白魔道士組合124

FF11ジョブ・戦術攻略板過去ログ倉庫

■FF11ジョブ・戦術攻略板に戻る■ ■過去ログ倉庫に戻る■ ■倉庫#1101に戻る■

白魔道士組合124

1 名前：◆K.FAG1lM＠管理人★ 投稿日：04/11/26 07:11 ID:STRDhkZA: 白魔道士について語り合うスレです。

▼テンプレ　　　　　　　：http://p22.aaacafe.ne.jp/~whitem/temp/index.html
▼関連サイト
　やっぱり白魔っ！！　　：http://p22.aaacafe.ne.jp/~whitem/
　ホワイトガルカ　　　　： http://www.gamewave-net.com/ff11/
　白魔hp　　　　　　　　： http://whitem.hp.infoseek.co.jp/

▼前スレ
　白魔道士組合123
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1098559373/

●次スレは、トリップつけた>>950さんよろしく。950が逃げた場合は950以降の人ヨロ。
●荒らし煽りには放置徹底を。荒らし煽りにレスを返す行為も「荒らし煽り」行為です。
●消費が激しく合意を得られない場合は自治スレに相談。
●強化を語るときのテンプレ
　　・一つの要素に論点を絞りましょう
　　・その強化がなぜ必要なのか理由を書きましょう
　　・自分の望まない強化の話でも、相手の意見を尊重しましょう
　　・乱暴な言葉遣いは荒れる原因なので控えましょう

　　　／^＼
　　 ▲▲▲
　　(* ^ヮ^)　アナタにバニシュIV～♪
　 (#/っっ
　　 ∪∪
2 名前：２？投稿日：04/11/26 07:12 ID:fG3Tm.7.: ｹﾞﾄ？
3 名前：◆.NMMsWHM 投稿日：04/11/26 07:48 ID:YzBqZa32: 白魔道士Advaned用禁止文字列回避。
追加要望随時受付中。
http://www.geocities.jp/nmmswhm/whmlink.html
4 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 08:06 ID:/nNl2n2U: よん？
5 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 09:17 ID:CqklnpmQ: 皇族ケモりんが　妄想しながら５ゲット
6 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 11:08 ID:/kd8DAWQ: (´･ω･)y--oO○ ｴﾄｰ･･･６？
7 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 11:13 ID:8t5IkeWM: 他ジョブの俺がラッキー7
8 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 11:28 ID:hYXjDPbc: ８かな？
9 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 11:51 ID:rW3BhrWQ: ココナッツ
10 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 11:51 ID:4O53lFCE: ィィィィ　最後の一桁
11 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 11:53 ID:/RtaMdGE: (　´,_ゝ｀)>>10
12 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 14:16 ID:24NuVLmo: >>13
《死》《これを君にあげましょう。》
13 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 14:18 ID:vRuyNDhE: 死死死死死死死死死死死死死死死死
14 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 14:35 ID:nvynbJvw: >>13
《死》《これを君にあげましょう。》
15 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 15:04 ID:V.ctkzVo: 流れは全く無視して先輩方に質問
今、白６９でもう少しでレイズ３のお年頃
Uchino鯖はレイズ100万で、たまに出品はあるようなのですが
いつも入札する前に買われてしまって在庫０。

そこで神BCに取りに行こう(亀神は無理・・・)と思うんですけど
BC情報などを調べて見ると壷BCからしか出ない模様。
しかし、たまに他の蜂や蜘蛛でも出るという話も聞きます。
果たしてどっちが本当なのでしょうか？
ご存知でしたら教えてくださいm(__)m
16 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 16:06 ID:HmBkVytI: >>15
今また不足してるみたいだよね。
入ってくる外人の１～２割は白だろうしねぇ・・・。

なんかしぼりこみできるんじゃないっけ？
17 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 16:10 ID:uWbIgJ3k: >>16
それが，出来なくなって高騰している模様
獣65以上6人で壺BC余裕らしいんで
知り合いがいるなら，出たとき売ってと頼んでみるのも手かも
もしくは獣を65まで上げるとか・・・
18 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 19:01 ID:48i8BUf2: 自分の経験では蜘蛛や蜂では見たことない。
蜘蛛は何十回とやっているが。
もし出るとしても壺が一番出るのではないかと。
19 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 21:53 ID:be1drxXE: >>16
去年は、壺のドロップ品に魔法枠があったからなあ。
Uchino鯖は、２～３万まで落ちて、完全に外れ魔法扱い。
俺はフレにタダでもらったし、まだレイズ３前の白ってことで、
知り合いの前衛数人から買わないかと聞かれたよ。

今、壺は素材と魔法が抽選なのか魔法がでねー。
必ず出るジョブピアスが売れないから、みんないきたがらないのな。
先月ＬＳで計１３戦、壺やったけど、レイズ３は一度もでず。
一人平均して儲けは３～５万ぐらい、最高１５万でみんな萎えた。
20 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/26 23:57 ID:QUobwgE.: 前スレでちょっと出てたフラッシュの話題だけど、
ナイトの中の人によって決めたほうがいいな。
ちゃんとしたナイトなら白さんのフラッシュくらいでタゲ動くはずがない。
ただヴァナには信用できるナイトが本当に少ないのな・・。

ちなみにフラッシュはフラッシュで上書き出来ないから、
ナイトのフラッシュから12秒後くらいに詠唱すれば
ちょうどよくフラッシュ状態が引き継がれるよ。
盾がしっかりしてるなら遠慮せずどんどん打って神聖スキルあげてくれ！
21 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 00:25 ID:pAg5Coxo: >>20
12秒決めうちじゃなく、モンスのレジと撃った相方の神聖スキルの高さで
時間結構長短あるから、攻撃くらい出したら切れたって判断して
繋げちまった方がいいかも。
大体それで、効果なしになることない感じで繋げれる。

神聖スキル低い人が打つフラッシュだと、５秒くらいで効果切れなんてのがあるし、
神聖スキルは上げてない人は本当に低いまま放置してることあるからねぇ。
22 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 04:22 ID:yPWNY/Nk: >>20
白のフラッシュでタゲが動くならそれ以前に前衛の誰かに動いてる
んで前衛の誰かにタゲが動いたらフラッシュで補助するのでやっぱりフラッシュは撃つ
23 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 04:46 ID:Oq596CWw: ナイトの神聖スキルはB+、暗黒の精霊スキルと同じだぞ。
神聖ブーストしてる物好きなどまずいないだろうし、弱点じゃなければハーフレジくらいが普通だろ。
ナイト７０まで上げてみたが、やっぱり敵の攻撃２回程度で切れることが一番多かった。
24 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 13:12 ID:2eo6Qkp2: >>23
スキル上限が高かろうが、神聖のスキル上げまでしっかりして
スキル青字キープしてる香具師は、ナ・白でもまだまだ少数派だよ。

白はフラッシュ追加で大分スキル上がってる人増えてるが
それでも青字にしてるって人は、当たり前って言えるほど多くはない。
25 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 14:06 ID:.UREbG3Q: 白だけど、レイズ３吊り上げて売っちゃった・・・
マンティ（神３０）ＢＣでもレイズ３でます。
自分はここで２個取りました。確率的には1/12程度だと思います。
26 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 14:06 ID:DVzTnvN6: え・・・俺、スキル上げなんてしてないのに神聖青だ。
次いで弱体→強化→回復

俺ってもしかして臼？
27 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 14:10 ID:2eo6Qkp2: 普通にレベル上げしてるなら、60以降のスキルAとスキルBの
上限差がでてくる辺りから、その上がり幅の差の分だけ
先に青になるのは強化・弱体だと思われ。

神聖、回復は意識して上げて行かないと、Lv上げだけで
青キープってのは、ちと微妙。
28 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 15:37 ID:RmVk6iwI: バニシュの性能が改善される前かつフラッシュ未導入の時期に
ほとんどバニシュ使わなかったからそのせいでスキル青になってない
と言い訳してみる
29 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 16:07 ID:bGP9109A: 回復：骨にケアル連打しない限り青維持は無理
神聖：１戦闘１フラッシュで青になる
弱体：ディアをちょこちょこ撃ってるだけで青になる
強化：リジェネ使いまくってれば青になるが弱体よりは上がりにくい
30 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 16:12 ID:MyzXMFi.: 骨に連打するほうが回復魔法スキルってあがりやすいん？
おれ普通にカンスト後プラプラしていたら青になったけど･･･

強化のほうがスキルランク低いけどあがりにくかった
31 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 16:12 ID:XVakAJwI: 当時はあまりの糞性能でバニシュ＝臼　という認識だったからな。
俺もレベル６０で神聖３０くらいだったｗ
32 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 16:51 ID:NZdvXSlU: 強化スキルは、中途半端な時間しか出来ないときのテレポ屋家業で
ほぼ青くなってるなぁ・・・
33 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 19:50 ID:SDIhwM3M: インスニ、イレース、テレポ、プロシェルで青字になるけどなぁ？
34 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/27 20:55 ID:IfzfoN0E: 強化はバ系とヘイストとリジェネですぐ上がる。
MP余ってるのにヘイストしない白は強化上がってないはず。
35 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 02:37 ID:72hQGjV2: まぁ最近はMP余ること少ないけどなぁ
蝉張替えミスって殴られる葱、MP減らない内籐、
1チェーン目から即釣りする釣士、タゲ取ってHP赤くするアタッカー
暗黒リキャストごとに発動して切らない餡苦、狩にダマ入れるツーフ
「白さんのMPないのでチェーンきります」って、誰のせいでMPないかと
もうね・・・
36 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 04:01 ID:pSxUFHzc: ただの印象だが、３５はMP管理ヘタそうだ
37 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 04:29 ID:uhSaVOYA: 話を変えるけど。蝉盾マンセーであげた白魔はMP管理が下手とか、蝉持ち
以外とレベリングするときついので嫌がるとか聞いたり、他のスレで読ん
だりするんだけど。これって本当の話なんかな？

少なくとも自分の場合セカンドジョブの黒カンストするまでに当たった事
が無いんだけど。
38 名前： 名も無き軍師 投稿日：04/11/28 05:07 ID:5PusgRBY: >>37
まあ楽してるのは確かかもな
忍とセット売りして上げた白は知ってるが
そいつは赤上げるときは詩とセットだったな
ヘタかどうかは組んでないので知らないが
苦労して上げたほうが上達するかもね
39 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 06:42 ID:vajvoy7k: >>37
すまん、戦盾は勘弁してください、あとフラッシュ内藤盾＆シでのLv上げもｗ
こればっかりは、一人ではどうにもならない気がする、、、。

言い訳かもしれないが、蝉がなかった頃ってのは白も含めて後衛全体に
回復の分業ってのが浸透してたんだと思う。
最初から白魔の回復能力を超えた被ダメが前提としてあって、
それに対して、本意ではないが足りない分を他後衛が補う。
だから、ナ盾がもてはやされてたんだろうし。

でも、忍orナ盾によって見かけ上の回復能力が上がった白がデフォになった現状だと、
他後衛が対応してくれないから、白が他の盾を嫌がるのは仕方がないかと。
それに、他後衛もその頃に比べたら、本来の能力がはっきりと出てきてるから、
白個人としては、それを放棄してケアルしろって言うのは言いづらいと思うし、、、。
40 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 07:34 ID:fG3Tm.7.: しかし、今の白にMP管理の余地なんてあるのか・・・？
基本的に全ての行動が対症療法である現状、白がMP管理として出来る事といったら
・フラッシュを使ってケアルを減らす
・なるべく上位ケアルを使う
・３人以上の負傷に対してはケアルガを
・リジェネを多用する
・石化、沈黙、大ダメージWS等が無い獲物の時は、極力座る
ぐらいだろう。その程度の事が出来てない白が居るとも思えないんだが・・・
まさか無駄なホーリーを打つなとか、そーゆーレベルの話をしてるわけじゃないよな
41 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 12:50 ID:oWwGfZSQ: 忍盾だとそのセオリーが効かん事もあるのだけど・・

・フラッシュを使ってケアルを減らす＞ブライン暗闇が消える
・なるべく上位ケアルを使う＞序盤だとそれでタゲとってしまうことも
・３人以上の負傷に対してはケアルガを＞リジェネまわしてごまかしてる・・
・リジェネを多用する＞忍盾ではリジェネはアタッカーぐらいにしか使い道が・・
・石化、沈黙、大ダメージWS等が無い獲物の時は、極力座る＞崩れだすと短時間でボロボロになるのでうっかり座れん
42 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 13:15 ID:uEVXUWO.: 忍者からしてみたらフラッシュは神魔法ですよ

ケアル減らす目的でフラッシュかけるってことは
暗闇レジか、入っても空蝉まわってないってことだろうから
空蝉壱の詠唱補助するタイミングでフラッシュくると
とてもとても助かります。
この場合は暗闇かけなおすくらいは問題ありません。

暗闇入ってノーダメで空蝉まわせてる場合はフラッシュ不要かと。
43 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 13:20 ID:DVzTnvN6: >>41
まあ、確かにその通りだけど、そもそもMP管理って点では
忍盾だったら（よっぽどヘタクソな忍者じゃない限りは）非常に楽なわけで
話の流れ的には問題はそこじゃないような・・・
44 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 13:39 ID:oWwGfZSQ: 確かに・・・・

.: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣
45 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 14:15 ID:bI2Zaz4s: >>40
被ダメを見極めて、戦闘中に20秒ずつでも座れればかなり違う。
46 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 15:29 ID:CGSPk8dA: 20秒でMPいくつ回復すんだ？
47 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 15:50 ID:2eo6Qkp2: 闇杖、エラントやらｈMP＋装備込みで考えるなら
初回１回のみの回復でもMP+30～40ちょいとかかな？

65のクリアマインド4ついた時点での初期回復が24だから
闇杖あるだけで 34までいく。
48 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 15:54 ID:S2e4Jma6: LV72以降、アンブロシア食って「たったの」46しかMP回復しないな。
49 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 16:06 ID:MowPtS8Y: Lv72なら普通なら39スタートだ
んまぁどれぐらい何もしないままでも行けるか読むのもMP管理では重要ではある
50 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 16:19 ID:2eo6Qkp2: >>48
しかし、30秒座れる時間があるならば
+39（20秒目）→+41（30秒目）と２回分だけで30秒で80回復する訳で。
バラバラ、リフレの30秒で60回復ってのと比べて、無視できる量ではないね。

とは言ってもヒーラー役がそんなに座れる時間自由に取れないって状態で
数字だけ比べても、あまり現実的ではないが。
こまめに30秒なり座れる状態が作れる手段があるならば、
高レベル帯ではかなり有利ってのは確か。
51 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 16:24 ID:JZXGEDLY: ジョブ特性：リボンI～III 全ての状態異常に耐性を持つ Lv37～白

ポイゾラ範囲内の味方の毒を治す Lv41～白
パラナラ範囲内の味方の麻痺を治す Lv43～白
ブライラ範囲内の味方の暗闇を治す Lv45～白
サイレラ範囲内の味方の静寂を治す Lv47～白
カズナラ範囲内の味方の呪いを治す Lv49～白
ウィルラ範囲内の味方の病気を治す Lv51～白
ストナラ範囲内の味方の石化を治す Lv53～白
イレスラ範囲内の味方の魔法効果を取り除く Lv55～白
バニシュIII 敵に光属性のダメージ Lv70～白
バニシュガIII 範囲内の敵に光属性ダメージ Lv75～白
ディアIII 敵にスリップダメージ Lv70～赤

これが実装されたらもう満足して死んでもいい。
どうせFFも終りだし、バランスとれないんだから飴ぐらいくれよぉ。

ま、解析のホーリーII 謎のバリフレクレビテトライブラなどが
どうせいつか実装されるんだろうが。
52 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 17:18 ID:RmVk6iwI: 座ってからヒーリング開始までの時間を短縮するようなメリポなり
アイテムあればがんばって取るんだけどな
53 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 17:44 ID:L6fVECbw: 裏でのモンクの理想的立ち回り（モンクスレより）

○モンクが後衛を守って死ぬのは自己満足

○モンクがタゲを取らなければいけない状況は、全滅すべき状況

○モンクは裏で、どのジョブとも同じくらい死ぬ

○モンクには盾が挑発するだけで後衛にタゲが動かないように見える

○モンクは寝かせ役が死ぬのは自分が何もしなくても盾役のせいだと思っている。

※なので、サポシーフでヴィシュヌやミューティを装備
54 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 18:34 ID:4irlh0mc: >>51 範囲状態異常の回復の魔法がでるよりも
女神の印みたいなので、アビ＋単体異常回復　＝　範囲異常回復になる
そんなアビが追加されないかな～～
55 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 18:53 ID:mlBwajTE: 光曜日＋ライトスタッフでも＋１０％なのは、誰かのイジワルですか？
56 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 19:11 ID:2eo6Qkp2: 光曜日の+10％は、ライトスタッフみたいに常時じゃないよ。
天候・光での回復量+10％も、時々+10％
57 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 19:32 ID:/RtaMdGE: 光杖+ノーブル+メディシンリング潜在+光曜日だと脳汁出そう
58 名前：37 投稿日：04/11/28 20:05 ID:QcZwzCLA: 具体的でなかったのですんません、詳しく言うと蝉盾以外だと

・ナ盾でもケアル量・仕事量が増えて大変。
・肉盾だと、WS技を直接受けるのでログに出ない状態異常を起こした
場合、それを判断して直すのが疲れる。
・蝉とは直接関係ないけど、蝉盾ではまずいかない骨に連れて行くと
ブラッククラウドなど範囲異常＋ダメが来るのがあってとにかく辛い

そういった理由で、蝉盾以外だと露骨に嫌がる白がいるとか聞く。
でも、実際に自分は組んだこと無いので、本当にいるのかなって
思ったわけ。
59 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 20:13 ID:gRO3nBJM: >>58
どんなジョブだって、へたれ、下手くそ、厨は存在する。
いじょ
60 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/28 21:02 ID:6iwmqBUM: >>58
いるんじゃね？蝉盾だと楽なのは確かだからな。
で、そんなことをここで聞いてどうすんの？

つーか、レベル幾つの話か知らんが、つよとて連戦のメリポだったら
削り手段の無い白は糞ジョブなんだから構成を選ぶ資格なんて無いだろ。
61 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 02:08 ID:zKeP2t3.: レイズ３求めて壺ＢＣいってきました
うちの鯖最終９０万Ｇ
ＬＳの６人で行って、誰か出たらあげるよ、といわれたので感動でした
で。。
６人やって誰も出ずorz
絞り込みがダメになっているみたいで、
ピアスとレイズ３以外の魔法を全種類持って行ったら
アイテム４個しかでませんでした・・・（通常６個）

素材？御影石でしたww
62 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 02:15 ID:wlIb.14w: 今でも絞込みが出来たら、一度数万になった魔法が９０万なんて値段になる訳無いだろうよ。
それにしても恐ろしく出なくなってるらしいな。
まぁ、頑張れ
63 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 02:57 ID:7mTJ140Q: ホーリーってＭＰ消費１５０ぐらいだっけ？
素で５００ぐらいダメでてもいいと思うんだけど２００未満の威力であの消費ＭＰってコスト悪杉！
修正汁！
64 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 03:22 ID:sHqIxMgU: 修得レベルが50だから、ファイア2と比較すればあんなもんで適正かと。
消費MPは100。75だったころが懐かしい。

レイズ3の出品は、競売を見ると壷よりも
麒麟のほうが多いような気もする
65 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 03:48 ID:1/FxScHA: MP管理下手な白は増えてるな。漏れ黒で編成上ナ盾にするケースが
多いが、60台後半ぐらいのレベリングではあまりうまい白に当たら
なかった（もちろんうまい奴もいたが、4人にひとりぐらい）。
MP足りなくて3～4チェーンぐらいで切れるケースが非常に多い。

見てると細かい管理サボってる感じ。

たとえば・・・
・赤がいるのに開幕に入らないパライズやスロウを何発も入れる。
・そのくせ、赤なしで獣人相手に印サイレス頼んでもすぐ忘れる。
・回復が遅めで少し減っただけで、ケアルIVを多用する。
（通常回復はケアルIII、黄色くなったらケアルV使って栗）
・開幕不意だま入る前に、釣り役にケアルする。
・サブ盾にリジェネを使わない（ケアルで回復しようとする）。
・フラッシュをまったく打たない。
・チェーン序盤で暇なのかバニシュ打ちまくる（結果あとできつく）
・戦闘終了後の回復は、黒や詩人が担当するって言ってるのに満タンに
　なるまで回復する。
・チェーン1セット終了した際にMP全快を要求する
（一戦闘で使うMP量を把握してない、安全志向なのかもしれないが）。

逆に「状態回復」とかは無難にこなしてるやつが多かった。
バイオIIIやディアガ来ても、イレースなくてナイトがぼーっと
突っ立ってるケースも多かったが。
66 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 04:45 ID:wlIb.14w: >>64
おいおい、なんでファイアＩＩと比較して適正なんだよ。
ありゃレベル38の魔法だぞ。消費は68だし。

なのでホーリーは消費75、あとバニシュIIIください。
67 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 05:09 ID:rrcGupTs: ホーリー・バニシュガは結構撃ってるなぁ
光杖持ってだけど
ＭＰ余った時とか明らかにダメージソースが足りないときだけだけど
68 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 05:50 ID:Z12TTuMY: >>66
垢い人だからだろ。
69 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 07:56 ID:HczLwdNo: >素で５００ぐらいダメでてもいいと思うんだけど
それなら詠唱速度も見直さないといかんね
70 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 09:32 ID:Z12TTuMY: ホーリーはキャスト早いがリキャスト６０秒と長いからバランスは悪くないな。
威力と燃費は正直ﾜｶﾗﾝｗ
シリーズものじゃないしね。精霊古代見たいなもんでしょ。
バニシュ系ならウォータ系とエアロ系のだいたい中間くらいだからわかるんだが。
71 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 09:37 ID:L2nQAYUA: 神聖スキル白い臼がいるのか、このスレは？
骨でブライナしてりゃすぐ上がるだろうに、闇＠を意固地になって放置してるのか？
72 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 09:39 ID:pAg5Coxo: >>71は浦島太郎
73 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 09:52 ID:Y6eM/rQY: カメー
74 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 11:56 ID:iTOBUalc: 　
　　♪　♪　　　　＼＼　♪　　クマークマー～　クマクマクマ～～　　 ♪／／　♪　　♪
　　♪　　　　　　　　＼＼　♪　釣り師浦島～　おつかれ～クマ～　 ♪／／　♪
　　　　　　♪　　　 ∧ ∧　　　∧ ∧　　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　∧ ∧　　　 ∧∧　　♪
　　♪　　　　∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)　♪
　　　　　　　(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧
　　　　　♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)♪
　 ─♪──(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U
　　　　　　 | 　U.｜　 | | 　U　| 　｜| 　Ｕ. | 　｜| 　Ｕ. | 　｜| 　Ｕ. | 　 |｜　Ｕ. | 　 |～♪
　　　♪　　 |　　|　U U. | 　｜ U U　| 　 |　U U　| 　 |　U U　|　　|　ＵＵ |　　|　U U　♪
　　　　　　　 U Ｕ　　　 U U 　　　 U U　　　 U U 　　　 U U　　　　U U
75 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 12:04 ID:rWLhDR4E: >>64
素材狩りなんかにしてもそうだけど、
一定時間あたりワールド内部で生成
されるアイテムって制限がかかってる
から、麒麟とかその他モンスターの駆
逐率があがってきた現状にあわせた
調整なんだろうな。

これがレイズ３じゃなくて、アレイズ
とかその他特殊な必携魔法じゃなけ
れば、満足度をより高める素敵魔法
になってただろうな。

実際には劣等感植え付けて、不満
増える方が大きいってのはナンダカナー
７５で持ってなかったら存在意義が～
ってバランスだし。
76 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 12:18 ID:vr/l9Czk: .∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）これどうすればいいですかね・・・
　　　　　　　　 (つ臼と）
　　　　　　　　｀ｕ―ｕ´
77 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 12:44 ID:FIOKbSvI: >>76
　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）これどうすればいいですかね・・・
　　　　　　　　 (つ墨と）
　　　　　　　　｀ｕ―ｕ´
染色してみますた。
78 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/29 12:47 ID:TW3kzNZI: >>76　まず自分のアタマをどうにかしｒ
79 名前：64 投稿日：04/11/29 13:47 ID:aJqGn4fk: >>66
あーすまん。
当時の黒は３系が無かったから勘違いしてた。
今は高位精霊の修得レベルが引き下げられてるし
なんらかの手直しがあってもいいかもね。
80 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 02:57 ID:Q3hVZF7M: バニシュIII（白58ナ65　MP106）
バニシュIV（白73　MP150）
バニシュガIII（白68　MP252）

こんなものかな？
81 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 03:55 ID:ubDi4rYc: バニシュも良いがいい加減ケアル性能も上げて欲しいな。
６０代後半になればケアルVがあるし、ブルジョアはノーブルも着られるからまだいいんだが、
特に４０代の後続はケアルタンクとしても赤に圧倒的に劣ってるのが見てて可哀想だ。
やっぱり他ジョブに白のケアルは違う、と思われたいよ。

ジョブ特性：ケアル回復量アップ
Lv20　ケアル回復量+5%
Lv40　ケアル回復量+10%
Lv60　ケアル回復量+15%

クレクレ
82 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 05:29 ID:ZOO9P38E: >>81
それは同時に敵対心マイナスの特性とかつけないと危険じゃまいか？
83 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 06:10 ID:fG3Tm.7.: >>81
40代～50代前半はかなり辛い所だよな。
赤がレイズ覚えてリフレ覚えてコンバ使えるようになる上に
ＰＴ中使えるケアルはせいぜい３までだから、赤で殆ど事足りてしまうからな
状態異常がイヤな敵もオンゾゾのコカぐらいで、あとは殆どイモとカブトとトンボばっか
固い敵が多いから、より火力重視になって、白の居場所が少ないんだよな・・・
84 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 07:41 ID:KNY23BFA: 10%UPとか15%UPぐらいではとりわけ優位にならなそうな。
空蝉盾だろうがナ盾だろうが結局ケアル３でどうにでもなるし。
HoTとかRemedyとか方向性の違う回復魔法の追加に期待。
85 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 09:27 ID:l6RJFgDs: >37
そんなもんまともに信じるほうが馬鹿。
誇張にきまってるやん。
86 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 11:21 ID:nAJg4gIY: >>80
実装前の初期データだと、こうらしい。

バニシュ　　(白5ナ7 MP18)
バニシュＩＩ　(白30ナ34 MP74)
バニシュＩＩＩ (白55ナ61 MP130)
バニシュＩＶ (白80ナ88 MP186)
バニシュＶ　(白105ナ115 MP243)

バニシュガ　　(白15 MP115)
バニシュガＩＩ　(白40 MP243)
バニシュガＩＩＩ　(白65 MP369)
バニシュガＩＶ (白90 MP496)
バニシュガＶ　(白115 MP622)
87 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 14:53 ID:ShMDABVk: ウォータ　黒Lv5
ウォータII　黒Lv30
ウォータIII　黒Lv55
ウォータIV　黒Lv70

ストンガ　黒Lv15
ストンガII　黒Lv40
ストンガIII　黒Lv63

だから

バニシュIII　白Lv55
バニシュIV　白Lv70

バニシュガIII　白Lv63

じゃない？
88 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 15:40 ID:nAJg4gIY: >>87
その昔のデータだと
ウォータIII　(MP119 黒55赤71暗85) → (MP98 黒55赤67)
ウォータIV　(MP206 黒80赤102暗122) → (MP144 黒70)
ストンガIII　(MP302 黒65) → (MP211 黒63)
で、変更前の黒の習得レベルとバニシュの習得レベルは完全一致してるんで
開放されるなら
>>87の精霊の習得Ｌｖ変更と同様で
　バニシュIII　白Lv55
　バニシュIV　白Lv70
　バニシュガIII　白Lv63
だろね。
89 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 15:43 ID:5cfwOl.M: 獣人の雑魚白が唱えてくる魔法くらい欲しい…。
90 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 15:51 ID:nAJg4gIY: ついでに、変更後の数値データで見ると
バニシュは、習得Ｌｖは黒のウォータ系と同じ。消費ＭＰはウォータとエアロの間。
バニシュガは、習得Ｌｖは黒のストンガ系と一致。消費ＭＰはストンガとウォタガの間。
以上の法則があるので

予想数値は
バニシュIII　　（白55ナ59～61　MP98～106）
バニシュIV　　（白70　MP144～150）
バニシュガIII　（白63　MP211～231）
91 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 17:40 ID:y3kUKicY: 一定時間ステータス異常にかからない魔法でもくれてやれ
92 名前：名も無き軍師 投稿日：04/11/30 19:08 ID:7eg.prws: レイズIIIフレが買えないｗってネタかと思ったが、漏れの鯖でも今エライ高騰してるんだな（汗）
気の毒に・・・（80万）
　漏れは後続だったけど（今は75）レイズⅡは2万、IIIも3万くらいで普通に競売買いでイレースも
獣で兔で調達したし、上げてた時期の違いで結構差があるな・・・仕方ないけど。
　そんな漏れは青コタがまだ珍しい400万の時に買って、今はゴミｗそういう意味では同じかな・・・
93 名前：◆.NMMsWHM 投稿日：04/11/30 23:55 ID:bteZ/Fw2: 開発だよりきたわねー。ジョブ関係では白魔放置・・・っと。
関係するのはこの辺かしら。
・チャットフィルターの「他人」に関する設定項目が「他PC」と「他NPC」に分離されます。
・いくつかの食品アイテムがスタック可能に変更されます。
順当にいってジューススタック可かしらね。
94 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 00:51 ID:ynDHPVpQ: > 次回のバージョンアップでは、一部のプレイヤーによって
> 独占に近い状態が続いていると思われるいくつかのアイテムに関して
> 新たな入手方法や代替品、もしくは上位アイテムの導入を行います。

これはアチャリンの事だろうが、ノーブルチュニックの代替品もよろしく(´･ω･`)
95 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 00:54 ID:KPH1aF5A: ソロ用ＢＣ追加とそこでのイレースレイズ２、３のドロップ。

だとええなあ・・・
96 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 01:17 ID:Tsw59/MI: 米の公式サイトだと新ＢＣが１５個だったか追加されると記載があったから、
代替アイテムはまず間違いなく新ＢＣからだろうね。
97 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 01:20 ID:yPWNY/Nk: 「退屈な白魔道士」シャントット様のありがたい御言葉
98 名前：◆.NMMsWHM 投稿日：04/12/01 01:22 ID:YzBqZa32: 中華対策は新BCじゃないかなーと予想。
光布やレイズ２，３は独占されてる訳じゃないし、
今回のパッチでは望み薄・・かなぁ。
99 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 01:28 ID:cvHgL3M6: とりあえず
粉とジュースがスタック可になればいいや。
100 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 02:43 ID:SKgFPKWw: □eの事だから、仮にノーブル・光布の代替品を作ったとしても。
神竜クラスの新HNMのレアドロップ品にしたりする事が十分考えられ
るんだよな。

代替品　＝　既存の商品とは似通った劣る商品で、比較的易しく入手
できる物って概念も通用しないのが□eだからな。。。。
101 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 03:14 ID:cvHgL3M6: その修正の目的は、中華張り付きで相場がおかしくなってるレアアイテムの問題解消なんだから
独占されてない光布は関係ないだろ。
代替品っても光杖もバーミリもあるんだから十分だしな。
102 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 03:19 ID:cvHgL3M6: 連続投稿スマン

間違ってジュースと一緒にポーションがスタック可能になって
BCで回復役いらねｗｗｗｗｗｗｗｗ白邪魔ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
になったら嫌だなｗ
103 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 03:20 ID:pAg5Coxo: >>101
鯖によっては、光布取引履歴１件2000万
ノーブル、アリストは自己落札のみなんてとこもあるから
これもある意味
　一部のプレイヤーによって独占に近い状態が続いていると思われる～
に当てはまらないとも言えなくもないかな。

まぁもしあったとしても、ダマスク布みたいに新追加の高難易度BCでの
戦利品として追加くらいかね。神99ほど大人数・ハードル高く程度の
104 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 04:04 ID:YGFP9acg: 新BCは各プロミヴォン
105 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 04:05 ID:cvHgL3M6: その鯖で何故光布が履歴１件なのかは知らないが、少なくとも麒麟と朱雀はトリガーPOPな訳で
このトリガーが２４時間張り付きになっていない限り、独占とは言わない。

その理屈だと攻略が難しくて出品がほとんど無いBC戦利品も「独占に近い状態～」になってしまう。
日本語としておかしいだろそれじゃ。
106 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 04:21 ID:SKgFPKWw: >>105 おまいさんの言ってる事は正しいが、相手が□e様と言う事を
考慮して考えると、あっても不思議でないんだよ。
107 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 08:46 ID:Q3hVZF7M: >>105
朱雀で光布なんて超レアドロップだろ。
それに空LSに無関係な白ならノーブルなんて夢また夢。

競売にノーブルが出品されてる鯖がうらやましいぜぃ。
108 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 10:19 ID:8shvsvyM: Uchino鯖、ノーブル出品は最近ないが光布ならけっこう競売に出てるぞ
ちなみに最終落札は昨日で５００万ジャスト（現在在庫２）

知り合いに裁縫師範いれば材料費＋アルファ、職人依頼でも５０～１００万くらい
の手数料だせば作ってもらえるか？
それだと６００～７００万でノーブルゲット、となりそうだな

しかし、ほんと鯖によって物価違うな・・・
中華でインフレ気味はどこもいっしょかもしれんが
109 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 11:51 ID:wpZmmSP2: フィルターにやっとメスが・・・
つーか、かなり時間掛かったな・・・

それが■クォリティ
110 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 11:54 ID:HwdiZHPo: ノーブルで出品する香具師はそうそういないだろうな。割れたら泣けるし。
AF2胴をゲットして、ノーブルがいらなくなった香具師ぐらいか。
でも光布は麒麟がボロボロ落すから、それなりに取引されてるな。
111 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 12:06 ID:xagrR.GM: うちの鯖、光布２０００万デスヨｗｗｗ
取引それなりにあるけど。
112 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 12:36 ID:37SVrVxs: HNMLSは光布余ってるからアリスト狙いで作ってノーブルを放出、てパターンもある
個人で光布手に入れられる奴はそんな居ないだろうな
113 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 14:11 ID:9TBhEGbY: >>108
尻鯖もそんなもんだな。
ところで、割れ保証なしでも手数料とられるもんなのか？

自分は大抵の合成に師範クラスの知り合いがいるから依頼してるけど、
みんな無料でやってくれるよ。
114 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 14:25 ID:lzU4NXu6: 当たり前だろ。
合成依頼を受けるってのは、その商品の需要を１つ減らすってことなんだから
その合成全体に取って不利益なんだよ。
ろくに合成スキル上げてない奴は、ちょっと座るだけで手数料貰えるなんてズルイ！って思うんだろうがな。
お前さんもそう思うなら、合成を何か師範まで上げてみれば言ってる意味がわかると思う。
あ、調理と練金以外でな。

そりゃフレなら俺も無料でやるし、やってくれる奴も多いだろうけどな。
115 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 15:07 ID:uWbIgJ3k: 実際，割れて光布Lostした人とかいるんだろうか・・・
500ﾏﾝなら（と言ってもｷｯﾂｲが）まだｲｲとして
2000万とかの鯖だと涙出るどころの騒ぎじゃないよな・・・

自分のならしょうがないで済ませられるけど，人のだとね～
今度のﾊﾟｯﾁで，神BC辺りに追加されることを期待しよう・・・
116 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 15:08 ID:uWbIgJ3k: 訂正）　自分のなら→自分で割ったのなら
117 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 16:13 ID:GeneLLEk: むしろ光布の合成なんて失敗時１００％ロストの品を無料でやってくれる
フレを大切にする事だね。
118 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 17:14 ID:poCOOJqI: 先日、クレリクブリオー入手できたのだが、
ノーブルと比べるとどっちが性能上なんだろうな？
119 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 17:27 ID:pxgBLCfg: え～と、ＶＵＰ情報見る限りだとプロマシアエリアに飛ぶ新テレポは追加されないってことなのかなあ。
120 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 17:35 ID:uWbIgJ3k: >>118
クレリクブリオー　RareEx　防42　MP+24　敵対心-2　リフレシュ　リジェネ回復量アップ　Lv74～
ノーブルチュニック　　　　　防40　MP+17　リフレシュ　ケアル回復量+10%　Lv68～
アリストチュニック　　　　　　防41　MP+18　リフレシュ　ケアル回復量+12%　Lv68～

まぁ，ﾘｼﾞｪﾈを多用する現状から言えばｸﾚﾘｸかな～
ﾚﾍﾞﾙが68～73の間ならﾉｰﾌﾞﾙあると重宝するかもしれないね
121 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 17:35 ID:f3S7QQnI: >>118

ケアルとリジェネどっちが性能上って聞いてるのと一緒
状況によって異なるし、それよりキャスト早くなった方がいいなぁ～とか思う

まぁ外見は　ノーブル>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ブリオーだと思うけどね
122 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 17:51 ID:GeneLLEk: >>118 ループネタだからな。単純にLVあげ・少数で雑魚HNMなら敵対－と
リジェネ効果Upのクレリク、緊急の応急処置が必要なHNMならケアル効率
をあげるノーブルとか言われてるけどね。両方ある奴は適度に使い分けて
るね。
ま～クレクリの方が一般的に良いとは言われてる。

性能とは直接関係ないけど、グラの好みもあるし。ノーブルはフレに貸せたり
引退する時にあげれたり、倉庫にしまえたりする点が良いとは思う。

さらに関係ないけど人♀・樽♀・猫に関してはノーブルの方が似合うと思う
123 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 18:34 ID:Pn2U/u4U: クレリクってリジェネ＋１、リジェネⅡ＋２、リジェネⅢ＋３
じゃなかったっけ？
白的には>>・チャットフィルターの「他人」に関する設定項目が「他PC」と「他NPC」に分離されます。

これは正直うれしいね混んでる狩場だと他のPTのログが流れてうざかった
状態異常を直すために、このフィルター消せなかったからね
124 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 19:19 ID:ujTgP1uU: >>123
「他ＮＰＣ」をオンにしたら、自分たちが戦っているモンスの行動にフィルター、
隣のＰＴが戦っているモンスの行動にもフィルターがかかるということですかね？
「赤ネームモンス」「その他のモンス」に設定するべきじゃないのかな？
125 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 19:27 ID:nAJg4gIY: >>123
その括りも確かにほしいけど、今まではそもそも
他人ってのが他ＰＣとモンスの区別さえ付かなかったんだから
一応一歩前進かと

まぁリンクしたモンスの詠唱に反応できなくなる問題もあるから
「赤ネームモンス」「その他のモンス」に分類増えても
どっちもフィルターかけらんね。
その他が、黄色と紫区別できんと使えないね。
126 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/01 19:57 ID:5j4Nq70Y: >>119
世界設定上、もう新しいテレポは追加されないと思う。
127 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 00:02 ID:.fbKOz7o: 白は神聖スキルがＡ－で回復スキルがＡ＋だけど、これってスキルが
高くなる利点って何もないのかな？
詠唱が早くなるとかヘイトが低くなるとか・・・
弱体や精霊暗黒と比べて余りにもスキルの価値を感じないんだが
こんな無意味なスキルがＡで嬉しい事ある？

仮に赤の暗黒Ｅスキルと神聖Ａスキル＆バニシュホーリー交換しないか？
って話になったら赤に「ふだけんな！」って言われるだろう
仮に後衛赤白黒で白の回復、赤の弱体、黒の精霊スキルのうち、
どのスキルが０の場合が戦闘に影響が無いか？

白のＡスキルの価値なんてこんなもん
128 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 00:06 ID:.fbKOz7o: あ、回復量が微妙に上がったり、低Lvの神聖魔法のレジが下がったりする
のは聞いてる

ちなみに詩人の歌唱スキルはＣだが、例えＡになってもレジ率は変らない
修正になるだろうし、弱体や強化としての効果については問題無いから
あまり不満の対象にはならない

召喚スキルは召喚というものが他ジョブの能力と比べ難いからなぁ
まぁスキルが高くなっても詠唱中断が少なくなってる気がしないので
白と同じくスキルに意味を持たせて欲しいな
129 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 02:01 ID:Av9Yp0Oc: >>128
恐らく回復スキルに回復量増加は無さそう。
回復スキル・MND共にブースト無しと回復スキルブースト有り・MNDブースト無しの状態で比較したけど、
回復量に差はなかった。

現状、回復スキルの意義は、詠唱中断率と不死生物へのレジ率だろうね。悲しいけど；；
130 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 02:14 ID:bEOuhLlg: >>129
過去スレ及びテンプレサイトの検証では、ごく微妙～～～～にだが
回復スキルで回復量も上がるという検証結果が出ている。
131 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 02:20 ID:06ZS0wZM: レベル61程度ですが、リジェネを重視するのはいけないことですかねー？
ケアル4は戦闘中は絶対使わないことにしています。
これもおかしいですか？
132 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 02:25 ID:Ub9RqXJE: サポ白で別ジョブやれば判ると思うけど、回復スキル低いと回復量も少ない。
ケアル２で90回復するところが76とか……そんな感じになる。
ただし、沢山上げても一定以上回復量がアップすることはない。
低レベル白はシラネ。
133 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 03:01 ID:Pdn3godU: >>131
ヘイトの読み方に自信があるなら、ケアル４を使っても方が良い。
何だかんだ言って、回復するだけならケアル４は間違いなく使いやすい魔法だ。
134 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 03:29 ID:bEOuhLlg: >>131
リジェネはMP効率が良い。でも詠唱がクソ長いから、使える時が限られる。
例えば忍盾で普段はHP全快、その代わり一度殴られるとボコボコになったりする奴だと
悠長にリジェネしてられないこともある。
あと走り出してる釣り役に悠長にリジェネを唱えて、詠唱が無効になったりするのもどうかと思う。
ケアルとリジェネは、例えるなら
「値段がちょっと高いがすぐ近所にあるコンビニ」と、「割安で買えるが家から遠いスーパー」みたいなもん。
どちらも一長一短であり、それを判断して利用できるのが賢い消費者であり白ってこった。

ケアル４が駄目なんじゃなくて、その回復ヘイトが前衛を超えるから駄目なんだよ。
>>133の通りで、ヘイトが読めてるなら高位ケアルの方がMP効率は良い。
まぁ高位ケアルはそれ以外にも、サブヒーラーとのケアル被りの問題もあって、
効率が悪くなることも多いんだけどな。
135 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 09:57 ID:bleMqj.Q: >>133
ヘイトの読みに自信あろうがなかろうが、白がケアル４唱えた時点で
PTのメンバーから臼認定をもらうのは避けられないな。
前衛なんて白の稼いだヘイトなんていちいち見てないからな。

白にとって、ケアル４は完全に死に魔法。ナイト・赤専用にしていいんじゃないの(´･ω･`)
136 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 10:25 ID:GqEr/wME: >>135
>PTのメンバーから臼認定をもらうのは避けられないな。
そうか？
前衛なんて白がなにやってるかなんていちいち見てないからな(ヘイスト、ブライナ除く)
タゲ取らない限りケアル４仕様がなんとも思われんよ
137 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 14:03 ID:OahtpvG6: 印使えばソロでもパーティでも使えるし、臼認定もらうなんてネガティブすぎる
バカみたいにポジティブで行こう！なんて言わないけど、愚痴愚痴やってるとつまらんよゲームなんだし
138 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 14:38 ID:3MPn/h3Q: FF自体終了気味だし、いまさら臼認定されたところでどうということはない。
よってサポ暗でいきますｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗ
139 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 14:52 ID:5cfwOl.M: ふと、戦闘スキルの欄を見て
「両手鎌」を見つけて本気で驚いたあの日…。

サポ黒だからなんだけど、一瞬何事かと思ったよ。
140 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 19:03 ID:xlezzy2k: >>135
忍ナ以外の前衛が気にするのは自分の状態異常とTPだけ
後衛が何唱えてるかなんて全く気にしてない。
俺が脳金ジョブだった時にそうだったからよくわかるｗ
141 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 21:47 ID:ntNDTWJY: 状況を見ずに殴る＝武器スキル上げたい、とりあえず攻撃したい
バニシュ・ホーリー＝神聖スキル上げたい、とりあえず攻撃したい

臼なりに理由があるのはわかる。

でもケアル４を使うのはなんなんだろ！？
回復スキルはケアル３でもケアル５でも上がるし・・・・・

ケアル４なんて、赤やってる時にコンバ後の印ケアル４でしか使ったことないや。

僕は、スキル上げやアイテム取りの時、
MP効率を考えてケアル５とリジェネ１～３だけで回復してるけど、
赤やサポ白の人が先に回復しちゃうんだよね。
こいつ回復おせぇぇぇぇ！って思われてるんだろなぁ・・・・
142 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/02 23:22 ID:reEBCPpE: わかってるなら直せ
143 名前：◆.NMMsWHM 投稿日：04/12/02 23:22 ID:bteZ/Fw2: >>138
サポ暗は普通に使えるサポだからなぁ・・・
「www」付けられても臼に見えないわwwwwww

>>141
４も普通に使えるじゃない。
144 名前：◆NINSub8M 投稿日：04/12/03 03:33 ID:b.TIHkbs: 最近サポ竜です。ハイ。
レベルはまだ７１です、ハイ。
145 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 03:52 ID:Ub9RqXJE: ケアル５ではかぶったときにMPがもったいないし、ケアル３ではちょっと回復不足……
そんなときにケアル４を使ってます。
ケアル４ごときでタゲくる程度じゃ、前衛のヘイト稼ぎが少なすぎるだろう。

そんなことより裏で印ケアルガ３使ったんだが、敵がみんなコッチむいてて超怖かったよ。
スリプガしてもらってなかったらシボンだったな。

……はい、ケアルでヘイト稼ぐの大好きなんです。
タゲきたとき、前衛が必死になってタゲ取ろうとする姿を見るのが大好きなんです……。
おいおいケアルガ２ごときでタゲもって行かれるなよ……今日のPTはハズレだなケケケとか思ってる臼なんです。

もっと素敵な臼になれるようにサポ暗黒あげて、暗黒ラスリゾヘキサ撃てるようになるのが夢です。
146 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 03:59 ID://NuW2CE: >>141
4のヘイトが特別高いわけではないよ、ヘイトは回復量依存
だから3+2ぐらいの回復量なら4でも普通タゲこない
ＭＰ的には損だが時間リソース得する
前衛のヘイト次第じゃフルに4で回復してもタゲこないこともある
臨機応変にうちゃいいぽ
147 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 06:20 ID:XeUyR/TE: ノーブル合成して失敗して光布が失われたログを流した香具師なら知ってる。
それがジュノの下層だったからもう…
148 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 06:21 ID:Q3hVZF7M: ケアルIVはナイトのタゲ取り及びコンバのリカバリー用魔法。
LV61以降使ったら臼認定。
149 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 07:56 ID:xMGZnqo2: 単細胞馬鹿発見
150 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 08:26 ID:lpNEs36I: 「釣られてみるか」とかなんとか言って相手するの禁止な。
151 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 08:49 ID:3nj7Tn3c: クレリックハンマー　LV72　D60　間隔298　回復量＋20　敵対心－2
152 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 10:07 ID:4irlh0mc: >>147 光布・劇毒・ダマイン・・・
高価な物ほど、儚く割れるらしい。
153 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 10:14 ID:4Dm6.wec: 釣られてみるか
>>151
AF2を見ても分かるようにFFではクレリクと表記する方が一般的。
154 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 10:17 ID:LQsG8Jwg: ケアル４の消費ＭＰ88
ケアル５の消費ＭＰ135

この40程度のＭＰを節約したい時もあるだろう。
タゲこない状況なら、敵対心－装備もいっぱいあるし、
使ってもいいんじゃない？
もちろん、ＢＣとかＨＮＭなど、ヘイト稼いではいけない場面じゃ５使ったほうがいい気もするが。
155 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 10:22 ID:9Dd3LlHA: アイテム名が9文字までだっけ？
それでパンタロンが表記できなくなるから、仕方なくクレリクで統一してるんだろうね。
156 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 11:46 ID:nAJg4gIY: >>154
40のＭＰ節約～というなら
もう１息詠唱開始待って、ケアルＶ撃つな。
その方がＭＰ効率からも蓄積ヘイトから見ても、節約だし。
そんな待つ余裕もないｙｐ！ってほど緊急だって場面なら、
ＩＶでＭＰ丁度だとかのんびり考えず、ＩＩＩなりＩＶなりＶなり撃つし。

強いて使うとしたら、戦闘終了後ぐらいだが
その場合はＭＰ節約でリジェネと併用して＋ケアルＩＩＩで済ませちゃうから
やっぱＩＶは滅多に使わんなぁ。
157 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 12:45 ID:Q6DZkjZU: うほ、[NINSub8M]また沸いたか。今度はサポ竜か。詳しい報告よろ。
ｒｅｐ付きでな。

ところでファングでノーブルはゲットできたかい？
牙を１０００Ｄ稼ぐのにどれくらい時間が掛かるか計算してみたが、１日５Ｄ
稼げたとしても２００日くらい掛かるな。
158 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 13:28 ID:1ENDuLIQ: > そんな待つ余裕もないｙｐ！ってほど緊急だって場面なら、
> ＩＶでＭＰ丁度だとかのんびり考えず、ＩＩＩなりＩＶなりＶなり撃つし。
そのまえにフラッシュだな。
159 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 21:10 ID:iKAdM8eU: リヴァヴィウサー　系統：神聖魔法　消費ＭＰ５００
効果：命と引き換えに味方の全ての状態を回復させる。
経験値ロストはレイズ１と同じ　衰弱はしない　ＨＰ／ＭＰ全快で復活
自分の経験値ロストは微塵と同じでロストなし
よろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
160 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 21:19 ID:7BaSAepE: MP５００残してそんな状況はいつくるんだ？
161 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 21:24 ID:QcZwzCLA: ↑　何か良く分からんが、仮に実装されて味方全員の状態(HP・MPも)を
回復させなきゃダメな状況になった時に、消費MP500分を残してる白は
まず居ないと真面目にいってみる(´・ω・)っ　
162 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 21:39 ID:iKAdM8eU: 裏闇王でいっきに死んだときｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
163 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 22:40 ID:QcZwzCLA: それがあったかヽ(;´Д｀)ノ
164 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/03 23:53 ID:nLyuFSww: スタック可能化アイテムはジュースじゃなかったようだな・・・。
白関連でちょっと期待してたんだが・・・。

ttp://www.playonline.com/ff11/polnews/news3328.shtml
165 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 00:17 ID:7NeJHST6: >>159
やぁ、TOSはクリア出来たかい？
リバース出たらそのままFFに帰ってこなくて良いぞ
166 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 00:59 ID:fqi1joRE: >>164
いや、それは12から99になるやつだから
まだ希望を捨ててはいかん。
167 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 01:26 ID:xTUDq1uk: なんだか微妙な食事ばっかり９９スタック可能になるな。
…ロランパイとかパママのタルトとかスタックさせてくれよ。
紅茶系とかジュースとか。
168 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 01:46 ID:8EYJRR8s: 状況に問題が無ければケアル４でタゲ来ないのは道理
４を唱えても問題無いかどうかの判断でスキルの差が出る
撃つべきでないとか固執するのは論外だな
169 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 03:43 ID:Q3hVZF7M: Radiant Cure（PoP Ability）
グループの毒、病気、呪い、及びその系統のDoTを治療するAA
再使用時間：3分

Divine Arbitration（PoP Ability）
現時点でのグループの総ダメージを全員に均等に分散するAA
再使用時間：3分

メリポで実装してくれねえかなぁ！
つーか、メリポを75からじゃなくてもっとLV下げろ！
170 名前：◆.NMMsWHM 投稿日：04/12/04 04:37 ID:YzBqZa32: ジューススタックは実現して欲しいわね～
それはさておき、ジュースHQは実装されるのかしら。
171 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 15:17 ID:Q6DZkjZU: ジューススタック可能、弱体スキルｕｐ、バニシュIII、バニシュガIIIの実装
どれでもいいからクレクレ。

なにげに弱体スキルが低いのって痛いよねぇ。
172 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 15:28 ID:5cfwOl.M: ディア３欲しい。
173 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 16:54 ID:buENKgLA: スキルクレクレする前に弱体装備揃えろよ。
とて相手なら十分に入る。
スキルBになったところで赤がいたら弱体はそっちがやるんだし。
174 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 17:38 ID:mYPFfqNw: ＞おいおいケアルガ２ごときでタゲもって行かれるなよ……今日のPTはハズレだなケケケとか思ってる臼なんです。

こういう外れ白が９割。
前衛のダメージ累積やら、ヘイト増アビの使用時間を見てヘイト管理を把握できてる白って少ないよな～。
175 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 17:54 ID:Q6DZkjZU: ＞おいおいケアルガ２ごときでタゲもって行かれるなよ……今日のPTはハズレだなケケケとか思ってる臼なんです。

低スキルの上に性格も悪いな。
176 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 18:27 ID:Gb1Jw7lI: ケアガ２ふつうにつかわないか？
開幕とかなしで。
177 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 18:28 ID:Z.T.Un7s: 忍盾だと㍉
178 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 19:09 ID:.tPNN2GM: 不意玉連携の直前に大ケアルするようなときはサブ盾の後ろでやれよ。
これができる後衛はほんとにレア。
突っ立ったままのやつがほとんどだからな。
ブリストフラッシュ使えばとてとての攻撃だってしばらく耐えられるし、
陣形乱さないように大ケアルするのはかなり有効。
179 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 19:37 ID:buENKgLA: 大ケアルしにサブ盾の後ろまで走っていくくらいならフラッシュするけどな。
ナ盾だとサブ盾は後衛の反対側に立つから、緊急時はそんな余裕無いし。
180 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 19:44 ID:CfHsT5Oc: 累積ヘイト把握してれば、大ケアルしてタゲ動くか動かないかぐらい分かるだろ。
181 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 19:52 ID:.tPNN2GM: >>179
これから連携いきますってときにガ系食らったりしたときとか、
別に即フラッシュ＞ケアル5しないと盾が死ぬってほどでもなかったりする状況はいくらでもあるだろ。
そういうときにサブ盾の後ろで印ケアルガ2とかやってくれれば盾に不意玉にタゲを戻せる。
連携前じゃなくても不意玉アタッカーがTPたまってたら単発で入れてくれることもあるだろうし。
動かずにケアルしてりゃいいってのは向上心がないね。
だいたい詩人いなかったら別に敵の横でヒーリングしてたって問題ないしな。
範囲静寂か範囲麻痺がない敵ならな。
182 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 19:55 ID:VAIsvDOQ: ヒーリング中に寝るとＨＰＭＰ回復しないぞ。
183 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 19:59 ID:.tPNN2GM: じゃあ範囲睡眠も入れとくよ。
適当に思いついただけでカニ、イモ、カブト、コカ、ラプ、コウモリ、この辺は敵の横でヒーリングおｋ。
前に立つなよ、前方範囲で巻き込まれる。
184 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 20:00 ID:xDPM9bB6: >>181
連携前のお話だろ？
だったらサブ盾の挑発に合わせてサブ盾に大ケアル、連携終わってから印ガIIなりすりゃいいだけじゃん。
なんでそこまでして連携前にケアルガしたがるのか理解できん。
185 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 20:03 ID:IfzfoN0E: >>184
それだとケアルガのサブ盾回復分が無駄になるよ。
186 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 20:03 ID:xDPM9bB6: >>183
カニ、イモ、カブト、コカ、ラプ、コウモリにガ系とか
連携前に印ケアルガIIするようなヤバイ範囲があるのか。
おじさん知らなかったよ。
187 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 20:26 ID:o8JR7x5A: >>178
うるせーな、たかだかゲームにそこまで忙しくやれるかよ。
188 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 21:06 ID:EFEx60pc: >>164
たとえばジュースがスタック可能になるとして、ジュースの出品制限をする必要はないでしょ？
189 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 21:08 ID:HpuCCAj2: >>187
そうだな、自分の好きに動けばいい。
文句を言う奴が居たらそう言ってやるといい。
所詮たかがゲームだからな。

ただし、何があっても自己責任でな。
190 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/04 23:51 ID:4Cce3CPM: 連携前はレベル問わずケアル控えめにするべきだろ
191 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 00:29 ID:wjcIND5c: >>190
控えめもなにも、累積ヘイトとケアルヘイトを比べりゃ分かることじゃんｗｗｗ

ケアルガIIしても前衛の稼いだヘイトを越えなければしろ。
ケアルガIIしたら前衛の稼いだヘイトを越えてしまうならばやめろ。

これ以外に何があるんだよ。

ヘイトが分からない？獣で勉強しろでFA。
192 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 01:07 ID:sEMPDm6c: まぁケアルガ必要なほど前衛全員のHP減っていてかつ
前衛がケアルガのヘイト以上稼いでる状態なんざあるのだろうかｗ
戦闘中ケアルガなんか、タゲ取ってる奴にケアル>それ以外にリジェネで間に合わんときだろ？
193 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 02:11 ID:hj5W4xHE: 鎌骨あたりに開幕ガIIIでも食らって、盾がケアル厚めのナイトだったりすると
そんな状態になるかもな。
まぁ、そんな状態で悠長にサブ盾の後ろまで走っていってケアルガ唱える暇が
あるかってーと、激しく疑問だが。
もう一度繰り返すが、それならフラッシュでサブ盾のダメージを減らしつつ
タゲ取らないよく細心の注意を払ってケアルIIIなどだな。
もし前衛が次のブラクラで死ぬくらい減っていて、他後衛のケアルガも期待できない状態なら
ナイトの後ろに行って祝福して庇ってもらう。
そこまでダメージを受けたら建て直し不可能だと思うから。
194 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 05:50 ID:Q3hVZF7M: 鎌骨は風杖装備の赤がサイレス釣りするもんだろ。
195 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 11:59 ID:rofkBHac: レジとか即切れすることだってあるだろ。
常に完璧に立ち回れるなら事故は発生しない。
196 名前：◆NINSub8M 投稿日：04/12/05 13:28 ID:WjIR.w9s: >>157
サポ竜、かなりいいですよ。
ハイジャンプは微妙でしたけど。
そもそもタゲとるような機会がまずないですしね。
なので、レベル６０～がお勧めですね。
物理攻撃ＵＰと物理命中ＵＰの特性があるのは竜だけですし、
ワイバーンピアス（ヘイスト＋５％）も悪くない装備だと思います。
他にいい耳装備がないっていうのもありますけどｗ
最近Ｒｅｐとってないので、今度とってきます。

ノーブルは６８くらいの時に買いましたよ。
うちの鯖だと、１０００万いってませんが
さすがにファングじゃ無理だと判断しましたｗ
白だと時給１万ギルとか・・・
今は頭にオプチかぶって頑張ってますｗ
197 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 13:46 ID:bqQNyhLU: ノーブルチュニックほしいなぁ。
いつかかってみせるぜ。
198 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 14:21 ID:aJqGn4fk: 敵対心マイナスあれば神なのになぁ。
チュニックのみならずシリーズ全部に
敵対心マイナスがついてないのは如何なものか。
打ち直しこないかな。
199 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 18:28 ID:rofkBHac: 打ち直しが来ても、胴は割れが怖くてできんな。(;´Д｀)
200 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 21:04 ID:QcZwzCLA: 打ち直しより、□eの事情でノーブルの能力に敵対心ーが追加されますたで
いいんじゃないか(´－｀)
201 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 21:35 ID:sylYCjlU: ケアルクロッグについて教えてください
このアイテムを装備するとケアルの提唱時間が
早くなるのですがケアル２，３，４，５、ケアルガ系
などにも効果はあるのですか？
202 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 23:35 ID:ZTcIp5Qg: 鈍器魔道士の方々、アホな質問でホント申し訳ないんですが。
山串サポ忍Dモール＋1サブクラクラ命中装備一式
忍盾詩人様がいて敵ＬV＋6~10程度(ホネを除いて)
例えLV67怨念サカナ 69怨念トカゲ 72クフ虎コカ
この条件で白はアタッカーとしてどの程度通用するでしょうか？
自分で試したくても怖くて試せないOrz
203 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 23:51 ID:cUPr0U9I: アタッカーやりたいなら他ジョブやれ
204 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/05 23:57 ID:UaoQBMw6: >>201
競売で買って、試してみてはいかがでしょうか？
205 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 00:07 ID:OSZqip8w: >>202
装備が超絶手抜きのアタッカー程度にはなるんじゃね？
面白そうだから是非試してみてくれ、任せたぞ
206 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 00:08 ID:RiAdW40M: アタッカージョブほとんど終わらせたので
一つの可能性として知りたかっただけんですが
スレ汚しすみませんOrz
207 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 00:21 ID:yPWNY/Nk: アタッカージョブほとんどカンストなら
聞く前に武器の強さスキル、装備見たらどうにもならんこと位わかるだろ
208 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 00:26 ID:aQ582YUI: 漏れ戦白暗暗７５だけど正直白じゃアタッカーむりだな(´・ω・｀)
例えば片手棍でも戦士だとガスガスあたるのに白だとすかすかだし
攻撃力もでふぉで暗黒380戦350白300って感じでちがうし
攻撃とるとあたらないし、命中とるとダメージ低いし微妙～
でも白の方がソロ強いんだよねｗ
戦士はソロ最弱だし、暗黒は敵選ぶし、白は時間かかるけど結構つよいｗ
209 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 00:50 ID:RiAdW40M: やっぱ白ｱﾀｯｶｰはムリですかー。
最近忍盾ばっかりで忍詩赤白狩2とか、よくなるんですが
ほんとヒマなんですよね。そりゃ詩人にも常時ヘイストかけるくらい。
釣りだってするし。でも、それなら準アタッカー出来ないかなーと
マドがあれば当たるのは確かなんですが、攻撃はゴミですか～。
Repとること出来ないので大人しく白魔道士やっておきます。
210 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 01:02 ID:yPWNY/Nk: >>209
あなたほんとにアタッカージョブほとんどカンストしてるの？
アタッカーのプロなら質問以前に想像つかんか？
211 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 01:09 ID:Tsw59/MI: 釣りもするって書いてあるし・・・釣りなんだろ

MP余って本当にヒマならサポ戦で攻撃装備すれば
ナ盾＋くらいのダメは出せると思うよ。本業が
疎かになってもしらんけどな。
212 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 04:27 ID:Q3hVZF7M: バニシュIII/IV・バニシュガIII実装されれば今よりマシな攻撃力になるな。
213 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 04:28 ID:HOJhYS3k: 虎コカにクラクラって馬鹿としか思えん
214 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 04:30 ID:PwRJEOCk: そんなに暇なら白はずしてモいてとけ。
その編成狩場で白がそんなに暇になるか？とも言っておく。
215 名前：◆NINSub8M 投稿日：04/12/06 04:58 ID:b.TIHkbs: サポ忍は弱いですよ。
そのレベルだと、まずタゲとることはないし、
攻撃力のあがる、サポ戦、暗、竜などがいいかな、と。

クラクラは、ＴＰをためて、それを高ダメージで出力できないと、
ただの敵のＴＰを凄い勢いでためるだけなので、
白が使うのは間違ってるかと。
ＷＳうちたいだけならサポ侍がいいです。

でも、１回やってみてもらって
報告を聞きたいのが正直なところですｗ
216 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 11:16 ID:UO5JkDSs: 全然関係無い話だが
FF始めて最初に上げたｼﾞｮﾌﾞが白61だった。
1年以上前に止めてたのだが、近い内に復帰を考えているので
倉庫で当時の白の装備を見返したら、あぁこれが初級ﾚﾍﾞﾙ装備なんだな～と
懐かしい気持ちになった。
レイズ2やっと手に入ったよ　^^
217 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 12:06 ID:zD9ufuqw: そろそろオパイガ実装かね？
218 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 12:40 ID:V4pDfzTY: ま～たアタッカーになれるとかほざいちゃって～＾＾；

先生、前もいいましたよｗ

漏前等は一生ケアルレイズ奴隷。
219 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 12:51 ID:so3V6Yl6: 白がアタッカーなど、マネージャーが代打に指名されるくらいありえない。
220 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 13:12 ID:GW2LnHsY: >>219
なんかそれならありそうジャマイカ！
221 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 13:48 ID:4iDqOKR.: >219
いやいや、代打で監督がでちゃうくらいありえないだろ。

わくわくしながらツッコミを待つ（・∀・）
222 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 13:56 ID:oqP89dWE: 代打で監督が出てホームラン打っちゃった試合だってあるんだぞ
監督をバカにするなヽ(`Д´)ﾉ
223 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 13:59 ID:BZMRIa5E: 土井垣のことかーーー！
224 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 14:39 ID:4irlh0mc: (゜ロ゜;≡；゜ロ゜)　ここ白魔のスレだよね
225 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 14:47 ID:9NtbZ1xk: >>222
白魔が殴りに出てブレインシェイカーでWS止めたり、
サンバーストで湾曲連携の0番努めることだってあるんだぞ
白魔をバカにするなヽ(`Д´)ﾉ

まあ、どんなに足掻いたところで白魔がアタッカーとして活躍するのは
Lv上げでは不可能だと言うことくらい白魔やってれば誰でも解るだろ。
ただ単に通常削りやWSの削りだけで貢献するジョブじゃないからな。
それこそ、骨戦でなら狩竜より活躍できるくらいｗ

ただし、白魔が殴ることでも貢献できる道を探す事は出来ると思う。
アルカナブレイカーの防御ダウンやパーガトリーメイスのスタン、
ブレインシェイカーのスタンにサンバ・スタバの収縮トスetc...
ただ殴って大ダメージだすことだけが貢献じゃない、白には白の貢献の仕方が有るんじゃないだろうかね。
226 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 14:54 ID:5j4Nq70Y: 後衛の殴りがループネタでたまに出てくるが、結局は与ダメ貢献が微妙すぎる
ところが問題なんだよな。だから後衛用の武器で攻撃力や防御や回避ダウンの
追加効果の武器、スタンや睡眠追加の武器とかがあれば、与ダメには貢献でき
ないが戦闘には貢献できるから後衛が殴る意味も出てくるというもの。
後衛の武器だからってMP吸収とかHP吸収とか■eがいかに無能かを表してるな。
227 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 15:16 ID:nAJg4gIY: >>226
弓スキルがＢ以上で追加されれば、
範囲食らうから離れて！といった問題を回避して、
弱体矢なり与ダメなりで意味が出てくるかもしれない。

ローザだっけ？白で弓装備してたの
228 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 15:40 ID:so3V6Yl6: 戦闘状態でもヒーリング出来るようになればいいのにな。
音楽も聴けるし。
っつか、当然の仕様だよな。
戦闘解除→ヒーリングってなにそれふざけてるの？
229 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 16:02 ID:FmkcFp5g: ハンマー D100 隔150 STR+50 DEX+50 攻+50 命中+50 片手棍スキル+50 lv1～白モナ

これでどうだね?
230 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 16:40 ID:fg2JI4kw: >>229
「ぼくのかんがえたさいきょうあいてむ」は赤スレで常時募集中だから逝ってこい
231 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 18:05 ID:P7wcoHJY: 白の殴りの話が出てるので体験談を
Lv66白/黒スキル青片手棍でビビキーゴブ殴ったときの命中率が３７％くらいだったな
ライフベルト、エイムブレスレット、グリーンベレーで命中+17で食事なし
サポ侍でジャックのランタンや目玉のスープ食べればトスが出来なくもないって感じ

トス狙うなら７１以降ナ(赤)黒誘ってヘキサ＞サベッジにＭＢっていうのが一番できそうかなと思うんだがどうだろう？
232 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 20:20 ID:gc3dL5ug: 弓術スキルA+、クレクレ
LV75で、D75、間隔290、攻撃+15、命中+15になるハンマー系クレクレ
あと赤専用魔法全部クレクレ
233 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 20:37 ID:eTmLtmEA: ここ最近ずっと廃れてたが
久しぶりに頭のおかしいのが紛れ込んできたな。
234 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 22:21 ID:WZUAYqDo: ほんとに白としては迷惑だが、スレ的にはいいのではw
235 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 23:08 ID:QdpcMjjE: せっかくだから、今度のパッチについて語ろうぜ
236 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/06 23:29 ID:servZ2r2: 白専用装備が出た上に、カウンター+５とか付いてたらどうしようｗ
237 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 00:36 ID:Qdaju9KQ: 漏れも借り物のノーブル着てるが、最近殆どの高レベル白が着てるんじゃない
かってくらいノーブルを見かける。
空でがんがん光布が量産されてるからなぁ・・・。

というかギルで買ったNINSub8Mは凄いと思った。
238 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 00:43 ID:ub4AvsDA: 麒麟何度もやってるともうノーブル金じゃ買えなくなるよｗ
馬鹿らしくなるほどでるから。
239 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 02:23 ID:FAMy73DU: ま～ノーブルは
・光布を白に只配布してくれたりポイント制で取れるHNMLSに入ってる白
・フレ・LSメンバーや野良を集めて麒麟を討伐して光布をGETできる実行力
のある白
・自らHNMLSを立ち上げれる白
なら、取った方が楽かも知れないし。
逆に
・光布は換金可能なので換金可能なアイテムは売って山分けのHNMLSに
入ってる白
・HNMLSも入ってなく、麒麟を野良で倒すだけの実行力のないけど、金策は
得意な白
なら、買った方が良いかもね。
240 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 04:17 ID:08jP4gXk: アルカナブレイカーは性能みる限りではけっこう使えそうな
気がするな。でも例によって発動率しょぼいのかな？ｗ
241 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 04:30 ID:SKgFPKWw: どうだろう、白でデルクフの練習壷割ってた時は、毎戦闘毎に２－３回以上
は発動してたけど覚えがあるけど、とててクラスはわかんね
242 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 11:16 ID:AJvEdzRM: HNMLSなんぞ入る時間ネーヨ。
ノーブラどころか、バーミリすら持ってない。
243 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 14:03 ID:/95KzTlA: 空Lsとかは割りと気軽にできるよ
週2回の活動で、2週間に1回麒麟やってるペースだけど
うちの空Lsでは白には既にノーブルは行き渡っている
まぁ全人数２２人白4人しかいないんだけどねｗ
（注：麒麟・百個は仲良し他Lsと一回づつ分で合同でやってる）
244 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 15:34 ID:l5CVwys6: ダルマティカって白には全く意味ない？ｗ
245 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 15:45 ID:GeneLLEk: >>244 あっても良いんじゃないかって位。どちらかというと詩召向きの装備
かもね。
246 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 17:38 ID:M5D9/klg: so
247 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 18:55 ID:9NtbZ1xk: アルカナブレイカーはソロで壺割りしたりするなら効果的
D値はダークモール以下だが、例によって格下相手には追加効果出まくり
まあ、格上相手にはあまり追加効果は期待できないのは他の追加効果武器と一緒ですｗ

ロメ水取りとか、光るインク取り、クラスター狩りetc...
まあ、アルカナ相手にアイテム取りやスキル上げ等で殴る機会があるなら
持って行ってもいいかな～って言う程度。
常備しておいて損はないですが、競売で買って店売りしても微赤な価格設定が殆どだろうし
使えそうだな～ってときに買って持って行くといいです
248 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/07 22:49 ID:9Ix0UtV2: ちょっと強めのNMでサポ忍の時はダークモール二刀にしてたんだが
左手はアルカナブレイカーでもいいのかな。
勉強になった。サンクス
てか、これの打ち直し欲しいなｗ
249 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 00:23 ID:yH937uvg: ああ、飴パッチこないかなぁ～。
250 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 00:48 ID:pcHGnmtY: 書き込みも少ないしな
うちの鯖だけかもしれないが、60以上の三色で一番少ないのが白だった
詩人みたいに、自分はやりたくないけど人にやらせるといいジョブになるのかな～
251 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 00:51 ID:9iMFEaNQ: なんか、白ってAFコンプした辺りから切ないほど金が掛からないような、、、。
オサレに気を使わなければAF一択だし、エラントも胴あれば事足りる。
高額装備もトロフィーとしての価値以外はない上に、
そもそもLv上げでは使えない。
なんとかならんかねぇ、、、orz
252 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 00:53 ID:9iMFEaNQ: IDがNQ、、、orz
253 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 00:59 ID:RqQwSOD.: 白減ってるな。特に７０以降
他ジョブ７５まで上げた奴なら、単調作業に加えてカンスト付近の
ボンクラっぷりはよく見知ってるから、後衛だと白だけは上げたくないと思うだろうしなぁ。

他後衛もそれぞれ問題は抱えてるが、白は７０でレイズIIIを覚えた後は
エラントとリレイズIIIだけの虚無の世界だからな。
とて連戦になっても黒召赤のように火力で貢献できず、
詩のようなPTメンの大幅な能力底上げもできず、
最大の武器はPTメンが死んだ時のロスト減少。とて連戦じゃ誰も死なんっつの
バニシュIIIくらいくれてもバチは当たらんと思うんだがなぁ。
254 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 01:02 ID:l6RJFgDs: ７０以降って活躍できるジョブ自体少ない気が。
255 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 01:18 ID:9iMFEaNQ: 70以降というか、白やってると盾以外見てないようなｗ
メンバーのジョブの確認も盾の人の名前と、両手装備持ち確認するくらいだし。
意識的には、ナor忍+その他大勢って感じだなぁｗ
256 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 05:39 ID:5lid9oUs: >>253
73：ゼニスクラウン・ゼニスミトン・エラントケープ
全然励みになってねえええええええええええｗｗｗｗ
257 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 05:57 ID:SKgFPKWw: (´・ω・｀)７１：WSクエ・ケアルガ４。７２：エラント一式。
７３：特になし。７４：サポ忍で蝉２orサポ暗でスタン　
７５：リレイズ３・・・・・・

呪物・AF2・HNM系の装備を除くと微妙すぎる
258 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 06:27 ID:zS17fkTw: まあ高LVに飴も何もないってのはどのジョブも同じ。

60以降考えると白はまだ恵まれてるほうかな。
259 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 08:40 ID:FEm7riRU: 最近前衛上げてるんだけど、意外とサポであれこれ食えるのが楽しいな
50でダブルアタックだとか、60で不意だまだとか、70でウォークライだとか
白ってあんまりサポで食う楽しみって少ないじゃない。食われる側だし
260 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 09:05 ID:MY/y.Pos: 以前は50で真空とオートリフレウマーだったが、空蝉全盛の今じゃそうでもないんだよな。
60の黙想ヘキサマシーンも多段修正で終わったし。

74で蝉弐が食えるとソロがちょっと強くなっていい感じかな。
まぁデジョンIIとリフレコンバをｋ（ｒｙ
261 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 09:56 ID:XyLtpZNI: >>260
もし仮に８０キャップになったら、D2とコンバはサポで食えるね。
そうなったらﾃﾚﾎﾟﾙﾃとﾖﾄが他のサポで食われて、
ますます白いらｎ(ry ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
262 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 10:53 ID:/BYJ4Aes: 骨をやりそうな年頃なんだけど、
バニシュの特殊防御云々効果って突系だけですよね？
263 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 11:05 ID:4irlh0mc: >>261 まったくその通りだ(´・ω・｀)
個人的には、コンバ・リフレ・D2はいらん。
そんなんより、白魔が異常状態を回復した時に少し耐性がつくような特性を
サポで食えないLVでクレクレ(´・ω・｀)
264 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 11:43 ID:aC2M85ic: >>263
つか
エスナ追加！
えすナで魅了の回復できるようにしる！！！
エスナで死の宣告１００％回復できるようにしる！！！
悪疫・猛毒・呪詛の回復を回復スキル依存にしる！！！！！

これだけで、白の復権なるとおもうけどなぁ・・。
265 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 11:48 ID:wAsijpKI: >>262
骨に対しては突系だけだね。
魔法耐性なんかは変化無いと思う。

あと、オバケに対して使うと、物理ダメージカットもある程度軽減されるね。
現状そのくらいかな？
266 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 11:54 ID:nAJg4gIY: >>260
＞以前は50で真空とオートリフレウマーだったが、空蝉全盛の今じゃそうでもないんだよな。

これは空蝉全盛が原因じゃなく、空蝉弱体の巻き添えで食らった
ブリンク”大幅”弱体の影響でしょ。
蝉の複数枚剥がれの物理範囲攻撃、ブリンクじゃ全剥がれ＋ダメージまでしっかり
食らうんだもん。
267 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 14:33 ID:MDI40rNI: >>226
スタンや睡眠追加の武器は既にあるような。
268 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 15:48 ID:Od3WcPo2: >>265
サンクスです。
なるほど、お化けは暇が出来たら打ったほうがいいですね。
骨は・・・あんまり突系は一緒にならないかな？
269 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 16:14 ID:tcClX3Q.: バニシュについてちょっと調べてみた。
対象はサルタのチビマンド (MND4?詳しくは不明)
サポ黒でバニシュしたところ 79のダメージ
魔法攻撃力を取り除くと 64のダメージ
MNDが82で上記のキャップダメージになりました。

みんなはこれについてどう思う?
270 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 18:17 ID:TDMdaX3s: >>266
いや、ナ盾＋蝉無しサブ盾＋シって構成だったら今でも有効だぞ。
開幕不意玉入れるまでの間ならWSなんて来ないからな。
盾とサブ盾のどちらかが蝉なら効果半減、両方蝉ならイラネになる。
中盤以降に走っていって真空したりしてたか？俺はしなかったけど。

範囲WSで真空死亡って騒いでるのはHNM戦だろ。
271 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/08 18:34 ID:nAJg4gIY: >>270
＞いや、ナ盾＋蝉無しサブ盾＋シって構成だったら今でも有効だぞ。

真空が無効とは言わんが、その構成だったらフラッシュ活用すりゃ
真空なくてもサブ盾の０ダメは可能だし
ＭＰ消費から見て、ナの３回回避のためだけに真空じゃ微妙でないか？
盾なしのタゲ回し戦術ならともかく。
272 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 00:53 ID:HeG3GF3.: >>270
本職召喚ならともかくここで言ってるのはサポ真空だしな
白が真空にMPさく必要性があるかどうか微妙
フラッシュしてたほうがイイ
273 名前：◆NINSub8M 投稿日：04/12/09 00:55 ID:b.TIHkbs: サポ竜のＲｅｐとってきました。

倒した数：82 平均獲得経験値：115.3 (+29.9) 総獲得経験値：11907 平均戦闘時間/間隔：94.7 / 44.5
時給：3755.2 狩り時間：3.2

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
白／竜__________ _18149 _12189[_304/_530] ______[____/____] __5612[__57/__92] ___348[__83]
赤／白__________ _12098 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _12098[__64]
ナ／戦__________ _28518 _24745[_535/_950] ______[____/____] __3773[__39/__39] ______[____]
狩／戦__________ 121994 _10321[_240/_487] _62491[_457/_511] _49182[_481/_485] ______[____]
黒／白__________ 113306 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] 113306[_207]
モ／戦__________ _98720 _77026[1437/2188] ______[____/____] _21694[__89/__91] ______[____]
技連携__________ _11503 ______[____/____] ______[____/____] _11503[__51/__51] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
白／竜__________ _12189 __40.1[__92/__15] _57.4%[_304/_530]
ナ／戦__________ _24745 __46.3[_121/___0] _56.3%[_535/_950]
狩／戦__________ _10321 __43.0[_100/__11] _49.3%[_240/_487]
モ／戦__________ _77026 __53.6[_151/__18] _65.7%[1437/2188]

与ダメ・遠隔____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
狩／戦__________ _62491 _136.7[_216/_103]_89.4%[_457/_511]

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
白／竜__________ ジャンプ____________ __1541 __51.4[__97/__28] _51.7%[__30/__58]
________________ ハイジャンプ________ ___335 __37.2[__71/__20] _56.3%[___9/__16]
________________ ブラックヘイロー____ ___321 _160.5[_215/_106] 100.0%[___2/___2]
________________ ヘキサストライク____ __3415 _213.4[_495/__59] 100.0%[__16/__16]

ケアル系________ __累計 __平均 ___数_
白／竜__________ _45956 _212.8 [_216]
赤／白__________ _21212 _130.9 [_162]
ナ／戦__________ _46557 _194.0 [_240]
274 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 01:03 ID:aQ582YUI: Repみるとやっぱ白にアタッカーむりだな(´・ω・｀)
275 名前：◆NINSub8M 投稿日：04/12/09 01:06 ID:b.TIHkbs: クフタルで、虎・コカ・ラドン
ナ狩モが７３で、赤黒は７２、わたしは７１＠１０００だったので、すぐ７２に。

装備は、オプチ＋クジャク＋スナイパー+1ｘ２＋ライフで命中＋４４
それにワイバーンピアスでヘイスト＋５％。もう片方の耳はマーマン。
あとはダークモール+1にバイキングシールド。
ノーブルにサンドマントにケアルクロッグ、手脚はＡＦ。

ラドンは殴らず、虎はバブリザして殴ってました。
弱体はディアのみ。赤がパラスロウをレジられたときだけフォローで。
ヘイストは基本なしで、スロウもらったときだけヘイストで対処。
276 名前：◆.NMMsWHM 投稿日：04/12/09 01:10 ID:YzBqZa32: >>273
とりあえずRep取りお疲れさま。
できれば詳しいデータきぼー
277 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 01:13 ID:yPWNY/Nk: 白の弱さだけがわかる悲しいRepだね
278 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 01:21 ID:yPWNY/Nk: >>276
平均経験値１１５程度の敵なのに白/竜の１戦当りの与ダメが２２１
バニシュガ２ＭＢの４００がどうでもいいと言われてる中でのこのデータ
後は察してやれよ
279 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 01:31 ID:Tsw59/MI: 白の場合サポ暗の方がサポ竜よりはいいらしいよ。スタンアスピルスリプルあるから
相性もいいみたい。あと結構削りもすごいらしい。次回機会があったならサポ暗の
Repを期待してます。おつかれさま。
280 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 02:06 ID:yPWNY/Nk: 与ダメ能力に限るなら１位サポ戦(ＤＡ＆バーサク)、２位サポ忍素破有(二刀流)
サポ暗って攻２以外はラスリゾとか暗黒とか微妙アビしか無い
攻１、命１、ジャンプ、ジョブ耳(ヘイスト)のあるサポ竜の方が殴りだけ見たらサポ暗よりもはまし
281 名前：◆.NMMsWHM 投稿日：04/12/09 02:47 ID:YzBqZa32: >>278
了解っ

で、バージョンアップ来たわね。
http://www.playonline.com/update/041209we8yu0.html
282 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 02:54 ID:RslGeUzo: テレポクエの難易度だけが気になるわねん。
283 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 03:01 ID:rAdM1n2o: テレポ食うな
284 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 03:07 ID:6zb2v5uI: 716 ：既にその名前は使われています：04/12/09 02:58:11 ID:9ybYq2QR
白はキノコにジュースにお菓子食ってヒールですか？ｗｗｗｗ
臼姫がデブ姫になるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ﾜﾛﾀ
285 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 03:11 ID:5lid9oUs: >>282
タブナジア群島へのテレポイント＆白魔法テレポ○○○は無い！
286 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 03:18 ID:Owuef8Eg: 「HPmaxダウン」「MPmaxダウン」の効果を、カーズナおよび聖水で治すことが
可能となっていた不具合を修正しました。

２年も放置しておいて、いまさら不具合とか言いますかｗｗｗ
仕様かと思ってたよ。
あーちくしょう。イレースのリキャスト待ちでまたイライラすること増えたな。
リキャスト15秒っていい加減修正汁
287 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 03:21 ID:2qm0ycHc: イレースなしの白志望
288 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 03:48 ID:wcdMGwIs: ジョブそのものへの修正は発表された限りではないようだね
白すれ的に得たい情報は新装備品、きのこ類あたりかな

ちなみに英語のバージョンアップ情報によるとスナックは
ヒーリング加速用食品ってことらしい
普通の食品と同時に食えないと意味ないし
たぶんジュースのように別枠になるとおもう
289 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 04:02 ID:Owuef8Eg: >>288
別枠になれば嬉しいけど、HQ系スナックの５分のカテゴリーに
野菜・果物など素材系の食事も一緒にくくられてるでしょ。

王冠＋パママの効果と通常食事の効果重ねられちゃ
やばいだろうし単に効果時間短い食事アイコン。
スナックでｈMP＋狙うなら、通常の長時間食事は食えないってな
オチだと思われ。まぁバージョンアップ後だな。
290 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 04:08 ID:SKgFPKWw: 今回のバージョンアップより

[キノコを使った料理]
例）キノコの塩焼き
主にMNDとMPが上昇し、敵対心が減少します

って、書いてあったんだけど恥ずかしながら白カンストするまでキノコの
塩焼きを食ってたんだけど、敵対心減少については体感できてなかった漏
れは臼か(´・ω・｀)
言われてみれば、そうかなって思ったりはするが(´・ω・｀;)
291 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 04:14 ID:Owuef8Eg: 今回追加・修正した効果じゃないかな？

ランタンに命中+10、回避+10、アルカナキラーと今まで知られてなかった
効果も記載されてた海外の攻略本にもキノコ料理に敵対心関係の
情報はなかったはずだし。
292 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 04:20 ID:SKgFPKWw: よく読んでみたらそうかもしれない(´・ω・｀)
食事で敵対心－がつくのはメインヒーラーとしてはありがたいね
293 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 04:23 ID:4.6/JVqI: >>282
追加されるのはOPテレポ。
■に八つ当たりするなよ？
294 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 04:43 ID:xTUDq1uk: まって、ヒーリングMPは塩焼きから削除？
なんとなく、スナック系にhMPってあったから
嫌な感じがしてるのだが…。
295 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 04:46 ID:1KA1Nd4g: >>290
何気にhMP+が削られてのかよ。
296 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 06:21 ID:c6wEbxGQ: キノコとチョコって食い合わせ悪そうだよな…
297 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 06:49 ID:/Yf6NOUQ: おいおい　エンチャントテレポでたよ・・・・
テレポ屋ホント死んだな
298 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 07:06 ID:hJzXfXOQ: 鎌黒メインでいこうかのう
ディアワンドぐらいか？いいのは
299 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 07:09 ID:wcdMGwIs: テレポやなんてどうでもいいんだけどさ
相変わらず白って装備品関連超冷遇なのな
300 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 07:35 ID:c6wEbxGQ: 後衛の癖にヘキサ強すぎ、白優遇すぎ！⇒多段弱体
白だけ専用ノーブル装備がある、白優遇すぎ！⇒他ジョブに続々追加、白は69以降後衛共通のエラントのみ
ソロで事故死してもリレイズでロストが少ない、白優遇すぎ！⇒エンチャントアイテム追加
テレポで移動が楽、白優遇すぎ！⇒エンチ（ｒｙ

白の長所はことごとく潰してる訳だが。
そろそろバニシュIII、IVクレクレしまくってもいいよな。
301 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 07:41 ID:uhSaVOYA: まだエンチャントテレポの入手手段が分かってないうちから
荒れてもな(´・ω・｀)合成で簡単に作れて、一個数万で売られるなら
すごい悲しいけど(´；ω；｀)
神・人BCのドロップ品って事もありえるんだよな。
302 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 07:56 ID:u2O.SxD2: エンチャットテレポできたとしてもリキャスト時間わからんことには
荒れていいものやら
あとエンチャットだから装備者のみテレポだと思うし、即白死亡ともかぎらんだろう

・・・まあ、半殺しぐらいな仕打ちではあると思うが（´・ω・｀）
303 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 07:57 ID:Lqdhs6Sk: テレポリングＨ,Holla Ring,指,全種,戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召,0,65,,,エンチャント:テレポホラ
テレポリングＤ,Dem Ring,指,全種,戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召,0,65,,,エンチャント:テレポデム
テレポリングＭ,Mea Ring,指,全種,戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召,0,65,,,エンチャント:テレポメア
テレポリングＶ,Vahzl Ring,指,全種,戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召,0,65,,,エンチャント:テレポヴァズ
テレポリングＹ,Yhoat Ring,指,全種,戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召,0,65,,,エンチャント:テレポヨト
テレポリングＡ,Altep Ring,指,全種,戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召,0,65,,,エンチャント:テレポルテ

おいおい、次のVerUpでエンチャントでレイズ2とか持ってくるんじゃねェのか・・・？
っつーか、重くてVerUpできません
304 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 08:06 ID:MRwAEXAI: 惜しげもなく、
ドカンと払ってくれるお金持ちは乗ってくれなくなるのか(´・ω・`)
305 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 08:21 ID:SKgFPKWw: お金持ちは、むしろ一番使用頻度高そうなルテ・メアだけ手に入れて。
カバンの空きの関係から他はテレポ屋に頼みそうな予感(´・ω・｀)
306 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 08:34 ID:SKgFPKWw: ま～エンチャント：レイズ２・３．プロテア３・４．シェルラ３・４．
ケアル５．ストナあたり実装していいよ(´・ω・｀)

もう白というジョブを無くしてその分銭を投げる方向でもいい(´・ω・｀)
307 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 09:17 ID:lmLz3VdU: キｗタｗゼｗｗｗｗｗｗｗーーーー！！！！！！！！！！

ディアワンド,Dia Wand,片手棍,RL,全種,白,11,216,40,Rare,Ex,Ｄ11 隔216 ケアル回復量アップ /ディア効果アップ
308 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 09:34 ID:Qdaju9KQ: NINSub8M乙。予想通りの結果に加え、ナよりケアルしてないというのはね・・・。
そろそろサポ黒とかでバニシュガII＞ホーリーの２段ブーストひゃっほい
に切り替えた方が精神的に良いよ。

しかしエンチャントリレイズ(II)に続いてテレポか。なんだかなぁ。

漏れら＜害人のテレポシャウトうるさ過ぎ。何とか汁！
■ｅ＜エンチャントテレポ装備でシャウトうるさすぎの問題を回避しました。

まぁ１チャージ２０００ぐらいなんだろうし、テレポ屋自体は無くならないだろうね。
309 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 09:40 ID:l6RJFgDs: □e＜テレポリングは、１つにつき１０万程かかります
310 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 09:55 ID:ZTrRsyKc: >>300
ネガティブ思考するのは勝手だが多段が修正されたのはレリック夢想の影響。
続々追加とか書いてるがノーブルは現状リフレ系や専用装備で後期に入った。
弱者を演じて事実を曲げるタイプは一番醜い。
311 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 10:06 ID:HwdiZHPo: 赤魔のディア２→KnightCrawlerに２のダメージ
白魔のディア２→KnightCrawlerに９のダメージ

「赤さんディアは白に任せてね＾＾＾＾＾＾＾」

orz
312 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 11:21 ID:pxgBLCfg: >>300
■e＜エンチャント：バニシュIII、IVを追加しました。１チャージ１０００Ｇです。

これで解決だ。
313 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 11:38 ID:coFJHgeQ: テレポリングは、歓迎したいかな。
ただでさえ、白のテレポを引き合いに出されて、優遇されすぎだのなんだの言われ続けてきた。
（分かってる人は、OPテレポを使う。実際、こっちのが便利。）
で、やっと、高位バニシュ実装の準備が整った！

しかし、、、
>>312
それだけは、勘弁してくれ(;´д⊂）

プロM進んでる人だけのクエとかメリポでの実装が現実的だと思うけど。
314 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 12:24 ID:nAJg4gIY: 合成レシピの追加は今回なかったようなので、
テレポリング各種は、ＢＣ報酬のハズレアイテムだろうな。
いくらに落ち着くかは出品者と落札者の駆け引き次第か。

いくらなんでも相場が
使用回数ｘ500じゃＢＣで取った側が納得いかねーだろうしなｗｗｗ
315 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 12:37 ID:ScbEVJeY: 「赤の工作員おつｗ」と煽られつつ、テレポやレイズIIの解放はむしろ賛成だったが、
それはあくまで白が強化されるならでは、のことでなあ。

まあ今回白にはそれなりにいい装備があるから、ましなほうか
316 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 12:47 ID:FcojWtBg: もりあがってないなここ。。。
317 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 13:14 ID:WOai8vlM: カプリコルサブリガ両脚全種白召 Rare Ex 防23 ヒーリングHP+1 /Lv50～白召

とりあえずサブリガでも穿いて、エンジョイしる
318 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 13:16 ID:E5wOQIFE: シーフ以外ｶﾞｯｶﾘﾊﾟﾁｰか。
319 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 13:55 ID:FmkcFp5g: >>313
> ただでさえ、白のテレポを引き合いに出されて、優遇されすぎだのなんだの言われ続けてきた。
>（分かってる人は、OPテレポを使う。実際、こっちのが便利。）

OPテレポを使える唯一のジョブは白魔なんだが。
テレポヴァズしてOPで自国に戻らなければ始まらんよ？
320 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 14:00 ID:wAsijpKI: >>319の意味が分からんのだが…私だけ？
321 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 14:05 ID:1K3e7UoM: >>320
何となく判るが、あまりに319の文章が下手すぎｗ（つーか、はしょりすぎ）
しかし、ますます「白イラネ」だなー。
322 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 14:06 ID:ZBMF/FJ2: >>320
３１９はバルドニアの補給しかやってないってことだろ
323 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 14:14 ID:5GlAnCuM: シーフ弱体運動再開だなこりゃ
324 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 14:33 ID:UC27wk/.: 盛り上がってないので粗悪燃料投下してみるか。

詩人のエチュエチュ大幅強化
↓
チェーン繋ぎの要ジョブ黒様エチュきぼん
↓
バラなくなるからリフレきぼん
↓
後衛赤黒詩でけてーい
↓
でもテレポないっすね。事故った時のロストも痛いかも。
↓
エンチャントうまーｗ白？(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
325 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 14:46 ID:I28qrEPA: ディア効果アップは防御カット率アップじゃないかしら？

>>323
お前は白スレ出張中の暗黒なのか
殴られたくてうずうずしてる白なのか
はっきり汁
326 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 15:07 ID:hYXjDPbc: >>320
まじめに書いてみる。
OPﾃﾚﾎﾟを利用する場合は多々あるけど、
一番便利なのはﾃﾚﾎﾟｳﾞｧｽﾞ→ﾊﾞﾙﾄﾞﾆｱのOP→自国→他ﾘｰｼﾞｮﾝのOPへ
ってパターン。
自国への飛空挺待ち時間が多い時など、
ﾃﾚﾎﾟｳﾞｧｽﾞ→ﾊﾞﾙﾄﾞﾆｱOP→自国と移動すると1分くらいしかかからない。

つまりOPﾃﾚﾎﾟを一番利用しやすいのは、
ﾃﾚﾎﾟｳﾞｧｽﾞを使える白だと言いたいんじゃないのかな。
327 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 15:12 ID:FmkcFp5g: >>326
その通り。
っていうか、HPはジュノなのにOPテレポのハブは自国。
実質、テレポヴァズできない奴はOPテレポは使えない。
これが現実。

唯一の例外はバス国民。テレポルテ&コロロカエスケでバスに行く。
バスに着いたらOPテレポが使える。
328 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 15:18 ID:FmkcFp5g: 白の優位性はOPの際に自国で「着替えなくて済む」ということ。
他ジョブがOPテレポしようと思ったら、白/シに着替えてヴァズに飛ぶ。
自国へ戻ると、目の前にいるOPテレポ屋を口惜しく眺めながら「とんずら」発動。
モグに入ると元ジョブに着替え、OPテレポ屋まで戻る。んで最終目的のOPテレポ。

これが現実。
329 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 15:19 ID:ObD838LE: >>327

唯一の例外はバス国民って・・・。
それなりの数の人間がバス国民な訳だが。
白の総数なんざ軽く上回るぞ。
330 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 15:20 ID:wAsijpKI: >>326
なるほど、解説【ありがとう！】

>>327
テレポルテ→エスケできるってことは白58以上だし…まぁいいや。

メア→コルシュOP→自国でも、ヴァズほどではないにしろ、それなりに便利だと思うけどな。
331 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 15:33 ID:GW2LnHsY: OP を 2回も使う移動手段か。
両方自国支配地域なら 800G で済むが、他国支配地域だと 3200G
飛んでいくな。
332 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 15:58 ID:XQTK2GDY: >318
>NINSub8M乙。予想通りの結果に加え、ナよりケアルしてないというのはね・・・。
オレはRep取ってないから白の回復量がどのくらいが普通なのかわからないけど、
ナイトと同じくらいのケアル量、赤はその半分以下で黒はケアル無しなんだから、
うまくリジェネを活用していたと思うのだが。
ナイトのほうもフラッシャーでない上手いナイトということではないか？
333 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 16:24 ID:Re1rHqZk: ヒエラーキベルト
防3 MP+48 ヒーリングHP+2 ヒーリングMP+2 Lv71～白黒赤ナ暗召

よさそうに見えるが、庶民には取れる代物なのか？
334 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 17:03 ID:Re1rHqZk: これもあった

ペニテントロープ
防4 HP-20 INT+5 MND+5 敵対心-3 Lv60～白黒赤吟召
335 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 17:05 ID:tXxWbZhY: 種族ロープ脂肪？
336 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 17:07 ID:nAJg4gIY: エビス割符　　　　 Rare Ex　天晶堂が発行した証書。/釣竿と陸魚を腕に抱いた狩人が描かれている。
ビシャモン割符　　Rare Ex　天晶堂が発行した証書。/東方の甲冑をつけた猛々しい戦士が描かれている。
ホテイ割符　　　　 Rare Ex　天晶堂が発行した証書。/東方の装束を着た福々しいモンクが描かれている。
ベンテン割符　　　 Rare Ex　天晶堂が発行した証書。/見目麗しい吟遊詩人の娘が描かれている。
ダイコク割符　　　 Rare Ex　天晶堂が発行した証書。/ハンマーを持った白魔道士の男が描かれている。
ジュロウジン割符　Rare Ex　天晶堂が発行した証書。/大羊を従えた獣使いの老人が描かれている。
フクロクジュ割符　 Rare Ex　天晶堂が発行した証書。/スタッフを持った長頭の召喚士が描かれている。

白魔ってヴァナでは大黒様のイメージなのか
337 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 17:18 ID:bI2Zaz4s: >>327
自国に戻った際に着替えられるのだから、メイン白である必要はない。
サポ用のLv37からわずか5レベルでテレポヴァズは習得できる。経験値にしておよそ33000。

サポでエスケプができてテレポヴァズができないヤツは、たんにさぼってるだけ。
338 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 17:33 ID:bI2Zaz4s: >>336
大黒様と言えば打ち出の小槌。
ヴァナで小槌に一番イメージが近いハンマー系を持っているジョブといえば…。

手元の辞書で「大黒天」を調べたら爆笑したぜ。
339 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 18:06 ID:coFJHgeQ: >>319 >>326 >>328
だから、そのヴァズですら、テレポリングで解決する。
他ジョブメインの人で白42持ちの人ですら、いちいち着替える必要が無くなった。
故に理論上は、白のテレポ優遇度は下がった（他ジョブのヘイトは下がったｗ）、と言える。

まあ、リングの入手難度、市場価格次第だけどね。

>>327
俺は、3国ホームにしてるけどな。
どうしてもジュノに用がある時は、クフィムOPへ飛ぶ。
買い物は、ジュノ倉庫にさせてる。

一番良いのは、三国リージョンがそれぞれ異なる3国で支配してくれれば、
飛空挺いらずになるのだがｗ
340 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 18:15 ID:nAJg4gIY: こことネ実のＢＣｽﾚで既にいくつか報告あり。

南海の大魔神でテレポリングD
死生の苦輪、テレポリングD
暴走戦車、テレポリングV

回数10回で、リキャスト時間24時間だとさ。
ハイリレイザーみたいに、普通にハズレアイテムっぽくなりそうだな。
341 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 18:32 ID:ImBJZs46: ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/2636.jpg

お前らこれでも見て落ち着け。幸せになれるぞ(*´Д｀*)
342 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 18:40 ID:eoyvYceA: 有難うとてもとても幸せな気分になれた
新サブリガ800万何ていわず簡単に手に入らないかなぁ
343 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 20:05 ID:4MYCqfPg: ミ・・・ミニスカサ○タ？！　Σ(゜д゜|||)
344 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 20:31 ID:nLyuFSww: >>332
倒した数に較べて回復が異様に少ないなと思っての発言だったが、かなり
格下の相手だったんだな。普通ナ盾でとてとて相手なら常時リジェネ３でも
この１．５～２倍は回復するからねぇ。

そのくせナイトの回復が格下相手の割りにはやや多いか。格下相手なら自己
ケアル１、２回程度で済むと思うんだが。

まぁ狩人のサポが戦だから、ケアルヘイト多目って事なんだろうかね。

とりあえず次は両手棍で行ったほうがいいと思う。ジャンプのダメージも
増えるしさ。

というかNINSub8Mっていい装備してるよなぁ。何者なんだ。
345 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/09 22:31 ID:QcZwzCLA: >>341 (・∀・)イイッ
346 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 00:36 ID:FetxUmPc: そんなサポ忍オンリー臼のオレも７０(・∀・)
ダークモール+1*2 攻撃+２４うまー(・∀・)
347 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 01:07 ID:fNRYhwXo: 白のリフレ装備であるノーブルはどーなったのか・・・
黒のブラクロと並べられて、白優遇の煽りの１つだったのに・・・
優遇されてるようでされてないジョブだよな
セカンドの黒７５まで上げるのに後１年掛かりそう；；
348 名前：◆.NMMsWHM 投稿日：04/12/10 01:28 ID:YzBqZa32: 合成板に食事の概要が出てたので転載しておくわ。以下転載。

12 名前：スキル77.4 投稿日： 2004/12/10(金) 00:35 [ pgmbjQ.A ]

■スナックmp名■　　□hMH　■MP&HP　　■時間
どんぐりクッキー　　hMP+3　　　　　　　3分
ワイルドクッキー　　hMP+5　　　　　　　5分
シナモンクッキー　　hMP+4　　　　　　　3分
コインクッキー　　　hMp+6　　　　　　　5分
ジンジャークッキー　hMp+5　　　　　　　3分
ウィザードクッキー　hMP+7　　　　　　　5分

■スナックhp名■　　□hMH　■MP&HP　　　■時間
にんにくせんべい　　hHP+7　アンデッドk　3分
にんにくせんべい改　hHP+8　アンデッドk　5分
からしせんべい　　　hHP+7　reスリープ?　3分　
からしせんべい改　　hHP+8　reスリープ?　5分
ゴブリンチョコ　　　hHp+5　　　　　　　 3分
ホブゴブリンチョコ　hHP+7　　　　　　　 5分

■スナック他■　　　□hMH　■MP&HP　　■時間
ブレーツェル　　　　MP+13　VIT+2 　　　3分
*固定値でなく%との推測あり、要検証

■キノコ系■　　□hMH　■MP&HP　　■時間
キノコ塩焼　　　基本性能かわらず
魔女串
*全般的に敵対心マイナス効果追加　検証ほぼ不可能

■パイ系■　　　□hMH　■MP&HP　　□変更点　　　　　　　　　　　　　■時間
ロランベリパイ　食事効果変わらず　合成NQ4個変更、12スタック変更　　　30分(未検証)
パママのタルト　食事効果変わらず　合成NQ1個変わらず、12スタック変更　30分(未検証)
メロンパイ　　　食事効果変わらず
パンプキンパイ　食事効果変わらず
アップルパイ　　現在効果時間5分になっています。（バグの可能性大）

■その他スィーツ■　□hMH　■MP&HP　　□cp　□変更点　　　　　　　　　　　　　■時間　
スノールジェラート　hMP+1　MP+16%　　cp+75　ステータス効果は変わらず？
サブゼロジェラート　hMP+2　MP+16%　　cp+80　ステータス効果とHP+は変わらず？
菱餅　　　　　　　　食事効果変わらず。

★果物
　＊全般的に効果5分に短縮。

★ドリンク系：
　＊主に変化なし。（公式発表）　

3分:スナック類NQ(せんべい等)
5分:スナック類のH品,生肉,生魚,野菜,果物など素材
349 名前：◆.NMMsWHM 投稿日：04/12/10 01:32 ID:YzBqZa32: 転載その２

18 名前：スキル77.4 投稿日： 2004/12/10(金) 00:46 [ YRszoxkQ ]

>>12
スナックじゃないけど
ｈMP食事のところに
チョコドリンク　ｈMP+3　3時間
HQ　　　　　　　　　　+4　4時間
を並べておくといいかも

面倒だけど効果高いウィザか
効果低めだけど長時間持続のチョコドリ
350 名前：◆.NMMsWHM 投稿日：04/12/10 01:42 ID:YzBqZa32: 転載その３．
24 名前：スキル77.4 投稿日： 2004/12/10(金) 00:55 [ xb3DpQ66 ]

マロングラッセ食ってみました。
hMP+1 MP+85でした。INT+消えてたよ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
＃以上転載

おまけ：前衛系食事はちょぉ～っと長文なのでリンクを。
攻撃系
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6954/1102604663/11

防御系
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6954/1102604663/15
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6954/1102604663/19
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6954/1102604663/30
351 名前：◆NINSub8M 投稿日：04/12/10 02:14 ID:b.TIHkbs: 前衛７３で虎コカだったので、ほとんどケアルですませちゃいました。
リジェネはラドンの時だけでしたね。
普段はリジェネ多用派なんですけどね。

両手棍は、どうしてもスカスカ感を感じちゃって
サポ侍の時しか使ってないですね。
鉄砕棒も装備できるようになったので、
サポシで不意テーカーもやってみたいですね。

仮に、サポ黒でモルダバ＋ライトスタッフで行ったとして、
与ダメだけを見て、ＭＢだけで上のＲｅｐよりダメ出せますかね？
352 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 02:19 ID:/JBImCac: テレポリング、すでに競売に全種類並んでる　(´･ω･`)
いっそ、ストナもプロテアもレイズ３も、エンチャント装備にして、
さっさと白はジョブ削除しろや。
353 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 02:28 ID:Y.nHdVgY: テレポリングって自分のみかPT全体かどっちなんだろう？
354 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 02:29 ID:Kdz76x4U: 削除すべきは白ではない
これまでいろんな人々に貢献してきた白魔導師に
どうして削除などと言う無慈悲な事を言わねばならぬ
削除すべきは緑の服をまとってカサカサ動くあのジョブだ!
シーフ弱体運動に君達も参加しよう！
355 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 02:34 ID:/JBImCac: が、白イラネと思いきや、ＬＳの手伝い等では、
真っ先に「白で　＾＾」とか言われちゃうんだよなぁ……。
忍も75ですよ、俺？　たまにはキャホーイさせて下さいよ。
こういう時には、後衛ジョブを全く上げてない奴のが楽しそうだ。
「後衛あげてない；；」
「いいよー、そのままでー＾＾　あ、××さんは白でよろ＾＾」
356 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 02:39 ID:Yxy7aO2A: そろそろ白に高位神聖が解禁されても罰はあたらん　　　　はず
357 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 02:43 ID:uhSaVOYA: いいよもう(´・ω・｀)白魔の魔法・WS開放で。
これからは別のジョブするからテレポ・レイズ２，３・テアは銭投げて
かけてね(´・ω・｀)
ヘキサもエンチャント：ヘキサとか作って銭投げて使ってくれ。
358 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 02:47 ID:/JBImCac: しかし、エンチャント・コンバートとかは作らない辺りに、
色んな意味で底意地の悪さを感じる……。
359 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 02:55 ID:h2uff1w6: >>330
> メア→コルシュOP→自国でも、ヴァズほどではないにしろ、それなりに便利だと思うけどな。

おお、盲点だったよ。でも、あの距離ならメアチョコ1500G払うぞ俺はｗ
360 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 03:02 ID:tZfx/oJo: そもそもコンバートを開放できないがために恥を忍んでキャップ75になったわけで。
エンチャントでも実装しちゃうとバトルスタッフ様のくだらないプライドが傷つくんじゃねぇの。
361 名前：◆.NMMsWHM 投稿日：04/12/10 03:05 ID:YzBqZa32: あー、何かテレポリングでネガ入ってるわねー
BCNMスレによると、リキャスト24時間、10回らしいわよ。
印章60使ってテレポ10回、しかも１日１回ってｗｗｗｗｗ

>>359
そこでサポシとんずら！
他にもルテ→東アルテパOP、ヨト→ユタンガOPもそれなりに便利。
362 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 03:12 ID:uhSaVOYA: テレポリングはリキャスト・回数よりもテレポ対象が自分だけか
自分を含めた１PTかが知りたいね(´・ω・｀)
うちのLSの白(自分を含めて)かなり落ち込み中。

これからはテレポはリング買ってテレポしてくれ、LV足りなくても
そこら辺の65LV以上に頼んでリングを渡してテレポして貰ってくれ。
お金がなかろうがカバンの空きが無かろうがリング買ってテレポしてくれ
って感じになってる(´・ω・｀)
363 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 05:41 ID:Av9Yp0Oc: >>362
だから、落ち込む必要は無いってｗ
仮にPT単位だったとしても、

白さん、○○までテレポお願い！

ってのが減るだけでも、俺的には精神苦痛が減った。
実際、今まで白（テレポ屋含む）しかテレポが出来なかったから、断りにくかったからな。（うちは、メイン白は俺だけ）
逆に言えば、断る理由が1つ減って嬉しい。

エンチャント、はじめは糞だなぁ、と思ってたけど実際、デジョンカジェルやとんずらエンチャントは
本当に便利だし、各ジョブでサポ以外の部分で自由度が広がって良かったと思うよ。

これで表向きは、各ジョブ平等化されて、クレクレする土俵が出来た。（笑）
ここらで白専用のアビや魔法が欲しい所ですなぁ。
364 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 05:51 ID:/JBImCac: しかしだ、白専用に意味不明な鎧や盾を追加したり、
黒魔のブラクロ（いまやユニクロ）に対して、
こちらは超レア装備のノーブルチュニックを実装する、
常に斜め下の■ｅのこと、白本来のアビや魔法の追加でなく、
悲しいまでにピント外れな物が来そうな気がする……　(;´ρ`)
つか、サポレベル上限を越えたルテヨトヴァズのテレポリング出すんなら、
エンチャント・コンバートのアイテム実装しやがれ。
他にも、エンチャント・デジョン２もな。
365 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 06:05 ID:gc4K0tfA: 新BC続々追加でレイズIIIが益々値上がりそうですね
366 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 06:11 ID:Q.YkUCnc: まあテレポリング実装で「テレポがあるから(ry」ということももう無くなったわけだ。

今後もエンチャントが増えて、
リレゴルIIとかでレイズIIIいらずｗ
ヘキサカジェルでSPWSも開放ｗｗｗ
リジェネリングもﾖﾛｗｗｗｗｗｗｗ

ますます白ｲﾗﾈっていうか既にｵﾜｯﾄﾙ。
367 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 07:31 ID:/JBImCac: あの■ｅの事だしなぁ。これまでのエンチャント装備を見ても、
従来の魔法やアビなどの効果（処理）を流用してるだけ。
恐らくテレポリングも、使用者のみならず、
組んでるＰＴメン全員に効果あるんだろうな……　(´･ω･`)
368 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 07:58 ID:Qdaju9KQ: >>351
>仮に、サポ黒でモルダバ＋ライトスタッフで行ったとして、
>与ダメだけを見て、ＭＢだけで上のＲｅｐよりダメ出せますかね？

連携が光なら余裕。MNDブーストロクにしてなくても、バニシュガII>ホーリー
のダブルMBで余裕で600超出るし。
MP使いすぎちゃうけど、バニシュガ2だけでも350とか出るわけで。

ひゃほーいする分のＭＰブーストは忘れずに。
369 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 08:09 ID:Qdaju9KQ: >>351
> 両手棍は、どうしてもスカスカ感を感じちゃって

別にさぁ、ＴＰを溜める必要無いし、そもそも溜まらないし、ジャンプ、ハイ
ジャンプの時に鉄砕棒にすりゃいいんじゃね？サポ竜無いから分からないけど
それだけでかなりのダメージが見込めそう。

> 鉄砕棒も装備できるようになったので、
> サポシで不意テーカーもやってみたいですね。

レベル上げでは無理という結論が出てると思うがね。
370 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 09:46 ID:ihYGGjoc: テレポリングってそんなに騒ぐような物かなぁ？
リレゴルやデジョンカジェルみたいに合成品だったら
安価に供給されるようになるかもしれないけど
印章消費しての入手な上に回数10だよ
こんなの超ハズレアイテムでしょ
371 名前：他ジョブ 投稿日：04/12/10 10:12 ID:WWPiNNUc: 合成できないのなら、持っていてももったいなくて使う気になれないな。
ジュノならテレポ屋探すし、使うとしても、何か緊急で移動する必要があるときぐらいか。
372 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 10:27 ID:m0ftb3wM: 蛇鯖、レイズ3、170万。
俺が買った時は10万だった。
ガンガレ後続。
373 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 11:06 ID:GqEr/wME: >>351
１戦闘平均で２２０程度の与ダメだったら２戦に１回バニシュガ２ＭＢ＋αで超えるな
374 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 11:33 ID:kcBEtOdM: デジョンカジェルが安価で買える今、テレポリングなんて糞なハズレアイテムだな
中華のやってる24H稼動体制のテレポがあるから、はっきりいってジュノからの移動は全く問題無し
ここで他ジョブにテレポ解禁されたとかネガってるヤツって意味判って言ってるの？
375 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 11:35 ID:nAJg4gIY: >>372
６９まで行ったら別ジョブ移って白休止、
つーかメイン白は引退の予定。

さすがに70でレイズＩＩＩなしはつらいし、100万越え出して
白をそれ以上上げる気力は残ってない。
自分でとってくるにしても、神印章も壷より手軽で勝ちやすいＢＣが
追加されちゃったしねー。
この先もまだまだ値上がり続けるだろ、この状況じゃ。
376 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 12:18 ID:GqEr/wME: >>375
高い金払うのも勿体無いし高レベル白は余ってるからそれが正解
むしろ６９まで待たずに今すぐ別ジョブに移った方がいい
377 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 12:31 ID:nc7NCtOM: もちろんテレポは白さんに頼みますから、心配しなくていいよ！
ヴァズ一回１０００として、テレポリングが１マソ切るなら考えるが。

ＬＳの白（リーダーのテレポ専用アカ）呼び出せば無料だしな。
378 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 12:58 ID:fuXi9iJk: 裏とかHNMLSでもない限りレイズIII使う回数はしれてるし、昔10万以下で買った白もけっこういる
それに覚えたとしても後衛随一の役立たずっぷりが目立ってやってられん
379 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 14:34 ID:ngkC0hWI: >>377
そう思っていたが、昨日のパッチでLSの白が解約した
これから有料のタクシーやリングを使わなきゃならん
お前らはやめるなよ
380 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 14:44 ID:GqEr/wME: >>379
俺らはお前と同じＬＳじゃないからお前にテレポ頼まれたら金取る訳だが
381 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 16:17 ID:9B0.P5HA: 裏とかで壊滅したときが一番輝く
382 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 16:35 ID:6nuUqbTU: まあ漏れがレイズ3覚えた時は300万だった訳だが。
383 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 16:40 ID:nAJg4gIY: >>382
その当時はそれ以下の値段で覚えてる人がいない
覚えてること、使うことが自体が羨望の眼差しがもらえた
輝いていた時期じゃないの？
その300万は満足感でチャラ、十分元取ったとｵﾓｴｗ
384 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 18:12 ID:aERiWLOs: >>383
ごめｗｗｗ一回も使うことなく（サポ黒上げてた）
次の週で50万まで落ちてたｗｗｗ

今となってはいい思い出だ。涙が出そうなくらい。
385 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 18:23 ID:nAJg4gIY: >>384
それはまぁ、可哀相だが自業自得だわな。
初値なり値下がり前のに飛びつくのは。

そして、値上がり前に買ってなかったのも自業自得とｗｗｗ
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

ﾉд`)･ﾟ･｡
386 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 18:37 ID:FmkcFp5g: >>375
白lv75まで上げようよ。リレイズIIIが覚えられるんだよ。これ大きいよ。
レイズIIIなんて買う必要ないよ。レイズIIと効果あまり変わらないから。

と、マジレスしてみる。
387 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 19:03 ID:.TwHndM.: http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1102567955/
388 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 19:18 ID:dRcVKINc: 白本当に(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
白42まで上げたけど忍者やサポ忍がニンニン攻撃避けるのでMP余るし
余ったMP使うために、神聖スキル上げてバニシュを打ってみるも微妙。
なにより
40～赤のコンバート、リフレッシュ凄過ぎ
正直、いそがしそうな赤が羨ましいよ( ´ー`)ﾌｩｰ．．．
なんか、昔、黒で帰りのデジョンII頑張ってたの思い出したよ・・
389 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 20:49 ID:l2JLt9sQ: >>388
ならサポ垢にでもしてエンかけて片手棍で殴っとけよ･･･
ＭＰあまってて弱体、回復忘れにゃきゃ突っ立ってるだけよかはるかにいい
390 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 22:03 ID:.qKhc6pk: なんというか、藻前らあふぉだな。
391 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 22:22 ID:PpQgY0OU: ちょっと聞きたいんですが、白AF3のDSってシーフ75ソロで倒せたりしますか？
392 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 22:38 ID:wCBBGMow: >>391
多分、止めといた方がいい。
試してみたことは無いけど。
393 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 23:50 ID:6TkUrYjE: シーフでサポ忍なら少人数で行けるとは思うが、ソロはやめとけ。
赤と、もう一人アタッカーいればって所か。
394 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 23:50 ID:z2rTZp9w: >>379
その白にはキャラも削除して二度と帰ってくるなよチキン野郎とお伝え下さい

テレポリングで解約って意味が分からねー。
395 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 23:52 ID:6TkUrYjE: >>388
ま、常に楯で忍者が確保できれば、そうかも知れんけどな。
それともお前の鯖では、40以降、忍者が余りまくってるのか？
だとしたら、素直に羨ましい。
396 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 23:57 ID:peQ/tKtk: レベル上げじゃイラン事の方が多いが
確実に死人の出る裏では白は数人は必須

いつでも何処でもイラネって訳じゃないのでまだ恵まれてるよ
397 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 00:00 ID:SKgFPKWw: 忍盾どころか、うちの鯖だと40-60ＬＶ当たりは、前衛１に対して後衛２位
だから後衛ジョブ余りまくり(´・ω・｀)・・・・・・
398 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 01:06 ID:yPWNY/Nk: >>397
黒ＰＴに入れるのは黒沢山＋赤詩だから白は入れないね
399 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 01:11 ID:XKwOc3bU: >>397
まあ、普通はそうだわな……。
うちも後衛が余りまくり。赤黒上げようと思っても（ともに40代）、
ピークタイム逃すと、サッパリ組めません　(´･ω･`)
400 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 01:17 ID:yPWNY/Nk: >>399
黒は黒ＰＴ組め、赤も自分がリーダーになって黒ＰＴ組め
時給５０００安定だよ
401 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 01:23 ID:IjKpHHkA: チャットフィルターバージョンアップで変わったらしいのですけど、
チャットフィルターはみなさんONとOFFどのようにしておりますか？
402 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 01:42 ID:SKgFPKWw: >>398 ＡＦまででＬＶで黒ＰＴはきつい。殲滅力意外にないし
ブリストも５６からやっと食えるしで(´・ω・｀)
というか黒ＰＴ作れるだけ人もいないからね、ジュノでＰＴ組めるＬＶ帯
が夜の7-9時辺りで15人とかざらにある(´・ω・｀)
403 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 01:54 ID:yPWNY/Nk: >>402
全然きつく無いよ、７０超えての定番の黒５はチョット苦しいが
黒４＋赤赤or赤詩なら全然いける
黒４が精霊＋赤詩が寝かせ、これの繰り返しで精霊二回り+αで敵は死ぬ
実際にやってみそ
404 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 02:43 ID:P16Y8DqA: 新BCで光布でるらしーぞ
405 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 02:47 ID:6ICkOQos: 白魔道士Advancedの管理人、亀鯖スレで話題になってるね。
俺も前々から香ばしいものを感じてはいたのだが・・・
本人降臨しちゃってるし。
406 名前：◆.NMMsWHM 投稿日：04/12/11 03:11 ID:YzBqZa32: >>405
板違い。【かえれ。】
407 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 03:38 ID:UeUDVqw2: >>402
剥同。
黒ＰＴ組めるなら、それでもいいんだが、根本的に人がおらんのよ。
特に40代あたりは悲惨。ピークタイムでも、タマ出しが
白×２、黒×１、赤×１だけとか、そんなんばっか……。
時たま前衛がタマ出してても、シーフだけとかさ。
408 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 03:52 ID:hj5W4xHE: >>403
> ７０超えての定番の黒５はチョット苦しいが

骨でも海老でも余裕ですが……
そりゃ狩狩狩とかモモモの墓には負けるけどな。
409 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 03:58 ID:jWTG47..: うちの鯖ではテレポリングによるテレポは１回５０００ギルとなっています
410 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 08:38 ID:Pdn3godU: >>396
ちと亀レスだが、いつでもどこでもイラネなジョブは普通は居ない

いや、このゲームは普通じゃないゲームだが
411 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 09:50 ID:i94unRf2: 赤たるもの殴れるようにしとけ何のためのレイピアだ
白もなぐれ、お前のハンマーは土木作業用じゃない
黒も殴れ、短剣スキル上げてオリハルコンダガーでサイクロン撃て
鎌スキル上げてグレーブディガーで殴れ
召喚も殴れポール系で殴れ、結構強いぞ
詩人も殴れ、エヴィ撃て、連携参加しろ
412 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 11:03 ID:/TrhPCcM: >>405
北チョンみたいだな、お前。
413 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 16:08 ID:N2IvdYZM: 白赤赤詩詩詩というPTでとて狩りメリポしてきたぜ。

白/戦の盾で普通に時給４０００超えた。
メヌメヌマドマドバラバラってｽｺﾞｽｷﾞ。
近くのPTからはスキル上げ集団に見えたっぽいがｗ
414 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 16:33 ID:RmVk6iwI: >>401
今の仕様では他PTのPCが敵に魔法つかったりWS売ったりしたときのログを消そうとすると
敵が敵自身に効果があるWS使ったときに「XXXXの効果」というのもいっしょに消える。
なので、今回のパッチでは他PTのPCから他PTのPCへの魔法や歌などのログが消せる
ようになったくらいかな
415 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 17:18 ID:J7JOLCIA: 前衛は色々と食事の変化で変わっているんだけれど、
白はなあ・・・
ぶっちゃけ敵対心はそもそも計測できないしレベル上げも意味は薄いし

まあＢＣは居場所もないことはないか
416 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 17:31 ID:ngkC0hWI: ＢＣの外で大活躍だしな
417 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 17:50 ID:axMI2y9I: ストナ必須のBCもあるけどねん。
418 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 19:37 ID:YzdaMwfc: ＢＣは火力と寝かせ・バインド・マラソンが全てだから、
安定指向ジョブの白が基本的にイラネーのは仕方ない。

メリポでももう少し役に立つジョブにして欲しいよな。
突然変な鎧を追加したから、そっち方面で強化されていくのかと思ったら
それっきりだしなぁ。訳わからん
419 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 01:31 ID:7MskB.Iw: 白だけ75にしてるとメリポ使い道あんまりないしな。
420 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 02:05 ID:5sYCd32s: ＴＰリジェネでも実装されんかな
421 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 03:52 ID:Owuef8Eg: ゴーストのBCとか、白PTでバニシュ・ケアル砲で
撃破できんかね。
物理でやるより黒PTなみに火力出せそうだし、
黒PTよりも白PTなら耐久力ありそうでない？
422 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 04:05 ID:V/aJJ5R6: バニシュIIとケアルVだけじゃ黒の半分の火力も出せないからな。
黒PTにウォーターIIだけでラプBC行って来いって言うようなもんだ。
黒のような魔法攻撃力UP特性も無いし、耐久力っても黒の２倍３倍も耐えられる訳じゃないしな。
423 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 08:08 ID:l5Zqxpic: ヒーリングMP効果のある装備や食事が増えてきたのでちょっと計算してみました

・白75（クリアマインド４）＋闇杖・エラント・パチャマクラ・ヒエラーキ・食事ウィザード
　3分＝1105MP

・比較対照としてクリアマインド５＋闇杖・エラントで計算してみた（食事はクリマン無しとする）
　3分＝1122MP

その差17MP、なかなかすごい数字になったような気がします
ちなみにクリアマインド４のみだと、3分＝680MP、闇エラントで3分＝935MP
ちょっとすごい数字になりました、が・・・使う機会あるかは激しく疑問
424 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 14:00 ID:FmkcFp5g: >>391
AF3クエNM程度のザコとはいえ、詩人(マンボマンボ)がいた方がいいかな。
シ/忍、詩/白の2人なら余裕だと思うよ。ソロは事故があるのでお勧めしない。

ちなみにジュワ蛸にシーフソロで挑んだ人は、蛸のHPを1/3残して死亡だって。
425 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 14:08 ID:ra3K1.KU: >>35
激しく遅レスだけど・・
内藤のMP減らないってのは白にも原因がある場合が多いよ。
ナイトは常に敵に殴られているからタイミングを計ってケアルしなきゃならない
ってのが前提にあって白に先にケアル飛ばされると自己ケアルが不可能になる。
それでタイミングをいつまでも待っていると白のMPだけがスッカラカンになると。
426 名前：425 投稿日：04/12/12 14:13 ID:ra3K1.KU: あとナイトによっては戦闘開始後に自分のHPが400程度減らないとケアルしない
人もいるからね。序盤にフラッシュ＞アビ＞ケアル４って感じで大量のヘイト
を稼いでおきたいっていうタイプだと思うけどそういう人に当たった場合は
200程度減っただけでケアル３やら飛ばしちゃってるとナイトが自己ケアル不可
になる。フラッシュ＞アビの時点で最初にフラッシュしてると序盤はあまり
食らわないから、そのうちに弱体を入れることが出来てあとは暇になるから
チョット減っただけでケアルしちゃうと・・まぁそこらへんはナイトさんと
コミュニケーション取る事で解決するのがいいのかな。
427 名前：425 投稿日：04/12/12 14:22 ID:ra3K1.KU: あと釣り士とMP回復要員が居るかいないか。ってのも原因としては考えられる。
釣氏が異常なハイスピードで釣ってくる場合ナイトは戦闘中に座る事が出来ないからMP維持が困難になってやむを得ずケアルを控えなければならなくなります。
428 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 15:02 ID:bZPrTIWo: >200程度減っただけでケアル３やら飛ばしちゃってるとナイトが自己ケアル不可

流石にこれは無いだろｗHP満タン教の信者でもない限り。
ナ盾ならリジェネ入ってるだろうし。
一撃系(シックルとか)が無い場合、最大HP-400くらいをキープしてればいいでしょ。
429 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 16:14 ID:GA1rf/yU: >427
そういうナイト見ると、さっさと土杖に変えてテーカー撃てや、とか思う73レベルの今日この頃。
一度そういうナイトの活躍みると片手剣振るって単発ウィズ撃ってるのが脳筋に見えるのは
なんででしょうね…
430 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 18:45 ID:lLLIzfLY: 獣神印章BC　屍臭病予防でアミティケープがドロップしました。

構成はナ赤赤黒黒白
モルボルはためるを３回した後、即死ダメを出す臭い息を放ちます。
３回ためたら、赤がバインドしてナイトが範囲外に逃げるという戦法で対応できました。
やってみた感じ、盾はナイトより忍者の方が良かったかも知れません。
ドロップはアミティケープ、もるぼるのつる、ダマインゴット、エクレアの武器、その他
屑素材でした。

アミティを早速フレに頼んでエラントケープにしてもらいました。
白では最高装備になるエラントケープの材料なので印章余ってたらトライすることをお勧め
します。
431 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 18:46 ID:lLLIzfLY: あげてしまった・・・orz
すみません。
432 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 18:54 ID:t.bKjDkY: >> 一撃系(シックルとか)が無い場合、最大HP-400くらいをキープしてればいいでしょ。
黒様が豊富なMPをもって
「この白回復おせぇなあ」
とケアル３してくるので無理
433 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 19:25 ID:9B0.P5HA: わざと回復遅らせたら、「内藤の詠唱は中断された」とかなって真っ赤とかいうこともある。
んで、
白はケアル５を唱えた
内藤はケアル４を唱えた
赤はケアル４を唱えた

('A`)
434 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 19:38 ID:9uXvM8QU: 序盤はナイトさん次第だけどHP-200あたりでいいんじゃないか。
ナイトはＨＰの減り方が結構予想つきやすいし、Hp-300当たりになったら
ケアル２でも唱えとけば良いと思う。
435 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 01:26 ID:UPy9mBLo: PCのＨＰが今の倍ぐらいあれば、ケアルワークも楽になるのにね。
ケアル５の回復量考えても、前衛のＨＰ２０００～くらいで丁度よさげ。
436 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 03:49 ID:Qtdj9.WA: ケアル、ケアルガ、リジェネしか無いな。
回復方法をもっと増やせないものか。
437 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 08:24 ID:Yxy7aO2A: >>425 少しでもケアル遅らせると赤黒詩からケアルシャワーが・・・
438 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 11:03 ID:SV7S4CvU: 回復なら黙って俺にまかせとけ(｀・ω・´)
って時代は、等々こなかった(´・ω・`)
439 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 12:06 ID:nAJg4gIY: 素材狩りの付き添いでＬｖ９上のメンバーについていった時
トゥーナすし試しに食ってみたんだが、あの命中アップは本当にすごいね。

とての防御・回避高いが寿司食べただけで回避高いが消えて
ライフベルトに付け替えたら防御高い、回避低いにｗ
まぁスキル上げとしては遥かに適正から外れてた敵だったけど
両手棍がガンガン当って、かなりスキル上がってくれたのは楽しかった。

１つ3000Ｇで30分だけだが。
440 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 12:48 ID:Q6DZkjZU: >>436
ストンスキン２：対象となるＰＴメンバー一人にストンスキンの効果
ブリンク２：対象となるＰＴメンバー一人にブリンクの効果

俗に言うBufferだけど、ケアルヘイトで固定するナイトにはありがた迷惑かもね。
441 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 13:50 ID:SDIhwM3M: んー、でも、忍盾だとありがたいんじゃないかな～？　＜　ストスキ２
442 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 13:51 ID:Md9.NabY: ナイトが殴られ始めてから詠唱すりゃいいだろ。

そういう魔法がありゃ白の売りと言われてる安定感が増すんだがな
いい加減にメリポのあのイラネ感をどうにかしてクレ。
443 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 14:16 ID:k.QU0s3M: メリポでは命中装備してスシ食って一緒に殴るのがいいんじゃないかと本気で思うんだが。
とて相手ならスキル青けりゃ十分当たるでしょ。
444 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 14:39 ID:nAJg4gIY: ヘキサももしかしたら実用レベル近くのダメージ出るぐらいの
ヒット数期待できるかもね。
自分はまだヘキサ前のＬｖなので試せんけど。
445 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 15:48 ID:ljn9l1..: そろそろ回復スキルを見直してくれんかのうスクエニさんや
446 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 17:33 ID:tXxWbZhY: スシ食って命中装備がいらんぐらいに命中はあがるけど、前衛はその分攻撃＋装備ができるから強いまま
前衛と違って白が攻撃＋装備を揃えるのは難しい、命中装備は結構あるけどな
殴りで貢献は難しいと思われ
447 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 18:37 ID:nAJg4gIY: じゃあテイカーの回転が速くなるって点で
殴らせてｸﾚｸﾚと。
448 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 18:57 ID:ZBMF/FJ2: >>447のスピリットテーカー　　<敵>にミス！

p1：　＾＾；

p2：　＾＾＾；
449 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 19:07 ID:nAJg4gIY: すし食えばマドマド並みに命中当るんだから、そんなにはずさねーって。
実際とての回避＋が寿司、ライフベルトつけただけで
回避低になってたし。
450 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 19:11 ID:ZBMF/FJ2: でも実際問題当たってもテーカーじゃ１００もいかんのでは
サポシならマシかもしれんが
451 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 21:08 ID:b5FfOapY: 光布がＢＣで出るってのは結局ネタですか・・・(´・ω・`)
452 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 21:09 ID:UTpL.hns: ネタじゃないぞ
BCで出るかどうかだけで言えば神99では以前から出る
453 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 21:37 ID:b5FfOapY: ・・・(　´・ω・`)
454 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 23:47 ID:o777ethU: (´・ω・｀)しょぼ～ん
455 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 00:10 ID:mJDfwooA: 光布ってKB、麒麟、朱雀、99BC龍(ベヒ?)と結構出す敵いるけど。
神30で出るのはさすがに無理じゃない？
456 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 00:19 ID:l5Zqxpic: >>455
KB　＞　99BCベヒ
麒麟　＞　99BC
朱雀　＞　神30BC鳥

ドロップ率的には99BCがほぼ確実枠
朱雀の代用の30BCではレア素材

と予想してみた
457 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 00:21 ID:SKgFPKWw: その無理を通すのが□eだからね。
うちの鯖だと、光布は最終1400万からＢＣで手に入れたとしたら、競売より
むしろ青球出してバザーで売ると思うんだ。
チェックして、光布の取引しますってサチ米が多く出たらＢＣで出るかもね。
458 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 01:13 ID:yPWNY/Nk: まず自分の攻撃力を確認してみよう(食事込みね)
その後ＬＳのアタッカーに攻撃力を聞いてみよう(食事込みね)
次に自分の武器のＤ値と間隔を確認しよう
その後ＬＳのアタッカーに使ってる武器を聞いて性能を競売で確認しよう

白がアタッカーになれない理由がわかるぞ
459 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 03:25 ID:l5Zqxpic: 別にアタッカーになろうなんて思ってないだろ
460 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 04:06 ID:5gl9Pl7U: 全然レイズ３安くならんのだが・・
BCで追加されてないのかね(´・ω・｀)
461 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 04:36 ID:ukVbMp66: レイズ３、うちの鯖７０万オーバーまで値上がり
在庫なしでさらに値上がり予想
一般人には買えません
魔法はあとで売ったりできないしなー
462 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 04:44 ID:uhSaVOYA: 今のところ新ＢＣでのレイズ３dropの報告は聞かないね。
いまサソリＢＣみんないくから壷行く人少ないしね(´・ω・｀)
463 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 04:46 ID:xTUDq1uk: うちの鯖はひと月前まで25万ほどだったのに100万突破。
しかも出品量のパッチ当たってから在庫がありませんよ　orz
464 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 07:00 ID:lKltQYGI: テレポリング、安すぎ！ｗ　　もう白イラネｗｗｗｗｗ

白７５の俺だけどな……　＿|￣|○
465 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 07:09 ID:mJDfwooA: うーん・・・
「テレポなんていくらでも使えるやつ周りにいるのに、
俺まで覚える必要ないじゃんｗ」
と言い放った奴から頼まれなくなるならそれも・・・

いや、奴がわざわざ金だしてテレポリング買うことない気もするな(´д`)
466 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 07:55 ID:lKltQYGI: とは言うものの、俺もすでに忍75で、赤も60越えた。
テレポリング、便利なはずで、落ち込む必要も無いんだが……。
やっぱ最初に75になったジョブは、どこまでも「メイン」ジョブなんだなぁ。
(´･ω･`)
しかし、ここまで安くなるとは思わんかったよ。テレポリング。
使用者しか飛ばないのが、せめてもの救いだけどな。
467 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 08:25 ID:SJDoqDyM: テレポリングの真の使い道
ヨト後に他ジョブでテレポできることだ！

だめじゃんorz
468 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 08:49 ID:uhSaVOYA: ６５以上限定で、間違えてサポ黒で狩場に行ったときに、着替えて
戻ってくるのに便利だね(´・ω・｀)
469 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 10:08 ID:1aRhLuCQ: ヨトからのＬＶ上げ狩りで白いないときぐらいか。
怨念とかイフ釜前とかは結構メジャーになってきたし。
470 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 10:13 ID:SURbdOgg: 99BCで出るというのはまだ確定情報ではないと思う。
漏れ自身10回以上やったが、未だに見たことはない。
出たという報告もネ実やここだけで、情報を確認してから載せているサイトではドロップに光布はない。
もし出るとしても相当低い確率（朱雀並かそれ以下）であると思われる。
出る出る言ってるだけなら誰でもできるので早く証拠出してクレクレ。
471 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 11:56 ID:MssJgNe6: 光布はかなりレアだな、99BCにはＬＳで１0回以上いってるがまだ一度だ
だが出る、それだけはいえるな。
472 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 13:44 ID:twn3RXZk: ガルカノーブル見たこと無いな

一度でいいから見てみたい、ガルカがノーブル着るところ
歌丸です
473 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 13:51 ID:ONjFmJAg: >471のように主張するやつは多いのだが、なぜ証拠もサイトでの確定情報も出ないのか。
99BC行くときは出ないものとして行ってるけどね。

>472
バスでｹｺｰﾝ式挙げるとアリスト来たガルGMが出てくる。
殺してでも奪い取るができればと思ったことはあのときだけだ。
474 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 13:56 ID:ONjFmJAg: 今elemen見てきてベヒには光布ってあったわ。
>472スマヌ。
舌とかもういらないから出てくれぇーー
475 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 14:17 ID:g90PL1c2: >>458
骨と壺だけには、アタッカになれるぞ。既出だが。
他前衛と同等の扱いしてもらうこと前提だがな。
（マドメヌヘイストブライナwもらったり、食事・サポ前衛・装備ブーストも当然。）

壺への特攻150%(格闘は125%)、
骨への特攻125%（格闘は112.5%/突-50%/他-25%）は
ダメージ値に直接影響するので、想像以上に効く。

まぁ、メリポで楽しめってことだ。
476 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 15:06 ID:XQTK2GDY: テレポリングリキャスト24時間だしな･･･
これならテレポ屋雇った方がいいと白のオレでも思う
477 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 15:21 ID:qsvE.VdU: 99BCの龍とベヒは確実に光布でるよ、亀は知らない。
まぁ布狙うなら麒麟が一番確実かな、一度に2枚出たりすることあるからね。
478 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 22:27 ID:neqQi5iA: >>475
骨に斬はー12.5％ね
479 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 02:18 ID:GgKUFhl2: >475
75レベルになったらランペの骨に、スシ食ってストスキ掛けて、鉄砕棒振るっていいですか？
480 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 06:14 ID:ukVbMp66: 利キャスト長めのエンチャット装備は
複数個所有することで回避するもんだよ
まぁかばん圧縮するけど
481 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 08:59 ID:YnkLwqvc: なんか寂れてるな・・いや白はこういうほうがいいか・・
482 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 09:18 ID:5gl9Pl7U: かばん圧縮されたらうれしいじゃん
圧迫だろｗ
483 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 10:01 ID:HNwaryiU: ■＜かばんの空き容量を圧縮しました。解凍するにはメリポモーグリに１００００Ｇ払ｔｔ
484 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 12:58 ID:zD1lWhXo: そろそろ、葬式始めようぜ。
他のジョブは強化ヒャッホイしてるわけだしさ。
ここまで徹底放置って侍と戦士だけだろ・・・・。

昔張ってあった「首○りＡＡ」きぼんぬ。
485 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 13:09 ID:aob8pEjQ: 元来赤魔専用魔法だったリジェネ２、３取っといて何贅沢言ってんだお前らｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
486 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 13:13 ID:nAJg4gIY: >>485
元々とか言い出したら、サイレスもインスニも白専用魔法です。
487 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 13:15 ID:1vX1EEFk: 強化されてないジョブの方が多いと思うこの頃（今回のVerupでは、ね）
488 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 13:29 ID:v/hg1WVY: >>479
いや、冗談でなく余裕で有りかもしれない。
スシの命中UP率はすさまじいものがある。

LV70代なら、命中率は「片手棍B＋スシ＞マド無し山串ユニクロ前衛」だし、
両手棍Dでも、命中率７割に届くかもしれない。
骨相手なら特効が攻＋食事のかわりになって、十分いけるんじゃないか？
489 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 14:14 ID:vw2gpndM: >>485
そんな古すぎて腐ったような釣り餌じゃなくて、もっと新鮮な餌をたのむ。
490 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 15:23 ID:b/Y1qbKo: よしお前ら！投擲スキル上げるぞ！
491 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 15:28 ID:ngkC0hWI: >>488
両手棍D？
492 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 15:56 ID:uWbIgJ3k: >>491
両手棍の操作がうまい奴のことさ

・・・(-_-)
493 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 16:55 ID:VvylIsjc: >>488
片手棍腐ってるから無理。
どうあがいても、ユニクロやっつけモンク>>>>>>>>>>>>超廃人装備白だ。
494 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 18:24 ID:18iOA8V6: >>484
葬式もクソも

ドラクエやってて、VerUPに興味ない奴が大半なんじゃねえ？
あとはガンダム VS Ｚ　とか。
495 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 18:40 ID:hGbrkLR.: ドラクエなんか遣ってる時点でソイツ等も糞だけどな
496 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 19:16 ID:18iOA8V6: >>495
その言い草だと、まるでＦＦやってる奴はクソじゃないみたいだな。
497 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 19:29 ID:ngkC0hWI: 既に生きる屍と化した白に葬式は【いりません】
498 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 21:12 ID:CnfM5DWA: 長い目で見たら　また日の目が当たる時が来るさ・・・
白　どんまい！
499 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 22:14 ID:yQB4A.lQ: 今の状況を見てると、白に限らず、
抜本的なジョブバランスの見直しは来そうに無いなぁ……。
500 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 23:41 ID:3Y.qqQIE: それにしても１２星座サブリガ他ジョブの漏れが
見てもあれ可笑しいよな・・・
赤と召喚だけ２つ装備できるし・・・
何より白の報酬があれじゃぁちょっとな
元から召喚用じゃん；；

クレクレした方がいいと思うよ！！！！
501 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 00:32 ID:5sYCd32s: 何かハァハァできるのきヴぉんぬ
502 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 01:28 ID:h2uff1w6: 白にはケアルもフラッシュもある。つまりナイト同様のヘイトを稼げる。
ナイトを超えるためには、防御やVITではなく、回避の方向を探りたい。
シーフを超える回避スキルとジョブ特性が白魔を蘇らせるだろう。
サポ忍と自己ヘイストがあれば、シーフに迫る盾役になれるはずだ。

あと足りないのは、両手棍スキル。ナイトと同様のスキルにするべき。
これで、白魔はソロでもPTでも大活躍のジョブに生まれ変わる。
503 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 01:40 ID:mJDfwooA: 問題は白に盾役を求める人がいるかどうかってところだ。
504 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 01:54 ID:bjHVzVPo: >>502
盾になりたい訳でも、ソロ最強になりたい訳でもない。
ただただ超弩級ヒーラーとして活躍したいだけ。
ヒーラーがヒーラーである事を望まなきゃいけない状況ってなによ・・。

まぁ、とりあえず、埋葬でもされるか・・。
505 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 02:00 ID:yPWNY/Nk: 他ジョブのとんちんかんな書き込みを相手にする気力のある人間はここにはいません
506 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 02:28 ID:.XMxJJMI: 修道でスキル上げしようとして、ＰＴを集めていた
そこにtelが
奴>>俺　誘え
サーチしてみると69のシーフ。サチコが「今日の目標：死なない事」
？　と思いつつもそいつを入れる。この時点で5人くらい居たので出発
修道についてスキル上げを開始。しかし、シーフは盗んで金策をしたいと言っていたので
普通に短剣で殴っていた。狩り開始から2時間くらいして、皆疲れ気味になってた頃
暗黒が３匹リンクさせてきた。（70から見て）つよ3匹、そしてナシ暗白白では勝てそうにもなかった
撤退命令を出そうとするが、1匹退治したところで俺しぼんぬ。逃げてーと言うが、「イケる」とシーフが言って戦闘続行
そして２匹目をやってる途中、何を思ったかシーフが白に不意玉ダンス。当然白にタゲが行く
白しぼんぬ。しかし辛くも２匹目を倒す。３匹目は倒せそうにないので逃げてーと精一杯言ったが

嫌な偶然が重なりたまたまオークの後ろに白が立っていた。そしてそこへイカロス→不意玉ダンス。白ちぼんぬ
皆が「え？」「なんで・・・」とか言ってる中、シーフのとんずらが発動
暗黒も逃げ出したが時すでに遅し。逃げる途中、新たにPOPしてたオークにやられてしまった
俺、他ＰＴメンはシーフに問い詰めた
俺：なんであんなことしたの？
シ：ふん
白：偶然じゃないでしょ＾＾；
白：あなた二度もやったよね？＾＾；
白2：うん
シ：自分のアビリティを最大限に生かして何が悪い
シ：生き残るのは俺一人でいい

ここでメンバーリストからシーフの名前が消える。メンバーから口々にシーフへの不満が爆発された。
残った俺ら４人は生き返った後、それぞれデジョン・ジュフで修道を後にした。

数日後、シーフがサンドでshoutしていた
シ：お前らごときに俺は殺されない。俺は死なないんだよ
507 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 02:44 ID:uHA6Te.M: >>502
回避スキルいいね
召喚獣ソロで倒したいよ

てか今の性能でも白でソロいけるのかな
オレが下手なだけかな
508 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 04:42 ID:5GDG/sjE: >>507
DAが多いので白ソロはかなり辛そう。
召喚獣のＷＳって７５でもかなり痛いしな。

薬品漬けなら何とかなるかも、ってレベルだな。
509 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 05:29 ID:Qtdj9.WA: >>506
ネタ？
510 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 05:57 ID:uhSaVOYA: 分からん(´・ω・｀)
想像を絶するおかしな香具師がいるのはヴァナでは周知の事実ではあるね。
光エレでスキル上げでＰＣいようがいまいが不意ダマＷＳしてる前衛もいる
し。
511 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 06:06 ID:ycaJw2h2: それを注意した白が暴言厨として晒されてテンプレいりするのがしたらば板ってことで。
512 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 08:20 ID:Cgx./FoU: >>506
通風入れたのが間違いでしょ。
ナ暗白白なら素でMP持ちだし、普通にまわる。

でもよ、つよ３匹くらいに何故勝てないんだよｗ
513 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 08:37 ID:7xjH8ZtQ: >>506
> 奴>>俺　誘え

もう、このＴＥＬの段階でヤバイ奴と判るじゃんｗ
514 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 08:37 ID:uhSaVOYA: ＭＰヒーラーいないからＭＰへこんでる時につよ3匹リンクしたん
じゃないかな。
515 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 10:09 ID:/KCXCXFk: 白/忍でジュースのみつつで召喚獣勝てないかな？
（もちろん犬じゃない６つね）
プロシェルあるしバ系あるから、ソロ慣れてる人なら
負けることはないと思う。ただ削りが間に合うかどうかですよね。
片手棍二刀流ヘキサか両手棍でレトリか、、、
まあヘタレだとモ/忍者とか赤/忍者でも勝てない人いるから
個人のソロ技能が結構（もちろん装備含めて）関わってきそう。
ってわけでチャレンジしてきまノシ
516 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 10:21 ID:cw06E5h6: >>515
俺、白75忍75だけど、正直、白だとスで全く回避できないので、
けっこうキツイんじゃないかなーと思う。
でも、ま、何事もトライだ。頑張ってみてくれ。
結果報告もヨロー。
517 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 13:48 ID:57YG31TA: >>506
コピペだかなんだか知らんが、俺はシーフの中のシーフだとｵﾓﾀ。
518 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 14:32 ID:100ekZ9k: >>506シーフみたいなRP満載の世界だったら意外と楽しいかもナｗ
519 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 14:58 ID:cw06E5h6: ＲＰなら楽しいが、時たま、マジで狂人としか思えない奴もいるからなぁｗ
520 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 15:17 ID:ujTgP1uU: リンクさせて、キャンプ地に戻ってきた暗黒をまず責めろ
521 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 15:44 ID:cTD28u.g: それ、かなり古いコピペだろ。

修道スキル上げで３匹リンクなんて有り得ないし、
今ならスリプガがあるからその編成で強オーク３匹なら余裕。
522 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 17:49 ID:5GlAnCuM: シーフ最悪だな…
こんな連中が強化されていくヴァナは何かがおかしい
シーフ弱体運動推進を急がねば
みんなもメール攻撃の応援よろしく頼む
523 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 17:59 ID:YstZ7rLg: 断る。
今不遇なジョブの強化メールなら出すかもだけどな。
524 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 18:07 ID:ngkC0hWI: 嫌だね
それを言うためのネタだと思っているし
中の人とジョブ性能は別問題

白はそれを嫌というほど痛感している
525 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 18:11 ID:5GlAnCuM: 別に煽りとかネタとかで言ってるつもりはないが微妙に感心してしまった
お前ら意外と大人だな

前衛スレ中心でやってくるか
526 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 18:48 ID:A.pD/H7I: >>515
白/忍で何度も挑んでるが正直勝てる気がしない
回避装備と空蝉、ストンスキン、フラッシュで攻撃は何とか耐えられるけど
鉄砕棒でもDモール二刀流でも全然削り足らない

ミョルニルでも手に入れば可能性もあるかな・・・
527 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 21:22 ID:3uLnC7N.: >>525
もう煽り煽られる気力も無い奴が大半だからな。
元気な奴はとっくに別ジョブやってるよ。

そういや白スレの名物だった、自称赤との罵り合いも全く発生していないなぁ。
今ならナ赤にレイズ２を開放しても脱力レスしか付かなそうだしな。
優遇ジョブ、様ジョブと煽られてた時代が懐かしい。驚きは元気かな。
528 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/17 03:11 ID:ZWgAqLOU: >>515
俺人赤なんですが
召喚獣ソロは結構きついです。
タイタン相手だと（こいつしかやったこと無い
サポ黒の短剣＋エンエアロ＋サイクロンで
途中コンバ待ちの為３分程グラビデマラソンして
結果コンバ２回の２５分くらいで勝利。

ある日フェンサーリング（潜在魔法剣＋５）を買って
ＨＰ黄色キープサイクロンＴＰ１００即撃ちでやったら
コンバ１回の１７分程で勝利。

物理ダメ耐性があるのがきついです。
おまけに弱属性以外の魔法も効きません。

・・・スマン。召喚獣ソロの注意点を上げつつ
白で勝てる方法を考えてたが思いつかない。
529 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/17 03:42 ID:Owuef8Eg: >>527
スレの伸び具合もだけど
ほんともうネ実含め気力も元気もないよねぇ

他ジョブにもレイズIIを開放すべきだ！
　→ あぁもう好きにしてくれ。レイズIIIもいるか？

最近はレスついても、こんな感じだしｗ
530 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/17 04:18 ID:DJ3l6Snk: >>527
白やってる奴は赤や黒もやってるから煽りあいなんかにはならんわな
ここ来てる奴なんざたいがい2～3ジョブやってるだろ
531 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/17 04:22 ID:pfbwj7Wo: >>527
>今ならナ赤にレイズ２を開放しても脱力レスしか付かなそうだしな
すでにもっと広範囲のジョブにリレイズⅡが解放されて（ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
532 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/17 05:12 ID:2QAG67w.: この過疎っぷりはもうホントに末期だよな
533 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/17 07:21 ID:vWYQTOcY: セカンドジョブに侍をやってる。
白に関して騒ぐ気も起きない・・・恵まれ過ぎてて。
534 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/17 07:30 ID:uhSaVOYA: 白に着替えて本を読みながらＬＳ会話したり、テレポ移動したりしながら
釣りしてる(´д｀)
535 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/17 07:47 ID:3yJmxdGU: いっそ、白の全能力を、エンチャント装備で放出してくれや
536 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/17 08:02 ID:uhSaVOYA: してやってもいいが誰が銭投げるかでもめそう(;´Д｀)

ぶっちゃけレイズ３もエンチャントで使えるとして、それが一回で１万Ｇ
位金がかかるなら誰がアイテム消費して使うかって事になりそうだけどね
(´д｀)安ければいいんだけど
537 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/17 08:03 ID:Av9Yp0Oc: 何を今更と言われるかもしれないけど、■eのバランスのとり方がよーくわかったよ、今回のVUで。

●＞ヒーラー足りないｙｐ！
■＞サポ白有効にしますた

●＞一揆起こすぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
■＞ホーリー装備追加しますた。たまには前衛気分でどうぞ。でも、盾と鎧しかあげませんよ。

●＞もう高Lv白やってても仕方ないので、他ジョブやるｙｐ！
■＞白減ってきたので、エンチャントでバランスとりますた（とりますよ）
　　　あ、ついでにレイズ3、絞込みできなくしときますた

なんていうか、水増しでしか強化、修正しないんだよなぁ。
A市の人口が減ってきた→山切り崩して造成
既存のA市の再開発はしない感じ。
538 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/17 08:13 ID:uhSaVOYA: 白ジョブの能力を全部エンチャントにして、エンチャント装備の
材料をプラチナ・オリハルコンリングとかそこそこ値が張る素材
を使ってギル回収もありな気がする(￣ー￣)♪
使用回数も１０回位で使い切ったら新しいのを買うで。
539 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/17 08:43 ID:ySGpGUx6: 驚きやオゾンが元気な頃から白やってる。
未だにカンストしてねーぜ。フハハハハ

白って■の粗悪なバランス取りの割を食ってるというか・・・
540 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/17 08:58 ID:aR55Eya6: 驚きの白様本人か知らないが、この前指輪実況スレみたぞｗ
思うに、あの時点で白に見切りをつけたオゾン、
そしてFFに見切りをつけた白様は賢かったんだよなあ。

今年1年で調整されたのはシと、召と竜の微強化だけ。
あとは下方修正ばかりだしね。
白がボンクラなのは盾問題に深く起因するんだけれど、
1年の猶予があってもほとんど何も弄らない■じゃ到底期待はできない
541 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/17 09:25 ID:3yJmxdGU: サポレベル帯以上に、範囲状態回復魔法（しかも消費MP低め）、
あとデフォでケアル回復量UP。
これくらい付いてくれれば、俺は何も文句は言わない。
しかし、無理だろうなｗ
542 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/17 12:43 ID:RU5IipAg: 召喚獣ソロってサポ赤でガチしたほうがマシなんじゃね？
武器はシャモジでエンかけてセラフでも打つってな感じで・・・。
ノーブラゲットしたら試してみたいね（バー㍉の回避-10はきついし）
ストーンゴルケット（だっけ？）もあったほうがいいんかな？
543 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/30 12:06 ID:U/eKvWcU: test
544 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/30 13:23 ID:judeucq6: 巻き戻ってるな。
たしかこの後に俺の鯖のキチガイがレイズIII連呼して叩かれたんだっけ。

でも二度と書き込むなよｗ
545 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/30 13:56 ID:3wUsigec: 召喚戦ソロなんて余裕だろｗ

って奴が沸いたと記憶してる。
546 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/30 14:05 ID:MWLdQy8k: あれれれ？？？？？

スレきえちゃった？
547 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/30 15:56 ID:XEzUyTGE: 白ソロでのＮＭ撃破情報を参考にしながら遊んでいますが，
白７５ソロ時の耳装備はどちらが有効でしょうか？
コーラルイヤリング　攻＋５　回避－５　披魔法ダメージ－１％　ｘ２個
エルシヴイヤリング　防１　回避＋５　ｘ２個
548 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/30 17:26 ID:.tPNN2GM: >>547
ソロで回避マイナスは致命的。
549 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/30 18:07 ID:bGP9109A: >>547
ソロで強いのとやる場合は回避ブーストが良い
＋６０位すると蝉の持ちが全然違う
スキンが１分以上持つ敵は攻撃ブーストが良い
550 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/30 19:54 ID:.90nyB4M: 回避＋６０って　どんな装備すればそこまで上げられるの？
551 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/30 21:25 ID:OkLDV89c: 王国従士制式盾　+3（玄武盾　+10）
オプチor皇帝　+10
アクトン +5（HQ+7）
連邦軍師制式袖飾り　+5
連邦魔戦士制式下衣　+5
ダンスシューズ　+6（HQ+7、ヘラルドゲートル+8）
スピリットトルク　+5（イベイジョントルク回避スキル+7）
サバイバルベルト　+5
エルシブイヤリングorオリハルコンピアス　+5+5
バットケープ　+5

潜在や支配国限定のものは除外してるが、
左側のユニクロ装備でも計＋５９になる。（ユニクロかどうかは俺の主観だが）
ただ回避だけ馬鹿みたいに上げて本当に強いのかは知らん。
552 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/30 22:09 ID:zXv4zqQo: 回避+60してようやく素のスキルB+（モンク、侍）と互角なんだよなあ。
そりゃあ蝉のもちは元が元だけに違うのだろうけどさ。
553 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/30 23:08 ID:m2jrdznc: 白はバットケープ装備できないね
　バットケープ Rare 防6 耐闇+5 回避+5 Lv46～戦モ赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
回避ブーストなら
　ドッジケープ防4 回避+5 Lv49～白黒赤吟召
これ使ってるよ
バットケープは数十万するけどドッジケープは数万で済む
554 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/30 23:18 ID:ejjx5dhc: うちの鯖だとドッジケープ桁ひとつ違うんですが・・在庫も無いし。
555 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/30 23:31 ID:GzTHHzpk: ちょいと話がそれるが
気のせいだと思いたいんだけど、バーミリ着てるとこっそり物理命中下がって無いか？
殴ってて気持ちストレス貯まるんだが・・
556 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 00:53 ID:yPWNY/Nk: >>551
強いのとやる時は蝉が回るか回らないかが重要なので回避ブーストは重要
雑魚とやる時はどうでもいい
557 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 12:09 ID:nAJg4gIY: 白でMaat戦この前初めて行ってみたんだけど、
MaatってバニシュガIII 使えるのね。
なんかタイマンだっていってるのに、向こうだけ未解放魔法使ってくるのは
納得いかんかった。

まぁ威力はバニシュガIIIが 220dmg、ホーリーで88dmg ぐらいだったんで
大して痛くもなかったが。
逆に、解放されてもこんなもんなのかと(´･ω･`)ｶﾞｯｶﾘ･･･
魔攻アップも付かなけりゃ、こんなもんなのかな・・・
558 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 13:22 ID:tAvVXOwE: バニシュガ３なら楽の亀も使ってくるから安心汁ｗ
559 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 14:03 ID:yHeKjFV2: ログが消えても平然と続行する白スレに乾杯
560 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 14:05 ID:W6fl3Mx2: 消えても問題無い内容・・・なんだよな・・・
561 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 14:16 ID:ZTJ8IO9M: >>557
実装しても役にたたねーのわかってるから、実装しないんだろうな…。
しかし、泣けるわ。
562 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 16:25 ID:W6fl3Mx2: そうだ，魅了を直す魔法欲しいな．普通に店売りでLvはいくつでもいいや
563 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 17:03 ID:/EflLl/Y: 質問なんですが、AFクエ３で使うタブナジアの呼び鈴は古墳のDSが落とすということなのですが、
一番弱いShadeでも落とすでしょうか？
それとも文字通りDark Stalkerじゃないとダメですか？
Shadeならソロでなんとか倒せるのですが。
564 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 17:08 ID:4k..yzFE: DSだけだったかと。
70台の暇人捕まえれば、2人とかで楽勝だろうからシャウトしてみ。
565 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 17:35 ID:nAJg4gIY: >>564の通り、鈴をDropするのは Dark Stalker のみで
Shade、Ka、Spriggan は落とさなかったかと。
566 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 19:07 ID:FmkcFp5g: >>563
>>564
鈴取りはかなりツラいですね。リボンクエのとこで16分POPが4匹しかいません。
(あとは地上の西側に2匹くらいでしたっけ?)

16分で4匹ですよ。何もやってないPOP待ち時間がほとんどを占めますよ。
うまく古墳カギ取り(Tomb骨狩り)の人を捕まえて、
16分に1回だけ4匹狩ってもらうのが吉かと思うですよ。

鈴取り「だけ」で手伝う人ってのは余程のフレでもない限りちとムズいかと。
まじめな話、なーんにもやることないから。これで3時間とかかかったら発狂する。
567 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 19:28 ID:Bm5dhCYU: パピ取りや鍵取りのシャウトに紛れ込んで
ケアルタンクしますから合間にDSもやって下さいってお願いすりゃいいだろ。
鍵でリボンクエの所はあまり行かないと思うが、そこは相談で。
568 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 20:07 ID:gRO3nBJM: まじめな話、他のスレは混乱を避けるためにも新スレに移行してるんだが、
とりあえず新しい話題を振るのはやめといたほうがよくないか？
569 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 20:11 ID:3YH58Oco: 全然混乱してないからこのままでいいだろ。

この一ヶ月もずっとチラシの裏とループだけだったし、この先もそうだろうしｗ
570 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 21:20 ID:wrXA0V12: 鈴は、白５４で取れたけど･･･、思い出したくもないな。

ＬＳの前衛がスキル上げしたくなると『鈴取りしよう』で呼び出されて、ケアルタンク。
白５０ぐらいで連れていかれても、訳わからんし。
何時間やってもでないので、流石におかしいと思って調べたよ。
騙された俺がバカだった。orz
571 名前：563 投稿日：05/01/31 23:41 ID:13jbSUVQ: ありがとうございます。やっぱりDark Stalkerだけですか・・・
鈴取りだけで手伝ってくれそうな余程のフレは、いることはいるんですが自分と同レベルなんですよね。
二人でなんとか倒せるかな・・・まあいろいろがんばってみます。
572 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 03:36 ID:SKqDLlAo: ＬＳとかで「ちゃんと」お願いしたら手伝ってくれると思うが・・
人数居る分、一人オーケー出たら他も断りにくい雰囲気でるしなｗ
まあ「用事思い出して」落ちる奴は出るかもしれんけど、あまり居ないから大丈夫っしょ
573 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 03:59 ID:9NEpl3hQ: 鈴取りならレベル60程度ある空蝉前衛2人連れていけば問題なくDS倒せるぞ。
紙兵用意するからスキル上げつつDS倒してくれってshoutすれば誰か手伝ってくれると思うよ。
いっそリボンクエと合同してもいいし。
コッファーカギとかパピとかも取れるし結構需要あると思うよ。
574 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 07:35 ID:Dmv4FqfU: レベル75くらいあればリボンクエのところに鍵骨だけ釣ってくることができる。
（レベル低いと途中の雑魚骨が絡む）

鍵取りと鈴取りを一緒にしたことがあったなあ…
575 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 08:27 ID:z6PAwEO6: シャウトしてくれれば、俺みたいな暇人が釣れると思うよ。
後輩にヘキサで俺Tueeeeeeeeeしｔ
576 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 08:45 ID:nqr279GU: 白の回避って、やっぱり低いですよね。
もうすぐ限界５なのですが、やはり堅実に防御重視の装備で行くべきでしょうか？
>>551の装備を半分近くそろえかけていたのですが
やめておこうかな(ノ∀｀)
577 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 09:05 ID:nwx8E6P6: Maatやる時はみんな防御装備で、回避装備でMaatやった報告なんて無かったと思うから
興味あるけどな。空蝉が使えないのでアレかもしれんが・・・
578 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 09:06 ID:.GZVhnog: >>576
Maatにはフラッシュ入ってた直後でも結構攻撃当てられてたので
回避装備はちと微妙と感じた。

ただ、攻撃間隔異常に長いのね。
ケアルVも余裕。パライズでも合間見て入れるの楽勝。
ストンスキンはちょっと難しいが、ブリンクならタイミング見ればほぼ確実。
ただ、リジェネIIIは殴られながら詠唱するのはちと大変だった。
戦闘前にかけるの忘れて、フラッシュ使ったりで戦闘中に張ろうと頑張ったが
中断されまくって泣けた。
579 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 09:25 ID:9dQVCUYg: Maatは回復量勝負だから、裸で被ダメ上げるのも効果的よ。
580 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 10:21 ID:GqEr/wME: >>576
回避装備は空蝉あってこそ生きる、それ以外だと余り意味は無い
土杖等で被ダメ軽減を目指した方が良い
581 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 11:40 ID:2eo6Qkp2: Maatが回復量勝負とかまだ言ってんのかよ…
マジでループしかないな。

>>552
回避＋の数字と回避スキルの数字をごっちゃにするのはよくないと思うぞ。
582 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 16:09 ID:TRnV8ycw: 白６９のみなさん。
レイズ３どうしてます？；；
583 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 16:12 ID:E1tOHDvM: >>582
買いました
584 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 16:53 ID:vD/YpDes: >>582
同じく買いました
585 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 16:54 ID:writoqdc: 白虎のホーリーはシェルIV有りのナ/戦75に400dmg前後だったな
586 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 17:31 ID:bpi3WzAw: >>582
値上がりそうだったんで、早めに（50万くらいの時）買っておきました。
正直、正解だったんでホッとしてる……。
587 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 17:31 ID:7eg.prws: マジで69、70の白が絶滅してるな、漏れの鯖、レ3の最終履歴300万。
漏れはレ2は2万、レ3も4万で覚えて75になってるから、ホント今の白は気の毒。
　今、忍71上げてるんだけど、同Lv帯に希望出しの白がいない＿｜￣｜○のでまずクフ樽死亡。
希望無しの70にtellするとレイズ3無いですがいいですか？と返事来ることもしばしば。
　漏れが忍だし白いなくても問題ないんだけど、黒赤詩といつも集められるわけでもなくめんどいｗ
つーことで毎日獣でお空へ旅立ちフラミンゴたんと戯れる毎日ｗ
588 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 17:42 ID:fX4NHpkQ: >>587
>>漏れはレ2は2万、レ3も4万
その値段で競売に出てたってこと？
いくらなんでもそんな鯖あんのか？
589 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 17:54 ID:nAJg4gIY: >>588
レ３はともかく、レ２が10万以下にまで落ちたのは記憶にない。
590 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 18:11 ID:j0jqbW3Q: 回避装備でマート勝った報告なかったんだ
と言うわけでちょっと古い話だけど報告
回避装備で勝ったよ～
初戦は防御装備してたけど、負けちゃったので回避してみた
たしか回避＋４４＋３０（暗闇バットピアス）で結構よけてたよ
まあ、防御がどうのってより、マートがヘイスト唱える前に挑まないとあれはキツイと思う
スロウ入ってればストンスキンも余裕もって張り替えられるしね
今思えば初戦はヘイストかかってたせいで負けたっぽいけどねｗ
591 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 18:21 ID:GqEr/wME: レイズ３で見切りつけて転職した人はこのままずるずる白続けずに済んだのでむしろ勝ち組
592 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 18:35 ID:j0jqbW3Q: ストンスキン余裕は言い過ぎた
スマソorz
あとレイズ３はＢＣ８連戦して取ったヨ
593 名前：576 投稿日：05/02/01 19:43 ID:xXHFHOFQ: 皆様レスありがごうございます。
ヘイストですか。　となると運も大きいみたいですね…。
このまま回避装備で行って見ます、勝てたらまたご報告させてください('◇')ゞ
594 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 19:50 ID:nAJg4gIY: Maatがヘイストかけたら、３分ぐらい待ってから突入すれば
ヘイスト切れると言ってみる。
どうせ戦闘開始から５分経過なら突入から５分以内で
戦闘開始しさえすればいいんだし、フルで３分待たなくても
１，２分ヒーリングなりしてから突っ込めば、１分後にはスロウが入れられるかと。

と、自分もスロウ撃ったら効果なしが出て焦った口だがｗ
パライズが結構麻痺の発動率高くて助かったなぁ。
サイレスは３回試して全部レジられたけど。 (´･ω･`)
595 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 23:10 ID:YfbNz2GI: マート爺ちゃんの家にパライズ修行に行きたいでつ
ビリビリに痺れてなーんも出来ずに氏にますた
爺ちゃん白兼モなのにあんなパライズが放てるなんて凄すぎでつ・・・
596 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 23:38 ID:/aosBq3g: たまたま今朝、マート戦やってきました。
過去に散々既出ですが、これからの方の参考になればと思い、報告します。
ちなみに、ヒュムLv６６、エクレア装備など一切ない、ユニクロ白です。

テリガンコカレベル上げのときに証が手に入っていたので、様子見のつもりで挑戦。

用意したのは、ハイポ１０本、アクアムスルム２Ｄ、ヤグドリ３本、やまびこ１Ｄ。
それと、ペルシコス・オレ。
1時間ほどかけて、マート戦専用のマクロ作成。
女神の印、ケアル３、４、フラッシュ、ディアガ、パライズ、パラナ、
バブリザラ、女神の祝福。
魔法のマクロはこれだけに限定。残りはアイテム使用マクロ。
マートにヘイストは掛かってるものと考え、スロウは最初から放棄。
物理攻撃より魔法を使ってくれたほうが助かるので、サイレスも放棄。
気をつけたのは、こちらがパライズをもらってしまったときの対処のみ。
どう考えても麻痺が一番いやだったので・・
ただ、バパライラは詠唱が長いので戦闘中の掛け直しは諦め、バブリザラのみマクロセット。

装備はレベリング時と全く変わらず、回避装備でも防御装備でもなく、AFにMNDブースト。
（頭だけはノーブルクラウンです、ヒーラーキャップ取ってないので）

突入後から開幕までの手順を、１からメモって用意。焦って食事忘れや、強化の手落ちが
ないようにするためにも、これは案外大事かも。
マートから来るパライズのレジを狙って、火曜日を待って突入。

食事はボイルシザー（土杖はありません）
突入前はMPフルブースト装備で、突入してプロシェル、ヤグドリ飲んでヒーリング。
MP全快で、ペルシコスオレ。ブリンク、アクアベール、ストンスキン、
バパライラ、バブリザラをかけるとMPブースト分を丁度使い切るので、
（事前にサポ戦にしてサポ無しの場合のＭＰ量確認、電卓叩きました）
MND装備に着替え、開幕ディアガ、氷杖持ってパライズ。自己ヘイスト。
ストンスキンはあっという間に切れましたが、戦闘終了まで掛け直しは無し。

注意したのはマートのブリンクを即ディアガで剥がすこと（パライズを確実に入れるため）
抜刀しない場合はこれが大切だと思います。
パライズは切れたらすぐかける。ＷＳの構えでフラッシュ（幸いミスってくれました）

７分３５秒でマート降参。

５分耐えるのが正解なのか、回復量勝負なのか、わかりませんが、
総回復量はハイポやオレの分を含めて４０００を越えていました。

なお、マートのパライズは１回はレジ（ものすごく幸運だったと思う）
１回は麻痺で詠唱が潰れました。

使用したアイテムは、ハイポ６本、ムスルム８本、ヤグドリ３本（ＢＣ追い出されたころに切れた）
やまびこ３個、ボイルシザー、ペルシコスオレ。
ペルスコスオレがある分、先輩の方々よりはるかに楽させてもらえたと思います。

それから、ヘイストですが、こちらのバパライラが切れるころにマートがヘイスト詠唱してたので
最初から掛かっていたと考えられますが、それでも詠唱中断はまずありませんでした。
殴られた瞬間に魔法詠唱開始すれば、パライズやケアル３なら余裕で間に合います。
597 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 03:56 ID:a2DEiQuU: >>596おつｗ
ＡＦはエクレアだというのは突っ込むべきではないのだろうなぁｗ
あと、ケチつけるみたいでなんだが、殴られた瞬間に詠唱すれば余裕で間に合う。っての
ちょっとズレてる気がする。
殴られた瞬間にケアル３程度唱え出して潰されたら、ヘイスト無くてもすごい速度なのだが・・
まあ、落ち着いて戦えれば、結構何とかなるのは事実だね
598 名前：596 投稿日：05/02/02 09:35 ID:VokX50D2: >>597
おおお、そうでした、ＡＦはエクレアでした、すみませぬ。

＞殴られた瞬間に詠唱すれば余裕で間に合う。ってのちょっとズレてる気がする。
＞殴られた瞬間にケアル３程度唱え出して潰されたら、ヘイスト無くてもすごい速度なのだが・・
仰るとおりです。ただ、マートの攻撃にあわせて詠唱開始しておくと、ログを落ち着いて
見ている気持ちの余裕ができるというだけです。
一回でもケアル３なり４なりの詠唱を中断されると、焦ってしまって悪循環に陥りがちだと思ったので、
最初からマートの殴り＝魔法詠唱開始と決めておいた次第。
そのために、詠唱の長い魔法は初めから使わない方針で、行きました。

レイズ３は値上がりし始めたころに有り金はたいて買いましたが・・・
レベル７０、遠いです・・・
599 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 10:22 ID:GqEr/wME: 爺戦報告レベルまでスレ(の話題が)巻き戻ってる…巻き戻りすぎ
600 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 10:56 ID:7am2Pv5o: １年前の話題でもホットな白スレ
601 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 11:34 ID:E1tOHDvM: ノーブルチュニック買ってレイズ３買う金なくなった漏れは勝ち組ですか？負け組みですか？
602 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 13:14 ID:fX4NHpkQ: >>601
微妙
603 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 13:27 ID:Ks2iCj5.: レイズ３買って、バーミリすら買えない。
604 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 14:03 ID:FkvZzPL2: バーミリ300万まで上がってから買って（LV62）
レイズ３も200万まで上がってから買った・・・（LV63）

これ以上何が上がるかわからないので、
LV75までの魔法を全部買っちゃいましたヽ(´д｀;)ノ（まだLV65）
まあ、レ３以外は安いんだけどね・・・。

まったり上げてた俺にはキツい値上がりですたorz

>>589
Uchino鯖のレ２は一番安い時には1万切ってたよ
605 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 14:40 ID:Nb75My8U: 白スレでは強化案はタブーですか？

回復魔法使用時のヘイトを回復スキル依存にするってのはどうだろう？
極端に差がありすぎても実現性が低くなるので、
白Lv75で100HP回復したときのヘイトを100ヘイトとすると、
サポ白Lv37で100HP回復したときのヘイトが120～130ヘイトくらいとかで。
606 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 14:45 ID:ZTJ8IO9M: >>604
あげる予定のジョブのスクロールは、買えるときに全部買っておきましょう

黒赤詩忍の７５までの主なスクロール買ってあるけど、去年から全然つないでない。
無駄なことをした…
607 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 14:46 ID:7am2Pv5o: >>605
そんなにケアルヘイトが怖いならナイトやれ
608 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 14:48 ID:fX4NHpkQ: >>605
それなら、ただ単に敵対心マイナスのジョブ特性でヨクネ？
609 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 15:24 ID:Nb75My8U: >>608
現状のヘイトが更に減っても意味なくない？
ケアルでヒーラーが殴られるケースなんてほとんどないわけだし。
だったらサポ白（赤）での回復のヘイトが増える方がいいかなぁと。

メイン白がいなくても回復量は困らないけど、
ヘイトには少し気を使わないと殴られるくらいのバランスで。
610 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 15:29 ID:fX4NHpkQ: >>609
サポに食われる問題なら、サポに食われないレベルで
有用な魔法を用意してもらった方がいいなあ。
オーラとか。ヘイストの効果を見直すとか。

メガティヴな変更より、ポジティブな変更がいいな～
611 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 15:51 ID:.qIXYpz.: メガティヴ
612 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 16:01 ID:bpi3WzAw: まあ、確かに低レベル帯だと、ケアルヘイト怖いけどな。
前衛のタゲ取り手段も挑発しか無いし。
ただ50以降の中～高レベル帯で、それほどタゲ取る事ないよなぁ。
70以降なんて、祝福使っても、敵から放置されるしｗ
613 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 16:12 ID:uHiBHqgM: ■e＜バニシュの追加効果をTP減少に変更しました。Iで5、IIで10減少です。

■e＜また一部獣人がバニシュガを連発するように変更しました。減少効果はPCの3倍です。
614 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 23:36 ID:TIhUbCbs: ヘイトだけ減っても下手糞がもっと増えるだけ
ケアル回復量アップくれよ。あとリジェネの効率見直しもよろしく。
615 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 00:58 ID:hpjHx4Ug: ■e＜お前の願いは確かに聞き流したぞ。ではさらばだ。　(ﾄﾞﾋｭｰﾝ
616 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 01:26 ID:pfbwj7Wo: >>613
リーダー：赤さん１はサポ白でファストキャストを十二分に活用してバニシュＩとＩＩを交互に
　　　　　　打って下さいね
赤１　　　：わかりました～(*'-')
リーダー：赤さん２は従来どおりリフレ廻しとディスペル中心に臨機応変にお願いします＾＾
赤２　　　：ほいさｗ
リーダー：あ～ん、白ぉ？赤さん２人に入って貰わなきゃならないのに後衛枠に白の入る
　　　　　　隙間なんてあるわけないじゃん（ﾌﾟｹﾞﾗ
ってなりそうだな……
617 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 02:11 ID:Oq596CWw: 回復量UPしても肉壁のHPが少ないから意味がない
618 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 08:44 ID:pxGrrJSY: 現状でも後衛、詩赤黒でＦＡだからねー・・
そのうちどれかがいない時、＠１白さんでもいいですか？^^；
みたいな感じ。
というかすでに白殆どいないね
召よりあげてるの少ない（某初期鯖ＬＶ６５～７５）
619 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 10:03 ID:W6fl3Mx2: 今，白Lv69なんだがマジで人居ないな
Uchino鯖だと・・・
後衛系　黒＞召＞＞＞＞＞赤＝白＝詩
前衛系　ある程度居るが盾が少なくPTが組みにくい

ﾀｲﾐﾝｸﾞを逃すと，希望出ているのが戦，モ，黒が1名ずつ
というﾊﾟﾀｰﾝが多く微妙にPTが組みづらい

Lv70付近の白はほとんど居ないから，ﾀｲﾐﾝｸﾞが良ければ
希望無しでも速攻誘われたりするんだけどな～
620 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 10:55 ID:zp.hgnco: 単にレイズ３が高いから上げしぶんでるだけだろ
621 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 15:08 ID:ZTJ8IO9M: >>619
何でもいいから、早いとこ７０にしてしまえ。

今は、７０以上でもレイズ３持ってない白は結構いる。
レイズ３なければ、６９の白も、７３の白も条件は同じ。
５レベル上誘って組めばいいよ。

レイズ３の入手条件緩和されたら、ジュノには７０白が溢れ返ると思われる。
622 名前：619 投稿日：05/02/03 15:33 ID:W6fl3Mx2: >>621
そうなんすよ！
ﾚｲｽﾞ３は安いとき買って持ってるから，白が少ない今の時期に
ｻｸｻｸ上げたいんだけど・・・いかんせん組めないと話にならない
ﾎﾝﾄ，inするﾀｲﾐﾝｸﾞがすべてな世界に・・・残業減らしてくだちぃ
623 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 06:53 ID:q0BK4rBY: 流れ切ってすいませぬ、土杖ストンスキンの検証データを探してみたんですが
見つからず、どこかにありましたら教えて戴けないでしょうか？
MNDブーストの時のように効果があるのか知りたいだけなんですけども。
624 名前：sage 投稿日：05/02/04 19:29 ID:JW13LB6c: えっと・・・。マジで悩んでます・・・。
今まで散々出てますがレ３事なんです。白カンスト予定で只今やっとの思いで７０に。
しかしutino鯖レ３が３００～を行ったり来たり　ひどいときは４００とか・・・。
金策すりゃ～何とかなると思ってましたが一般ピーポーは、そこまで稼ぐのにいったい何日費やすのか。
取りに行くっても亀神＆壷BCは人を集めなきゃいけないし。

愚痴ってても仕方ないとフレやLSに声をかけて壷BC逝って参りました。
１０戦して見事に糞ドロップ。もぉ俺の運は　ぅんこちゃんでした○rz

貴重な時間と経験値をかけてもらってこの結果・・・。
はぁ～・・・
いっそ転職した方がいいのでしょうか。神＆獣印章も尽きて、大きな稼ぎは期待できません。

先輩方、同業者の皆様　何かこの愚痴男に良きアドバイスございましたらなにとぞ。
625 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 20:11 ID:wlZfvL5s: マジレスすると、神印章10回もいけたら300～400は余裕で稼げる。
人印章も、ペニテントロープorトルクor種族石などで平均50万は稼げる。

自分はレイズ３を出始めの時に300万で買ったから、今買えないという
愚痴は努力が足りないと思う。
626 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 20:29 ID:88jDD4QU: ○＜レイズIIIが買えません。
■＜ジョブチェンジシステムを有効利用してください。

eLeMeNみたが、他にもレイズIIIをドロップするBCはあるな。
獣や召喚に転職してソロで印章集めしてはどうだろう？
・・・そうやって引退してった奴を俺は２人知っている。
627 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 21:44 ID:648pnZDE: >>624
供給が少ないってのもあるけど、買う奴がいるから値段があがるんだぞ
たまに勘違いいるがこれは出品者が悪いわけではない

つまり金策して高い値段でレイズ３買えば他の白が困ることになる
だから白はしばらくレベル上げ中断して、他ジョブやりつつ、
□eにメールで抗議するのがベストだと思います
628 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 23:14 ID:T7jcY5uU: 白やっててなにが楽しいの？
629 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 00:26 ID:KcJ7KCmk: 教えない
630 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 01:02 ID:yPWNY/Nk: >>624
アドバイスも何もさ、選択肢は３つしかない訳よ
１．買って白を続ける
２．買わずに白を続ける
３．買わずに転職する
好きにしろ
ギル無い、買えない；；って愚痴はうざい
631 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 01:47 ID:pfbwj7Wo: >>630
ウザかったら見なきゃいいじゃんｗ
白魔道士の愚痴なんだから許してやれよとか思うけどどうよ？
632 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 01:51 ID:yPWNY/Nk: >>631
戦術戦略攻略板っていうのは愚痴を書く板ですか？
633 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 07:04 ID:pxGrrJSY: 愚痴って□eに修正を求めるという、戦術ですよ、きっとｗ
ボンクラーズだった赤狩獣の、泣き言>異常強化の歴史をみると
黙って耐えるのが賢いとは思えない。
634 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 11:41 ID:8XAnjrCE: >>633
ネガキャンは、■eへの要望メールとセットに使わないと
強化とは結びつかないよ。
過去の赤強化、狩の強化、初期のシーフの強化などなど
どれ見ても何もせずに愚痴だけ言って強化はされてない。

単に誘われない、要らないジョブってのが広まるだけだ。
635 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 12:03 ID:JW13LB6c: まあ気持ちは解る　相手に求められる事があっても
自分には使えん魔法だが、無いと立場悪いしな。
ジョブ板でもあるんだ、存分にアドバイスもらえばいい
白を早くカンストしたいなら買うしかない。

俺的お勧めはLV１～５ジョブあったら　それ全部上げろ（ソロで殲滅速度速い範囲で
後はけものでも４０にしとけ。
印章１００以上は軽くいく。（ジョブ数によるが
それでBC行けばいい。　　

まあ実際ここで愚痴ってる位なら
金策＆■eにメールしてろ。
廃人様とレ３買ってた奴と買えない奴でぶつかり合ってるだけで
良いアドバイスはもらえんからナ
636 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 13:29 ID:rxFDgjGs: 要するに、貧乏人は白やるなってことですね＾＾
637 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 14:40 ID:ZTJ8IO9M: >>624
気にせずレベリングしちゃえ。もちろんサチコには書いて、だけど。
実際にサーチで調べれば、なしでレベリングしてる白は多い。
２があれば、３なしでもなんとかなるだろ。

それにしても、今って後衛みんなバー㍉きてるんだよな。
ナイトさんも。
寒さが身に凍みる…。
638 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 15:10 ID:DP3lmlpE: >>637
是非ノーブルで('A`)
漏れもバミ買う金はないが、
空LSで光布もらったからノーブル着てる。

黒はブラクロあるから当分バミイラネｗ
639 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 15:31 ID:ZKcxOb1U: >>634
『ネガティブキャンペーン』の意味が全然分かってないな
640 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 15:45 ID:qR.L/HpU: >>637
俺もノーブル・バミクロはおろかブラクロさえも買えない貧乏白＆黒魔道士。

でもダルマは何故か持ってるのでそれで凌いでる。あまりPT向きの装備じゃないことは
解ってるんだけどね(´・ω・`)お金ないし・・あぶく銭でダルマ作ったからだけど
641 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 17:04 ID:TSyifZbU: >>637
同じ値段ならマハトマ胴＋両脚の方が欲しいね

実用度でも
エラント胴＞＞（超えられない壁）＞＞バミクロ
642 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 17:16 ID:rxFDgjGs: 安っぽさでも
エラント胴＞＞（越えられない壁）＞＞バミクロ
643 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 17:16 ID:MH1aazFQ: 安っぽさでも
エラント胴＞＞（越えられない壁）＞＞バミクロ
644 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 23:04 ID:xnbN5Z.c: もまえらいいかげん新スレ移行スレｗ

つ　http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1107324820/l50
645 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 00:05 ID:XrcnpiVs: まぁヴァージョンアップで上がったり下がったりするのが
このゲームだし、まったりやるしかない罠さ。
646 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 04:49 ID:ZlX7LEyM: >>644
移行もなにも新スレあること初めて知ったよ。
新スレいらねって流れだったのに勝手に申請にいった挙句
誘導すらしないなんて随分なバカが立てたもんだな～。
まあ別にいいけどさ。
647 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 15:53 ID:BIWFiOdE: 66でMaatやってきた(´・ω・｀)
開幕ディアガして、あとずっと通路と舞台をマラソン。
マクロ準備も特段に薬もなんも要らない。逃げるだけ。通路の端で何度か拳をもらうけれど気にシナイ。
Maatが魔法つかってきたらラッキーどんどん距離を稼いで、端でMaat待ってる間に、ケアル使う。
空鳴拳一発に祝福合わせてまたマラソン。んで開幕から５分で終了。

実力もなにもただ逃げるだけかい
648 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 16:29 ID:yWTlYRzM: 白は逃げジョブだと思ってる。
新スレ行こうぜ。
649 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 21:09 ID:bl7pDciY: 単に耐久してるだけなら普通だが、マラソンでクリアするのは
珍しいかもしれない。
ちょっと斬新に思えた。
650 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 13:57 ID:Y0Vn6zwU: マラソンでもよかったのか・・・でも回避と回復スキル上げる絶好のチャンスだからｗ
しかしそうなると一番簡単な限界５になるかな？証取りも楽だし。
651 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 11:51 ID:fX4NHpkQ: ものすげー過疎だなこのスレ
652 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 03:31 ID:g79BjgXc: いやそうじゃなくて新スレがあるんだってｗｗｗｗｗ

とかマジレスしてみる。新スレはバニシュIIIｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!とかで

やっぱり過疎だが
653 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 08:40 ID:Ihqf4Doo: が3は？
654 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 12:26 ID:g1e398WQ: こっちでお願いします。

白魔道士組合126
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1107324820/l50
655 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 20:25 ID:uqpIu2mo: >>644　　　
>もまえらいいかげん新スレ移行スレｗ

　　　　　　　　　　　　　………苦しいな………。
656 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 02:12 ID:Yyx2fiGA: レジストカーズかぁ
これで戦闘が楽になりますね。

FF11ジョブ・戦術攻略板 過去ログ倉庫

FF11ジョブ・戦術攻略板過去ログ倉庫