FF11ジョブ・戦術攻略板 過去ログ倉庫


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レス数が 1000 を超えています。

モンクスレ115

1 名前:K.FAG1lM@管理人 投稿日:04/11/26 07:12 ID:STRDhkZA
モンクについて拳で語りあうスレッド。

前スレ モンクスレ114
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi?bbs=ff11job&key=1099716505

モソク道 4代目 鋭意更新中
http://mnk4.no-ip.org/

書き込む前にLRを読む。リンク貼る場合もLR違反していないかを注意。
メール欄にはsageと入れましょう。ageていると荒らしと見られてもしょうがない

他ジョブの煽りは回避。自ジョブの愚痴にはカウンター。
サポも武器も好きに汁。種族批判には石つぶて。
質問の前にモソク道4代目を熟読。http://mnk4.no-ip.org/
そして過去スレを検索。http://mnk4.no-ip.org/kako/
検証、実験、質問にはレベルを明記。モンクの立場はレベル帯でかなり変わる。
次スレは950ゲットした人がトリップ付けてスレ建て宣言とトリップ付きで次スレ申請。
950が逃げたら他者がトリップ付けて申請宣言を代行。
踏み逃げしたら百烈拳!


2 名前:闇www 投稿日:04/11/26 07:13 ID:fG3Tm.7.
モンク1Lvの漏れが2ゲット

3 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/26 07:15 ID:/oMWJh/2
3geto-

4 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/26 07:25 ID:Eux3rIQM
うおおおおおおおおおおおおお
よん?

5 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/26 07:29 ID:6VAXpyXo
5キタ−メイン忍ですがなにか?w

6 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/26 07:37 ID:IL3.VJyk
FF暦2年の俺が漸く75の記念6ゲット

7 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/26 07:45 ID:vjdbqs0U
ななななななん!

8 名前:(。・-・) プリン 投稿日:04/11/26 08:04 ID:IwdwpKA.

  |_
  |〜ヽ 
  |・-・)プリンマンがさっそうと8ゲトでち!! 
  |-J゚
  /   



9 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/26 08:10 ID:Vos/GVLQ
   ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧
  ( (-( -( - ( -д( -д)
  (つ(つ/つ//  二つ
ハァ─) .| /( ヽノ  ノヽっ ─・・・
   ∪∪とノ(/ ̄ ∪

                ∧
 ((  (\_ ∧ ∧ ∧ ∧ Д)っ
   ⊂`ヽ( -д-) _)д-) )  ノノ
  ヽ ⊂\  ⊂ )  _つ
スゥ──(/( /∪∪ヽ)ヽ) ノ ──
      ∪ ̄(/ ̄\)

     (\  ∧ ∧   かまえる!!
      < `( ゚Д゚)  
       \ y⊂ )
       /    \
       ∪ ̄ ̄ ̄\)

10 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/26 08:24 ID:zKJ0qW/6
10プルキタワァー!
わかりづらいか(´・ω・`)

11 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/26 08:59 ID:24xFDTFw
テンプル

12 名前: 投稿日:04/11/26 09:45 ID:.0rS1Mwk
>>9
モンクさんかまえるやめてください^^

13 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/26 09:51 ID:SZ8RAOHQ
前スレの1000はとてとてに構える>百烈かぁ・・・南無南無


14 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/26 10:01 ID:mo0fD76U
 ,、_,、
 l ゚(・)゚l     かりゅうどへ げんきですか。いまほねたべてます

 ( `Д);y=ー     うるさい死ね ほねくうな殺すぞ
 ,、_,、
 l ゚(・)゚l     ごめんね。もんくほねにつよくてたべたから、ごめんね

 ( `Д);y=ー     うるさいくたばれ ほねくうな
 ,、_,、
 l ゚(・)゚l     おなかがいっぱいになりました。いまからじゅのへかえります。

 ( `Д);y=ー・∵.    ターン



15 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/26 10:02 ID:d.8Ov922
クロカン500万になった…
インフレ凄すぎ。しんぼえあ!!!11rlwtぽえうjrpvw

16 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/26 10:31 ID:YFiXQJys
それはUtino鯖が240のうちに買っとけという警告か!

17 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/26 11:11 ID:8MvVbtF6
うちの鯖、クロカン安定しちゃってる。それに、なんか最近モンクいないんよ。
漏れ別ジョブ上げててグスタフ骨のレベルなんだけど、ゴールデン帯でも
希望ありが1人とか全くいなかったり。

しょうがないから余ってる狩人誘ってボヤでトンボヒャホイーイしてる。
最近はビビキー祭りでボヤ空いてるから最低時給4000とかいくけどね。

18 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/26 11:41 ID:yaYqgmSA
モンクに限らず、なんかレベル上げの人数減ってる気がする。
今60代と30代上げてるんだけど、外人含めて21時前後で6〜7人しか希望出してないこと多いし

そろそろ、あれなのかなぁ

19 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/26 11:42 ID:8t5IkeWM
グスタフレベル以降はモンク誘われ易いから、みんなササっと通り過ぎちゃうんだと思う。
逆に50〜は結構余ってる感じじゃね?

20 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/26 11:51 ID:8MvVbtF6
>>18
そう言われれば前提的にレベル上げ人口は減ってるかもしれませんなー
オートリーダの性でサーチ>声かけが習性になっちゃてるから、多少の苦労は
気にならなくなってきてるけど、誘われて入ってくる人はけっこう嬉しそうにしてるし。

日本のゴールデンでもJP:NAの比率が1:1くらいになってたりする事も・・・。
こういうのが気になる人にとっては、FFのレベル上げはもう終わってると言えるのかも。

21 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/26 13:00 ID:GnvCh7Zc
新スレおめ〜。
今日も1日モンクがんばります。
サポの戦士もあげないと・・・。
護衛クエで無理矢理あげたいなぁ・・・。
30代は要塞、クロ巣ともMPK横行しててほんとヤダ。
まじ中華が入り口封鎖とかするの勘弁。

22 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/26 13:02 ID:Vb0kiDA6
修羅胴ゲッツした漏れ様が記念カキコ。


23 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/26 13:47 ID:GfnJ/mVA
そろそろガードスキルが青になりそうになって気が付いたんだけど
ガードスとカウンター発動率は少し関連性があるかも…
ガードスキル高いとカウンターするようになった気がする
運の要素もあるんだろうけど、取りあえずそういう経験をしてる人は他に居ないかなって思って
いや、きっと気の迷いだな

24 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/26 13:49 ID:8MvVbtF6
>>21
31-33くらいなら海蛇のノーグ前で骨&カニがオススメ。
ノーグ前に既にPTいたら、隠し扉の手前にキャンプ>扉開けて釣り、でおk。
他にはジュノ周辺でポン狩り。昔は皆これで上げたもんだった。

33-34ならベヒ縄張りでコウモリが空いてて良かった記憶がある。
あとは古墳でゲイザーとか。こっちは素材狩りが来たら終わるけど。

巣と要塞にこだわらなくてもいくらでも狩場あるぞ。がんばれ。

25 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/26 13:55 ID:5HtWBFO2
「65以降のモンクは誘われやすい」はもう通じない
65以降ノーリーダーな時代は終わったぞ

26 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/26 14:19 ID:GW2LnHsY
てゆか65じゃ微妙なのでは
骨は67からじゃない?

27 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/26 14:53 ID:Rs0ZBNXo
モンクが嫌われやすい理由

○釣りが帰ってきて、盾かサブ盾が挑発入れようとすると、
 黄公団かましてタゲを取る。当然無駄にケアルがいる。

○骨戦でのブライナはキリが無いので、連携前くらいに治そうと思うが、
 たまりが悪いのが恥ずかしいのかTP報告をしない香具師が多い。

○たまったらすぐ連携しようとするので、ブライナかける側から見るとイライラする。

○チャクラには当然リキャストがあるが、2Hアビじゃないんだからどんどん使えばいいのに
 闇を連発して、自分で一向に治す気配が感じられない香具師が多い。

○おまけに戦闘終了後に闇ですとか言いつづける阿保も多い。
 そのまま戦闘初めて、きになるならチャクラで治せばいいし、
 リキャストまだのようなら、ちゃんと治す側は見てるので、連携までには治す。

○闇で攻撃が減るというが、傍から見るとそれほどの物でも無い。
 本人が気にしすぎなのだが、客観的にそれが理解出来るモンクは少ない。

○それほど気になるなら、目薬しょっちゅう使ってれば、後衛も意地になって治す。
 しかし、目薬を準備しているモンクは、とて2少ない。
 それは、狩場に行く際、スニを要求された時点で、後衛は見切っている。


28 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/26 14:54 ID:Rs0ZBNXo
そんな人が、
自分がモンクやってたときの印象だけで37まで上げるので
サポレベルで勘違いした動きをする人が多くて迷惑なのさww

特にシーフや狩人あたりやらせると、あまりの下手さに目を覆いたくなるなw
そんで、そういう時はサポ戦あってもサポ忍ww
本来、レベルや使い方で有効であるはずのサポ忍が、
使えない香具師の代名詞になってきてるww


29 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/26 14:54 ID:Rs0ZBNXo
モンクなんて初心者用ジョブだからな。
釣りにも行かず、戦闘始まったらオートアタック、
自分のTPが100越えたら、ようやく報告。
敵HPが少なくても、
貯まったら堪えきれずに出しちゃう童貞ボーイ。

なにもしないままでレベル上がってきてるから、
他のジョブの忙しさなんて理解できてないw
それでもかなり強いのがまたねw

なのでモンクメインやってる人に戦術とか優先順位とか
説明するだけ無駄無駄ww
わかるような香具師は、馬鹿馬鹿しくて他のジョブ上げてるよw


30 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/26 14:58 ID:yaYqgmSA
確かに65だとちょっとまずいかもね。
まぁリーダーやってさくっと狩りに行ったほうがいいから
67以降もオートリーダーだけど。

でも誘いやすくはなるかな気分的に

31 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/26 15:02 ID:.tPNN2GM
はっきり言って闇放置してくれていいけど、スロウとお化けの攻撃力ダウンは治してくれよな。
闇なんかよりこっちのほうがずっときついんで。
お化けのほうはログに出ないから誰が食らったかわかりづらいのはたしかだけどね。
それとお化けにバニシュの耐性カットは未だに知らない後衛多いな。

>>29
俺はモンク以外に後衛も75にしてるけど、他ジョブの人でも↑に書いたような基本的なこともできない人いっぱいいるよ。
骨にスリプルして殴られてる黒赤もいる。


32 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/26 15:10 ID:YFiXQJys
骨は寝ないわけでなく寝にくいだけだからなぁ
リンクしてやばかったらとりあえず寝かそうとするだろうし


33 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/26 15:17 ID:c7AKUomg
今モンク51なんだけどヴィシュヌの値段がじわじわ上がってきた
まだまだ遠いし金もギリギリだけど買っておくべきなんだろうか・・・

34 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/26 15:23 ID:3Va7Dsbs
>>31
> はっきり言って闇放置してくれていいけど、スロウとお化けの攻撃力ダウンは治してくれよな。

それ、ヘイストクレクレ君と言ってること変わんないよw
そりゃ、ナイトや忍者は詠唱の問題があるから、スロウは速攻治してもらいたいが、
モンクは基本的に放置というか後回しだろうなぁ

35 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/26 15:23 ID:N8lOBjko
>>釣りにも行かず
モンクって釣りに行かなくていい、と思われてるなんて…(;´д⊂)
レベ上げの気孔なんて釣り専用アビだよ…後は小石しかないけど…
ちなみに自分は骨の闇であたらんときは黙ってライフかシバに持ち替えるけど、
後衛に「暗闇!暗闇!!」っていってるモンクっているのかな?

なんというか、他のジョブにはモンクの実情は伝わってないっぽいね…
マイナーだからかのぅ…

36 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/26 15:25 ID:.XyFoCfY
>>34
偉そうに蘊蓄たれて、けっきょくその程度だから、嫌われるww

37 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/26 15:26 ID:of2zhIsw
>>29
うはwwwおkwwww
今後ともモンクをよろしくお願いしますwww

モンクとかジョブ1括りにする考え方は、やめた方が良いぜ〜
もっと楽しんでやろうよ。せっかくなんだから。

38 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/26 15:28 ID:c7AKUomg
イメージだけで煽りに来てるんだからほっとけ
ネ実でも最近モンク粘着されてるしその影響もきてるんじゃないかのー

39 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/26 15:34 ID:.tPNN2GM
>>34
スロウやってくるとソロやってみなよ。
ヘイストは1分で1回攻撃が増える程度のレベルだが、スロウは5回攻撃できるところが3回になるってぐらいキツイ。
どんな廃装備したってスロウ食らってたら弱いよ。
当然チェーンが切れることにもなるし。
お化けバニシュもそうだけど、これ山串食べる以上の効果出るよ。
スロウバニシュ意味ないって言うなら前衛が全員食事なしでいいのかと。


40 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/26 15:43 ID:YFiXQJys
>>33
値段上がってんのはヴィシュヌだけじゃないから安心汁

41 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/26 15:45 ID:YFiXQJys
そういやモモモで2人75、1人だけ73で組んだとき73の香具師だけブライナください言うてたな

42 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/26 15:47 ID:c7AKUomg
それはなおさら安心できんぞ

43 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/26 15:51 ID:CBBuC9v6
うむ、同じ煽りは回避しろ。どーせモンクやったことない奴がかいとる

44 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/26 15:57 ID:YFiXQJys
>>42
今いくらか知らんけどUtino鯖じゃ50万
メイン51の50万と75になってからの50万じゃ価値が全然違うからな
75になりゃいくらでも金策できんべ
だが今欲しい物がないから買うのもよし
欲しい物があるならそっちを優先することをオススメ

45 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/26 16:19 ID:qWP78OdU
まぁ、定番の煽りではあるんだが
実際他のジョブ上げてると、こういうモンクが多いのも確かだな・・・
個人的な体験では、今の60〜70はヤバイ、30〜は更にヤバイw

なので揶揄されるのも判るんだよな〜
PT入れないなら、HPの多さで盾もやりますって頃の
PTへの貢献を、色々考えてたモンクはもういないのかもしれないな・・・。

46 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/26 16:20 ID:N8lOBjko
>>33
ヴィシュヌはそれだけ買っても眩暈来るよ。
lv75でないとあの良さは実感できないと思う。
(装備とか他の条件あってだから)

lv51ならとりあえずAFをそろえなさいな。
そしてスパセスかクロカン取りにいきなされ。
まだスパセスは”絞込み”できるみたいだからガンバレー!

47 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/26 16:25 ID:qWP78OdU
漠然とだとなんなので、オレの体験したヘタレども

○シーフでふいだま入れようとしたら
 「アタッカー仕様ですから柔いので止めてください。攻撃で貢献します」

○狩場相談で他が混んでてグスタフ。狩人もいたが極力バニッシュをということで了承。
 するとモンクが「骨って状態異常多いから美味くないよ?狩場変えない?」

○骨やってて「病気です」(これは戦士も言ったのでずっこけたw)

ヴァナでの実態は、結構酷いもんだぞ、モンクって・・・
モンクが2のPTって組まないからわからないかもだが

48 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/26 16:33 ID:yaYqgmSA
 ('A`)y-^^^


49 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/26 16:34 ID:y8e5Mcdg
バニッシュワロタwあとageとくからwwww

50 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/26 16:37 ID:Xs2Hh3E2
>>47
モンク2〜3は普通にあるんだが。
1番上のはありそうだな。確かに。
2番目のは狩人居て骨だから何か抜ける理由考えたんだろうなぁ・・・
最後のやつは骨で病気ってのがよく分からんが、
トラマ相手で「沈黙;;」とかはギャグなんだがな。

それとは関係ないけど、限界5でマート戦行って来た。
倒せなかった。地に突っ伏させたかったのにHP0に出来なかった。
倒す以外に何が条件なのかサッパリ分からん終わり方だったからショボーンだ

51 名前:& PNoCmXUc 投稿日:04/11/26 16:51 ID:/AVshplk
漏れはMaatに勝ったときのログ見返したら、
最後にカウンター決めてたよ。

52 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/26 16:56 ID:Xs2Hh3E2
ログ見たら
カウンター(通算2発目)
自攻撃
自攻撃
敵ミス
自攻撃
自攻撃
敵ミス
自攻撃
自攻撃
自攻撃
で終わってたんですよ。
百烈を一定秒耐えたら終わるですかね?

53 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/26 17:06 ID:8hjmcpf2
>>50
75になってから何度か言ったけどHP0に出来たこと無いなぁ。
D値高い武器使えばいけるんだろうか。
爺のHP3〜4割くらいから攻撃一発毎に降参判定あるとしたらほぼ無理そうだ。

54 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/26 17:17 ID:NoGHhXo.
モンク一通り上げ終わってなんとなく黒とか上げてる。
チャクラも使わずに毒です;;とか言う輩も居れば、
病気;;とか仰る忍者も居る。

ジョブ云々と言うよりも結局は中の人次第だなぁって思うよ。
ま、今更の話だけどね。

55 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/26 17:35 ID:GnvCh7Zc
>>24
ありがとう!今34なのでベヒーモスの縄張り行ってみる。
古墳は素材狩りだかなんだかしらんが、ゲイザーいなかった・・・。

56 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/26 17:46 ID:/1W2/F5.
あのさ
後続のモンクを馬鹿にしてるのかい?
そういった書き込みを低中Lvのメインモンクが見たら
どう思うのか想像できないかい?
ショッパイ行動してるモンクと同じPTで出会ったら
それとなく諭してやればいいじゃん
PT運営に角が立たないように言えるかどうかは
各々の会話スキルなわけだが


57 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/26 17:50 ID:yaYqgmSA
>>55
縄張りのコウモリは、鯖によったら獣さんが結構いるかも。

いるとコウモリ操ってコウモリやったりしてるから、枯れるので
事前サーチしてみたほうがいいよ

58 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/26 18:04 ID:ApC.exvY
>>32
スリプルじゃ骨はまず寝ない。1%,2%ぐらいの確率では寝る可能性もあるみたいだが
印しようがレジなのでスリプル入れるよりバインド、グラビデ入れたほうが数十倍マシ

59 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/26 18:06 ID:8MvVbtF6
>>55
おう、がんばれ。コウモリは1羽・3羽の2種類いてどっちも狩ることになるけど
3羽のジェットはマトモにくらうと即死級なのでタゲまわしをきっちり。
忍者いても固定させちゃだめだぞ。楽に死ねるから。つーか死んだからw
あと、雷エレがけっこう近くに湧いたりするので、あまり広場に出ないようにな。

60 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/26 18:11 ID:YFiXQJys
ナイト以外の前衛が言う沈黙病気あたりはネタだろ
漏れもよく言ってる

61 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/26 18:11 ID:YFiXQJys
あ、沈黙は蝉持ちもか

62 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/26 18:29 ID:AAg.P9mg
蝉持ちは山彦携帯が当然だと思ってるが違うのか。
後衛陣がもつのと同じだろ。
薬持ってこないのはスニ@;;とかうるさいモンクとタルシ位でしょ

63 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/26 18:39 ID:YFiXQJys
>>50
普通にHP0にして勝ったけど
>>58
バインド入っても戦闘場所移動しない脳筋が居たら同じ



64 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/26 18:54 ID:ApC.exvY
>>63
言えば大抵動いてくれるor最悪盾が分かってりゃ動くから
ほぼ100%入らないスリプル入れるよりは相当マシってこと

>>32のような発言あるから無駄なスリプル入れようとする後衛もいるからねえ
俺が試した限り74赤で闇杖HQ印スリプル2でもロンフォの骨でさえ寝たこと無いが

65 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/26 19:08 ID:.tPNN2GM
バインドしたのに離れないのは影縫いしたときの後衛のほうが多い。


66 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/26 19:09 ID:YFiXQJys
まあ詩人居ないなら骨行くなって事か

67 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/26 19:15 ID:h4m/rhds

お願いします。

  モンク の 画像 あったら下さい。

出来るだけカッコイイのを・・・

68 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/26 19:20 ID:g8e2tkIY
ジョブ種族にかかわらずパウダーオイルなしとかやまびこなしなんてざら
やまびこ必須ジョブでも「沈黙;」なんていうやつよくみるよ

なんにしてもそう言う不手際は中の人次第だって言うのにいまだジョブに
絡める奴がいて、もうアホかと

69 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/26 19:36 ID:GnvCh7Zc
>>57
>>59
ありがとう!がんばるよ。
さっそくインしてきます!

70 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/26 19:47 ID:YFiXQJys
70越えてオイルパウダー持ってない香具師はさすがに見たことないな
持ってても勿体無くて@言う香具師は居るがロメとかの魔法禁止エリアはちゃんと使ってる

71 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/26 20:22 ID:Pk8eRzk6
ヴィシュヌは装備レベルだと微妙なのね〜
お金ためて他の装備に使うことにしまっす

しかしモンクやっと50超えて、
襲撃とダブル覚えたらバンバン殴るのがちょっと楽しくなってきた
がんばろう

72 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/26 23:35 ID:GN6u467.
>>23
ブースト込みで284まで上げて丁度のモンス殴ってもカウンター発動の増加は体感できない・・・気のせいかと・・・
恐らくガード上げの対象モンスが自分のレベルに近づいたことで結果、回避数の低下、カウンター数微増してるのでは?





73 名前:(´・ω・`) 投稿日:04/11/26 23:44 ID:9AcJhyA6
(ノ ゜Д゜)ノ ==== ┻━━┻




74 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/26 23:49 ID:vaydy69c
ふ、まだまだ青いな
だが頑張れよ
ヴィシュヌはつよ〜とてまでの敵を相手にする分には使えなくは無い武器
ただ、67の時点ではいくら骨が相手と言ってもとてとてがほとんどなんだな
そうすると、かの悪名高いレベル差補正により威力の低い攻撃はより低くなってしまう訳
だからそのレベル帯だとシヴァ爪の命中+が美味しく感じちゃうのよ
まぁ、そろそろ武器の善し悪しもわかる頃だと思うから自分が納得できる武器で頑張れ
俺が上げたときは善し悪しなんぞ考える前に種類が無かったからなぁw
って昔話はやめとくわw

75 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/26 23:52 ID:vaydy69c
>>72
どうだろう?
ただ、確かに適正を殺すのがスキルが素でばっちしな状態になったとたんに
明らかに被ダメが減ってるのが体感出来たからね
まぁ、詳細なデータで出してる訳じゃないからね
あくまで俺の体感としか言えないからその通りなのかも

76 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/27 00:01 ID:7jPecZk.
>>67
http://www.geocities.jp/kariage55jp/kaku1.htm
関連スレ
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1100490308

77 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/27 00:03 ID:tphWADg6
>>75
対象モンスがあがるほどカウンター率が生死(大げさだが)を分けるので
発動に目がイって、もしかしてカウンター率あがってる?なのは自分もある
特にカウンター、ガード共に発動ほとんど無くてHP真っ赤になると
も、もしかしてガードスキルとカウンター連動してる?(汗)とか疑って見たりね・・・
過去そう考えた時期もありますたよ


78 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/27 00:18 ID:DdgEIDB6
>>65
影縫いの効果知らない奴多いだけぽ
>>68
ジョブに絡めるつーよりモ骨狩りにいくから闇言う奴が目立つだけぽ


79 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/27 00:49 ID:mW0ITQyA
でも本当67以降は相方モンクばかりだよな。
たまに竜、シからお誘いくるぐらい

けど今まで闇闇五月蝿いモンクには会った事無いんだけどねぇ
闇になっても目薬使うだけだしな。ブライナ貰えればそれに越したことは無いが
あと釣りいかない奴は結構多かったりするが、取り合いじゃない限り
釣り役は1,2で充分だしねぇ。
モモモで2人釣り行ったら、1人は沸き監視とかやってりゃ充分だし

80 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/27 01:26 ID:tQWyOg2Q
35になってチャクラ覚えました。どんどん強くなっていくのを実感できて、嬉しいです。
目薬は持ち歩いたほうがいいのかな?
闇喰らっても僕はいいません。
白もあげてるのでそのへんの大変さがわかるので。
まーでも状態異常がログに出ない攻撃への対処できない白みると、「あぁぁ・・」って
なりますが。スレ違いすみません。

81 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/27 01:32 ID:P9wuyEo2
いつも思ってたのだが、
「兄貴」・・・これは良い呼び名だ・・・
いかにもモンクらしいというか男を感じるじゃないか!
でも「おにいちゃん!(*'-')」は無しね

82 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/27 01:34 ID:P9wuyEo2
>>80
>まーでも状態異常がログに出ない攻撃への対処できない白みると、「あぁぁ・・」って

ギクッ!!

83 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/27 02:46 ID:fYoJXpTc
すまない、「おにいたま」でお願い出来ないか?
いや、無理なら良い…


84 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/27 02:53 ID:7jPecZk.
兄者!


85 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/27 03:01 ID:MiQOPmyc
          ∧_∧
    ∧_∧  (´<_`  ) フラゲとは流石だな、兄者
   ( ´_ゝ`) /   ⌒i
   /   \     | |
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/  DQ8  / .| .|____
    \/____/ (u ⊃
      ガガガガ・・・・


86 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/27 07:08 ID:PL1Smbfw
q

87 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/27 08:14 ID:Yy3dwz0I
>>81
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/2735/flash/aniki.swf

88 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/27 10:25 ID:yvjjzM.w
おにいちゃんは暗黒騎士のほうだ

89 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/27 10:51 ID:p0esHBgg
テンプルクラウンの集中+効果が命中+5ということであれば、
オプチがあれば集中の時もオプチかぶったままの方が
命中は高いということですか?

90 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/27 10:54 ID:eEGSZZoc
まあアレだ。「闇闇うるせー」とか「インスニ@うるせー」とか言う煽りは「いつの時代の人だアンタ(´д`)」でスルー
且つ、そうならないよう気を引き締めるための戒めって受け取ればいいんじゃないか?
「わかってないサポあげが〜」って返すのも結構だが、そのサポあげ連中がきちんと薬品石つぶて持ち歩くよう啓蒙したりとか
まずは次スレのテンプレに「石つぶて(タスラム)、目薬、パウダー、オイル携帯は兄貴(姐御)の嗜み」とでも追加することにしよう
きちんと啓蒙してますよ、と示せば煽りを本気に受け取る人も減るだろう

>>88 笑ったw
>>89 イエス

91 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/27 11:33 ID:YFiXQJys
>>89
寺クラウン=集中で命中+25
オプチ=常時命中+10 集中時命中20+10

92 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/27 12:27 ID:w8lyv9jc
今50台なんだけど200万くらいあったとしたら
クンフー・眼鏡・クロカン
のどれ買うのが正解だと思う?

93 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/27 12:42 ID:amH.12Wc
彫金に回して遮光眼鏡でFA。
光るグラサン、風を切る拳、これ以上なにを望もうか

94 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/27 12:53 ID:w8lyv9jc
グラサンは好みじゃないからだめだ
やるなら裁縫で普通の眼鏡だな 
ヒュム♀だから微妙にえっちくなるしな!

95 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/27 13:29 ID:VMEdyp/U
好みによるがどれも無い状況でおれなら眼鏡。

クンフー:与ダメ/71でデューンに代替
クロカン:与ダメ/66でフェラルに代替可能
眼鏡:TP/孔雀のみ代替

PTで一番辛い想いをするのは
TPたまりが遅い時だからな。 

96 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/27 13:42 ID:PyMkkFGQ
モモで骨やったけど相方のモが闇闇うるさかった…注意した方がよかったのかな
敵対心もあんまり気にしないような人だったし…。
骨にバニシュ入れるとダメ通り安くなるみたいですが、格闘武器でも効果あります?

97 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/27 13:51 ID:.tPNN2GM
>>96
ある。
でも骨にやるときは狩人がいるときぐらいでいい。
お化けには絶対に入れるべきだが。

98 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/27 14:04 ID:YFiXQJys
夢想でお化けに500とか出たけど密かにバニシュ入ってたのか

99 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/27 14:15 ID:ApC.exvY
>>97
骨にバニシュは意味無し。骨の場合は突耐性が消えるだけだ
ゴブリの管理人も検証済み
後、おまいさんはスレ立てできるようになってから書き込め

100 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/27 14:37 ID:WsyhQ9nk
モンクもようやく60になって、そろそろ命中装備も真剣に考えなきゃなあ
と思ったのですが、中華軍団のせいかスナイパーリングは高騰してるし、
アーチャーリングとりにいっても、中華どもが関係ないモンスを引っ張って
きて釣りを邪魔するしで、すっかり嫌気がさしてきました。

とてとてにこだわらなければこのレベル帯でもなんとかなるという話も
聞くので、もうスナイパーは無視してカンストまで駆け抜けようかと
思うのですが、だいたいどのくらいの命中率出していれば他のPTメンバーに
迷惑かけないレベルと思いますか?
先輩たちの意見を聞かせてください。


101 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/27 14:49 ID:YFiXQJys
>>100
茶帯とライフ持ってTP100未満はライフ100貯まったら茶帯で74まで上げますた
命中+はAF胴と武器とライフだけ
74から道楽で命中揃えて見たが+40でメリポは85%ぐらいかな

102 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/27 14:51 ID:GfnJ/mVA
俺は相方になったモンクが五月蝿かったら普通に
「モンクはチャクラあるから闇とか治すの適当で良いよ」と言う
それでも変わらないようなら諦めろ
それぞれのプレイスタイルだ


103 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/27 14:53 ID:.tPNN2GM
>>100
スナイパー2個は買っといたほうがいい。
とてとてにこだわらないって、これからずっとリーダーでつよとて連戦ばかりしていくつもりか?


104 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/27 15:09 ID:N8lOBjko
>>100
TPため速度目安は連携で遅れない程度、でいいのでは。
ダメはMBが主流でしょうから60台ならライフで十分間に合うと思います。
も少ししてシバクロー(65)使えるようになると命中+18になるので
集中をうまく使えばカンスト、裏まで文句はいわれないと思います。

でも命中装備は後々までつかえるので買っといて損はないです。
お勧めは首装備。指はSTR上げる重要な装備場所なんで…
ちなみに自分はレベ上げでスナイパ使わなかったですね。
いまは他の装備で命中あがってるんで、またまたタンスの中です。


105 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/27 15:59 ID:Xs2Hh3E2
>>100
相方が狩人じゃない限り、TP遅れるような事は無いから安心しとき

それでも気になるならサポ戦のみで、〆を担当しないようにする。
サポ戦ならDAが約10%出るから、サポシでスナイパー命中+10より溜まりが早い。
まだ気になるならサーメットクロー+1を装備して、〆を担当しないようにする。
ボンパタ+1に比べて、間隔が短いお陰でTPの溜まりが約5%ほど早い。Lv61以上推奨

けどやっぱりアタッカーとして命中率低いと〜ってグダグダ言うなら、STR指と命中指の効果を調べる。
詳細は省くが、スナイパー2つ:攻撃効率最大5%上昇、サンリング2つ:攻撃効率2.5〜5.0%上昇(レベル60時概算)
って感じになる。STRスパセスヒュムに、命中クロカン猫は総合ダメ負けました(62でトラマ詩人無し)。

格上な敵には命中上げても命中率大差無いのに対して、STRは上げた分だけダメージ増えるから
TPの溜まり方が遅れてないならば、STRブーストしまくったほうが強い(場合もある)。
逆にツヨトテは分からん。体感だと茶帯脚絆してれば問題ないんじゃないかと思う。

106 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/27 17:50 ID:wiY3gd6U
ついにねんがんのミーティアセスタスをてにいれたぞカキコ

モクシャ+21になったので色々検証したいんですが
オススメの検証方法教えてください(;´Д`)ヾ
ちなみに獣はレベル1です

107 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/27 18:34 ID:wiY3gd6U
フレの獣さんがちっとだけ時間あったので
回数踏んで無いから(全部一回ずつorz)なんとも言えないのですが…一応

75サポシ 1セット(二回殴)→即あやつり方法 対象バタリア球根

素手-----------------------敵のTP 12
ミーティア込みモクシャ21-------TP 9
インドラモクシャ0--------------TP 13
インドラモクシャ20-------------TP 9
ヴィシュヌモクシャ20-----------TP 9

今度時間があれば装備などもチコチコ変えたりして回数踏んで検証したいと思ってます

108 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/27 18:43 ID:Xs2Hh3E2
フレに獣さん居るなら
素手だと、敵TP+6.4/1発
ミーティアだと、敵TP+6.3/1発

だから楽に検証出来るよ。

109 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/27 18:47 ID:Xs2Hh3E2
って、既に書き込みあったか。

2発殴ってTP9%ってのは凄いね。
(自TP+3)×(1−モクシャ分)かと思ってたけど、どうも違うみたいね。
続・検証お待ちしてます。

110 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/27 18:58 ID:Xs2Hh3E2
で、計算しなおして来たら・・・
モクシャ20ってのはモクシャ+20の事だったのね・・・
Lv65以上で素のモクシャが20だから、それぞれ+20して

素手モクシャ20---------------敵のTP 12 =16×0.80=12.8
ミーティア込みモクシャ41-------TP 9 =16×0.59=9.44
インドラモクシャ20--------------TP 13 =16.4×0.80=13.12
インドラモクシャ40-------------TP 9 =16.4×0.60=9.84
ヴィシュヌモクシャ40-----------TP 9 =16×0.60=9.6

理論値通りっぽい



111 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/27 19:05 ID:ApC.exvY
>>106
ちょっと前にモスレにあった検証を検証スレで再計算したのがあるから拝借

モクシャ20(モンク65以上の素のモクシャ)の場合。256を基数とした時
モクシャ無しの場合の与TP×モクシャ20(205/256)=実際の与TP

と、いう計算式になる。一応下がモクシャの効果アップの推測

モンクLv5=忍者Lv15=特性モクシャ5(予測
モンクLv20=忍者Lv30=特性モクシャ10
モンクLv40=忍者Lv45=特性モクシャ15(予測
モンクLv65=忍者Lv60=特性モクシャ20
モンクLv95=忍者Lv75=特性モクシャ25(予測

で75で素手の場合、モクシャ20+21とすると
16×(152/256)=9.5 になる
256基数じゃないとすると
16×(1−0.41)=9.44 になる

112 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/27 19:05 ID:ApC.exvY
おっと、もうレスついてたか

113 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/27 19:14 ID:yaJBgh9o
>>100
そこでマーマンコルゲットくれくれメールですよw

114 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/27 19:20 ID:YFiXQJys
ママーンゴルケは欲しいな
リレゴルも装備できるようになる

115 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/27 19:54 ID:FmkcFp5g
>>47
>○シーフでふいだま入れようとしたら
> 「アタッカー仕様ですから柔いので止めてください。攻撃で貢献します」

そりゃ当たり前だ。
モンクが盾役としてPTに入ってる時だけにしろよ。
そうでない時に入れられたら誰だって怒るだろう。
良いアタッカーは開幕と連携時だけタゲを取るものだ。
せっかくギリギリのヘイトでタゲ取らないように戦ってるのに、
背後からだまされてみろよ。カチンとくるぜ。


116 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/27 20:10 ID:.Mwayw3A
(´ω`)

117 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/27 20:58 ID:uD9jxlG2
最近の中レベル帯のモンクさん酷いね
ここ見てる皆さんのように戦術とかPTへの貢献とか常に考えてくれるような
モンクさんばかりならいいんだけど^^;

釣りしない、それ以前に釣りすらできない
サポ戦なのに、メイン盾がピンチでも挑発しない
適当すぎる装備
よろ、あり、おめ、おつ、w、しか喋らない
ほんと、こんなゴミクズばかりで呆れる^^;マジモンク糞だね^^;

118 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/27 21:04 ID:b76eUr12
ネ実で煽ってる粘着みたいな台詞でワロタ

119 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/27 21:37 ID:TYPMWFkY
所詮は煽りの戯言
俺の心には響かない

120 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/27 21:50 ID:E/FYcOpA
その内容じゃ新人をたたきたいのかモンク全体を叩きたいのかわからん

121 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 00:26 ID:fYoJXpTc
新人は少ないからな
所詮、他ジョブがメインの奴がやってるだけだろう
気にするようなこっちゃ無い

122 名前:100 投稿日:04/11/28 01:35 ID:u1/6o1bk
先輩方、命中装備についての貴重な意見の数々、ありがとうございました。
スナイパーリングにこだわらなくてもいろいろな道があるということが確認できて
とても参考になりました。
75めざし頑張ります、押忍!

123 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 02:11 ID:vsqfqw3A
【やったー】落人ゲットしたZEEEEEEEEEEE!!1!2!当方モンク39の初冬。
ところで皆落人とAF篭手ってどっち装備してる?
STR+4と攻撃+10ってどっちがいいんだろ?

124 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 02:22 ID:x2ziuyuY
>>123
俺はAF取るまで落人装備してて、
AF取ってからは何か落人より安定して高いダメ出るなぁと思ったんで
そこからしばらくAFだったな。
骨ファンになる頃くらいから、また落人を装備してたかな。

多分狩る相手との相性の問題だったんだと思う。

125 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 02:57 ID:y2V2jDOE
>>117
あ〜わかるな〜。
超混み混みの狩り場で、キャンプ地でボケェ〜と棒立ちしてるモクソ。
俺が混んでるので釣りお願いします。って言ったら
「モンクって釣しろって言われた事無いですよww」だとよ
釣りなんて混んでる時には全員で行くもんだろ。そもそも釣りジョブなど存在しない。
俺はそういう奴を見てきたおかげで、常に釣りには積極的に行ってる。
シーフ・狩人をキャンプに貼りつけ状態にした時など快感を覚えるww
でも、それはそれで問題ありだな・・・。

126 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 04:15 ID:RF/h.kno
ようやく夢想も覚えたことなので、
そろそろAF2のために裏行ってみようと思っとります。
みなさんはサポは何で行ってますか?
サポ忍がいいかと思ってるのですが、まだ弐使えないので・・・。
サポ白でケアルガしたほうが役に立ちますでしょうか?

127 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 04:51 ID:YoDrb/WQ
>>126
たぶん3国とジュノだと思いますが、正直特にお勧めは…
主催にサポ聞いてみてもいいかも。dropのためにサポシもよくあります。
テンプルシクラス+ライフベルト+シバクローで命中+23になるので
どんなサポでもユニクロで当たらないことはないです。

128 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 05:54 ID:EuK.9w3g
暇ジョブ

129 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 08:12 ID:JZN2f7.Q
サポシ

普通に200-300ダメ食らうのでサポ戦で行って無駄にタゲとっても死ねるだけ

130 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 08:50 ID:s3EESOlI
四国氷河はサポシがいいと思う。
気休めかもしれんが裏の主目的はAFだからトレハンが欲しい。
総合火力はサポ戦士の方が高いが無駄にタゲ取るのは迷惑。
サポ忍者なら一匹引き付けるとかもできるがこの時期四国でそんな事が必要になる事はまずない。
裏での最大の貢献は敵を倒す事でも味方を助ける事でも無くAFを出す事。
なので特に指定が無ければ近接アタッカーは全てサポシでいいと思うよ。

131 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 09:26 ID:1iFgywEo
裏はヴィシュヌでサポシにして光連携がお勧め

132 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 10:43 ID:GfnJ/mVA
ヴィシュヌとかミューティアとかでサポシが良いかなぁ
俺も始めの頃はサポ忍で行ったけど…
結局ドロップが全ての世界になっちまったからなぁ
それに貢献できそうな感じのするサポシが一番かもしれない…
サポ忍だと確かに後衛のMPは減らなくなるな
ただ今だと攻略方法も洗練されて来たからサポ忍でなくとも酷い事にはならなくなった
だから、自分が裏に慣れないうちはサポ忍で行くのも良いね
サポ戦だと、若干個人の攻撃力は上がる気がするけど、大人数で1匹を相手をするのでそこもトータルで見れば誤差になる
タゲに関しては空蝉が無い場合一撃150〜200くらい平気で食らうから盾ジョブじゃ無い限り取ったら死ぬって感じ
まぁ、AF2は何しようが運以外に勝るものは無いから気長にな…
どんなにモンクのが出やすいって風評があったとしても俺はメレーゲートル以外のドロップを見た事無いし…
昨日で4国周りも30回超えたよ…

133 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 10:50 ID:N8lOBjko
AFdropの偏りはあるよねぇ…フレの裏のぞいてたら
「流れてきた」ってモAF捨ててるのみて欝になったよ。

…しかし73以下の人にヴィシュヌやミューティ薦めるのはいかがなもんだろ…


134 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 10:52 ID:YFiXQJys
75になってなくてもヴィシュヌはいい装備だぞ
命中+5になるし間隔狭いからTPも早い
ミーティアはシラネ

135 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 11:42 ID:9B6zNFUA
リンクスバグナウ D+6 隔+30 Lv24〜 戦モ赤シ暗獣忍
ミーティアセスタス D+8 隔+36 STR+3 VIT+4 モクシャ+1 Lv71〜 モ

リンクス使って見れば大体わかるんでない?

136 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 11:50 ID:cxhf4bLI
ジョブチェンジしたほうがいいよ?

137 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 12:08 ID:GfnJ/mVA
撃つなら不意玉双竜になるだろうしね…
手数増やした方が気分的に楽よ…

138 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 12:08 ID:2Ic5AUeI
裏はと言うか、どこでも基本はサポ戦
無用にタゲ取って死ぬだけアホらしいとか言う馬鹿がいるが、
釣り、寝かせ、精霊の連中からすると、
挑発きっちり入れてくれれば、その間に倒せるのに
無駄に殴る阿呆程度にしか思われないぞ

後衛を守るのが前衛全般の仕事の基本だ
これを忘れて自分のダメがどうこう言い出すから
主役願望が強いモンクは叩かれる

HP無駄に多いんだ。挑発でタゲとってくれてれば
その間に黒や狩が殲滅してくれるし、
マラソンして時間を稼ぐ事だって出来る。

スライム相手に殴るだけで挑発しない
殴らないで挑発だけしてろって言っても聞かない
あげくに精霊で早く削ろうとした黒、ねかせようとした詩、赤が死亡。

モンクが無駄に死ぬなんてありえない
無駄に仲間を見殺しにする事は結構ある。
なのでサポ戦にしてろ

139 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 12:13 ID:YFiXQJys
>>138
編成で盾役がいるのに何でアタッカーが挑発すんだ
寝かせが死んだら盾役の責任だしアタッカーは無駄にタゲ取らない方がいい
300とか食らってケアルされてケアルヘイトで後衛にタゲ行くほうが怖いわ

140 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 12:15 ID:cxhf4bLI
だよな〜 つまりモンクいらねw

141 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 12:16 ID:s2oOQ34E
裏はラグも大きかったり、集団で1匹を殴るので
サポシでダメ出すって言ってる香具師は、頭おかしいんじゃねぇか?

そもそも裏では、ザコ獣人の掃除が役割だし、
精霊やスリプル、狩人に削ってもらう繋ぎの自覚が無いと
本当にただの役立たずだよ?

ドロップ狙いでサポシなら理解出来るが、
自分の攻撃ダメージ云々でサポシなんて論外だろ?
殴る暇あったら、挑発いれてマラソンしとけ、クズが!

142 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 12:19 ID:YFiXQJys
>>141
ダメなんてAFドロップの二の次だと思うが肝心なのはダメを出すことじゃなくて安定した継続戦闘
モンクがダメくらいまくってMP吸ってたら継続戦闘なんてできないからな

143 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 12:27 ID:fYJUfjMc
>>139
カスだな、オマエ
盾役じゃんあい、オレはアタッカーだから
後衛にタゲ動いても挑発しないで追っかけて殴ってますってか?
そんなだから脳筋代表って言われるんだよw

後衛が2発で昇天する相手でも、
体力自慢のモンクなら5、6発持つだろうが?
そのあいだに高出力のアタッカーに殲滅してもらえばいいんだよ。

オマエみたいのが、通常PTでも、後衛にタゲいったら
走って殴ってタゲ取れなくて、白死なせて
「ゴメン剥がれなかった」とか、大ボケかますんだよ。

最高の盾になれなんて言ってないぞ?
後衛の盾になれと言ってるんだ、理解できないか、脳筋カスモンクにゃw

144 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 12:30 ID:JmdsfoI.
タゲ取るような攻撃も出来ないのに、
タゲ取ってHP減ったら迷惑なので
ダメ出す為にサポシがいいとか
訳の判らん事言ってる脳筋大杉www

本来イラネんだから、せめて肉壁にでもなってろよ、ボケwww

145 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 12:30 ID:3zKYlFoo
挑発入れてマラソンって・・・
どんな少人数でやってるんだよw
でも、サポシは雀の涙ほどのトレハンを期待しているのであって
ダメージじゃないからね。とにかく殴ってろw

146 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 12:30 ID:vPyIlum2
>>139
ドラクエ8発売されてますよ(^_^)

147 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 12:32 ID:XuW1.VpY
挑発は再使用30秒なんだよね。
で、結構リンクしてると、ある程度のヘイトを全部に叩き込むなんて難しいわけ。
編成で盾がいるっつっても、いないLSだってあるんだよ。
そういうときはちゃんと挑発してほしい。お前らは他ジョブと比べて死ににくい。
それは間違いないんだからな。
また挑発できるようになったらリンクしてるのに挑発入れるし。

148 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 12:34 ID:xEz5ZW2M
>>123
理論上は
テンプルグローブ:D+1 攻+2
落人の篭手    :攻+20
こんな感じになる、実値もそんなに変わらない感じになると思う。
これでどっちがいいかの選択なので趣味の問題。
さんざん言われてるようにLvが上がるほど元の攻が上がって+20の効果が薄くなるのは確か。
好きに汁。

149 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 12:35 ID:XuW1.VpY
おっと俺忍者な。UchinoLS、ナイト少なすぎ助けて

150 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 12:35 ID:YFiXQJys
>>143
裏行ったことない香具師ハケーン
モンクがタゲ取るような切羽詰った状況で
5-6発殴られてる間に殲滅できるわけねーだろ

151 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 12:37 ID:vPyIlum2
>>145
> 挑発入れてマラソンって・・・
> どんな少人数でやってるんだよw
> でも、サポシは雀の涙ほどのトレハンを期待しているのであって
> ダメージじゃないからね。とにかく殴ってろw

寄生することしか無いなら来ないでください
後衛全般は、サポ戦を期待してます。

盾役のフォローする気も無いのですか、さすがですね
そのフォローがあれば、攻撃力の高いジョブが本気出せるのに・・・
盾や黒が死ぬのはしかたなくて、自分はタゲ取って死にたくないダケかよ
本当に役立たずだねぇ、、ジョブだけでなく中の人まで・・・

152 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 12:38 ID:GfnJ/mVA
いや、まぁウォークライ>かまえるである程度は取れるが…
第一そんな状態になるくらいなら死んだ方がマシな訳で…
もしや、ウォークライ使えない人?
確かにそういう奴も多いから何とも言えないな…
だいたいタゲ取っても数発持つから平気とか言ってる時点でずれてるしな…

153 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 12:41 ID:vPyIlum2
>>150
石造破壊メインの連中が、任務完了してザコやるでしょ?
メイン盾からアタッカーへタゲ移る時に挑発すれば、
5、6発すら殴られずに終りますよ。

自分の力で倒そうとか、へんな野心を裏に持ち込まれると
かえって迷惑なんですけどねぇ・・
よく貴方のLSの人達は何も言わないな・・・

154 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 12:44 ID:YFiXQJys
>>153
やるでしょ?っていわれても戦術なんてLSによって違うのに何に同意もとめてんだ?
UtinoLSは精霊部隊は石像のみ
釣り部隊が1
通常PTが4〜5
遊撃隊が2〜3
寝かせ部隊が1


155 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 12:44 ID:XsjvI.pw
「アタッカー仕様ですから柔いのでタゲ取りません。攻撃で貢献します」

どうゆう装備で裏行ってるんだか・・・
そういや武器の事しか話題に出してなかったな、
さすが糞www

156 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 12:46 ID:XsjvI.pw
>>154
もう、同業者が恥ずかしくなるから(^_^;)
おとなしく、DQ8やってなさい(^_^;)(^_^;)(^_^;)

157 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 12:48 ID:YFiXQJys
精霊部隊は盾1+黒数人
釣り部隊はシ3
通常ptはレベル上げ構成
遊撃はアタッカー+ヒーラー
寝かせは護衛の盾1+赤詩数人
こんな感じ

つーかどこで攻撃で貢献するって書いてある?
漏れも攻撃で貢献なんて書いてないしAF目的でサポシとちゃんと書いてあるんだが

158 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 12:50 ID:Jwokvdec
ナイトでさえ一発150近いんだぞ
モンクなんかタゲ取ったら 即死だろ

あと 裏着て百列中なのに永遠殴ってる奴何考えてんだ?


159 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 12:52 ID:1zcz2sG.
>>154
オマエのとこの裏LSは、盾が5。6発殴られるほど
ちんたら超獣人やってんのかww

おまえのLSの盾や後衛は大変だなw
NA前衛と砂丘でレベル上げしてる気分になるわ、
喪前の話聞いてるとww

160 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 12:53 ID:3zKYlFoo
>>151
何言ってんだ?文面の上っ面しか読まない奴だな。
フォローする必要も無いほどバランス取れた構成を取れてるんだ。
黒だけで3PT弱、石像殲滅。
釣り士が2でマラソンそこから盾が1,2匹挑発で3,4アラで殲滅していくんだよ。
大体1アラでそんなに敵を保持しないだろ。すぐ敵死ぬし。

最初にいっただろう?どんな少人数で言ってるんだと。

161 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 12:53 ID:YFiXQJys
>>159
ちゃんと嫁
「モンクがタゲ取るほど切羽詰った状況」


162 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 12:55 ID:YFiXQJys
サポ戦支持派は無駄にタゲとって何がしたいの?
盾が居ないなら裏行く前に盾募集しろよ


163 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 13:01 ID:GfnJ/mVA
即死は無いけど…
イーグルもヒュム以上なら耐えられたりするしな
1200〜1500位食らうが…
もっともイーグル食らう時点でHPフルにある事も無いだろうけどな
だいたい盾って言っても微妙なバランスの上で盾がかろうじてできてるだけなのに
本職じゃ無いモンクがどう頑張ってもね…
モンクに夢を持つのは良い事だけど、しっかり自分の実力を見極められない奴は周りに迷惑かかるから注意しなよ


164 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 13:13 ID:TS/DX9nA
横槍すまんが、
ドロップが悪くて、LSからの要請でサポシってのは判るんだが、
こう、自分が死にたくないだけで、
AFドロップを言い訳にしてサポシにしてるのを正当化してる香具師多いね。

>>143が、最高の盾じゃない、後衛の盾になれって書いてるじゃん。
自分らが5、6発持たない、ダメでかいからタゲ取りたくないってタゲを、
寝かせや精霊攻撃で、白黒詩連中は常に食らう危険があるんだぞ?

そこへタゲ向いた時に、自分が死ぬからってほっとくのか?
潔くて涙が出るねww
そこでメイン盾が挑発いれるまで、他の連中が何もしないから
後衛が本気出せなくて長引いてるんじゃないの?

極端な話、オレらモンクがタゲ取って死んでもいいんだよ、白や黒が死ぬよりも
白や黒を死なせない為に、自分が犠牲になるって考えにならないのが、オレは不思議。
そもそも他の前衛に挑発足りてれば、死ぬ前にタゲ回す事になるとは思うが、
自分がタゲとって死んじゃうって事だけしか頭に無いのかね?

165 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 13:18 ID:82z8SZSo
>>160
> >>151
> 何言ってんだ?文面の上っ面しか読まない奴だな。
> フォローする必要も無いほどバランス取れた構成を取れてるんだ。

つまりモンクが居ても居なくてもいい構成が揃っているわけだw
不慮の事態もなにもなく、ただ人の攻略に添って進めてるだろうしなww
4国のジュノあたりで、ウチは構成最高だから死人0ですとか言って
回りから笑われてろww

166 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 13:19 ID:3zKYlFoo
いやお前自分の言いたいことだけ言って
全体を見る気がないね?他人守って自分が死ぬことに酔ってないか?
正直言うとスレ違いだしここで語る内容ではないのだが。
LSでサポシ要請があるということは、
他の挑発要員が揃ってると言うことだろ、後衛に敵向かないよ。
慣れてきたら死者なんて出るわけないだろう。
だからルーチンワークって言われてるのに。
脳筋言われるのはこういう微妙な足りなさなんだよwww

167 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 13:20 ID:YFiXQJys
モンクが挑発するより盾が挑発したほうがいい
これはわかるよな?
ということはモンクが挑発する状況は盾が挑発できない状態つまりリンクしてる
ナ忍以外にも戦/忍が居るのでそいつがサブ盾できるよな?
サブ盾も挑発できない状況、つまり大リンク。
おとなしく全滅して立て直した方がいいぞ。
もうむりwwwwwwwって状況だとタゲられてない人は退避汁!
タゲられててもとりあえず回線抜け!ってのがUtinoLSの方針なんでな
同じ立て直すにしても無駄にタゲとって死ぬよりレイズする人数が少ない方がよっぽど貢献になると思うぞ

168 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 13:22 ID:cxhf4bLI
モンクはバカだからひらがなでかいてあげてw

169 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 13:22 ID:3zKYlFoo
>>165
ごめwww必要かといわれるとモンクいらないwww
でもみんな友達だぜ?ジョブだけでメンバー選んできたわけじゃないしな。
ザルカでサポ戦だったらもっと笑ってやるよwww

170 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 13:22 ID:yk.7qBHo
長文大杉、サポの話題になるたび荒れるな。

171 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 13:32 ID:W2kzttFQ
>>166
おいおい、、、ちょっと冷静になれよ
サポ戦を進めてる側も、LSで要請がある場合の事は
肯定してるじゃないか。

その段階でも無い初参加のモンクに、
いきなりサポシがいいと言い出すから、
コイツらは、単に自分の経験値が惜しいダケなんだなと思われる。

こいいう事態にはこうしようって気持ちで、サポ戦で参加して、
盾が足りてるって事なら、サポシにすればいいんだよ。
オマエさん、自分が構成の充実したLSに寄生してるから
モンクというジョブの、出来ること出来ないこと、やるべき事を勘違いしてないか?

アタッカーではあるが、黒や狩ほどのアタッカーではない、
盾では無いが、後衛よりも耐久力がある。
それを場面によって生かそう、って話じゃないか。

オマエさんのは、LSで戦力足りてるから、寄生してますって以上の
中身がないよ、自分のLS基準でだけ物事を見ないで、
他の可能性とかに、ちったぁ、考えを広げて見ないか?

172 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 13:35 ID:K9Se3vbM
ちゅーか、「挑発」しろって言ったら、
「盾」は、無理ってww

挑発するのは盾じゃないといけないのかよww
タゲ固定に普段から慣れちまって、タゲを回すって事は考えないのな・・・

173 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 13:36 ID:YFiXQJys
>>171
初参加ならそもそもどの位の敵が居てどの位のダメ食らって
どの位の強さなのかも知らんだろうからタゲ取らす方が怖いだろ
あと、サポシは経験値が惜しいのかってのだがサポシでも死ぬ時は死ぬ
盾よりも後衛よりも先に死ぬ時も有る

174 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 13:37 ID:3zKYlFoo
ん、まあそうだね可能性は見なくちゃな。
でも寄生してるとかいう自分を卑下した考え方ウンコやから
やめた方がいいぞ。一緒に遊んでるんだし。

175 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 13:38 ID:YFiXQJys
>>172
盾するなんていってねーよ
モンクがタゲ取る必要が無いといったまでだ
モンクが挑発してまでタゲ取る状況は全滅間際だろ
潔く全滅しとけよ

176 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 13:43 ID:hw8PxrIM
裏では潔く全滅する方がいい場面が多々あるよな
無駄に逃げ回られるとリレ掛かってる後衛が起きられないし
逃げ回って散らばっちゃうと蘇生も大変

・全滅気配が漂ったら潔く散る
・ロットで揉めない
・遅刻しない
・寝落ちしない
・指示を遵守
こんな基本的な事さえ守れれば裏なんてザルカ以外どこもお祭り気分で楽しめるよ
ジョブ差別とかジョブ比較とか考えず気楽に楽しみに来い

177 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 13:43 ID:3ysSyNrk
後衛ジョブのもんだが、正直ブリストしてありゃこっち来ても
即ヤバい事にはならんし、ちょっと気の効く奴ならスリプル切れ際に
グラビデ、バインドなり突っ込んであるのでいらんヘイトを
稼いで欲しくないってのが本音なんだが。

178 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 13:49 ID:z.tayh8.
>>169
ゴメ、うちのLSのモンクは、ザルカでもサポ戦だわww
シーフ結構いるんでな、AFも言われるほど出ないわけじゃないし、
一度サポシ増やしたんだが、変わらなかったんでな。

で、敵が強くなる事もあるし、後衛を守る為に
前衛アタッカーもできるだけサポ戦にしてるよ?
無論、盾の優先順位も決まってるが、
AF取りで、情報のあまり無い敵を倒そうって時、
不測の事態ってのは往々にしてあるからな。
後衛も、そのほうが安心感があるらしいし。

カキコ見てると、AFドロップ気にしてサポシってのもあるが、
サポシにしたいばかりに、AFドロップを理由にしているように見えるのもあるな。

179 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 13:51 ID:z.tayh8.
モンクだけ死なすくらいなら全滅しろってww

もうオマエラ糞すぎですwwww

180 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 13:52 ID:1HSIjRgU
まあなんだ、回避汁

181 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 13:53 ID:YFiXQJys
>カキコ見てると、AFドロップ気にしてサポシってのもあるが、
>サポシにしたいばかりに、AFドロップを理由にしているように見えるのもあるな。
どうとでも言えるな
後衛を守るために後衛より先に死ぬために自己満足でサポ戦ですとか

まあ漏れがサポシなのはUtinoLSリーダーがサポシ推奨って言ってるからってのが大きいがな


182 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 13:54 ID:YFiXQJys
>>179
うましか?それとも文盲?

183 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 13:54 ID:z.tayh8.
って、煽りっぽく書くだけなのもなんだねw
ケースによっては、モンクが死ぬだけで他が助かる事もあるわけで、
ウチはそうやってうまく行ってるから、あまりにサポ戦嫌がる人達の気持ちは
正直わかんないね。

そりゃグタグタになった時に、無駄に引き伸ばすのは時間の無駄だけど、
一瞬のタゲとりのおかげで楽になったって事も結構あるけどねぇ・・・

184 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 13:57 ID:Fml8Z5Vo
>>181
> 後衛を守るために後衛より先に死ぬために自己満足でサポ戦ですとか

自己満足ってのは、どうかと思いますけど・・・
全滅するならともかく、普通は後衛守った方が後がスムーズだろ・・・

185 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 13:58 ID:YFiXQJys
>ケースによっては、モンクが死ぬだけで他が助かる事もあるわけで、
言い出したら切が無いから漏れはサポシで良いや
貨幣盗んでウm

186 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 13:59 ID:YFiXQJys
>>184
黒は全員精霊部隊で石像オンリー
通常ptの後衛は白と赤と詩
盾が挑発してりゃ後衛にタゲ行くことはまず無い

187 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 14:00 ID:acwWWDpc
>>173
> >>171
> 初参加ならそもそもどの位の敵が居てどの位のダメ食らって
> どの位の強さなのかも知らんだろうからタゲ取らす方が怖いだろ
> あと、サポシは経験値が惜しいのかってのだがサポシでも死ぬ時は死ぬ
> 盾よりも後衛よりも先に死ぬ時も有る

これはちょっといただけないなw
それは当たり前だけど、少なくとも
盾役、釣り役、寝かせ役、ケアル要因、精霊部隊
これらより死ぬリスクは、普段とて2小さいと思うが?

188 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 14:02 ID:YFiXQJys
>>187
いや、だいたい全員同じぐらい死んでるが


189 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 14:03 ID:If7OHv6g
>>186
黒が石造のみで手一杯のLSなのか
大変だな、ガンガレモンクww

190 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 14:04 ID:YFiXQJys
>>189
回避して良い?
もう飽きてきた('A`)
腹減ったから昼飯食ってくるわ

191 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 15:03 ID:cBl1MqTU
なんかレス多いなと思ったら
アホみたいなことで揉めてるんだな・・・

192 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 15:16 ID:RJtTByb.
えらいスレ進んでると思ったら裏のサポかよ
そんなのLSのメンバーや人数によって全然かわってくるんだから
ここで論議するだけ無駄。
ただ 何言われても対応できるサポは準備しとけよ。戦シでレベリングはいけるが
裏なら、忍白もそろえとき召もあるといいかもね

193 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 15:49 ID:Q3hDcmv6
>>188
それは全滅しすぎじゃね?ww

194 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 15:59 ID:Z.VA3Txw
>>192に同意。
ついでに戦術だって違うのに、「これでFA」なんての出るわけないだろ。
こんなくだらない事で言い争ってる状況こそ「さすがモンクだな」って言われても仕方がないっての。

195 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 15:59 ID:DCkLdsho
うーん、潔く全滅するほうがいいときももちろんあるけど、

モンクが挑発する時は、全員全滅するべき状況だと書かれると、

ちょっとちょっと、と言いたくなるけど。

後衛にタゲいった時に挑発して、

詠唱を助けるって事も、あるけどなぁ、、、

キャスターは被ダメはもちろんだけど、

詠唱の邪魔されると役に立たないってのがあるからなぁ

同じタゲが移るなら、本来盾でなくてもタゲ取るのが前衛ってもんだろう、普通。

196 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 16:07 ID:yRmuxtbs
○モンクが後衛を守って死ぬのは自己満足

○モンクがタゲを取らなければいけない状況は、全滅すべき状況

○モンクは裏で、どのジョブとも同じくらい死ぬ

○モンクには盾が挑発するだけで後衛にタゲが動かないように見える

○モンクは寝かせ役が死ぬのは自分が何もしなくても盾役のせいだと思っている。

テンプレにでも貼っといてくれww

197 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 16:10 ID:.KZ/s16.
>>196
LV60以下ならありえるかもな

198 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 16:15 ID:If7OHv6g
YFiXQJysのモンクがだろ?
悪いが一緒にしないでくれ・・・・

199 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 16:21 ID:X7SON/yw
そもそも、YFiXQJysは、

66 名前:名も無き軍師[sage] 投稿日:04/11/26(金) 19:09 ID:YFiXQJys
まあ詩人居ないなら骨行くなって事か

70 名前:名も無き軍師[sage] 投稿日:04/11/26(金) 19:47 ID:YFiXQJys
70越えてオイルパウダー持ってない香具師はさすがに見たことないな
持ってても勿体無くて@言う香具師は居るがロメとかの魔法禁止エリアはちゃんと使ってる

詩人がいないと骨を嫌がり、ロメ以外でもったいないからと薬品を使わないような香具師
他のジョブや後衛が、一番あきれるタイプだから(汗

偏った思考のモンクなんで、このスレの総意だとは思わないように(汗(汗

200 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 16:23 ID:YFiXQJys
何だ、いつまでも粘着されてるとおもたら他ジョブかよ
さっさと帰れな。
>>193
ばか?


201 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 16:24 ID:AZ/ufoMM
サポ忍は最近裏では微妙だねぇ。ぶっちゃけ要らないと言ってもいいかも。
サポ白で行くならジュースかバーミリを持ってくの推奨。
サポ白じゃ開幕WSとか連携〆打たない限りタゲこないからバーミリ着てフォローに徹する。

サポ戦とシは当日の状況次第で変えればいい。どっちも一長一短。
サポシの場合はトレハンもあるけど、やはり連携〆で安定したダメを出せるのがいい。
裏は重過ぎて不意無理って言う人がたまにいるけど、アラ毎とかに距離をおいてやれば十分出来る。
盾にだますのまでやろうとすると厳しいけどね、あくまで不意WS。
MBはまず出来ないから連携ボーナスで倒す速度を上げるのが目的。
無理と言ってる所がもし1体を数十人で殴ってるなら、それはもう戦い方の問題だと思うけどね…。
双竜は武器のD値にそれほど影響されないから、サポシの場合はトスにも〆にも有効だよ。


202 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 16:28 ID:YFiXQJys
過去ログまでワザワザ持ち出してご苦労なこった
>>まあ詩人居ないなら骨行くなって事か

>>70越えてオイルパウダー持ってない香具師はさすがに見たことないな
>>持ってても勿体無くて@言う香具師は居るがロメとかの魔法禁止エリアはちゃんと使ってる

>詩人がいないと骨を嫌がり、ロメ以外でもったいないからと薬品を使わないような香具師
>他のジョブや後衛が、一番あきれるタイプだから(汗

モモモ詩が揃う状況よりは
普通の構成が揃う可能性が高いだろうが

オイルパウダーは漏れじゃない 
使 っ て な い 香 具 師 を 見 た こ と が 無 い
持 っ て て も 勿 体 無 く て @ 言 う 香 具師 は 居 る が

ここちゃんと読めな
文盲RPもいいがいいかげんしとけ

203 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 16:32 ID:joL38nww
>>200
なぜ状況次第だと散々書かれてるのに、
YFiXQJysはサポシにこだわるんだ?

そういうトコで煽られてるんだと思うんだけど?


204 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 16:34 ID:ovjljGwY
で、
「初めて裏LSに行くなら、そのLSでサポの相談しろ。ただし戦シ忍白は37以上にしとけ。」
でFA?

ところで荒れる話題振った126はどこいった?

205 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 16:35 ID:joL38nww
>>202
> 使 っ て な い 香 具 師 を 見 た こ と が 無 い
> 持 っ て て も 勿 体 無 く て @ 言 う 香 具師 は 居 る が
> ここちゃんと読めな

行き始めならともかく、薬持ってて道中で@って香具師を肯定しちゃいかんだろうw

206 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 16:36 ID:YFiXQJys
>>203
ザルカならまだしも4国氷河なんてぬるぽいところで状況も糞も無いと思ったんだが
盾もヒーラーも寝かせ役も少ないがアタッカーは余りまくってるLSならサポ戦有りとは思うがな
状況しだいってそんな感じ?

207 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 16:37 ID:YFiXQJys
>>205
面白いとこ突っ込んでくるな
肯定してる文に読めるか?
そしてそれは漏れの責任なのか?



208 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 16:38 ID:joL38nww
>>204
FAだね、何かにこだわるのはよろしくない
色んな状況や立ち回りに、出来ることや期待されてる事はやれるようにしようや
一つのサポにこだわって、他を否定するのにオレ理論だされちゃ見苦しい。

209 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 16:38 ID:Vec3DtZw
修羅板佩楯改ゲット記念カキコ

210 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 16:45 ID:joL38nww
>>207
> 70越えてオイルパウダー持ってない香具師はさすがに見たことないな
> 持ってても勿体無くて@言う香具師は居るがロメとかの魔法禁止エリアはちゃんと使ってる

まず持ってて、もったいなくって@って言うのは見た事あるんですよね?
そういった香具師が、魔法エリアでは「ちゃんと」使ってるんですよね?

もったいないから使わない場合もあるけど、魔法禁止はしかたなく使っているが
モンクはちゃんと判ってるんだから、グタグタ言うなってつもりで書いてません?

そういう考えが無いと「ちゃんと使ってる」って文は出てこないよ?
あと、オレはモンク72だから、73ー75で思想が変わるなら、事前に謝っとくw

211 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 16:49 ID:pq9hFcYE
>>206
もういいから黙ってろよ、
漫画ジョブ

212 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 16:49 ID:YFiXQJys
>>210
使う使わないは中の人の問題であってジョブの差はないぞ
>モンクはちゃんと判ってるんだから
ではなく「漏れは」って事だ

つーかこの話題いつまでやってんの?
漏れ叩きたいだけ?
オイルパウダーの話にモンクがとか無理あり杉

213 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 16:54 ID:.tPNN2GM
ロメ移動中にからまれたやつは今までに1人しか見たことないけど後衛だったよ。(最初から強行突破のは除く)
空移動中にからまれたやつは今までに3人見たことあるけどこれも後衛だった。
オイルパウダーの話になるといつも前衛が叩かれるけど、実際ヴァナだと後衛のほうがからまれで迷惑かけてることが圧倒的に多いんだけど。

214 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 16:59 ID:y2Mliess
どんなジョブにも、中の人次第で
融通効かなかったり、狭い範囲でしか物事が考えられない香具師は居る。

自分のLSが裏を順調に攻略していて、
他のLSの構成や人数等まで頭が回らず、
あげくに見下すような今年化出来ない餓鬼もいる。

だから自分のサポ選択は絶対だと主張するのは勝手だが
それが常識のように語るから、反発が出る。

ザルカまで順調に攻略しているLSでは、
全てのモンクがサポシーフなのか?
他のサポを使って、そうしている理由が各LSにあるんじゃないか?
そして、自分のLSの構成、戦略、サポがベストだとか思ってないか?

煽ってる香具師もそうだが、
YFiXQJysも、一日カキコ休んで、シャワーでも浴びて、
寝かせてから発言したほうがいい。

マジに、ちょっと恥ずかしいからさ、、、

215 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 17:07 ID:YFiXQJys
>>214
>全てのモンクがサポシーフなのか?
モンクどころかナシ戦以外全前衛ジョブサポシwwwww

216 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 17:09 ID:tmpajwcM
流れ無視だけど裏でレリックナックルお勧め。
殴る→戦闘解除→戦闘開始ですぐにTPたまる(一戦に2〜3回撃てる)
サポシでいけば不意(玉)双竜のダメも悪くない。一度やってみそ!


217 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 17:09 ID:YFiXQJys
あ、忍も('A`)
ザルカ到達は漏れが入ってから

ちなみにウイン・ジュノ・サンド1回 バスだけ1ミスで2回氷河1回

218 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 17:37 ID:lQfVxM62
>>217
> ちなみにウイン・ジュノ・サンド1回 バスだけ1ミスで2回氷河1回

100%寄生か、よかったないいLSに拾われてw
サポシでガンバレ!

はい、終了終了

219 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 17:40 ID:eSGtnxBg
>>217
自分では、まだ何回も裏やってない寄生厨じゃんww
戦力外丸出しww

経験浅いのに難しい事言って悪かったな、まぁ今後もガンバレや

220 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 17:45 ID:YFiXQJys
>>218
そっすね
>>219
自分が入ってから氷河まで行くのにかかった回数な
それで全部とは誰も言ってない
短絡的に見て発言すんなよ

221 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 17:50 ID:hw8PxrIM
裏ごときで揉めんな
今後裏に関して揉めたらモンク辞めろ
粛々と行こうぜ、粛々と
外部煽りのスルー率は高いのに
内部で揉めてどうすんだ

222 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 17:52 ID:L/.5lf/w
もういいから、YFiXQJysで、あぼーん

終了

223 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 18:03 ID:ClmgEkLI
うちのLSも4国はアタッカージョブは全部サポシ推奨。
4国なんてAFのためだけに行ってるようなものだから、
少しでもいいからドロップ増やしたいのでLS中サポシいぱーい。
氷河はサポは個人の判断でまちまち。
ザルカはサポ忍なのかなぁ(ザルカは未クリア)

死にたくないないからサポシって・・・死にたくないならサポ忍一択だろ?
サポシはトレハン+連携用だと思うのだが?





224 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 18:05 ID:MSJg9T6I
煽っといてつっこまれると反論って、典型的すぎて面白い奴だなw

ただよそからつっこまれるタイプの奴ってだいたいこういう奴なんだよな(´・ω・`)

225 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 18:07 ID:8MvVbtF6
よーし、殺伐とした中で小ネタいっちゃうぞー

ジュノで石つぶてを落札してる香具師、普段からちゃんとポストにでも用意しとこうなー
最近はモンクじゃなくても石つぶてで釣りするジョブ増えてるけど、せめて同胞だけは
ちゃんと用意しとこうなー

でなければ、石つぶて転売で1000ギルうまーしちゃうぞw

226 名前:某後衛ジョブ 投稿日:04/11/28 18:13 ID:FYxfgHws
なるほど、モンクさんはこんな事考えているのですね。
死にたくない、連携締めさえ出来ればいいと。

裏では、大変な盾役や寝かせ役にはレイズ3しますけど、
サポシのモンクさんは、レイズ1でいいですね^^

227 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 18:21 ID:hw8PxrIM
>>225
ペレットベルトから石つぶて取り出して売るだけで金策になるよな
バラで買わずベルトで買った方が安いぞ
気をつけろ同胞

228 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 18:22 ID:h6jph2Ok
むしろ裏で連携なんて大概無意味なんだし、トレハン願掛けと囮(場所によって可能)以外ではサポシの必要は無いと思う。
それより百烈獣人に挑発でタゲ回し小マラソンできるサポ戦の方が漏れは好きだな

229 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 18:39 ID:o9oH5Kr.
どこのLSも4国なんてAF貨幣狙い以外に行くことないだろ。サポシにするのも当然。

連携〆のためにサポシにするとか言ってる勘違いはアレだが。

230 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 18:49 ID:8MvVbtF6
>>228
それだって結局LSによる話だからな。
モンクがピンポンマラソンだぁ? んなもん○○に任せとけ(藁 なLSだっているだろうしさ。

サポシにはサポシの、サポ戦にはサポ戦のメリット・デメリットがあって、どっちもLSによって
戦術次第で求められるものは違うだろうに、どっちがFAなんて言い出すからおかしくなってるな。

231 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 18:55 ID:GfnJ/mVA
んじゃ、サポ侍でFAでw
サポ暗でも良いんじゃん
サポ詩人でバラードでも良さげね

232 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 18:57 ID:8MvVbtF6
>>231
LSの戦術に沿うならそれでもおkってこと。ただしFAではない、そこは注意だ。

233 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 19:06 ID:r66Wam0I
インドラカタール持て無いモンクは糞w

234 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 19:24 ID:hw8PxrIM
>>233
そりゃインドラ持てないモンクがいたら
それはモンクじゃない何かだな
確かにモンクとしては糞だわ

235 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 19:34 ID:5QITGCKE
ガードスキル上げしてたら、51から52に上がりそう。
まあそれはそれでいいんだが、なんか違う気がするw

236 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 19:53 ID:6QzYijpo
53だけどガードスキルなんて41しかないぜ

237 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 19:59 ID:GfnJ/mVA
ガード低くても頑張って生きて行くんだよ…
なに短所もよく見てくれる人が居るよきっと

238 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 22:04 ID:xVunfrY6
>>233-234
なにを当たり前なことを書いているんだか…


239 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/28 23:45 ID:uhmItZBs
総じて、サポシっていうのは後衛全般からはイメージ悪いらしいからな。

暗黒、モンクが好んで使うから、槍玉に上がりやすい。

各ジョブスレ以外では、否定的な意見が多いのも事実だしなぁ。

あ、裏のオカルトは別だけどさw

でも、個人的には、裏でサシ増やしても大差ないというか

壮大なサポシの正当化キャンペーンだと思ってる。

ドロップ第一ではあるが、統計的に因果関係や効果が証明されてるわけでもないし

そもそも、裏以前に、エクレアにトレハン関係無いって、さんざ煽ってたのはシーフ以外だしな。

トレハンを正当化しないと、仮にサポ戦なら、挑発しないと他ジョブから叩かれる

でも、死にたくないからやりたくないってのが本音だろう。

このスレのモンクがとまでは言わないが、巷のモンクの程度はそれくらい低い

AFドロップのオカルト説が否定されたら、今サポシの連中は理由を無理矢理作ってサポ忍にするな。

モンクってのはそういう人種だと、自分でやってて他の人の見ててもそう思う

240 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/29 00:03 ID:8qJpgMug
>>239
裏のAFに関しては、トレハンの効果は少なからずあると思ってる。
でも、アタッカー全員をサポシにしてみたけど、
ドロップは誤差の範疇だったねぇ、あくまでうちのLSの話だけど。
むしろシーフ増やして、サポ白バニシュガと射撃部隊作ってからの方が
ドロップは増えた。
なので、うちのLSのモンクは、今全員サポ戦だな、ま、オレ含め2人しかいないんだがw

オレ自身は、盾複数いても、全ての魔道士をフォローできないのが当たり前だから、
前衛挑発持ちがフォローって感じで気に入ってるけどな。
すぐにメイン盾ガタゲとってくれる訳だし、メイン盾のリキャストの隙間を、
魔道士が耐えるよりは、こっちで耐えた方がいい、と個人的には考えるが、
自己犠牲に酔うって風に考える香具師もいるのを見て、ちょっとビックリした。

挑発入れる=そのまま殴り続けるのは、明らかに馬鹿だとは思うけどね
裏でそんなアホいないでしょ?

241 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/29 00:12 ID:B.Xi9TuY
>>240
自分がタゲ取って死にそうでも、殴るのを止めない。
死んだら、タゲを取れない盾と、回復が間に合わなかったケアルタンクを批難する。
それがヴァナに溢れている脳筋モンクの実態。

そういう輩ほど、LSで要請しても、柔いとかAFドロップがとか
理由を付けてサポシにしたがる。
素直に聞いてくれてれば、場合によってはサポシで来てもらうんだけど、
ゴネる間は、絶対許さないと決めた、ザルカ制覇しててもAFいっこも持ってない
裏LSリーダーの愚痴。
あ、数だけはいっぱい出てるよw、漏れに回ってこないだけで・・・orz

242 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/29 00:19 ID:2hBbRRxg
裏で、樽黒がタゲられてんも2発程度持ちこたえるのに(ブリストなくてもね)
2、3発くらったら死ぬって言ってるモンクはなんなんだ?
(そりゃ、イーグツとかくれば死ぬだろうが)

243 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/29 00:22 ID:rn9KFSU2
>>220
> 自分が入ってから氷河まで行くのにかかった回数な
> それで全部とは誰も言ってない
> 短絡的に見て発言すんなよ

>>217
> あ、忍も('A`)
> ザルカ到達は漏れが入ってから
> ちなみにウイン・ジュノ・サンド1回 バスだけ1ミスで2回氷河1回

氷河いくまでに、氷河1回行ったらしい。
脳味噌使ってますか?www

244 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/29 00:33 ID:eOQ9C7o.
>>243
自分が今のLSに入ってから、ザルカ到達までの回数って事だろう。
戦術の固まってるLSへの中途参加としか思えないので、自慢にもならないがなw

他で役立たずでほっぽり出されたかなんかだろう、
そっとしといてやれww

245 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/29 00:49 ID:u6YIk1AY
雲の上の話題で盛り上がれて羨ましいと思ったモンク30歳

来週もレベル上げがんばろっと

246 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/29 00:50 ID:YH5HCbCM
まあ本人逃げたのかしらんがあれ以降書き込みなさげだし

これからはマターリと( ´ー`)y-~~

247 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/29 00:53 ID:BrwQStcI
>245
レベラーゲがんば!もうすこしでバックハンド覚えるぞ。
思ったよりも強くてニヤニヤできるかも!

248 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/29 01:04 ID:WlLSBuR6
全員回避だけじゃなくてガードもちゃんと上げろよ?
とりあえずクンフー篭ってから0/20だってことをどこかに書きたかったんだ。


249 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/29 02:03 ID:6IryjL3Y
うんも

250 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/29 02:07 ID:AksZ0N6w
>>245
自分のレベル上げの時には不意バックハンドをレベル上げで使ったこと
無かったんだけど、今思えばもったいない事してたかもね。
機会あったら使ってみてちょ。結構安定して強いから。

251 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/29 02:10 ID:6q3g6Q5U


252 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/29 02:13 ID:JZN2f7.Q
>>243
何を発言するわけでもなくただの揚げ足取りはみっともないからやめとけ( ´∀`)σ)´д`)

カレーにヌルー汁


253 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/29 02:13 ID:mHTYgzWA
シーフと組んだ時バックハンド>バイパーで結構やってるなー

254 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/29 02:14 ID:T.16bw5c
>>248
いつかドロップするからガンバレ

255 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/29 02:27 ID:JZN2f7.Q
つーかなんでサポ議論からYFiXQJys の過去ログまで出して中の人たたきになってんの?
煽ったもん勝ちの勢いだけの叩きか?
どうでもいいや(´ー`)
おまえらおやすみ

256 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/29 02:30 ID:mHTYgzWA
ネ実でなんかフィーバーしてこっちにもとばっちりきてるから
もうほっとこうぜ

257 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/29 02:32 ID:tQWyOg2Q
ようやく40になれました!ビバ記念カキコ!
念願の柔術もきれて、ハッピーです。
AFとったけど、これ微妙ですよね・・・?
トニィパタを使っていこうかなと思ってます。
命中が少し心配ですが、そんときはミスリルナックルでも。
乱撃まであとすこし、がんばります、おやすみなさい。

258 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/29 03:19 ID:mHTYgzWA
っていうかバックハンドかなり使えるね 
ダメもそれなりに出るし 土属性に強いモンスあんまりいない(?
からシーフと組んだ時とか
ってもまだ50台だけど 空迷覚えるまで使ってけるかなー

259 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/29 03:29 ID:9NEpl3hQ
極端な話、60未満でシーフと組んだときは乱撃>バイパー(繋がらない)でも問題ないよ。
要は盾に不意玉入りゃいいんだから。


260 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/29 03:42 ID:P8g2iaK2
>>259
MBあるかないかで全然違う。
後衛が白詩召とかなら別だが。

261 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/29 03:46 ID:.ZqFykKw
>>259
いや・・・バックハンド強いんだから連携くらしろよ・・・


262 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/29 04:12 ID:lX016/xw
>>23
超亀レスだけど時々ガードスキルの話が出てるから話そうっと。

漏れはLv29でガード青にしたけど、正直言ってガードの発生回数そのもの
だけでなく回避やカウンターの発動率が明らかに上がってる気がする。
青にしてもガードの発生回数は一度の戦闘で多くても3〜4回くらい。だけど
ガードよりも発生確率の高い回避やカウンターがその分底上げされてるような
感覚がある。

263 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/29 06:09 ID:tphWADg6
殴ってるモンスに対してスキルが追いついてくると連続発動はよく見られるけど
正直、回避・カウンターがその分底上げされたって実感は無し
240超えたあたりで鳥のDAを連続ガードたまにするようになったなーいい感じw

260超えてからは3連続、4連続ガードもたまにでてウマーーw
その程度だが・・・

264 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/29 06:23 ID:tphWADg6
むしろカウンターはAF2足つけて「かまえる」が面白いね
被弾17回中13回カウンター、被弾4回中1回ガード(ガードして70ダメ)
序盤カウンターの嵐でみるみる相手のHPバーが減っていく様が爽快だった
WS喰らったあたりでダメのデカさにやや青ざめたが・・
>>263>>264ともにお空の鳥ね

265 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/29 06:25 ID:tphWADg6
訂正/敵の攻撃回数17回中13回カウンター、被弾4回中1回ガードな 

266 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/29 09:32 ID:q.h.o47w
>>264
かまえる楽しいが、WSにカウンターが出ないのがきついよなw
最初から死を覚悟してやるもんだが、WS食らったとき本気で死ぬって思うw

ところで、今ガード145なんだけどガード上げはやっぱりフェインとかになるのかな
上限200クラスの敵とガチで戦ってもサッパリあがる気配がない…orz

267 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/29 10:50 ID:EpGuSf8U
クフタルのカニオススメ
たまに上質甲羅出てウマー

268 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/29 11:09 ID:kKLjC972
モンクがサポ戦だろうが、サポシだろうが、裏じゃ大勢に影響はない。
ということで、サポシで突入してきます(・∀・)ゞ

269 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/29 11:14 ID:EpGuSf8U
漏れも初めて行った時は何すればいいかわからんかったから
とりあえずptリーダーが指した敵殴れば良いだけだったし
寄生感満載なんで少しでもドロップ良くするためにサポシで行ったなー


270 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/29 12:27 ID:dAwDNnf2
ガード上げしたら、回避・カウンタースキルも同時に上がるだろうし(回避は上がらないかも)、
発動率上がるように感じるのも普通じゃない?

271 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/29 12:41 ID:of2zhIsw
か、カウンタースキル!?

272 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/29 12:53 ID:GfnJ/mVA
両手根持つとよく分かるんだが
受け流しの発動率はかなり上がった。スキル差関係なく
多分、受け流し、盾が回避と同じ発動順位にでもなったんじゃないのかな?
ガードはなぁ、相も変わらずだ
ただ、出るときは連続で出るな

273 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/29 12:57 ID:EpGuSf8U
ぬすむも隠しスキルあるとか言われてるしカウンターにもあるんじゃない?
つーことで>>270は検証ヨロ

274 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/29 13:34 ID:WNt1F6p2
uchino鯖で、オズ、オルデール等から中華軍団が消えてます。
一時的かどうか不明ですが…。
今なら人の少ない時間にやれば、落人GET出来るかも。

現在、落人100万の履歴が並んでいる罠…。

275 名前:名も無き釣師 投稿日:04/11/29 15:22 ID:Qlgdrp56
らく人の篭手よりバトルグローブの方が貢献度上だよ。
装備レベルからずっと使ってるけど命中立が全然違うよ。グラで負けるけど必要性はバトルが上だよ
必死に赤いこて装備してアピールしてる首とか見るとアフォじゃないかと思うw

276 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/29 15:24 ID:of2zhIsw
(゚Д゚;)


277 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/29 15:25 ID:EpGuSf8U
つまり、フルーツパンチ+1の時代か・・・

278 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/29 15:53 ID:Xs2Hh3E2
レベル30台の人とかも見てるっぽいから一応書いとくかね・・・
装備レベル34での攻撃力は多く見積もって140
 らく人の篭手:攻撃力140→160(攻撃力最大+15%)
 バトル:命中+3→命中率最大+1.5%
後は各自の判断で

279 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/29 15:54 ID:8MvVbtF6
昨日、LSでプロミヴォンーメアに遊びに行ってきた。

モンク強いんだな・・・漏れが30の頃ってこんなに強かったっけか。正直驚いた。

280 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/29 16:11 ID:etfNyQVw
落人は、らく人じゃなくて「おちうど」なw

281 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/29 16:13 ID:etfNyQVw
余談だが氷河サポ暗でボスの目玉に片手で遠隔以上のダメ出てたぞw暗黒夢想でタゲ取って死んでたがなw

282 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/29 16:13 ID:r6hC4oZI
落人「らくにん」じゃなくて「おちうど/おちゅうど」ね

283 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/29 16:15 ID:r6hC4oZI
ケコーン(・∀・)人(・∀・)


284 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/29 16:48 ID:.2HAN1PE
質問デス('◇')ノ
今度AA戦に行くことになったんだけど戦利品の耳…一体どれがいいのかヽ(;´Д`)ノ
一応考えてるのは武士耳(STR+2 受け流しスキル+5)と獣使耳(回避+5)なんだけど
もう耳引きちぎったゼ!ていう兄貴諸君アドバイス願えまいか(´Д`;)ヾ

なんで闘武の耳(STR+2 MA効果UP ガードスキル+5)とかそんな耳がないのか。
神装備スギか。ごめんなさい。

285 名前:名も無き釣師 投稿日:04/11/29 16:56 ID:X6CUPNIE
sumanakatta
nannteresusurebaiikamayottyau

286 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/29 17:50 ID:.tPNN2GM
>>284
モンク以外やる気がないなら武士でいいんじゃない?
STRとかはその気になれば凱旋ピアスとかでもブーストできるし、俺は素破にした。


287 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/29 18:22 ID:8MvVbtF6
漏れも>>286と同じ考えだったな。
今の仕様で、ギルじゃ買えないものを選べばいいと思う。

288 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/29 18:25 ID:WHGDtGI2
モンクって名前欄も読めないのな・・・

289 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/29 18:50 ID:dfOib02Q
俺はソロでの回避かなと思って獣使耳にしたなぁ
あんまモンク以外やる気しないしな

っつーか闘武耳イイ(゚∀゚)

290 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/29 18:53 ID:Bz.8QnI2
な、名も無き釣師だとー!


291 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/29 21:13 ID:uD9jxlG2
自分が白の時に、リンクを糞モンクが殴って起して、
エスケするも漏れ死亡。
リレイズしてたからまぁ、良かった方なんだけど、蘇生直前に
『白探してたら時間かかるから、赤さんレイズして』と、糞モンク。

てめぇのせいだよと思いつつ、とっとと蘇生。
数時間後、同じような事態になって、また寝た敵を起すクソモンク。
注意したら、
『攻撃間隔早いから無理w、装備奮発してるんだからw』
アホかと思いつつ、タゲとるのも阿呆らしいので、ほっといたら
馬鹿モンクがWS撃って自分にタゲ固定、で死亡。

『回復してくんなきゃ、タゲとってる意味無いじゃん』
いや、寝かすのが普通なのに一人上手は止めて欲しいと思いつつ、
赤さんのエスケ詠唱で外へ。
解散時間だったこともあり、抜けようとすると

『レイズ3するのが当たり前だろ?稼ぐのにどれだけかかると思ってるの?』
漫画のような話ですが、実際にあったのよ、、、


292 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/29 21:22 ID:b76eUr12
(´Д`;)それは最悪だな。
お前がいるから稼げないんだよと言っとけwww

293 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/29 21:27 ID:rdC4MBcU
それは中の人のせいなので〜す
ジョブは関係ないなのです

294 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/29 21:33 ID:7Mf3kyMM
/autotarget off 知らない人だったわけね。素材狩りの時くらいか。onにするの。

295 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/29 21:58 ID:XVBz9ZSk
>>291
ご苦労、シグネットをかけt

296 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/29 23:16 ID:BHWozgtg
先輩方に聞きたいのですが、モンク30です。
当方1年半振りにモンクを再開するのですが、えっとそのー
現在はステータスは何を重視すればよろしいのでしょうか?
あと、防具はカビの生えた傭兵隊長セットがありますが、これで問題ないでしょうか?
その他いろいろご教授くださいませ。
サポは戦&シです。

297 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/29 23:35 ID:PgQwuYH.
しかし、最近新しい話題(バージョンアップ等)が無いな。
モンクはある程度完成なのかねぇ(´・ω・`)

というかFF終焉?

298 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/29 23:56 ID:80deIY9I
>>296
もっと ワイルドに もっと 逞しく 生きてごらん。

傭兵隊長セットでかまわないと 思いますよ。

299 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/30 00:45 ID:/oMWJh/2
>>296
そのレベルだとステータス正直何上げても微妙なので俺はすべてstrにした
すべてバランスよくっていうのは正直お勧めしないかな?
 インパクトナッコーまでリンクスでいったな〜あれはレベルにしてはかなり
性能高いと思う

300 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/30 00:51 ID:Kt4.2h6w
タルモ?

そうそう、生まれた時から才能がないのを運命づけられてる奴のことです。
友人には種族差はないだとか強がってはいますが、やってみりゃ痛感します。
反面、
素質も可能性も秘めていない、小さな戦士を自ら選んだのは、
それが理想だったからです。


FF開始1年半、そんなタルモがようやく70。
先日、初陣にてマート撃破しました。
素直に感動してしまって、画面のタルに言っちゃいましたよ。
「お前はつよい。」
いや、ほんとは言ってないんですけどね。
たかがゲームなんですが、タルモの勇姿たるや、涙がでますな!!


友人達と、先人兄貴達のご指導に感謝です!!!
ビス鯖のフー・タルモ


301 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/30 00:53 ID:/oMWJh/2
サマソがご褒美だなあ〜

302 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/30 01:15 ID:AksZ0N6w
フー・タルモ わろたw

303 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/30 01:17 ID:u6YIk1AY
>>298
ロマンティック



が止まらない

304 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/30 01:40 ID:fYoJXpTc
青いな
種族等取るに足らん問題だ
モンクであるかどうか
それ以外に気にする事なんかあるのか?

305 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/30 01:48 ID:tQWyOg2Q
ようやく42になれましたーよ!!
乱撃つよい!!楽しい!タルモだけど、頑張ってますよー。
命中がなんか低く感じる今日この頃。筋肉指輪よりDEXのがいいのかな〜。
48なればライフあるし、そこまでいけば少し楽になるのかな。
というわけで、おやすみなさい!
あ、MAって46でアップしましたよね?某ジョブ本には抜けてて不安。


306 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/30 02:17 ID:I3lo9eqA
>>299
おれもリンクス>インパクトナッコーだったよ
リンクス良い武器だよ

307 名前:284 投稿日:04/11/30 02:19 ID:hVgxprOA
>>286>>287>>289
ありがとうございます(´∀`)参考にします!

えーと今日一人でアクエリ様とタイマン、無事撃破しました。
…サポ忍ノーダメで。フランシスカしかドロップしなかったけど、昔レベル上げ時に
ぬっ殺された積年の恨み、お礼返しすることが出来ました('∇')モンク万歳!

>>304
カコイイ…
モンクを真剣にやってる人てほんとモンクに愛があるよね。ホント。
>>300さんおめでとう!自分はヒュムモだけどその気持ちすごい分かります(゚Д゚)
これからもモンクを愛して頑張ろうヽ(`Д´)ノ

308 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/30 03:24 ID:YoDrb/WQ
>『攻撃間隔早いから無理w、装備奮発してるんだからw』
”ファング”クラスだとオートタゲあっても問題なくとめれるから、
ヴィシュヌ+ヘイスト装備なのかな?

>>296
30台ならSTRでもDEXでもお好きなほうを。
落人を買うか、AFまで我慢するか、そっちのほうが大問題じゃないかな…

309 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/30 03:35 ID:9NEpl3hQ
>>308
オートターゲットでタゲが切り替わったあと次に殴るまでの時間は、
武器が短剣一本でもレリックナックルでもヘイスト20%でもすべて同じ。


310 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/30 03:41 ID:t37fsuho
>>300
ビス鯖のタルモかぁ・・俺もビス鯖でモンクやってるゼEeeeeelololol
タルモマジガンガレ!!!!

311 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/30 03:51 ID:aXWpZUVA
今日、LSのモンクがミーティアセスタス手に入れたんで借りたのよ。
クロカン>ヴィシュヌと使ってきた漏れだけども
間隔の短さはヴィシュヌと殆ど差を感じないし、WSダメはクロカンより
若干劣る程度でヴィシュヌより遥かに上だし(・∀・)イイ!!
ソイツもインドラからミーティア乗り換えるらしいし、漏れも買いたい所だが
Uchino鯖値上がりまくりで今100マソorz
50マソの頃に買っておけばよかったよママン(;´Д⊂)


312 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/30 04:05 ID:U6uSVK2w
過程ではあんまり無理して良い物買わなくてもええと思うな。 

ちなみにヴィシュヌで奮発とは言わんね。

313 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/30 04:46 ID:cQnpe7Pk
>>296
PT主体ならSTRで、これからソロやる気なら攻撃力を上げると効果的。
あとのDEXとかはお好みで。サポが戦/シだからPTか。

>>300
難関であればあるほど燃えるというのはあるな、実際。Maat戦でタイマンと
聞いてアツくなってたのはモンクくらいだったしw

314 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/30 05:14 ID:gMsq4NHE
>>311
以前にミーティア含めモクシャ報告をしたものです
今はヴィシュヌを使っていた状況ではミーティア使用しております
モクシャ装備の組み合わせ次第ではヴィシュヌより
与TPが1セットあたり1減るのもオススメどす

と、ミーティア愛好家ですが
先日、PT誘われサポシ双竜〆連携での骨メリポ
叫ぶ場所がなかったのでここで…

TP130トリプル乗って 1700ダメでました(*´`*)
ちなみに連携ダメは2450デスタ
D高い武器もたまにはいいな…

315 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/30 06:40 ID:51P6HUMI
すいません、シヴァクロウってどうやって手に入れるんですか?
当方60手前のモンクです

316 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/30 06:59 ID:hYeUsXqU
>>315
氷の試練(シヴァ戦)で勝ったときの報酬の一つ
ただ、60のモだと試練戦参加自体微妙だし(てか試練募集は前衛65以上が多い)
装備レベルまではまっててもいいんじゃないかな

どうしてもというならフレやLSの70以上のジョブ持ちと相談してみるがよし

317 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/30 07:53 ID:/oMWJh/2
*シバ装備できる65ぐらいだとコカトリスで稼ぐんだけど麻痺が結構でていいよ
でも 不意双竜で〆すると恐ろしいダメージでるからどうしてもD高い武器に変え
てしまった・・・・(ちなみにレタ〜アマブレ〜双竜まじお勧め)
 あとつよラプでためてとてとてコカね即効で沈むからすげえ強いよ




318 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/30 09:27 ID:fnnlawDg
age

319 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/30 09:48 ID:yyggx7hY
ここ上げなの?

320 名前:296 投稿日:04/11/30 09:52 ID:yyggx7hY
>319は会社テスツ...

ありがとう御座います。やはりPT主体になると思うのでSTRにぶっこんどきます。
しかし、、ソロも出来るんですか?。。。迷いますね。。

321 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/30 09:54 ID:Nz90qroE
なんだ、ミーティア出品者が宣伝に来てるのか?
D+8とD+7の違いが遙かに上 で
D+8とD+19の違いが若干劣る程度 か。

宣伝が悪いとは言わんが、age続けるなよ


322 名前:321 投稿日:04/11/30 10:00 ID:qCtQrCBE
俺がageてどうするんだ・・・

すまん、殴ってくれ

323 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/30 10:07 ID:4FS6gvwY
>>315
当然ながらサンドの名声が必須だ。虎の穴に篭ってこい。
それとも時代は運河か・・・いや、やはりモンクなら虎の穴・・・

>>317
シヴァクローも狩場・相手・PTの中の人でケースバイケースだね。
テリガンみたいに「つよでため」->「とてとて瞬殺」できればいいけど
とてとてオンリーやりたがるPTだとつらい。
追加効果が赤のパライズを上書きして赤にとっては麻痺切れログがでなくなる。
たしか上書きされたよね・・・?(覚えてない)

324 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/30 10:08 ID:FjYgeIOc
ミーティアのモクシャ+1は無いのと同等…
モクシャ+1で与TPは0.08しか変わらない

325 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/30 10:36 ID:GfnJ/mVA
モンクにはモクシャがついてる上での上乗せと考えれば良いじゃ無いか
俺もヴィシュヌからミューティアに乗り換えた口
だってステータス+がヴィシュヌよりでかいんだもの
チャクラの時嬉しいしね
まぁ、昔ながらの言葉で言わせて貰えば
ぶっちゃけたいしてかわんないから好きに汁

326 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/30 10:36 ID:GLA1s0Ws
>>322
ポコポコッ

327 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/30 10:47 ID:N2QQAEjY
>>322
ガッ

328 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/30 11:04 ID:wLfiPYoQ
>>324
>モクシャ+1で与TPは0.08しか変わらない

このようなモクシャの効果についてまとめてある、あるいは
検証した情報はどこにありますか?

四代目には載ってないようです。
「検証スレ転載」にはモクシャに関するまとめがありますが
数値での結論は出ていませんでした。

329 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/30 11:07 ID:BCPE5ucE
>>318は自分たちのスレの醜態をかくすために他スレをageるキチガイ暗黒

330 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/30 11:11 ID:NM2Xmqgg
正直ミーティアをなめてたよ。
ヴィシュヌより断然いいじゃん。モクシャ+1の効果の程は知らんがね。


331 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/30 11:18 ID:y8e5Mcdg
寺篭手取ったモンク54歳。STR+4がとてもとてもNICE。
ところで、寺篭手と落人の篭手と比べてどうなの?モンクは攻撃+よりSTR+のが良いらしいけど…
皆どっち派?因みに落人今100万…

332 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/30 11:27 ID:nyvIayWU
>>
通常は落人
WSの時のため>WSは寺籠手
これが最強だと思われ

333 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/30 11:53 ID:bk8JcU.Y
       ∠-‐ "二_=`: .'´;" 'rァ _( ) >>322
      / .-‐  ̄ "´ ‘´ | '^  ^i
     /  イ0          ブ .ハJ
      | ハ ヽ        / ノ
    // | |_      //l (
    ` ┘ └┘     `ー'  し

334 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/30 11:56 ID:/AVshplk
>>331
通常攻撃時はバトルグローブorエイムブレスレットが命中増えていいし、
なんと言っても安いw 

335 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/30 12:20 ID:Vb0kiDA6
修羅胴とアベンジャげっつしたけど廃臭い。。。 ('A`)でも激しく納汁仕様

336 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/30 13:12 ID:ApC.exvY
>>328
このスレくらい検索しようよ・・・上でせっかくまとめたのに
あと検証スレ8にも載ってある。まとめのほうには載ってないよ、まだ

337 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/30 13:29 ID:.tPNN2GM
ヴィシュヌはあの間隔がいいわけで、少しでも遅くなるぐらいなら普通にD+19あたりの武器使うし。


338 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/30 15:33 ID:LIwl.lzw
>>328
誰が書いたか、きちんと検証されたものかは知らんが4代目に書いてあるぞ
http://mnk4.no-ip.org/?%A5%B8%A5%E7%A5%D6%C6%C3%C0%AD
検索ぐらいしろ、と

339 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/30 15:55 ID:N8lOBjko
>>331

>>105をみる。過去に答えがでてるのがモスレのよいとこだよな。
40台が一番落人の効果が目に見えるんで
50台以降は同じPTのモ以外気づかないダメの違いだとおもう。
…でも”赤い両手”はいいよ…

つーかuchino鯖のスパセスの値段が急に上がってるよ…


340 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/30 16:26 ID:I5reWvJA
お前はそうやって何でも飲み込もうとするから迷うんだ!

男が生きる美しさというのはだなぁ!

全力を尽くす中にこそあるっ!


341 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/30 16:36 ID:owLWOvA2
スパイラルセスタス

342 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/30 16:47 ID:abzB4Ycs
スレ検索しない、テンプレ検索できない、
何がいいのか具体的なこと書けない、
あげくの果てにその武器の名前すら覚えてない、
今回は史上最低の売人だな。

グラがいい
特殊効果が際立つ
D/隔が優秀
売り込みがうまい

どれかあれば売れる可能性高まるだろうが…。
ヴィシュヌの時の売り込みは最初どうしようもなかったが
あきらめずどんどんうまくなっていった。
今回はどうかねー。 

343 名前:314 投稿日:04/11/30 17:53 ID:wiY3gd6U
俺、別に売り込みのためにレスした訳じゃないし…
もちろん出品する気もまったくないすよ…
使った感じを書いただけです

ヴィシュヌの時もそうだった
使い心地を書いたら売込みだなんだって…

もう、あんまり報告とかしないほうがいいのすかね。。。

ちなみに314でも言ったけどミーティアのモクシャ+1は
モクシャ装備の組み合わせ次第で少し効果あるぐらいです


344 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/30 18:25 ID:.5wQ1d6s
漏れはヴィシュヌの時はすでに愛用してて、大いに賛同のカキコをしたんだが、
今回のミーティアは賛同できないなぁ。
まぁ知り合いのミーティアを数日借りただけなんだが、やっぱ微妙だ。
モクシャ+1は元々わかるわけもなく、間隔もヴィシュヌに比べればやっぱ1呼吸遅い。
パラメーターうpもヴィシュヌの実質命中+5に比べると霞むしね。
正直ミーティア使うならサメ+1のほうがいいんじゃないかと思いました。
モスレじゃほとんど話題にもならないけどサメ+1はかなり高性能な武器ですyp

345 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/30 18:31 ID:3zKYlFoo
いやいや卑屈な人がいるからって凹まなくてもいいぞ。
買うか買わないかは本人次第。むしろ宣伝結構。
よかったらクリティカルのダメージを
比較しつつ書いてもらえるとうれしいな。

よく理解してないんだけど武器のランクは7の倍数ごとだったかな?
だからD+7とD+8の間に隔たりがあるかもしれない。

346 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/30 18:36 ID:Z0ztr9yk
>>345
格闘武器は(D値+3)が9の倍数で武器ランクが+1される。
6〜武器ランク1、15〜武器ランク2、24〜武器ランク3。

347 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/30 19:34 ID:8MvVbtF6
お前ら開発情報出てますよ!! その中の、

・いくつかのアイテムのスタック数が12個から最大99個に変更されます。

今度こそ石つぶてに期待していい? いいかな?(どきどき

348 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/30 19:45 ID:m5AhxPvM
>>347
ペレットベルトがあるかぎり、無理だと思うです、はい。

349 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/30 19:49 ID:YICOSL1I
>>347
ペレットベルトは結構良い
24ダース分入ってて値段もお得
問題は1時間縛りって事くらいだぞ

350 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/30 20:57 ID:XjmWesZc
スナリン、もしくは代価装備品で命中装備も揃えやすくなるね
元々命中装備にあまり恵まれていないモンクにはいいパッチかも?

351 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/30 21:14 ID:vaydy69c
まぁ、それより新BCだよ
そろそろ、ソロBCくるんじゃないか?
あと、山串修正来るぞきっと
まぁ気にする事でも無いか


352 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/30 21:39 ID:/eXdQlaM
今のペレットベルトの仕様は知らんが、1回使用で1スタック(12個)取り出し?
石つぶてがスタック数99個になって、ペレットベルト使用→1スタック(99個)取り出しに
なったりしたら神かもな。1時間縛りも問題にならなくなる。

353 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/30 22:17 ID:EXyhUbKM
今回のパッチで俺らにゃ目立った変更ないな
シーフは空鳴覚えてから、竜騎士とは65以降よく組んだから
この2ジョブの強化は嬉しい
侍は強く生きて欲しい、いつかいい事あるよ

そしてスナリン対策に皆目が行っちゃってるが
アダマンカタールついに実装か?
従来のカタール通りだとHQがD18間隔75になるからそこそこ良武器の予感

354 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/30 22:36 ID:BHWozgtg
みなさんソロ用サポジョブはやっぱ白ですか?
ソロで装備とか変えてます?
LV30のソロでいい感じのモンス&場所は何になりますでしょうか?

今日バタでやってましたが、周りを常に警戒していないと。。。。

355 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/30 22:47 ID:IfzfoN0E
>>354
クフィム
30ならたこ焼きとかお化け以外はすべておなつよ以下なのでどれも倒せる。
昼間は適当にPTいない場所で狩れるし、夜になったら塔の近くとかミミズ通路とか行け。


356 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/30 22:48 ID:bcNA.2iA
>>314
いやいや、おまいさんのことは誰も悪くいっておらん。
レポートはすごく参考になったよ。

ミューティアな便乗売人がうざいと。

ヴィシュヌのときも、
真摯なレポートに混じってうざいのがわいてね。

ただヴィシュヌの時は売人でも気合いの違う漢がいて、
ヘイスト装備は武器には適用されないって検証を
わざわざ検証スレに書いて、ここに持ち込んでた。
検証で使用した装備が紫帯だけだったので
メインモンクじゃないのバレバレなうえに、
ヘイスト効果が小さい中での検証だから誤差だのみ。
すぐに他のモンクに反証出されてたな。
でも手をかえつつ何度も書きこんで、
もともと高性能ということもあり使い手が増えた。

ミーティアも楽しみだなっと。


357 名前:名も無き軍師 投稿日:04/11/30 22:50 ID:b76eUr12
>>346
なるほど、レリック最終でもランク越えないのか残念。
>>354
30でいい装備は忘れたけど、回避とMPに気を使うんだ。
オレとジュースあるとなおよし。
後、ごく初期の頃なので当てになるかわからないが
30ならクフィムの昼ミミズを死ぬほど乱獲。夜骨かな。
33まではソロ粘ったけど、その後はソロとPTをバランスよくするようになったよ。

358 名前:314 投稿日:04/11/30 23:57 ID:bbPqe5nk
>>356 >>354 レス感謝です
今日骨メリポに行ってきたので
ヴィシュヌとミーティアを1時間ずつですが調べて参りました(おまけつき)

食事山串NQ サポ戦 マーチマド 魔法ヘイスト無し 装備ヘイスト+20%
蹴撃装備無し 格闘メリポMAX STR三段階 与クリ2段階

ミーティア 倒した数58 狩り時間1時間
総与ダメ:87615 通常:56540 その他:31062 (WS 52回)
通常平均ダメ:74.3 762/882 平均クリットダメ:129.8 発生率:6.6%
平均夢想ダメ:794 TOPダメ:1123

ヴィシュヌ 倒した数57 狩り時間1時間
総与ダメ:86581 通常:57276 その他:29305 (WS 52回)
通常平均ダメ:71.0 807/939 平均クリットダメ:124.3 発生率:7.9%
平均夢想ダメ:704.5 TOPダメ:1034

おまけインドラ 倒した数46 狩り時間0.7時間
総与ダメ:72240 通常:46126 その他:26114 (WS 58回)
通常平均ダメ:88.7 520/622 平均クリットダメ:153.9 発生率:6.8%
平均夢想ダメ:867.7 TOPダメ:1295

1時間じゃ参考にならないかと思いますが、一応報告…
誤差の範囲っぽいですねぇ
敵の使用したアビの回数を報告したいのですが計算大変(;´Д`)ヾ

359 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/01 00:42 ID:ubDi4rYc
アダマンカタール?
もうでてんじゃん。
アベンジャーってアダマンでしょアレ。イフ釜でしか取れないしw

360 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/01 01:19 ID:tpWCnIPM
>>358
1匹当たりのダメージで見ると
ミーティア 1匹1510
ヴィシュヌ 1匹1518
インドラ  1匹1570
結論:好きに汁


>>359
アベンジャーとアダマンカタールは同一グラの別武器
グラ一緒だからどうでもいいって人多いと思うが
性能に変化があって化けたりすれば職人大喜び
モンクも大喜び

361 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/01 01:28 ID:v0gOKChs
格闘武器の性能の良し悪しが良くわからなくて覗きにきたが、
テンプレサイト見てもよくわからんな。
D+と間隔+を状況に応じて使い分けて、
さらにSTRブーストと命中に気を配るような感じなのかな。
アベンジャーってモンクにとってどの程度の武器なのか聞きたかったんだが。
最新50レスの中で出てきてないことから考えて、中の上って感じかな?

362 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/01 01:40 ID:.0rS1Mwk
>>361
ぶちゃけどれも変わらんってことよ。
ヴィシュヌやミーティアのような間隔が短いセスタスは他の武器に比べて
扱いが別ってかんじかな。とはいえ、他の武器と比べて優劣あるわけでもない。

結局、好きに汁、で終わる。

363 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/01 02:30 ID:aXWpZUVA
俺はミーティアもヴィシュヌも使った事無いから分からんけど
ヴィシュヌが75で化けるのに対して、ミーティアは装備レベル
から活躍する。くらいのカンジじゃないのか?数字的に。
スファライ以外はそんなに大差ないじゃろ(´ー`)きっと

364 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/01 02:30 ID:9NEpl3hQ
>>361
はっきり言ってしまえば見た目だけの武器。
性能はフェラルファングと変わらん。(2万ぐらいで買える)


365 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/01 03:31 ID:tphWADg6
ミーティアは例のグラなのがね・・・性能は悪くも無いが良くも無い
チャクラのときニャソとくるけどなー

366 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/01 04:28 ID:pYJwND.U
カイザーナックル最強でFA

367 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/01 05:10 ID:WF9rMg.o
>>366
馬鹿か?最強はスファライだろ。

368 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/01 05:11 ID:YoDrb/WQ
>>361
与ダメ性能としては
クロカン、スパセス、フェラル、アベンジャー、インドラ、ケーニヒ
に違いはないと思う。
PTではヘイト調節して叩くの緩めるから実際の使用では誤差の範囲かと。
カイザーがカタログスペック的に高いけど↑の理由で同じじゃないかな。

結論としては”見た目”で選ぶのが一番だと思うよ。
アベンジャは見た目痛そうだし、けっこう好きだな…

369 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/01 05:15 ID:A8VtoRTY
モンク上げても最終的には雑魚狩りのときくらいしか使わないんだから、高レベルでの
格闘武器論争は不毛なんじゃない?、HNM戦に寄生するときは、どうせ杖なんだから
杖の良し悪しで武器論争するほうがましだね

まあ素材雑魚狩りの相手だとヴィシュヌがクロカンより平均5秒程度早く倒せてたかな

370 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/01 05:28 ID:b3kYQbJQ
クロカンはライバル着たときにかまえるで殲滅速度大幅アップして
敵枯らしてライバル諦めさせる、っていう最終手段があるけどな!

371 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/01 06:38 ID:A8VtoRTY
素材雑魚相手だと回避率高いから、かまえても殲滅速度大幅アップなんかしないだろ?

かまえると雑魚でも痛い一撃もらうから全体としては狩りスピード落ちちゃう感じ
サポ白ならいいかもだけど、サポシだと使いどころないな

372 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/01 07:13 ID:daBrfgRM
開発便りきたね、俺らに追加はないけど神パッチになりそうな予感

373 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/01 08:03 ID:b3kYQbJQ
>>371
回避-10なめんな!
落人やら骨系ピアスでも結構下げられるしな!
長期的には回復に時間かかって効率下がるかもしれんが
ライバルに諦めさすには結構有効なんだって!!

374 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/01 08:24 ID:.0rS1Mwk
ヴィシュヌの強さって、殴る間隔が短くなることによる蹴りの発動が多くなる点もあるんだよなー

375 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/01 09:18 ID:8jUFikg2
そういう書き方すると「発動率はおなじ厨」がわきますよw

376 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/01 09:32 ID:.0rS1Mwk
そういう廚には「文盲」と言ってやるだけさー

377 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/01 10:21 ID:BZMRIa5E
メール汁!
クロカン・落人・風魔・カイザー・ウーロン・ヴィシュヌが一部の人物に寡占されています。
何人もいえば、代替品がくるかも?

378 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/01 10:30 ID:3J5A9eKo
>>361
スパセスからアベンジャに持ち替えると攻撃力の表示が10上がる。
楽以下だと微妙だけど与ダメ値が上がる。スパセスより少し手が早くなる。
だけど被ダメが増えるのでソロには向かない感じ。
練習以下&タゲ取らない構成での戦闘には良いなーといった自分の感想。
レベ上げではまだ使ってないけど命中ついてる分スパセスのがいいかもと予想。

379 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/01 11:37 ID:EpGuSf8U
確立が同じでも手数が多いほうが時間当たりに出る回数は増えると先手を打つ

380 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/01 12:09 ID:ApC.exvY
>>379
確立じゃなくて確率だ、と揚げ足を(ry

381 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/01 12:10 ID:h6jph2Ok
新しい作務衣が来るかなと予想

382 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/01 12:28 ID:Z0ztr9yk
にっかり作務衣(・∀・)!?

383 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/01 12:40 ID:e5u7B3n2
潜在能力:(サポ忍時)空蝉の術詠唱中断率-30%

にっかりはいr

384 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/01 12:41 ID:FmkcFp5g
>>364
>性能はフェラルファングと変わらん。(2万ぐらいで買える)

一方は無料ですが・・・


385 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/01 13:12 ID:GuGJd1mo
なかなか落さんけどねアベンジャー
人集めも大変だし、すなおにファラルで問題ないかと。
グラがいいから持ってるけどw

386 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/01 13:13 ID:LrdvV5v6
>>384
無料ってお前・・・。
ボム灰集め・人集め・ドロップの悪さで判断しろよ・・・。


そんな漏れはフレのBQリング取りにヘルプで行って1戦目にアベンジャ出てもらったクチ。

387 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/01 13:14 ID:EpGuSf8U
アベンジャーのドロップは2/9ですた
某サイトでも3/13らしいのでそんなもんかと
なので1個出すために4-5回分のトリガーが必要

388 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/01 13:28 ID:Z.VA3Txw
最終武器がこれだけ選択肢あるってのはモンクだけだからね〜。
結局好きに汁でFA出るのは恵まれてるよな。

389 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/01 13:38 ID:ZiBYHoBE
なるほど。
欲しい人は欲しいという武器なのね。
ボムQ5連戦で傭兵募集してたからどれほどの物かと思ったけど、
ドロップの悪さで5連戦は当たり前なのね。
ハクタクと同じくらいに考えてたよ。
あんがと。

このサイト見ると確かにアベンジャー凶悪そうだなw
ttp://ffxigraphipedia.jog.buttobi.net/

390 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/01 13:44 ID:8MvVbtF6
>>389
ちなみに、漏れのフレは延べ9戦してアベンジャー出てないぞw

391 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/01 13:51 ID:EpGuSf8U
まあ見た目が独自グラだから目立ちたい人は欲しいかも
漏れも欲しかったがドロップしたの装備して見せてもらった時に
持つ所が薄っぺらくて萎えた

392 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/01 14:21 ID:v8p4Uzfs
前いったらドロップ3/4だた
アベンジャーほしがってたモンクが参加してなくて白がもっていってたけど…
手伝いにこないでレベリンいってたモンクの自業自得なんだがな(´ー`)
ちなみにトレハン2ありです 盗賊AF2なし

393 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/01 14:26 ID:GfnJ/mVA
新しい作務衣と言えばタブナジアでメレーシクラスみたいな色したの着てる奴が居るな
あれが来るかな

394 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/01 14:51 ID:EpGuSf8U
武器はいいから防具のユニクロ増やして欲しいね
高レベルだと羅刹しかない

395 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/01 15:03 ID:PfX/4MUs
新BCでソロBC出ないかなぁ…
そして、ジョブ別でドロップアイテムに逆鱗とか卵、舌があれば!


396 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/01 15:08 ID:0sawN6SU
フェラルとの違いは攻撃力+10とD1の違いだよね。
D19なら欲しいんだけど、
そこがメンバー募ってまで取りに行こうと思えないところだなぁ。

397 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/01 15:36 ID:gB4i2Apo
ちょっと質問です、

AF頭ですが、集中使うときにだけマクロで着替えしてるのですが
これって効果あるんですかね?

それ以外は常時皇帝つけてます。

LVは56です。

宜しくお願いします。

398 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/01 15:40 ID:4MYebfsM
新しい防具などいらない。
モンクにとって鍛え抜かれたおっぱいこそ最大最強の鎧だ。

399 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/01 15:45 ID:kE/EuK.U
集中してる時装備してないと意味ないお

400 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/01 15:45 ID:kE/EuK.U
ごめ集中している間ずっとね

401 名前:397 投稿日:04/12/01 15:51 ID:gB4i2Apo
>>399,400
はぅ、そうでしたか;;

ありがとうございました。

402 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/01 16:12 ID:g6DXOo6M
アベンジャー、自分の場合はトータル7回目で出ました。
トリガーは、こまめに釜をサーチしてソロの獣さんをみつけて交渉すると、
売ってくれることが多いです。
自分の場合は魂5000、灰3000で聞いてみたところ、殆どの獣さんが
その値段で売ってくれました。

403 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/01 16:39 ID:h6jph2Ok
>>391
盛り下げさせてしまうかもしれんが

ナックル型もセスタス型も普通のカタール型もグリップペラペラなのは同じd

>>398
作務衣ってAF・修羅・麒麟あたりよりもおっぱいふくよかに見えるよ?(´∀`)

404 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/01 16:52 ID:EpGuSf8U
>>403
いやね、他のは覆われてて見えにくいから気にならなかったけど
カタール系って持つとこ露出してるから余計に気になった

405 名前:タル♀モンク 投稿日:04/12/01 16:58 ID:yaYqgmSA
>>403
|ω・')わたしも?

406 名前:エル♀モンク 投稿日:04/12/01 17:04 ID:GfnJ/mVA
はぁ?ボーンレスハムは黙ってろ


407 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/01 17:15 ID:EpGuSf8U
>>405
おまいは腹がふくよかに

408 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/01 18:55 ID:8MvVbtF6
>>405
おまいは二の腕がふくよかに

409 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/01 19:05 ID:vzMSrSz.
>>405
おまいは太ももがふくよかに

410 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/01 20:10 ID:NPbCDlQc
>>401
まてまて、それFA出てないから。

411 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/01 20:23 ID:fvXDBFQg
定期的に書いてるが、集中は使った後にAF外しても命中アップはそのままだよ。
敵の回避表示無し→回避低い判定で検証済み。

つーかちょっと工夫すれば誰でも検証できるんだから
やっても居ないのに偉そうに嘘教えないで試せっての。

412 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/01 20:30 ID:vpwW4HpQ
>>406
おまいも似たようなもんだから安心汁

413 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/01 22:06 ID:uq7AIYBM
>>411
集中使用前:敵の回避表示無し
集中使用後:敵の回避低い
AF解除:敵の回避表示無し

で、「AFはずしても命中アップはそのまま」が分かる検証方法教えてくらさい

414 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/01 22:26 ID:aaNeKEws
>>413
>>411が言ってるのがおかしいのは同意。
が、検証方法はあると思う。
以下思いついたその一例。

AF頭装備集中時で回避低い、そこから命中-1して回避表示なしになる状況を装備変更などで作る。
AFなし集中してみる>おそらく回避表示なし
そこでAFつけてみる>回避低いならAF着用中であれば効果発動
AFあり集中してみる>おそらく回避低い
そこでAF外してみる>回避低いなら集中発動時のみAF着用で効果持続

こんな感じで凄い面倒くさい過程を何回もやれば完全に検証しきることはできると思う。

415 名前:399 投稿日:04/12/01 22:35 ID:RNzVD.f6
ごめん、おれが試した時はAF外したら回避高いになったから
勘違いしてたのかな・・・よくわからんが(´・ω・`)

416 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/01 22:56 ID:uq7AIYBM
つーか、こんなのモンクAFが出た2年前に既に検証されたろうに・・・。
集中のアイコンが出てるときにテンプルクラウン装備で命中+5のボーナス。合計命中+25

AF装備中だけかどうか確認したいだけなら、Lv+10程度の敵と戦う時に
AF装備して「回避低い」、AF外して「表示無し」の状況が作れるから分かると思う。

417 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/01 23:51 ID:qOhirs96
まだ装備出来ないレベルなんだが、テンプルゲートルも同じ?

418 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/02 00:57 ID:H6WuM05E
AF頭の集中について検証してきた

被験者はガルモ75サポ戦士37 片手棍スキル98 DEX70
対象は南古墳のロストソウル(棍棒)
先に回避高いとコメントなしの境界を調べる
命中ー12にした場合回避高いと出る。そこから命中+1するとコメント無し
よってこの対象のロストソウルの境界は
98(スキル)+70/2(DEX)−12(命中ー)=121となる

このことから回避低いがでるのはこちらの命中総合162以上の場合になる
確認として命中+27、DEX+3=命中総合161のときにコメント無し
162は装備の関係でできなかったので、命中+32、DEX−4=命中総合163の時回避低いになる

集中がAFありで+25、無しで+20なのは確定しているので命中+7して命中総合140を作る
98(スキル)+70/2(DEX)+7(命中+)=140
+20で160、コメント無し。+25で165、回避低いがでるはずである


先に頭に何も装備せずに集中を使ってみると、回避のコメントは表示されない
さらにそこからテンプルクラウンを装備しても回避低いはでなかった。

次にテンプルクラウンを装備してから集中を使ってみると、回避低いのコメントが出た
そこからテンプルクラウンを外してみても、回避低いのコメントは出たままだった

よって、この事からテンプルクラウンの「集中効果アップ」は発動時にのみ装備していればいいと思われる
またテンプルゲートルの「回避効果アップ」も発動時のみ装備でいいのではないか?と推測される
まあ回避の方は数値化するの無理だから、どうしても推測になっちゃうけどね

と、いうことで非常に見難いのは許してくれい。

419 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/02 01:07 ID:ZPJO3YIo
GJ
最初に結論を書くとわかりやすいぞ。

420 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/02 01:44 ID:.6WKHl3Q
いつのまにかこっそり修正がはいってたのかもしれんな。
漏れも今度ためしてみる

418ぐうううっどじょーーーーーぶ

421 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/02 02:12 ID:gBZjtaN2
おー GJ
もうすぐクラウンだからマクロどうしようかと思ってた
助かる

422 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/02 04:36 ID:obosQyq6
昔に散々検証してたのあるのになぁ・・・でもまぁGJだw

423 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/02 04:44 ID:JBd6fk3E
>>418
ずっと前から クラウン着替え>集中>虎マスク というマクロを使っていたんだが
おれは正しかったんだな…
検証おつです。

424 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/02 04:50 ID:H6WuM05E
>>422
昔に散々検証した、っていってる>>416が間違えているんだから
未だに質問する人も多く、明確な答えもきっちり出ないことばかりだから検証してきた

425 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/02 05:51 ID:W0RmzdhU
>>418
GJ
グローブのためる効果も、クラウンの集中効果も使用時のみ判定だし
ゲートルの回避効果も同じだろうな
まあ装備をはずすと効果が消えるって言う潜在系効果はジラート以降
実装だからそれ以前に実装されたAFは違って当然ではあるよな

426 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/02 06:14 ID:PShEcyHM
実は最近モンク初めてようやくLV10になったのですが、
トロピカルパンチってMAも育ってない低レベルだと微妙装備なのでしょうか。
フルーツパンチをゲットしたので有効なようならトロピカルにしちゃおうと思っているのですが。

427 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/02 06:30 ID:gMsq4NHE
検証乙です 感謝

また、持ち物増えたダスよ。。。

428 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/02 06:54 ID:pprT9P5w
>>426
レベル10で使ったこと無いのでどっちがいいのか分からないけど、
とりあえずトロピカル作って、ブラスナックル辺りと比べてみては?

429 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/02 07:20 ID:EyVmALxM
トロピカルってNM品じゃなかったっけ?

430 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/02 08:20 ID:SHPdRT6U
>>429
フルーツパンチがNM品
それ使って作るのがトロピカルパンチ
ただしつくるのに革スキル80くらいいるけどなー

431 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/02 08:25 ID:1TlOWFQg
トロピカルパンチの命中+10は嘘な気がするのは私だけかしら・・・

432 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/02 08:54 ID:/wKvCrIc
418の検証に多謝on

モンクっていい奴ばかりだな(´・ω・`)ソンケイシマス アニキ

433 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/02 08:56 ID:7mTJ140Q
ギルも消費せず、HPと防御が高く死ににくい、カウンター、ガード、回避Bと回避アビで敵の攻撃を受けない
波動拳で釣りアビも完備、精霊や遠隔よりも強い気孔弾、格闘は保護済み、いざというときに状態異常もHPも回復
上位アグレッサー、全ジョブ1の手数、TP溜まりもおかしなほど早い、
1種類の武器で多彩な連携属性、高い瞬発力 ソロ強いので金策が楽
苦手な敵は皆無、Pスキルなくても操作は楽々、PT中に漫画読むのも余裕。
ギルも労力も捨てずにこんなに強いジョブがいるわけだが

434 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/02 09:20 ID:iTZr0362
    ,-ー─‐‐-、
   ,! ||     |
   !‐-------‐
  .|:::i ./ ̄ ̄ヽi
  ,|:::i | (,,゚д゚)||  < そうっすね
  |::::(ノ 中濃 ||)
  |::::i |..ソ ー ス||
  \i `-----'/
     ̄U"U ̄

435 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/02 09:26 ID:b3kYQbJQ
>>425
ジラ以前のジョブAFは大抵その仕様だよな。
テンプルグローブのためるとか、シAF足のとんずらブーストなんかもそうだったし。

436 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/02 09:56 ID:PShEcyHM
>428
そうしてMimasなんちって(徹夜でイカれてきたZE
早速今夜にでもトロピカルにして試してみます。
まぁ、フルーツパンチも名前が気に入ってるから取っておきたかったんだけどまた取ればいいし。

437 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/02 11:45 ID:4OXspmEk
ナイトにかばうしてもらった後って横にずれてもいいんでしたっけ?
直線上にふたりいると何かと敵アビくらったりしてあれかなーと思ったりしたもんで。

438 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/02 12:07 ID:8MvVbtF6
>>437
かばうは、相手が後ろにいないとアビ使っても無効だよ。
敵ws食らってもそれは不可抗力だから、動きたいのをこらえてヒュム♀の匂いでもクンクンしてるべし。

439 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/02 12:42 ID:3J5A9eKo
418の検証をモソク道に載せてみましたヽ(´ー`)ノ

440 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/02 13:18 ID:Z0ztr9yk
>>439
すまん、かぶって似た内容の作ってしまった。
>>439の作ったやつのがいいと思うので俺のはメニューにいれないでおく。

441 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/02 14:12 ID:GnvCh7Zc
モルボルガー取れない・・・。先輩方はやっぱり苦労して取られてるんでしょうな。

442 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/02 14:21 ID:IXXh40tE
>>441
モンク75だけど取れてませんw
倉庫には牙と皮となぜかベヒの下が眠ってます^^;

443 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/02 14:22 ID:BkAkGUpI
他ジョブでヌエ牙、ドードー皮たまたま1発ゲット出来たので
試しにガー部屋行ってみたら1分で沸いてゲット。
これは神様がモンクやれって言ってるに違いない!
と思ってモンク1から上げますた。

444 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/02 14:30 ID:EGBNZkN2
>>441
今のオルデは中華多いらしいから大変かもな。
自分がとったときは半年ぐらい前でまだ中華もひどくないころ
前々日狩った人に時間聞いて(たまたまサチコ見て聞けた)、前日はライバルにとられた
取った日は誰もライバルいなくて狩れた。
その翌々日にはLSでまだ未クリアなモンクも取ったよ

ところでいまだにメンテ後リセットポップってあるのかあれ?

445 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/02 14:39 ID:8hjmcpf2
>>436
装備は好きに汁、なんだけれども流石に低LV帯だとD値の低い武器はお勧めできない。
格闘スキルも低めだから素手D値も低く、少しでも硬い敵に当たるとかなり悲しいダメを見ることになる。
個人的にはLV40くらいまではそのLVの最高D値を選んだ方がいいと思うよ。
トロピカルは自分も15くらいの時からちょくちょく使えるか試したけれど、結局今一つだった。
50代は命中+よりDの低さが目立ち、60代はサメクロ+1やシヴァのが強くTPも問題無し、後半に入ると上位のヴィシュヌが出るしね。


446 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/02 14:43 ID:8hjmcpf2
補足、初期のMAだとどうしても武器の間隔の短さがD値の差をカバーし難い。
装備は好きなの使うのが一番だけど、低LVでは手加減してるのと同じになりかねないってことね。

447 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/02 16:00 ID:bcXHJOME
>>444
ガーリセットPOPはもちろんある、が最速で沸いた場合入ったら
すでに駆られてるってこともしばしば・・・
3時間待てばわかるんだけどね〜

448 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/02 16:08 ID:yaYqgmSA
>>444
うちの鯖だと、ガーはほぼ放置みたい>中華
一週間くらい取り合いしたんだけど、そのうち4回沸いたけどほったらかしだった

そのうち2回は張ってた後輩モンクが寝落ちで殴られ続けてから
死ぬ直前に取ってテル残してず〜っとガーしょってスライムやってたw

まぁ結局起きなかったから、寝るとき倒して時間テルしといたけど

449 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/02 16:25 ID:Z0ztr9yk
Lv10ごとのD/隔比較トップ3と番外で隔+0武器、数値は順にD値・隔・D/隔*100
武器の優劣を物語ってるわけではないが、改めて見てみると面白い結果に。

Lv10
ブラスナックル+1    11 491 2.24
ブラスナックル     10 496 2.02
共和軍団兵制式鉄拳 10 496 2.02
トロピカルパンチ+1   8 400 2.00

Lv20
クーガーバグナウ  15 431 3.48
メタルナックル+1  16 471 3.40
ストライクバグナウ 14 422 3.32
トロピカルパンチ+1 11 380 2.89

Lv30
クロー+1       21 441 4.76
リンクスバグナウ  19 410 4.63
バグナウ+1      20 435 4.60
トロピカルパンチ+1 15 380 3.95

Lv40
トーニィパタ     27 456 5.92
ミスリルナックル+1 26 451 5.76
カタール+1      25 435 5.75
トロピカルパンチ+1 18 360 5.00

Lv50
クロスカウンター    38 436 8.72
パタ+1          34 426 7.98
連邦軍師制式指揮棒 34 431 7.89
トロピカルパンチ+1   21 340 6.18

Lv60
クロスカウンター   44 436 10.09
連邦軍師指揮棒+2 41 411 9.98
スパルタンセスタス 45 453 9.93
トロピカルパンチ+1 27 340 7.94

Lv70
クロスカウンター   49 416 11.78
フェラルファング   49 416 11.78
連邦軍師指揮棒+2 46 391 11.76
ヴィシュヌセスタス  37 320 11.56

Lv75+メリポ
スファライ      57 386 14.77
カイザーナックル  54 386 13.99
インドラカタール  53 384 13.80
ヴィシュヌセスタス 41 300 13.67
マノプル+1      55 406 13.55


450 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/02 16:45 ID:Xs2Hh3E2
>>449
レベル16/31/46/61/75でマーシャル強化されるから、
もうちょっとズラして並べて欲しかった気もする。
カタール+1とかエグゾゼとか中途半端なレベルの奴も入ってないのも残念か・・・

>>418
検証おつー
夏にグスタ骨でやってた時は装備中のみだったから、プロマシアで変えられたっぽいね。

451 名前:436 投稿日:04/12/02 17:20 ID:gw2npp.s
たくさんアドバイス感謝。
低レベルでは素直にD値高いほうがいいのかな、ありがd。

452 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/02 17:41 ID:ASGWY.Js
a

453 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/02 17:43 ID:ASGWY.Js
申し訳ない。変な物を書き込んでしまった。特に意味はない

454 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/02 18:05 ID:PfX/4MUs
>>452-453
いや、非常に貴重な情報ありがとう。
これでLSのみんなにも馬鹿にされずにすむぜ。


455 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/02 18:07 ID:8MvVbtF6
>>452-453
漏れはその情報のおかげでチンコのかゆみが取れたぜ。さんくす!

456 名前:モソク道4代目ファン 投稿日:04/12/02 19:12 ID:0EPZ8Yvk
>>439 >>440
FAQからリンクさせてもらたー。

>>449
Lv10ごとのD/隔比較
興味深いので、ページ作ってFAQからリンクさせてもらたーー。


457 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/02 19:47 ID:NS4Zy49g
モンク一筋できてやっと74になったものです。

実は皆さんにお聞きしたいことがありましてカキコしたしだいです。
今度、フレの玄武のお手伝いに行くことになりまして
モ74以外はサポLVしかない自分にとって、どのような
立ち回りをしたらよいか悩んでいるところです。
玄武は殴れるとの話を小耳にはさんだので、サポシもいいものか
とも思っているのですがいかがでしょうか?
ちなみに
サポ 戦、シ のみ37で、忍者は17です。
もし、気候段が必要ならまだ時間はあるので白を37まで
あげ、MIND装備も揃えようかと思ってます。

そのフレには低LVからいろいろ手伝ってもらい、何も恩返しできてない
自分なのでこのお手伝いには全力をつくしたいと思っとります。
空NM、HNMなどは全く縁のない生活をしておりましたので
ご教授よろしくお願いいたします。


458 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/02 19:48 ID:NS4Zy49g
あげて申し訳ない。

459 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/02 19:50 ID:IDshAlF2
玄武だと気孔弾しかやることないね
あとは回復と毒直しの補助くらいかな

460 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/02 20:02 ID:FHRX3vns
>>459
むう、そでしたか。ありがとうございます。
まだ時間はあるので、白を上げMIND装備を
揃えたいと思います。

461 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/02 20:22 ID:uq7AIYBM
AF頭・追試
猫モ70(DEX75)敵は古墳のウツック
両手棍154と命中+24で回避低い(命中+23で無印)
 頭装備無しで集中 →無印
 その後AF頭装備 →無印
 AF頭装備で集中 →回避低い
 その後装備を解除 →回避低い
やっぱり「装備中に発動」に条件変わってる模様。
昔検証した時と結果が違うのはショックだわ・・・。
他にも裏パッチで変えられてるんだろか

462 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/02 21:01 ID:bbPqe5nk
AF2足のカマエールUPもアビ発動時のみ装備でいいのかな


463 名前:449 投稿日:04/12/02 21:37 ID:9ju94ZSQ
>>456
いや、エクセルでちょいちょいといじっただけのものなんで掲載されても困ってしまうんだが(´・ω・)

Lv打ち込んだら装備可能な全ての武器でのMA込みの実間隔、スキル分込みの実D値、そのD/隔の一覧を書き出すCGIとかあると面白いかもね。

464 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/02 22:22 ID:IfzfoN0E
>>462
蹴撃装備のほうがいいからイラネとか思ってたけど欲しくなってきた。

465 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/02 22:29 ID:neqQi5iA
>>462
どーだろーね。でも竜AF2胴のサポジョブ特性追加もコールワイバーン
の時だけ装備すりゃいいみたいだから、可能性としてはありそうだ。
もし持ってるなら検証よろしくw 俺もってねえええ

466 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/02 22:58 ID:vaydy69c
かまえる効果アップ自体どう効果アップしてるのか検証出来ない…

467 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/02 23:57 ID:arGWU78.
持ってるけど検証しようと思ったらLV差の少ない敵に対して
メレーつけてかまえる使用、装備したままカウンター装備なしで数百体
メレーつけてかまえる使用、装備したままカウンター装備ありで数百体
メレーつけてかまえる使用、装備外してカウンター装備なしで数百体
メレーつけてかまえる使用、装備外してカウンター装備ありで数百体
で試行かな。そもそもカウンター装備の+が%なのかすら分からないけど。
統計とるには各千体くらいはやらないとわからないかも。
カウンター自体もLV差で発動率に補正があるのかどうか…。
Rep使えるけどあまりログインしないから調べるにもすぐにはわからないなあ。

468 名前:462 投稿日:04/12/03 00:38 ID:gMsq4NHE
昔とったRepあったす 参考になればいいな…ナンネカ、、
カウンター装備無し ソロ楽ボヤクモ(プロマ実装前) 倒した数77
常時メレーかまえる サポシ回避装備で素の回避70%、カウンタ率15%



469 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/03 01:04 ID:oSDo6rLw
>>462
ちょうど今日、初のAF2メレー足ゲットーーーーー
みたところたいしたことないかもと無いかと思ってたんですがもしかして
神装備な予感が・・・
とりあえず試してくる
PS2なのでrep取れないところが痛すぎる   orz


470 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/03 01:06 ID:oSDo6rLw
なんか文が変でした、すいません  orz
たいしたことないかも無いか→たいしたことも無いかに変換よろ...

471 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/03 01:23 ID:tQWyOg2Q
>>442-444
レスありがとう。中華パワーやっぱきついッス。
アチャはってるやつらのしょうごうほとんどモルボルベーンだった。
暇つぶしに狩るのか・・・くそ。
今度暇な時に一日中張ってみます。

472 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/03 01:39 ID:b3kYQbJQ
>>461
つーか本当にAF実装された頃の検証では
その通りの条件だったような気がするんだが。

473 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/03 01:45 ID:fYoJXpTc
当時何度か議論も上がってたな
俺はめんどくさかったし、結局+5されるかどうかの違いだったから一向に気にもしなかったw
そして、相変わらず%アップでも無かったようなので今後も気にもとめないだろうなw

474 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/03 01:59 ID:e9Y1c0h6
質問なのですが

カウンター+10とかにするとカウンターの発動率って
体感できるほど上がるものなのでしょうか?
カウンターの発生率自体知らない素人モンクなんですけど・・・
だれか教えてください。

475 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/03 02:50 ID:6JRTaSmw
>>441
モルボルガは前回沸いてから21-24時間くらいするとPOPすると思うので
前日沸いた(倒された?)4時間前くらいから張ってれば意外と取れるかもしれません。
私の時は21時間でPOPしました。(今週とって来ました)

たまに中華もぷらついてますが、スライムのあき時間に来る程度かな?うちの鯖では
めげずに頑張ってください^^

476 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/03 03:10 ID:EcO7M4WQ
茶帯といえば、事情により帯クエを2回やったんだが
ヌエは2回とも5匹目に落とした。トレハンなし。
なのでヌエの牙ドロップ率は20%と勝手に認定。

ちなみにガーは時間知らずに行ったら15時間かかった・・・運悪〜

477 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/03 03:16 ID:fl/1y2Kc
>>474
かまえる使うと脳汁が出る。

通常時はそれほど発動しない。

478 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/03 05:11 ID:aPWOMDs6
>>457
>>ご教授よろしくお願いいたします

なに、恥じることはない。誇れ!

479 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/03 07:27 ID:80s5RUlY
>>474
俺はクロカンで+5だけど、それだけでも体感で上がってると感じられるな
モモモPTで他のモンクからカウンター多いですね、言われたし

480 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/03 08:33 ID:RIaP.EMo
やった人は分かると思うが、ガード上げで格闘タイプに殴られつつ遠隔タゲって構えてると
カウンターだけは出ちゃうから延々と同じ奴でやることは出来ないんだよね。

そんで、回避下げたくてクロカン装備したらカウンターでオーク倒すのが早くなっちゃって
はっきりとカウンター率アップを体感で感じられたような気がしないでもないことも無い。

481 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/03 08:47 ID:cf/FIP.k
モルボルガー、、ようやく撃破のモ75歳。
ギャラリーもライバルもいなかったんで、時間を晒す。

8鯖 ガー撃破時刻12月3日午前4時10分。
倒した瞬間、ちょっとだけ、、震えた。

482 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/03 09:07 ID:xMGZnqo2
m9(^Д^)プギャー




483 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/03 09:40 ID:yyggx7hY
ガードスキル上げで俺のモヤモヤを取り除いてください。

・テンプレ中に回避を下げるとありますが、防御高くても問題ないんですよね?
・やはり敵も格闘タイプを選んだほうがいいのでしょうか?

格闘でガードと言うくらいだからやはり拳と拳同士なのかなと思って
だったらジャイアント系もいいのかななんて思ったり。
そのへんどうなんでしょ。所謂刃物じゃなきゃいいのかななんて。
勝手な脳内ですまん。。。

まだLV30でガードスキル44のH髭モンクのモヤモヤ

484 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/03 10:53 ID:EpGuSf8U
>>483
格闘がいいのではなく手数の多い敵
防御上げるのはおk
ついでに攻撃力も下げるとベター

75で108しかないよママン・・・

485 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/03 10:54 ID:GnvCh7Zc
モルボルガー、前回沸いた時間すら分からない・・・。
なにせ倒してるのが中華だから・・・。
おいらも15時間張る事になるのかな。
ショボン。

486 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/03 11:30 ID:EpGuSf8U
>>485
漏れはリアル8日かかった
1日目は放置でコンクエ順位のメッセージ見て大体の時間計った
2日目緊急メンテで時間ずれたがPOP時間は目で見れた
3〜7日目、メンテのおかげでライバル多数
ことごとく自分の居るところから一番遠いところに沸いて
挙句の果てには初めて見る香具師に取られたり
8日目、pop抽選開始時間がインする時間より早かったのでLSメンに手伝ってもらって
キープしてもらってた。だが漏れが入った時はライバルなし

487 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/03 12:20 ID:CfvoM7lE
>>485

張りこみが一番確実ですが。
寝るときにでも、オルデに行って、現在時刻放置。
コンフィグ>フィルタで余計なログを表示しないようにする。
ガー撃破のログが残れば、めっけもの。
毎時00分に、リージョン経過報告が表示されるので、
そこから、おおよその時間はわかります。
親切な日本人が倒したらなら、撃破時刻SayかTell残してくれるかも
しれないですし。

自分はそれで、取りました。
3回せり負けましたが・・・orz
実質張り込み時間は15時間くらいになったのかなw

茶帯は脱半人前のモンクの証、とにかくガンバレ!!

488 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/03 12:27 ID:NQI03MiE
今週末40BCスライムにモ暗赤で挑むつもりなのですが
モンクのサポは何にしたらいいと思いますか?
自分はオーソドックスに戦かと思うにですが
サポ赤にして魔法拳も効果あるのではと思う次第です

489 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/03 12:32 ID:4OXspmEk
>>484
アドどうもです。
攻撃力下げるってことは、

攻下げる→与ダメ減る→倒す時間かかる→時間延びた分敵の手数が増える→ウマー

という認識でよろしいのですね?
昨夜は45分で0.1うp。激しく長い道のり。。。

490 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/03 12:42 ID:EpGuSf8U
>>489
そういうこと
カニとか手数少ないが防御アビ攻撃ダウンアビあるからイイ
Lv75とかだとクフタルのカニでやるとたまに上質甲羅出すからオススメ

491 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/03 12:47 ID:GfnJ/mVA
45分で1回アップなら順調な上がり方だよ
普通に3時間ぴくりともしないとかあるし
俺はだいたい4回〜5回アップしたら寝る事にしてる
だいたい日に1上がるか上がらないか位のペースかな
2〜4時間のプレイで

492 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/03 13:27 ID:4OXspmEk
>>490
了解です!
手数で思ったけど、モルボル系とかイカ系もいいのななんて思ったけど、
足の数が多いだけかな。。。。

>>491
ありがとう御座います。
あがりにくそうですねぇ。
玉出しながらコツコツやっていきます。



493 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/03 13:45 ID:ASGWY.Js
大変だっ!早くしないと488の今週末が来ちゃうぞ!

494 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/03 13:47 ID:EpGuSf8U
>>492
大型モンスは攻撃痛いから返り討ちにあわないように注意汁
まあ気にせず金策してたら200ぐらいまで上がるしそれ以上になるとモモモで墓行ってメリポしてればあがるから
そう気張ってやらんでもいいぞ

495 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/03 14:01 ID:PNj1H.Fo
>>483
回避を下げるのは、発動率の低いガードを優先させるため。回避を抑えて
被弾率が高くなるからむしろ防御は上げておかないと青に近づいた時に大変。

ガードを発動させるためには攻撃を食らわないと始まらないので、なるべく
手数の多くて1発の被ダメが小さい敵が最も理想となるから格闘タイプが
好まれる。ただ、格闘タイプはいつもいるわけじゃないからカニのように
防御力の高くて戦闘が長引く敵を選ぶこともある。この辺は4代目テンプレ
にもあるね。

496 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/03 14:06 ID:tmpajwcM
特にモンク系獣人は一撃のダメが低くかつ手数がおおいからな。
しかもイタイ技をつかってこない。ガード上げるには一番
適してる相手ってわけだな

497 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/03 14:12 ID:EpGuSf8U
ただしオークだとたまにバインド→アボンな罠も

498 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/03 14:13 ID:N8lOBjko
>>488
プリンセスは魔法属性吸収なかったっけ?
エンが吸収かどうかは試してないんでわからんけど…


499 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/03 14:13 ID:GfnJ/mVA
サポ何が良いだろうね
白とかが良さげじゃ無いかな
合体される前までは普通に殴りが効くし
乱撃できるなら楽だろうしね

500 名前:492 投稿日:04/12/03 16:28 ID:4OXspmEk
いろいろサンスコです。

回避マイナス装備色々付けて今日も頑張ってみます。
ちなみにテンプレには「格闘武器」とあるんですが素手じゃだめなのでしょうか?
激しく過去ログ嫁と言われそうですが。。。

501 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/03 16:35 ID:PfX/4MUs
>>488
赤のエンダメが結構いけてたからサポ赤もありだと思う。
まぁあのBCはモンクはオマケだね。



502 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/03 18:12 ID:N.A18tYs
>>488
いつもと一緒だあよ。
格闘耐性と物理耐性で切ないダメしか出ない。
それでもエンよりバサクの方がダメ出るよ。
忍者でも戦士でもなくそれでもモンクで行くとして、
他の二人が慣れてたらサポ戦、
そうでないならサポ白ヤグドリがオススメ。
慣れたらそのメンツでも余裕で合体前に殲滅できる。
あと、当たるから命中装備よりSTRと攻撃ブーストで。
スナイパー二つより威勢二つの方が断然良かった。

503 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/03 18:12 ID:T1psjPoo
>>500
要はガードさえ発生すればいい訳で、もちろん素手でもかまわない
けれど、欲を言えばブロンズナックルで無駄に間隔を伸ばしたりするといいかも
もちろん、有るならばレリックナックルが一番かな

504 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/03 18:16 ID:GfnJ/mVA
おいおい合体前は普通にダメージ通るぞ


505 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/03 18:22 ID:/ME0aO0A
monkuw

506 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/03 18:29 ID:EpGuSf8U
敵が普通に沸いてるなら攻撃落とさなくてもいいかも
漏れは監獄のロンフォ出口の1匹コウモリいいと思うけどな
回避ーアビ使ってくるしDAあるし、あそこのコウモリリンクしないし
Lv71で楽だから200近くまで上がる

507 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/03 18:29 ID:Dtp7bvI6
あのさ アクエリってモ75サポ忍ソロで勝てるん?
なんか倒した奴がいるとか話を聞いたんだが
あ、薬品使用なしでね
じゃそこんとこよろしく

508 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/03 19:11 ID:chhx9WAw
>>507
75までモンクあげてためせばいいじゃん。そこんとこよろしく

509 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/04 00:41 ID:HxLb/oN2
>>507
たぶん無理じゃね?


510 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/04 00:42 ID:.0rS1Mwk
い、石つぶては・・・orz〜

ttp://www.playonline.com/ff11/polnews/news3328.shtml

511 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/04 01:08 ID:TBuQSmhI
>>507
戦ったこと無いけど、百烈並みの間隔の速さと聞いたよ。

512 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/04 01:40 ID:pSxUFHzc
サポ獣でいけるんじゃないかな

513 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/04 01:45 ID:grdFL8hg
>>507
普通にやるとまず勝てない。漏れ前ソロで無理だった。
ただヘラルドゲートルとかあればマラソン可能なので勝てるぞ。
時間かなりかかるけどな。マラソンやるならさぽ忍よりさぽ侍
で3分ごとの気孔弾とTPたまったらWSのが早いかもな。たださぽ侍
でいくならチャクラだけじゃあ間に合わんかもだからアイテムもってけ。

514 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/04 02:13 ID:5sPviaXM
忍者がソロでいけるんだし
モンクも回避を廃ブーストしたらいけるんじゃないかねー?

515 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/04 03:06 ID:9NEpl3hQ
モンクじゃ弱体忍術が入らないから無理だと思う。


516 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/04 03:34 ID:HxLb/oN2
>>510
まぁベルトがあることだし、スタック数は変わらないとは思っていたよ

517 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/04 05:47 ID:Cq6HbHug
>>516
石つぶて99個にならなかったのはしょうがないとして
これらの菓子系を99にする必要はあるのだろうか・・・
■<来年のトリートIIIに御期待くださいwwww
ってことか?

まぁ今回の食品効果変更に関する事と考えるのが妥当だろうけど


518 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/04 06:59 ID:SXoHKLCI
 ・からしせんべい   ・からしせんべい改
 ・にんにくせんべい  ・にんにくせんべい改
これでバリスタの睡眠に対抗しろってことか……………
お菓子99個スタックにしてどーすんだろうな。
そんなにくわねーし…
消化薬を練金スキル上限3にするとかでもしてもらわないとw


519 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/04 07:26 ID:b3kYQbJQ
99個スタックになったお菓子が別腹で食べられて効果時間5分くらい、
とかだったら面白いかも知れん。

520 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/04 10:07 ID:EpGuSf8U
>>518
来年のかぼちゃイベント用

521 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/04 14:55 ID:8MvVbtF6
よし、逆転の発想をしてみる。



つまり、せんべいやクッキーを投げられるようになるんだよ!!!!

522 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/04 15:05 ID:VARoJR.Q
>>518
そんな刺激の強いもんを食べる>強制消化>食べる>強制消化
ゲリ○ーで不戦勝されますぞ

もうちょいで60になるけどいつになったら誘いくるようになるんだろうか・・・
周りは忍狩PTばかりだ・・

523 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/04 15:18 ID:lRLnao5U
ふと考えてみるとさAFや呪い物抜いてみると
忍者:戦忍着、侍:赤鎧、白:ノーブル、黒:ブラクロ・イギラ
暗:デーモン、召喚:オステア、竜:ドラゴン、ナ:ロード、獣:バイソン
詩:シャイル
少数派固有
赤獣:オーガ、侍竜:ガビアル、戦ナ:アダマン、シ狩:ウォー
ナ暗:ダーク、戦竜:バローネ

低レベルから高レベルまでジョブ装備や固有装備が無いのってモンクだけでない?
帯はあるけどグラが重要だしね、、

ここはもうちょっと使えなくても良いからオシャレ着できれる様な装備を作るか
いまある装備でハーネス類とか装備可能にしてくれないものか




524 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/04 15:20 ID:A/hberMA
65までの辛抱さ!ガンバ
上にもでてるけど コカうまいぞラプため〜コカの連携はまじでやばい
レタ〜アマブレ〜双はマジでいいぞ(65あたりね)


525 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/04 15:23 ID:A/hberMA
523
今は無いけど一昔前はオチウドとか風魔とか忍一式あった訳だし
まあいいんでないのかのう?まああるにこした事はないけどね〜



526 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/04 15:26 ID:lRLnao5U
>>522
60ならグスタフの骨とか今が一番旬じゃろ自分で集めなされ
モンクは誘われようと思ったら終わりじゃて
誘おうと思ってたら誘われたくらいのモンクになるのじゃ

527 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/04 15:36 ID:lRLnao5U
>>523
その考えをどうして(ーдー)いまの偏った装備バランスに取り入れないのかと
考えないのか、今話してるのは過去ではなく現在

もとはあったけど無くなったのなら無かったのも一緒じゃん

528 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/04 16:08 ID:AZ/ufoMM
>>523
モンクヘッドギア

529 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/04 16:37 ID:EpGuSf8U
>>523
ズギャーン(AAry

それがモンククオリティ

530 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/04 16:37 ID:46g20DjU
モンク装備できる横乳系をもっと増やして欲しい

531 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/04 16:54 ID:ulhEHKTA
突然かつ質問ですまぬ、やく一年半ぶりのモンクなんだが記憶修整したいので教えてくれ。
MAの段階 Lv1、15、25 36、46、60、71
で合ってるのかな?25〜が激しく怪しいのだがどなたかよろしく頼む。

532 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/04 16:57 ID:46g20DjU
テンプレに書いてあるぞ

533 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/04 16:59 ID:AZ/ufoMM
>>531
>>1のジョブ特性の項目に乗ってるよ。
装備類とかスキル毎のD値もあるから、復帰者なら一度ざっと目を通してみるのがお勧め。
ちなみにMAは1(MA1) 16(MA2) 31(MA3) 46(MA4) 61(MA5) 75(MA6)

534 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/04 17:02 ID:EpGuSf8U
15おきとか言いながら75で上がるのも罠だよな
いつ修正されるかガクブル

535 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/04 17:15 ID:Xs2Hh3E2
ガード・・・じゃないや、カウンターについて。
モ白2人PTで+3〜6の敵狩ってるんだが、その時思った事
とて(+4〜6)だとカウンターがほとんど出ない。攻撃は9割食らってるにも関わらず。
全部の敵に対して、「回避」使用時はカウンターが出る。
そのせいで回避率が上がってない。カウンター除いて9割食らう。

回避→カウンターの判定なんじゃないかと思った。
避けないとカウンター出来ないのは当たり前だから当然な気もしなくもないが、どんなもんだろう。

536 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/04 17:19 ID:AZ/ufoMM
>>534
それ言い出すと黒のキャップ付近の精霊魔法修得具合の方が―
深くは追求しないでおこうじゃないか兄弟。

537 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/04 18:09 ID:XAIx3zgM
モソクw

538 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/04 18:16 ID:s1UbxqQg
>>523

合気道袴

539 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/04 18:44 ID:k0AQuafE
>>531
おまいさん狩スレでも似たようなこと聞いてるな。
段階スピードアップジョブ特性調査委員会の者かっ!!

540 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/04 18:48 ID:ApC.exvY
>>539
いや戦士スレで何か煽ってるから、ただ単に荒らしみたいなもんだと思われ
テンプレも見ずに質問するくらいだからねえ・・・

541 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/04 19:16 ID:.1CJtrJ2
モンクヘッドギアや合気道股下ってのが出てるけど、両方固有グラじゃないよな?

542 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/04 19:24 ID:EpGuSf8U
固有グラが無いのは
シ狩赤召辺りもだな

少数固有グラは羅漢、羅刹、落人とかか

543 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/04 20:06 ID:o022H1.6
召はオステアがあるだろw
シ狩は一応ノクト系着れる

544 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/04 20:18 ID:4MR0Cv6o
>>523
落人・作務衣なんかは少数派固有に入るんじゃないか?

545 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/04 21:59 ID:V91tJm6M
♀用にチャイナ服がくればなにもいらん・・・


が、やっぱ裾はマイクロ丈なんだろなきたとしても

546 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/04 22:13 ID:kjE/oX7Y
モンクには帯があるだろ。

547 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/04 22:15 ID:oGAhy7rM
ここでのネガネガがヴァナでの誘われ無さに一役買っている事になぜ気づかないのか。

それがモソククオリティ

548 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/04 22:34 ID:D2ySUAsw
プライスレスだな
ところでヤングガンガン?に載ってるFF11見てきたけど
以外に面白かった まあまた熱血ナイトがヒーローですかそ
そうですかorz=3

549 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/05 01:56 ID:4N14x90w
黒帯アイテムの舌、鱗、卵って部外者がロット権買うとしたら幾らが妥当なんでしょ?
運良くタダでもらった人もいると思いますが。

550 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/05 02:00 ID:oz27KRQw
>>541
袴は固有グラくさいぞ…。
裾の刺繍がズボンとかとは違う。
これまた固有グラだが、シャーマンクロークと同じ刺繍だ。
合わせると全身真っ白のスウェット着てるみたいになる。
AFと合わせると金色が映えてなかなか…

551 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/05 02:25 ID:TBuQSmhI
袴系って地味に足元の刺繍が違うよね。

552 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/05 03:31 ID:bzAqedhg
>運良くタダでもらった人もいると

モンクなら拳ではらえ!
モしか使わないものに金とんじゃないよ。

553 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/05 03:31 ID:PL1Smbfw
>>549
Uchino鯖は黒帯アイテムのHNM狩ってるところ1つしかないんだが1種300万で売ってるとこがあるな。
ちなみに上位HNMの免罪は1000万らしい。
1000万でもそこそこ売れてるみたいだしありえねー。

554 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/05 03:33 ID:eM6FB6QI
流れ無視してすまん。

今日メレーゲートル取れた。かまえる効果アップって正直びみょ〜って思ったけど、
どうせならと思って、カウンターブーストしてかまえてみた。
古墳地下の楽骨。



す、すげぇなこれ・・・・・

555 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/05 03:40 ID:9NEpl3hQ
>>554
発動時に装備したらその後は着替えていいのか検証頼む。


556 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/05 04:09 ID:rOzHtS3o
>>554
具体的にどう凄いのか報告キボン

557 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/05 04:10 ID:cOz2D7Gk
すげー・・・体感できないとかw

558 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/05 05:43 ID:EsY.jI1Q
>>549
大手LSだったらあまってるだろうし、50も出せば売ってくれると思うよ
とはいえ、LSによって方針違うだろうからtell入れて交渉してみれ

559 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/05 07:55 ID:/seFqn7A
我輩は毎日毎日一緒に張り込みをして2ヶ月くらいかけて3種類いただいたぜ。

HNMの張り込みなんて初めてやったが、時間来たら連射機使ってブリブリブリブリやってんのに
丁度自分の背後辺りに沸いてライバルLSに取られて、遅沸きでしかも上位HNMだったりすると
マジ髪の毛抜けそうになるなw

彼らは何ヶ月も良く続けられるなぁと感心する。
我輩はたった2ヶ月で精神的にヤラレそうになったよ…。

560 名前:399 投稿日:04/12/05 09:11 ID:bEJysLQw
>>550
たしかシルクズボンと同じグラだったと思うが・・・

561 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/05 09:11 ID:bEJysLQw
うほ、名前残ってたw

562 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/05 10:12 ID:xv8LqYAo
554じゃないがメレー足持ちの俺が返答。
クロカン+アヴェリン2+AF脚と組み合わせてはあるが
練習〜楽までなら敵の攻撃のうちわけは
回避6割 カウンター3割 被弾1割 くらいにはなる。
運が良ければ全てカウンターでノーダメージもよくある。

体感で言わせて貰うとはっきり実感できるレベル。

ただし、WSはカウンターできないから敵によってはヒーリングが必要なので
素材狩りに使うとして回避ブーストとメレーかまえるは
殲滅速度 かまえる>回避
連戦速度 回避>かまえる
くらい。結局どっちも大差ないかと。脳汁は勿論メレーのが出るぞw


もうひとつ。
これも体感にはなるがかまえたあとにメレー足はずすと効果はなくなるぽい。
これもはっきり実感できるレベル。

563 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/05 10:14 ID:xv8LqYAo
アヴェリンって何だ、、。書いてから気がついた。脳内修正よろ。

564 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/05 10:21 ID:.CbjxlJ2
>>549
Uchino鯖の知り合いの黒帯は実装当初に全部で300万とか言うの聞いたことあるな。>権利
それを高いと思うか安いと思うか、人それぞれとは思うけど
今はどうか知らん

ただ黒帯な年頃ならLSなりフレでHNMに関係した知り合いとかいないか?
金の話をするより先にコネを探す努力をした方がいいと思うが。

と釣られてみた


565 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/05 11:08 ID:9epu3w3A
>>553
うちの鯖は外人LSがセットで150万で売ってくれるから普及率高いかも

566 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/05 11:30 ID:wnMBOt16
>>560
マジカ・・・
固有だと信じてたよ…

567 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/05 11:37 ID:.CbjxlJ2
>>566
それでも白ズボンなんてそうないわけだし、あれはあれでいいんじゃないか?
というか、股下なら胴着キボンヌ・・・


568 名前:554 投稿日:04/12/05 12:04 ID:6ZsAcSsY
おはよ! 中途半端な書き込みですまんどす。
大体562と似たり寄ったりのカウンター率って感じですかね。

当方 エルモ75/シ で実験くん!
装備は、
【カウンター+】
クロカン(+5)
アベンジャーピアス*2(+2)
テンプルホーズ(+1)
羅刹作務衣 改(+1)
メレーホーズ(かまえる効果アップ)

【潜在カウンター】
ケンプファーリング(+2) (HP75%以下かつTP100未満)
マッスルベルト(+1) (HP50%以下)

あと、頭はタイガーマスク、手が落人で回避下げてました。
背中はサンドの戦績マント。矢弾は石つぶてw

んで、通常でカウンター+9です。
相手が骨ということもあって、HP黄色になったら命がないと思ったので
HPはなるべく白キープするようにしてたので、潜在部分は今回は残念ながら関係なし。

それで発動率ですが、常時かまえるで20匹の骨を殴り殺し
被弾はわずか7発。あとは回避かカウンターという脳汁あふれる結果でした。

Repは取ってないので細かいデータないのですが(次回はRep起動して詳細に検証予定)
はっきりと体感できるレベルです。ただしWSはカウンターできず。
また、562の言うとおり、かまえる中にメレーホーズを外すと、とたんにカウンター
が減ります。これもはっきりと体感できます。

素材狩で十分過ぎるほどの実用性を発揮できそうです。
レベリングでは・・・・・・・いつか、かまえてみたいねw

今度また、Rep取りながら骨以外の敵で検証してきます。

569 名前:554 投稿日:04/12/05 12:06 ID:6ZsAcSsY
追記
えと、カウンター発動率ですが、回避下げてたこともあり
回避:カウンター=5:5 程度でした。
本来喰らうはずの攻撃が、カウンターになってる!って体感できるほどです。

570 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/05 13:20 ID:GfnJ/mVA
俺のメレーは外してもカウンター率はそんなに変わってないなぁ


571 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/05 13:24 ID:k0AQuafE
>>562
はっきり実感できるならそのrepをきぼん。

572 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/05 13:28 ID:YlTxG55.
ソロでガード上げ、丁度相手にかまえるしないと自給800〜900程度
メレー足+ダメカット装備でかまえる使うと自給1000は越える・・・
参考程度に72〜74の敵だと回避発動して倒すまでに被弾17〜20前後ほど
安定してその被弾の6割強〜7割をカウンターしてくれる
ダメカット装備で総ダメ抑えるのと敵のWSには気を使いたいところ
物理WS意外に自己強化系や属性WSとか複数持ちだと戦闘が楽です
ま、本来の目的はガード上げなんであんまりかまえる使わないけどね
空壷をソロで2チェーンしたいときに使う程度

573 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/05 14:51 ID:Xs2Hh3E2
>>535>>562の流れで見てると
回避してからカウンターって感じじゃないか?
練習〜楽相手に回避率6割しかないって事は無いだろうし。

同じ相手で向き合ってカウンター付きの回避率と
戦闘解除して回避力だけの回避率の計測も必要かもね。

574 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/05 15:21 ID:wnMBOt16
カウンターってくらいだからさ
避けながら相手の攻撃に合わせてパンチを乗せてるわけだよな。
一般論と、>>573の言う事を考えると、回避判定後にカウンター判定がある気がする。

が、一方でカウンター+装備ってのは回避マイナスが付くものが多い。
つまり、「回避を下げたほうがカウンターが出やすいですよ」と示唆しているものだと
思いこんでいる。というか、そうとしか見えない。

どっちもありそうだが、検証大変そうだなぁ……。

575 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/05 15:41 ID:8hjmcpf2
カウンターは回避の後の判定だと思う。
ただ最近、装備の回避+は回避スキルとガードスキルの両方に作用してるんじゃないかなと思う。
攻撃の回避は回避スキル(+装備の回避)、そこを抜けると次にカウンターかガード(+装備の回避)みたいな。
まあはっきり検証したわけでもなくただの体感なんだけどね。
格下だと結局避けちゃうからなんとも。
AGIブーストと回避ブーストして今度ガード上げやってみようかな。

576 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/05 16:26 ID:qJtSRGvk
いや、普通にセット150〜300万なら俺は前金でも買う。

577 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/05 17:17 ID:YBLZmv/2
確かに、かまえるはレベル上げでは緊急タゲ取り時ぐらいしか使わないですよね。
今まで私もタゲ取りにしか使った事ないです。全アビをレベルアゲで有効に使いたいというのは勝手な
考えかもしれませんけど(´・ω・`)
あるPTでナイトさんが挑発しても狩人さんからタゲがはがれずに
かばうも無くて、かまえる発動したらタゲがこっちに来て狩人さんから
「かまえるキター!」て言われた事が過去にあったけど
今となっては敵対心も下がったぽいので素材狩りくらいにしか使えないかな?
それだけでも十分と思うべきなのかな…。てか私何が言いたいんだろ

578 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/05 17:38 ID:wImyEXlI
いまさらだがかまえるに種族ごとの固有モーション欲しいなぁ

579 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/05 18:00 ID:cXQwIY.s
ガルカは勇次郎の構えで是非

580 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/05 18:25 ID:ZWguOE0c
カウンターは回避失敗後の判定でしょう
回避成功後だと空蝉中に発動するはずだし

581 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/05 19:36 ID:Y43PtjrE
カウンターは回避失敗した後の判定ってのは過去に検証あったよ。もうFA扱いでOK。

582 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/05 19:50 ID:4dwJkcj2
かまえるの仕様変更に夢を見てみる…
・スロウ75%、回避−30、ガードUP、カウンターUP
 カウンターの威力は敵攻撃力から算出

とかなったら神アビキターーーなんだがなぁ。

583 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/05 19:58 ID:GfnJ/mVA
やっぱり、うちのかまえるはメレー無くてもやる時はやってくれるなぁ
気分が乗らないときはメレーあってもダメみたい
まぁ、そこら辺も含めて憎めない奴なんだけどさw

584 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/05 20:04 ID:e3JslSIk
なぁなぁ 御神木の出品の少なさどうにかならんかの〜
玄武も墓の樹も落とさね〜し BCでドロップあるわけでもない
しかも性能値段あたりで考えると微妙だし(うちの鯖一本百万)

新BCにでも期待してもいいのかね〜
と神木全種持ってる割りに大袖が回ってこないモンクが書きコ


585 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/05 20:46 ID:vaydy69c
ほんとだよな
片っ端から神樹液にしてやろうと思ってるのに出て気やしねぇ…

586 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/05 21:30 ID:R/7xVr7g
一本250万の鯖のオレに謝れ;;;;;;;



587 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/05 22:19 ID:L34QEjO.
いっそのこと免罪符を天晶堂とかで800万〜1300万くらいで店売りしてほしい・・
そうすればギル回収にもなっていいと思う。

588 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/05 23:59 ID:vaydy69c
>>586
調理人のせつなさがお前にわかるのか!?
と、言いたい所だがまぁ、気にするな
罪の無いいたずらのようなものですよw

589 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/06 00:09 ID:VBQzlJYw
>>584
何故白虎をやらない?
あれが一番落とすと思うぞ。
神木揃ってるんだから白虎無理ってとこでも無さそうだし

ちなみに神99BCのどれかで御神木ドロップしたきがすr

590 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/06 01:00 ID:yPWNY/Nk
>>581
ってことはモンクは素の回避+カウンター発動を合計した回避率を持つって事ですか?

591 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/06 03:40 ID:pSxUFHzc
75あたりでジョルトカウンターを覚えて欲しいところだ

592 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/06 04:57 ID:L3Zkr4Ks
むしろクロスカウンター。
カウンター判定後、通常カウンターかクロスカウンターか2択で判定。
クロスカウンターの場合、命中判定50%で相手の攻撃力に上乗せしたダメージが出る。
とて相手に出たら脳汁出まくりな予感。

593 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/06 05:59 ID:b3kYQbJQ
まあかまえる使った時のカウンターはクリティカルになる、くらいはしてほしいよな。

594 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/06 06:07 ID:/seFqn7A
たまに通常80〜程度の敵にカウンターで140とか出るときあるよな
アレがかまえる時に毎回出てくれるとうれすぃ

595 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/06 08:46 ID:XeUyR/TE
モンクの気孔弾が挑発よりも早くpopした敵を釣れる
のって本当ですか?


596 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/06 08:48 ID:fl/1y2Kc
>>595
同時

597 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/06 10:00 ID:CLU2n8x6
瞬間発動アビに早いも遅いも無いと思う。しいて言えば回線とか?

598 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/06 10:11 ID:XDaDNfWU
でも正直挑発より早いかなと思うことはよくあるかも。
NM張ってたりする時の連打時限定だけど。

599 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/06 12:00 ID:8hjmcpf2
モーションもなく敵が沸いた時から紫ネームだ。
とか言うならそれは気孔弾よりそれ以前の問題。

600 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/06 12:04 ID:GfnJ/mVA
まぁ、PCでやってる奴は色々と出来るらしいな
寝マクロ、自動操縦あたりは出来るらしいな

601 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/06 12:37 ID:EpGuSf8U
99スタックになったクッキー投げてもいいですか?

602 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/06 12:40 ID:sxLQy78w
なんか前NMスレかなんかで話題になってたけど、何もツールとか使わないならPS2で回線鬼早いやつがアビ欄から連打が一番早いとか書いてあったぞ。

603 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/06 14:02 ID:GfnJ/mVA
まぁ、真相は開発者じゃないとわからないだろうな
プログラム的な優先順位があるとかないとかなんて
ただ、NAのしてたスピードハックとかあの辺がプレイヤー側で出来るって事は
幾つかの仕組みがわかってればコントローラーのボタンを押すとか無く
特定の敵に特定の行動をしたってデータを一瞬でおくれるのかもな
結果の方を

604 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/06 15:44 ID:y9zK51K6
この前空でメリポやってたんだけど 忍戦モ黒赤詩で
んで 戦のTPたまるのがえらい早くて モがちょい
遅れ気味だったわけ 装備は見てないけど 戦はホバ
オプチ ジャガ(多分)ウッド白虎ズボンだった
モはサポ戦 パンサー 麒麟胴 AF手 白虎ズボンだった
見た感じ(装備の)命中率は戦士の方がよさげだったんで
戦士の方がTP早く貯まるのもしょうがないと思ったんだが(俺忍者)
このモはお気に召さなかったらしく 終止2ちゃん用語連発で
「二刀流弱体汁」とうざかった またいつもメールしてるって言ってた
こういう奴等が必死に他ジョブ弱体してんだなと しみじみ思ったよ



605 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/06 16:28 ID:of2zhIsw
そいつキモイな


606 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/06 16:29 ID:.tPNN2GM
>>604
75で使う武器はヴィシュヌ以外だったら特別早いってことはないよ。


607 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/06 16:55 ID:EpGuSf8U
ヴィシュヌだと不意リチャージより早くTP100たまることもあるからな

608 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/06 17:09 ID:5p5akZMU
>>604
そう言うヘタレモンクがモンクの評判下げてるんだろうなあ・・・

とかマジレスするのもなんだが、釣りならもうちょいいいえさをくれ
モンク叩きにしても中途半端すぎるし、メリポの愚痴ならよそでやってこい

と、釣られてみる

609 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/06 17:41 ID:N8lOBjko
>>608
パンサーを命中重視(オプチか修羅頭)にすればTPまにあうんじゃない?
(たぶん空だとかなりすかってるとおもうな)
こういう奴はホントにいそうだし、だからモンク叩きじゃないような。
他の装備も立派なんだしTPOにあわせて着替えられないようじゃ…
アイテム厨に限って使いこなせてない奴は多い、んだよなぁ。

610 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/06 17:43 ID:vOpKF8cU
まあこういう例もあるから俺らも気をつけようぜ
って事で

611 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/06 20:47 ID:FndK/vyw
ガードスキル修行してみました。
金土日月で合計20時間くらいとおもう。
回避は素の状態で。サポ白でプロ1、海串、素手。

44→55


こ、こんなもんなんですかね。。。中の人間も修行だな。。。。

612 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/06 21:09 ID:vaydy69c
レベル教えてもらわないと何とも言えないけど
俺は土日で207→210になったよ
土日で十時間以上やった気がする…
日曜日は海串ダース食いきった気がする…
気がするが多くてすまないが所謂ランナーズハイって感じになってるもんでね…

613 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/06 22:06 ID:xfKuFM1o
5人のライバルを押しのけ、メレーグローブゲット記念ぱぴこ

614 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/06 22:12 ID:sXuO1xCw
>>606
だな。
俺も昔ロメポンでメリポ稼ぎしたんだが、PT構成が「戦戦モ」だった。
サポシにしてと言われたので、戦/忍、戦/忍、モ/シ、で2連携だったよ。
最初、フェラルだったんだが、戦/忍の方がTP貯まり早かったんで、
途中からビシュヌに変更したら、モ/シの方がはるかに早く溜まるようになった。


615 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/06 23:12 ID:t/pl8QrM
>>612
210あたりだとチャンプ先生でバリバリあがるな、215あたりまで修道に篭ってたな
230超えれば楽あたりでガード発動率の良さを実感できると思うのでガンガレ
250越えれば丁度あたりでもいい感じガード、問題は266以降の上がりの悪さ・・・



616 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/06 23:38 ID:t/pl8QrM
>>613
おめでとうw 5人のライバルって・・えらく競争率高いな
AF2残りは腕と頭なんだけど腕を落人で誤魔化してる
UP後の落人代替品追加あるならメレー腕みたいな黒っぽい篭手にしてくんないかな〜

617 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/06 23:55 ID:33CJUQV.
モンクは滅多見ないですね
このまえ裏ザルカで突入早々幻のメレークラウンドロップ

618 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/07 00:33 ID:D.Whvm8o
メレークラウンみたことないな・・。まじほしいorz

619 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/07 00:34 ID:s33u8rhY
質問です
見落としなければいいのですがw気孔弾はMNDが高いほうが威力ある
でいいんですよねw??


620 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/07 01:16 ID:2cnznb9s
>>619
イイ

621 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/07 01:36 ID:HRBJvq8c
>>619
同じため回数ならな。
さらに言うならAF手のためる効果UPがあるのと無いのとでは雲泥の差。

622 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/07 02:26 ID:HxLb/oN2
何だかんだでモンクのAFって1も2も優秀だよなぁ…


623 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/07 02:43 ID:7hkeuatQ
モンクのAFほど神性能だと思えるAFはないw

624 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/07 02:58 ID:fl/1y2Kc
>>623
赤の帽子(´ー`)

625 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/07 03:04 ID:Ml/o0Tk.
メレー胴のhhp+6が命中+か攻+かMAUPだったらほんと神だったんだがな〜;;それにしても何で忍者には二刀流UP装備いっぱいあるのにモンクにはMAUPないんだろう・・・

626 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/07 03:40 ID:vsqfqw3A
さっきドードーぶっ殺したら、皮でた!つー事で今度はヌエ行こうと思うのだが…
ヌエって2時間後抽選でOKだよね?


627 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/07 04:55 ID:qLIEKzFQ
agiでの蹴撃発生率の検証してるんだけど
これ今までやった方いらっしゃるんでしょうか?

いるんなら面倒になってきたのでやめようと思ってるんですが・・・w

とりあえず1000回ずつ試してみようとおもって今やっと1/3ほど終わりました

最近したらばみてなかったんだけど、前スレと現行スレにはないようなので・・・

628 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/07 05:04 ID:qLIEKzFQ
前スレに未検証って書いてたので信じてチョット頑張ってきます。

今日終わらすのはまず無理そうなので2,3日後には出せたらと思います・・・

629 名前:611 投稿日:04/12/07 06:04 ID:fs.6pfyk
>>612
ああ、すみませんレベルは30です。。。。。
でしたが、終わったときには32になってました。。。
スキルキャップに追いつくときが来るのだろうか。。。

たまにもらえる辻プロIIで防御上がってちょっと嬉しかったりw

>>615
かなり先な今後の参考に致します

630 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/07 06:11 ID:/seFqn7A
>>626
俺がヌエやってたころは約1時間後に沸いたこともあったよ。
1年以上前の話だがね。今はワカラネー

>>627
確か未検証のはず

631 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/07 07:22 ID:obosQyq6
メレーシクラス Rare Ex 防44 HP+5% 命中+10 リジェネ(2/3sec) MA効果UP Lv74〜 モ
だったらな〜w


632 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/07 07:48 ID:b3kYQbJQ
>>622
モンク独自の能力を強化するような他に代わりになるような装備が無く、
かといって神性能過ぎて装備の選択肢が無くてつまらなくなるというわけでもない、
本当に絶妙なバランスなAFだよな。

633 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/07 09:03 ID:z.ERAEW.
ヌエ6時間篭って5匹やったから2時間ではないはず

634 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/07 09:13 ID:e71UCW8g
>>632
俺もそう思う。

モンクの装備で唯一無比の神性能と呼べるのは黒帯くらいのもんだろう。
それ以外の部位は武器も含めて、一つだけずば抜けたものはないから
いろいろ選択したり収集したりする楽しみがあって面白い。

>>631のような性能だったら、それを持ってない奴は糞、という事になってしまうだろう。

635 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/07 09:33 ID:oqxxTgGc
>>627
取り敢えず>>1のモソク道四代目の襲撃検証ってところを読んでみては。

DAと同じ仕様と仮定してやってる。
仮にAGIに限らずステータスによって発動率が影響受けるなら、
種族や装備は当然として、レベルによっても発動率が変化することに。
ジョブ特性で他にそんなの無いから固定値だと考えるのが妥当と思う。

もしそれでも検証やるなら、Lv51で襲撃覚えたてエルモンクと
Lv75で青龍籠手等でAGIブーストしたミスラモンク双方で検証すると、
50以上AGIに差がつくからサンプリング数少なくて済むかもな。

636 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/07 09:58 ID:1H0Onj9g
>>634
それは言えるかもなー、>>631を叩く訳じゃないがね。
そりゃ>>631のメレーシクラスが存在すれば【興味があります。】だろうが
今のメレーシクラスの魅力は性能が他と被ってないとこだよな。HP多いモンク
に取ってはソロ活動用に欲しい装備じゃないかと思う。(少なくとも俺はその理由で欲しい)

あーそれと忍者の二刀流UP装備並にMAUP装備あったらブッ壊れた強さになると思うw
忍者は二刀流UP装備に常時ヘイストがあってあの状態なんだし。帯系はヘイストじゃなくて
MA含めたモンクのアビ・特性UPさせるものだった方がよりそれらしかったかもしれんけどね。


それよりもそろそろ「流派」実装キボーン(`・ω・´)

637 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/07 10:48 ID:f42b/rws
ところでふと思ったんだが、AF3のクリア後のAyameが別に渡すもの用意してたって言ってたけど、何だったんだろうな・・・
ま、まさか(*´Д`*)ハァハァ

638 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/07 12:15 ID:2Efcrn56
>>632
むしろ、アビ=AFで硬化UPだから、着替えにAF必須。持ち物増えて困るw
集中→頭 チャクラ→胴 回避→足 ためる→手 ガードスキル上げ?→脚
全部位、2〜6種類くらい持ち歩いてる…。鞄たりねーyp!

たしかに>>631のような何でもありな装備はある意味つまらなくなるからなぁ。いらないな

>>636
忍者のAF2脚+耳つけた忍者見たことあるのか・・?
ヘイスト無しでぶっ壊れてるぞw


やっぱMAアップの耳欲しいよなぁ… 1段階でいいから…

639 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/07 12:16 ID:PfX/4MUs
アイアンイーター写真集とか(;゜д゜)


640 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/07 12:27 ID:f42b/rws
>>638うむ
忍者はヘイストなしで考えても、攻撃の間隔減少ならモンクより恵まれてるのになんでさらに二刀流UPがあるのか?と言ってるんだがw
まあ俺の考えでは安易にヘイスト装備にしたら空蝉がすごくなっちゃうから攻撃間隔だけに影響する二刀流UPにしたんじゃないかなと思ってる。

641 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/07 12:27 ID:UfQwfqeM
>>638
待て待て、忍者は装備ブーストしまくってようやくモンクの削りに並ぶか
どうかってとこじゃん?
モンクに忍者並のMAUP装備とかあったら…想像するだけでぶっとんだ強さ
じゃんかw普通の敵なら通常削りだけで狩人越えそうな勢いだぜw

642 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/07 12:28 ID:UfQwfqeM
ああ、間隔減少の度合いの話なら確かに忍者はぶっ壊れてるな。

けどあれをモンクにも求めたらえらい事になるだろwww
ってのが俺の言いたかった事ね。

643 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/07 12:31 ID:f42b/rws
>>641
攻撃力を言ってるんじゃなくて、単に間隔の話をしてるんだが・・・
さらに言えばアタッカー仕様の忍者は並みのモンクじゃ太刀打ちできないくらい強いぞ。
そもそもMAは固定値マイナスであるのに対して二刀流って%マイナスじゃなかった?%マイナスの方が明らかに優れているのは言うまでもないだろう。

644 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/07 12:32 ID:f42b/rws
えらいことになってくれ〜;;狩人とか有り得んし・・・・

645 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/07 12:34 ID:2rnvMT6k
>>644
;;とかしてる暇あるなら狩人あげろ

646 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/07 12:46 ID:f42b/rws
その発想すごいなw

647 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/07 12:57 ID:of2zhIsw
そんなことはどうでもいい。
>>639
これが欲しいwww

648 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/07 13:08 ID:f42b/rws
いや〜ほんとに何用意してたんだろ・・・・・別クエで実装されんかねぇ

649 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/07 13:33 ID:/LLdrxYk
忍者75の素の二刀流係数が確か0.7
これにAF胴、AF2脚、素破を付けると係数0.55まで下がるんだよな
不動もしくは蝮改の二刀流で間隔249はさすがに早すぎだと思う
係数0.55って殆ど1刀と変わらんし

650 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/07 13:56 ID:9bfwfWyk
更にスピベル 風馬 白虎ズボン ダスク手 パンサー
でヘイスト19% ヘイスト貰えば更に12・5%
俺頭悪いからわからんが どうなるんだ・・・

651 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/07 14:19 ID:yaYqgmSA
廃忍者は、ヘイスト無しで百烈状態で殴ってるよ
ヘイストマチマチ貰うとビシュヌ百烈になるから見てて笑えるよ

652 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/07 15:51 ID:/LLdrxYk
>>651
それでホネニ&ビーステの二刀流だともう宴会芸だなww


653 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/07 16:05 ID:a/KXMotg
いや普通に忍者とモンクが同等じゃまずいんじゃないか?
空蝉他弱体忍術使えるわけだし・・・。
WSの差でそれを埋めるだけのダメをモンクが出せてるとは思わないがな・・・。

654 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/07 16:15 ID:yk.7qBHo
考えすぎじゃね?
今のヴァナじゃ忍者は盾としか見られてないし俺らアタッカーとは無関係じゃないかね。


655 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/07 16:15 ID:yaYqgmSA
いや、廃モンクもビシュヌで常時百烈だし
モンクはアビが優秀だから丁度いいんじゃないかなぁ

別に忍者弱体されてもいい事ないし、
モンクも現状で、それほどほしいアビないし
あとは褌とか男装備がほしいくらいだ、俺はw

656 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/07 16:50 ID:ZfkCaFZE
ユニクロでそこそこ使える横乳装備が追加されればどうでもいい!

657 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/07 16:54 ID:of2zhIsw
まあ待ってろ!妄想をいつか張り荒らしてやるw

658 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/07 17:18 ID:f42b/rws
千手観音:D+8 間隔+0 STR+15 DEX-30 攻+30 防-60 時々:0〜10回攻撃 75〜 モ
こんなんどう?w

659 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/07 17:21 ID:f42b/rws
隼の篭手:両手 防-20 間隔-20 時々:DA or TA 74〜 モ侍忍
とかw

660 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/07 17:26 ID:f42b/rws
瞬身闘着:胴 防48 AGI+10 被物理ダメージ+30% 被魔法ダメージ+30% ヘイスト+6% 74〜 モ侍
とか(*´Д`*)ハァハァ

661 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/07 17:31 ID:yaYqgmSA
ど根性鉄下駄 両足 防御4 移動速度−80% str+4 vit+4 (オリジナルグラ)
越中褌     両脚 防御2 shr+7 str+7 ヘイスト+1 (オリジナルグラ)
死装束     胴 防御48 命中+10 攻撃+8% 追加効果、時々装備者に死の宣告(オリジナルグラ)

こんなんほしい、ぶっちゃけグラがよければ性能はどうでもいいやw

662 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/07 17:45 ID:PDmmIeUE
腰装備にさらしという名前が既にあるが、俺は胴装備にこそさらしが欲しかった;;
♂は腹のあたりのみ、♀は胸から下のさらし巻き。
お願いしますお願いします

663 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/07 17:52 ID:f/Dl2DUo
FF初心者です。モンクをやって2ヶ月。やっとレベル49になりました^^
いつも武器選びで迷っています。
そこでちょっと質問なんですが、格闘武器ってD値を重視して選ぶべきか、
それとも間隔を重視すべきなのかどちらがよろしいのでしょうか?
他の武器に比べちょっとわかり辛いような気がして迷ってしまいます;;

またレベル49あたりだと、おすすめの武器はありますか?
よろしくおねがいします m(_ _)m

664 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/07 17:59 ID:f.oJm1Ng
>>663
パタ!
今は武器増えてさほど威力の差を感じないかもしれんが
一昔だとモンクはパタ装備してから一気に化け始める。
@LV1 50のサポ戦楽しみやね

665 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/07 18:07 ID:vzMSrSz.
>>663
50なら指揮棒かな。

666 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/07 18:13 ID:chhx9WAw
50でDA、51で蹴・・・そしてAFと一番楽しいレベルかもね。
クロカンとかスパセスも50代だし。

667 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/07 18:17 ID:f/Dl2DUo
早速のレスありがとうございます^^
パタか指揮棒ですか、ちょっと競売所のぞいてきます。

最近なかなかPT誘われないので、レベル上げも一苦労^^;
でもモンクって強いですねー(他は余りやったことないんですがw)
はやくレベル50にして限界に挑戦しないと^^


668 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/07 18:20 ID:f/Dl2DUo
クロスカウンターは高すぎて手が出ないです;;

ちなみに今はAFの武器を使ってます。
でもこれってD値低いんですよね〜、AFはいいものだと信じて
使ってるんですが、どうなんでしょう?w

669 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/07 18:31 ID:J7MUqaLw
AF武器はどのジョブもだいたい(´・ω・`)な武器が多いので使わない方が良い。
クロカンはメインジョブで50のモンクがそうそう手にできるものではないから、普通に指揮棒で良いかと。

後メール欄にはsageと入れておくのをお勧めする。

670 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/07 18:39 ID:f/Dl2DUo
レスありがとうございます!^^

すみません!、ここのルールとか知らなかったもので^^;

ではこれからヴァナに行ってまいります。今日中にレベル50になれるといいな^^



671 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/07 18:42 ID:J7MUqaLw
(=゜ω゜)ノがんばれ〜

672 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/07 18:48 ID:GfnJ/mVA
とてとて相手にする以上はあまり大差無かったりもするが
50で装備するなら俺も指揮棒を押す
これが実装されたときの事を今でも覚えてるよ

673 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/07 19:14 ID:VR3d5l3o
最強胴衣
防50 ヘイスト60% 日中リジェネ2 夜間リジェネ3 全ダメージ80%カット 全ステータス+30
モンク専用Lv50〜でよろ

674 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/07 21:03 ID:Co3RhVS.
マンセー大袖
防御500 ヘイスト100% リジェネ 被ダメージ-100% STR+100 VIT+100
モ 1〜

よろ

675 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/07 21:33 ID:FW8v5.sA
他ジョブの者だが、先日たまたまソロムグ通ったときに
ヤグに夢想阿修羅拳をかましてるモンクをみた。
なにあれ?w 夢想阿修羅拳かっこよすぎだろwww
あー、、モンク上げたくなってきたぜ。
でもまだ12。。71になる日はいつになるのやら(´・ω・`)
乱撃見たことないんだけど、どんな感じなの?
エフェクトとかは夢想みたいな感じ?



676 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/07 22:14 ID:RkZr/Tx2
>>675
それってタル?俺エルなんだけど、乱撃が一番好きだよ。阿修羅は蹴りがない
のと効果音が不満。WSクエもシャウトしてちょっと苦労して取った割にはもの足りない
気がした。
エルは阿修羅撃つとき猫背になるのがちょっと・・・(;つД`)

>>ID:f/Dl2DUo
俺はモンクは50代で誘われたの3回くらいで後は全てリーダーした。正直
モンクの50代は誘われないからリーダーする癖をつけたほうがいいかも。
とりあえず、詩人にはマドマド歌ってもらう事をすすめる。手数ジョブは
マドの恩恵が一番あるんじゃないと思う。
がんばってリーダーするのじゃ!

677 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/07 22:36 ID:FW8v5.sA
>>676
レスありがd。俺のキャラもエルだyp
乱撃もけっこういいみたいだなw
こっから常時リーダーで41までがんばるぜ(`・ω・´)

678 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/07 22:40 ID:arGWU78.
乱撃は使ってきた期間も長いせいか、モンクの象徴的な技だと思えるねぇ。
75になってもうほとんど夢想双竜しか使ってないけど、たまに乱撃使うとやっぱり気持ちいい。
というかサポ戦なら夢想→乱撃とか今でも十分通用する威力だよね。

679 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/07 22:47 ID:K5/3MzQk
乱撃はコンボの後に一回殴って蹴りで〆る感じかな。
最後の蹴りの高さが種族によって違ったはず。
俺も効果音は乱撃の方が好きだなぁ。
>>677よ、41と言わず75まで目指してくれ。

そういや昔、リアル乱撃やろうとしてギックリ腰になった某コテハンタルモンクいたな。
もう引退してると思うけど彼は元気でやってるだろうかw

680 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/07 23:17 ID:kbwLINxo
他の人が乱撃使うのをカメラ回して見ないようにしてたよ
乱撃は絶対に自分のを最初に見たかったから

それだけに修得した時の喜びはひとしおだった。

681 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/07 23:30 ID:5EpiCN.Y
クフタル時代に蟹にサイド>乱撃で(衝撃)MBサンダやってて
トカゲの時は順番逆にして炸裂にしようと思ったんですけど
何度かやっても炸裂ならず…モ+狩で炸裂ってだせませんか?
今度テリガンのコカ行く時狩人さんいたら連携どうしようかと悩み中…。


682 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/07 23:38 ID:IfzfoN0E
>>681
乱撃>サイドは炸裂になるよ。


683 名前:681 投稿日:04/12/07 23:41 ID:5EpiCN.Y
>>682
返信ありがとうございますーこれでぐっすり眠れます!
まぁ戦士さん誘ってアマブレ>サイドとかやってもらったほうが良いのかな(´д`)

684 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/07 23:43 ID:M3fsm6CI
2ヶ月でLv50ってすごくないか。
金策もサポ上げもがんがれー。

685 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/07 23:59 ID:arGWU78.
>>683
盾はナだと安定するかも。
テリガンコカならナ狩モ白赤で詩人、いなければ戦かな。
恐ろしい程の通常削りになるから忍盾はあんまり。
まあサイド炸裂〆すればナも忍も関係無いけどね。かばうある分ナが安全だと思う。


686 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/08 00:38 ID:zZ8kFINo
9TzAmlho
ギルも消費せず、HPと防御が高く死ににくい、ガード、回避Bと回避アビで敵の攻撃を受けない
それどころかカウンターでノーダメージの上に相手に一撃返す
挑発やディアより発動の早い波動拳で釣りアビも完備、
リソースなしで廃黒や精霊や廃狩の遠隔よりも強い気孔弾、
骨や壷相手には無敵といっていいほどの強さをほこり
格闘は保護済み、いざというときに状態異常もHPも回復
上位アグレッサーで脅威の命中率を、全ジョブ1の手数の多さ、TP溜まりもおかしなほど早い、
1種類の武器で多彩な連携属性、高い瞬発力、サポシにすれば大ダメージ出しても超安全。
他ジョブの追随を許さないほどの通常削り
ソロ強いので金策が楽、強力な2Hアビでピンチも楽々
苦手な敵は皆無、Pスキルなくても操作は楽々、PT中に漫画読むのも余裕。
ギルも労力も捨てずにこんなに強いジョブがいるわけだが

687 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/08 00:56 ID:JJ96D6Sw
乱撃かあ。最初に覚えた頃思い出すと懐かしくなるなあ。

まだ30台だった大昔、クロ巣でコンボやら短径やら撃ってた頃に
近くに居た40台PTのモンクが乱撃撃った時はびっくりした。
死角で見えなかっただけに、「なんじゃ今の音ーー!?」って感じで。


688 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/08 01:11 ID:.BTEvp/E
なあちゃんと検証してないから違うかもしれないがなんか
アベンジャー装備してかまえるしたらカウンター率がやばい
ような気がするんだが、気のせいか・・・?

689 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/08 01:15 ID:ys0msXQo
乱撃は爽快感が違う。チューンチューンチューンチューンチューン、ドーーーン(核熱の音)
って連携のWSの音もイメージに残るし、41〜70までずっと使うしね。
阿修羅はカスカスカスカス、ドスってなんか重い感じの音だね。
俺はグスタフレベルでも双竜脚で〆よりサポ戦で乱撃の方が好き。光連携よりも核熱の方が
迫力ある。
阿修羅はソロで素材狩りのイメージしか・・・。繋がっても重力と溶解だし・・・。
まあ威力はそこそこだけどね。

690 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/08 01:16 ID:MwByYQHA
なんかここ見てたらモンクやりたくなってきたぁ
今忍者かモンクかナイトか迷ってる、、、どうしようかなぁ

691 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/08 01:21 ID:fYoJXpTc
落人の代替え品が出るって噂だけんども
上位版とはならないだろうなぁ
どんな性能か気になるけど、変に上位版とかされてレベル上げられるても面白く無いなぁ

692 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/08 01:26 ID:A9rySKj.
どうせこんなの書くのは狩様なんだろうなと思う偏見まみれな自分が釣られよう

>>ギルも消費せず、HPと防御が高く死ににくい、ガード、回避Bと回避アビで敵の攻撃を受けない
>>それどころかカウンターでノーダメージの上に相手に一撃返す

ギル消費は高レベル前衛だとみんな同じくらいだろ(忍狩などは他にも金かかるが)
あとHPは多いのはジョブ特性、防御は無い。装備で戦士位まで格上げしてる人が多いからそう思うだけ
だから回避スキルついてるわけ、といっても敵の攻撃受けないって事は無い
書いてる敵は乱獲のことか?それならほかの前衛でも同じなんだが(HP吸う矢もないし)
カウンターはそんなに頻繁に出るもんではないぞブーストしても構えないと変わらんし

>>挑発やディアより発動の早い波動拳で釣りアビも完備、

挑発と同時です

>>リソースなしで廃黒や精霊や廃狩の遠隔よりも強い気孔弾、

MP装備50万くらいつぎ込まないと実用レベルな物になりませんが?
あと3分に一度だからトータルで見たらどっこい位だぞ

>>骨や壷相手には無敵といっていいほどの強さをほこり

骨くらいしかレベル上げに誘われないモンクに対してのあてつけか?
暗黒とか見てみろよ、あいつらは平均的にどこの敵でもモンク並にダメ出すから

>>格闘は保護済み、いざというときに状態異常もHPも回復

5分に一回200〜300程回復ですよ、状態異常と言っても暗 麻 毒だけ

>>上位アグレッサーで脅威の命中率を、全ジョブ1の手数の多さ、TP溜まりもおかしなほど早い、

たしかに命中使えば+20だ、これは脅威だと思うけど全体から見てもそんなに大差ないんじゃないかな
TPたまりやすいのは通常攻撃が強いアタッカーとして調整されているからだ
これは初期のヴァナの調整からで、伝統というかジョブ的な位置づけからだろう

>>1種類の武器で多彩な連携属性、高い瞬発力、サポシにすれば大ダメージ出しても超安全。

今時3人前衛いる中で多彩に連携できるのはモンクだけじゃないだろ、関係ないけどシーフとは連携の相性悪い
サポシの不意打ちWSは〆調整されてるジョブならみんな強いだろ、調整職以外でも強いけどさ・・
例 暗黒(闇〆) モンク(光〆) シーフ(伝統?w)

>>他ジョブの追随を許さないほどの通常削り

それはジョブ特性、通常攻撃しかないジョブだからこれに文句言われても困る

>>ソロ強いので金策が楽、強力な2Hアビでピンチも楽々

なら忍者や獣はどうなるんでしょうか?75になればみんな強いです
後衛とかは辛いと思うけどやり方があるんじゃないか?

>>苦手な敵は皆無、

楽スライムに絡まれると普通に死ねますが何か?

>>Pスキルなくても操作は楽々、PT中に漫画読むのも余裕。

通常攻撃しかやることねーしwww
戦闘に使えるアビあるなら頑張るけど俺らに絡まないでwwwwww


以上 なんでこんなにモンク理解してない奴に文句言われなきゃならんのかと小一時間・・
   俺らの弱体 弱体言うより 前衛としての死にジョブシーフを強化して助けてあげよう!とか
   こういう連中は書かないんかねぇ・・少し腹が立ったよ







693 名前:692 投稿日:04/12/08 01:28 ID:A9rySKj.
>>686 への返答です 長文スマン

694 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/08 01:30 ID:TBuQSmhI
かなり前からあるコピペだよ

695 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/08 01:32 ID:oqxxTgGc
ガルカでモーションしっかり判別できるからかもしれんが、
阿修羅が好きだなあ。
ドドドドドドド、ガン!

阿修羅は素材狩りよりもメリポイメージだな。
墓のLv74以上モモモだとほぼ全員サポ戦の単発阿修羅だけど、
タイミング合ってアドリブで阿修羅乱撃双竜とか脳汁出るね。
1000>700(350)>800(1200)とか。

696 名前:692 投稿日:04/12/08 01:32 ID:A9rySKj.
>>MP装備50万くらいつぎ込まないと実用レベルな物になりませんが?
>>あと3分に一度だからトータルで見たらどっこい位だぞ

MND装備だった・・
首つってくr

697 名前:692 投稿日:04/12/08 01:34 ID:A9rySKj.
>>694
そだったのか・・頻繁にココ見ないから気づかなかった
顔から火が出そうだYO

698 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/08 01:39 ID:oqxxTgGc
>>692
何豪快に釣られてんだばかちん。
そんなどうでも良い反応する輩がおるから増長すんのじゃ。
しかもそのレスを見るとおまいこそ他ジョブのことを理解しておらんから
相対的なモノの見方ができておらんではないか。

回避汁。

699 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/08 01:44 ID:rVpZTpmg
他ジョブの煽りは回避し、身内の愚痴にはカウンター
だが真に悩める同輩の場合は、ガードで優しく受け止めろ

700 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/08 01:48 ID:b3kYQbJQ
乱撃のSEはWSの中で一番容量大きいんだっけw

701 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/08 02:00 ID:t4plC81Y
ムバルポロスに行ったんだ。旧市街に俺一人だったんだ
こりゃ箱開けウマーじゃねえかwww
と思ってモブやらゴブやら倒しまくった
カギが出た!
そして箱をみつけたんだ、レバー操作するところ。新市外から入る場所

俺はどうしても箱(金)が欲しかった
あいにくとパウダーは忘れていた
悩んだ・・・悩んだ・・・そして地図サイトを見てこの距離ならモンス
に殴られても耐えられる!モンクな俺なら耐えられる!
そう確信した俺は特攻した

さすが75の俺wwwゴブモブバグコウモリ共の攻撃も耐えられる!
さすがモンクだ殴られても(短時間なら)なんともないぜ!
だが行けども行けども出口に着かない。なぜだ?
1分後には新市街に転がってたさ
どうやら中の人のintが足りずに地図を見誤ったようだ

こんな場所で辻レイズなんて期待できねーしフレも全員落ちてる
泣く泣く俺はジュノに帰った
がっくりしたまま/shutdownして俺は思い出した
サポ白だった、インビジすりゃよかったorz

702 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/08 02:04 ID:EIzOxiw2
>>692
コピペとか関係なく扇りは回避だぞ。
先達の厳しくも優しい漢気を聞いておいた方がいいなー。

703 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/08 02:08 ID:b3kYQbJQ
>>701
感動した!

704 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/08 02:12 ID:c30lU3SM
ちと思いつきでしらべた

サメクロ+1 46 342 0.1345
フェラル 53 396 0.1338

実は75になると、サメクロ+1ってかなり性能いいな
WSの威力が落ちる反面、TPが溜まりやすいし
サメクロの値段によってはユニクロの座交代の可能性も!?

705 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/08 02:23 ID:b6LVpa5Y
rep取ってないんだけど白虎での気孔ダメについて

大袖着てエチュもらってMND150で12回ため気孔4回
いずれも、1000超えることなく最低700最高900だった・・・

いつもなら軽く1000越えるところなんだけど不思議に思ってたら
光曜日だった。効かないわけだ・・・

706 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/08 02:29 ID:TBuQSmhI
>>704
75ならナラシンハがフェラルと同等、ヴィシュヌでサメクロ+1以上てところかな。
サメクロはチップとアゴで錬金65・骨16なので錬金師範ならHQ狙うのは楽。
大体HQ1〜2万。

707 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/08 02:31 ID:9NEpl3hQ
乱撃覚えたときのうれしさは夢想以上だったなー。
今でも溶解エフェクト見ると心臓が高鳴るんだよなー。


708 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/08 02:48 ID:uXZLS.Rg
>>707
俺も乱撃覚えた時は感動した!









俺最初に乱撃覚えたジョブシーフなんだけどなorz

709 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/08 03:25 ID:YoDrb/WQ
>>704
問題は殴りっぱなし即WS撃ちっぱなしでないと
ナラシンハやサメクロのダメはフェラルに追いつかない、
ってことなんだよなぁ…
PTだと連携待ってる時間分フェラルのほうが使いやすいよね。

…結局両方持っていくしかないのかなぁ…

710 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/08 03:33 ID:bXGW.OJw
こういうマターリな流れが好き

711 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/08 03:35 ID:uXZLS.Rg
>>709
ヘイストの定義がどうなってるか知らないが
モンクの装備ヘイスト多いからやっぱりフェラルのが
使いやすいと思うけど

712 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/08 03:58 ID:66VltsGY
modelviewer見てたら気づいたんだけど
何気にタルの夢想〆はサマソじゃないね
良く見るとジャンプして相手の顔面蹴ってバク宙してる(三角飛び風)
まぁそれだけだけど( ´-)y-~~

>>704
サメクロはやっぱイメージ的に中途半端なのがねぇ・・・
ダメ欲しいならフェラル等、早さならヴィシュヌ
ってイメージが定着しちゃってる
この2強の真ん中割り込んで市民権を得られるか




713 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/08 09:20 ID:yyggx7hY
>>708

漏れも。。。。来る日も来る日も骨でしたな。。。

714 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/08 09:27 ID:.0rS1Mwk
漏れはクロカンとヴィシュヌで使い分けしてるんだけど、空ポンで暗黒と組んだ時に
連携がレタ>空名>スピンの場合なんかは2戦に1回しか連携できないから、
ヴィシュヌでさっさとTP100ためて次のエモノ探しに戦闘離脱したりしてたなー
空ポンは75PTならすぐに枯れるから、5・6チェーンの繋ぎは大変なんだよね。

武器は単にダメの違いだけで選ばないこともある、という例。
モンクは墓でモモ・モモモPTだけとは限らないから、こういうのもあるしね。


そしてこの前、離脱でエモノ探しに離れすぎて経験値入らなかったよorz~
みんなも気をつけようにゃー

715 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/08 10:49 ID:GnvCh7Zc
わかったにゃー

716 名前:sage 投稿日:04/12/08 10:57 ID:gh3UP6qE
>>712
その話題にふれてもスルーされるのがオチ。
タルの夢想に夢見てるやつ多すぎ。

717 名前:716 投稿日:04/12/08 10:58 ID:gh3UP6qE
うお、上げちまったすまん。

718 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/08 11:16 ID:qCtQrCBE
>>712
サマーソルトキックと命名されている
プロレス技がそういうモーションだから、
サマソと呼ばれても間違いではないよ。

サマーソルトだけだと体操での宙返りの技名だっけか?

719 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/08 11:18 ID:EpGuSf8U
格闘モーション

マート爺>タル>>>>>>>(アットワ地溝)>>>>>他

720 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/08 11:33 ID:3vk6EEr.
サマソーはほぼ9割がガイルを想像すると思うが

721 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/08 11:37 ID:iGBuBZRg
漏れはナッシュ

722 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/08 11:47 ID:0sawN6SU
>>704
俺はサメクロ+1よりはシヴァクローの方がお気に入り。
というかEX/RAREな分、身近にいつもあるというとなんだが。。

命中+8も結構ありがたい。
といっても60BCとかだとシヴァ使えないし
59〜60ではかなりありがたい装備だよな。

723 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/08 11:50 ID:EpGuSf8U
今晩裏ザルカ突入してきまつ
MNDは合計103+ゴブキノコ鍋あればおkですかね?


724 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/08 12:18 ID:dwhDCB1M
>>723
MND装備よりも
サポ白、ジュース(バーミリオクローク最高)、MP装備
こっちが大切
自己イレースあるなしでモンクの存在価値が大幅に変わる
範囲ヘヴィ食らって「追いつけない;;」は3分縛りのモンクにとってかなり厳しい
そして自己リレイズ掛けて衰弱中に特攻する勇気が何よりも重要
ロストは墓で稼ぎ直せ
男を見せて来い

725 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/08 12:27 ID:EpGuSf8U
>>724
サポ白はもちろん、バミは買えないのでジュースで、MPはヒュムなんで脚が良い感じ
イレースは無いので買っていきまつ(`・o・´)

726 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/08 12:38 ID:FmkcFp5g
>>674
>マンセー大袖
>防御500 ヘイスト100% リジェネ 被ダメージ-100% STR+100 VIT+100
>モ 1〜

マジレスすると、lv1装備で被ダメージ-100%はやばいと思う。
ヴァナのバランスを崩すし、こんなのが実装されたらモンク弱体スレが立つ。
ヘイスト100%も、他ジョブから羨望の眼差しで見られること必須。
それ以外の要素は、まあいいんじゃないかな。


727 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/08 12:44 ID:8MvVbtF6
>>726
それ以外の要素もよくないぞw
入手難度が黒帯の倍くらいだったとしても、黒帯実装された頃のモンク弱体汁の声は
あれだけ多かったしなー。あんなのはもうカンベン。

728 名前:sage 投稿日:04/12/08 12:47 ID:SNGS.ekE
タルのサマソはタイガーマスクのサマソでしょ。
一度、相手の膝に飛び乗ってそっから相手の顎をバック宙返りで蹴り上げるってやつ。

729 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/08 13:20 ID:OyDkpt46
ヘイスト100%で攻撃間隔0になるんだが・・

730 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/08 13:48 ID:TRevg8as
ギルも消費せず、HPと防御が高く死ににくい、ガード、回避Bと回避アビで敵の攻撃を受けない
それどころかカウンターでノーダメージの上に相手に一撃返す
挑発やディアより発動の早い波動拳で釣りアビも完備、
リソースなしで廃黒や精霊や廃狩の遠隔よりも強い気孔弾、
骨や壷相手には無敵といっていいほどの強さをほこり
格闘は保護済み、いざというときに状態異常もHPも回復
上位アグレッサーで脅威の命中率を、全ジョブ1の手数の多さ、TP溜まりもおかしなほど早い、
1種類の武器で多彩な連携属性、高い瞬発力、サポシにすれば大ダメージ出しても超安全。
他ジョブの追随を許さないほどの通常削り
ソロ強いので金策が楽、強力な2Hアビでピンチも楽々
苦手な敵は皆無、Pスキルなくても操作は楽々、PT中に漫画読むのも余裕。
ギルも労力も捨てずにこんなに強いジョブがいるわけだが


731 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/08 13:51 ID:d8DfbRkA
>>690
神になりたければ忍者

勇者になりたければナイト

漢になりたければモンク!!


732 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/08 14:13 ID:E8HtMo4Y
>>731
返事してくれてありがとう、、何時間まったかな、、、
どれやろうかな、、、暗黒と狩人もやりたくなってきたな、、、

733 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/08 14:22 ID:8MvVbtF6
>>732
もし♀キャラ使ってるならモンクおすすめ。男にはなれないが漢にはなれる。

734 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/08 14:29 ID:E8HtMo4Y
あら、、オレガルカ、、、ん〜迷う

735 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/08 14:41 ID:3J5A9eKo
>>734
ガル忍者は強いらしいよ。
HNMとかお空とかやるなら忍狩ナがいいかも。道具にギルかかるけど。
まったり楽しむならモ暗。但しオートリーダー必須。装備にギルかかるけど。

736 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/08 15:03 ID:N8lOBjko
>>734
忍はもう”中の人しだい”のジョブなので。固定詩人を見つけるのが肝かと。
ナはMP少ないんでガルは微妙に不向きかも…
暗黒スピンは下手な精霊古代越えますね。誘われないですが。
ダメで汁出したいなら狩人かなぁ。命中重視装備の傾向が…
モはHPが尋常でないので、空蝉張替えも2,3回失敗しても大丈夫。
もともと基礎MND高いのでため気功はかなり…

……とりあえず/randomで決めてみては?


737 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/08 15:20 ID:GfnJ/mVA
ストレス無くやるんなら黒で始めて18でサポを取ったら白に転向
その後30まで上げたら詩人になってやれば一番すっきりやれるかも
戦士で始めてそのまま30でナイトになるのもお勧めかな
これから始めるにあたってその他のジョブをすすめるのは酷かもしれない
まぁ、好きにしな

738 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/08 15:31 ID:gCBx7yi2
すみませんがお聞きしたいのですが、スペクタクルズとスナリン×2のどっちのほうがいいとおもいますか?LV60前のモンクです





739 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/08 15:49 ID:tlK08TAY
スペクター
指はほかに選択肢あるけど首はすくないっぽ・・・

740 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/08 15:51 ID:gCBx7yi2
ありがと〜早速スペクタかってきま。


741 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/08 16:25 ID:PDEgtATg
同じモンク60前だけど
スペクタ買うお金無い・・・

742 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/08 16:40 ID:tlK08TAY
そんな君にはスパイクネックレスを送ろうー
75でも付けとるよ・・・

743 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/08 16:44 ID:YxgW0BdQ
>>741
60になったらBCに突入だヽ(`Д´)ノ

とそれはさておき、今夜VUあるんだしスペクタ買うのちょい待った方がいんじゃないか?
□eのVUは毎度斜め上滑りVUだが、「一部プレイヤーに独占状態」の物の代替・上位品を
見極めてからでいいんではないかと

ちまたの予想通り命中装備(アチャリン>代替品 スナリン>上位品)ということなら
そちらも考慮しつつ選べばいいんでないかと

そんなおいらはスペクタ買おうと思って金貯めたら目標額たまったときに値段倍になってたよorz

744 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/08 17:24 ID:Xs2Hh3E2
上のほうでも出てきたが、武器性能について
ttp://www.geocities.jp/ff11_verification/monk.html
こんなの作ろうかと思ってんだが、どうだろう。
何か追加するものとかあるかな

745 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/08 17:27 ID:NM2Xmqgg
最近暇つぶしでミザレオ海岸の大鳥殴りに行ってるのだが、
【かまえる】発動するとカウンターのほかに回避率も上がってる気がする。
足AF2アリです。Repも取ったが誤差って感じでもないなぁ・・

あとINT低い同志たちに言っとこう
代替品 < これ、
ダイカエヒンでねーぞ。ダイタイヒンだぞ!w

746 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/08 17:33 ID:8c1BUzcI
>>745
まあATOKだとだいたい・だいがえでどっちも出るけどな>代替
確かにだいかえじゃでねーけどw

747 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/08 17:51 ID:qjK4pXA6
>>744
データ持ってるから協力できるかも
とりあえずD/隔は片手分で二倍にした方が
格闘以外と比較できるしいいんじゃね?

748 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/08 18:20 ID:AZ/ufoMM
実際は片手*2だしなぁ。
手間でなければ片手一発分のD値と間隔/2、両手分のD値と間隔とで分けるのはどうだろう。



749 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/08 18:31 ID:HaW4A6gE
>>744
htmlいいな
簡易版Excelを4代目に添付したので完成までは使えるかも
完成したら報告よろしくー

750 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/08 18:42 ID:.tPNN2GM
スナリン2個とライフとAF胴で命中+25あればレベル上げで命中に悩むことはあんまりない。
でも他の命中装備を持っていると心置きなく茶帯が装備できるという利点がある。


751 名前:456 投稿日:04/12/08 19:03 ID:0EPZ8Yvk
>>744
便利! 完成を楽しみにしてるよーー。

>>749
Excelのシートさんきゅっすー。勝手に転載しちゃったのに、
ページの修正やExcelシートのページ添付ありがとう〜。

752 名前:749 投稿日:04/12/08 19:14 ID:HaW4A6gE
>>751
あ〜転載元の人とは別人です。
なるほど便利だと思って少ないテクを駆使して作ったんですよ。
何にしても>>744に期待してますー

753 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/08 19:20 ID:k0AQuafE
う、かぶった…
入力したLvとスキルに対して
・スキルボーナス込みのD値
・マーシャルアーツ込みの攻撃間隔
・そのD/隔
を、D/隔順にソートして一覧表示するCGI作った…

一応はっとくね(´・ω・)↓
ttp://f25.aaa.livedoor.jp/~bogard/cgi/

754 名前:749 投稿日:04/12/08 19:26 ID:HaW4A6gE
>>753
トリプルアタックですな!手法はそれぞれ違うけど。
これもいいですねー

さて帰ってFFでもやりますか

755 名前:孟宗竹 投稿日:04/12/08 20:14 ID:MaTPzvW2
くそーヽ(`д´)ノ
妄想を書き綴ってたのにVerUPに間に合わなかったわー!

もういいやちょっと経ってから張る。

756 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/08 20:34 ID:e1K/D6e2
サマソーはジャッキー、サラ、ブライアント兄妹でそw
遅くてすまそん^^;


757 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/08 20:40 ID:qOhirs96
ジャッキーは玉葱で、サラはポニーテールのタルタルと...φ(..)


758 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/08 20:42 ID:e1K/D6e2
影丸だって、できるぽ〜〜w
あとポール(鉄拳)ww


759 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/08 21:12 ID:c3q9v8bU
>>753
すごい便利ですね!自分用にスクリプトかHTML作ろうかと思ってたんですけど
その必要がなくなりました 使わせてもらいます ^^
自分が高レベルになるまでこのCGI残せてもらえるか不安ですけどw


760 名前:456 投稿日:04/12/08 21:14 ID:MzJbCaMA
>>752
おや、別のアニキでしたか。たいへん失礼いたしやした。
とっても便利です! Excelシート!

>>753
わお! CGIもスゴイスゴイ! ありがとう〜〜。

モンクでもINT高いアニーキたくさん!! 今後ともヨロシクお願い
いたしやす。

761 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/08 21:22 ID:4MR0Cv6o
>>753
乙!
贅沢言うと素手なんか載っていると面白いです

762 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/08 21:26 ID:33CJUQV.
>>741
がんばれ♀(タル除く)なら装備しょぼくても誘われるぞw

装備しょぼい猫や人に誘われ負け続けの
高級装備岩モの叫び・・・

スペクタは高いけどかなり使えるね〜
うちの鯖200オーバーだけど


763 名前:753 投稿日:04/12/08 22:31 ID:9ju94ZSQ
>>761
素手追加してみた。
こんな感じでよろし?

764 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/08 22:39 ID:4MR0Cv6o
>>753
おお!ありがとうございます!

素手強いっすねぇ、トーニィと互角か

765 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/08 22:47 ID:Fjd0Wnj2
今50万くらい金あるんだけど、このまま残り50万気合でためてクンフー買うのと
茶帯買っちゃうのとどっちがいいと思う?ほんとは眼鏡がほしいけどインフレの影響で
値段上がってるので除外で・・・

766 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/08 23:28 ID:D2ySUAsw
753
兄貴すごいっす(;´д⊂)

767 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/08 23:48 ID:/GZ3s3q6
>>765
とりあえずverupまって様子を見たほうがいいと思うよ。


768 名前:744@htmlの人 投稿日:04/12/08 23:54 ID:uq7AIYBM
>>753
おおぅ。
CGIは作りが分からなくて断念したんで凄いっす。兄貴おつ!
htmlのほうは他武器との比較も交えてマッタリ作ってきます。

>>765
茶帯無いなら茶帯んが良いよ。ソロ・少人数でも大活躍だしね。
あと、茶帯無いってことは75じゃないと思うからクンフーはちょっと微妙だったりする
MA6+ヴィシュヌで1戦闘の襲撃発動回数が多い状態でのクンフーが強いだけだから。

769 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/08 23:55 ID:LCZb6sAE
兄貴、正直凱旋ピアスはいりませんよね?
当方、マーマン*2(フェンリルピアス)です。
買える金ないけど気になる装備だったので。
もし、お勧めならお金頑張ってためようかと思います

770 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/08 23:58 ID:rSNS.6hw
>>765
明日のいまごろにはV-UPの解析で装備が晒されてるだろうから、それは待ってみたほうがいいな。
ただ、茶帯はどのみちオススメ。自分で取るまでのレンタルとしてもいいし。

771 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/09 00:20 ID:9NEpl3hQ
>>769
凱旋ピアスは今現在モンクの耳装備では最高クラスの一品。
300万に見合うかどうかはわからんが、それ以外にいいのないしな。
俺はそんな金出せないからNQコーラルかドッジだけど。


772 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/09 00:49 ID:VO1kcWAo
過去このスレで凱旋ピアスの話が出たときは
STRも美味しいと思うが、スコピオやスペクタで減る氷耐性を緩和するのにも良いという話になった。
確かに耐性が少しでもーになると、練習からのパライズとかでも麻痺るから
ソロする時にはあるといいかもしれない。

格上にはさすがに耐性かなり上げないとレジらないだろうから、いらないかもしれないが

773 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/09 01:08 ID:LGQndiwM
>>769
まぁ一つアドバイスするならそういう目標としての装備は
必要だと言われたから目指すのではなく
装備したいという衝動に駆られた時から目指すべき

上でも言われてるように1万円のイヤリングと劇的に違うわけではないからな

でもせっせとBCやら素材狩りで金策して買った良装備に身を包んで
墓メリポとかで相方モンクから 強いですね とか 装備すご
とか言われると何気に嬉しいyp!?

774 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/09 01:08 ID:YoDrb/WQ
自分は神威でもらえる武士の耳にフェンリルピアスだなー
この2つの性能いいんで凱旋はあんまり…



775 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/09 01:10 ID:9NEpl3hQ
メインジョブで初めてメリポPTに参加した人の前で鬼神のような強さを見せるのが最近の俺の楽しみ。


776 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/09 01:38 ID:2.CVpl46
なるほど、クンフーもヴィシュヌみたいに高レベルにならないと微妙なのね〜
って今日パッチなのね すっかり忘れてた いい装備が出る事を祈りつつ待ってみますヽ(´∀`)ノ

777 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/09 01:38 ID:4eOGP.Bg
>>775
そういうのがMMOの醍醐味だよなぁ
HNMLSとかで廃装備揃えてるのみても尊敬のまなざしの前に別の感情が沸くけどさ
レベル上げで強いPCがいると素直にスゲーって思えるんだよなぁ

778 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/09 01:46 ID:LzZCC5b6
>>769
全く出品されなくて欲しくても買えないんだぞ!w

779 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/09 01:59 ID:k8SdOyOs
何気にクンフーも値段上がってきてる・・・
モ58だけど今のうち買っておこうか悩み中

780 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/09 02:00 ID:2.CVpl46
今茶帯見たら値段10万上がってた


781 名前:584 投稿日:04/12/09 02:18 ID:PpRADo5Q
凱旋もクンフーもいらん!
頼むから御神木ください(出品)
玄武と白虎 それぞれ2連戦ずつしたが…
漢気が足りないのかねぇ〜(´・ω・`)


782 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/09 02:21 ID:p9iePS/o
ヴィシュヌを75でつかうと、D40のホネニ・・・ってコトに
なるのねー。

モンクあげよかな

783 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/09 02:33 ID:BrwQStcI
メレーゲートル入手記念パピコ

これで明日からかまえるライフが充実するワ(´∀`)

784 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/09 02:46 ID:faFrZcwA
拳闘士の獲物

もちろんキミ達は逝くよね?

785 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/09 02:56 ID:E5ms7A7k
>>784
おちけつ!
・不具合が発見された為、現在は入室出来ません。
とあるぞ!w

786 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/09 03:03 ID:NvQt8O5s
今モンク30なんで近々必須装備になる落人の扱いがどうなるのか気になる。

787 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/09 03:21 ID:ZGviTgF.
>>786
侍のおにぎりの真の味(効果)によっては
一時的に出品増えるかもかも

788 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/09 03:25 ID:QEp2.bxM
落人は後半まで使える良装備品。
特に装備レベルから使った時は脳汁放出。
しかし、当然値段も高いのでギルに余裕が無ければスルーしても問題なし。

今回のパッチで代替品等が追加されるかは微妙なところ、上位品はくるかも?
まあ、24時間後くらいには判明していると思われ
落人は、苦労して取っただけに上位きたら凹むなぁ。

789 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/09 03:28 ID:faFrZcwA
ここでさらに上位の雷神の篭手 柳生の脚絆実装ですよ

790 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/09 03:42 ID:2.CVpl46
横乳の胴当てはまだか?

791 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/09 04:10 ID:p9iePS/o
つか、落人&アーチャーのドロップ上がりそうなよかん。
NMリポップも早くなったりして!

>>790

キンタロ腹掛けでもいいなwwwww

792 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/09 04:26 ID:QEp2.bxM
今回のバージョンアップ
あれだけBC増やしたのなら印章のドロップ率もっと上げて欲しいな。
そうすればドロップ品がたいしたこと無い所でもLSで行ったりできるし……

793 名前:武器 投稿日:04/12/09 06:55 ID:gMsq4NHE
デストロイヤー,Destroyers,格闘,R,全種,戦モ赤シナ暗獣狩,8,288,73,Rare,Ex,D+5 隔+48 潜在能力:D+18 /クリティカルヒット+6%
バンピリッククロー,Vampiric Claws,格闘,R,全種,戦モ赤シ暗獣忍,11,300,39,Rare,Ex,D+8 隔+60 追加効果:HP吸収
チュルソスシュタプ,Thyrsusstab,両手棍,R,全種,戦モ白黒ナ吟竜召,52,402,73,Rare,Ex,D52 隔402 潜在能力:D65 /クリティカルヒット+6%


794 名前:防具 投稿日:04/12/09 06:56 ID:gMsq4NHE
メメントマフラー,Memento Muffler,首,全種,戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召,4,37,Rare,,防4 エンチャント:VIT+7
ウィルパワートルク,Willpower Torque,首,全種,戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召,0,30,,,詠唱中断率5%ダウン
ストーンゴルゲット,Stone Gorget,首,全種,戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召,4,39,Rare,Ex,防4 ストンスキン効果アップ
オーディトリトルク,Auditory Torque,首,全種,戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召,5,47,Rare,Ex,防5 潜在能力:STR+4 VIT+4
王国厩舎カラー,Kgd. Stable Collar,首,全種,戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召,0,15,Rare,Ex,エンチャント:テレポ(王国チョコボ厩舎)
共和厩舎メダル,Rep. Stable Medal,首,全種,戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召,0,15,Rare,Ex,エンチャント:テレポ(共和国チョコボ厩舎)
連邦厩舎スカーフ,Fed. Stable Scarf,首,全種,戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召,0,15,Rare,Ex,エンチャント:テレポ(連邦チョコボ厩舎)
オスカースカーフ,Oscar Scarf,首,全種,戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召,0,71,Rare,,CHR-9 /エンチャント:ちょっと臭い息
ジャガーマント,Jaeger Mantle,背,全種,戦モ赤シナ暗獣吟狩侍忍竜,4,47,,,防4 攻+3 回避+1


795 名前:防具 投稿日:04/12/09 06:57 ID:gMsq4NHE
Hポーションタンク,Hi-Potion Tank,背,全種,戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召,1,55,,,防1 ストック:ハイポーション
Hエーテルタンク,Hi-Ether Tank,背,全種,戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召,1,55,,,防1 ストック:ハイエーテル
アリエスマント,Aries Mantle,背,全種,戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召,6,70,Rare,Ex,防6 睡眠:リジェネ リフレシュ /エンチャント:睡眠


796 名前:防具 投稿日:04/12/09 06:58 ID:gMsq4NHE
合気道衣,Aikido Gi,胴,全種,モ,33,50,Rare,Ex,防33 VIT+4 AGI+2

ベネラーリング,Venerer Ring,指,全種,戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召,0,34,Rare,,命中+3
ボウヤーリング,Bowyer Ring,指,全種,戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召,0,29,Rare,,飛命+3 飛攻+3
テレポリングH,Holla Ring,指,全種,戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召,0,65,,,エンチャント:テレポホラ
テレポリングD,Dem Ring,指,全種,戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召,0,65,,,エンチャント:テレポデム
テレポリングM,Mea Ring,指,全種,戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召,0,65,,,エンチャント:テレポメア
テレポリングV,Vahzl Ring,指,全種,戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召,0,65,,,エンチャント:テレポヴァズ
テレポリングY,Yhoat Ring,指,全種,戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召,0,65,,,エンチャント:テレポヨト
テレポリングA,Altep Ring,指,全種,戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召,0,65,,,エンチャント:テレポルテ
ゾレドナイトリング,Zoredonite Ring,指,全種,戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召,0,56,Rare,Ex,MP+20 INT+1
イェーガーリング,Jaeger Ring,指,全種,戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召,0,35,Rare,Ex,命中+4 飛命+4
セーフガードリング,Safeguard Ring,指,全種,戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召,2,10,,,防2
カンニングピアス,Cunning Earring,耳,全種,戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召,0,29,,,INT+1
エルシヴイヤリング,Elusive Earring,耳,全種,戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召,1,60,,,防1 回避+5


797 名前:防具 投稿日:04/12/09 06:59 ID:gMsq4NHE
ボロカイヤリング,Boroka Earring,耳,全種,戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召,0,49,Rare,Ex,INT+1 ヒーリングMP+1
メヌエットピアス,Minuet Earring,耳,全種,戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召,0,61,Rare,,STR+1 DEX+1 メヌエット:命中+3
ティタニスピアス,Titanis Earring,耳,全種,戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召,0,61,Rare,,VIT+1 AGI+1 ミンネ:敵対心+4

坂東武者の篭手,Bandomusha Kote,両手,全種,モ侍忍,21,73,Rare,Ex,防21 HP+3% 耐火-5 耐氷+5 耐風-5 耐土+5 /耐雷-5 耐水+5 耐光-5 耐闇+5 攻+22 回避-10
母衣武者の篭手,Horomusha Kote,両手,全種,モ侍忍,7,34,Rare,,防7 攻+15
ドリームキャップ,Dream Hat,頭,全種,戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召,1,1,Rare,Ex,防1
ドリームキャップ+1,Dream Hat +1,頭,全種,戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召,1,1,Rare,Ex,防1 ストック:ジンジャークッキー
カシュネ,Cache-nez,頭,全種,戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召,2,1,,,防2 敵対心+2
ピニアルハット,Pineal Hat,頭,全種,モ白黒ナ吟竜召,18,71,,,防18 命中+2 攻+2 回避+2


798 名前:防具 投稿日:04/12/09 07:02 ID:gMsq4NHE
ドブソンバンダナ,Dobson Bandanna,頭,全種,戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召,0,39,Rare,Ex,AGI+3 回避+5 レジストポイズン効果アップ
ボイジャーサリット,Voyager Sallet,頭,全種,戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召,0,41,Rare,Ex,STR+3 DEX+4
トランプダイアデム,Trump Crown,頭,全種,戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召,10,20,Rare,,防10 HP+14〜 MP+14〜 CHR+2

ウォーウルフベルト,Warwolf Belt,腰,全種,戦モ赤シナ暗獣吟侍忍竜,6,71,,,防6 STR+5 DEX+5 VIT+5 敵対心+3
ラビットベルト,Rabbit Belt,腰,全種,戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召,0,1,Rare,Ex,エンチャント:コスチューム
ワームベルト,Worm Belt,腰,全種,戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召,0,1,Rare,Ex,エンチャント:コスチューム
マンドラゴラベルト,Mandragora Belt,腰,全種,戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召,0,1,Rare,Ex,エンチャント:コスチューム
ネビムベルト,Nebimonite Belt,腰,全種,戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召,5,56,Rare,Ex,防5 ストック:ネビムナイト


799 名前:防具 投稿日:04/12/09 07:04 ID:gMsq4NHE
風魔の脛当,Fuma Sune-Ate,両足,全種,モ侍忍,21,72,Rare,,防21 HP+12 AGI+3 ヘイスト+3%
ルートサボ,Root Sabots,両足,全種,モ白黒赤ナ吟狩召,18,69,Rare,,防18 HP+35 バインド:リジェネ /エンチャント:バインド

アクアーリサブリガ,Aquarius Subligar,両脚,全種,モ,23,50,Rare,Ex,防23 VIT+1
ウィルサブリガ,Vir Subligar,両脚,H♂E♂T♂G,戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召,30,51,,,防30 耐光+9
フェーミナサブリガ,Femina Subligar,両脚,H♀E♀T♀M,戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召,30,51,,,防30 耐光+9


800 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/09 07:06 ID:3V1ZwLw.
HP吸収武器は嬉しいけれど
自己回復の出来る前衛としてはちょっと至れり尽せりで
複雑な気分ダヨ・・・

801 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/09 07:15 ID:gMsq4NHE
早くくさい息使いたい…

802 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/09 07:19 ID:TBuQSmhI
デストロイヤーの潜在が気になる。
HP真っ赤でTP100未満ならなんとも言えないけど、容易に発動可能なら最高D/間武器の誕生じゃないかな?
1番気になるのはエルシヴイヤリングなんだけどさ。

803 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/09 07:37 ID:QEp2.bxM
落人の代替品と上位品っぽいのきたね。

ぶっちゃけどう?

804 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/09 07:44 ID:hEXJLZDs
坂東武者の篭手
風魔の脛当

これいいねー、ほしいなー

805 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/09 07:44 ID:gMsq4NHE
>>803
手に入りやすさが一緒ならメレー篭手の方が良いと思ぅ

>>802
俺もデストロイヤーの潜在興味ありありす

806 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/09 07:48 ID:OuKl1Uhs
クロカン安泰ウマー

807 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/09 07:51 ID:TBuQSmhI
>>803
入手難易度次第ですね。
メレー持ってる身としては上位品ぶっちゃけいりません。
落人の代替品は、トーニィくらいの供給率なら結構いいかも

808 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/09 08:10 ID:u2O.SxD2
とりあえず今回こっそり限界5未突破モンクに悲しいお知らせがあるな

>スタン効果が切れた後、一定時間が経過するまでは、武器の追加効果によるスタン効果が
>発生しないように修正されました。
>なお、黒魔法やウェポンスキルによるスタン効果については、従前通り連続で発生させることが可能です。

こないだスタンジャマダル買ったばっかなのに(;´д⊂)


809 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/09 08:13 ID:8hntmDa6
元々、連続で発動するような武器じゃないから良いんじゃないの?
コレは明らかにスタンブレッドを狙い撃ちしてる修正だよ。

810 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/09 08:15 ID:QEp2.bxM
スパルタン封じのとばっちりを受けた感じですね。

まあ、そこまで頻繁に発動するものでもなかったですが、下方修正は痛い。

811 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/09 08:19 ID:hEXJLZDs
どーでもいいが、シーフの不意DEX丸乗りでやばいらしいぞw
そんな俺はセカンド通風、マンセー!!!

812 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/09 08:20 ID:u2O.SxD2
>>809
とはいえ切れたあとの発生しない時間によっては今までよりきつくならない?
百裂中にスタン>切れた>即スタンの可能性あるのがスタン>切れた>スタン判定あっても
効果無効時間内で無効とか。
発生しにくいとはいえスタンジャマダルも追加効果武器だし

まあ、スタンジャマダルがNQとHQで装備ジョブ違うの放置してる□eだし
スタンジャマダルのこと忘れてる可能性もあると思うけど

813 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/09 08:21 ID:b3kYQbJQ
>>808
この「一定時間が経過するまでは」の時間が問題だよな。
5秒くらいならほとんど影響は無いんだが。

814 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/09 08:22 ID:1gpxAimM
>>803
攻撃力の差は+6だしなぁ、+6が
モクシャ+5・チャクラ効果UPと比較してどうか…ってとこだな。
俺はメレー篭手かな。これだとチャクラ時も点滅回数少なくて済むし。
まさかとは思うが、風魔脛当と坂東は下位の打ち直しとかじゃないよな…?

815 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/09 08:29 ID:QEp2.bxM
風魔はなんか打ち直しくさい気配が^^;


816 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/09 08:33 ID:1gpxAimM
もしそうだったら、今度は風魔急騰して中華が張り付くだけだなwww

俺が気になるのはチョコボ首装備、テレポ指輪、エルシヴ、変身ベルト、
性別指定【サブリガ】あたりかな。ですとろいやーの潜在はまたいつものパターンな気がする。

それよりも、しれっと合気道衣についてるRARE&EX表示が気になる。ミスなのかほんとに
ついてるのか…

817 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/09 09:37 ID:oqxxTgGc
昔作ったシートから引っ張ってきた。
「単位時間あたりのTP期待値」

単位時間=t(60秒なら60)
基本間隔=bd(Lv75MA6なら300)
武器間隔=wd(ヴィシュヌなら0、クロカンなら96)
ヘイスト=hv(茶帯だけなら8、茶帯+風魔なら11)
片手攻撃あたりのTP値=wtp
wtp=TP=(((素手間隔+武器間隔)/2-180)/256)*6+5 or 5 (大きい方採用)
DA確率=dp(サポ戦=10、サポシ=0)
蹴撃確率=kp(ノーマル=12.5、AF2有り=17.5、Lv51以下なら0)
命中率=hp(命中+10で命中率+5を目安に)
単位時間あたりの期待TP値=tpc

tpc=(((t*60/((bd+wd)*hv%))*2*(100+dp)%)*wtp+(t*60/((bd+wd)*hv%))*kp%*ntp)*hp%

この結果に命中率をかける。

武器比較だけならこういうのはいらないかな。
代表的な装備セットでいくつか例示できるけど、
取り敢えず仕事に出かけます。

818 名前:749 投稿日:04/12/09 10:00 ID:HaW4A6gE
>>817
総合評価するのにはいいかも〜

今回、格闘武器は2つだけなのかな?
とりあえずD/隔簡易版Excel更新しておきました。
CGI版があるからもういらんと思うけど年内は置いとくかな...

むぅ、暇なので早退してFFやりたい!

819 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/09 10:32 ID:sZtomMEc
デストロイヤー激しく気になるけど装備可能ジョブと間隔みるかぎり
またセスタス系みたいなんだよね・・・
クロー系か、せめてバグナウ系だったら良かったのになぁ Orz

あとメヌピアスいいな、メヌメヌだと命中+6とかになったりしないかな

820 名前:749 投稿日:04/12/09 10:33 ID:HaW4A6gE
連続カキコですが
D/隔簡易版Excelに備考を追加しました。
ちゃんとしたデータベースが欲しいなぁ...

821 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/09 10:44 ID:8mSQ19Gc
うーん、久々に追加装備品が楽しみ。
>バンピリッククロー
ソロるときいいかも。

>王国厩舎カラー、共和厩舎メダル、連邦厩舎スカーフ
魔行符と同じようなものか。遠征でもらった呪符を大事にとっておく必要もなくなるかな。

>オスカースカーフ
ちゃんと息吐くモーションあるよな!?

>テレポリング
いいねぇ。ソロで移動するとき便利そう。値段にもよるかな。

>ラビットベルト、ワームベルト、マンドラゴラベルト
変身ベルト!ワームに変身したら動けなくなるとか、同じ姿なら絡まれないとかあるかなw


822 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/09 11:20 ID:RzivnQyc
デストロイヤー 52 348 0.149 
75が装備したら非常にやばい性能っすね、レリック打ち直し級

潜在条件だけど他の同系統武器の微妙さ(既存武器と変わらない)
を考えるときつくないんじゃ?というかデストロイヤーだけ強すぎる

823 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/09 11:44 ID:/c42PT9Y
オスカースカーフ,Oscar Scarf,首,全種,戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召,0,71,Rare,,CHR-9 /エンチャント:ちょっと臭い息

!!!!!???????


てかよ。。青魔導師の追加は確実になくなったってことだな・・? ○| ̄|_

824 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/09 11:46 ID:8hjmcpf2
>>822
2Hアビ中のみとかだったりして。クリティカル+なのにそれはありえないか…。


825 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/09 11:50 ID:/c42PT9Y
ラビットベルト,Rabbit Belt,腰,全種,戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召,0,1,Rare,Ex,エンチャント:コスチューム
ワームベルト,Worm Belt,腰,全種,戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召,0,1,Rare,Ex,エンチャント:コスチューム
マンドラゴラベルト,Mandragora Belt,腰,全種,戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召,0,1,Rare,Ex,エンチャント:コスチューム

これって変身?w マンドラ人気高そう・・
デストロイヤーの潜在はどうせHP赤と予想w

826 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/09 12:18 ID:n6t7otnI
>>816
合気道衣は、クエアイテムらしい。

827 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/09 12:20 ID:n6t7otnI
ああ、あと食事に攻撃力アップのキャップがついたから、高レベルだと
落人意味なくなるかも。
ちなみに山串が+60でキャップ。

828 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/09 12:23 ID:5GlAnCuM
とりあえずシーフ弱体運動開始だ同志達
俺らアタッカーの地位が再びこそ泥どもに脅かされようとしてるぞ
このまま黙ってる訳はないよな?

829 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/09 12:30 ID:3/Z3KX8o
>>828
60以降の連携のお友達になりうるシフ弱体運動なんてしてどうする
そんな事言ってるから最強ダメ厨とか言われるんだよ

60以降微妙なシフが強化されたくらいでがたがた言うならモンクやめろ

830 名前:753@CGIの人 投稿日:04/12/09 12:30 ID:I1cvCgzw
ttp://f25.aaa.livedoor.jp/~bogard/cgi/
バージョンアップ分追加しといたゲホゲホ(;´д`)ノ
ここ見てあった方がいいなと思ったので条件発動武器は条件発動後の状態もデータベースにいれた。
潜在デストロイヤーはスファライを越えた━━━━(゜∀゜)━━━━!!!!

831 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/09 12:45 ID:NM2Xmqgg
あとは、発動条件が簡単で入手がそこそこ簡単ならネ申なのだが

そんなに甘くは無いか(;´ー`)y―┛~~


832 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/09 13:17 ID:8hjmcpf2
入手簡単で発動すら容易ならそれこそアサシンどころの騒ぎじゃなくなるよ…。
入手難しく発動そこそこか、入手簡単で発動条件超限定かがいいな。

833 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/09 13:21 ID:4OXspmEk
CGI結果って何順?

834 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/09 13:28 ID:85ivmmlc
828は各地に出没中〜


835 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/09 13:33 ID:5GlAnCuM
暗いな
いちいちID検索とかするなよ

優遇ジョブに持ちかけたのが間違いだったな

836 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/09 13:39 ID:3/Z3KX8o
>>835
他ジョブ巻き込んでシフ弱体させようとするお前に言われたくないw

ま た 暗 黒 か

837 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/09 13:42 ID:5GlAnCuM
何でそう巻き込む巻き込むと言うかね
俺はお前らに注意を喚起してやってるのに
考えても見ろよ、再びあのシーフ一強時代が来るかもしれんのだぞ
今のうちに釘刺しときたいのは当然だろうが

838 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/09 13:54 ID:dwhDCB1M
そんなことより
山串弱体か・・・
カレー作ったりステーキ焼いたりするスキルないよ_| ̄|○

321以上360以下 クァールのソテー
321以上420以下 イエローカレー
421以上     バイソンステーキ
それぞれの壁を突破した時に取るべき食事が変わる
例攻撃力410 山串470 黄カレー485 バイソン483
 攻撃力425 山串485 黄カレー500 バイソン501
きっちり食事を変えないと攻撃ブーストが死ぬ
だが食事をきっちり変えるなら今まで通りブーストは体感できる
暗黒なんかで攻撃力が550とかデフォである人はレッドカレーでも食わなきゃ斬り捨て食らうみたいだから
攻撃力低めの俺らはまだ救われてる・・・のかもしれん

839 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/09 14:08 ID:h6jph2Ok
>>835
暗いな・・・その上下衆で低脳

840 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/09 14:09 ID:rM2rvDgw
風魔の脛当ゲット
新しいBCででました

841 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/09 14:14 ID:HwdiZHPo
>>838
噂の上限ってやつですか。
320以下は山串で安定なの?

842 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/09 14:20 ID:dwhDCB1M
>>840
蹴撃効果UPがついてるかどうかだけ気になります
詳細激しく希望

>>841
調理スレより抜粋
攻撃力60以下  野兎のグリル
61以上120以下 ナヴァラン
121以上200以下 ダルメルステーキ・粽
201以上320以下 山串・コカ煮込み
321以上360以下 クァールのソテー
321以上420以下 イエローカレー
421以上     バイソンステーキ

75モンクはほぼカレーに収まるのかな
モンク=カレー
喜んでいいのか悪いのか

843 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/09 14:29 ID:KjYKrVEc
ところで兄貴達ー
落人のPOP条件が変わってますよー!
高台の上のみから中庭全域に広がってるみたいです
今撃破したから間違いない

844 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/09 14:30 ID:.tPNN2GM
風魔打ち直し品はまあ使わないな。
蹴撃D値ついてたら即買いだが。


845 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/09 14:32 ID:yaYqgmSA
>>843
アーチャースライムとかもオルデ全体でポップとかに変わってたりw

846 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/09 14:39 ID:oWwdt2iw
;y=◎( ゚д゚)━━ズギャーーーーーーーーーーーーーーーーーーン━━!!
\/| モ|)


山串まで使えなくなってしまいましたかw

847 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/09 14:58 ID:8hjmcpf2
>>845
全域かはしらないけどオルデスライムも範囲広くなったらしい。

848 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/09 14:59 ID:GfnJ/mVA
イエローカレーつくれっけど
これって
クアールの肉、ワイルドオニオン、セルビナミルク、蒸留水、ポポトイモ、ターメリック、カレーパウダー
で、クアールの肉はドロップがかなり良いので大丈夫
ワイルドオニオンがちと高いかなって位で後は全部店売りだから、今までの値段で3時間もつんだ
悪くは無いだろって感じだな
野牛の肉はドロップ良く無かったよな?
ステーキも作れっけど材料次第になってきたねぇ…
ちなみに山串の一度に作れる数も変更されたのは遅すぎると思ったかな

849 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/09 15:01 ID:n6t7otnI
>>846
なんか不都合あるか?

850 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/09 15:41 ID:lRLnao5U
脚絆と脛当は全然別物グラさえ違う
普通に考えて風魔の脚絆の代用品と考えたほうが自然でしょ

脛当は侍系列の装備、脚絆は忍者系の装備


851 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/09 15:46 ID:of2zhIsw
脛当の方がかっこいいぞ

852 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/09 16:07 ID:GfnJ/mVA
坂東武者とほろ武者良いな
グラは落人と一緒でも良いな
てか、装備増やすんだから金庫も増やしてくれ…

853 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/09 16:16 ID:8MvVbtF6
仮に風魔の脚絆→脛当という打ち直しだったとしても、制限BCで有用な脚絆を
わざわざ打ち直したくはないなー。

蹴撃うpなら風魔もう1つ買って打ち直すくらいの気持ちはあるがw

854 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/09 16:17 ID:lRLnao5U
>>803
装備以外に自分が食べるものによっても変化をつけないとダメになったから
人の装備はもう当てにはならないかもね
種族、装備、PT構成,食べ物これらがすべて一緒じゃないと意味がなくなったから
もっと装備を人任せにしてる人は勉強する必要が出てきてる

855 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/09 16:21 ID:qCtQrCBE
掲示板に書き込んである内容によると、
カレーパウダーはギルド売りのみで1日の入荷が6個だそうだ。
リアル1日=ヴァナ25日、定休日明けは入荷数倍として
リアル1日で150食しか生産されないことになる。
主流の食事になるには数が少なすぎるかな?

自分の今の装備だとクァールソテーで充分っぽいがな

856 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/09 16:33 ID:YrF0TOJw
シーフスレより

155 : 名も無き軍師:04/12/09 14:32 ID:9Vz2giZs
まだやってないけどこれでやっと某マンガジョブや韓国騎士を見返せるな

この一年毎日メール出してた甲斐があったTT

857 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/09 16:36 ID:GfnJ/mVA
え?カレーパウダーはノーグと天晶堂で無限にかえてたけど変わったの?

858 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/09 16:41 ID:1DHms.q2
モンクとシーフを争わせたいのは分かるが

206 名前: 名も無き軍師 [sage] 投稿日: 04/12/09 15:45 ID:zScae6cY
これで騙しWSでトス役できるんだよな...
騙しエビ>不意クロスとか。

使う必要があるのかはまた別だけど..
あ、レタス>騙しトゥルー>そーりゅうできるじゃんヽ(´ー`)ノ

859 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/09 16:49 ID:yaYqgmSA
サンタ帽子追加なのか?
http://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/2614.jpg

860 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/09 17:03 ID:ehhJH.6M
ノーグと天晶堂はギルド扱いなのに無限に買える訳ないだろ

861 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/09 17:17 ID:GfnJ/mVA
そうだな無限かどうかまでは確かめようが無かったな
売り切れてるのを見た事もなかったんでね
6個って調理ギルドでの話しじゃ無いの?
一時期作りまくってたけど天晶堂で売り切れって出たこと無かったけどな

862 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/09 17:17 ID:NxGlxgoM
母衣武者の篭手ってドコで取れますか・・・(T_T)
残業確定なモソク46落人、風魔なしが夢を見たいのですが・・・

863 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/09 17:21 ID:GfnJ/mVA
新BC説がいまのところ信ぴょう性が高いかな
でもエクレアのアイテムは新NMっぽ

864 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/09 18:14 ID:sZtomMEc
印章BCスレで神30新BCの結果報告書かれてたけど
エクスバンジャーっての手に入れたらしい

エクスパンジャー Rare Ex D26 隔360 飛命+9 潜在能力:D39 Lv72〜 戦赤シナ暗獣狩侍忍

って事はデストロイヤーも神30BCで入手になるのかね

865 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/09 19:05 ID:4FS6gvwY
Lv上げで事故死したときのためにスタック不可のイエローカレーを複数個持ち歩かないと行けないのか。
そのための鞄拡張のような気がしてきた。

866 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/09 19:11 ID:WNt1F6p2
>>843
中庭全域だと立ち位置の運も多分に作用していいですね〜。
戦うチャンスがない限り、どうにもならないですから…。
時間も完全にランダムだとさらによさげですが…どうでしょうか?

867 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/09 19:19 ID:wucZpXcA
うちの鯖イエローカレー一個6000だったよ もうぬるぽっぽー

868 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/09 19:34 ID:ovjljGwY
デストロイヤー 格闘 全種 戦モ赤シナ暗獣狩 Rare Ex D+5 隔+48 潜在能力:D+18 /クリティカルヒット+6%/Lv73〜 戦モ赤シナ暗獣狩
バンピリッククロー 格闘 全種 戦モ赤シ暗獣忍 Rare Ex D+8 隔+60 追加効果:HP吸収/Lv39〜 戦モ赤シ暗獣忍
エクスパンジャー 弓術 全種 戦赤シナ暗獣狩侍忍 Rare Ex D26 隔360 飛命+9 潜在能力:D39/Lv72〜 戦赤シナ暗獣狩侍忍

これが今回追加された格闘武器らしいけど・・・
下二つ、モンク装備できない上に、D+表記じゃないね。
新しいパターンだ。

869 名前:868 投稿日:04/12/09 19:36 ID:ovjljGwY
すまん・・・
思いっきり脳筋っぷりをさらしてしまった。
見なかったことにしてくれ・・・。

870 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/09 19:36 ID:I1cvCgzw
>>868
お前の目は節穴かっ!!

871 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/09 19:46 ID:wucZpXcA
落ち着け!ゆっくり深呼吸をすして気持ちを静めるんだ

872 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/09 20:45 ID:33CJUQV.
>>829
残念だが、石を投げれば狩に容易く当たる現状
モンクは二の次三の次ですぞ
>806
うちの鯖300>310>400と来てずっと止まってます
今回のパッチで競売からは消えるね

873 名前:ガルモ67 投稿日:04/12/09 23:39 ID:EkuAxbKU
押忍、過去ログ読まずに質問することお許しくだされ。
今度初の40骨BCに行こうと思ってますが、モ/戦がため即単発WSの場合に
コンボでいいんすかね? メリポで一段階上げて乱撃ってのは_なんで。。


874 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/10 00:07 ID:.0rS1Mwk
マンドラBCならスタン用にタックルという選択肢もあるけど、骨BCならコンボあるのみ。
思い切りその拳を振るうがよかろう。がんがれ。

あと、残り2人にきちんと弱体(パラスロウ、後半はサイレスも))入れてもらうことを忘れずにな。
弱体ないと普通に負けるくらいの相手だからな。気を抜いてはイカン。

875 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/10 00:13 ID:RNJHlcmk
モ/忍のがいい希ガス

876 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/10 00:15 ID:vUaniS1E
>>873
押忍、骨BCは風評ほど楽チンではないので手抜きはしないこと。
逆に言えば装備や中の人の手抜きがなければ、まず勝てる。
戦法はそれで合ってる。

モモ白やモ白白なら鉄板だけどモ白黒で、脳筋黒だとちとヤバいって感じ?
なんだかんだで骨の攻撃はモ盾だと痛いんで。
ナ盾でも白MPギリで足りなくなるくらいなんで、
忍モ白あたりなら鉄板。ブラクラやセイバーで蝉はがれても、ナ盾よりよっぽどマシ。
忍にメインウエポンに片手剣持ってもらってレタストスもらえれば、6分くらいで勝てることも。

877 名前:ガルモ67 投稿日:04/12/10 00:16 ID:TTre2cwc
874さん レスありです。
875さん 編成をモ/戦 白/忍 白/黒で考えちょります。


878 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/10 00:17 ID:Oqb8uSOw
>>873
過去ログ読まない。 
PT構成書かない。  
レベル制限40・単発WS。 

こんな奴の質問に真面目に答える874.875は本当に良い奴だな。
こいつレベル67だぜ。全然何も考えずに今までレベル上げてるの丸出しじゃんww。


879 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/10 00:21 ID:Oqb8uSOw
って書いたとたんに構成書いてるね。
すまん、俺が悪かった申し訳ない。

880 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/10 00:54 ID:vifFV9ug
潔くてカコイイ

881 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/10 01:13 ID:ILlTdnYI
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/2646.jpg
これでかくてかっこいいね

882 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/10 01:15 ID:QelJ.5Yk
違うところに目がいってしまいます

883 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/10 01:23 ID:W0RmzdhU
>>881
名前から見てこれがデストロイヤーか
上下に突き出したスパイクいらね・・・。

884 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/10 01:26 ID:TBuQSmhI
ドラゴンクエストに出てきそうなグラだw

885 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/10 01:27 ID:QEp2.bxM
>>881
これはもはや短剣ですね^^;
まあ、もとを正せばカタールやパタも短剣の仲間ですがね。

886 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/10 01:31 ID:ILlTdnYI
解析の武器アイコンをみるとデストロイヤーは緑のセスタスなので
これはまたちがうものっぽいですね
これっぽいグラのアイコンないからデータのみ実装の予感

887 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/10 01:45 ID:K1NvDnrU
>>881
ダイの大冒険でこんな武器なかったか?w


888 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/10 01:47 ID:TBuQSmhI
分かった! 名前はサンタクローだな?


ごめん吊ってくる

889 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/10 02:22 ID:2S6ZIFsg
質問ですw
過去スレ読んでもよくわからないんですが^^;
モンクはSTRとDEXどっちを重視したほうがよいですかw??
ちなみに指輪です。教えてください。


890 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/10 02:24 ID:Kdz76x4U
DEX装備は糞シーフどもの影響で高騰してるから大変だぞ
あいつらを削除したらきっと安くなる
さあ、みんなもシーフ弱体運動にLet's try!

891 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/10 02:25 ID:QelJ.5Yk
何度かその話出てたような気が気がするが、ほんとに読んだのか?
あと、質問するならwとか使わずもっとかしこまって来い

と マジレス

892 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/10 02:26 ID:HeOJm21s
過去スレ読んでもわからないんじゃw
なんとも答えようがありませんね^^;

893 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/10 02:30 ID:QEp2.bxM
>>889
まあ、一応答えておくと
昔と違って不意打ちにDEXがのらなくなったので
(クリティカル発動率には影響あるらしいけど)
通常攻撃時は命中プラスの物を、WS時にはSTRプラスの物が有効というのが
現在の通説になっている。
他の部位で命中プラスが足りているのならSTRプラスの物が良い。

これで良いかな?

894 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/10 02:32 ID:6Vu5hPkU
>>893
だめだ。

好きに汁、でよろ。

895 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/10 02:35 ID:QEp2.bxM
>>894
そうだったな、スマソ。

>>889
という理由なので好きに汁

896 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/10 02:36 ID:2S6ZIFsg
分かりやすい回答ありがとうございました^−^


897 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/10 02:57 ID:2S6ZIFsg
893さんありがとう^−^参考にしますw
リネに比べるとFFは装備多すぎで戸惑います^^;
過去MMO何本かプレイしているので・・・

898 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/10 03:15 ID:D.cbrXUE
デストロイヤーの潜在がトライアル形式で外れるものだったとしたら
常時D18を48の間隔で振る事ができるわけで・・と妄想してみる・・。
おまけに不動みたいにクリティカルボーナス付きか、脳汁でまくり。

899 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/10 03:20 ID:jzLYOtu2
>>888
オモロイ

900 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/10 04:24 ID:gMsq4NHE
潜在条件:12回ためる

901 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/10 04:33 ID:MbLtEc1s
>>900
■ならそれくらいの設定は平気でしてくれそうなんだが


902 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/10 04:41 ID:rVpZTpmg
今回のVer.UPで如何にスクエニがくそったれ共の集まりなのか証明された

てゆーかスレ違いで悪いんだけど何あの競売手数料。そりゃ誰も競売利用しなくなるわ
アレか、寝バザ必須か?うちのマシン殺す気か?
運営サイドの短絡な思惑がありありと見えて吐き気してくる
                            愚痴ごめ(´・ω・`)

903 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/10 05:25 ID:QEp2.bxM
12回はともかくとして、実際ためているあいだのみ有効とかありそうだな;


904 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/10 05:33 ID:YoDrb/WQ
競売手数料はカンスト出品対策だと思うよ。
カンストできなくなると価格操作がしにくくなるので、
今まで”競売の値段が操作されていた品”がなくなる点が
地道に効いてくるメリットではないかなぁ。
まぁインフレ対策になるかどうか、自分もわからないんだけど…
…自分は小金しか扱ってないので実は手数料は前より安くなりました…

すれ違いでごめん。

905 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/10 06:24 ID:AP3kKTj2
>>898
ある意味装備できるジョブが多いって事は
サポモにすることが条件だったりして

>>902
何でそこまで切れてるかわからんがカンストで自慢したり値段を操作してる側なのか?

競売手数料は中華が一人で価格操作したり、カンスト出品したり
RMTでインフレ状態になって価格が明らかにおかしくなった高額アイテムなどの抑制に繋がって
安いものを出品する場合前より手数料が安くなるって良いことのほうが多いじゃん

ぼったくろうとする香具師が損をして普通の値段で出してる香具師だけが普通に稼げる仕様さ
どうしても高額で商品を売りたいならバザーにだしてシャウト汁


906 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/10 06:31 ID:AP3kKTj2
あと未確認だけど
屍臭病予防、猛鳥の食卓、虎視眈眈BCで茶帯アイテムがでるらしい
今度行って調べてくるyp

907 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/10 07:51 ID:HMUcOEFk
流れぶった切ってもうしわけないです。
メリポ稼いで1pを格闘に割り振ったんですけど、これで40BCなどで
乱撃撃てるんですか?。
それと格闘スキルは青のままでいいんでしたっけ?

908 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/10 07:56 ID:HxSyQ9tw
>>907
問題無し

909 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/10 09:06 ID:K1NvDnrU
潜在条件は HP赤だろ?w
他の種類の武器でも潜在でD高いのあるんだから
同じ条件だろうよ。
それかHP赤か2H使用時か・・しか考えにくいんよね

910 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/10 09:14 ID:vH37YkV.
骨BCなんて、モ白赤で負けねーよ
メロン一回4,5本のむけど、モンクは目薬とハイポ
持ってけば連戦できるし
白二人もいらね〜赤入れたほうがまし

911 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/10 09:33 ID:UBa2Fbzs
>>906
それがホントなら、まだとってない俺に取って朗報だな。

>>881,888
サンタクローと帽子ほしぃぃぃ

912 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/10 09:35 ID:ej8j1Vx2
4回ためると、ランダムでスーパーハイテンションに


なったらいいなぁ。

913 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/10 09:49 ID:7nADL9lA
>>906
本当だったら、1日1時間しか出来ない俺にはとても嬉しいお知らせ。

914 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/10 10:17 ID:qCtQrCBE
>>898
トライアル形式だと、常時潜在発動で、
一定数WSを撃つと潜在が発動しなくなるタイプじゃないか?

使っているうちに壊れる武器、
というイメージでいけるのか、あの性能なら。

915 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/10 10:26 ID:PfX/4MUs
>>881
白サブリガがイカス(・∀・)


916 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/10 11:35 ID:EpGuSf8U
坂東武者の篭手
Rare Ex 防21 HP+3% 耐火-5 耐氷+5 耐風-5 耐土+5 耐雷-5 耐水+5 耐光-5 耐闇+5 攻+22 回避-10
Lv73〜 モ侍忍

ウーム(・ω・)

917 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/10 11:36 ID:dBClwMtg
メレーありゃいらんな

918 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/10 11:56 ID:GfnJ/mVA
メレー取れねぇんだよ!
って言ってもな、普段のロット運が悪い俺がこれをゲットできるとも思えんがなw

919 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/10 13:05 ID:PfX/4MUs
アルキオ値下がるかな

920 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/10 13:25 ID:FAb/e0BQ
あの・・・VU後に装備画面で確認したらなんか攻撃力下がってるんですが・・・
ちょうどメリポで格闘スキル上げて上昇してた数字の分下がってる。

与クリティカルも2段階あげてたけど、なんかクリティカル減った気がするし・・・

ヴィシュヌでクリティカル最大ダメ150ってのは変わってないし、攻撃力以外の表記もちゃんとしてるんだけどなぁ

921 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/10 13:34 ID:yk.7qBHo
食事してる状態なら攻撃力アップに上限ついたらしいからそれが関係してるんでないの?

つーかお前アベンジャーのドロップ悪すぎるぞゴルァ!!

922 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/10 13:40 ID:yvjjzM.w
他人に当たるなyp!

923 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/10 14:07 ID:dwhDCB1M
>>920
俺も同じ状況になった
食事なしの攻撃力がメリポで上げた分だけ下がってる
新手のバグか何かなのかな

924 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/10 14:15 ID:GfnJ/mVA
バグじゃね
今回も細かいバグは多いみたいだ

925 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/10 14:33 ID:0JVTY7Eg
>>905 カンスト自慢・価格操作する奴らのせいだったのか・・・
オレは競売で素材買って合成して売る、合成職人ってやつ。価格操作なんぞは誓ってしたことない
売るのは30万くらいのHQ品でNQ品は分解とか店売りだから、8000Gも手数料取られるとマジ泣くのよ
家帰って合成して出品してフレとぶらぶら遊んで寝る、てヴァナライフだから・・・競売潰されるとしんどい
疑りやがったお前さんには正直腹が立ったが、背景を教えてくれてありがとう感謝する
重ねてスレ違いすまない

>>919 アルキオのSTR+11は侍とかの不意WSアタッカーが欲しがるから値下がりはないかと
今のモンクにはあまりいらない、とい点では同意。オレもやっぱメレーが一番だと思うし
腕装備よりも個人的にはVIT+5の腰装備と防1回避+5の耳装備が気になった


926 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/10 14:53 ID:F8hNAQ/2
BCで劇毒出るとかいうのは果たしてネタなのかどうか・・・
手に入りやすくなれば俺のヒュム♀モンクにもついに横乳が・・・!?

927 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/10 14:56 ID:OUnun55M
モモモ白白白でも勝てるらしい。良かったジャマイカ

928 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/10 16:10 ID:KYCIr5YY
670 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/10 15:55 ID:.0dy8Abk
虎視眈々行って来ました。

回避の高いトラ一匹出てきて削るのに時間かかったけど無事撃破。
構成は忍/戦、戦/忍、赤/白
咆哮、空蝉貫通スタン技、レイザーファング使ってきます。
2戦して
マナサークレット×2、ベナインネックレス、スーパーリボン
飛竜の皮、 白金鉱、黒虎の牙、ヌエの牙が出ました。
ヌエ牙は2戦ともドロップです。

929 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/10 16:47 ID:aTCC94w2
俺が思うに>>906氏のBCドロップたぶんマジネタかも。

屍臭病予防/モルボルBC/ガーつる
虎視眈々/虎BC/ヌエ牙
猛鳥の食卓/コカBC/ドードー皮

こんな所じゃないかな〜?

930 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/10 16:50 ID:EpGuSf8U
ヌエとかドードーでBCの戦利品1枠取られるのは痛いなぁ

931 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/10 16:50 ID:AZ/ufoMM
>>927
やってきたけどさすがにそれはきつい。
範囲寝かせ出来る人がいること、これが最低条件。
逆にいうと、いればあとの構成はレベル上げと同じで普通に勝てる、盾はいらない。
WSが来ると敵が起きるのとヘイトリセットぽいのが起きるんでモンクでいくならサポ戦推奨。
ただまあ前衛のジョブは選ばないというのが実際の所。


932 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/10 16:53 ID:AZ/ufoMM
>>929
猛鳥って大鳥じゃなかったっけ?
屍臭病は無制限だからガーつるは出ないと思う…あれで1枠取られたら肩身狭いよ。
通常6品の所帯クエアイテム出る場合は7個とかならいいけど。

933 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/10 17:07 ID:.KzDrQCk
バンピリッククロー,Vampiric Claws,格闘,R,全種,戦モ赤シ暗獣忍,11,300,39,Rare,Ex,D+8 隔+60 追加効果:HP吸収
これは、どーやって入手するんだろう・・・
BCスレは劇毒ばっかりで全然わかんないなー

934 名前:929 投稿日:04/12/10 17:15 ID:aTCC94w2
屍臭病は無制限でしたか…。全部獣人40BCぐらいかと思ってました…。
(三種ドロップというのと茶帯の装備レベルからして)

もう一度しっかり情報拾ってきます。


ガー張り込む時間ないもんで期待しちまったんです。すまん。

935 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/10 17:26 ID:GfnJ/mVA
いやw40じゃ茶帯取れねぇからそれは無いな
最低でも50で百烈前提の敵な訳だし

936 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/10 18:20 ID:T1psjPoo
普通にソロ前提な935に漢を見た

937 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/10 19:57 ID:J7MUqaLw
ガーは昔から漢一匹で、と相場が決まっている。


938 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/10 20:48 ID:XKzESy0A
うむ。
そしてここにこう報告する。

手がふるえt(r 

939 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/10 21:00 ID:TrnE32TI
バージョンアップ後、攻撃力などの算出方法変わったのかな?
サポシ388 サポ戦400攻撃力あったのに
昨日見たらサポシ384になってる。装備はもちろん一緒
サポ戦でも400行かなくなってしまったか・・。

940 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/10 21:26 ID:ASdIBQVM
>>939
竜スレでもそんあこと言われてた。
ダメの計算式も変わってたり…しないよね?

941 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/10 21:53 ID:neqQi5iA
>>939
>>920の報告もあるなー、不具合だろうな

942 名前:939 投稿日:04/12/10 21:59 ID:TrnE32TI
>>941
既出でしたかスイマセン

ちなみに下がってる攻撃力4
同じくメリポ格闘スキル2段階分です。

943 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/10 22:47 ID:zOOC0oTw
久しぶりになんとなく>>1を読んでみたんだけど
リズミカルに読めるいい文だな〜と思った

944 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/10 22:51 ID:nrGiPQGA
串の上限とかじゃないか?今回VUで+60でキャップするようになった

945 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/10 23:30 ID:onpXuoqo
上限ってww
メリポ=レベル75だろ
その状態で串くって攻撃力400しかないのか?w

946 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/10 23:37 ID:MaTPzvW2
(゜Д゜)?モンクはそんなもんよ?
普通サポ戦で400ちょい、串食えば今回キャップで470ちょい。

947 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/10 23:43 ID:MzJbCaMA
>>946

>>945がツッこんだのはそこではそこではないと思われ。
>>944が食事のCAPのことを言ったから、>>939の書き込みは
食事なしでのデータだろ、メリポレベル(75)だぜってことかと。

948 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/10 23:46 ID:MaTPzvW2
おう失敬

949 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/10 23:46 ID:onpXuoqo
君は実に文章が読めない子ですね
串くって攻撃力400しかないのかと書いたのに

>(゜Д゜)?モンクはそんなもんよ?
>串食えば今回キャップで470ちょい
ww

>>947
そういうことだ

950 名前:DSHkQLqQ 投稿日:04/12/11 01:05 ID:EUqM.aBQ
見事にスレストしててワロタw
今日の夕飯はカレーだった俺様が余裕を持って950ゲット。

ちょっと申請行って来る(AA略

951 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/11 11:48 ID:o8etu0q.
モンクすれがこんだけ伸びないってことは・・・
今回のパッチあんま関係なかったてことかね?

952 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/11 11:56 ID:qJL5Tjdo
蚊帳の外感はあるかも・・・。

まぁ・・・追加装備の目玉がバンピリッククローだけだし・・・。
(デストロイヤーの潜在次第ではフィーバーか巻き起こるが)

953 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/11 12:40 ID:VnalBTec
そろそろ何か欲しいところですな。
まあ、これは全てのジョブに云えると思いますが。

ジョブ関係オンリー飴パッチを激しく希望……まず無いだろうけど
期待したいよ。

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954 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/11 12:54 ID:tVLXJv8s
合気道衣って何か隠し効果ないもんかな。
モ専用のex,rareで「合気道」の名前が付いているんだから、
かまえるのカウンター率UPとか、ガード率アップとか。

955 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/11 13:05 ID:VnalBTec
>>954
あったら嬉しいけど、ガードはともかくカウンターなら表示するだろうし
なにより検証が困難なんだよね。

それよりも気になるのが合気道衣のグラ、柔術着と同じだったらどうしようw
股下と微妙に合わない。

956 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/11 13:35 ID:GfnJ/mVA
アイコンを見る限り柔術着だな
性能的には微妙としか言えない…
ステータスうpのみだなんて…


957 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/11 13:53 ID:7FZ7w.O2
バージョンアップ後、メレーかまえる修正入ってない?
楽相手に被弾しまくり。おなつよでやったら秒殺されかけた・・・。


958 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/11 13:54 ID:VnalBTec
>>956
うはっwマジですかww
せめて色くらい揃えてよ■ewww

959 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/11 14:05 ID:LIwl.lzw
>>954
合気道のイメージと言えば相手の力をいなして受け流す
受け流す…
受け流し!
うはwいみねぇーwww

960 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/11 14:55 ID:GfnJ/mVA
>>957
もともとそんなもん
プラシーボ効果が働いていたようだな
もとのかまえるですら十分なほどの効果を出すときもあればダメなときもある
ちゃんと普段のかまえるを使い切ってますか?
使い切ってたらそんな事思いもするはずが無い

961 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/11 16:30 ID:yk.7qBHo
頭悪い俺にプラシーボ効果の意味を教えてくれ。

962 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/11 16:55 ID:tcV2fYTY
>>961
分からないことはまずぐぐる、これネットの常識

963 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/11 17:11 ID:AmWghDjo
>>961
うまく言えないけど映画のフィルムの何コマかに1コマ飲み物の映像を紛れ込ませておいて
その映画を見た人が飲み物の映像は自覚できないのに無性に喉が渇いてしまうという現象
でも今はその手法は禁止されている。
すごいよね、プラシーボ効果

964 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/11 17:13 ID:qJL5Tjdo
>>963
違うぞ

965 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/11 17:17 ID:sIyd05Mc
医者にビタミン剤をかぜ薬と言われて渡されたら
ほんとにかぜが直っちゃう効果・・・だっけ?

966 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/11 17:22 ID:I3UIIAHI
プラシーボ効果:偽薬

サブリミナル効果:>>963のやつ

でなかったっけ

967 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/11 17:30 ID:qJL5Tjdo
プラシーボ、偽薬 / placebo
薬剤効果の対照に用いられる.。あるいは症状を解消したり患者の要求に応えるために処方される薬理学的活性がないとされる物質。

サブリミナル効果 / Subliminal Effect
サブリミナル・プログラミング法[電通発行の広告用語辞典より:認知閾下の強さ(早い速度、小さい音)で露出する方法]を用い、潜在意識を活性化すること。

968 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/11 17:33 ID:AmWghDjo
自分で言うの死ぬほど恥ずかしいけど>>963は縦読みです^^;

969 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/11 17:36 ID:EpGuSf8U
 ま
 の
 も
 ご


よん?

970 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/11 18:21 ID:tpwcVxXs
>>959
受け流す、つーよりも崩す、では。

んで、崩したトコで止めをささないと逆上した相手に
殺されてしまうというもっとも使えない護身術wwwwww

971 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/11 18:45 ID:rdLYnx7I
>>969
金髪の猫モと脳筋しかいないスレで
縦読みとはいい度胸だニャ−!

972 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/11 19:02 ID:GfnJ/mVA
うむ、まったくだ!
ところで…
どこを縦に読むのだ?

973 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/11 19:18 ID:jkUiAU4.
星モ祭age

974 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/11 19:36 ID:8MvVbtF6
縦読みって何にゃ?

975 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/11 20:07 ID:UzoVGqik
ちなみにプラシーボ効果は実証データが町医者だかの杜撰なデータを元に
広まった物で、科学的な証明は一切無いらしい。

プラシーボがプラシーボだった

976 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/11 22:16 ID:ur2yDzhk
こんなモンクスレが私は大好きだ


(*´Д`)

977 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/11 22:34 ID:jRWGPu5s
兄弟、移動狩りというものを墓でやってみたいのですが編成はどんなのがよいのでしょう?

モモモモ詩赤

モモモ白詩赤

モモモ召詩赤

モモモモ詩赤

お勧めなどありましたらご教授お願いしますm(__)m

978 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/11 22:46 ID:bbPqe5nk
モモナ赤赤詩で最高23チェ 自給7000〜8000行くですよ
モンク3人以上ってとこにこだわらなくてもいいかもス

979 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/11 22:49 ID:bbPqe5nk
>>977さんのリストからだったら
俺だったらモモモ白詩赤を選びます

でもどんな良編成でも後衛さんの釣りの上手さ次第かと〜

980 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/11 23:32 ID:X6lN45Xw
モモモで固定狩りだと釣りに出れる詩人がいないと時給伸びないかもね
まぁ適当にやっても5000はいくが

981 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/11 23:55 ID:Cuy/944A
>>977はたてよみ
つまり
兄モモモモお で行け!

982 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/11 23:57 ID:jRWGPu5s
教えていただきありがとう御座いますm(__)m

>>978
>モモナ赤赤詩で最高23チェ 自給7000〜8000

そんなにも行くのですか!?思った以上で楽しみに。
それにモモでもいけそうってので集めるときの幅が広がりました^^

移動狩りって釣りは敵の沸く中を移動しながらと思ってたので自分が次はターゲッター役でやればいいと思っていたのですが。
後衛の人にお願いしないといけないのですか?


>>980
詩人さんが釣りに行って貰わないといけないのですか・・・
今までそういう形をやったこと無いのでやったことある詩人さんを探した方がいいのでしょうか?

983 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/12 00:03 ID:TBnPIYr2
>>978の稼ぎは廃人限定じゃないか?
23チェなんて正気の沙汰とは思えん

984 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/12 00:15 ID:AksZ0N6w
釣り好きな詩人さんは、本当に楽しそうに釣りするよ。今まで3人位しか見てないけど。

985 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/12 00:28 ID:1lA9Kjto
モが戦闘中に釣りにいくとどうしても火力落ちるから
6以上になると切れやすくなるからね。
釣りに出れる詩人は、必要な歌かけ終わったらタイミングみて
エレジーかなんかで釣ってきてララバイとキープするし


986 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/12 00:32 ID:RBKD/JDQ
自給7000とか稼いじゃうと詩人さん疲れちゃうし
悪いような気がする。まったりやるのが最近好きだなー

987 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/12 00:41 ID:1lA9Kjto
つーか、釣りにいくような詩人はそれを楽しんでるから気にする必要なしw

988 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/12 00:41 ID:5onUuFUk
野良PTモモモ赤赤詩で38ちぇ
この時は赤さんが釣りしてました

989 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/12 00:46 ID:H6WuM05E
>>988
ageんな、下げれ。んでおまいさんがイフ鯖なら俺と同じPTだったようだなw
鎌骨詩人釣りだとララバイ以外は魔法使われてリズム狂うみたいで、サイレス釣りがいいようだ
まあ、激しく後衛に負担かかるからあまり薦められるPTじゃないけど

990 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/12 01:12 ID:7pgN479k
合気道は相手の力を利用して投げるンだよw
受け流す訳じゃないwよろ
あと急所指圧して投げもあるw


991 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/12 01:25 ID:kdtnS/Wg
見逃しがあった^^;もっとも使えない護身術って・・・?
力のない人が、人を投げれる最も優れた護身術なんですが^^;
普通の人では、手を握られただけで立っていられないねw
とどめをさすって?殺すのかな?
裏技は多数あるが・・・w


992 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/12 01:30 ID:AL9SZUx.
合気道談議をここでしてもしゃーないよ。

993 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/12 01:32 ID:AMheg5PY
>>991
実戦で使えるってレベルになるまで異常に時間がかかるのが問題じゃないか?
そもそもそこまで教えられる指導者がいないのも事実
同じ1年通うならボクシングジムとか極心行った方がはるかに身になると思うぞ

994 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/12 01:34 ID:kdtnS/Wg
↑つっこみ!入れるお前もしゃーないよ。
合気道をバカにするやつは許せん。


995 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/12 01:39 ID:kdtnS/Wg
合気道はムズい。ふむ!それは言えてる
が、護身術でいいのは少林寺拳法だよw
受け流しは少林寺のオハコ


996 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/12 01:55 ID:8dlHEBrU
リアルモンクスレはここですか?

997 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/12 02:08 ID:62BmG9KU
オレの知ってる合気道は
ノドついたり
間接固めたり
相手の足の指を
自分の足の指でつかんで相手を無力化したり
地面に叩きつけて殺したりする武道かなあヽ(´Д`)ノ
合気道は塩田に始まり塩田で終わったと思う今日この頃

護身術でいいのは陸上競技だと思います

998 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/12 02:13 ID:fYoJXpTc
少なくとも武道と名のつくものである訳で
理屈より先に答えが出てる世界な訳だよ
科学的な裏づけより先に長年の経験を蓄積していった結果が今の形なんだから
どう強い、弱いって事にはならんのよ
長年続けた動きには人を殺すほどの力があると言えば良いかな
例を挙げればブラジルのサンバカーニバル
毎年死者がでる祭りだと誰が想像できる?
そういう事だ、強い、弱いなんか気にしてるようじゃまだまだですな

999 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/12 02:21 ID:fY0ZaS4c
そもそもFF11のモンクの技は、
合気道や柔道とはかけ離れてると思うが。

1000 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/12 02:23 ID:AP3kKTj2
HP吸収クローは50制限のカエルBCで出たそうです
フレから連絡を貰ったのでSSはないですが作戦を聞いてきたので書いておきます
構成は詩/赤、忍/戦 戦/忍で
前衛はハイポ、目薬、イカロス戦士は弱体各種ボルト、ホリボル
開幕連携であとは地道に削っていき一定まで削ると分裂するので本体を忍者がマラソン
分裂したほうを戦士が削りHPがやばくなったらスリプルボルトかララバイで寝かして回復
分裂したほうを殺したらまた本体を攻撃してを4回ほど繰り返し最後にボすっぽい敵が分裂で出るので
あとはタゲを回しながら削るのみだそうです
歌はマドマンボでマンボつかうとスカが多かったそうです

1001 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/12 02:50 ID:AL9SZUx.
>>994
しゃーないの使い方、まちがっとるよお前さん。
それに俺に許せんと言われてもなぁ・・・

1002 名前:名も無き軍師 投稿日:04/12/13 02:57 ID:H6WuM05E
次スレ
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1003 名前:1001 投稿日:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。