侍道四捨伍幕

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レス数が 950 を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

侍道四捨伍幕

1 名前：名も無き軍師＠官能入★ 投稿日：04/11/24 17:21 ID:xtnLHx8Y: 　　　　　　　　　 ★
　　　　　　　　　 │
　　　　　　　　γ ⌒ヽ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　i　・∀・ｉ　　＜　侍、忘れてませんか？
　　　　　　／i　　　　ｉ＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　⊂／ｉ　　★ ｉ＼つ
　　　　　　　ゝ　　 /
　　　　　　～/　　　＼
　　　　　　　/　 /~＼　＼
　　　　　　 /　 /　　　>　）
　　　　　／　ノ　　 /　／
　　　　/　／　 .　 / ./
　　　 / ./　　　　（　ヽ､
　　（＿_)　　　　　＼__つ

■ FF11侍テンプレサイト
http://www.ffxi-samurai.jp/
http://www.geocities.jp/binbo_nagaya/sam.html

※ループ話題は程ほどに（サポは好きに汁！
※装備は好きに汁！
※己の職に誇りと愛を持て！
※前スレ
侍道四捨四幕
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi?bbs=ff11job&key=1099090709

※■eへの要望メールはこちら
https://secure.playonline.com/support/exmf.html
直リンク不可。
2 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 17:22 ID:b3ePvJpc: 2だったらうんこを鳥田さう
3 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 17:26 ID:xyhR0xSI: 　　　 ∧∧
　　（　･ω･）　＜ぬるぽ
　＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　　 ∧∧ ∧∧
　（・ω・三･ω･）　
　＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　＜⌒／ヽ-、_＿_　おやすみなさい。
／＜_/＿＿＿＿／
4 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 17:28 ID:xyhR0xSI: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,, ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (´・ω・`) 　クソスレを立ててしまい申し訳ありませんでした。
　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｕ θＵ
　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣Ⅰ￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　｜
ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｮﾎﾞｰﾝｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　∧_∧　　　　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　∧_∧　　　∧_∧ 　　　　∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】　 (　　 )】　　　 (　　 )】【(　　 )　　　【(　　 )　　　【(　　 )
　∧_∧　　　　　∧_∧ 　　 ∧_∧　　　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】　　　(　　 )】　　 (　　 )】　　【(　　 )　　　【(　　 )　　　【(　　 )
　/　 /┘　.　　/　 /┘.　　/　 /┘ 　　└＼＼　　└＼＼　　 └＼＼
　　　　∧_∧　　　　　∧_∧ 　　 ∧_∧　　　　∧_∧　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　　　　(　　 )】　　　(　　 )】　　 (　　 )】　　【(　　 )　【(　　 )　　　【(　　 )
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　　　ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　ノ￣ゝ　　　　　　ノ￣ゝ　ノ￣ゝ　　　ノ￣ゝ
5 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 17:29 ID:/zjwYG6s: >>3
ガッⅣ
6 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 17:30 ID:/zjwYG6s: orz
7 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 17:33 ID:xyhR0xSI: 　　　　　　　　　　　 _,.-.^~^-,.
　　　　　　　　　,-~　　　　　~-、
　　　　　　　　　/　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 i　　'i,　'i,　　ﾉﾉ　 i
　　　　　＿＿l　/^'ｰ-ヽ._.ノ-‐'^~i i＿＿
　　　　　ヽ.,____l　l -=・=-　-=・=-l l＿__ノ
　　　　　　　　 'i, .i.○　　△　 ○,i i
　　　　　　　　　'v'-..,,__　ｰ‐__,..-'i/　
　　　　　　　　　/　　　 Y　　　＼
8 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 17:38 ID:xyhR0xSI: 　　ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　　
　　＞､.> 　U 　 <,.＜　　　　プロミヴォンホラ希望
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､
9 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 17:39 ID:cblZLaM.: 　　　　　　　　∧
　　　　　　∧　　∧
　　　　　∧　　　　∧
　　　　∧　　　　　　∧
　　　∧　　　　　　　　∧
　　∧　　　　　　　　　　∧　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　∧/ ＼　／＼　　　 ∧　　　　　　　　　／－､－､　　　＼
　　| .|　　　∨　　　＼　　∧　　　　　　　　/　 |　・|・　| 　　　　＼
　　| .| ─ ､ ─ ､ヽ |　　/　　　　　　　　/ 　　`-●－′　　　　　ヽ
　　ヽ|　　・|・　　|─ |___/　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　　　　　|
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　　　　　　　|.　　　　　　　　　　　　　　 |
＿＿.ヽ (＿＿＿_　　,-′＿＿　　　　　|　iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　 l
＼││ヽ＿＿＿／ヽ│││／　　　　ヽii 　＿＿＿＿＿　ii　　/
　＼ |∥￣　　│　　 .∥│／　　　　　　＼　　　　　　　　　　　/
　　　.∥＼　　│ .　／∥　　　　　　　　　　l━━（ｔ）━━━━┥
糞スレ防衛隊出勤！！
10 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 17:44 ID:hirpvz3s: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　＿＿＿　,-────-、　　|　　　イ寺最高ですか～～～～！？
　　　　　　　／　　　　｀　　　　　　　　＼　|
　　　　　　 /ヾ　ヾ .,! !,,!＿´,,//_／／　　ヽ|
　　　　　　/=/`''~~　　　　　　　/彡-　　　　 |＼
　　　　　　|=.|　　　二　　　　　|　三-　　　　|　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　ヽ|　　　──　　　　　＼三-　　　|
　　　　　　　|　ヽ　,, 　　、ｰ￣　　　＼　　　|
　　　　　　 /　／　　　　　　＼　　　|=/＼- （
　　　　　　|　　　　/　　　　　　　　　|/　/ 　,,|
　　　　　　|　　　 ( ｡つ＼　　　　　　　ノ　　||
　　　　　　.| 　　　/　　　　　丶ー　　　ヽ　|　|
　　　　　　 |　　/＿＿＿＿」　　　　　　| !　! .|
　　　　　　　| 　　　|/ 　　 /　　　　/　　ﾉノﾉﾉ
　　　　　　　 | 　　|＿＿/　　　//　　　/＼＿
　　　　　／/⌒丶 -─　　　　 /　　　/≒/
　　　　　　（ヘ　）＿＿＿_/_ノ　　 /≒ /≒
　　　　　　 /　/-'　　　　　　　　　/≒ /　≒
　　　　　／￣￣＼＿＿＿＿＿/ ≒, /　≒≒
　　　　/─　　　　＼　　　　　 / ≒ /　≒≒
11 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 17:44 ID:xyhR0xSI: 　　　　　　　　／￣￣￣フ＼　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　　　ﾉ＾)
　　　　　　　／／￣フ／　　＼　　　　　　　　　　　 .／／＼　　　　./　/
　　　　　／／　 ∠／　＿＿＿＼＿＿＿　＿＿／／　　　＼　　 /　（＿＿＿
　　　　／／￣￣￣フ／＿　.／／＿　／／＿　／　　　　　　＼./　(＿（＿＿）
　　／／￣フ／￣／／／／／／／／／／／／　　　　　　　　　|　 (＿（＿＿）
　／∠＿／.／　.／∠／／／∠／／／∠／／　　　　　　∧ ∧ /)　(＿（＿＿）
∠＿__,,,__／　.∠＿＿／∠＿＿／∠＿＿／　　　　　　　(´ー｀（（　(＿（＿__）
＼　　　　＼　＼／￣￣￣フ＼＼＼＿　＼　＿　　　/⌒　｀´　人＿＿＿ソ
　＼　　　　＼　＼フ／￣＼　＼ .／／＼　／／＼ / 人　l　彡ﾉ　　　　　＼
　　　＼　＿　＼／／＿＿＿＼／∠＿　／／　　　<　Y ヽ　ヽ　(.　　　　　　＼
　　　　／／＼／／／＿　／／＿　／／／　　　　入├'"　　　ヽ￣￣￣￣￣
　　／／　／／.／／／／／／／／∠／　　　　　ヽ-i ヽ＿＿　　ヽ
　／∠＿／／.／∠／／／∠／／　.＼＼　　　　　　　`ﾘﾉヽ　|＼　　ヽ
∠＿__＿／.∠＿＿／∠＿＿／∠フ＼.＼＼　　　　　ｃ;_,;....ﾉ　ヾﾉヽ__ﾉ
12 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 17:49 ID:xyhR0xSI: 　　　　 |
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　　　　O　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　＜ﾟ了ﾉ　(　　？
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　　　　┃∪ ∪ 　　　　　　　　　　　　　　ι⌒ζﾉ丶─"

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　　　　　　|||| ||　　ｼｭﾀｯ　　　　　　　　＜ﾟ了ﾉ　( 　　！
　　　　　ノ从,从,　　　　　　　　　　　　　　（　　"⌒ヽ______
　　　　从,从,ｗ,从　　　　　　　　　　　　　ι⌒ζﾉ丶─"

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　　　　　　　　　┃　ヽ＿ノ⊃　
　　　　　　　 ':,;,.┃;:"　Ｕ
　　　　　＜x了ﾉ┃(　ｸﾞｻｯ
　　　　　　（　　"⌒ヽ______
　　　　　　ι⌒ζﾉ丶─"
13 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 17:50 ID:NaBuW7tA: 前前スレくらいから粘着されてるな。
IDまで替えてご苦労なこった。

正直、今の侍には叩かれる程の性能も無いと思うのだがね。
14 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 17:54 ID:Lxd5jSws: |
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|((((～～､
|((((((＿　).
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15 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 17:54 ID:xyhR0xSI: 　　　　　　　|/|
　　　　 ∩＿＿＿＿∩
　　　　| ノ--‐'　｀､_ ヽ|
　　　/　,_;:;:;ノ､ヾ;:;:;,　ヽ
　　 |　　　　(_●_)　　　|
　　彡､　″　|∪|　┰　ミ
　　　彡　″　ヽノ　　　ミ
　　　　　ここここここ)''
　　　　／ヽ　＼∧ノヽ　　　　　　　　　　　　　　　 ,.．-──- ､
　　　　|::　|::..　　Y　　|　　　　　　　　　　　　　　／. : : : : : : : : : ＼
　　.　 |::　|::::　　 .|　　|　　　　　　　　　　　　　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　　〈::　〉::　　 .|　./|　　　　　　　　　　　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　.　 |::　|::　　　.ｌ　　|　　　　　　　　　　　　　 {: : : : i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}
　　.　 |__ .|.____＿,|.＿,|　　　　　　　　　　　 {: : : : |　ｪｪ　ｪｪ　|: : : : :}
　　　 .（(〈:::　_　ノ　 /ﾘ . 　　　　　　, ､　　　 { : : : :|　　　,.、　 |:: : : :;!
　　　　　.|::::　　|:: 　 | 　　　　　　　　ヽヽ.　　_ .ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ
　　　　　.|:::: 　 |:: 　 |三　　　　　　　 }　 >'´.-!、ゞイ! ヽ二ﾞノｲゞ‐′
　　.　　　|= 　 .|=　 | 　　　　　　　　　 |　　　－!　　＼` ｰ一'´丿＼
　　　　　.|:::: 　.|:: 　 |　　　　　　　　ﾉ　　　 ,二!＼　　＼___／　　　/｀丶､
　　　　　.|::: 　 ||::::　　　　　　　　 /＼　／　　　＼　 /~ﾄ､　　／　　
16 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 17:59 ID:DZ6QwS0c: '''''─-　.....,,,＿　　　　　　　__人_人,_从人_.人_从._,人_人_
￣"ﾞ'"''''''─‐-　ﾞ"ニ ─__　)
　r──---　　 ...___　　　　)　離れても俺たちは友達だからなー！！
　三　／レi ﾆ　|　　ﾆ ≡ ）　　絶対戻って来いよ
　.ﾆ侍強化|　ニ　　|!ｶ_ ろ　いつまでも待ってるからー！！
　|　/　つつ　Lﾆ-‐′´　　 )／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　'''''ﾞﾞﾞﾞﾞ￣　＿,,　-‐'''∧_∧ っ　ﾟ
--─＝"ﾞ￣　　　 ⊂（Д´；)　゜
ニ─　　　　　　　　_,.. ゝ、　Ｏ
　　　　　　_,.. -‐'"　　しへ　ヽ
__,,　-‐''"　　　　　　　 ,　　ﾞー'
　　　　　　　　　　　 , '　　　　/
17 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 18:01 ID:xyhR0xSI: 　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ
　　/　　●　　　● |　
　 |　　　　( _●_)　ミ　
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　クマ─!!
/　＿＿　ヽノ　/´>　 ) 　
(＿＿＿）　　　/ く(__人
　|　　　　　　 / 　　＼／
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼　
　　　　　　＼＿)

　　. ∩＿＿＿∩ ;
　　; | ノ|||||||　　ヽ `
　,　/　●　　　● |　　
　;, |　＼( _●_) /　ミ
;　彡､　| |∪|　 |､＼ ,
./　　　　ヽノ／´>　) : ｸ　ｸﾏｰ！
(＿ﾆﾆ>　　/　(／ ;
;　|　　　　　| ;
'　＼　ヽ/ / :
,　／／＼＼ .　　
;　し’　'　`|　|　;

　　. ∩＿∩ ;
　　; | ノ|||||||ヽ `
　,　/　●　●|　　
　;, |＼( _●)/　ミ
;　彡､| |∪| |､＼ , ｸﾏｰ・・・
　./　　ヽ／>　) :
(＿ﾆﾆ>/　(／ ;
;　　|　　　| ;
'　　＼ヽ/ / :
,　　／／＼＼ .　　
;　　し’　'`|　|　;

　　　. ∩∩ ;
　　　;|ノ|||||ヽ `
　,　/ ● ●|　　
　;, |＼(_●)/　ミ
　　;彡| |∪| |､ , ｸﾏ・・・
　　.／ヽ／＞> :
　 (ﾆﾆ>　/(/ ;
　　;|ミ　彡| ;
　　'＼ヽ// :
　　,//＼＼ .　　
　　;し’　'`| |　;

　　　.∩∩ ;
　　　;|ノ||`
　,　/●●|　　
　;, |`(_●)/　ミ
　 .彡|∪||､ , ｸ・・・ﾏ・・
　／ヽ./>> :
　(ﾆ>/(/ ; ; :
　//＼＼ .　　
　し’　'| |　;

　　　　　　　　　大丈夫か？！無理矢理でも喰わしてやる！
　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　. ∩∩ ;　　　　/　　　　　　ヽ | 全部喰うまで許さん！
　　　;|ノ|||||ヽ `　　 | ◇iiiillllii◇+　ヽ　
　,　/ ＠＠|～～彡(＿● ＿) 　　ミ
　;, |＼(_●-､_＿__/　LVVV」,.-､　,.-､
　　;彡| (,,■)＿＿＿　　　　(,,■)(,,■)ｌ
　　.／ヽ／＞> : 　　ヽ　　 (￣￣￣　 )
　 (ﾆﾆ>　/(/ ;　　　　＼　 .￣￣￣￣ｌ
　　;|ミ　彡| ;　　　　　　｜ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ　ｌ
　　'＼ヽ// :　　　　　／　／￣＼　丿.-､　,.-､　.-､　,.-､　 .-､　,.-､　
　　,//＼＼ .　　　　 (　　(　　　(　 ( (,,■)(,,■)(,,■)(,,■)(,,■)(,,■)
　　;し’　'`| |　;　　／　　) 　　／　　) .-､　,.-､　.-､　,.-､　 .-､　,.-､　,.-､
　　　　　　　　　　 (＿_／　　(＿_／(,,■)(,,■)(,,■)(,,■)(,,■)(,,■)(,,■)
18 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 18:32 ID:VmAgNycc: ID変えたらバレないとでも思ってるのか・・・
19 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 19:02 ID:NzxTcc5I: あまりの糞スレぶりにﾜﾗﾀｗｗｗｗ
ひどい仕打ちだなｗｗｗｗ
20 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 19:30 ID:WIDq.2KY: このままでいいや
無駄な他ジョブの煽りとか糞ｲ寺に比べたらずっとマシ
21 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 19:54 ID:VmAgNycc: まぁ強化されるまで侍やらないし、しばらくこのままでもいいけどね
ストレス貯まってる香具師は好きにせーや
22 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 21:09 ID:nFErjzAE: 通報できるスレなのを忘れてないか？
23 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 21:17 ID:5mRtxIhU: もう二度と侍スレには来ません。
24 名前：侍/暗 投稿日：04/11/24 22:38 ID:6.lZFkn6: 遅くなったけど報告。
構成：【侍/暗】ナ/戦モ/シ赤/黒白/黒黒/赤
敵：神殿のＡポン
結果から言うと、思っていたより悪くは無い。戦やシの時とは別の仕事ができる感じか。
連携時のタゲは豊富なアビと魔法で取れるし、ポンで連携する時にお約束の、
連携開始＞トス＞旋風＞中断と言うのはスタンで回避できる。サポのスタンだとレジで
旋風止められないんじゃないかと思ってたが、そうでもなく普通に止まった。
それと、アルカナキラー、サークルもサポとは言え結構効いてたかな。
後は…サポだとＭＰが全然なのでＭＰ+装備で他ステータスが若干下がってしまったくらいか。
構成上リフレ貰うのもアレなのでジュースとか飲むおかしな侍だったな・・・。

敵や状況を激しく選ぶが、スタンが必要な敵とかには悪くはないんじゃないか。
まぁ、アタック面でサポ戦やシがいいことは明白だから誘われると言う事はないだろうが…。
25 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/24 23:28 ID:c/Wk93Lw: 乙。
だがこんなクソスレ放置して何も書き込まないのが真の侍だと思う。
スレ立てた奴が他ジョブであることは明白。あまりにもバカにしすぎ。
26 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 00:40 ID:B5.qi8lM: いい加減粘着うざすぎ
たしかに他ジョブなのはわかりきってるね
27 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 01:05 ID:JkVIBv1.: >>24乙

この荒れ様・・・もうなんだろね
ここまで来たら荒れるだけ荒れちゃっていいよね？

なので粘着君へ素朴な質問なんだが
何故に我等に粘着するの？
我等より粘着しやすいジョブは
他にある筈だと思うんだけどなぁ

私怨か？
28 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 02:03 ID:RE9AW0A2: 侍メインの友人に彼女でも取られたか？
29 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 02:26 ID:3znpkPlE: 牛切もらった。侍8だけどなｗ
30 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 04:15 ID:Y6PUOH22: >>29
おめでとう
うちではもうOPに貢がれているよ
きみも欲しいリージョンがあったらやってみてはいかがか？
31 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 04:30 ID:ACfcsMH.: 侍結構つえーよ。HNM限定だけど。
暗黒や、戦士なんてあたらねー武器ふりまわしてる間に
侍はｗｓうちまくれるぞ？

だが。。。レベリングは。。乙
32 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 04:46 ID:kZBwJLEE: シーフスレみたくどこをどうしていってほしいかまとめてないんだっけ？
33 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 04:48 ID:kZBwJLEE: 修正（心眼関係は下へ）
・ストアTP強化
・黙想短縮（段階による短縮）
・両手刀（を含めた全武器）のD値ならびに攻撃間隔の見直し
・轟天、陽炎、陣風、光輝の性能修正

ジョブ特性
・攻撃ミス時に追加攻撃発動特性（燕返し）
・物理命中率アップ追加
・TPリジェネ
・コンサーブTP
・クリティカル率UP特性
・連携ダメージUP特性
・オートアタック時にTPボーナス特性
・受け流し発生時に反撃する特性
・旧明鏡止水のアビorジョブ特性化
・防御力無視orある程度カットのダメージ特性
・ヒーリング時にTPが増加する特性
・被ダメージ時のTP増加量が多くなる特性
・TPMAXUP（段階強化）
・おにぎりの真の味がわかる特性

ジョブアビリティ
・ja峰打ち：両手刀版ウェポンバッシュ
・ja乱れ斬り：多段攻撃アビ
・ja罵倒：ヘイト増加
・ja居合抜き：必中+防御無視
・次の一撃が必中になるアビ
・次のWSの消費TPが0になるアビ
・範囲内の仲間のTP増加アビ
・敵TP吸収or減少アビ
・各種構えの追加（構えによってステータス等が変化する）
・黙想弐（発動時にTP50UP）
・刀魂放気（TP版の魔法、履行と同じ仕様で1分に1回TPを消費して特殊効果を起こす）
・TP版コンバート
・明鏡止水中はTPが減らないように
・ja打落とし：時々物理攻撃を剣で打ち落とす
・TPを消費してステータス等をアップさせるアビ

その他
・侍のみの連携属性追加
・投擲武器・銭の追加
・鞘（サブウェポン）追加
・和風装備の追加
・弓術EXWSの開放
・八之太刀・月光の属性に重力を追加
・両手刀新WSの追加

心眼関連
・効果の修正（9/14以前に戻すのが最低条件）
・効果時間中、受け流し発動率の大幅アップ
・効果時間中、命中率アップ
・一回のみの絶対回避＋遠隔攻撃も避ける
・デフォルトでカウンター追加

ストアTPの現状（間隔450の両手刀の場合）
　11.3×9＝101.7　～Lv9　
　12.4×9＝111.6　Lv10～ストアTP1
　12.9×8＝103.2　Lv30～ストアTP2
　13.5×8＝108　　Lv50～ストアTP3
　14.1×8＝112.8　Lv70～ストアTP4

一人じゃ連携は成立しないように、要望も一回だけ送っても意味は薄いです。
要望メールの数が増えれば開発も動いてくれるはずです、後に続く侍の礎となるべく要望を送り続けましょう。
34 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 04:54 ID:kZBwJLEE: 追加
苦無系ではない小太刀系片手刀の侍への開放(一部WSも開放)
心眼関連
・LVによる段階的回避回数の増加(LV15/1回、LV30/2回、LV50/3回、70/4回)

こんなのどう？
35 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 05:14 ID:wXOov/uc: 心眼のリキャスト1分ってのだけは長すぎる気がするな
1分でたった1回防げても・・・って感じだし

ストアTPって被ダメの分も溜まるの増えてるんじゃないのか？
サブ盾とかしてるとなぜか被弾時TP3たまったことあるような・・・錯覚だったかな
36 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 05:34 ID:R2JPj78s: 侍はじめたら彼女ができた！！
おまけに身長も伸びました
濃かった体毛も薄くなってスッキリ！！
これで自分に自信が持てます
ありがとうお侍さん

　　　　§,;　________§;　,
　　|| §;　／　　　 § ヽ　 ||
　　|~~~§~　　　　　§'~~~~~~~|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　____§／"""ヽ,§_____　 |　＜　煽ったりしてすいませんでした・・
　　|__|///(§　　§)ノ////|__|///＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　⊆___)///ゝ___§ノ/////(____⊇////
　///////////////ジュ～////////////
　/////////////////////////////
37 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 06:59 ID:ptwlRNfI: >>33
それ全部実装されたとしても侍はマトモになれないような気がするのは俺だけだろうか・・・
38 名前：名も無き軍師： 投稿日：04/11/25 07:41 ID:I2jZNV7o: >>37
あんたがマトモじゃない
39 名前：侍 ◆sNy1w6Kk 投稿日：04/11/25 11:52 ID:dQsok8WI: つい最近プロマミッション40制限行ったのですが
今後50制限もあると思います
メリポを槍に２つ追加するとペンタを使えると聞いたことがありますが
プロマミッション50制限を経験の方
刀と槍どちらが良いでしょ？

まぁまだメリポなんて槍に振り分け出来るほど貯まってないのですが
槍の方が良いようであればがんばろうかなと思っています
40 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 11:56 ID:Qg5GvtR2: >>39
刀でも槍でもなく、弓
41 名前：侍 ◆sNy1w6Kk 投稿日：04/11/25 12:00 ID:dQsok8WI: むむ　弓メインで行った方が良いのですか？
詳しく教えてもらえませんか？
42 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 12:21 ID:mc9/DR3o: Lv75にもなってそんなこともわからないようなら迷惑になるからいかんほうがいい。
ま、侍自体が迷惑ともいうけどな・・・。プロＭで活躍できるのなんでボムＢＣしかねえ。
43 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 12:24 ID:8mSQ19Gc: 自分は弓で攻撃してWS溜まったら不意陣風(燕飛)とかしてた。
プロミBCとか嫌な範囲攻撃もってるボスいるから、離れて弓が吉
60までなら弓はよく当たるから、60制限ではサポ狩とかもしてたかな。
明鏡,黙想,イカロスサイドがもう楽しくて楽しくて･･・。
44 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 12:46 ID:xHl1e/.k: >>41

侍の弓はレベリングでは使えないが
おなつよ相手くらいまでは使える。

バリスタ等のレベル補正が無く、
攻撃が当たりやすい場面では侍の弓はそれなりに行けてる。
つよ以上になると、弓が安定して当たらなくなるので
サポ戦かサポシが無難。

槍はランス系を装備できないので
ペンタを撃つアドバンテージが少ない。

これらを考慮した上で自分で考えるのが良いと思う。
45 名前：侍 ◆sNy1w6Kk 投稿日：04/11/25 13:06 ID:dQsok8WI: うむ　みなさんありがとう
さすがにレベル上げで弓を使うことがなかったので忘れていました
やはりサポシで行動し刀・弓を使い攻撃しようと思います

所で60制限でサポ狩サイドの選択が出てきますが
これも途中から矢が当たらなくなりますか？
>>43　のを見て60ならサポ狩も有りなのか
それとも
>>44　の言っておられる
つよ以上になると、弓が安定して当たらなくなるので
60制限でも狩の選択は無しなのか？
46 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 13:44 ID:8mSQ19Gc: 採掘場のBCはサポ狩で行って2連戦やって外したのが1回(TP120ちょっと)
ボムBCはミスなし。ナイト居なかったからサイド撃ち切って終わり際に殉職
死ぬ間際に思ったことは、範囲攻撃イヤン
ちなみに雪>(明鏡)サイドで分解連携ダメージ50くらい。やめときゃよかった。
60BCでの飛命装備はマーマンとスナイパ―2個だけ。後はウォーボウ+1で
50制限なら蠍矢、60制限ならデーモン矢
応龍とアットワBCは召喚でいきましたごめんなさい
47 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 15:08 ID:rQpbDtHM: もうねレベル70でストアtp+100くらいが丁度いいって
48 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 15:58 ID:raaYfv2o: 検証スレでも見当たらなかったのでこちらで質問

特性のストアTP
と
装備によるストアTP+
の計算式はどこか載っている場所はありませんか？

無ければその計算式そのものを教えてください
49 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 16:16 ID:9h9oLYmM: ストアTP
１段階　10
２段階 15
３段階　20
４段階　25

装備のストアTP＋
死武者　 6
AF２銅　 3

全て％＋　1HitあたりでTPが＋～%分増加

〔例〕
基本1Hit＝TP10.0 ＞死武者を装備＞ 1Hit＝TP10.6
50 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 16:23 ID:xyhR0xSI: 　　　　　　　|/|
　　　　 ∩＿＿＿＿∩侍
　　　　| ノ--‐'　｀､_ ヽ|
　　　/　,_;:;:;ノ､ヾ;:;:;,　ヽ
　　 |　　　　(_●_)　　　|
　　彡､　″　|∪|　┰　ミ
　　　彡　″　ヽノ　　　ミ
　　　　　ここここここ)''　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ガリ
　　　　／ヽ　＼∧ノヽ　　　　　　　　　　　　　　　 ,.．-──- ､
　　　　|::　|::..　　Y　　|　　　　　　　　　　　　　　／. : : : : : : : : : ＼
　　.　 |::　|::::　　 .|　　|　　　　　　　　　　　　　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　　〈::　〉::　　 .|　./|　　　　　　　　　　　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　.　 |::　|::　　　.ｌ　　|　　　　　　　　　　　　　 {: : : : i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}
　　.　 |__ .|.____＿,|.＿,|　　　　　　　　　　　 {: : : : |　ｪｪ　ｪｪ　|: : : : :}
　　　 .（(〈:::　_　ノ　 /ﾘ . 　　　　　　, ､　　　 { : : : :|　　　,.、　 |:: : : :;!
　　　　　.|::::　　|:: 　 | 　　　　　　　　ヽヽ.　　_ .ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ
　　　　　.|:::: 　 |:: 　 |三　　　　　　　 }　 >'´.-!、ゞイ! ヽ二ﾞノｲゞ‐′
　　.　　　|= 　 .|=　 | 　　　　　　　　　 |　　　－!　　＼` ｰ一'´丿＼
　　　　　.|:::: 　.|:: 　 |　　　　　　　　ﾉ　　　 ,二!＼　　＼___／　　　/｀丶､
　　　　　.|::: 　 ||::::　　　　　　　　 /＼　／　　　＼　 /~ﾄ､　　／　　
51 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 16:25 ID:45NjUnU2: 　　 n　　　　　　　　　　　　　　　 n
　（ヨ）　　侍　　　　　竜　　　　（ E）
　/　|　　　　_、_　　　 _、_　　　　|　ヽ
　＼＼/（　,_ﾉ` ）／（ <_,`　）ヽ／／ｾﾞﾝｾﾞﾝﾍｲｷ!!
　　＼(uu　　　　　/　　　　 uu)／
　　　　|　　　　　 ∧　　　　　/
52 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 16:27 ID:Zn9hwT5c: 心眼の効果を１min/１２０minにて１分間物理攻撃をかわし続けるにするというのはどうか。
遠隔も含んで。
53 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 16:30 ID:VmAgNycc: >>52
いらね
そんなのより絶対必中みたいなのが欲しい
54 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 16:44 ID:HC1OM5kc: >>52
それ絶対回避！

って突っ込み期待してた？
55 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 16:46 ID:vAvLqTx6: >>52
それがしたければシーフになるよ
遠隔は避けられないけどさ
56 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 16:54 ID:raaYfv2o: >>49氏
ありがとうございました
57 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 16:56 ID:uFuqDFlw: １２０minって２時間だな、素で間違い；
１２０secに置き換えてください。
つまり１分毎に物理無敵ってことなんだが強すぎでもないと思う。超強化絶対回避ってイメージなんだけど。
58 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 17:21 ID:2V9znUxw: シーフと忍者とナイトに喧嘩売ってるのか？

わかった！>>52>>57は新手の荒らしなんだ！
59 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 17:39 ID:JWoet/zc: タゲ取り手段が充実してないから盾にはならないんじゃないかなぁ
発動中敵対心ー５０とかｗ
でもソロでは強すぎるか
60 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 17:40 ID:z8Qq7D6w: このスレのすべてがつまらない
61 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 17:54 ID:JWoet/zc: 別にお笑い板ではないんだが
62 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 18:13 ID:SnaytJUs: 　　　　　　　　　　 /´⌒ ｀ヽ　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　_ ,.'ーヽヽヾ }- ..　　　　　　　　く
　　　　　　 ,.イ´　　　　ｔいｌｌ |　 ,ﾐヽ　　　　　　〈
　　　　／ヾヽ　　　　￣￣　　ミ　ヽ　　　　　〉　　 ─┴─　　　　一　-ｧ
　　　 /ノハミ　,. ‐‐--‐‐-- ‐ - 　ミヾヽ　　＜　　　　[二]　　　　　.ロ .目
　　　 l彡ミ　　,. ‐‐--‐‐-- ‐ - ､　ミヾ',. 　　>　　-r===.┐　　　　ソ　ﾊ
.　　　i 彡ミ　　　　　　　　　　　 _,,.. ., ミ iﾘi　　<　　　　| [二] |　　　　￣
　　　l二ミ　彡ミ＝= iﾘ　{iミ彡'"⌒ ヾヽ i|　　＼　　　　　　　　　　　 i　　　＼丶丶
　　　|三ﾐ　　 ,イ,(○)ｦ　　ti ﾘ(○) > ヽ! i !　　　./　　 /　　　、　　　 7 ⌒ヽ
　　ハミ　　　　__ ,.　7　　ヽ｀ ~ ´　　i　i!　　　〉　　|　　　　 |　　　/　　､/
　　 i　 V　　　　　　/〈　　　　,ヽ　　　　.iﾊl　　　く　　ヽ/　　　'
　　ヽ　.l　　　　 ,ノ　　´ Y ´｀'　ヽ　　　|　!　　　 >
　　　ｔ_,人　　　　　　 !i　　　　　　　|ノ　　　/.　　 / 7　/ 7
　　　　　 i l　　　　　,ィ´ｴｴＬ.ヽ　　　　 !　　　　＼　 /_/　/_/
.　　　　　ヽ　　　 : ヽ､__ ___, ﾉ, 　 .,'　,'　　　　　 /　/_7　/_7
　　　　　　 |　　　 ',　ヾ┴‐ 'ノ　　,'　 jiヽ　　　＜
　　　　　ハ　　　ヽ　　｀~´　　 /　／　ヽ　　　＼/＼, へ／ Vヽ /＼／＼/＼
　　　　　/!　i　ヽヽ　ヽ　　　 ,　' ／　　　　ヽ
63 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 18:40 ID:91YqydYE: ウェポンの旋風って空蝉弱体前は1発のたまにダブルで心眼でもダメージくらってたけど
今じゃほとんど2発多いときには4発分もあるのね。
心眼弱体というよりウェポン強化だとおもってしまった。。
64 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 18:53 ID:c/5Rl5eo: やはり侍には陣形技習得が最高級な毛がするんだが？
ＰＴメンツ全員に効果がありそれぞれのプラスマイナス効果を状況に応じて
使い分けるアビリティ

散開　　無陣、何も陣を敷いていない状態
鶴翼陣　前衛(攻撃力↑武器の隔短縮）後衛(狩赤含）魔法詠唱速度↓
　　　　防御力↓　前２後４のみ
衝方陣　全員の攻撃防御↑のかわりに武器隔、詠唱速度↓
魔昂陣　メンバー全員に魔法攻撃アップ＋１　黒召の数だけ魔法レジ率低下加算。
　　　　魔法ヘイト↑。魔法ヘイト減少装備ヘイト関係のみ無効。
雁狩陣　弓術射撃の攻撃間隔命中率アップ。VIT、防御、INT大ダウン
背水陣　全攻撃力1.5倍。防御、魔防半減。陣発動からタゲ切れるまで全員バインド
　　　　６人が壁際にいるときに効果
山水陣　冷静さを得て回避関係スキルが全て一定量上昇。攻撃力、飛攻↓
亀甲陣　防御力↑。攻撃、飛攻、魔攻↓。状態異常抵抗５０％↑
戦武陣　全武器スキル＋３命中＋３　ウォークライ微↑、効果時間微↑
　　　　戦士一人につき上記修正。戦士複数で更に加算。スキル上昇はＰＴ全員対象
堰月陣　武器攻撃クリティカル５％↑(侍暗竜モのみ）
黄鳥陣　全員の移動速度上昇。
玄武陣　ヒーリング回復値上昇。移動速度半減
静寂陣　全ての行動を行わない限り、フリーアクティブモンスからも攻撃を受けなくなる。
　　　　(行動には移動も含まれる。赤ネ、ヘイト有には無効）

　　　　
65 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 18:57 ID:dL9GLenY: >>57
２分に１分絶対回避か。
そこまでキチガイなクレクレはジョブ板では初めて見たぞ。
66 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 19:04 ID:NRiLHyOI: >>64
ウォークライみたいにPTにプラスになることだけならありだけど
マイナスのこともあると下手すりゃＰＫに近いぞｗ
67 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 19:25 ID:ura0y/yY: いいとこばかりなアビを追加をすれば皆それを選ぶのは当たり前
そんな都合のいいアビを開発が実装するわけがない
マイナス面もあれば状況によって使い分ける楽しみがある。
巧い下手は更に表面化されるけど、巧い侍は堂々と生き残れるメリットがある
68 名前：名も無き軍師： 投稿日：04/11/25 19:36 ID:e8HF0.Rs: >>67
まあ、70キャップ時はそれに近かった訳だが。
当時うちのLSで、HNMやジラMなどで頑張ってた侍居たんだが
ほんとに黙想と中身だけで生き抜いてたぞ。

結局、そんなアビつけたら非難囂々と思われ。
69 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 20:16 ID:ntmMk6/k: 1分全物理攻撃部交わせたら
侍2人だと完全物理無敵という事にすら気づかない池沼がいるのかねｗ
70 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 20:57 ID:U3s2IzaI: 忍者は太刀が使えるのに侍が小太刀使えないのって気にならんの?
なーなー。つかいたいんですけど。それに種族ごとの片手刀一刀流の
グラはなかなかいいと思うんですけど。もっと見たいんですけど。
71 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 22:55 ID:28vKC8kw: >>70
漏れは別に同時に使えなくてもいいから
両手刀装備しながら脇差装備してるグラがほしい。
まぁ、使えたら文句も無いんだけど
72 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 23:22 ID:vUPctVzE: ていうかさー
ここに妄想アビを書いてどうにかなるの？
73 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 23:31 ID:f98sZtCk: 例えば、忍者に両手刀スキルA- 侍に片手刀A-が開放されたとしたら、サポ忍アタッカーになれるか？
片手刀はD低くてどうしようもないよな。
74 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 23:39 ID:1ooHeFRs: 無料の着メロサイトで一番良いのってこれ？
http://urumelo.ne.nu
75 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 23:46 ID:HXNzQosw: >>73
サポ忍二刀流でも充分強いだろうけど、それだと〆不可でトス役って考えると
重力しか出せないのが辛いな。
76 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/25 23:55 ID:qwVtEYx6: 片手刀ってメイン二刀流係数をもとにD値設定されてるのに
サポ忍で使って強いわけないだろ。

それにタゲも取れないサポ忍になんの意味が・・・
77 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 00:13 ID:eMZYf2oM: 納金だししょうがない
筋肉筋肉
78 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 00:14 ID:C7X7189w: >>72
どうにもならないよ
これほど無駄なことはない
メールした方がまし
でもほとんどの香具師がやらない
それがイ寺
79 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 01:17 ID:9NVPUGZE: /ja ひきだす

サブウェポンに鞘を装備できるようにして
回数制限をつけていろんな特殊効果を引き出せる。

鞘の種類とかたくさんあると楽しそうなんだけど、どう？
80 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 01:21 ID:0nnzjvWc: >>79
どう？って言われてもな。こんな所でいくら妄想したって実装はされんぞ？
つうか過去何回でたかわからないくらい既出なネタだし。
81 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 01:34 ID:dlHUnPjA: そもそもただのエンチャント装備じゃんか
82 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 02:28 ID:GgEIjgtA: /ja　ひきだし

カドで殴る

材質とか変えて種類作れそうなんだけどどう？
83 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 02:39 ID:VBOld.dg: ちょっとニヤっとした
84 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 02:45 ID:RE9AW0A2: 侍７５になったので今狩人やってる
アビ無しで２人にトスあげられる
なんだこのジョブは

というか侍のTP性能が低すぎ
空振りでTP半分もらえてもいいくらい
85 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 03:16 ID:6bNZWTiY: もうね、２人と言わずＰＴ全員と連携できるぐらいでいいよ
てかいつになったら心眼が受け流し依存になるんだ
86 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 08:30 ID:PWkhuLUA: 　　　　/::::::::::< 　　　　　＼ｨ,:::::::::::::;N ﾍ　　　　　　　　　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　|/　 >::::::::::ヽ
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87 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 11:39 ID:x9.15i6o: むしろWSをジョブ特性かアビにしてはどうか。
各WSごとにリキャスト３分とか設けてTP関係無しに撃てる。
jaで使用した場合はアビで発動、WSの場合はTP技。
習得条件はWSと同じLvで使用可能に。
黙想、アビWS,WSをつかって一人３連でも１００連でもPT全員と連携でもなんでもござれ！
ひきだし　よりは有効だと思わんか。
88 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 11:56 ID:PGLj5eW.: 死武者持っててサポ竜にした場合、オートアタックする直前まで待ってから

黙想＞燕飛＞ジャンプ＞ハイジャンプ＞オート攻撃＞燕飛

・・で全弾命中を条件に一人連携できないかな？
出来た場合、早乙女胴あればさらにバリエーションでそうなんだけど・・
サポ竜できる方、やってみてください～
89 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 12:18 ID:UQF3CjQc: >>88

結論から言って、それは可能。
プロマ出た頃、俺も死武者買ってからすぐにやってみたよ。
久々に出来た一人連携には感慨深いものがあったけど、
それも最初の２，３回だけ。

サポ竜で一人連携出来たところでそれを活かせる状況があるかどうかは
はっきり言って不明。

ちなみに当時のＬｖは　侍60/竜19。ハイジャン無くても高確率で
出来るから一度はやってみるといいよ。まあ、自己満にしかならんがなー。
90 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 15:00 ID:08D2y3hU: イカロスと明鏡を使って１時間ごとに一人連携できる侍は最強杉弱体汁だな
91 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 16:57 ID:PPp0.LSo: そうですね
92 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 17:16 ID:hSceCAOc: メールしろよ妄想イ寺ども
93 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 19:07 ID:shWj5neE: ある侍のサチコメに「抜刀○（ＴＰ速度ＵＰ）ってあったんですが、なんですこれ？
妄想アビっすか？
94 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 19:14 ID:LEv3iYM.: サポガリで、開幕でジャンプとかじゃねーの？ｗ
95 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 20:18 ID:WiCBkZTE: 極端なことを書いておけばそのうちどれかは採用されるはず。
構わずクレクレメールすりゃいいんだよ。判断するのは□eなんだから。
つーわけで送信
96 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 20:33 ID:V7OXnA42: >>93
攻撃体制＞攻撃＞攻撃解除　をタイミングよく行うと、武器の間隔よりも
短く攻撃できるバグ(?)技のことだと思われ。

>>95
俺が開発担当ならそーゆーのは即ゴミ箱行きだ
97 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 21:09 ID:9AVi2nRU: メールする侍＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞メールしないイ寺

どっちもウンコなのはヒミツ
98 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 21:45 ID:/.g7pz9k: えっと、カレー味のウンコとウンコ味のウンコぐらいの差？
99 名前：名も無き軍師： 投稿日：04/11/26 21:52 ID:52eLxCrE: >>97
装備買うために金策している侍がよっぽど現実的だな。

メールしない侍＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞メールする侍＞＞メールしないイ寺
100 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 22:38 ID:BSGX6nFA: >>99
ﾌﾟｯ
ﾒｰﾙもできないﾍﾀﾚがなにか言ってますよｗ
101 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 22:59 ID:i1lDa6GQ: 　　,､-'";;;;;;;;;;;' ､' ､' ､;;;;;;;;､､､､,,,, , ,,
.,､ 'ミミミミミミミヽヽヽヽミ从从ﾘﾘ从ﾘ））ヽ
"ミミミミミミミヽ:ヽ:ヽ''' '' ' ヽ:､从从;;r-､ﾉﾉ}　　　　　　　　　　　　　　　　,,､
ミミミミミミ三ミミ;;;;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐ从从ノ";;:: -､'､;;;}　　　　　　　　　　 ,､-'''''''''"　 "￣''ｰ
ミ''三ﾐ;;;r'''''iiiiiiｱ"　　｀"'''''''''''''":::::::;;;; i ヽ:';;;}~~ '''''''ｰ､　　　）"
ミ三;;（::　　;;;;''"　　　:::::::: ::::::::::::::::::::;;; i　ヽ:';;}､;:;:;:;:;:;;:;:;:;~ '' ,ﾉ　　　い　お　糞
ミミ;;;;ヽ::　　::::::､　　　::::::~' ､ ;;;:::::::::::;;;;ﾘ　 ::ヽ;i;:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;　:| 　　　な　ぼ　侍
ミミミ;;;ヽ::..　 }::::"　　::::､::::::''ヽヽ::tiiiy',､-''":::〉|:::::::::::::::　　 ::|　　　　い　え　な
シ三ミ;;;;;;;ｧ {"　 ,,,,,,,,,,;;;;,,＿::: ｀ m }'";;;;､ﾆ=::''t :::::::::　　　::::|　　　　//　て.　ど
三三三彡}　,､;;'"ｰ―---z;;;~';;:ﾉﾉ: tﾞ'='彡''"　i　:::::::::::::　:::ﾉ　　　・・. 　　　先
三三彡;ノ　ソ:::::::;;､;;-ｧ'',',"''ﾚ"::::::ヽ:ヽ::::::::　　i|:::::::::::::::::::::::~' ､　　　　　　　は
i~' ､三彡::　 ~'-､"=三'"::;;;;;;;;;;彡":::ヽヽ::::::: 　 |::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
',ii :::'ヽ;;;;;';:::　 ::::::ﾉ" :::::::::::~~ヽ:::::::､::::::{ ヽ::"　 |:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽワｰ― ､ ,､-<"
:t､ij t::::ヽ;;';:::::::::（　 ::::::::''"　　:::（::''''""::ノ､､,　 i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::":::::::ヽ
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;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／彡彡ヽ;;;~' ､ヽ　　　　　　　ヽ､;;" ,,;;;;;;;;;／　:::::/;;/　:::::|陣（:::::::ヽ（(";;;;
102 名前：名も無き軍師： 投稿日：04/11/26 23:04 ID:52eLxCrE: >>100
ﾌﾟｯ
金策もできないﾍﾀﾚがなにか言ってますよｗ
103 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 00:00 ID:OdEfYfRE: 現状で満足できないやつはただの負け組み。
解約してもなおメールだけはしてるのが賢いやり方。
104 名前：名も無き軍師： 投稿日：04/11/27 00:16 ID:I2jZNV7o: >>103
それだと、賢くても結局負け組みじゃん。
105 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 01:24 ID:gz2H3Jvo: >>102
かわいそうなお前にﾏｼﾞﾚｽしてやろう
メールするような余裕ある奴は金持ってるし、装備もある程度整ってるから必死に金策などしない
いまさら必死に金策してる時点で負け組

まあメイン侍が一番負け組なわけだがｗｗｗ
106 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 01:38 ID:6bNZWTiY: まぁ、いくら侍が好きだからって他ジョブ上げて金稼がずに、
ショボい装備で侍上げてる奴は負け組みなのは同意。

>>105
おまいさんはみんなメールしてないとでも思ってるわけ？
107 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 01:49 ID:3R0cibAM: 勝ちとか負けとかほんとどうでもいいことに必死だな
ゲームですよイ寺さんｗｗ
108 名前：名も無き軍師： 投稿日：04/11/27 02:28 ID:I2jZNV7o: >>105
>メールするような余裕ある奴は金持ってるし、装備もある程度整ってるから必死に金策などしない
むしろ、金策もせずツアーにも参加しないで愚痴だけこぼしている奴がメールしてそうだな。

>>106
俺はメールなんざ興味ねえな～。
麒麟・アルキ・修羅がまだ残っているんでそっち優先するので手一杯。
109 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 04:11 ID:JiDivDFw: そんなことより逆刃刀を実装汁！
110 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 05:15 ID:Z/wo7V1U: 実装されても骨喰と同じ特殊能力だったりして
111 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 06:47 ID:4ihFO3O2: >>109
お前はジャンプでもしてろ！！ガリ！！！
112 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 08:27 ID:PWKjIZtw: 自分のやりたいことやってるのが勝ち組。
周りに踊らされてるのは負け組。
基本を忘れちゃいかんよ，君ら。
113 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 09:15 ID:NpvMQBu6: おいおい・・みんなもっと心に余裕持とうぜ(´･ω･`)
ＤＱでもやろうそうしよう
114 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 09:17 ID:YpnES5DQ: どのジョブも中の人次第だなー。
他ジョブ75にして侍やってる俺にしては侍も十分面白いぞ。
やっぱ、エクストラジョブだから装備に金かかるのはしょうがないんじゃ。
ｽｸｴﾆもどっかでそんな事言ってなかったっけ？
ここで、ﾐｬｰﾐｬｰ言う前に命中と着替えマクロでSTRブースト用意してやってみそ。
STRブーストの雪、月、花はｷﾓﾁｨ。
それでも文句ある人はｼﾗﾝ。
115 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 11:45 ID:shWj5neE: ネタ提供
590 ：既にその名前は使われています：04/11/27 03:21:13 ID:XYTFDgHP
開発情報は11月29日19時頃
次回バージョンアップは12月14日
注目すべき内容
一部のプロマシアミッションを開放
デュナミス-バルクルム、デュナミス-ブブリムを開放
新アビリティ取得クエスト、新たな召喚獣取得クエスト、
竜騎士のワイバーン強化クエスト、その他多数のクエストを追加
サポートジョブシステムの仕様を大幅に変更
様々なジョブバランスを調整(アビリティ追加多数あり)
一部武器のD値、間隔を調整
既存アイテムの追加効果発動率等を調整
様々なアイテムを追加、合成レシピを多数追加
116 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 12:36 ID:amH.12Wc: いや、あまり情報だすと良くないんだがそれネタ半分だし日にちが違うから。
PT想定時のジョブ間のバランスってのはジラートの時点で終わってるんで極端な変更は無いと思ってください。
各ジョブごとでの強すぎる、便利すぎる、意味無さ過ぎるの３点から個別修正してしていません。（らしい）
117 名前：峠の茶屋 投稿日：04/11/27 12:42 ID:seLqP9/g: そこのお侍さん、ちょっとゆっくりして生きなさいな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ζ　　,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　(　　　(.　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 . -‐　） ‐- .
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.´,.::::;;:... .　. _ 　`.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i ヾ<:;_　　　_,.ン |
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }　　. . ...::::;:;;;;;彡{
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｉ　　　. . ...:::;;;;;彡|
　　　　　　　　　　　,: ' " `丶　　　　 .　　　　} 　 . .....:::;::;:;;;;彡{
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.　　　　　　　 . '　　.　　　　;　.丶　　　　　　　　ト ,　 . ..,:;:;:=:彳:::::::::::::::::::::::::::..
.　　　　　　 ,:´　.　　　　'　　　 ' ｀､　　　　　　　ヽ､..　....::::;;;ジ.::::::::::::::::::::::
　　　　　　 ,' 　　. ■■■■ 　;　`.　　　　　　　　　￣￣
　　 ,, -'''" . 　 .　　■■■■　　. ' ';゛`'丶.､.......
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　　　　　｀`" '' 'ー───‐―‐' ''' "´
118 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 14:06 ID:9AAVYNmI: ワイバーン強化クエって・・・ｗ
119 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 14:11 ID:6moztH7E: >>115
もうその手のネタはいいよ。
120 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 15:25 ID:DKv.ysDU: まじっぽくて鬱になるからやめろ
121 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 15:35 ID:iQU5mWiw: で、ここで言う金策とはいかなるものか。
くだらねぇ小銭稼ぎの事じゃあるまいな？
そんなことの為に1280＋税なんて毎月払う奴はそうそういないと思うが。
122 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 15:41 ID:iQU5mWiw: まぁ、下らん金策するぐらいならRMTでギル買った方がよっぽど効率的だわな。
最近の割と安く買えるしな
123 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 16:08 ID:mc9/DR3o: ぺたり

■Upgrade information

Job relation
The ability of Dragoon and the specification of Call wyvern are changed.
Ability and Sky Sword are added to a samurai.
The effect of fulfillment of a summons beast is changed sharply.
In addition, the effect of job ability is changed sharply.

Item relation
Many items are added.

Others
Much notorious monster is added.
A summons beast and the fault of Ramuh are corrected.
In addition, various faults are corrected.
124 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 16:20 ID:CTDICm9.: 大般若を装備してきてもうすぐ６５なんだけど鬼切りを買うべきでしょうかね・・
ちょっと迷ったので先人のアドバイスなんかを期待してカキコ
・・・んだんだけどここ侍のジョブスレでいいんだよね？(´･ω･`)
125 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 16:36 ID:8mSQ19Gc: >>124
無理する必要は無いかもネ
そこまで大般若できたなら飾太刀まで貫いてもよかとですよ
126 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 16:51 ID:CTDICm9.: >>125サンクス、でもウチの鯖　鬼切りが大般若の半額・・・ｗ
127 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 17:26 ID:Lbn2wxuE: Sky Swordって何だ?　ていうか、swordってｗｗｗｗ
katanaじゃないのかよｗｗｗ
128 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 17:31 ID:AAg.P9mg: 空剣？
クウメイケンのことか！！
129 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 17:37 ID:6moztH7E: 空剣：武器の波動を利用した遠隔アビ（ＴＰに加算されません）　Lv35～侍
130 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 18:09 ID:8mSQ19Gc: >>124
じゃあLV上がったら売り払うよろし('▽')
131 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 18:59 ID:CTDICm9.: 売れるまで鬼切り買えない・・・ｗ
売れるまで斬馬刀でつなごうと思います（ ⊃Д⊂）

124氏、多謝です
132 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 18:59 ID:CTDICm9.: 124俺だorz
125さんありがとうｗ
133 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 19:12 ID:REY/Y71w: >>116
>意味無さ過ぎるの３点から個別修正してしていません。（らしい）

修正してしていません

し　て　し　て　い　ま　せ　ん

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
(；ﾟ Дﾟ）・・・？
134 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 19:17 ID:YHHl6s2k: ナイト以下のアタッカージョブさんこんばんわ＾＾
135 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 19:36 ID:AAg.P9mg: ないと以上のアタッカーってどれだｗ
136 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 20:19 ID:LEfXBXy6: おまえら、明日の２１時から座頭一やるから絶対みろや
137 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 20:41 ID:FW8v5.sA: 亀頭一？
138 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 20:46 ID:qwVtEYx6: empty か　air の誤訳じゃないのかねえ。

ja空剣（からけん）リキャスト５分
一度だけＴＰ消費なしでダメージ０の属性だけのＷＳが撃てる
とかならいいな、おまいら
139 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 01:10 ID:72G3WAbk: 亀頭　一　…？

なんですかそのAV男優みたいな名前は！？
まさかとうとう地上波でもやったいますか？
やったいますか！？？？
ハアハアハアハア
今夜はおち●ちんが勃起してとても眠れそうにありまてん
140 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 01:15 ID:YpnES5DQ: 先っぽだろ。

それよかオプチ似合わないのに装備してる？　するべき？
141 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 01:55 ID:sCoJSk.2: >>140
自分は、
近接攻撃・遠隔攻撃&WSの時は、オプチ
近接WSの時はワイバーンでやってます。
(WSは外す時は外すから、自分は命中を捨ててSTR重視に変える)
自分の趣味装備としては、ワイバーンです。
アルキ腕が欲しくて、趣味装備買う金がない…orz
最近の履歴が
250万
300万
350万
ってなんですかああああ(TωT)

関係ないですが
白黒赤召LV75のフレから
「装備変更をよくやるジョブって侍以外見ないのだが、正直どう思う?」
と言われたのだが…
正直どうなんでしょ？
142 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 02:07 ID:YpnES5DQ: >>141 THX

やっぱそうだよなぁ。
面倒だがやるか。
ｱﾙｷ買っておこうかな。
値段変動がどうなるかわからん。
Uchino鯖は200前後、買い時か？？
143 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 02:46 ID:z29YnSzw: >>142
買っときなさい。
うちは、200>300>400>500と順調に推移。
現在600超えました。

侍初めて今Lv33だけど、落人60万で買って、
2日で80万まであがって売るか迷っている漏れからの、アドバイス。
144 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 04:00 ID:ordrF8RM: 　　　　　　　　＼　　　　　　　　　人　　　　　　　／
　　　　　／/　　＼　　　　　　　（＿_）　　　　　／　人
　　　　／　.人　　　＼　　　　　 (＿___）　　　／　　（＿_）
　　　 / 　（＿_）ﾊﾟｶ　＼　　　（・∀・）　／（祭）（＿＿）
　　　/ ∩(＿___）　　　　　＼ ∧∧∧∧／　　Y　（・∀・）
　　 /　.|（・∀・）＿　　　＜　　　　ぽ　＞　　 Φ[_ｿ__ｙ_lつ
　　/／ |　　　ヽ／　　　＜　　　　.こ　＞　　　　 |_|＿|　|
　　"￣￣￣"∪　　　　　＜　の　た　＞　　　　し'´Ｊ ,*′
　─────────＜　予　　ん　＞──────────
　　　人　　　　　　　　　＜　感　　　　＞　　　　人
　　（＿_）　　　　　　　　＜　!!!!　　　　＞　　　（＿_）　　　　ﾊﾟﾀﾊﾟﾀ
　　（＿___）　　　　　　　　　／∨∨∨∨＼　　　（＿＿）　 ∩ﾐ　
Σ（・∀・,,）ﾊｯ　　　　　／　人　　　　　 .＼ ⊂（・∀・,,⊂⌒ヽつ　
　（　O┬O　　　　　...／　　（＿_）　　　　　　.＼
◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ／　　　（＿＿）　　　　　　　.＼
　　　　　　　　　／　(>=◎( ・∀・)　　(´⌒(´⌒;;　＼
　　　　　　　　　　　　/_./ 〉⊂_ノ｀　　(´⌒(´≡　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　〈/ ）/__,ﾐ　≡≡≡(´⌒;;;≡≡
　　　　　　　　　　　（_/^´　　(´⌒(´⌒;;
145 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 04:58 ID:BcCpBllQ: >>143
売るな、装備しとけ
マジで世界変わるから

今日レベル34になって初めて装備したけど
殴りだけで戦士からタゲ取れるとは思わなかった(つд｀)
146 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 05:19 ID:YpnES5DQ: レスくれた皆THX。
買います。
147 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 11:15 ID:ZhkQdmJs: うちは、落人１００万こえてた・・・（´・ω・｀）
148 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 11:42 ID:UNHJWkas: ウチは今８０万。去年俺が買った頃は４２万。
どこの鯖も中華効果全開だな・・・・・
マジ氏ねよゴミ虫どもめ
149 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 12:13 ID:.oONAqmw: すげー素朴な疑問なんだけど
ナイトと侍ってアタッカーさせたらどっちのが強いと思う？
150 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 12:41 ID:CTDICm9.: ダメージはナイトの方が出せるかもしれないね
まあダメージ出すだけが優秀なら竜はもっと誘われてるだろうし
黒はぜんぜん誘われないだろうなｗ
151 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 12:46 ID:ScNo..2E: ナイトスレだとナイト様になってたなｗナイト最強ってことだ
152 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 13:18 ID:AioevHQA: そんな理屈なら、赤も忍者もアタッカーの仲間入りだな。
どっちもそれだけに専念させれば、ナイト以上だろう。
召喚もそうだな。

けど、各ジョブそれよりももっと活かせる面を持っていて
そっちのほうが活躍できる、ってのが現状だ。
153 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 15:23 ID:uBdsdvEg: 侍の長所を教えてくれ
いや煽りとかじゃなくてマジに
154 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 15:33 ID:GoK6TJ1M: ジョブの正式名称を書く時に漢字一文字でいいので
スペース省略できる！
155 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 15:48 ID:lp0OT5Qc: 　　　　　　　　　　　●　　　　　
　　　　　　　　　　 ∧))∧
　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ　)　　　我が同志達よ・・・。
　　　　　　　　ノ.∥　　ゝ )　　もはや我は何も語れぬ。
　　　　　 ━ゝｍ━（＿_ξ|ν　　　我は既に隠居の身。
　　　　　　　　（~ （　　　ｿ）　我は刀を捨てたのだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　すまぬな、>>153よ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　手を貸す事はもはや叶わぬ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　老兵は死せず、ただ過ぎ行くのみ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　
156 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 15:49 ID:ZhkQdmJs: 太刀音。
157 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 17:00 ID:CTDICm9.: 真面目に考えてみた。

・TP回りが速いので、２ｘ２の連携でMBチャンスを増やせる。
・狩人のような回転の速いジョブのTPを無駄にしない。
・威力はいまいちだが刀一本で多彩な連携が繰り出せる。
・HNMでもそれなりに働ける。
他人を引き立ててPTに貢献するタイプだと思ってるので攻撃力は低めなのは別に構わないと思っている。
HPの多い敵、精霊がダメージ源になるような高めの相手の時なんかに良いかもしれない？
だけどキャップ近くは乱獲なのであまり戦力になれない
個人的な所見なのでツッコミは入れても起こらないでネｗ
158 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 17:10 ID:Qiw4Y5xo: 　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　侍！侍！
　⊂彡

　 _ 　 ∩
(　ﾟдﾟ)ノ　侍・・・

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
(；ﾟ Дﾟ）・・・イ寺？
159 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 18:43 ID:VmAgNycc: で、結局受け流しって何のステータス依存なの？
160 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 18:44 ID:r66Wam0I: イ寺がサポ狩でもいいじゃな～ぃ・・・残念！！！！！(つд⊂)
161 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 18:47 ID:5j4Nq70Y: 今の侍は確かに微妙だが、LV45辺りに３分アビで
「次に撃つＷＳの消費TPを100固定にする」とか
追加するだけで、かなりよくなると思うんだがなぁ。
擬似ストアＴＰになるし。
162 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 19:04 ID:VmAgNycc: TPリジェネで十分でしょ。
いらないの？
個人的には空のガルＡＡ並に強化されたら満足
163 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 19:12 ID:KAX6VjUA: TPリジェネとかジョブバランス考えて言ってる？
抜刀時にTPリジェネとかならまだ分かるが・・・
164 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 19:15 ID:VmAgNycc: >>163
空蝉とかリフレの追加の時とか、ジョブバランス考えてたと思う？
魔法や術撃つわけでもないしアビが豊富なわけでもないから別に崩れやしないけどね。
不意も１分縛りなわけだし
165 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 19:22 ID:KAX6VjUA: >>164
じゃ■ｅにメールすれば？崩れないとか俺に言われても困るよ。
166 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 19:35 ID:5PgYJTwA: >>165的考えでいくと
162は163にジョブバランス考えてる？って言われたとき
俺に言われても困るよ　と思っただろうな。
167 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 19:45 ID:1SDgN.6Q: >>164-165
■ｅにメールしろでＦＡ。二人とも消えな。
168 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 20:07 ID:lYgqsUys: なんでここの住人って「ここで書く」＝「メールしてない」って決め付けるんだろね
メールならだいぶ前にしたっつーの

>>166
いや、過去に忍者が空蝉で無敵になった例があるのに、今更ジョブバランスもクソも無いだろって思った・・・
169 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 21:09 ID:Sa4g1dlc: 侍同士で罵りあってるしほんと糞スレだな

戒めのためにage（｀・ω・´）
170 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 21:13 ID:lYgqsUys: TPリジェネはミッションや印章BCでは有効かもしれないがレベル上げ
では微妙なので実装されても問題ないと思われ。
1TP/3sだと100貯まるまでに5分もかかるしねぇ。
171 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 21:23 ID:sHc41eoc: JA　弾き返し　物理wsを無効化＆一定量撥ね返す　2sec/1min
172 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 21:36 ID:6iwmqBUM: ■にメールしろ、で逃げるくらいなら

> TPリジェネとかジョブバランス考えて言ってる？

最初っからこんな偉そうなこと言うな、ボケ
173 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 22:36 ID:yYqG8pq2: もう侍なんかやめた～っと言いつつ、、
他、ジョブ上げる気力もない自分がいる、、、
結局、侍で金貯めさ～、、
メリポ？、ナイトからタゲ微妙に取っちゃう
要らない子、、、。
174 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 22:42 ID:om1RpClk: ＴＰリジェネがついたところで
レベル上げでは微妙だし
ＨＮＭでも狩黒には勝てるわけがない。
だが、ほかの不意ＷＳがメインのアタッカーから
ものすごく叩かれるだろう。
175 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 00:11 ID:BDzY1122: 　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　＼　　､　m'''',ヾﾐ､､／
　　　　　　　　　　　　　　　＼､_,r Y　 Y ' ､／';,''
　　　　　　　　　　　　　　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'',
　　　　　　　　　　　　　　　＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,,
　　　　　　　　　　　　　　　丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　＜俺のこと？
　　　　　　　　　　　　　　　＞､.> 　U 　 <,.＜　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､
　　　　　　　　　　　　　..''" 　　＼＼.".／／_ | 　ﾞ`
176 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 00:16 ID:JbtMtPVI: 　 __,冖__　,､　 __冖__　　 /　／/
　`,-.　-､'ヽ' └ｧ --'､　〔／　/――--､..,
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　 `r＝_ﾉ　　　 /　:::::::,-‐､,‐､ヽ.
　 __,冖__　,､　　　,へ　　　　 ,ｨ:::::_|o　|　ﾟ|-i､
　`,-.　-､'ヽ' 　く <´　　　7_／/　. ` ' ● '　ﾆ､
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　　　＼>　　　　/ ニ　＿_人_＿ノ
　　　n　　　　　「 |　　　　　/　/￣　＿　　| i
　　　ｌｌ　　　　　|｜ .,ﾍ　　/　 |(￣`'　　）/ /　,..
.　ｎ.　ｎ.　ｎ　　ヽ二ノ__　｛　　`ー'´｀'ｰﾞ'　/ '（__ ）
　 |!　 |! 　|!　　　　 _| ﾞっ　￣フ====（ i）==::::／
　 o　 o 　o　　　　 (,･_,ﾞ> 　／　 :/ 　　　ヽ:::i
177 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 00:24 ID:JkVIBv1.: 釣られてる同士達よ
煽ってる奴らの気持ちもわかってやろうぜ
パッチ来たら確実に抜かれるジョブがあるわけで
奴等も奴等で必死なんだよ

可哀想な奴等の気持ちわかってやれるの俺等くらいだろ？
え？俺も釣られてるって？
ハイ今後は生暖かく見守ってあげる事にします
178 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 00:33 ID:q4DUeP4I: TPりじぇねとかLvあげでも十分使えるだろうに。
今のストアが糞過ぎて100％まであと数％って状況が多すぎるからそれの解消になるかと
179 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 00:38 ID:m1XOjx1U: 妄想とかどうでも良いから
180 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 00:39 ID:YpnES5DQ: 最近MB入れない垢多くね？
ひょっとしてそれが普通？　せっかくtp管理して2連携やってるんだから。
と。。。スレ違いか。
181 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 01:31 ID:H6qU/sIk: 皮肉にも黒の精霊が強化されて相性は悪くなった気もする
182 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 01:35 ID:nqr279GU: >>159
通りかかった他ジョブだが。
AGI上げると、受け流し発生率が体感できるほど変わる。
183 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 01:46 ID:brRXYLfc: サポ37で止まっていた狩人を今上げている（現68）

・狙い＆乱れが高性能で擬似黙想
・矢弾の方の間隔が実質半分程度しかないのにTPは表記のまま＝擬似ストアTP
・通常の削りが他の追随を許さないレベル
・repで見ると詩無しでも命中85％（侍時70%）でもりもりあたる＝もりもりTPたまる
・実際ほとんど使わないが遠隔と近接（短剣＆斧）WSで連携属性ががかなーり豊富
　サポ忍ランペでも200位は出る
・サポ忍で飛命に+10～が余裕でつけられ、さらにセミで5～6は避けるので安全確保
　ほぼこの間に削りきれる
・総合で、通常が強い+WSも強い+TPが早い

とまぁスーパージョブです
オティを装備できる68現在、弓+クロスボウのいいとこ取りです

長いのもアレなのでもづきます
184 名前：183 投稿日：04/11/29 01:54 ID:brRXYLfc: もづき

すでに侍は75な俺が言いたい
「何か一つくれ！！！」
せめてジョブデザイン的にTPトップの座はあけ渡してくれと・・・
狩人弱体ではなく、メインのストアTP強化を
そしてストアTP特性ゆえに実装されていないであろう○○+系の段階アップを
攻＝暗　防＝ナ　回＝シ　etc
竜騎士のようなお茶を濁したような実装でもいい
何かおくれーーーーーーー！！！！！！！

大袖は持っていないが、バークやらなにやら持っていても狩人が居ない代わりに入れられるだけって！！
なにかぬきんでた特色はーー！？
185 名前：183 投稿日：04/11/29 02:06 ID:brRXYLfc: すいません、興奮していました
今では反省しています

侍らしい見た目の装備にあこがれて侍をはじめました
侍らしい見た目の装備の情実を切に望みます
186 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 02:13 ID:H6WuM05E: >>182
それよく言われてるけど根拠無いよね。
忍者スレの検証ではAGI＋２０では受け流し確率はアップしていない

自分でも赤でデータ取ってみたけど変わらんね。
少なくとも体感で分かるくらい受け流し増える、ってことはない
187 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 02:24 ID:LMMKrLmI: >>183
まぁ侍でバークは装備できないわけで…
188 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 02:35 ID:.ZqFykKw: うあぁぁぁぁぁあああ
なんじゃ>>1の生物はぁぁぁあああ
ｵﾏｲﾗついにおかしくなったんだな；；
189 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 02:41 ID:zTUk.P0.: 大般若、２０匹はやってるのにいまだ落とさず、バグ？
190 名前：183 投稿日：04/11/29 03:00 ID:brRXYLfc: >>187
本当にすいません、ジョンでした
正直言うとジラが出たから暗黒から流れてきてそのまま並行で上げてきた者です
物理系は暗、ナ、侍、忍と75です
それでも自分は大和人、侍が好きなのです

・だましと言う点+TPだけで誘われるHNM、人数あわせの裏
　実情ザコでTP貯めればWS撃てる、ザコならたいていのジョブがタイマンないしコンビで撃破可能の現実
・レベル上げでは属性相性からシ/侍に水をあけられ、さらには狩*nやモ*nには到底かなわない

そんな侍にも生きる道を！
「狩居すぎｗ修正されないでｗｗｗ」に近い後続増加を！

>>185
自己レスですが情実では無いですね、充実です

とまぁ叫んでみても結局狩人と遠隔とスキルのABCなどランク制が何とかならないとね
命中＝スキルをもう少し何とかしてくれよ
191 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 03:34 ID:NsZXiwr2: ホーバークなんか着れない訳だが、暗黒様ですか？
192 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 04:28 ID:2ivzv0yo: 侍弱いって本気ですか？今60後半ですが
60からの〆雪風など強力ですよ？普通に600～800TP300なら1000も超えますよ
（狩PTな場合サイド→雪風で硬化〆モなどの時は空鳴→雪・炸裂）
無理して2回連携なんてしなくても〆アタッカーできるし
要は黙想の運用の仕方でしょ？狩にTP負けもありえません狩にTP早いとか言われますし
いつでも撃てる事の強み　大体TP100で撃つことなんてないでしょ？
サポ戦がいまいちなのは同意ですが・・
装備だってSTRあげやすいし+30串有　くらいして試してみてください世界変わります
装備の手抜きは絶対に×です　フルAFにDEXリング付けて　弱い;；なんて言わないでくださいね
暗黒のTP待ちなんてだるいだけですよ
こう思ってる侍もいるはずあえて言います侍は強い！
このスレ本当に侍やってる人なんだろうか・・・　
193 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 04:48 ID:Qm.zVtWw: >>192
ごめん、どこを縦読みすればいいか分からん。
194 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 04:50 ID:yrD1U/CA: ６０後半かぁ７５にして出直しておいでぇ
195 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 04:54 ID:2ivzv0yo: やっぱりそういう反応ですか・・
ちゃんとやれるのに弱いとかいわれて悔しくないんですか？
僕は本当に悔しい・・
196 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 05:07 ID:4hrJubh.: >>192
侍は弱いと言うより、がんばってもがんばらなくても
カワンネというのが印象。連携が短時間で複数回できると
いっても、まわりと合わせてナンボ。
だからといって2重トスや凝った連携しても、そうでなかった場合と
比べて効果的かといったらあんまり大した事ない。
そして、明鏡はオナニズムの集大成。
ＷＳの複数回撃った所で、価値あるかといったら空しいだけ。
197 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 05:09 ID:131GDJTM: >>195
では、過去スレを読み直して数字を見てきたまえ
話はそれからだ
198 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 05:13 ID:.kxRhUis: >>192
いあいあ
１．７５に近づけば近づくほど、２×２なんてしない。７５だと連携すらしない
　　TP特化のメリット殆ど無し
２．それでもコンセプトだから拘ってみても、黙想切れてると普通に狩人に負ける
　　遠隔はコンスタントにTP溜まるの早いのよ、狩人は。乱れもあるしね
３．狩モ（骨）のいつでもどこでも１０００オーバー！なダメ観てると
　　６００～８００なんてしょぼすぎ

ってことさね。実際に弱いかどうかは別にして、無意識下に比較する狩人が
強すぎるってことさ。暗黒スピンとかだと９００位だから弱くはないよ
199 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 05:25 ID:4hrJubh.: >>195
付け加えて言っておくが、お前さんが感じている
憤りや悔しさは、侍だけでなく、多くのアタッカージョブが
感じていることだ。アタッカーと呼ばれるジョブは
複数種あるにもかかわらず、現状といったら
それぞれの得意武器を持った戦士、シーフ、あるいは忍者の
コンパチキャラでしかないのだよ。個性となる要素が
結局、サポの＋α程度でしかない。

ちゃんとやれば、どのジョブでもそこそこ活躍はできるが、
結局、狩黒には及ばない。狩黒が何故強いかは自分で調べてみ。
200 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 05:42 ID:9HNnBd6E: >>192>>198
９００位ってそれただの不意スピンだろ
もしくは妙に命中にこだわってピピラとか食ってる暗黒のスピン
山串不意暗黒スピンはまず１０００超える、コクーンみたいな防御効果がかかってない限りはな
侍の不意雪月花はTP100ならとて２相手には５００チョイ程度しかでない
いくらSTRブーストしようが所詮は1.5倍の低倍率だからだ
そしていくら黙想があろうと毎回連携でTP200以上など不可能、侍のTPのたまるスピードははっきり言って遅い
黙想がなければ暗黒と並ぶ遅さだ、黙想があっても狩人には適わない
そして過去に何度も雪月花のダメージ検証は行われており、証明済だ
またSTRブーストについてもサポシの場合に限るもので、サポ戦でSTRブーストなどナンセンス
雪月花は全て単発技であるため、サポ戦で連携に組み込むならば命中ブーストしなければならないから
当たらなければ意味が無いのだからな
稀にでるサポ戦でのバーサクＤＡクリティカルがのったダメージを見せられても虚しいだけだ
サポシの場合についてもだが不意打ちの一分縛りがある以上、2連x2の二つの連携両方に不意打ちをのせることは現実的に不可能
連携相手のTP、自分のTP、黙想の3分リキャスト、不意打ちの1分リキャスト、これら全てを調整するなど現実的に考えてありえない
そのため、サポシならば黙想で200以上のTPをため、3連などで不意〆を行うのが主流なわけだが
雪月花は300%までためてようやくスピンに並ぶダメージを出せるようになる
侍は通常でのTPをためる速度がまるっきり遅いために他ジョブが100ためる間に300ためることなど不可能

理解できたか？>>192>>198よ
お前らの言ってることは現実離れしてるんだよ
201 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 06:08 ID:.kxRhUis: >>200
なんで俺が噛み付かれてるのかわからんが落ち着け。その無駄な長文見ても
頭に血が上ってんだろ
そもそも連携しないからTP早いメリットないし、狩人には負けてるって
言ってんだろ？
それに山串不意スピンもポンなら９００位だよ。そりゃ１０００超える事も
あるっちゃあるが、常時な訳でもない

で、60中盤の>192 が600～800って言ってんだから、>192の装備とレベルだと
それ位は出てるってことだろ。コカ乱獲のレベルだろうしな
７５も逆にとて２なんて狩らないから500なんてこたない。突然HNMなんて
もってくんなよ？ｗ

威力等みても弱くは無い（決して強くはないが）。侍のメリットを活かせる
狩場や場面が７５だと無いといってるだけだろ
>192 は知らんが >198 でどこか現実離れした話してるか？
202 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 06:15 ID:9HNnBd6E: >>201
なぜ侍の不意雪月花はとて相手で暗黒の不意スピンがとて２のポン相手のダメージ比較なんだ？
７５でのメリポ稼ぎで侍のＷＳが６００～８００だってんなら暗黒のスピンが１０００以下なんてことはない
203 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 06:22 ID:.kxRhUis: >>202
だとしたら俺が組んだ暗黒はみんなへぼだったんだろな
普通に１０００も超えるが９００代が多かったから書いた

侍で８００が常時とは言ってない。そもそもそれ書いたのは >192 だろ
が、600～700 は普通に出てる。だから強いとは言わんが弱くは無いといった
204 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 06:28 ID:.kxRhUis: >>202
俺の書いてる意図がまるで読めてないようだから念のため言っとくが
TP特化のメリットがLVが上がれば上がるほど無くなって、ダメだけ比較
するようになるから今の高LV侍はボンクラだと言ってんだよ？

TPの高速性があるからWSの威力が暗黒や竜と比べて低くても単位時間あたり
の性能は弱くは無いといってる
とて乱獲が主流になりつつあり、連携２回を必要とするようなとて２を
狩ることもなくなって、TP特化のメリットがないと
205 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 06:29 ID:9HNnBd6E: >普通に１０００も超えるが９００代が多かったから書いた
そういう書き方ならば雪月花を600～700とかかず６００と書くのが適切
206 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 06:32 ID:.kxRhUis: 途中送信 orz
TP特化のメリットがなくなったから、相対的に弱くなってきてる
というかボンクラになってる
207 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 06:35 ID:FO.3WV0k: ＴＰ特化のメリットがないのも事実
侍のＷＳが弱いのも事実
侍のＷＳは強くはないが弱くもない？弱いよ

あと俺もﾒﾘﾎﾟ稼ぎで暗黒の不意ｸﾛｽﾋﾟが1000以下とかほとんど見たことない
208 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 06:35 ID:.kxRhUis: >>205
まぁ、組んだ相手にも拠るんだろうが、その場合は、８００も出るが
600～700 が多かったから書いた。まぁ俺は別にダメの話してないから
もう辞めるが。これから出かけるから続きやるなら翌朝になる
209 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 06:42 ID:.kxRhUis: >>207
それは俺の意見の論点とはズレテル
TP特化のメリットがあればWSが弱くてもPTとして強い。それがトスだろ？
侍は純アタッカーじゃないから600～700で十分。〆が本職じゃないから
それが今（の７５とかじゃ）トスなんざ要らない。WSか通常削り。そゆ話
んじゃ。
210 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 06:42 ID:FO.3WV0k: >>208
お前暗黒だろ
翌朝？
もう来るな
211 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 06:50 ID:QelJ.5Yk: ID:.kxRhUis さんよ
ここは暗黒スレじゃありませんよ
暗黒が９００程度しか出せない敵なら侍は６００も出せないし
侍が７００も８００も出せる敵なら暗黒は余裕で１０００以上のダメを出せる
俺からも頼む、自スレに帰って二度と来ないでくれ
212 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 07:37 ID:QNR36vec: 侍必死だな

　　　　　　　　。　｡
　　　　　　　　/ /
　　　　　　＿/ /＿
　　　　／∵∴∵∴＼
　　　 /∵／∴∵＼∵＼　　　　　　
　　　/∵<・>∴∴.<・>∵|　　　　　　
　　　|∵∵／ ●＼∵∵|　　　　　　
　　　|∵ /三　|　三|∵　|　　　　　　　
　　　|∵ |＼＿|＿／| ∵|　　　　　　
　　　＼ |　＼__ノ　　|／　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　＼＿＿＿／:、　　　　　　　
　　　　　/∵━○━∵ヽ　　　　　　　
　　　　/∵人∵∵∵ ＼:＼　　　　　
　　⊂´:_/　　）∵∵∵∵ヽ:_｀⊃　　
　　　　　　　/∵人∵（　　　　　　
　　　　　　/∵ﾉ　　＼：＼　　　　
　　　　　ﾉ∵/　　　　ヽ∵ヽ　　
　　　　　（＿_）　　 .　　（＿_）　　
213 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 07:49 ID:b6pom7d.: 今までのループ
・暗黒は弱い侍は強いという頭のおかしなネガキャン登場
↓
・数値と計算データから論破される
↓
・age荒らし登場

荒らしていたのは暗黒で確定のようだな
荒らし方もお決まりのようにキモいキモいと筋違いなものばかりだしな
やれやれ
214 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 08:25 ID:LMMKrLmI: ま　　た　　暗　　黒　　か
215 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 08:36 ID:YpnES5DQ: 60代後半と70代ってそんなに違うのか？
今60後半だけど、弱いと思った事は無い。
装備にはそれなりに金掛けている。
装備がショボイとほんとだめだと思うよ。
特にWS時のSTRブーストと通常時の命中な。
ダメで狩人に勝らないのは確かだけどなー。
暗黒？　組まないからわからんよ。
216 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 08:43 ID:YpnES5DQ: 付けたし：
ｱﾝｺｯｸのスピンが強いのは他前衛75にしてるから知っているが、
侍で直面した事は無いから実感は無い
。
確かにストアTPは強化されてもいいよね。
217 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 09:32 ID:0vVIFk8w: サモライだってＳＴＲ＋５０くらいがんばれば４桁なんて余裕っしょ
が、暗黒もＳＴＲ＋５０くらいするとスピン１４００以上くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌ
218 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 09:33 ID:QNR36vec: >>213
うはｗなにｗｗこの推理ｗｗｗｗｗｗｗｗ
全然あたってねーよｗｗｗｗｗキモッｗｗｗｗｗｗｗｗ
219 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 09:45 ID:7jhw6b6.: 別に荒らしてるの暗黒だけじゃないだろ
>>212はアンコックかもしれないけどモンクだって狩人だって戦士だって荒らしにきてるだろ
全部暗黒のせいにすんじゃねーよ
220 名前：侍 ◆sNy1w6Kk 投稿日：04/11/29 10:00 ID:dQsok8WI: 又皆様にお教えを被りたい
現在不意WSの為にSTRを強化したいと考えているのですが
自分が計算したところ（武器・装備だけ）でSTR+56と出てきたのですが
過去にSTR+60以上の話があったような記憶があります
どの様な装備だとSTR+60以上になるのでしょうか？

手に入れずらい物・高い物などあるとは思いますが
出来る限りがんばりたいのでお教え願いまする
221 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 10:37 ID:w/bgSC.w: >>220
俺も詳しくないんでなんだがヒュムなら
メイン武器　牛、抜丸
サブ　　　　アルベ（ｒｙ
頭　　　　　ワイバーン+1（修羅+1？）
首　　　　　スパイク
胴　　　　　麒麟
腕　　　　　アルキオ腕輪
耳　　　　　武士耳、凱旋耳？
指　　　　　STR+5指輪*2
背　　　　　アメマン+1
腰　　　　　オーシャンサッシュ
脚　　　　　修羅脚（+1？）
足　　　　　マリンMブーツ

あたりになるのかな。
種族によって差もあるだろうし何とも言えないな

俺はまだSTR+50にも届かないわorz
222 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 10:40 ID:vBtjKC/g: 現在飾太刀の68歳なんだが、これ以降のレベルの両手刀がここ二週間ほど出品ゼロ
俺が72になるまでに虎徹改でいいから出品されてるだろうか
こういうときHNMに縁の無い生活送ってる我が身を呪ったりそうでなかったり

60以降は冗談抜きで両手刀の流通がなくなってます、■eよ何とかしてくれ…
223 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 11:31 ID:/xnDH/QU: 最近範囲TP0にするWSを持った敵が増えてきてるよね。
そういう場面だとTPしか特色の無い侍はもう居場所が無い。
224 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 11:49 ID:ebyzLic6: ID:.kxRhUis
ID:QNR36vec
ID:7jhw6b6.
なに？この必死すぎる暗黒どもは・・・
225 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 12:09 ID:8mSQ19Gc: とりあえず、侍の修正はなくとも狩人の

・乱れ撃ちのTP計算をWSと同じに。
・遠隔攻撃の間隔の適正化

だけは修正してもらいたいもんだ。
226 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 12:18 ID:Ay0mcLxw: >>225
他ジョブの弱体よりも自ジョブの強化を望んだほうがいいぞ
227 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 12:25 ID:u1fuD4/A: とりあえず侍は忍黒黒の構成なら超欲しい、忍赤黒の構成なら少し欲しいと思う
ただ装備が手抜きの奴はパス
228 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 13:23 ID:mDmH9HMk: サポシについて思ったんだがやはり侍は微妙だよな。
戦/シ暗/シモ/シ侍/シがいたとしよう。俺的に単純にどれが強いかと言うのをランクづけるとこうなる。
戦≧モ＞侍＞暗　まず戦士は、サポシでもバーサク、アグ、ＤＡがデフォであるので通常削り、ＴＰの貯まり、
WSの威力もなかなかのもの（スチサイはTP100だと雪月花と同じくらいだがTP多いほど雪月花より強くなる）。
モンクは格闘というだけで貯まるのが早く、通常削りもなかなか。集中もあるので命中アップも有効だろう。WSの威力も高い。
暗黒はWSだけでみればトップで、特性のおかげで通常削りも悪くない。が、TPのたまりが悪く連携があまりできない。
で、侍。TPの貯まりはいい物の、サポ戦でさえへぼい通常削りがサポシにする事でかなり弱くなり、WSの威力も上で上げたのと
比べると低い方。それにいくら黙想があろうとも決して回転が速いわけではない。サポシで〆をする場合、1戦に1回の連携ですむ事が大半であるから。
229 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 13:44 ID:qEY8NRbc: あ
230 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 13:48 ID:VI8i8flY: 個人的にランクつけるのは良いが
なぜわざわざ書き込むのだろうか。
231 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 13:48 ID:qEY8NRbc: すみません>229はミスです。
念願の神息を手に入れたので、報告を
まず発動率ですが、これは練習～とてとてで全体的に大きな差は感じられませんでした。
発動率は５％前後な感じで、クリティカルより発動回数が少なかったです。
吸収量は、確認したところで１％～８％吸収を確認しました。
平均吸収量は３％～４％前後です。
また、これはたまたま発動してないだけかもしれませんがアンデッドからは吸えませんでした(HPやMPと同じ扱いなのかも)
対アンデッドについてはもう少しやってみようと思います。
あと、曜日によって発動率が違うというのも今後検証してみようと思います。
ちなみにグラフィックは飾太刀と同じでした。
232 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 13:54 ID:Hrst9Jyc: >>220
ヒュムならばこーなるな
神息　STR+5
ワイバーンヘルム or 修羅頭成兜　STR+5
スパイクネックレス　STR+3
麒麟大袖　STR+10
アルキオネウス腕輪 STR+11
オーシャンサッシュ　STR+4
修羅板佩楯 STR+5
マリンＭブーツ STR+3
アメミットマント+1 STR+2
凱旋の指輪+1　or フレイムリング STR+5 ×2
武士の耳 STR+2
凱旋のピアス STR+2
アルコデベロシダ STR+1
これで【STR+63】
頭と脚が+1ならば【STR+65】
233 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 13:59 ID:c2TVuIJ2: >>230
暗黒さんなんでしょ
侍より暗黒は弱いですよ～ってひたすら脳内情報宣伝してネガキャンしてるのでしょう
234 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 14:05 ID:Hrst9Jyc: 追加　他種族でも
例えば腰と足を
王国騎士ベルト　STR+2
ヒロイックブーツ STR+2
にすれば　STR63-3=60 or STR65-3=62
235 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 14:06 ID:mDmH9HMk: 俺は暗黒などやってないが、実際に>>233みたいなことしてるのは俺たち侍じゃねーか？
暗/シが侍/シより弱い場面なんてあるか？少なくとも俺はそうなったことは無いんだが。
詩人がいたり、暗黒の装備が凄かったらなるのかも知れんが、俺が組んだ暗黒はいつも
2戦に1回くらいしか連携できないが・・・。
236 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 14:07 ID:mDmH9HMk: ちょっと日本語おかしかったな。
237 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 14:28 ID:KZxcgZek: >>235-236
侍スレで暗黒は弱いなどと言い張れるのはお前が暗黒だから
侍ならばこんな場所で暗黒が弱い弱いなどと言いまわす理由がない
他ジョブのランク付けをわざわざ書き込む理由もない
暗黒スレに帰れ
238 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 14:39 ID:N1VlWswI: >ID:mDmH9HMk
オマエが暗黒弱い弱いとネガる根拠が暗黒スレで連中がネガってる理由とまったく一緒
言い回しも全く一緒
ＴＰが遅い、ＴＰが遅い、侍のたまりも黙想抜かしたら暗黒とかわらねーんだよ
いくら黙想があろうが通常削りがクソ、ＷＳもクソじゃ意味ねーんだよ
おまけに魔法やＭＰ持ちだってこと棚に上げて侍と比べてるところも暗黒スレのネガキャンとそっくりだよ
239 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 14:39 ID:mDmH9HMk: まぁ、ほんとに侍やってるならこれぐらいわかると思うんだがな…。
どうも後続には理解されないようで。WSのダメージだけで見るのはいかんぞ。
240 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 14:45 ID:vr/l9Czk: 　　　　　　　　.∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）これどうすればいいですかね・・・
　　　　　　　　 (つ侍と）
　　　　　　　　｀ｕ―ｕ´
241 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 14:46 ID:JmElJCg2: 本当に侍やってるならこのぐらいわかるね
ID:mDmH9HMkの言ってることは幻想だと
242 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 14:47 ID:BrAFMagU: そういう事だ。
243 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 14:49 ID:mDmH9HMk: 俺ほんとに暗黒スレみてないんだが今見たら確かに同じようなこと書いてあったな。
だが俺は侍の見方からして暗黒は云々言ったわけで、それが暗黒スレの人らと同じ考えだから
俺を暗黒と決め付けるのはおかしいだろう。まぁこれについては何言っても無駄なんだろうけどな。
＞ＴＰが遅い、ＴＰが遅い、侍のたまりも黙想抜かしたら暗黒とかわらねーんだよ
これはおかしいだろ。黙想があるから侍なのに、それを抜かして考えるのは論外。
暗黒が魔法持ちってのは忘れてたわスマン。
244 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 14:53 ID:JmElJCg2: ID:mDmH9HMk
もう言い訳はいいから暗黒スレに帰れ
せめて侍を７０以上まで上げてから語れ
245 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 14:56 ID:uUc/lX5.: 漏れは侍でもなんでもありませんが
mDmH9HMk はどうみてもオサムライさんには見えません
自己擁護に必死ですね(ﾟ∀ﾟ)アヒャ
変なのに粘着されて侍スレも大変ですね
246 名前：侍 ◆sNy1w6Kk 投稿日：04/11/29 15:01 ID:dQsok8WI: 皆様STRの件ありがとうございます

自分はエルヴァーンなのでヒューム装備は出来ませんが
王国・ヒロイックでカバー致します
ただ刀はSTRは低いですが武器ランク？が違うようなので
牛切を狙っていきたいと思います
串などを抜かすとエルではSTR+60代は狙えなさそうですね

アルキオネウス・凱旋ピアスなど
金額が半端じゃないので購入までなかなか行けなそうですが
がんばってSTRを上げていきたいと思います。
247 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 15:05 ID:mDmH9HMk: 何にしろ、最近侍はネガキャンのやりすぎにも程があると思う。確かに今は高レベルの乱獲仕様ＰＴが
増えて侍の居場所が無くなって来てるがその中で活躍できる方法を考えようと努力したりはしないのかい？
今の侍スレは「乱獲だから侍イラネ」「連携数多くても意味ないから侍イラネ」とかばっかじゃねーか。
まぁ昔からクレクレスレみたいなもんだったが、その中でも「～したらいい感じだった」とか言う話題も
あって侍スレとして成立してたっていうのに…。今のこの状況は何だ？荒らし多すぎるのもあれだが
「～だと侍はいいよ」等言われると頭から否定しすぐネガる。もう昔みたいな侍はいなくなったのか？
248 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 15:05 ID:LEv3iYM.: まあ結局エルのSTRには勝てないんだけどね
ガルならそこそこ近づけるが、ヒュムはどうしようもないな。
ヒュム侍なんて解約しちゃえよｗ
249 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 15:07 ID:xuZw.cjg: 238 ：名も無き軍師：04/11/29 14:39 ID:N1VlWswI
>ID:mDmH9HMk
オマエが暗黒弱い弱いとネガる根拠が暗黒スレで連中がネガってる理由とまったく一緒
243 ：名も無き軍師：04/11/29 14:49 ID:mDmH9HMk
俺ほんとに暗黒スレみてないんだが今見たら確かに同じようなこと書いてあったな。

暗黒スレは見ていなかったはずなのに、暗黒スレの内容を理解できるID:mDmH9HMk に萌えｗｗｗｗｗ
250 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 15:08 ID:xuZw.cjg: 失礼ｗ笑いすぎて「10分で」が抜けたｗｗｗ
251 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 15:20 ID:lF0M8vio: >>248
STR「だけ」高くても
不意雪月花「だけ」にしか意味が無いんだけどさ
ぶっちゃけエルを馬鹿にしたいの？
252 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 15:24 ID:xuZw.cjg: >>251
ムキになってる理由がよくわからんが
STRが高いのはいいことだと思うぞ
DEXが低い低いと言われているけど、DEXの命中差なんてほとんど変わらないじゃない
装備品の命中ブーストのほうが断然効果高いし
STRは目に見えて効果が違うから現状エルは有利な仕様だと思うぞ
現状ね、これから先どう変わるかわからんが
253 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 15:33 ID:3L6Pa6lY: まぁまぁ、みんなこれでも見て落ち着いてくれ。
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1096928286/l50

俺は基本的には侍楽しいから、熱くなってる人の気持ちはあんまりﾜｶﾗﾝ。
変えて欲しいとおもう所はあるから要望メールは出してるし、その内容の一部はこれまでの纏めともかぶるけどね。
とりあえずはオフィシャルのジョブ紹介の｢凄まじい切れ味を誇る武器『刀』｣について説明してくれとか。
メールなんて気分的な意味しかないだろうしね。
254 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 15:36 ID:xuZw.cjg: >>253
まぁアツくなってるというよりもあからさまに侍をダシにして侍スレでネガキャンするID:mDmH9HMk にムカついた人が多かったんじゃない？

暗黒は侍より弱いとなぜか侍スレでネガキャンするくせに、ID:mDmH9HMk の主張は「侍はネガキャンするな！」だからね
そりゃムカつくでしょうよｗ
俺はID:mDmH9HMk の醜態が笑えて仕方なかったがｗ
255 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 16:03 ID:3L6Pa6lY: >>254
まぁ、そういう不快感はわからなくもないけど、ジョブの優劣なんて比べてもしょうがないよねｗ
そんなのみんな知っててわかってないmDmH9HMkがムカつくんだろうけど、そういうのこそ心眼でしょ。
256 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 16:05 ID:VmAgNycc: >>247
あのな「～したらいい感じだった」なんてのはもう過去に何十回もループした話題なんだよ。
今更そんな話題持ち出したって既出ばっかで相手にされんだろ。
しかも「侍は弱くない」を主張することによって同士の侍からは「お前は強化はいらないと言うんだな」と受け取られ、
粘着好きな戦士・暗黒・竜は面白がってＡＡ貼って荒らしまくる。
これの繰り返しになるのは書き込む前に目に見えてるだろ。
もっと誘われたいから侍は強いってイメージを必死にアピールしたいんだろうが、
そんなに急がんでも今は他ジョブでも上げて、強化されてから侍をじっくり堪能して上げた方が賢いんじゃないのかと。
「侍が好きで、メイン侍だしこれしか上げたくないから＾＾：」
ってのが多いが、本当に侍が好きだったら他ジョブ育てて資金や装備を揃えて万全の体制で上げてじっくり楽しむけどな。
てか君、空気読めない人みたいだからあちこちで迷惑かけそうだし、侍辞めてほしいんだけど・・・
257 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 16:10 ID:xuZw.cjg: >>256
おちつけ
ID:mDmH9HMk の特徴は
・侍スレで「暗黒は侍より弱い」とネガキャンをする
・侍の黙想に粘着する
・暗黒の魔法能力は隠して物理能力だけで侍と比較しようとする
・暗黒スレは読んだことがないはずなのに「レス内容が暗黒の主張と同じだと指摘され、レスを読み、暗黒スレを読んで内容を理解し、長文でその答えを返す」という一連の動作が10分間でできる
・なぜか侍スレで暗黒のネガキャンをするが主張は「侍はネガキャンするな！」

どう見てもID:mDmH9HMk は暗黒です
258 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 16:14 ID:t6zTevfc: 人それぞれ感じ方の違いくらいあるだろう。
ふ～ん、そういう感じ方もあんだね、でおわりゃいいだろ。

煽りだと思うならスルーするばいいのに、煽り返すなよ。
259 名前：侍 ◆sNy1w6Kk 投稿日：04/11/29 16:44 ID:dQsok8WI: すみません　又お教えを願います

ユグホトの60BCに誘われております
今まで寝てる奴に挑発を頼まれサポ戦でやってきたのですが
BCだとサポ狩でのサイドも強いと良く聞きます
皆様はオーク60BCでは　サポ狩　どの様に思いますか？
260 名前：狩投稿日：04/11/29 16:45 ID:DVW.HEtA: 侍がSTRブーストしたって糞は所詮糞でしかない。
ましてや種族なんて関係ない、総じて糞だ。
解約なりジョブチェンジをお勧めする。
261 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 16:50 ID:8mSQ19Gc: 前にプロMでサポ狩について教えた者だけど、
60制限のBCではプレ無しでも結構当たる。
弓矢は手抜きじゃイカンけど。

敵がたくさん居るBCでは挑発も大事だから
BCに行く構成で決めなさい。

質問内容が薄いから、これしか言えない。
262 名前：侍 ◆sNy1w6Kk 投稿日：04/11/29 16:52 ID:dQsok8WI: >>261
有り難き幸せに存じます
そうですね　編成等大事ですからね
行くときの他の方などに聞いてみて狩でもOKだったら
試しに行ってみようと思います
263 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 16:56 ID:IeJIvI6s: 1戦だけなら最初の黒豚を明鏡サイドで瞬殺できるからかなり便利。
264 名前：横槍暗黒 投稿日：04/11/29 16:57 ID:I1OOPuuQ: メリポ上げ等乱獲に限った話じゃないなー
四神やハクタク辺りでも暗黒ゴミだっての

不意玉ｗｓ係なら戦士や侍が優秀、シーフにはトレハンIIがある
スタン？　赤/暗の方が１０倍需要があるし貢献できる。

クラクラも借りれるがアタラネーよ(当然スキル青字＆命中超ブースト)
玄武相手に良くて７発程度(ブラッド中の３０秒の間に)
お前らはいつも使ってる武器と２ｈアビだけで同等のダメージ叩き出せるだろ
こんなふざけた話があるか

莫大な時間と労力をかけてに複数の両手武器のスキル上げて必死に弱体暗黒スキル上げて
(命中やＳＴＲブースト装備はお互い様だが)
俺達はＭＰブースト・ＩＮＴブースト・弱体暗黒スキルブースト装備まで揃えなければならないんだぞ
あぁサポ白必須もあるな、レベリングでは求められないのにサポ白無い暗黒は池沼厨房扱いもされる

以上の事がヴァナで義務となっている今、暗黒が侍より遥かに強くて当然。
だが現状は同じ穴の狢、むしろ格下に扱われるケースの方が多い。

モンク・侍・竜騎士は手間の掛からない牛丼ジョブなんだから強化なんて噴飯ものだ。
むしろモンクは大幅弱体せねばならんだろ

お前らが強化を望むのなら新スキル追加は絶対必須。
さしずめ
モンク「気孔スキル」
侍「精神統一スキル」
竜騎士「操竜スキル」
といった所か、各種アビの性能に影響を与えるようにしろ
勿論スキルが低いとアビ性能は現在以下になるようにな。
265 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 16:59 ID:tEIG7cuk: ネガキャンは自スレでお願いしますね

まぁこれら一連の荒らしレスで、侍スレを荒らし続けてきた主犯格は暗黒で確定の模様
266 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 17:04 ID:9h9oLYmM: 今はもう一つのジョブにこだわる時代じゃないのかもね。
複数ジョブ上げて、必要・適正に応じてメインジョブを変える時代。

必要・適正に応じてサポを変える必要性があることを分かってるはずの侍が、
このことを分からないはずがない。

確かに自分が好きでやってきたジョブが、
75まで上げて現状に合わないジョブスタンスであるとに気が付いた時
嘆きたい気持ちはよく分かる。

しかし、■ｅは延命策としてそういう手法を取っているのは明白。
銭投げジョブ優遇の背景には延命も関わっている。

侍好きだ！　侍がやりたい！　侍やるためにFF始めたんだ！

自分が「やりたい」というだけで、
そのジョブを出来る時代ではないのかもしれない･･･

装備は努力して揃えろ！ってのは
MMOなんだから他人に迷惑をかけるな！
ってところから言われてたことだと思うが、
今や他人に迷惑を掛けるな！＝必要ジョブを上げろ！
なのかもしれない･･･

侍をやることが他人に迷惑を掛けているとは決して思わないが･･･

侍75にしてはみたものの、
最近はデスペナ稼ぎも、メリポ稼ぎも行ってない。
PT入ってもなんとな～く雰囲気悪い。
(自分が思い込んでるだけかな･･･)

BCやNM狩りに参加して、意見言っても聞き入れられない。
それは私の問題かもしれないが、
同じことを優遇ジョブが言ったなら、
すんなり通ることすらある。

今まで色々助けてくださった人たちに恩返ししたいが、
侍でなければ！と他から思われる機会も少ない。
(立ち回り次第では充分活躍出来るとは思うが･･･)

皆さん根底的なところは同じだと信じたい。
侍として胸を張ってヴァナにいたいのだと･･･

現在隠居侍の独り言でした。。。
267 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 17:07 ID:tEIG7cuk: >>266
まぁ悲観するなよ一応侍もこの板では役にたっているようだ
どこぞの黒い騎士さんのネガキャンのネタとしてｗ
はっはっは、侍に夢を見すぎだな黒い方々はｗ
268 名前：横槍暗黒 投稿日：04/11/29 17:07 ID:I1OOPuuQ: もしかしてお前等自分達が牛丼ジョブって事を自覚してないのか…？
269 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 17:09 ID:IeJIvI6s: 牛丼ジョブって言葉初めて見たけど、何？
270 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 17:14 ID:ZhkQdmJs: キン肉マンのことだろ
271 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 17:14 ID:tEIG7cuk: >>269
触れるな触れるなｗ
ja暗黒がくるぞｗｗｗ
272 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 17:16 ID:jprNmDU6: >>269
材料が輸入されずメニューから削除・・・
273 名前：横槍暗黒 投稿日：04/11/29 17:17 ID:I1OOPuuQ: 安い・早い・美味い
スキル上げをしなくていい、銭投げをしなくていい、着替えが少なくていい
牛丼ジョブの筆頭はモンクだな、その脇を固めるのがお前等侍と竜騎士。シーフも入れていいかもなー。

ぶっちゃげるとＦＦは魔法を扱う敷居が高すぎてアビを扱う敷居が低すぎるのが原因なんだが。
274 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 17:19 ID:tEIG7cuk: そうかそうかすげぇな～
ja暗黒の使いすぎで脳を働かせるエネルギーまでなくなっちゃってるんじゃない？
とりあえず夢からさめたら？ｗｗｗ
275 名前：横槍暗黒 投稿日：04/11/29 17:20 ID:I1OOPuuQ: んじゃあ最後にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

武器スキルと魔法スキルを全廃してＷＳや魔法の使用可能条件をジョブレベルと連動する

この仕様なら一芸タイプのお前らはもっと強化されるべき。
276 名前：横槍暗黒 投稿日：04/11/29 17:22 ID:I1OOPuuQ: 果たして脳を働かせて無いのはどちらだろうな…
277 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 17:25 ID:8mSQ19Gc: とりあえず、荒らしにや煽りには心眼で。
でも弱体されてるからダメなのかー！

とりあえず、侍としてのアイデンティティなるものが
LV30以降全く無いのが悲しいかな･･･。
何か魔法みたいなの覚えれるワケじゃないし。
今までWS強化と心眼弱体しかないからネ･･･。
まだ竜騎士の方がジョブとしての個性あると思う

でも、月光、花車が好きだからやってこれた。
278 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 17:25 ID:IeJIvI6s: おい、最後じゃないのかよｗｗｗｗ
279 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 17:26 ID:EkUx8LT2: 暗黒の中身は厨房ばっかり、ｷﾁｶﾞｲ多杉♪
　☆｡:.+:　　　 ∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　..　:.　　　　（　´∀｀）　　＜って…、言うじゃな～い？
　　　　／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡＼＿＿＿＿＿＿＿_
.:☆　　 |　||三∪●）三mΕ∃.
.:*　　　＼＿.へ--ｲ＼　ﾟﾟﾟ　ｼﾞｬｼﾞｬｽｶｼﾞｬｼﾞｬｽｶ…
+:..♪.:｡ﾟ*.:.（＿）（＿）　　　　　☆｡:.+:
　☆｡:.+::..　　　☆:.°+　　　　　.. :

　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　　　　　　　　　（｀Д´　）　　　　　／
　　　　　　　　｡｡｡o ／､ ―,ﾞ／￣＼＜　でもアンタ！暗黒はその自覚を持ってませんから！
　　　　　　.Ε∃三m三（●∪三||　|　　＼　　残念！！
　　　　　　ﾟﾟﾟ　／＿＿～～＿／　　　　＼
　　　　　　　　　（＿）　　　（＿）　　　　　　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
∧||∧
（　 ⌒/
　∪ /　/　ヽ <<暗黒
　　　　/　　ﾉ
　　　 ∪∪
　　　　　　　　 ∧ ∧,～　＜「他ｼﾞｮﾌﾞｽﾚでもﾈｶﾞｷｬﾝ上等」斬りィィ！！！
　　　　　　　　( （⌒￣ヽ　　　　＿
　　　　　　　　　＼　＼　`ー'"´, -'⌒ヽ
　　　　　　　　　/∠＿,ノ　　　 _/_
　　　　　　　　 /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼
　　　　　　　､（ 'ﾉ（　　　　　く　　　　ヽ､
　　　　　　／`　　＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ
　　　　／　　　　　　 /＿_〉　　　　､＿_>
　　　／
280 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 17:30 ID:3zKYlFoo: >>247
＞「～したらいい感じだった」とか言う話題（をする）～昔みたいな侍
が、あなたの前後にいますよ～
そんなにネガキャンばっかりでもないのかも。

>>264
ブラポンも明鏡止水も同じ２ｈアビですよ～
同等のダメだと問題ありますか？
JA暗黒の命中＋ご存知ですか？侍には命中アビ特性ないですよ？
侍が「エウ/魔戦弓で明鏡サイドやってスキル青飛命超ブーストでアタラネーよ」
とか狩人スレにネガキャンにいかないと思いますが。

あと侍も防御、飛命装備、レベリングでは求められないサポ狩を用意してるのでは？

ネガキャン＆釣りお疲れ様です。
アタッカー同士がんばるとかできませんかね・・・
281 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 17:33 ID:EkUx8LT2: >それでも5連したら大抵のＮＭでも余裕で勝てるしな。
>侍の2時間アビは強いと思うよ。

アンコックスレでこんなことほざいてらっしゃるｗｗｗ
明鏡止水は尻すぼみダメなの知らないのかなぁｗｗｗ
明鏡5連しても丁度表示の通常ﾓﾝｽﾀｰになんとか勝てるって程度なのに
ﾘﾃﾞｨﾙｸﾗｸﾗ持ちのﾌﾞﾗｳｪ暗黒の前じゃｶｽですってｗｗｗｗ
282 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 17:35 ID:GRTxFg/c: 侍はさ
荒らされるとすぐ暗黒が暗黒がって言うでしょ？
滑稽でおもしろいんだよね
283 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 17:37 ID:EkUx8LT2: 今回荒らしてらっしゃる方は暗黒で確定ですが、何か？ｗｗｗｗｗ
284 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 17:38 ID:guTCxM8E: 煽ってるのは他ジョブ。
釣られてるのも他ジョブ。
それがこのスレの真実。
285 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 17:39 ID:GRTxFg/c: >>283
↑
ああこういうのが暗黒か（´ー｀）
286 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 17:41 ID:DLmp.24A: ID:GRTxFg/cを暗黒スレで発見しました
ＢＬ推奨
287 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 17:44 ID:JgwoPw82: スルー汁
侍の明鏡止水！
雪風！→800dmg
月光！→miss
花車！→600dmg
黒：侍は氏ね
これが現実。侍は生㌔でFA
288 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 17:48 ID:3zKYlFoo: >>282
うん、不意スピンと不意雪月花が好きな他ジョブさん多いからね。
構図的に暗黒vs侍になるかな。
毎日のように「侍よわくないよ。不意スピンと不意雪月花・・・」
っていう人がやってくるから。

真実は>>284だね。
ひまなときにだけ相手してる感じ。
289 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 17:49 ID:w7WiHIbY: shift+fを使ってスレ毎にID検索すると
本当に他のスレでそのジョブであるかのように振舞う
このスレで煽ってるIDが居る
290 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 18:03 ID:DbUxvPvU: 俺、侍まだ60台。だから着替えもサポシ用のユニクロSTR装備とかくらい。
で、俺のいるHNMLSにいる侍カンストの人に聞いてみたことがある。侍の
装備ってどういうのがいるの～？って。

STR装備。遠隔装備。防御装備。命中装備。攻撃力重視装備。
これらを自分が納得いくものを揃えているという。で、かばんに空きがいくつな
のかと聞いたら55のかばんがあと5個しかあいてないそうだ。もちろん薬とかを
もっているかららしいが、着替えが少ない侍は性能の半分も活かせない、という
のが持論だそうだ。俺は他ジョブ75あるからそこまでしようとは思わないけど、
STR装備くらいは持っているべきだと思った。なんていうか、このひととHNM
やってるとものすごい勢いで着替えるんだよ、タゲとるわけじゃないから
ケアルの邪魔にもならないからいいんだろうけど、すごい回数着替えてる。

黙想で着替え、STR装備で二回着替え（マクロ足りないんだってさ）、そこから
命中装備に戻す為に二回着替え、釣る時には飛命中装備、そしてそこから命中
装備に着替え、相手が亀みたいなかたい奴だと攻撃重視装備に着替えてふいだま
し、タゲきちゃったら心眼とともに防御装備に着替え、タゲがはずれたら
命中装備以下ループ…

元が微妙っていうか…やって初めてわかる、この素の性能の低さ。別に煽るわけ
じゃないけど、俺はこの侍しか見てなかったからそんなに弱くないじゃんって、
他人事みたいに思ってたんだけどね。そんなに弱くないじゃん、レベルまでもって
いくのにどれだけの装備を揃えるのか…

月光イイ！
291 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 18:06 ID:K2WNSvzw: >>287
【ごめんなさい。】
実際ああるから凹むのよねぇorz

侍70歳な私のお気に入り明鏡コンボ
TP100ある状態から、
陣風→イカペンタ→明鏡不意月光
黙想光輝→雪風→月光
5～6チェーン目でよく使ってますｗ
292 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 18:12 ID:4te5/576: イ寺スレキモ杉
暗黒のせいかよ、滑稽だな厨ジョブはｗ
293 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 18:20 ID:8mSQ19Gc: 自分も着替えマクロそんな感じかな。
それに加えて羅刹装備で防御+の着替えマクロ付き。
お陰でアイテム切迫してるからキツイよー。

最近はサポシも良いけど、それよりもサポ戦で
WSをバシバシ撃つのが好き。
タゲ来ててもディフェ雪月花はダメ変わらないし、

>>290
月光イイよ！！　でも花車も渋くてイイよ！！

>>291
それ楽しそうだなぁ
でも槍スキル200ちょいだから、LV上げじゃもう当たんないや･･･orz
294 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 18:21 ID:0GiFXlxE: (´-｀).｡ｏO次回のVerうpで侍強化されたら
　　　　　　今煽ってる香具師も次々とイ寺に変身すんだろうなぁ
295 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 18:36 ID:UpMnIxDE: 花車は渋くていいが
その後でてくる光連携の派手なエフェクトで台無しになる悪寒
月光と属性入れ替えとけ。
296 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 18:46 ID:16hUGO6U: いやいや、華麗に華が散るのに闇がドバーンと来るほうが台無しだろ
297 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 18:53 ID:VmAgNycc: >>292
375 ：名も無き軍師：04/11/29 17:58 ID:4te5/576
は？侍は何寝言ぬかしてるの？
明鏡で３００％不意雪風で１０００オーバーだせるじゃん
１０００ｘ５＝５０００
こんなダメ出せるジョブが何ネガキャンしてるの？
黙想みたいなスーパーアビをメインで持ってるくせに暗黒より弱い？
暗黒は仮にリディルクラクラ装備だったとしてもブラウエ暗黒でよくて３０００くらしか削れませんが何か？
これからも侍弱体要望メール出し続けますね＾＾＾＾＾

379 ：名も無き軍師：04/11/29 18:05 ID:4te5/576
出せるだろ、最初から不意打ち仕込んでおけばいいんだよ
なんでその程度も知らないのイ寺は
キモいなぁ

381 ：名も無き軍師：04/11/29 18:08 ID:4te5/576
最初の二回だけで充分じゃねーか
あとは連携効果があるんだ
最後にゃ光連携で連携効果１０００
何？
これでまだネガキャンするの？
イ寺キモ杉

383 ：名も無き軍師：04/11/29 18:10 ID:4te5/576
不意打ち仕込んでおくって言葉が見えないのか？
日本語がわからないのか？
最初の二回だけで充分なんだよ不意ＷＳは！
本当に脳を働かせてないんだなイ寺はｗ

385 ：名も無き軍師：04/11/29 18:14 ID:4te5/576
おいおい、イ寺はいい加減巣に帰れよ
キモいからｗ
スレに匂いがうつるだろが！
明鏡止水は侍のアビだろ？その程度自分で考えろよｗ
暗黒の俺が知るわけねーだろ
これだからイ寺はキモいんだよ

389 ：名も無き軍師：04/11/29 18:16 ID:4te5/576
あーあー、イ寺の個人攻撃か
キモ厨ジョブはこれだから困るよ
さーて、侍弱体メールすっかな

馬鹿っぷりがおもしろかったのでまとめておきました＾＾；
暗黒ってこんな奴ばっかだったとはな・・・もうちょっとマシかと思ってたんだが・・
298 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 18:54 ID:16hUGO6U: それ暗黒煽ってるつもり？
299 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 18:55 ID:UpMnIxDE: よし、流れを変えるぞ
おまいらの好きな連携のエフェクトって何よ？
俺は分解
300 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 18:56 ID:16hUGO6U: 闇

光秋田から
301 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 18:58 ID:t6zTevfc: 切断

敵の体が斜めにずれてくれれば完璧なのだが。
302 名前：暗黒投稿日：04/11/29 19:01 ID:sIel1OWs: 名前：名も無き軍師 04/11/29 17:55 ID:4te5/576
囮釣りの意味がいまいちよくわからない俺は（´・ω・｀）

こっちのスレでも暴れております。上の見る通り前衛ジョブ持ってない
もしくは上げてても７０以上の前衛職無い奴っぽい。
心眼で受け流しおながいします。
303 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 19:03 ID:M4i9tH9w: 収縮が渋くて好きだなぁ
304 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 19:04 ID:e/TjEGrY: 硬化が好きだな俺はｗ

>>302
その池沼以外でもこのスレで暴れてる暗黒多いんだけど・・・
305 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 19:05 ID:ZhkQdmJs: 切断がいいね。あの音が好き。
306 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 19:06 ID:16hUGO6U: >>304
どこ？俺か？！ｗ
307 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 19:06 ID:guTCxM8E: 重力。一番かっこいい。
308 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 19:08 ID:AARmKHMk: 　　　　　ﾉﾘ　　　　　　　　　　　　|　|:|
.　　　　　H.／￣￣＼　　　　　　　|　|:|
　　　　　 vミﾐ　　　　ミ　　　　 |　|:|　　＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 lミﾐ ___;;､_y__ l　　　　　　|　|:| 　　　俺が好きなのは花車だ！！
　　　　　（6　`'",;_,i`'" i　　　　　|　|:|　　　居あい抜きっぽいのに鞘が無いのはよくテスト
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj` /　　　　　 |　|:|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　されなかった花車だ！！
　　 ,／　ヽ　ヽ`ｰ"/ i:: `ヽ　　　|　|:|
　 /　　　　ﾞヽ　￣　 i:::::　ﾞl丶　　|　|:|　　　　ホントジラジョブは地獄だぜ！フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　　＼__/　ヽ:　_l　iニニニニコ　　　
　l l　　　　ヽ　　　　　　　　　|__i 　/ニ~ヽ
　ﾞlﾞl,　　　　 l, 　　　　　　　　| i 　iニ　(
　| i＿,,,,---' ヽ　　　　　　　/ i 　 t--,ノ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃
／　　ヽ　　　　ー──''''''"""　　　｀ﾞ,j"　　　　　　　　　　　　　
　 _,,,,,,,,,ヽ､　　　　　　　　,,,,,r-''''''"| |"
''"　　　　ヽ,,＿__,,,r‐''''''二＿＼　　∪
309 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 19:08 ID:UpMnIxDE: よし好きな構成を出してみるぞー
戦＞侍でレイグラ＞月光
忍＞侍で天＞月光
これが好きだ。侍が一番輝いている予感
310 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 19:09 ID:3zKYlFoo: 切断だなあ・・・あの回転と音。
次点：両手刀のぢゃきーん。
311 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 19:10 ID:e/TjEGrY: >>306
今日侍スレを荒らしていただいた暗黒さん一覧
ID:4te5/576
ID:GRTxFg/c
ID:I1OOPuuQ
ID:mDmH9HMk
ID:.kxRhUis
312 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 19:11 ID:UpMnIxDE: 暗黒はギロ＞月光、花車＞スピンで相性いいはずなのに。
しっかり汁！TPが遅いときはむしろ盾と月光で闇をこしらえろ！！
313 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 19:14 ID:16hUGO6U: 龍だよガオーンってどうなんたんだろ
314 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 19:15 ID:8mSQ19Gc: >>311
暗黒とは限らんから、多分。
特にID:4te5/576みたいな阿呆を暗黒と決め付けたら暗黒がかわいそうだ。

心眼発動しよーぜー
315 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 19:16 ID:e/TjEGrY: 頭のおかしな暗黒が暴れ始めた途端に他スレで暴れてるＩＤが素知らぬ顔で侍スレに書き込み始めてるのに笑った
なるほど、キーワードは暗黒かｗ
316 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 20:00 ID:dhuvjLc6: 俺も暗黒かｗ
滑稽だねチミたちは
317 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 20:12 ID:lNwczZUg: >>315のレスがあった途端45分もレスが止まるところが一番分かりやすいポイントかと

ID:dhuvjLc6 は>>311のＩＤの誰かみたいだね
あ～滑稽滑稽
最近の暗黒は質が落ちたな
318 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 20:22 ID:lYgqsUys: >>316
ID変えてから言うセリフじゃねぇ～な～
319 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 20:29 ID:lNwczZUg: ちょっと過去レス見てみたけど、この滑稽暗黒はかなり前から侍スレに粘着してるみたいね
煽り言葉は決まって、滑稽、イ寺、キモい
3ヶ月以上粘着する情熱がありながらボキャブラリーは無さすぎ
ここまでくるとこの滑稽暗黒がどれだけ粘着していくかヲチし続けるのも面白いかもしれないｗ
320 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 20:41 ID:rD44EWb.: 滑稽暗黒（これいいなｗ）はむしろ微笑ましい
こんなのでも元気に生きてるんだって思うとｗ
321 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 21:11 ID:tg5AcWi6: 　　　| ＼
　　　|Д｀)　ｺﾝﾅﾎﾞｸﾃﾞﾓ･･ﾜｼｮｰｲﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ
　　　|⊂
　　　|

　　　　　♪
　　　♪　　　／■＼　　　ｵﾆｷﾞﾘ
　　　　　　ヽ(´Д｀；)ﾉ　　ｵﾆｷﾞﾘ･･
　　　　　　 (　へ) 　　　　　ｵﾆｵﾆｵﾆ
　　　　　　く　　　　　　　　　ｵﾆｷﾞﾘﾜｼｮｰｲ

　　　♪
　　　　　♪　／■＼　　　ﾗﾝﾀﾗﾝﾀ
　　　　　　ヽ（；´Д｀）ﾉ　　ﾗﾝﾀﾀﾝ
　　　　　　 (へ　 ) 　　　ﾗﾝﾀﾀﾝﾀ
　　　　　　　　 >　　　　ｵﾆｷﾞﾘﾜｯｼｮｲ
322 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 21:14 ID:e3JslSIk: |∀・）・・・・・
323 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 21:43 ID:xehsVISI: >311
オイオイ、俺が暗黒かよｗ　暗黒も上げてるのは事実だが、侍上げてるのも事実
両方まだ５０代だがな
連カキはすまなんだが、>>200が俺の論点勘違いして>192とごちゃ混ぜに
噛み付いてきただけ
それについては>>209で論点の説明してるのに>>210-211が勝手に暗黒のネガ
やら煽りとか言い出しただけの話
（そもそもジョブ問わずWSで900ダメを弱いとは思っとらんかったし）

それも >>256 を読んだら理解したよ。キャンペーン中に不用意な発言した
ことについては謝る。スマなんだm(_ _)m

書くのは自粛するが読ませては貰うよ。初期組でカンスト２つ、６０代放置が２つ
いまは暗黒と侍を楽しんでんだよ
んじゃキャンペーン頑張ってくれ。成長途中のジョブが強くなるのは歓迎だからな
324 名前：暗黒投稿日：04/11/29 21:54 ID:G9A2UAPw: せめて滑稽餡子にしてください。
325 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 21:58 ID:rD44EWb.: >>323
(ﾟ∀ﾟ)ﾆﾔﾆﾔ
キャンペーン中は滑稽暗黒さんたちですよｗｗｗ
326 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 22:39 ID:xehsVISI: >>325
キャンペーンは暗竜侍シはどこもやってんだろ
素直に謝ってんだからいちいち噛み付くな
327 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 23:06 ID:l7PjV7.o: >>323
すいません、それ侍じゃないんで、気にしないでください。
328 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 23:37 ID:LteOx1O6: ﾓﾏｴﾗの鯖、ジョン＋１いくらでつか？
Uchino鯖350ﾏｿ前後。
329 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 23:42 ID:lYgqsUys: ３００で売れたあと出品無しだな
NQとHQでどれぐらい違うんだろ
330 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 23:46 ID:eO4jRvFM: ﾘﾄﾙｼﾞｮﾝ
331 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 00:02 ID:PMGSVnCk: ｸｼﾞｬｸ変えないから、なんとか命中+40に近ずきたい。
70前なのでオプチはまだ無理。
当然スナイパ＋１も無理ｗ

ジョン+１：12
スナイパ：10
ライフ：10
スペクタ：7

39ｗ

なにか命中+40にするとそこに夢のような世界が見えそうなのは俺だけでつか？
332 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 00:12 ID:6bNZWTiY: >>331
そこに王国騎士制式鎖手袋を付け加えると答えは出るね
333 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 00:24 ID:PMGSVnCk: それがあったか！
でも落人は。。。？
334 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 00:36 ID:LhqMfwfc: 瓶割：5
近衛：4
ジョン：10
ライフ：10
スナイパ：10
ライトニングボウ：DEX+2(=命中+1)

で計40

欠点は刀が含むこと。
って70前かよorz
335 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 00:37 ID:sCoJSk.2: 妄想妄想

今の[心眼]を[白羽取り]に名称を変更。
アビ:[白羽取り]近接攻撃・遠隔攻撃を一回無効にする。/再使用時間:30秒/効果時間:30秒
　　 ※範囲でなければ、ウェポンスキルも無効。
アビ:[心眼]次に使う、ウェポンスキルの命中率・クリティカル率が上がる。/再使時間:30秒/効果時間:30秒

まあ、所詮妄想です。

ストアTPを、現在のlv30での状態のを15に、現在のlv60の状態の30、………
といった感じにしてもらえば…？それでも微妙か

あとはクリティカル率アップかなあ？「必殺の切れ味」ですからああああ
問題は、どのくらい上げるべきかとかだけど…

妄想しないで、メールしろですか…。(これでもしてます)
336 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 00:40 ID:6bNZWTiY: 落人はＷＳ使う時だけ着替えればいいジャマイカ

てか前から思ってたんだけど落人とアルキってどうなん？
落攻+20 アルキSTR+11
STR2で攻+1だから、攻+20だとSTR+40ってこと？
337 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 00:40 ID:sCoJSk.2: >>333
通常攻撃のダメージを捨てて、ウェポンスキルのダメージの威力に
命(大げさだ)をかけてみては?(・∀・)

1-6之太刀は、攻撃力重視
7-9之太刀は、STR重視…？
ごめん、どのくらい変わるのかよーわからん…

まあ、自分は上のようなやり方でlv上げでたりしてます。

関係ないけど、両手刀のD値が修正されたり
してくれればいいのですが…( ・ω・)y-
338 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 00:54 ID:H6WuM05E: >>336
良く間違えて書いてる人多いから誤解しやすいよね
STR＋2=攻＋１では無いよ。STR+2→攻＋１というように書かないと

つまり落人とアルキオはブースト方向別。
まあ、ザックリと言うと不意雪月花なら巨人腕輪が有効
サポ戦雪月花も相手との攻防比にもよるけど巨人腕輪が有効なこと多いかな
サポ戦雪月花以外なら落人の方が有効な事も多いかも試練

むしろ通常に有効なのは落人の方だな。固定ダメちょっと上げるよりも攻撃＋したほうが
いい事が多いだろう。微々たる物だが巨人腕輪だとDEXも下がるしなあ

まあ、自分で使ってみていい方を選ぶべきだし、PT構成や敵によっても変わるから
あくまでも目安程度にしてくれい
339 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 01:09 ID:PMGSVnCk: 皆レスTHX

俺も着替えはしてる。
通常は命中と攻撃重視装備でWS前はSTRに着替えてる。
腕は落人と今は未だパラースだっけか、60代のやつだけど。

月光より雪風の方がSTR依存性高いと感じるのは気の性ですかね？
340 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 02:50 ID:54P.42YQ: 　　　　　　　　　耳をそろえて賠償してもらおうか

　　　　　 ∧＿∧　　　　　|
　　　　　< #｀Д´>　　　　||
　　　　／　　　　＼. 　　 ||| ニダーン　!!!!
　　　/ /＼　　　/￣＼　|||| 　　　　　.'　　，　．.
　＿|￣￣＼　/　ヽ　＼从/／　・;`.∴　'　
　＼￣￣￣￣￣￣＼＿_）　＜　,：;・,‘　
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼ . 　　’ .'　，　．.
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　’.、’
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
341 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 03:26 ID:nqr279GU: >>186
検証してきた。他ジョブのものだが、武士の情けを。

そもそも30分程度では、分子が小さすぎる事象の検証には不十分かも知れないが・・・
当方は忍71/白35。敵はボヤの最初の水場のカニ様。取得経験値50と43
食事・装備でAGIを変化させてrep取得。
AGIブーストでちょうど→楽（ちょうどがいなかった）↓
戦闘中に食事が切れたので反ブースト装備・食事に切り替え↓
再popしたのがちょうどだったので、継続してそれと戦闘。

AGI+27 受け流し10/243(4.12%)
AGI-5 受け流し12/263(4.56%)

うはｗｗｗおｋｗｗｗ
気のせいだったのかーｗｗｗｗｗ

orz

ちなみに、AGIブースト装備は、レレリング装備＋ワイルドオニオン
普段は山串なんだが、最近のレレリング4回の平均受け流し率は 164/4022で4.08%
AGIブーストの方が受け流すと思って、ドローン付けてたんだが・・・再考しないと・・・

蛇足だが、検証中に受け流しスキルは一回(0.1)うｐ。
パリーングトルク＋パリーングナイフ込みで201。スキルあがんねーorz
342 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 03:53 ID:PMGSVnCk: >>341

回避上げたらどうですか？
耳をドッジx2するとか。　どうでしょ。
命中と一緒でDEX上げるより、命中自体上げた方がいいのではないかな。。。と
343 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 04:02 ID:H6WuM05E: >>341
検証乙。まあ、体感ってのは恐ろしいな、とオモタ
で、ナイトスレでも話題になってたけど（盾のほうだが）純粋にスキル依存でいいと思われ

どちらにせよスキルブーストしてもとて以上相手には受け流しも盾も５％前後で
発動率ボトムってるっぽいが・・・（スキルAで青でも）
344 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 04:19 ID:p8qYNYDE: ドッカン
　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　　　　.＿＿＿＿＿＿
.　　　　　　　　|　　　　|　　　　|
　　　∩∩　 |　　　|　　　　| 　∩∩
　　　 | | | |　 |　　　　|　　　　| 　| | | |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 (　　,,)　 |　　　|　　　　|　(・ｘ・）＜おらっ！出てこい、餡刻!!
　　　/　　つ━━"....ﾛ|ﾛ　 .　|　l　　 |Ｕ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　～（　　/　　 |　　　　|　　　　|⊂＿　|～
　　　し'∪　　└──┴──┘　　∪
345 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 08:38 ID:9gvMW2lU: 命中上げるのもいいんだけどさ命中ばかり上げてると
侍は蟹に1桁ダメージ連発ってなるからヤバイよ
構成状況をしっかり把握してユニクロでもいいから防具を変えようよ
落人だけあればいいとかジョンだけ着ておけばいいとかはないからね
346 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 08:44 ID:LLayCAt2: >>345
言ってることには同意なんだが一つ聞かせてくれ
胴はジョン持ってればジョンだけでいいと思うんだが
侍がﾀｹﾞ取ることはまず無いんだし
347 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 09:37 ID:4s9YQh/s: >345
命中上げて1桁連発の相手は、命中はずすとあたらない。
攻上げてよしんば当てても1桁連発。
早い話が適正外。侍には弱めの敵が向いています。
着替えもいいですが、ジョブ毎の向き不向き、敵との相性
とかを学びましょう。

侍向きの構成と敵ですか？

・・・・・・・・・ぬるぽ
348 名前：侍 ◆sNy1w6Kk 投稿日：04/11/30 10:57 ID:dQsok8WI: ＷＳについて質問です
召喚戦でTP300不意月光撃っても400代のダメしか入らないですが
結局は敵の防御力が関係しているののでしょうか？
最近使ってないですが召喚戦だとペンタの方が良いような気も・・

また実際麒麟だと900代のダメが出せるのに
4神だと700～800代のダメが多くて麒麟の方が強いのに防御は低いのかなと
ちと疑問に思っている次第であります
349 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 11:02 ID:KFroqJtw: >>346
だなぁ。ジョンNQHQは矛時侍のほぼ最強装備。
修羅は攻撃+10だが、STR+が無いしHP-が痛い。
悪くはないが圧倒的に良くもない。
麒麟のステータスUpは命中攻撃+10を捨てるほどの価値は無いし。

つかーAF１AF2胴何とかしてください；；
350 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 11:04 ID:KFroqJtw: >>348
召喚獣って物理１/２カットじゃなかったっけ？
351 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 11:27 ID:8mSQ19Gc: そうだよ、アストラル体なんで物理攻撃全て1/2
針千本ですら召喚獣単体でも500しか喰らわない
352 名前：侍 ◆sNy1w6Kk 投稿日：04/11/30 11:46 ID:dQsok8WI: >>350様
>>351様
ご意見ありがとうございます
物理1/2カットとは知りませんでした。

召喚戦行ってTP300貯めても結構ダメでないので
あまり役に立ってないかなぁと思っていたところでした
カットでしたらこの辺はどうしようも無いですね
353 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 11:59 ID:u1fuD4/A: >>346
サポ戦でサブ盾・迎え挑発役ならタゲ来た時用の装備もあるといい
少なくともとて戦以降では被ダメが30以上減ると思う
余計なケアルも減って開幕時タゲふらつきにくくなるしな
354 名前：346 投稿日：04/11/30 12:10 ID:zNHaqmwo: >>353
なるほど
ただ、鞄がいっぱいでそこまで持ち歩けないのが現状です

装備の優先順位は命中≧STR>>>>>>>防御
だと私は思ってまする
実際、侍がタゲ取り続けるというのはPTが半壊した時でしょうし
その時の為に、と言ってもなかなか最近そういう機会ないですしね

鞄の容量が少なすぎるのが一番の問題ですね
355 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 12:33 ID:/xnDH/QU: >>353
後衛側から言わせてもらえれば被ダメ３０なんて増えても減ってもかなりどうでもいい・・・
気遣いは嬉しいが、防御装備してスカるぐらいなら命中装備で１発でも多く当てて欲しいとこ。
356 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 12:40 ID:LEv3iYM.: ４神とかで不意だま月光とかを撃つ時、
なんかSTRだけ上げててもイマイチなダメの事が多いんだけど・・。
やっぱ攻撃力も上げた方がいいのでござるか・・。
357 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 12:50 ID:vgI8t4Uc: >>356

青竜にはフルダメ、STR重視だけで1200程度はいる
白虎と朱雀は物理カット持ち。800程度しか入らない。
玄武は物理カットと高防御。STR+攻撃重視装備だと700までいけるが、ほぼ400未満

おまけ
麒麟は高防御とレベル補正。ぎりぎり1000いくかいかないかが限度。というかでない
358 名前：侍 ◆sNy1w6Kk 投稿日：04/11/30 13:10 ID:dQsok8WI: ううむ　４神・麒麟ダメはそんな感じなのですね
青竜1200も入るのかぁ　がんばってみます
ただ青竜、うちのLSだとマラソンなので結構不意ＷＳ撃つタイミング難しいです
魔法唱えているときなどしか狙えないですね
359 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 13:11 ID:8mSQ19Gc: 余談
自分が白で玄武にTP300フルスイングをしたら500くらいですた
360 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 13:43 ID:UEMOfdhg: 白/シで玄武でもいったのか？不意なしでは500はあり得んが。
361 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 14:29 ID:jprNmDU6: >>360
たまたまクリティカル出たのかもな
362 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 14:48 ID:9h9oLYmM: たまに後衛視点でとか言ってる人いるが、
別にケアルする人のことだけ考えて防御装備にするわけではない。
例えば自分にタゲを維持させるためには被ダメを抑えないといけないこともある。
命中を下げずに与ダメでタゲを維持するということもあるだろ。

長いことサブ盾やってる戦士や侍はそういったヘイト管理を自然にできるようになる。
特に侍/戦はタゲ取り手段が少ない為、ＰＴ中はそういったヘイト管理をしている。

命中に関して勘違いしている人も多いように思える。
防御装備にしている間の攻撃回数は何回か。
例えば30秒だったとしても4回～。
命中装備時の命中率が75%として、
はずした際は60%くらいだろうか？
確率的にはHit数にさほどに変わりは無い。
確率で言うのもなんだが、
はっきり言って3～4回中のHit数など「運」

後衛「様」が多くなってるようだが、
脳筋あつかいされるほど侍は簡単じゃない。

侍が少ないのはジョブスペックもあるが、
「難しいから」だと、私は思ってる。

侍の戦略も色々論議されてきたが、
最終的に行き着くところはいつも「状況による」

装備、サポ、戦略全ての状況判断を出来てこそ侍。
TP、連携、MB、MP、チェーン等、見てる侍は見てる。
当然侍個人の差はそこで出るであろうし、
もしまわりに不満を持っても文句をいう侍は少ないであろう。

何故なら、状況によって自分の立ち回りを変化させるだけだから。

昨今狩人など人気があるが、
確かに与ダメが強く経験値も稼げ、
役に立てる場面も多いというのもあると思うが
何より、あまり考えずにそれが出来るというのも大きな要因であろう。
気になることといえば銭くらいのものか、
本来の狩人とはもっと奥があるものだと思うが、
最近やってる人はそんな人が多い。

全てを決め付けるのもいけないとは思うが、
前衛で後衛を上げていない人はいなが、
後衛でほとんど前衛を上げてない人はいる。
そういう人に限って、色々指示したがる･･･
内容が的確ならいいのだけどね･･･

侍やってる人は全体を見れると思うよ。
侍続けてる同志よ！頑張れ！
私は後方から支援させていだたくことにする･･･
363 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 14:57 ID:awP3S2l2: うーん、俺はあなたの意見に全面的には賛成できないや
言いたいことは分かるけど、志向してる物が違ってるぽい
364 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 15:12 ID:xes/o6Ro: 俺は長いから飛ばした。
365 名前：359 投稿日：04/11/30 15:17 ID:8mSQ19Gc: 紛らわしくてごめん、不意フルスイングｗ
366 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 15:37 ID:rqGkepiA: >>363
同意

>>362
わかるんだけども、多分賛同は少なそう、長文ってだけで嫌悪示す人もいますし。
侍というジョブ自体が、かなり応用の利かないスペックなので、他ジョブの方々が
大して気にしない部分にも突き詰めている、とは私も思います。
367 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 15:50 ID:71W8cbcY: >>362
うはｗ頑張って長文書いたのにだいなしｗｗｗｗっをｋｋｗｗｗｗｗｗ
乙ｗｗｗｗ
368 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 16:15 ID:LYODxd3Y: >>362
とはいえ65以降はSTR上げて不意月光うってるほうが文句もいわれんしいいわな
ゴチャゴチャ言われても1回ダメみせりゃ大抵黙るし
人間ってそんなものね～瞬間ダメしか見ないって素晴らしい～
(ノД｀)ｻｲｷﾝｻﾎﾟｼｼｶｼﾃﾈｴﾖ。ﾎｶﾉｺﾄｼﾃｴ
369 名前：侍 ◆sNy1w6Kk 投稿日：04/11/30 16:26 ID:dQsok8WI: そういえば４神戦＋麒麟で
不意花車を撃つ侍さんが入ってきたのですが
やはり不意月光をおすすめした方が良いのでしょうか？

月光の属性がレジられる可能性が低いから
って事でいいのかな？
370 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 16:27 ID:dlpb/o0k: >>362
前半部分は同意だけど、なんで他ジョブをやってる人についてコメントしてるのかがわからない。
侍にだってＡＦがいいと思うから、刀がいいと思うからとかだけでやってる人は比率的にそれなりの数いると思うし。
俺は何故か侍ｘ２というレベリングを何度か経験したことがるんだけど、同レベル、同ジョブだと色々気になるねｗ
58からだけでも3回組んだけど、2人はＡＦ胴だったし。
55レベルにして落人のことをよく知らないモンクとかもあったことあるけどねｗ
371 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 16:39 ID:GqEr/wME: >>362
不意ダマの為のサブ盾でタゲ取ってる時間って何秒あるのさ？長くて１０秒だろ
あんたのタゲ取ってる間の与ダメ減が大した事無いって理屈なら
防御装備にしない事による被ダメ増も大した事無い事になる、最低１回は心眼で避けるしな
372 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 16:50 ID:pyVC4xGY: >>369
月光の属性がレジられる可能性が低いから
ってどういうこと？意味がわからんが。不意月光も雪風も花車もダメージで
言えばたいした違いはないが、花車の場合弱体の麻痺を上書きし邪魔することがある。
雪風も同じ。静寂は・・・少なくとも俺んとこは4神にサイレスしてないから月光かな。
373 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 16:52 ID:u1fuD4/A: >>371
心眼で避ける間に防御装備に着替えるのが神

別に着替えないのが悪いってワケじゃないけどな
374 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 16:58 ID:3zKYlFoo: >>371
3秒に一撃として、DAWSを考慮して４発。心眼で避けて３発とすると
　１３０×３　と　１００×３　（↑にあった被ダメ－３０）
の場合、約一撃分被ダメが減るというのと、

・敵のHP数千に対して、両手刀の一振り
・こちらのHP千ちょいに対して、敵の一撃１００オーバー（最大HPの一割）
は等価ではない、と言いたいのでは？
375 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 16:59 ID:pRzUYJXE: 漏れが>>362の長文を訳してやる

後衛様は前衛の事良く分かってねえんだから
漏れのプレイにｲﾁｬﾓﾝつけんじゃねえ！

それを言い出すとたかだかﾃﾚﾎﾟﾚﾍﾞﾙの白ageで後衛様のことは全て分かった！
みたいに振舞う本職前衛も多いのでお互い様
376 名前：侍 ◆sNy1w6Kk 投稿日：04/11/30 17:08 ID:dQsok8WI: >>372様
過去スレで
http://jbbs.livedoor.jp/game/1578/storage/1093732695.html
884にて

884 名前：名も無き軍師投稿日： 2004/09/13(月) 18:40 [ /vPCvxds ]

>>880
月光の属性をレジる敵が少ないだけだと思う

麒麟にTP300不意WSやると
花車→600くらい
月光→900くらい

100でも月光だと500は出る、花車は200とか

と書いてあったのですがいまいち自分でも分からなくて・・

逆にほとんどの書き込みが不意月光となっていますが
他WS（花車・雪風）と比べどこが良いのですか？？
377 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 17:29 ID:KFroqJtw: >>３６２
＞侍が少ないのはジョブスペックもあるが、
＞「難しいから」だと、私は思ってる。

よくいるよな。専門職が簡単で中間職が難しいと思ってる奴。
378 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 17:34 ID:pyVC4xGY: >>376
恐らくそれはネタだよ。もしくは不意ミスってるだけ。少なくとも俺の花車は麒麟に
対してそんなへぼだめは出ない。あと雪月花ＷＳはダメージに大した違いはない。
何故月光月光言われてるのかは知らないが俺の予想では単にかっこいいからではないかｔ；ｄｓ￥
379 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 17:35 ID:VmAgNycc: >>362
>侍が少ないのはジョブスペックもあるが、
「難しいから」だと、私は思ってる。

まぁ難しいジョブ設定だというのは同意
だが、■eは「難しい」＝「弱い」と勘違いしている。
現状では昔の召喚みたいにＭＰ増やそうがステータス増やそうが、
どう頑張っても活躍できる場面が皆無といった感じ。
まぁまだ完成してないから、侍を語るのはもうちょっと待てってことかな。
それにしても、これだけ長いこと待たせておいてショボい強化しか来なかった場合どうしてくれよう・・
380 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 17:39 ID:KU.DXPWI: 玄武に月光撃ち込んだら静寂はいったよ。
ﾛｸﾞに沈黙から回復したって出たから。
（他人の弱体に関するログは出ないようにしてる）
381 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 17:43 ID:qahjIGRI: 俺はトスすることに不満は無いが、トスしたくて侍になったんではないんだよなぁ
この気持ち、分かってくれる人はいるかなぁ
382 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 17:48 ID:xes/o6Ro: ノ
383 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 17:53 ID:AmWghDjo: 　　　　　　　　│＼
　　　　　　　　│　＼≡(`Д´;))≡= 　　　ｵｵッ！
　　　　　　　　│　　　＼≡//　))≡=
　　　　　　　　│　　　≡」」」≡= 　←>>362
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　　　　　　　大　漁
384 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 18:03 ID:F1FMtrcw: 今日、不思議な出来事があったので筆を執る。
私、侍（５０）／戦士（２５）でPTに参戦。もちろんリーダーだった。
誘ったのは同じLSの詩人と狩人、黒、白、そして忍者。
組み終わりチョコボでガルレージュ要塞へ。ここまでは何の問題も無い。
そして地下に降りてカブト祭りを始めようと思った矢先、
忍者様が発言。
「連携技の順番はどうしましょうか？」
忘れていた。/wait3ほどして忍者様が臨ーエンピ・スピリットショットー豪天
の連携を言い出す。あっさり信じて開始。ところが、どうもうまくいかない。
自分は連携を5回もミスる。そう、〆をやったことが無いからだ。
今まで自分は侍は黙想を丁度TPが１００パーセントになるように使いこなしてきた。
しかし〆になるとなかなか難しい。トスをしたいと提案するが、撃沈。
ふざけんな。黙想でTP１００％ため、なおかつあまりを残さないようにするのは
難しいと思う。侍は回転数にある。目的はMB.
以上。
385 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 18:04 ID:F1FMtrcw: ｐｓ；この連携はどこかとても不可解だった。
386 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 18:16 ID:uL2nrJPY: 〆やったことないとかいう問題では無い気が・・・・・・・？
387 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 18:22 ID:y3kUKicY: >1の変な生物はなんですか？
388 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 18:29 ID:KFroqJtw: >>384
へぼ。

忍＞臨１０５％！
イ寺＞燕飛５５％黙想あるからどぞー　←マクロな。TP３０とかだったら待ってもらうマクロを。

忍＞臨いきまー　←２秒くらいWait入れてもらう。
イ寺の黙想！　←その時のTPに応じてタイミングを調節。
忍の臨の構え！
（臨発動）
（イ寺TP１００％、黙想早すぎても１４０％くらいかな）
イ寺の燕飛の構え！

こんな感じ。つか、このくらい出来れ。
389 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 18:44 ID:5Nc8wAr2: 　　　　　　　　　　 /´⌒ ｀ヽ　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　_ ,.'ーヽヽヾ }- ..　　　　　　　　く
　　　　　　 ,.イ´　　　　ｔいｌｌ |　 ,ﾐヽ　　　　　　〈
　　　　／ヾヽ　　　　￣￣　　ミ　ヽ　　　　　〉　　 ─┴─　　　　一ーー
　　　 /ノハミ　,. ‐‐--‐‐-- ‐ - 　ミヾヽ　　＜　　　　[二]　　　　　｜｜
　　　 l彡ミ　　,. ‐‐--‐‐-- ‐ - ､　ミヾ',. 　　>　　-r===.┐　　　　ノ　｜
.　　　i 彡ミ　　　　　　　　　　　 _,,.. ., ミ iﾘi　　<　　　　| [二] |　　　　　￣
　　　l二ミ　彡ミ＝= iﾘ　{iミ彡'"⌒ ヾヽ i|　　＼　　　　　　　　　　　 i　　　＼丶丶
　　　|三ﾐ　　 ,イ,(○)ｦ　　ti ﾘ(○) > ヽ! i !　　　./　　 /　　　、　　　 7 ⌒ヽ
　　ハミ　　　　__ ,.　7　　ヽ｀ ~ ´　　i　i!　　　〉　　|　　　　 |　　　/　　､/
　　 i　 V　　　　　　/〈　　　　,ヽ　　　　.iﾊl　　　く　　ヽ/　　　'
　　ヽ　.l　　　　 ,ノ　　´ Y ´｀'　ヽ　　　|　!　　　 >
　　　ｔ_,人　　　　　　 !i　　　　　　　|ノ　　　/.　　 / 7　/ 7
　　　　　 i l　　　　　,ィ´ｴｴＬ.ヽ　　　　 !　　　　＼　 /_/　/_/
.　　　　　ヽ　　　 : ヽ､__ ___, ﾉ, 　 .,'　,'　　　　　 /　/_7　/_7
　　　　　　 |　　　 ',　ヾ┴‐ 'ノ　　,'　 jiヽ　　　＜
　　　　　ハ　　　ヽ　　｀~´　　 /　／　ヽ　　　＼/＼, へ／ Vヽ /＼／＼/＼
　　　　　/!　i　ヽヽ　ヽ　　　 ,　' ／　　　　ヽ
390 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 19:08 ID:9/u7ke2s: 連携受付時間延長アビクレクレ、っと侍８レベルの漏れが言ってみる
391 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 19:09 ID:xes/o6Ro: >>384
リーダーするなら侍もう一人誘って２連＋３連の連携してみるといい。
敵にもよるけど、
忍盾なら燕飛＞陣風（湾曲）＋陣風＞陽炎＞地（核熱）とか
ナ盾なら燕飛＞陣風（湾曲）＋ファスト＞陽炎＞轟天（核熱）とか
黙想うまく使わないと連携遅れる。
他のメンバーからもう一人の侍と比較される。
そんなプレッシャーの中で己を鍛えてみてはいかがかな？

同レベルの侍居ないって？　
392 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 19:12 ID:PL9NtUWg: 便り来たけどまた放置みたいですよ
393 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 19:13 ID:5LjwGATU: おわったな侍
394 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 19:15 ID:cwEcm1UE: 　～　　　　　　∧＿∧＿___　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＿＿_　　（´∀｀　,） //|　＜ [問題]侍を使えるジョブにするには？
　　 <──<＼⊂ へ ∩）//||| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼.　　＼,>'（＿）i'''i~~,,,,/
──┐ ￣||￣（＿）￣~||~￣
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　問題：侍の地位向上に貢献するのは次のうちどれ？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>━━
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　A：新アビ追加　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ×　B：逝って良し　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>━━
　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　Ｃ：廃刀令　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　×　Ｄ：疲れたから帰る　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>━━
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　∧ ∧　　／>──>
　　　　　　　　　　|　・・・・　　　　　　　　　　　　　　＞( ﾟДﾟ)　<／　　／
　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　（　　）　￣||￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃┏━━━━━━┓┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃┃　　挑戦者　　┃┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃┗━━━━━━┛┃
395 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 19:15 ID:9h9oLYmM: 長い文を読んでいろいろレスいただいてすみません。
荒しではありませんのであしからず。
この話しは以上ここまで。

だけど･･･
分かってはいたが、もうこのスレに「侍」はいないようだ･･･
Lv49　陣風
同じく忍もLv49で地

貫通＞切断

甲虫　氷/光弱点

昔はこれくらいすぐにつっこみ入ったものだが･･･

狩人との連携についてはもう･･･
396 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 19:17 ID:eqH2DrDc: >>384

１００％侍じゃねぇな。
突っ込み所満載すぎてバカバカしくなる内容だが、釣られてやるか┐(´д｀)┌
１・侍が連携忘れるなんてありえない。
２・そして自分で連携の提案しないなんてありえない。
まして自分がリーダーなら、PT組む途中で大体の連携は考えてるだろフツー。
３・飛燕が出てる段階で連携オカシイって気づけよ、陣風あるだろヴォケ。
４・〆役でも黙想のTPを無駄なく使うなんてのは基本。
＞388が説明してくれている程度の事ぐらい出来ないでど～するよ。

煽るならもっとマシな内容作れ、ネタにもならん。
もし仮に本当に侍やってるヤツだったら、
腹かっさばいてオフクロの卵子に突撃するところからやり直して来い
397 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 19:26 ID:z0PQLff6: また、放置か・・・
398 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 19:27 ID:eqH2DrDc: 飛燕→燕飛だったスマン。
俺が腹かっさばいて突撃しなおしてくる・・・・　O..rz
399 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 19:29 ID:3zKYlFoo: >>395
いや、そのへんはみんな気が付いているんじゃない？
そんなことより、Lv50で〆黙想あわせられないってとこ（釣り）に、つっこまないとｗ

あと、忍さんは地の属性知らず（今までやってきた）臨湾曲を提案、
狩さん側の連携わかんなくて、黒さんが「サンダーIIあるから衝撃〆で＾＾」
とかね。

まあ、まともな連携提案しなかった侍にも問題あるけどｗ
400 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 19:33 ID:RIxJw.aQ: おい、また放置だぞ
401 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 19:35 ID:9kG1qjvs: おにぎり追加とかだけだったら切腹・・・いや解約しますorz
402 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 19:36 ID:9/u7ke2s: 残念！切腹！
403 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 19:42 ID:FVbzI4SQ: スシいかがっすか？

ｂｙ調理師。
404 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 19:45 ID:9/u7ke2s: >>403
銀シャリと味噌汁ください
405 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 19:46 ID:uqubLw/o: 昨日スナイパー2つ買った俺は負け組み･･･orz
406 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 19:54 ID:OpRnbaYg: ちょっと外行ってチンポ出してくるわ。
407 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 20:01 ID:o5Vx5hZ2: 侍への追加要素をまったく期待してなかった俺は勝ち組

……そういうことにしておいてくれ（つд；）
408 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 20:08 ID:JEpG2iKU: 　　　　 ¶_、,
　　　（　_..ﾉ`）
　　, , くヽ　ヽゞ
.Σ━（侍┿σ　ﾄﾞｼｭ
　∴・と__）__）
409 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 20:14 ID:paE57x6g: 10月くらいから夢も希望もなくなってFFXI休業してたんだが・・・また放置か！
マジで凹んだ・・・オレはメールで援護するのでがんばってくれ同志達よヽ(´Д｀;)ノ
410 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 20:14 ID:dWHm7nQc: お前らまた放置？ﾌﾟｰｸｽｸｽ
411 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 20:18 ID:RecW3t.U: ■e＜侍も装備できる強力な装備HNMが稀に落とす様になりますよ。
　　EXREで１ヶ月に１回沸くはずです＾＾
　　あちゃ～強化しすぎちったｗ　
412 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 20:20 ID:z4VuxJ06: 　,-､__,-'~~￣`ー-､
~ﾉ,-－--､_　　　　i
/|　ニー　　：　　　| ,､
..| ー ~　　　；､__,-､| ! `ー-､
ヽ､　,-三=' 　 ,　ヾ |_|_,,,,,,,,__|
　 |ヾ `┴' 　 !　　 /､_ﾉー-､　　＜強化パッチは、せっしゃの心の中に(だけ)生き続けているでござる。
　　|__,,,┘`-'　　`┤　 )　　 )　　＜もう、過去をふり返りはしない。
　　/ ー-､　 ,　 |.｜ ( 　　( 　　＜ただ、おのれの信ずる道を行くのみでござる。
　└'￣`┘ﾉ ,,-' 　|-､ `-､`ヽ
-､　|　　 '／/　　 |　`ヽ､`､ )
　￣￣￣／　　,-┴-　　|　ﾘ
413 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 20:24 ID:JsHyDv1I: また放置っすか･･･。
狩人にカノンシェル99個スタックでさらに手がつけられなくなりそうなのに
侍は何も無しなのか。

そろそろ洒落にならんくなってきた気がする。
また放置だと思うと涙出てくるね。

心眼とブリンク、空蝉のロジック使いまわしだから弱体されるし
一時期のテラー=石化と同じだよな。ロジック使いまわし。
そして、プレイヤーがテラーを治せたから修正。
心眼もちゃんと戻してくれや。

で、その上でちょこっと強化してくれ・・
414 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 20:34 ID:c/Wk93Lw: ふざけるな・・・

また放置、それはいいけど・・・・

なぜシ狩・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
415 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 20:43 ID:OWz0m2rU: ( ﾟдﾟ)っ┃~
416 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 20:46 ID:ozeaJQX.: 侍　また放置

　,,,人＿,,,人人＿人人＿,,人人
＜　　　　　　　　　　　　　　　　＞
＜ちょっと■e開発まで行って来る　　>　　　　 _　 _
∠　　　　　　　　　　　　　　　　＞　　____/_//_/
　￣Y'''￣Y￣Y　'''Y''￣YY￣Y'''　　/____　 /　 ___________________　　 _　 _　 _
　　　　　　　　 ∨　　　　　　　　　　_____/ /　/___________________/　/_//_// /
　　　　　　　　　　゜　　　　　　　　/______/　　　　　　　　　　　　　　　　/_/
　　　゜　　　゜　　　　。
　　　／゛/／/／_.. 〃　　　゜
　　く　　　∧∧　 )　゛゛゛＼,,＿＿＿＿＿＿＿　＿,, 　_　...,,
　　　ゝ⊂（Дﾟ⊂ _｀つ　.........　.............................　..............　　　　・…∵．．．・・　・
　　く　　.......　.......... :::::::／￣￣￣￣￣￣￣￣￣''￣　~"
　　゜　＼,|'＼゛∨ ￣゛　~　　　゜
417 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 20:47 ID:w7EN4Eoc: マジレスすると
未完成な侍にテコ入れが必要だけれど
侍はFFをバランス悪くしてる一番の要因である「連携」を司るジョブ。
下手すると強すぎてしまったりするから、調整が難しい。
完成している狩人やシーフはテコ入れが楽。
一時期の大幅なジョブバランス調整で、こりてる開発は安全策しかとらない。以上。

要望めーる送るなら
開発の人数増やせ。侍担当を最低2人はつけろが一番効果的な強化案じゃないかな(*´σ`*)
規模やジョブ数の割りに、開発の人数が少なすぎるよ。
418 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 20:48 ID:VBRARfGg: 流石に今回こそはと思ってたけど・・・
一応９日まで待ってみるけど・・・
419 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 20:53 ID:JsHyDv1I: 狩人なんか乱れでHIT分TP溜まったり
メイン武器である遠隔の計算方法が変で間隔短かったりでむしろバグジョブっすよ
420 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 20:54 ID:OZ7OE.do: 狩人は遠隔で貯まるＴＰを半分にするだけでお手軽に妥当なラインになりそうだけどな
かなりの弱体になるが、今がオカシイだけだからショウガナイ、と思うんだがやらないなー
421 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 20:59 ID:w7EN4Eoc: >>420
相対弱体されても侍は強くなりませんよ('A`)

そう、多段WS修正のときのように………。
422 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 21:05 ID:FU2vOD5s: ■e＜侍、強いはずなんだがなぁ(笑)
・・・・・・と本当に思ってそうだな
423 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 21:06 ID:/vxkbO46: 【イ】THE LAST SAMURAI 【寺】
424 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 21:13 ID:5o2ckepE: 今まで、竜やシーフは細かい修正を受けてきて弱い弱い言っているが
侍は修正どころか、似ている魔法の修正の巻き添え食らうほどに忘れ去られている。

今回のでやっと理解できた。
侍はこれ以上強くはならない。
425 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 21:16 ID:aFh/Ilvg: まぁTP速度が早めってだけで某黒ゴキブリよりはマシだけどなｗ
426 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 21:16 ID:VBRARfGg: 七刀月夏
427 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 21:18 ID:iKAdM8eU: ■e＜侍、強いはずなんだがなぁ(笑)
■e＜侍、強いはずなんだがなぁ(笑)
■e＜侍、強いはずなんだがなぁ(笑)
■e＜侍、強いはずなんだがなぁ(笑)
■e＜侍、強いはずなんだがなぁ(笑)
■e＜侍、強いはずなんだがなぁ(笑)
■e＜侍、強いはずなんだがなぁ(笑)
■e＜侍、強いはずなんだがなぁ(笑)
これが答え
428 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 21:20 ID:DHzYxPls: ちょっとまて。食事の効果を一部調整ってあるぞ。おにぎりじゃないか？
まぁ、99％なさそうではあるが。
429 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 21:22 ID:n3dy0jJo: とりあえずここ読んでるやつだけでもメール出そうぜ。
同じやつばっかいるとしても，少なくとも2,30人はいるだろうよ。

１．心眼戻せ。
２．黙想２を４５に追加。
３．侍の刀装備時にクリティカルアップ特性。

これを統一して出せば，１の別ロジック作成は急には無理でも，
２は名前変えてもう一個つけるだけ，３は％いじるだけだからすぐにいけるだろ。

とりあえずいってくる。
430 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 21:23 ID:1OAzvsg6: 俺はもう心眼どうでもいいや。
あれのせいで侍はソロ強いやら盾向きやら言われるし。
２，３は欲しいね
431 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 21:24 ID:VBRARfGg: もうこうなったら祭り起こさないか？？
どっかの鯖に集まって両手刀持っておにぎり食いながら
抗議行動しようＺｅ！
432 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 21:29 ID:w7EN4Eoc: >>429
開発人数ふやせメール送ったほうがマシ
そもそも開発は侍把握できないだろう
開発で侍全レベル通してプレイしてる奴なんていないんじゃないか？
433 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 21:40 ID:JsHyDv1I: 他前衛との比較　長くてスマソ。きっと抜けも間違いもありそ

戦:挑発,バーサク,ウォークライ,ディフェ,アグレッサー,(ダブルアタック)　※アビほとんど喰われ
モ:チャクラ,回避,命中,ためる,気孔弾,かまえる,(蹴撃,マーシャルアーツ,モクシャ)
シ:不意打ち,だまし討ち,かくれる,かすめとる，(ギルステ,トレハン1,2,物理回避アップ)　※12月特性追加
暗:ウェポンバッシュ,ラストリゾート,暗黒,黒魔法,暗黒魔法,(物理攻撃力アップ)
ナ:シールドバッシュ,センチネル,ランバート,白魔法,神聖魔法,(物理防御アップ)
忍:二刀流(+間隔減少),各種忍術,(モクシャ)
狩:スカベンジ,狙い撃ち,乱れ撃ち,影縫い,エンドレスショット,(ラピッドショット,物理命中アップ)
竜:ジャンプ,ハイジャンプ,スーパージャンプ,スピリン,(命中アップ,子竜といっしょ)　※12月スピリンにテコ入れ

侍:心眼,黙想(ストアTP)

ストアTP:マーシャルアーツと二刀流の攻撃間隔短縮と比べると存在自体意味不明
心眼:ロジックがブリンク(空蝉)の使いまわしだった為,弱体に巻き込まれ。12月にこそっと直るかも？
黙想:サポで60,メインで100,AF装備で120,AF2合わせて160
　　AF1,2合わせてやっとアドバンテージ取れるくらい。
　　3分縛りだから,使えないときに自分のTP待ちで気まずい空気が流れる。

―(´・ω・｀)―
獣：ソロできるからまだいいね
434 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 21:43 ID:1OAzvsg6: 某掲示板のレス

new Re: マーシー　　 - 2004/11/30(Tue) 16:12 No.10598

ちなみに月光は防御無視つか固定だから何に撃とうが1000とかでるから比べなさんな

まー、侍の認知度なんてこんなもんｗ
435 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 21:49 ID:c/Wk93Lw: うだうだいってないでメールおくれよ。
他に抗議の向けどころがないじゃん。

俺はバカにされようと毎日一通おくってますよ。
ネ実にスレも立てました。
「祭りやろうぜ！」
とかバカじゃねえのかと。
そんなくだらんこといってるまえにジュノ下層でシャウトでもして「侍全員メールおくろう！」運動でもすれば？
なんぼか意味ある。
436 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 21:51 ID:lYgqsUys: もういい。疲れた・・・さよなら
437 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 21:55 ID:lYgqsUys: >>436
IDｶﾞ(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ) ﾅｶｰﾏ！
438 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 21:59 ID:khBj5t3k: 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：：｜　プロジェクトＸ　｜：：|
　　|....　|：：｜　　挑戦者たち　　｜：：|
　　|....　|：：｜　侍達の生存競争　｜：：|
　　|....　|：： └──────┘ ：：|
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　 ( 　＿)
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　）
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　＼　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
　　　　　　　　　　　￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

　　　　　|　　　　　　　　　　 .( (　|　|＼
　　　　　| )　　　　　　　　　　) ) |　|　.|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿(__|　.＼|
　　　／― 　　∧ ∧　　――-＼≒
　　／　　　　 ( 　　　)　　　　　　　＼
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|

　　　∧∧
　　（　･ω･）
　＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
439 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 22:19 ID:5f7OWf56: 侍また放置ｗｗｗｗｗｗっうぇえｗｗｗｗｗっうぇえっうぇええ
440 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 22:21 ID:jxR261qc: えっと、侍って他の前衛に比べてアビ少ないじゃないですか。
そこに不満を感じたりとかするんですけど。。
皆はどうすかね
441 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 22:39 ID:LG2Y35N.: どうやら刀の時代は本当に終わったのかもしれないな・・・！
442 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 22:40 ID:VBRARfGg: >>435
毎日一通って・・・そのくらいやってるよ
チミ本当に送ってる？
本当に送ってるなら気持ちは同じだよ

今回はマジで期待してただけに祭り発言しちまったんだｙｐ
気を悪くしたなら素直に謝る
軽はずみな発言だった　スマン
443 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 22:41 ID:jxR261qc: まだ、追加要素多数検討中がある・・。
444 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 22:45 ID:VBRARfGg: たださ　人の事バカ発言するくらいなら
運動でもすれば？
じゃなくて
しようぜ！！って発言しようよ

一人一人がバラバラに動いたって
今回の■eのこの対応・・・
団結しなきゃ無理だろ？

お前と手を組む気はあるが
喧嘩する気は無い事だけはわかってくれ
445 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 22:47 ID:WNXcu.bc: 侍の強化要望メール送っても、反応無しだったら
侍の弱体要望メールでも送ってみる?

それで修正されるんだったら、
「まあメールは見てる」というのがわかるわけで…。

弱体要望メール送っても駄目だったら、
完璧に見てない事に…？

これ以上は弱体しないって？
んじゃなんで強化はしないの？

愚痴だなこれ
446 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 22:49 ID:cJMVNixc: ■e<侍が存在していた不具合を修正しました
447 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 22:50 ID:w7EN4Eoc: だから開発の人数ｇ（ｒｙ
448 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 22:56 ID:iuC6oJL2: キャラを消して解約してきました。

もう心が折れました。侍を好きでやってる人はみんないい人ばっかだっけど
FFXIそのものがギスギスしすぎでした。
自分の好きな侍が、弱いってだけで、邪魔者扱いされ
その中の光明を見いだせず、居場所のないまま朽ちました。

なぜかHNMLSに入ってたけど、自分より下の人間を作りたい
納金どもに必要以上に低い立場におかれて辛かったよ。

修正を待ちきれずに先に投げ出しちゃうけど、みんなは一致団結して頑張ってくれ。
449 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 22:57 ID:km.0BLc2: プロマシア後つまらんのでメインの侍に変化があるまでFFXIやめようと思って解約中。
正味12月のパッチに期待してたんだけど、もう戻ることなくキャラは消えそうです。
450 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 23:37 ID:5f7OWf56: 俺も解約してきたずええええええええ
もうねｗｗｗｗｗｗｗｗうはｗｗおｋｋｗｗｗｗｗｗｗｗ
て感じですよwwwｗｗｗっうぇｗっうぇっうぇえええ
451 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 23:42 ID:RecW3t.U: ■e＜侍は下位ジョブに設定しています。
　　EXジョブが上位ジョブで無い事を解って
　　いただく措置ですｗ　マゾな方向けの
　　ジョブでもあります。放置プレイをお楽しみ下さい＾＾
452 名前：429 投稿日：04/11/30 23:57 ID:n3dy0jJo: >>443
そうそう，そこに期待しようぜー。

メール出してきた，二天一流追加したけどさ。
受け流しスキル片手刀D値分アップ＋二刀グラか，受け流し時切り返しクレクレ
書いてきたよん。
453 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 00:02 ID:RIaP.EMo: >>431
そりゃ無理だ。最低でもその鯖で30まで上げんのか？
454 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 00:11 ID:ks1LfWxE: 各々方、一先ず12月9日まで待とうではないか。
もし、御上(■e)の御意向が侍放置ならば、
赤穂浪士と同じ12月15日に田中の首でも獲ろうではないか。
455 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 00:15 ID:HUOtyJpc: >>453
PLなら１週間かからずいけるけどPLしてる中の人が死んじゃうｗ
それはいいとして･･･流石に今回は来ると信じてたんだけどねぇ
なんか拍子抜けしちゃったよせめてｱﾋﾞ一つくらいくれてもいいのにさ
侍がちょっと強化されたくらいでそんなﾊﾞﾗﾝｽ壊れねーっつーの･･･
456 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 00:17 ID:PMGSVnCk: あの～どこか開発便りうpしてるとこありませんか？？on
457 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 00:18 ID:D3rDaqnk: ネ実行け
458 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 00:20 ID:JkVIBv1.: >>454
乗った
459 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 00:31 ID:PMGSVnCk: >>457
逝って来た。
飯に期待。。。
460 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 00:50 ID:StNgi4LU: まあ期待するだけ無駄と思ってるよ俺は

その方が何も無くてもがっかりしないですむから・・・
461 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 01:35 ID:twhOw1yk: なんかさぁ、放置慣れしてきたよね。。
けど、特性追加されてる某ジョブだけは許せねぇ・・・

最近周りに、「侍は強いよ」っていう香具師増えたんだけど
どうゆうこと？
しかもそういうのに限って、侍取得もしてない香具師だったりするんだが。
さらにそういうのに限って、特性追加されてる某ジョブだったりするんだが。

ほんとストレス感じ始めたから、辞めようかと思ってる。
師走で仕事も忙しいし、このままフェードアウトしようかな。

がんばって上げた侍73より。。
462 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 01:49 ID:tWCJLWDY: もう、、刀の時代は終わったのかもしれんな・・・

刀の時代もきてないけどね(;´д⊂)
463 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 01:57 ID:RQQsfLlY: なんか他ジョブの批判（いちゃもんの方正しいか）書いてるひとって
ID過去ログにないよね
この板ってID固定なのに（2つあるけど）
携帯かな、それともROMってたのかな
464 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 02:02 ID:lNGFpuEQ: まぁここで解約する、したっていってる奴でほんとに解約してるのはいねーんだろうな。
強化しなかったから解約したと嘘で書きこんでも意味ねっての。侍スレってパッチ来るたびにこうなるよな。
開発だより公開＞放置キター＞もう嫌だ。解約する＞どうせ強化されないから望むな＞最初にもどる。
もう少し進歩しようぜ…。
465 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 02:09 ID:PMGSVnCk: 通常ダメとストアTPを強化してくれ。
あと、お遊びJAでもいいから何か追加しろ。
個人的には峰打ち（スタン、バッシュ）と心眼をカンター付にしてほしい。
赤とモンクは強化されるまでにすごい時間がかかっているのをおぼえｔ(ry
466 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 02:15 ID:6bNZWTiY: >>464は「真実を見抜けちゃう俺って頭いい～♪」と思っている。
間違いない
467 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 02:19 ID:vLoKS/gE: 気が付いたら寝ていたようだった。

おにぎりの効果が激しくアップして、かつスタック可能になる。
そんな夢を見た気がした。

目じりに涙のあとがあることに、いま気付いた。

・・・もう解約するわ。みんな頑張ってくれ。
468 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 02:20 ID:UlhV61tI: はじめから期待してなくて良かった。
でも、少し寂しいね。
469 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 02:42 ID:ePfEKm8k: 死亡スレ

シ獣狩→黒→赤→竜召→侍

半年から1年耐えれば次に行くってさ
470 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 02:57 ID:XX/ps6vM: 侍ってジョブが好きなら、このまま目立たずで良いじゃない。

変に強化されると、周りがこぞって侍上げだすぞ？　滅茶苦茶強化されようものなら、今までの苦労は何だったの？ってなる。

昔から虐げられてるジョブばかりやってきたオレとしては、強化パッチ来るたびにかえって寂しい思いをしてきたよ。

本当に侍が好きな奴だけしか侍をやらないような現状、必ずそれが懐かしくなるはずだ…。
471 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 03:12 ID:DjvxmdJU: それらなせめて心眼弱体バグの修正と、ストアＴＰの計算式の修正してまともに機能するようにしてくれ。
せめてこれだけでもやってくれれば、ま～だ放置にも耐えられるのだが、
それすらしない■eの脳ミスが、俺には理解不能
472 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 03:26 ID:NpCwIoRM: もう俺狩人やるわ。
473 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 04:21 ID:SXWAZaMw: んじゃ、俺も狩人やるわ。
474 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 04:38 ID:azV91/RY: 　,,,人＿,,,人人＿人人＿,,人人
＜　　　　　　　　　　　　　　　　＞
＜ちょっと狩人にジョブチェンして来る　　>　　　　 _　 _
∠　　　　　　　　　　　　　　　　＞　　____/_//_/
　￣Y'''￣Y￣Y　'''Y''￣YY￣Y'''　　/____　 /　 ___________________　　 _　 _　 _
　　　　　　　　 ∨　　　　　　　　　　_____/ /　/___________________/　/_//_// /
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　　　゜　　　゜　　　　。
　　　／゛/／/／_.. 〃　　　゜
　　く　　　∧∧　 )　゛゛゛＼,,＿＿＿＿＿＿＿　＿,, 　_　...,,
　　　ゝ⊂（Дﾟ⊂ _｀つ　.........　.............................　..............　　　　・…∵．．．・・　・
　　く　　.......　.......... :::::::／￣￣￣￣￣￣￣￣￣''￣　~"
　　゜　＼,|'＼゛∨ ￣゛　~　　　゜
475 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 07:01 ID:xa9TReak: 強くしろとは言わないんだが、アビなんかクレよ…
少なすぎる。
476 名前：名も無き軍師： 投稿日：04/12/01 07:47 ID:3kfP3.Y6: >>471
弱体バグ、といまさら言っているお前自身が理解力欠如と思われ。
477 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 08:18 ID:mxHftKNs: >>476
いや、別にバグでも故意の調整だったとしても、開発情報とかパッチ履歴で何の文章も無く
弱体したことに腹が立つ。
478 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 08:27 ID:PWKjIZtw: >>465
うーん，刀のみねは「鋒」なわけで，弐之太刀・鋒縛がそれなんだが…。
まあ，いつでもスタンWS使えるようにストアTPあげろー。
479 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 09:19 ID:p2/KWDZE: >>472-474
さってと　俺も
煽ってるヤシ側になるとすっかな
箙か餡あたりに
480 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 10:13 ID:48/z06Dc: まだこんなカスジョブやってんの？
481 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 10:17 ID:8mSQ19Gc: とりあえず、侍放置は完全に決まったワケじゃないよね。開発情報の最後だけ見ると…。
期待したら泣きを見るだけだって分かるんだけど、ね…
482 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 10:23 ID:T1K0uc4I: >>476
空蝉＝分身が攻撃を受ける
つまり範囲攻撃だとすべての分身にヒットする
→空蝉消える

心眼＝見切る
→見切ってねぇぢゃぁああああああああん

バグじゃねーの？
483 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 10:25 ID:DcFzJVJM: 侍の存在がバグ
484 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 10:25 ID:iIcXwVmA: 見切りきれなかったんだろ
485 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 10:27 ID:J5GPcLZo: ■e＜ひそかにサムライに装備可能な片手刀を実装しました。

越路吹雪Ｄ35 隔241 Lv43～侍

片手刀スキルの実装予定はありません。
486 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 10:27 ID:T1K0uc4I: >>484
何か妙に納得しちゃった
487 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 10:42 ID:wAsijpKI: 落人とスナリン売って、バーミリ買ってきた。
まだ60台だが、侍やってこれて良かった。
楽しかったよ。

もう白一筋でいきます。
私は刀を棄てたが、残る諸兄方、頑張れ。
応援してる。
488 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 10:44 ID:tRzTcid6: 侍のジョブ特性「ストアTP」の効果を強化しました。

これは当日載ってそうなこともなくはないよね。
明鏡止水のときは開発部便りにはなかったしな・・
489 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 10:51 ID:T1K0uc4I: >>488
期待すると泣きを見るよ

しなくても見るけど・・・
490 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 10:57 ID:w6ILbyKo: 今回は侍自体はいじらないと思うな。
むしろ今回のパッチの焦点は
・山串支配が終りがくるのか
・シに追加される特性をサポで食えるのか
と考えてる。
特性は段階式のクリティカル発動率UPと予想。
ここらへんの転びようによっては、侍も十分に
化けると思う。

まぁ必要以上に期待せずに、状況を見ながら
適当に遊ぼうぜ。
491 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 11:01 ID:upJ9Eggc: 12月のUPは何もなしか
次はいつだ？
いや、侍の強化はいつだ？

ありませんか・・・そうですか・・・
492 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 11:04 ID:I/uiUHVg: AF2が取りやすい状況が３ヶ月延長とポジチブシンキン！！
・・・裏なんてイカネーよ orz
493 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 12:36 ID:ZntDpCqQ: むしろストアTPの効果が「徐々にTPが増加する」みたいな
オートリジェネ、オートリフレシュと同系統の特性でもいいのに。
侍好きのモのつぶやき。
494 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 12:49 ID:sPd0San6: ストアTP強化＞侍さん，カスダメなのに敵TP溜まるんで殴らないでください＾＾；
黙想２追加＞スピリッツ強すぎ，フイダマWS強すぎ

だからダメなんじゃねえの？
495 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 12:55 ID:VmAgNycc: ■e＜侍は人口が少ないから、まぁ放置して解約されても被害は少ないだろ。
　　　わざわざ強化プログラム組んでも流れてくる人少なそうだしな。
　　　なんでこんなジョブやるのかが理解できない。この時代遅れ共め。
　　　狩人やシーフ、詩人は人口が多いからテコ入れのやりがいがある。
　　　ま、当然の結果ってことだ。

これが■eの大見解。
496 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 12:57 ID:fvtN.gFM: >>495
■eの頭の悪さだとありえるね。
497 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 12:58 ID:kiJomN7.: >詩人は人口が多いから
498 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 13:14 ID:mjBEveu6: 詩人のアレがテコ入れか？

上位エチュ＞単体、下位エチュ＞範囲（ただし効果は一緒）、だったのを前回のパッチで、

上位エチュ＞単体、下位エチュ＞単体（効果は一緒）、という謎パッチを当てて
それを今回、差別化するだけだろ。

詩人にしてみれば、はっきり行っていじらないで範囲と単体の差別化のが
まだ使えただろうし、適当なジョブで適当な修正を繰り返して
仕事をしてるように見せかけてるだけだろ。

エチュの仕様変更、って前回のを合わせて３分で済むような仕事だよな。
499 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 13:24 ID:q2wXbJxI: ■e＜侍は人口が少ないから、まぁ放置して解約されても被害は少ないだろ。
　　　わざわざ強化プログラム組んでも流れてくる人少なそうだしな。
　　　なんでこんなジョブやるのかが理解できない。この時代遅れ共め。

これは事実でしょ。
ラストサムライ効果の外人も根性あるやつ以外はやめてったけど、ＮＡ竜騎士は増えるばかり。
ＢＣやＨＮＭじゃ強いって言うけど、釣りが出来るわけでもなく戦線を支えることが出来るわけでもない。
要するに｢与ＴＰ効率が他よりまし｣って程度。
けして侍が必須なわけでもなければ優先度が高いわけでもない。
ぶっちゃけ釣りが出来ない(サポ戦じゃ不意だまできないからね)だけ、戦モより優先度は低いと思う。
サポ戦で釣りしてサポシに変えにいかせて殴らせるなんてするくらいなら戦モで十分っていわれちゃうよ。
別に他ジョブ以上の扱いにして欲しいなんて思わない、どこか秀でたところが欲しい。
500 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 13:51 ID:GpFR/c8g: てかここにきて尚侍放置か…そろそろ
大車輪の謎修正しかもらえなかった頃のガリよりひどいな…
(あの時は侍は一応月光強化と後明鏡止水の修正が入ったわけだし
え？明鏡なんて不具合修正だ？ガリの追加要素だって現状殆ど
不具合修正レベルじゃ！ヽ(`Д´)ノ)

ここに来てシーフに特性追加ってのもわからんなー…
まあスパジャンみたいに予告無しになんか追加される事もあったと思うし、ガンバレ…
501 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 13:55 ID:VEqjDKHE: 食事効果修正でおにぎりがすごくなると思ってみる

攻+50％防+50％命中+20 TPリジェネ効果５分

こんなの

ハチマキとAF１篭手装備しなきゃいけないから
そこを修正しないとおにぎりきついけどね
502 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 13:57 ID:p8TYfoGY: おにぎり防具第三弾追加されるかも知れんぜ？
おにぎり袴　防御5　STR+7　おにぎりの真の味が分かる
攻撃+135　防御+90　DA+3n　ならいけそうだろ。
503 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 14:02 ID:w6ILbyKo: >499
釣りなら釣りとメール欄に書け。
釣りができないジョブなど存在しない。
504 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 14:02 ID:E5jFCW5o: なんでそんなに文句ばっかり言ってるんだよ！
侍なんて武器の性能も他のアタッカー同様強くて
ＷＳ自体も敵の防御無視だから、とて２相手に単発でも強い
アタッカーとして認知されてるから強力な防具が装備できる
ＴＰ速度に関して最高クラス

最弱の武器つかってて武具もヘボイ物しかつけられなくて
ｗｓも弱いシーフなんて相手になんだろう
505 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 14:15 ID:nqCeFPPY: 今日も他ジョブさんがいっぱいいらっしゃってるようで
506 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 14:20 ID:VmAgNycc: なんで侍スレって>>504みたいな何も解かってない奴が寄ってくるんだろ・・
侍の人口が少なくて事実をみんな認知できてないのかな。

＞侍なんて武器の性能も他のアタッカー同様強くて
どこが？
＞ＷＳ自体も敵の防御無視だから、とて２相手に単発でも強い
どこが？
＞アタッカーとして認知されてるから強力な防具が装備できる
どこが？
＞ＴＰ速度に関して最高クラス
本気で言ってる？
507 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 14:22 ID:nqCeFPPY: 防御無視って時点でネタだからねｗ
ｽﾃｰﾀｽの補正率がちょっとだけ高いからそう見えるだけで他の倍撃系ＷＳと全く同じ仕様なのにｗ
508 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 14:42 ID:LbeD4QgM: >>504
まぁ、多分本当に何もわかってなさそうだから、ほっといてあげましょ

というか、開発便り凹んだorz
隅から隅まで「侍」「TP」という言葉をさがしたけど・・・

・・・この開発便りは夢ですよね？
509 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 14:48 ID:NRiLHyOI: 新たな新装備の追加・・・
ついに東方系装束追加なんじゃねえの？｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
510 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 15:12 ID:q2wXbJxI: >>503
あー、ごめんごめん、黄色ネームを赤ネームに変える速度が遅いって事で。
まぁ他ジョブじゃこんなとこしか突っ込めないかｗ
511 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 15:13 ID:27J2SFe6: TP速度は最高クラスじゃないの？
512 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 15:30 ID:Nxl.XCy.: 黙想込みでも
狩＞モ＞侍だな
513 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 15:39 ID:/99ekbQs: 狩＞＞＞モ＝シ＞暗＝侍

間違いない
514 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 15:44 ID:HVCQ8Ewo: >513
それはちょっと言いすぎ。
515 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 15:46 ID:4MYebfsM: なんでこんなに他ジョブ多いんだ？
侍にはオニギリが装備できるという神修整が来ると思う。
矢弾スロットに装備する事で鞄の空きが１増えるという神特性。
ただし使用するには外さなければならない。
当然TPはリセｔｔ
516 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 15:54 ID:/99ekbQs: 真のおにぎりを包む笹の味がわかる
517 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 15:54 ID:BPxUJ1aA: スナイパーうってきたｗｗｗｗｗｗ
518 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 15:58 ID:4ijyAYfM: ナイト＞侍
これだけはガチ
519 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 16:00 ID:SU04P6KI: >>516
パンダかyp!
520 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 16:00 ID:wm/tXgKo: >侍なんて武器の性能も他のアタッカー同様強くて
>ＷＳ自体も敵の防御無視だから、とて２相手に単発でも強い
>アタッカーとして認知されてるから強力な防具が装備できる
>ＴＰ速度に関して最高クラス

おいおい、便りが出たっつーから１ヶ月ぶりに覘いたら
面白い奴が沸いてるな。いきなりコーヒー吹いたじゃねーかｗ
あぁ、俺が課金してねー間にこっそりこんな感じに修正されてたらすまんな。
521 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 16:01 ID:K/kJqgMg: >>517
ちょっとフライングじゃね？
対象がアチャリンとはかぎらねーし。。

ま～判明したころには暴落してるだろから賭けにでたんだろうが。
失敗じゃないことを祈る。
522 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 16:02 ID:4ijyAYfM: カンパニー　D/間隔0.2045
牛切丸　　　D/間隔0.1822
ナイトの命中防具＞侍
月光！→miss
これが侍。自称アタッカー
523 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 16:04 ID:PEz24Eyc: 命中装備はかわらんだろ。むしろ上。
524 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 16:05 ID:4ijyAYfM: >>523
四神・修羅限定ですか？
525 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 16:08 ID:PEz24Eyc: ナイトの命中装備あげてみ？
526 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 16:11 ID:4ijyAYfM: オプチ・近衛・素破・アサルト
ジョン・タラスク・スナイパー*2
アメ+1・ライフ・ダスク・サバトン

ｳｰﾝ…侍とｶﾜﾝﾈ。落人と羅刹足くらいか？おいしい装備
527 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 16:13 ID:KFroqJtw: ＞ＴＰ速度に関して最高クラス
最高クラスのジョブって意外にいっぱいあるよな。
竜は物理与ダメ最高「クラス」だし、召喚は魔法与ダメ最高「クラス」だ。
で、全ジョブで、物理与ダメ最高は狩人、魔法与ダメ最高は黒魔、
TP速度最高も狩人。
侍のTP速度が狩人を抜いて最高になっちゃいけませんか？
528 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 16:14 ID:K4IHsVZs: 俺は侍だけど>>522のはあほかと思う。Ｄ/間隔なんて意味ないってばさ。
529 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 16:15 ID:/99ekbQs: >>525
アサルトピアス、アリュートピアス？、ホーバージョン
スナリン、アチャリン、スペクタクルズ、孔雀

こんなもんか？
530 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 16:17 ID:4ijyAYfM: 改めて言っておくが
「アタッカー能力」は　ナ＞侍
これはガチ。せめて雪月花が必中なら知らんが。
531 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 16:18 ID:27J2SFe6: >>527
とてくらいまでなら侍のが多いんじゃね。
ヘイストも掛けられるし。
532 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 16:33 ID:/99ekbQs: カンパンじゃなくてナ専用両手剣、例えばバランソード？と比べるべきじゃね？
533 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 16:34 ID:sqj81l66: なんでB武器と比べるの？
なら侍は槍ですよねｗ
534 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 16:35 ID:/99ekbQs: Ｂ－でも不意スピン内藤のほうが強いしｗ
535 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 16:36 ID:K4IHsVZs: ナイトのほうが強いっていうやつはまじrep取ってきてくれないか？俺はそんな事
信じられないし信じたくもないんだよ・・・。
536 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 16:37 ID:sqj81l66: >>535
侍がナイトに勝てる要素って
・黙想で無駄にTPがたまる
ことだろ？んでTPたまるのはいいけど雪月花→missこれだもの。
537 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 16:39 ID:K4IHsVZs: >>536
そりゃ命中装備してないからだろ？普通に命中+20～30だけでもしてれば詩人いなくても
1時間に0～2回外す程度だぜ？
538 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 16:42 ID:sqj81l66: 仮にはずさないと仮定してさ。
D/間隔（削りの決定要素）で10-15％負けてるわけで。
誤解されては困るが
相手は盾ジョブ（自称）だぞ？
539 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 16:45 ID:GpFR/c8g: >>506
防具に関しては侍はアタッカーとしても普通の防御装備としても
そこそこ優れてるのは事実だと思うぞ？

落人(最近値がやばかったが)は低レベルから装備できる両手功＋では最強装備だ。
ホーバー系も装備可能だよな。ワイバーンとかダスクとか四神装備とかも可能だし
羅刹羅漢だって防御、小人数盾装備として見れば優秀。
ＨＱそろえまくれば、ガビアルと合わせて２７％被ダメカットなんて真似もできたりな

武器はなんとも言え無いけど、防具に関しては贅沢いっちゃあいけねえな

まあ民族衣装は全ジョブに追加汁、だけどな
540 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 16:48 ID:sqj81l66: 落人・ホーバー・羅漢・羅刹・ダスク・四神
全部某黒い隠密と同等なんですが。
ふざけてるの？
541 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 16:51 ID:/dZzt1Fw: 落ち着け、ナイトに釣られるんじゃない！

見ろ、お前らと同じく放置くらった戦士は、むしろスレが放置されてるぞ！
542 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 16:54 ID:sqj81l66: 釣られるも何も事実やないか。
侍がナイトに勝てる要素は
黙想！→月光！→miss
これだけだよｗ
543 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 16:54 ID:9ydA7p8k: 多分シック系とアサルトピアスが装備出来ないから、防具が劣ってるって思い込んでる人多いよね。
ダスクは一般人には高価だし四神なんて手に入れられるわけないんだけど、それは他ジョブも同じだし。
544 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 16:57 ID:0ZlxMQJU: 山串喰って攻撃、命中ブースト、
D値効率の高い片手剣を振りまくれば
侍と同等以上の総合ダメは出るんじゃないかな？

ナイトが火力不足と言われるのは、
単純に海喰って防御装備で固めて、盾ジョブとして
動いているからというだけの事だと思う。

まあ、低レベルは侍の方が火力上だと思うけど、
高レベルになると、性能がよい片手剣が結構あるからね。
それと、REP取るにしても、野良では完全攻撃モードのナイトが居ないから
サンプルの採取がちょと難しいかもしれない。
545 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 16:58 ID:27J2SFe6: ネガキャン中のジョブってなんで実際の性能より低め低めに見ちゃうんだろうな…
更に事態が悪化するだけでつよ。
546 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 17:00 ID:aNK07OR2: 隔４５０の刀だとＬｖ３０で
ＴＰ１００までに武器を振る回数が一振り減って、それ以降は減らないとテンプレにあったけど

そもそも１回くらいは範囲食らって＋２だろうってのは置いといて
それは隔４３６や４２０の刀でもそうなの？
547 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 17:01 ID:urlXt0ro: 侍のWSはミスするのにナイトのスピンはミスしませんかそうですか
548 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 17:01 ID:sqj81l66: ちなみに
スウィ＞分解
スウィ＞湾曲
いわゆる不意だま乗せてダメでるWSと連携可能なんで
ナイトはトスに向いてますね。サポ戦だと　スィ＞雪月花　だしなぁ
549 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 17:05 ID:0ZlxMQJU: >>545

別にネガってる訳じゃないってばｗ
単純に興味あるんだよ、
攻撃にブーストした高レベルのナイトはどうなのかなって。

今のナイトは盾特化しているけど、
攻撃の面を追求してみるのも楽しいんじゃない？
550 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 17:07 ID:sqj81l66: どうなのかもなにも
戦/忍=ナ/戦だぜ？
カンパ一刀流　D/間隔　0.2045
タバル二刀流　D/間隔　0.2
ナ/戦　DA・バーサク・攻撃+10・A+
戦/忍　DA・バーサク・攻撃+10・アグレ
スウィ　　　　3.5　STR30　MND30　重力＞湾曲・分解
デシメ二刀流　4.0　STR50　　　　　核熱＞分解　
551 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 17:07 ID:8mSQ19Gc: 侍は海串ディフェでも雪月花のダメージはそんなに変わらん。
侍盾なんて殆どしないから、でもだから何？って感じなのが現状。
552 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 17:15 ID:5lq8bTzY: >> 506
>> 508
>> 520
いや、むしろこういう奴増えてるぞ。
しかも認知度低いから知らない奴が鵜呑みにして、
侍つえ～とか脳内判断下してる。
553 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 17:21 ID:sqj81l66: ほんとだよ。
さすがにナイト以下はやばいだろ・・・
ねたにもならん
554 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 17:36 ID:2OTr5CiE: なぁ、久しぶりに侍ｽﾚに来てみたんだが・・・
・・・>>1のｱﾚは何だ？

□eに放置されすぎて、独自進化遂げちまったのか？
555 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 17:42 ID:WPC4Axc.: アタッカーやるならナイトはサポ忍かサポ戦
サポシで不意スピンもいいけどいかんせんスキルが低くトテ2には辛い
カンパニジュワ2刀流とかバーサクカンパニの方がトータルでは上
元から攻撃特性がないのは侍もナイトも同じで
STRはナイトが上なのと両者スキルA+なので武器性能を含めずとも
山串ナイトの片手剣が通常攻撃の総合では上になる
556 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 17:44 ID:sqj81l66: まぁD/間隔が圧倒されてるからしょうがないんだよね…
WSでひっくりかえせって言われるけど雪月花ミスるしサポ戦だと弱いし…
557 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 17:49 ID:E5jFCW5o: なんでそんなぶつぶつぶつぶついってんだよ！
シーフなんてマンダウでやっとD/間隔0.18到達だぞ！
他の短剣は0.12くらいだ
その上メイン武器スキルA-さらに防具ついても最低だ
ﾄﾚﾊﾝはﾚﾍﾞﾙ上げで意味がないし、妨害能力があるわけでもない
少々強化されてもいいだろ
558 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 17:52 ID:VmAgNycc: >>554
三ヶ月粘着してた（通称）滑稽暗黒が前スレでやっと950をゲットして嫌がらせした。
下の方のＡＡもＩＤ変えて必死に自作自演。
ただそれだけ・・・。次はまともなやつ頼むよ
559 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 17:55 ID:sqj81l66: 次はって次スレ立つまでおまいらは侍をやっていくTPが残っているか？
もうないよ。なんか新装備が追加されるらしいが
モ忍侍　やっぱりこうなる予感
560 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 17:58 ID:aNK07OR2: >>550
それ戦／忍＞＞＞ナ／戦だろ・・・
サポ戦アタッカーなら誰でも持ってる能力ズラズラ並べてるだけ。
A+とA-の差程度は、シック装備で埋まってる。
紙兵忘れたアグ使わない戦／忍でも、まだＷＳが核熱なだけマシ。

カンパのＤ／隔がプラス。
ＷＳが重力なのがマイナス。（闇は無意味。光連携＞分解連携）
以上で査定終了。

特筆すべき点が通常削りだけなら、ジャンプできないガリレベル。
561 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 17:58 ID:TV6niKAQ: 侍専用の赤い鎧の上位装備でないかな～
何気にあれ好き。
562 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 17:59 ID:0ZlxMQJU: なんか侍スレって他ジョブが絡んでくる事おおいよねｗ
侍スレでそんな事を言われても困るよ、という事ばかり。

>>557
とりあえず、不満は自分のジョブスレで存分に語ってくれい。
563 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 18:02 ID:A/fe9osg: ナスレ、暗スレ荒らしてる奴がこちらにも流れ込んでる模様ですのでご注意ください。
564 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 18:07 ID:VmAgNycc: >>559
イカロス飲んで頑張るから、せめて９日まで居させてくれ。
それで何も無かったらキッパリと諦めてリアルに帰るよ。
565 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 18:26 ID:PEz24Eyc: D/隔とかどうでもいいからRepだしてね。
前衛忍ナ侍PTなんてすぐくめるだろ。
566 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 19:12 ID:rGsFK2fw: 新しい侍ならではとなるアビを考えました。

　ｊａ　宿り刀

＊この効果発動後、次に打つＷＳが必中になり、
　ＷＳを打つと効果が切れる。
＊効果中に敵味方関係なしに受けた魔法の属性が追加される。
＊魔法はＬｖ２まで宿せる。

ストーンを受ければ切断が追加され、氷水両方受けてれば湾曲が
追加される。

ただし、見方からの魔法もダメージを受ける。
強い魔法ほど攻撃力に影響する。

他人版エン効果＋必中というイメージです。
567 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 19:36 ID:WIDq.2KY: >>565
PTで山を食う攻撃命中装備のナイトを探すのは
パレスチナで一般旅行者の日本人に会うより難しい
568 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 19:43 ID:5j4Nq70Y: 攻撃仕様のナイトとかけてイラクに入る日本人旅行者と解く

そのこころは？

どちらも無謀

ということか！
569 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 19:43 ID:24vC2TPU: シーフに追加されるジョブ特性はストアTP
570 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 20:04 ID:owBH/qEQ: 昨日暗黒にいわれました、、暗黒ソロ弱いよ、

当然のごとく、、「侍強いじゃん」の名台詞
聞けましたよ！
571 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 20:05 ID:n3dy0jJo: >>566
そんなんなら，侍にハイブリッド赤の能力つければいいんだよ。
強化・弱体の魔法スキルだけつけて，エンで削り付加。
ファラストで，削られ防御。ストンスキン切れたら鋒縛スタン中に張替え。
それなりの盾にはなれるやろ。

エンはあんまり＋になってないか。
スキル依存でダメ％アップに仕様変更してしまえ。

と，以上妄想でした。
572 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 20:08 ID:JTEtflpM: サポ赤があるじゃん！残念！
573 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 20:22 ID:4MYCqfPg: 壷なんかにバリアー張られるとディスペルとかフィナーレとかで
解除できなくなるから、例えば侍の次の通常攻撃に１回だけ付加させる
形で魔法解除、攻撃ダウン、防御ダウンとかを物理攻撃でできるよう
３分チャージアビとして付けて、物理系弱体家というのはどうだろう？
574 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 20:32 ID:XgRY3ou2: >>573
エンチャントの付いた鞘がいい
銭投げしてるんだから強くてもいいしなｗ
575 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 20:34 ID:w7EN4Eoc: >>565
これだけは言える
repは簡単に捏造できるがD/隔はごまかせない
576 名前：571 投稿日：04/12/01 20:37 ID:n3dy0jJo: >>572
それじゃ盾になれないし，強化スキルも低くて矛もできませんから！
残念！

妄想って書いてるじゃん，マジレス禁止斬り！！

…拙者，こんなこと書いてても，まじ強化希望してる５４侍ですから…
切腹！！
577 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 20:46 ID:XgRY3ou2: 書いて思ったが
マジで侍に鞘装備って特性をつけて
エンチャント鞘を実装するのはいいかもしれん
578 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 20:50 ID:fdVUdQj.: いいか！みんな！sqj81l66はID変えてナ・暗すれに粘着してる香具師。
ついにここにもきちまった。

議論なんかするきねー　煽るのが目的だから
都合のいいところだけ抜粋して「こうだろ？」と説明し
都合の悪いことには完全スルーで
Repなどは絶対にださない。
そして同じことをくり返す。（カンパのD/隔の話）

レスしても喜ばせるだけなんで　ナ＞侍とかいう香具師が現れたら
ほぼsqj81l66だと思って以降完全スルーでよろ！
579 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 20:58 ID:NmDa8XTc: 侍が強化されて変なのがたくさんなだれ込んでくるほうが心配
好きでやってるのであんまり気にならないというか
でもまぁ他ジョブと比べて考えると凹むかな

でも侍はＴＰ管理して連携回数増やすっていう、楽しめるジョブだと思ってるよ。
狩人はもとより、高レベル帯になると他のジョブのＴＰ速度に危機感感じてくるけどね

侍強いからってやってる人はいないだろう。みんな好きだからやってるんだと思うし。
ＴＰ関連の強化は欲しいとこですな。言いたい事は、あんまり落ち込まないようにと。
580 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 21:11 ID:Kl3uI24c: 侍を忍狩以上の銭投げジョブにすればいいんだよな。そうすれば言うほど変なのは来ないだろう…。
例えば上で言われてるようなエンチャントで戦うみたいなのをな。
エンチャント：心眼性能アップ（2回回避）AF2脚とあわせると2回カウンター
エンチャント：黙想性能アップ（貯まるのが20/1sになる）
エンチャント：必中
エンチャント：TP吸収
エンチャント：敵TPクリア
こう言うの多く追加して、どれも高価な素材使う合成、もしくはＮＭドロップに
したり、複数持ってて連続使用がバランス壊しそうな物はレアをつければいい。

妄想するだけならタダなんだよ。
581 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 21:13 ID:GvatRriE: 取りあえず某旅団の斬月さん、誌面での抗議代弁頼んます！！m(__)m

■eは俺ら一般人の意見要望メールなんてまるで無視だからな。
直で訴えれるのは、貴方しか居らんのよマジで・・・・
582 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 21:21 ID:50AHIwvM: >>579
禿げ銅
狩人みたいにはなりたくない
583 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 21:35 ID:Bf4RlbiU: あのなぁ
rep出さないと証明できないようじゃ終わりだぞ？
侍はアタッカーでナイトは盾なんだろ？
スペック上であからさまな差がないといけないはずだろ・・・あほか。
repを出せといってる香具師はrep出さないと分からない状況がおかしいことに気づけよ。
584 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 21:39 ID:KzLQajlw: 忍者に二刀流効果アップ
モンクにマーシャルアーツがあるんだから
侍に両手刀間隔減少があるべきだよな
585 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 21:46 ID:OkmT3ANk: あるべきだとは思わないが、あってもいいよな
586 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 21:55 ID:JsHyDv1I: 50くらいでダブルアタックの名前違う奴が欲しいな
連斬みたいな名前で、ダブルアタックと効果重複
587 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 21:55 ID:Aje92JEE: 両手刀がどうしてあんなに長い間隔なのか…
どう見ても槍より軽いだろう…
片手剣と両手剣の中間程度で良いと思うのだが。
588 名前：586 投稿日：04/12/01 21:56 ID:JsHyDv1I: 途中で送信しちまった…
ダブルアタックと効果重複しない。　で。
589 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 22:42 ID:RJEN0kxc: 　）＼__
　≧ δ｀∋　　λ　λ　　　／■＼
ヽ（・∀・）人(・∀・）人（・∀・　）ﾉ
　　| 槍 |　　 | 鎌 |　　　| 刀｜

今こそ俺たちの両手武器を見直そう！

両手武器改善運動を実施しましょう！！　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( ´,_ゝ`）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（|　斧　|）
590 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 23:11 ID:owBH/qEQ: Zange●u頑張ってくれ～；；
591 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 23:17 ID:5g4xAW9k: そこで片手槍、片手鎌、侍が装備できる片手刀の実装ですよ！

( ;ﾟдﾟ）
（|斧|）
592 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 23:23 ID:.D64Uba6: 竜騎士は槍よりmikanを改善すべきかと。
侍は刀よりストアTPを改善すべきかと。
暗黒は鎌は強いわけだが。
両手剣はあの白いジョブがSPや専用武器持ってる限り改善は無理。
魔法をいじれ
593 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 23:26 ID:vn485shw: >>591
竜が片手槍を投擲して釣り＆ＴＰ０！！
侍がサポ忍片手刀二刀流で宮本武蔵！！！
暗が片手鎌で草刈り！！！！
594 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 23:42 ID:9flGrwvk: 気ウェえっウェ江wwwwっウェ絵wwwっうぇえｗｗｗｗっうぇえｗっうぇええｗｗｗ
595 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 23:43 ID:9flGrwvk: (　´,_ゝ`)
596 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 01:00 ID:.nHIm4hE: 滑稽暗黒が粘着の手法を変えてきたのかな
597 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 01:06 ID:TsjfJNi.: 餡子じゃなくて戦死じゃないのか？
598 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 01:25 ID:IYKnxnYc: 滑稽暗黒は今までの多数のレスを見る限り明らかに暗黒だろ

まぁ、戦士からは物理専門ジョブ同士だ協力しろ！
暗黒からは両手武器使い同士だ協力しろ！
と反対方向から引っ張り合いにされてるっていう状況だな、今の侍は・・・
正直暗黒には今まで散々スレ荒らされ粘着されてきたので俺は暗黒に協力する気にはなれない
599 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 01:38 ID:6Rgfd71Y: 暗黒はTPを待たせるのでｷﾗｲです
600 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 01:43 ID:V.q4qnvU: >>599
お前暗黒だろ
601 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 01:55 ID:73RXiZkI: >>584
両手刀の間隔はむしろ多くてD増やしてほしいよ。
武器ぶんぶん振りますのは侍のイメージにあわん。
んでストアTPは空振りしてもストアTP＋の量だけTPたまる仕様にしてくれ。
602 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 02:04 ID:6bNZWTiY: 侍の売りは高速連携が可能でサポシでそれなりのWSを使うことができること。
D50 間隔300 の武器より
D100 間隔550 の武器の方が侍向きだよなぁ。
603 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 03:04 ID:zXR2Kg2o: ブシドーブレードはブンブン振ったほうが強かったが何か
604 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 03:37 ID:6bNZWTiY: >>601
なんで空振りしてＴＰが貯まるのさ・・・
605 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 04:34 ID:HrOpYx7Y: 鞘について妄想一つ。
もし通常納刀時に鞘のグラが実装された場合、この妄想は形を変えなくてはならなくなりますが
とりあえず現状の、刀剥き出し状態でのお話。

レンジ武器の枠に鞘を装備している時に限り ja横一文字が追加される。
効果は必中で、防御無視の前方範囲攻撃。
ターゲットの前にいる敵も、範囲内ならばその後ろの敵にもダメージ適用。
虎のクローサイクロンみたいな感じです。
使用時は要･目視。

間隔は1分に1回で、溜めに10秒ほど(ここは仮値)
溜め中(納刀状態)の10秒間は、レンジ攻撃・全体攻撃は自動回避(見切る)、
ただし近接物理攻撃は通常通りなので、心眼の併用で回避。
10秒間ノーダメージの場合 ja横一文字発動。
上記で間隔を1分にしたのは心眼との併用を前提とした為。
不意打ちとだまし討ちみたく。

プロマシアムービーで、何処ぞかの侍が鞘を手に居合いの様を見せていたあのモーションを流用し
横一文字の構えの時だけ鞘をグラに反映させる方向ならば、現状でも充分可能なんじゃないかなっと。

妄想ついでに、ja罵倒の代案。
―ja喝：キラー効果(持続性なし) ヘイト増加
ただし、寝かせてる敵に使うと起こしちゃうとかね。

長文失敬。
606 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 05:07 ID:G7P76km.: ｍ９(＾Д＾)プギャー妄想しても無駄無駄無駄ァァ
607 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 05:13 ID:gxVWUTSI: 竜騎士なんて毎回強化されてるのに、なんで侍は放置と弱体ばかり・・・

もうマジで引退します。
いい加減飽きが来てた所に、この放置が追い討ちかけてくれました。
正直ネトゲの人付き合いもウザったくなってきてたし、
辞めるキッカケにはちょうど良かったかな。
今後は、ドラクエや、溜まってた積みゲーでもノンビリやります。
608 名前：605 投稿日：04/12/02 05:15 ID:HrOpYx7Y: 改めて読み直して、仮値としている溜め10秒って処
普通に、現在装備している刀の間隔でいいですね。

あと、TP特化ジョブのJAとして ja喝に、やや無理矢理な追加
敵に喝入れ、己も気合充填ってな具合で、使用武器一振り分のTPボーナス。

>>606
ねっ、無駄なのにね。
でもほら、こう考えてる時は案外楽しいようん。
609 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 06:48 ID:0dF8t.m6: キミらに餡刻なんかが粘着するわけないだろ
身の程を知れよいいかげん
粘着≠バカにされてるだけだって、さ
610 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 06:56 ID:n2x9P2cI: 現状の侍に非常に満足してますよ＾＾
毎日■eにメールを
「満足してま～す＾＾ただ強すぎるので多少の弱体は構わないと思います＾＾＾＾＾」と１０通は出してますよ＾＾
611 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 07:13 ID:Yxy7aO2A: じゃあ俺は１００通
612 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 09:06 ID:PWKjIZtw: >>610
まあ，お前の10通/日より雑誌編集者の一言の方が重視されるような気はするな。
希望でもあるけど。
613 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 09:07 ID:p2/KWDZE: 野球部サッカー部バスケ部の喪前ら！！
剣道部の部室に来て勝手に騒ぐなよ！！１！！！１！１１！ヽ(｀Д´)ノ
614 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 09:19 ID:0ZgCNEkg: 剣道部の部室は・・ｸｻｿｳﾃﾞｽ
615 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 09:33 ID:K.09oaUE: /ja 魂振り　

数本の”両手刀”に潜在能力つけて、次の”WS”のみ付与。
黙想と常にセットで使われると、強化過ぎるかもしれないので、まずはリキャスト5分

開放時のグラは、すべて同じもしくは属性により色違い。

今更刀のコメント変えるのも、大変なので明記はせず。
魂振りを使ってこそ判明するとかそんな感じで。

強いかどうかは置いといて、かっこいい気がする。
妄想でした。
616 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 09:35 ID:u0j5hkFs: 妄想はもういいよ
617 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 09:40 ID:fj/cnwIE: 弱体や放置はあってもかまんないでっす。なんせ、妄想で
満足できるんでねｗ強いのやりたきゃ、よそイケナー。いじって
ほしくても、ヨソナー。（ずーっと放置で、もっと人口へればおもろいやんｗ）
618 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 10:25 ID:AUbAsByA: >>617
ｳﾝｺはｱｲﾃﾑといっしょに流れとけ。
619 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 10:49 ID:u1fuD4/A: 黙想クラスの有効度の高いアビがLV60位で１個欲しいな
銭を乱れ撃ちのように投げて、当たっただけTP貯まるとか
620 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 11:02 ID:EcEz3nvc: 侍のWSダメージはSTRに全てが影響されるんでしょうか？
過去ログ読んで、ほとんどの高Lv侍の人がSTRにこだわりを持っているようだったので。
自分はこれ（Lv60）まで攻撃力と命中アップonlyで来たのですが
ちょっと考え直す時期なのかな・・・
621 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 11:20 ID:hm/qu6oY: 60迄ならそれでもいいと思う。
ただその先は・・・
622 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 11:32 ID:0ZlxMQJU: >>620

ＳＴＲ依存は、雪月花以降だから
ＳＴＲブーストはＬＶ６０以降で大丈夫だと思うよ。

とはいえ、STR+30して不意WSのダメージ+130程度だけどね・・・。
不意WSを練習以下20匹相手に、
STRブースト前とブースト後を検証した感じなんだけど。
ブースト前のTP100不意月光が550なら
ブースト後のTP100不意月光が680平均みたいな感じ。

一戦闘に一回の不意WSで+130程度の底上げをするなら
命中装備で固めてヒット率を上げた方が総合ダメは伸びる。
まあ、WS撃つときだけSTR装備に変更して撃つのが一番良いかな。

だが、STR装備は結構高価だから性能に見合わないと感じるかも。
623 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 12:44 ID:QtMPslhg: >>605
前方範囲攻撃って・・・目視で位置調整しろってことか。。
PT中、リンク敵が固まってたら処理時には使用できないじゃんｗ

ま、それ以前に君は釣り役はあんましないのだろうな・・・。
624 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 13:24 ID:cCGxvVXc: >>623
偉いな・・・読んでるのか・・・
俺は頭か最後に妄想って書いてあるレスは読まないよ・・・
今かいつまんで読んだけど、狭い場所でノンアクがいる狩場(巣の最初の広間とか)で死ぬ侍が続出して、
使いこなせない奴がイ寺とか言われるんだろ、きっとｗ
625 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 13:29 ID:vPmt6DEc: >>605
せめて鞘の居場所は左手にしてやれ
626 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 14:55 ID:QCgiiMaA: 腰でええやん
627 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 15:37 ID:ZBQJb5oM: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::: : : : : : : ...
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::::::::::::::::::::::: : : : ::　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　竜魂丹～
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: : : : : 　（｀Д´侍）　　　　　　　　　　（竜＾∀＾）　　）(^ﾜ
＿＿＿ｌ⌒i⌒⊂）＿__　　　　　ヽ　　　（　　　）　| 　 | ∩
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　 |||　　しし　 .||　 |
628 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 18:53 ID:N0hz0xnI: ja妄想
629 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 21:30 ID:vUPctVzE: 【妄想】【いりません】
630 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 23:51 ID:e..8duDo: サムライ１６程度の若造なのだが

メインサムライの方々の考える「侍」ってのはどんなものだろう？

たとえば｢示現流」のような重い一撃を主体とするとか
スピードの乗った攻撃防御の時代劇殺陣のようなものであるとか。

まあ上記のようなものはＤ値と間隔を変えた２系統の両手刀を実装してくれれば再現できそうな気もするが。
631 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 23:58 ID:LJ3hRLdM: 人斬り抜刀斎な感じでよろ

ヴァナベンチ３、高画質でテンゼンが鞘を抜いてた。（プロモと同じ場面だが）
なんか憧れた。しかし３秒後に「昔同じ事思ってたな」と気づいて泣いた。
632 名前：名も無いらしい 投稿日：04/12/03 00:06 ID:JvAlvTC.: 指揮官かねぇ
633 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 00:35 ID:gxVWUTSI: >>631
アニヲタ【かえれ】
634 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 00:38 ID:imzee7g2: 今妄想しても実装されるの来年２月だろ。
正直そこまでモチベーション保てねえよ。
侍というジョブが好きなら続けられるとか
そういうレベル通り越してる。
635 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 00:54 ID:6bNZWTiY: ちまちましたトス役がやりたくて侍になったわけじゃねぇ。
凄まじい切れ味をもつ刀を求めて侍になったんだ。
636 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 01:03 ID:WWnxt1kU: >>635
悲しい程に禿同
637 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 01:05 ID:gxVWUTSI: >>634-636
もういい加減目を覚ませ。
■eの開発に期待するな。
あいつらは侍をちゃんと作り上げる気なんかこれっぽっちもねぇ。
単にジラを買わせるための客寄せパンダだったんだよ。
もう■eにとっての侍の役目は一年以上前に終わってるのさ。
638 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 01:15 ID:LhqMfwfc: テンゼンはあんだけカッコいいんだから、
PCの侍もなんとかしてくれくれ。
639 名前：名も無き軍師： 投稿日：04/12/03 01:18 ID:3kfP3.Y6: >>630
そんなイメージなんか持ってないし、どうでもいい。
ヴァナでの事情に合わせて臨機応変にやるだけ。
640 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 01:48 ID:1SlAEETc: 強化が望めないなら、武器をおもいっきり偏らせよう、と妄想。

間隔３６００　Ｄ６００の両手刀の追加。
（Ｄ／間隔的にはＤ７５間隔４５０相当）
集中して一撃にかける刀。
１発最高ＴＰ２０を覆す事が条件で、ＴＰ計算式は新しく作る。
当然１分１発だからＴＰ１００、ストアＴＰ４でＴＰ１２５溜まる。
サポシで必中。一発当てたら、ＷＳがあたり続ける限り連携し続ける。
まあはずしたところで、黙想つかって再回転開始。無限阿修羅の再来。
侍最強ｗｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗ
間隔と威力がでかい武器ってそういうことなんだよね。

間隔６　Ｄ１の両手刀の追加。
（Ｄ／間隔的にはＤ７５間隔４５０相当）
神速で連撃する刀。
１秒で１０回攻撃、最低ＴＰ５は保障されてるから、
２秒でＴＰ１００、ストアＴＰ４でＴＰ１２５溜まる。
（ただし１以上のダメが出ることと全部命中が最低条件）
５０％で命中し、そのうちダメが出るのが５０％だとしても、
４倍の８秒でＷＳ発動。
侍最強ｗｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗ
間隔が小さい武器ってそういうことなんだよね。

どっちも、絶対ありえないけど、
どっちも、一人連携とか即トスとか可能かなと。

その前に上限が解除なら下限も解除が普通だ。使えんorz
641 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 02:04 ID:0zw59yUY: 攻撃受けると貯まっていく怒りゲージ、クレクレ
642 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 02:48 ID:r.gmfkaM: >>641
AF胴でも着てろ
643 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 02:49 ID:bXGW.OJw: 藻前ら強くィ㌔
644 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 03:20 ID:gxVWUTSI: >>643
さすがにもう無理ぽ
645 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 04:58 ID:lsIE0FmU: 妄想し続けるにも限界がある。
そろそろあきらめてもいいんじゃないか？
そうだろう、お前ら
646 名前：617 投稿日：04/12/03 05:24 ID:fj/cnwIE: >>618
うっせーはげ！
647 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 06:21 ID:CuJv13VY: ■開発マジで侍どうしていいのか分からないんじゃないの？。

LV上げストップしてたフレの侍がそろそろ強化があるハズと予測して
侍再開してたけど、開発だより見て本気でヘコんでた･･･。

この放置ぶりはありえん。
648 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 10:06 ID:lRxx.BNM: 侍実装すぐの取得前は
ぶっちゃけモンクの武器が刀に変ったくらいのイメージだった
純正アタッカーでガツガツ削りつつアビがいっぱーいになるものだと
649 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 10:11 ID:vL441PC6: 妄想だが聞いてくれ～

WSの属性を変えるアビってのはど～よ？
現状月光が湾曲、花車が核熱だが
アビ使用で月光が分解に花車が重力にシフトって感じで
リチャージは黙想と同じ3分位で
連携幅も広がりなんかテクニカルぽく感じるんだが・・・
650 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 11:22 ID:/99ekbQs: 喪前ら大変だ！

暗黒

クロスリーパー　湾曲
スピンスラッシュ　分解
デシメーション　核熱
エヴィサレーション(スキル装備必須)　重力

侍

月光　湾曲
花車　核熱
インパルスドライブ　重力

暗黒にLv3連携負けてますよ!!!1!
651 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 11:24 ID:3sPp94p6: >>650
クマークマー
652 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 11:25 ID:0ZlxMQJU: >>650

別に暗黒と喧嘩しても意味無いし
他ジョブ引き合いにだして、煽るのやめておきな。

無用なもめ事の原因になるよ。
653 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 11:36 ID:3sPp94p6: >>652
>>650の目的はまさにソレダと思うのだが？
釣りだと思うよ～、一緒にクマークマーしておこうよ

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　＞　　　な・・・・なんだってクマー！！　＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿_∩
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　 |　u 　　( _●_)　ミ　　　　　　　彡　 (_●_ )　u　 |●　　　●　　ヽ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　　　　　　／　　 |∪| 　　彡　 (_●_)　u 　 |
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(＿＿＿）　　　/　(_／　　　　　　　＼_ )　　　　　（　く　ヽﾉ　　　　　ヽ　
654 名前：名も無き軍師： 投稿日：04/12/03 11:38 ID:6Ah0J7QQ: >>650
「エヴィサレーション(スキル装備必須)　重力」これ入れるなら、
「サベッジ (スキル装備必須)　分解」も侍の項目に加えておいてくれよ、
キチガイ侍さん。
655 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 11:40 ID:/99ekbQs: いま調べたけど片手剣Ｃ＋だったのねｗ　失礼失礼
656 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 12:29 ID:ApC.exvY: .>>654
だから侍じゃメリポやベルト装備してもサベッジ打てないってば
すげー、勘違いしてる人多いな。
同様に暗黒でエヴィも打てません
657 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 12:31 ID:8mSQ19Gc: グラウンドストライク　分解/湾曲

もうあふぉかｔ
658 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 16:24 ID:R5CptgUE: お前らは何故かションボリしてるが、外から見てる侍は凄いぞ。

サポ侍でＴＰ合わせようとしても、３分にＴＰ６０とＴＰ１２０で６０づつ差がつく。
３分で６０って、３分で１００とあまり変わってない。（別の意味には取るな）

狩人はＴＰ早くてもダメだ。「連携開始！＜ジャワーン＞」
ってやってるのに、プレ待ち＞狙い＞エンドレス＞ＷＳだから遅い。もっと早く！
＜ジャワーン＞ってやってないのに、勝手にサイド＞乱れ＞サイドしてるし。
いや、凄いけどね・・・空蝉でノーダメだし。
でも漏れイラナイじゃん。狩狩狩でいいじゃん・・・

限定戦でも明鏡が凄い。
漏れの1stジョブは２ｈアビが無いから火力の必要な所には行けない。
憧れるね。

憧れたから侍上げて見た。
いろいろ短所もあるけど、1stジョブで出動すれば良いから気にならない。
１～２９は相当謎だった。意味が分からなかった。
３０は楽しかった。燕飛打ちまくった。
３１～５０はちょっと・・・燕飛しか打ってないし。
刀買い換えて燕飛！燕飛！
刀買い換えて燕飛！たまに陽炎。

・・・飽きてきた
659 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 17:03 ID:VmAgNycc: >>658
もうそういうのは飽きたから続きはチラシの裏に書いてくれ。
660 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 17:06 ID:lbSAyxgc: 侍は他ジョブから見ると強そうに見える。
実際に自分でやると欠点ばかりが目立つ。
661 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 17:20 ID:L1OcVAnw: 侍ってアホ開発にはいじくれないほど
ヘタにいじくると想定外を生み出すジョブなんかな・・？
662 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 17:27 ID:X4KcZkjU: ただ人口が少ないからほっとかれてるだけだろ。

竜は外人プレイヤー多いからちょくちょく強化されてるけどな。
663 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 17:36 ID:8hQTfGyE: 他ジョブだが、侍って攻撃音とモーションｶｺｲｲしいいと思うけどな。誘われなさは竜と同じくらいだと思うが。
でも75まで上げきったらジョン＋落人でなかなか強いし、ＬＳとかで遊びに行くときは楽しそうだけどなぁ。
ウラでも結構侍活躍してるのみるよ。

まぁがんがれ。
664 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 17:41 ID:1tOA.ka.: 侍は四聖獣,麒麟,三龍クラスになると活躍度はがらりと変わるね
しかし一般人には戦う機会はほとんどないだろう
レベル上げクラスの敵だと命中率がよすぎて他ジョブとTPのたまりに差が出にくいんだよな
空NMくらい回避高くスカスカな場合でも黙想でTPが確保できる
狩人は命中率も威力も高いけど侍はサポシでだます事ができ、狩人とは別の強さがある
安易に侍強化すると、こういうところでさらに強くなってしまって
HNMLSとかにいるやつから「侍強すぎ!!修正汁!」とくるわけだな
すでに三龍実装後叩かれたしな
だから強化は難しいと考えるほうがいいだろう
■eも頭痛いところだと思うぞｗ
何が言いたいかと言う,とどうせ放置だから期待スンナ
長文スマソ（´・ω・｀）
665 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 18:01 ID:X4KcZkjU: >>664
こういう書き方すると、また「侍つえーじゃん」ってなるぞ
４神以上のNMでの活躍度なんて
狩＞＞＞＞＞＞＞侍≧他前衛程度
3竜に限っては
侍＞他前衛＞＞狩ぐらいかな？

まぁ、戦は弱めのNMには盾、暗黒は黒が少ない時のスタン、シはトレハン
って感じにアタッカー以外の何らかの役割があるんだがな。
666 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 18:05 ID:oeiQD6Ls: 四神とか戦ったことないけど、
攻撃スカスカだったとしてもＮＭ戦だけを考えたらギル投げで
オポオポネックレスでＴＰためできるんじゃないの？
あと三龍もまわりに雑魚がいるわけだから　
それでＴＰ貯めできるんじゃない？
ただ単にＴＰってところだけで言ったらの話だけど
667 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 18:17 ID:F1oiDQl.: >>666
悪魔の数字・・・

えっとな、4神なんてなれれば下手でも10分弱で終わる
オポ昏睡は黙想に比べたら遅いから2回目のスピなり不意WS撃てるかどうか
それくらい早く終わっちゃうんだ
空はカンストして暇になった準廃人が必死になってるとこだけに
この少しの差でも必死に噛み付くのよ
あと本当になれた集まりなら4神は前衛にも攻撃させながら倒しちゃうから
オポ昏睡だけor攻撃だけのアタッカーと攻撃でtpたまりつつ黙想の侍じゃもっと差が付くわけ
ただ4神だけやるなら漏れは暗黒で行く
ダメージだけなら侍の方が出せるだろうけど微々たる差だし
スタン回しが出来る暗黒の方が役にたたてる実感がある

逆を言えばトリガーNMだけなら侍の方がいいな
668 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 18:25 ID:F1oiDQl.: 理由かかなきゃわからないか
トリガーNMは釣り合い取り合い奪い合いになってるから
tp貯めてから挑むなんて出来ないわけ
ところが侍は開幕からtp300で不意WSぶっ放せるから
不意WSでヘイト稼ぐのに有効だから
669 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 18:43 ID:HCsuQCe6: ４神麒麟なら暗黒の方がよっぽど役に立つぞ
トリガーはどっちでも大して変わらん
４神については>>667の通りだがスタン回しはめちゃめちゃ有用
あと麒麟についてはアスピルが神
侍の不意ＷＳもそれなりのダメージ源にはなるが狩人のほうがよっぽどいいしな
670 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 18:46 ID:FnkZGdes: 昨日、メリポ稼ぎにいったんだよ。構成はモ侍白白赤詩。白が一人サポ忍で
前衛代わりをやるとのことで墓にいったんだ。装備見たらライフベルトやフレイムリング等を
つけてもろに前衛装備だった。で、ここからが泣けた・・・。モンクは普通に強く、
ヴィシュヌの夢想で600～800程度、侍の俺はサポ戦で骨喰使ってたからＷＳは弱く
TP100で300～600程度。で白のヘキサ・・・800～1000。途中で牛切にしてTP300でWSしても
900程度で適わなかった。通常攻撃もそこらの前衛より強かった。
侍に限ったことじゃないけどな。骨にはモ＞白＞他前衛かもしれん。もしかしたら
骨じゃなくても侍は白に負けるかも知れない・・・。
671 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 18:49 ID:QvGfjltE: もうさ、侍が弱すぎるとかネガネガしてる場合じゃねえよ。
まずFFXI自体を修正すべきだろ。このままだと日本人絶滅とかサービス終了もありえるんじゃね？
672 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 19:03 ID:0GiFXlxE: >>660
正解

>>671
修正不可能だし
もう日本人絶滅、
サービス終了でもいんじゃね？

気分一新ＦＦ１３オンラインに乗りかえるよ
今度こそは・・・
673 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 19:16 ID:uIvbQ.z.: 違ってたらすまんが他ジョブでＷＳクエ終わらせておけば
スキルうｐベルト装備して侍もサベジ、暗黒もエヴィ使えるんじゃないの？
674 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 19:18 ID:t6zTevfc: >>660
本来人対人のゲームなんだから、MMOでは強く見えるというのは重要な要素
だと思うんだけどな。
675 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 19:24 ID:0hTf0x6M: もうWSの威力なくしていいから好きなときにWS撃てるくらいな激溜まりにしてくれ、、
676 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 19:37 ID:ApC.exvY: >>673
バージョンアップ情報を見れ。
後、戦士７５サベッジ習得済みの人が侍７５でサベッジ習得スキルまで片手剣スキル
上げたけど使えない、という報告も戦士スレにある

トライアルWSはトライアル装備できるジョブのSPWSのようなものだ
677 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 22:11 ID:ZTcIp5Qg: 侍33の初心者です。うちの鯖では落人が80万からだんだん下がってきて
現在58万ぐらいなんですが、やはりバージョンアップ前に買っておいたほうが
いいんでしょうか？アップ前まで下がり続けてアップ後にまた上がる、と
予想しているのですが…所持金は40万ちょいですorz
678 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 22:23 ID:uMk.BQS.: >>677
それに関してはなんとも言えないな
つか断言できる人はいないんでは？
所持金と相談して出来る限り装備を揃える、これでいいんでは
679 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 22:28 ID:2n8QHACk: >>672
寧ろテイルズオンラインやろうぜ！
680 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 01:37 ID:6bNZWTiY: このスレの伸びの悪さ・・・
ほんと人口減ったな・・
681 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 02:14 ID:gxVWUTSI: 週三回、空の四聖獣行ってるんだが、はっきり言って侍使えんぞ。

スチサイ、スパヘル、エヴィ、阿修羅などが、軒並み1000前後のダメ叩き出してるのに、
不意乗せて600～800前後の月光がどうしてアドバンテージを得られるわけがあろうか。

黙想でたくさん撃てるからアドバンテージになるだろうって？
甘いな。
「お侍さん、黙想あるから、狩さん2人とサイスラ＞燕飛でよろしく」
白虎にスラッグ1200！＞燕飛260（´・ω・`）＞湾曲80（´・ω・`）・・・・
682 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 02:33 ID:PMGSVnCk: トラなら核熱でいかんべか？
683 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 02:44 ID:dglc/iZM: >>681
（´_ゝ`）ﾊｲﾊｲ・・〔侍、HNMLSの立ち回り方〕
１．両手刀は要らないので持ち込まないでください。
２．範囲食らわぬ様に周りの雑魚でひたすらTPためれ
３．弓でダメ出るならサイドを使え
４．弓でダメが無理ならスピを打ちまくれ
５．通常攻撃はHNMには控えめに
HNMで連携？( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
ってなわけでHNMLSに要るへたれ侍でした
684 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 02:46 ID:gxVWUTSI: >>682
白虎には闇属性以外の魔法はきかんのよ。
だから、MB魔法部隊のために、連携は闇か湾曲ださないといかんの。
685 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 02:47 ID:2b9oNmy.: >>681
なぜ雪風>スラッグか、スラッグ>雪風にしないのか理解に苦しむんだが・・。
闇弱点の白虎に、水属性MBをしたい何かなんてあったっけ？

あと、いくらなんでも白虎にスラッグ1200は出なくねぇ？
エヴィも1000前後とかありえんし(練習相手ですら700行けばいいくらい)
夢想1000なんて、骨でもあるまいしでないような。
まぁ、夢想は水とりの雑魚ツボ程度でならありうるかもしれんけどねぇ。
686 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 02:49 ID:gxVWUTSI: >>683
いまどき通常攻撃も連携もしないHNMLSって・・・どんなヘタレLSだよｗ

いにしえの黎明期の戦法でいまだにやってんの？( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
687 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 03:14 ID:ZBj3kcec: 俺侍75．HNMLSに入ってる。結構長くいるし、自分なりに役に立てるよう努力
してる、つもりもり。

STRは既にもう一人自分がいるんじゃないかってくらい上げられる。命中は
そんなに狙い定めてどうすんだってくらい上がってる。サポは当然シーフ。
だけど狩人も上げてあるし当然弓スキル青。

4神も麒麟もガチ。それが俺のいるLSの掟。そしてそのガチ戦法を支えるのが
俺と相棒の侍。ふいだまで盾二人に交互にヘイトを乗せている。なのでフルアラに
常に侍二人の枠がある。ダメは狩人やモンクに勝てない。だけどヤツラにタゲは
とらせない。それが俺達の役目。黙想なしでも通常攻撃でTP100になることも
あるし、ならなくても黙想で補い、さらにあまったTPで1分後にすぐにふいだま
ができる。ほぼ一分ごとにふいだまwsを入れられること、それが強み。

侍は弱い。それは認める。だけどそれは数値や個人での能力だ。連携のトスに
してもふいだまにしても、それらは個人では全然意味がない。今の侍に
足りないもの…それは個人の能力だ。
688 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 03:19 ID:RE9AW0A2: >>686
MB目的以外で連携はしねえぞ？
連携ダメージなんてどうせクソだから、TP貯まったらさっさと撃った方がいい
アドリブで適当に合わせたりはするけどね
689 名前：名も無き軍師： 投稿日：04/12/04 03:53 ID:3kfP3.Y6: >>681
でさ、沢山WS打てるだろうが甘い、の後に何で連携の話なのさ？

アドバンテージだったら、
開幕スピで650＞黙想不意WSで600は普通に行くだろ？
その後、繰越TP＋昏睡＋オポで不意WS１発して、後は黙想リキャスト見つつ昏睡＋オポ。
これすればかなりのスピードでWS回せるだろうに。
無論、昏睡+オポが無かろうと黙想の繰越さえサボらなければ与ダメが激しく劣る事ねえだろ。

お前、侍のイメージ悪化になるし止めたほうがいいんじゃね？
690 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 04:06 ID:v04F1bxg: >>681
とりあえずエヴィで4桁はありえないな
突っ込みどころ満載だが

スチサイ、スパヘル、エヴィ、阿修羅などが、軒並み1000前後のダメ叩き出してるのに

侍だけじゃなくて漏前のｌｓ自体もへぼい予感
691 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 04:26 ID:BicFWlYA: エヴィなんてよくて５００くらいしか見たこと無いな
692 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 09:24 ID:8ljbfTqs: シャークやダンスなら4桁も普通に出るけどね
エヴィのダメって雪月花とほとんど変わらんぞよ
ま、侍があまり使えないという部分は同意
693 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 10:18 ID:44j6bh/2: 侍に新たなジョブ特性エンプティキラーが追加されます。
694 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 11:24 ID:0ZlxMQJU: 雪月花のWS倍率は
1.5、2.0、2.5な訳で、TP300でTP100スピンと同等倍率。

不思議と強いと言われることが多いが
不意WSの倍率自体は言われるほど良くない。

侍にはTPを貯める特性があることへの代償な訳だ。

STRブーストもどこかで書き込みがあったが
STR+30で不意WS＋120程度の底上げ効果しかない。
STR+40で+160程度か？

補正が強いから強いお！と書き込みがされることがあるが
他のジョブでも補正はあるし、効果の実際はそんな程度のもの。
今回の三龍の追加で不意アタッカー全般に光が当たったというだけの事。
695 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 13:18 ID:rI6GeAYY: 後続の侍はアホ多すぎ…。>>681はどうみても釣りじゃねえか。何反応してんだ。
696 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 13:26 ID:Xs6cU9e6: お上手なお侍様があらわれた
コマンド？
697 名前：名も無き軍師： 投稿日：04/12/04 13:30 ID:6Ah0J7QQ: >>694
ついでに防御力の高い敵に対して、ステータス補正が大きいWSだとどうなるか教えてくれんか？
698 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 13:35 ID:shWj5neE: ttp://ffxigraphipedia.jog.buttobi.net/greatkatana.html
鬼斬りって、こんなグラフィックだったっけ？
最近変更された？？
699 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 13:46 ID:0ZlxMQJU: >>697

上記の結果は練習以下への検証。
試行回数は20回単位で行ったからそこそこ正確だと思う。
雪月花は練習以下ととてとてへのダメがあまり変わらない特性があるから
信憑性はそれなりにあるとは思う。

質問された、「HNM等の防御力の高いクラスへの検証」はとにかく回数がこなせない。

何より、STR装備を全て外した状態と
STR装備を全て付けた状態で比べないと意味無いから
NMクラスでそれやってしまうと、仲間に対して申し分けなさすぎる。
NMクラスへの検証は他の同士にお願いしたい。
700 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 14:14 ID:zFX/InMA: いつの時代の人だよ・・・
鬼は前からソレ。飾太刀が変わったんだよ
701 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 14:41 ID:I9mcaJEE: ところで
ストアｔｐって４段階までいけば十分効果あると思うんだけど
５０あたりでｔｐ版ウオークライなんか補填にほしーけどなー
702 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 16:03 ID:JpRCtBgc: ＞ついでに防御力の高い敵に対して、ステータス補正が大きいWSだとどうなるか教えてくれんか？

ステータス補正とTPはＤ値へボーナスを与えるから、相手の防御とは無関係
それとは別に、WSには固有？の攻撃力ボーナスor防御力カットボーナスがあるから、
雪月花の優れている点はこれ
703 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 16:21 ID:lbSAyxgc: >>701
きみの「効果ある」ってのがなにを想定してるかわからないが
少なくともレベル上げでは、素早くTP100以上にするのが大事なわけで。
ストアTP1もストアTP4もTP100を超えるまでの攻撃回数が同じ。
これが意味がないと言われている理由だ。わかってくれたかい？
もしTP300まで殴るなら2発くらいは減るね。
これで十分効果があると思うのなら、もう俺は何も言わない。
704 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 16:47 ID:/Bvsgt9M: >>703
ストアTP1と4は違うだろ
705 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 16:47 ID:ApC.exvY: >>703
一応訂正。間隔４５０の刀の場合ストアTP１まではTP１００まで9回攻撃が必要だが
ストアTP2以上の場合８になる。まあ、だからどうした、っつーくらいの差だが
一応まったく無意味ってことではないってことで
706 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 17:55 ID:xGGACyY.: 今時ﾋﾟﾋﾟﾗて（ﾌﾟｰｸｽｸｽ
黙想があるから暗黒に勝ってるんだろ
狩人にかなわないって狩人に勝てるジョブどころか競合ジョブがないじゃん

>>200
お前は正論を言ってるつもりだろうがズレすぎてるんだよ
707 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 18:07 ID:Od1lF1Eo: >>706
もちつけ、亀レスにも保土ヶ谷Ｒ
708 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 23:33 ID:KqfpC7OA: スタック数変更の詳細が出たわけだが・・・
・ジンジャークッキー　・コインクッキー
　・ワイルドクッキー　　・どんぐりクッキー
　・からしせんべい　　　・からしせんべい改
　・にんにくせんべい　　・にんにくせんべい改
　・ゴブリンチョコ　　　・ホブゴブリンチョコ
　・プレーツェル　　　　・シナモンクッキー
　・ウィザードクッキー

もしかしてさ・・・
シナモンクッキー　投擲　D10　隔100　イ寺　Lv10～
とかじゃないよな？！
709 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 23:48 ID:Zi7qL8vg: クレアおばさんが焼いたクッキー！
710 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 00:10 ID:KOedBaaI: ～クレアおばさんのシチュー～　作詞・作曲　クレアおばさん

（忘れた）
それはブイヨン！
野菜と丸鳥をじっくりじ～っくり！（コクがある！）
クレアおばさんのクリームシチュ～！
711 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 00:14 ID:/Yf6NOUQ: >>700
おまえこそいつの時代なんだ？　これからの人？
鬼のグラは　そのサイトの十握剣のグラだろ
712 名前：名も無き軍師： 投稿日：04/12/05 00:21 ID:3kfP3.Y6: >>708
それ言うなら、「コインクッキー　投擲　D10　隔100　イ寺　Lv10～」
のがまだマシだろう。
713 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 00:47 ID:3xTAGQbA: >>698
のサイト見ちゃった駆け出し侍です。もう激しく既出だと思いますが…
高LVだと刀らしい刀も持てないのですね。スケイルメイル着てても刀を持ってるから
自分が侍だと思えたけど直刀じゃ片手剣と見分けが…orz
714 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 03:52 ID:OqdMmMTg: おにぎり、飾太刀くらいじゃ？
715 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 06:31 ID:CziVnmfs: 久しぶりに侍再開するのに覗きにきたけど
なんかギスギスしてんのな…
716 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 06:43 ID:4rfG67aU: そりゃ放置食らってちゃギスギスする罠
717 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 06:51 ID:vEL0u.wQ: ちんちん腫れちゃったのだが
相談はこのスレでよいのか？
718 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 07:07 ID:4rfG67aU: とりあえず抜いとけ
719 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 12:49 ID:tLSGzLUg: 竜騎士も出世して脱ネタジョブ化しつつあるというのに
次は侍がネタジョブ候補ナンバー１ジャマイカ！１１！１１！！
720 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 12:54 ID:VmAgNycc: >>719
今頃気づいたの？
てか前からだし
721 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 13:14 ID:lp0OT5Qc: 二ヶ月程前に７５になったので侍休止して他ジョブやってた訳だが、今回は何かあるだろうと少し期待してた。
で、開発便りはコレ。
ついLSで「また侍放置かぁ」と愚痴ってしまった。
すると、LSのシやモの方が
「侍現状強いじゃん。」「これ以上何を望む？」「黙想が強すぎるんだよ。」
と本気でこう言った。嫌味とかではなく本心で。
それほどまでに侍の認知度は低い。
そこでそんなに強く無いと言う事を主張すると。
「ネガキャンしすぎじゃない？」
と言われる始末。
侍のみならずFF自体やる気無くしますた。
ログインする度解約ボタンに手が伸びかけている今日この頃。
722 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 13:34 ID:mKav4GFk: まー確かに黙想はスーパーアビ
雪月花がｔｐ100でスピン並みのダメ出たら一気に最強クラスになりかねない気もする。
723 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 13:36 ID:M4i9tH9w: >>721
イ寺め、やめちまえ！弱いから解約だのどうの
キチガイみたいにわめきちらしやがって、どうせ
ロクな装備も揃えず終いなんだろ？とっととやめちまいな！
724 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 13:52 ID:mxYD8/p.: >>723
>>ロクな装備も揃えず終いなんだろ？とっととやめちまいな！

でもロクな装備整えても同じ装備の他ジョブには…(つДへ)
725 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 14:04 ID:lp0OT5Qc: >>723
もう既に二ヶ月前から侍は休止していると言っている。
ただ、それでも少しは修正に期待していた訳さ。
装備はちゃんと揃えてたよ。
「弱いから」解約すると「キチガイみたいに」「わめきちらした」つもりは毛頭無い。
それほど強くは無いよと説明しただけでネガキャンと言われる現状に嫌気がさしただけだ。
まあ、あんたに言われた事で踏ん切りがついた。
解約する。サンクス。
726 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 14:11 ID:VmAgNycc: FFXIというゲームは、侍好きの人には向いてないゲームだということだね。
会社が西洋かぶれしすぎ。
727 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 14:24 ID:tLSGzLUg: FF3に侍はいない、後はわかるよな？
728 名前：723 投稿日：04/12/05 14:39 ID:M4i9tH9w: うーん、、、
縦読みですた!!(･∀･)
と言いにくい雰囲気に；　すまんかった　orz
729 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 15:07 ID:lp0OT5Qc: 縦読みだったか、スマンかった。
だが、やはり解約する。
このままだと仲間内に愚痴を吐き続けそうで情けない。
侍の強化を望んで、発言してもやはりそれは愚痴の様に聞こえるだろう。
自分も周りも不愉快にさせて、疲れるようではゲームやる意味がないしな。
FFXIにも、この板にも長らく世話になった。ありがとう。
730 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 15:12 ID:D87OmA4w: 解約するならさっさと解約しろよ・・・こんなとこに書き込んで同情でもして
貰いたいの？ま、ほんとは解約してないんだろうが・・・。
731 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 15:19 ID:GqJsbRD.: まま　落ち着こうぜ
侍やってきたなら　lp0OT5Qc みたいな気持ちになったことみんな一度はあるだろ？
傷のなめあい見たいなのはあれだが、ちょっとぐらい愚痴ってもいいジャマイカ。
現状でも装備がんばればそこそこいけるみたいだし、たまには弱音も吐きつつがんがろう。

けどストアTP何とかしてほしいなあw
732 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 15:21 ID:D87OmA4w: lp0OT5Qc の気持ちはわかるが、何度も解約する解約するって言っててちょっとうざい。
つか、俺にはどうしてもここで解約するっつってる奴が■の同情を誘うために書いてるとしか思えん。
733 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 15:23 ID:D87OmA4w: 自分でも自分の心が狭いってのはわかるんだが本心はごまかせねえ・・・。
734 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 15:40 ID:uw0QbzMw: ■の公式からRMT業者へのリンクの暴露＆批判＞深夜にも関わらず即消去
から見ても■が板を監視してるのは間違いないが、開発チームが見てる訳じゃ
ないからな
極々初期にモンク、シーフ、赤のキャンペーンが成功したのも、着信～即消去
と噂のメール攻撃がなんとなく実を結んだようにも見えるが、最近のネガは
どれひとつとして成功してるようには見えん
むしろ「また○○か」でヴァナでの立場に悪影響のみ残してる

いっそのこと雑誌（残月たん宛？ｗ）にハガキ嘆願かけた方が早いかも知れぬ
735 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 15:49 ID:EKBk/pqw: まだ、まだ隠しパッチがあるかもしれないじゃないか！

両手刀の基本命中率１％うｐとかさ・・・
736 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 16:44 ID:5j4Nq70Y: >>735
そう期待しつつ２年近く放置されてるのが戦士なわけで・・・・もう慣れちゃった（´・ω・｀）
君らも早く放置プレーに慣れた方がいいぞ・・・
737 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 17:31 ID:6hlRIgC6: いやもう、９割の人が諦めてると思うよ。
レベル３０から何も変化がないんだもの。
妄想以外することないし。
738 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 17:36 ID:6hlRIgC6: つーかもう何か変化があるまで侍スレ立てなくてイイんじゃね？
今の状態じゃ妄想書いて他ジョブが荒らしに来るだけのスレだし。
739 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 18:52 ID:Hvsl6b8E: 2hアビが瞬間最大風速技な事と
WSを良く撃つから一見強そうに見えてるって事だろうな。

実際の強さはREP取ればすぐ分かると思う。
周りにはあまり弱いと言わない方がいいと思う。
無用な争い事の原因になるから。
これからも放置だとは思うけど、ゆっくり待てばいいさ。
740 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 19:12 ID:bwXyw8kg: そもそも、ＦＦというゲームで侍ってのが無理があるんじゃないか？
エルヴァーンの侍とか見るとさ、まさにラストサムライのトム・クルーズを見るような違和感があるんだよね。
かろうじてアリかな？ってのは、ヒュムの黒髪。でも、あんな髪型の侍いねーしな。
信長onLineやった方が良いんじゃね？と思う。
741 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 19:35 ID:YhQvs7SQ: んじゃ禿ガル禿ヒュム以外は侍にジョブチェンジ不可能って修正メール送ろうぜ！
742 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 19:50 ID:Sw04dx7Q: >>741
侍する為にマゲヒュム作った俺にどうしろというんだｗ
743 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 19:57 ID:YhQvs7SQ: ゴメｗｗテンゼンはマゲヒュムだったなｗｗｗｗ

それはさておきホーバーやらオプチやらスコハネやら着てる侍らしくないFFの侍に
エル侍がトムクルーズのコスプレに見えるって言われてもどう答えろと？
744 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 20:17 ID:lYgqsUys: >>743
「生まれてきてゴメン」って答えといて
745 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 20:19 ID:VdVoDqDU: タル侍は五月人形だから問題ないだろ。
746 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 21:31 ID:VBRARfGg: ホレ　お前らここに書き込んで株主様達に訴えろ
ttp://messages.yahoo.co.jp/?action=q&board=9684
747 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 21:33 ID:R/7xVr7g: 侍削除しちゃっていいかな
748 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 21:56 ID:VBRARfGg: >>747
いいよ
その代わりジョン,落人、スナリン、マーマンクレクレｗｗｗ
749 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 22:28 ID:m3CJUg6c: 今の獣スレぐらいクレクレしろ
ぜってぇ次のバッチに強化くるぜ!
750 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 02:35 ID:OqdMmMTg: 次のパッチって春休み前の3月だろ？
751 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 02:36 ID:OqdMmMTg: あぁすまんあげちまった
752 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 07:32 ID:/NsfDa7w: LV75まで上げて、四神～HNMまでをやりだすようになると侍は前衛アタッカの筆頭になるけどな。
lv上げ時に有用なアビが一つくらい追加されてもバチは当たらないと思う…
753 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 09:36 ID:0vVIFk8w: 暗黒も３０以降微妙な特性しかないジョブ

　λ_、_λ　　　_,¶_
(　,_ゝ`)　　(　<_,`)
754 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 10:07 ID:k0d9okRA: ＞侍は前衛アタッカの筆頭

ﾜﾗﾀ
755 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 10:30 ID:VmAgNycc: 四神とかべつにどうでもいいけどな
756 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 10:34 ID:9x7I6Thk: いや空でRep取ってれば分かるがユニクロ狩の次点ぐらいの総ダメは出してる
狩人を中衛または後衛と位置づけるなら前衛アタッカー筆頭なのは本当
まぁ狩居れば要らないのは他前衛と変わらないが・・・(・ω・ )
757 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 10:49 ID:GaMjmD.I: 必死にStrブーストして
狩＞＞＞＞＞＞侍≧他前衛という意味ならまー次点だな。
でもな、侍はアタッカーしか出来ないんだぞ？
暗はスタン、戦はマラソン要員や盾、シはトレハンや少数PT時の盾ナドナド
いろいろ出来るがな。
758 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 10:58 ID:/xnDH/QU: 四神で活躍できるようになるより、ソロで活躍できるようにしてほしい。
空で欲しいアイテムとかあんま無いし。
牛ぐらいだしな。しかも刀だから所詮ビミョ
759 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 11:15 ID:xT3ow4O.: 現状でも活躍できる。以上。
760 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 11:28 ID:8mSQ19Gc: >>759
他ジョブさんは侍上げてから発言なされよ
761 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 11:29 ID:wB1UXcDc: 侍のソロの弱さは特筆に価するぐらいだと思うのだが。
一騎打ちを好むジョブなのにな・・・
762 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 11:41 ID:OvJA4/L2: サムライはナイトより
メレーとしてもヌーカーとしても格下な完全下位ジョブじゃんｗ
763 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 11:43 ID:/99ekbQs: 詩人よりソロ弱いってかなりの致命傷だな
南洋真珠のNM狙ってるソロ侍見たが勝てたのだろうか・・・・
764 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 11:45 ID:OvJA4/L2: 無駄に回避は高いから
南洋真珠程度ならなんとかなるよ。
アレ倒せないのは戦士くらいじゃね？ｗ
765 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 11:55 ID:wAsijpKI: >>764
確かに戦士もソロ弱いなぁ…。
766 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 11:56 ID:JT8/pcnQ: >>764
回避高くても回復手段０だから
南洋真珠のＮＭはシ/忍でもブラッドボルト必要だから侍にゃ無理
逆に戦士はブラッドボルトがあるから粘れば勝てる
767 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 11:56 ID:/99ekbQs: 先生！大般若のドーモ君に雪月花したのに負けた侍目撃したことあります(　ﾟдﾟ)ﾉ
768 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 12:24 ID:wB1UXcDc: 戦士はヘラクレス＆ルーンでジュース飲むなんてワザもあるしな。
769 名前：侍60 投稿日：04/12/06 12:51 ID:gNHr.QlU: サポ上げで戦士とシーフ上げてるんですが、思ったことがあるんですよ。

ソロ性能
クロスボウと弱体ボルトが使える前衛>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>使えない前衛
770 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 12:53 ID:3cBOUU1I: >>769
それ＋サポ忍との相性
侍は二刀流死んでるからな（´・ω・｀）
771 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 13:07 ID:/99ekbQs: 侍がギリ勝てるNMとその戦術を教えてくれ
まずタンギ蟻あたりでもう無理ｗｗｗ
772 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 13:16 ID:GaMjmD.I: 常時スリプル矢
これでおなつよ程度までは倒せる（らしい）
773 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 13:29 ID:3cBOUU1I: >>772
いや丁度でも無理かと
スリプル矢でハメるのって空蝉がないと意味ないわけで
侍/忍で遠隔がコンスタントに当たるかどうかがまず重要だから
おなつよじゃ何時間かけても無理だと思うよ

>>771
サポ忍なら大般若ドーモはどのジョブでも倒せると思われ
侍はｷﾞﾘｷﾞﾘの戦い迫られるけど
大般若ドーモはＬＶ５６くらいだから他のジョブならＬＶ６０代後半あれば普通に倒せるんだけどねｗｗｗｗ
774 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 13:33 ID:/99ekbQs: 大般若ドーモが沸くあそこは挿木集めにいいから普通サポシだろうな
アッパーカッで半分4分の1ほど削られてたっけかなｗ
775 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 13:36 ID:3cBOUU1I: >>774
サポシじゃ７５でもキツイな
っていうか侍じゃサポ忍でも回復手段無いから７４以上必要だけどｗｗｗｗ

なんか冷静に分析すると凹んできたorz
776 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 13:39 ID:hYmk.n/Q: 侍はソロ弱くないよ。回避ブーストしてサポ忍なら弓なしアビなしでもおなつよくらいまでは普通にやれる。
777 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 13:43 ID:/99ekbQs: えっと・・・・レベルいくつのおなつよだよｗ
778 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 13:45 ID:hYmk.n/Q: >>777
75な。嘘だと思うならやってみるといい。結構余裕あるよ。
779 名前：侍 ◆sNy1w6Kk 投稿日：04/12/06 13:46 ID:dQsok8WI: 侍75にて
アタッカーとして考える場合の足装備をお聞かせ願いたい
72を過ぎた辺りで大部分の侍は羅刹脛当を装備をすると思います
その後足装備特に良いのがないのですが
羅刹脛当改
早乙女筒脛当
の2点に絞られるような気がします
入手・値段等問題があると思いますが
皆様の足装備はどの様にお考えですか？

装備については荒れる要素があると思いますが
侍足装備は選択が少ないと思われるので聞いてみました。
780 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 13:48 ID:3cBOUU1I: >>776
じゃ回避ブーストしてサポ忍でおなつよ倒したログとrepデータ提出よろ
断言できるならそのくらいできるよね？

ちなみに俺は７５侍/忍で回避＋５２でスリプル矢使っても丁度表示に負けたけど？
781 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 13:48 ID:hYmk.n/Q: >>779
ＰＴだと早乙女足つけてるな。サポシのときは人種族と着替えてるけど。
782 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 13:49 ID:/99ekbQs: ７５でおなつよってっことは鋼蟹も余裕でやれるってことか
というとアクエリなんて余裕でやれますね！強杉ｗｗｗ修正しないでｗｗｗ
783 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 13:50 ID:3cBOUU1I: >>779
７５でアタッカーとしてならヒロイックブーツか種族によっては種族足
タゲ回しなら羅刹かと
早乙女足はソロでもＰＴでも使い道のないゴミです
オサレ装備にするべきかと
784 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 13:51 ID:3cBOUU1I: >>782
ID:hYmk.n/Qは侍なんてやったこともない人ですよ
早乙女足をＰＴで使ってるとか寝言たれてる時点で性能を知らないことが明らか
785 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 13:56 ID:/99ekbQs: 早乙女と聞くとゲッターが1番最初に思い浮かぶ漏れはオサーン
786 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 13:57 ID:hYmk.n/Q: ちょっと叩かれすぎてんので言っておくけど。ソロについては回避+52もしてりゃやれる。>>780は敵何だったのか
知らんが俺は+60くらいでスチール蟹やれたよ。
>>784
早乙女足は普通に性能いいと思うが？あれのどこが糞性能なのか俺には理解できん。
787 名前：侍 ◆sNy1w6Kk 投稿日：04/12/06 13:58 ID:dQsok8WI: おっと付け加えです
STR装備はヒロイックだと思われます
私もＷＳの時ヒロイックに着替えております
それ以外の時の足装備をどの様にしているかご意見お聞かせ下さい
正直早乙女足が良いかと思ったのですが・・
788 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 14:04 ID:3cBOUU1I: 風魔の脚絆防7 ヘイスト+3%
ヒロイックブーツ　防13 STR+2 CHR+3 敵対心+1
羅刹脛当　防23 攻+5 回避+5 潜在能力：カウンター+1
早乙女筒脛当防18 HP+23 DEX+5 攻+8 敵対心+1

並べてみるとわかりますが風魔はヘイスト+3%、ヒロイックブーツはＳＴＲ，羅刹は回避＋５と防御力とウリがあるのに対し、早乙女足は明らかに何もありません
ＰＴなら常時ヒロイックで問題ないです、それほどＳＴＲは重要です
装備変更で点滅しまくると白とかからも大変だろうし
どうしても装備変更したいというのなら通常時は風魔にすることをオススメします
789 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 14:07 ID:3cBOUU1I: >>786
ログとrepデータの提出よろしく
スコピオハーネス持ってるだけじゃ狩れることにならないぞｗ
妄想膨らませすぎｗ
790 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 14:08 ID:GaMjmD.I: 言っとくが、侍がソロで倒せる敵はどのジョブも倒せるぞ。

何度も何度も死の危険にさらされながら、数十分かけておなつよ倒して
「ソロ強いよｗｗ」
ってアホだよ。

>>780
Dex+5って命中＋2．5っしょ？
791 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 14:11 ID:3cBOUU1I: >>790
そうだよね、だけどそのくらいの命中はスナイパやオプチなど他の装備の方が大きくブーストできる
たかだか命中+2.5させるより風魔でヘイスト＋３％で手数増やした方がＴＰをためるという意味ではよっぽど有意義かと
792 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 14:11 ID:GaMjmD.I: あー、指し先ミスった。
>>788ね
793 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 14:15 ID:hYmk.n/Q: repとログは俺ＰＳ2だから無理だわ。

で、>>791 >>788は本気で言ってるのか？それとも早乙女足取れなくて無理矢理いってんのか？
命中がオプチとか言うが早乙女足は足装備なわけで、足で命中増やせるのなんて修羅くらいしかないだろ。
それにSTRが全てみたいに言ってるがHNMでもない限り攻撃力は重要だぞ？ヘイスト+3％とDEX+5 攻撃+8、
どっちを取るかと言われたら俺は迷わず後者を選ぶが・・・。
794 名前：侍 ◆sNy1w6Kk 投稿日：04/12/06 14:24 ID:dQsok8WI: うむ　ヘイストで隔を減らす方法もあると・・
白虎脚と風魔を組み合わせると8％減ると思うのですが
450隔刀であれば32減ると言うことですか？
（450*0.08=32）
（このゲームは /256 で計算されていると聞いたことがあるので誤差があるかもです）

と言うことは450-32= 418 で攻撃できると・・フムフム
795 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 14:24 ID:3cBOUU1I: >>793
はいはい、わかったわかった
明らかにお前侍じゃないから消えろって
いやなら携帯でもいいから倒した瞬間の画面うつしてアップしてみろよｗ
ｽｺﾋﾟｵﾊｰﾈｽの自慢もできるぞｗ

きっとフルＡＦ２そろえてもＰＴでもソロでも使い道がない空しさを知らないんだろうな、ある意味うらやましいよ、何も知らないって
796 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 14:26 ID:EMCGRt3o: >>788はAF2いつまでもとれないかわいそうなきちがい。
普段攻撃命中ブーストで雪月花時にSTRブーストに着替えるのがセオリーなら、
早乙女は立派に選択肢に入る。
盾やるでもないのに着替えで後衛に迷惑？ﾌﾟｹﾞﾗ

>>791はさんすうできないアホ。
３％でどんくらい差がでるか考えてみろｗ
そんなもんするくらいならヘイストもらうし、なきゃクイックアタックで上等。
797 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 14:28 ID:/99ekbQs: 詩人だっておなつよ倒せるよｗｗｗｗｗ2時間かけてねｗｗｗｗｗｗ

これでソロ強いなんて言えるか？
798 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 14:28 ID:3cBOUU1I: >>794
８％にはならないです
基数が２５６なためおおよそ7%前後くらいになるかと
ＰＴで装備変更しまくって点滅しまくりとかは、後衛からしたら激しくウザいので
俺は点滅に影響する頭胴手脚足は装備変更マクロには加えないことにしてます
ＰＴ中も常時アルキオ腕輪ですがＤＥＸは実質完全に死んでるステータスなので
問題はないかと
799 名前：侍 ◆sNy1w6Kk 投稿日：04/12/06 14:30 ID:dQsok8WI: ううむ
どうもタイミングが悪いときに質問してしまったかな
800 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 14:31 ID:3cBOUU1I: >>799
いや問題ないですよ
この手の何もしらない脳に蛆わいた御方が電波飛ばすのはいつものこと
四六時中粘着してるから
801 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 14:32 ID:hYmk.n/Q: >>797
ソロ強いって言ったのは撤回するわ。確かに他と比べると対して強いもんでもないな。
むしろ弱いほうだったかもね。ただ・・・戦士より弱いって事はないと思う・・・。
802 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 14:38 ID:hYmk.n/Q: でもボルト使えるのと削り早い分連戦は戦士のほうが強いか…。
803 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 14:44 ID:GJm.CbfU: ID:3cBOUU1Iは早乙女をゲット出来ないヘタレでFA
804 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 14:46 ID:LuEhjFLU: ID:EMCGRt3o
ID:hYmk.n/Q
ID:GJm.CbfU

必死だなぁ（´ー｀）
805 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 14:47 ID:/99ekbQs: 侍がソロ弱いのは電撃も全国ネットで発言してるぞっとｗ
806 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 14:49 ID:n8/b32q.: 俺侍75。前にも書いたがHNMLSに所属している。なので、結構装備は揃えてる
つもりもり。

ソロでの話が出ているな、侍のソロは弱い。回避も高めだし、受け流しも高め、
確かに楽程度の敵なら結構素でかわす。でも丁度、ましてやおなつよなんかに
なってくるとそうもいかない。蝉があるうちはともかく、すぐにはがされて被弾
し始める。で、問題は防御力がないこと。くらい始めるとすぐにピンチになる。
黙想も3分に一回。ＡＦ兜、ＡＦ２篭手で二回wsうったとしても連携できる
わけじゃないからそれほどダメージがでない。倒せたとしても満身創痍だろう。
サポ忍ならヒーリング時間がかかりすぎる。

しかしながら、ソロで例えばおなつよレベルのNMなら余裕で倒す方法がある。
サポ狩で明鏡サイドワインダー。相手が一匹でその一回のみ戦う前提だから
できることだが、闇の炎のボムとかくらいなら結構余裕。

装備の話だけど、俺きがえまくり。だってタゲとる前提にないんだもの。
例えとることになったとしても、心願してからｗｓとかうっとけば、後衛が
タゲを俺にむける前に防御装備に着替える時間がある。ws打つ前に俺にケアル
する後衛がいるわけでもない。それと、早乙女足は俺の愛用品だ、イラネとか
いう奴は相当頭が膿んでると思われる。攻＋8もDEX5もかなり役に立つ性能だし、
当ててナンボの侍にとって少しでも命中を上げるのは当然の事だ。
807 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 14:50 ID:GJm.CbfU: 攻+8があるのに「明らかに何もありません」と言えちゃう
ID:3cBOUU1Iに萌
808 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 14:50 ID:3cBOUU1I: >>805
そういやしてましたねｗ
戦士の片手斧二刀流と両手刀はD/隔で0.02以上の差がついちゃってるし
0.02差って装備レベルじゃ10近い差なんだがｗ
ボルトも侍は使えないしね
明らかに侍はソロで戦士以下なのに・・・ｗ
809 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 14:54 ID:EMCGRt3o: 突っ込まれ続け話題を逸らそうとするID:3cBOUU1I は心眼の達人。
810 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 14:55 ID:eOanZsCQ: >>806
当ててナンボならヘイストn％アップを少しでもつけて手数を増やさないのか？
ｵﾏｲは命中2上げただけで体感できる凄い人？
俺は命中2.5とヘイスト3%なら迷わずヘイスト3%を選ぶ
811 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 14:57 ID:hYmk.n/Q: ヘイスト+3％って数十回振って1回攻撃が増えるだけなんじゃないの？
あと早乙女足はDEXだけじゃなくて攻+もあるのに何故そこを無視して考えるんだ。
812 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 14:59 ID:EMCGRt3o: またバカが沸いたのか。
ヘイスト３％がどんくらい手数が増えるか実感してから物言えｳﾞｫｹ
攻撃命中＜ヘイスト３％だと思ってるのか？

あーあとID:3cBOUU1Iは常時腕アルキオ？
毎回攻撃がWSなのかオマエは。
813 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 14:59 ID:GJm.CbfU: >>810は
攻+8、DEX+5よりもヘイスト+3%を体感できｒ（ｒｙ
814 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 15:01 ID:/99ekbQs: 侍ソロ強い！→なら強化不要→■＜侍は完成しています→放置

放置スパイラル
815 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 15:02 ID:n8/b32q.: >>810
ヘイスト3%がどれほど体感できるものなのか…例えばストアTPのようにTP100
までの攻撃回数が一回へるのと同じように、攻撃間隔の減少でさらに一回分
減ったのと同じスピードでたまる、というのならそれも悪くない。
しかしそれほど高い性能ではあるまい。その上、俺はHNMLSにいるのだよ。
HNMというのは総じてレベルが高い。なので回避が高い。前に書いたが、
俺のLSはガチが基本。侍は当ててTPをためる事も必要になってくる。
その上、相手の防御力もたかい。0ダメってのも出る。だから攻＋８も重要。
まあ、あんたがヘイスト3%体感できちゃう凄い人ならそっちの方がいいんじゃない
の？好きにしな。でもDEX5と攻+8が意味がないとか本気でいってるのなら一生
レベリングでひゃっほいしててちょうだい。
816 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 15:12 ID:EMCGRt3o: >>815に質問。
俺も空だけやってるけど（地上はPOP時間不規則だから㍉）、
通常当たる？命中ありったけブーストしてもろくにあたらないし、
俺は通常あきらめて黙想or不意たまった時だけ突っ込んでるが…。
下手に近づいて範囲くらうのもアレだから通常殴りに行かないなー。
817 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 15:15 ID:wnRszUaQ: 他ジョブだけど、足装備で攻+８ってかなり高性能じゃない？。
もし俺だったら迷わず選びそうなんだけど。ダメなんかな？。

あとダスク手足持っててヘイスト+５％で戦ってる某ジョブだけど
おまじない程度のものですよ、ヘイスト装備は。リキャスト減るのはいいけど。
818 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 15:18 ID:vG5dQENA: 風魔を体感したかったら侍同士で組めば一目瞭然
隣に比べてちょっとだけ早いよ
>>816
スレ違いだけど鯖によっては現状では地上の方がPOP時間が定期的です
Uchino鯖では空はどこがいつ狩ったかわからない限り
7時から始めて12時でトリガー0個なんてざらにあるので
本題の命中ですがトリガーNMでも4神でもレベル上げ以下ですが
そこそこ当たってます
819 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 15:18 ID:n8/b32q.: >>816
ありったけブーストの内容にもよるんだけどね、俺は命中+59で当たってる。
あと俺のところだと侍のふいだまが結構重要だという理解があるから、詩人が
マドしてくれたりもする。まあ詩人が少ない時は盾PTとかに優先されるから
いないこともあるが、それでも結構当たるぞ。

黙想で160までたまるから自分で当ててTP40までためられれば2発うてるよな？
ふいだま待ちがあるからその間に少しでも当てていけば威力もあがるし、TP
がない状態でも黙想のチャージまでに一回くらいはうてるはずだ。それに
空のNMじゃ威力のたかい範囲攻撃なんて麒麟のストンガくらいじゃないか？
どんどんつっこんで切りまくりのほうがいいぞ。まあそのLSの方針次第だがな。
820 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 15:20 ID:P8aDobzI: >>ID:n8/b32q
あんたもともとの話見てるか？
レベリング前提の話だぞ？
821 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 15:20 ID:yvjjzM.w: ４５０*０,０３＝１３,５
つまり風魔だけ装備すると両手刀は間隔４３６,５（まあいらんがこの数値
１戦闘２０回振ったとする
んで１３,５*２０＝２７０
あれ、２０回振っても差が１発分にもなってませんよね？
つまり通常レベリングでは一発も多く振れないのですよ
モンクスレでは昔よく見た計算
822 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 15:21 ID:AHC15uTc: シーフ７５だと避けすぎ
鉄蟹（７５からつよ～おなつよ）に蝉弐だけでノーダメだったぞｗ
823 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 15:21 ID:trr1OoII: ID:EMCGRt3o
ID:hYmk.n/Q
ID:GJm.CbfU

本日の滑稽暗黒、合言葉は「侍強いじゃん」
放置推奨
824 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 15:24 ID:n8/b32q.: >>820
レベリング前提だったらなんだ？俺の理屈は通らないとでも？レベリングだったら
風魔のほうがいい、とでも言って欲しいのか？

んなわけあるか、レベリングでもTPためるために当てることが重要だろ？
ヘイスト3%がどれだけ価値があると思うんだ？それに侍の通常削りは低い。
それはみんな知ってることのはずだ。少しでも削り能力を高められる早乙女
足が何故なんの価値もないと言えるのかね。風魔にはヘイスト３％がある、が
逆に言えばそれしかないだろ？防御力高いわけでもあるまい。早乙女には防御
性能もそこそこあるし、DEXと攻＋８がある。それが役に立たないと言えるのか？
825 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 15:27 ID:EMCGRt3o: ふーむ。
俺が首だからなのか・・・？ｗ
命中＋いくつだかいまわからんけど（首クジャクじゃないが）、
＋５５くらいはいってたような気がするな・・・。
うちは詩人少ないからどーしても盾優先になっちゃうんだよね。歌ナシでやってる。
ちなみに威力高いというか状態異常ね、範囲マヒとかさ。麒麟の魔法はくらわんでしょｗ

>>818
あーほら、トリガPOPだから集合時間調整できる、て意味です。
826 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 15:28 ID:P8aDobzI: >>ID:n8/b32q
長文書くのが好きなのか？
まぁどっちでも構わんが、通常削りを少しでもよくしたいならヒロイックや種族足２の方がいい
STR2はD1分上乗せだ、攻＋8なんかよりよっぽど堅実的だ
とて連戦のメリポ稼ぎなら羅刹の方がいい、ガチ固定はしないからタゲ向いたときの回避＋が役に立つ
どの道ＡＦ２は微妙すぎていらん
827 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 15:30 ID:EMCGRt3o: あらちょっと書きこみ待ちの間にまた熱くなってるねｗ

レベリング前提ならクィックアタックしろ。
ヘイストもらうより下手すりゃ早い。
その場合命中攻撃の方が重要てのはわかるよね＾＾
まぁそんなことしなくても、忍者ならまだしも侍に風魔いらんと思うよ。
理由は>>824と同じ。
828 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 15:31 ID:ApC.exvY: >>826
STR２で固定ダメ1増えるのは遠隔。近接の場合はSTR４が必要
STR2と攻撃＋８はあまり変わらない事が多いかな。どちらもRep取らないと分からない

状況にもよるがAF２も羅刹もヒロイックも全部優れているとしか言いようが無い
少なくとも微妙すぎ、ってこたーない
829 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 15:32 ID:n8/b32q.: >>825
なるほど、種族のステータス差というのもあるかもな。俺猫だから。
状態異常も結構優先して治してもらえるんだよな、ふいだまできなくなるから。
盾＞後衛＞侍＞その他　って書いてみるとそうでもないか。前衛中では結構
優先順位高い。で、だ。麒麟の魔法はみんなで食らった方が楽かもしれない
って、こないだ麒麟やったときにみんなして食らってみた。そしたら500いくか
いかないかだったわけで、ストンガ逃げ回るより死者少なかったりした。たぶん
今後俺らが麒麟やるときはストンガもガチでうけとめる戦法になるかもしれない。
もうね、脳筋プレイ最高。ガチおもしろすぎ。マラソンなんてだるいだけ。
ああ、これはまあ俺個人の意見だからスルーしてくれ
830 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 15:33 ID:GJm.CbfU: >>823
誰も侍が強いなど言っていないわけだが？ｗ
何やっても侍は弱いぞｗ
831 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 15:35 ID:hYmk.n/Q: STR2＞攻+8って事はないと思うけど。通常削りに関してはね。俺は固定ダメージとかってのは
そんな知識ないんだけど、例えばSTR+20した場合と攻撃力+80した場合攻撃力+の方が目に見えて
ダメージ上がってるように思う。まぁ、10倍にしたらまた変わるのかもしれんが。
832 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 15:40 ID:n8/b32q.: >>826
アンタは俺が早乙女足しか装備してないとでも言いたげな理論を述べているんだが、
分かっているのだろうかね。俺は他の部位の装備でちゃんとSTRなども上げている。
その上で足の装備にDEX＆攻の早乙女足が優秀だと思って装備しているわけだ。
他の部位でDEX（命中）や攻撃力を頭打ちにできちゃうのなら風魔はいい装備
かもしれないが、無理だろ。てか侍の素の性能じゃ頭打ちにできるステータス
なんてあるのかね。

それにwsうつときはちゃんとSTR重視装備になってるさ。着替えるのがいやな
だけなんじゃないの？おたく。
833 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 15:45 ID:EMCGRt3o: そうかID:n8/b32q.猫か刀構え萌えだ、とそれはどうでもよく
ストンガそれは知らなかった。今度うちでも提案してみよう。
優先順位だが俺んとこ最近空１２とか１０とかで遊んでるから優先順位俺低いんだよｗ
834 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 15:47 ID:wnRszUaQ: ステータスアップ検証をさらっと読んできたけど
状況によって何がベストかは大きく変わってくるね。
STR2＞攻+8とは言い切れない。種族差とかも絡んでくる模様。
835 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 15:54 ID:ApPSQHwk: 御託はいいから全部揃えろ
鞄50個は装備で埋めろ
オイルパウダ山串イカロス持って
空きが1個あれば十分だろ
836 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 15:54 ID:xK9pYcRo: ID:n8/b32qは必死だなぁ（´Ａ｀）
ＨＮＭＬＳに所属してることを鼻にかけ他人をバカにする人間のようだが
補正率くらい知っておこうや

>>828
早乙女以外は優れてるね
ただ俺も早乙女足はどうみても優れてるとは思えない、かなり微妙
俺としては75でのレベリングはほとんど連戦だから羅刹をお勧めする
ＷＳ重視ならヒロイックか
早乙女の出番はないかと
837 名前：侍 ◆sNy1w6Kk 投稿日：04/12/06 15:55 ID:dQsok8WI: うむ　ちと荒れ気味ですが皆さんありがとう
実際私も空LS入っているので空での戦い方も分かっているつもりです

足装備でもやはり色々な考えがあるとわかりました。
前にも書いたように元バーニー侍でしたので
攻撃+を重視の侍として現在もがんばっています

現在攻撃79命中46
命中低めですが早乙女となんとか取り
攻撃+80越えを狙ってみようと思います
838 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 15:56 ID:xK9pYcRo: >>837
がんばれ、ジュノはそんなに難しくないし、侍自体少ないからすぐ取れるさ
あまりの使えなさに落胆しないようにな（´・ω・｀）
839 名前：侍 ◆sNy1w6Kk 投稿日：04/12/06 15:58 ID:dQsok8WI: >>838
ははっ！　裏ジュノがんばりまする
ただクリアやライバルよりもAFが出るかが問題ですね；；
840 名前：侍60 投稿日：04/12/06 16:00 ID:gNHr.QlU: 先生！60レベルのおいらには

＞連戦だから羅刹

の意味が理解できません！

ｵｼｴﾃ！
841 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 16:02 ID:ApC.exvY: >>836
なぜそこまで早乙女を否定するのかが良く分からんのだけど。別に俺も擁護したいわけじゃないがなｗ
HP+もあるから羅刹との防御差はほぼ等価に近いと思うし、STR欲しければWSの時に
着替えればいいしなあ・・・通常攻撃関係だけ見れば、一番優れてると思うし
もちろん連戦続きでタゲが頻繁にくるなら羅刹の方がいいことも多いし、それは状況次第だけど

まあでもあれば使う、くらいの話で目の色変えて欲しがる装備ではないことは確かだが>早乙女足
842 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 16:03 ID:GaMjmD.I: 早乙女足ふつーに良い装備じゃん。
なんでそんなにクソ装備にしたがるの？？
そっちのが必死に見えるんだが・・・

それに７５での戦闘じゃ回避＋５なんて誤差だろ。
843 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 16:03 ID:xK9pYcRo: >>840
つよ～とて連戦なのでガチ固定はしないです
侍でもタゲ向く時が結構あります、なので防御が高く回避＋５がついてる羅刹足が非常に役に立つ
844 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 16:04 ID:n8/b32q.: >>836
補正率…お前…バカにも程があるんじゃないの？
補正率がどうのって言う割に風魔とかだしちゃうし…まあ、だから一生レベリング
しててくださいよ。ね？侍75になってメリポ稼ぎ終わってもカンストしても
侍でレベリングしててくださいよ…なんの未来も見えていないあんたにこれ以上
説明してもわからんだろうからな。
845 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 16:06 ID:xK9pYcRo: ID:n8/b32qが必死すぎてキモい
ＩＤくらい見ろ
オマエただスレ荒らしたいだけでしょ
846 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 16:06 ID:wnRszUaQ: >>840
７５のレベリングだと、つよ～とて　あたりを休む間も無く倒していくんだけど
弱めの敵を相手にする場合、とて２と戦う時にはレベル補正で潰されてしまう
回避ブーストがマシに反映されてくる。>>836が羅刹に拘ってるのはそのせい。

でも早乙女足を全否定するのはいかがなものかと思う。
トータルで攻+を考えていくとしたら、+８ってのはかなり優秀だし。
847 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 16:07 ID:.9q0v5LY: ID:n8/b32q
(ﾟ∀ﾟ)ﾆﾔﾆﾔ
本当に必死だなぁ
848 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 16:07 ID:vSPKa2dA: >>836
横レスすまんが、君のが必死にみえたよｗ
何故そんなに早乙女足を否定するのか？
持ってないから取れないから？
少なくとも羅刹よりは上。タゲとらないだろｗ
DEXと攻8より「もし」タゲとった場合の回避5を優先する意味がわからん

羅刹はソロ用
849 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 16:08 ID:4Dm6.wec: みんなそんな熱くならなくても
ここでは自分のやり方を述べるのが目的で
主張が違う事も有るけど他人を否定する必要はないでしょ
結局は質問主が人の意見を参考にしつつ
定番の「装備は好きに汁」で
850 名前：侍60 投稿日：04/12/06 16:12 ID:gNHr.QlU: >>843
>>846
ありがとうございます。
これまではサポ戦でサブ盾ばっかりで、60になったんでシーフも上げるような状態ですが
75のときはまたサポ戦のほうが増えるのかな。
やっぱ先のことは想像つかないもんですねぇ。
まぁ、競売に出るものは買えるけどエクレアは100%ドロップじゃない限り運次第だと思っ
てるので、おいらは手に入ってから考えることにします！

ヒュムなので62からは種族2だけでいいかなって思ってました(泣
851 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 16:13 ID:wnRszUaQ: 侍のＡＦ２なんてボロボロ出るから、取れないってことは無いんじゃないかな？
うちの裏ＬＳじゃ第２希望の人間とかも揃ってきちゃってるし。
852 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 16:13 ID:xK9pYcRo: >>846
羅刹も攻＋５あるからね
DEX死にｽﾃだし羅刹は回避＋もあるとなればやはりメリポ稼ぎやソロでは羅刹足だな
HNMくらい俺もやってるがガチでやるのはトリガーＮＭくらい
４神は開幕の不意ＷＳ＋高位精霊でさっさと屠るのでガチなんてダルくてやってらんない
麒麟や真龍、ﾚｱPOPHNMとかでガチなんてありえないし
俺はHNMとやるときはいつもヒロイック
早乙女足はずーっとマネキンにくっついてる・・・
853 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 16:15 ID:hYmk.n/Q: DEX死にステって例のバーニーのコピペ見たいな事言うね。レベリングでやるほどの
敵なら回避+の方が死にステだと思うんだけど。
854 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 16:18 ID:iGBuBZRg: 不意ダマ時にはヒロイック派が多いようで
確かにSTR+でWSの威力上げてヘイトUPは定番だけど
AF1足で敵対+を乗せるってのはどうなのかな？
855 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 16:19 ID:ApC.exvY: >>852
DEX+5で一応命中2.5相当（命中約１％ちょいアップ）。微々たるものだけど羅刹よりは殴り能力のみを
見ると上にはなる。あと羅刹の回避＋５だと回避率約2.5%アップってところかな
勿論回避率がボトムって無ければだけど。

後はこれを状況次第で付け替えればいいだけ。それは個々人の考え方や
PT構成次第だしあなたは羅刹好みかもしれないけど、それで早乙女足が微妙という事では無いよ
856 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 16:20 ID:xK9pYcRo: >>854
もともとの話を見てみると75でのレベリングとあるから
ガチ固定なんてしないから敵対心は意味ないと思う
73以下のﾚﾍﾞﾘﾝｸﾞでは個人の好みで使ったらいいんじゃないかな？
857 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 16:23 ID:vSPKa2dA: xK9pYcRo←こいつほんとに75の稼ぎやってんのかな・・・
このレベルで大事なのはいかに早く倒すかだ
防御５回避５で守ること考えるより命中2.5と攻撃8で早く倒せと（どちらも単体では誤差だが）

そんなに羅刹羅刹ってこいつはタゲとったらスコハ羅刹手その他着替えてるの？ｗ
俺それやってみたけど何も変わらんからやめたんだがｗ
タゲもすぐ戻るしな
858 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 16:27 ID:XgtAXfVE: 今度はID:vSPKa2dA が必死になってきますた(ﾟ∀ﾟ)

なんか他人を見下してる感じがID:n8/b32q. そっくり

攻+3DEX+5でそんなに早く倒せるんですか、すごいですねｗ
859 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 16:30 ID:wnRszUaQ: ＞＞攻+3DEX+5でそんなに早く倒せるんですか、すごいですね
でもさ、これ言っちゃったら、回避+５でそんなによけるんですか、すごいですね
になっちゃわない？。
860 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 16:30 ID:xK9pYcRo: >>858
もう放置しようよ
同じ思考ルーチンでスレを荒らそうと必死になってる複数のＩＤがあるなくらいに思っておこうや
861 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 16:31 ID:vSPKa2dA: お？こっちにくいついてきたかｗ
そりゃ見下しもするって・・・頭の悪い羅刹の押し方だものな
説得力まるで無し。早乙女実は欲しいけど取れない人にしか見えん
>>858も必死に食いつくから誤差っていってるの読めてないしなｗ

羅刹足擁護早乙女微妙すぎ派馬鹿ばっか
862 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 16:35 ID:xK9pYcRo: >>861
最後に良いこと教えてやるよ
＞早乙女実は欲しいけど取れない人にしか見えん
この考え方そのものが他ジョブ、侍は人いないから裏ＬＳに所属してりゃＡＦ２なんざみんな取れる
必死になってる方が全員して
＞早乙女実は欲しいけど取れない人にしか見えん
これを連呼してる時点で・・・・

わかったら帰れ、来ても以後スルー
863 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 16:38 ID:GaMjmD.I: >>860
オイオイ
荒れる原因の一端を担ってるオマエが何を言うｗ
864 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 16:44 ID:vSPKa2dA: xK9pYcRoみたいな奴って多いよな
反論できなくなったら「スルーしよ」「おまえ他ジョブだろ」　これこのタイプの習性

持ってるなら否定する理由がマジで謎だ
まぁ上で必死だった奴と同一人物であって欲しいのはわかるが・・残念！
俺もお前なんかと話すのはもうこれでおしまいでいいわ　
上で言った事が全て、これ以上は無駄だ
865 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 16:44 ID:EMCGRt3o: ID:xK9pYcRo
一番決めつけて荒れる原因作ってるのてめーだろｗｗｗ

ま、こういう空気キライじゃないね。
荒武者の罵り合い軍議、これぞ侍。
866 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 16:45 ID:GaMjmD.I: 確かにこういう荒れ方でもしないと侍スレは沈黙の一途を辿るしなｗ
867 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 16:47 ID:wnRszUaQ: やっぱりトータルで攻撃+を考えた時に、羅刹と比べて+３の違いとはいえ
優秀な足装備だと俺は思うな。足で+８って通常装備に無いものだし。
その+３で大台に乗れば十分意味があるし。
868 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 16:47 ID:xT3ow4O.: HNMLS にはいって裏ジュノも何度もいってるが、
早乙女足は糞だとおもってパスしてる。(貨幣希望なもんで)

羅刹改あるし。
869 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 16:52 ID:3fE7lxeg: 侍はナイト以下のメレー＋ヌーカーだろ？ｗ
いつまで糞ジョブ続けるつもりなんだｗｗｗｗ
870 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 16:54 ID:3fE7lxeg: いいか？
カンパニー　D/間隔　0.2045
牛切丸　　　D/間隔　0.1822
お前らは　糞　ジ　ョ　ブ　なんだ。
たかだか羅刹がどうだ、早乙女がどうだ関係ない。
あってもナイト以下の糞ジョブなんだ。分かったか？ｗ
871 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 16:56 ID:PEz24Eyc: 糞ジョブで結構。
872 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 16:57 ID:EMCGRt3o: ID:3fE7lxeg
あー久しぶりに言いたくなった、コロッケ食ってろﾃﾞﾌﾞ
873 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 16:57 ID:beWl6HF6: >>850
Lvが上がれば上がるほどサポシの使用頻度は増えていくよ
頑張って上げておきましょう

俺も人なんで足は常時種族2だな
早乙女取れてないorz
でも、早乙女篭手はあるから劣等感はないよｗ
874 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 17:03 ID:1f.hR0WU: スレをよーく読んでみた、ことの起こりはこれだな

776 ：名も無き軍師：04/12/06 13:39 ID:hYmk.n/Q
侍はソロ弱くないよ。回避ブーストしてサポ忍なら弓なしアビなしでもおなつよくらいまでは普通にやれる。

滑稽暗黒がＰＯＰ
その後
ID:vSPKa2dA
ID:n8/b32q.
ID:EMCGRt3o
ID:GJm.CbfU
が入れ替わり立ち代りお互いのレスを擁護
ひたすら擁護擁護で自分と意見の違うレスは全て見下す内容

>>862が大正解だった模様です
875 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 17:15 ID:hYmk.n/Q: 自分の意見とは違う奴がいると他ジョブ扱いっておかしくないか？
足の話については両方持ってる奴なら何処がどういいかなんてわかるよ。
876 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 17:18 ID:VmAgNycc: なんにしても侍装備の付加ステータスはショボすぎて何を比べても所詮どんぐりの背比べ
攻+8になろうが回避+5になろうがヘイスト+3%になろうが、特に劇的に変わることは無いって。

>>874
滑稽暗黒ってのは１人しかいませんから！残念！！
詳しくは>>297-319を参照に。じゃないと滑稽暗黒言われた人があまりにもかわいそうだからｗ
877 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 17:19 ID:n8/b32q.: 俺が誰かのレスを見下したようなレスしたか？それにソロは弱いって認めてる
はずなんだけどな。それに羅刹がだめとか風魔がだめとかも言った憶えはない。
俺は早乙女が使えないっていう意見を否定しただけだ。そしたら補正がどうの
回避がどうの、とて連戦がどうのって言い出して話の流れがおかしな方にいった
だけだ。
それに俺はHNMLSに参加してる侍としての意見を言ったまでで、それを
全ての侍におしつけたつもりはない。勝手に被害妄想ひろげてHNMやってることを
自慢してるとか他を見下しているとか…素直に意見を聞こうとしてないのはどっち
なのかと。
878 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 17:20 ID:EMCGRt3o: >>874
馬鹿より上がお前だな。
俺を含めた何人かはちゃんと理由付きで反論意見として出してる筈だが？
ソロどうこうより足の事だがナ。
>>862が正解？
例え他ジョブだったとしてもちゃんと意見いってるやつと、
ちょっと白熱すると他ジョブ扱いする侍、どっちがいい。
何かあったらスルーしよう、大人しくしてよう、ってやってたツケが今の侍だろ？
879 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 17:21 ID:o8fD90N.: 本当だ、こいつら一気に同時ＰＯＰするｗ
880 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 17:22 ID:wAsijpKI: >>878
>何かあったらスルーしよう、大人しくしてよう、ってやってたツケが今の侍だろ？

刀棄てたはずなのに涙出てきた…確かにその通りだ。
881 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 17:27 ID:n8/b32q.: あ、一回だけしたな。見下したレス。だってあまりにも話が通じないんだもん。
とて連戦でタゲくることあっても盾がタゲとりかえすだろ？挑発一回で
とりかえせないくらいめちゃくちゃつええわけでもないだろうにさ、侍。
で、タゲきたら着替えりゃいいって言ってるのに、常時羅刹で回避＋になんの
意味があるんだかね…
882 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 17:35 ID:EMCGRt3o: ま、おまけにとて連戦なら多少タゲきたって即沈むし大勢に影響ないしな。空のＤポンとか。
ウリ広場のゴーレムとかクラスだと・・・>>881の言う通り貼りつくなんてことはないね。
883 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 17:36 ID:3fE7lxeg: いい加減目を覚ませ
おまいらはMP持ちのナイトより劣る物理アタッカーなんだ。
分かったらいちいち細かいことで荒れるんじゃねぇ。
落ちるとこまで落ちたんだろ？ならいいじゃねぇか。ケンカすんなや、糞ジョブ諸君。
884 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 17:38 ID:n8/b32q.: >>883
ナイトに比べてどうなのかはしらないけどここは侍のことを語るスレなのであって、
ナイトと比べてどうなのかを検証するスレではないのだよ。
885 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 17:42 ID:PArxFTmA: (´・ω・`)バージョンアップでいいことあるといいなぁ

(´・ω・`)でもなくてもいいやって気がしてきた
886 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 17:46 ID:3fE7lxeg: 気にするな
なんもないからｗ
887 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 17:53 ID:3SvFx0LI: むなしい言い合いするなら忠臣蔵でも見て寝たら？
888 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 18:15 ID:yQr3Kboo: 自分のジョブ視点からぶっちゃけて言わせてください。part7
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6493/1097769359/
から抜粋してコピペ

○既存のジョブに新たなジョブ特性が追加されます。
　◎侍に、敵の物理攻撃を一定の確率で回避するジョブ特性、「白刃取り」が追加されます。
　侍　　　　　ＴＰ上限値アップ　　　４０
　〃　　　　　ＴＰ上限値アップⅡ　　６０
　〃　　　　　白刃取り　　　　　　　４０

○新ＷＳが実装されます。これらのＷＳは敵に直接ダメージを与えず、既存の「アビリティ」と同じような効果
　を発揮するもので、ＴＰの消費は一律１００のみ消費します。

○侍に新アビリティ「居合い」が追加されます。
　アビリティ発動後武器を構える際に、必中の一撃を敵に与えます。
　敵に隣接している必要はありません。また、ＴＰは上昇しません。

○アビリティ「見切り」の効果が、敵の物理攻撃および物理系ＷＳを必ず１度回避するように修正されます。

○遠隔攻撃の命中率が全体的に向上します。
　また、遠隔攻撃準備中に敵の攻撃を受けると一定の確率で遠隔攻撃が解除されるようになります。
　解除される確率は敵のレベルとプレイヤーのレベルとの相対値により上下されます。

○潜在ＭＰが実装されます。潜在ＭＰとは戦士・モンクなど、もともとＭＰを持たないジョブがサポートジョブ
　にＭＰを持つジョブを選択した際に、サポートジョブによるＭＰに加えてジョブごとに潜在されていたＭＰが加わります。

○ヒーリング時に回復するＨＰの初期上昇値を、最大ＨＰに依存して上昇するように大幅に修正されます。

「心眼」が「見切り」と表記されていたり、
過去に叩かれまくった潜在MPが導入されるという時点で
ネタだと分かり切ったことだけど、ネタで無ければどれだけ嬉しいか・゜・(つ∀｀)・゜・。
889 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 18:27 ID:9h9oLYmM: 侍スレには昔から、
ここで持ってた方がいいと書かれて、
自分がその装備を持ってないと、
必死に糞装備宣言して
自分を正当化しようとする侍がいたな～。。。

ここで書かれたことがヴァナでの常識になると
勘違いしてる人いるじゃな～い。
残念！
誰もこんなスレ見てませんからｗｗｗ
どんぐりの背比べ斬り！
890 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 19:05 ID:ouOPSMHc: ↑見てんじゃん(ﾌﾟｹﾞﾗ
891 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 19:26 ID:f/8GbLZw: 上の方で着替え点滅してもタゲ取るわけじゃないから後衛に迷惑かけないといってる人へ。

私の場合敵をターゲットしたまま
/ma ケアル <stpc>のようなマクロで↑↓を使ってPTに魔法をかけています。
そのためカーソルが貴方を通る時に丁度着替えるとタゲが外れてしまいます。
ようするにタゲられないからといって調子に乗って点滅しまくってると後衛に嫌われますよって事ですな。
892 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 19:45 ID:T0qDfw8g: >>891
確かにその通りだな無闇に点滅するのは迷惑だって事は
分かってるつもりだが、侍の特性上どうしても黙想時は
点滅してしまう AF兜のまま上げてる奴なんて60なり立てで
嬉しがってる奴位だろう
他の武器に比べてSTR補正が強力な両手刀WSも然り
なのでそこら辺は勘弁してくれ m(__)m
893 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 20:19 ID:aWNBmcrE: ケアルマクロとかで<st>使って反応が遅れるのって
サポ白上げくらいじゃね？
メイン白でそんな奴は周りに居ないんだよね
何使ってるのか知らないけど状態異常は受けると同時に治すし
894 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 21:23 ID:JsHyDv1I: 着替え点滅はそれだけ頑張ってるのを理解してほしいな
黙想,命中+攻+ストアTP装備←→STR重視装備で切り替えて
少しでも他前衛との差を埋めようと頑張ってるワケで。

自分はメイン白だけど着替えで数回タゲれなくても、
仕方ないコトって割り切ってるけどなァ
895 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 21:38 ID:u1yL08rY: 忍者は点滅を気をつけてアクセのみにしてるぞい
まぁ、好きにすりゃいいんじゃないかな？
注意されたらやめれば良いだけの話しだし
896 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 21:42 ID:k5H7D2eo: まぁ、牛も早乙女足も自分が参加すると出ない訳だが
持ってるオマエラ羨ましいですorz
897 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 21:54 ID:G2mEqkgc: 漏れは<stpc>＋ファンクションキーで魔法かける派だ。
これだと多少の点滅は気にならない。
盾にやられるとキッツイがｗ

まぁ着替えは好きに汁。後衛上がりの漏れは点滅してるぞ。
898 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 21:55 ID:Lby0Yv/I: >>893
ならば、臼どもに今すぐ英知を授けて見せろ
899 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 22:11 ID:vUPctVzE: >>898
何の意図で言っているのか、全くもって意味不明
900 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 22:12 ID:VdVoDqDU: >>898

侍を騙らないでください。
こちらのスレでは白さんに
喧嘩売るつもりはありません。
901 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 22:25 ID:Lby0Yv/I: シャアの台詞を使ってみたかった。今は後悔している。

っていうか、世の中の白さんすべてがファンクションキー使ってるわけじゃないでしょ。
チャット以外コントローラオンリーでやってる人は多いよ。確かに、>>893の周囲では
全員ファンクションキーを使っているかもしれないけど、すべての白さん達がそうやっ
ている訳じゃない。「タゲが消えるのが嫌ならファンクションキーを使えばいい」ってのは、
ちょっと思いやりがない。･背アregion５６－５９
902 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 22:29 ID:p0TRym22: 全然解決策ではないけど、盾を最後に誘えば
いくらかましになるな。
<stpc>なら↑一回で盾たげれるしな
903 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 23:52 ID:aDpZ44d.: たかがケアルマシーンのくせにごちゃごちゃうるせえなｗ
点滅程度で文句たれる奴は臼決定
お仲間に笑われますよ
後衛向いてないんじゃね？　辞めれば（ﾌﾟ
904 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 23:52 ID:QH7wTTX2: 君達。たまには心を静かに。
サポ忍で片手剣二刀流してみなさい・・。
905 名前：名も無き軍師： 投稿日：04/12/07 00:16 ID:3kfP3.Y6: >>880
それなんだが、今よりもっと過疎だった70キャップ時もそんなに騒いでなかったと思うんだが。
インタビューで強化宣言＞75開放時のキャップで強化、この流れの後から騒ぎ出したんだろ？
906 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 01:04 ID:rq/H29Wk: ID:vSPKa2dA
ID:n8/b32q.
ID:EMCGRt3o
ID:GJm.CbfU
ID:hYmk.n/Q
消えるときも一斉に同時に消えてるな・・・
なんなんだろうコイツ、こんな自演で侍スレ荒らして何が楽しいんだ？
自己擁護しかしてないところ見ると引くに引けなくなったのだろうか
滑稽暗黒の考えることはわからん
907 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 01:11 ID:Eux3rIQM: >>906
暗黒暗黒と連呼するお前のほうがわからん。
908 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 01:12 ID:7a60aPHI: バーニーこそ真の最高防具

素人は命中が上がるからといってホバ付けるが、命中なんてｼﾙﾌﾞﾚはいれば意味ないしな
つまりホバの性能は　攻撃＋１０　str＋５　agi－５　回避ー１０　（dexは氏にｽﾃなので無私）
そしてバーニーは　　攻撃＋２０　str＋３　vit＋３　（他は氏にｽﾃなので放置）
まず攻撃を見てもらいたい、10と20だ、簡単に言えば倍だな。バーニーはホバの2倍
つまり与えるダメージも2倍なわけだ。防御性能を見てもホバは回避ー２０、これを着たらｻﾙﾀﾏﾝﾄﾞﾗにも100%ヒットになるな

まとめると、バーニーはﾎｰﾊﾞｰの二倍の破壊力を持ちつつ最強の防御を持つってｺﾄﾀﾞ
この情報を晒してしまったら、ﾊﾞｰﾆｰの相場が一気に高騰するが、私はﾊﾞｰﾆｰもう買ったから関係無い
まだの奴は急げよ。マジオススメ
909 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 01:18 ID:MmtMOCfA: まぁ実際バーニーはそれほど悪くないわな
910 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 01:20 ID:9hSTn/zU: >>907
お前の中では滑稽暗黒＝暗黒なのか？ｗ
911 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 01:27 ID:GCnR5SRw: >>907
滑稽暗黒（こっけいあんこく）
滑稽暗黒とは前スレから侍スレに粘着している複数の人物
合言葉は「侍は滑稽」「侍強いじゃん」など
そのうち数人はメインジョブ暗黒で確定
滑稽暗黒の一人がこのスレの>>300辺りで壊れて電波飛ばし始めた
その辺りで滑稽滑稽と繰り返す口調から滑稽暗黒と言われ始めた

民明書房刊ー厨房大辞典より抜粋
912 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 01:44 ID:4MGdQS9E: 一部のやつだとは思うがネガネガしてるから変なやつを
スレに呼び込むんだよ・・・

>>908
どっかで見たことあるな、デジャヴ！？
913 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 01:48 ID:oOijOm3g: 昔暗黒スレにあった古いネタだな、しかしなぜ今更？ｗ
914 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 01:49 ID:DRNLr5ds: レベル上げとかで組んだ暗黒みんな滑稽暗黒と同じこと言ってたよ
侍強いじゃん、黙想持っててずるい、とかってｗ
ぶっちゃけ俺はこのスレ荒らしてる滑稽暗黒は暗黒の本音だと思ってるよ
ネ実とかでＴＰたまるの遅い遅いってネガキャンしまくってる暗黒いるじゃない
だから黙想に粘着してるんじゃないの？
ま、おかげで暗黒を誘うことは無くなった、ＰＴ中まで鬱陶しいこと言われたくない
どうせ侍はオートリーダーだしな～
915 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 01:52 ID:oOijOm3g: ■＜侍強いじゃん（苦
916 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 03:26 ID:dXJYsKJE: やばいやばすぎマジやばい
神狩/忍のシスカクラクラ超やばい
何がやばいってTP貯まりが超はやい
黙想あっても追いつかない
通常ダメ1桁でも
サイド800アーチング500オーバーで超挽回
乱れも合わせりゃ1戦3発超余裕
WS連発したくて侍やってる人は狩人にジョブ変えるのマジおすすめｗｗｗ
917 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 03:33 ID:zoyCdiY.: >>916
侍が好きでやってるからそんくらいの事でジョブ変えるわけないだろ
いい加減他ｼﾞｮﾌﾞ煽りは帰れと
第一ｸﾗｸﾗなんて誰もが持てる物じゃないだろｗ
918 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 04:24 ID:wdBTwpoc: 持って無くても、狩のがWS連発できるな、、、。
919 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 04:26 ID:KR7baOZs: 侍で一番強いWSはハナグルマですか？　私はツキヒカリだともうのですが？
920 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 04:28 ID:iuG7kzMI: ハナモゲラ
921 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 05:17 ID:6rFM0.Pg: 今日、ＬＳのモンクが
「レベル上げじゃ、ヴィシュヌ1択なんだよなぁ・・・」
ってぼやいてた・・・
その後に、狩人が
「狩人だって、高レベルは1択しかないｙｐ！」
って言ってた・・・
はっきり言って殺意を覚えました。
お前らほど武器の選択幅広いのはいないと思うんだが
間隔短いのからＤ多くて間隔短いやつやら特殊効果のあるやつ・・・・

両手刀にも特殊武器ふやしてほしい
922 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 05:24 ID:BoPy/tHk: そんなあなたに滅式丸～
923 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 05:24 ID:LkKp15rA: D値の牛切、命中の瓶割、TPの神息とバリエーションはあるやん。
問題はどれを持ってても役立たずなことだな。
924 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 07:59 ID:Z/wo7V1U: LV60侍ですけど、頭装備にＡＦ使ってるんですよね
黙想時以外の頭装備って何がいいんでしょう？

バルキリーマスクか、王国騎士制式冑あたり？
攻撃+7、ＳＴＲ+1ＤＥＸ+1…どっちも微妙かなぁ
925 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 08:43 ID:NS1m/TXQ: >>924
昨日は攻+8・DEX+5とSTR+2の比較
今日は攻+7とSTR+1かい？

どんな装備だったら微妙じゃないと？
それとも微妙だからいらないと？

微妙で点滅は悪いからAF兜つけっぱなにしたいってこと？

どんな装備なら微妙じゃないんだい？
926 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 09:18 ID:MnW1Pg9E: そういえば、うちも６５になったとき
不意ws時バルキリかオポオポ王冠にするか迷ったな～ｗ
まぁ、装備は好きにしるでFA

そんなことより　やっと花車覚えたーー　ちょっと地味だけどｶｯｺｴｰｰ!!1
明鏡マクロ変更するの楽しみだZe　hehe
927 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 09:20 ID:lTq9gmr2: このスレに潜む癌、真の滑稽暗黒はこいつらです。

ID:lNwczZUg
ID:rD44EWb.
ID:VmAgNycc
ID:.nHIm4hE
ID:IYKnxnYc
ID:trr1OoII
ID:rq/H29Wk
ID:9hSTn/zU
ID:GCnR5SRw
ID:DRNLr5ds
928 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 09:59 ID:G7P76km.: 暗黒はTPアブゾ魔法が追加されないのを侍のせいだと思い込んでる
まぁ極一部だし暗黒を非難するわけではないだが
妄想段階でしかない魔法が追加されないのを本気で他ジョブのせいにするあたり
いかれてますね。・・・(・ω・ )
929 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 10:25 ID:rHA4kFu2: >>927
（ ´,_ゝ｀）
930 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 10:39 ID:BZMRIa5E: 因みに漏れの頭装備は・・・オプチまでは
ずっと皇帝でしたあの丸いヘルメットや仮面や
AF胴以外には合わないAF兜が我慢できず
オプチも見た目はひどいですが性能に負けて
戦闘中限定で使用してます
支離滅裂ですがこんな感じでした。
931 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 10:40 ID:0ZlxMQJU: 荒れるから、他ジョブ批判はここでやるべきではない。
932 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 11:00 ID:/99ekbQs: 暗黒にアブゾＴＰなんて面白くない糞魔法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
933 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 11:03 ID:E8JyFHao: >>929
一部と書いてるから、本人に煽る気は少ないとは思うが、別に暗黒がバカなんじゃなくて、
バカが暗黒をやりたがるだけのこと。木を見て森を見ないというのは感心できないな。

漏れ？暗黒７５ｗｗｗｗ。もうすぐAF冑なお年頃。弱ジョブさいこーー。ここまでは割りと
強かったけど、これからはめくるめく弱ジョブの放置ハァハァな未来がまっているのね(*´Д`*)
934 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 11:08 ID:E8JyFHao: >933は侍がもうすぐAF冑ね。抜けてた
935 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 11:11 ID:q9ZUtUiA: 笑点と同じで
メンバー批判が一番盛り上がるんだから仕方が無いじゃん
936 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 11:57 ID:ih2sumUk: >>927はちょっと必死杉。
それはそうと昨日ＬＳの暗黒のお方が、TP吸収魔法欲しいだとか言ってたな。
別に希望ならどうでもいいがな。サポシでTP遅いのなんて当たり前なんだし
TP早く貯めたいならサポ戦なり侍なりしろと思うんだが、どうも不意WSがないと気がすまんらしい。
937 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 12:33 ID:eNlJZv.k: >>936
それはね、>>933で言ってるとおり、その暗黒がバカなだけだよ。普通、10人同じジョブ
の人が居れば、1～2人はバカなやつがいるけど、暗黒の場合は5～6人バカ。
普通の人を10人集めれば、暗黒の人は居るか居ないか、0.6人程度だけど、バカを10人
集めると、5人は暗黒。
938 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 12:37 ID:M4i9tH9w: ここまで暗黒(だけ)を攻撃するキチガイも珍しい。
939 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 12:45 ID:VmAgNycc: >>927は「滑稽暗黒」って言葉の意味が間違ってるからいまいちなんだよな。
940 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 12:48 ID:ORO80eA6: >>938
キティなのは同意だが、否定する論拠がないというか、
思わず納得してしまう説得力に脱力。
941 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 12:54 ID:yQayj/A2: んーそのサポシなんだけどね。
どちらかと言えば暗黒はサポ戦でやりたがる奴が多いのよ。
サポシが弱いってのは本人が一番分かってるからね。
ただ狩場決めてさて逝こうか、の時に
漏「サポ戦でいきますね」
他「・・・・・」
漏「シでいきます」
リ「はい＾＾；」
なのよ。
まあ建前の安定したMBって言われたらそれまでだけどさ。
連携→MBで敵沈んでるし安定もクソも無いと思ってるけど。
ま、ヴァナで全てがrep知ってるワケじゃないし、不意スピン最強ｗってのもまあおる。
それと似たような事だよ。暗黒が侍強いって言うのは。
何度か固定で組んでた廃侍は確かに強かったけど、しっかりTPためて雪月花撃ってた。
暗黒って原則TP100即撃ちが多いからさ。
他が200くらいで出せてるダメージを勝手に100撃ちに脳内変換してるのね。
んで～強杉、修正汁、アブゾTPクレクレ。ってワケさ。

滑稽暗黒とやらがくだらん事いって正直申し訳ない。
俺個人としては、セカンドの忍者でも侍には結構お世話になったし、仲良くやっていきたい。
大半の暗黒もそう思ってると俺は信じてる。
942 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 12:57 ID:znBxbdvU: 　漏れもオプチまで皇帝で行こうかな。タゲ取りと黙想で兜かぶって。
ところで、大般若どーも君狩りまくっているんだが、挿し木や苔を売った
お金だけで大般若買えてしまいそうな自分、どうすればよいですか。

>>940
韻を踏むなｗｗｗ
943 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 13:14 ID:1OGQMDK6: >>923
TPの神息とありますけども
頻繁に追加効果発動するんでしょうか？
944 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 14:12 ID:.epYZ91.: 追加効果で頻繁に発動するものなど無い。
945 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 14:17 ID:btukrk2c: >>994
敢えて言うなら召喚報酬の武器の追加効果が属性曜日に限り
発動率UPする位かな。あれは珍しくバンバンでる。
あ、後は属性矢の追加効果は当たれば100%だったような
揚げ足取りみたいでスマン、神息のTP吸収は雀の涙程と言うのが
定説だね。
946 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 14:31 ID:WPJ0/N4o: >942
漏れはそれでスナリン買えた。
大般若も買ってしまったよ…
最終戦績　0/40
947 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 15:16 ID:.tWE56uU: >>944
遠隔だけ発動率が高いのを忘れるな
948 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 15:37 ID:WIoP2sOw: ア・ルートランスの
　　　　対ビースト：追加効果闇ダメージ
は相手がビーストなら100％発動。
ダメは～楽が40前後、～つよで20前後、白虎で０だな
949 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 15:42 ID:9rzBJYRU: 神息は履歴すらないし、牛切丸はHNMLSと空LSがNM取り合いしててなおかつドロップ悪いらしいから
お手伝い頼みづらい。
つーことで瓶割取ろうと画策してるんだけど、AmikiriってLv75の6人程度で倒せますかね？
950 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 15:52 ID:y/2GOvX.: 神息は発動率数％、吸収量は1桁
金持ち以外は大金だして買う価値無いわ。
性能も牛切のがいいし。

アミキリは忍盾かシ盾でいけば１PTで倒せるよ。
ミスって死んだ場合のサブ空蝉盾居ればなお良し。
詩人マンボマンボ＋で更に良し。
951 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 16:06 ID:WCSVmrdE: 75四神装備の忍者でも空蝉張替えミスってデスシザ直撃すると
1900ダメージ即死
でもまあ赤詩とサブ盾いればいけるんじゃないか
952 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 16:07 ID:4igjkMv6: >>917
少なくとも俺がメインに侍を選んだのは
ＷＳ馬鹿って所が好きだったからだ。

そんな俺は現在解約中｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･。
953 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 17:13 ID:8mSQ19Gc: オレは月と花が好きだから侍やってんだｙｐ！
954 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 17:38 ID:xT3ow4O.: 神息いままでで最大 TP10吸ったことがある。
発動率は格下ならそこそこ出るけど、レベリング対象のような格上じゃほとんど出ない。
955 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 17:48 ID:bQvs8Uh6: 体感ではデスサイズのHP吸収発動率と同じくらい
雑魚にはよく出る
956 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 18:09 ID:VmAgNycc: >>950
スレ立てヨロ
今度はまともなやつ頼む
957 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 18:26 ID:y/2GOvX.: うぁ、すまん。
うちじゃスレ立て出来ないわ・・・
変わりに>>960頼む。
958 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 18:27 ID:GW2LnHsY: 神息欲しいなぁ、、、この前ベヒには敗北したし orz ﾍﾀﾚﾃﾞｽﾏﾝ
性能うんぬんよりあのグラが好き
刀ってオリジナルグラの少なすぎ・・・
パッチで瓶割が抜丸グラならないかなぁ
959 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 18:36 ID:ApC.exvY: >>957
ここは申請制だから申請いけない、って事は無い
と、いうことで>>957ヨロ
960 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 19:04 ID:WZuDLbCg: おれは>>1の生物結構いいと思うんだが。
961 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 19:12 ID:8mSQ19Gc: 変な生き物は止めてくれ。侍のAAでお願いします
962 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 19:43 ID:A6t9.0lk: >>957
トリップ付けて申請スレにテンプレサイトにあるAA付きのをコピーして貼り付けてくればいいだけ
前スレ案内とスレタイを変えるのだけ面倒だけどさして難しくはないぞ
963 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 20:21 ID:Co3RhVS.: 　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　 (つ侍と）
　　　　　　　　｀ｕ―ｕ´

　　あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ
964 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 21:28 ID:8LOvl.CA: 初だが立てて来てイイかな？
5分後くらいに行ってくるｙ
965 名前：侍 ◆oFpzDMyo 投稿日：04/12/07 21:51 ID:8LOvl.CA: 行って来たよ　立ったら貼りに来ます
966 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 22:01 ID:F95JTtnk: つーかいらんだろ。
話すこともほぼないし。カメワリならＮＭスレで済むしな～
どうせ荒れるんだ。何か変化あるまで放置でいいと思うんだがなぁ
967 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 22:15 ID:8LOvl.CA: >>966　それは言わんといてくれ
俺は12/9侍に夢を見たかったりするんだ..
正宗D81 隔400 命+10 受け流し+15位のを実装シテクレ
968 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 22:26 ID:lS63LwWQ: 正宗D81 隔400 命+10 受け流し+15 Lv70～侍 [片手棍]
969 名前：名も無き軍師： 投稿日：04/12/07 22:32 ID:HAKKuhUc: >>967
新しい神99BCのアイテムてなオチだな。

少しまえのスレで「牛切って取りに行く手間ほどの性能じゃないじゃん」とか
の書き込み連発が有ったけど、そんな奴が騒がない様にするには合成廉価品で
実装するしかなんだろうな～。
970 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 23:30 ID:c/Wk93Lw: カメワリくらいならそんなにライバル張りついてるわけじゃなし、
楽（語弊あるといかんけど他に比べてって意味よ）な部類だと思う。
武器アイテムがどうこうより、いい加減ストアTPの改善ねぇのかな・・・
黙想でたまるのわかってる、それなりに居場所わかる、てのはそれこそ空とかHNMとかやってる香具師なわけで・・・
レベル上げでも役に立つアビ実装してくれよ、
75になっちまった俺らより後続に飴やってくれ・・・・

あ、有り得ないとはわかるが
「狩38以上の奴には効果ない」
てなるとすｇっげえええええええええええええええ理想。
971 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 00:48 ID:LpaqPzC6: この前待ち合わせまでの時間つぶしにみやげ物屋（外からはそう見えた）に入ったんです。
そしたらフィギュア？とかアニメのカードみたいなんがいっぱい並んでて
奥にある机（なぜかあった）からボソボソ声がするんですよ。

(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ入るとこ間違ったーなんて思いつつも、ふつふつと湧き上がる好奇心に勝てず
ひょいと奥をのぞいたんです。
そしたらもうビックリですよ。
そこはもう異世界、みたいな。
体臭きつそうな男どもが十数人集まって言ってるんです。
「このカードは～の時有効だ」
「いやその理屈はおかしい」
「そのカード見せて。まじレアでうらやましい」

真剣に語り合うあきらかに「大人」な人たち。
背筋がゾーっとうすら寒くなってそうそうに店を出たわけなんですが。

久しぶりに戦術板見てて、「あ、この雰囲気似てる」っておもっちゃいましたorz
972 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 03:12 ID:4i/5ZA56: >>970
滑稽暗黒さん、手口変えましたか？
今度は狩人を巻き込みたいですか？
（ ´,_ゝ｀）
973 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 04:06 ID:lhdqJI.2: ネ実でのナイト叩きにまたもや侍が使われてんだけど、あれなんとかならんもんかね。
974 名前：侍 ◆oFpzDMyo 投稿日：04/12/08 09:02 ID:JdbfB9I.: 次スレでございやす
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1102455290/l50
975 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 09:26 ID:BkyDdDR6: スレタテおつかれでゴンス。

ギター命+1 受け流し+5 Lv38～侍 [楽器]追加効果：クリティカル率UP時々切腹
976 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 11:15 ID:xGDXKT9U: >>973
明らかに侍の攻撃力はナイト以下だからね
ある意味仕方ないのかもね

>>974
誘導乙～
977 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 22:29 ID:b76eUr12: >>972
>>970は、「神アビが追加されて優遇ジョブになっても、
今狩人あげてるような最強厨はやってこれないといいね」
といってるわけだがｗ
978 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 23:01 ID:Da/tJWxQ: ごめん、侍で弓上がってたから
今狩人上げてる
979 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 02:12 ID:eMFFt/9k: ■一部の装備によって得られる「おにぎりの真の味がわかる」の効果が上昇し、更に深い味がわかるようになりました。

へんな変更キタ
980 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 02:50 ID:XX/ps6vM: 良く考えろ。

今回のパッチで、明らかに山串などが弱体される。何やら上昇値が制限されるらしい。

もしかすると、おにぎり強化が侍を高みに上げることになるかも知れないぞ！！
981 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 06:16 ID:dglc/iZM: 一部の装備によって得られる「おにぎりの真の味がわかる」の効果が上昇し、更に深い味がわかるようになりました。

ぬる侍共、早く調べろよ

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