武器・防具スレッド　Lv37～

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レス数が 1000 を超えています。

武器・防具スレッド　Lv37～

1 名前：名も無き軍師＠官能入★ 投稿日：04/12/10 09:52 ID:RA3eGzTQ: LVや職業別にお勧めの武器&防具を語るスレッド
武器・防具関係の話題を一元化することで
入手方法・値段・装備可能　LV・職業等の情報を知る事ができ
現在の人気商品やバザーでの販売価格の参考にして頂けると幸いです
コンクエストによる順位変動に伴って売り出される商品は
その国の人しか買えません
性能、アイコン、グラフィック、店頭売買価格等の変更がありましたら
御一報ください
尚、効率重視により画一化されがちな装備ですが他の装備の提案が
有った場合それを煽ることなく検討される事を願います

次スレは、>>950を取られた方がトリップを付けて申請してください

前スレ
武器・防具スレッド　Lv36～
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1099586911/l50
関連
ＦＦ１１武器・防具一覧
ttp://homepage3.nifty.com/~ffxi/
2 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 09:52 ID:KmuE0P1I: ２げと
3 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 09:53 ID:3Wq3/SqM: 【サンダー】
4 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 09:53 ID:Oq8BlmqY: ３
5 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 10:00 ID:a9dj.IU2: ５げっつ
6 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 10:05 ID:eFzv4wm.: 　　　　ヽ(´-`)ﾉ　　ヽ(´-`)ﾉ　　(´-`)ﾉ　　　（　´-）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ヽ┐U ６ゲト
～～　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎－>┘◎
7 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 10:17 ID:WQG7Wcmk: 7げっつ
8 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 10:23 ID:kDHr0DC.: 良スレの予感
9 名前：名も無き釣師 投稿日：04/12/10 10:25 ID:T1PWfQSo: テス
10 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 10:53 ID:J0jn8IRY: 10
11 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 11:18 ID:Kf7mzZPE: 前スレ>>961
ワルキューレマスク
防11 HP+15 攻+6
Lv43～　戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
12 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 12:34 ID:aYtcvniM: http://www.playonline.com/ff11/polnews/news3405.shtml
13 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 13:04 ID:wB1UXcDc: ワルキューレとバルキリーって別モノなのか？
日本語読みが違うだけで同一の戦神だと思ってたのだが。
14 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 13:22 ID:QRYwsvCc: メーカーが違う
15 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 13:22 ID:.h8tV9hw: >>13
そんなことで気をもんでたらFFはきりが無い
16 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 13:32 ID:EzE1ATl2: ワルたんのこと
バルたんって呼んでみるテスト
(V)o￥o(V)
17 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 13:44 ID:78TBJKZc: >>13
一緒。
ついでに言うと、ある神の固有名じゃなく、単なるつかいっぱどもの総称。
確かにいちいち気にしてたらキリがない。

■の作品名は「ヴァルキリー・プロファイル」なんだから
統一を図るためにも、バルキリーマスク→ヴァルキリーマスクに変更汁！
18 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 14:58 ID:IbpvVr9g: トゥハンデッドソードとツヴァイハンダーも一緒だな

>>17
VPは■eになる前だから正確にはエニックスの作品
19 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 15:09 ID:9TuQKN8s: ベヒーモスとバハムートも同じだな
20 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 15:26 ID:ujTgP1uU: >>18
その二つは語源は同じだが剣としては別のものを指す
21 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 15:52 ID:78TBJKZc: >>18
あぁ、そうか。あれはエニックスだったな。
思い違いしてたよ。では合併したということで統一ｋ（ｒｙ

おまけ
http://www.geocities.jp/bowen_dragon/taki/touken/zweihand.htm

ツヴァイハンダーは確かにツーハンデッドソードのドイツ読みだけど
形状が独特だったので、ツーハンデッドソードの中でも区別されてそう呼ばれるらしい。
ナイトの中でも傾いた者を内藤と呼ぶようなものと思えばよろしいかと。
22 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 19:28 ID:/kW4lJuA: イェーガーはまだ出ないのかー
結局アーチャースナイパー高いままで全然中華対策になってねぇぇっぇぇ
23 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 19:34 ID:IyQQ1OQs: クエ
24 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 20:04 ID:RzB4xKDY: 詳しく
25 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 21:44 ID:CWZaKPGg: ウォーウルフベルト防6 STR+5 DEX+5 VIT+5 敵対心+3 /Lv71～戦モ赤シナ暗獣吟侍忍竜
このベルト非常に高性能ですが、どなたか入手方法知りませんか？
ナイトリーマント防12 VIT+4 /Lv60～戦ナ
こちらももし情報があれば教えてください
26 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 21:45 ID:BFD6HciU: どっちもBC
ウォーウルフは今話題のサソリBCから
運がよければ劇毒もオマケでついてくるぞ
27 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 22:06 ID:H86qKvEI: イェーガーってクエなんですか？
よかったらどなたか教えてくださいませ<(--)>
28 名前：57歳　サラリーマン 投稿日：04/12/10 22:24 ID:qOhirs96: そりゃ言ぇんがゃー
29 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 22:54 ID:wXBeb7j6: 白いサブリガの入手経路って判明してますか？
30 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 22:56 ID:w/sDTWk6: >>29
タブナジアで800万で売ってるｗｗｗｗ
31 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 22:57 ID:0urbwfwo: マルチうぜえ
32 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/10 23:41 ID:pO7.81rU: そろそろ神BC武器の潜在検証する猛者はおらんのか？
33 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 01:54 ID:XSccT3/c: 勝負パンツ800万かマジでアホだなｗ
34 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 02:17 ID:hjKuw4MY: >>25
マルチ氏ね
35 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 12:12 ID:QWENQiN2: オスカースカーフデター
50/50 0:30/[15:00, 0:30]
まだ良く分からんけど効果は表記そのまま、ちょっと（劣化）臭い息っぽい
10回ぐらいやって毒麻痺バインドヘビィは確認
とて相手にどれぐらい入るか試してくるｗ
36 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 12:15 ID:peIrwvdc: エクレアのBC武器は、
HP黄色、赤で発動せず。とのこと

使い続けることで、クエWS武器と同じように潜在が外れたりするなら神武器多数ですな
37 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 12:25 ID:aYtcvniM: 外れたらゴミじゃまいか
38 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 12:33 ID:peIrwvdc: うむ！
39 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 12:47 ID:YQGxuDQE: >>36は使い続けると、潜在能力の部分が通常の能力になると言いたかったんだと思われ。

モルゲンステルンほすいいいいいいいい(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
40 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 13:02 ID:dxXNjQcs: モルゲンステイン(独逸)　＝　モーニングスター(英)
先っぽにイボ鉄球ついてる
41 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 13:04 ID:WQtyY07.: >>39
しかし「クエWS武器と同じように」じゃ正反対なんだけどねｗ
42 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 13:32 ID:u7YL0CH2: >>36
格闘武器が凄いことになる訳だが
43 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 13:41 ID:VnalBTec: >>39
その条件だと格闘武器のデストロイヤーなんかは、ほぼ最強クラスの武器に
変貌するね。

デストロイヤー格闘全種戦モ赤シナ暗獣狩 Rare Ex Ｄ+5 隔+48 潜在能力:Ｄ+18 /クリティカルヒット+6%/Lv73～

専用ＷＳ等の性能を無視すればレリック最終すら超えるD/隔（理論値）
44 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 14:17 ID:uAYamGWk: アッティラピアス　ストアTP+1
今検証したんだが・・・　効果ないです。
なんでだろ？メイン侍かサポ侍じゃなきゃだめなのかな？

簡易データ
戦士/忍者　片手にジャガーのみ。
一振り辺り溜まるTP
7→8→7→8→7→8
ピアス装備時も変わらずでした。
45 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 14:19 ID:wB1UXcDc: ストアTP+１は+１％だ。

・・・あとはわかるな？
46 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 14:25 ID:uAYamGWk: >>45
【むむむ。】
ストアＴＰ＋１って＋１％だったのか・・・
どうりで○|￣|＿
47 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 15:11 ID:zbXcgM26: こんなヤツが居るって事は
ヴァナにはもっと居るんだろうなぁ。。。

侍が不憫だよ
48 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 18:07 ID:woi86pXU: マイボディガードのＣＭ見てたら

マイティガードに見えて鬱
49 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 18:41 ID:Z3RoLUc2: 宣伝カキコ失礼します。各板に宣伝中です。
この板ではこのスレが適正っぽかったので書かせて頂きます。

競売の利用料高騰により、高ｌｖ品が出品しずらくなりました
なので、どっかに集まってバザーやトレードを使って
取引しよう的な事を週1回やっていければと思います
現行スレ↓
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1102675970/l50

第1回開催日予定は
　　　　　　　12月18日21時～
開催予定地はバストゥーク港区という事になりそうです
詳細はこちら↓
http://web.poporo.net/home/555/index.html
50 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 18:50 ID:sCgtjxeQ: TP300時にのみ発動
51 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 19:10 ID:2fQ/bj4Y: つか青サチコメ全域サーチで40ヒットとかだと途中で表示が打ち切られるじゃん
あれなんとかして欲しい
Nなんたらって人で止まったとすると、名前絞り込みでNからZまで順にやらんと
全員目を通せない
名前絞り込みでA-NでAなんたら君からNなんたら君まで、みたいにして欲しい
52 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 19:18 ID:pxgBLCfg: 青サチコで寝バサーですとか素材狩りですとか
寝てますとか止めてくれって
そう言うのは黄サチコにして置いてよ
あと裏LSとかで貨幣希望とかにも使ってる所有るし
なんだかなぁ
53 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 20:53 ID:iNwQQ2hA: >29
まぁとりあえずファッション関係のことは、バス商業区の某娘さんに聞いてみれば？
54 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 21:02 ID:.Wi/Zmao: 頭文字Xなわしは表示されね
55 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 22:09 ID:HCE.EUks: >>54
俺は全部絞り込んでるからみてるぜええええええええええええ
56 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/11 22:18 ID:jAh3cNH6: 数は多すぎてアレだが
価格帯くらいでサチコメ分けできりゃいいな
57 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 00:47 ID:Y/pyvbvk: 今回追加の潜在武器について、仮説を立ててみた。
WS使用時or特定WS使用時ってのはどうだろうか。
ランページャーとか名前が怪しい…と思ったら両手斧でしたorz
58 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 00:54 ID:TkLFLDhU: 武器スキルと命中＆攻撃の関係についての質問なんですが、
例えば、片手剣スキル＋５＝片手剣の命中＋５＆攻撃＋５
であってますか？
59 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 01:01 ID:H6WuM05E: >>58
スキル200まではそれでOK
201以上はスキル1につき、命中＋0.9、攻撃＋１
60 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 01:18 ID:TkLFLDhU: 58です。
わかりました。ありがとです^^
61 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 02:25 ID:JLjWucxc: ファッションチェックの獣吟のハーネス貰ったので検証してみた
ちなみにサブリガの出所は礼拝堂の獣ＤＳ、吟ＤＳは赤吟のサブリガだった
MAXMP144で魔法使いまくって8まで減らしたら回復開始、49でストップ
一瞬35%なのかと思ったが、35%だと50まで回復するはずなので違った
で、キャシー着けてたので、外してMAXMP194にしてみたらそのまま回復なし
ケアル一回使うと回復開始
どうやら発動条件は現在MPが50未満であることぽいな
62 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 02:31 ID:hjKuw4MY: >>61
マジか・・・。
そうなると礼拝堂行けない漏れは絶対手に入らないわけだな。
仮に水道でもサブリガ出たとしても獣ＤＳいねーし。
もうほんとマジでクソだな超クソだ
63 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 02:41 ID:DrwlcMr2: なあ…Vうぷに浮かれて気付かなかったんだが、ひそかにカルドのグラかわってねーか？
64 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 02:45 ID:3znpkPlE: なにをいまさら・・
65 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 03:03 ID:TE8OYQtI: トラッカーケックスはどこで手に入れれるか知ってる方いませんか？
Uchino鯖では競売に名前だけ出てました
同等？の他の新装備が結構出てたからBCだとは思うんだけどヽ(;´д｀)ノ
66 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 03:13 ID:Sk4SGOp.: >>65
ケックスは両脚だっけ？
なら屍臭病予防でドロップ確認（６回中２回）

トレーラーククリってどこででますか？orz
67 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 03:13 ID:MggXbldA: 神印章ＢＣですよー＾＾
68 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 03:29 ID:TE8OYQtI: >>66
モルボルですかーありがとう(´・ω・｀)
即死するような息を吐くというあれか。どんな対策すればいいんだろう・・
69 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 03:34 ID:Sk4SGOp.: >>68
戦術対策など～

息は生臭い息、受けると即死
発動時に範囲内にいるとタゲ関係なく受けますので注意
グラビデとバインドは入ります

で、息を３回ためて次で打ってきますので３回目がきたら離れると○
はっきり言って物理アタッカーはほぼ必要なしです・・・
70 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 03:43 ID:eK61NFmI: >>62
先にミッション進めろよ馬鹿ｗ
71 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 03:59 ID:i8ebFQ2U: モルゲンステルン欲しいのにエクレア、、、
このエクレア系ってどのｂｃで出るかわかってる？
72 名前：sage 投稿日：04/12/12 04:12 ID:UHCRSeKk: >>61
>ケアル一回使うと回復開始

このあといくつで止まったか書かれていないんですが、49なんだろうか。
そうなんでしょうね。。。
超　微　妙
73 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 04:19 ID:Wgr0692I: >>71
会議は踊る
74 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 06:34 ID:7KjBPZpc: >>72
いや、これ獣にはヤバくないか？

なんかなかったっけ
２本持ったら超絶リジェネのＭＰスリップ片手斧とか
75 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 07:28 ID:4w.6EwMU: >>66
死生の苦輪

神じゃないよ。
76 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 08:16 ID:5FIex4Ko: イェーガーリングがどうしても見つからないわけだが…
もしやこれまだ未実装なんじゃないの…？
77 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 09:13 ID:Z/wo7V1U: スーパーリボンってどこで手に入るんですか？
競売の履歴に二件あったんだけど
78 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 09:25 ID:lIfIFygg: ズーラターハット頭全種獣 Rare Ex 防19 エンチャント:ペットが黙想/Lv73～獣

獣6人でこのハットもってBCいけば
サボテンを使えば最高で6000ダメージを即叩き出せるな
79 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 09:34 ID:rMoL5pVE: 夜に行って光合成は回避したとしても、ニードルショットがあるわけだが
80 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 09:52 ID:lIfIFygg: >>79
だから「最高で」といれてる
6人で確立が単純に2分の1なら３０００ダメージ期待できるな

・・・強いんだか弱いんだかわからんな
81 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 10:00 ID:quFXOC0M: 壷ＢＣの壷で8000だか10000だかってオーダーだぞ。
82 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 10:03 ID:cYMfVPas: えふめもの板に載ってたが、
アスリンはソロ可の50BC(ミミックだっけ？)で出るみたいね。
もはや死にBCになってたから、良い変更かもな。

しかし、オズ箱が激しいガラクタになったのはワロタｗ
83 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 10:20 ID:cm8S7xXk: >>77
５０虎ＢＣ
１回でショックマスク、マナサークレット、リボンのうちから２個ドロップ
84 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 10:38 ID:ShaX8722: >>78
BCなんて金策だろうからあんまりｴﾝﾁｬﾝﾄ使いまくりって言うのもね。
85 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 11:46 ID:Ic7lWuAE: >>82
ほー、あそこでアスリンか。なかなか面白くなったな
86 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 13:01 ID:/TVpkOyA: ライバルリボン Rare 防15 MP+16 敵対心+2 Lv50～ All Jobs
スパイクフィンガー Rare 防8 VIT-2 攻+12 Lv50～戦獣狩侍竜

この２つなんですが、どこのドロップか分かりますでしょうか？
手はラプと聞いたのですが、私は遠隔出来ない為ラプ行けそうに無いので
他の所でのドロップあれば教えて下さい
87 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 13:03 ID:8RPn4tho: >>72
回復はやっぱり49でとまりました
88 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 15:22 ID:bAQRFhuk: トレーラーククリはどこでゲットできますか？
BCだとは思うんですけど
89 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 15:31 ID:xgSTfyVQ: >>54
頭文字Ｚで竜騎士な漏れはヴァナの人に見向きもされね(´д`)
90 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 15:32 ID:VNH4sqQQ: 競売に一個だけ履歴ついてたペニテントロープって腰装備が欲しいんですが
どこで手に入るか知ってる方いませんか？
91 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 15:35 ID:YFBQpWkE: ６０ＢＣだよー　ククリ　なんだっけかなぁー３人でいけるやつー
だったとおもた(´・ω・`)
92 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 15:54 ID:2fQ/bj4Y: トレーラーククリは60制限3人のオバケ4匹から1匹選んで戦う奴
ペニテントロープは60制限のクァールの奴
93 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 16:10 ID:0phU1meo: テレポリング使ってみました。
PTメンいたのに一人しか飛びませんでした。

全員飛べると思って買ったのに詐欺だー。
94 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 16:12 ID:VX2WAr2g: >>93
マジかっｗｗｗｗｗｗｗ！？
95 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 16:20 ID:wxk7m4IA: >>93
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
96 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 16:32 ID:sSr0MznY: >>74
ルーンアクスね。
３ＭＰスリップで５ＨＰリジェネ。
２本持つと６ＭＰスリップで１０ＨＰリジェネ。
パインジュース一本で４００回復するなかなかの性能を、常時発揮できるようになる。
とは言っても素材狩りでサポシにする時くらいか。
獣はあんま素材狩りしない上に本体はダメ食らい難いから、微妙装備なのは変わりないな。
ちなみにバーミリ着た狩人が同じことを大分前から出来た。
97 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 16:56 ID:7aJ9aAHM: >>93
え？普通にそうだと思ってたけど・・・意外に夢見てるものなんですね。
98 名前：88 投稿日：04/12/12 17:07 ID:bAQRFhuk: >>91-92
ありがと！さっそく行ってきます！
99 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 17:11 ID:2fQ/bj4Y: >>98
結果も書いてくれよな
100 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 17:14 ID:HsU2R4oQ: BCスレいけよ…と思ったが新スレまだなのか。
101 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 18:08 ID:E.lb4BCI: >>96
■eも微妙な装備追加するのうまいよなぁ
それ一択にならないのはいいんだが、なんかもうちょっと違った方向で差別化してほしいな
エンチャントに期待してたが、今回のアップでも少数だったしなぁ
早く合成のエンチャン系追加してクレクレ
102 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 18:27 ID:deeSIbHM: >>97
エンチャント：ケアルガはＰＴ全員（魔法と同様）なんだから
エンチャント：テレポも普通に全員移送（魔法と同様）と考えるのが普通だと思うんだが
103 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 18:51 ID:HUUGJGkw: 合成の素材にNMが落とす剣を８本使うのとか
そういうぶっちぎりに難易度が高い分、性能も高い武具希望！！
104 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 18:52 ID:HPXR51Ns: Ｈポーションタンク防1 ストック：ハイポーション Lv55～ All Jobs
人60 死生の苦輪で確認
ナイトリーと同じ枠っぽい。
105 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 19:21 ID:pfHVPkTI: >>103
レリック武器でも鍛えろよ。
裏の敵は計り知れない表示だし、NM扱いだろ。
ぶっちぎりに難易度も高いし、貴方の望みどおりじゃないですか。
106 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 20:15 ID:9znV4XfY: >>105
ゴメｗ　ギルを億使うとか、まともに取ろうとしたら数年かかる仕様は耐えれんｗ
107 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 20:45 ID:qHTJOJjU: 我侭だなｗ
108 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 21:08 ID:TaOvLtqQ: >>93
トリートのようにリチャージされるのか、それとも使い捨てポイなのか・・
■eだからなぁ・・結果は分かるか・・ユーザーをガッカリさせるのだけは１流だ・・orz
109 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 21:11 ID:Xkc52omI: スタック品もチャージできねえとなぁ。
ウォータータンクももう死にアイテムだし。
ブラス高けえ
110 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 21:29 ID:4MYCqfPg: ■eもばかだよな。ユーザーからギル回収したいなら
エンチャントを有料でチャージできるようにするとか、
食料を買えそうな値段で店売りするとかいくらでも
方法あるだろうに。もうちょっとまじめにシステム側
にギルが入る方法考えてほしいものだ。
111 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 21:46 ID:3vmJG2YE: >>106
要するにハクタクみたいなのを希望してるんだろ？
あれは良かったな。
112 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 21:58 ID:al5HVtds: ハクタク、おぽおぽ王の王冠んみたいな手数が無駄に多くて
それでいて”性能の良い”装備がほしいってことだな。

同じく集めるのが面倒なマネキンなんか、
ほとんど見向きもされてないからなｗ
113 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 22:07 ID:3vmJG2YE: マネキンはBCなのが問題なんだと思うが…
王冠なんて惰性で取れるしな。
114 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/12 23:52 ID:EqwiJa6Y: ペルセウスハルパーTueeeeeeeeee
平均ダメージかなり飛躍。20～30は確実に増えてるね
115 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 00:49 ID:ZncFFom6: >>114
あれだ

スパタTueeeeee!ってのや

ナイトソードTueeeeee!ってのと同じレベル。
116 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 01:18 ID:QEp2.bxM: 武器防具じゃないけどさ、今日プロミヴォンで「考えるものの残滓」ってやつが出たんだけど
前からこんなもんあったっけ？
117 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 01:22 ID:TBuQSmhI: >>116
今回追加されたアイテムです。庭の弱体アニマ作ってくれる人に渡すと報酬くれる模様。
報告期待しとります
118 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 01:25 ID:0C/u.KLI: お前にもう少し考えて欲しいと思って出たのだろう。
119 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 01:38 ID:C37DKc7k: >>51
激しく亀レスですまんが、

/sea all -name

ってやると、結果表示がアルファベットの逆順になる（ＺからＡ）
このあとコメントで絞り込めば、その例で言うＮ以降をいちいち
１文字づつ検索せんでも、２回やれば事は済む

それでも表示されない「真ん中」の連中がいても、そこまではしらんｗ
120 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 01:41 ID:C37DKc7k: １文字「づつ」って何だ・・・ orz

× づつ
○ ずつ
121 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 01:49 ID:0z3uaUqI: どっちにしろA～Gくらいまでの頭文字の奴は有利だなこのゲームｗ
122 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 02:04 ID:C37DKc7k: それ言ったらあかんｗ
123 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 03:04 ID:NUNlTP8k: >>120
わざわざ修正する必要ねえんだよ
両方正解なの知らんのか？
124 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 03:06 ID:YZkobp22: >>121
しかしNAのくれくれtellも増える諸刃の剣
125 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 03:11 ID:sIt7gfaE: >>124
おれCから始まる名前なんだがこないだ空で四神やってたら
ガイジンからくれくれtellきたわ。

サーチしてみたらウィンダス森の区のサポ無しLv１キャラ
もうね・・
126 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 03:39 ID:gg8XAkoA: mentorだったというオチ
127 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 03:40 ID:JqZ7DEe6: 実は外人を装った>>125のフレの倉庫キャラ
128 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 08:42 ID:KS0Dv9zk: ラッパリーハーネスとデーモンハーネスはアイコン一緒の様だけど
装備グラも一緒なのでしょか？でもなんであのグラがシーフに？？
ちょっと不思議というかなんでか理解できないというか・・・・
暗黒騎士たちにちょっと失礼な気がします。
129 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 09:06 ID:U.Es29Yk: 釣りですか？
あの装備グラフィックであるデーモンハーネスが単に暗黒専用鎧で使われてただけって話。
他のジョブにあのグラが開放されてもなんら問題はないだろ。
それともデーモンハーネスのあのグラが暗黒騎士の自尊心・プライド・アイデンティティなのですか？＾＾；
130 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 09:15 ID:Nz90qroE: デモハネのためだけに暗７０まで上げた自分としてはやはりいまさらつらいなぁ
竜侍詩人あたりなら仕方ないかとも思うけど、シーフってのがね・・・
131 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 09:21 ID:Mqepcbuc: ブリジッドのシーフ鎧は種族によってはワキチチでござった。
132 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 09:30 ID:oVGJejhc: >>128
お前は拳法着が侍や忍者に解放された頃のモンクにアンケート取ってこい
133 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 09:40 ID:KS0Dv9zk: >>132
それとはまたちょと違うと思うんですが・・・
>>130のとおり他に開放さえるのはまぁいいとしてなんでシーフに？？？
ってのが正直なとこですな。詩人あたりでならよかったと思うんですが。
もともと反目しがちなジョブ同士に油注ぐようなことをなんでしちゃうんですかね。
134 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 09:47 ID:iuaGJ1KI: あんなへっぽこグラどうでもいいじゃん
135 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 09:58 ID:3kfP3.Y6: 上質エフト-Tartarus Eft
赤銅の鋳塊-Goblin Junkman
バルーンクロス - Diremite Dominator
アイオライト - Cave Antlion

知ってるとは思いますが、一応ね。
136 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 10:21 ID:bAQRFhuk: >>133
そもそも暗黒が不意だま食ってるだろｗｗｗｗ

とでも言って欲しいのか？
まぁ、お前がシーフ嫌いな暗黒なのはわかったから、第３者面はやめろ。
別にハーネス系はシーフも装備できるんだから不思議なことは無い。
137 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 10:23 ID:7iEiTTf2: >>133
お前さんがシーフが嫌ってるって事はよーく分かった。分かったから【かえれ。】タコ。

>>135
それ情報古いよ。
上質エフトは雑魚の方も落としたらしいし。
赤銅の鋳塊は礼拝堂のFomor忍者と侍。
バルーンクロスは同じく礼拝堂のFomorシーフと狩人。
アイオライトはコースな。

てか、なんでこのスレで？？
138 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 10:24 ID:7iEiTTf2: シーフが×
シーフを○

どうでもいい訂正ｗｗｗｗｗ
139 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 10:27 ID:/43Am95A: >>104
ナイトリー～という装備は複数部位存在するから略さない方が
いいと思われ。BCでは一部位だけなのかもしれないし
今回追加は一部位だけかもしれないけど
140 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 10:38 ID:StS9JmPY: >>128 >>130
完全限定グラ→他装備に開放(流用)の流れは今までいくらでもある。
さらに「反目しがちなジョブ」なんてことを考えて装備設定するわけもないし、する必要もない。
141 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 10:52 ID:mRcYdP0s: ていうか■にしてみれば暗とシなんて同じ枠の扱いなんでしょ。
142 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 11:09 ID:7iEiTTf2: ただの1アタッカーだシナ。
143 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 11:33 ID:pxgBLCfg: ナイトリーマントはリーマン
ナイトリーピアスはトリーピア、トリピアと略そう
144 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 11:53 ID:1wbjXh/k: スカルカーマントの効果アップを検証した人いませんか～？
■eのことだからまた微妙性能アップなんだろうけど
効果時間固定になるとかだったらいいなぁ…
145 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 12:20 ID:NLhiwVxg: せっかく作ったエロ装備なデモハネを装備してくれるやつがいなかったから
開発陣が怒ったんだよ。
146 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 12:21 ID:Rm5e3SI2: | |
147 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 13:13 ID:h6jph2Ok: シーフは暗黒をどうとも思ってないのに暗黒ときたら見苦しい事この上無いな
常識的にみて、あの性能でベヒ皮使用のデーモンハーネスをレベル上げてまで装備しようとするあたり>>130なんて相当イってる廃人確定だし

>>132
なんでシーフだとダメなの？ｗｗｗ詩人ならまだしもとかｱﾌｫの極みだな
148 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 13:18 ID:EVFBUKLo: アストレガ－ミトン（防御２４　Vit＋４　飛竜：HP＋１０　Lv７４　戦獣狩侍竜）

戦士サポ竜でこれ装備したら、アビ欄にコールワイバーンが（マイティも残ったままでスピリンとかは無し）
お特異のバグなのか遊び装備なのかしらんが、戦士AFで子竜つれて歩いたので見つめられまくった。

＊ちなみに子竜の名前は竜騎士取得した時の名前、ダメージも練習相手に２桁程度だったのでサポLvっぽい。

バローネ装備でジャンプＴＰボーナスもあるし、戦士はサポ竜推奨なのか・・？
149 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 13:22 ID:Oz4mydkU: >>147
別に何とも思ってなかったけど失ってから初めて気づくって気持ちはワカランでも無いべ
八つ当たりされるのは気持ち悪いけど煽るもんでもない
150 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 13:28 ID:78TBJKZc: >>148
いや、、、これはきっと■の竜撲滅パッチの手始めだろう。
次段階ではランスの装備ジョブに戦士を追加。

と、言ってて気づいたが、たったそれだけのことで
竜騎士は戦士に8割方食われてしまうんじゃないか。
151 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 13:28 ID:w7iTvh3Q: >>148
ﾜﾛﾀww
マジネタだったら竜騎士のアイデンティティが崩壊する気がするwww
152 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 13:38 ID:/99ekbQs: ちょっと気になったんだがプロテクトバングルって小手
あれに隠し潜在とか無いの？ただの固い小手？
153 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 13:39 ID:UyiSVQL.: >>148
ネタ乙。
竜騎士がExジョブだって事知ってる？
154 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 13:44 ID:DvWR6yt2: >>153
漏れも、>>148はネタだとは思うが、
それと竜騎士がEXジョブということとどう関係するんだ・・・？
155 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 13:45 ID:7iEiTTf2: EXジョブはスタンダードジョブの上位職じゃﾅｲﾖ。
156 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 13:46 ID:s5Lk2uY.: >>153

マジネタだったお前も試して来い。

スピリン・送還共に無いな。
コールワイバーンの位置はマイティの下（リキャスト２時間）
157 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 13:50 ID:Bq4knR8U: ｳｹﾙｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
試してみるかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
158 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 13:51 ID:7iEiTTf2: おいおい、竜騎士に殺されるぞ戦士ｗｗ
159 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 13:53 ID:Fen7iAr.: 戦獣狩侍竜が装備できるとして、
竜が装備したら、、、、、

コールギーヴィルにでもなるのかしら？
160 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 13:57 ID:pxgBLCfg: 取りあえずサポ竜にしただけで
スピリンはアビ欄にでるからネタ
送還はペットコマンドだけどスピリンはアビですよ？
161 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 13:59 ID:w7iTvh3Q: ネタ提供者はスピリットリンク覚えるまで竜上げてない可能性も。
162 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 14:00 ID:qHnsnUHg: ところで、エルシヴイヤリング（防1 回避+5 Lv60～ All Jobs）の入手方法はｶﾞｲｼｭﾂ？

やっぱ60BCなんかな？
163 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 14:02 ID:7iEiTTf2: お化けBCじゃよ。さんざｶﾞｲｼｭﾂ。
164 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 14:10 ID:yLNzz6VY: >>160

おれの周りもほとんど竜ｌｖは１桁だな。
165 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 14:12 ID:PJvH8qbk: おいおいおい。
まじで>>148の通りコールワイバーンできたよ。
スピリンがないとかいってたのは
>>148の竜のLVが低いためだと思われ。
どうせ修正されそうだが
しばらく狩/竜でワイバーンつれながら矢撃って遊んでるわ。
166 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 14:13 ID:o.vAGVIA: >>148
よし、出品が１個あるから試してみる
ネタだったらマジで恨むぞ…
167 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 14:15 ID:pxgBLCfg: 竜レベル1なら練習相手に二桁もダメージ出せるほど飛竜強くないと思うんだけどな
168 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 14:16 ID:Ef/OGWtY: ガリスレより。

モウマンタイだってさｗ寛容だな

947 ：名も無き軍師：04/12/13 13:59 ID:5jcx8jKU
>>941

Ｌｖ７４装備なのでサポＬｖだと３７。

そんなＬｖのＭｉｋａｎじゃ素材狩り以外では全く役に立たないだろう、まあそもそも素材狩りはサポシだしな～。
ヒルブレも使えないし、そもそも攻撃ブレスも吐かない可能性も。
（吐いてもレジレジだろうしね）

ただのお遊び装備だな。モウマンタイ。

あっ！これで子竜たんの可愛さ再認識で竜騎士人口を上げようとする□ｅの戦略か？
169 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 14:21 ID:XPx3YMjA: >>167

練習って言っても、サルタのマンドラたんとか、グスタのみみずとかも練習なのでなんとも・・

バローネ装束装備ジョブが、戦竜って辺りからなにかおかしくなって来てるな
ジャンプ：ＴＰボーナスだしな。
170 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 14:23 ID:5SKLpRfg: >>166

そもそもあのミトンの防御力はかなり良いな
171 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 14:26 ID:5SKLpRfg: 実質防御２６だものな、飛竜：ＨＰ＋１０だけみてゴミと思ってた自分に後悔
既に売ってねー
172 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 14:30 ID:pxgBLCfg: >>169
飛竜ってレベル1からサルタのマンドラにいきなり二桁ダメージだすほど強かったっけ？
173 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 14:32 ID:w7iTvh3Q: ジャンプ見たさとか初期のミカンフィーバーでLV10ぐらいまで上げてみた、って人は
結構いる希ガス。漏れがそうだからだけど。
174 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 14:33 ID:YFiXQJys: 確かに。。。

防２４　Ｖｉｔ＋４　　　　　　　　　　　　　なら１００万出そうかという装備も
防２４　Ｖｉｔ＋４　「飛竜：ＨＰ＋１０」　が付いたらガリ専用装備っぽくて１０万になるのが今の世の中。

つーかこれどのＢＣ出品無いぞ。
175 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 14:35 ID:kJ63V0KM: うちの鯖も競売出てないなぁ
小竜がサポレベルじゃ高レベル格上相手なら
ほとんど使えないと思うけど、
着せ替えたらリキャスト０で
コールワイバーン何度も使えるようになるなら神装備だな
176 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 14:36 ID:5SKLpRfg: >>174

ワラタｗ

>>172

確かにｌｖ１０なら３国周辺の雑魚に２桁は余裕だな
177 名前：166 投稿日：04/12/13 14:41 ID:o.vAGVIA: ネタでした…コールワイバーンなんて出ねえし

こんな糞防具に150万も出した俺ってなんなんだろうな
ネタと見抜けなかった俺が悪いんだろうが…

せっかくだから何か試してほしいことがあったらどうぞ
（当方戦75/竜11）
178 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 14:42 ID:QDMIw59M: >>174
ﾜﾗﾀ
179 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 14:42 ID:6ULEmLhQ: アトロポスオーブ獣神印章30枚ワールンの祠

猛鳥の食卓

Lv制限無し制限時間30分制限人数6人

ここでアストレガーミトン出るよ～
180 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 14:43 ID:6ULEmLhQ: 結局ネタかよｗ
181 名前：166 投稿日：04/12/13 14:44 ID:o.vAGVIA: ってここまで書いたら特定されそうだな…でももういいや
競売所の手数料見て激しくモチベーション下がってきたとこだし
引退時か…
182 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 14:46 ID:QDMIw59M: >>177
竜75まであげてみてください
183 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 14:50 ID:nAJg4gIY: >>177
バカというか商売下手だなぁ。
そういう場合は、もう一度倉庫なりで競売に戻して
自分のが売れた段階でばらすもんだ。
そうすりゃ150万の損も、もしかしたらもっと高く売れて
儲かったかも知れんのにｗ
184 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 14:50 ID:c049KQ2Q: >>148
戦士叩きたい奴のネタだろ。
装備可能ジョブが戦獣狩侍竜なのに敢えて戦士と言ってるところがな。
もしくは売りたくて必死な奴か。
185 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 14:57 ID:zNhvjPcU: １６６よ安く買いたいのだろうが諦めろ。
本当なら鯖名位書けるだろ、書けないだろうがｗ

ネタだと思ったが、獣/竜で今コールワイバーンできた。
その途端ペットコマンド全てが灰色に、獣か子竜のどちらかだけっぽ。

サポ竜３７だが、送還無しスピリンはあり。
こういう遊び装備いいなぁ。□ｅみなおした。
186 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 15:26 ID:/99ekbQs: 報告なんてどうでもいいからＳＳ持ってこいよ
187 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 15:27 ID:nAJg4gIY: >>185
獣サポ召や召サポ獣が、ペットを複数持てないってのと
一緒の仕様だろうね。

しかしこれでサポ竜が流行るかって点では微妙か・・・
なんか想像もつかなかったような使い方ってないかな？
188 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 15:29 ID:4iDqOKR.: NM張り込み時の対targetnpc用デコイｗｗ
予想の範疇すぎるね。
189 名前：166 投稿日：04/12/13 15:35 ID:o.vAGVIA: １８５よ高く売りたいのだろうが諦めろ。
本当ならSSくらい出せるだろ、出せないだろうがｗ

>>182
㍉ｗｗｗｗ
190 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 15:56 ID:5SKLpRfg: >>189

だから鯖名書けと！！
今日の午後１５０万で購入なら今さら隠す必要無いだろｗ
必死だな。
191 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 16:06 ID:Gw9ONVmA: 基本性能防御２４＋２（Vit＋２）もジョブによってはいいし、神３０ＢＣって事で１５０なら安いのでは？
みんな蠍行くから今後も供給少なそうだし。

アダマン並みの硬さのミトンって凄いよな。
192 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 16:11 ID:5SKLpRfg: vitは+４だな。

アストレガ－ミトン（防御２４　Vit＋４　飛竜：HP＋１０　Lv７４　戦獣狩侍竜）

確かに硬いミトンだね。

１６６本当に持ってて引退するならその前に分解してみてｗ
193 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 16:24 ID:f4hrrssk: イェーガーリングは未実装でＦＡ？
194 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 16:30 ID:btukrk2c: ネタかどうかは、
ワイバーンパーチ Rare Ｄ57 隔402 飛竜：HP+50 Lv73～戦モ白黒ナ吟竜召
を購入の上確認ください。
195 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 16:53 ID:x9.15i6o: >>194　死者にムチうつのかｗ
196 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 17:01 ID:cm8S7xXk: 犯人は　デドー
197 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 17:12 ID:kDHr0DC.: 爺鯖なんて777Gだって！！
アストレガーミトン！ヽ(´▽`)ノ
198 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 17:20 ID:DEhkkez.: 今時、硬いだけの防具なんか人気でないだろ
プロテクトバングルとか見てみろよ
せめてナイトも装備可脳なら話は別だが
ヘヴィキュイラスだって不人気だぞ
199 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 17:21 ID:uuV2Imrg: 話の流れ変えちゃうけどBC武器で潜在が付いてる奴
MP消費してゼロにしても発動せず。
HPでも無いみたいだし、何かのアビとかトライアル風にWSで楽以上に規定回数のポイントを稼ぐとか…
個人的にはトライアル風にしてもらって潜在の能力が固定になると嬉しいのだけど(´･ω･`)
200 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 17:53 ID:UrtoA/Co: >>199
トライアル系の潜在の可能性もあると思って、今から海蛇で乱獲してくる。
トライアルのときは二刀流クラーケンで3時間かからず終わったので夜には報告できると思う。
南洋真珠、取れるといいなー・・・(´･ω･`)
201 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 17:55 ID:W.Ynw.vI: ジョブサブリガ装備時に潜在発動
202 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 19:26 ID:cm8S7xXk: 連続装備時間１２時間とか
203 名前：116 投稿日：04/12/13 19:46 ID:NM2Xmqgg: >>117が親切に教えてくれたので報告

トレードしても何もおきなかった...
錬金術師がほしがってるのは忌忌しき記憶の塊禍禍しき記憶の塊苦苦しき記憶の塊だそうだ

となるとこれは一体...
204 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 21:32 ID:ndZLi2FU: 地図ではないんだよね？
何も調べずに予想：まだクエが未実装でプロ弓と交換か、壁にトレードでNM湧きとか
205 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 21:47 ID:YwLvXSb.: 破魔弓手に入れたやつはいないのか
206 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/13 22:04 ID:iM40xkCI: >>203のクエっぽくない？性能的に
207 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 00:23 ID:nsSCQZJA: 今回追加武器の潜在マジわかんNeeeeeeeeeeee
片手剣のダイセクターで実験してるが
HPMPTP
サポ
抜刀、エン
曜日ならマイティみたく書いてるだろうし天候と曜日一致でもない
エンチャント時か特定のアイコンついてるときか？
ガリスン、バリスタ時はまだ試してない。そこまで限定しない予想だが

■＜潜在条件は戦闘不能時のみｗｗｗｗ
208 名前：153 投稿日：04/12/14 01:04 ID:fY0ZaS4c: 遅レスだけど俺は>>148の

＊ちなみに子竜の名前は竜騎士取得した時の名前

ってところに突っ込んだつもりだった。
「竜騎士取ってない人が装備したらどうなるんだよ。もっと考えてネタ作れよなｗ」
とか思ったんだけど、わかりにくくてｽﾏｿ。
209 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 01:15 ID:Nbnb33gU: >>130
シーフは他ジョブの中の人のモチベーションすら奪う、盗人です
210 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 01:16 ID:fNLiBM6s: >>208
サポ竜自体竜騎士取ってないとできないから、それは矛盾してない
よくできたネタだったな
211 名前：153 投稿日：04/12/14 01:18 ID:fY0ZaS4c: >>210
そうだった。orz
212 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 01:27 ID:9wjwUrAU: だからトライアル方式だｔ（ｒｙ
213 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 01:52 ID:JVhXPOCM: ＢＣで手に入る武器、なんとなくだけどＢＣ内で潜在外れそうな気がしなくもないんだよなぁ・・
214 名前：213 投稿日：04/12/14 01:57 ID:JVhXPOCM: 外れるじゃないや、潜在能力の効果が出るというべきか。
脳内解釈してくだせぇorz
215 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 02:26 ID:TBuQSmhI: >>203
あらら、微妙に違いましたか。失礼しました。
対エンプティ系装備をくれるクエでもあるのかな…
216 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 02:49 ID:cWqr5yoA: 破魔弓の可能性高めだけど、そもそも忌忌、禍禍、苦苦しき記憶の塊って
どこで手に入るのかね。漏れ錬金でたまに１層で残滓集めしてるけど、
VerUp後も特にドロップないし。激しくレアドロップか、２層以降の敵が落とすのか…
プロミヴォン向け装備がプロミヴォンのNMとかだったらアボガドバナナだよなぁｗ
217 名前：200 投稿日：04/12/14 02:59 ID:dBt8keBM: BC武器で3時間少々を楽サハギンに単発WSを撃ちまくってきた。
結果、武器性能に変化はなく南洋真珠と少量の印章、大量の海産物が手に入った。
以上(´･ω･`)
218 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 03:05 ID:.Qeto292: Ｄ２７の劣化ハルパーが出てるんですが、どうやったら入手できます？
219 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 03:06 ID:qQQoBItA: >>218
神印章BC
220 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 03:59 ID:FJW1thDY: バランスバックラー欲しいけど競売に出ない
221 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 06:27 ID:QRbGO9g6: >>200
WSは何回ほど撃ちました?
トライアル武器と同じだとすると、■eの事だから5・600はカウント貯めないとダメ。
みたいな事を平気でやりそうな気が。。。。
222 名前：200 投稿日：04/12/14 07:24 ID:dBt8keBM: >>221
以前、72のときにトライアルの潜在外しのため二刀流クラーケンで
ソロ3時間以内に解除されたくらいのペースで狩り続けた。
75にもなったし、それと同様ペース、もしくはそれ以上かな。最低でも300回は撃ってると思う。
PSでやったため途中まで数えてたけど面倒になって数えるのやめた。
夜、何もやることがなかったら、また南洋真珠張りつつ２～３時間撃ちまくってくるよ。
こんな検証しようとするの誰もいなさそうだし(´･ω･`)
223 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 08:16 ID:AjS5z5Sg: ＢＣがたくさん増えたってことでＢＣ内で潜在発動
224 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 08:23 ID:PMHg1WUs: >>191
ファランクスリングってVIT+20相当？
225 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 08:40 ID:M9.Cjd22: 今回の追加されたBCで出るエクレアの潜在武器について
俺も検証してみた。

当方：赤75/シ37 敵：海蛇ミスリル奥の75で楽表示サハギン＆魚

■HP黄色、赤色では発動せず
■MP0でも発動せず
■TP100、200、300でも発動せず（逆に100以下でも発動せず）
■魔法によって潜在発動もない模様
■ルーン系のような条件でもない

結局どーやっても外れなかったよ、、、

発動条件の情報モトム！Orz
226 名前：225 投稿日：04/12/14 08:44 ID:M9.Cjd22: って、、同じ場所で同じ様な検証報告がすぐ↑に…Orz

過去ログ見ずに同様の報告してワルカッタｗ
227 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 08:53 ID:O0en35Ak: 忍スレで潜在発動条件ｂｃではないってかいてある。
228 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 09:17 ID:nopSPOxo: >>224
いまいち何が言いたいかわかりませんが
防御を上げてもVITは上がりませんが、VITを上げると防御が上がります
229 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 09:19 ID:Z/wo7V1U: 装備して死んだ回数で潜在解除とか
230 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 10:35 ID:BZMRIa5E: >>213
一昨日プロミ居た時にＢＣが有る層の所々に計り知れないのが
居たからそいつなんじゃない？
ＢＣクリア目的だったのでスルーしたから強さは不明だけども
231 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 10:48 ID:kDHr0DC.: >>228
ありがと～！
となるとトパーズリングなんて防2しかないんですねぇ。
ファランクス一択で行きます！
232 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 11:07 ID:xr9DWL8M: >>231
頭大丈夫か？
233 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 11:19 ID:mRcYdP0s: レベリングならならそれで大正解だから良いよもう。
VIT気にするのはHNM狩るナイトくらいのもんだし。
234 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 12:04 ID:0UnQlBfw: ファラ付けても意味ね～ぞ
防御食事すればフルケーニッヒにでもしないと被ダメかわんねーし
235 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 12:29 ID:oeD3L8RY: 検証するのに楽な（入るのにリスク少ない）バトルフィールドってどこだろ。
闇王あたりが条件さえ満たしていれば一番安全そうなんだが既に３国コンプ済みだ。
236 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 12:35 ID:shWj5neE: ファランクスリング…ソロで素材狩りのときに付けてるんだが、
ＳＴＲ指輪二個の方が良いような気がしてきた

＞235
マートは？
237 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 13:01 ID:KoRpu.fg: アストレガーミトン、BCで取れて使いどころなくて困ってたけど装備してみてびびったよ
ネタ装備としてはいいと思うｗ
召喚がカーくん出しっぱなしみたいな感じでイイーー
238 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 13:07 ID:3kK/x6As: ところでボイジャーサリットは未実装ですか。
不具合で入れないBCで出るのかな？
239 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 13:10 ID:78TBJKZc: >>229
解除解除と騒いでるのがいるけど、潜在が常時になることはないと思う。
しかしBCだとすると、目立った能力がクリティカルってのは検証も難しそうだね。

ラビットベルト Rare Ex エンチャント：コスチューム Lv1～ All Jobs
ワームベルト Rare Ex エンチャント：コスチューム Lv1～ All Jobs
マンドラゴラベルト Rare Ex エンチャント：コスチューム Lv1～ All Jobs

ところで、これらはやはり名前からすると40BCの景品なんかな？
BCスレ向きなネタだろうか。
めめぞになって街中をとんずらで爆走したい、、、(´・ω・｀)
240 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 13:11 ID:wvx8Tkys: 爆走中は地面潜ってたりしてな
241 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 13:20 ID:DvWR6yt2: >>239
クリスマスプレゼントと予想
242 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 13:51 ID:2qrcbYgs: 潜在はタブナジアでパンツを
243 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 14:21 ID:GW2LnHsY: 確かにファランクス*2の効果はあまり感じないが
スナイパ*2だと被ダメ増加は感じられる・・・
そんな気しない？
244 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 15:14 ID:noEmjhVc: >>243
上げるのにはＬＶ補正やらあるけど
下げるのは無制限だから・・・・
つっても体感だけだと思われ
245 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 16:09 ID:TW3kzNZI: トライアルみたいに潜在外れるんジャネ？・外そう！って妄想してる人達
居るみたいですが
潜在能力外れちゃったら弱くなってゴミ武器ジャン…と思うのは私だけですか…
246 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 16:12 ID:Oz4mydkU: >>245
>>32
247 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 16:13 ID:Oz4mydkU: >>37か
248 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 16:28 ID:5SKLpRfg: アストレガーミトン

おとといまで７０万が、昨日３００万で売れて在庫なしだな。

まあ、いらないんだがちょっと欲しいな・・
249 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 16:29 ID:1ngUtaWI: 検証見てたんだが、ペットが居る時に発動とか試した人はいないか？
俺はまだ一個も今回の潜在武器手に入れてないので検証できないんだが
250 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 16:32 ID:WOai8vlM: つうかこれよ
潜在発動状態じゃないと弱すぎるよな？
251 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 16:36 ID:dBdjkmK.: >>248

うちもあの情報出てから、５０→３００万だな

昨日急いで家帰ったが売り切れてて、今も在庫なし。

週末自分で取りにいくか
252 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 16:37 ID:aYtcvniM: 潜在発動状態でも弱いような…
253 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 16:40 ID:IYg/d7/o: あの弱さと装備Lvから推測するに
潜在発動条件はゆるいと思う。
（あるフラグ立てた後は常時、とか。）

いやまぁ条件緩くてフラグ立てもなくてPT時常時最高性能を発揮するかｔ

・・・やぁカンパニーマン
254 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 16:40 ID:mk5a2nUs: アストレガーミトンの件

なんだっけ、両手槍と盾装備できたときとか、
連邦魔戦士外套+1（頭装備不可なのに帽子系装備できた）とか
すぐSSでてきたんだけど、今回ってSSあった？
255 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 16:41 ID:VefQGqWQ: ７０潜在ピアスと同じようなもなだな＞潜在武器ｗ
256 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 16:52 ID:.vL.ERYE: スキルA以外のジョブで潜在発動じゃねーの？

と適当に言って見る
257 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 16:55 ID:tPIGZGRg: VITうんぬんは、以前ナイトスレや検証スレで
防御食事＋ディフェンダーならVIT上げないと上昇分があまり活かされないからVIT
片方のみなら防御装備(ファランクスリングとか)でおｋ
ってことでFA出てた気がする。

自分でも結構試してみたけど、ディフェンダーに防御食事の時にファランクス
リングなんか装備してもよほど格下でない限り全く効果は体感できなかった。
かと言って、VITブーストって言っても５ブーストした！とかその程度じゃ
全然変わらん。Repとらなきゃ本人でも気付かんと思われ。
＋20くらいでもまぁ変わる。(食事＋ディフェ時
少なくとも、同じ状況でのファランクス×２よりは全然実感できるかな。

が。ファランクスリングなんて２つ買ったって高い鯖で３万もしないだろう。
両方買っておくのもいいかと。
258 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 16:58 ID:f0kuDg0o: なんで急にVITの話になってんだ
259 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 17:02 ID:qGeAzzuI: >>254

SSは今となってはいくらでもツールで作れるからな

昨日の夜バタで狩人が子竜連れてたの目撃した人は多いはず。
260 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 17:02 ID:qGeAzzuI: 試練鯖な。
261 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 17:08 ID:/MCw5pUw: 衰弱時潜在能力発揮
262 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 17:20 ID:CL5L87oM: アストレガーミトンネタ書いてる馬鹿の特徴。

・英数字が全角
263 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 17:22 ID:StS9JmPY: ・空行が多い
264 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 17:24 ID:f0kuDg0o: ・射精までの時間が長い
265 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 17:29 ID:0UnQlBfw: >>243
スナイパー付けるジョブは防御食事しないから体感できる
防御食事にすると多少前後しても変わらなくなる

ちなみに海串ディフェンダーするとバーミリナイトでも被ダメは通常装備
と比べてもほとんど変わらない
266 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 17:33 ID:nlarqjKw: ほとんどってどの程度をいうのかね
２～３％だって積み重ね。
回避系なんて５％前後なんだし
267 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 17:35 ID:nlarqjKw: ほとんどってどの程度をいうのかね
２～３％だって積み重ね。
回避系の発動率だって５％前後なんだし

１０％UPなら神性能つー感じだからなFF（被ダメに限らずね）
268 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 17:36 ID:0UnQlBfw: >>266
ぶっちゃけると防御５００超えると何も変わらなくなる
269 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 18:20 ID:pxgBLCfg: 今回の潜在武器ってエクレアだしさ
その武器を装備して何日か経つと潜在外れるとかないかな
エンチャントでも装備してからの時間計ってるし
隠しで時間計ってる可能性もあるかも
270 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 18:24 ID:VefQGqWQ: だから潜在が外れて、潜在がなくなったらゴミにならないか？
271 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 18:30 ID:77F9O/Vg: >>37がもう突っ込んでるんだから、言いたいことは分かってやれよｗ
272 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 18:37 ID:G6.67Xzc: ＨＰ５０以下で発動
273 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 18:38 ID:cm8S7xXk: 逆に長時間つけっぱなしでやっと発動でもゴミだよねえ
274 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 18:59 ID:78TBJKZc: 言いたいことはわかるが、WSクエ武器では潜在がなくなるのに
今回は常時化する、という発想がどこから出てくるのが不思議だ
と突っ込みたいんじゃないか？

ご都合主義(・ω・)
275 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 19:04 ID:rkRaQVk6: 潜在能力発動→消滅
潜在能力未発動→発動

で正反対とはいえ何らかのキーで起こるというのはありえなくはないと思うが
276 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 19:06 ID:Z.VA3Txw: くだんねー揚げ足取りしてないで
さっさと潜在条件調べて来いカスども
277 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 19:08 ID:G6.67Xzc: まぁ、発動してもショボイから、常時発動ぐらいじゃないと
クズ装備だよなあ。
278 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 19:14 ID:ZmkbY/Yc: >>277
他は知らんが格闘のは凄いぞ。
D/隔でレリック最終のスファライを越える。
279 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 19:21 ID:oeD3L8RY: 武器性能つくってる人が格闘のダメージ計算式をよくわかってなかったというオチかもな。

「お前FFやったことないだろ？」って性能付けされた装備は無数にあるから
本当にそうなんじゃないのかって思えるのが辛いところ
280 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 19:27 ID:nAJg4gIY: >>279
レリック武器なんかの設定はまさにそれだったな。
他の武器はＤ１なら確かにゴミ武器だが
格闘でＤ＋０はゴミじゃねーっての。
間隔999とか、多段修正前で８回攻撃がある格闘に設定するなんて
マジに担当者何も考えてないだろうと。
281 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 19:30 ID:9dYj7dvM: >>280
パママの事といい
魚の値下げのことといい
今更だが本気で開発部は無能揃い。
282 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 19:38 ID:xagrR.GM: というかメンバー入れ替わってるだろ、明らかに
283 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 19:43 ID:oeD3L8RY: アヌビスナイフを凄い勢いで買い占めてるやつがいるんだが何か秘密ある？
同じ日に同じ奴が８本とか買ってる。レア属性だからすぐ消費してるはず。
2000とか3000なんで店売り転売でもない。
分解臭いが
284 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 20:03 ID:wlm3fCAA: >>283
アダマンとれるかも。うそ。わかんない。
連続落札してる奴が鍛冶職人ならそんなとこでしょ。
285 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 20:06 ID:Uwip0SEk: >>283
毒薬代わり
286 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 20:11 ID:e2H7VRdo: 装備変更しても効果が残るなら、2000ギルで毒薬50本分だしな。
287 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 20:11 ID:szV.Nbj2: 装備変更して効果が消えるなら毒消し代わり？
288 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 20:22 ID:NPbCDlQc: 雷・風クリで座ってみたけど、「うまく合成できない。材料を間違ったようだ」
だったので分解はなさそうだ。
289 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 20:28 ID:a2KkCKuo: 噂のアストレガーミトン試してきたが条件あるのかしらんができるjobとできないjobが
あった。設定ミスか？
最初できない！？騙されたと思ったけど色々試してたら呼べますたよ（δ_δ）
子竜カワエェ。
ま、できてない人もうちょい試してきなさい。
写メのだけどSSupしたいけどどこか張るとこないかな？af装備でワイバーン後ろいるSSです。
290 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 20:38 ID:44qpY.Dc: エクレア武器の中でエクスパンジャーだけは結構素で優秀だと思う。
短弓で飛命＋９はスキル上げで便利そう。
ＢＣで出ればタダだし。ちょっと得した気分になった。
291 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 21:02 ID:R0beELlI: >>289
サポで使えないアビ＋コールワイバーンが写ってるSSのほうがいいよ。
子竜だけならインビジで捏造できるし。
292 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 21:10 ID:wlm3fCAA: >>290
上げちゃうとゴミにならないか？常時潜在の性能になっても
微妙すぎる。どうせならマイティボウ欲しいな。
Uchino鯖天井知らずに上がってるorz
293 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 21:23 ID:roXUjiI.: マイティボウのどこがいいの？
294 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 21:26 ID:b0XdwdOU: 狩人でアストレガーミトンを試したがコールワイバーンの選択無い
Lv75狩/竜Lv37だが色々試したが結局コールワイバーンの選択が出ず

　　　　　　　　　　　　　　糸冬

ネタ決定だろ･･･
295 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 21:57 ID:Co3RhVS.: ■＜一部武器の潜在能力が正しく動作していない不具合を修正した。

当たったら誰かアストレガーミトンくれ。
296 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 21:58 ID:fTmgtT6Q: http://www1.adult-jp.com/~flapo/
女子高生のオマ○コ丸見えだよ！
297 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 22:50 ID:k1Ug2fv6: >>239
仮面ﾗｲﾀﾞｰきたー
298 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 22:57 ID:wDrbrSzE: コスチュームはクリスマスイベントとみた
でもサンタ帽子あるから正月かも

使用回数が無限じゃなかったら萎えるな
299 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/14 23:08 ID:XTkwXLAg: >>289
tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/upload.php?page=all

ここ使え。ただし291の条件の画像な。
発言した手前必ずうｐしろよ絶対だぞ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
300 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 01:07 ID:1FNpvUl2: >>290
俺、BCツアーから戻って即天晶堂に売ったけどなｗ
301 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 01:21 ID:TBuQSmhI: コスチュームベルトはクリスマスイベントでも貰えるけど回数制限はある、と予想。
その代わり４０BCでも出るようにしました。とかになってるんじゃないかなあ。
302 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 01:22 ID:kWdfAgWM: 魚値下げは問題ない。
だが、黒インク店売り価格を下げなかったのは無能だと思う。
武器防具関係ないけどな。
303 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 02:04 ID:Nbnb33gU: >>279
まさに事実なのが辛いところ。ｗｗｗｗｗｗｗ

>>280->>281
開発陣、元の人に戻して欲しいな…。
304 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 02:24 ID:0z3uaUqI: 武器ランクの問題なんてまさに担当者変更による弊害だったしな。

担当変更するのはいいけど引き継ぎはシッカリしてくれ。
305 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 02:41 ID:BVcRczHw: まじ？担当者かわったん？
アイテム関連担当は藤戸とかいうバカじゃなかったか
今は他のやつに変わったのか
306 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 02:42 ID:YZkobp22: >>292
両方持ってる漏れが勝ち組

劇毒割れたけどなー　orz
307 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 03:06 ID:856TzRPQ: 担当者かわったのは明らかだよなぁ
武器ランクバグに3ヶ月気づかないで続々バグ武器追加なんていい証拠

今年に入ってから追加された武器は８割以上がゴミだしな
この装備誰が使うの？ってのばっかり追加してくる

元々あった設定とか無視で
シが装備できない曲刀とか赤が装備できないナイフとかどんどん出てくるし
理由は簡単
武器ステータス作るときに適当な武器を選んでステータスいじってるだけだから
マイティタルワールなんてトライアルパサラの数値かえただけだしな
トライアルはWSクエのスキルの都合上、シが装備できないのは分かるが
その後に追加されたマイティまで装備ジョブ同じてｗ
今まであった武器の流れなんて完全に無視して適当に作ってるだけだろ
308 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 03:15 ID:Mqepcbuc: いやいや、引継ぎでミスがでるのはしょうがない。百歩譲って。

一番問題なのは、実装してから間違いや流れに沿わない（ユーザー
が納得しない）ものを実装して、いらんプライドのせいで修正しない
告知しないってことを続けてる。そこが問題。

プロなら誇りを持て。その上で正しいバージョンアップ＆修正をしてくれ。
今の担当は前の担当者の顔に泥塗ってんだぞ？

って引継ぎなくて同じ人がやってるんだとしたら…　orz　だが。
309 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 03:26 ID:tUAuqid2: >>302
すまん、言葉足らずだった。
魚下げるのはいいんだが、釣り人がよく釣る魚しか見てないもんだから
サメよりランクの低いはずの貴婦人なんかの値段はそのままで
店売値がサメより高くなってるという今までの設定無視した修正だという話。

すれ違いですが誤解されたままだと気持ち悪かったので。
310 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 03:34 ID:w9PJtQPE: 一番の問題は、寿司のネタになる物は出来るだけ安く出回る仕組みにしないと
せっかくの寿司ブームが終わってしまいますよって事では？
311 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 03:50 ID:Nbnb33gU: 黒インクの店売り価格下げないと寝釣りにダメージ少ないな。

>>308
人間誰でもミスはあるしな。
ただ、ミスった事を意地を張って認めず、だんまり決め込んで偉そうにしてる大人って格好悪いよなぁ。
いるもんなぁ、そういう奴。

■e、あんたの事だよ。
312 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 04:30 ID:Mqepcbuc: >>311
ちょっと訂正。開発者は間違いに気付いて訂正しようとしても、
他部署からそれを止められる事があるね。仕事増やすなってｗ
そういう場合は不憫以外のなにものでもない。

ただ、戦士スレシーフスレ今見てきたけど、ああいうのやってたら
もうダメだね。菱形３つの会社と同じだし。たまーに出る飛びぬけた
ダメージとかがどれだけプレイヤーの喜びや満足度に繋がってるか
分かっててやってるんなら…

と言う訳で、それぞれのレベル帯でＷＳに多段攻撃が乗る新武器クレクレ
313 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 04:30 ID:gbhNtzIw: >>285
いや、だからアヌビスナイフはレア属性なんだって。
倉庫に保管するにしても１日で８本以上とかどう考えてもおかしい。
それにあれリキャスト30分だぞ。
キャシーと10回やりあっても１本消費できるかどうか。
314 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 04:36 ID:wltb7E8M: 普通に店売り価格より競売の履歴が安いから店売り転売じゃないの
アヌビスナイフの店売り価格知らんけど
315 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 04:39 ID:6rKsYV.o: >>313レアついててもポスト使えば1倉庫で大量にストックできたりする

>>314今度自前のナイフの売値見てくる、
報告は別にしねーがこの前売ったエクレアシリーズは３千ちょいでうれた
316 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 05:01 ID:obosQyq6: アヌビスナイフの店売りは1000くらい。
317 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 05:13 ID:A23vEfMs: 装備ジョブと　装備の系統がグチャグチャになったのはわざとじゃないか？

白がプレートきれたりなってるし、他もしかり。
クれリックはプレート着れる、、、とかじゃなく　世界観は壊れ気味だよな
前衛がとんがり帽子かぶってたりしてさ

ついに白パンツ追加とかしてるし、、、
だいぶ媚売ってきたと思う。ウサミミ実装も近い
318 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 05:44 ID:ULbdaAIU: オプチのデザイン変えてくれや…
いくらなんでもあれはないだろ
今更だけどな
319 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 06:24 ID:P4uFXjZA: デザイン変わってもハットはハットだからな。
風切り帽子のグラに変わったらどうよ？ｗ
320 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 06:30 ID:A23vEfMs: オプチとかさ、、「うわっダサっイラネ」みたいなのを想定してたんだろうなぁ
全員前衛オプチって、、、どんなゲームだよ、、、

AF３とかいって　AFのグラに好きな防具を合体合成させてくれるの　追加されねーかなｗ
もうチンドン屋みたいなカッコは嫌なんですよｗｗｗｗ
321 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 07:32 ID:w1.OHhJY: オプチのグラを南雲たんのスカウターにすれば
誰も文句言わないだろう。

■アイテム「オプチカルハット」の名称を「オプティックス」
　に変更しました。

T：今回のバージョンアップの目玉はあるアイテムのグラフィック変更ですかね（笑）
322 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 08:25 ID:SKgFPKWw: >>320 殴り・回避目的で、あれより性能良い頭装備ないからね(´・ω・｀)
ＬＶあげはともかく空のスキルあげとか前衛も後衛もオプチで、光エレ
を袋にしてたりする。。。。。。
323 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 11:05 ID:78TBJKZc: ■オプチカルハットのグラフィックをハクタクと同じものに変更しました。

とかどうよ。頭にゲイザー乗せてる感じで。
オプチカルってとこから、漏れの脳内では、ゲイザーのように
目玉がぎょろぎょろついた帽子をイメージしてるんだが。
324 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 11:42 ID:0g7nHfmE: こえーよｗ

髭ヒュムの俺としてはボルサリーノの帽子みたいなのキボン。
325 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 12:34 ID:mRcYdP0s: 白AF帽子と似たようなもんだな
326 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 13:04 ID:M/8GwdZI: いっそ白AF頭と同グラに

それでも装備するんだろな
327 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 13:16 ID:pxgBLCfg: 赤AFの色違いとかがよかった
328 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 13:54 ID:ln0n4h3.: オプチのグラ俺結構好きだけどなｗ

鎧とかとは見事に合わない。黒めの服とはよく合うぞ。
329 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 13:56 ID:77F9O/Vg: ホーバーク+オプチやスコハネ+オプチを見ても違和感が無くなってきた・・・
330 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 14:08 ID:goqWID5c: いっそ白サブリガと同じグラに。
もちろん頭からかぶｒ（ｒｙ
331 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 15:13 ID:lUcJx1ig: (´◕ฺω◕ฺ｀)ノシ
332 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 15:13 ID:78TBJKZc: エンチャント：地獄のタイトロープ
333 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 20:19 ID:pRSxxF.E: コンクエ操作だったりしてな
334 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 20:32 ID:wQYly3oA: 引き継ぎの手抜きがハッキリわかるのは

レリックWSのモーションが手抜きなのと当時に音も使い回し。
ハイドラの跳狐斬の音もレイジングアクスそのままだし
裏実装前後から確実に崩れはじめている
335 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 20:38 ID:ZLyKsR6c: 詩人がﾏﾝﾎﾞﾏﾝﾎﾞ歌ってればユニクロで+50してなくても避けれると思うが･･･
336 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 21:29 ID:BFD6HciU: レリックWSのモーションが使いまわしなのはWS用のモーション使い切っちゃったからでしょ
トライアルWS実装んときにWS用のモーションは使い切ったって言ってたしね
効果音は手抜きだろうけど
337 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 23:17 ID:mzaCFISA: 既存のエフェクトも使い切ったとか言っていたしね。
ただ斧WSがダンスだったり、鎌のがヘルスラッシュなのはなあ･･･
マイクロソフトにFF11の開発スタッフ引き抜かれたとか聞いたが、
それが本当なら河本がディレクターやったりする理由も判るかもねえ

FF11がここ1年ずっと放置で、プロマシアも中身スカスカで
鯖管理すら地に堕ちたのはそういう背景があったのかなあ
338 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 23:27 ID:ZiqIg/KU: >>321　>>323　ハゲワラ

ところでプラトーンの隠しはロスト経験値軽減
339 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 01:41 ID:Nbnb33gU: パクシンハベストを実装しました
340 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 10:29 ID:Ei8tccVw: ■オプチカルハットの名称をオプチカルスカウターに変更しました。
　またグラフィックおよびアイコンが変更されています。(ナグモのアレ)
　取得条件は変更されておりません。

なお、一定以上の戦闘力を持つモンスターとの戦闘時に
オプチカルスカウターを装備した場合、一定確率で爆発します。
341 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 11:25 ID:CVplHAU2: ■オプチカルハットの名称をオプティックブラストに変更しました。
　またグラフィックおよびアイコンが変更されています。(サイクロップスのアレ)
　取得条件は変更されておりません。

なお、一定以上の戦闘力を持つモンスターとの戦闘時に
オプティックブラストを外した場合、ビームが暴発します。
342 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 11:34 ID:/95KzTlA: そんなことより、スコピオハーネスの名称を「横乳ﾊｰﾈｽ」に変更ｷﾎﾞﾝ
あと、種族装備２やオパーライン装備みたいに♀専用装備化汁！
343 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 11:40 ID:Hky8qxck: ええい！♀はもう良い！！
チ○コケースと黒服とタキシードを出せ
344 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 12:15 ID:/95KzTlA: ■e<スコピオハーネスの名称を横乳ハーネスに変更しました。
　これに伴い、男性がスコピオハーネスを装備できていた不具合を修正しました。

■e<男性専用装備【ﾊﾐﾁﾝｻﾌﾞﾘｶﾞ】を実装しました。性能は以下の通りです。
　防御40 命中+10 回避+10 CHR-50 敵対心+50 被ダメ：挑発潜在能力：ﾊﾐﾁﾝ　Lv59～戦ナ忍

ﾊﾐﾁﾝｻﾌﾞﾘｶﾞ装備してないナ忍は希望出すなｗ
345 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 12:26 ID:.KEZ3yeA: 黒服＝ウォー装備
でヒュム♂狩な漏れは満足している
346 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 12:46 ID:T1K0uc4I: >>336
>レリックWSのモーションが使いまわしなのはWS用のモーション使い切っちゃったからでしょ
>トライアルWS実装んときにWS用のモーションは使い切ったって言ってたしね

これの意味がよく分からん。
トライアルWS実装までは、実装されてたけど未使用だったWS用モーションがあったってこと？
トライアルWSのモーションは、トライアルWS実装の時に追加されたと思ってたんだけど。

まあいずれにせよ、
「モーション使い切ったから使い回ししか出来ませんｗ」
なんて言ってないで、さっさと新モーション追加しる！
と言いたいね。
347 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 13:21 ID:HCtpi.Jw: >>346
その考えは想定外
348 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 13:34 ID:TyG7vmxo: >>346
モーションデータって側にいる人が何撃つかわからないから
すぐ使える場所に置いておく必要があるんじゃないかな。
隣りのPTメンバーがｗｓ使う度にHDD読みに行くわけにも
いかないだろう。

そうすると、１ｗｓに何バイト使うか、PS2メモリの何％をｗｓモーション
データに割けるかという話になって、その容量をもう使いきったと
349 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 13:52 ID:qVTzyp4M: >>348
3年くらい前のメモリ512MなノートPCつかってるが、その日ログインして
初めてWS打ったりするときには一瞬画面の動きが止まってHDDにアクセスに行ってる。
各魔法エフェクトも同様。
つまり、必要があったときにディスクから読み込まれている状態
350 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 14:00 ID:tbcz31xc: かなーり長い間やってないのですが
アク㌧て今幾らくらいしますか？
351 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 14:04 ID:YQGxuDQE: >>350
Uchino鯖だと体液6万でアクトン7万、アクトン+1が70万
352 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 14:05 ID:100ekZ9k: >>350
スーパーのワゴンで298円で売ってた
353 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 14:07 ID:78TBJKZc: >>346
現在あるクエWSまでのWSは、FF11の初期から存在してい＝既に作られていたもの。
初期から全て解析に存在していた。（少なくとも名前は）
FFサービス開始のころでもギロティンやスチールサイクロンの名前は存在していたので
これらはキャップ開放時に改めて作られていったものではない。
キャップ開放、クエ導入で少しづつ解禁されてきたわけ。
あ、片手刀、両手刀はジラート以降な、当然。　弓、射撃も途中から追加。

だからこそ、ヘキサの6回攻撃が棍棒にあったり、両手多段WSがでたらめだったりして
「ハァ？」って事態が起こったりしていた。（今ではバランス取れたと思うが）
FF11サービス開始時に作ったデータのまま導入してたわけだしね。

ちなみにクエWSは一部導入時に名前が変わってたね。
マンティススラッシュ→エヴィサレーション　ヘカトンアクス→デシメーション　などなど。
354 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 14:07 ID:7aJ9aAHM: >>350
HQならUchino鯖では100万。
355 名前：350 投稿日：04/12/16 14:14 ID:tbcz31xc: うほｗ　７万
3月に1度だけ課金してたんですが
もう資産と呼べるような代物じゃないですね…

レスどうもでした
356 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 14:18 ID:7aJ9aAHM: 3月課金であと放置なら・・・・もうキャラ消えてるな。
357 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 14:52 ID:wLcnWjck: uchino鯖だと
NQ２０万
HQ７０万
血７万
358 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 14:56 ID:BRnlooIk: トンガリ帽子を「オプチカルグラス（遮光眼鏡と同じグラ）」にしてくれたら何も言う事は無い
359 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 15:43 ID:ab7pKiuo: >>357
儲けすぎだろ・・・
360 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 15:56 ID:CmdzYxYQ: >>349
テクスチャデータの読み込みか、モーションかはわからないところではあるけど。
どっちにしろテクスチャを先読みしておくことは無理に近いから
スペック的に追加できないという自体ではないはず。最初からそんな領域確保してるわけじゃないし。
結論
手抜き＋開発能力低下＋スレ違い
361 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 16:08 ID:pE5MzWog: モーションデータが解析で抜き出されたのは、それなりに最近の事じゃなかったっけ？
ＷＳ名称変更も実際にあった事だし、モーションデータ変更も無いとは言い切れないのではなかろうか。

そもそもレリック武器のデュナミス以上とそれに伴うＷＳって、実装（実際に取得して使う事が出来る）されてるの？
362 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 16:28 ID:QDMIw59M: ギロチンは昔は1回攻撃だったのが4回に変更された｡

から最初はモーションがカクカクだったぽい
363 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 16:35 ID:xbPhRoOs: ボパサイとギロ設定間違えたんじゃないかって話が昔あった
364 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 16:55 ID:akGUluBs: >>361
されてる

ヘキサストライクは昔は怒涛の乱打だったよね
365 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 17:21 ID:wNv8wIPE: ボパブレとボパスラが多段なのにボパサイは単発だし
エフェクトもそれ(ｷﾞﾛﾁﾝ)っぽいから恐らくそうだろうなぁ…
366 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 17:33 ID:6wxEGLVI: 空鳴拳（空をならすこぶし）とスピンアタック
も逆っぽいですねぇ。
＠空が怨て云う名称だったり
虎だよがぉ～ん。　とかあったなぁ・・。
367 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 17:42 ID:xUxq0lW2: >>365
ボパスラは単発

多段なのはボパブレだけだろ
368 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 17:56 ID:wNv8wIPE: あ、わりペンタと勘違いしてたわ
369 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 21:23 ID:dmlDYWBg: 夢想阿修羅拳も絶対名前変更されると思ってたらそのまんまだったなあ・・・
聖剣３かなにかであった技名だったから仮名かと思った
370 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 21:45 ID:yPQE4VF6: スチサイ３倍撃の夢は消えた
371 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 22:07 ID:ShNPWcvg: TP300で3倍撃ジャン
372 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 22:27 ID:grMaDD.Q: 新ExRare武器の潜在発揮条件分かったような気がする。
たぶん「聖戦の系譜」だ。
373 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 23:21 ID:Lcuj0z3w: ストーンゴルゲットって実装されてる？
374 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 23:22 ID:yu5ivNXQ: エンチャントで装備時間を見る仕様があるから、
装備時間で潜在ってのはあるかも。
375 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/17 01:48 ID:uBBznCCg: 星マークがつくのか。
376 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/17 02:46 ID:X1Fy.fpI: トドメ刺しまくれってことか
377 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/17 02:53 ID:/OtRdyJ2: 子供に引き継がせろってことか
378 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/17 03:29 ID:WLSHDhn2: 白/竜とか暗＆シのコンビは強いってことか。
379 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/17 04:07 ID:hzQ8k74g: すいませーん、こないだのメンテで
グラフィック変更入ったマイティボウってどんなグラになったか
知ってる人いたら教えてもらえませんか～？
380 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/17 04:53 ID:YZkobp22: アイコンが変わっただけでそ
381 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/17 09:38 ID:rTrsHDH2: マリッジリング(?)装備時に発動か。
382 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/17 10:47 ID:rB1LA0uU: >>372
楽以上の100匹にトドメ刺せとかか？
383 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/17 11:18 ID:pxgBLCfg: ナイトとシーフの子供なら
インビンと絶対回避が使えちゃうとか？
384 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/17 11:30 ID:eYxDyPiE: あのシリーズの歴代女剣士がＦＦに来たら
誰も勝てないだろうな。強すぎ。そしてすｒ
385 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/17 12:02 ID:HCtpi.Jw: でもその武器でトドメ刺せってのはデスブリで既にやっちゃってるしな。
386 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/17 12:12 ID:GPUeG8hI: ・BCNMで出る武器であるにもかかわらずExが付いている。
・殆どの武器に「ぶっ殺す」という意味がついている。
・トライアル武器と性能に共通点が多い

以上のことから、やはり楽以上の敵の殺害数の可能性が高いと思う
問題はその数だな
個人的には444匹と予想ｗ
387 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/17 13:01 ID:1xgi2UY2: もしそうなら権藤槍道芝の露がマジでほしいｙｐクソ強すぎ
あとエキスパンジャーあたりもつかえるよな～
デストロイヤーはモ的には生唾ゴクリもんかね

に比べて片手斧両手斧両手鎌はクソだのう
ユニクロその他が充実してるしなぁ
388 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/30 15:46 ID:6cuG4Sqw: 板移籍上げ
389 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/30 19:59 ID:9lyYH3VM: >>387
鎌は黒用。
エクスパンジャーは使えない。
390 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/30 20:33 ID:AYvG6R3M: >>389
いつの話題にレスしてるんだねキミは？
391 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 02:42 ID:vsqfqw3A: エキスパンジャーage
392 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 03:38 ID:dhWu6H3E: む
393 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 16:56 ID:aQMVEdlg: ttp://www.playonline.com/ff11/information/img/img01.jpg

源氏の鉢巻　防22 被物理ダメージ-5% 被魔法ダメージ+5%　受け流し+10　敵対心+1 Lv71～侍
源氏の胴丸　防44 VIT+5　リジェネ　被ダメージ時のTP増加　敵対心+5 Lv73～侍
源氏の篭手　防20 STR+3　INT-3　MND-3　攻＋8　ダブルアタック+2% ストアTP+6 敵対心+2　Lv71～侍
源氏の佩楯　防32 DEX+3　AGI+3　INT-5　回避+3　被ダメージ時のTP増加　敵対心+4 Lv73～侍
源氏の脛当　防21 ヘイスト+5%　移動速度+5%　敵対心+1 Lv71～侍

正宗　Rare Ex Ｄ86 隔450 STR+3　命中＋5　ダブルアタック+3% ストアTP+5　Lv71～侍
皆伝の証　Rare Ex 耐闇＋10　ストアTP＋6　時々1-4回攻撃 Lv75～侍
394 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 17:06 ID:v9ZtbL7c: >>393
はぁ？
395 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 17:07 ID:ibPwO792: >>393
それだけの装備してても狩人よりTPの貯まり遅いことには
変わりないんだろうなｗ俺ならそれぐらいの装備許すよｗ侍になら
396 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 17:30 ID:dDmztNZk: 源氏の鉢巻　防22 ストアTP+1 Lv71～侍
源氏の胴丸　防44 ストアTP+5 Lv73～侍
源氏の篭手　防20 ストアTP+2　おにぎりの真の味がわかる　Lv71～侍
源氏の佩楯　防32 ストアTP+4　時々被ダメージ時のTP増加　Lv73～侍
源氏の脛当　防21 ストアTP+3 Lv71～侍

正宗　Rare Ex Ｄ86 隔450 STR+3　ダブルアタック+1% ストアTP+1　Lv71～侍
皆伝の証　Rare Ex 耐闇＋10　ストアTP+1　Lv75～侍

現実はこんな感じ。
そして「全部装備したら、TP+17も上乗せされるのかよｗｗｗｗ侍凄すぎｗｗｗｗｗ」と言う奴が現れる。
397 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 17:45 ID:1Ik/rT9M: ミスラストーンの隠し効果なに？教えてクレクレ
398 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 18:19 ID:/xhmt6j2: 侍は寿司の真の味が分かっても許されるな。

逆に寿司以外の食事が許されなくなるけど。
399 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 21:30 ID:OwL1Q6tc: 家具追加
Fujiyama三十六景　　家具
飯追加
ネビムナイトのテンプラ

源氏シリーズに　
Fujiyamaの真の美しさがわかる
テンプラの真の味がわかる

めんどくせぇから　これでいいよｗｗｗ
400 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 22:38 ID:FH78/pj2: >>396
侍上げてなかったフレがサチコメに「侍サブリガ希望」
とか書いてたので聞いてみたら
死武者胴と脚で一撃でTP+15なんでしょ？ｗとか言って
まじで侍上げだした人なら実際にいました
401 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 22:53 ID:L.BcxVNw: 突然だが・・・
●スティイレット
みんなの鯖に出品ある？
神99の中でも比較的攻略楽なＢＣであるけれど・・・
単に、神99も使うの勿体無い。だったら神30とか小出し
でサソリとか行った方がウマーって事？
402 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 23:01 ID:T6oIYu8M: 皆伝の証って一撃の攻撃力は下がるから
ようするに
メルクリウスソード Rare Ex Ｄ26 隔444 時々2-3回攻撃 Lv62～戦ナ
コレみたいになるんだろ？
403 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 23:08 ID:3eV6kS4s: >>401
亀って簡単だっけ？
ベヒとか11連戦したけど、負けナシだったし
普通ベヒが楽勝って認識じゃね？
404 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 23:09 ID:xmKigqOU: http://jpan.jp/?suro7
405 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 02:07 ID:.0rS1Mwk: ブリシンガメンの曜日で能力変更って、どこかにまとめあります？
406 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 02:11 ID:SF4GIqrQ: 火：STR+5
土：VIT+5
水：MND+5
風：AGI+5
氷：INT+5
雷：DEX+5
光：HP+10
闇：MP+10
407 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 02:35 ID:W.OouZpg: 訂正

火：STR+5
土：VIT+5
水：MND+5
風：AGI+5
氷：INT+5
雷：DEX+5
光：CHR+5
闇：無し
昼：HP+10
夜：MP+10
408 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 05:10 ID:Y.f6I0ag: ここ妄想スレか・・？
409 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 11:12 ID:qyFWTvPs: もうそうなっちゃってるね
なんつってｗｗｗｗ
410 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 11:16 ID:0Ft1cjS6: ブリシンの効果マジそれなの？ｗ使うギルの量の比べてショボｗｗ
411 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 13:26 ID:1iu6i1T.: >>410
マジ。HQだとステータスが+7になる。
412 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 15:54 ID:.UEyCH5c: このスレも建て直し頼もうよ
413 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 16:35 ID:n7lYviw2: 族の鉢巻　防22 被物理ダメージ-5% 被魔法ダメージ+10%　レジストペトリ効果アップ　敵対心+5 Lv71～

関羽の鎧　防50　HP+50 VIT+5　敵対心+3　レジストペトリ効果アップ　レジストブライン効果アップ
　　　　　　　レジストパライズ効果アップ　レジストポイズン効果アップ　 Lv73～

源氏の篭手　防20 STR+3　INT-3　MND-3　攻＋30　ダブルアタック+1 ストアTP+6 敵対心+2　回避-20　Lv71～

エルメスの靴　防16 INT+10　魔法攻撃力アップ+5　移動速度+12%　敵対心-2 Lv71～
414 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 17:04 ID:fvZEg/9U: おまいら高騰する前にブリシン買い占めておけ。

フレイムトルク　防3　STR+10 INT+5 MND-5 Lv74～ All Jobs
バルカントルク　防4　STR+12 INT+6 MND-6 Lv74～ All Jobs
（土）　ブリンシンガメン炎の宝珠
サンダートルク　防3 DEX+10 VIT-5 MND+5 Lv74～ All Jobs
ジュピタートルク防4　DEX+12 VIT-6 MND+6 Lv74～ All Jobs
（土）　ブリンシンガメン雷の宝珠
ソイルトルク　　防3　DEX+5 VIT+10 AGI-5 Lv74～ All Jobs
テラトルク　　　防4 　DEX+6 VIT+12 AGI-6 Lv74～ All Jobs
（土）　ブリンシンガメン土の宝珠
ブリーズトルク　防3　VIT+5 AGI+10 INT-5 Lv74～ All Jobs
アウスタートルク防4 VIT+6 AGI+12 INT-6 Lv74～ All Jobs
（土）　ブリンシンガメン風の宝珠
スノートルク　防3 STR-5 AGI+5 INT+10 Lv74～ All Jobs
アクィロトルク防4 STR-6 AGI+6 INT+12 Lv74～ All Jobs
（土）　ブリンシンガメン氷の宝珠
アクアトルク防3 STR+5 DEX-5 MND+10 Lv74～ All Jobs
ネプチューントルク防4 STR+6 DEX-6 MND+12 Lv74～ All Jobs
（土）　ブリンシンガメン水の宝珠
ライトトルク防3 STR-1 DEX-1 VIT-1 AGI-1 INT-1 MND-1 CHR+10　HP+40 Lv74～ All Jobs
アポロトルク防4 STR-2 DEX-2 VIT-2 AGI-2 INT-2 MND-2 CHR+12　HP+50 Lv74～ All Jobs
（土）　ブリンシンガメン光の宝珠
シャドウトルク防3 STR+1 DEX+1 VIT+1 AGI+1 INT+1 MND+1 CHR+1　MP+40 Lv74～ All Jobs
プルートトルク防4 STR+2 DEX+2 VIT+2 AGI+2 INT+2 MND+2 CHR+2 MP+50 Lv74～ All Jobs
（土）　ブリンシンガメン闇の宝珠
415 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 17:15 ID:eeeIdqEI: スキル上げで作ったブリシンが売れない彫金師の妄想スレになりかけ。
416 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 17:45 ID:ujTgP1uU: まぁ、ブリンシンガメンじゃ仕方ないな
417 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 02:12 ID:CmBN4aZI: >>413
エロメス懐かしいなｗ
418 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 04:15 ID:2HOkRA0U: リュウグウからメルクリウスソードだってさー
釣りスレでｗ
419 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 08:05 ID:Y.f6I0ag: 268 名前：スキル77.4 投稿日： 2005/02/02(水) 03:41:27 [ jZIrRZsc ]

以前（3～4スレ前ぐらいに）PS画面をupする方法を聞きにきた
者です。
教わった通りネットカフェに行ったのですが、パソコンの立ち上げ方が
まず分からない．．．凹○ダメポ
という訳で今パソコンの初歩から勉強しています^^;
と、これだけでは何ですので（親切に教えて頂いた方への感謝を込めて）

リュウグウのハラキリで出たのは「メルクリウスソード」という片手剣
です。（時々2～3回攻撃というのがある）
今必死に某勇者ジョブを育成中。

余談ですが、ハラキリアイテムは何かしらその魚（或いは海のモノ）に
関係した物が出ますよね。
ティタニクティスは古代魚＝古代の剣（そのまんま...）
シルバーシャーク＝トライデントはギリシャ・ローマ神話の海神ポセイ
ドン・ネプチューンの標章、鯨や鮫などの巨大または獰猛な魚を突く為
の三つ又のやす。
ちなみにメルクリウス（マーキュリー）とはローマ神話で神々の使いの
神とされています。
他には水星という意味も。（スペルは”Mercury”）
意外に設定きちんと考えて作られてるんだなぁ～なんて思ったり。

ほれ
420 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 08:20 ID:PKu/1.JY: まあ両手剣なわけだが
421 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 10:07 ID:qah.JT02: つまり
　・腹も切れない内藤がいた
　・内藤さん、なんか魚くさいですよｗｗｗ
　・【釣りでも】魚 vs 内藤【インビンシボゥ？】
ってスレをネ実に立てろってことだな！
422 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 10:17 ID:qah.JT02: 立ててみた

【最近内藤が魚くさい】
　　http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1096928286/l50

1 名前：既にその名前は使われています 05/02/02 10:10:08 ID:8VJB96p4
　　あまりにも臭くてサハギンとミスラのタゲしかとれませんｗ
423 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 10:42 ID:/YsOgmnc: >>419
関係したものと言いつつ、マーキュリーとリュウグウの関係がさっぱり書かれてない件について
424 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 10:51 ID:pffrZcFo: 竜宮の使いと神々の使い。使い繋がり。
425 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 11:40 ID:aZO5VMdA: パシリか
426 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 12:31 ID:8MvVbtF6: >>422
ミスラのタゲ取れるなら喜ぶ香具師は多そうだがｗ
427 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 17:18 ID:f6AYvZXc: 釣りスレからの転載だけあってよく釣れてるなw

解析を見た限りではリュウグウハラキリが実装されたとき
メルクリウスなんて無かったわけだがw
428 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 18:42 ID:I129Xhp.: そんなもんあとからいくらでも実装することはできるが
リュウグウがハラキリできる時点で必ずハラから出るもんが実装されていたとも限らないわけで

NMだって最初何もドロップなしだったやつがしばらくしてドロップ実装されるなんて珍しくなし
まー実際ほんとに出るのかどうかはしらんけど
429 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 20:57 ID:CtVZ9fKU: 妄想

新スキル小剣スキルと射撃スキルを名称変更→弩スキルへ、射撃スキルを銃のみに

小剣スキル
赤A+　竜B-　ナB-

射撃スキル
狩人A-　忍竜C+

こんなもんか？

ジョブ追加とかじゃなくても新スキル追加だけでもかなり盛りあがるかと思うんだけどなァ
430 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 21:11 ID:rSNS.6hw: それなら最初に投擲ｗｓスキル実装じゃね？
431 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 22:13 ID:DxFZkacY: 確かに何もかも片手剣にひとまとめな現状は変すぎるが、
だからといって今さら赤に手をかけるような修正があるわけもない。
432 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 00:23 ID:zV6EauPw: ブリシンガメンでスキル上げなんかしませんよ＾＾；；；；；；；；
433 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 01:14 ID:eiD3yDO.: なんでブリシンガメンの話が出てくるのは理解できない
434 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 01:30 ID:hpjHx4Ug: >>433
>>405-416
435 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 05:36 ID:Y.f6I0ag: ローゼンボーゲンの隠しって見つかってないよね？
436 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 05:43 ID:lAqePxA6: ローゼンくらい昔に追加された装備品は隠し効果ないと思うが
437 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 05:59 ID:7U0BV9.U: ヘイゼルナッツ
438 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 06:43 ID:v3jVHVJg: 先生、僕には無理です

http://ff11-photo.dynsite.net/joyfulyy/img/13228_1.jpg
439 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 07:09 ID:Y.f6I0ag: 貨幣集め終わるのが先か、サービス終わるのが先か、、、、
金銭的に集められる人居ると思うが、供給が無いだろうねぇ
440 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 07:36 ID:rhdAIHiI: 最終段階だと鎌の場合は１万貨幣２枚だっけ？
無理です・・・
441 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 09:57 ID:b4YFjtZo: いやがらせだな、、、、、集まるのか？、、、、
442 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 09:58 ID:.0in1Clw: リアル大事にしてくださいって、何だよこの仕様
田中氏ね
443 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 12:23 ID:5e/X64Hg: 年生産１本とかにしたいんだろ・・・・
444 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 13:19 ID:uAgKzDcw: 教経の篭手なんつーのがでるなら、源太の産着と、髭切の太刀
も出して欲しいの～。
鎧が396みたいな源氏の胴丸なんてダサーな名前だったら萎える･･･。
445 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 17:48 ID:.tPNN2GM: 属性リング（フレイムリングとか）のHQって実装されてるの？
446 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 17:54 ID:aYtcvniM: まだ
447 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 00:04 ID:p/S2.UaA: >>445
属性リングでHQエフェクトでたけどできたのはNQだった
って話を彫金スレかどこかで見た希ガス
448 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 00:14 ID:6hWuj5O2: >>438
4段階までなら、鯖で一人上げた奴がいるって聞いたな。
けど、最後はどうやっても無理だろｗ

ぶっちゃけ■は何がしたいのかわからんｗ
449 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 01:16 ID:s0P.XxhU: >>435
隠しなんて存在しない
450 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 02:12 ID:ab3kWJMo: いくら廃人でもやる気なくす量だな現状のままだとｗ
451 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 02:33 ID:eMFFt/9k: 量が多いからやる気無いのではなくて
資金力が全てだからと言ってみる
452 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 02:49 ID:ab3kWJMo: 超廃クラスならギルは問題ないんじゃないか？

紙幣の絶対量が足りてないと思われるが違った？
453 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 02:51 ID:s74xjXJQ: 貨幣がExなら良かったんだけどな。当然ギルで解決出来ない分枚数減らしてもらわないとだが。
今は鯖一裏通ってる奴じゃなくて鯖一ギル持ってる奴が伝説の武器を手に出来る訳で、
モチベーションが上がるはずが無い。
454 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 03:56 ID:lAqePxA6: 1貨幣5000で1億5000万くらいか
最近うちの鯖の相場は7000～8000なのでやっぱり2億ギル以上用意してないとキツイな

まぁその前に証取れるLSなんて鯖に１つあるかないかくらいだが
455 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 10:16 ID:jYwp1f1.: ギルはすでにカンストしてるやつもいるから、そいつにとっては
かかる費用は関係ない。

ただ、裏自体が糞仕様で一般の参加者や新規参加者がいなくて、
時間の余ってる廃人も3日間の入場制限のせいで、行きたくてもいけない。

旧紙幣の供給量が圧倒的に少ない。インフレとあわせて旧紙幣の価格がどんどん上がってるよ
456 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 12:30 ID:mV04H20s: レリック武器のことをいつまでも愚痴愚痴文句たれてるのが理解できません
鯖で一人持てるか持てないか系の武器があってもいいんじゃね？って意見は
過去に何回かあったと思うが
457 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 12:39 ID:SxNB/8ok: 持てないはあっても意味ないと思うがｗ
458 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 13:21 ID:8MvVbtF6: >>456
その意見には賛成だけど、レリック最終強化までは次元が違いすぎ。
鯖で１人か２人しか持てないようなモノにわざわざクエやらＮＭやら用意してさ、
その労力を他に向ければもっといいものが出来ると思う。

いまのとこ、レリック強化の存在意義といえば、裏で拾った旧貨幣・旧紙幣が
廃人相手にポンポン売れることくらいだなｗｲ-ﾊﾟﾝ人で強化とかｱﾘｴﾈｗｗｗ
459 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 14:44 ID:ZxXG6DDQ: はなしぶったぎってわるいが、
サソリBCとかで出るエクレア武器って店売りできんだね。
460 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 15:20 ID:T1K0uc4I: >>459
今更なにいってんのあんた
461 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 15:26 ID:NPc52e6Q: >>459
アヌビスナイフなんて、とうの昔に店売り価格ですよ。
462 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 16:06 ID:TitXn2Mw: >>458
鯖で1人しか持てないようなアイテムなら、リソースは既存の
流用でたくさんだ。敵、アイテム、???、セリフなど専用リソースを
いっぱい使わなくていいよ。
463 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 16:11 ID:WCSVmrdE: そうした場合は「雲の上の神アイテムなのに既存グラ・台詞の流用」と騒がれる。
間違いない。
464 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 16:21 ID:q3UxF/.s: かといって神アイテムを取りやすくすると、
今度は合成アイテムとか既存のアイテムが
売れねえだのゴミになっただの言われるんだよな。

まあどうやっても文句は言われるってことで。
465 名前：アイテム担当者 投稿日：05/02/04 16:48 ID:ocbhhdnc: だろ、ほんっとお前らには参るわ＾＾；
あーだーこーだウザすぎｗ
466 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 17:06 ID:PqchWLdY: つまり、合成品全部安くして
神アイテム取り易くしてアイテムの格差をなくしてやれば
オフゲー感覚でFF終わるから人生安泰ってわけだ。
ってある意味良いけどダメだろ。
467 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 17:27 ID:fg2JI4kw: 武器NMが稀に1万貨幣を落とすなら現状の難易度でも問題ないと思う。
468 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 18:17 ID:wZutaMHs: 武器NMって倒し方不明じゃなかった？
469 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 19:08 ID:gkL9rmXU: 武具スレも新スレ移行しようぜ
470 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 20:06 ID:WpXIZ2zQ: 俺も武器NMの倒し方知りたいけど情報皆無・・・
471 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 20:25 ID:EF8xoFRk: 2ｈアビ使ってレリックWSで倒すんだろ？なんか武器がセリフ言うぞ。
472 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 22:01 ID:.vDBnJ3M: 神VerUpだな
http://www.playonline.com/ff11/information/0204.html
各ジョブを代表する定番装備であるアーティファクトですが、ハイレベルのジョブをいくつも掛け持ちしている場合、それぞれのアーティファクトを手に入れて、モグ金庫に入りきれなくなっている方も増えてきました。

これまでにもモグ金庫拡張や収納家具、マネキンなどの導入によってこれらの問題に対処してまいりましたが、各ジョブのアーティファクトをひとまとめにして保管、預け入れできるシステムを開発中です。

各ジョブ毎に、アーティファクトの防具「頭」「胴」「両手」「両脚」「両足」の５パーツを全て揃えている場合に、これら５パーツをまとめて、あるNPCに渡すと、「だいじなもの」として保管してもらえるようになります。この「だいじなもの」を持っている状態で、このNPCに再度話しかけると、預けたアーティファクトを返却してもらえるようになる予定です。

この仕様は、次回のバージョンアップでの実装に向けて現在検証作業中です。ご期待ください。
473 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 22:05 ID:EQatG11M: (　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(　ﾟ∀ﾟ)ｷﾀ━━━━━━━━━━!!
474 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 22:26 ID:snqiH5OI: うおー！
これで収納を圧迫している7JOB分のAFが邪魔じゃなくなるー！
【やったー！】
475 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 22:31 ID:HHXRcNqc: ７ジョブ多すぎｗｗｗｗｗ修正よろｗｗｗｗｗ

まあ俺も６ジョブだがｗｗｗｗｗ
476 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 22:34 ID:CtVZ9fKU: 素直にモグハウスの倉庫を無条件で底上げすれば良いだろうに・・アホかと
477 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 22:37 ID:lbC.4Ye.: その「だいじなもの」を元のAFにバラすのは本国じゃないと無理ｗ

それが■eクォリティ
478 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 22:44 ID:rSNS.6hw: ＡＦレベルになってるジョブは５だが、ＡＦ揃えたのは２ジョブだけだな。
ぶっちゃけＡＦイラネなジョブはかなり多い。赤も頭胴以外はイラネーし。
479 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 22:53 ID:upLZGA2g: アーティファクトがまとめられるようになるのなら、
ちょっと金庫広すぎじゃないかなぁと。

社員じゃないけどさ。
480 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 22:56 ID:/Q0ZWgOc: >>478
脚とかかなり神だと思うんだが。
481 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 22:59 ID:Yaj8081k: 強化+はソロ時とかに意外と重宝＞赤脚
482 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 23:06 ID:EQatG11M: 何より女性キャラだとエロイ
483 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 00:10 ID:96t4IgP2: エロイに同意
激しく同意
484 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 00:12 ID:3qL20UWI: やっぱ片手剣は多過ぎるよなぁ・・新スキルとして細分化すべきかと思うが
　　　　
　　　　　　　
片手剣スキル：長剣、騎士剣系、ブロードソード系
小剣スキル：ブロンズソード系、レイピア系、サーメットソード系
曲刀スキル：シミター系、フォルシオン系

片手剣スキル：ナA+　戦赤B　暗B
小剣スキル：赤竜A-　戦詩B　忍シC
曲刀スキル：戦暗侍B　シC

そして投擲WS、忍に投げるみたいな投擲アビを追加。
遠隔を弓スキル、弩スキル、射撃スキルと３つに分散。

これで一層盛りあがると思うのだが・・
485 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 00:16 ID:YTGYSYLM: 赤が曲刀装備できなくなるとサベッジ習得不可になるな
486 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 00:36 ID:iPREcYOE: AFをまとめるにはプロミヴォンのNMがまれにおｔ（略
487 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 01:29 ID:VBTz.2Xo: >>484
つーかそんなに赤優遇したいのか？
488 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 01:35 ID:h/IDfIJw: >>477
間違いなく本国だろうね。ジュノでやらせてくれるワケが無い。
そして勿論矢を纏めるカーネーションのような手数料を取り、気軽にはバラせない、とかになりそう。
んで、ホントに使わないAFを大量に持ってる廃人だけが喜ぶ事に。

どうせ廃人向けなら、AFの数だけ金庫の枠が増えるクエ（無論ギル回収になるヤツ）とかでもやればいいのに・・
489 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 01:41 ID:SHPdRT6U: でもさ、AF1でも手だけとか脚だけとかずっとつかえるものがあるジョブも多いからなぁ
簡単には利用できなさそうなんだが
490 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 01:50 ID:oE4tu7JM: だいじなものに化けるってことはある意味で金庫増量より良いと思うのだが。
最大ポテンシャル75だろ？金庫で対策したと仮定してそんなに増えるわけも無い。
491 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 01:51 ID:oE4tu7JM: >>487
ロングソードとブロードソード装備不可になるんだから大して優遇でもないのでは？
まぁエンハンスソードがある以上有り得ない妄想だが…
492 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 02:55 ID:oVfgWTa.: 流れぶった切って質問

以前話題にでてたセーフガードリング？ってのは結局どうだったんでぃすか？

いまだに倉庫に残ってるので詳しく教えてくださいエロイ人
493 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 03:15 ID:YTGYSYLM: 色々隠し効果がありまくりな装備追加パッチのときにきたもんだし
オズの宝箱だし
何も隠しないってことはないと思うが

サポ上げのときLv20くらいまでずっと装備してたが
とりあえず体感できるような効果はなにもない
494 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 03:23 ID:qvdRQ9zw: 箱開錠時　罠発動率低下でFA
495 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 03:27 ID:oVfgWTa.: >>494
ま、まじなのか・・・・・・orz
496 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 03:32 ID:s74xjXJQ: ところでこの告知からすると
■＜AF武器はゴミなんてさっさと捨ててください
って事になるのか？AF武器使うのなんて獣くらいだしな。
むしろ全ジョブAF武器の装備LV40にしろと…どうでもいいか。
497 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 05:41 ID:gBlVQxAI: 全ジョブ６０越えで全アーティ入手
当然その過程で金庫を圧迫するから少しずつ捨ててきたんだが・・・
また取るのかと思うと激しく面倒orz
498 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 05:55 ID:YTGYSYLM: パッチ後2,3日は人気ない部位のAFツアーラッシュが起きる予感
499 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 05:55 ID:CA/wrIE6: >>497
なら再取得しなくていーじゃん
500 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 06:18 ID:.0in1Clw: 個別に預けられるようにしろよ
ほんと斜め下だなｗ
501 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 06:19 ID:.0in1Clw: >>497
臭う、臭うぞ
502 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 06:48 ID:AJrSmQQQ: >>498
一部分だけのAFの取り直しはできないぞ。
ジュノの服屋（だっけか）にいるNPCに話しかけて
いったんAFを全放棄して、武器から取り直しになるな。
503 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 07:20 ID:oE4tu7JM: >>500
少しでも改善に向かうならイイジャン
いきなり金庫無限にならないと喜ばない人ですか？
504 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 07:22 ID:74EuhqXU: AF一式をだいじなものに変換システムか。
超廃人優待パッチですな～。
やる事Lv上げしかない薄いゲームだから、あらゆるジョブ上げさせて延命しかないですかlol

AF2とかも対応してるなら、
普段要らないクセに欲出して、複数取得に躍起になるヤツも増えるだろうな。
505 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 08:28 ID:obosQyq6: >>471
おお神降臨？まじでもう少し詳しく教えて下さい～
506 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 08:44 ID:qcEI41XI: >>498
>>500の言ってることもそうだし
ＡＦ再取得は今すぐでもできるんだしパッチ後にラッシュってのはない
507 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 08:54 ID:uP4bJNIs: 想定できるガッカリ設定は
１ジョブ分しか預けられないことだな
508 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 09:49 ID:ktMXa3rc: >>505
武器はそのジョブに対応した2ｈアビを使うとやるじゃないかみたいなことを言うが、
それでも結局は逃げやがるからレリックWS撃てば逃げないんじゃないかって話。
実際試したことはないが、WSうてるやついるなら試してみれ。
509 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 10:22 ID:2IBGG1Kw: AF一式じゃないと駄目な時点で既にガッカリなのですが
某ジョブの足なんて取ってすぐ捨てたっての
510 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 10:58 ID:utc5/8b2: 既出ならごめんなさい。
ジェリーリングにリザードキラーの効果があるモヨリ。
511 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 11:18 ID:aQMVEdlg: >>485
トライアルソードとか適当に変えりゃできるんじゃないかね?

>>487
悪い。片手武器が得意なジョブつうことでナイトをAにすると　ま　た　ナ　イ　ト　か！
とか言われそうで。まぁ赤をこれ以上優遇することもないね
512 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 11:22 ID:wsUUVkhs: ブレスドハンマー捨てるの堪えてて良かった。
でも、タブナジアの奥の方まで来いとか言われそうな悪寒・・・
513 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 11:38 ID:wm/tXgKo: >>510
かれこれ１０分以上トカゲに殴られ続けてるけど
ちっともひるんでくれない(´・ω・｀)
他の装備とか食事とかでもリザートキラーの効果がある物もあるので
おそらく勘違いではないかと
514 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 11:49 ID:aYtcvniM: ジェリーはアモルフだから相関考えるとバードキラーならあってもおかしくないが
リザードは関係無いような
515 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 12:10 ID:TW3kzNZI: ジェリリンはソロで素材狩りの時とかに結構装備してる人いると思うので
キラー系の効果あればもっと早くにみんな気づいてると思われ。

超雑魚相手だと命中も攻撃も回避も防御も
ブーストほとんどキャップしちゃうから
みんな装備何にしようか迷ってると思うが
そんな時の気休めにはピッタリなのだよ＞ダメージカット系防具
516 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 13:31 ID:9TBhEGbY: >>512
武器はいらねぇ。防具だけだってば。
517 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 13:46 ID:aYtcvniM: つまりAF武器のパワーアップクエが来るってことだな。
518 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 14:18 ID:NPc52e6Q: スナイプボウだけは、どんだけ強化してもクズのままだと予想。。。
519 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 17:11 ID:8MvVbtF6: 強化されるに決まってるだろ。

潜在だけどなー
520 名前：510 投稿日：05/02/05 18:30 ID:Pm7ilAUU: あぅ・・申し訳ない。勘違いだったのかな・・。
ひるんでいたのは間違いないので、装備等晒しときます。

赤/シ75

クロウラーの巣　ラビリンスリザード

ジュワ　玄武盾
ワーロックシャポー
ナラシンハベスト
ダスクグローブ
ダスクトラウザ
オーガレデルセン
アメミNQ
ソードベルト＋1
ピルファーピアス
ドッジイヤリング
ジェリーリング
タイガーリング
ライトニングボウ＋1
デーモンアロー

食事：バイソンステーキ
521 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 18:31 ID:l2669Vmo: これ
食事：バイソンステーキ
522 名前：510 投稿日：05/02/05 18:36 ID:Pm7ilAUU: 連書きスマソ

首：エンハンストルク、インフィブルトルクを着替え
523 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 18:38 ID:IExe78y2: 素材狩りか、何してたのか知らんが
巣でバイソンステーキかよ…

赤の攻撃力じゃ山串か、もう一個上のやつのが食事有効だと思うんだが
524 名前：510 投稿日：05/02/05 18:39 ID:Pm7ilAUU: >>521氏
おぉ！そうでしたのか。
どうもありがとうございます。

そういえばステーキ食べたの初でしたわorz
525 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 19:59 ID:NPc52e6Q: 獣上げてない人ってのは魔物相対関係やひるむ効果にうといからな。
てかそれ以前になんの情報みて、食事はバイソンと決めたんだろう？
バイソンの攻撃力ｃｐ調べる時にでもキラー効果について書いてあったろうに・・・
526 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 23:42 ID:MV0cbrNQ: 獣とか無視、キィィィィィ！
トリャー食わんアモォオォ、ルフフフ・・・・
527 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 01:18 ID:RjEyyar2: 赤だと頭胴が有効だし余り預ける人は居ないんじゃないかな。
赤メインならね！

他ジョブもAF着替えで用いれば悪くないのは多いから
思い入れがあるのは預けないんじゃないか？

３つも４つも５つもジョブある奴って装備をどうやって管理してるか不思議
私は１ジョブでも苦労してますよ。
家具って属性あるから大変・・・

手脚足はもっぱらソロだな、使い道は。
３つとも悪くはないはず・・・
528 名前：527 投稿日：05/02/06 01:19 ID:RjEyyar2: ここ赤スレじゃなかったorz
529 名前：527 投稿日：05/02/06 01:27 ID:RjEyyar2: ついでに一言
どのジョブも場面に合わせてAFって使う余地はあると思う。
下手に全部預けるより、ポイポイ捨てた方が小回りが利きそう。
戦士のへそだしは場面によっては非常に有効だし、
黒のAF手とかも放棄できないよね。
AF2フルコンプでも使い道は残されてる、なかなか良い設定だと思うよ。
530 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 03:06 ID:dMj0kit6: ■eの設定からはもう悪意しか感じられない
531 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 04:10 ID:b3kYQbJQ: シーフ足AFのとんずらブーストは
合成とかやるときにも重宝するしなあ。
532 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 05:37 ID:UjPQ4A5U: ちと気になったので質問。

神30BCに出てくるEX&Rareの潜在武器なんですが、
それってトライアル武器みたいにWSポイント制500ptで潜在外れるでFAなんですよね？

この前、誰かが500回殴って1回潜在の効果が発動するとか言ってたけど・・・。
そのことどこにも書いてなかったからいまいち信憑性が・・・。

どなたか教えてください（´・ω・｀）
533 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 05:47 ID:qai62Az2: >>532
神30BCに出てくるEX&Rareの潜在武器。
潜在能力発動条件 WSを単発使用=1 レベル1連携=2 レベル2連携=3 レベル3連携=5 でカウントし500に達すると発動
一応武器防具データまとめサイトにも載ってる。
534 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 07:45 ID:.0in1Clw: >>503
無限てｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
別にんな事はいってないだろ、ぷげらっちょｗｗｗ
535 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 07:50 ID:.0in1Clw: まあ、それならもうちょっと金庫拡張しろって思うけどさ
536 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 11:45 ID:fWVuhxfc: >>533
レスthx!
まとめサイト覗いてみたら書いてますた（・∀・）

ちなみに潜在効果一度発動させたらその後潜在効果は常に発動しっぱなしなんですかね？
また500ポイント貯めなきゃいけないとか・・・(((( ;ﾟдﾟ))))ｱﾜﾜﾜﾜ
537 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 12:00 ID:ScbEVJeY: まぁAF預けシステムは2ジョブ以上カンストしてる人用だからな。
自分が今使ってるジョブのAFを預けるかどうかってのは話が違うな。

要するにこのシステムの意味する所は、
「自ジョブ不遇とか言ってないでさっさと状況に合わせたジョブを上げてね^^;FFはジョブを着替えるゲーム^^;」
という事だな。ジョブバランス放置を予告、そしてプロMのジョブ限定仕様は変えませんって事だろ。

また、この仕様では複数ジョブ上げる上でAFが金庫圧迫するという問題しか解決出来ていない。
制限エリアに行くなら金庫往復必須。AF複数持ってない奴は制限エリアの装備用意するのも
楽々だと思ってるなら、■eはホントに現状理解してないって事だな。これで金庫問題完了と
するなら相変わらずの斜め下だ。
倉庫キャラという存在自体が異常だという事をいい加減認めろ糞■e、お前等がキャラ利益ウマーとか
言ってる裏で不便さに呆れたJPが解約してんだよ。
538 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 12:45 ID:BFUalh6M: >>498
ていうか、またもやコッファー争奪戦でギスギスマズー
539 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 14:04 ID:ki35tPs6: >>526
即興で考えたの？それともテンプレとかにあるの？
どっちにしろ意味わからん(ｗ
540 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 14:16 ID:AZ/ufoMM: >>536
発動してから一ヶ月以上使ってるけど常時発動してるね。
例え戻るとしても簡単には戻らないだろうし、連携すれば１～２日で発動するから気にする事無いかと。
541 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 14:52 ID:LrfMtcgw: >>503
条件が限られるとはいえ状況が改善されるものを見て
「斜め下」つまり改悪でしかないといってるのが500。
せめて斜め上と言っとけ。
542 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 14:52 ID:LrfMtcgw: >>534だった…
543 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 15:34 ID:kUxd851Q: ダルマティカのリフレシュって何秒間にいくつ回復ですか？
それと赤が使える魔法のリフレシュとは重なりますか？
544 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 15:59 ID:YInOa146: >>540
ポイント貯まるのは楽以上ですか？
545 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 16:23 ID:Q0oDGWOI: >>537
カンストじゃなくてフルAFレベルまで上がってる人用、な。
レベルで言うと60が最低ライン。
俺の知り合いにはAFレベルまで上げてる奴は結構居るんだが。珍しいのかね？

まぁなんだ。みんな話の流れを取り違えてるんだと思う。

しばらく○○のジョブはやらない予定なので○○のジョブ装備は処分したいが、
AFは再取得の苦労を考えると捨てられない。なんとか汁！
→　なんとかしました。

コレが正しい流れ。金庫問題に関連してそうであまり関連してない話なのよ。

ただ、視点を変えれば、斜め下って言えば斜め下だよな。

金庫問題なんとか汁！　→　AFを預けられるようにしました。

こういう流れだと思って見ると、確かに斜め下ではある。

金庫問題は解決してないのはその通りだと思うけど、
解決する気もなさそうなんだよなあ。

マネキンを収納じゃなくて「装備まとめシステム」みたいにして、
複数所持可能、ジュノでもアクセス可能とかにしてくれないかね。
546 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 16:25 ID:qR.L/HpU: >>543
重なる。魔法リフレと合わせれば＋４だ。あとageんな。
>>544
楽以上。
547 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 16:40 ID:LrfMtcgw: >>545
まぁそうだね。
比較的長い期間でジョブを切り替えるときのAF収納の問題を解決しただけで、
短期間でジョブを変化させる場合の収納問題には何の対処もしていない、と見るのが正しそう。

広義のジョブチェンジ肯定ではあるが、「複数ジョブ上げてミッション汁」とまでは言っていない。
548 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 16:42 ID:QZ42dhpc: >>537 >>545
結局、倉庫キャラで別料金月額ウマーしてる■がまともに金庫問題解決するわけがないかと。

それにしても、全部まとめてじゃないとだめって何の解決にもなってない気がする。
キャップジョブ4つあるが、どのジョブも状況次第で使ってる上に、どれもAFの一部位程度は使うんだよな orz
549 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 17:01 ID:uQ07Ab/c: >>539
獣＞トカゲ＞虫＞木（＞獣）
鳥＞アクアン＞アモルフ（＞鳥）
550 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 17:27 ID:9lyYH3VM: >>536
片手武器に関しては二刀流メインに持つとクリティカル+は無効、
サブに持ってもサブの攻撃にのみ適用って言うバグがあることを
覚えておこう。
このバグはクリティカル+以外でもばっちり発動するんだけどね。
シーフスレの住人と忍者スレの一部の人間しかまだしらないっぽいけど。
って言うか二刀流で効果が無効or半減になるバグはいつ治るの！

ちなみに盗賊ナイフもメインに持つと効果無しらしいし、かといって
サブに持ってもどうも怪しいらしい。盗賊使うならサポ忍でも
盗賊一刀流にしておきたいところ、って言うのがシーフスレの
見解ですのでちょいとあれこれ参考にしてください。
551 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 17:28 ID:ZKalK64Y: 例のジュノ上層武器屋のガルカに預けて・・・って話なら神なんだがな。
そうじゃなけりゃマネキンと何も変わらないよね。
552 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 17:42 ID:Q0oDGWOI: >>550
まてまてまてまて

盗賊のナイフの二刀流効果なしについては
もんのすごく眉に唾付けておいたほうがいいような内容だったんだぞ？
当時のデータも中途半端な上、真偽すら怪しかったしな。
シーフスレの見解になんぞなってない。当時も怪しんでたヤツは普通に居た。

クリティカルについては、確かにその通りなんだが、
クリティカル+6のExRare武器導入VerUP後、まともな検証はされてなかったと思う。
少なくともシーフスレ、検証スレでは行われていない筈。
忍者スレでは施行回数の少ないヤツを見た記憶はあるが。
553 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 17:54 ID:9lyYH3VM: >>552
盗賊の検証は誰か持ってる人がやり直せればいいのかもだけど
一応二刀流メイン、二刀流サブ、一刀流でやって試行回数は
それぞれ数百回ながら割りとはっきりとした偏りがあったよね。
誤差だ！といわれれば否定もしないけど少なくとも自分は誤差じゃ無い様に
思いました。

クリティカルについての検証はExRare武器導入VerUP後も一回あったはず。
その頃自分なりにアヌビスでやってみたけど治って無いよ。
554 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 18:26 ID:z.sj7sOo: >>549
の「獣」が獣使いのことかと思ってちょっとビックリした
555 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 20:03 ID:vPV0RslY: >>552
コレは見た？ログ飛んだけど、忍スレ６０か６１。

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411 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：05/01/16 17:53 ID:p/IKWpty
千手の潜在発動したついでにクリティカル率調べてみました。
検証なんてもんじゃないけど参考になれば。
監獄のリーチ相手にそれぞれ1時間ずつほぼ休みなくソロで殴り続けました。

1.蝮改(メイン)＋蝮改　5.2％　70/1350
2.不動(メイン)＋千手　10.7％　120/1124
3.千手(メイン)＋不動　8.7％　94/1086
4.千手(メイン)＋蝮改　5.4％　66/1222

ここでさすがに疲れて辞めましたが、メイン武器に装備したばあい、
やっぱりクリティカル＋は発動してないのかな。
そうだとしたらひどすぎるね。
------------------------------------------------
556 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 20:35 ID:hXODRab6: >>548
勿論■はそういうつもりで居るんだろうが、JPのモチベーション低下具合見る限り、
このまま金庫問題放置するなら解約者アカウント使用量＞倉庫キャラ利益になると
思うんだがな。今の仕様じゃミッションと儲かるBC以外で制限エリアなんて全く
やる気が起きない。まぁスレ違いなのでこのへんで。
557 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 21:43 ID:rSNS.6hw: 制限エリアで儲かるＢＣ？
558 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 22:20 ID:zl/BnoX.: >>557
よく読めｗ　
　　Lv制限ミッション　→クリアするために仕方ないからやる
　　Lv制限BC　→儲かるからやる
　　Lv制限エリアにちょっと遊びに　→やってらんね
ってことだろ。
559 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 22:35 ID:KNGuSZSI: 64 名前：既にその名前は使われています投稿日： 05/02/06 22:28:03 ID:M8BaxuNH
で
“戦士は釣りできなくなるからボムの塊は装備しない”

これの検証ﾏﾀﾞｰ？(*´д｀*)
フレ戦士はボムの塊装備してんだけど、本当なら教えてあげなきゃｗ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
ネ実に書いてあったんだけど、ボムの塊なんてアイテムあったっけ？
560 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 22:47 ID:Tdw0Gy/Y: ボルトとボムの魂は装備しなおすとTP消えるからなぁ。
釣りだけならブーメランとボムの魂の切換でおｋ。
561 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 01:06 ID:elIjEOjg: >>560
>>559がいってるのはボムの塊（かたまり）な、
ボムの魂（たましい）ならあるが塊（かたまり）ってあったっけ？
といいたいのでないか？皮肉かも知れんが
あとボムの塊と交換してTP消えないのはダートや石つぶてのスタック投擲であって
ブーメランではTP消えてしまうんでないかね？
562 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 01:07 ID:elIjEOjg: >>561
すまん、最後のは魂なｗ
563 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 02:01 ID:GD.HVC6s: なあなあ、これってマジ？

　フレンジーサリット　防18 潜在能力：命中+12 ヘイスト+4% Lv64～モシ暗獣侍竜
　潜在能力発動条件 3秒毎にHP99消費し発動

被ダメ０の練習相手殴ってるだけで自滅できるのかな？
持ってる人は少ないだろうが・・・。
564 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 02:27 ID:AP3kKTj2: >>563
マジレすして欲しいのかボケて欲しいのかどっちが良いんだ？
565 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 03:39 ID:.dz/HmPI: >>563
持ってなくても普通の人間ならわかる。
566 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 06:57 ID:i//I/Ybs: >>563
まあ、普通に自殺できるぞ。もちろんロストあるし。
567 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 11:08 ID:EZzIJ60g: リフレシュ+1とかってどう意味なんですか？例えば､魔法のリフレシュ(3秒間で3MP回復)唱えて､武器防具一覧で載っているリフレシュ+1の防具を装備したら3秒間で4MP回復するってことですか？
568 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 11:57 ID:b8SP8Ofk: >>550
>>552

すると
戦士のジャガー/リディル二刀流による攻アップ
とか
狩人のフランシスカ/ホーカーによる飛攻or飛命アップ
とか実は意味なしで、両方ともウッドヴィルでも装備してた方が
マシってことか？
569 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 12:00 ID:/dZzt1Fw: 二刀流はそれぞれの武器を振ってる時間が半分だから効果半減でもおかしくはないな
ただ、攻+とかは装備欄の表示上はちゃんと機能してるはず。
570 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 14:30 ID:GiGwQjvk: >>567
サイトに書いてあるのはオートリフレシュ及びオートリジェネだと思うが。
少なくとも魔法のリフレシュの回復量が上がる装備はない。
571 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 16:49 ID:L6QzuBIk: >>568
ステータス関係（DEX,AGIなど。シの不意だまで確認可能）は二刀でメインに持っても
機能してるんだけど、攻+は正直ワカンネ。
569が言うように、少なくとも表示欄は機能してる。
……でもあれって「メイン武器の攻撃力」なんだよな。
サブがどうなってるかはわからないし、
そもそもバグの話なので表示と実効値が同じかどうかの確信は得られない。

飛命も二刀メインは機能するか？って意図で確認されたことはないと思う。
でもこっちは命中調査とかはやってるし、機能してなければ騒がれるんじゃないかなあ（希望的観測）

クリティカル+だけ？が機能しないのは、
追加効果武器と同じく、効果が武器に付随する形になっているものの、
クリティカル率は自己ステータスと敵ステータスの差で決まるものだし、
その上でメイン、サブ、遠隔の、各武器ごとのクリティカル率の処理していると
推測されるため、他のアイテムより処理手順が多く、特殊なんだと思う。
（クリティカル率+の近接武器を装備しても、遠隔のクリティカル率は上がらない）

盗賊のナイフの効果については眉唾。
前述してるようにステータス関係はちゃんと機能してるし、
どちらかというとまわりくどい処理はされてないと思うんだよな。
まぁ判断は各自に任せるけど。

個人的には「サブに盗賊のナイフを持つとトレハン効果が半分になる」
って言われた時点で信じられなくなったわけで。
572 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 17:00 ID:xagrR.GM: クリティカル+系が「その武器で攻撃する時のクリティカル率アップ」として
処理されている可能性はありそうだね。遠隔に関係しないってのも辻褄が合う。

盗賊のナイフはよく分からん。
573 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 17:13 ID:ZE3vJArQ: 盗賊のナイフについては、残念ながら検証はない
クリティカルと二刀流の関係からの想像と
捏造はあったが
574 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 18:38 ID:sgUCf.aM: 昔のシーフスレでシーフAF2のクリティカル率+が機能してない検証があった・・・
うはｗｗｗｗｗクリティカルバグ大杉ｗｗｗｗｗ
575 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 21:40 ID:DxFZkacY: 服で殴れば発動するんだろ。
576 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 23:07 ID:qMu6hvO.: どなたかメインジャガー装備の場合、サブ武器に攻＋30の効果が
正常に現れているかどうかについての検証を行った人、もしくは
データを持ってる方いませんか？　
577 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 01:29 ID:2P4BTyew: シーフAF2のバグは早く何とかして欲しいわ・・・
コレが機能して無いならゴミ装備じゃんよー頼むよ■
578 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 01:30 ID:78HyjPIA: シーフAF2の手も機能してなかったりして・・・・Oｒ2
579 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 01:34 ID:wfVq.i0Q: >>576
サブに付こうが付くまいがジャガーを越える片手斧はないんだからつべこべ言わずジャガー装備してれ
580 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 01:49 ID:OLfpaX8s: ジュワを手に入れてちょっと気になったのでD/間隔の計算をしてみたら、
WSの威力を除いて通常削りのみで考えるとき
リディル＋ジュワ＞ジャガー＋リディル　が成り立つことに・・・
実際メリポｐｔだとランペとボーパって大した差がないからWSを配慮しても
リディル＋ジュワが最強だったり？！
581 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 01:51 ID:v3jVHVJg: >>578
小手はちゃんと機能してるぞ！
体感だが効果はしっかり出てる、間違いない
582 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 01:54 ID:gdmp572o: >>580
スキル差による命中率と攻撃力の差は無視か？ｗ
583 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 01:57 ID:n2H/8sSY: それコピベだと思う。
584 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 01:58 ID:m2loeJHA: >>563
ブラポン用の装備ではないかと考えている。
それにしたって回復してもらう必要あると思うんだけどな(ノ∀｀)

ネタ用に欲しいがうちの鯖には競売にすら出ていない。
585 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 02:03 ID:DPBMuMaQ: エクレアだしな
586 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 02:03 ID:Gx3SglDk: STR装備集めててオーディトリトルクっての見つけたんだが　これの潜在発動の条件て何?
あとどこで手に入るかも教えてもらえると助かります　教えて君でスマソm(__)m
587 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 02:15 ID:6Rgfd71Y: そういえばストーンゴルゲット？
ストスキの効果が上がるって首装備があったけどあれは未確認なのかな。
588 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 02:17 ID:6b5ywwsw: >>586
スマンと思うなら質問するな。二度と来るなよ
589 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 02:19 ID:OLfpaX8s: >>582
一応命中攻撃力による差をD値に直して計算しました、
自分はイメージ的には攻撃力10＝D１、命中4＝D１　の感覚だけど、
みなさんはどう思いますか？！
590 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 02:23 ID:tPMgImjY: >>586
オーディトリトルク Rare Ex 防5 潜在能力：STR+4 VIT+4 Lv47～ All Jobs
リヴェーヌ岩塊郡サイトB01：ヒポグリフ族NM”Boroka”
潜在能力発動条件：味方からの歌の効果を受けている時

ちなみに、いわゆる「当たり」はこちらと思われる

母衣武者の篭手 Rare 防7 攻+15 Lv34～モ侍忍
リヴェーヌ岩塊郡サイトB01：ヒポグリフ族NM”Boroka”

こんだけ分かれば後は自分で調べられるっしょ
591 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 02:24 ID:IJTGG2Qo: >>586
スマソじゃねーよクソが。テンプレくらい見てこいや。
592 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 04:28 ID:iPREcYOE: 毒舌な>>591たんに萌え
593 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 09:08 ID:y9ltoQco: 乱波脚絆持ってる奴ならとっくに気づいていると思われるバグ。

・ヴァナ時間18時前から走っていて、18時過ぎても移動速度はアップしない。
いったん止まってから、走りなおさなければ移動速度アップの効果は得られない。

・逆にヴァナ時間6時前から走っていて、6時過ぎれば、移動速度は、
通常のものになる（これは当然といえるが、上の例と比べると整合性がないとも言える）。

このように■eは、プレイヤーが不利になるバグは、余程著しいもので無い限り、放置するんだよな。
594 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 09:17 ID:V16UzxNc: >>593
＞・ヴァナ時間18時前から走っていて、18時過ぎても移動速度はアップしない。
＞いったん止まってから、走りなおさなければ移動速度アップの効果は得られない。
これがオートラン中ならバグじゃない
手動で走っている状態でこれならバグ
595 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 09:18 ID:SDbMU2MU: >>593
それはお前あれじゃないか･･･
オートラン状態のまま走ってたらスピードが上がらないけど
オートランせずに走り続けてたら18：02-03あたりにはスピードが上がるよ
596 名前：593 投稿日：05/02/08 09:27 ID:y9ltoQco: >>594
>>595

オートランか手動かは考えてなかったな。確かにオートラン時の話をしていた。
オートランなら時間になってもスピードアップしなくても仕方ない、といえるなら、
オートランなら時間になってもスピードダウンしなくても仕方ないと言えるのでは？

実際オートランでも6時になったら通常速度に自動で戻るなら、
その逆としてオートラン時でも18時になったらスピードアップすることは、
技術的には可能だろう？何故それをしないのかって言ってるんだけど。
597 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 09:34 ID:oE4tu7JM: 君は最大速度以外でオートランしないのか？
それを被害妄想って言うんだよ。
598 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 09:38 ID:6b5ywwsw: >>593
馬鹿かてめえは、なんでもかんでもバグにするな。
トンズラだって同じだろう。オートランは歩きのスピードでも固定になる、つまり
ユーザーが任意の速度を設定したということ。だからオートランにしたらトンズラ
使っても速くなることはない。
それから>>593はどう読んでも>>596には読めない。後付け言い訳も見苦しい
599 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 09:39 ID:O2wgWtcI: とんずらも同じだな

オートラン中にとんずらすると普通の速度のままだが
とんずら中にオートランしてとんずら切れた場合はキッチリ遅くなる

酷い仕様・・・
600 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 09:45 ID:6b5ywwsw: >>599
お前の頭が酷い仕様だなｗ
601 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 09:45 ID:oE4tu7JM: 歩き固定しようとしたら勝手に走るのか。
その方が酷い仕様だｗ
602 名前：593 投稿日：05/02/08 09:56 ID:y9ltoQco: >>597
最大速度でしかオートランしない。
>>598
オートラン＝自動で走る、くらいの認識でいました。
スピードを固定するという機能だったとは、思いもしなかったぜ。
それなら納得できた。
正直すまんかった。

>　それから>>593はどう読んでも>>596には読めない。後付け言い訳も見苦しい

それはあんたの読解力が足りないだけだ。言い訳したつもりなんか無い。

>>599
なんか俺のせいでとばっちり受けたようで、悪かったな。
603 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 10:17 ID:htmL9IYU: ちなみに、トンズラ中に歩きで固定すると
アビ終了後でもスピードを維持できるのが証拠
604 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 10:22 ID:uQ07Ab/c: >>602
見苦しすぎ
とっとと消えろ
605 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 10:31 ID:WVgjbWhI: >>593の言いたいことを理解できない奴多いな。
俺もこの仕様には納得していない。
606 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 10:36 ID:PqchWLdY: 夜効果有り(または逆に朝や天候)の場合
その時間や天候に変わってサーバーからこちらに情報の伝達がくる間
誤差として効果は現れない。なので仮に乱波脚絆なら18:02くらいから
効果が出始める。もっと良い回線なら直後かもしれないが。
戻るときも同じで6:02くらいまでは効果が続く(自分のを例としてる)。
オートランしてないときにすぐ変化がないって言う奴がいたら
それは回線の問題だから良い回線にしる。
607 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 10:41 ID:QS00w0wk: 「それがオートランの仕様だ」

「これが、私が考えたデザインだ。
　使い勝手についていろいろ言う人もいるかもしれない。
　それはAFを着る忍者やとんずら使用者が、この仕様に合わせてもらうしかない。」
「チート対策にこれ以上煩わされたくないし、コード数もこれ以上多くしたくなかった。
　効果が切れるときっちり遅くなるのも狙ったもの。それが仕様。
　これは僕が作ったもので、そういう仕様にしている。
　明確な意志を持ってるのであって、間違ったわけではない。
　世界で一番美しい操作体系を作ったと思う。
　一流企業が作ったポータブルゲーム機に対してボタンの形状がおかしいと難癖をつける人はいない。
　それと同じこと。」
608 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 11:08 ID:LrfMtcgw: 上限以下の速度で移動することはできるが、上限を超えて移動することはできない
という時点で対称じゃないのに、何故593/596は対称性を求めてるのかが分からない。
609 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 11:15 ID:Xqk/4O76: なに意地になっているのか分からんけど
人の意見に無理してケチをつけなくてもいいのじゃぞ？
610 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 11:19 ID:lWd5ucgs: そもそもオートランって移動ベクトルを保つ機能でしょ。
とんずらとかAFは上限が上がるけど保持している速度(正確には速さ)は
それ以下だから途中で使っても再度オートランを使うまでは速度に変化無し。
終了後は上限が下がるから速度も制限を受け減少。
何も問題無いかと。
611 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 12:06 ID:Kp2BMdCY: なんでいつも入れっぱなしのオートランを
とんずらするとき、AFが効果を発揮するときに
一旦切って入れなおさなければならないのか？
そんな面倒な操作性を、
仕様と言って問題なく受け入れて享受するとは
理解不能の謎生物だな。
612 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 12:16 ID:KwwwnGv6: >>611
オートランは一定速度を保つシステムであって、常に最大速度を出すシステムじゃあない。
613 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 12:17 ID:AO02deSE: オマイらがどう思おうとそんなものは価値観の相違でしかない

ただ、ここで問題なのは「スレ違い」ということだけだ
614 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 13:23 ID:Gem12ZKg: マズルカ歌える詩人を
オートランでロックして追跡してみろ。歌切れると遅くなり再び歌入れても速度あがらず。
そして次に
フォローで同じ事やってみろ。
フォローの場合は歌切れて速度落ちた後　再び歌で早くなる。
何が言いたいかと言うと、あｑｗｓでｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠
615 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 13:25 ID:/dZzt1Fw: 詩人をfollowしろということだな！
616 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 13:32 ID:VW3pVlLY: しかしながら詩人は楽器をコロコロ変えるジョブ、
つまり点滅ジョブなので　(略
617 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 14:03 ID:bH.wg3lg: オートランでもしばらく走ってれば勝手に速くなるけどな。
618 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 14:16 ID:CE4Fat5M: 　　　　 ,-'￣￣￣ヽ/"＼、　　　「それが武器・防具スレッドの仕様だ」
　　　／　＿ヽ＼　　ﾉ　|_ ヽ、
　　 / 二―　　　ヽ | |/　　ヽ　　「これが、私が考えたデザインだ。
　　/　　,,,,,,,,,,,,,,,,---"ヽ　　　|　　使い勝手についていろいろ言う人もいるかもしれない。　　　　
　　 |　/　//　　　:::::::::::| ＼　|　　それはスレを読む人が、この仕様に合わせてもらうしかない。」
　　 |　|:::ヽ　　　 ..::::::::::〔ヽ　 |　　　
　　 |　|/==、　 , ==ヽ::::::|_ 　|　　「人の意見にはケチを付けたかったし、自分の考えは曲げたくなかった。
　　＼|-ｪｪヽ　 -ｪｪz ::::::|_| ）　　不便な仕様だという意見に、そういうシステムだと答えるのも狙ったもの。それが仕様。
　　　　| ￣ﾉ | |　ヽ-'　:::: || |＿＿＿　　　　　これは僕が書いたもので、そういう仕様にしている。
　　　　￣￣￣￣|　　/ | |　）　　 :::ﾉ "ヽ　　明確な意思を持ってスレ違いを続けているのであって、日本語が読めないわけではない。
　　　　　／￣￣'、　　＾_＾　　　　//　 |　　　世界で一番美しいスレッドを作ったと思う。
　　　　／　　　　 |ヽ　 -==-　　 //　　|　　　日本一のMMORPG運営会社の出した追加ディスクに失敗作だと難癖をつける人はいない。
　　　/　　　　　　| ヽ＼￣＿／ /　　/ヽ　　それと同じこと。」
　　　|　　　　　　 |／＼￣::::::::／　　 |　 |　
619 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 14:20 ID:7aPKfgMU: 速度には２種類しかない

走り　と　歩き　

走りは最大速度。歩きは最低速度。この２種類しかない

走り状態でオートランしてること自体「最大速度で走りたい」という意志の現れ
この状態で夜専用装備が発動したり、トンズラを発動させたりした時に、自動的に最大速度
へ移行しない仕様は酷いと言えるんじゃないか？

トンズラ状態で「通常走りの速度」や、移動速度UP装備で「通常走りの速度」は出せないんだから、
オートラン中でも自動で最大速度になる仕様の方がいいんじゃないか？

スレ違いだけどナー
620 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 14:51 ID:BZMRIa5E: >>618

>日本一のMMORPG運営会社の出した追加ディスクに失敗作だと難癖をつける人はいない。

おしい。ここはダウトだと思うｗ
621 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 14:55 ID:WQtyY07.: >>619
1行目から違う。
622 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 15:30 ID:7aPKfgMU: >621
わかりにくかったかな

・今の仕様
・オートラン中でも自動的に速度が変わる仕様

今の仕様がおかしいって主張はどうかと思うが
どうせ２段階しか速度調節できないんだから後者の方が親切な仕様じゃない？って話さ
623 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 15:40 ID:StS9JmPY: 最大速度に追従するオートランがほしいという希望ならよくわかる。

593は最初からバグと断言してさらにプレーヤに不利だから放置してるとか
妄想を炸裂させているから叩かれる。
624 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 15:51 ID:fg2JI4kw: >>623

いや、逆に、
「オートランにしっぱなしだったら、昼間になっても速度が落ちない」
だったら速攻で修正食らってたのは間違いないと思うぞｗ
625 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 15:57 ID:StS9JmPY: 逆じゃなくてそれは不具合。
626 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 16:09 ID:sP/nJH8w: ＞走りは最大速度。

これがダウトっぽいな
オートラン中に障害物にあたると減速したままノロノロ歩き出すことがある
627 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 16:14 ID:YDLGk7DI: ２年半くらい前に、初とんずらした時にオートランしながらだったよ。

とんずらHAEEＥ！いや、微妙に早いような。早く無くもないような遅いような・・・
わりと普通なような(´・ω・`)　・・・切れた。

って感じだったが
５分後に走ったらめっちゃ早かった。
628 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 16:45 ID:Cw56qLm6: 今更こんな話題が出るっつーのがバグ

それにグダグダ付き合うヤツがいるのは仕様
629 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 17:31 ID:2fQ/bj4Y: そんなんより装備変更で点滅したり、抜刀で開いてるメニューが全部閉じたりする方が
バグだと思うけどな
明らかに開発側の怠慢だろ
630 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 17:35 ID:ww5TLty6: >>629
装備グラが全部同じなら点滅問題回避できるわなｗ
おまいはそんなが望みかぃ？それとも他に解決策あるのなら聞きたいがな
こういう解決策すらないのにグダグダ言う馬鹿が絶えんな
631 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 18:08 ID:iu6Pbexo: >>630
解決策→グラのロード後、点滅時間なしにグラフィック更新
632 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 18:14 ID:TitXn2Mw: 点滅したりタゲ外れたりするのは、手間は大変だけど必要だからそうした
じゃなくて、適当に作ったらそうなった、だろう？
そりゃ揶揄されてもしかたないよ
633 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 18:16 ID:1M1lISOo: >>630
点滅してもタゲを維持したまま、とか出来ないのかねえ？

>>631
そんなん出来るのなら誰も苦労しないわぁ
634 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 18:22 ID:E1tOHDvM: エリアチェンジするまで装備変更してもグラが変わらないようにすれば解決
635 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 18:25 ID:RZMFD.vs: 表示上のグラフィックとカーソル判定を一緒に扱ってるってのがアフォすぎよな。
解決策すらない、っていうか装備変更時一瞬キャラ表示消える（これは他のゲームでもよくある）ときに
他の人がターゲットしてるのを外してしまうMMOはFFぐらいしか知らない。

今更直すの面倒で、開発の優先順位上放置してるだけ。怠慢。

今更言っても仕方ない。というのもまた真実だが。
ただシステム周りでもたまにコッソリ修正されてる部分はいくつかあるんで
今後思いついた時にいきなり直されてる可能性も無いではないが。
でもバリスタ時に修正入れられなかったってことは当分無理かも。
636 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 18:33 ID:pPhb2lWE: 装備変更で戦うのは想定外なんだろ。
637 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 18:34 ID:ww5TLty6: >>636
普通に考えて戦闘中着替えたりせんわなｗｗ
バリスタのように着替えるとスタン効果になればいいんじゃね？ｗ
着替えなくなるだろうし
638 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 18:42 ID:yWTlYRzM: >>637
それだ！！
生まれついての怠け者で、着替えマクロめんどくせえ、
各部位何種類も装備用意すんのめんどくせえ、そんな金ねえ、カバンねえの俺には神仕様だ！
639 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 19:00 ID:ww5TLty6: そもそも戦闘中に着替えてるなんて
いくらファンタジーでもありえんだろｗ
着替えが多くなる結果、倉庫拡張クレクレなどの声が飛び交い
そういうのを一掃できて良いと思うがなｗ

まぁそうなったらなったでみんな同じ装備になるやんｗとかアフォがpopするんだろうな
現状でも着替え前提にしてる分変わらんからｗ
640 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 19:49 ID:ZjhVL.ec: 破魔弓どこよorz
641 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 19:53 ID:WCSVmrdE: バーミリとエラントを数秒毎に着替えろとか言い出す奴までPOPするしな。
着替えにくい仕様歓迎。
642 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 19:58 ID:ww5TLty6: >>641
エンチャントのように着替え始めてから30秒後で
性能が反映でいいんじゃね？ｗってこれすごくね？ｗｗ
メールしてくるぅうぅ
643 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 20:01 ID:LM2Q2dhE: 抜刀中は着替えできない　でいいじゃまいか
前衛の怠慢で後衛を巻きこまないで＾＾；
644 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 20:07 ID:3JHJNFvQ: >>643
ﾕｰは『バーミリとエラントを数秒毎に着替えろとか言い出す奴』に該当するのかぃ？
属性杖や楽器もその敵に応じて前もって予測し装備していた方が戦略的だとおもうぞ
645 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 20:09 ID:dSbeis7Y: 一回の着替にマクロ二個使うシーフはどうすれば
646 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 20:13 ID:TZW/ndAY: だから着替えなしでなんとかやっていくんだよ
武器の持ち替えはリアルに見ても防具ほど無理なさそうだから、ペナルティなしでいいかも
647 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 20:19 ID:LM2Q2dhE: メイン後衛で前衛ジョブも70付近の持ってますが・・・
>>637-638の言ってることが気になったものでして。
>普通に考えて戦闘中着替えたりせんわなｗｗ
>バリスタのように着替えるとスタン効果になればいいんじゃね？ｗ
>着替えなくなるだろうし
弱体打つたびに着替えてるんだけど、もし着替えた時にスタンしてしまうなら魔法の効果が減少しちゃう
>生まれついての怠け者で、着替えマクロめんどくせえ
なんていう前衛の怠慢に巻き込まれたらたまったもんじゃない
抜刀時に着替えたらスタンするような仕様にしてくれれば文句はありませんよ、と。

前衛さん達が効率効率と騒いでる後ろで後衛がどれだけ着替えてるのか知ってるのかと・・・。
ナ・忍・シ・モ辺りのジョブの人が着替えてるのはわかるんですがね・・・。
648 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 20:26 ID:79vt8K/Q: 「戦闘中着替えは非現実的だよね」
「弱体撃つ時着替えてる」

…話がちっとも噛み合ってませんが
649 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 20:29 ID:LM2Q2dhE: 「戦闘中の定義」を決めるところから始めないと話がかみ合わないようです＾＾；
650 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 20:42 ID:3YH58Oco: 先と宇宙
651 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 20:57 ID:3JHJNFvQ: >>646
そだね。杖などに関したら0秒反映で問題ないかも

>>647
だから普通に考えて服をぬぎぬぎしながら魔法唱えるのがおかしいでしょ？
杖も持ち替えてっていうのなら分かるが
後前衛ジョブも点滅しないところでどれだけ着替えしてるのやら
そういう偏った視点はまずいぉ

じゃ。着替えしたらTPリセットでいいんじゃね？ｗ
これならアタッカーのみ死んじゃうでしょ
で盾ジョブにはデメリットあまりないから経験値リセットになるのかな
まぁそれでも真のナイト様は着替えて守ってくれそうだなｗｗ
これならいいの？
652 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 21:04 ID:pXFAVutE: 服はペナルティ大きく、アクセサリは小さめ、とか
いろいろと差があったほうがいいかも。
653 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 21:22 ID:jbLThULw: ●：よくも　おれたちを　じゃくたい　してくれたな
■：それが　どうか　しましたか？　すべては　あなたがたが　のぞんだ　じゃくたい　なのです

本当にお前等弱体が好きだな。
654 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 21:24 ID:zkV/jKz2: 3JHJNFvQに何勘違いされてるのかわからないけど[3JHJNFvQをサーチして一個一個答えてみよう。
>>644
>ﾕｰは『バーミリとエラントを数秒毎に着替えろとか言い出す奴』に該当するのかぃ？
該当しません。ヒーリング時は最初の20秒バーミリ、その後hMP装備に切りかえれば少し差がでるかもしれませんね。
>属性杖や楽器もその敵に応じて前もって予測し装備していた方が戦略的だとおもうぞ
リンク前提の場所で詩人が光杖+ナースメイド装備しっぱなしでメヌメヌバラバラエチュエレジー歌えと？

>>651
>だから普通に考えて服をぬぎぬぎしながら魔法唱えるのがおかしいでしょ？
おかしいですね。攻撃しながら指輪交換するのもおかしい。でも現状の仕様です。
>杖も持ち替えてっていうのなら分かるが
揚げ足取りになるけど服ぬぎぬぎしながら杖も交換してたら魔法のキャストに影響でますよね。普通に考えたら。

>後前衛ジョブも点滅しないところでどれだけ着替えしてるのやら
見えないところでの着替えしてるのはわかりますよ。
自分もエルシヴ*2⇔エリス*2やマーメイド⇔イェーガー等のアクセ変更使ってますから。
>そういう偏った視点はまずいぉ
>>637-638へ対する皮肉みたいなものです・・・。

>じゃ。着替えしたらTPリセットでいいんじゃね？ｗ
>これならアタッカーのみ死んじゃうでしょ
元から「着替えでスタン」の意見否定派なので別に。
>で盾ジョブにはデメリットあまりないから経験値リセットになるのかな
盾ジョブというのはナ・忍・戦を差してると想定して書きますがTP消えたらそれだけでデメリットだと思います。
経験値リセットというのも意味がわからない。
>まぁそれでも真のナイト様は着替えて守ってくれそうだなｗｗ
>これならいいの？
ナイトにかばわれるのは狩人くらいでしょ？他人の為に自分を犠牲にする人がいても別にいいんじゃない？
( ´-ω-`)=3
655 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 21:30 ID:y26KzD.k: >でも現状の仕様です。

これで済ますんならそもそもこの話題にコメントしてる意味ないのでは。

>>>637-638へ対する皮肉みたいなものです・・・。

着替え多用している人がいるのは承知の上で、
「現実的に見て変だから制限してはどうだろう」というアイデアに対して
何故皮肉が出てくるのかな？
656 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 21:33 ID:tDZhNIkY: 装備変更不可だと
侍のAF1頭とAF2篭手つけっぱなしなんですけど
657 名前：638 投稿日：05/02/08 21:33 ID:TZW/ndAY: >>647
すまん、俺前衛じゃなくて後衛だわ。
着替え制限したら、そもそも着替えが実用的でなくなるんだから、
今とは戦い方が変わるってだけだろ？
魔法の効果が下がるって、そんなのしょうがないじゃん。
そりゃ俺だって属性杖持ち替え位してるよ。
658 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 22:02 ID:cQkSpEsM: 日本のアニメ・特撮見ると戦闘中の着替えは自然な感じが('∀`)
着替えのためにベルト使ったり、魔法の杖使ったりしてるんですよ
659 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 23:43 ID:3JHJNFvQ: zkV/jKz2は自分で矛盾してること言っとるがなぁｗ
こういう人種ってほんとに自分の言うことが正しいと
思ってるだけに手がつけられんよｗ
660 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 23:49 ID:3JHJNFvQ: >>655
>でも現状の仕様です。
これにはおれも一本取られたｗﾜﾛｽ
俺も現状の仕様で着替えはしとるんよ。
面倒ともおもわんよマクロに組み込んでるだけだしなｗ

さも自分は点滅ばかりしてて端からも頑張ってるように評価されてるなど勘違いしてそうな
点滅は正直うざいと感じる人もいるだろうし、不快にさせてまで自己満足な効率とやらに浸るのも
好ましくないと思う人もいるわな
661 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 23:54 ID:S.QMp6qk: なんとなく見にきたら、防具着替えの話してたので、ネ実にスレ立てといたよ。
まぁ、確かに違和感感じるな。

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1107873915/
662 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 00:08 ID:KgSIaSSY: >>661
エンチャント式に反映時間が各々設定されるような案がよかったのにｗｗｗ
まぁ乙ｗ
663 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 00:23 ID:6hWuj5O2: >>656
つけっぱなしでいいじゃない。

所詮頭はSTRと命中が5ずつ下がるだけ。
両手は攻が10下がるか、攻+10の代わりにSTR+11を失うだけ。

かなりかわるな（´・ω・｀）
664 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 00:33 ID:KgSIaSSY: >>663
どのジョブもおなじくらい変わるじゃろうに
ただ大局を揺るがすほどには変わらんから心配するなｗ
665 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 00:45 ID:c5iOaknI: カタストロフィのSSってないのかな
見当たらない…(´・ω・｀)
666 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 02:08 ID:7kI0C/V2: 少し聞きたいんだがエクスパンジャーやコフィンメーカーの潜在発動は
メイン忍だとサポ狩にしてサイドワインダーやらしないとだめか？
それとも通常の片手刀のＷＳもカウントされるのか？
667 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 02:31 ID:vLoKS/gE: >>664
ただ今まで見慣れたダメージでなくなるのはかなり痛いと思うぞ。
スピンで1000が当たり前だったのが700とかになるからなあ。
それにシーフとか黒は死活問題だろｗ
668 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 02:47 ID:.yyFRgB6: >>666
やってみりゃわかるんじゃね？
んで、ここに報告よろ
669 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 05:19 ID:OO7q1tLU: 着替えペナルティーつけたらゴミ装備が増えるだけ。
670 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 05:32 ID:qai62Az2: そもそも現状の装備が着替え前提の性能で実装されてるしナ。
てか着替えの必要の無いオールマイティな装備もあっても良いとは思うけど、
全てがそんなののばっかりじゃ飽きると思うが。
671 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 06:42 ID:iTzV.teU: 現実的じゃないから修正しろとか訳分からない意見だな・・。
ゲームだぞ、これは。

「より現実的にするために、胴装備や脚装備変更はモグハウスでのみ可能、着替えに２，３分間かかるようになります。」
「食事が腐らないのは現実的じゃないので、賞味期限をつけます。期限切れのモノを食べると病気になり、たまに死にます。」
「飛びっぱなしは疲れるのでモーグリもたまに落ちて休みます。」

etc...etc...
672 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 07:08 ID:oE4tu7JM: また極論か
ペナルティ付いても着替え不可になるわけじゃない。
バランスの問題でしかない。

上でも出てたが
「より効率よくするためにバーミリ→エラント→バーミリ→エラント→…しない奴は手抜き」

etc...etc...
673 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 07:34 ID:P9XpP.qw: 着替えがなくなったほうがSTR重視だとか命中重視だとかに分かれるんじゃないの？
現状着替え前提だからみんなおなじなわけでｗ
674 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 10:02 ID:PHhXx0VU: 必死だな
675 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 10:34 ID:uQ07Ab/c: もうネ実いけよ
ここで話す話題じゃない
676 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 12:42 ID:MI4uT676: 装備変更にペナルティ付けた方が俺はいいと思うな～
こだわる俺の正確だとこだわり出したら切りが無いほどの装備の量になるし
装備が多いから、ジョブ変更も面倒になるし、いろんな面でめんどくささが際立ってる気がする。

確かに今から変更すると、一時的にアイテムの流出による飽和状態や価値急降下アイテム
などは出るとは思うけど、このままみんながめんどくさくて多くの人が
ゲームから離れていくよりはましなんじゃないかなと思う。

現状本気でこだわると＞アイテムいっぱい＞ジョブ変えるのが面倒＞気軽に出来ないゲーム。
適当な装備選び＞アイテムに余裕はある＞手抜きの人達。
677 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 12:53 ID:8GAx3Xbw: 確かに、
「ねー○○手伝ってもらえないかな？」
「ねー○○行くけど行かないか？」
などの誘いの時に「装備倉庫だから少し待っててね」
なんて言って必死に出すのに数分、イベント終了後にしまうのに数分。
ピーク時だとポストや宅配が機能しないから片方３０分くらい掛かったりするよな・・。

ゲームやってて「俺はアイテム整理しに来たんじゃねーーー」って気にいつもなるよ。
かと言って、装備適当にすると明らかに手抜きになってしまう現状だよな・・・。
この頃廃人と言われる人ほど、手抜き装備が増えた気がする。たぶん面倒になったんだろう。
678 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 12:58 ID:StS9JmPY: 倉庫往復してきっちり装備準備しても、行ってみると楽勝で
「これなら適当装備でもよかったのでは…」と思うことは多いな。
679 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 12:58 ID:z.sj7sOo: 社員の新たなるPC弱体案の浸透作戦か
680 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 13:03 ID:wdpfXGpY: メタルギアソリッド３は中々いいゲームだったって聞くけど
あえてケチをつけると、任務中に敵の背後で迷彩服の種類を着替えるなんてあり得ないよなｗ

３Ｄゲームはやっぱり、リアル性を追求して行く方がクオリティーは増すから
戦闘中着替えるゲームなんてやっぱり違和感ある。リアリティ＆クオリティも下がる。
このゲームも同様。
681 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 13:05 ID:qR.L/HpU: 持てる物の重さ制限があって腹が空くハイドライドIIIってのもあったな。
あれはあれで面白かった。
682 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 13:09 ID:2fQ/bj4Y: ＞３Ｄゲームはやっぱり、リアル性を追求して行く方がクオリティーは増すから
ここが理解不能
683 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 13:19 ID:DLOV0JV2: モグハウスのみで装備変更可能ぐらいの制約あったほうがおもしろいかもな。
武器防具も購入すると自動でモグ金庫送りで。
着替え可能な事により、戦闘能力におけるＰＣの無個性がいっそう際立ってる気がする。

「物理攻撃時にはスナリン２で、ＷＳ撃つ時はステータス増強指輪２で云々」
「移動する時はバミリやダルマで、ヒーリングする時は闇杖、エラントで云々」

着替え制限が付けばどちらか片方の性能しか取れなくなる。
もちろん、着替えというテクニックが消失する事によりゲーム性がいっそう薄くなり、
自分の目標とする性能を手に入れたプレイヤーのゲーム寿命が縮むという欠点もある。
684 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 13:33 ID:wdpfXGpY: 有りそうで有り得ない、非現実的な設定（SF）は人を引き付ける。
例えば魔法や細かく言えばメテオなどおとぎの国の話だけどゲームじゃ重要だよな。

武器で斬りつけた時の音や返り血などリアルな表現に越したことは無いが
あまり残酷すぎるのは逆効果の場合もある。

それとは別に、刀にサヤが無かったり、両手剣が背中にマグネットで張り付いていたり
弓を使うとき手品で出現させたり、違う装備なのにグラフィックが一緒だったり、
個性が無くみんな一緒に見えたり。この辺は人が引いてしまう方のリアリティの無さだな。

戦闘中の装備変更は、最後のグループに俺は入れるって事ね。
685 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 13:36 ID:bH.wg3lg: 着替えが出来なくなったら
「○○装備してない<job>はクソ」ってのがさらに強くなると思うのだがどうか。
赤なんて悲惨になるだろうな。タバード・シャポーはデフォとしても
INT/MND/MPそれぞれ中途半端にしか揃えられなくて
HMP装備もまともにできなくなりそうだ。性能は今の半分以下。
シーフも酷いかもな。DEX/AGIに重点置くことになるんだろうけど
今以上に「シーフのクソ通常、敵にTPためてるだけ」とか言われるようになりそうだ。
686 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 14:00 ID:LLcB/SXI: 着替えに間隔を持たせる程度で丁度いいと思う。
着替えた分だけ次の攻撃が遅くなったり、とかね。
また、胴装備は１０秒も掛かるが（又は変更不可だが）、指輪や耳なんかは余り掛からない
とかにするのも有りだな。装備を変えて少し遅くなるリスクより、変更後に
大きな利益が得られるなら変更するだろうしね。シーフとかね。

装備変更中に攻撃を受ければ普通は大ダメージ受けるよな。裸なわけだし。
ズボン変更中だったら間違いなく転ぶなｗ

アクセサリー部位が変更可能のまま、他は変更にリスクが生じる程度にすれば
そこそこ現状維持のまま、アイテム数減らしの方向にもっていけるような気がする。
現状、アイテムいっぱい　>>　ジョブ変えるの面倒臭　>>　このゲーム自体面倒
こんな風に思って離れていくライトユーザーは多い気がする。

一日3時間ゲームやったとして、装備の出し入れで30分～1時間もかかる現状、アホ臭いと俺も思う。
ライトユーザーになればなるほど、装備出し入れの時間の割合が増すしな。
687 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 14:04 ID:nOXt/SWw: ブーストを10くらいしないと
全く効果を感じられないこのゲームでそんな変更したら
汎用性のあるステータス装備のみ存在価値があるようになる
688 名前：sage 投稿日：05/02/09 14:19 ID:XyZ6Q7Io: 着替えペナルティ推奨派は着替えなんぞしなくても十分戦え、
最強の一角まで強化された某ジョブか。
反対派は相次ぐ弱体に、かろうじて着替えで生き残っている、戦詩あたりか。
止めを刺せそうだな。
689 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 14:24 ID:/RVz4xrg: 詩人の楽器と、属性杖（特に闇杖）は明らかに別枠で考えるべきだな。
これらは特に着替え前提の性能だし。
690 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 14:24 ID:NPc52e6Q: >>686見てるとなぁ。。。なんかUthinoLSに居ついてた
嫌われ者のウンチク廃人をどうしても思い出してしまう。
いやその人も不遇時代・器用貧乏と言われてた時代から赤と狩やってたらしいんだが
「ボタン一つで着替えられるのなんて現実的じゃない、武器ならその場で持ち変えるってのも解るけど～」
「大体ソコまでちょこまか着替えする人って、効率主義ってか、ゲームをゲームとして楽しんでないんじゃない？ｗ」とか。
なんつーかな、現状の仕様に何か文句をつけなきゃ気が済まない人。
そんな自分は他とはちょっと違う、上の人間だとか他人を見下してる人で嫌われてた。
(御多分に漏れず、今の赤狩は優遇過ぎで昔はうんぬん・・・ってのは口癖ｗ)

漏れは始めてこのゲーム始めたとき、バス港や鉱山区の宿屋に水やパン、干し肉とか売ってるのを見て
「うわぁ、、このゲームひょっとして定期的になんか食べないと餓死するとかいう感じのゲームか！？」と欝になったなぁｗ
なんつーのかな、>>671の例じゃないけど、何も徹底的にリアリズムを追求して
ソレが正しいなんて事は無いと思う。
691 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 14:28 ID:/RVz4xrg: 装備変更否定派の中でも

（１）リアリズム追求派：一瞬にして着替えるのはおかしい
（２）ゲームバランス追求派：それくらいの制約はむしろ装備選びに深みが出る

がごっちゃになってるな。
（２）派もちょっとでも自分を正当化しようと
なまじ（１）の言い訳を出してみたりするから余計に混乱する。
692 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 14:34 ID:LLcB/SXI: >>687　現状価値のある装備の多少の価値下落の可能性、汎用装備の価値上昇
>>688　ジョブにより変更による影響力は違うかもしれない

だが、人が減っていってゲームが無くなるよりいいと思うけどな～。
廃人なら装備出し入れに30分かかっても、10時間ゲームすれば全体の1/20でしかないが
ライトユーザーに取っては全時間の３０％とかを装備出し入れに費やすんだぞ。
2ジョブ目、3ジョブ目に突入した時に、ライトユーザーならめんどくさく感じて辞める人もいるだろう。
693 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 14:37 ID:wU4EscAE: まｗ言えることは仕様がどう変更されようが
数ヶ月でみんな適応しちゃうわなｗ
その中で新たな発見もあるだろうし
694 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 14:39 ID:StW3ChqA: >>690
ソレはアンタがソイツを嫌いなだけだろ。
686の少し制限加えたら？を否定するのに何の根拠となってもいない。

683のモグハウスだけとかの極論相手ならリアリティがどうのもわからなくは無いけど。
他人の考えたものを、素直に信者の如く受け入れるのは家畜だけだろ。

一瞬で着脱するからこそ生じてる価値やら、問題がある以上、疑問を持つのは普通だ。
重装甲ジョブが軽装のジョブより速く走ってたり、軽装の癖に鎧より防御が高かったり。
リアリティを追求はしなくとも、最低でも一貫したｲﾒｰｼﾞを貫いてくれよって思うのは当然の反応だろう。
695 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 14:40 ID:S0ebWz.s: 着替えにケチつけてるやつは
バラーード弱体させたヤツに違いない
もう弱体は勘弁
696 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 14:40 ID:/lbCec32: 装備品の性能を、再調整した上でのそういう仕様変更ならアリかも
しれないけど、初めから着替えに制約設けない前提で設定したものを
着替えの仕様だけ弄れば、死に装備を更に増やすだけだと思うけど
■eならこういうこと平気でやりそうだよなｗ
697 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 14:41 ID:bH.wg3lg: しかし装備の出し入れに30分ってどんな数入れ替えしてんだろ。
倉庫キャラ、ちゃんと便宜のいいところにおいてるのか気になる。
サンド港やバス鉱山区に倉庫キャラ置いて、ジュノ上層で送って受け取ってすれば
１ジョブ分の出し入れぐらい10分程度で終わるぞ、俺は。
698 名前：６８６ 投稿日：05/02/09 14:42 ID:LLcB/SXI: 知り合いの変な奴と一緒にされても困るけどもｗ

言いたいのは、アイテムいっぱいの現状打開策は、「AFまとめてだいじなものへ」
程度では全然ダメだろうなってこと。打開策には装備変更しまくりの現状に少し手を加えれば
良いんじゃないかなと思ってね。このままジョブチェンジ面倒な状態が続くと
人が離れてゲームが終わる気がするんだよ。
699 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 14:43 ID:OzOVV1PM: 今もってるアイテムの性能を、土クリでくっつけれるでいいんじゃない？ｗ
例えば、赤ＡＦ胴とエラントとバミクロ持ってる人が合成すると。
防御４４弱体スキル+１５ｈｍｐ+５オートリフレｍｐ+１％とか。
属性杖もＤ３５闇光土雷風氷火水のダメ１０％うｐ追加ダメ６種類とか。
で、合成品はエクレアで解体した時は雷クリで元に戻せる。
700 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 14:44 ID:hC5uumkM: まー戦闘中に敵と対峙してる時に服やズボン着替えるってのは不自然だとは思う
701 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 14:44 ID:Ft5PR7FQ: >>699
潜在能力：時々バストゥーク国民とかか。
702 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 14:46 ID:wU4EscAE: 面白いなｗもちろん合成失敗は全ロストな
703 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 14:48 ID:OzOVV1PM: Ｘ　で、合成品はエクレアで解体した時は雷クリで元に戻せる。
○　で、合成品はエクレアで解体したい時は雷クリで元に戻せる。
704 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 14:51 ID:/lbCec32: 風来のシレンみたいだな
705 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 14:56 ID:OUnun55M: >>697
よく考えてみ
１ジョブ分の装備出すって事は、１ジョブしまうって事だぞ。
出すだけじゃいつかいっぱいになってしまう。

１０分って事なら
使うAを出して１０分、使用後Aをしまうのに１０分。計２０分。
又は
使うBを出して１０分、使わないAをしまうのに１０分。計２０分。

昼間や夜中出すならいいけど、人口ピーク時にジュノでポスト使うとなると
もうちょっとかかるかも。一般ユーザーには結構痛い時間ロス
706 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 14:57 ID:euF9NUfo: 初代バイオハザードでは、ナイフのモーションを
ステータス画面を開く事でキャンセルできた
これを利用して、ナイフ当てる→ステータス画面→ナイフ当て…
と効率は良くなるが、ふいんきも糞も無い阿保な技があった。
続編以降この技が出来なくなったのは言うまでも無い

武器や盾の持ち替えならともかく、必死に鎧やサブリガを着替えながら
敵と殴り合う光景は、ゲームだからと言われても正直滑稽過ぎると思うぜ
だが今から修正しようとすると難しいだろうな。
つまり■e先生の別作品にご期待下さいってこった
707 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 15:04 ID:c5ZM8dPE: 魔法なんてファンタジーの塊が当然のように使われるのに戦闘中に着替えるのはリアルじゃないってのもな
まあモンスと戦闘すること自体が・・・
708 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 15:08 ID:OzOVV1PM: むしろ街の外にモンスがいること事態が・・・
709 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 15:13 ID:bH.wg3lg: >>705
そりゃそうだ。
もちろんAの装備を出してきてBをしまって10分程度だ。
前者の場合、元々持ってた装備をしまう時間は含まれないから使用後しまう手間も、そうそう時間はかからん。
人口ピーク時にやったって大して変わらないぞ。やり方次第だろ。

元々使用頻度の高い装備や共通する部位はメインで持ってるしな。指輪やイヤリングとか。
レベル制限があるものは大抵前日に予定が分かってるし、落ちる前に出し入れとかする。
710 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 15:21 ID:nOXt/SWw: まー話の発端が
ジョブによって装備かえるのにじかん掛かる
→装備枠以上の装備を持ち歩くからだ→着替えペナルティ入れろ
って推移なら
装備あんま持たないでそのつど競売から買えばイイじゃな～い　使った後は店売りで
+その人らはメイン以外は最低限の装備で活動すればいいだけじゃなーい？
めんどくさいけど後ろ指指されたくないからルール変えろってのは我侭じゃないかい？
さすがに２～３ジョブの使えるAF部位くらいは倉庫に置いて置けるだろ
711 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 15:39 ID:sx6QUGOE: >>705
片方5分で完璧な装備（WS用、通常用、MP増強、ヒーリング用、個々の魔法用などなど）
を出し入れできるとは思えないな～。今話してるのは、装備変更する人が装備にこだわった場合
アイテムいっぱいでジョブチェンジできないって話だよ。

それに別のジョブで、共通の装備ってそんなにあるかな？
20個装備送るだけでもポスト3回分。5分で出来るとすれば、モグ金庫の中だけで、
ポストに送られてきた物をリターンする手口ぐらいしか出来ない気がする。

キャラ変えたり、町の中でログアウトしたり、これを繰り返すことって
意外と時間がかかるんだよな。宅配まで走る時間も結構かかる。帰りの時間も考えるなら更に。

>>710
競売から毎回買ってたらとんでもない時間がかかるよｗ
712 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 15:46 ID:SFdshfD2: ゲームでリアリティなんて言い出すほど阿呆らしいことは無い。
雰囲気だけそれっぽくて楽しめればいいんだよ。
勿論あまりに突拍子も無いとアレだがそもそも船が空飛んだり変な獣とか呼べたりする世界だし。
着替えも１つのゲーム性としてイイと思う。
オフゲのＦＦは移動画面はキャラが一人しか表示されず戦闘になると３人とか４人とかに増えてたが
これと同じようにゲーム的な記号として見るしかないと思うよ。
そういった些細な事がどうしても気になって我慢できない大人な人なら何やってもイライラするだろうしゲーム自体卒業しちゃったほうがいいんじゃない？
713 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 15:47 ID:GqEr/wME: >>711
そこで２垢ですよ
ジュノで別垢倉庫とトレード、これ最強。マジはやい
□eは倉庫の１００円じゃ満足出来ないのでデフォ２垢を狙ってるのです
714 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 15:52 ID:WQtyY07.: まぁ現仕様でも「服着替えて魔法唱えて元の服着る」なんてマクロは作る気にならないけどね～
手抜きと呼ぶなら勝手に呼べと。
715 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 15:55 ID:OUnun55M: >>707
>>712
非現実的な世界観と、リアリティの無さとは一緒じゃないよ。
別のかただけど>>684参照。

>>713
それだ！！
716 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 15:56 ID:bH.wg3lg: >>711
俺も着替えするけど、そんな全部を全部倉庫送りにする必要はないっしょ？
動くのに支障のない、ある程度の部位は金庫のなかにいれといて、本気でやるときは
着替え分のものを倉庫から2往復分くらいのアイテム取り出すだけなんだけど
ご丁寧に今のジョブ以外の装備は全部倉庫に送っとくの？
動かすのが面倒なアクセサリ系は金庫に入れっぱなしで頭胴手脚足あたりの移動で済んでる。
カバンの空きはもちろん少ないけど、レベル上げとかミッションなら別にあいてなくてもいい。
消耗品持ちたいなら自己宅配→返却でいくらでもあけることが出来るしな。
717 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 16:07 ID:Mq0V.e5Y: まあ、ジョブチェンジ前提でゲームバランス取っておいて(プロＭなど特に)
挙句の果てに細かいレベル制限かけてるのに、金庫枠が 80 ってのが
ダメダメなんだよなぁ。

レベル制限がなけりゃ、複数ジョブあったってまだなんとかなるが、
30・40・50・60・無制限(印章 BC 除く)のエリアがあるもんだから
どーしようもない。装備を使いまわすたって限界があるしな。

BC で戦ってる時間より、倉庫とメインを逝ったり来たりしてる時間の方が
はるかに長い現状は明らかにおかしいだろｗ
718 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 16:08 ID:OzOVV1PM: 自分とか合成もしてるから、カバンの数全然たらない。最近忍者上げてて、触媒が
カバンあっぱくしすぎて死に掛けた・・・
719 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 16:10 ID:BZMRIa5E: >>716

後衛ジョブだけとか、前衛ジョブだけって人ならアクセサリ系は
使いまわしできるだろうが、前衛ジョブと後衛ジョブの両方
やってる人間だと、アクセサリ系なんて使いまわしできんだろ？

INT 上げてる戦士とか、AGI 上げてる白とかいたらどう思うよ？ｗ
720 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 16:18 ID:GqEr/wME: ID:bH.wg3lgは困ってない、倉庫往復時間も鞄サイズも気にならない
今の倉庫制度で多くの人は困ってる、倉庫往復時間を長いと思ってるし鞄サイズも不満
２垢の人はかなりマシ、EX以外は華麗に倉庫とトレード

これで良いじゃないか
721 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 16:21 ID:OzOVV1PM: ＩＮＴ上げてる戦士はきっとアシッドボルト撃つにきまってるじゃまいか。
722 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 16:33 ID:bH.wg3lg: ちょと自分視点が過ぎたかも。スマン。
アクセサリだけど、俺は赤と忍だからSTRと命中とMP(忍ソロ時）は兼用。
耳も回避＋と素破は兼用。背もアメマント・ノマドが兼用。腰はウォーウルフ・ライフが兼用。
動かすのは、忍者やるときは赤のAF以外の胴手脚足・ブースト用の腰首。赤やるときは忍者の媒介・胴手脚足
大して時間もかからない。すぐ使いそうだと思ったら倉庫で受け取らなかったり
受け取っててもポストに置いておいて送り返すなりしてる。
たしかに全く共通性のないジョブ上げてたら全部送ったりしないとやってられないかもしれないな。

まぁなんだ、そろそろ消えまつ(;´Д｀)
723 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 16:34 ID:aYtcvniM: >>716
メインジョブに拘りを持ってる人は１ジョブの着替え装備で金庫が一杯になる。
別ジョブの装備は全部倉庫。
ご丁寧に全部おくらんとマジ身動きとれん。
724 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 16:36 ID:RZMFD.vs: で、元は
「装備変更するときに他の人がタゲってるのを強制解除させるのはおかしい」
って話だったと思うが。

リアリティ、ってのを論点にするのは危ないと思うな。
プレイしてどちらがストレス無く、面白いと思えるかどうかだろう。

あと装備の入れ替えに30分どころか10分でも正直ストレスを感じる。
そもそもプレイキャラ変更しないと準備出来ないってのがストレスだし、
ゲームデザインとして全く評価出来ない部分だろ。調教されるって怖いよな。
725 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 16:37 ID:bMnUt3bw: リアリティが無いとかはおいといて
装備変更によるペナルティはおもしろいと思った
現状ではプログラム的に、装備にオリジナル付加効果はむずかしいだろうが
そこを何とかしてもらって、さらに個性が出せるといいな
726 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 16:44 ID:tt0yjIAY: 倉庫問題に対する■の解決策って、三国を拠点として家具収納に余剰装備をしまうことにより、
倉庫問題＋ジュノ人口問題解決を図りたかったんじゃないかな・・・
ユーザーの希望なんてちっとも考えていない■らしい解決方法だと思うけどｗ
結局三国拠点じゃ、LV上げ行くのもままならないから、サチコメ細分化で三国居てもLV上げ・ミッションPTが
組み易くなり問題解決ｳﾏｰなんて予想してるんじゃないの？
なんでPCがジュノに集中するかって■が理解しない限り、収納問題は解決しないと思われ。
PCが譲歩するしかないのかね・・・
727 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 16:49 ID:btukrk2c: >>725

エンチャント装備がそれに当たるんじゃないか？
あれは継続して装備しつづけないと効果発動できなかったり、
効果消えたりするしな。

>>726

ジュノの人口問題はそれじゃ解決しないしなぁ。
わざわざジョブチェンジして、装備を着替える人ってのは、
そもそもジュノから出て行く(レベル上げなりミッションなり金策なり)
予定がある人な訳で。

さっさと着替えさせてやれば、ジュノから勝手に移動して
いくのに、下手に倉庫とか往復させるものだから、いつまでたっても
ジュノから PT が出発しない。
728 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 17:00 ID:Inu3NY8E: 話は別だが、ゲームでリアリティをもとめたＧＴ４みたいなのはゴミナノカ？

どちらかというと、○○装備してない○○はクソとか言ってる奴らが
ゲーム性を壊してる気がする

また単純に、戦闘中にハゲガルやミスラの生着替えシーンが見れるのは世界観的におかしいとおもうのだが
早着替えの特性とか、色々やりようもあるとおもうけどだめなのかな・・・？
729 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 17:05 ID:HwdiZHPo: >>728

GT4 もクラッシュしても平気で車が走りつづけるじゃん。
隣の車にガツガツぶつけてもレース続行できるし。
普通に考えたら、それもリアルでは有り得ない。
ゲームの楽しみを損なわない範囲で、リアリティを追求してるだけだしな。

着替えに制限かけちゃうと、着替え前提なら高性能な装備が
軒並み使い物にならなくなってしまう恐れがあるし、
時間稼ぎのためにパッチの度に微妙装備追加しまくってる以上、
今更それはできないだろ。
730 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 17:10 ID:kZ4Pk7S6: ここって武器防具スレだから町中の普段着どんな装備してる？
って話題もOK?
731 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 17:10 ID:A8beDRTM: >>728
戦闘中(抜刀中)だけ制約かけるのもいいだろうし、鎧と布の服で挙動変えてもいいよね。

日曜午前7:30-8:30(9:00迄の人もか？)の番組に影響受けてるんでしょうｗ
瞬間的に防具を身に付けようが姿が変わって強くなろうが…。

>>729
瞬間着替えのせいでゲーム性を損なってる面も多々あるだろうに。
732 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 17:10 ID:10j3wQPY: アンケート系はネ実にでも行ってやれ。
733 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 17:18 ID:MmokeX.U: そろそろ着替えの話もネ実に行ってやれ。
734 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 17:24 ID:hMALKFV2: ミスラの生着替えは、
たまに「犯されて、脱力感から麻痺る・・・」
ハゲガルの生着替えは、
たまに「監獄に強制送還される・・・」
（ＰＴ解除不可）
とかでイイジャン！！

悪い。何となく思っちゃった・・・
今は反省している。
735 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 17:30 ID:RZMFD.vs: 着替え無しにすれば、それはそれで別のゲーム性も生まれるかもしれない。

ただまぁ現実的な問題として、サービス初期ならともかく今から
装備変更にシステム的なペナルティを付けて、現存する装備群を
それに合わせてバランス取りなんて、物量的にも■の技量的にもポリシー的にも
絶対不可能なんだよな。ヘカトンとかヘカトンとかヘカトンとかあるし。

死に装備増やして無理矢理新装備でバランス取り・・みたいなクーロン城のような
継ぎ接ぎ調整されるぐらいなら現状のままでいい。でも点滅タゲ外しは直せ。
736 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 17:30 ID:3nPlahrg: リアリティとかアホだなお前らｗｗｗｗｗｗ
寿司とかも腐ったりしないとおかしいとか言うのかｗｗｗｗｗｗｗ
腐った食事を食べたら能力ダウンとかなｗｗｗｗｗｗｗｗ
737 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 17:43 ID:hWcIYXZ6: 装備変更も食事みたいにすればよかったんだよね。
（メータがぐぐーって感じで、その間移動したらキャンセル）

ただ、それだけじゃつまらないから装備変更モーションが欲しいところ。
胴の変更はもちろん乳ゆれありね。テヘｗ
738 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 17:55 ID:0WIf62IA: 着替えの仕様変更を希望してる連中は本気で言ってるのか？
もしそうでないなら、これ以上その話やめないか？
■社員の目に留まって採用されたらたまったもんじゃないぞ
739 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 17:57 ID:/RVz4xrg: 電撃あたりに、装備品を考えてる奴にインタビューして
装備変更マクロについてどう思ってるかを聞いて欲しいところだ
740 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 18:12 ID:GqEr/wME: 現状で着替えペナルティが導入されたら着替え用装備が暴落するだけだな
741 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 18:19 ID:Ft5PR7FQ: >>738
蝶本気
742 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 18:30 ID:xagrR.GM: 兆本気。

あー、マクロからは着替えられなくするってのどうか。
と突然言ってみる。
743 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 18:38 ID:og1Xynqc: 着替えの仕様変更は反対。
ここ数日のこのスレの伸び具合異常だよ・・
744 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 19:01 ID:48/z06Dc: ヘカトン死ぬね。
大体ヴァナ内の時間は早く流れてるんだからすぐ着替えられてもいいでしょうと
攻撃間隔にまで及びそうな話題を出して見る。
745 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 19:24 ID:StS9JmPY: 着替えできる仕様下で着替えないと言う選択肢がありえないところがいかにもFF的だな。
746 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 19:37 ID:.CbjxlJ2: まあオレが言いたかったのは、自由にステータス割り振れるわけでも無いのに
装備までみんな一緒かよってこと
同じ装備を持っているやつらは、同じように全てを持ち歩き
同じように使いわける現状

それならある程度制限して、ジョブに幅を持たせると楽しいかなと
それに付随したアイテムなんかでたら楽しいなと
そう妄想したわけだ

というわけで妄想スレ行ってくる・・・
747 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 19:56 ID:WYGKx7Pk: >>着替えつぶし派ALL
お前らよっぽど着替えたくないんだな
着替え専用の装備をも集めることがなくなって、ゲームの寿命減るだけだぞものぐさどもめ
748 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 20:05 ID:BkMO/wC.: >>746
現状、そんなみんながみんな同じように着替えてるようには思えないが。
着替えなくなるとそれこそ皆同じ装備を求められるようになると思う。
サポジョブの如くな。

プレイヤーによって個性や幅を出したい、というのはこちらも同意するが
少なくとも着替え不可にしてもそうはならないと思う。遠ざかることはあっても。
749 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 20:10 ID:fDtF4/C2: >>747
ステータス一緒、装備一緒、使い方も一緒だから動きも一緒、構成もかぶりやすい
お前のＦＦは楽しいのか？
750 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 20:12 ID:PS/.XbKw: また極端な話になってるな…
着替え不可（モグのみ）とか言ってる急進派はごく少数だろうに。
751 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 20:15 ID:YcyGgnrQ: >>749
俺は某納金ジョブ
アビの使い方もWSの使い方もほぼ画一化されている
しかし着替えにはまだ個性があると思っている
ぶっちゃけ俺ほど着替える奴を自ジョブでみたことがないしな
アクセにしても場面場面でおもいきり切り替えてる
自己満足なのかもしれないが「この場面にはこの装備の組み合わせはどうだろう」なんて
考えるのが凄く楽しい

後衛でエラントや属性杖なんかを体験しているやつらは
「着替えも画一化」されてると思ってるのかもしれないな
752 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 20:16 ID:fDtF4/C2: >>748
着替え不可はさすがに極端な発想だが、実装の仕方を吟味していくといいと思う

ところで妄想スレってあったよな？どこだっけ・・・
753 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 20:16 ID:9MgonuJ6: 遂に金ぴか全身鎧実装だよｗ
果たしてどんな性能なのかｗ
754 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 20:17 ID:ZE9Ag0vQ: 最近はガンダムだって仮面ライダーだって着替え・フォームチェンジするんだから
良いでわないか
755 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 20:24 ID:jbLThULw: 変身したり合体したりしているときに
敵が攻撃してこないのは
50年前からの日本の伝統だ
756 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 20:32 ID:Tp5hkqaE: FFのは蒸着並の瞬間装着だから手が出せないんだよ。
リアルにとかいいだしたらかばんにベッド何個も持てたりする時点でおかしいだろ。
収納制限付四次元ポケットなんだよ、どうだ夢が一杯だろう。
ファンタジーだからな心は広く持て。
757 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 20:41 ID:Gt54oEEA: 今は武器と盾と遠隔武器を変更するとTPが無くなる。
グラ変わる部分の装備変更も＞TP無くなる、に変更するのも良いかもね。

武器と盾持ったまま、人間は服が脱げないだろｗ
でもまー免罪装備に使えなくなってしまう物もあるだろうし、他の方向性で
アイテム問題解決してくれればいいや
758 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 20:44 ID:fYw1/TZo: 名を名乗ってる時は攻撃しないってのなら、戦国時代からの伝統だな。
着替え付加になった場合起こる例、現在の使用なら黒は闇杖、弱体トルク、ＡＦ胴
なんかで、弱体スキルＣの黒でもスリプルが入るからリンク処理が可能なわけだ。
これが装備が変更できなくなれば。黒は弱体スキルブーストより精霊スキルブースト
を当然とるよな。で、属性杖も氷杖装備になるから。黒のスリプルで寝なくなる事が
多くなる。現在リンク処理なんて大抵スリプルに頼ってるわけだから、敵が寝なくて全滅
なんて事も多くなる。エスケできる狩場なら良いが、そんな狩場だけじゃない。そうなると
今よりもさらに、○○必須って事が多くなるわけだ。これはあくまで一つの例だから、もっと
問題は出てくる。
まあ一つだけ言えることは、着替え不可能とか言ってる奴ら頭大丈夫か？
759 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 20:45 ID:/Q0ZWgOc: >>756
蒸着って宇宙刑事ギャバンだっけ？
760 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 20:52 ID:J9ck.FFk: >>758
君の方が大丈夫？誰も不可能にしろとか言ってないようだが
761 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 20:54 ID:trhHkaKc: スレが伸びてると思ったら・・・・
面白くなる話なら何にも文句はないけど
どう見ても面白くならない話だなｗ

装備変更にケチつけるくらいなら
ネ実に行ってサポジョブシステムにでもケチつけててくれ
762 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 21:08 ID:ZE9Ag0vQ: 燦然!!
763 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 21:20 ID:uhFLyimM: 着替えとかな

両手棍数本とか、衣服上下あわせて十数着持ち歩いてる時点でそもそもおかしな話だろうが

ファンタジーなんだからもちっと生暖かい目で見ようぜ
764 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 21:43 ID:O6cR8z9E: リアリティ追求したら・・・砂丘に寿司もってったらヴァナ時間でいうと1時間くらい、リアル2分くらいで腐った寿司になるな
765 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 22:21 ID:7LouVW8o: まぁあれだ、仕様変更房はネ実へ行けでＦＡなんじゃない？
正直ここ最近の武器防具スレはつまらん
766 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 00:21 ID:TB6RFNRs: >>755
俺の記憶が確かなら、マイトガイン？で合体妨害に手を伸ばした賢い敵がいた。
767 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 01:20 ID:6Rgfd71Y: 合体・変身中の攻撃はシリーズ通して１回までならOK
768 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 01:41 ID:AQ/zcM9U: つうか単に金なくて言い訳作りたいだけだろｗｗｗｗｗ
いつまでも見苦しいぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
769 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 01:43 ID:s74xjXJQ: >>735に全面的に同意。もう末期と言われてる状況で今更使用変更出来る訳が無い。
でもタゲ外しは直せ。FFは細かい所で手抜き過ぎ。優先度が低い問題放置し過ぎ。

後スレ違いだが、マクロ関係もいい加減修正して欲しいな。マクロの行数も足りな過ぎ。
行単位コピペ可+未使用コピペ用マクロ10ページ（20行）くらいあってもいいだろ。
いちいちLV制限やサポごとにマクロ全部書き換えないとイカンとかダル過ぎ。
マクロなんてクライアント処理なんだからマクロ不足とか意味がわからん。
770 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 02:05 ID:.yyFRgB6: なにそんなに必死になってるのやら・・・
話題変えたいなら反論煽りじゃなくてなんか身のある話振れよ
771 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 02:17 ID:IPd6Eo3k: ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050210/al16.htm
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050210/al17.htm
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050210/al18.htm
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050210/al19.htm
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050210/al20.htm
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050210/al21.htm
772 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 02:41 ID:KTOFrPBg: ・数年前、オルデール鍾乳洞に入った冒険者が戻ってこなくなると言う事件があった。
　その事件を調査する為にサンドリアからクレイト隊長率いるクレイト隊が派遣された。
　クレイト隊はオルデール鍾乳洞を隅々まで調べるが、特に変わった様子もなく、
　冒険者が倒されるような強力なモンスターも見つからない。クレイト隊は休憩を取ろうと
　鍾乳洞の湖で休むが、湖が突然変化を起こし巨大なスライムのモンスターになり襲い掛かってきた。
　クレイト隊は必死に剣を振るうが、全く攻撃が効かず、次々と隊員が吸収されてゆく。
　クレイト隊長は怒り、周りのボムやゴブリンをスライムに投げつけ、吸収しきれなくなったところを
　斬りつけた。するとスライムが数え切れないほどの量に分裂し、クレイト隊長も吸収されてしまう。
　その時吸収された装備目当てに、分裂したスライムを狩りに来る冒険者が後を絶たないという。

ワロス。クレイト隊長弱すぎｗ
773 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 06:57 ID:uzQwrTWU: >>772
それ公式的な設定？？どこで読めるんだろ
774 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 09:09 ID:Pw0/jUOw: そりゃ相手が悪かったんだろ。
いいか、周りのボムやゴブリンを投げつけるんだぞ。
クレイト隊長はその辺の冒険者とは比較にならない豪傑だろ。
775 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 10:26 ID:8OSNz/OI: 装備を［制限］してジョブに幅が出てくればいいなの意見に対して
頭大丈夫か？と返すからループするんじゃないか？
実装が絶望的に無理なのはみんな言わなくともわかってるだろ

それよりもインスニの魔法廃止して、移動魔法を充実させ（ｒｙ
776 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 10:29 ID:xagrR.GM: つーか少しでも制限が増えるアイデアを見ると「弱体か、社員め」と脊髄反射するからだろ。
まぁネ実向きの話題であることは確か。
777 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 11:29 ID:k5oAkfWc: >>776
弱体弱体締付締付でトラウマを持ってるユーザが多いんだから、
脊髄反射されたって仕方が無い。
むしろ、この状況下で弱体論を掲げ、それが受け入れられると思う方が異常だ。
異常っつーとアレだから、「抜けてる」とか「考えが浅い」と言ったほうが良いか。
778 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 11:52 ID:aOrdIh0s: 装備を制限しても装備やジョブの幅なぞ出ないってわかってるからだろ・・・
出るとしたらシーフと忍者ぐらいじゃねぇの？

装備に幅を出したいなら、
１．装備そのものの意味をなくす。極論。
２．優劣つけがたい装備だらけにする。１の発展形。
３．超絶レアリティの良装備を増やして絶対数を絞る。

装備変更の問題じゃないと思うぜ。
食事効果だってスシ一辺倒が増えてるだろ。
FA出しちまうんだよ、ユーザーが。
（RPGやれば普通の人は最強の剣と盾と鎧を揃えようとするから
それも別段おかしいことじゃないと思うがね。）
779 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 12:13 ID:g8cn6IZg: レリック最終と免罪・装束で満足できないのん？
780 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 12:36 ID:mV04H20s: 3に関してはレリックがあるなー
あれと同程度の防具実装すれば満足か？
781 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 13:04 ID:kE/EuK.U: >>778
シーフの装備って、高レベルでまともに使える物が無いから着替えがほぼ必須なんだよな。
シーフの装備見てみろ。
70越えてもどれだけ低いレベルの装備使い続けてるか。
短剣レリックは問題外だな。
Lv72モンクのカーディナルセクタスの方がマシな時点でダメだろ、ありゃ。
782 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 13:12 ID:9lyYH3VM: シーフは75になってもウィン戦績叩き直し25手足とか皇帝リーピン(←この辺は
好みになったけど)バイキング無きゃストライクとか、スパイクとか
ウォーウルフまでは王国ベルト、ウォーグローブまではバトルグローブ
などなど・・・ほんとWSの時と通常と、さらに不意、不意だま、だまのみで
着替え点滅のオンパレード。
唯一の呪物ですらスロウ付きでやっぱり着替え前提。
通常のときとそれ以外のときで全身着替えなきゃろくな性能でないシーフ。
ﾎﾞｽｹﾃｰ!!!

ほんとにたのむよ。
783 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 13:21 ID:kE/EuK.U: ふと思ったんだが、ジョブ関係無くレリックを最終段階までにしたところで、それをどこで使うんだろうな。
その頃には裏はとっくに攻略し終わってるだろうし。
レベル上げも当然ながら、メリポもカンストだろうしなぁ。
空やHNMをその為に後回しにするのもバカバカしいし、あり得ない様な気がする。
784 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 13:21 ID:OzOVV1PM: シーフの武器一般人向けにポリエステルハルパーあるし。自分のいる鯖７０万
廃人向けにはハルパーあるし、シーフレリックは救いようが無い。
６８くらいのポリエステルハルパーが、７０以上のシーフが装備できる短剣よりも
強いって事も可愛そうな話だ。
785 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 13:26 ID:OzOVV1PM: レリック最終段階まで上げるのは、暇人の趣味だな。
合成もこんなの１００まで上げて元とれねぇｙｐってのあるだろうし。
最終段階まで上げて、そのあと何に使うかよりも。最終段階上げるまでを楽しむ
んじゃないかな。プラモできた後飾るのを楽しむんじゃなくて、作ってカラーリング
どうしようとか想像してる時が楽しいって感覚に近いかも。ちょっと違うか・・・？
786 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 13:31 ID:kE/EuK.U: ハルパー系もダメだろ。
短剣しかマトモに使えないシーフだから使うだけで、他の武器と比べる事はしないだろ。
いくら耐性があるとはいえ、骨をシーフが相手にする場合、スキルが非常に低い片手棍や格闘の方がまだ使える程に短剣は使い物にならない。
787 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 13:32 ID:kE/EuK.U: >>785
FFは過程が全てなんだよな。
敵の強さの情報が勝りレベルが上がって自分の強さを感じる事は少ないし、何かとレベル制限だし。
しかも、その過程もただの作業だしな。
788 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 13:48 ID:OzOVV1PM: さすがにダメ半分の状況を例にだされてもきついだろ・・・
狩人は突耐性じゃない矢追加されたが、それ以外の矢じゃあホネとやっても
ろくなダメでないし。狩人でさえホネじゃあ活躍できないし、短剣のダメっぽさを
強調するネタとしてはいまいちかと。
789 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 14:00 ID:kE/EuK.U: >>788
まあ、骨に対しての短剣は、よくよく考えるとそうだな。
しかし、単純比較で他の武器はそこそこ並ぶが、短剣だけ著しく低く感じるのは私だけか？
790 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 14:01 ID:OzOVV1PM: シーフがハルパーを使ったとして。ハルパーＤ２９間隔２１０
３回殴る間に必要とする間隔が６３０で合計Ｄ値が８７
戦士のウッドヴィルアスクがＤ５０間隔２８８
２回殴るのに必要な間隔が５７６合計Ｄ値１００
差はＤ値１３間隔５４ハルパーのが弱い。
単純計算で間隔５４はＤ値１０ほどだから。短剣と片手斧だとＤ値２３程度違う
まあそんな事で、短剣は一番いい武器つかっても弱いって事です。
791 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 14:19 ID:sMFbRwWU: >>788
あの矢って結局突に戻ったんじゃなかったっけ？
今でも斬かそこらへんの属性なのかな。
792 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 14:34 ID:OzOVV1PM: あの矢実装されてから、狩人６７まであげて一度も使ってないからちと分からん。
793 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 14:40 ID:wm/tXgKo: >>790
白がパーガトリーメイスを使ったとして。パーガトリーメイスＤ４１間隔３２４
２回殴る間に必要とする間隔が６４８で合計Ｄ値が８２
戦士のウッドヴィルアスクがＤ５０間隔２８８
２回殴るのに必要な間隔が５７６合計Ｄ値１００
差はＤ値１８間隔７２パーガトリーメイスのが弱い。
単純計算で間隔７２はＤ値１０ほど（？）だから。片手棍と片手斧だとＤ値２８程度違う
まあそんな事で、片手棍は一番いい武器つかっても弱いって事です。

なんか面白そうなのが沸いてるのでからかってみよう(´ー`)
おまいさんの言ってるのは↑こういうこと。
シーフをアタッカー並にして欲しいなら戦闘関係以外のジョブアビ＆特性置いていきな～
794 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 14:50 ID:kE/EuK.U: あー、ごめん。
イメージ痴が湧いたな。
戦闘以外何かある訳でも無いゲームで何言ってんだか。
795 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 15:29 ID:WCSVmrdE: そういや黒スレにあったんだけどよろめきのサンダルの効果って検証されてる？
とっても気になるんだけど
796 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 15:32 ID:nx0B0H1A: シーフの戦闘以外の性能
箱明け、とんぬら、ギルステ、トレハン、レーダー、かくれる

戦闘以外にこんなアビや特性ある奴が戦闘しか出来ないやつと
同等ってなにそれ？何の冗談？
797 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 15:40 ID:pyVC4xGY: 文盲だな。
>>789
は短剣が他と比べて弱く感じるって言ってるから弱い理由を言っているだけ。
>>793に＞＞関してはシーフをアタッカー並にしてほしいなら
誰がそんな事書いてあるんだよ。
798 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 16:17 ID:ZmkbY/Yc: イメージ痴て何ですか？
厨ですか？
799 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 16:59 ID:6Up6KAh6: まぁギルステもぬすむもトレハンも戦闘しなければならないわけだが
800 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 17:27 ID:MdkQX3/Q: >>791
アレはデマが流れただけで最初から突だ。
801 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 17:44 ID:/dZzt1Fw: 一瞬斬だったがすぐ突になったのでは？
打というのはデマ。
802 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 19:12 ID:fsiHNZYk: >>783
道を極めた物は悟りの境地に辿り着いて隠居するんじゃないかｗ
803 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 19:26 ID:eaOW6Y7Y: >>795
初期からあったアイテムだし、隠し効果なんかあるのかな。
あの時代には隠し効果装備なんてないと思うし、後から追加する意味もないと思う。
804 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 19:32 ID:5tnr.hhc: 戦士がシフと同じ短剣スキルだったとして、ペルセウス使うとでも思うのか？
それくらい弱いぞ
805 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 19:43 ID:83f1PXEw: >>801が正解
正確に言うと突属性を付け忘れてただけっぽい。
806 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 20:48 ID:0drlKjIA: ７５メリポモンクがデストを使ったとして。片手あたりＤ５２間隔１７４
２回殴る間に必要とする間隔が３４８で合計Ｄ値が１０４
戦士のウッドヴィルアスクがＤ５０間隔２８８
２回殴るのに必要な間隔が５７６合計Ｄ値１００
差はＤ値４間隔２２８デストのが強い。

ついでに>>781へ
マンダウ Rare Ex 　Ｄ32 隔176 攻+20
モ75素手 (メリポ済) Ｄ34 隔150
そんな架空の武器出さなくても素手で負けてますよ（ ´_ゝ｀）
807 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 21:36 ID:B4QKtuGQ: その分不意だまのボーナスとかあるじゃん
もうやめようよｗ
808 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 21:50 ID:hSawT49c: >>806
メリポ無しでも越えるんじゃなかったか？

>>807
パラメーターが上がり続ける60まではね。
以降は何故いるのか判らんジョブだな。
809 名前：召喚士 投稿日：05/02/10 23:29 ID:Ph7NfEV2: ('A`)＜召喚士です・・・。

('A`)＜・・・70以降白さんが少ないので誘われるとです・・・。

('A`)＜・・・60超えるとあまりやることがなかとです・・・。

('A`)＜召喚士です・・・。
810 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 00:10 ID:SsRtBGbM: だがトレハンは３にすればなんだかんだで重宝される。
しかしほとんどの物理アタッカーはくそな状況で何言ってやがる。
狩黒しかいらないじゃないか。別枠で考えられるシーフは十分だろ。
とスレ違いなんでおしまい。
811 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 00:33 ID:6hWuj5O2: 多分ここが一番適切なスレだと思うんだけど。

最近やたら「ジョンがいくら」「バーニーがいくら」とかで、Uchino鯖では考えられないようなぶっ飛んだ金額が書かれてるの見るけど、Anatano鯖では武器・防具の相場っていくらぐらい？

ちなみに、Uchino鯖

ジョン：160万　HQ350万
バーニー：160万　HQしばらく履歴なし
スコハネ：400万弱　HQ約1000万～1200万
スナイパーリング：35万～40万　HQ260万～300万
大袖トレード相場：1500万～1800万
スピベル（トレード相場含む）：1500万～2000万
ストライダーブーツ（トレード相場含む）：1000万～1500万
エウボウ：600万～700万
ジャガーノート：500万～600万

ってとこなんだが。
ストライダーブーツとジャガノがなぜか異常な値上がり率（以前はストブー500万から600万。ジャガノが200万～250万）見せてるが、それ以外は大体ずっと安定。

ジョンやバーニーのNQが300万超えてる鯖って、素材自体いくらぐらいなんだろう・・・。
812 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 00:48 ID:wfVq.i0Q: 鯖名隠す理由がわからん
鯖名書かない相場関係は全部嘘に見える
813 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 00:52 ID:4rfG67aU: 特定されると困るのでUchino鯖の相場は言えないが、リアフレのいるﾎﾓ鯖の競売値ならわかる

ジョン：350万　HQ550万
バーク：320万　HQ650万
バーニー：210万　HQ500
スコハネ：640万　HQ約1800万
スナイパーリング：55万　HQ340万
大袖トレード相場：不明
スピベル（トレード相場含む）：1700万
ストライダーブーツ（トレード相場含む）：800万
エウボウ：700万
ジャガーノート：500万

※全てジュノ競売価格
814 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 01:02 ID:5EU4sdJ2: 何がどう特定されると言うんだｗ
815 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 01:08 ID:brRXYLfc: 漏れの鯖は
ジョン：200万～　HQ420万
バーク：200万～　HQ420万
バーニー：210万～　HQ500
スコハネ：600万　HQ約1000万
スナイパーリング：50万　HQ250万
大袖トレード相場：1500K
スピベル（トレード相場含む）：2500万
ストライダーブーツ（トレード相場含む）：800万
エウボウ：600万
ジャガーノート：300万

※全てジュノ競売価格 in　尻
一ヶ月くらい前の価格かもしれんがｗｗｗ
816 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 01:10 ID:6hWuj5O2: >>812
うんまあ、見る人が見ればどこの鯖かわかるしね。
ただ、この相場が嘘に見えるって時点で、やっぱ他の鯖はかなり相場が高いんだろうなあ。

>>813
胴装備がやっぱ全般的に高いみたいだね。他の鯖。話には聞いてたけど、半信半疑だったんだが。
817 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 01:23 ID:hTp03FK.: ジョン：220万　HQ350万
バーニー：280万　
スコハネ：600万　HQ1500万
スナイパーリング：60万　HQ400万
大袖トレード相場：2000万
スピベル（トレード相場含む）：1500万
ストライダーブーツ：1200万
エウボウ：1100万
ジャガーノート：600万
クラクラ：4000万

御神木が自演で最終230万くらいに。
色んな意味でダメぽ
818 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 01:24 ID:YZkobp22: うちはベヒ皮320万のバーニー340万だな。
なんで毎日供給有る皮がこんなに高くなってるのかよくわからん。
819 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 01:28 ID:hTp03FK.: >>818
皮は別に100％ドロップじゃないよ。
履歴で毎日取引されてるんだってなら【ごめんなさい】
820 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 01:32 ID:6hWuj5O2: >>817
うちの鯖は御神木については常時200万で安定だなあ。
しかも呪われた板～は履歴すらほとんど無い。

>>818
ベヒ皮は最近供給量が減ってて、出品即売れだけど、それでも130万→160万程度への値上がりですんでるな。
まあ1週間ぐらい前の知識なんで、今はもっとあがってるかもだけど。
821 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 01:47 ID:eMFFt/9k: ベヒ皮はダスクとバーニーとベヒマンあるから供給過多はありえない
さらに皮職人はHQ狙ってるし

そんなことより御神木４００万でやばい
こっちは供給少なすぎ
822 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 02:08 ID:.UhdIEmU: ＢＣで出るようになっても誰もいかないからねぇ・・・御神木が全然供給されん
劇毒より高くなりそうなんですがｗｗｗ
823 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 02:11 ID:YZkobp22: 需要がそれほど無いから高くはならんと思うんだが
824 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 02:19 ID:vVsTcsUI: スシ実装前に、金なくてジョン変えず、妥協してバーニー勝ったオレは勝ち組
825 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 02:37 ID:CEOCw2CU: 数百万の金がない時点で負けｇ
826 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 02:55 ID:C1EtQFRA: バーニーの値上がり凄いな。
P鯖150→300だよｗｗ
827 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 03:37 ID:eMFFt/9k: >>823
現状はその少ない需要のさらに下を行く供給量
神木脚とか頭はなかなか良い装備だし
828 名前：単位万　初期鯖数字二桁台 投稿日：05/02/11 04:16 ID:Mr1Qi11E: ジョン：140万　HQ400万
バーク：１５０　HQ800
べヒマント：１７０　HQ600～800
バーニー：200～250　HQ500
スコハネ：500　HQ1400～
スナイパーリング：50　HQ200～250
大袖トレード相場：1800～2000
スピベル（競売最終）：1300
ストライダーブーツ（トレード相場含む）：1500～2000
エウボウ：800
ジャガーノート：600
クラクラ（競売最終）：3000
御神木：300～350
ウッドヴィルアクス：200
クリークスバイル：４００
クジャクの護符：１１００～
バリンソード：６０～８０
バーミリオクローク：６００　HQ忘れ
ノーブルチュニック：１２００　HQ2500
水鉛鉱：８００
ホプリテルハルパー：２２０
ハルパー：１５００
盗賊ナイフ：２０００
パーガトリーメイス：１８０～２００
神息：４００
スティレット：５００
829 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 04:25 ID:EQ0wjp1g: Titan鯖はホプリテスハルパー80～90万だぞ

模倣魔攻略法確立してきたから妥当だと思ってたら他鯖まだまだ高いのね
830 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 05:27 ID:ULbdaAIU: 模倣魔より圧倒的に楽な龍円舞曲でも出るのになんでそんなに高いんだ＞ホプリテス
831 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 07:40 ID:hHWrXXgw: そっかぁ・・・よろめき隠し能力あるってのは微妙なのかぁ・・・出先で検証できないからな。
帰ったら試してみるか・・・
832 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 12:34 ID:4ErWOGlk: 神息出てるのが羨ましい
ウチの鯖は競売での取引例無し
833 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 12:47 ID:mcq6Imzo: >>830
サソリ以外をやる人が圧倒的に少ないからだと思う。

>>831
よろめきは微妙も何もどう考えてもネタ。
834 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 13:17 ID:uQ07Ab/c: >>784
ポリエステルって凄いなｗ
835 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 13:27 ID:EePUd.ic: なんか神ＢＣ潜在武器で潜在発動したと思ってたら急に与えるダメージがもとに減ったのですが、
思い当たることといったら2種類目の遠隔潜在武器に手を出したくらいしかなし。
こんな経験ある人いないですかね？なにぶん情報が少なくて。
836 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 15:58 ID:DrvknBJg: クジャタってバットケ－プが170万もするんだが、他の鯖ではいくらぐらいなんだ？
837 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 16:14 ID:PcrBtzGA: エクスパンジャーWS700回撃ってみたんで結果だけ乗せとく

木の矢＋エクスパンジャー　D26or39　対マンドラ：240P　対ミミズ：192P
木の矢＋コンポジット＋１　D37　　　対マンドラ：247P　対ミミズ：198P
木の矢＋スピードボウ　　　D25　　　対マンドラ：184P　対ミミズ：----

あとは任せたっ
838 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 17:37 ID:YfMQuouM: >>836
爺は200前後とかしてありえない
839 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 19:39 ID:mcq6Imzo: >>835
それは初耳。ネタの類でも聞いたこと無い。
情報が知りたいなら自分の状況も詳しく書いたほうがいいんじゃないか？
840 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 19:46 ID:0cjIYpsc: >>830
サソリBCばっかり行くバカ多いからな。

劇毒なんか滅多に出ないのに、それ狙いで行って結局ハズレだろ。
他のBCなら無難に稼げるのになｗ
841 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 20:07 ID:QmOr/hlI: 人生はギャンブルよ、ゲハハ
842 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 00:52 ID:C1EtQFRA: ふひひｗ2回行って2回劇毒出てますｗすいませんｗ
843 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 01:57 ID:OCl4941U: パン鯖のトレ販で目についたもの。
エウボウ1200万
クリークスバイル2000万
ヘラルドゲートル8000万
クラクラ5000万
大袖2600～4000万
アリストチュニック5000万
盗賊ナイフ9000万

売れないのに値上げするバカばっか('A`)
844 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 02:01 ID:qai62Az2: 買う気ないなら気にしなきゃいージャンとか言ってみる。
845 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 02:04 ID:IPd6Eo3k: ㌧でもない値段でちょっと呆然としたぞ…
846 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 02:17 ID:hTp03FK.: >>843
神息2400万も追加で

HNMやってる人たちからすればどんなにレアでも2000万くらいが妥当、とか言ってたような
847 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 03:15 ID:C1EtQFRA: >>843
追加
バーニー+1 3000万
ホーバーク+1 1200万
スピードベルト2000万
ﾉﾘﾂﾈの篭手　1500万
ストライダーブーツ1500万
クジャクの護符3000万
神息2400万　
848 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 03:27 ID:eesDcZjo: 日本人ならね･･･ＲＭＴで取引してる外人なら際限なく値段が上がっていくし。
んで、ゲーム内でのお金がＭＡＸになると、次はアイテム自体でＲＭＴ、その次はアイテムゲット権でＲＭＴ。

そろそろ先行害廃人がアイテムＲＭＴに入りそうだから、■eも対策取り始めてるみたいだけど･･･
849 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 03:40 ID:YZkobp22: バーク+1なんてほしがるやついるのかいな
850 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 03:51 ID:ULbdaAIU: 混合鯖になって1年とちょい、その弊害が今になってボロボロと出てきちゃってる
ねぇ
■eさん曰く壮大な実験らしいが結果がどう出たかそろそろ解りますよね？ｗ
851 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 04:00 ID:BboPszXA: >>847
なんか滅茶苦茶だな
852 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 05:47 ID:Ih62iSho: 別にレアでもないけど共和国服って幾らくらいが適価なんだろ
売る気もあんまりなかったが　外人さんに50万でどうだって聞かれたから
数百万でヨロと返したら怒っていたｗ
853 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 05:49 ID:qai62Az2: 他の礼服と交換がベスト、、、、じゃ答えにならんか。
Uthino鯖じゃ５０万とかでトレハン、又は他の礼服と交換しますってのをよく見る。
つまりその外人の５０マソは多分相場。
854 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 05:58 ID:ITx2js.Y: Uchino鯖でも35～50万くらいで売ります・買いますと青サチコメ書いてるのが多い
あまりコンクエで1位にならないバス服が50万ほどでウィンのが30万くらいだな
855 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 09:00 ID:.0rS1Mwk: >>852
俺も外人から、みつめる＞そのアクトン（礼服のこと）を売ってくれ、のコンボあった。
10万でどうだ？って言われたから、その10倍だって返したら、「：（」

戦績は金じゃ買えないからな。相場は60-80万らしいけど、それくらいのギル欲しいなら
普通に金策するほうを選ぶ。
856 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 11:16 ID:uQ07Ab/c: 礼服ってメインじゃアイテム欄一つ埋めるだけで邪魔に感じたりするんだけど、
三国倉庫に装備させるとかなり便利なんだよな。
857 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 11:57 ID:GnMOuB4s: サンド礼服は結構カッコイイからオサレで着てる。
確かに三国倉庫に着させると便利だね。
858 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 12:06 ID:aYtcvniM: 万年３位の鯖ではバス服はレア物だから相場がちょっと高い。
859 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 13:11 ID:TitXn2Mw: ウィンの礼服だけ彩度が低すぎるんだよな
じゃあ渋いかというとそうでもないし
けばけばしいのも嫌だがあの色はちょっと
860 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 14:19 ID:0WIf62IA: あれは召喚用
861 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 15:34 ID:QKODi5WI: 所属してなくても速くなれば、自分用に所属国以外のも欲しい。
3国の倉庫にはそれぞれ着せてるけど。
862 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 23:18 ID:O6cR8z9E: おでんはぬるぽだな

バーニー、スコハＨＱ、クラクラ、盗賊とか履歴うまってないよ
自慢うんこが自己落札してるくらい

アルキオが何故か980万
863 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 23:45 ID:d9QRBWA.: 微妙な値上げ具合だと本当に売れたのか自演でつけた値段なのか分からないのが問題だよな
864 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 00:15 ID:sE/Df1sQ: 売れてなくても値上げしてるしな。
アカ売りみてると、廃アカウントには大抵釣り90台の寝釣りキャラがついてる。

結局のところ売れなくても構わないという意識があるから値段下げるなんてことはしない。
865 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 01:18 ID:TkLFLDhU: ダスクグローブのヘイスト３％とダスクレデルセンのヘイスト２％について
質問なんですが、赤／忍で空蝉２のリキャストが３２秒です。これにヘイス
ト３％かヘイスト２％をすると、それぞれ、リキャストは何秒になりますか
？
フレもＬＳメンも持ってなくて自分で調べようにも調べることができなくて。
866 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 02:33 ID:wXtjPstU: ヘイスト＋５％の効果は　蝉１なら３０＊０．９５　、蝉２なら４５＊０．９５　で
いいんじゃないのかなー
　　　　　　　　　　
867 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 03:23 ID:78HyjPIA: 検証スレかなんかに表があったな
868 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 04:50 ID:tuvxG7/o: >>857
Uchino鯖は、今週もバス一位ですよ・・・

礼服あっても速度アップ効果重複しないから即倉庫にあげちゃった。
869 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 09:30 ID:230HLrm.: >>843,>>847
これ別に売れてる訳じゃないからな。
あふぉがこの値段でバザーしてたりするだけで。
ピースケープ2000万とかいう馬鹿もいたけど。
870 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 09:49 ID:s2v.5DxA: ペンドラゴンアクスに何か隠し効果あるのかね？

超劣化ブージなのだが・・早から装備できるだけ？
871 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 10:05 ID:9rXBL8v6: 実装時期から言っても、ペンドラの普及版がブージでしょ。
ステータスアップは付いてるけど、装備レベルがもっと後だし。
872 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 10:24 ID:V8E1isF6: >>871
むむう・・蟻NM産で言えばカンパニーとバカアクス、タンギがあるんだよね・・

NM産だと少しは何かメリットはあるかと思うのだが・・
カンパニーは言わずもかなバカアクスは両手斧D値最高。タンギは片手斧間隔最短。

ちなみにペンドラゴンアクスはブリテン語で「竜の頭」の意味
873 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 10:45 ID:wqw.5qCk: じゃあドラゴンキラーで。
874 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 13:04 ID:M5o7jSmY: じゃあ子竜のブレス効果アップで
875 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 14:16 ID:.tPNN2GM: 裏で潜在消しって可能できるの？
876 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 14:39 ID:BFap/Zus: . . . .

>>875
877 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 14:41 ID:cN9otXRM: >>875
まず日本語勉強してこようか
878 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 14:41 ID:aYtcvniM: >>875
キックされるから不可能
879 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 15:29 ID:3/lDMFv6: >>875
経験値入る敵なら不可能できない。
880 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 15:42 ID:w/br3I1.: いや、可能できないんじゃないかな
881 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 15:52 ID:BFap/Zus: いや、可能できそうという可能性も捨てられない。
882 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 15:57 ID:OEGUy35M: ちなみに裏で潜在外せるよ。

俺は外せた
883 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 16:26 ID:NPc52e6Q: 前にちょろっと顔出してみたNA野良募集の裏では、そりゃ予想通りの厨がわんさか集まってて
「裏の敵でも潜在外せるよマイク！」
「なんだってボブ！？ここの敵はEXP入らないじゃないか:(」
「EXP入る敵じゃないとカウントされないってジャパニーズサイトで見たぞlol」
「そうかい、でもボクはこの試練の弓でやってみるよlol」
「OK、そんなチャレンジャーな君に乾杯:D==ボクはni-touryuuで片手根鍛えるさ:)」
こんな外人ばっかりでワロタ。
884 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 18:18 ID:ewGQCgRU: 禿ワラタｗ
885 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 19:18 ID:ONjFmJAg: かなり前のネタで恐縮なんだが、誰も突っ込まないし我慢しきれないので言ってみる
着替えが一瞬でできておかしいと言うが、ヴァナの時間の進み方は早いぞ・・・
三秒で一分ぐらいだし。点滅してる間に超急いで着替えたと考えられなくもないだろ。
まあ、鎖鎧系や敵に殴られてる盾が着替えるのは不自然だけど
886 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 19:20 ID:FQ7qXD1I: >>885
>>744
887 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 19:32 ID:ONjFmJAg: でてたか・・・見落としてた
888 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 20:03 ID:yt4x02AE: 経験値入らない一部のバトルフィールドの敵でも、（召喚獣とか）
ちゃんと内部レベルが練習相手以下のものでない限りカウントされる。
889 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 22:44 ID:Myz7bh6w: ってかねぇ…もうこれ以上の変更はないのかな
おまいら信者は■eに何を期待してるの？
■eの良いところを俺に教えれ！FFに関わらず会社全体をな
悪いところはきっとないんだろうなぁ
890 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 02:34 ID:Xwf8SxQM: こんな辺境の板来て書き込んでるお前も相当FF好きみたいだな^^
891 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 03:20 ID:XkxUL5r2: >>889
スレ違いどころか板違い
FFDQN板で論争とかおすすめ
892 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 06:14 ID:p2wKJs8U: ユーザーみんな信者ですってかｗｱﾗﾔﾀﾞｗｗｗ
893 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 10:26 ID:rdLYnx7I: 現在、このゲームは信者と真性のマゾによって支えられています。

・・・・サービスが好調なわけだわ。
894 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 11:05 ID:uQ07Ab/c: といいつつダラダラとＦＦを続ける>>893
895 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 16:36 ID:zd4irWQg: Titanの相場
孔雀の護符１２００万
大袖トレード相場１８００～？
クラーケンクラブ４０００万
スナイパーリングＮＱ４０万　ＨＱ３００万
スコハネＮＱ５４０万　ＨＱ１３００万
ストライダーブーツ１２００万
エウリュトスボウ７００万
ジャガーノート５００万

狩人増加で狩人製品の値上がりが激しい
896 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 16:50 ID:.tPNN2GM: 寿司が出てきても結局命中装備は値下がりしてないな。
897 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 17:35 ID:zd4irWQg: 正直スシくって命中装備捨てるより命中装備でカレーくったほうが強い気がするな
898 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 18:36 ID:i2K6pjvs: それはないんじゃない？俺はrep取ってるけど大体命中率が高い場合ほどトータルのダメージ量多いけどな。
寿司食っても命中率が95%に達することって稀なので(狩人除く)、基本は命中ブーストかと。
899 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 18:55 ID:rk4p76wo: >>895
ジャガーは狩人製品じゃないだろう、とマジレスしてみる
900 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 20:05 ID:d9QRBWA.: 命中+カレーじゃ昔の山串と何も変わらんし
攻撃+スシじゃ上記の劣化版

結局命中+スシがベストなので命中装備は高いまま

このゲームは攻+装備の影響が少なすぎるから結局「手数」が勝負なのよね
で、その手数が多い高レベルの忍モが強すぎて両手武器ジョブはｳﾝｺすぎるという結果に
901 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 20:06 ID:Tdw0Gy/Y: クリークスバイルと間違えてんじゃね
902 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 23:23 ID:hSawT49c: モンクは手数もあるが、素の攻撃も強いじゃないか。
マンダウとほぼ同等の攻撃力を素手で持ってるんだから、最強だなwww
903 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 23:37 ID:v6fBK8Ks: シーフが(攻撃面で)弱いだけです。モンクは殴りしかないからな！
904 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 23:45 ID:hSawT49c: >>903
ま、モクシャと気孔弾とチャクラもあるけどなwww
905 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 23:52 ID:qL4Tzo0c: スシ食ったら全然ミスしなくなるのに命中上げるってどうなんだ、なんか意味無くない？
906 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 00:03 ID:WhUhPixA: repとれば分かるけどLv上げの相手ってことはとて～とて２だと思うが、
高Lvの廃戦士or狩人じゃない限りまず命中率95%に達することはないと思うぞ。
まぁ私のrep上だけだからなんともいえないけど、命中高いほど総ダメージ多いです。
907 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 00:18 ID:x4wjiyBE: 戦士がどうしてそこに出てくるのかな？ｗ
煽っても何なのでオレのrepから。
総ダメ多い順番は
命中特化ジョブ（狩人）＞手数で勝負ジョブ（モ、戦／忍、忍）＞両手武器ジョブ
と言う傾向がある。
スシは命中装備と併用で当たり出すと言うやつと
命中なくてもスシパワーで当たると言うやつがいる。
実際データ取れるほどやってないオレの独り言としては
併用でこそ上がる。
908 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 00:35 ID:WhUhPixA: 命中補助あるジョブ狩(特性)・竜(特性)・モ(集中)・戦(アグ)の中で狩人はダントツとして、
その他3つの中じゃ高Lvにおいて最も命中+できる量が多いかつ、アグある戦士は命中高いことが多いです。
909 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 00:50 ID:bEXbe6AQ: デストモンク＞廃戦士、狩＞＞＞＞＞＞＞他
910 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 00:53 ID:lMSJ8AC.: >>907
シーフには触れもしないのかw
911 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 01:09 ID:WhUhPixA: >>909 命中率の話をしています。総与ダメージはその可能性もあると思います。
912 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 01:19 ID:JVhXPOCM: 戦士は命中率が高いだけで
命中数（と言う言葉があるかは知らないｗ）が全然違う
適当に例を挙げてみると
戦／忍が700回殴ってる間
モンクは1000回殴ってる
戦士の命中率90％で630発命中
モンクは命中率80％で800発命中
単純な総ダメなら言わずもがな
913 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 04:34 ID:DJhA.Fb2: そりゃ命中数っていうか単純に実ダメ/隔が悪いってことだ
914 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 08:23 ID:3/POZxnI: 戦士は攻撃遅いからなあｗ
特性アップしていかないジョブは
どうしても高レベルでは見劣るね。
915 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 10:49 ID:JZ85afao: 獣とナイトわすれてますよ
獣はペット次第ただしHNMにも有効
ナイトただ硬いだけ攻撃力ほぼなし（５５キャップのときは最強アタッカーだったときあり）
916 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 11:38 ID:vO8niQxY: 両手武器でも竜だけはｔｐ速度ぜんぜん違うよな～

ぶっちゃけ戦よりはやくたまること多々あるんだがｗ

なんで？ｗ
917 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 11:40 ID:3Tc/SOWw: いろんなものがぶっ飛んでるから
918 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 11:54 ID:qCtQrCBE: ○盾の仕様変更
盾の仕様を従来の「盾発動＝攻撃をかわす」から「盾発動＝被ダメージ減」に変更する予定です。
この変更により、装備している盾が防御力のみならず、盾の発動率やダメージカット量に影響を与えるようになります。
この変更によって、盾の発動率は大幅にアップします。

この、装備している盾が防御力のみならず、盾の発動率やダメージカット量に影響を与える
ってのは、盾ごとに発動率やカット量を変えるって事を言ってるんだよな？
ちゃんとヘルプメッセージに載せるんだろうか。

あ、攻略本、発売延期したんだったな・・・
そういうことか。
919 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 12:10 ID:jOISRMHw: サポ戦士でジャンプにDA乗れば一発で26くらいたまる（かもしれない
実はMikanからTP吸っている（かもしれない
920 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 12:11 ID:PZ70FZm6: >>918
とてもとても発動する
おなじくらいカットする

これでいいじゃまいか
921 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 12:26 ID:JZ85afao: 盾はモンクのガードみたくなんのかな、格闘スキル上げられるのだとしたら
またモンクつよくなるのかね？
922 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 12:29 ID:mcq6Imzo: >>916
ジャンプでTPが溜まるから。

加えてデフォルトで命中+10だから。
命中率は装備で他ジョブとひっくり返っちゃうことも多いけどね。

>>921
何が言いたいのかさっぱり。
923 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 12:37 ID:2OTr5CiE: >>922
公式嫁
924 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 15:15 ID:.tPNN2GM: 今度のバージョンアップで宝珠リングのHQ来るか？
来たとしたらHQ狙いでNQ安くなる可能性あるよな？
925 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 15:18 ID:OkhOBu/c: >>924
絶対数が少ないんだから、属性杖と素材の在庫を食い合って相場が高くなる恐れすらあるわけだが。
926 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 15:53 ID:n4hH7SO6: >>926
自分で栽培する人増えたから、苗が値上がりすると思われ。
927 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 16:20 ID:1qItgL.o: >>924
オリハルコンの供給が追いつかないからむしろ高騰するんじゃ？
オリハル使う新レシピもあるかもしれないし・・・
928 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 16:22 ID:pE5MzWog: ただ、着実にオリハルコンは値上がりしていってる。
929 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 18:01 ID:kDzwdGhA: >>923
公式読んでもモンクの強くなる意味が分からない
930 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 18:06 ID:ZrZd90CM: 俺も俺も
931 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 18:17 ID:AZ/ufoMM: 盾が現状のガードのような仕様になるのかってのと、
今後メリポでさらに格闘スキル上がるようになってモンク強化されんのかよ
と言いたいのではないだろうか。
、で区切ってるから真相はワケワカメだけど。
932 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 18:22 ID:4Dm6.wec: >>929

公式には、

>既存の能力に関してもアップ可能な上限値が上昇される予定です。

って書いてあるんだから

モンクの素手の D値は格闘スキルに依存なんだから(格闘スキル/10 + 3)、
モンクの素手の D値がさらに上がる可能性があるんじゃねーの？
933 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 18:25 ID:GW2LnHsY: って、公式読みにいってたら、800 アカウント以上が強制退会させられてるｗ
934 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 18:37 ID:AZ/ufoMM: >>932
モンクの素手D値は　格闘スキル/10*1.1+3で小数点以下切り捨ての模様。
現状だと3段階目の282でD１上がり34、次にD１増えるにはスキル291以上必要
もし今後格闘スキルがさらに上げられるとして、1段階につき2ずつ上昇の場合
8段階目まで鍛えられれば今よりD値が上がることになるね。
5段目以降はスキル3アップもしくは1アップになるかもだけど。
935 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 19:36 ID:51R.0ub2: 聖鯖
ウッドヴィル　２２０万～２４０万
ジャガー　６００万

買うの辞めた。
936 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 23:37 ID:rSNS.6hw: >>935
その程度で止めるようじゃ、ユニクロからは一生抜けられん。希少品は諦めてユニクラーとして生きろ。
937 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 23:45 ID:p7cnJDfs: そんな廃装備する前に所詮データのオナニーと気づくのが勝ち組
938 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 23:52 ID:kePyo4Sg: そもそもＦＦ自体がそうだろｗ
939 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 23:52 ID:Tdw0Gy/Y: ゲームなんだから気持ちよけりゃいいんだよｗ
940 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 01:36 ID:5XXZZPQc: うちの鯖マイティボウ出品されないから値上げしようとおもってる
10000万でどう？
941 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 01:38 ID:Xwl7WIoo: メヌエットピアス手に入れたけど、
何でこんなに高いんだ？
ＳＴＲ+１　ＤＥＸ+１ぐらいじゃたいしたことないだろ？
攻+５とかの方が良いと思うのだが。
942 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 01:38 ID:weJflI8A: 幼稚園児かよ
943 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 01:49 ID:YIElV.ik: >>916 サポ竜した本職よりTP貯まるの早いぞｗ本職より命中装備、
ヘイスト装備が充実してるしなー。
944 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 02:16 ID:9NEpl3hQ: >>941
凱旋ピアスと巧妙ピアスの値段見てみろ。
945 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 05:05 ID:qcEI41XI: >>941
75でのSTRと攻撃力の絶対数値を比べてみろ
攻撃力400のSTR80くらいか、+1の働き方が違うのは一目瞭然

あとSTRはダメキャップを上げるのに対し
攻撃力はダメの平均を上げる(ダメの底上げ)←repによるダメ分布で誰かが張ってた
ついでにSTRは上げることによって攻撃力にも影響を与える(STR2で攻撃力+1)
しかし攻撃力はいくら上げてもSTRには影響を与えない
946 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 05:09 ID:Xwf8SxQM: こだわる人は持てばいい。
それなりでいいならNQや1ランク下の物で十分。

持ってないのに「○○なんて意味無いよ」は一番やっちゃだめ。
947 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 05:12 ID:qcEI41XI: >>946
まさにそうだな
たとえばある装備のＨＱとＮＱの差が体感できないほど微妙でも
ＨＱ＞越えられない壁＞ＮＱ、ってのは間違いないことだしなぁ

ＨＱで回避マイナスまで強化される装備群については問題違うからｼﾗﾈｹﾄﾞ
948 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 08:39 ID:ustEos7E: >>946
しかしSTRが+1されるピアスが現状ではNQやランク下でもないんだよ
そこらへんユニクロで欲しいよなぁ
949 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 08:56 ID:7wPsvBz2: >>947
ダメージキャップはD値だろ。
STRは基本ダメ、攻撃力はダメージ分布。
どちらを上げてもダメージの平均値は上がる。
どちらの方がより顕著に効果がでるのかは、知らないけどな。
950 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 08:57 ID:.KbWzKt.: 今度のパッチで宝珠+オリハルコンのピアスくるんじゃない？
ステータスupと属性防御upかな
売値は鯖で変わるとしてもインゴット2と宝珠だから
50万～100万くらいか
951 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 09:21 ID:WKsZfyB.: >>949
基本ダメと分布の違いがよく分からんが
STRは最大ダメージ（ダメージキャップ）上がるよ
一般に4STRで1Dあがる。
攻撃とSTRは全然別物だが、DとSTRはほぼ同じっつか同じと言っていいだろう
敵のVITを振り切ってキャップになるなんて、3国回りの敵とかじゃないと有りえない

たぶん人気が出てるのは、このDに近いからという性能じゃなくて
WSのせいだろうけどな
952 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 09:32 ID:LAvmczUg: >>951
お前のいう最大ダメってのがイマイチだが
ダメキャップっていうのは一般的にはその3国周辺の敵に不意でもして出る
武器D値依存の数値のことじゃないのか？
953 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 10:06 ID:mcq6Imzo: 「固定ダメージ」と「ダメージキャップ」がごっちゃになってるな。
まあどっちも正式な用語ってわけじゃないから仕方ないんだが。

俗に言われている「ダメージキャップ」は、
武器のD値（と武器ランク）で決まる最大ダメージ。
「（D+武器ランク+8）*3」で求められる。
同じ武器を使うと、これ以上は絶対出ない、って数字。
（例外はシの不意打ち、だまし討ち。この場合はステータス分D値増加)

固定ダメージのほうは説明めんどくさいのでパス。
今話題になってるのは固定ダメージの方みたいだね。
954 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 10:06 ID:71W8cbcY: >>935
ウッドもジャガーも持ってるけどBCやレベル上げで狩スピードに影響が出るほどの差はでない。
ユニクロ装備で十分だから安心しろ。
FF11での装備はみんな自己満足。
955 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 11:11 ID:f2pPZOQQ: 自己満足しないゲームって何だ？
956 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 11:18 ID:QpT5Rfts: >>955
満足度を薄く平たくしようとやっきになってるのが今のFFデザイン
今回のパッチで盾が見直されるかもしれないから、ちょっと興味はあるけどね

盾スキル発動率倍で、ダメージ減５０％だと現状維持というか弱体って事
だから、どこまでボーナス入ってくるのか興味はあるけどね
957 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 11:20 ID:QpT5Rfts: むう、文章がおかしかった　orz

自己満足しないゲームといえば、ギャンブルに負けたときかな？
本人は経過が楽しかったんだから満足した。と思い込もうとするかも
しれないが…本人の取り組み方次第かもしれないな
958 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 12:07 ID:z.sj7sOo: アホみたいに値上がってるからこそ、持っている人は自己満足に浸れるわけだし
AFみたいに持っているのが当たり前になってもゲームとしてはツマランわけで
それにあまりに高いものはたとえ代替がなくても、
もってないからといって責められるもんでもなかろう
959 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 12:27 ID:OkhOBu/c: >>957
ギャンブルなんて基本的に親元の取り分がある以上期待値は常にマイナスだ。
取り組み方なんてレベルじゃなく、負けを計算にいれずにギャンブルする奴はただのアホだ。
960 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 12:43 ID:QpT5Rfts: >>959
んむ、その取り組み方は左様ゲームじゃないよな
FFにもそういうプレイスタイルの輩がおるね、中華の人のように本気勝負のプレイヤーが

ラッキーロール然り、ルーン武器然り、、、やつらはアホ、、、なのかな？
ルーン武器は元取ってそうな気もするが、やったこと無いから分からぬ
961 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 12:44 ID:J1qpk4vE: ジャガーもウッドも無くても全然いいだろ。
ちょっと昔を思い出してみろよ。タバル二刀流戦士強いって
騒がれてたじゃん。
962 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 15:22 ID:wb0rB72Q: ここは廃人の書き込みが多いから、廃装備がよく挙がるだけだよ。
ヴァナ見渡してみろよ、どこにそんなジャガーやウッドを当然のように装備してるヤツがいる？
競売みたってそんな普及するほど売れてるわけじゃない。
そもそもタバルジンでさえ買う人多くないくらい戦士は減少してるわけだし。
俺が買ってから２週間ちかく落札履歴に名前残ったままだったのには焦った。
焦りついでに60以降の全ジョブサーチしたら暗黒より少なくて泣けた。
963 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 15:32 ID:BZMRIa5E: ウッドは一日一本ぐらいのペースで売れてるぞ。履歴は 2月以降
で全部埋まってるし。ジャガーはさすがに一日一本って事はないが。
964 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 18:12 ID:T0qDfw8g: そりゃタバルなんか買う香具師いねーだろｗ
965 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 19:41 ID:cN9otXRM: スレ950突破してるのはスルー？
966 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 21:39 ID:NPbCDlQc: 便乗して質問しちゃう。
よく侍はSTR上げるとWSダメの伸びがいいって聞くけど、
実際そんなに変わるもの？
モンクや戦士なんかが同じだけブーストするのよりもいいのかな。
967 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 23:02 ID:9OdmfGZs: >>966

TP 100 200 300
七の太刀：雪風　　　1.50 2.00 2.50 ×1 STR_75
八の太刀：月光　　　1.50 2.00 2.50 ×1 STR_75
九の太刀：花車　　　1.50　2.00　2.50 ×1 STR_75　

詳しくはコッチ
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/6371/memo.html
968 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 00:13 ID:EQ0wjp1g: 雪月花がステータス修正一番でかいんだよね
STR+10すればD値7.5増加ってことかな

廃ブーストすればSTRブースト分入れて合計140とかいけるそうだからかなり強くなるね
不意打ち入れることも多いだろうからどんな敵にも安定して入れれるって点も大きい

それより次スレまだー？
969 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 00:15 ID:DJhA.Fb2: 月光なんかは、そのデータとは別に攻撃力補正が強いらしくて
STRの補正がダイレクトに見えるってのもある。
970 名前：武器防具スレ代理 ◆R5Ad9GZc 投稿日：05/02/17 00:36 ID:yoiHBYew: しゃーねーな、代理で新スレ申請してくらあ
971 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 01:59 ID:bzk1JJck: >970
神
972 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 02:00 ID:JhOsMYzw: >>951
既に他の奴が指摘してるが、敢えて言う。
厳密な意味でのダメージキャップはD値のみで決まる。
お前の言う最大ダメージってのはD値上げてもSTR上げても攻撃力上げてもあがるん
だよ。もし最大ダメが攻撃力を全く無視してSTRとDでのみ変わるのなら、バーサク
時での最大ダメージがディフェ時でも低確率ながら出るということになる。
勿論でるわけがない、100％出ないことを証明するのは難しいが、普通に前衛をやった
ことがある人間なら経験上わかりきっていること。
(言うまでもないと思うが、攻撃力とSTRが無駄にならない程度には強い相手が前提)
因みに基本ダメ(あるいは固定ダメ？)ってのは、ダメージの分布をグラフで表した場合
の頂点のこと。これはSTRとD値で決定される。攻撃力を上げるということは、そのグラ
フの頂点を変えずに上方修正すること。分かりやすく言うと、低い方のダメを減らして
高い方のダメージを増やす。
973 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 02:25 ID:cDByHEUg: 麒麟相手の話だけど不意月光1497ダメが自分で見たことある最大ダメージだな～
同じく暗黒がスパヘルで1760。アビがある分暗黒に軍配があがった。
侍のほうがSTR137だったと思う。暗黒はわからないがフルアダマンっぽい感じ
モンクも気孔弾で1450出してたけども。
(3分縛りで)今ならTP貯める手段に射撃が加わってるから暗黒がなかなか使えるのかな
974 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 02:35 ID:VJDPD.P6: WSにDAが乗った時代の話？
975 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 03:03 ID:oqxxTgGc: 今までは盾持ってんのに全然使わなかった（発動しなかった）
武器はぶんぶん振りやがるのに、盾はまれにしか発動しない脳金仕様。

装備する以上、相手の攻撃を全て盾で止めてやる位の気合を見たいものだ
976 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 03:13 ID:qcEI41XI: 両手盾とか実装されたらどうしよう
977 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 03:13 ID:qcEI41XI: 土杖があるじゃんってツッコミはなしで
978 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 03:42 ID:yTf55dOw: 最弱の敵でもDAなしで不意月光で1497出すにはSTR163は必要だぞ
979 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 03:42 ID:JiofDi1s: 片手剣のディフェンダークレクレ
980 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 03:45 ID:AGmcVeyY: 盾の見直しとついでに武器も見直してくれないかね。
ショートソード系なら回避アップとか。
981 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 03:52 ID:9NEpl3hQ: 不意月光でどうやったらDA乗るんだよ。
982 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 04:10 ID:YZkobp22: つ【殿様おにぎり】
983 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 07:15 ID:XTWFER9Q: ないだろうけどエチュエチュとか・・・強力と・・なんだっけ強靭？
まーようわからんな。
984 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 08:38 ID:slv.CPFU: クリークスバイル Rare Ｄ48 隔276 AGI+5 飛命+4 飛攻+8 Lv70～戦暗獣狩

これって競売に流れてないんだけどバザーのみとかそういうやつですか？
985 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 08:45 ID:5r/MwynY: >>984
その文章を書く時間の間にはググってみような
トップにどこで手に入るのか分かるページが出てくるよ

tp://www.google.com/search?hl=ja&q=%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%AB&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
986 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 10:25 ID:LGNaBhlo: さて、そちたちに質問じゃ。
ドラゴンピアスつけてると闇王もひるむのかのう？
そろそろマロもソロで闇王に挑んでみたいので教えてたもれ。
もっともドラゴンピアスさっぱり履歴ないのじゃがのう・・・。
987 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 10:33 ID:o34zyEQY: ガルカキラーじゃないとひるみません。
988 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 10:37 ID:hyLe.LjU: しっぽ切り捨てちゃったよ
989 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 11:43 ID:rt6WOSac: >>969
攻撃力補正なんてねーよｗ
防御無視的な補正があって強敵にもダメージが通るってだけ
スチサイとかにもあるが
990 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 11:56 ID:WCSVmrdE: どんなにすごいと言われる装備をつけてもダメが1000＞2000になることはない。
1000＞1020　になって、この装備すげーーーー！！！！と言われる。
これが■eでありFF11
991 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 11:57 ID:JpRCtBgc: >>989
攻撃力修正と防御力無視は、結果的にどちらも攻防関数を上方修正するから
データ的にどちらかというのは■eにしかわからない。
992 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 20:01 ID:9OdmfGZs: データ的にどちらかというのはわかるが
実際どっちがいいのかというのは■eにもわからない。
993 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 21:22 ID:0jq474ww: Lv72～のエクレア潜在武器ですが、
潜在発動後、武器を売って再取得しても潜在効果は発動したままでした。

以上ご報告までに。
994 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 00:01 ID:s74xjXJQ: >>972
恐らくファミ痛が攻略本で晒してるデータを言ってるんだろうが、あの固定ダメ・STR・攻撃力の
関係を示したグラフは厳密には間違ってるな。実際に固定ダメを中心に偏差値的な曲線を描いて
ダメージが分布するのではなく、固定ダメだけが多く発生する。
敵のLV・自攻撃力・STRまですべて同じ状態で500回くらい攻撃すると、固定ダメを除く
ダメ下限～上限までの発生回数はほぼ同じになる。
995 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 00:30 ID:JhOsMYzw: >>994
俺は一言も偏差値的な曲線を描くなどとは言ってないわけだがｗ
お前の言いたいことを単純化すると
ダメージ｜10｜20｜30｜40｜50｜固定ダメージ30
回数　　｜ 2｜ 2｜ 4｜ 2｜ 2｜
↑こういうことか？それが間違いなく事実だとしても、
どっちにしろグラフにした場合の頂点であることは変わりないわけだが。
で、攻撃力だけを上げたら↓こうなるってことだろ。
ダメージ｜20｜30｜40｜50｜60｜
回数　　｜ 2｜ 4｜ 2｜ 2｜ 2｜
俺が言ってることと何か矛盾があるか？
996 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 00:49 ID:s74xjXJQ: おいおい文盲だな。俺はファミ痛の攻略本が出してる図表が間違ってると言っただけだぞ。
997 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 01:42 ID:pZtWRb0E: 次スレ誘導。

武器・防具スレッド　Lv38～
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1108601693/l50
998 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 02:14 ID:Eu0qerYE: ume
999 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 02:56 ID:JhOsMYzw: >>996
文盲はお前だろ。
俺がいつファフ通の攻略本を参考にしたって書いたよ。
それに俺が言いたいことは、その図表とやらの正しさとはまるで関係がない。
それともう一つ、別に擁護したいわけじゃないが、その攻略本を出した時点
では正しかったのかも知れんぞ？
1000 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 03:21 ID:s74xjXJQ: 何ムキになってんだ？意味がわからんな。基本ダメなんて言葉を他で使ってるのを
見た事無いからそう言ったんだよ。頂点から偏差だけをシフトさせるって解釈も
あの攻略本の内容と一致してるしな。

>あの固定ダメ・STR・攻撃力の関係を示したグラフは厳密には間違ってるな。
本のデータが間違ってる事を指摘してるのに何でお前がいちいち噛みついて来るんだよ。
「俺はファミ痛のデータの事言ってるんじゃないよ」で済む事だろうが。

それから、余ダメ計算式みたいな物がそう簡単に変更になる訳無いだろ。
というか余ダメ分布の検証がされたの自体かなり昔の事だしな。
1001 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 16:08 ID:foO08QlI: 移行
1002 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 00:59 ID:Uo1Mi9r2: test
1003 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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