。
弱体ボルトも木工６０ありゃＨＱガンガンできるからかなり楽だな。
ハイポは高いと２０００くらいになるが実は原価は１０００程度。
俺調理は上げてないけど、フレに聞いたら山串は原価２０００ちょいだって。
ジュノ３５００〜４０００三国３０００もするのにな。
多めに作って倉庫にストック、出品しつつ自分でも使っていって、
なくなったらまた作っておくわけだ。

まぁ数百万単位で稼ぐにはこのやり方は向いてないけど、
消費モノは需要が安定してるから、少しずつでも安定して稼ぐにはいいね。
それでも本気でやれば乱獲素材狩りだけより稼げるし。

165 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 17:10 ID:o0VOM75o

人気の消耗品はライバルが多くて値下げ合戦してるのが現状な訳だが……。

166 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 17:22 ID:.d2swNxI

だから時流を見極めろって話なんだろ？

167 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 17:26 ID:WCSVmrdE

まぁ何をやろうが、
いつが売り時でいつが買い時か見極めないと、
何を教えられても儲けられないっすよ、ってことで。

168 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 17:35 ID:6P1ZkfDo

７０キャップ開放される前に蝉２を２０００ギルで買い占めた。
店売りも２０００ほどだったからノーリスク。
で、キャップ開放で２０マソまで高騰したところで一気に売り。
レアついて無かったらもっとやりやすかったんだが、それでも２００マソほど儲けたよ。

169 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 17:52 ID:reECyerI

話変わるがこの前キンベヒに戦/シでスパヘル、グラスト試してきた。
結果・スパヘル１４００、ダブルのって１７００
　　　グラスト１２００
　　　二つともTP300＋アグ＋バーサク＋不意玉です。
　　　武器：鎌は朱雀ので両手剣はミスリルハート＋１
　　　なかなか面白かったｗｗｗ

170 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 18:32 ID:8Dw60rAY

消耗品は休日に売るのが一番いいね
たとえば、ヤグドリだと日曜日の夜には2000円(原価600円)以上の値段になることもある
早いときだと、10分くらいでだした物が全部売れるから回転もいいかんじ
もちろん闇クリは自給自足がｱﾀﾘﾏｴ

171 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 18:43 ID:xagrR.GM

いまだとホリボル・アシボル・ホーンの箙が休日に売れ行きいいねぇ。
プロミ需要はまだまだある。
ちなみに休前日よりも、休日の昼過ぎから夕方前が一番高く、よく売れる。
なぜなら休前日は狙った木工職人が大量出品して値を下げる。
またギリギリになって準備する香具師が必ずいて、高額でも買っていくからだ。

矢弾大量生産には特殊合成"ランバージャック"がお勧めだ！
アローウッド原木、アッシュ原木はギルド桟橋まで買いに行くと安いぞ。

172 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 18:47 ID:vOriypTo

とりあえず
>>156がガンダム好きなのはわかった

173 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 20:19 ID:vZhwma8M

>>124
バリスタでの戦士のサポはそれぞれ特徴あると思うので好きに。
６０制限だと死んでしまうとTP消えるので、黙想で任意にＷＳ打てるのはメリットかも。

反面　魔導師から飛んでくるバインド・スリプルに対処しようがないために、
少々苦労させられるだろうけど、まぁ気長に近くにいる人にケアル求めるとか・・。
サポモでディフェ海串食べていたら　そう簡単に死なないからTPためつつ
ここぞという時にバーサク・アグレッサーでWS放つと割りと楽しい。が、
空蝉使いに弱い。サポ忍は６０では二刀流と蝉１がメリットだけど、
個人的にはモか侍のほうがいいんじゃないかと思う。
サポ狩はサイドワインダーを思う存分打てます。
サポ白はＭＰタンクになる可能性もあり、前衛としての仕事もおろそかになるから正直お勧めしない。

174 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 20:35 ID:YEU75Efk

>>173
サポ白がお勧めできないって言ってる時点で釣りだなｗ
サポ云々よりも勇者思考を捨てたほうがいいかと

175 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 20:43 ID:1KJHPAlE

>>150
ジャガーって・・・タバルでいいだろ

176 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 22:08 ID:IWPgZ.RU

ピックったってサンド人限定劣化ｼﾞｬｶﾞｰの王国斧もピックグラだな

177 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 22:11 ID:Q7NLXYgA

>>175
本気で戦士楽しみたいならジャガーいいぞ
ジャガー持たずにレベル上げするのがもったいない思う
今７１でタバジャガなのだが、あまりにも楽しくて
レベル上がって欲しくないとも思ってる
そのくらい楽しいよ

178 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 22:36 ID:btxyjI5s

ジャガーってＤ値低いけど強いの？

179 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 22:42 ID:Z7ZwFvEg

死んで下げればよい

180 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 22:47 ID:O/mqe9YY

ジャガーの力でタバルが強くなる。
いや、勿論ジャガーも強いんだけど。

181 名前：177 投稿日：04/11/25 22:50 ID:Q7NLXYgA

>>179
ソレダ！
74なったらそうするよ！サンクス！

182 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 23:11 ID:4MYCqfPg

裏行けば経験値好きなだけ減らせるよ

183 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 23:11 ID:1S2calGk

int400 くらいありそうな会話だなｗ

184 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 23:25 ID:uppyGuTo

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　　　',　 ':,',';:';':, ::ｒ::''::i´　　　　　　　　　　 __　,,　��-‐　''　′　。 。　　　　　 |　　　i

お金無くて困ってるんだけど、なんか簡単にお金増やすウルテクないの?
大好きな人に会いたい、、、心が寒いよ、、、

185 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 23:35 ID:1ooHeFRs

無料の着メロサイトで一番良いのってこれ？
http://urumelo.ne.nu

186 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 23:42 ID:YEU75Efk

>>156
ここに書いちゃっていいのかな？俺は引退したんで晒しちゃっても構わないんだけど

合成スキルの上げ方と儲かるレシピを晒すことになるんだろうけど
最初に知っておいてもらいたいことが幾つかあります！
１、鯖によって相場が違うのでこっちで儲かるレシピでもあなたの鯖では儲からない可能性がある
まあ俺の場合価格操作して無理やり儲かるレシピにしたパターンもあるけどね

２、ジラ前から合成していたのでスキル70付近まで店売り黒字で上げれたのね
なので今黒字でスキル上げできるかどうか分からない
追加されたレシピで回避できるかもしれないけどね

まあ12時半くらいになったら晒しますｗ

187 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 23:46 ID:1S2calGk

サルタ綿花から木綿糸を作って、競売所へ。
まじお勧め。
(ﾟдﾟ)ｳ-(ﾟДﾟ)ﾏｰ(ﾟAﾟ)ｲ-…ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ…ｿﾞｫｫｫｫｫ!!!!

188 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 23:47 ID:Wd5zNoCs

70でジャガリディルしたときは
あまりの楽しさに徹夜でレベル上げしてしまった。
凄い速度でレベル上がったから勿体無いとも思ったけど
メリポで30ｐ稼いで十分堪能できた。

189 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 00:23 ID:x7CD0gPU

凸　伝説の骨細工師Part1　凸
スレ違いのような気がしないでもないけど書いちゃいます！
今回は骨スキルだけど他の合成でも儲かると思います！
俺がやったスキル上げレシピと
今効率がいいと思われるスキル上げのレシピ2通り書きます
それを参考にスキル上げしてください
あと低スキル帯でどうしても赤字でちゃうとこあるけど
それはどの合成でも一緒なんで我慢してください！

・当面の目標スキル
骨87（これ以上は廃の領域、半端なくお金がかかります）
革60（骨細工をやる上で必須ともいえるサブスキル）

もちろん料理、釣りを除いてすべてのサブスキルが60あれば
金策の幅も拡がるのでいいのですが、当面はこれで問題ないと思われます

190 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 00:27 ID:x7CD0gPU

凸　伝説の骨細工師Part2　凸
俺が通ったスキル上げの道
00-04　骨の髪飾り　ジラ前、店売り黒字うまーだったｗ

この間はあんま覚えてない、でもほとんどが店売り黒字レシピだったと思う
そう、昔はスキル上げでお金が増える幸せな時代だったのです

50-57　ブラッドストーン　タロで大腿骨素敵して作ったｗ完成品は捨ててました
革なめしながらだったから時給1万はでてたかな、血石のみだと赤字だねｗ
57-64　スコピオマクス　ジラ前、店売り黒字、1つ作るたびに2000ぐらい儲かったかなｗ
これで300万貯めたぜｗ
64-68　ボーンパタ　ジラ前、店売り微黒、HQ狙いで作りまくったｗ
68-79　タイガーファング　店売り微黒・・・でも安定して作れるまではパリンパリン
他に回避レシピ見つからなかったし割り上げしたさ、10万は飛んだかな
79-81　セイントリング　PC売りで黒字、スキル上げ中に1つHQができたｗ
81-82　エレマイトリング　PC売りで黒字、スキル上げ中2つHQができて超黒字ｗ
82-87　ドラゴンマスク　店売り7600ぐらいだったかな〜黒字でした
ここから先は茨の道！自己責任で！

長い？1時ぐらいまで起きてるから要望があれば今続きを書きます！

191 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 00:37 ID:0XEZK0R2

>>189
話の腰を折ってすまぬが・・・
ジラ前店売りが参考になるとでも？？

192 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 00:41 ID:jn2Xzqps

イギラ装備、ヘカトン装備作れないじゃん！ｗ
もっとがんばれ！(*｀Д´)=○)Дﾟ) ´Дﾟ)･;'
オレは無理だ(´ー｀)

193 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 00:44 ID:tdXomJJc

>>190
５〜４９がすっ飛んでるのに吹いたｗ
まぁ何の参考にもならないから続きはいらない。

194 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 00:47 ID:x7CD0gPU

>>191
参考に自分が通ったスキル上げの道を書いてみたんですよ
今Moogle見ていいスキル上げの方法考えてるけど結構赤字がでそうだね
スキル87までに50万・・・革スキル上げも考えると80万ぐらいは飛ぶかな〜
でもうちの鯖じゃ1ヶ月あれば余裕で取り戻せる

プロマシアの影響？で素材の値段が跳ね上がったのが痛いね
飛竜の鱗、昆虫のアゴなんて倍の値段になってた気がする

195 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 00:57 ID:lVZLpToo

ライフベルトって名前から想像するとHP増えそうなんだけど、命中上がるんだよねｗ

196 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 01:00 ID:x7CD0gPU

http://ju-pagoda.hp.infoseek.co.jp/memo.txt
ここのHQ発生率の検証を見た後ビートル装備の上限スキル調べてみてみ
んで競売で素材と装備の値段、売れ行きみればどのくらい儲かるか分かるはず
他にも儲かるレシピあるからそれ調べてみてもいい
確認してからスキル上げれば多少の赤字も気にならなくなるよ

長くなるしなんか批判されてるからこれ以上は書かないｗ
質問があれば答えるよ、スキル上げの方法、儲かるレシピ等々なんでも答えるよ
他の合成も釣り以外60あるんでそっちの質問でもok！

合成やりつつ素材集めやNM狩りすればもっと稼げるんだし俺は合成スキルあったほうがいいと思うんだけどね

197 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 01:10 ID:ONqOq.Ao

二刀流みたいに２本の武器が装備出来て
普段片方の武器でしか攻撃できないけど、任意でもう一方の武器にTPリセット無しでスイッチ出来る特性って需要無いかな

198 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 01:19 ID:Tsw59/MI

気配的に今日の夕方辺りに開発便り来そうだな

199 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 01:29 ID:9jZsjDpw

12月までこないんじゃねーの？

200 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 01:45 ID:1FocSeds

骨は絶対的に素材が少ないからウンコ、削ったりなめすだけでスキルうｐ＋利益がでるのがあるだろう？

201 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 01:47 ID:Dsr2mtYg

70でピックってったて、
Ｄピックとは限らないぞ??
ナジトーク、ロハー
色まで見てくれよな！！
戦士以外はわかんないだろうけどな。。

202 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 01:57 ID:ebgMwfp6

uchino鯖は靭皮紙が７０００するぞ

203 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 02:01 ID:ubDi4rYc

FF初めて２年ようやく戦士69まできたのですが
フレの戦士75の方が「ジャガー買ってもタバルと全然変わらないよ。」
と言っているのですが、実際の所どうなんでしょうか？
ちなみにそのフレはタバル*2でジャガー使った事無いらしくて・・・

自分は合成でコツコツ稼いでバーク・スナリン等も時間かかりましたが
手にいれる事ができ、ジャガーもいい効果が望めるのならLv上げを
休んで本格的に貯金しようと思っていた最中にこんな話を聞かされて
しまったもので・・・

戦士の先輩の皆様よろしければアドバイスお願いしますm(_ _)m

204 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 02:24 ID:kKLm6kf.

>>198
オレは来ると思うよ。
ただ、内容は狩人の弱体だろうけどな

205 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 02:54 ID:PO1SH7eg

>>203
ジャガーは二刀流のサブで使ってナンボの武器だな。１本だけ持つならタバルだ。
タバル*2でも十分とは思うが、タバル＋ジャガーだと相互作用で少しばかり強く
なる。鯖にもよるがシャガーは高騰してるから費用対効果を考えると無理に
そろえることはないと思うが、カンストしてしまったら戦士はつまらんから装備
をそろえてゆっくりレベル上げの過程を楽しむのもひとつのプレースタイルなん
だろうな。
そういう俺はキャップ解除と同時にカーディナルベストとサンド斧で駆け抜けて
しまったよ（笑）

タバタバ・タバジャガ論争は以前散々やってた記憶があるから過去ログをさがし
て見るのもいいかも知れないね。

206 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 02:59 ID:PO1SH7eg

>>204
きてもまた放置なんだろうけど、プロＭの調整だけはしてほしいもんだ。

207 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 03:10 ID:ubDi4rYc

>>205
レスありがとうございます！

自分はなんとなく装備を整えながらまったりLv上げるのが
合っているようなようなので、少しでも効果が見えるのなら
大幅な値上がりが無いように祈りつつのんびり稼いで
買ってみたいと思います！

あと過去ログももう一回しっかりチェックしておきますね。
本当にありがとうございましたm(_ _)m

208 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 03:42 ID:jn2Xzqps

伝説の骨細工師はどこ行った？
結局、いくらも稼げてないと思ったのだが。

209 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 03:49 ID:WnSnQcLA

このスレで話しに出てたから、ブラッドソード買おうと思ったんだが、
まったく競売に出ないんだけど…。
もしかしてNM放置されてる？

210 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 05:29 ID:bhx8uHSY

わざわざ合成しなくても儲かるものもあるしな〜
一番簡単なのは転売だが、単品系はリスクもある。
楽なのがダース物だな。
ダース価格より安い単品を買って、ダースにして売るだけで儲かるものもあるｗ
その逆も然り。マジお勧め。　ヴァカばっかｗ
漏れは合成師範だからやってないがｗ　
ま、そういうのもあるよって事。

211 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 06:13 ID:Z24sdYjI

>>209
ｶﾝﾊﾟﾆｰで十分

212 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 06:16 ID:hj5W4xHE

合成師範にすればお金稼ぎ楽だよー
昔よりは稼げないけど今でも十分かせげるさー

213 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 10:00 ID:c1QHMyYQ

>>209
ブラッディ　　＞合成品
ダイン　　　　＞放置ＮＭ

といろいろあるけど・・・。
正直、どれでもたいしたことない！ｗｗｗ

ボルトだけは優秀！

214 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 10:08 ID:d.8Ov922

>>212
師範にするまでいくらかかったか覚えてますか？
師範になってからそれ以上稼げていますか？

215 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 10:45 ID:oDYjWWkM

>>214

２月末まで合成オール素人。所持金１００万
３月　裁縫５０　所持金２００万
４月　木工裁縫５０　所持金２００万＋バーク購入
５月　木工７０台　所持金４００万
６月　木工８０台　所持金５００万　
８月　木工師範　所持金８００万＋ジャガー購入
９月　プロマ景気　所持金１３００万
現在　所持金２０００万　装備品約１２００万

プレイ時間に変化は無いのでやはり後続でも合成はあげたほうがよいかと。

216 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 10:54 ID:uAWOg3ME

光布ゲトしたんで職人に作ってもらって
競売で売ったら１０８０万ゲトしたよ
材料　手数料コミ２０万　ウマーーー

217 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 11:04 ID:8t5IkeWM

空気嫁

218 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 11:30 ID:c1QHMyYQ

>>216
おまえは人間として最低だ

219 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 11:31 ID:wFddF0s2

ジョンとホーバーを悩んだ末に、見た目でバーニーを選んだ漏れは戦死でつorz

220 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 11:36 ID:8t5IkeWM

見た目でオプチつけない奴が居るんだから
藻前のような奴が居てもおかしくない。
AF着てる奴より十分良いし戦死ではないと思うよ。

221 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 11:46 ID:c1QHMyYQ

>>219
いいんじゃないの？
あとは、命中装備さえしっかりすれば！

俺は、正直、バージョンが1番好きだ！

222 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 12:25 ID:czK2wU0U

ブラッドソードて片手剣最高の間隔の遅さで有名だと思ってたが、
あんなもん二刀流のサブ武器としても使う意味あんの？
たしか間隔２９０代でピック系を除いた片手斧より遅い。
ステータスアップ目的としても普通に片手斧でも良いのいぱいあるし、
低レベルでもバイキング（命中＋１０）や同じ片手剣でも軍師（攻撃＋１４）
のほうがましだと思うが・・・ＨＰ吸収？レベリングの相手に全く
吸いません。
というか、素材狩りでもあの遅さにダインのほうがましかと思う。

223 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 12:31 ID:8t5IkeWM

HP吸収があってあのグラってのはブラッドしかないんだし
性能だけ見てこっちのが良いやら悪いやら言うのはどうかと思うが。

224 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 12:45 ID:MpXYLHss

>>215
でも、今から９ヶ月後だと
今以上に色々もっとグダグダになってて、遂に愛想が尽きてEQ2とか遊んでそうな気もしなくはない

225 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 13:21 ID:.rpnlnV2

>>208
ビートル装備はNQ競売売りでトントン
HQができれば1つあたり大体5000-8000近くの儲けになる
売れ行きはかなりいいから1日3-4万の売り上げは確保できる
1ヶ月続ければ100万ぐらいすぐたまる、骨87革60まで上げるのにそこそこ赤字がでると思うが
それでも100万はかからない、なにか問題でも？

他の合成でもスキル80程度で十分稼げると思うよ

226 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 13:29 ID:c1QHMyYQ

>>225
そんなおまえの脳内サバだけの話しされてもなぁ・・・・

ってのが、戦士の意見だと思うがｗｗｗ

227 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 13:43 ID:vIbhIo86

>>225
あんたもういいよ
煽りしかレスが無い時点で分かるだろうが

228 名前：208 投稿日：04/11/26 13:53 ID:aaY8I/Ms

>>225
いえ、十分です。
私がやってる裁縫と同じくらい、チマチマしてるなーｗ
私の精一杯は知り合いのバーミリオクローク作成依頼を受ける事くらい。

がんばって、GEKIDOKUチャレンジしてくれー(ﾟ∀ﾟ)

229 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 13:55 ID:L5OlOFAA

高レベルだと、射撃が全然あたらないから、両手斧つかうときは、スチサイ用に、ローゼンボーゲンでブーストいいかなと思ってるんだけど、ちょっと高い；；
これ使ってる人いますか？

230 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 13:58 ID:8t5IkeWM

HP+もあるしスピ撃つ時にも使えるから良いとは思うが
高いと思うならそこまでして買う物でも無い気がする

231 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 14:11 ID:iTU2v03o

>>225の言ってる事は確かに地味だが利益はでる
だけどこのインフレではビートルやボーンの利益程度じゃ本気でやってけない
超インフレ、１晩で100万とか平気で上がる、元手が出来たら転売だ！
200万で買って300万で売る、100万で買って150万で売る、簡単だろ

232 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 14:14 ID:5j4Nq70Y

そしてバブル崩壊で破産か。リアルと同じだな。

233 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 14:15 ID:ZhkQdmJs

>>232
このゲームって現代社会をリアルに再現してるよねｗ
効率主義といい、インフレ、ジョブの格差とかねｗ

234 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 14:17 ID:ZhkQdmJs

ああｗ今リアルはデフレだったねｗ

235 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 14:32 ID:YygR2l8k

他のＭＭＯを長くやったこと無いからわからないんだけどさ
リアルではインフレしたりデフレしたりが繰り返されるわけだが
ゲームの中ではどうなんだろうな、インフレ止まってくれる気配は無いこともないが
昔のような状態に戻ることはありえるんだろうか・・
ずーっと徐々に上がり下がりしながらギルの価値減ってくんだろうなぁとか思ったら悲しくなってきたよ・・

236 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 14:52 ID:VrHkT4dE

なぁおめーら４神相手に不意スチいくらでる？

俺は
亀７００〜９００
鳥８００〜１０００
竜１３００〜１５００
虎１１００〜１３００
ってとこなんだが

不意時の装備は
白虎斧
連邦投刀＋２
玄武兜
スパイクネックレス
アサルトコーラル耳
ナラシンハベスト
アルキオネウス
フレイムリング２
アメマン＋１
ブレーブベルト(笑)
コンテコッシャレ
マーマンレギンス

なんだけど、袖持ってる人とか
どの程度出てるか聞きたい
ちなみに種族はHUM

237 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 15:01 ID:DwxFsKIg

>>174
ほかにレスも付いてないけど、釣りだと言われたまま引き下がるのも何なんで最後に。
まず大前提　サポは好きにして　く　だ　さ　い。

でここからサポ白お勧めできない自分なりの理由。
サポ白は無制限でもブーストなしで１４０〜１７０程度　ブリンクとストンスキン使うと
ケアルガ一回分のＭＰしかなくなる。ブーストしたら２５０〜３００は行くだろうが、攻撃・防御力に少々不安。
戦士というジョブを考えると前線（近接・遠隔ともに）に出る。敵からのスリプガの範囲に入りやすい。ｚｚｚで
ケアルが役に立たないという場面の遭遇もよくある。また複数人に殴られてる時は詠唱中断で
あんまり魔法が役に立たない。サポ忍も乱戦に弱い（ガ系魔法にも）という弱点があるから
アビでカウンター　HPUP　集中・回避　チャクラと能力的に−になることが少ないサポモや
黙想で任意にＷＳ使えるようになるサポ侍などをお勧めしたわけです。

238 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 15:34 ID:bIWlD9mk

>>237
サポ白は60だと忍並みに普通にお勧め出来るサポだけどな。
MP少ないとか言ってるが、ペトラ掘りでMP関連の物が有効になってくるのは大きい。
それに空蝉で紙兵使うくらいなんだから、ジュース持参でも、さほど金かからないだろ。
また仲間が寝かされた場合に前線にいる分、とっさにケアルで起こせるのも良い。
確かに自分も範囲に入りやすいが、結構意識してれば避けれるものだよ。

あと空蝉やブリストない奴は、敵のTPための格好の餌食だぞ。
Uchino鯖だと、サーチで回避手段ない奴は結構調べられて狙ってくる。
サポ詩とかいいけど、あれはやばすぎ。敵のヘイト高めるし、やってて面白くないしな。

逆に無制限はサポ白も意味無いと思うけど、サポモはさらに意味無いと思うが・・・。
無制限だとサポ忍の性能良すぎるからな。
まぁ、60が色々サポ選べて楽しいと思う。

239 名前：名も無き釣り師 投稿日：04/11/26 15:34 ID:LSyfL8cE

このスレみてると皆ジョンとかホーバーとか持ってるんだねｗ
ああいうの高いしタダで手に入ったAFだけでやってるよ。たまに王国着たりするけどね。
金策も１０万くらいは合成であっという間だけどそれ以上はめんどくさいしｗ
希望出して紙兵作ったり虎かってれば誘われるからAFベースでもう７３ｗ
せめて指輪くらい奮発しようと思ったらDEX+3で糞高いのなｗやめやめｗｗ
でもジャガーとかは最低限ほしーよねー。
さすがにダークアクスｘ２ってのはちょっとやばいかもって思ってきたｗ
寝釣りでもやろうかなｗでもPSじゃ出来ないか；；

240 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 15:36 ID:d.8Ov922

>>236
微妙な違いでしかないけど
斧は白虎斧よりガウェインアクスの方が強い気がする。

241 名前：236 投稿日：04/11/26 15:43 ID:VrHkT4dE

>>239
ジョンが高くて買えなくてジャガーは最低限ってｗ
お前どんな金銭感覚してんだよｗ
つかどんな鯖だよｗ

>>240
それ今すげー興味あるんだが
うちの鯖ではガウェイン履歴２しかなくて在庫０
試したくても試せないんだよなぁ

不意スチでは攻ブーストよりステブーストの方がいいのは
周知の事実なんだが・・・誰か出してくれ〜

242 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 15:44 ID:c1QHMyYQ

>>239
まじで消えてください。

戦士の恥じです。
評判がさらに落ちます。

243 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 15:47 ID:Slrf3YN6

お前等釣られすぎ。受け流しスキル低すぎヽ(｀д´)ノ

名前欄よく見ろ。

244 名前：236 投稿日：04/11/26 15:48 ID:VrHkT4dE

ツラレターｗ

245 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 15:49 ID:bIWlD9mk

239みたいな、あからさまな釣りに釣られるなってｗ

>>241
いやいや、ステブーストも大事だが、攻ブースト大事だぞ。
StudioGobliで計算機あるから、それ参考にしてみてもいいかな。

自分だと、236の装備で変えるとしたら
ナラシンハ→バーニー
連邦ブーメラン→ボム魂
マーマン→AF
ぐらいかな。AF足に変えるのはDA期待するためｗ

袖持ってないが、上の変えた装備で3龍相手に1100〜1400は出るかな。
1600ぐらい出たことあったが、多分DA入ったと思う。
後覚えてるのは、白虎で1400くらいかな。

246 名前：236 投稿日：04/11/26 15:59 ID:VrHkT4dE

>>245
やべぇ・・・さっき投機目的とタカくくってたバーニー売っちゃったよorz
攻撃ブーストに効果ないとは思ってなく
たとえばサッシュ＞ソードベルトみたいな感じで優先してたんだが

でもやっぱボム魂はよさげだな
うちの鯖じゃボム魂ＮＭケモリン支配で高等するばっかり
何より投げるのがこえーｗ

DAはさ、逆に乗ると怖くないか？ｗ
ウチは基本的に１枚盾だしダマいれないし事故りそうなんだよね

しかし白虎で１４００はすごいな

247 名前：コピペ 投稿日：04/11/26 16:00 ID:.d2swNxI

評価：★
たまに家帰ってくる兄が俺の操作するＦＦしてるのみてすごく喜んでた。
それからしばらくして「ＦＦ買った。お前とは違うサーバだけど楽しい」って俺に言った。
他にも
「ネックチョッパーを買ったんだ、もうギル全部使っちゃったよｗ」
「サポは何がいいかな？忍者まだ取れないけど大丈夫かな？」
「ジュノすごいな！シャウトいっぱいでびっくりした！」
すごく楽しそうに話してた。
しばらくして兄はＦＦ辞めた。
理由を聞いたら
「装備しょぼいって言われたｗ後プレイ時間きついねｗ一日２時間じゃ駄目だなｗ怒られたよｗ」と言った。
笑ってたけど哀しそうだった。
兄は家帰ってくるといつも俺の部屋にＦＦ見に来る。
新しい場所や街みてすごく楽しそうな顔してる。
俺はその顔みてると無償にやるせなくなるよ・・・。

248 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 16:07 ID:AIV0O7lQ

>>236
そんなに出るのかつえ〜なー
TPは300?
HNMLS入ってないから自分では試せないが、
FFXIワールドコンセプト付録のDVDみると
玄武相手に400-600位しか出せてないな

こういう数字ってメチャ適当な事が多いから
rep張って報告しないと信用しないことにしてる。
PSの奴は他の人に取ってもらえばいい。
PCの奴なら、大抵取ってるだろうし

249 名前：発売日組戦士 投稿日：04/11/26 16:09 ID:Fa.lyOjY

FFのサービス自体はまだずっと続くけど、ゲームとしてはもう終わりを迎えそう。
そんなときに戦士語ってどうすんだよ。
もう語るのやめようぜ。

250 名前：236 投稿日：04/11/26 16:12 ID:VrHkT4dE

>>248
ＴＰは３００だ
そのＤＶＤのＷＳ使用者は装備適当なんだろう
フルシック＋ブージ＋ユニクロアクセだとその程度だと思う
つか空やりだした頃はその程度だったな俺も

251 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 16:14 ID:iEmx/0bQ

TP300あれば玄武でも1000でてたな。
装備はホーバーシックで特にステータスブーストしてない。
バーサクはしてたかもｗ

252 名前：236 投稿日：04/11/26 16:14 ID:VrHkT4dE

>>249
一人でいじけてろｗ

253 名前：236 投稿日：04/11/26 16:15 ID:VrHkT4dE

>>251
それすげーなｗ
俺は必死こいてステブーストして８００そこらだよ

254 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 16:16 ID:bIWlD9mk

>>246
不意だま役に忍盾いるから、タゲの心配は無いなぁ。
ボム魂は先日一個投げましたよ・・・・。

>>248
スチサイはステータス次第で、かなり強くなるよ。
ただrepだから信用するってのは、やめた方がよさげ。
まぁ、確かに適当な部分もあるから何とも言えないけど。

255 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 17:07 ID:Qmfq/2Gg

俺、75までAFフル装備だったよ
武器はフランシスカ＋ダークピック+1
指輪なんてバスリング＋天秤

ネタじゃないよ

256 名前：236 投稿日：04/11/26 17:12 ID:VrHkT4dE

>>255
俺がそんなだったらストレスで胃に穴があくね

257 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 17:20 ID:ZhkQdmJs

レベル上げでカラパス装備してったらどう思われるかな？ｗ

258 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 17:22 ID:Epf3kTys

最低バークシック以外はキチガイ

白い目で見られても好きに汁でFAだけどね〜

259 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 17:56 ID:AAg.P9mg

>>258
一行目と二行目が矛盾の極なのは気のせいか?ｗ
おれは７５だが常時AFｗｗ
HP赤になったらカニ着てるｗ
オサレ着はウォーアクトン。

260 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 17:58 ID:5QITGCKE

>>256
>>258

戦士の面汚しはもう来ないで良いよ。

レベル上げ位、装備がどうであれ、
中の人次第でどうにでもなる

装備だけ揃えて、仕事しない戦士が多いのはこう言う奴らが多いからだろうな・・・

261 名前：236 投稿日：04/11/26 18:01 ID:VrHkT4dE

>>260
俺がって前置きしてるだろうが
個人個人好きにすればいいが、俺だったらそれは嫌なだけ

つうか
＞中の人次第でどうにでもなる
どうにでもなったら装備買う必要ねーだろうが馬鹿じゃね？ｗ

あと仕事しないとか書いてるけど組んだこと無いやつにいわれてもｗ
射撃青全属性トス可能、釣りも盾も矛もやる
寝言は寝てから言えカス

262 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 18:04 ID:d.8Ov922

＞中の人次第でどうにでもなる
フルAFでダークピックでも振り回してて下さいね

263 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 18:06 ID:Epf3kTys

>>260
は真性バカ。
正直努力だけでは補えないからみんな必死に金策して装備買ってるんだよ。
装備ちゃんとしてる人は仕事しないって書いてるけど、装備と仕事両方金添えてる人が殆どだけど
アレコレ言い訳して何もしないのはヨクナイ

”白い目で見られても好きに汁でFAだけどね〜”これ読んでね

264 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 18:07 ID:BdqPtiY2

マジフルAFはうんこ。
最悪胴ぐらい違うのかえよ。

265 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 18:14 ID:EzE1ATl2

最近LSの方針で不意スチしてないなー
いつも剣装備できる人全員で開幕スピｗ
ガルだから700くらい出るからこれでもまあ問題なし
あとはサポ忍でナイト崩れたときのために控えしてる

そんなんもあって最近は敵対心ブーストに凝ってみたり
今敵対心＋２３まであげた
もうちょい金積めばAFと競売で買えるものだけで＋２８まではいけるっぽいけど

矛だけじゃなくて盾やってみるって選択肢もまだまだありだなと思う
麒麟マラソンなんかは戦士は輝けていいよね

266 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 18:22 ID:JpRCtBgc

フルAF敵対心+15で全発生ヘイト1.15倍か？
ナイトじゃ剥がれそうもないが。忍盾ならシラネ

267 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 18:32 ID:AAg.P9mg

フルAFの戦士は命中もたいした事無いから結局タゲ問題は起こらないよ。
AFが好きならAFきてればいいよ。

268 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 18:52 ID:hgggnD.U

ＡＦだけってのはな〜・・・
昔の汁ブレ神だった頃はサポ侍でそれでも良かったかもしれんけど
今戦士に求められてるのはほぼ矛としての性能だと思うんだよ

汁ブレ弱体んときしばらくＡＦでやってたけど、マジ攻撃当たらん・・
当たってもカスダメ　当時両手斧だったけどねかなりへこんだよ
一度バークかジョン借りて着てみ。ほんと世界変わるから

お願いだからやっと手に入れた戦士のポジション壊す事だけはしないでくれorz

269 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 19:01 ID:ZhkQdmJs

今インフレなわけだけど、デフレってくるのかな？
このまま永遠に続きそうなんだけどどうなんだろうね。

270 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 19:03 ID:JpRCtBgc

AFからバークかジョンに変えたところで命中+約5％だからなぁー体感はしにくい
バークかジョンに変えると同時に他の部位で命中+合わせてはじめて世界が変わると思う
中華リング…か

271 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 19:05 ID:mM2yZPcM

219>別に揚げ足取るつもりじゃないが、ジョンとホーバーって言い分けれて
ないぞｗ　ホーバージョン＝ジョン　ホーバーク＝バークて俺は言ってるけど
意外と、変な省略の仕方する人多いいね。まあ気になったもんで。スマソ

272 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 19:06 ID:CCgawc2Y

対四神ふいだま３００スチサイ、ここ最近の記録（バーサクあり、歌なし）

種族：首、武器：白虎、ブースト：STR、VIT足して+41
Suzaku 1153
Seiryu 1183

種族：首、武器：バカ斧、ブースト：STR、VIT足して+64
Byakko 1251
Seiryu 1596(しっかり見てないけど多分ダブル)
Genbu 904
Byakko 1225

自分ではそこそこ出てると思ってはいるんだけど、
スレの報告とか見るともっと出てるんだよな･･･

とりあえず、最近トリガー取り合い
厳しくてあんましデータがとれないよん(´・ω・｀)

273 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 19:10 ID:0BuD8jRQ

ＡＦが話題なのでチラシの裏代わりに書き込み。

タル戦士50になって、ＡＦ取らないとならないなーと思っていたら、ソロスレに単独で取ったとの書き込み。
ソロスレから調べて戦士ＡＦ１はソロで取れるらしいと判断、行ってみた。
ジョブはサポ用の忍２６。時間帯は外人には悪いが平日の３時に突入。

ダボイ着いてリレイザー・空蝉・遁甲かけてポイントへ。(以前下調べはしておいてあった）
警告シャウトマクロを発動させると同時にミスって遁解除。かけなおしの暇がなさそうなのでテントを調べてＮＭ２体出現。
空蝉で持たせて復活時に絡まれない場所まで移動。ＮＭ消えるのを待った。

・・・・・えーと・・・・誰？リンク狩りしてＮＭを巻き込んで持って行くアホは・・そういえばダボイに突入したときも入り口にいたな・・
警告用に組んだシャウトマクロの立場は・・

視界内からＮＭはおろかオーク全部が消える・・いつ蘇生すればいいんだ・・
仕方なく２０分ほど戦闘不能続行。その間に死体を見つけて辻レイズＸ２，レイズ２Ｘ１を頂く．名前が見えなかったためＴＥＬしてくれた人のみにお礼を言う。
「ni hao」＜レイズ２かけてくれた人。もしかしてその方面で有名な方々？
とりあえず２０分後蘇生→遁甲。別ポイント見つけてグリップを無事ゲット。帰りは微塵で。

しっかし、このレイザーアクス、najiのお古なのか・・・

とりあえずうまく行ったという事で報告。

274 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 19:17 ID:b3TORFSo

ウッドのD50って修正されて強くなったんだっけ？

275 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 19:21 ID:tcV2fYTY

>>270
しょぼい装備しかない香具師はまずオプチを取りにいけばいい
そして眼玉集めしてる時になかなか効率がいい金稼ぎを思いつくはず

それと勘違いしてる香具師が多いから言っとくが
ユニクロ装備の戦士は侍並のカスジョブ
唯一ユニクロ装備でレベル上げしてはならないジョブだと認識してくれ
500万ほど金かけてやっとレベル上げPTに入れる強さ
1000万かければかなり活躍できる、メリポPTでは最高の盾、最高の矛になれる
さらにリディルなどのエクレア廃装備があればレベル上げでは神の中の神になれるだろう

276 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 19:28 ID:tcV2fYTY

☆　称号の定義　☆
【糞戦死】　フルAFもしくは王国、武器はダークアクスと寄生虫ぶりを発揮している
【戦死】　基本的には糞戦死と同じ装備だがアメマン、シック装備などをし細部にまで気を使ってる
【戦士】　バークタバタバ装備、いわゆるユニクロ装備かな。希望だしていい最低条件
【廃戦士】　タバジャガバークが条件、その他の部位もきっちりブーストしている
【神戦士】　リディル持ち、戦士とは思えない強さ

277 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 19:39 ID:wFddF0s2

AForバーニー、ジュワ、ダークアクス装備だけど楽しいZeeeE!!!!11!
ﾓﾏｴら楽しんでるか〜?

278 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 19:48 ID:d.8Ov922

>>277
お前のオナニーに付き合わされるPTメンバーの身にもなってみろよ。

279 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 19:58 ID:jto3PpSE

ほんと装備差の出るジョブだな戦士って。
ここまで顕著なのも他に無いような

280 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 20:02 ID:FW8v5.sA

ユニクロ装備でもレベル上げできるジョブ教えてください！！

そっちいきますわ。

281 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 20:09 ID:bzVUBntA

今もサーチしてみたらPT組んでるらしい
スコハネ忍者とフルAFファラリングのHDAの戦士が仲良く立ってた
忍者はスコハに術で大変すぎだろ。忍者かわいそう・・・・・・

と怠け戦士をがんばらせるために皮肉言ってみたり

282 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 20:16 ID:xehsVISI

>>280
まぁ、>276,278 な煽りはいつものことだ。ジャガーが廃でリディルが神
とか言ってる時点で取れないやつが基準引き下げてるのも笑えるだろ？
ここを観なけりゃどのジョブでもユニクロでLV上げできる
アサルトジャーキンでも構わんし

ただ勘違いしないように言っとくが、７０〜はどのジョブでも
アクセサリーひとつ１０〜２０万、物によっては５０万程度は
することだけは覚悟しとけばいいさ
２０万ないから５６リングでユニクロですなんてのは通用しないから

283 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 20:26 ID:U3veKrSo

>278
別にゲームが職業の香具師もいないだろー？
みんなオナーニちゃうん？

284 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 20:27 ID:FW8v5.sA

>>282
サンクス。う〜ん、、レベル上げは６０代で完結だなｗ
残りのヴァナ生活はLSメン、フレの手伝いでもするか。
LSの先輩たちが６０越えてからだんだんインしなくなった気持ちが
最近わかるようになった。

285 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 20:36 ID:aaQb8XcI

レア、EX好きである俺の装備を公開するぜ

頭、シャド−マスク(オプチはグラが・・・)
首、マ−マン
胴、アサルト
手、AF2(これは戦士の手装備じゃ最高だと思う)
脚、AF1
足、AF1
腰、ライフ
メイン武器、ウッド
サブ武器、アシァorタンギ(TP速く貯めたい時)
指、スナイパー×2(20万くらいの時買った)
耳、フェンリル、アサルト
マント、アメミット
レンジ、ヘヴィクロスボウ

突っ込みどころは満載だが、
自分ではかなり気に入ってる。

286 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 20:42 ID:3ICKWUDM

TP早く溜めたいときにタンギ？？？
ジュワなら分からないでもないが……

287 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 20:46 ID:2XBtUDzQ

どの程度まで金が用意できるのかわからないが
装備かなり安くてもジョブ性能でレベル上げ可能なものをあえて上げると
詩赤黒モナぐらいじゃないかな。
もちろんユニクロでいいってわけじゃないがまず詩以外はAFが優秀。
それでもナのカンパニーソードや盾類とかはそれなりの値段するけどね。
属性杖も安くなってきたので黒もブラクロとエラントNQ属性杖で上げれる
赤も氷闇杖あればあとはAFで中の人次第、ガルはアスリンあったほうがいいかもなお。
白はレイズ3・イレース以外はどうにかなる範囲だろ、他の魔法買う金も無いってのなら何やってもきついが・・。
詩人はシグナ無くても75までいける、AFやシグナ無くても文句言うPTメンはほとんどいないだろう。
モは命中装備あるに越したことはないが、他前衛ジョブほど命中に偏っていないユニクロでもある程度の性能がある。
200万程度捻出できるならユニクロ狩人がいいぞ、ユニクロ装備で他廃ジョブを上回る。
200じゃ今やホバも買えないしな、200出すなら狩上げた方が有意義かもな。ジョブの好き嫌いはぶけるならな。

288 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 20:56 ID:aaQb8XcI

ジュワは持ってないのさ、
ロットしたらまだ持って無い赤が切れるだろうからな。

289 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 21:08 ID:1L3sB2hM

「脚、AF1」と「ＴＰを早くためるためのタンギ」が謎だな
脚のＡＦ１って、なんかいいステータスアップあったか？？
もしかして、ＡＦ２の間違いか？

あと、タンギも謎。
擬似的なＴＰストアが発生するのは、間隔が184以下じゃなかったっけ?
つーか、Ｅｘレアマニアっていうのが珍しいね

290 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 21:21 ID:wQYly3oA

隔180〜480…TP=5+(隔-180)*7/300
隔480〜960…TP=12+(隔-480)/80
この式を変形してみると分かるけど、180以上でも
地味〜に隔が少ないほうがTPの貯まりは早い

分かりやすい例を挙げると
隔240でTP6.9
隔480でTP12.0
隔960でTP18.0

291 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 22:19 ID:jD6ng1c.

>>285
俺と同じような装備だな。
俺もＡＦ２篭手は持ってるが
アタッカー方向で言えばアダマンマフラの方がちょっと上だと思うぞ。

292 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 22:39 ID:g4X4iWrs

頭、オプチ(憧れのとんがり帽子だったが・・・)
首、近衛騎士制式カラー or マーマンゴルゲット
胴、ホーバーク(見た目)
手、シック(見た目)
脚、シック(見た目)
足、シック(見た目)
腰、ライフ（定番）
背、アメマン+1（１度NQ買ったがどうしても欲しく気合で買い替え）
指、スナイパー×2（他でも使えるし用途を選ばないので安い時に）
指、マーマン×2（射撃用）
耳、アサルト、マーマン、獣使の耳
武器、タバジャガ（釜掘り全盛期に）
武器、馬鹿斧（数十回以上の蟻王退治の思い出付）

今日は何が言いたいかっていうと
俺は戦士が楽しかったのってこのスレのおかげだと思ってる
きつい事やはげましもいっぱいもらったが本当に楽しかった

みんな本当にいろいろありがとう、戦士やってて良かったです

293 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 22:41 ID:Xgf0TkVY

最近メリポ稼ぎに行ったとき、組んだ暗黒に指摘されたんだが、
俺はずっとダスク脚を愛用しているんだが、「なんで戦士は
ＡＦ１脚が性能いいのにダスクなんて高い買い物したのか？」と
言われた。

そんな話聞いたこともないのでよくよく彼に説明を請うたのだが、
命中と攻撃力では効果を及ぼす時に計算方法が違う、要は
命中＋１＞＞＞＞＞＞攻撃力＋１で
ダスクの攻撃力＋１４は、ＡＦの命中＋３とそんなに変わらないんじゃ
ないのか？　と言われたわけですよ。

もちろん、不意スチ用の着替え装備としてダスクは優れているわけですが、
普段はどうなんでしょうね。白虎脚最強ｗｗｗとかおっしゃらずに
どなたか意見くださると嬉しいです。

294 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 22:56 ID:4o0fAmEI

戦士でスコハネってどうなん?
他ジョブでスコハネ着るから売れなくて　
ホーバーも金貯めるのに１ヶ月くらいかかるんよ

スコハネでもいいかのぅ?

１ヶ月レベル上げするなとか　なしな

295 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 22:58 ID:wQYly3oA

期待値計算のとき、平均ダメージが何倍になるかで机上計算するけど
命中ブーストのときは
　(1+命中ブースト/現命中率/2)倍のダメージアップ見込み
攻撃ブーストのときは
　(1+攻ブースト/現攻撃力)倍のダメージアップ見込み
現命中率と現攻撃力が環境で変わるから一定の解釈ができないね

攻撃力400、命中率70％なら攻+20と命中+7が見込み上の等価ってことになるのかな

296 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 23:02 ID:i1lDa6GQ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､ijﾉ ''''''''' ''''弋
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297 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 23:28 ID:YEU75Efk

>>294
王国やAFよりはマシだしいいんじゃないかな
ただ世間の人はスコハネ買う金あるならバーク買えよｗｗｗｗｗｗｗｗ
と思うはず、心の声に負けず頑張れ！
それにしても別ジョブがなんなのかしらんがよくセカンドで戦士上げれるなｗ

298 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 23:33 ID:1L3sB2hM

>>295
まてまて、その数値の根拠はなに?
なにを基準としたダメージ設計なんだ?

>>命中ブーストのときは
>>　(1+命中ブースト/現命中率/2)倍のダメージアップ見込み
>>攻撃ブーストのときは
>>　(1+攻ブースト/現攻撃力)倍のダメージアップ見込み
なんで１足してんの？なんで命中の時だけ２で割ってんの？
上は命中「率」で割ってるのに、なんで下は攻撃「力」で割ってるの?

299 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 23:41 ID:wrDGY4tw

>>293
その暗黒の言った計算方法の違いとかの考えはよく分からないが
自分の考えでは攻撃より命中装備の方が効果があると思ってる
攻撃は上げやすい、装備もアメミットやがんばればジャガーとか
さらに割合で上がるバーサクに山串
攻撃は素から何百も増えるのに対し命中は上げにくい
命中が割合でアップするアビや食べ物があればいいのに

300 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 23:53 ID:wQYly3oA

>>298

まず命中2=命中率1て前提のもとで、通常攻撃の総合ダメージは
(ブースト後命中率/ブースト前命中率)倍になる。で
＝(ブースト前命中率+命中ブースト/2)/ブースト前命中率
＝(1+ブースト命中/ブースト前命中率/2)倍

攻防比1=攻防関数平均1
攻防比2＝攻防関数平均2が成るとして、攻防比＝平均攻防関数と仮定する。
実際の攻防関数は、攻防比の領域によっては固定ダメージの出現確率がからんできて
こんな綺麗な関係にはならないけど、検証スレでしばしば用いられるモデルなので、仮に使う。

(ブースト後攻撃力/ブースト前攻撃力)倍
＝(ブースト前攻撃力＋攻ブースト)/ブースト前攻撃力
＝(1+攻ブースト/ブースト前攻撃力)倍

どんどん突っ込んでくれ

301 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 23:57 ID:ZbyoqMQ.

>>271はレイジングラッシュをどう略すのか知りたいｗ

302 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 00:01 ID:QGnWhtCY

ふむふむ　ありがとうっす
>>297
獣７５とモンク７０で獣で暇つぶしに遊んでるとエクレアの武器がたまって
それでほとんど装備できる戦士がいいなぁーと思ってあげてまふ

303 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 00:01 ID:ycRMRfYs

>>300
お前頭いいな！
ＳＴＲ４００くらいあるんじゃね？

でも、攻防関数平均っていうのがわからん
攻防関数はカニ男さんがだしたグラフのことかな？
関数の平均が１とか２って何を意味するんだ？

304 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 00:19 ID:yTf55dOw

通常攻撃一撃は固定Ｄ×攻防関数で、通常攻撃総合がΣ(固定Ｄ×攻防関数)
固定Ｄは敵で変わるとしても同じ狩り場なら大体一定
攻防関数が厄介だから、平均つけて固定Ｄ×平均攻防関数ってごまかしたわけだ
レベル補正の扱いが疎かだな

305 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 01:24 ID:eMZYf2oM

>>236
お前はサービス終了までFFやってるのがお似合い

306 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 01:38 ID:8RuDFMEc

発売日組の俺

頭、オプチ
首、近衛カラー
胴、バーク
手、AF2
脚、白虎
足、シック
腰、ソード+1　or ライフ
メイン武器、ウッド
サブ武器、タバル
指、スナイパー　＆　ルビー
耳、アサルト、素破
マント、アメミット＋１
レンジ、連邦魔戦士＋１　oｒ　ヘヴィクロスボウ

あまり金が無い。ジャガーが入手できればいいんだが無理ぽ・・・
ジャガーが無いんで決め手に欠ける。
ああ、一度でいいからジャガ振ってみたいよ・・・

307 名前：236 投稿日：04/11/27 01:48 ID:x/5MIl6I

>>305
何言ってんだお前ｗ
俺まだＦＦ始めて１年と１ヶ月ってとこだけど戦士やってて楽しいからｗ

>>306
ジャガーはさ、なんと言うか常時ちょいメヌかかってる感じ
ジュワとかの複数回武器と組み合わせると、より総ダメやばくなる
高騰してるだろうから思い切って買った方がいいよ借金してでも。

308 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 03:22 ID:eMZYf2oM

だから楽しいなら終了までがんばってください！＾＾

309 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 04:23 ID:hdLyt0Aw

ジャガーなくてもすでに攻＋６１あるわけなんですが･･･
これにジャガー足して＋９１にして、もう片方を先日とったジュワユースにすると
カンパニーよりはＴＰ・ダメージ両方でかなり貢献できますね。
タバルとかよりははるかに。Ｄ３５でもほぼ２回攻撃なんで与ダメだけは大きくなるね。

310 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 05:53 ID:Lf7Gr85w

あんまり話題にされないけどさ、神殿大騎士カラーはどうなのよ。
バス国民の自分としては、これ相当強いと思うんだけど・・

神殿大騎士カラー LV65 7 - All Jobs EX,他国支配地域：防7,命中+5,攻+5

311 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 06:00 ID:gwsruRbk

ほぼ皆同じ意見だと思うが

「戦績と金庫に余裕があるなら交換すれば？」

俺は近衛カラーでいいや

312 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 06:29 ID:IxM900l6

>>269
中華ＲＭＴer共のせいで一部レアアイテムが高騰してるが、
ＲＭＴ市場の値下がりを受けて、今一気に上げてるんだろ。
ここ数週間での値上がり方が１００万単位で明らかに異常。
バーミリとか１５０万前後⇒３００万突破、
スコハネが３５０万⇒８００万。
まあプ呪縛発売で素材供給が減った性もあるだろうが。

で、結論から言うと二極分化する。
手に入りにくいドロップ依存のレアアイテムはとことん高くなるが、
想定需要数の少ないジョブアイテムは行き渡ったらオシマイ。
落ちるときはあっという間だな。あとは業者の体力次第。
高額アイテムを買い取って高く売りさばく為相場維持をどれだけできるか。
業者が見切ったときが急激なデフレの始まりじゃね？

313 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 06:40 ID:BcSj.n5s

ちょっと質問なんですけど、墓のメリポ稼ぎでジュワ使うのってまずいですかね？
これって突剣でしたっけ？
ダメ半減するようならジャガクラクラの方がいいかな。

314 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 07:44 ID:ebgMwfp6

骨相手には斧の方がよかったかもしれない
体感での話なんで参考にすらならないかもしれんが

315 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 07:55 ID:FIxABDPk

骨にクラクラはまずくないか？

316 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 09:15 ID:GxUIrqlE

お前らそんな納金ほっとけよｗ
クラクラなんてレベリングで使える代物じゃないのに今更何言ってるんだか
後衛の負担も考えような

317 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 09:25 ID:QGLkMo4M

墓なんって、１０ちぇ狙うくらいの雑魚になるつつあるから、
クララでランペ連打してもいいんじゃないのか？

クララもってないんでわかんないけどｗ

318 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 09:31 ID:BcSj.n5s

レベリングで使える代物じゃないとか、実際使ってみてから言って欲しいなｗ

319 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 11:27 ID:mQD4/koQ

ジャガー売ってスコハネ買った俺は負け組み戦士70

320 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 11:40 ID:MpqCxBPI

FFも末期なんだし好きな装備汁！
AFでもｽｺﾊｰでも好きに着ればｲｲｼﾞｬﾏｲｶ

321 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 12:12 ID:MpXYLHss

>>319
そのスコハネ使って忍者ageだ！

322 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 12:36 ID:amH.12Wc

エル♂スコハは勘弁

323 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 13:43 ID:NTHPyQtU

>>290
待て待て、確かに丁度TP100になるまでの間隔を単純計算すればそうだが、
実際には、そうはいかない。単位時間当たりに貯まるTpが高くても組み合
わせによっては、100越えるのに1回多く殴らないといけない場合もある。
てか、あとで真面目に検証してみるか。
因みにタンギのDAうｐの噂は俺は信じてない。理由は、名前からしてそんな
効果がつくようには見えない。DA効果うｐや+1％のように表記タイプの武器
防具がある。他の隠しは、表記タイプで同じ効果がない。つうか、どっかの
ケモリンがタンギ振ってもDAなんかでねーよって言ってた気がしないでもない。

324 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 13:52 ID:k93Kg.5s

>>318
ジュワも実際使ってみりゃいいじゃん
たーこ

325 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 14:01 ID:ocaznklQ

>>318
クラクラ使って悲惨な報告を何回も見てるから言ってる訳だが。
あんなｵﾅﾆｰ装備のために２０００万も作る気しないよ。
狩人でもやってるんなら別だが、ここは戦士スレだぞｗ

326 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 14:03 ID:vIbhIo86

ジャガジュワだったらタバルジャガのほうが強いような気がするんだがどうだろ。
もっともジュワ持ってないから予測で言ってるけど。
ジュワは赤とか詩人とかに譲ってやったほうがいいんじゃねーの？

327 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 14:17 ID:LDKWtVZU

昨夜のPTでリーダーのお侍さんから、両手剣でスピンスラッシュを要求された戦/忍71歳。
リーダー、私には分解は出せません・・・orz

328 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 14:19 ID:writoqdc

またジャガジュワ、タバルジュワとかの話題かよ。と言いつつ話題に入る。
ジャガジュワが個人的に良いと思ってるのはバリスタ。
LV上げはどうだろ、攻ブーストしてれば普通に強いな。
空蝉が剥がしやすいからなー、リディルあれば良いのは分かってるけどｗ

あと、今はどうかしらんけどサブに突剣持ってても
メインの武器属性受け継ぐから骨にやっても半減しないよ。

329 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 15:02 ID:euF./gnU

>>326
譲る譲らんは各々の境遇次第だからな
俺は戦/忍でソロで沸かせて、沸いてから人呼んだクチだから当然ゲット

330 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 15:05 ID:euF./gnU

>>327
サベ覚えなｗ

てかジュワは振った奴しかわからんかなぁ
攻＋徹底してサブジュワはマジ世界変わるぞ
リディルなｒ（ｒｙ

クラクラは借りたこと有るけど、今一好きになれないな
Ｄが低すぎて手数多すぎるからかな
でも雑魚にはヤバイがね

331 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 15:26 ID:aaY8I/Ms

この前、ジュワユースほぼ１００％ドロップの"ほぼ"を引いてしまった。
やるせねぇーｗ

332 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 16:16 ID:xl0cZYCk

>>331
ガム・・・食うか？

333 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 16:43 ID:LZ3/A/XY

結局ドロップしたんだろうが

334 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 17:29 ID:NTHPyQtU

>>330
世界変わるカー？
18人ほぼ総ロットの中奇跡を起してリディルロット勝ちしたので、
メリポ行ってみたけど世界が変わるってほどじゃなかったがなあ。
ジャガーリディルバーク佩楯その他諸々あっても、狩人や詩人い
たほうが時給は上がると普通に思ってしまった。

335 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 17:29 ID:bhy5MtPI

>>330
自分もジャガー買うまでは「攻撃ブーストなんてしてもたいしたことないだろ
俺は命中信者だぜぇぇぇぇ」
とか思ってたが…ジャガーを購入してそれをきっかけにいろいろ攻撃ブースト
装備に切り替えたが…強いよな…特にサブジュワがかなり強くなった。

ほんとにリディルあればなぁといつも思うよorz

336 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 17:29 ID:AAg.P9mg

ジュワユースってタコ？

337 名前：335 投稿日：04/11/27 17:30 ID:bhy5MtPI

334と意見がわかれてしまったorz

338 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 17:53 ID:ZiBYHoBE

>>337
>>334はもともと攻撃ブーストしてて、リディルを手に入れた。
以前と変わったこと＞手数
結果＞世界が変わるほどではないと感じた

>>335はもともとジュワを装備していて、ジャガー（攻撃装備全般）を手に入れた。
以前と変わったこと＞一撃のダメージ
結果＞特にジュワが（複数回攻撃が）強くなったと感じた＝手数多いと強い＝リディル欲しい

と言う風に読んだけど、違うのかな？
語ってる内容が違うから意見が違うのは当然と思ったけど、漏れ文盲言われるかな？

339 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 18:02 ID:euF./gnU

>>334
お前は狩人や詩人と同じ枠でＰＴに入るのか？ｗｗｗ

340 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 18:05 ID:euF./gnU

それとリディル持ちならメリポはメイン盾やってみそ
君の好きな詩狩入れてなｗ

341 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 19:54 ID:OiUU4G56

>>310
たしかにいいね。
だが、他国じゃないと発揮しないから
常時つけれる物じゃないし、おまけにエクレアで処分しずらい。

いいものだとは思うが、どうにも使いずらい印象受ける。

342 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 20:47 ID:LfF2yabw

>>327
>>330
戦士でサベが７３からだから７１そこらで侍と組むと
まるっきり属性かぶってて困ったなー…
スチサイ⇒花車の核熱連携でも安定して狩れたけど

343 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 00:10 ID:Mal7Dk1g

トスならよっぽどの事が無い限りフルブレだろ。
スチ用の装備で打てばスチとの差なんて通常攻撃２〜３発で埋まるだろ。

344 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 00:15 ID:jSFXyPkQ

>>339
まー、そうなんだけど
例えばナor忍、狩、狩、白、赤の編成で
リディルあるからって戦士を入れるかつったら、
俺がリーダーだったら、それでも詩か狩誘いそうって話
あれだ、確かに詩人いないといまいち活きないね。
あと言い訳させてもらうと、俺素破ないんだよね、リディルなんて
手に入ると思ってなかったから獣耳、んで、メリポも片手斧に振っ
ちゃってるから、片手剣とのスキル差がでかいんだわ。だから、
相対的に片手剣が弱く見える。一撃も軽いし攻撃回数が多い分やたら
スカが目立つ。話違うけど、カンパニージャガーでのサベッジは強い
な、リディルジャガーでサベッジしてみるとカンパニーも神武器だっ
て思った。

345 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 00:17 ID:Tsw59/MI

７１になったらレベラゲ中断しても最低限デシメ、欲言えばスチサイを
マスターしる。まじで

346 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 00:21 ID:p3C9p/ow

ボムの魂を投げないようにダートに着替えて遠隔攻撃するマクロ
教えてもらえないでしょうか。見つからない…

347 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 00:23 ID:qYwkmU/M

/ra　使うんだっけ

348 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 00:29 ID:6bNZWTiY

他ジョブの者だが

/equip ammo
/ra <stnpc>
/equip ammo ダート
/p <lastst>とマンｋしたい。

と

/equip ammo ボムの魂
/a <stnpc>

でどうだ。これならダートが無くても、ボムの魂を投げることはないし
確実にボムの魂を装備した状態で戦うことができるぞ。

349 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 00:33 ID:Ey0LWOec

>>344
サベッジどのくらいのダメでるの？カンパニーで

350 名前：346 投稿日：04/11/28 00:57 ID:p3C9p/ow

>348
ありがとうございます。参考にさせていただきます。

351 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 01:00 ID:TiNjDWtA

>>345
むしろスチサイ先だろ
デシメなんて後回しでええじゃん

352 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 01:51 ID:Tsw59/MI

７１以降７５カンストまでスチサイなんて使ったの１ＰＴだけだったがなぁ

353 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 01:52 ID:jn2Xzqps

>>351
リーダーしなかった性か、
スチサイはレベル上げで使ったこと無く７５なった( ´-｀)

354 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 01:59 ID:uSBiJTLc

スチサイはモンクとマンティ狩る時にだけ生きる
私のLv上げの経験ではコレだけでした

355 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 02:12 ID:YIfOva.Y

>>346
悪い事は言わないやめておけ、釣り役やるならモツな
釣り役でギリギリの釣りしてて距離を測るために連打した時に
マクロが誤動作して魂投げたよｗ


誤動作ってか前のマクロが終わる前に次ぎのマクロ押してしまっただけだけど
そして通算３個目の魂所持中

356 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 02:14 ID:OmzJhDEI

>>349
ロメポンに75・詩人あり・サブタバル・バッソ （正直ｽﾏﾝｶｯﾀ）で
400〜700だったかな、700はダブルだったと思う。4・500は割と安定。
つまりカンパニーだと確実にこれより強いってこったｗ

>>354
相方モンクでクフ地下で虎にもつかったぞ。
コカいるから片手斧はできなかったぉ。
アマブレ無視して光でもよかったのかもしれんが。

357 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 02:26 ID:IahHAIt2

349>サブジャガ、カンパニーでサベッジといえば、７２，３のとき、
クフのとてトラに最高で７００ちょっとだったかな。
全体的に５００〜７００くらいのダメージだった。
７４のとき、ロメのとてとてゴーレムに最高で６５０くらいだったかな。
俺じゃないけど、神威で７５戦士がサベッジで１０００超えしてたｗ

358 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 02:31 ID:IahHAIt2

確か、サベッジ初めて撃ったときに７００でて、自分でびっくりしたもんだ。
こんな強いと思ってなかったからなぁ(´ω`)

359 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 02:55 ID:oVGJejhc

朱雀足あるなら若干ダメあがるね
つうかＴＰ３００不意サベつえー
使う場面ねーけどｗ

360 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 03:29 ID:ENi8rjBw

repって何処にあるのでしょう？
ジュワユース手に入れたら取ってみたいなと思うのですが・・・・どこにあるかわからなくてｗ

361 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 03:38 ID:LAvmczUg

http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&ie=Shift_JIS&q=ffrep&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja

362 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 03:58 ID:ENi8rjBw

>>361
感謝ｍ（＿＿）ｍ
FFrepで探せばよかったのですね、私rep FFで探してました・・・・orz

363 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 04:36 ID:GVPsYVDo

ダメージ誇張スレが続いています

364 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 05:11 ID:HpvXO8q2

ゴブリのサイト見てきたけど、計算法がよくわからんから正確な数値はだせないけど

サベッジブレード　　1.00 1.75 3.50 ×2 STR_30 MND_50

カンパニーで通常攻撃が１００ダメとして、ＷＳのボーナスダメが＋１００だとしても
４００出れば御の字じゃないか？どうやったら５００以上を安定して出るんだ?

365 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 09:40 ID:BcSj.n5s

フェンリル戦でエスパジャガTP100サベッジしたら1200とか出てタゲ剥がれなくなって死んだことある。
その前に300%で撃ったサベッジが1000程度だったんだけどなぁ。
ジャガーにもダブル乗ったのだろうか。

366 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 09:56 ID:Mal7Dk1g

２ｈも含めたTP300フルアビでならサベッジの右に出るWSは無い
ここの戦士に言わせれば自己最高２０００はショボイんだろうがｗ

367 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 10:29 ID:JpRCtBgc

シミュレートしてみれば？
ttp://f4.aaa.livedoor.jp/~rmkta/ws/

368 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 13:39 ID:euF./gnU

>>366
漏れスチでも１７６８が最高だorz

369 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 14:12 ID:qveQr1RQ

最高ダメみたいなら限界犬でも行って来い。
4000とか普通に行くしｗｗｗ

370 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 14:14 ID:fg8UDFmc

そんなにでかいダメージ見たいんなら限界２の犬にＷＳうってきなよ。

371 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 14:25 ID:Lbn2wxuE

限界２の犬とかにWSうってきたらどうだ？

372 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 14:28 ID:aaY8I/Ms

もう限界！！！！ｗｗｗ

私は、
デシメが５００出るぐらいの敵で、
サベッジは３５０ぐらい。
あんまり夢持たせるでねぇーずら。

373 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 14:47 ID:VfOUbmh6

限界犬にフルアビペンタで7800出た

374 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 15:03 ID:BsqZzhgY

ナイト的にはあれはダメージ0のトス専用WSですがｗ

300溜まってスピ撃とうかな〜とか思いつつちょっとﾋｬｯﾎｲしたくなって
飛んでみても300ダメージとかね。
まぁバタ虎あたりならTP300で500くらい出るから、戦士なら左手分もあるし
400-500くらいは出るんじゃない?

TP300不意打ちなら不意スピン並なんだけどね。
サポシでレベリング行ったのは1回しかないし。

375 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 16:07 ID:aACE3h9Q

サベッジはＴＰ３００までためると化けるんだよ。
3.5倍撃。
暗黒のスパヘル並。しかも2回攻撃だから片手剣でもまあまあいける。

ちなみにＴＰ200じゃ１．７５倍

376 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 19:55 ID:6pmWavsA

>>374
バタ虎ならtp300で1000こえるでしょ。

377 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 21:31 ID:xHDCg51Y

戦士の兄弟のみなさん1月金策して念願のジャガーをついに！













買わないでバミクロかった臼に転職した漏れ

378 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 22:29 ID:FW8v5.sA

>>377
オマエは正しい判断をしたと思う。

379 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 23:39 ID:pERmi5EA

武器Ｄ : 52, 52 　固定Ｄ : 57 , 57
　通常攻撃: 57 〜 102 　クリティカル: 114 〜 159
　サベッジブレード　　 3hit
　　　　　　　　　　TP100: 288 ダメージ: 288 〜 518
　　　　　　　　　　TP200: 360 ダメージ: 360 〜 648
　　　　　　　　　　TP300: 528 ダメージ: 528 〜 950

武器Ｄ : 50, 50 　固定Ｄ : 55 , 55
　通常攻撃: 55 〜 99 　クリティカル: 110 〜 154
デシメーション　　　 4hit : 348 ダメージ: 348 〜 626

サベッジはデシメ以下じゃん・・・
しかも、斧よりスキル低くてよくすかるし、どうやって安定して500ダメ以上だすんだろ
レベル上げの自給といい、ＷＳのスキルのダメといい、なんでいつも誇張されるんだろうなｗ

380 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 23:40 ID:4MYCqfPg

ジャガーはいい武器だがコストパフォーマンスは最低だからな。
買うならタバルかウッドにして残りは他に回した方がいいね。
377はいい選択したと思うよ。

381 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 01:09 ID:Mal7Dk1g

アメマン+1が個人的にはコストパフォーマンス最低だと思ってる。
ジャガーはあれだ、リディルに次ぐ戦の夢アイテムだからな。
中華リングも今の値段ではコストパフォーマンス悪いかな、と思うが、
代用が無いのが悲しい点だな。

382 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 01:11 ID:QsNg71SI

>>380
コストパフォーマンスなんか考えてFFやってんのか？ｗ

他にまわせって、他って何よ？
戦士スレでジャガー資金温存して他ジョブageの経費に回すの推奨するわけ？

でてけ！！！！


さぁ俺と一緒に狩人スレへ行こう
ジャガー3本分でもストライダー資金には足りないけどねｗ

383 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 01:18 ID:QsNg71SI

>>379

サベッジのレベルでWSの100や200のダメの差なんかどうでもいいのよ
上の連中もそうだけど、勘違いしないでね

これの利点は狩人と組んで光連携だせるってことに尽きるんだから
なにより大事なのは精霊MBってことを忘れちゃだめよん

今のｶﾘｶﾘ最強ｸﾎﾟｰな状況で、寄生してウマーするためにはサベッジ欠かせないよ
レイグラ＞サイド？ハァ？ってことですよ

384 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 01:46 ID:KRg4z7OI

コストパフォーマンス高い装備優先して揃えるのは基本だろｗ

まぁ今のご時世じゃそうも言ってられませんが

385 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 01:54 ID:hdLyt0Aw

ジャガーの攻＋３０がジュワに乗って、「詩人がいる」という条件下では
ものすごい能力を発揮しました。
７０以降、まともな戦士なら命中＋５０以上、攻撃＋８０以上はクリアしてると
思いますが、特にメヌエット、バーサクなどで攻撃が大幅にブーストされてる
状況下ではジュワユースはカンパニーより上だと思われます。

ただ、詩人が居ない状況だと「んーまあちょっとＴＰ良くたまるかな」くらいです。
２回攻撃が発生しても結構外れますし。

386 名前：ジャガー持ち戦士！ 投稿日：04/11/29 02:02 ID:x7CD0gPU

>>383
サベッジ撃てるようなレベル・・・メリポPT付近では連携なんかいらない
狩人、戦士がいるのなら尚更単発で撃つべきだろう
更に言わせて貰えばメリポPTでは戦士は寄生虫どころかキージョブとも言える
スキル上げるより金ためてしょぼい装備一新したほうがいいんじゃないのか？

提案があるんだが同じ戦士でもジャガーの有無で別ジョブみたいな性能差がある
ジャガーの世界を知るものと知らないものじゃ考えが違ってくるから
名前欄にジャガーの有無を書かないか？

387 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 02:15 ID:NI1uBxX.

昨日、ジャグヮーもタバルもバークも全部売ってきた！！１１！
長い間お世話になった戦士スレ．．．
みんな頑張ってな！
キャラ削除して来るぜ。

388 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 02:18 ID:9jZsjDpw

カンパニーとどっこいどっこい程度じゃ取る気せん

389 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 02:25 ID:XX/ps6vM

アシャ・ダルマスってわざわざ取りに行く価値あるのかな？
フランシスカで７０までOKでしょうか、先輩方。Lv63の装備で70まで行って良いものかと思いまして…。

390 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 02:48 ID:ebgMwfp6

別に欲しくなけりゃ取らなくていいと思うぞ。装備は好きにしろ

俺は他の戦士と違う性能に出来るメリポ利用して片手剣を上げた
で、その状態だと素破と相まってジュワはかなりありがたい装備
メリポ最近になってその面白さに気付いた古参戦士７５歳

391 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 02:49 ID:rG4rsPg.

ジャガー持ってない戦死だけど、
古墳の犬にサベッジ撃ってきた

武器エスパドン、ジュワTP300で1400前後
最高で1771
TP300スチサイと余り変わらんのね。

392 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 02:54 ID:Mr1Qi11E

自分は　フランシスカ＋タンギで７０までだった。特に文句言われた事ないし。
パワー不足も感じなかったな。７０までは。７１で素直にタバタバに替えるといい。
ナトジークは無くて良いと思う。間隔長いし、コスト面も最悪。お金余ってるんじゃなければスルー。
アシャは狙ってもなかなか取れないと思う。
取るまでレベル上げ行かないというなら応援はするが、お勧めはしないかな・・。

393 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 02:54 ID:YIfOva.Y

>>389
取った俺から言わせてもらうと
たまに装備レベルじゃないのになんでタバルもってんの？
って質問きてちとちやほやムードでとってよかったってなるよ
ダメはrepとらないとわからないけどねｗ

394 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 02:56 ID:YIfOva.Y

>>392
抽選の雑魚倒して２回回転させたらでたよ

395 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 04:11 ID:78X1BEHY

片手剣の話してるので便乗質問ですが

素破の耳つけて二刀流の効果アップさせると一回の攻撃で得るＴＰは減りますか？
それともヘイスト＋装備といっしょで間隔だけ早くなるのかな？

396 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 04:46 ID:.kxRhUis

>>389
難易度高くないし、大抵放置されてるから１回掃除すればすぐ沸く
ドロップも俺のとき２回目、フレのとき１発だったから悪くない
ペンドラと違ってドロップ期待して狙えるから、気になるなら行っとけ

397 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 06:47 ID:rDhcm5FQ

>>396
おれの時はなっかなか沸かなかった・・・

あとあのゴブはやたら攻撃命中率が高いので盾が忍の場合は要注意

398 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 07:22 ID:4YnJ8TfU

俺は自分の時は４回目で出た
フレの時は一発目で出た
NMはダブルアタックがあんま少なかった（たまたまかもしれんが）ので
戦/忍75と赤/黒75の２人で勝てた
マイティはスリプル効かなかったのでバインドとグラビデ
ちなみに雑魚戦士ゴブが湧いてれば抽選はじまってるので
NMわくかどうかはそこから運

399 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 08:32 ID:l1vSGqzo

俺は赤/忍75で4回目でゲッツ。
全部ソロで倒したがそのとき入った経験値が50-72だったかな確か。
一度だけシ/忍75(回避＋40程度)で行ったんだが、これがまた全然回避しない。
蝉121って3回張り替えたんだがその間素の回避が1回も発動しなくて、
こりゃだめだとおもい絶対回避呪符逃げ。
ほぼ同じ経験値が入るオティゴブなんかはガンガン回避できたんだが、こいつはちょっと強めだな。
そんなんで忍でもソロはむりだなたぶん。
やるならフレと2，3人でやるのがいいかもなー。

400 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 10:02 ID:JM9fwoHM

>>387
俺もあと１ヶ月くらいで解約するから、こないだスナリンとバークとライフ売った。
命中？ﾅﾝﾃﾞｽｶｿﾚﾊ?
いやぁ〜バーニーいい、いいよｗ
微妙に真戦士、最高ぅぉおおおお！！１

命中＋はオプチと近衛カラーとアサルトだけしかないorz

401 名前：400 投稿日：04/11/29 10:06 ID:JM9fwoHM

あ、書くのわすれてた

>>387
おつかれさん、リアルがんばれよ

402 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 10:18 ID:fEAmG.tQ

ジャガ＆ジュワは詩人いると　とて２
ゴーレムにもダメ安定して入るぞ
リディル除くと削りはこれが１番いいよ
戦士でロットできない奴は赤上げるべし！

403 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 11:27 ID:vIbhIo86

詩人がいないとタバルジャガのが強いってこと？

404 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 11:33 ID:Fen7iAr.

俺のRep比較からすると。

メリポ片手剣４段階＆素破有りの場合
詩人居ても居なくても、
タバル＆ジャガーよりジャガー＆ジュワの方が
WS以外は強い。

405 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 11:38 ID:xagrR.GM

Uchino鯖、ジョン３００の大台に乗りそうだ・・・orz
昨日はインできなかったんだが、おととい見たら２９０だった。

・・・５９は王国で我慢してバニ買おうかなぁ(´・ω・)

406 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 11:42 ID:ks/NzZfA

>>405
バブルだ！
転売だ！
２９０で買って、３２０くらいで売れ！
ほら。30万利益が！

ＦＦバブルだ！　　ＲＭＴ・中華・寝釣り取り締まると
バブルの崩壊がやってくるのか（笑）

407 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 11:55 ID:ObD838LE

楽鯖だが、バーニ250ジョン400バーク360・・・・

408 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 12:04 ID:StS9JmPY

>>406
２９０元手があったら買ってますｙｐ(つД`)･ﾟ･｡

ってことで現実的に考えてみる。
現在ジョン貯金は倉庫もかき集めれば２００万を超える。
そして幸い手元にはスナリン（現在６０万程度）が２つある。
現在の資金でバニ（おととい時点で１７０前後）買うか、
スナイパ売ってジョン買って、タイガーリングで攻撃力補填とで比較してみた。

バーニー 防46 HP+25 STR+3 DEX-3 VIT+3 AGI-3 INT-3 MND-3 CHR-3 攻+20 Lv60〜 戦ナ暗獣侍忍
スナイパーリング 耐闇-20 命中+5 飛命+5 防-10 Lv40〜 All Jobs
防26 HP+25 STR+3 DEX-3 VIT+3 AGI-3 INT-3 MND-3 CHR-3 命中+10 飛命+10 攻+20 耐闇-20

ホーバージョン 防45 STR+5 DEX+5 AGI-5 命中+10 攻+10 回避-20 Lv59〜 戦ナ暗獣侍忍
タイガーリング 防3 AGI+2 攻+2 Lv59〜 All Jobs
防51 STR+5 DEX+5 AGI-1 命中+10 攻+14 回避-20

スナリンうっぱらってジョンのほうがよさげだね( ・ω・)
スナリンの高騰も落ち着いてきたから、そのうち買い戻せるだろうし。

409 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 12:15 ID:EzE1ATl2

ジョン買うならスナリンなくてもいいと思う

命中なんていくら上げてもあたらん敵にはあたらんし
あたる敵には命中うｐなんて必要ないし
攻かSTRあげといた方がいい

410 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 12:16 ID:vIbhIo86

>>404
なるほど。良かったらそのrep張ってくれまいか？
タバルジャガ装備してるんだがどれだけ違うのか見てみたい

411 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 12:17 ID:rWLhDR4E

>>377
他の皆も言ってるが、それで正解！Uchino鯖バミリオ４００目指して
ぎゅんぎゅん値段あがってるし。（スナリンはじわじわ上昇中、止まらん）

俺も戦士武器には目もくれずその他ジョブ用の装備に金かけてる。
しかし>>382が言ってるように、浮気しそうになるその気持ちを引き戻
せる魅力的な価格帯の武具ってあるだろうか？

今のご時世じゃもう無いかもしれんが…

>387>400
お疲れ！

412 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 12:23 ID:f4hrrssk

片手剣の話してるので便乗質問ですが

素破の耳つけて二刀流の効果アップさせると一回の攻撃で得るＴＰは減りますか？
それともヘイスト＋装備といっしょで間隔だけ早くなるのかな？

413 名前：404 投稿日：04/11/29 12:24 ID:Fen7iAr.

>>410
帰ったらファイル捜してみるね
確かまだ残ってたはず。

無かったらもっぺんRep取ってくる　orz

414 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 12:37 ID:yvjjzM.w

ジョン高いのって神BC逝くひとが減っただけじゃないのかな・・・
中華には価格操作できない範疇のモノでは

415 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 12:40 ID:.l8CfQVQ

>>409
アフォな極論言うなって、本気にしたらどうすんだｗ
白虎にはどうせ当たらんし、バタ虎にはなくても当たるから
命中装備要らないって言ってるようなもんだぞ。
命中上げても当たらない敵なんてそれこそ超とてとてクラスの
HNMくらい、Lv上げ程度で効果がないなんてことはありえない。
つよ-とて連戦でマド貰えれば命中は要らんかも知れんが、詩人
が居ない場合だってあるんだから命中装備は重要。つよ-とて相
手に詩人なし命中装備もホーバーライフ近衛カラー程度で余裕で
命中率上限行きますって言うのなら、何も言わんがね。

>>404
激しく無意味な報告だな、ぉぃ
素破とメリポ4段階でスキル13も上げてたら、そりゃrep取る
までもなくジュワが勝つだろうよ。

416 名前：404 投稿日：04/11/29 12:49 ID:Fen7iAr.

>>415
メリポ無しの素破無しだったらとか、
メリポ有りの素破無しだったらとか。

どのラインからジュワが勝つのか分かる？

ジャガジュワについては検証結果が少なく、
数スレ前まではカス扱いされてたけどね。

417 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 12:53 ID:gkL9rmXU

前スレに俺が書いた奴を引っ張ってきた
結構この時点でもジャガジュワはしょぼいっていわれたんだがｗ


通常削り
ジャガーリディル＞＞＞＞＞＞ジャガージュワ＞＞ウッドジャガー＞他

WS威力
ウッドカンパニ＞ウッドジャガー≧タバルジャガー≧ウッドタバル＞＞ジャガーリディル＞他

WS頻度（TP速度）
ジャガーリディル＞＞＞＞＞＞ジャガージュワ＞＞＞＞＞＞＞＞他

総合
ジャガーリディル＞＞＞＞＞＞ウッドジャガー≧ジャガージュワ≧タバルジャガー＞他

組み合わせはわりと多そうなのを選んでみた
片手剣入ってるけど、まぁ片手剣性能いいし斧だけに拘らずいろいろ試したらいいんじゃないかな？

418 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 12:57 ID:5j4Nq70Y

リディルなんて鯖に何本あるか分からないもの出されてもねぇ

419 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 13:06 ID:8ioer3JE

リディル持ってる奴は地霊シリーズ揃ってるのも多いと思うんだが
その場合ボム魂とかで攻ブーストしてメインウッドにしてみそ
かなり強いぞ
ジャガ以外で攻ブーストできる奴限定だけどな

420 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 13:09 ID:.l8CfQVQ

>>416
だからそれを示すなら意味があるって言ってるんだが？
スキル差19を13も埋めたら、ジュワの性能からして上に行
くのは想像力に難くない。
それとカス呼ばわりって決め付けてるが、俺の覚えだと、repが
あったかは憶えてないが、ジュワジャガはかなりいいって報告や
意見もたくさんあったと思うが？
ただ、他人を拘束した挙句、場合によっては赤詩のヘイト上げて
まで手に入れたいほどの装備じゃないってだけの話じゃないか？
実際俺もその意見だから、取る気しないんだが。
LSﾒﾝやフレは
「詩人もやってるんだし取ったら〜？手伝うよー」
とか嬉しいこと言ってくれるけどなｗ

421 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 13:09 ID:8ioer3JE

てか最近「〜〜程度の装備だったけど文句言われなかった」
「ＬＶ〜〜までこの程度の装備でもいけた」
とか言う奴居るね
別に自由にすればいいけどさ
>>409みたいなの増えてると思うと寂しいね

422 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 13:10 ID:.l8CfQVQ

訂正……
想像力に難くないじゃなくて
想像に難くない

423 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 13:11 ID:8ioer3JE

つかジャガジュワ否定してる奴って持ってないんでしょ？
リディル持ってる奴だけだぞ。んな事言っていいのは。
持ってて否定してる奴、眼科行くだけじゃ収まらないぞ脳外科いっとけヨ

424 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 13:18 ID:4YxEAJ/s

>>414
シナＲＭＴerがギルを売る
　　↓
アフォがギルを買う
　　↓
安易に手に入れたギルだから気軽に廃装備を買う
　　↓
値段高騰

って流れでしょ

425 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 13:20 ID:EzE1ATl2

中華とかいろいろあって
スナリン不買運動広める方がいいと思うんだけどな
実際なくても問題ないし
もってるやつ他の付けてみれば？
あんまり違いわからんでしょ？

426 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 13:33 ID:fEAmG.tQ

ジャガ・ジュワはメイン武器でＷアタックすると
５０％で４回攻撃になる（当たり前だが）
そこがたまらん　メリポ片手剣なんか上げてないが
ウッド・ジャガより削りは貢献できる
前衛忍戦戦で組んだとき　相方装備ほぼ一緒でタゲは常に俺にきてた
相方はタバ　ジャガ　俺ジャガ・ジュワ
相方もジュワ捕るっていいだした・・

427 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 13:36 ID:WQtyY07.

>>425
最近スナリン手に入れてＰＴ中につけてるが、
５８でテリガンゴブ狙いで体感比べると、
スナスナならガスガス当たるし、
連携相手の暗黒（同じくスナスナ）の1.5倍くらいの速さでＴＰたまった。
けどたまたまタゲとって防御装備に切り替えたら、
たいしてＴＰ変わんなくなった。
やっぱ違うよ。

ただ最近ジョン高騰激しいし、
スナリン売ってでも早めに買って、あとでスナリン買い戻すほうが得策かなと。

428 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 13:36 ID:aT3ssj/2

いまどき10万ギル\1,300だからな。
ジョン300万なら\39,000。発売当時にPS2定価で買った奴にとってはどうってことないだろ。

寝釣り・合成で使い切れないほど溜め込まれたギルが\を媒介に
市場に出回り、実質的な通貨流通量が増えてインフレ爆発。
RMTに流れるギルが増えれば相場が下がり、例えば10万ギル\1,000まで下がれば
ジョンは390万に、\650になれば600万になるって寸法だな。

ギルを安価にRMTに流す奴、そして買う奴が居る限りインフレは収まらんよ。

429 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 13:44 ID:lAHPSxCk

自分メリポで射撃上げちゃうくらい射撃マンセー戦死なんだが
戦士って射撃でＤいりますかね？正直即釣りとかボルトの効果
狙いなんで間隔早いベロシティ使ってます。
本当はレオクロ+1が欲しいです。間隔204････ウホッ
え？どれくらいマンセーかって?
撃つときに飛命ブーストするために鋼鉄手足持ち歩いてるくら
いか･･･

オプチもダスクもコーラルも飛命抜きで性能いいのに飛命ついてるから
微妙に戦士は遠隔攻撃の恩恵があるように思われる･･

430 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 13:44 ID:4YxEAJ/s

スナリン買うって言ってる人
６０万貯める時間あるなら１週間くらいシナとアチャスライム取り合いして
競売でスナリン出してる革職人に報酬出して合成してもらった方が良くないか？

別にみんなスナリン要らないって話してる訳じゃなく
シナにギル行く流れをやめようってことだし

431 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 13:46 ID:CN3hCZgw

武器の話しのところすまないが

みんなは当然、ダスクトラウザぐらい持ってるよな？

432 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 13:50 ID:/xnDH/QU

>>429
オプチ、ダスク脚、青竜小手、アーチャーナイフ、コーラル指、サポ狩
んで射撃青でも空トリガーＮＭに当たらないんだが・・・

空蝉弱体でファウストとか遠隔位はやりたいと思って
飛命ブーストしてみたが流石にトリガＮＭ級には当たらないなorz

433 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 13:51 ID:/xnDH/QU

>>431
今は売り払って白虎脚標準で装備してる
不意時はコンテコッシャレ
AF2脚が欲しいもんだが

434 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 13:55 ID:rkRaQVk6

>>430
みんながそーしてくれれば望ましいんだが、
ＮＡはＲＭＴが普通らしいのですよ。

で、俺は２週間オルデこもってアチャリン２個拾ってきた。

435 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 14:37 ID:bwXyw8kg

>>432
ジパクナなんか、メイン狩人でもﾌﾟﾚないとスカスカだぞ

436 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 14:45 ID:/xnDH/QU

ジパは回避高いからな
つうかジパは斧で削るってｗ

マザーとかファウストみたいな回避高くない相手にも
スカスカなのが泣けてくるorz
まぁ当たったら当たったで狩人のヘイトが来るんだろうけどね

437 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 15:21 ID:rWLhDR4E

>>434
勿論、NAでもRMTしてる香具師は笑われてるけどな。
ただ、日本人以上にRMTをしてる香具師が多くて、当たり前の
ように活用されてる面もあるって事だね。

サポ上げの忍者狩人とかで、消費アイテム分金策するくらいなら、
まだ楽しめる余地が残ってるが、現状はちょっとヤバイね。冷める。

438 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 15:27 ID:Sh/xufHQ

NAのshする[助けて！][いたわる]系の報酬は、大抵RTMで得たギルだしな。
まあ、なんつーかそういった文化だから仕方が無い。
名古屋じゃ徹底してゴミの分別してるのに大阪じゃなんべん言っても浸透しなくて
ウン億も税金使って何でも燃やす焼却炉造った問題みたいなモノだな。
個人個人が信念としてどう行動するかしかないんじゃねーの？
確かに銭投げジョブで金策しながらやってて、一方では10万ギルを8-10$ぽっちで
何の抵抗も無く軽いノリで交換してる現実考えたら冷めるけどナ。

439 名前：名も無き軍釣 投稿日：04/11/29 15:34 ID:eI.TSCqI

みなさんこんにちは。
今戦士６３なのですが質問があります。
みなさんはライフベルトって使っていましたか?
あれ７００００もして買えないのでずっと戦士のベルト＋１でやってたんですがLSの自称メイン戦士がライフもってないと寄生とかいうんです。
戦士はアグレッサーもあるしDEX＋９（食事込み）なら問題ないと思うのですがどうなんでしょう？首には王立トルクつけて命中ブーストしています。

440 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 15:40 ID:/xnDH/QU

ライフベルトは一生モンだから買っておきナヨ

441 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 15:46 ID:Q2dD3o3A

ソードベルトも買えませんか？

442 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 15:54 ID:aaY8I/Ms

>>439
攻撃を食らわないのを前提としたら、
どちらの装備が、有益か判るだろう？

あと、ライフベルトは装備品として一生物だからもっといた方がいいなー

443 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 15:58 ID:xagrR.GM

つーかライフ云々より、
ＰＴ何回かでそのくらい簡単にすっ飛ぶジョブもいるのに、
その程度で「お金ない；；」とか言ってるから寄生とか言われるんじゃない？

俺も正直、直接そうは言わないが寄生だと思う。

444 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 16:00 ID:PFxLEDUk

釣られすぎ
名前欄嫁

445 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 16:01 ID:4YxEAJ/s

ライフベルト買わないでいいよ
フェ・インにこもって取ってこいｗ

446 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 16:03 ID:yV/EcFb2

70000もして買えないに禿ﾜﾛﾀｗ死ねよ
どう考えても釣りだな。これは
マジネタなら今すぐコカ狩りでも何でもいいからやって金ためろ
低レベルのジョブのLVageでクリ売るだけでも金は貯まる

447 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 16:09 ID:n.SLmCwk

おい待て、名前をよく見ろ
名も無き軍師　じゃなくて　名も無き軍”釣”だ

タイムリーなネタだけに俺も釣られそうになった

448 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 16:11 ID:StS9JmPY

自分も釣られておいてなんだが、名前欄嫁

まぁユニクロの基準はそれぞれ違うと思うが、
６０代じゃ１０万くらいは軽く稼いで買えるくらいじゃないとやってけないよな(；´Д`)y-~

449 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 16:19 ID:aaY8I/Ms

あんれまー初めて、釣られたｗ

折角なので質問。
皆さん、趣味装備の槍はなに持ってます？
私は、クーゼ。どの槍も性能悪いから、ブラフィックでコレ。
と言うか、コレしかねぇー

片手棍と両手棍は割愛。

450 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 16:22 ID:Sh/xufHQ

なんつーか、センスあると思う。文字一個変えるだけでここまで爆釣りとは。。。

師匠と呼ばせてくれ、>>439！！

451 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 16:24 ID:StS9JmPY

最近貫通トスはデモスラ振り回してボパサイ撃ってる。ｂｙ戦５９
見た目も性能もデモスラなかなか(・∀・)ｲｲ！

それはともかく戦士もおしゃれな両手剣がほしいのぅ(*・ω・)

452 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 16:24 ID:Sh/xufHQ

ミスラ以外限定だが、カルマール装備して生魚を食う。
ちなみにグラはトライデント系。

453 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 16:40 ID:qJfRRXrw

>>430
篭もって１週間になります・・・・
中華軍団、すごいっす

454 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 16:58 ID:WlIgCVz6

ライフベルト７００００もって話にわらたｗ

でも実際こんなのいるんよな。LSでもこんな奴いて
挨拶以外じゃ口ききたくないｗ
73でデシメも覚えて無いと抜かしやがった
もうね・・・・・・・・

455 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 17:02 ID:5j4Nq70Y

71以降なら最低限デシメはほしいなぁ

456 名前：名も無き軍釣 投稿日：04/11/29 17:04 ID:X6CUPNIE

おれも７４だが覚えて無いな。
べつに困った事は無いけどｗクエWSなんてネタ以外で撃った事ねーｗ
あ、これはマジな話ｗ

457 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 17:13 ID:Sh/xufHQ

まあミストあれば７５までいけるだろうが、デジメ無いとか聞くと引くな。
この戦死、中身のスキルや装備大丈夫かいな、、、と。

458 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 17:19 ID:EzE1ATl2

ライフベルト取りに行ったら
なんかだいじなものが手に入ったぞ

459 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 17:19 ID:ZhkQdmJs

６０代だったら７万くらいすぐじゃね？ｗ
虎牙だけでも余裕な気がする。
装備できる４８とかだったら「買えね（´・ω・｀）」とかわかるけど、、
ちなみにウチは、ライフ１０万だ。

460 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 17:20 ID:4YxEAJ/s

>>453
すごいのは知ってるよ
行くと電波テル来るしな
ＬＳで遊び行ったときどうせ見つめられるならみんな裸でやろうぜｗ
ってしてたらエル♀に　「Ｉ　ＬＯＶＥ　ＹＯＵ」ってテルしてきたらしい
俺だったらアチャリンの２〜３個貢がせてたのに

>>451
おしゃれな両手剣あるだろ
監獄兄弟が持ってるやつ

461 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 17:20 ID:jphJcOy2

戦士がメインでLSイベントなどには戦士で参加ってときはスチール先に覚えた方が楽しめるだろ
他に75ジョブあるし戦士はレベル上げ専用って人ならデシメだけ覚えりゃいい

462 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 17:55 ID:AAg.P9mg

デシメってアベシみたいで好きじゃないんだよな

463 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 18:35 ID:l.cp2kvQ

流れ無視して
タンギに 時々２回攻撃追加きぼんｗｗｗ

464 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 18:41 ID:WQtyY07.

よーしタグ探しにいってくる

|ﾐ

465 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 20:45 ID:r2Hx8amc

WSの時に着替えマクロを使ってWSを撃っているんですが
あまり効果が感じられないのでマクロで間違いがあったら教えてください

/equip legs ???
/equip R.ring ???
/equip L.ring ???
/ws ??? <t>

↑のように着替えマクロとWSを一緒にしてるんだけどこれじゃだめでしょうか？

466 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 20:55 ID:K3xT3QJU

>>465
効果がわからないもなにも、WS撃つ前に
装備を変更しました
装備を変更しました
装備を・・・
って出ないのか？

467 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 20:59 ID:r2Hx8amc

>>466
あぁ…そういえば出てたような

468 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 22:31 ID:4MYCqfPg

それにしても明日は必ずくるんだろうな、開発だより？
季刊になったとか・・・・ありえそう・・・・

469 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 22:39 ID:EdAZBsb.

つーかデジメにせよスチサイにせよ
クエWSは70越えての戦士の少ない飴の一つなわけで
嬉々として習得したもんだがな〜…時代が違うようだ。

470 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 22:40 ID:EdAZBsb.

って釣られたよ(;´д⊂)

471 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 22:52 ID:ITxmqgww

'''''─-　.....,,,＿　　　　　　 　__人_人,_从人_.人_从._,人_人_
￣"ﾞ'"''''''─‐-　ﾞ"ニ ─__　)
　r──---　　 ...___　　　　)　離れても俺たちは友達だからなー！！
　三　／レi ﾆ　|　　 ﾆ ≡ ）　　絶対戻って来いよ
　.ﾆ 戦強化|　 ニ　　|!ｶ_ ろ 　いつまでも待ってるからー！！
　|　/　 つ つ　Lﾆ-‐′´　　 )／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　'''''ﾞﾞﾞﾞﾞ￣　 ＿,,　-‐'''∧_∧ っ　ﾟ
--─＝"ﾞ￣　　　 ⊂（Д´；)　゜
ニ─　　　　　　　　_,.. ゝ、　Ｏ
　　　　　　_,.. -‐'"　 　しへ　ヽ
__,,　-‐''"　　　　　 　　 ,　　ﾞー'
　　　　　　　　　　　 , '　　　　/

472 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 00:50 ID:v0gOKChs

サポでバリバリ食われるレベルにアビ・特性が色々追加されるとしたら欲しいか？





それでも欲しいよな（´・ω・｀）

473 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 00:53 ID:tWSPtItU

今日サチコメも希望も出してないのに誘われた。
うれしかった。前衛がほかにいなかったとしても、うれしかった。

とりあえず、胴のホーバージョン以外フルシックで行くと決めた
今日lv68になった戦士。

69以降もほかのジョブの都合でホーバージョンで行こうと
思ってるんだけど、ほかにそういう方います？
性能的には回避くらいしかないから問題ないと思うんだけど、
PTメンの印象が気になる。。。。。

474 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 01:03 ID:9tgJtmFo

４７３＞ジョンでも問題ないっしょ。おれはグラが嫌いだけどな。
まあその程度なもん。

475 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 01:05 ID:.8Q6RjUU

ジョン着て盾やるってわけじゃないと思うからいいんでない？
どうせサブ盾だし回避とAGIダウンも空蝉あるから関係無いし。
少なくとも矛でロリカよりは印象いいだろう。

476 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 01:11 ID:jn2Xzqps

ホーバークの方が安かったりしない？
なら、いいんだがヽ(´ー｀)

477 名前：410 投稿日：04/11/30 01:14 ID:9jZsjDpw

>>404
repありませんでした？

478 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 01:23 ID:XWeNP5dg

うちの鯖ジャガー６００万いったんだけどｗｗｗ

479 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 01:29 ID:9jZsjDpw

>>478
まじで？ウチまだ２３０万よ
上がりそうな雰囲気はあるが出品者がバカっぽくて出品０なのに２３０で出してる

480 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 01:44 ID:BrwQStcI

>479
ヲイヲイ、いい奴じゃないか。バカなんて言っちゃダミダヨー

481 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 01:56 ID:.8Q6RjUU

>>478
Uchino鯖も50万単位であがっていってる。今450万
もう後続戦士は買えなくなりそうな勢いだな…

482 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 01:58 ID:v0gOKChs

uchino鯖は３５０マソ。
一つのＬＳが支配してるっぽいが、ずっとその値段で安定供給されてるｗ
常時在庫３，４個はあるな。

483 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 02:07 ID:l1vSGqzo

今日70になってジャガ、ジュワでねぐらでひゃっほいしてきますた。
ジュワは突剣なんで特攻(1．25倍だっけ？)のおかげで右手のジャガーとくらべても、
そこまで劣ってないダメ出しまくって脳汁でまくりｗ

こっちはクモあいてだが、
ミスト600シャーク550とかあって俺つええええｗｗとか思いつつも
たんたんと狩りをこなしてきた。

484 名前：432 投稿日：04/11/30 02:40 ID:XWeNP5dg

つか>>432でスカスカって書いたんだけど
何でだろ今日はファウストに飛命＋65で挑んだら５割強くらいで矢当たったよ

棒立ちに比べるとかなりの進歩ｗ
デーモン矢一発で100〜110くらい出てた（バーサクあり食事食べ忘れ

一応飛命装備は
フラン、アーチャーナイフ、オプチ、
青竜小手、コーラルリング×２、鋼鉄靴、弓は筆頭使ってる(バス人
今度はサポ狩で行ってみるか(´∀｀)detector壊し、スキャンとか役に立つしね

かといってこれだけのためにダスク脚買い戻す気にはなんねーなｗ

485 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 04:10 ID:GVPsYVDo

高騰するものは基本的に最強装備だ
戦士自体が弱いから他ジョブもってる人は興味ないしあんまあがらんだろジャガ

486 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 04:30 ID:9Uy5uSdc

>>484
Faust のレベルは 83〜85 らしい。
レベルが低いほうに当たったんじゃない？

487 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 06:49 ID:19CDmK5c

ああああああああああああああああああああ
バローネ胴欲しいいいいいいいいいいいい

ここまでＦＦで欲しい装備なんて初めてだ

488 名前：404 投稿日：04/11/30 08:28 ID:WyHBHsbE

>>410
ごめん、Repみっかんなかったから新しく取ってくる　orz

ところが昨日のPTで、うっかり単位時間で装備変えるの忘れて
ジャガジュワのみで通しちまった。

・・・んでも１レベル上の暗黒/シより
通常＋連携の合計ダメージが出てたのはナイショ。

489 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 09:04 ID:7qWq2lTw

サポシ暗黒は不意WSが強い（ように見える）だけで、通常へっぽこ、TPたまりもへっぽこですから。
戦士は強いね。

490 名前：狩 投稿日：04/11/30 09:27 ID:bQ/S8XEA

>>488
まぁそれでも漏れらに比べれば戦士なんかゴミなんだしあんま自慢すんな。
HNMとかじゃほんと来なくて良いよの存在だしなー君達は。

491 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 09:28 ID:WAHyTCiI

ダスクト脚持ってない戦士ダメダメだな、、、

492 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 09:56 ID:WyHBHsbE

>>490
そっスね

493 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 10:26 ID:MpXYLHss

>>492
有る意味真理じゃないのか…？
必要以上にﾈｶﾞｷｬﾝする必要は無いにしても
あんまり自慢ばっかりして他のジョブにhate稼いでも
過去の「他ジョブ：戦士tueee弱体ｷﾎﾞﾝ＞ ■e:ok.戦士弱体」が格闘スキル、アグetcetcの様に繰り返されるだけの気がする

■e:サポ忍者の二刀流間隔を修正しました。
（盾ジョブで設定していた筈の戦士が暗黒の攻撃力を上回ってしまった為）
とかは絶対見たくないぞｗ

494 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 10:38 ID:Fen7iAr.

>>493
戦士は盾も矛もある程度こなせるジョブって設計じゃないのかな〜？
イヤ、田中に直接聞いた訳じゃないんで俺の脳内だけど。

命中・攻撃をそれなりにブーストして
ウッド＋ジャガやジャガー＋ジュワした戦士は
レベリングでは結構なアタッカーだと思うよ。

全ての戦士つえー　×
装備揃えた戦士はつえー　○

を一緒にされたらイヤですな。

495 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 10:45 ID:qR.L/HpU

（装備そろえてない）戦士弱い→戦士弱すぎＰＴ来るな
（装備そろえてる）戦士強い　→戦士強すぎ弱体汁

って感じだからなー(；´∀`)

496 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 10:52 ID:MpXYLHss

>>494
正にそうなんだけど
現状、ﾌﾟﾛﾐｳﾞｫﾝの難易度とか見てみると
ボス戦とか空蝉前提のバランスに成ってないか？

プロマシア見てると、下は見ず上だけ見てバランス取ってる感がするのは自分だけだろうか
廃人装備の戦士みて、それに合わせて戦士のバランス取ってくるとかも「ｱﾉ■e」なら有り得なく無いさ

497 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 10:57 ID:Fen7iAr.

>>495
まさしくそんな感じ(´･ω･`)


>>496
無効化（空蝉による）以上に強い防御は無いからね・・・
ナイトのアビか専用魔法で近しい能力の物を出したりとかで
二分化を図れないものかしら。

498 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 11:14 ID:T/yeiPJk

ストスキダー　効果時間内ダメージをカットする（カット量HPの１０％）
ブリンクダー　効果時間内攻撃を一定確立でかわす（延々ブリンク
ウツセミダー　効果時間内空蝉の術効果
ネライダー　　効果時間内遠隔命中率UP　遠隔回避率ダウン
ムテキダー　　効果時間内インビンジブル
ナグダー　　　効果時間内マーシャルアーツ
ケアルダー　　効果時間内ケアル使用可能
全部3/3分で実装よろ！
と他ジョブが無茶な妄想してみる

499 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 11:23 ID:ujTgP1uU

>>497
以前提案してたんだが、防具の区別化とかどうかね。

まず盾防御・受け流し・回避の区別化。
盾防御はものすごい高確率で発動し、ダメージ一定割合減少。
受け流しは盾より発動率が落ちるが発動するとＴＰたまる。
回避はいままでどおり。
同じスキルなら盾＞＞回避＞受け流しくらいの発動率か。

それから、重鎧系・軽鎧系・服系・ローブ系の区別化。
重鎧系は回避が落ちる代わりに被物理ダメ軽減特性。
服系ではその特性がなく、軽鎧系は服と重鎧の中間。
んでローブ系は被魔法ダメ軽減特性。

500 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 13:15 ID:PEpWxLkU

ああ、昔暗黒スレで出てた戦暗用の重鎧とか欲しいね。
今だとナ暗、ナ戦とあるから戦暗もあっていい気もするし。
性能はナが装備できる鎧よりちと防御低くて、被ダメを時々ｈｐに吸収とか
のやつ。

501 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 14:06 ID:8oIXSbyw

ダスクト脚って何だｗ

502 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 14:07 ID:u6tdDd3c

>>498
ネーミングセンス０だな
ダーってなんだよダーって。

503 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 15:18 ID:EOn109Fc

あーぁ、他スレみてても思うが空蝉でもうめちゃくちゃだな戦闘バランス
タゲとり考えなけりゃ不意だまアタッカーであるはずのシーフが一番盾能力高いとか
狩人も全開で能力だせるようなったし、俺らは両手斧死んでサポ忍一拓だし
サポ忍のおかげでメイン能力は下手にいじれんようなっとるし
新BCやNMは空蝉前提くさくてそれ以外イラネ、だし
メイン忍者はおろか空蝉弐くっちまうのなんて他ジョブですら望んんでないような気がするんだが
とりあえず空蝉弐をL37に設定したやつは切腹もんだ

504 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 17:40 ID:ZiBYHoBE

>>503
何せ蝉盾は「想定外」だからな。
予め相当に有利な物とわかってたら、
コンバやリフレみたいに露骨に保護してただろう。
今更蝉弐の修得レベルを引き上げたりしたら、解約祭りが起こるだろうさ。

505 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 18:24 ID:Fa.lyOjY

>>503
空蝉弐は■からの何も残ってない戦士への最後の情けだろ。

506 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 18:24 ID:.d2swNxI

引き上げなくてもやっぱり解約するけどな。
オレも今日でヴァナを去るよ。
オマイラにも世話になったな。
まだ続けるなら、頑張ってくれな。

507 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 18:32 ID:YGTjQepQ

>>506
なんかクダサイ

508 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 18:44 ID:aaY8I/Ms

ダスクジャーキン 170万
vs
ヘラクレスリング 80万 ＋ ルーンアクス20万

どちらも買わない事にしたｷ…(-＿-)

509 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 18:47 ID:bwXyw8kg

ｿﾛ好きな方ですね。個人的には後者がオススメ。ダスクジャーキンは脚が遅くなっちゃうからに〜

510 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 18:49 ID:YGTjQepQ

両手斧で何すｒ

511 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 18:50 ID:EJLbPw3o

ダスクは着替えりゃいいとか思ってる香具師多いけどな

実際に使ってみるとわかるけど滅茶苦茶面倒だぞ

512 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 19:13 ID:5LjwGATU

おい、便りｷﾀ━━━━(°Д°)━━━━!!!!
戦士また放置だぞ！！！（侍もｗ

513 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 19:20 ID:WCSVmrdE

まぁ、いい加減あきらめろｗ

俺はもうあきらめた

514 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 19:28 ID:5V9Xzo4Y

まぁ、独占状態のアイテム云々でもしかしたら一部装備品がマシになる程度か･･･戦士的には。
つってもアチャリンひいてはそこから作れるスナリンぐらいか？
それも未購入の奴にとってだが。
バークとかジャガーは独占で入手できねー、という問題でもないしな･･･。

515 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 19:42 ID:qR.L/HpU

昨日スナリン売ってジョン買おうかなぁとか言ってた者ですが

職人さんがせっかく作ってくれたものだし悪いなぁと二の足踏んだのが仇にorz

516 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 19:54 ID:5V9Xzo4Y

アチャリン放置で修正対象は落人の篭手でしたー、だったりするかもしれんから最後まで諦めるなｗ

517 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 19:59 ID:EJLbPw3o

スナリン大暴落ｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

518 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 21:08 ID:sjgCQc0o

リディルの代替品もしくは上位互換装備が！










でるわけねえかｗ

519 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 21:16 ID:xehsVISI

>>505
同意。セミ２がなければちょっと攻撃の強い、それでも専門には負ける
カスジョブの完成（装備云々で強くじゃなくてジョブ性能な）。
セミ２が３枚でも使えて、1枚足りない分は防御力でカバーできるから
まだサブ盾、７５でメイン盾を張れる（効率もまだ許容範囲でという意味）
よく「戦士は盾も矛もそこそこ出来るが本職に（ｒｙ」っていう新人さんか
なんかが沸くが、実際、セミが無ければ本職どころかモンクより盾性能低い
からな。タゲ取れなきゃ硬くても壁にもなれん

>>514
きっとKBじゃなくて普通のBのBCが追加されるんだ
んで、ベヒ皮が安く・・・オサレ着替え用にバーニーほすぃのｗ
それか劇毒落とすBCか

520 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 21:33 ID:1S2calGk

ベヒモスＢＣ６０制限で６人かもよ？ｗ

521 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 21:45 ID:xehsVISI

>>520
沁みるｗ

522 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 22:38 ID:E4Cx6236

時々二回攻撃の片手斧追加きｂ

523 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 23:07 ID:LqJhKJBE

>>518
メルクリウスソードの代替品もしくは上位互換装備が！




スキル上げウマー・・・　( ´A｀)y-~

524 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 00:46 ID:awNTupPA

シーフに新しい特性が追加されて、戦士サポシ最強時代がｋ(ry

525 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 00:47 ID:58crWy9w

便りきたのに盛り上がってねえええええええeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

526 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 00:52 ID:0yenLDm.

葬式なれしちゃってかえって笑えるな
俺らも一度でいいから「ｷﾀ━━━━━━＼(T▽T)／━━━━━━ !!!!!」
いってみたい・・・。

527 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 01:03 ID:WyTH2fnE

今更サポで喰える特性が追加されるとは思わんがな

528 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 01:16 ID:jn2Xzqps

シーフ３７でダブルアタックくるんじゃね？ｗ
んで、戦士から削除('A`)

529 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 01:20 ID:mqRbbBaQ

暗黒のサポとして戦を上げているのですが
「戦/暗　だと永久に誘われないよｗｗｗ」と言われてしまいました。
悔しいけれどこのスレを見る限り戦のサポは忍やシが一般的な様です。

何か、変わったサポで戦をやっておられる方はいませんか？
いらっしゃいましたら武勇伝を聞かせてください。
嗚呼、悔しいっ・・・！

530 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 01:26 ID:Tsw59/MI

サポのスペックと需要を考えたら、忍時々シ侍しか成り立たないからなぁ。

531 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 01:37 ID:9jZsjDpw

戦士はサポ食って生きてるようなもんだからな
あらゆる可能性を試行錯誤した結果が今の主流になっとるわけよ
なかなか見ないけどイケルサポってなんだろな
サポナ（フラッシュ使えるようになるとタゲ取りがすごいとか）
サポ狩（命中特性でそこそこ。低ＬＶでよろ）
サポ白（劣化ナイト）
サポ赤（ファランクスが使えるようになってからか。微妙だという噂だが・・？）

532 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 01:43 ID:g1K4HHUo

>>529
Lv74以上だったら、ありかもしれないなぁ
もっとも、暗黒のサポ用ってことは、戦士が74まで
あがるって事はないだろうけどな

533 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 01:47 ID:v0gOKChs

>>529
どうせ暗黒上げるなら絶対サポシ求められるから先にシーフから上げとけ。
戦士がいくつか知らないが、シ３７でサポ割れしない程度にはソロで上げれるだろ。
シなら最低サポ戦があれば問題無い。モ忍もあると尚良いが。
サポ忍無いと短剣使う機会が少なくて、バイパー修得のためのスキル上げが必要になるけど。
一応サポシがあれば戦士も３７までは何とか上げれるべ。
両手斧は必須。槍もあればいいが、暗黒なら両手剣が青だろうからそっちでも可。
ただ、サポ忍はどのジョブにつけても優秀な部類に入るので、上げておくことを勧める。
順番としては忍者３７＞シ３７＞戦３７が一番スムーズだと思うな。

ってかここは何スレだ。
ダイン並みでもいいから追加効果ＨＰ吸収の片手斧も追加されるといいね、
と書きに来たんだった。
あっても全然おかしくないよね。

534 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 01:54 ID:0yenLDm.

かなり昔はサポナもそこそこだったけどなー。
片手剣マンセー時代でシールドバッシュもできたし、
センチネルで防御アップ、サークルはかなりのヘイトあったしな。
片手剣マンセーもサークルへいとも修正されて、ウンコになったし。
MPはもとから意味なかったけど。
サポ赤は劣化サポ白、つかえないぜー；；
赤は魔法スキルに依存するのが多くてだめぽ。

535 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 01:58 ID:khssmsQM

>>534
メリポでサポ赤しかありませんって言う戦死見たことあるぞ。
サポ赤したくて嘘ついたのか、75までサポ赤のみなのか知らないけど、糞だった。

536 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 02:19 ID:Tsw59/MI

７０キャップ時にサポ赤の可能性を色々模索したことがあるが、
ファランクスは８〜９しかダメカットしなかったし魔法は元々
スキルがなかったから微妙としかいいようがなかった。

537 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 03:23 ID:cvHgL3M6

固定PTじゃない限り、真剣にサポ赤だけで７５まで上げてたら鯖板で晒されてるだろう。

538 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 04:33 ID:1FocSeds

開発便りきたよ
シーフに新たなアビを追加しまｒｙ
戦士？


あれ？目から汁が・・・・・

539 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 04:50 ID:jn2Xzqps

■＜サポシを付ける事によって、ＨＮＭ戦(ﾟ�听)ｲﾗﾈ をなくしました。

そん位、すごいの来るねｗ




そん位すごいギルスティールIIくるねｗ

540 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 06:54 ID:umeyBFf2

中華軍団の邪魔をすべくオルデールに篭もること、早１ヶ月。
これでもう篭もらないでも済むようになるのか！
ようやくLv上げ、再開できるな

541 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 07:18 ID:daBrfgRM

俺らまた放置かよ！！！！１１１１！！！！

542 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 07:44 ID:TAb3M/M2

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543 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 08:35 ID:z7keMTFQ

放置プレー

544 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 08:56 ID:Afv4Tgeg

開発便りキタのか〜。
今仕事中で見れない；；

誰か貼り付けておくれ〜〜。

545 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 08:58 ID:z7keMTFQ

>>544
ネ実でもいけば、ころがってるだろ？ｗ

戦士のバージョンＵＰ内容だけ↓に書いとくよ。戦士スレなので













以上。

546 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 09:23 ID:5sK0kvjM

さすが戦士スレだ。放置されてもビｋ（略　'`,､('∀`;) '`,､

547 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 09:35 ID:SZ8RAOHQ

泣ける位に盛り上がりも下がりもしてないな。

548 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 09:55 ID:awNTupPA

そもそも、このゲーム自体が末期なのにいまさら盛り上がることなんてあるわけないじゃん

549 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 09:58 ID:s2v.5DxA

>>534-537

･･･?

戦士は魔法が不得意とジョブコンセプトに明記されていたはずだが・・
戦士は物理特化なんだからサポは物理を底上げするサポか魔法とは関係ない（忍術とか）のサポが良い

550 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 10:21 ID:QyVfHuko

　　　　　__
　 　 i＜´ 　 }＼ 　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、 ＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　 ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　　さすがゴッグだ。
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ 　　　放置されても何ともないぜ！
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤
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　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー!
.　　 ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜ 　 ＿i. l,.-ゝ.
　 　 ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　 　 ｀X　　ﾄﾚi7__|
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　 ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
　　/‐+----+‐l　 　 iｰ--i---ヾ'〃
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551 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 10:30 ID:lzU4NXu6

>>549
*現状の仕様では*物理を底上げした方が有効である、というだけであって
戦士だけが特別魔法が不得意なのでは無い。
モシ竜侍忍にも全く同じことが言える。

例えば歌が高ヘイトだった時代はサポ詩の奴もいたし、
プロテアが高ヘイトだった時代はサポ白の奴もいた。
上で否定されているサポ赤も、ディスペルがスキル依存になる前は
編成次第では全く糞なサポでは無かった。と思う。
今は亡き潜在MP（戦士は対象外だったらしいが）が導入されていたら、
サポ白で劣化ナイトも選択肢の一つになっていたかもしれないしな。

何が言いたいかというと、物理だの魔法だの■eの描くジョブコンセプトにとらわれず
サポの選択肢は広く考えようぜって話。

552 名前：ざわ・・・ざわ・・・・ 投稿日：04/12/01 11:05 ID:/UyE6DMg

放置放置放置と来たからもう放置がないなどという読みは、まさに泥沼。
嵌っている……すでに泥中、首まで……

553 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 11:23 ID:KQTRXwuo

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554 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 11:33 ID:ujTgP1uU

放置放置騒いでるのは他ジョブの煽りだろ。
本当のメイン戦士はえーかげん慣れて、
サポを有効利用すること考えてるし。

ちなみに俺はスカベンジに期待しｔ

555 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 12:27 ID:xyKBL3sY

ここで放置なんて何とも無いっていってる人は■に毒され杉か社員の火消し
にしか見えんがねぇ。まともな人ならもう解約ボタンおしてるから静かなのかな・・。
とりあえず解約してバージョンアップの行方を見守るさ。ろくな装備追加もなければ
年末まであそんでそのままにすればいいしねー。こんなにプレイヤーを楽しませる
事考えてないゲームにこだわってもしゃーないよ。

556 名前：529 投稿日：04/12/01 12:45 ID:UL425dkw

色々と貴重な意見有難うございました。
悔しいけれど、皆さんの意見を参考にして忍とシを上げていこうと思います。
どうも有難うございました。

557 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 12:59 ID:4fBWtqxg

ヤンガスは戦士だな

558 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 15:35 ID:4MYebfsM

Uchinoヤンガスはモンクなわけだが。
主人公ガリで他モンクｗ
格闘３連コンビネーション強すぎｗ

559 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 16:31 ID:yV/EcFb2

さらにモンクは金かからないからな
マダンテ覚えるし

560 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 18:07 ID:QdBlRjd.

つか、戦士はＨＮＭで使えねってよく言うけどさ、前衛で役立つのなんか、
盾以外で、狩くらいじゃねえの？　

561 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 18:30 ID:0O2h6ufU

すげーレスが少ないなwwwwwwwwwwwwwwwwwww
いつもの事だろうがwwwwwwwwwwwwwwwwwww!!!

562 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 18:40 ID:GVG678lw

狩人なんてNMいくってだけでネタ扱いされるほどのボンクラカスだったわけだが・・・
いまじゃイパーン人のオイラにまでお誘いが着ますよ！！！行った事ないけどね
ﾓﾏｰ

563 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 18:52 ID:aaY8I/Ms

>>560
初めての麒麟戦で痛感した。
片手斧の通常ダメは０。
マラソンで倒してるから事前にオポオポしてtp100をミストラル！！
ダメージ麒麟に２ｗｗ
抜刀は止めました。

両手斧は、暗黒のソレを見て、やる気なくした。
でも１桁ダメでtp100溜めてのスピンは350ダメだしてた。
ja暗黒を乗せて、、、。

狩りはデーモンアローで１００ずつ削ってる。
すごい。

564 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 19:05 ID:0onxOCvU

>>563
自分がヘボ戦士だということを認識してください。
そんな人が参加するから戦士はHNMにいらねになるんです･･･
殴りにいったということはアタッカの入れ替え枠があるのかと思いますが
TP貯めたならマラソンでもストンガ詠唱中なんかに不意スチサイでも打ちこみましょう。
要TP300　目標1000〜
当てにくいなら遠隔で打てる不意ミストTP100　目標300〜
当て易いのでこっちの方が楽ではある。

まあブースト装備無いなら無難にスピでも打ってたほうがマシかもしれません。

565 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 19:30 ID:bxn5IWPw

獣だって麒麟にTP100の不意ミストで300は出るんだから頑張ってくれ。

はてさて今回のパッチでどんな装備が追加されるだろうな。
逆に言うとどんな装備が追加されて欲しいと思う？　現実的な線で。

566 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 19:33 ID:/dZzt1Fw

ヘヴィモスアクス

567 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 19:36 ID:yHAXl0WE

麒麟相手にＴＰ３００ためるならスピでいいよ

568 名前：563 投稿日：04/12/01 19:40 ID:aaY8I/Ms

ミスト撃ったときの前提条件が無かったですね。
失礼しました。

私はマラソン役でサポ忍、防御食事、フルＡＦ。
（盾役は四神相手に３名もっていかれたので）
タゲを忍者が取ってるときに、試しに殴ってみただけです。

全てを攻撃重視にしたら、その目標の数値に届くのかしら？
戦士２名の役目はマラソンだったので判りませんでした。

TP300溜めたら昏睡薬１万円かー厳しいなｗ
まぁ、またマラソン役だと思うが(*｀Д´)
毒薬２ダースで済むからいっか、、、。

569 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 19:40 ID:Fr3yPvtA

現実的な線かー。
今LV60だから、６０台の片手斧によさげなユニクロ合成品が来たら嬉しいな。

570 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 19:53 ID:348cVoVM

オニオンモスアクス 　Ｄ94　間隔508　時々とんがり

571 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 19:54 ID:5j4Nq70Y

NM品だがフランシスカとタンギは６０台だとなかなかの性能だぞ。
両方ともそれほど取るのには苦労しないし。

572 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 20:00 ID:EVO0tL.A

まだレベル２０の戦士です。ちょっと質問なのですがＷＳうつ時って
属性のＷＳ以外はＳＴＲを増やせばいいのですか？（まだ関係無いですがスレを
読むとスチサイ等はＶＩＴも？）
あとＷＳの技で追加効果がついてるものって属性に入るのですか？
基本的な事も知らないですいません。どうか先輩方教えて下さい。

573 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 20:04 ID:r6YO172U

遅レスだがサポについて…

竜騎士好きでＦＦ始めたんだが最初は戦/赤とかで３０まであげたぞ。
なぜサポ赤かというとそれ以外は１かジョブすら無かったから。

別に３７ぐらいまでならサポなんて適当でもなんでもいける。
３０〜はちょっと考えるがペット殺しやってたらどーでもいいしなｗｗｗ

574 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 20:06 ID:fo/qyEKs

属性のWSでもSTR上げるとダメージ増える。通常WSでは武器によってはCHR等でダメ変わるのもある
過去ログにいいｻｲﾄ合った気がするから漁れ
追加効果あるものでも属性になるものとならないものがある
片手斧は全部属性では無い。・・・ﾗﾌｧｰﾙって風か？

575 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 20:15 ID:4MYCqfPg

>>572
レベル２０でそんな質問してるとこ見るとメインっぽいな。詳しくはスタジオゴブリ参照だが、
ＷＳにはそれぞれ依存してるステータスがある。基本的にＷＳは命中しないと意味がないので
４０以降はライフやスナイパー等の命中装備、それまでは普通にSTR+か攻+装備付けてればいい。
ＷＳの威力ＵＰのためのステータスブーストなんてやるのは命中＋装備が出揃った５９以降の話。

ＷＳの追加効果は属性に分類される訳ではなく、追加効果に属性が存在するということ。例えば
シルブレなら氷属性なので昆虫類に入りやすく、アマブレなら風属性なのでコウモリとかコカに
入りやすい。これも詳しくはゴブリ見れ。

576 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 21:02 ID:kwVRA.iw

やばい、武器スキルがまじヤバイ。
最近、両手斧しか使ってないから、他の武器スキルがまじヤバイ。
４０台だから、スキラゲシャウトも全然無いし、レベラゲ怖くて行けない。
諸先輩方は、これくらいのレベルの時、どーやって武器スキル上げてたの？
できるだけ、迷惑かけずソロでできるスキラゲなんかあったら、教えてくださいオナガイシマス。

577 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 21:07 ID:7tVj6j1Q

>>576
エリアチェンジできる所で、武器スキルに対しての同強あたりを相手に
殴ってこい。射撃もあげとくと便利だぞ。スリプルボルトでハメ殺しなら
楽勝で上がるしな

578 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 21:14 ID:FW8v5.sA

>>576
むしろそのままで両手斧のみの戦士になるとか。

579 名前：572 投稿日：04/12/01 21:34 ID:EVO0tL.A

先輩方ありがとうございます。今はとりあえず、ＳＴＲや攻撃等をあげようと思います。
サイト探したりして、もうちょっと勉強してきます。ありがとうございましたm(_　_)m

580 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 21:58 ID:GwGd2RhA

>>576
外人PTでＬｖ上げに行ってスキル上げこれ最強

581 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 23:01 ID:KDqnDJOk

35あたりまでは戦ナ暗を平行して上げたな。
戦士で両手斧、ナイトで片手剣・両手剣、暗黒で鎌・両手剣と使って
溶解・貫通とシュトシルブレはなるべく青字で使えるようにしてた。
装備はほとんど使いまわしが効くし、戦績も溜まるからタダで貰える武器防具も
あるし、なにかと便利だったが。

40代だったらそうだな、巣の1個目の段差落ちたところでNM芋やってる高レベルが
だいたいいるだろう。その人に「ドロップ品は全部パスしますので一緒に殴らせて下さい」と
頼むといいと思うぞ。
あそこの芋はLv45固定だし、40代でも周りに絡む敵がいない点も好都合。
素材狩りで生計立ててるしょぼいｗ高レベルのフレでもいれば一緒に連れて行ってもらえばいい。

582 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 00:34 ID:yTf55dOw

Lv50キャップ時代…片手剣　輝いていた両手棍　趣味で片手斧
Lv55キャップ時代…片手剣　Lv49で不意スピニングアクスTSUEEE　Lv55ランペでｼｮﾎﾞｰﾝ
Lv60キャップ時代…なぜか両手鎌でボパサイ　レイグラにむけてキーン初段を利用
Lv65キャップ時代…ペンタペンタ
Lv70キャップ時代…全身AFシルブレ
Lv75キャップ時代…光エレ　スキル上げ＆トライアル地獄

運が良かった

583 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 01:10 ID:SxKpU232

都合、白虎斧を手に入れたんだが、
持ってるバカ斧売っていいかな？
D95とD94＆攻+5が、どっちが強いのか分からねぇ・・・。
過去ログにこの話題あったと思うけど、探したんだがみつからねぇ。
同胞よ、どう思う？

584 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 01:24 ID:C.pB2PYA

どっちでも良いんじゃないかな〜好みって事で。
俺は白虎斧取ったらバカ斧売ったけど、
400万で買ったのが100万になってて(´・ω・｀)ションボリ

585 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 01:31 ID:l1vSGqzo

D1と攻5ならDのが強い気がするが まあ、どっちでもいいってのは同意。
ただ、両方もってるならバカ斧は売っちまっていいんじゃまいか？

586 名前：576 投稿日：04/12/02 01:38 ID:lsueqy5s

>>577 エリアチェンジは、今やってる方法です。これだと1hに1しか上がらなくてへこんでました。
>>578 よっぽどキャラが立ってないと、無理ポ。てか、それは戦死じゃｎ（ｒｙ
>>580 外人ＰＴは、狩ってるより待ってる時間が多いので、大体ションボリです。
　　　でも、まったりしたい時はいいかもとか、最近思いますた。
>>581 ナも暗も、レベラゲでは使い難いサポなのが残念でなりませぬ。
　　　NMイモの人に頼んだりするのは、いかにもMMOっぽくて良いですね。
　　　社交スキルが足りてないので、難しそうですが、今度チャレンジしてみます。
>>582 歴史を感じますね。
　　　と申しますか、自分プロマシア復帰組(キャラ消えてた・前キャラ別職ですが)なので、懐かしいです。
　　　戦士アース〆とか、あったなぁ。今では考えられないケド。片手斧なんて、考えられない世界でしたね。
　　　獣がずーっと前の仕様(獣レベル依存じゃなくてメインレベル依存の時)だったら、スキラゲも楽だったのですケドね。

レス頂けた方々、ありがとうございました。
どんな局面にも対応できるのが戦士の真髄と心得、スキラゲがんばります。
４０後半なら、スキル−１０くらいで実戦レベルでしょうか。ソコまで上げてみます。

587 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 01:50 ID:j306APcU

振った感想だと核上削りだと
バカ＞白虎＞ガウェイン

レベリング程度だと
白虎＞バカ＞ガウェイン

不意スチだと相手不問で
ガウェイン＞バカ＞白虎

588 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 01:54 ID:yTf55dOw

ガウェインのSTR+1 VIT+5ってスチサイの固定D+2〜3だからな
バカや白虎にちょっと届かないぞ

589 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 01:59 ID:ub4AvsDA

ガウェインは性能微妙でユニクロにもなりきれない中途半端なもんだからなぁ

590 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 02:50 ID:LAvmczUg

>>587
んじゃ仮に斧以外全て同じ装備のバサカと虎もってるやつがいて
レベリングにおいて
白虎斧もってるやつだけがアサルトピアスはずすだけで逆転するのか？

俺の認識では
バサカ＞(凄く薄くて他の装備でなんとでもなる壁)＞白虎ってかんじだなあ
他装備がまったく同じなら、格上レベリング格下ともにわずかにバサカが上いくかんじ
他に両方使って比べてみた兄弟の意見求む

あとガウェインは論外。
ゴブリ読み直して来い。>>588が正しい
バサカor白虎あったら一生使うことは無い

591 名前：587 投稿日：04/12/02 03:11 ID:j306APcU

その時々で微妙に装備違ってきたからなんとも。あくまで感想ね。

592 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 03:31 ID:HKjrQXGI

低レベル時代のサポって、モシ忍以外でもアリのような気がしてきた。

・サポ竜（２０〜２９）ジャンプ・DA・バーサクで両手武器。
・サポ狩（〜４０くらい？）劣化狩だけどバーサクある。
・サポ白（〜４９）
特にユタンガあたりではかなりイイ感じ。パインジュース山ほど
持っていけば、かなりイケてる。矢狩人以外は固定もできる。
装備切り替えとジュース材料でかさばる。種族装備・アスリンとHPを
考慮すると、エルガル向きかも。50以降は完全に劣化ナイト。
・サポ詩（〜20）
10〜のソロはこれで楽を乱獲がイイ。PTでも20まではピーアン戦が
いけてるのでは。モの「ためる」でのヘイト稼ぎかピーアンか。

使えないのは暗ナ侍赤召黒か。獣は狩場＆EXP犠牲の精神が問題だな。

あと、28-40くらいでサポ忍のとき、両手アーチャーで
盾すると結構いい。空蝉＋挑発＋ディフェしてもダメ高め＋バサ。
WSがショボイけどね。

サポ白・詩・サポ忍アーチャーは自分でやってみて、いい感じだった。
竜・狩は妄想ｗ
結局〜（モ）シ忍以外は市民権ないけどねぇorz

593 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 03:39 ID:3F4vgc6U

>>576
いま忍者で40代やってるけど、ぶっちゃけ戦士に期待してるのは
サポ忍でのサブ盾とシルブレだけ。
ボルト狩と固定組んでるからアシッドはいらないけど、そうでなければ
そこも欲しいところだけどね。

忍狩さらに侍竜いちおう暗と貫通アタッカーはいくらでもいるし、
逆に戦士にしかできないことは蝉と挑発の両立(は忍者にもできるけど)
そしてブレイクなわけで。

サポ忍と両手斧があれば(本当に最低限だが)ぎりぎりのラインは
通過していると思うぞ。
サチコメに「両手斧のみ」ってちゃんと書いてあれば、リーダーやる側の
人間にとっては全然問題ない。むしろ武器書いてない戦士は誘えない。

594 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 03:57 ID:VFcnxOGU

>>ボルト狩と固定組んでるから
この時点で一般論にはならないと思うんだが・・・

595 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 03:58 ID:4h14tdKE

いくらシルブレの効果が％から固定値の回避-になったとはいえ、
60代までは蟹とか氷弱点の敵多いし、ＰＴ全体の個と考えたら
シルブレで回避下げた方が貢献出来るんだよね。
ちなみに当たりにくいボルトも、シルブレ後撃てば案外当たる。
ＴＰ貯めといて開幕シルブレで回避ダウン、アシッドで更に防御ダウンと
オーソドックスだけどコレが結局一番良い役回りだねえ。低・中間Lvだと。

596 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 04:12 ID:WyTH2fnE

最近二刀流しか出来ない戦士が多いからなぁ
別ジョブ37→60に上げるまでに両手斧スキル上げてる戦士は1人だけしか会わなかったよ

597 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 04:12 ID:is530rag

>>592
２３までサポ暗で上げてたが・・・
功撃うｐ特性とＭＰ目当てで。(フィジカルでＨＰ増強の為）

598 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 04:39 ID:WyTH2fnE

30以下はサポ竜最強だろ

599 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 09:13 ID:5RcsSaJs

サポ竜はむしろ30代が強いだろ。

ランスベルトで両手槍スキル+5
ワイバーンマントで攻+6
ワイバーンピアスでヘイスト+5%

ﾋｬｯﾎｲ

600 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 09:56 ID:n1SL1.7Q

30台なら、狩人が最強！！！ってのはガイシュツなんだが、30台は矛よりも盾のほうがいいぞ！
海食って場合によっちゃディフェ張って不意だまもらってりゃ機能する。
シルブレ盾全盛のラストサムライより

601 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 11:08 ID:WCSVmrdE

>>600
３０代じゃそもそも１枚盾やらんと思うんだが・・・
まぁ白のバックアップを前提に考えると、
４０代くらいまではサポモでためためしながら固定できるね。
要塞地下カブト相手にサポモでカニ食って固定盾やったけど、
２発目以降の通常不意ダマサブ盾（暗）に入れてもはがれなくてすごかったな。
さすがに不意ダマバイパー〆入れられたら無理だが、
そこはフラッシュでサポートしてもらって。

602 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 11:37 ID:ZiBYHoBE

３０台は盾も山串でいいんじゃね？
最近やってないから曖昧だが。

603 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 11:39 ID:A/fe9osg

30台は前衛全員山串でタゲ回したほうが効率いいよ

604 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 11:59 ID:3OdBR7K6

ほーほーなるほどねぇ〜、山でもokですか。2枚盾だったら戦/忍がベストだと思うが1枚盾でシーフ有りの場合、このLVでは戦士は唯一のディフェできるJobだから盾としてはナイトに負けずに優秀ではあると思ふ。
そして、シーフに横だま入れずらいと愚痴られて育ったもんだ〜(*'-')
いまじゃ戦士はどのLV帯でもサポ忍でちょっと寂しい気がする。アタッカーとしてのサポ忍ならこれから嫌ってほど経験するのでこのLvで盾役やるのは新鮮で楽しいと思えるぞ

605 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 12:31 ID:HqKgJ7jc

海食ってdefするとタゲとれない

やるなら山食って後半defとか

606 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 12:37 ID:wB1UXcDc

低レベル帯でのためる連発は強烈だぞ。モ/戦とかもかなり固定できる。
固定してどうするって意見もあるが

607 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 14:06 ID:/dZzt1Fw

>>606
サポモ上げるときに砂丘でＮＡＰＴ入っちゃってナ。
他前衛まったく挑発せず後衛にタゲぶっとんて行ったんで、
めんどくさいから固定してみた。

普通に死んだorz

608 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 14:20 ID:oA4XAtBU

はじめまして、戦士スレの皆様。

つい先日FFXIをエル戦士で始めてLv11になりました。
Webで調べたところ、そろそろPTデビューのLvのようなのですが、
全くの初心者なのでPTでの役割がよくわかっておりません。
｢タゲ取って殴る｣以外にも何をしたらいいんでしょうか？
Lv11で装備できる最高のもの(+を除く)は用意していて、片手剣のみあげてます。
Mobの特性、PT上でのルール、戦士としてPTでの心得、してはいけないこと。
他に上げるべきスキルなどもあれば教えていただけると嬉しいです。どうぞよろしくお願いいたします。

609 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 14:37 ID:ip.zRgiM

>>608
スキルに関してだが、片手斧、両手斧、両手槍も上げておくと後々便利。
あと射撃もね。

610 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 14:37 ID:B2u8J4p6

>>608
オークにビビッて失禁してはいけない

611 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 15:10 ID:wB1UXcDc

砂丘レベルのPTで必要なのは挑発によるタゲ回し。
まあ、立ち回りは入ったPTでその都度聞くのが1番だと思う。

612 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 15:23 ID:5j4Nq70Y

>>608
砂丘レベルで覚えることは多いからよく修行を積んでおくことだ。今はコロロカとかで
楽して上げてＰＴスキル皆無のやつらが多いからね。基礎が出来てないやつは後で苦労する。
クフィムレベル(LV28程度)、今ならユタンガレベルかな、それ越えたら分かりません知りません
じゃ済まされないこともあるからね。基礎はしっかり砂丘で身に付けてくれ。

具体的には、
�@釣りのノウハウとペース配分
�Aジョブ毎の立ち回り及び役割
�B連携タイミング
�Cタゲ回し

この４点は抑えてほしいところだ。先は長いががんばってくれ！

613 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 15:25 ID:hml6rQeI

>>607
今じゃNAPTじゃなくても、前衛挑発全くしないさ
こないだ倉庫のタルモ20　クフィムでレベリングしてきたんだけど
前衛:戦,モ,赤/戦で、挑発してたの俺と赤だけ
戦は何回言っても挑発しやがらねぇ。結局殴りヘイトで
タルモがタゲ固定ってさ・・・もうアフォかと・・・
このレベルだと回避装備でまだなんとかなったけどな〜

614 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 15:25 ID:0w4QP0jM

PTに入るとHum♀金髪ポニテ眼鏡が居ました
「戦闘中も眼鏡のままでおながいします」
って言ってもいいですか？

615 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 16:05 ID:yV/EcFb2

ｏｋ。ただし他のPTメンがあれな反応だったらあきらめれ
金髪ﾎﾟﾆﾃめがね・・(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

616 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 16:19 ID:rWLhDR4E

>>608
タゲを確保する＝防御系スキルの上昇

これ忘れないようにな。回避はすぐあがるけど、その他のスキルは
打たれて守るナイトでさえあがりにくいスキルだから、頑張ってタゲ
固定してください。死なない程度にね。

現状防御系のスキルは回避以外死にスキルになってるけど、梃入れ
される可能性もあるからね。

617 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 17:04 ID:f4hrrssk

ボヤカニイモ　５６ＰＴ　あと一人は詩人　うまうま報告でしたｗ

倒した数：90 平均獲得経験値：142.7 (+37.3) 総獲得経験値：16207 平均戦闘時間/間隔：88.7 / 31.0
時給：5417.4 狩り時間：3.0 総獲得ギル：0

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
忍戦____________ _55180 _34303[1261/1628] ______[____/____] __7217[__44/__44] _13660[_267]
黒白 ___________ _45106 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _45106[_364]
戦忍 ____________ 121524 _91907[1648/2075] ______[____/____] _29617[__81/__82] ______[____]
赤黒 __________ _10131 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _10131[__76]
暗戦 __________ _68774 _55334[_586/_773] ______[____/____] __9759[__69/__74] __3681[__81]
技連携__________ __9009 ______[____/____] ______[____/____] __9009[__60/__60] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
忍戦____________ _34303 __27.2[__74/___0] _77.5%[1261/1628]
戦忍____________ _91907 __55.8[_226/___0] _79.4%[1648/2075]
暗戦　__________ _55334 __94.4[_225/___0] _75.8%[_586/_773]

与ダメ・遠隔____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
忍戦____________ 影__________________ ___156 __78.0[__79/__77] 100.0%[___2/___2]
________________ 地__________________ __6826 _166.5[_344/__34] 100.0%[__41/__41]
________________ 烈__________________ ___235 _235.0[_235/_235] 100.0%[___1/___1]
戦忍____________ シールドブレイク____ __2065 _129.1[_347/__50] _94.1%[__16/__17]
________________ ランページ__________ _27552 _423.9[_857/_114] 100.0%[__65/__65]
暗戦 __________ ウェポンバッシュ____ ___288 __16.0[__16/___0] _94.7%[__18/__19]
________________ クレセントムーン____ __1747 _174.7[_253/_124] 100.0%[__10/__10]
________________ パワースラッシュ____ __7724 _188.4[_391/__55] _91.1%[__41/__45]
技連携__________ 貫通________________ ____24 __12.0[__14/__10] 100.0%[___2/___2]
________________ 湾曲________________ __8985 _154.9[_440/__37] 100.0%[__58/__58]

618 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 17:15 ID:B2u8J4p6

>>617
わざわざ２ｃｈに書き込みしてなにが言いたいんだ??

619 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 17:17 ID:WCSVmrdE

>>617
なんか戦と暗の装備かレベルに差がありそうな気がする。
最近５０代後半駆け抜けたが、同レベル・同程度の装備なら、
通常削りは戦/忍と暗/戦でちょっと戦士が勝つくらいだったし。

620 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 17:20 ID:EJLbPw3o

シルブレしてりゃこんなもんだろ
なんか途中でランペに変わってるが

621 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 17:31 ID:PFxLEDUk

ウェポンバッシュって必中じゃないの？

622 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 17:35 ID:ujTgP1uU

最初３０分くらいシルブレ＆地＞クレセントでうまく行かなくて、
後から忍単発＆パワスラ＞ランペに切り替えたって感じだろな。
５６で詩人いてボヤカニイモじゃまずシルブレなんぞいらんだろうけど。

623 名前：608 投稿日：04/12/02 17:42 ID:4ijyAYfM

>>609-612,616
貴重かつ有用なご意見ありがとうございます。
まだ低いスキルはソロでゆっくりあげていくことにしました。
PTで不安なところや分からない所は逐次PTMに聞いてみようと思います。
>�@釣りのノウハウとペース配分
>�Aジョブ毎の立ち回り及び役割
>�B連携タイミング
>�Cタゲ回し
の4つは特に心に刻んでおきます。他のJobになったときも大事だと思うので。

それでは今から初PT行ってきます。また伺うこともあると思いますので、そのときはまたよろしくお願いします！

624 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 18:02 ID:jDDBLibk

>>621
0ダメの場合、repでは命中扱いにならない。
カニはストンスキンがあるからそこはおかしくはない。

が「うまうま報告でした」を狩場報告スレならともかくここに貼るのは明らかにスレ違いで、
相手してやる必要はないと思う。

625 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 18:04 ID:StS9JmPY

つかネ実とか40-60スレにも張ってあるし。

626 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 18:06 ID:A/fe9osg

70-スレにも似たようなの沸いてるよ
あっちは捏造でボコボコに撃退されてたけど

627 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 18:13 ID:xyKBL3sY

最近の片手斧は２２６もダメでるのかぁ・・・・

628 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 18:30 ID:7N239M1c

>>617
与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
忍戦____________ _34303 __27.2[__74/___0] _77.5%[1261/1628]
戦忍____________ _91907 __55.8[_226/___0] _79.4%[1648/2075]
戦忍____________ シールドブレイク____ __2065 _129.1[_347/__50] _94.1%[__16/__17]
　　________________ ランページ__________ _27552 _423.9[_857/_114] 100.0%[__65/__65]

両手斧20%と片手斧80%で混じってるのに忍者より手数多いなんてありえね。
レベリング以外の行動のログも追加されてて、そのPTだけでフィルタ欠けた場合、狩り時間3.0がありえね。
命中率同じぐらいなのに連携の数、戦忍案のWS回数が違いすぎ。

ツッコミどころ満載すぎ。

629 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 18:32 ID:/dZzt1Fw

ここで有力な推理が。４０〜６０スレより。


665 ： 名も無き軍師：04/12/02 18:15 ID:r2sBKmqg
>>658

本人が戦士で２回レベリングにいってんじゃない？
前回の攻撃回数が集計されてるような。
忍者と戦士で攻撃回数が400近くも戦/忍が上回るってのは考えられん。
リディルでもないと無理だろこんな攻撃回数ｗ
それにしても遁267回も撃ってるのかこの忍者、手数がそれで減ってるのか
まだジョンも着れないレベルで命中差も大してないのにこの差はちょっと・・。


666 ： 名も無き軍師：04/12/02 18:25 ID:xagrR.GM
>>665
なるほど納得。
レベリング終わってrep見てみたらすげえダメ出してて、
オイオイまじかよ俺様強すぎｗｗｗとか思ってたら、
誘われ待ち中の素材狩りの分が混ざってたってことたまにあるしなｗ

630 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 18:33 ID:r2sBKmqg

多分repのとり方知らない奴が2度レベリングに行って2回分集計されているものと思われ
攻撃回数いくらなんでも多すぎ、忍者がすげ〜遁撃ちまくってるが・・・。
命中率が差が無いのにこの差はありえん、まだジョンも装備できないし装備差も出にくい
初心者にありがちなミスだな。

631 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 22:42 ID:iYbWRWsk

話変えてすまんが、俺の戦士７５までの経験上、ＴＰのたまりの早さの順番
はこんな感じなんだが、あってるかな？
狩＞モ戦＞戦忍＞モシ＞シ忍　モシに関しては、骨相手でもＴＰはいつも
俺のが早かったな。まあほぼ同等かもだが。こちらが待たせたことは無いと思う。
モ戦はあまり組んだことないんだけど、モシであの速さだから、ＤＡつけば
戦忍より早いだろうと言う憶測だけどね。

632 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 22:44 ID:jXgvPsHk

>>631
大体その順番で間違いない。付け加えていうとモ戦でモンクがビシュヌだと狩人がTP待つこともある。
75ビシュヌモンクは変態

633 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 22:59 ID:1S2calGk

二刀流で間隔150のナイフ付けたシーフは、
二刀流の戦士と同じかソレ以上早いぞー

フルシックに変更しても、負けた。
「L初めてシーフにＴＰ負けしたー」
って、誤爆するぐらいあせった(;´Д｀)

634 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 23:06 ID:iYbWRWsk

ヴィシュヌベストのことかい？　命中+５でそんな変わるの？

635 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 23:08 ID:iYbWRWsk

６３３＞そなんだ。７５でロメポンやったとき、シーフとくんだけど、
ＴＰ３０〜５０くらい俺のが早かったけどな・・・
ユニクロシーフだったんかな。

636 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 23:10 ID:.v1TgsQ6

>>634
ヴィシュヌセス（ｒｙ
そもそもベストはモンク装備出来ないし。

シーフはWS時と通常時ちゃんと装備変えてたり、立ち回り上手い奴なら普通に早いぞ。
元々TA付いてる上に、間隔短いほどTPの貯まり早いからな。

637 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 23:12 ID:iYbWRWsk

そっか・・・　シーフはＴＰ早いってのは聞いてたんだけど、装備だねやっぱ。

638 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 23:41 ID:7x2NaKCU

シーフはTP早いよ。

639 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 00:14 ID:PMGSVnCk

リンク時の挑発お願いします。
/ja 挑発 <st>　
このマクロで簡単にできるはず。

リンクしてサブ盾が挑発しないケースが多いので、ちと報告。
ちなみにLv60以降でも居ます、できない人。
もちろんしてる人も居ますけどね。
元メイン戦士75より。

640 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 00:17 ID:4yowCkZQ

つうか、戦モシのたった三つのジョブの中でTPのたまりの優劣
にFAだしたって無意味だと思うんだが

641 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 00:19 ID:j306APcU

レベル帯や装備で大きく変わるしな〜

642 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 00:43 ID:Y3LzXdRY

>>639
今の挑発マクロは（一個で済ます場合）

recast　挑発
ta　<bt>
ja　挑発　<stnpc>
p　挑発→<lastst>

コレが良いんじゃないかと思うのがオレ流

643 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 00:48 ID:jn2Xzqps

１．
/ja 挑発 <t>
挑発 > <t>

２．
/ja 挑発 <stnpc>
リンクっぽいのに挑発 > <lastst>

の２つ用意した方がいいだべさ。
普段から２回決定ボタン押さなくて済むし、
リンクした奴に、同じ台詞だと、モンクが殴っちまうしｗ

644 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 01:10 ID:zqR4WApc

>>643
＞リンクした奴に、同じ台詞だと、モンクが殴っちまうしｗ
ワロタ

645 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 01:29 ID:WZZpXpdE

>>608
とにかく優先して両手斧のスキル上げとけ。

646 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 01:35 ID:zqR4WApc

>>608
両手斧、片手斧、片手剣、両手槍の四つ使えれば良いかと
５５以上にならないと片手斧は出番ないかもしれない（ランページ習得スキル175）
６０以上になってくるとAとBのスキル差が出てきて、片手斧・両手斧2択に

647 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 01:36 ID:zqR4WApc

>>608
射撃もあったほうがいいかなあ
５０台になってくると当たらないかもだが

648 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 01:41 ID:D22rnQVQ

てか、サポ無しならまずPTでの立ち回りを学ぶだけでいいんじゃないかな。
武器云々はサポ取ってからゆっくり考えればよかろう。

649 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 01:53 ID:pvWSbc2.

余裕があるなら後衛から初めて
前衛の立ち回り見るのもいいでないかな
どの道後でスキル上げでの回復サポ移動でのインスニ必要だしね

650 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 03:34 ID:UHCRSeKk

>>649
それはちょっと何かが違うきがする

651 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 04:02 ID:78X1BEHY

ボヤカニイモ　トップ５５　忍戦侍白赤黒　

倒した数：48 平均獲得経験値：138.8 (+31.0) 総獲得経験値：8152 平均戦闘時間/間隔：123.9 / 30.8
時給：3952.5 狩り時間：2.1 総獲得ギル：0

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
戦忍____________ _56143 _42051[1195/1722] ______[____/____] _14092[__93/__93] ______[____]
侍戦 ______ _35875 _26417[_427/_720] ______[____/____] __9458[__84/__87] ______[____]
忍戦　 _________ _25816 _16031[_880/1615] __1463[__26/__77] __2998[__59/__61] __5324[_118]
黒白 _________ _26562 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _26562[_145]
技連携__________ __5478 ______[____/____] ______[____/____] __5478[__68/__68] ______[____]

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
戦忍____________ ランページ__________ _13866 _288.9[_653/__42] 100.0%[__48/__48]
________________ 追加ダメージ________ ___226 ___5.0[__10/___2] 100.0%[__45/__45]
侍戦 ______ 壱之太刀・燕飛______ __5434 _132.5[_268/___0] _97.6%[__41/__42]
________________ 五之太刀・陣風______ __3955 _141.3[_302/___0] _96.6%[__28/__29]
________________ 追加ダメージ________ ____69 ___4.6[___5/___2] 100.0%[__15/__15]
忍戦 _________ 地__________________ __2859 __98.6[_224/___0] _93.5%[__29/__31]
________________ 追加ダメージ________ ___139 ___4.6[__10/___2] 100.0%[__30/__30]
技連携__________ 湾曲________________ __5478 __80.6[_391/___0] 100.0%[__68/__68]

652 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 05:52 ID:jn2Xzqps

>>651
任務ご苦労！デオードをかけてやろう！
(・∀・)つ∴　ﾆｸｺﾌﾟｰﾝｸｴ!

貼り付けた人のコメントが無いんけど、、、ｗ
ランページにあわせて黒がでかいの撃つと思うんだけどなぁー
戦士の非ダメの方が興味あるわ。
それと、詩人無しならシルブレを撃った方が良いと思うんだが。
タゲフラフラで、黒がびびってるってのが、手にとるように判るrepだ。
それでも時給4000近いのか。すごいもんだな。

653 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 09:16 ID:5sK0kvjM

>>643
■PT報告つき挑発
/ja　挑発　<stnpc>
/p　<lastst>を挑発

■PT報告なし挑発
/targetnpc <bt>
/ja 挑発　<t>

■ターゲット(サポ忍マクロ）
/targetnpc　<bt>
/recast バーサク
/recast アグ
/recast 挑発
/recast 空蝉1
/recast 空蝉2

発売日組みだけど、マクロ周辺はやっと落ち着いてきた。
stnpcは初めは違和感有ったけど意外と使い勝手良いです。
挑発連打用にPT報告なしがあるけどね。

654 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 13:03 ID:wB1UXcDc

　　 .∩＿∩
　　（　･(エ)・）
　　（＼_i　 i_ﾉ
　 （＿(￣)＿）

　　 .∩＿∩
　　（　･(エ)・）　　ｸﾏﾈﾁ
　 （_(　　　 )_）
　　（＿(￣)＿）

655 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 13:22 ID:qR.L/HpU

>>653
ちと２番目の挑発マクロは危険でないかい？
対多戦闘の場合誤爆の可能性がある。

俺が用意してある挑発マクロは、
/ta <bt>
/ja 挑発 <stnpc>
これだけ。
通常も迎えもリンク処理もこれで十分。

656 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 13:48 ID:d.8Ov922

また放置か
あひゃ　あっひゃっひゃっひゃっひゃ

657 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 13:52 ID:Slrf3YN6

>>655
戦闘開始時は3個目と1番目を使って切り替えてるからOKよん
2番目は基本的に即釣り用だし。

658 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 15:02 ID:fCuMCNzo

なんつーか全Lv帯通して盾がいないな
ずっと切望していることなんだが戦士にLv50〜ぐらいから盾としても生きられるアビや特性あれば
盾不足一気に解消するんだけどな・・・
俺はガリとか後衛やってる者なんだが、戦士にある程度タゲ固定できる能力が付けばPT組みやすくなるんだけどねぇ
タゲ取り能力はナイトに及ばないものの堅さは戦士のが頭一つ上って感じのバランスがいいかな？
ともかく戦士自体の能力をもうちょい上げてもバチは当たらんと思うな。

659 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 15:04 ID:rkRaQVk6

サポモ。超オススメ。

660 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 15:12 ID:xagrR.GM

>>658
普通にできるぞ。
ただサブ盾（戦モ暗侍）必須、弱めのとてとて以下限定だけど、
それはそのときの状況によって臨機応変に。
常に２００前後な狩場じゃなきゃヤダとか言わなきゃ、
戦盾でも十分に時給４０００持っていけるぞ。

661 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 15:15 ID:5j4Nq70Y

プロマシアのプレイベントで田中が用意したのが戦/モだったし、
戦士ってサポモ前提で調整されてる気がする。サポモは今でも
地味にいいサポなんだけどね、永遠の２．５番手サポって感じ。

タゲ取り能力がだけ考えれば断トツで一番なのはサポモ。でも
やはり時代のニーズ的にサポ忍には遠く及ばない。

662 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 15:16 ID:EzE1ATl2

65くらいまでは普通にメイン盾できるし
それ以上なら戦士二人か三人でタゲ回しでいける。敵を選ぶが

663 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 16:31 ID:Ct5I/6ds

もうすこし（かなりかも）、両手武器に特典がつかないとね・・・。
サポ忍の削り（まあ、ジャガーとかあるし）がすばらしい。

たまに、両手斧（空でもらった3番手くらいのウルフ）使ってるが、
なんか、片手斧の攻撃と1発あたりが大差ない。
しょぼーんの性能なのよね！

戦士と暗黒に、片手武器使うときにアビで攻撃間隔-10％　(段階でうｐ）
とか、実装キボンヌ。

664 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 16:32 ID:rWLhDR4E

結局それは、盾不足の現状に合致しない（二流の）理想？

現実、同レベル帯に数人の戦士が居る状況と忍ナが一人居る
状況、どっちがレアか考えてみれば…選択肢が増えるのはいい
事だけれどね。２−３人の半固定メンバー（キージョブ含）が出来
ればだいぶ楽になるんだけどねぇ

665 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 16:37 ID:xagrR.GM

>たまに、両手斧（空でもらった3番手くらいのウルフ）使ってるが、
>なんか、片手斧の攻撃と1発あたりが大差ない。

言い過ぎ。こういう適当なことを言ってると信憑性がなくなってただのクレクレに見えてくる。

666 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 16:50 ID:fS3G6.Gc

レジストウィルスについて語ろうぜ

667 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 17:03 ID:S1OMb7F.

レジストウィルスなんてさんざ糞で役たたねーと言われてきたが、プロマシアでて存在意味が出てきたという感じか
プロマシアの敵の悪疫TPスリップするし

668 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 17:19 ID:WCSVmrdE

でもレジストウィルス発動したのなんか数えるほどしか・・・(ノ∀`)･ﾟ･｡
レジストスリープあたりと交換してくんないかな。
ナイト、殴られるからすぐ治るだろうし。

669 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 17:24 ID:1tOA.ka.

レジスト系は20%で発動
段階upでさらに20%くらいがちょうどいいよな・・
せっかくある特性なんだからorz

670 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 17:32 ID:EzE1ATl2

レジスト系は敵の強化のためにだけ存在するように思える

671 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 17:40 ID:Ct5I/6ds

>>665
そんなことないって

ウッド・ジャガー使ってるので

裏世界とかいくと（今これくらいしか戦士でやってない）、
片手斧攻撃が、８０・６８　とか与えるのよ(平均の感覚）

で、なんか遅く感じる両手斧が、９３〜１１５くらいの幅でした。
スッパ付けてるし、片手斧３段階メリポしてるので、片手斧優性ですが。
あからさまに、両手斧だと削りが悪いんですよね。

672 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 17:48 ID:rWLhDR4E

>>667
悪疫が普通の病気と同じに緩和されるってボーナスなら
あって嬉しいアビリティになるんだけどねぇ…というか変更
してクレクレｗ

673 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 18:08 ID:5j4Nq70Y

>>671
タバル二刀流＝288*2*0.8=460.8→D49x2(98)で間隔460.8
ブージ＝D89で間隔504
二刀流でのD値は単純には足し算にはならないけど、やはり両手斧は
片手斧と比べると見劣りは否めないんだよね。片手斧がどうこうでは
なくて、二刀流がそれだけぶっとんだ性能ということなんだけどね。

674 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 19:03 ID:7fk.M4IY

>>671
三国では確かにそうだが氷河・ザルガいくと敵が固いから臨機応変かな

675 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 19:50 ID:cHbhlkMw

戦士はレジストウイルスがあって、やっと他ジョブと同等のウイルス耐性なんだyo

676 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 20:06 ID:5B.PDuls

えっ！？
レジストウィルスって戦士AFのためについてるんじゃないの？

あんな腹出しかっこうしてるんだから、、

677 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 20:08 ID:wQYly3oA

それが攻+30の底力

にしても９３〜１１５は言い過ぎだが

678 名前：658 投稿日：04/12/03 20:10 ID:XwpUwOkk

>>660
>>661
>>662
狩場・敵の強さによってはサポモ戦士はじゅうぶんやっていけるわけか
PT作りのうえで参考にさせて貰うよサンクス。

７０↑のLv上げから竜と戦でLv3連携(闇)できる様になる訳だが
貢献度ならサポシ不意スチサイよりもサポ忍で光トスのほうが誘われる方としては嬉しい？
インパルス覚えたから連携の相方に戦士に声かけて見ようと思うけども、
サポ忍戦士の性能殺すことになるからなかなか声掛けれなくて(;´皿｀)

679 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 20:20 ID:mB3pIcM6

>>663
それが付くなら侍っぽい
マーシャル、二刀流と和ジョブにあるからってだけだがｗ

でもこれだと多段WS修正で使い勝手の悪くなったサポ侍も
また使えるようになるかもな

680 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 20:43 ID:fPAJaICE

>>678
誘ってもらえるならどちらでもいいが、
むしろ問題なのは闇弱点の敵が少ないことかな。
ここ最近ひたすらに光連携しかやってないなぁ。

681 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 21:27 ID:a1ZF1we2

誘ってもらった上に71以降で両手斧で不意スチさせてもらえるなら、
喜ぶんじゃねーか、普通の戦士は。
紙代浮くしなｗｗｗ
喜ばない香具師は両手斧スキル真っ青、ユニクロプージ装備などで
Repとると総ダメ低さに泣いちゃうような、自分に自信満々な香具師だと思う

682 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 22:43 ID:1S2calGk

>>681
ボヤで蜘蛛かも知れんぞ。
昔、喜んでサポ侍で行ったけど、バーサク中にシックルでポックリ逝った。

竜騎士がペンタ５発当てて楽しそうだったなぁ〜
特にトンボがお気に入り(ﾟ∀ﾟ)
迅 ＞ ペンタ ＞ （たまーに、スチサイ）
にウォークライ合わせたりすると、
ジャンプしやがって、タゲこっちかＹＯって、感じだった。

その時私は、まだペンドラゴンアクスでした 凹Ｏ

683 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 23:10 ID:4MYCqfPg

>>682
ペンドラか・・・・がんばったんだな、お前( -_-)ノ（⊃д⊂）

684 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 01:13 ID:.8Q6RjUU

ペンドラ…懐かしいな…

ペンドラフリーロットで取りに行きませんか？って叫んだら
フルアラで戦士が１４人もきちゃって「うわ、やべー！」って
思いながらもトリガー狩り続けて、沸く１０分前にきた
パーティにＮＭもってかれてみんなで泣いたのもいい思い出…

３週間後にブージ実装されて
なんともいえない気持ちになったのも…いい思い出…

685 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 02:24 ID:9NEpl3hQ

ところで攻撃するときだけフルヘカトンにして、攻撃が終わったら普通の装備に着替えて
また攻撃する前にフルヘカトンに着替えるってやってたらスロウにならないとかある？

686 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 03:06 ID:aW5bS7z.

攻撃するときってのが具体的にいつを指すのがわからんのだが？
魔法は発動瞬間にヘイスト、スロウ効果の判定が行われているけど、
攻撃の決定瞬間っていつなの？　人間に判定できるものなのか、それ。

687 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 05:54 ID:E7UJD88U

遅レスだけど、TPは竜/戦も早いな。
めったに組まない（というかいない）から忘れがちだけど。
ホネニ＋ミセリのシフはかなり早いですな。
ヘイストかけるとモ/戦に肉薄するけど不意ダマおいついてないｗ

60くらい〜73で単独盾するなら、サポ白が一番だと思ふ。
印ケアル３、ウォーを効果的に使って装備変更すれば、
劣化ナイトだけど戦/忍よりはまだマシ。
トンボとかで全員喰らってる状況でタゲもってかれたとき、
ケアルガ２という手もある。
戦/モは60越えるとヘイトが足りないぽ。
全身AFでケアル1連打だと、敵対心＋生かせるんだが
さすがにケアル1じゃ厳しいかな・・・短剣＋ケアル1連打とか・・・

ま、もう一人戦がいるなら戦/忍ｘ２の方が明らかにいいんだけどｗ

688 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 07:17 ID:jn2Xzqps

竜が32なったけど、なかなかTP貯まるの早いわね。
低レベルで命中＋10付くのは神だな。
孔雀付けるとこんな感じなのかなーと、想像した。

689 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 10:53 ID:pBsUW286

>>671 >>677
>片手斧攻撃が、８０・６８　とか与えるのよ(平均の感覚）
>で、なんか遅く感じる両手斧が、９３〜１１５くらいの幅でした。

ウッドのD50で80出るなら攻防比は1.3以上出ている。
同一条件でウルフのD91を持つと133くらいの計算。
ジャガーの攻+30の影響は10%に満たないはずだしなぁ…

「片手の高い時」と「両手の低い時」を比べている可能性が大きい。
確かに総合ダメでは二刀流が有利だけど一撃はさすがに違うはず。

690 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 11:05 ID:JmvHY2MQ

そうかなぁ。ジョブ批判とかじゃなく暗黒の１発より片手斧２発の合計のほうが
明らかにダメ1.5倍くらいあり間隔も短いと思うが．．．
DA発動したらさらにその差も...
あ！バーサクのときかソレ。でもバーサク無しでも両手剣１発と片手斧２発たいして
かわんないけどね

691 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 11:31 ID:Bz06.Y6s

自分ジャガーもウッドも持ってない片手斧についてはヘタレ戦士ですが
タバルx2と白虎斧で比べたら明らかに物理カットで硬い敵以外は
手数が多いのでTP速度、ダメージ上限にSTRが追いつかないので
明らかに片手斧の方が1.3〜1.5倍くらいはダメージ叩き出してます。
例えるなら片手一発80-100x2だとしたら両手一発130-170とかですかね
ジャガーとウッドだったら更に片手斧が安定するので両手を弱く感じるかと・・。

692 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 11:51 ID:3OdBR7K6

両手武器がしょぼいのか二刀流がぶっとんでるのか、これじゃレリック最終を苦労してゲットしたところで総合ダメージは現状の片手斧×2の方がだしそうだ。
片手斧×2も悪くないんだけれど、レリックより強かったらなんか・・・(´・ω・｀)

693 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 12:19 ID:ibPwO792

rep自分で取ってる感じだと、両手斧そこまで弱くないが・・・。
両手だとダメージに幅が出来るから、それで弱いダメみて感じてるだけかと。
それにサポ忍前提で話してるが、両手斧の利点はサポシ、竜とかの時にあるんじゃないの？
まぁ、サポ忍優秀だから、そっちの方が使うし現状仕方ないけど。

694 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 12:23 ID:ibPwO792

しかし、空蝉、二刀流が飛びぬけて強いな。スッパ、ジャガー等強化装備も豊富だし。
弱いわけじゃないけど、両手斧が見劣りしてるだけな気がする。

695 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 12:56 ID:7LDmk3EA

■e＜サポ忍弱体で相対的に両手斧を強化しました
とか言われない程度に頼むぞ。
まぁサポ忍弱体はいつか来そうだけどなー。

696 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 13:06 ID:5j4Nq70Y

旋風での剥がれ方見れば分かるが、今は空蝉判定に忍術スキルわざと反映させてない状態だから

■e＜空蝉判定に忍術スキルが反映されていない不具合を修正しました！

ってのはいつかは必ずくるだろう。

697 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 13:55 ID:6fvsJ1S2

ジュワ取ったけど弱いねこれ・・・
rep取ったら普通にタバウッドのが上だったし

698 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 14:02 ID:d.8Ov922

命中も攻撃もブーストしてなかったらそうなるだろうな…

699 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 14:10 ID:5j4Nq70Y

ジュワの最大の利点は手数の増加なんだが、サポ忍（＋サブ使用という条件付くかも）
で使うと発動率が半減するってデータがどこかに載ってた。それの影響かもしれん。
D値は元々低いから一撃一撃のダメは当然弱いよ。

700 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 14:23 ID:6fvsJ1S2

ジュワの利点はＴＰ早さだけ
総ダメは斧×２のが上
レベル上げＰＴじゃ戦士のＴＰ待ちになることなんてほぼないし

701 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 15:15 ID:sxLQy78w

メリポじゃ高速連携だから侍狩忍あたりのTP速度についていくにはジュワあったほうがいいよ。

702 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 15:50 ID:vIbhIo86

メリポは連携しないことがおおい

703 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 15:53 ID:uG6g.PMw

戦士で参加するときは高速で光連携持ってくからジュワ役立ってる。
あとメリポ程度の敵だと、ジュワも攻ブーストでかなりダメでるしね。

704 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 16:06 ID:PaMYtVbw

>>698
その場合、タバウッドの方もブーストされてないんだから条件は同じだろ。
ブーストしたら、命中も与ダメも振り切って無駄になってしまうというのなら
知らんが、少なくとも詩人なしでそれはムリだし、居ても振り切ってしまうと
こまでいけるかは疑問だ。

705 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 16:22 ID:gz.FAzcw

いま、タバル、ジャガーなんだけど、ウッドとタバル体感できるほどかわるの？
変わるなら、タバル売ってウッド買いたいんだが、タバル売らないと買えないんですわ・・

706 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 16:44 ID:VMiOmKV.

タバルよりは確実に強いけど劇的には変わらないよ

707 名前：名も無き釣師 投稿日：04/12/04 17:00 ID:ulhEHKTA

めりぽLvまで行けばリディル位は持ってて当然じゃないのか？
いくら編成、戦術が適当になるとはいえ寄生するのはどうかと。

708 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 17:05 ID:PFxLEDUk

そっすね

709 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 17:28 ID:SsURKG2Y

次

710 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 18:28 ID:S1OMb7F.

メリポは挑発持ち二人ぐらいと納金二人の前衛４、後衛赤詩二人の6人PTがうまい
７５だとつよ、とて乱獲だからWSとか単発でいい、どんどん撃ってけ

711 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 18:32 ID:eouVP56A

単発でいいなら尚更複数回攻撃の武器あったほうがいいわけだな。

712 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 18:36 ID:S1OMb7F.

サブ斧かジュワかその辺は好みでいいんじゃないか

713 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 18:40 ID:tXxWbZhY

ジュワはエン持ってる赤じゃないとしょぼいだけ

714 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 19:02 ID:28s5BByA

ぶっちゃけ、ジュワ蛸３人でかれました。
シ、白、詩
恐ろしく時間かかりましたが・・・ｗ

715 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 19:04 ID:llMTziEk

257 名前： 芝の難民さん 投稿日： 2004/11/13(土) 16:25 [ UJ6p/Etw ]

185 ： 名も無き軍師：04/11/13 07:41 ID:RkKYmFlQ


A「連携決めましょうか」
B「格闘です」
A「格闘、片手、両手剣」
C「片手剣と片手棍いけます」
D「ブーメラン」
一同「ｗ」
D「今のところ、ボロ鯖一番のブーメラン使いじゃないかな？」
一同「ｗｗ」
しばらく無言の時間が空く
A「で、Dさんの本当の武器は？」
D「ブーメラン」
一同「･･････」
戦闘開始。（狩場は古墳の骨ロストソウル）
Dはエル♀戦/暗のくせに何故かanon
開幕にいきなりウォークライ、バーサク、ラスリゾ発動でタゲ固定。
フル種族装備で装甲薄いので通常攻撃で200とか食らってる。
A「Dさん、ラスリゾ、ウォー、バーサク全部はやばいですよ」
D無言。
戦闘中、ふとDに眼をやるとDが点滅している。
どうやら本当にブーメランを持ち替えて攻撃しているご様子。
A「Dさん、ブーメラン止めてください！」（死にかけでせっぱつまってる）
D無言。
次の戦闘開始、D戦闘に参加せず。
戦闘終了、皆で寝オチだろうかと話すも反応無し。
するといきなり
D「ブーメランを馬鹿にするな！」
一同「？」
A「すみません、馬鹿にしたつもりはありませんでした気分を害したのなら謝ります」
D「どんなPTにも1人は絶対いるんだよな！ブーメランってだけで馬鹿にする奴が！」
D「今はブーメランWS無いけど、実装されたら見返してやるからな！」
A「あの、これ以上わけのわからないことを言うのならキックしますよ？」
D「すれば？今に見てろよ、ブーメランの日がくるから」
Dキック。

716 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 19:10 ID:.6x5E.iU

>>713
持ってねーだろｗ

717 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 19:22 ID:A9Ex0jT2

>>715
どえらい懐かしいんだが・・・

718 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 20:02 ID:1S2calGk

バイキングアクスってドロップ率どのくらいかしら？
戦/忍で、１０匹倒してドロップしなかったので諦めた。

719 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 20:42 ID:uq7AIYBM

>>718
モ/シで４匹狩ったら出た。参考にならんでスマン。

720 名前：718 投稿日：04/12/05 07:50 ID:jn2Xzqps

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
スレッド止まってるー

721 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 08:41 ID:cGrXOmAQ

>>718
1匹狩ったら出た





その後20匹倒しても出ない

722 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 10:55 ID:d.8Ov922

バイキングアクスで1000万貯めたけど大体7匹に一本ぐらいかな

723 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 11:56 ID:yrpehPzY

＿＿＿＿＿＿＿＿_　　　　　　　　　　 ∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　＼　 ∧＿∧　　　（ ´∀｀ ）＜どけどけ〜どけどけ〜
　　　　 邪魔だ邪魔だ＞（ ・∀・ ）　　（○┳○）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿　
＿＿＿＿＿＿＿＿_／　（○┳○）　 /　 /　 /　
　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　ヽ　ヽ （＿（＿_）　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）＿）　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧ 　　 ／戦死が「片手斧あたらない；；」
　　　　　　　　　　　　　　　（ ・∀・ ） 　＜　とか言ってんじゃねーぞ
　　　　　　　　　　　　　　　（○┳○） 　　＼　ばかやろこんにゃろーめ
　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　ヽ　ヽ　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　（_＿）＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　∧＿∧　　／ こんにゃろうめ　
　　　　　　　　　　　　　　　（ ・∀・ ）（　´∀｀）＜　サチコメに片手斧○って書いといてそれかよ
　　　　　　　　　　　　　　　（○┳○）┳○）　　 ＼ばかやろこんにゃろーめ
　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　ヽ　ヽ/ /　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　（_＿）＿） ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧ 　　 ／戦死が「片手斧あたらない；；」
　　　　　　　　　　　　　　　（ ・∀・ ） 　＜　とか言ってんじゃねーぞ
　　　　　　　　　　　　　　　（○┳○） 　　＼　ばかやろこんにゃろーめ
　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　ヽ　ヽ　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　（_＿）＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　∧＿∧　　／ こんにゃろうめ　「とてとて＋＋いきます！」って　
　　　　　　　　　　　　　　　（ ・∀・ ）（　´∀｀）＜　お前スキル足りてねえのばればれじゃねーか
　　　　　　　　　　　　　　　（○┳○）┳○）　　 ＼ばかやろこんにゃろーめ
　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　ヽ　ヽ/ /　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　（_＿）＿） ）

724 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 12:56 ID:JOlkBSrA

>>723
何が言いたいのか解らない
つーか、文章が意味不明
脳みそ大丈夫か？

725 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 13:06 ID:tcV2fYTY

>724
つまんない野郎だなｗ
白けるから消えてくれ

726 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 13:07 ID:Aeu39YLU

>724
ネタを解説するほど寒い行為も無いもんだが、君のために。

サチコメに片手斧○、なのに当たらない→スキル低いんだよ！戦死め！
とてとて＋＋いきます！→＋＋に見えてんのはお前だけだよｗ戦死め！

と言うネタでしょう。意味のわからない部分はありませんでしたが。
ぶんｍ（ｒｙ
ちなみに「いつここ」知ってますか？

727 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 13:15 ID:ZhkQdmJs

あー、そうだなそろそろスキル上げにいかなくてわ・・・
両手斧は多少低くてもいいけど、片手斧は差がでるからなぁ
早くランページ覚えたいぜ。
いろんな武器使えるってのは結構好きなんだが、
スキル上げってなかなかにめんどくさいよね。

728 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 13:22 ID:Aeu39YLU

>>727
一回青字にして（ここがまんどくさいんだがｗ）
あとはレベル上げでリーダすれば維持できる。
使いたいほうの武器を連携に絡めるような構成にすればよい。

729 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 13:24 ID:7LDmk3EA

マンティＢＣの数合わせで参加してスチサイお願いされたから両手斧使ったんだが、
６連戦終わる頃には５上がってたｗ
ダマスクも出てウマーｗ
両手斧は７３以来使ってないからなぁ。

730 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 15:18 ID:v.ASWqKU

すみませんが質問いいですか？
朱雀脛当は攻撃を受けると100％ブレイズスパイク発動するでしょうか？
教えてください

731 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 15:32 ID:TSLN8P4c

体感だと20％くらい？もっと低いかも
ついでに雑魚相手には１７くらいの反撃ダメ

732 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 15:50 ID:nfBQ13yI

>>729
間違ってもｐｔ会話で両手斧スキルうｐウマーとか言わんようにな。

733 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 18:57 ID:IfntRwyg

戦死さんネ実でナイト弱体スレ乱立させて粘着するのやめてね。
あと、２年以上もやって無かった強化が今更くるなんて絶対ありえないのに
３８スレも妄想続けないでください。正直うざいだけなんで・・・・


お願いしますm(__)m

734 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 19:00 ID:bwXyw8kg

はいはいクマー

735 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 19:30 ID:YhQvs7SQ

タバル二刀流サイキョーｗｗｗｗｗっと調子こいてたら
PTで装備とうとう覗かれてサブはアシャ・ダルマスってのがバレた今日この頃

736 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 19:38 ID:I8QivOIE

悪いことは言わない、青龍刀にしとけ

737 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 20:28 ID:4MYCqfPg

>>733
安心しろ、戦士はナイトなんか眼中にないから粘着なんてしない。

738 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 20:32 ID:Fvx3qBQY

全部他ジョブを非難するためのナイトの自作自演だ罠

739 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 21:12 ID:NHqyxnYo

チアマットの悪疫を普通に受ける戦士て何？

740 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 22:07 ID:R/7xVr7g

ティアマットどころか古墳の犬の病気もレジれませんが？ｗｗｗ

741 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 22:42 ID:.pE9nm8I

まあネ実の状況を見る限り、あそこの戦死とかかわろうと思う奴はいないだろ。
ジョブ板の戦士とネ実の戦死・・・。

742 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 00:26 ID:6vdoURh6

つーか、このゲーム自体末期なのにいまさらまともなアビ追加なんてないだろ
ネトゲ実況の奴らもなんか必死すぎて、あやしい宗教みたいでコワイしなｗ
ＦＦにうんざりしたら、しばらく他のゲームでもしてマッタリすればいいのに・・・
あいつらは、まさにＦＦの呪縛に縛られてるって感じだな

743 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 00:32 ID:IMXhdZg.

ジョブバランスがひっくり返るようなパッチはもう来ないだろ
雑誌のインタビューでジョブバランスの調整はもうあらかた終わったとか言ってたしな

744 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 00:44 ID:BcSj.n5s

戦士はもう終わったジョブなんだよ…。

745 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 00:58 ID:6vdoURh6

>>744
「戦士」じゃなくて「ＦＦ１１」がの方が言い方は正しくないか？

746 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 01:05 ID:IMXhdZg.

戦士より終わってるジョブなんていくらでもいるし

747 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 09:04 ID:az9jrt0I

戦士は・・・・。
強いような。。弱いような(笑)
廃装備すればそれなりだね！！

ちなみに、昨日の空トリガーでのダメ比較。
トテくらいの敵でした。
ウッド・ジャガー+ボム+アメ+1+フレイム2+ＡＦ手+ダスク脚+バーク（プチ廃
片手平均９５くらいのダメ（アグバーサク時
タバル・戦績+フルシック　(標準？
片手平均５５くらい

ちなみに、忍いたが、平均５０弱くらい。

ひさしぶりに、フィルターハズしてみて、俺ってちょっぴし強くなってるなぁって
思いましたｗ

748 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 09:14 ID:.wr7KPCw

>>747と組んだ忍者かわいそう。
やっぱ、こんな脳筋ばっかなんだな戦士って。

749 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 09:31 ID:K0xMaoBg

間隔も考慮せずに1回毎の攻撃比較してどうしたいんだろね

750 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 09:32 ID:CFu162Ik

>>747
フレイム競売にほとんど出品ないしな・・・
職人さん作って〜。

751 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 09:37 ID:8/hFcV.A

自己満足したいのに自分に不利になるかもしれない要素なんか見ないだろ。
頑張って揃えた装備でダメージ出て気持ちよかった、それだけじゃねーか。
忍者がどうかわいそうなのか説明してくれよ。

752 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 09:38 ID:1FocSeds

>>733
ネ実から出張してきてるのか知らんがうざい、氏ね
>>748
空の雑魚狩りに忍者に盾させてんのはテメーんとこだけだからｗ

753 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 10:24 ID:RTrExT7Y

いつもrep取るからバーサクやアグレッサーの使い所は重要だ。
なるべく戦闘時に効果が出ている時間を長くするようにとか。
ラストはマイティも欠かせない。
んで「あー今日はWSダメ多く出てたな−」などと１人にやつく。
もちろん自分以外はフィルターかけてます^^

754 名前：747 投稿日：04/12/06 11:11 ID:oAuh5jt6

すまん。
忍さんは、かなりの人で（ＡＦ２だったし）、完璧に固定してました。
逆に、すごいなって思いましたので。

標準戦士なんかよりは、かなりの削り能力でしょうね！（２段階くらい早いし


>>751
頑張って揃えた装備でダメージ出て気持ちよかった、それだけじゃねーか。

これです(笑)

>>752
空の雑魚狩りに忍者に盾させてんのはテメーんとこだけだからｗ

意味わかんないです

755 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 11:14 ID:9x7I6Thk

ジャガーって他鯖いくらよ？
Uchino鯖300なんだが安いのか高いのか・・

756 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 11:22 ID:oAuh5jt6

>>755
uchino鯖、５５０万です。
今だ、値上がりちゅ

757 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 11:43 ID:wB1UXcDc

■＜ジャガー一部プレイヤーで独占中なのでユニクロ代替品用意しますね＾＾

758 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 12:14 ID:oDYjWWkM

350から60ぐらい。
今後、攻＋３０クラスのユニクロサブ武器がそうそうでるとは思えない。
もし片手剣ででたら・・・
メインカンパニーの内/忍　暗/忍　マンセー　戦死シボン

759 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 12:20 ID:7LDmk3EA

ジャガー３５０。軽く上下はするが、３３０〜３７０の範囲。

ＡＦ２揃えた忍者は凄かった。
与ダメヘイトが凄くて全然剥がせなかった。
ヘイストマーチマーチで擬似百烈状態だったのには軽くワラタ。
忍者のＡＦ２って全部性能いいんだよ。
戦士ＡＦ２もあれくらいの性能だったらな。

760 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 12:20 ID:gPzJ.lB2

片手剣だからといって内藤が装備できるとは限らないわけでｗ

ヴァナ=ディール最強の剣はなんだろうね。

761 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 12:24 ID:vIbhIo86

エクスカリバー

762 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 12:47 ID:dbsAYKsc

>>755
uchino鯖はジャガー300万です。
200万台なら買おうかな〜。

763 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 12:55 ID:xl0cZYCk

はあはあ、俺も今日からジャガー持ち
必死で１週間金策して３００万貯めました。
そこで忍盾にあたった時の戦い方を予備知識レベルでいいので
教えてください、常時バーサクアグはまずいですか？

764 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 12:58 ID:5j4Nq70Y

まず自分でやってみろ

765 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 13:04 ID:y9zK51K6

忍者ばかにしすぎ　おめーの
糞ジャガーなんかタゲとれて一瞬だ

766 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 14:27 ID:Aqp7Gga6

>>763
攻＋３０有る無しだけでタゲ揺らぐほど変わらないよ。

>>747
関係ないけど文章が馬鹿っぽぃ。

767 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 14:57 ID:/99ekbQs

暗黒なんてジャガー無くとも攻＋４８だからな

768 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 15:32 ID:CL5L87oM

ジャガーごときに何期待してんだか

769 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 16:39 ID:7LDmk3EA

ピューと吹く！

770 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 16:43 ID:n7lYviw2

買わないで取りに行け。
３００の価値は無いと言いたいが、やっぱ時間管理して人集めて〜はだるいな。

771 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 16:54 ID:4fBWtqxg

廃人戦士の装備を見てると
リディルやジュワを左手に持ってるんだが
右手に持ったら複数回攻撃が発動しないんでしょうか？

772 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 17:23 ID:D9wTB06g

>>747
戦士が廃攻撃装備で平均５５
忍者が盾しつつ平均５０

攻撃間隔の圧倒的な差を考えると・・・
忍者にはどうあがいても勝てないってことですね

773 名前：ピヨひこ 投稿日：04/12/06 17:24 ID:B2u8J4p6

ハマーさん、最近態度でかくないですか?＾＾；

774 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 17:25 ID:5j4Nq70Y

>>772
よく読め

775 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 17:27 ID:oAuh5jt6

>>772
ちょっとちがゥ

忍者が回避装備（？）しながら、平均５０　（ただ忍者の装備は詳しくない
標準戦士（バーク・タバル・戦績斧）クラスなら５５　←相手にならない
廃装備なら　平均９５　←　殴ってるくらいじゃタゲコナイｗ

776 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 17:44 ID:3OdBR7K6

廃戦士と標準戦士を比べたらどの程度違うかというと標準戦士の常時バーサク+アグレッサー状態が廃戦士と互角くらいだと言ってみる。

777 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 17:55 ID:xl0cZYCk

>>776
確認してみたら本当にそうだったからビックリした
フルAF魂無しでバーサクアグしてみたら
フル装備バーサクアグなし状態より３攻撃高かったくらい

778 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 18:27 ID:5RxctGSs

>>759
戦士のAF2はごみだが忍者のAFも大していいもんないぞ？
胴は間隔重視ならAF1、命中回避ならスコハネあるしな。
レジレジの弐トン術ダメうｐ
触媒消費節約
夜間STR+12,DEX7,ヘイスト+4%など微妙のオンパレード。

どこが神なのか。

779 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 18:34 ID:CL5L87oM

ていうかフルAFIIの忍者なんて二度とレベル上げ誘いたくない。

780 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 19:16 ID:e4n/jlts

>>778
どこが微妙なんだ、装備変えるのが面倒だってだけじゃねえかｗ
常に大して使えない装備よりは、1日の半分だけでも使える方が遥かにまし。
忍者AF足の速度うｐは夜間しか効果ないが十分神装備だろ。
つうか、胴が微妙ってどういう神経してんだ？そりゃ忍者なら回避重視で耐
久力を上げるのも重要だろうが、それに凝り固まらなくてもいいだろ？攻撃
重視で殲滅力と固定力を上げるのだって悪くはない、回避が見込めない相手
やつよとて連戦なら十分選択肢のうちの一つ。

781 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 19:35 ID:3OdBR7K6

>>>777
と言うのも漏れがメリポ稼ぎに行ったとき、廃戦士と一緒のPTでそうだったんだｗｗｗ
漏れの装備はホバシックの真っ黒装備にソード+1素破ルビー×2武器はウッドタバ
廃戦士は4神装備ウッドジャガそれ以上はちょっとわからなかったが漏れのバサアグで与ダメは漏れのがちょっと上ぐらいだった。
狩場は空のＤポン

782 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 22:35 ID:Lvv4phwM

忍ＡＦ2胴はかなりの神装備だと俺も思うけど、まぁ戦士が力説することでもないかｗ
戦ＡＦの微妙な効果ＵＰ群とくらべると凹むね・・・。

783 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 23:07 ID:Co3RhVS.

戦士AFIIは手と脚がスチサイ時の着替えに使えるぐらいだな。

784 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 23:07 ID:NHqyxnYo

AF２取るたびに狂喜乱舞するんだが
１週間もしたら【収納家具】

785 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 23:41 ID:Co3RhVS.

忍者AFIIと戦士AFII両方ザルカ以外の部位持ってるけど時々なんの為に裏通ってたのか分からなくなる。

786 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 23:51 ID:YEU75Efk

>>785
裏世界言ってる香具師はFF11を娯楽とは考えていない
ある種の・・・まあいいか・・・
ともかく自分の過ちを気付いたのならそれでいい
大事なのはこれからだよ、さっさとキャラ消して解約することをお勧めする

787 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 00:05 ID:Tsw59/MI

所詮娯楽なんだから皆の衆もっと気楽に行こうぜ！

788 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 00:17 ID:P6XjHbjg

>>781
4神装備って弱くね？
アダマンのがマシだと思うんだが

789 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 00:20 ID:F.pkgHag

娯楽と言っても、恐ろしく内容薄いけどな・・このゲーム。
フレもLSメンも飽きが来てて滅多に入って来なくなったYO
戦士スレで言う事じゃないな。スマソ。
ジョブとしての戦士も閉塞感漂ってて切なくなってくる。(;´д⊂

790 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 00:40 ID:wX6Kdr02

（リディル以外の）廃人装備しても　ユニクロ狩人様に負けるからな
７５なっても、何のために自分が存在してるのかわからん

791 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 01:20 ID:TlCciD3.

与ダメでグチグチ言ってる奴が戦士やるのも理解できないけどな。
こちとら武器いっぱい使えるのが楽しいから戦士やってんでぃ！
たとえほとんどが役に立たなくてもな！

１２月ＶＵでスナイパ以上の命中指輪出ること信じて売り、
念願のジョン買ったぜ兄貴達！
ついでにスキル上げでスラッグ覚えて試射してきた、気持ちいいな( ´Д`)
レベリングは９日以降と考えて、目下サイド目標にスキル上げ中。

792 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 01:32 ID:x7CD0gPU

だれかチラシの裏のAAよろｗ

793 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 01:48 ID:rVgp8jNo

┏━━━━━━━┓
┃　　　　　　　┃
┃　　　　　　　┃
┃　　　　　　　┃
┃　　　　　　　┃
┃　　　　　　　┃
┃　　　　　　　┃　　　　　
┃　　　　　　　┃
┗━━━━━━━┛

これで良いですか？

794 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 01:49 ID:rVgp8jNo

ずれたorz

795 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 02:06 ID:13bjdbJ.

サポナにしたらケアル４つかえるようにしてクレクレ
サポ狩で同じ銭投げなんだからあたるようにしてクレクレ
もう75だしレベリングの装備はいらねーからソロ強くなる装備クレクレ

796 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 02:07 ID:JHm3NedQ

なあ、もう気づいてるんだろ？日記モードがあることに。
いい加減認めろよ。ここはオレ達の日記帳なんだよ！

797 名前：名も無き軍師の日記 投稿日：04/12/07 02:40 ID:4eOGP.Bg

１２月７日火曜日（晴れ）
俺は最近あることを目標にしている・・・
それは戦士による遠隔攻撃、戦士はＳＴＲブースト装備が多い上に
筆頭弓が装備できてバーサクウォークライ、ジョブ特性に物理攻撃アップがデフォでついている
最高レベルのＳＴＲブーストをすれば戦士の遠隔はとんでもない威力になるだろう　命中率は気にするな

そしてサポなんだが、ここからが重要なんだ　
サポ狩にしてバーサクウォークライサイドヒャッホイ
サポ暗でラスリゾバーサクウォークライで通常遠隔ヒャッホイ
サポモで遠隔でＴＰ溜めつつ「ためる」を繰り返しスチサイヒャッホイ

ぶっちゃけサポモは微妙だけど、上の二つは是非とも試してみたい・・当然レベル上げ以外でだぞ
そんな俺の戦士のレベルは現在３０前半　果たして何年後にこの妄想が現実になるのか・・
ＦＦに飽きてきた兄弟たちに、俺の代わりにこれを目標にＦＦ頑張ってみる猛者はいないものだろうか・・？

798 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 03:48 ID:/L6Q3mbQ

サポ狩はイイヨ。

護衛クエの時や、広域サーチが必要な素材狩りの時には使ってる。
他のクエでＮＭ倒したりって時も楽しいし、大暴れ可能ってのは楽しいね〜

799 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 04:37 ID:IMXhdZg.

サポ狩は普通に実用的だ

800 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 04:38 ID:KR7baOZs

戦士はベーシックなジョブって事でデザインされたから、
どうしてもそうなってしまった感はあるが、現在のヴァナで生きていく
術を明確に欲しいと想うが竜騎士よりはマシとか想うとソロでまけてて、
こうやって書いてるとだんだん悲しく・・・・金もかかるし・・・・。


むくわれね・・・。（⊃Д｀）

801 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 05:46 ID:V7EJZbLc

昔シルブレ全盛期の頃に戦/狩で
開幕シルブレ＞両手斧で通常攻撃＞TPたまったらサイド＞乱れうち＞ナのかばう
ってやってたけど強かったよ。
サポ侍が常識な中、サポ狩でやってた。

802 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 05:55 ID:NhI4CId2

今もナや忍と組むならサポ忍よりサポ狩のが強いし
シがいるなら不意だま用にタゲ取るからサポ忍もアリかなぁってくらい
命中+30はやっぱすげぇよ
常時シルブレ状態とほぼ同じだもの

803 名前：752 投稿日：04/12/07 08:24 ID:1FocSeds

>>747
自分で荒れそうなネタふって喰いついたボケを叩いた漏れになんで喰いつくのよ

意味わからないって空のトリガー雑魚でふつう忍者固定なんてするか？
ギル捨てじゃないナイトか、空蝉もちで適当にまわさない？

804 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 08:47 ID:nlqtv/Ps

>>803
７４７じゃないけど、空の雑魚（トリガー取り？）とかなら、6人ＰＴかもしれないじゃん
で、ナイトが、ＰＴに必ずいるとも限らない！
メイン盾が忍だったら、普通にまかせるだろ？

忍盾で戦士２はアグバーサクで削りに専念するだろ？
サブ盾ですよ。タゲ来てもいい

805 名前：752 投稿日：04/12/07 08:57 ID:1FocSeds

>>804
それもあるね
でも漏れが叩いたのは忍者可哀想って言った奴なんだが・・・

806 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 10:02 ID:96J/C3.2

戦士の攻撃力うんぬんやってるのは他が見えてない馬鹿。
今の戦士に足りたいのは盾能力だ。
防御力UP特性3までと回避Bをくれ。

807 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 10:08 ID:9bfwfWyk

戦士スレにはカンパニーマン降臨してないんだな
ありゃなんなんだ

808 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 10:21 ID:Aqp7Gga6

>>806
それもいいが戦士独自の盾アビが欲しいな、ディフェ食われる５０位で。
勿論空蝉・ケアルより劣るもので構わないし。


・・・まぁ有り得ないだろうなぁ。
なんで■eはユーザーが喜ぶパッチを当てないんだろうな

809 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 10:27 ID:Sn6ggAFg

>>805
なる。

何で忍者が可哀想なの、わからないね。
紙兵消費が激しいからか？ｗ

810 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 14:29 ID:vl7HFOEI

そこそこ儲かってるはずなのに、なんでＶＵ回数がここまで少ないのかが謎だよな
あったとしても、ギル回収パッチや締め付けＶＵだらけ
うーむ、謎だ

811 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 14:52 ID:wDuAt6aQ

儲かってる理由の一つに
開発の人数減らして人件費削減してる
ってのがあるからだろｗ

812 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 15:26 ID:aJJlikU2

>>811
お前リアルでSTR700ぐらいあんじゃね？

813 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 15:29 ID:BRnlooIk

>>810
ドラクエが発売されるシーズンだからなあ。
ドラクエ組が飽きて戻ってくる年明けくらいからボチボチうｐしてくるだろ。

814 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 15:52 ID:/dZzt1Fw

>>812
そんなんどこのソフトウェアハウスでもやってるｙｐ
どう考えても工期と人数合わない仕事受けてくんな営業！って愚ｔ

815 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 16:25 ID:wDuAt6aQ

>>814
落ち着け
おまえが開発に携わったソフトで数千〜数万の人が喜んでくれるかもしれないだろ

816 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 16:37 ID:qR.L/HpU

>>815
実家で暮らして食うに困らぬ生活をしていたころはそれでよかった
しかしひとり暮らしを始めて１週間＠数百円ですごさなきゃなんて体験をして変わった

喜んでくれればそれでいい、なんてのは所詮余裕ある奴ｎ

いい加減スレ違いだからやめとこう(´・ω・)

817 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 17:10 ID:vmrGjQ/2

なんでそんなに盾性能求めたがる奴いるんだ?仮に攻撃性能
捨ててナ忍に並ぶ盾役になったとしてもBCやNM戦の2/3は
戦盾イラネになる。しかも盾ジョブは寄生無理なポジション
だしな。ナ忍だって今時1ジョブしか上げてなかったら役に
たたない、盾ジョブに甘い幻想いだきすぎ。HNMに不意WSで1000
近く出せるジョブなんだから後必要なのはws属性の多さとかだろ。

818 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 17:17 ID:4fBWtqxg

>>817
曖昧すぎて理解不能だな〜

一つだけ突っ込むと
不意打ちつけるって事はサポシだよな
HNM相手にTPが貯まらない（もしくはオートで殴ると敵WSがうざい）から
デフォで「不意打ち・黙想」の無い物理アタッカーは窮地に追いやられてるんだけど・・・

819 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 17:18 ID:WQtyY07.

>>817
盾性能捨てればアタッカージョブに匹敵できるのに、
アタッカー性能捨てても盾ジョブに匹敵できない。
盾不足アタッカー過多のこのご時世、
生き抜いていくには盾性能はぜひ欲しい。
ちなみにレベリングでの話しな。

鉄壁(1min/5min)
　効果時間中、被物理ダメージ半減＋敵対心ＵＰ＋オートアタック停止＋アビ・魔法使用不可

クレクレ(`・ω・´)

820 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 17:24 ID:3OdBR7K6

>>819
オートアタック停止＋アビ・魔法使用不可
この辺は他のリスクに変えてくれたらかなり強くなるかもねぇ。
HNM戦に戦士5人で回せそうだ。挑発+ディフェ+ウォークライ+鉄壁で。

821 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 17:35 ID:vmrGjQ/2

2/3イラネと書いたのはナ盾じゃないと無理な敵、忍盾じゃないと無理な敵
戦盾じゃないと無理な敵で必要とされるのが1/3しか無いって事な。
>819　なんだかんだ言ってナ忍が攻撃装備してもホントに強い敵には
カスダメ連発で話にならない程度の攻撃性能、レべリングなら別だが。
ただレべリングなら戦士も今だって攻撃寄りの盾で通用してると思うが。

822 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 17:39 ID:yV/EcFb2

例え盾向きになってもたぶん3/3戦盾ｲﾗﾈになるよ

823 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 17:45 ID:qR.L/HpU

別にナ忍と同等の性能欲しいってわけじゃないんだ。
せめて、ナ忍がいないから戦盾で行こうって、
気軽に誘ってくれるくらいの性能が欲しい。
現状、
ナ忍いない、戦士いるけど心もとないからＰＯＰ待ちしよう
ってくらいにナ忍に比べて弱すぎるじゃないか。

824 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 17:58 ID:WQG7Wcmk

話ぶったぎってすまんが・・・
ようやくジャガー買えたｙｐ！

長かった・・・そしてもうＦＦに未練はなくなｔｔ（ｒｙ

825 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 18:28 ID:96J/C3.2

>>823がいいこといった。

826 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 18:30 ID:uf7dh20s

>>802
命中+30って、四捨五入どころか切上げかよ。
サポ狩を否定するわけじゃないが、誇大広告は
どうかと思うぞｗ

827 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 18:44 ID:3OdBR7K6

いたみわけ:攻撃されたらダメージの半分を敵と共有することがある。
※ジョブ特性.発動率はダブルアタック程度
直接的な盾性能の向上ではないにしろこれなら盾として戦士が機能できるのではないかな？
評論家のみなさんの意見をどうぞ

828 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 18:47 ID:xagrR.GM

貫通役頼まれてサポ狩でサイスラとかどーだろね。
サポ狩サイスラつかえるの５９〜だし、なかなか当たらない気もするけど。
素直にダブスラ撃っとくべき？

829 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 18:51 ID:.lM02oJg

トス役としてサイドはいくらなんでも不安定すぎるだろ

830 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 18:56 ID:5j4Nq70Y

もし戦／狩のサイスラが普通に当たるなら、いまごろヴァナ中の戦士がサポ狩にしてるだろう。
ネタ的にはありだろうが戦力外通告受けてもしらん。

831 名前：828 投稿日：04/12/07 18:59 ID:StS9JmPY

>>829>>830
それもそーだナ・・・

おとなしくデモスラ振り回してくる(´・ω・)

832 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 19:10 ID:WZuDLbCg

サイスラぶっ放したいなら、ボヤで単発シルブレしつつTPあまりそうならって感じだな。
結構ヒャッホイできるよ。オススメ。

833 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 19:37 ID:WQtyY07.

>>827
見事なまでにスルーされてるのでつっこんでおくけど、
盾で確率に頼るのはあんまり得策じゃない。
たまにすごい能力を発揮するより、
常にそこそこの能力を発揮しつづけるほうが盾としては頼れる。

サポモ戦盾でカウンターがあんまり期待されない理由がここにある。

834 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 19:44 ID:Zxdd/BIk

おれもサポ狩の可能性試したくて（ただサイドうちたかっただけだがｗ）
ｌｖ６０のときにｌｓで固定ｐｔやってたとき試してみたよ
完全に劣化狩人になるつもりで、武器ヲーHQとデーモン矢６００本もってね
フル飛命装備+メヌプレでガンガン当たりますた、かなり強かったです
ただ、プレがないと正直おすすめできるものではなかったなー
これを野良でやろうとするとリーダーするしかないと思う
しかも詩人必須＆みんなにこいつサポ狩かよ・・・・やべーｗｗｗとか冷たい視線浴びること必至

835 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 19:53 ID:eOuKo6j.

>盾性能捨てればアタッカージョブに匹敵できるのに、
>アタッカー性能捨てても盾ジョブに匹敵できない。

そんなジョブは幾つでもあるのに、戦士様だけは盾も矛も一流の能力をよこせ、とｗ
回避スキルA+、サポでも蝉弐4枚になれば満足ですか?

って煽られちゃいますよ。

836 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 20:13 ID:4EmI4pi6

>>821
レベリングでならモどころか竜だって盾出来るぜ

この間2ndジョブ上げでぶち当たったけど時給は3000位だったよ

837 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 20:59 ID:9Ix0UtV2

戦／狩が貫通トスでサイドと聞いて、何となく２番 清原を連想した。

838 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 21:01 ID:Co3RhVS.

サイスラ撃ちたいなら狩人やって下さい。

839 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 21:50 ID:6QI0Pf0E

>>837
後ろに繋げないといけないのに、ホームラン狙って空振り三振になるって感じか。

840 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 22:36 ID:KmG3Cdc6

>>835
ナイトは攻撃捨てても素の戦士よりタゲが維持できる
戦士は攻撃捨ててもナイトほど硬くなれない上にタゲが維持できない
忍者は攻撃捨てなくても攻撃捨てた戦士より回避する

防御捨てたらアタッカーに匹敵すると言っても基本的に条件付きだろ
例えば、子竜の落ちた竜騎士、サポシで通常削り捨てた暗黒、遠隔しない
狩人、1分ごとに不意ダマできない(Pスキルもしくは戦術上の理由で)シーフ
超手抜きモンク、戦士がエルガルで向こうがタル、戦士が超廃装備

841 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 23:28 ID:FHRX3vns

>>823に激しく同意だな。
盾が欲しいがナ忍がいない、じゃあ戦士で行こう
アタッカーが欲しいがモ暗狩竜がいない、じゃあ戦士で行こう
連携トス役が欲しいけど侍がいない、じゃあ戦士で行こう
最強ＰＴに戦士はいらないが、戦士が入れば何とかＰＴになる

ソウイウセンシニ　ワタシハナリタイ

842 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 23:38 ID:9Ix0UtV2

>>840
タバル二刀程度なら今時、廃でも何でもないし
それでもユニクロ暗黒よりは上ですが何か？
ユニクロモンクや竜に削りでは劣るだろうが、アビの有用性やサブ盾ができるという利点は無視？

ジョブ性能の前に、与ダメージでしか優劣をつけられない上に
種族差まで持ち出すその足りないオツムを修正してくれ。

843 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 23:44 ID:xehsVISI

>>842
そっすね。ただ、せめてAFレベルになってから出直しておいで

844 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 23:53 ID:.GMiTeec

ここで煽り合いは辞めろ。
煽り合いしたけりゃネ実にでも行けゴミども。

845 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 00:22 ID:ttlD5Tg2

ちょっと質問ルーンの両手斧（名前忘れた）ってどうなの？
メリポでMP+50してるし、装備してみようかと思ってるんだけど、
武器を構えた時しかしかMP減らないなら、
ジュース完備で殴ったらすぐに収め、すぐ構えたりでｳﾏｰになるかな？

846 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 00:42 ID:P6XjHbjg

>>845
ファングの神になりたいのならルーン片手斧+ヘラクレスで神になれる
じゃなければゴミ

847 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 01:35 ID:WZZpXpdE

>>845
自分で試して報告しろ。

848 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 01:49 ID:9Uy5uSdc

そういえば、スキルあげPTでバーミリオ着た狩/忍がルーン斧持って
ランペうってた。
ちょっとうらやましかった。

849 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 02:39 ID:x7CD0gPU

>>841
盾が欲しいがナ忍がいない、しょうがないから解散しよか＾＾；
アタッカーが欲しいがモ暗狩竜がいない、シャウトで狩さん募集しまｗｗｗ
連携トス役が欲しいけど侍がいない、連携無しで単発ねｗｗｗｗｗ

これが現実

850 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 02:45 ID:x7CD0gPU

解説しよう
俺の場合だが希望だしサーチしてまともなPTが作れそうな時しかリーダーしない
そして最初に誘うのはまず盾、だからナ忍が見つからないなんてことはない
まあメリポPTじゃ俺が盾やってるけどね

以下略、何故ならばレベル帯によって状況が変わってくるから

851 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 03:28 ID:HkSd3LNs

俺は最初に誘うのは後衛
メリポは狩

852 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 03:50 ID:NPWTCarc

メリポじゃ連携いらん

853 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 03:58 ID:CK/C7i9U

メリポは戦狩モ＋忍orナ０〜１、ナのとき後衛赤黒詩、
ナじゃなければ後衛適当、かな。。。
メリポになると、戦狩モにそこまで大きな差があるとは正直思えない。
モの方が戦より強いけど、タゲもってったとき被ダメがでかい。
狩人はタゲもってくと、空蝉のために遠隔中止。戦は殴りっぱなし。
メリポだけなら戦士は最強とは言わないけど十分強いよ。メリポだけなら。。。

60-73でも戦/白で普通に盾はできるし、戦/忍が二枚以上いれば、
ナ＋平凡なアタッカーｘ２よりは多くの狩場で時給のいいPTになる。
ただ、ヴァナの人の脳みそには、「盾＝固定盾＝ナ忍」、
って頭しかないのとアタッカー過剰が問題なんだよね。
55以降なんて、戦/忍3人でランペ打たせとけば、かなり強いんだが。

７５になってからメリポ以外に暗戦竜あたりにやることくださいorz
HNMでのボンクラ筆頭はこの３つだよ、マジで。。。

854 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 05:48 ID:qVWLSyiM

今日ロメでメイン盾やってきた戦72だけど、詩人＋赤いれば普通にいけるな。
エレジー＆スロウで蝉１でも敵が攻撃モーション開始した瞬間に詠唱開始すれば
張り替え可能だった。
開幕6回よけ＋途中で1，2回の張替えでまあ、そんなにぼこぼこになることもなかった。

エレジー入ってない状態だと先読みで詠唱しなくちゃならなくなって、
張り替え成功率が格段に落ちてた。
まあやっぱ詩人は神だなと再認識した日でしたとさ。

855 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 06:24 ID:lchx8zMk

他ジョブの者です。７５になってアタッカー装備も買ってみようと思ってるのですが、装備選びに少し迷っています。
命中が重要とは良くお聞きしますが、攻撃＋とヘイスト＋％ではどっちの方がアタッカーとしてのみで考えると重要視すべきでしょうか？
はっきり言うと、タラスク＋１の攻撃+12と、ダスク手のヘイスト3％攻撃+5とではどっちが戦士さん的にはお薦めですか？
空蝉のリキャストや防御差などは無視で、あくまでアタッカーとして考えた場合でお願いします。

また、総ダメージで考えた場合ヘイスト＋％はどのくらいの価値があるものなのでしょうか？
出来ればこんな感じで表していただけると助かります。・・攻撃+5＝ヘイスト+?％＝命中+?　（価値観）

856 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 06:34 ID:NPWTCarc

オススメは巨人腕輪

857 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 09:23 ID:YrVcOmco

巨人腕輪ってえらい値段なってるな　昔いらんと思って１２０で
売って後悔　今５００まん

>>855　ヘイスト装備は積み重ねないと意味ないよ
ぶっちゃけダスク手の３％だけなら　ミトンがいいよ
俺忍者も上げてるんでヘイスト装備そろってるけど
ヘイスト装備で命中＋付いてるのは白虎ズボンだけ
腰　頭　手足には付いてないんで　全部装備すると
とてでもスカスカ　アグレッサーかマドないと当たんない
攻撃当たるときの着替え装備で切り替えて使ってるよ
装備ヘイスト１８％に　魔法ヘイスト１２．５％　二刀流素破
のオートヘイスト２０％　積み重ねると鬼　限られた条件下ヒャッホイ
だけどね

858 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 10:06 ID:SDQ.88Zw

PT構成：戦(廃装備)モ(普通)忍(廃装備)詩白黒。
倒した数：124 平均獲得経験値：102.1 (+25.6) 総獲得経験値：15837 平均戦闘時間/間隔：69.9 / 15.0
時給：5415.4 狩り時間：2.9 総獲得ギル：1039

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
戦/竜___________ 264110 165524[1094/1166] ______[____/____] _98586[_343/_348] ______[____]
モ/戦__________ 174647 123980[1654/2125] ______[____/____] _50667[_119/_120] ______[____]
忍/戦___________ 180538 126661[2377/2889] ___203[___4/__12] _53613[_130/_130] ____61[___2]
黒/臼___________ 7851 ____40[___2/___5] ______[____/____] ______[____/____] __7811[__17]
技連携__________ _4260 ______[____/____] ______[____/____] __4260[__44/__44] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
戦/竜___________ 165524 _151.3[_303/__17] _93.8%[1094/1166]
モ/戦 __________ 123980 __75.0[_174/__26] _77.8%[1654/2125]
忍/戦___________ 126661 __53.3[_114/___0] _82.3%[2377/2889]
黒/白 _________ ____40 __20.0[__24/__16] _40.0%[___2/___5]

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
戦/竜___________ ジャンプ____________ _17836 _196.0[_476/_118] _98.9%[__91/__92]
________________ スチールサイクロン__ _13467 _481.0[_802/_312] 100.0%[__28/__28]
________________ ハイジャンプ________ __5918 _155.7[_345/__98] _90.5%[__38/__42]
________________ フルブレイク________ __2541 _282.3[_517/_120] 100.0%[___9/___9]
________________ レイジングラッシュ__ _57229 _545.0[_993/_124] 100.0%[_105/_105]
________________ 追加ダメージ________ __1595 __22.2[__30/___6] 100.0%[__72/__72]


ウルガランのボム、デーモン、アーリマンのつよ〜とてとてを乱獲した時のRep。
戦/竜の俺は白虎斧、オプチ、ホーバー、AF篭手1、白虎脚、ダスク足、
スピードベルト、ワイバーンピアス、アサルトピアス、アメミ+1、
スパイクネックレスのヘイスト+18％装備。

859 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 10:11 ID:TDMdaX3s

黒は寝落ちしてたのか？

860 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 10:16 ID:uf08L.D.

>>858
だから、なんで張るだけ張ってコメント無しなんだ？
「自分は廃人です。ゲーム脳になっちゃって自分で考えることができなくなりました。でも強いです＾＾ｖ」って言いたいのか？

861 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 10:24 ID:ntZXbUDk

>>860
戦/竜の可能性をいいたいだけじゃないのか？

竜３７まであげるのは、ツライですｗｗ

862 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 10:33 ID:UU.tik6g

モの1.5倍をたたき出すって信じがたいなぁ
自分だけ命中9割だし改竄臭いんですが？
他人のミスにフィルター無しで自分にフィルターなんてことはあるまい

863 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 10:50 ID:EzE1ATl2

モは普通装備ってかいてあるじゃん
サポ竜じゃなくても普通装備のモ相手なら骨でもない限り1.5倍くらい出せるっしょ

864 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 10:58 ID:StS9JmPY

あと廃装備の忍/戦と戦/竜でこんなに差が出るとも思えないな。

865 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 11:09 ID:GqEr/wME

>>858は
黒って前衛の５％以下のダメしか出せないゴミジョブってRepだと思われ

866 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 11:10 ID:UU.tik6g

>>863
簡単に言うが1.5倍無理だろｗ
正直　オプチホーバーは並でダスクは誤差程度
スピベルはヘイストベルトでも上位代用できるわけで
白虎以外はさほど難しい装備でもないんだよ？

867 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 11:15 ID:SDQ.88Zw

続き。
被ダメはこんな感じ。

被ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
戦/竜___________ _65588 _51328[_296/_323] ______[____/____] _12387[_200/_203] __1873[___6]
モ/戦 __________ _17358 _10208[__66/__78] ______[____/____] __6052[_236/_236] __1098[___3]
忍/戦___________ _28999 _14570[__82/_405] ______[____/____] _12040[_380/_382] __2389[___4]

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
戦/竜___________ _51328 _173.4[_461/__60] _91.6%[_296/_323]
モ/戦__________ _10208 _154.7[_318/__29] _84.6%[__66/__78]
忍/戦_____________14570 _177.7[_357/__43] _20.2%[__82/_405]

ついでに。
HP回復系________ __累計 __平均 ___数_
白________ _71347 _227.9 [_313]
黒_________ _56731 _166.9 [_340]
>>黒は寝落ちしてたのか？
ケアルタンク、リンク処理。２、３匹リンクが普通だったので。
なにより俺の被ダメの多きさがorz

>>861
その通りです。コメント忘れてた。スマソ

>>862
信じろ!

868 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 11:27 ID:GqEr/wME

>>867
忍モが１７〜８万だから普通のＰＴなら黒の与ダメは低くても１４〜５万位は行くよな
自分の与ダメ多くても他ＰＴメンの与ダメ-１５万してたら意味無いじゃん

869 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 11:31 ID:UU.tik6g

まぁ典型的な脳筋だったという事で。

870 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 11:40 ID:.MJF9anw

>>867
脳筋すぎ、自分の与ダメしか見えてないな。
サポ竜の可能性を示したいのはわかるが、お前さんが糞って事が分かるRepだ。

871 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 11:40 ID:3vk6EEr.

>>868
それは狩場のせいだろｗ
戦/竜だから精霊できなかったわけじゃないと思うが

872 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 11:44 ID:Slrf3YN6

コメントでリンク2、3匹が普通と有るし、被ダメが増えるのは仕方ないな。
もう少しまともな狩りのRepが見たいね。

報告乙

873 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 11:46 ID:GqEr/wME

>>871
戦/竜が(タゲ取りすぎて)被ダメ多すぎてケアルタンクだったって自分で言ってるじゃん
リンク処理は詩がメインだし、ＭＰに与える影響は少ない

874 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 11:51 ID:1FggzDKY

なんでバローネ装備じゃないんだ？

875 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 12:32 ID:MpqCxBPI

ﾓﾏｴﾗに質問だ
戦士60以降でサブに片手剣もって問題ない時期は来ますか？
剣スキーとしてはとて連戦でBってどうなのか気になりまつ

今は55で片手剣、槍ともに問題ない命中率なんだども

876 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 12:42 ID:GqEr/wME

>>875
メリポで片手剣スキル＋８しておけば結構長い間使えるんじゃね？

877 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 12:45 ID:RTrExT7Y

60以降はレベル上げでは片手斧、両手斧以外持つ機会はありません。
それ意外をサブ武器につけていよう物なら曝されますので御注意を。
スキル上げでは好きな物を装備で来ますのでそちらで発散して下さい。

878 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 12:48 ID:StS9JmPY

>>875
ソロんとき。

879 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 12:57 ID:MsO3PJVg

>>875
うーんあるとすれば73以降でサベッジで分解要求された時くらいじゃないかな。

880 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 13:08 ID:aaY8I/Ms

詩人が居るときは、サブで片手剣持ってたぞ。
時給が２００か３００か下がるとは思いつつも。

７３までそれを続けた(´･∀･`)

881 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 13:13 ID:B2u8J4p6

>>858
ウルガランはよくリンクするからつり役の腕が問われるところでもあるんだよな
おそらく、戦士サポ竜がつりを担当したんだろうな
つり下手糞＋タゲ取りまくりで被ダメでか過ぎ＋黒をケアルタンク化＝究極の脳筋
自分が楽しめたら他人への迷惑なんてシラネ。って感じの典型的なアホだ
自給がよかったことが唯一の救いか

882 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 13:29 ID:MSGw4cn6

上のrepでモンクの与ダメが低いのは
モンクが素手で攻撃したり遊び気味だったから。
後、忍者と戦士はほぼヘイスト貰ってたのもあるかな
自分はこのrepの黒ね

黒の総ダメージが低いのは、自分でケアルタンクや補助に徹しようと思ったから
ケアルタンクは初期の不遇時代で慣れてたからなぁ(ノ∀｀)
HP回復系________ __累計 __平均 ___数_
モ/戦__________ __3414 _189.7 [__18]
白/赤________ _71347 _227.9 [_313]
詩/白__________ _14742 _117.9 [_125]
黒/白_________ _56731 _166.9 [_340]

今思うともうちょい臨機応変に動けばよかったかなぁとは思う･･･

883 名前：黒 投稿日：04/12/08 13:35 ID:MSGw4cn6

>>881
詩/白が釣りでした。
タゲ取りまくりなのはまぁ与ダメヘイトでタゲ取っちゃうのと
リンク狩りが主だった為リンクの敵に対する挑発

ちなみに被ダメのrepで乗ってない部分を出すと、こんな感じです
詩人の被ダメージはもうちょっと多いと思います。
デーモンとか足速い+repの範囲にいない時にダメージを食らう事も何度もあったので
被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
白/赤________ __2856 _150.3[_332/__59] 100.0%[__19/__19]
詩/白__________ _17712 _118.9[_329/___0] _93.1%[_149/_160]
黒/白_________ __3449 _143.7[_261/___0] _96.0%[__24/__25]

884 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 13:38 ID:PFxLEDUk

>>882
比較対象が手抜きしてる時点で資料としての価値は皆無
チラシの裏に(ry

885 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 13:39 ID:GqEr/wME

モンクは素手で遊んでたりしてたとか
忍戦だけ常時ヘイストだったとか
黒は最初からケアルタンクの予定だったとか

叩かれたら慌てて色んな設定が追加されるのですねｗ

886 名前：黒 投稿日：04/12/08 13:53 ID:MSGw4cn6

>>884
まぁそうだけどね。
一つの可能性だと思って下さいって意味で戦/竜は貼ったんだと思います

それでは自分はいなくなります
お騒がせしました　ノシ

887 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 14:18 ID:1FggzDKY

サポ竜はカンベンしてくれ

888 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 14:20 ID:0QqwiHCo

ズヴァのアーリマン（宝鍵レベル）楽にぬっころされた戦/シ７５の師走。

金策にいってたんだが、後からライバル増えてきて、
マズーになったから新規開拓に挑戦したんだけど…

まずボルトの命中が悪い、6〜7割くらい？
そしてブラッディがとにかく発動しない、どんどん削られるＨＰ…
そして魔法詠唱が止めにくい。
ディフェンダーしても死ぬまでの時間が延びるだけだった。じわじわ責められる感じ。

そんな漏れが死体晒してる先で
赤/忍がデーモンNM(鎌)とリンクしたデーモン１を寝かしながら倒してるわけで。

ホームポイント直帰してジュノのモグハで小一時間いじけてましたよ（´・ω・）

889 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 14:30 ID:GfnJ/mVA

アーリマンで遠隔はつらいんじゃないの？
宝鍵クラスは空蝉か安定した回復手段が数回無いときついと思う
それより、バローネのTPボーナスって幾つでしたっけ？

890 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 14:35 ID:xyKBL3sY

プロマミッション進めて店から２００万以上だして買わなきゃいかん竜用装備を
戦士がわざわざ買わんのじゃね？竜スレで聞いた方が確実かもね。

891 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 14:45 ID:PFxLEDUk

アーリマンて対遠隔バリアのＷＳもってなかったっけ
エアリーなんとかってやつ

892 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 14:48 ID:JF8IriTc

>>890
バローネ胴のこと言ってんだったら桁ひとつちがわない？
2500ﾏｿだったような気が・・・

バローネ脚なら uchi の鯖だと 15ﾏｿくらいで競売にある。

893 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 14:49 ID:StS9JmPY

エアリーシールド

ズヴァ鍵取りに弓術スキル上げで参加したが、
アーリマンばっかりで泣けた

894 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 14:49 ID:CL5L87oM

戦士ならおとなしく虎でも狩ってろ

895 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 15:00 ID:xyKBL3sY

うあ、２５００万だった・・・。訂正アリガトウ。

896 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 15:06 ID:EzE1ATl2

Uchino鯖水鉛鉱100万の履歴があるから（自己落札じゃなくてね）
これだと原価は200万であっているけど

75でアーリマンて石化食らったら終わりな気が・・・

897 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 15:09 ID:gPzJ.lB2

>>875
Lv70の片手剣が強力だから、70以降はOKかと。
スキルBな分の命中ブーストは必須。

exra装備で入手しにくいのが難点と思われる。

898 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 15:18 ID:EzE1ATl2

>>897
リディルかよｗｗｗｗ

899 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 15:26 ID:o8EWcWnA

>>845
ルーン両手斧はｐｔに赤魔がいること前提でＮＭ戦で盾やるとき、
非常に優秀な装備である。リフレのＭＰ回復と消費分が丁度つりあって減らない、
自分はメリポで2段階まで上げてやってる。
後衛の手数が増えちゃうのでメリポｐｔのとき、実用的かどうかは・・・

900 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 19:25 ID:NrWRIAiM

>>875
片手剣に揃えて考えれば良い。

バスタードソード D43 隔264
Ｄアクス+1 D43 隔281 攻+7 命中+7
タンギ D41 隔260 攻+7 命中+7
(･･･60時点)

65で攻+11、命中+11
71で攻+17、命中+17

スキル上げ以外の何者でも無いから、使いたいなら開き直って使えｗ

901 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 19:26 ID:jrgcINMk

先輩方、
66-72において忍orナ、戦、狩の前衛構成の場合、
連携なにすればいいのだ？
とりあえず昨日、スラッグ→ランペやったけど、凹みました・・・orz

902 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 19:32 ID:qR.L/HpU

レイグラ＞サイスラでいいんじゃね？

903 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 19:38 ID:NrWRIAiM

>>901
スラッグ(サイド)ランペ(→闇アドリブ)
命中装備、攻装備揃えてアグある時は攻装備でランペ撃つとか工夫しる。
サイド900に対して450〜550は出るべ。
ダメ安定しないならサブにバイキング持つ。

904 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 19:40 ID:WCSVmrdE

つか、構成だけで獲物わかんなければ連携決まらないと思うんだが

905 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 20:27 ID:m91Q/lug

凍＞サイスラ＞ミストorデシメ
スカルブレイカー＞スラッグ＞ミストorデシメ
レイグラ＞サイスラ
サイスラ＞ランペ
これで全属性カバーデキル！

906 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 20:27 ID:curywQHU

勇敢なる戦士さんへ〜

放置おめｗ

907 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 21:44 ID:uVVpfjXk

>>906
あい＾＾

908 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 22:00 ID:tKo1mZYI

分解か湾曲かを敵で選んで、サイド〆かランペ〆か選べばいいかもね。

基本はサイド＞ランペ＞（天）だと思われ。まあ72まではシルブレ要求され
たりするかもだから。シルブレ（アマブレ）＋凍＞サイドなんてのもあるか？

909 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 22:17 ID:DASX8iNs

ボヤだったらサイスラ→不意だまレイグラの硬化ってやってたな。
だいたいタゲもどるし、もどらなくても
挑発1発で盾のほう向く位になってたからそこそこよかった。

910 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 23:18 ID:Co3RhVS.

今レベル75なんですけど使う片手斧はダークピックとダークアクスどっちがいいですか？＾＾；
HQは高くて買えません

911 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 23:23 ID:FHRX3vns

本気で言ってるんだったら、まず金策の方法考えろ

912 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 23:27 ID:DiBIlaws

あまりに釣りだとばればれな質問もどうかと

913 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 23:33 ID:O/mqe9YY

D値が高いピックでFA

914 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 23:34 ID:bu4y5cI2

それよりも、あちこち荒らしまくってるカンパニーマンなんとかしてくれ

915 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 23:39 ID:hURKnLPk

>>855
おそレスだが
攻撃だけで考えたら　　攻撃+5＝ヘイスト+4％＝命中+3　

魔法忍術リキャストなども考えた総合価値で言うと　　攻撃+5＝ヘイスト+2％＝命中+3

俺的にはこんな感じの基準で装備を選んでいる。
しかし一概には言えないのでこう言う式はナンセンスだな。　

916 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 23:43 ID:hURKnLPk

>>914
放置するに限る。
下手に何とかしようとすると、自分がアク禁喰らうらしいぞｗ
ほんとかどうかは知らんけどな

917 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 00:27 ID:3QqwFKr2

アタッカーやるとき自分はAF2手とアダマン足よりはダスク手・足のほうを
装備するな〜

918 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 00:32 ID:z/hO9O.o

>>916
そりゃ、削除ガイドラインに触れるような話はしてないからな…。
曲がりなりにもそのスレに沿ったこと話してるから、通報するほうがお門違いになるわけで・・・
ウザイのには同意だが

919 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 00:33 ID:TFUbM5F.

ソロでキャンサー挑んだら速攻でシボンしましｔ

戦74/赤37　ユニクロ一式＆ヘヴィ・ブラディボルト

シルブレきかねぇのかよウワアアアアアアアアアン

920 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 00:34 ID:QxzOemtE

DAの段階アップクレクレ

921 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 00:36 ID:yPWNY/Nk

>>915
％と絶対値を比例関係で考えるその式は確かにナンセンスだ
攻撃１００の時の攻＋１０は１０％近い与ダメＵＰだが
攻撃５００の時の攻＋１０は２％程度の与ダメＵＰに過ぎない
ヘイスト１０％は攻撃１００でも５００でも等しく5.3％の与ダメＵＰ

922 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 00:40 ID:qQQoBItA

寝る。戦士に栄光あれ。

>>919
身のほどをわきまえろ。

923 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 00:44 ID:VO1kcWAo

シルブレきくとかきかないとか以前にダメとおらなさすぎてソロ無理だろ。
あれソロでやれるジョブなんて限られてくるんじゃないか？

924 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 00:49 ID:0yenLDm.

チャレンジするのは止めないが無駄に命を落とすだけだ。
レベル60以上の敵はやめとこうぜ。NMならなおさらだ。

925 名前：901 投稿日：04/12/09 00:53 ID:of/6XbnE

連携相談したのですが、みなさんご意見ありがとうです！
ちなみに凹んだ理由は当然サイドに対するランペのダメ低さで
どうも湾曲ダメもたいしたことなかったためです・・・
これからこういう機会があったら敵に合わせて分解、湾曲を選びます！

ちなみに73以降はサベジ覚えて分解トスがいいのでしょうか？
スキルBが気になるところでありますが・・・
とりあえず73にてエヴィサベジ覚えてレベル2連携トス完全こなすことを
目標にがんがります！

926 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 01:03 ID:U.Es29Yk

>>925
短剣のエヴィは覚えなくても大丈夫。覚えるなら先にサベッジだねー。
侍と組んだときとかに便利だから。カンパニーでもあればダメもあんまり見衰えしないし。
（二刀流前提ね。）

でもLv2属性全部出せるってのは脳汁ものだからエヴィは覚えて損なしｗ

927 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 01:08 ID:x7CD0gPU

>>925
>>897・・・後は分かるな・・・

928 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 01:10 ID:x7CD0gPU

>>926
まず侍と組むこと自体がありえない
あんなのと組んだら確実に稼げなくなる
万が一組んだとしてもレベル１、２連携、もしくは単発でがんがん撃ったほうが効率がいい
レベル上げでは斧以外趣味武器でFA、リデ持ってるなら別だけどね

929 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 01:14 ID:U.Es29Yk

ID:x7CD0gPU

＾＾：

930 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 01:16 ID:ezkXoXMI

カンパニーマン降臨かとおもｔｔ

931 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 01:26 ID:jn2Xzqps

job差別するのはＦＦのやり過ぎで、脳味噌とろけちゃった人がするんだ。
みんな気を付けろよ。
現状でなんとかＦＦを楽しめよー

932 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 01:34 ID:WXlhGfWc

>>919
参考までに聞きたいが
その場で戦闘してると、オバケは来ないんでしょうか？
かといって、前もってオバケ掃除は出来ないと思われるんですが・・・・

933 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 01:50 ID:ksEPxY3w

915の式を利用すると
攻撃力+30＝ヘイスト24％＝命中18
アシャダルマスからジャガーノートに切り替えた場合
ヘイスト24％もしくは命中+18相当の攻撃能力の向上が図れるわけだｗ
アリエねぇぇぇぇｗｗｗ

934 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 01:53 ID:x7CD0gPU

>>932
キャンサーって何？
プロM速攻クリアしてからログインしてないから
新しいNM？とか全然分からない

935 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 02:03 ID:MTwBPYdE

>>919
サポ赤の時点でｱﾘｴﾅｲｻﾞｰ

936 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 02:03 ID:3/LY227M

>>919
５Ｄやってもキャンサーわかなかったから諦めたが、正解だったみたいね。

>>932
スニかけてわかすと絡まれない。
以下脳内。
雑魚敵に絡まれない位置をなんとか探してグラビデかバインドかスリプル。
速攻オイルかスニかけて入口まで戻る。
魔法が切れてキャンサーが追いかけてくる。入口安全ウマー。

>>934
ジラＮＭなわけだが。

937 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 02:03 ID:XlvXULZ2

>>933
だから自分は比較するために、こういう式でやっているよって言いたかっただけだろ？
いちいち揚げ足取るのも良く分からんが。
まぁ、評価は人それぞれだが、こういう式を自分の中で作っておくと装備とか整えるの楽だぞ。
俺は検証スレを参考にして、式で比較してる。

938 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 02:15 ID:yPWNY/Nk

>>937
妥当な式なら揚げ足は取られないと思われ
あまりに適当で変な式だから突っ込まれる

939 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 02:19 ID:x7CD0gPU

>>936
どこで出てきた敵？覚えてないな・・・

940 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 02:19 ID:0yenLDm.

さて、戦は何もなかったね


orz

941 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 02:21 ID:jn2Xzqps

ずっと前、キャンサーが自然消滅するのを、見たよ。
誰かが、マラソン失敗したんだねー

もったいねぇーと思いながら崖の上でトカゲでレベル上げしてた。

942 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 02:23 ID:U.Es29Yk

装備品に期待しようヨ！

orz

943 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 02:32 ID:E/d0JXTs

>>940,942
放置なんてわかりきってるだろ。落ち込むほど期待しちゃいけねぇよ

944 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 02:49 ID:ckP5Soys

ごもっとも

945 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 03:34 ID:nroHtbZk

>>933
>>938
ちょっとお聞きしたいんだけど、お二人さん的にはどの程度なのよ？

946 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 03:46 ID:g32y9DsQ

攻＋１０＝ヘイスト＋１＝命中＋２
ってとこだなぁ俺の価値観だと

もちろん部位ごとに容易にブーストできるものって全然違うから、
まぁなんとなく程度で。
パンサーマスク＞アダマンチェラータな訳ないしな。

例を挙げると地霊手とAF2手どっち選ぶか、といわれた場合は地霊選ぶって感じ。
(不意スチならアルキオだしね。盾なら青竜小手。)
何度もみんなが言ってる事だけど、一概に言えないからもう聞かないでね。

947 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 03:56 ID:XX/ps6vM

ヘイストが偉く比重高いのね。
てか、パンサーマスク＞アダマン頭なんでぃすか？！

948 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 04:00 ID:XX/ps6vM

必要なところだけ取り出すと、
パンサー　　ヘイスト+2%
アダマン頭　　命中+5、攻+8

ヘイスト+1で命中+2と等価と言うなら、攻+を差し引いてもアダマン頭のが上ってことになりますが…。

949 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 04:02 ID:XX/ps6vM

って、

＞パンサーマスク＞アダマンチェラータな訳　　な　　い　　しな。

よく読めオレ！！orz

スマン寝ぼけてるようだ。もう寝る(涙)

950 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 04:02 ID:g32y9DsQ

お前らマジで文盲？ｗ
　パンサーマスク＞アダマンチェラータ　”な訳ないしな。”

と書いただろうがｗ

951 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 04:04 ID:g32y9DsQ

自己解決レスと同じ時間に突っ込み入れちゃったジャマイカ・・・ｗ
俺も寝るｙｐ

952 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 04:04 ID:XX/ps6vM

>>950

寝ぼけてたんだってorz

その息で次スレ申請お願いしますorz

953 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 04:06 ID:Z40LTmy2

おい待て、寝る前に次スレ申請してくれ
テンプレの最後の行は

■サポ、装備の選択は自己責任で。価値観押し付け合いループ厳禁。

に戻すんだぞ。いいな？

954 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 04:07 ID:g32y9DsQ

うは950踏んじゃったよ。申請のやり方知らんが出してみるか。
とりあえず[おやすみなさい。]

955 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 04:10 ID:nroHtbZk

与ダメのみで比べた式だったはずだが、お前ら空蝉も脳内に入れて式を造った予感。
まーどうでも良いけどな。

956 名前：950 ◆Zu4HOILY 投稿日：04/12/09 04:14 ID:g32y9DsQ

test

957 名前：950 ◆Zu4HOILY 投稿日：04/12/09 04:14 ID:g32y9DsQ

あー付けれた
んじゃ出してくる

958 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 04:29 ID:uenR4nU6

>>946
＞攻＋１０＝ヘイスト＋１＝命中＋２

ちょっとこれも偏りすぎでない？これだとバーニーや落人の存在価値が無いような。
バーニーなんかDEXマイナス分で攻撃＋の恩恵消えてしまう勢いだぞｗ　持ってないから良いけど

この式、装備に変換すると、攻撃＋１０リング＝ブリッツリング＝アーチャーリング
俺だったら確実に、攻撃＋１０リング付けるな。
アーチャー装備してる奴は見るけど、ブリッツの奴は見たこと無いや。
価値観って人によって随分違う物だな。

959 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 04:30 ID:MTwBPYdE

パンサーかわいいからイイぢゃん

960 名前：950 ◆Zu4HOILY 投稿日：04/12/09 04:32 ID:g32y9DsQ

いやだからちゃんと読めっての。

＞もちろん部位ごとに容易にブーストできるものって全然違うから、
＞まぁなんとなく程度で。

て書いてるだろ。

そりゃあ指で攻＋１０のがあれば装備することも多々あるだろうよ。
部位ごとにいちいち価値設定しないとダメかい？

961 名前：950 ◆Zu4HOILY 投稿日：04/12/09 04:37 ID:g32y9DsQ

あ〜あと個人的にバーニーは糞だと思ってるからｗ
そこはまぁ
”バーニーなんかDEXマイナス分で攻撃＋の恩恵消えてしまう勢い”だ。

それはもちろん命中と攻両方ブーストできる、ホーバーの存在が有るからこそであって、
攻＋自体に価値が無いといってる訳ではないのは、言わなくても分かるよな。

もともと一概に言えないからっていってんだからいい加減黙れよｗ

962 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 04:43 ID:uenR4nU6

部位によって式が変わるって・・・

963 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 04:44 ID:Mr1Qi11E

不意乗せてスチサイ打つ状況限定ならバーニーもいい。
ほーばー、ばーにー両方持って着替えでｗ


最初は楽しいけどその内着替えるのだるくなってくるから、そしたら売ればいい。

964 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 04:48 ID:68JS6T22

スチサイとバリスタ60制限用にバーニー愛用している。
いや、ただそれだけなんだが飽きたら上で言ってるように売ればいいしな。

965 名前：950 ◆Zu4HOILY 投稿日：04/12/09 04:48 ID:g32y9DsQ

>>962
じゃあ、お前の価値観で全部位に共通の式出してくれよｗ
お前ならジャガーノートがどういう位置にくるのかな？ｗ

966 名前：950 ◆Zu4HOILY 投稿日：04/12/09 04:58 ID:g32y9DsQ

>>962
部位によって式が変わらないというなら「一概に言える」ってことなんだろ？ｗ
がんばって矛盾の出ない式出してネｗ

967 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 05:05 ID:uenR4nU6

いいかげん黙れも何も、さっきの書き込みがはじｍ（ｒｙ

攻撃＋５（〜７）＝ヘイスト１％＝命中＋２

これくらいが当り障り無く無難かなと思う。
スピベルが攻撃＋３０のベルトであり命中＋１２のベルト
ジャガーがヘイスト６％の命中＋１２程度と等価
指輪は攻撃＋５リング＝ブリッツ＝アーチャー（ブリッツが使われないのはこのレベル帯で空蝉にヘイスト＋が余り重要でない為）

これぐらいの数値なら、ホーバー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞バーニー　なんて事にもならないし怒られなくて良いんじゃね？ｗ
良くて攻撃７がいいとこかな。

968 名前：950 ◆Zu4HOILY 投稿日：04/12/09 05:22 ID:g32y9DsQ

＞ちょっとこれも偏りすぎでない
とか言っておきながら、俺の式と大差ねーのかよ。
つうか５〜７ってなんだよｗ

969 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 05:24 ID:68JS6T22

寝るんじゃなかったのか？
式云々は自分らで考えて、装備整えりゃいいだろ。
スレ立て修正して依頼した奴が価値観押し付けあってどうすんだｗ

970 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 05:29 ID:TXuSFjfU

>>968
あほか。５くらいだと思うが、お前の意見に配慮して考えても７がいいとこだと言ってる。
何ムキになってるんだ？とりあえずおやすみ

971 名前：950 ◆Zu4HOILY 投稿日：04/12/09 05:29 ID:g32y9DsQ

おしつけてねーだろがｗ
押し付けられそうだったから言い上げてんだｗ

972 名前：950 ◆Zu4HOILY 投稿日：04/12/09 05:34 ID:g32y9DsQ

ホーバー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞バーニー　なんて事に

973 名前：950 ◆Zu4HOILY 投稿日：04/12/09 05:35 ID:g32y9DsQ

攻撃＋５＝ヘイスト１％＝命中＋２なら
ホーバー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞バーニーなんて事になるだろｗ

お前俺のレス復唱してるだけなんだよ。

974 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 05:37 ID:68JS6T22

>>973
お前さん寝たほうが良いと思うぞｗ
まぁ、俺も寝たほうがいいんだが。

975 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 05:46 ID:U.Es29Yk

VUで戦士に関係ある装備（・ω・）ﾉｼ

・ピスケースサブリガ　防24　HP+10　Lv50〜　戦ナ
・ボウヤーリング　飛命+3　飛攻+3　Lv29〜　All　Jobs
・ベネラーリング　命中+3　Lv34〜　All　Jobs
・イェーガーリング　命中+4　飛命+4　Lv35〜　All　Jobs
・パレードキュイラス　防38　HP+28　敵対心+2　Lv50〜　戦ナ

976 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 05:53 ID:TXuSFjfU

俺ID変わったけどレスするとだな
ホーバー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞バーニー
が
ホーバー＞＞＞バーニーくらいにはなるだろう

攻撃５と攻撃１０じゃ倍の価値なわけで、１０で考えるとスピベルが攻撃＋６０で
ジャガーが命中＋６で、ダスク脚が命中＋２．８で・・・（価値）変すぎる

やっぱり１０はありえないと思われ。

そしてこんな議論、意味無いことにようやく今気がつきましたよ！俺！

977 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 05:53 ID:ksEPxY3w

一概にいえないのは、Lv帯によって攻撃力の価値が変わるから
どこの部位だろうが、攻撃力とヘイストと命中の価値の比は一緒だろ
とりあえず、915の式は、検証スレを参考にしたと言う割に納得いくもの
でないのは確かだな。
つうか、よく考えろよ。ヘイスト4％ったら、二刀流で言えば一段階うｐ
まで＠1％。低レベル帯でないと高々攻撃力5で見合うものじゃない。
マーマンイヤリング≒ワイバーンピアス(潜在発動中)
なんてバカバカしいことになるぞｗ

978 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 06:01 ID:Z24sdYjI

ウンコ鎧ﾜｼｮｰｲ

979 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 06:04 ID:TXuSFjfU

>>915＝>>937だったのか。

もしそれがほんとうなら、検証スレからと言う割りにはお粗末だね。

980 名前：937 投稿日：04/12/09 06:29 ID:68JS6T22

915じゃないしｗｗｗｗ勝手に解釈しないでくれよｗｗｗ
俺はただ、式とかそういうのは人によって変わるだろって言っただけだが？
915の式自体には同意してないし。

981 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 06:39 ID:ksEPxY3w

>>980
すまん、勘違いした
＞だから自分は比較するために、こういう式でやっているよって言いたかっただけだろ？
この部分の最後が
「言いたかっただけだが？」
に見えてた

982 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 09:27 ID:/Yf6NOUQ

素直な奴だな。

983 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 10:00 ID:FMY5NlwA

たまにはverupの事も思い出してあげてください

984 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 10:01 ID:wCLS40kI

解析にこんなのあったが、マジなら凄い性能だ。
合成くさいが素材何を使うのやら・・HQはヘイストだけなら虎楯超えるし。
サポ忍でマラソンとかやる時には是非欲しい。。。

エアモルクウィス 防43 HP+15 敵対心+4 ヘイスト+5% Lv75 〜戦ナ
エアモルクウィス+1 防御44 HP+18 敵対心+5 ヘイスト+7% Lv75〜戦ナ

985 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 10:04 ID:SORX0TgI

>>984
ガセ

986 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 10:09 ID:UG.2nEYA

http://qloxolp.hp.infoseek.co.jp/ff/
ココは一応信頼できると桃割れ

987 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 10:18 ID:wCLS40kI

>>985
ガセか。。＿|￣|○
まぁそうだよな。。こんな装備が俺らに来る訳ないか・・

988 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 10:28 ID:2HNHwtTI

そもそも新レシピ追加自体ないし

989 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 10:31 ID:vmrGjQ/2

てかサポ忍で忍と同じ事出来る様になったらサポ弱体だっつーの。
いままでずっとそうだっただろ？

990 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 10:38 ID:hBwJWlPA

ピスケースサブリガ 両脚 全種 戦ナ Rare Ex 防24 HP+10 /Lv50〜 戦ナ

なぜ魚座になったのか？

991 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 10:49 ID:Aqp7Gga6

飯食ってみた。

族長山串 ：素攻470 >> 537
イエローカレー：素攻470 >> 547
　ナヴァラン　：素攻470 >> 501

取りあえず競売に有ったモン食ってみた。山串ジャガー分弱の弱体効果・・・

992 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 10:52 ID:Slrf3YN6

サポシ、スチサイ用でちょっと欲しいなぁかと思ったのは
ウォーウルフベルト　腰　戦モ赤シナ暗獣吟侍忍竜　Def6　Lv71 STR+5 DEX+5 VIT+5 敵対心+3
あとは何も無いなぁ。

今回のバージョンアップはRMTに比重がぬるぽ

993 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 11:07 ID:UG.2nEYA

山串（遠隔×）　NQ　＋60　HQ　＋65
ナヴァラン（遠隔？）　　　 　　　＋30
イエローカレー（遠隔○）.. 　　＋75
バイソン（遠隔○）　　　　 . 　　　＋90

ちなみに上限な
食事超弱体wwwww

994 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 11:11 ID:QVX8cYwY

「アサシン」キターーーーーーー！
未だ情報は海のものか山のものかわからん、ぬか喜びさせられる
だけかも知れんが、書き込みさせてくれ。

シーフスレで言われてるように、「アサシン」によって「だまし討ち」が
必中＋クリ＋ダメージアップになるなら、６０代で戦士のブレイク盾
復帰できるじゃん！　もちろん、氷風弱点の敵さえ配置してくれれば
７０代でも・・・。

995 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 11:26 ID:aTl155bs

>>992
確かにそのベルトは俺も気になった。腰でSTR+5はかなり優秀だよな

996 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 11:26 ID:hBwJWlPA

>>994
アサシンはサポで食えないＬＶらしいので無理

997 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 11:32 ID:aTl155bs

>>994
なんか６０だそうな

998 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 11:40 ID:zw59dc3s

>>994
固定してもらう、ってことなんだろうけど
ダマのみのダメで固定させるほどのヘイト擦り付けられるかは疑問です、はい。

999 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 11:41 ID:IhYRI5eo

レベル71でお空の戦ポン、詩人あり。
狩人のサイド750-850通常100に対して、
片手斧2刀流のランペ400-850通常60-90クリティカル150くらい。
それほど捨てたものじゃないかも。

1000 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 11:55 ID:Oi6xChTU

1000!

1001 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 13:03 ID:Slrf3YN6

戦士を語るスレPart104
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi?bbs=ff11job&key=1102561517