-激しく忍者　五拾九ノ巻-

FF11ジョブ・戦術攻略板過去ログ倉庫

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-激しく忍者　五拾九ノ巻-

1 名前：名も無き軍師＠官能入★ 投稿日：04/12/15 13:31 ID:xtnLHx8Y: 　　　　∠￣＼　　∠微塵もカキコも自己責任でゴザル
　　～|/・ω・)ﾉ　+　+　+　+　+　+　+　… +
　　　ノ/　ｙ/　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　　　ノ￣ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 +　+ ++　ｶﾗﾝｶﾗｰﾝ

　一.次スレについては>>950頼んだ。
　一.煽り・荒らしは完全放置。彼奴等にはレスがつかないことが一番の辱め。
　一.メール欄にはsageと入れよう。

【天麩羅サイト】
http://dragoon.s33.xrea.com/
【忍者公式サイト】
http://www.realultimatepower.net/
http://www.kamikazebrain.com/ninja.htm（日本語解説）

前スレ
-激しく忍者　五拾八ノ巻-
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1102292651/
2 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 13:32 ID:yrpehPzY: ２ん
3 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 13:33 ID:yrpehPzY: ３んま
4 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 13:33 ID:yrpehPzY: ４んさま
5 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 13:34 ID:kJ63V0KM: ５んなかやま
6 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 13:36 ID:DuD6DosM: 和の鉄人「ろくさぶろう」
7 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 13:37 ID:fDPYQ7Nc: ７ゲット！
8 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 13:39 ID:ZQR6Pnko: 乙
9 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 13:49 ID:mudwcC/U: 1さんおつです。
10 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 13:50 ID:g2FYka4c: とぉぉぉおぉおおっぉ
11 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 13:51 ID:fDPYQ7Nc: ７と１１とって
セブンイレブン～～～
12 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 14:37 ID:kr8TvmYE: コフィンメーカー Rare Ex Ｄ27 隔600 飛命+9 潜在能力：Ｄ40 Lv72～シ狩忍神30 猛鳥の食卓
ブレットＤ46 隔240 Lv22～シ狩忍
13 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 14:38 ID:kARR.372: 唐突にソロNM撃破報告
フレに大袖借りれたんでソロで遊んでみようと思いナラシンハ
75忍/白戦闘時間40分使用薬品バイル、バイル+1、ペルオレ*2、ヤグドリ*3
ドロップ皮１売れても利益2-3万orz

とにかくHP多くて辛かった弱体忍術は全部入るけど蝉貫通WS連発くると消耗が…
中華集団がOseと平行して湧かせてたのを釣り勝ったので気持ちよかったｗ

ソロ報告はアクエリばっかなんで書いてみました
14 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 15:13 ID:rSbACr26: >>13
【よくやった！】
15 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 15:35 ID:CL5L87oM: >>13
ナラシンハはヒールしながらやれば薬品無くても勝てるぞ。

ところでOseって忍者ソロで勝てた人いる？
回避+70位して戦ったんだけど素の回避一度もできなくて速攻ｼﾎﾞﾝ…。
16 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 15:54 ID:kr8TvmYE: >>15
忍者がどうやってヒールしながら戦うの？
ナラシンハと戦った事無いから教えて
17 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 15:55 ID:CL5L87oM: >>16
いやナラシハンって攻撃間隔凄く遅いし、蝉弐張ってからヒールすれば余裕でMP回復可能。
18 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 16:19 ID:kr8TvmYE: そうか、マンティはDAなければ３０秒避けれるんだった。

でも戦闘時間ナガソ
19 名前：13 投稿日：04/12/15 16:38 ID:BvslBCoo: >>15
あ～ヒーリングするって発想出なかった俺は下忍だなorz
後、胴は大袖いらないなｗ　スコハに変えたら避けが体感で上がった
他部位の装備にもよるから一概には言えないけど命中回避+12捨てるほどじゃないと思う
20 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 17:07 ID:wCLS40kI: >>13
下手糞ｗ
21 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 17:18 ID:6LjWgqbY: >>15
ナラシンハをヒールしながら狩れるのに
オセで一度も素の回避ないって異常だと思うが・・
いくらなんでもそこまで命中回避高くないぞ、あいつは。
ナラシンハと違って貫通してダメージ受けるWSがないから
回避ブースト(体感では70もあれば十分だと思うが)と
パラナできるだけのジュース何本か持って行けばソロでも狩れる
もしかしたら>>15がやったのは一番Lv高い奴だったのかもな
それだと運も必要かもしれん
22 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 17:24 ID:k93Kg.5s: >>19
暗にスコピオ＋１自慢してんじゃねえよヴぉ怪我axaaああ
・・・・
でもヒーリングは黄色ネームにもどるよね？
あんま現実的じゃないな
23 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 17:26 ID:NRiLHyOI: >>21
でも、オセって麻痺ってパラナ唱えようとしても
何連発も麻痺麻痺麻痺ってあるから普通に運が悪いと逝きそうね。
24 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 17:27 ID:R3egrjzI: >>22
戦闘解除（ここで黄色）＞暗闇等の忍術で赤ネームに＞ヒーリングで一応可能

ライバルいたら最初の段階でとられるけどな
25 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 17:48 ID:BRnlooIk: 今は戦闘解除してもすぐには黄色にならないから
できるｙｐ。前でもできてたけどね。
詠唱開始→戦闘解除をポチッ→魔法発動→戦闘解除→赤ネーム維持
って感じで。
26 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 18:16 ID:Xjl5sZ3Q: ７５忍者のみんな！７５にしたくなるような７５の特典を教えてください。。。
７２で空を覚え、なんとなく７３まで上げたが、上げる目標がなくなった。、
LSの７５アタッカーのタゲも普通に取れるし、。装備も７３以降で欲しいのない。
もちろん忍術もないし、HNMの盾やるわけでもない。

はぁ、もう１０ヶ月ぐらいLv７３ですよ。。。
27 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 18:22 ID:kr8TvmYE: 使い古しの装備、忍具を売れる。
28 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 18:35 ID:9TBhEGbY: 青龍篭手と羅刹手と、どっちが避けますか？
雰囲気的には　格上：青龍　格下：羅刹という感じですが。
自分で試したいのですが青龍もってないので、両方持ってる方
もしRepなどあればお願いします。
29 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 18:43 ID:h.AtS2kk: >>28
レア度で格下、格上決めるのはどうかなと(・ω・)
避けるだけなら羅刹じゃない？
30 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 18:45 ID:NRiLHyOI: >>28
単純に避けるのは羅刹だと思うが。
よく言われるのはAGI２＝回避１ってのだし。
まあ、青龍はHPも増えるし投擲の未来を期待しているなら装備しててもいいが。
でも一番だと思うのはスピベル・白虎・風魔・ダスクグローブの
ヘイストブーストの黄金の組み合わせだけどなｗ
31 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 19:01 ID:mudwcC/U: >>26
その気持ちよくわかります。
私もそういう理由でペースダウンしたけど、せっかくココまで来たんだし、
悩みの種でもあった「Lv73」から脱出して楽になりたいって願望でつい最近Lv75になりました。

おかげで、レベル上げは残すところ保険稼ぎだけ。Lvに関して上げるかどうかとか悩みもなくなり
気ままに合成や散歩、お手伝いを進んでやったりって感じに。

Lv73のままLv75にするかどうか悩むなら、いっその事Lv75にしちゃえば気持ち的には楽になると思います。

あとは、自分で決めるです＾＾
32 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 19:13 ID:XuW1.VpY: AGI２で回避１とするなら、青龍はAGI+15されるので7.5。
羅刹は回避+10だから、羅刹の方が避けるんだろな。

羅刹は簡単に回避+１０できるのが大きいと思うよ。
青龍篭手はなんか空のダメージが上がるｗ
あとHPが５０上がるので、HNMなんかで使えます。

ダスクグローブはどうなんでしょ。結構使いにくいからなぁ…。
ヘイスト効果が上がるし、HP+も上がるから、マンボマンボないHNMとかでは使えるかもしれないね。
オレは回避+10やHP+50(回避7.5）を捨ててまで、装備しようとは思わんがｗ
HP欲しいタル忍とかなら青龍が一番ぽいが、普通は羅刹で十分だと思うや。好きに汁、ってレベル。
てか神すぎじゃね？羅刹(*´Д`*)

>>29
たぶん強さのことじゃない？格上格下。
33 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 19:17 ID:fCSgIuVY: >>32おい、青龍は投擲の命中率が上がるのが最大の売りだろ
なんでそこを熱く語らねぇんだよぉぉぉぉぉぉぉぉぉ
34 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 19:20 ID:XuW1.VpY: 連書きスレ消費ｽﾏｿ。

>>26
75になると、絡まれるエリアも絡まれずに歩けたり、レベル補正で回避しやすくなったり、結果としてソロ能力上がるよ！
あとお手伝いとかでも75なら「オレ73なのにいいのかな」とか思うこともないし。
裏とかでAF取れたり、四神装備を手に入れるかもしれないｼﾞｬﾏｲｶ(*´Д`*)ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

つーか73とかで止まっちゃうとムズムズして75にしちゃう漏れ
35 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 19:20 ID:EVOJCaMM: 俺は73からは希望出さないで上げたなぁ。
ソロで適当に動いてても、忍者だとたまに誘いが来る。
3、4時間もレベル上げはめんどいので、
「2時間で落ちですがよろしいですか？」
と最初に言っておく。
忍者とはいえ、ジュノ以外にいるサチコメ無しに声かけてる時点で
相当な盾不足なので、大抵これでも入れる。
でもって一日3000-8000くらい稼いで、また気ままにぶらぶら。
2ヶ月もありゃ75になるよ。

ただ、これができるのは
「レベル上げしてない時間はソロで金策or観光」
がメインの人のみ。
「別ジョブ上げたい」とか「LSで出かけるおー＾＾」な人だと、
マジで一生上がらんね。
36 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 19:22 ID:XuW1.VpY: >>33
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ(;´д⊂)確かにﾎﾞﾑ塊もなんか当たりやすいよな！

あれ？
37 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 19:22 ID:SoNsbvoY: 俺は６７ですでにたるくなってる・・・。
狩人で着てる麒麟大袖あるから７５まであげて余計な装備処分したい・・・。
でもあれだね、ソロ能力が明らかに忍67＞＞＞狩75 なのは驚いた。
回避スキルの素晴らしさを体感したｙｐ
狩だとLv75でも回避200しかないからなぁ・・・
38 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 19:56 ID:hUx0KTYE: おまえらやりました！
昨日蠍BC8連戦いってきて、1本だけ劇毒でたんですよ、そう俺の回に！
さらにその日のうちに加工してもらって、なんとこれがHQになりやがったんですよ。
どうせNQだと思って依頼したのでHQ報酬はらって所持金が4万に…、いまからHQきて金策してきます　λ...
39 名前：28 投稿日：04/12/15 20:02 ID:mduZ4DLA: AGI2=回避1　の式はよく見ますね。
ただ自分とモンスのステータス差など、他にもっと色々な要素が絡んでいそう。
そういう意味でPCよりAGIの高い格上相手ならステータス差が縮まる
青龍の方が良いのではと思ったわけで。

参考までに、ロメポン（つよ～とて）を相手にした時は
大袖（AGI+10）よりスコハ（回避+10）の方が回避していました。
40 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 20:03 ID:KRzYWwU.: 別に75になる必要もないと思うけどな。
LV上げる強迫観念があるなら話は別だが。
自分で好きにすればいいだろ。
他人にLV上げのモチベーションを上げさせるなよ。
41 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 20:13 ID:U4bF4aic: AGI+は被クリティカル減の効果もあるみたいだから
一撃死が怖い人は考慮しても良いかもナ
42 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 20:30 ID:jAh3cNH6: >>37
それはないだろう……。
弱体ボルト等ちゃんと使ってるか？
43 名前：37 投稿日：04/12/15 22:00 ID:O0Ye95Q6: >>42
いや、素で全然よけないもんだからLSとかフレとか遊びにいくときとか
はげしく微妙なのよ。良くも悪くも突出アタッカーだからね。
盾しようにも楽相手だと蝉１，２フルでも回らないし、
蝉詠唱してると遠隔もできないからタゲも取れないし。
まぁ完全にソロでならスリプル矢撃ちまくれば丁度も余裕なのはｶﾞｲｼｭﾂだが。
44 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 22:16 ID:yQB4A.lQ: まあ、強いか弱いかは別として、忍がソロやりやすいジョブってのは事実と思う。
45 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 22:39 ID:0U8OtdmE: >>44
回復手段が戦忍着だけなのが痛いな
46 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 22:51 ID:Co3RhVS.: そんなこと言ったら戦士とか侍とｋ
47 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 22:58 ID:DCuhDSYI: ブラッディボr(ry
侍さんはにんともかんとも・・orz
48 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 23:07 ID:YEokmn5Y: >>44
サポでケアルどぞー。
MP回復は闇杖背負ってヒーリングしたり、右手に短剣持ってMP持ちから吸え。
片手棍でスターライトやムーンライトもあるぞｗ
あと、手ごわいNMと確定でやるならドリンクや薬品も忘れずにな。
でも実際、戦忍着のリジェネ程度で足りてしまうクラス以上
の敵は、ソロでは相手にしないでしょ。

>>45
戦士はブラッディあるから、侍と同列には語れないな。
まあ、遠隔が当らないクラスの強さの敵は、一部のジョブを除いて全部苦しい
ゲームだから、ことさらその2ジョブがアレと言うわけでもないｗ
49 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/15 23:34 ID:vDfyJE.g: >>45
他国支配地に赴くなら恩賜髪飾りマジオススメ
ついでにマッスルベルト、hp半分以下になると3/3sec
マジイイモリモリ回復するよ
50 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 02:40 ID:0WXqtxYw: >>38
誰もお前におめでとう言わないから俺から。

おめでとう＾＾
51 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 02:46 ID:yPWNY/Nk: 今まで攻撃＋と防御＋の食事ばかりだったところに命中＋の食事が現れたね
で命中＋と対を成す回避＋の食事は？
52 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 03:29 ID:8/Ddcr6s: アッティラピアスストアTP+1 Lv70～戦ナ暗獣侍忍
これを2個装備すると・・・
53 名前：タルタルさん@ネ実からこんにちは ◆CnQNJH3I 投稿日：04/12/16 03:30 ID:7a60aPHI: ｼﾞｬｯｸのランタン食ってたﾌﾙAFのLv66兜割り+ﾒｲﾙﾌﾞﾚｲｶｰ装備してた忍者さんよぉ。

装備覗いて計算してみたらあんたの攻撃力260程度なわけよ。
こっちはｶﾚｰくって攻撃力400で格闘ｽｷﾙ232,ｽﾊﾟﾙﾀﾝｾｽﾀｽつけてるのよ。

攻撃力260程度に命中+10して攻撃力400のｽﾊﾟｾｽﾓﾝｸからどうやってﾀｹﾞとる気なの？
ちなみにこっちはｽﾅﾘﾝ+1×2とｸｼﾞｬｸ、ﾗｲﾌﾍﾞﾙﾄつけてるんで装備見た限り命中も完全に私に劣ってますよ。
ﾒｲﾙﾌﾞﾚｰｶｰで突き特効のトンボに4ﾀﾞﾒだしてたよな？死ねよ。ﾏｼﾞﾃﾞ

そんな糞ﾀﾞﾒしか出せないくせに術は空蝉のみ。ﾀｹﾞ取れるわけないわな。
空蝉張替えとか以前の問題ですよ。ｸｿｶﾞ！！

まぁ、何だ、お　　前　　は　　も　　う　　さ　　そ　　わ　　ね　　え
氏ね　!　
54 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 03:38 ID:OLnX976M: ここで言われてもこまるんで本人にいってくださいね＾＾；
55 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 03:38 ID:H6WuM05E: >>51
スシについてる？っていう報告がちょっとある。スシ在る無しでＲｅｐ取れば分かるかもね

>>52
片手の得ＴＰ5.0の場合2個装備すると得ＴＰ5.1になるな。
56 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 03:42 ID:pSxUFHzc: 最近組むモンクでタゲ取り手ごわいと思ったヤツはみんなスシ
食ってたな。
はっきりいってカレー食ってるモンクなんざメじゃねえ
57 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 03:44 ID:q2/r1z0w: 新食事効果の検証て終わった？
どっかでまとめたサイトないかのぉ

何食って良いのかさっぱりわからん・・・
スシには飛命ついてたっけ？
58 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 03:55 ID:1lA9Kjto: ナヴァランの回避+がなんか微妙な感じみたいね
ソールスシが命中と回避両方付いてるらしい

まぁ確定情報って訳でもねーけどね
59 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 04:39 ID:a7rLSEhc: 食事効果で盛り上がってる所で全然別の話を。
前々スレで話題になっていた遁術専門アタッカーとして
トリガー＆四神に忍/黒75で行く機会が出来ましたので出陣前の報告。

メイン武器：属性杖HQ（氷、風、雷、水）NQ（炎、土）
遠隔武器：ファントムタスラム（int+2）
頭：乱波半首（忍術スキル+5）
首：ニンジュツトルク（忍術スキル+7）
胴：麒麟大袖（int+10）
腰：オーシャンロープ（int+4）
足：甲賀脚絆（忍術スキル+10）
耳：モルダバピアス（魔法攻撃力アップ+5）　モリオンピアス（int+1）
指：ダイアリング×２（int+4 int+4）
（手、背、脚は良いのが無かったので割愛）
食事はint+4のものを食べる予定。
忍術スキル：291　INT67+29(氷杖時のみ+34）

「やっぱ別ジョブで」と言われない限り、これで行ってきます(｀・ω・´)ゝ
60 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 06:14 ID:YhGLcKJw: >CnQNJH3I
結局装備自慢なのね・・・。
気が済んだら、もう来るなよ（藁
61 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 06:52 ID:U.Es29Yk: 話題にはなったことはなったが誰も遁術専門アタッカーなんか望んでないような＾＾；
62 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 06:54 ID:kyfh1/0I: >>56
モンクが手加減してるんだよ
63 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 07:38 ID:rmi4aTNw: >>58
ソールスシに回避＋は無いよ。
もう１Ｄ程食ったが、全然今までと変わりない。

これからは忍者は寿司の時代だなぁ。
ソールスシ食わない忍者は糞ｗｗｗｗ
64 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 08:11 ID:1lA9Kjto: 回避ないのに食わなきゃならないのかよ(;´Д`)
65 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 08:25 ID:KXJozGC6: AGI+15は回避7.5に相当するがAGIが上がることで回避の
基本値を押し上げる効果があるので実際はAGI15＞回避7.5
ST10は攻撃5に相当するがダメージの基準値を押し上げるので
実際はST10＞攻撃５。
66 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 08:44 ID:KXJozGC6: スコハネと大袖を比べると実際は命中回避で5も差は無いが
WSの威力や通常ダメ・クリティカル率、防御力や遁の威力
レジ率、弱体のレジ率、投擲の命中など全体を底上げ出来る
大袖の方が上。
67 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 08:55 ID:9qHiyCQo: >>59
黒のガ３とか４がどのくらいのレジでどのくらいのダメージか考えたら行く前から
役に立つかどうかわかるんじゃないか？
アタッカーしたいなら飛命＋とスシ喰って手裏剣投げた方がいいかと。
68 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 09:15 ID:Sd7GJvsE: 寿司結構すごいぞ、昨日他の売り切れててSTR上がらないトゥーナだけ持って
73でロメポン行ったのよ。

効果は30分だけど、もう一人だけぜんぜん当たり具合が違う。
エビにもゴーレムにも8～9割、てか殆ど外さない。
素の命中が+35はともかく攻撃が+22　STRは+2だったから攻撃力に不安あったけど
1撃30くらいは出てたと思う、クリティカル7~80な。

バーサクかけなくても通常ダメージ余裕でシーフより多いし
連携するタイミングによっちゃアーチ700でも剥がれなかった。
ソール出品されたらまた買ってみるわ～
69 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 09:20 ID:fj4yuLEs: サポ狩で手裏剣連打
食事は寿司かボスディンソテーで
結構強いような気がする
70 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 09:49 ID:lNGFpuEQ: >>68
おい、結局どっちのスシを持っていったんだよ。
71 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 10:03 ID:Gqs9ee0s: 鈎縄ウマウマ
競売の手数料が変わったせいなのかどうかしらんが
Utino鯖１セット２２０００で在庫なし～
たてがみの在庫もなし
おれ今週アルテパ篭りっぱなし～
みんな捕縄もっとつかえよ～
72 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 10:12 ID:lARYn2lk: またもや寿司(スキッド)を食べてテリマンティ行ってきました。
Lv71から見て、とて、とてとて、全て回避-になっていました。
で、メヌプレ狩人さんの4桁ダメサイドでも余裕でタゲ固定(開幕は無理ですが)
まぁ、流石にサイド＞サイドでは簡単に持っていかれましたが(´・ω・｀)

通常攻撃による蓄積ヘイトがかなり高くなるので、タゲがふらついて困っている
という方は寿司を試して見ると良いかも知れません。
TPの溜まりも尋常ならざる速さになりますし。
73 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 10:23 ID:NRiLHyOI: >>71
だから、何度言えばいいんだ！！！！
捕縄じゃなくて捕縄だ・・・
ってあってるじゃないか！(ノﾟДﾟ)ノ　＝＝＝＝　┻━━┻
ボケろよｳﾜｧｧｧﾝヽ(｀Д´)ノ
まあ、鈎縄はかなりぼったくっていることには同意。
というか前々からあれはぼったくってるｗ
74 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 10:31 ID:cw06E5h6: とりあえず70以降は、状況次第でカレーかスシかって感じかねぇ
75 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 10:43 ID:NRiLHyOI: ところでいつもカレーカレー言われているが・・・
なぜ、クァールのソテーの名は出てこないの？(´･ω･｀)
76 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 10:49 ID:Hky8qxck: クアールのソテーとイエローカレーは効果同じ

と、言われていたが、どうもイエローカレーはキャップ８５かも試練とのこと。
カレー類は種族で異なる可能性が大きいから、どうもあやふやだ。
ブラックカレーなんか、種族によっては雲泥の差になってる。
77 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 10:52 ID:Hky8qxck: カレー食うか、すし食うかだがこれは
「とて」連戦か「とてとて」戦かの違いじゃないか？
メリポなんかだと寿司だとパワー不足を否めないが、
とてとて戦だとスカスカすぎる。
詩人いたらどっち喰おうが変わらないんだがなぁ
78 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 11:02 ID:ARg0bD9E: ウングルって３日ＰＯＰだっけ？
79 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 11:15 ID:SoNsbvoY: 鈎縄か・・・裁縫のほうは余裕でHQのスキルあるけど鍛冶0なんだよなぁ。
この場合HQ狙うなら鍛冶も+11以上必要なんだっけ？
80 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 12:20 ID:2QMm3fj2: 雲生と雲次組み合わせて使うと強いかな？
持ってる人に報告求む。
81 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 12:30 ID:h.AtS2kk: >>79
鍛冶60までなんかヌルいよ(・ω・)
82 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 12:34 ID:rdLYnx7I: >>80
微妙。
83 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 12:47 ID:B4tgeOqE: >>28
とて、とてとてなどの格上相手には羅刹、強～練習なら青龍、HNMとかには回避が生きてこないので羅刹。
rep残ってないが、そんな感じだったとおもう。
84 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 12:47 ID:tcClX3Q.: >>59
INTを上げて魔法攻撃に全てつぎ込んだ暗黒程度のダメージは与えられるかもしれない。
精霊使いの黒のINTとスキルについて知っていれば自ずと耐性ダウン効果以外に使いにくいことは分かるはず。
詠唱時間で化けるかもしれないが、トリガー止まりだと思う。

というのを覆す結果を(・ω・)
85 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 13:01 ID:NRiLHyOI: >>83
HNMのときに回避が生きてこないなら青龍じゃねぇの？
HPも上がるし防も羅刹より上だが（たった１～２だけどね）
86 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 13:23 ID:9D9b1aII: 久しぶりに来たら食事が変わってて何食べていいのかわからないんだけど、
レベル６０だと何がお勧め？
山串はもう全然だめなのかな？　
87 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 13:46 ID:9TBhEGbY: >>85
おそらく「羅刹」は誤りで「羅漢」で敵対＋しろと言いたかったのでは？
88 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 13:59 ID:NRiLHyOI: >>86
◆お勧め攻撃力別食事◆
　□攻撃力□　　　　■食事名■
　　　　　　 55以下　野兎のグリル
. 56以上　120以下　羊肉料理
121以上　204以下　ダルステシチューパイ粽
205以上　300以下　山串　コカ煮込み
205以上　325以下　族長山串
325以上　416以下　黄色カレー　クアールソテー
417以上　　　　　　　牛ステーキ
自分の攻撃力と比較汁。

★魚を使った料理（すし）：DEXと命中が上昇　※同時に飛命
～～～命中系～～～
■食事名　　　□効果
スキッドスシ　HP+30 DEX+6 AGI+5 MND-1　命中+14%　cp+39?
トゥーナスシ　HP+20 DEX+3　CHR+5　命中+14%　cp+39?
ソールスシ　　HP+20 STR+5 DEX+6 MND-1　命中+14%　cp+39?
ウニ軍艦　　　HP+40 STR+1 VIT+5　命中+14%　cp+39?

◇番外◇
ジャックのランタン　命中+10　CHR-10

命中も一応。
89 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 14:03 ID:H9fFpYoU: >>88
それもう古くないか？
イエローカレーがキャップ８５かもしれないって言われてきてるし
寿司はスキッドが命中＋１９％って言われてたらり、他のも１４％の部分が？になってたりと
まだ正確なデータが出揃ってない気がするのだが
90 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 14:04 ID:H9fFpYoU: >>88
もひとつ言うと、他にある有用な食事が抜けてるのも気になる
揚げ足取る気はなかったのだが、それを一般化されるのも困るんですまん
91 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 14:09 ID:NRiLHyOI: >>90
別に目安で乗せただけ。
ここで聞いてるような教えて君に詳しく教えたところでかわらんだろ。
ﾊﾅｸｿ(σ-￣)ﾎｼﾞﾎｼﾞ
92 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 14:10 ID:mudwcC/U: ◇番外◇
ジャックのランタン　命中+10　回避+10　CHR-10　耐闇+25　アルカナキラー

に訂正を～
93 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 14:13 ID:WQtyY07.: お勧め攻撃力別食事
攻撃力60以下　野兎のグリル
61以上120以下　ナヴァラン
121以上200以下　ダルメルステーキ・粽
201以上320以下　山串・コカ煮込み
321以上360以下　クァールのソテー
321以上420以下　イエローカレー
421以上　　　　　バイソンステーキ
これ古いのかな

>88の攻撃力ってﾉｰﾏﾙ状態だよね
忍て二刀だから暗黒とかに比べ
攻撃力が低めだと思うんだがﾊﾞｰｻｸ
ﾉｰﾏﾙ状態山串ｿﾞｰﾝ、ﾊﾞｰｻｸｶﾚｰｿﾞｰﾝなら
ｶﾚｰ食うべきなのかなぁ
94 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 14:18 ID:WQtyY07.: （ﾟ∀ﾟ）ｺﾝｺﾞﾗﾝﾀﾝｸｳｺﾄﾆｽﾙﾖwww
7１以降ﾎﾟﾝ連戦だし・・・
95 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 14:21 ID:KI5bIEvw: 実は俺、ナヴァラン食ってたりする・・・
まぁ調理のスキル上げにいい感じなので手作りお弁当で持っていってるだけなんだけどねｗ
効果時間が長すぎて作りすぎると消化が間に合わん・・・
96 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 14:31 ID:9TBhEGbY: >>79
サブの合成スキルも+30必要じゃなかったか？
97 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 14:44 ID:DwyPaVaY: すぐに調べられること、いちいち聞くな。
鈎縄作成に必要な鍛冶スキルは１５．
98 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 14:57 ID:NrWRIAiM: >>93
アビでの上下は別枠だから無関係。
装備ブーストを含む素の状態で考えれば良し。
99 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 15:07 ID:ujTgP1uU: >98
ｱﾘｶﾞ遁、もう少し山食うよ
100 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 15:18 ID:ApC.exvY: >>98
それがどうやらバーサクしてからの攻撃力に食事効果がかかるんだ
俺もついこのあいだまで勘違いしてたけど。だからバーサク多く使えるならば
そっちを基準にしたほうがいいかもしれん
101 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 15:20 ID:cw06E5h6: 自分は74なんで、まあカレーかスシになるんだろうけど、
プロＭみたいにレベル制限あると、山串も用意せんとアカンから困るね。
ただでさえ忍具やら着替えでパンパンな所に、
スタック不可の食事まで増えてしまって、ニントモカントモ……　
102 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 15:21 ID:Sh/xufHQ: >>95
今なら売ると結構な黒字値段で捌けるぞ。
狩とかで食べてる人も多いしね。
103 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 15:23 ID:twhxU.n.: ぽまえら
落人８０万　皇帝７０万　フウマ〔変換しても出てこないから勘弁〕４０万になった
もう　ダメポ×１００
104 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 15:31 ID:rkRaQVk6: 風魔売った、皇帝ある、落人イラネ
オプチあんなの絶対かぶらねぇw
よって無問題
そんな自分は回避重視
105 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 15:49 ID:Fq9zw8GA: バーサク、メヌがかかっていれば、その状態での攻撃力が基準なるということ？
106 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 16:29 ID:NrWRIAiM: >>100
工エェΣ(ﾟДﾟ;)ェエ工

･･･でも、実際問題好みで食える程、串以外の物ってまだまだ出回ってないんだよな。
107 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 16:32 ID:2Cf/v/fA: ボム塊投げ２回目記念パピコ…orz
108 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 16:37 ID:MkNmK/eQ: /equip 投擲
/equip 投擲ブーメラン
/ra <t>
/wait 2
/equip 投擲　ボム塊

これで無くさないようにならない？
109 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 16:50 ID:2IYj.m72: 代わりにTPがなくなるがな
110 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 16:50 ID:wB1UXcDc: ならない
111 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 16:53 ID:MdkQX3/Q: >>110
ブーメランとボム魂は装備欄別だからバッチリなくなります(´・ω・`)
112 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 16:55 ID:x9.15i6o: >>78 だれか答えてやれよｗ
ウングルは１日で抽選開始、忍赤詩の３人はそろって行けば楽勝。人はやまびこを１Ｄは必ずもっていけ。
113 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 17:14 ID:5GlAnCuM: お前らご自慢の回避性能で最近盗人どもが上に立とうとしてるぞ
サポ空蝉と共に痛風弱体がヴァナ全体のために必要だと思わないか？
114 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 17:15 ID:.B2fdRdY: >>113
???
115 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 17:27 ID:dBClwMtg: 回避能力はシーフが上なんて化石もいいとこなのに今更・・・
116 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 17:29 ID:5GlAnCuM: そこで諦めちゃダメだろ
シュートを打たなきゃ点は入らない
痛風どもに上を行かれたままでいいのか
117 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 17:36 ID:XuW1.VpY: アサシンには結構助けられてるから、シーフそのままでいいよ(´・ω・｀)
怨み辛みは何も生まんべ…。
忍者は回避だけじゃない、他にも色々あるのさ。

('Д')＜おっとシーフ諸君、ラッパリーハーネスは♀限定で頼む。
118 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 17:39 ID:fCSgIuVY: >>116世の中のためにまずお前の弱体してる脳みそを強化してもらえ
119 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 17:42 ID:NRiLHyOI: >>116
別に今更な上にシーフの方が回避上だからといって
忍者にマイナスとかいう話でもないんだし構わないです。
120 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 17:51 ID:3xzZJFzg: NMスレでウングルは4時間程度という書きこみがあったぞ。
前に倒されたのを見て、4時間ちょいで沸いたっていう。
121 名前：108 投稿日：04/12/16 17:52 ID:MkNmK/eQ: おっと、TPが0になっちまうのか。
んじゃブーメランの代わりにタスラムで。
122 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 17:58 ID:1kxMWTVk: 白虎もってないやつはクソ。つまり俺はクソ忍者。
123 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 18:03 ID:NmwgRbio: ボム塊装備しているのになんで釣りマクロに/shoot入れてるのかと

/p　<t>を釣ります
/ma　暗闇の術:弐 <t>でいいんでない
124 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 18:06 ID:/dCsD0pU: >>113
お前の脳みそ及び日本語書き取り能力の強化求む
125 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 18:27 ID:NrWRIAiM: >>123
どうしても射程が要る時用かねえ。
クフ地下でめっちゃ遠い所からラドン引いて来る時とか。
126 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 18:41 ID:9D9b1aII: 不動を取りにいきたいのですが、
調べてみるとランタンを２個使う扉に入って、
さらにランタンを２個使う扉の奥にわくみたいなんですが、
ということは最低４人でそれぞれ怨みの炎を入手しとかないと行けないってことですか？
微妙にスレ違いだったらごめんなさい。
127 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 18:43 ID:jO/RmUOI: /equip 投擲
/equip 投擲ダート
/ra <t>
/wait 2
/equip 投擲　ボム塊

ダートの残量チェック忘れるな
128 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 18:45 ID:fHDb6V4M: ブーメラン装備出来ないしｗｗｗ
タスラム投げるくらいなら卍手裏剣投げろ！！！

もしくはダート

はっ！！お前モンクだな！！！
129 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 18:55 ID:MN3PBryE: 　　　　　　　　　　　,.　──-──-　、
　　　　　　　　／　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／　　!　　　　　　　　　! |
　　　　　　　∠　 /´　____,,,,,　 ,､,____ .''i丶
　　　　　　　　　l　|　 ´,ﾆ｡=,　　,=｡ﾆ､ ;:i |
　　　　　　　　　l　|　　´￣´ﾉ　i｀￣｀｀i. |.
　　　　　　　　　l　|　＠ ´ /　　）　＠　 |'
　　　　　　　　　l　|　　　ノ. ^,;^.ヽ　　　 | 　　・・・。
　　　　　　　　　ヽヽ　　　 ,-三-､　　 ,ﾉ
｀　　　　　　　　　ヽヽ　　　　""　　　 /
　　　　　　　　　　　　ヾ､___;;;;;;;;;;__,ノ
130 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 19:01 ID:Xjl5sZ3Q: Lv７１　今はイエローカレー食ってるんだけども、ソール寿司は本当にいいのかぃ？
試したいが、寿司食ってダメでなくてタゲぐらぐらとかでPTに迷惑かけたくないし
ソロでとてとてに試せないし。

レベル上げで食べ比べた方、おられませんか？
131 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 19:07 ID:ZhIokVKA: >>126
一応2人でいけるんじゃない？
一人が、消ラン→紅火→消ラン→怨火。
もう一人が、消ラン→蒼火→消ラン→怨火を手に入れれば大丈夫かと。（順番はどうでも
ただし、火を灯した後は2個消失すると思うよ。
試したことないからわかんないけどねぇ。
132 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 19:14 ID:mudwcC/U: >>130
スシの効果はNQで30分なので、気楽に試食するといいです。
だめだこりゃって思ったらカレーに代えれば良いですしね。

話やrepだけではピンと来ない事も多々あるので、まずは自分で試すです。
133 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 19:14 ID:NRiLHyOI: >>131ので行ける。
ただ、>>131も言っているように火をともすと
エクレアの消えたランタンが複数所持ということになるために
自動的にランタン1残して残りは捨てられることになる。
実際にやったので間違いない。
134 名前：133 投稿日：04/12/16 19:17 ID:NRiLHyOI: もっと厳密に言えば
一人で蒼と紅と怨火を持つことも可能。
一人で頑張れば後は元々ランタンを持ってる人が
手伝えば行くときに時間がかからず楽。
集める本人はめんどくさいけどねｗ
135 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 19:20 ID:ujTgP1uU: 寿司くってみろって、迅とかのHit数が安定するし肉系喰ったときと
体感ではっきりわかるほど命中変る。
漏れは貧乏下忍なのでもう喰えないがなw
136 名前：38 投稿日：04/12/16 19:22 ID:hUx0KTYE: >>50
お前いいやつだな！ありがとう！
今日は寿司と山串の食べ比べしてくる！
で、>>130の要望にこたえて、結果詳しく書こうかともおもったけど、食事によって装備かえたり
食事だけでなく装備でも大きくかわるから、あんまり参考にならないのかなと。

といいつつも食べ比べしてくる
137 名前：126 投稿日：04/12/16 19:28 ID:9D9b1aII: なるほど　炎の種類が３種？あるんですね。
自分が紅蒼怨の３種を同時に持っていって、お手伝いさんのを怨の炎にしてもらえばいいのかな。
じっさいに現地にいって調べてきた方がよさそうですね。
ありがとうございました
138 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 19:39 ID:tUigqoHY: >>126
がんばるのはえらいけど不動そう出んよ
クリコートNMの金がどんどん貯まるんで
たぶんそれで買うことになると思われ
139 名前：133 投稿日：04/12/16 19:43 ID:NRiLHyOI: >>137
うん、3種ある。
でも、消えたランタンは1つしか持てないのでランタンを手に入れたら
炎を取りに行ってまたランタン取ってまた炎取りに行っての繰り返しね。
ただね、俺のときは結局2回ほど４～５人で行ったんだけどあれは人数多い方が理想よ。
（前衛はMGS薬所持している事。あんなとこで「＠イン^^;」とかいうのはかえって邪魔なので）
理由は
１．運が悪いと不動ＮＭが急所・微塵とか連続でやることがあっていきなり逝くことがある。
２．微塵で帰ってくるときに雑魚がわいててリンクしてしまうこともある（まあ、これは時間測ってください）
３．それ以外でも最初はリンクしやすい。（召とか獣が入れば何とかなるけど･･･）

まあ、あくまで上忍とは胸をはれない男の言葉ですよええ(´･ω･`)
140 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 19:46 ID:NRiLHyOI: >>138
俺のときは4時間張り込んで1本出たんで
30万とか出すぐらいなら行った方がいいと思う。
もしかして、不動でそれなりに儲けているお人？ｗ
141 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 19:46 ID:DB4YGlm2: >>136
神BC行ってるからそこそこレベルあると思うが山串かよ！ｗ　
142 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 20:29 ID:3RjBkFJI: >>140
フレと一緒に暇な時小遣い稼ぎとかｽｷﾙ潜在とか
たまに行くぐらいかな
一回で出るってたぶん運いいと思うよ

どうしても自力で取りたいってんなら
ランタン持っててくれるフレ居た方がいいと思う

黒もいるんで4人とかだとちょと気を付けないと
>>139さんの言うような被害もあったりするね
143 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 20:31 ID:QjABlxyA: >>140
俺も4時間ぐらい張ったけど1本も出なかったよ

その時は60万ぐらいだったけどそれ以上フレ拘束するのも気が引けたから競売で買った
蝮改にかえてから即売ったけど

まあ、イベント的な感じでいけるならいってみるのもいいと思う
あんなとこそんなことでもない限りいかないしな( ´_ゝ`)

ていうか最低2人でやたら手間かけて4時間で30万って儲かるうちに入るかのかな
3人で行ったら4時間もかけて一人頭10万でしょ

そう考えると4時間で1本じゃあ馬鹿馬鹿しいね

その上無条件で忍者がロットとかだったらフレの頼みならいくだろうけど
あつかましいやっちゃなぁと思うだろうな(ﾜﾗ
144 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 20:36 ID:jAh3cNH6: まあ稼ぎは不動だけじゃないぞ、と。
145 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 20:50 ID:1d8nVpq6: だな、2名でやれば小銭だけで時給3万くらいいったはず。＋クリやらコートやらNMドロップ品。
まぁ2名で道中からまれたらまず7割がたデジョンカジェル発動だと思うがな・・・ｗ
あと上でかいてるが2名でいく場合2名で最低でもランタン3個必須だからなぁ。
でも忍盾でいくと2名でも枯れるから3以上はマズイ。つーわけで結構微妙な稼ぎ場だよ。
146 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 20:59 ID:QjABlxyA: 二人とか下準備が激しくめんどくさそうだなぁ…

まあ、半端な人数でいくより途中の事故が減っていいかもだけど
人数が半端に多いと油断するのか途中で絡まれる奴とか出がちだし

ていうか忍者タイプとやる時に二人だと結構リスキーじゃねぇ？
147 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 21:22 ID:3Y.qqQIE: そんな事ぁねぉよ
シ、白でも楽～に倒せるからな
問題は１００％急所避けないと忍タイプなら御陀仏がある
急所＞爆破＞即死
まぁこんなもんだ
148 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 21:25 ID:WNqzr4l2: 赤/忍かナ/忍ならソロで倒せる
149 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 21:55 ID:3uLnC7N.: また楽勝君かよ
150 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 22:50 ID:SJwc0POs: 忍75ソロで、フェンリル以外の召喚戦って、イケますかのう？　(´･ω･`)
151 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 22:58 ID:YEokmn5Y: アストラルフロウで即死する可能性があるから無理。

という答えがいいですか？
152 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 23:04 ID:Dju73EwE: >>150
これだけは言える、フロウ関係なしにシヴァは無理。経験談。
153 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 23:10 ID:70hy5GLk: >150
これだけは言える、そんな事は自分で行って試して来い！
忍スレの常識。
154 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 23:16 ID:zijqTCEw: >>150
ただの運。運がよけりゃ楽勝。そうじゃなきゃ死ぬ。
155 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 23:31 ID:rERz7sCo: >>150
召２０ソロでいけるお～＾＾
156 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/16 23:34 ID:GgsDv7co: >>150
さぽ白で全部やれた。
さぽシで行ったらフロウで死んだ。
157 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/17 00:06 ID:rmi4aTNw: rep見るとやっぱりスシがいいみたいだなぁ。
俺らは狩人以上の銭投げジョブになるんか
158 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/17 00:07 ID:nf4stDE2: 試しにスシ喰ってみたけど、本当にガシガシ当たるようになるね。
びっくりした。
rep出せないのは申し訳ないが、効果時間も30分だから
ここの皆も気軽に一度試してみてはどうだろうか。

…でも高過ぎ＆出品少な過ぎ。
時間当たりの価格だと、Uchino鯖の現時点で
ざっと山串の8倍・イエローカレーの6倍だからなぁ。
159 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/17 00:15 ID:rmi4aTNw: >>158
以下は某日記からのコピペだが、数字見るだけでも驚くよな。
でもこういう効果飛びぬけた食事は下方修正される気がする

ソールスシ(30分x2)モード
http://www.geocities.jp/yuu_ish/rep/20041215A.txt
与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
忍/戦___________ _18838 __40.3[_115/___0] _79.2％[_467/_590]

族長山串(1時間x1)モード
http://www.geocities.jp/yuu_ish/rep/20041215B.txt
与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
忍/戦___________ _14204 __46.1[_118/___0] _56.5％[_308/_545]
160 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/17 00:16 ID:rmi4aTNw: しまった、直リンになっちまったよ・・スマン
161 名前：38 投稿日：04/12/17 00:16 ID:qFdJlVgI: >>141
BCへは心のメインジョブシーフでいったから、忍者はまだ62なのさー。

で、いってきました、吟さんいたからあんまり参考にならんかもしれんけど
敵慟哭のラプ＆大鳥で、寿司食べたら命中率92%いってましたょぅ。(防具での命中+26)
串にしたら命中率80%ほどで、TPがものすごい勢いでたまるのでサイドや不意だまダンスみたいな
強力なWSつかった連携ないかぎり、1戦に2発単発なら迅撃てました。
通常攻撃はやや串のほうが高かったけど、WS威力が寿司のほうが高く(TP12のフルヒットが多かったからか。)撃つ回数も多いので
総合的には寿司のほうが高く、タゲ維持も楽だった気がします。

散々既出のように、吟いるなら寿司のほうがよさげ！
いないときはまだしらん、、、
162 名前：38 投稿日：04/12/17 00:19 ID:qFdJlVgI: ってリロード…、にっかりで割腹してきます…。
163 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/17 00:26 ID:meP9dRzQ: 寿司食えば腹を切るなり忍者スレ

激しく字余り
164 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/17 00:59 ID:jSnfqsVI: 寿司の出現でＡＦ胴が脚光を浴びることになろうとは・・・

やったなＡＦ胴！がんばれＡＦ胴！負けるなＡＦ手！！

寿司ならＡＦ胴にしてるだろ？皆
165 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/17 01:15 ID:e2fR/NBw: >>164
AF小手はいらない
あｔ(ry
166 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/17 01:25 ID:4eOGP.Bg: スシはバランス取れてるな値段

性能いいんだし、高くて当然だろ、安かったら昔の山串一択時代となんらかわらん
むしろ安くなったらそれこそスシ強要されそうで嫌だな
不意アタッカーとか全滅しちまうんじゃないか　不意打ちＷＳのダメが糞になるわけだしさ
167 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/17 01:26 ID:fY0ZaS4c: >>163
音は余ってないからおｋ
168 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/17 01:28 ID:V0bk/fA6: NAPTでスシ食ったら、おおいにウケた。
何を言ってるかわからなかったが、「JPは、every dayスシ食ってます」と言っといた。
169 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/17 01:49 ID:BDzY1122: oh shusi fujiyama lol
170 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/17 02:28 ID:237nX5fg: 包丁でねぇよヽ(｀Д´)ノｺﾞﾙｧ　3敗目

で、仕方ないから2個目の鳴子拾ってきたんだけどさ、
包丁とか不如帰ってどのくらい出ないもん?
もういっそ溶刀改で61まで上げちゃおうかな、とか思ったり。

狩人にバス銃とか持ち出されるともうどうにもこうにもタゲが・・・
これは仕様ですか?
171 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/17 02:32 ID:u5x2HMTU: あ、そういえば今日、二王清綱をげっつしました。
途中一回だけダブアタが出てそれだけで満足ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
というか、あの水道ＮＭはネタとして最高よｗ
172 名前：171 投稿日：04/12/17 02:41 ID:u5x2HMTU: ちなみに記念に二王清綱のことを調べてみたよ。
清綱って鍛冶師がいて
周防国「杉の森」（岩国市）の二王堂が兵乱で焼失しようとした時、
清綱の太刀で戸締まり用の鎖を断ち切り、
仁王像を救い出せたのでそれ以後二王と称したという伝説があるんだと。
173 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/17 02:56 ID:qQQoBItA: >>170
包丁は盗賊のナイフと同じ位
174 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/17 03:05 ID:smT7ZoHg: なんだろなスシの性能は確かにすごいが価格が価格なだけにな。
１D3万のUchino鯖では1時間5000
紙兵１D分と変わらね・・価格に対するバランスは取れてるような。
銭投げが半端じゃなくなるよマジで
しかしrepで90％超えれたのは初めてだったから俺は感動したな
あとイエローカレーはcap75とかいう情報あるがあれ間違いだと思う
攻撃力82まで上がったのは確認した、恐らくcap+85じゃないかな,
カレーも十分いいものだよ、高レベルで山串はさすがにキャップになっちまうから
攻撃+20差近く出るのは痛いな
175 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/17 03:23 ID:B9mnUT9g: 忍73：装備は蝮刀改×2、命中+20攻撃+46で
話題のソールスシでレベリングしました。
獲物はビビキーのゴブとエフトで弱め（とて２--以下）
詩人有りPTで歌でマドもらっていたのも含めて
与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
忍73　__________ 112191 __59.3[_126/___0] _92.6%[1891/2043]
という結果が…。
好条件(歌あり、敵弱め)が重なった結果ですが
歌やアシッドボルトありつつ単発でWS打ちまくれるなら
スシほど旨い食事ないかも…？(忍者に限らずですがｗ)
176 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/17 04:14 ID:muctkmaw: 墓で骨・犬・お化けで寿司食べてきました。
モ・戦は山串。忍はスキッドスシ
後衛は赤・黒・召　ブライナは速攻飛んできてたので、
暗闇の影響は少ないと思われます。

　　 __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
モ71/シ_36648 __43.6[_111/__12] _58.9%[_840/1426]
戦71/忍_33307 __57.7[_150/___9] _65.8%[_577/_877]
忍72/戦_33189 __29.5[__96/___7] _78.8%[1125/1428]

通常のみのRepであり、下弦は大抵もらってました。
モはフルＡＦ（調べて無いのでアクセサリは不明）
戦はバーク・シックマフラ他ＡＦ（アクセサリ不明）
忍は命中＋20　ダスク手＋パンサー＋風魔＋ＡＦ胴

あまり参考にはならないかもしれませんが、たまたま
Ｒｅｐ取ってたので載せておきます。

蝉回し用にヘイストを常時頂けるジョブなので、
一撃のダメージダウンを手数増やしてスシ食べて命中
上げて補ってみようとした結果です。
177 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/17 04:28 ID:2qPJaQog: 風魔の脛宛出るBCってどこ？
ものすごく欲しいんだけど･･･。
178 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/17 04:57 ID:U.Es29Yk: あーりまん
179 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/17 05:08 ID:yXuzy.mw: 鳥で出る　行って来い
180 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/17 05:17 ID:2qPJaQog: >>179
うおー、まじでありがとう！
鳥に突っ込みます！感謝

uchino鯖、100万で３つ売れてるけどすぐなくなるんで、値上がるかも･･･
正直、風魔きゃはん高レベルで装備するの飽きてきたんでアレが欲しかった。
181 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/17 05:19 ID:uDmLSsaA: >>177
行きたいのは解かるが、忍者で参加すると勝てなくなるから、他ジョブで行けよ。
182 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/17 05:31 ID:2qPJaQog: >>181
サソリ祭りで他の調べてないから、わからんけど、忍者しんどいのか。
赤戦あるんで、どっちか役に立てそうかな。
183 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/17 06:14 ID:uDmLSsaA: >>2qPJaQog
信じきってるトコ悪いが、鳥じゃなくて、あーりまんだ。
戦赤どっちでも可だが、サポ暗できるなら赤で行くと多少は楽よ。
184 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/17 06:37 ID:u5x2HMTU: >>181
ところで何で忍者で行くと勝てないんだ？
操りは完全ランダムだし忍者で勝てない理由が分からんのだけれども。
185 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/17 06:46 ID:YnigDN.Q: >>184
>>180さんが鳥に突っ込む！って言ってるからかな？
大鳥は忍者にとって鬼門だった気がするし、複数いるから勝ちにくいって事だと思う。

と、他ジョブのものですが！
186 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/17 06:52 ID:08ycHxYg: oh sushi gaysya lol nice ne nipon
187 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/17 06:56 ID:u5x2HMTU: >>185
いや、模倣魔のアーリマン。
忍者が行って負けるというBCじゃないんだが。
188 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/17 08:19 ID:92VScI5g: 模倣魔，手伝いで言ってきたけど
あやつりは完全ランダムじゃなくて順番にあやつられてくぞ。
で，アーリマンはあやつったPCの2時間アビを使ってくる。
(HP半分切ったあたりで1回だけな気がするけどよく分からね)
つまり忍者がいると微塵使われてPT壊滅する危険性があると・・・

実際，手伝いで行ったときはそれで2回全滅しﾏｽﾀ(ノ∀`)
189 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/17 08:28 ID:08ycHxYg: じゃあやる前に雑魚に微塵使ったりしたりは意味ないんかな？
190 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/17 08:30 ID:NQrUq4u.: マジで模倣魔で出るの…？もう20回くらい行ってるけど、全然でない(;´д⊂)
SSとかないッスカ！
191 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/17 08:35 ID:NQrUq4u.: >>189
うーん、試してないけど、アーリマン自身が２Hアビ使うんで、たぶん操られたジョブ依存な気がするよ。
192 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/17 08:37 ID:92VScI5g: どうなんだろ？
4戦やって最初2戦は微塵で壊滅。
んで，負けが確定した2戦目で忍者が微塵使った結果，
3，4戦目では微塵使ってこなかったけど，
偶然な気がするのでなんとも言えないな・・・

忍者入れるならHPがある程度減ったくらいから
忍者があやつられる前に他のメンバーが退避しとくといいかも。
(2hアビはあやつりと同時に使ってくるのであやつられてからでは遅い)
193 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/17 09:05 ID:AdiaJ7BU: 誰かスシ喰ってバットピアス２個装備＆暗闇薬使用ってのを試した事無いかなぁ。
回避＋３０された上、結構攻撃当たりそうな気がするんだけど。自分で試したいが
まだバットピアス装備出来ねぇ・・・。
194 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/17 09:08 ID:H6WuM05E: >>193
暗闇薬は強制的に命中を１０に固定するので、スシ食おうが
マド貰おうが意味無くなる。スッカスカになるよ
195 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/17 09:11 ID:AdiaJ7BU: >>194

うっは、そうだったのか・・・。まぁ骨タコあたりの技ならアリなのかも知れんが
あんまり相手にする事の無い相手しだなぁ。
196 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/17 09:25 ID:Pv4S3U96: >>152
余裕とはいわんがソロ好きの俺様が勝ったぞ
あの程度で無理とか言うなｗ
197 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/17 09:26 ID:Pv4S3U96: あげちまった・・

もちろん他の召喚獣も倒してる
198 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/17 09:28 ID:VrtUu.ro: >>188
いや完全に順番ではないぞ。
おれ昨日連戦行ってきたけど１戦目は順番に操られ、２戦目以降は完全にランダムだった。
199 名前：150 投稿日：04/12/17 09:29 ID:3yJmxdGU: 召喚獣戦がソロでは無理かどうか質問した、ヘタレ忍でふ。
煽りも含め、御解答ありがとうございました　m(_ _)m
実はリアルフレの白68が、サポ用に召喚を育てたいといいまして。
弱小ＬＳゆえ人も集めれず、二人でクリア出来るかなと質問した次第で……。
もう一人アタッカー辺り入れれば、何とか大丈夫そうでふね。
週末、行って参ります。
200 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/17 09:40 ID:uDmLSsaA: とにかく模倣魔で確実に勝ちたいなら忍者で行くのはヤメロってことだ。
微塵使われるか否かで博打が大きすぎる。
それさえ注意(忍者X)しとけば特に難しいBCでは無い。

普通に戦っても、アーリマンはガ系も多いから蝉剥がされ易いしな。
忍者75まで育てて、ヘイスト装備揃えようとしてるような香具師なら、大抵はもう一個75ジョブあるから問題無いだろ
201 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/17 10:00 ID:GDk705bk: スシ何種類か試してみたよ～！！
良いという意見ばかりの所になんだが。。。あんまり良くないなコレ（・ω・　）
詩人居ればだが、ＳＴＲ＋２５以上攻撃力＋６０以上とかブーストして山串やカレー食ったときの
ヒャッホイなダメージの伸びがないから効率云々の差はわからんが
フィーリングで俺はパスだ。効率的にも微妙な差だしか無いだろうけどな。
202 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/17 10:09 ID:fg2JI4kw: >>201
スシを食べることが前提なら、命中装備いらないからね。
装備関連全て見直しする必要あるし、面倒ならクァールソテーでも食べとけ。
203 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/17 10:20 ID:GDk705bk: >>202
スコハ・オプチ・ライフ＋スシで鳥と亀には攻撃かなり当ったので
しばらく四神はこのパターンで行こうと思ってるがそれだけだな＞スシ
204 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/17 10:46 ID:9TBhEGbY: >>159
あの日記ページからの情報提供、妙に多いな。
転載も早いし本人か？
205 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/17 10:46 ID:sxLQy78w: 四神に片手刀じゃダメ通らないだろ。前も報告したが飛命ブーストしてプレマチで寿司くって卍手裏剣投げみろよ。
オレが試した感じだと玄武にこれで遠隔命中８９％いった。ただし当たっても玄武は30前後。青龍ではバタリアソテー試したがあたりずらかった。与ダメは50から60ってところ。
うち狩人１だから出席しないと俺が風も当ててる。白虎にも開幕フル飛命ブーストプレプレ寿司で今のところ2/3で当たってる。
HPフルブースト＞ウィズイン＞飛命フルブーストバーサク風当て＞飛命・ヘイスト・羅漢複合装備に変更＞投げつつ術うちつつ盾

ずーっと長いこと四神しかやってないのでキリンに通用するか分からないけど、もし麒麟やるときは手裏剣投げてタゲとってみる。
206 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/17 10:56 ID:Jfa1AJ8k: ジラート実装当初に５０まであげた忍なんですが、今の忍は盾ジョブですか？
あと装備しょぼいですが７５まであげれますかね？最近復帰したばかりなので
いまいちよくわかりません
207 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/17 11:06 ID:sxLQy78w: 70までは盾として生きるしかないと思います。70から本気で装備そろえればアタッカーもやれないことはないって感じ。
75になって廃神装備できるならそこらの戦/忍以上のダメージが期待できます。
ただし瞬発力にかけるのでやはり攻撃力のある盾として生きるほうが無難です・・・。
メリポにホバジョン+1、スナイパ+1、落人などそろえて戦/忍ときそったけど命中率とWSの威力で追いつかれる。
ウッド・ジャガ・白虎とかある戦士だとちと勝てそうにないな。リディルならなおさら・・・。今度寿司食ったら対抗できるか試してみる。
208 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/17 11:12 ID:p28i2awg: 模倣魔は、操られた奴をヌッ殺すと1分間ぐらいひるみまくりって
書いてあったが、それはネタなんかね？(´д｀)
209 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/17 11:26 ID:NrWRIAiM: >>207
60付近なら忍/狩が強いんだが、まあ要求される事は無いなｗ

>>206
＞盾ジョブですか？
yes
慣れるまでは、積極的にタゲ取ってくれる人(戦侍モ等)を入れると良い。
じゃないとズタボロになるかも。
防具は自分の手の届く範囲でいいから、武器だけしっかり替えて行けば無問題。
210 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/17 11:45 ID:kr8TvmYE: 攻撃厨がスシ食うと効果がすばらしくて
命中厨がカレー食うと効果がすごいんだろうか

バランス型は何を食えば.....
211 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/17 11:48 ID:ezwCrPJg: >>210
アンブロシアを食せ。
212 名前：206 投稿日：04/12/17 11:49 ID:Jfa1AJ8k: ありがとー
213 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/17 11:55 ID:h.AtS2kk: >>210
ｱﾎﾟｰﾊﾟｲ(・ω・)
214 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/17 11:58 ID:GDk705bk: >>205
いやいや・・・例えば亀なんかどうせ近接攻撃無駄なんだからなにやっても同じでそ？
当たればＴＰ稼げるからウィズンでやってみようかとｗ　それだけｗ

っつか・・それ以前の話になるんだが（身内バレしそうだけど）
UchinoLSは教科書嫌いっつかアバウトなのでここで論議に参加出来るような
効率求めて組織立った戦闘とかって殆どやらないｗ
未だにファウスト相手に忍立て一枚でガチでやるとき有るし、
盾ジョブ参加出来ないときとか盾無しで四神や真竜やって楽しんでるようなとこなんだ。

まぁ・・その辺の話になる突っこまれ所満載なのでここの
論議にゃ口挟めないが寂しいがなｗ
215 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/17 11:58 ID:Gqs9ee0s: >>210
にっかり風山串詠唱中断率-25％ﾆｯｶﾘ+22％ﾆｯｶﾘｷｬｯﾌﾟ+60 時間30分
216 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/17 12:15 ID:kr8TvmYE: >>211
うーん、競売在庫ないなぁ

>>213
効果知らないけど食ってみるよ
217 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/17 12:16 ID:k93Kg.5s: ファウスト忍１でやれるものなのか・・
２枚残ってる状態でタイフーン６００くらったときは
こいつには無理だなと感じたorz
218 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/17 12:27 ID:4Dm6.wec: >>207
70以降からアタッカーもかなり敷居高いと思うが。というか漏れは無理。
廃装備してても戦/忍のプチ廃にはカテネェ。
個人的にはウッドはユニクロだと思うが。
219 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/17 12:33 ID:8fvegqCM: >>217
漏れが下手なのかファウストは無理でした
スチクリ、うりくみ、じぱくなで一杯一杯
220 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/17 12:41 ID:5XaHDMcE: つまりトリガーNM、4神じゃ忍イラネって事？
221 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/17 12:46 ID:GDk705bk: >>217
６００食うようだと当然だめだなｗ一瞬で逝くｗ

俺はアバウトな戦闘に対応する為に、羅漢とバーニーとスコハで
各々上着の特性に特化した装備とセットで持ち歩いて
着替えマクロつかってる。

空装備したいけど忍装備としては活躍する場がないから別ジョブ上げはじめたｗ
春頃までには活用できると良いな・・。
222 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/17 12:46 ID:fCSgIuVY: にっかりのことか？
223 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/17 12:55 ID:ezwCrPJg: ガチでファウストやるとしたら忍者には勝ち目無いだろうな。
かといってマラソンするにしてもタゲの維持が難しそう。
224 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/17 17:59 ID:NrWRIAiM: 復活(･д･)aoe
225 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/30 12:10 ID:7yGzDQh2: 力王＆試練、ほぼ同時期にもらいましあが、
時間短縮で、同時装備で両方潜在はずれるでしょうか？
226 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/30 12:27 ID:icRLPElA: 前の板どうなっちゃったの？
227 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/30 12:41 ID:atpvzweI: >>225
メイン武器でしか潜在は消せなかったはず
228 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/30 13:42 ID:9CByifcA: 羅刹のHQって忍者サポ戦が装備してもカウンター発生します？
発生するとしてもさすがに空蝉張ってたらしませんよね？
被弾した時でまれにカウンター発生、なのかな・・・。
229 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/30 13:47 ID:M2DqP9wE: マジ不如帰でねぇです・・・・・○|￣|＿
230 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/30 13:59 ID:SYthh8zo: >>226
2005/01/30 重要なお知らせ]
本日、2ch2掲示板にて、障害が発生。板・書き込み内容等がふっとんでいます。
利用者の皆様には大変ご迷惑をおかけして、申し訳ありません。
板管理者の方は、お手数おかけしますが
何かありましたら、2ch2管理人 asadedewdew@hotmail.com 迄ご連絡ください。
その他、ご意見・ご要望等はこちらのスレ迄お寄せくださいませ。
231 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/30 14:21 ID:IyQQ1OQs: 前のスレまで同じループをたどったりして(・∀・)ﾆｮｯｷｮﾘ！
232 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/30 14:33 ID:XfGf5dgg: >>231
またループか(#´д`)

でもやっぱりにっかりはいらｎ（ｒｙ
233 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/30 15:18 ID:FBvn5FS6: >>228
モンクLv10で覚えるジョブ特性：カウンター
それに＋１される羅刹手甲改
カウンターなんてサポモでもない限り出るとは（ｒｙ
234 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/30 15:28 ID:UwqbtvNo: □ 655 □ 白猫 □ sage □ 05/01/30 01:35 ID:MoMNnR8y □

白魔なのにカキコすみません。
先日玄武相手でスコハネ+青龍篭手＋スシ(詳しいところまではわからない)のLv75忍者を盾をしてもらったのですが、マンボマンボありの状態で自分たち後衛は必死にサポートしたつもりだったのですが、2回やってダブル2発で即死　クリティカルとダンプで即死
狩人がいなくて結構きつい戦いだったのかもしれません。
玄武相手だから海串＋土杖ですこしでもヒダメを少なくしてみてはどうかと提案したのですが、当方の意見はまった聞こうとはしませんでした。
正直一撃で即死で死なれたら当然あせるわけで・・・。
自分は忍者メインでもないのでもしよろしければいろいろアドバイスもらえませんか？
よろしくお願いします(-_-)

こんな質問があがってたようなので再掲載～

うちのLSで四神まわるときは、忍者がナイトに
ナイトは黒または狩人ででるのでアドバイスできませぬ。
質問答えてやれとかつっこみきてもあれなのでさきに言い訳しとくｗ
235 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/30 15:44 ID:SYthh8zo: 消えちゃったデータの復旧はもう無理みたいだね。
２スレ分の内容ほとんどループだからいいんだけどｗ

ループじゃない内容で覚えてるのだと

新神ｂｃの潜在武器がトライアル方式の５００点で発動
ランタンの命中効果（回避も？）はなくなっている
ミスラストーンの隠し効果で　食事なし時に命中回避＋７
風魔の脛当と羅漢脛当のグラがいっしょでチカチカしない

ぐらいかな？でもやっぱりにっかりはいらｎ（ｒｙ
236 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/30 15:53 ID:fnbXyJ.A: ところで、
Ｌｖ７０以降アッタカー装備って
落人、バーニー、アメマ、ソードベルト、投擲ボム
と何装備すりゃいいんだ？

そして、どこの敵に平均何ダメでるのかね？
237 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/30 16:18 ID:6cuG4Sqw: マクロボタン一つで着替えなくてもいいのなら、攻撃Upピアス、ワルキューレ、STRリング、ダスクトラウザくらいかな
238 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/30 16:22 ID:MJ2v49yU: >>236
バーニー＞ジョン　ソードHQ＞ライフベルトの方が強い
239 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/30 16:34 ID:pbtZsDZ6: 総ダメ増やすだけなら、攻撃もだけど、命中上げたほうが手っ取り早い。
寿司食ったって、命中95%に達してるわけじゃないからね。
攻撃・STR＋はWSだけにしぼって、通常はヘイストと命中上げたほうがアタッカーとしてやるならいいのでは。
240 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/30 16:52 ID:qL/IiyN2: 敵に平均何ダメでるのかね？何て言ってるような他ジョブ出身のダメ厨さんだから、
徹底的に攻撃ブーストしてサルタのマンドラ辺りにｗｓでも撃って
「うはｗこれでも4桁イカネｗｗｗ」とでもやっててもらえば良いんじゃなかろうか。
>>238
７１以降の腰はもうヲーウルフ外せないなぁ・・・
命中は指に回す感じでやってる。
腰にライフしたとして、指の部分でSTRとDEXそれぞれ+5(あとオマケでVITも)
敵対+3なんて装備出来ないし。指で命中+10分は十分補えるしね。
241 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/30 17:28 ID:vOkIdqUA: 流れぶった切って申し訳ないのですが質問です。

殴りのみで忍２７まで上がってきました。
この先、片手刀以外に上げておくべきスキルはありますか？
投擲や射撃とかも０なのですが、青にしてボルトとか期待されてるんでしょうか？
242 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/30 17:32 ID:qL/IiyN2: 武器防具リストと睨めっこして、装備に忍可能なクロスボウと矢(ボルト)あるかどうか見てくるんだっ・・・
話はそれからだっ・・・！
243 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/30 17:42 ID:n7lYviw2: 投擲青くして　手裏剣　これさいｋ（ｒｙ
244 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/30 17:50 ID:pr33iULo: 種族別のステータスが知りたいので、お暇な方で
自分の種族のステータスを教えてくれないでしょうか？
忍/戦、レベル75でお願いします。とりあえず自分は樽なので

種族 H P STR DEX VIT AGI INT MND CHR
TAR 949 64 70 63 73 68 49 56

メリポ分引き間違ってたら突っ込みよろしくです。
裸の時のHPなんて久しぶりに見たからちょっと凹み。
245 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/30 17:53 ID:pr33iULo: 【むむむ】ズレたのでもう一度。
またミスってたらすみません...スペースが反映されないのかなぁ。

種族 H P STR DEX VIT AGI INT MND CHR
TAR　949　64　70　63　73　68　49　56
246 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/30 17:55 ID:XgRQW0Os: >>235
ランタンの効果はFAでてないぞ
247 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/30 18:10 ID:upWsXwcU: 今41の下忍
寿司食うと敵の回避低いになるんだけど
ランタンだと変わらないんだよな。

自分の回避は・・・正直わからん。
回避重視の装備にしてるが体感変わらないな。
248 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/30 18:12 ID:MJ2v49yU: 種族 H P STR DEX VIT AGI INT MND CHR
ELV　1236　75　67　69　64　55　57　56

>>239
同意、通常時は命中優先、WS時STR＆DEXブーストが一番効率いい。
命中95％までいってナンボだな。
249 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/30 18:18 ID:qL/IiyN2: >>246
確か「アレはハロウィン期間のみで、終わったらもう命中回避+は無い」ってのだっけ。
検証した人も期間中だったってレスしてたな。
で、その後期間後でも竜かなのか他ジョブで試したが命中は上がってた、
調理スレでのテンプラで長い事命中回避+が抜けてた古いタイプのが貼られてたので
混乱してたんじゃないか、と。

自分もそれ聞いてから自分なりに検証してみた。
７５でとて無印の神殿のAポン、食べる前でとて無印、食べた後とて無印で表記変わらずだった。

つまり仮に命中+あったとしても、あんま効果は薄いかも。
同じ+10で比較するとしてライフつける、つけないで比較したら完璧だったのだが
最近ヲーウルフしか持ち歩いてなくてライフ置いてきてたorzスマンコ

回避については殆ど体感出来ず。アルカナキラーの効果頻度は、
７０～のクソ上がりにくいスキルA+の武器のスキルアップする確率くらい。
まあ、身内PTでのまったりメリポPTだったんで、また行ったらランタン食って色々試してみまつ。
250 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/30 18:20 ID:qL/IiyN2: あ、ちなみにAポンは強化掛かる前の生まれたてなヤツでの比較でした。
251 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/30 18:23 ID:6cuG4Sqw: ライフベルトなんて候補になる?

ソード+1、サバイバル、ウォーウルしかもってないっぽ(・ω・)
252 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/30 18:26 ID:qL/IiyN2: あ、スキルA+武器のような頻度ってのはやっぱ違うな。。。
なんつーか、スキルアップ判定の時みたいな波があって、
ひるむログが出たら、結構２、３回連続してひるむ感じでした。
だた、その頻度は５チェーン中一回あるかないか位・・・ｗ
張替え中や旋風前にひるんでくれたら、ラッキーだなくらい。
あとは「えええっ、何でさっきからコイツひるんでるの？？」とかPTメンのリアクション鑑賞が楽しみｗ
253 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/30 18:33 ID:6cuG4Sqw: ひるむがあるからポンとやるときはスシよりランタンのほうがいいかな?_?
71とかだと微妙だけどメリポとかで数こなすのが狙いのときはアルカナキラーのほうがいいきゃもね
254 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/30 18:33 ID:n7lYviw2: っ【アンデットピアス】
255 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/30 19:17 ID:XgRQW0Os: >>249
どっかのサイトじゃ＋10パーセントになってたが。
＋１０とかじゃなくて㌫になったのかもね。
256 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/30 20:10 ID:xdZ9XZV6: >>255
(汗)
寿司の命中アップは１４％

ランタンで１０％あがるかどうかなんて
一度でもランタン食べたら分かりそうなもんなんですけど。

FAでてないって言ってる人はライフとランタンもって修道でもいけば
一発でわかりますよ。
ＦＡだなさいのは倉庫にランタン貯め込んでる奴が多いから（私もそうでしｔ
257 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/30 20:12 ID:5yeYDyaE: >>251
よく嫁ー
258 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 01:01 ID:F27yHfso: さそりBCって忍７０でいける？行ける？逝ける？
259 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 01:27 ID:UXFV25yg: >>258
寝かせがうまくいきゃー余裕で行ける
ぶっちゃけ、前衛はどーでもいー

が、他前衛が75なら多分タゲ取れねーよ
260 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 01:33 ID:FiAVbjro: ５３にして今更気がついたんだが、忍者ってＭＰ持ちジョブだったのね。
261 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 01:53 ID:e9ND/EaM: ん？
262 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 01:57 ID:FiAVbjro: ごめ、メリポで稼いだＭＰ＋１０だ、忘れてた。
263 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 02:01 ID:WQ95i9VU: >>235
微妙に誤解生みそうな書き方だな。
ミスラストーンは飯有り時：命中回避＋３、飯無し時：命中回避＋１０ね。

ところでＡＦ２足を手に入れたんだが、これはゴミですか？
ポンとかのスキル判定ＷＳ使う敵やる時に装備するとか、
夜間に迅打つ時だけ着替えるとか。
無理やり考えてもこれくらいしか使えそうな機会ないんですが（´・ω・｀）
264 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 02:04 ID:jSnfqsVI: >>263ゴミだから俺に渡せこの野朗、変わりにブラスレギンスやるから！
265 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 02:22 ID:Qa2r6L1I: >>263
漏れも加入してる裏LSがもうジュノもフリー品多くなって先日、フリーロットでGETした。
71-だと、とて２相手に弱体入れるときにいいんじゃないかな。何気に+10ってデカイぞ。
青くなっててレジ多い相手でも、暗闇穂縄ほぼ入った。
ポンとかのスキル依存で何枚ももってかれるｗｓには、+10位じゃあんま変わらんかったな。
７５忍術スキル青、メリポPTでつよとてポンの旋風でも、履いててもフツーに２・３枚持ってかれる場合も。
夜間のDEX+7ってのは結構効くと思うよ。
漏れは風魔脛当買おうと思ったが、コレGETできたんで日中羅刹+1、夜間甲賀でメリポやってる。
266 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 02:34 ID:BgvxeBAM: 忍者は結構好みで装備かわるからなぁ。オレは羅刹+1売って風魔の脛当常時装備。
AF2は弱体いれるときと、WSうつときに着替えてるかな～。
267 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 02:42 ID:vLoKS/gE: 弱体のレジ率は明らかに変わるが旋風ではげる枚数なんか
少々スキルあげたぐらいじゃほとんど変わらん。
暗闇捕縄用にスキルブーストは体感できるほど違う
そして暗闇レジられると体感できるほど回避に差が出るから俺は着替えで使ってる。
夜迅撃つ時には結構役に立つよDEX+7もできる装備そうそう無いし。
ゴミってほどじゃないかなまあまあ役に立つ装備。
268 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 04:04 ID:ziULYxjU: 私忍者60、空ミンゴでレベル上げしたんですが
まあなんというか、死にはしなかったけど胃が痛くなりました。
やはり自分でリーダーした方がいいと思いました。
269 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 05:48 ID:OQ2eK2tA: >>268
TOP62で自分59なのにトラマ連れてかれて即解散してきたぞ(・ω・)
自分の経験値と引き換えにレベル下の忍者は盾にならないのを布教しています
270 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 05:58 ID:X0GI9qyg: 忍盾は万能だと思ってるやつが未だにいるのが困る
とくに後衛ジョブに多いな。
やつらは自分で忍者やるまでわかってくれなそうだ、そんな気がするよ
271 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 06:51 ID:ht6fFMuE: 万能なのはどっちかつったらナイトだな
レベル３くらい違っても防御かわらんし
272 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 07:38 ID:iDaRxI7Y: >>269
レベル差違いすぎる状態で戦わされるのもきついけど、HPが異常に多い敵と
戦うのも結構つらいね～。まあ、59誘うくらいなら63，4あたりの探して欲しいわなｗ

>>271
本気で言ってるならアホだな。被ダメはレベル補正の影響もろに受けてるわけだし。
273 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 08:25 ID:lwPs0dL2: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7047/1107099061/l100
274 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 09:20 ID:8fE/8q9k: 他ジョブが華麗に答えていくぞ
カウンター+1は、サポモじゃなくても出る、蝉有ると発動しない。つまり蝉切れた時しか意味無い
頻繁に出るものではない、でも､出るときは連続で出たりする。

ランタンの命中は+10、寿司は15%。算数が出来ればどっちがいいかは分かるな？
それから、にっかりはいら（ｒｙ
275 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 09:34 ID:dCbFWdGA: いいえ、蝉ありでも発動します（プゲラッチョリンｃｈｏ
276 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 09:39 ID:f09Z1Pxs: コロリ改装備記念カキコ。

装備したら見違えるように与ダメが増えると妄想してましたが、
ソコまででは無かったです。
んでも強くなった気がします。
277 名前：263 投稿日：05/01/31 10:27 ID:D3tNSipQ: >>265-267
おーそうなんだ（´∀｀）
１００貨幣にした方が良かったかなんてちょっと後悔してたけど、あｆで良かった。
スキル＋でそんなに違うのね。
装備出来るレベルになったら羅刹＜＞あｆ２の着替えで使うことにするよ。
ありが㌧。
まだ取ってないＡＦ１頭も取ってこようかな。
278 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 10:37 ID:R3egrjzI: 意外とライフベルト、人気薄なんだな　(・ω・)
俺は75になっても、スシ食うようになってもライフベルト。
ＨＰ欲しい時だけオーシャンサッシュ。
敵対は、常用の羅漢脚＋１で稼いでるなあ。
（さらに敵対ほしい時は、羅漢胴＋１に着替え）
279 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 11:33 ID:QeHrECxo: >>234
玄武はマラソンすればいいんじゃ？
でもうちは玄武・朱雀・青龍は忍1枚盾で8～10人位で
倒せてるけどなあ。白虎は忍2枚欲しい。
装備は朱雀は回避装備でマンボマンボ、
青龍・白虎は被ダメカット装備でマーチマーチでやってます。
280 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 11:36 ID:2zeU/o1c: ウォーウルフ、忍者ぐらいしかフルに活用できないんだから使ってあげようよ。
281 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 12:32 ID:EzE1ATl2: >>276
コロリ改＋攻撃ブースト装備で練習に３桁ダメ出せるようになって感動した。
282 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 12:40 ID:QdJUguKI: >ランタンの命中は+10、寿司は15%。算数が出来ればどっちがいいかは分かるな？
>それから、にっかりはいら（ｒｙ

自分の命中がいくつかわからないんだから算数ができてもわからんだろ
装備の+で3～40あげても素の数値が120か4かはわからんのだぞ?

それからにっかりはいる。
283 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 12:46 ID:fCSgIuVY: にっかりんぐ
284 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 12:54 ID:MJ2v49yU: >>282
命中については散々検証されているが・・・？
メール欄はと、ん？sage？
285 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 13:09 ID:QdJUguKI: >>284
体感や/cのコメントで判断してるだけで、算数ができればわかるってもんじゃないことをいいたかっただけ
286 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 13:18 ID:UdZS4BdM: レベル差は状況次第かな
昨日　忍62(自分)モ狩シ詩赤64って編成で空ミンゴやってきたよ
他の面子は同じLSの固定らしく息はぴったり
同じPTに61の時にも誘ってもらった(他63)

時給はrep見るの忘れたけど5000は軽くいってたと思う
各人の装備はぱっとみだけだがそこまで廃人な装備では無かった
編成とそれに応じた動きができれば盾の忍者がLV低くても十分稼げると思った

まぁ　敵対装備しても60%くらいしかタゲは取れないわ
DAで張替えミス被弾しまくり　弱体忍術もあまり入らないで
その人たちに迷惑をかけたっていう負い目は隠せなかったけどね・・・
謝っても気を使ってくれてるのか　それとも誘った手前・・・なのかはわからないけど
気にしなくていいよと言ってはくれたが・・・

あ　次までにはLV追いついておくんで　また誘ってくださいね(;´Д⊂)
287 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 13:30 ID:qL/IiyN2: >>286
>まぁ　敵対装備しても60%くらいしかタゲは取れないわ
>DAで張替えミス被弾しまくり　弱体忍術もあまり入らないで

Lv補正の問題はどうしようもないと桃割れ。
君以外に他に適正な盾が居なかったんだろう。
そりゃタゲ取れないの当たり前だからキニスンナと言うのは普通だと思うよ。
むしろそこで「タゲ取れないんですか＾＾；」なんつーPTはミジンして【かえれ】
288 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 13:45 ID:UdZS4BdM: 確かにそうだけど　たまに「あ・・・　判断ミスしたかも・・・」って場面はあったのよね
このPTは常に6チェするPTでホント戦闘の間隔がかなり短かったのよね
んで戦闘中に狩人やモンクにタゲが行った時挑発すればタゲを戻せるんだろうけど
したところで次の戦闘の開幕挑発ができないかも・・・　って感じでしない事も
でもそれが結果的に戦闘時間が長引いて挑発すればよかったなんて事が・・・orz
そこの判断がうまくできればもっとおいしかったのかなぁなんて考えたら・・・

いやもちろん自分は完璧だなんて微塵も思っちゃいないから精進はするつもりだけどね
289 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 14:03 ID:OkhOBu/c: よほど人いないときとか、誘われるときついよね・・
昨日62あがり立てで即誘われて入ったら64PtでボヤS蟹
連携が地>ダンス、戦ランペ単発だと？
もうね・・紙兵＆忍術4Stackが一瞬で無くなり疲れきりましたです。
290 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 14:09 ID:eOSxeI3I: >>288
>んで戦闘中に狩人やモンクにタゲが行った時挑発すればタゲを戻せるんだろうけど
>したところで次の戦闘の開幕挑発ができないかも・・・　って感じでしない事も

敵対心装備とかちょっと考えてみたら？
場合によるけど、タゲ動いて挑発で取れる時は、敵対心上げてると遁で取れる
時もあるし。あとは、タゲ動いて即挑発じゃなくて1～２撃殴らせてから
遁とか入れてみるとか。

６チェって事は狩人が釣りに行ってると思うけど、釣ってるときに
暗闇とか弱体入れてみるとか

装備何種類かもって行って、最初の２～３セット（６チェ１セット）で
装備を色々替えてみて、盾として機能できる装備を探すのも楽しいと桃割れ
291 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 14:10 ID:pE5MzWog: 次の開幕挑発が間に合わないような場面、挑発を控える事で正解だったと俺は思う。

突弱点相手に狩のWSでタゲを取られたら、それを剥がせるのも狩人しか居ない。
乱獲PTだと、サイドスラッグを発射するまでの間タゲを維持するのが盾の役目なんじゃないかな。

挑発のリキャスト30秒、戦闘時間1分弱。使えるのは2回。
292 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 14:29 ID:QdJUguKI: びびきーきりんに　忍狩狩召召でいったことあるけどタゲとってたのは前半の3割削るとこまで

あとは攻撃重視装備で殴ってた

タゲ? ふんどしおっさんとかウナギが固定w
293 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 14:29 ID:NRiLHyOI: 戦狼帯はイイ。
294 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 15:06 ID:UdZS4BdM: >>290
遁術は弱体忍術すらレジレジなのでＭＢ用の氷柱と開幕雷遁の避雷針しか持って行ってなかった
開幕時の流れは
シorモが釣り→俺が射程距離に入ったら即挑発→雷遁→捕縄→暗闇
こんな感じ
本当なら自分で釣りに行くのがベストなんだろうけどさっきも言ったとおり
他のメンバーは固定で慣れてるってのがあって自分が行ったら邪魔になるだろうという判断から
狩人が釣りに行かないのはもちろんヘイトを極力抑えるため
で　俺の装備は
兜割×２　戦績投輪+1　皇帝　ナントカトルク(回避のアレ)orスパイク　エルシヴ×２orエリスNQ×２
スコハネ　落人　マーマン＋タイガーリング　ノマドNQorアメミNQ　ライフorサバイバル　AF脚　AF足or風魔
敵対装備と回避装備として着替えを用意してたけど　昨日は常時敵対(スパイク・エリス・アメミ・ライフ)　で風魔だった
そこまで劇的にヘンな装備ではないと思うけど(タイガーは大目に見ておくんなまし)
連携はスラッグ＞ダンス　忍が迅を開幕かとどめでモが主に空鳴拳たまに乱撃終盤65になって双竜脚をとどめで
連携をする時はソッコー沈んでたのでタゲは何も考えなかった
問題は連携の無い時　開幕にほとんど騙しのみを入れてもらってたけどそれでもやっぱりタゲは持っていかれてた
挑発はほとんど開幕の1回だけ　敵のHPを見て2回目の挑発
こんな感じでした

とりあえず昨日63になったので羅漢装備で敵対心を増強してみることにしまふ(´・ω・｀)
295 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 15:17 ID:eOSxeI3I: >>294
迎えを暗闇>捕縄と入れてその後挑発入れてみて。

上記術２つを挑発射程前に、自分から前進して唱えて
キャンプに戻ったら挑発入れてで。

これで変ると桃割れ
296 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 15:51 ID:uv/NMRfs: エリスって2個持てたっけ？（・ω・;
297 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 15:51 ID:b8SP8Ofk: 属性杖持ち変えて遁術回ししたら、一回しで６００ダメくらい出せねーかなｗ
298 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 15:59 ID:qL/IiyN2: >>296
エクレアどちらも付いてないから両耳装備可。
フレの廃忍者が一時期両耳銘入りのエリス+1だったな。
ちなみにメネシスがレアで両耳は不可。上位エリスにしたらレアも外れるらしい。
299 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 16:01 ID:h.AtS2kk: >>296
もうちょっとでIDがMMRだったな(・ω・)
300 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 16:08 ID:k93Kg.5s: >>279
青龍に忍者１枚はすごいなー
うちはナイトとの２人なんだが
正直ナイトの協力なくては盾なんかつとまらないｗ
あと青龍てやけに他の４神よりｗｓ打ってくる気がするんだけど
気のせい？
301 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 16:11 ID:9h9oLYmM: 私もLv61で空鳥に連れてかれました。
前衛忍狩モでしたが、狩がLv60だったせいか、
サイドの命中率が悪くタゲ取られまくりということはありませんでした。
蝉に関してはリキャスト間に合わないこと多々。
弱体はレジレジ、赤さんが62だったのでお任せ。(でもレジあり)

忍(62)狩(63)狩(62)侍(63→64)でも行きましたが、
これはタゲ固定なんてあったもんじゃなかったですね。
侍さんは開幕から単発でWS連射。敵HP半分でサイド＞サイド。
もう敵HP残り少なくなったら自分が釣りに走ってましたｗ

確かにどちらも稼ぎはかなり良かったですが、
忍盾としては面白くなかったですねぃ

63でトラマ・マンティを忍戦/忍狩でいきましたが、(詩人あり)
攻・命・避バランス型？(多少敵対心)でスキッドスシ食べてきました。
タゲ固定楽勝でした。
サイド1発なら挑発でタゲ戻ってきました。
(後半ならタゲ取られないこともあり)
迅は全Hitでトラマに400ダメ前後。(体感５割以上全Hit)

適正にスシはかなり良いような気がします。
(因みに鳥もスシ食べてましたが･･･)
302 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 16:22 ID:SntJzvys: ふむ・・・ナヴァランよりスシのがいいのか(・ω・)
303 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 16:24 ID:MJ2v49yU: 盾的にはつまらんかもしれんけど
忍狩戦なんかじゃ適当にタゲふらついて空蝉ピンポンになってるのが一番効率いい
お互いにピンポンできるようにヘイトコントロールして極力戦闘時間短くして
効率を追い求めるのもまた楽しみ方の一つさ。
NM戦で２～３枚盾の時にタゲ稼ぎすぎて死んだりとかすることもあるわけで
むしろ絶妙なヘイト稼ぎの方が腕が必要なのさ。
304 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 16:45 ID:.Nf75fRA: >>260
確かに忍者はＭＰ持ちジョブ。
開発段階ではね・・・ヒュムでもＭＰ４５０くらいあった。
305 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 16:55 ID:kr8TvmYE: ランタンの命中は+10は闇曜日のみ発動　　って近所のきれいなお姉さんが言ってたよ
306 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 17:06 ID:9h9oLYmM: >>303

ピンポンになってるのって、
メリポ付近で蝉持ち前衛がそれぞれ全力を出してるからそうなるのであって、
きっちりピンポン出来るようにヘイトコントロール考えるとなると
効率は落ちるんじゃないですか？
そもそも効率重視するよりPTプレーを楽しみたいのですが･･･

ヘイトコントロールするのも楽しみ方の一つだと思いますが、
上記３ＰＴともだま無しです。
だまもらえるＰＴなら
連携時に一度タゲ渡すようなヘイトコントロールはしますし、
忍のヘイトコントロールは装備や食事でも調整できますよね？
後は忍術や挑発くらいしか手段ないと思うのですが･･･？
そんなに「腕」がいるものですかね？
ヘイト稼ぎ過ぎたと思ったら
わざと被弾したり後ろ向いたりするのでしょうか？

HNM戦等で盾(ジョブ・種族・装備の違う)複数の時の話しはわかりますが･･･
307 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 17:08 ID:UdZS4BdM: >>304
LVいくつで450？

>>305
詳しく　(お姉さんの連絡先を)
308 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 17:20 ID:mJ2msXig: >>306
おっしゃるとおり、
アタッカー（蝉持ち前提）が全力だした結果として
ピンポンになるならともかく
意識してタゲ回そうなんて考えないほうがいいと思いますよ
殲滅速度こそが稼ぎに直結してるんだから
後ろ向いて殴りを止めるなんて問題外
309 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 17:27 ID:R3egrjzI: けっこう、俺も若い頃ｗ（すでにカンストしたんで）は敵対心重視だったが、
所詮、適正レベルより上の狩り場では、無駄無駄無駄ァーッ！　だった　(´･ω･`)
310 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 17:41 ID:qL/IiyN2: ホネにしろデーモンにしろ、メリポPTで敵対装備なんて殆ど意味は無いからな。
タゲ取られた頃にはもう敵が沈んでるよ、ってのもあるけどｗ
311 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 17:44 ID:47nb6YOE: タゲ維持能力
攻撃力＞＞＞敵対心
モンクのほうが殴り間隔遅いのにタゲ取ってしまうのはこのため
312 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 17:45 ID:47nb6YOE: 逆に殴り間隔の早いシーフがいくら殴ってもタゲ取れないのは攻撃弱いから
313 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 18:18 ID:R3egrjzI: >>311
さらに正確に言うなら、そこに命中率も加えるべきだろｗ
攻撃力あっても、当たらないとタゲ取れないべ（揚げ足だけどなｗ）。
レベル上げ時、自分はタゲ固定では苦労しなかったんだけど、
やっぱ、命中＋攻撃力＋敵対心。バランス取るのがいいように思う。
敵対心装備も、狩り場が適正でＰＴ内でトップレベルだと、確実に効果あった。
314 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 18:41 ID:eOSxeI3I: ヘイスト装備も良いカモナー
殲滅PTなら忍は戦闘最初にWS撃つとイイカモナー
敵釣ったら即WSで固定しちゃって。

忍狩シの時狩りが釣ってきて
↓即WS（迅）
↓敵HP６割強でスラッグ＞ダンス連携
↓スラッグでタゲ動かず
↓余裕でタゲ戻り

忍狩シで
↓釣って挑発＞弱体
↓HP６割強で（ｒｙ
↓スラッグで狩人にタゲ行って＞不意ダマダンスでタゲ戻り

ってな事があったから。狩ｘ２の時もスラッグ＞スラッグの場合
戦闘最初に迅打ってりゃ連携後ワンテンポ置いて挑発でタゲ戻るし。

命中、ヘイスト上げてTPためときゃ、挑発無くてもヘイトかせげるし。

迅が撃てない時は地でも
315 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 18:49 ID:Zi0yBWBY: メリポでタゲ徒労としても取れないよな・・
戦狩モとかにタゲ行ったら、攻撃装備に変えて沈めたほうが効率いい
まぁ、モは激しくスポンジだが骨以外じゃ組まない＆そんな強くないしな
316 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 19:07 ID:rtnYiJsQ: Lv60でAFユニクロの時と、スピベル等含めた廃装備の時の差が
時給にして経験値平均100程度、1時間の総ダメージの差が平均500程度。
ちなみに1時間の忍者単独の総ダメージは大体25000位。
一応固定PTでユニクロと廃装備各5時間ずつやったらそんな結果になったけど
時間によってまちまちだし、ほぼ運で決まるような感じ。
もっと検証続ければ差が広がるかもしれないし、逆に狭まるかもしれない。
この現実。
装備であれこれ悩むのもいいけど、悩んで導き出したベスト装備でも
ユニクロとたいして変わらない。
現状は廃装備傾倒の流れだけど、単に■eに踊らされてるだけだと思うよ。
317 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 19:19 ID:d8DfbRkA: >>316
今更感がするが、結局装備云々は人それぞれ。
結果がユニクロと廃で大して変わらないとしても、そこでユニクロで妥協する奴もいれば、少しでも上のをと頑張る奴もいる。
つーか狩り場や編成で大幅に変わるしな。
あと■eに踊らされてるってんならFF11プレイしてる奴ら全員になっちまうぞw
318 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 19:26 ID:ysGUM.Us: あたしは、メリポでユニクロ敵対心装備だけどね
頭　オプチ
首　回避トルク〔名前失念〕
胴　羅漢HQ
手　羅刹HQ
腰　ウォーウルフ
背　バットケープ
脚　羅漢HQ
靴　羅刹HQ
耳　スッパとエリスHQ
指　DEX5のやつ〔名前失念〕
投　ウイングルブーメラン

ウリ部屋でも、開幕サイド＆廃戦士ランペ以外は結構いけますよ
ただ。。。。。廃モンクだけは・・・手に負えません＞＜

スコハネはメリポでは・・要らないね・
319 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 19:41 ID:qL/IiyN2: 装備ミテミテ*><!!はもういいよ。誰も聞いてNEEEE(´Д｀)。。。【かえれ】

ご丁寧にも典型的な特定アイテム、ジョブのイラネ発言付きだし、、サイテーだな。
320 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 19:41 ID:d8DfbRkA: >>318
HQ一式やウングル、スッパが「ユニクロ」って言えるのかね？

ユニクロって安くお金で手に入る、またはAFのことだと思っていたんだが、違うのかな？俺にはあんたも廃装備に見えるんだが…。違ったらすまん。
321 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 19:45 ID:qL/IiyN2: この手の連中は廃＝４神やAF2を指してるんだろ。
よく空のポイント制LSとかでサチコに「装備貧弱ですが【許してください】；」とか書いてるタイプ。
装備に対して相当コンプレックスもってるんだろうな。
決して安くは無いHQ品もユニクロらしいし。
こういったPCが廃装備とやら取った時、態度が選民意識剥き出しになりそうでコワヒ。
322 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 19:46 ID:MJ2v49yU: それはレベル60だからだ。
武器がクソ弱いからそうなる。
その時期はそんなもん。
323 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 19:57 ID:L3qeXNFc: 漏れのPｽｷﾙならﾕﾆｸﾛ忍に時給4000は差をつけるぜｗｗｗ
といってみるてすｔ
324 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 20:07 ID:92OU90WY: >>321
なるほど、サンクス。つまり上ばっか見てるタイプって事か。
山串なければカレーでもお食べ！オホホ！とか言いそうだなw
HQ一式、ウングルスッパがユニクロなら、NQ一式や魂orバイラだと何て言ってるのか気になるな。

>>323
攻撃が全てクリティカルな上に被弾1発も無しならありえ…ないなそれでもw
325 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 20:37 ID:jAh3cNH6: Pスキルは低いとｶﾞｸﾝと時給落ちるけど
逆に高い場合は「普通」と大して変わらんよな。
326 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 20:39 ID:U6d52R..: FFの装備は、半分は自己満足のためだからね。
ユニクロ装備でもプレイ自体には問題ないし、いい装備があればさらに満足感があるだろう。

忍者の装備でユニクロと全然違うと言えるものって、ヘイスト系くらいじゃないかね。
スピベル白虎があると無いとでは、さすがに体感でも相当違いそう。
もっとも、それでも時給にはきっとさほど影響しないんだろうなｗ
327 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 20:49 ID:B10o.pmc: 装備の価値観＝自分の生活におけるＦＦのウェイト
廃の中には、「金で買えるモンは全部ユニクロ」とかのたまう奴だっているんだから
装備自慢はいちいち突っ込まずに受け流せ。

>>320
つミ　バーリングナイフ
328 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 21:34 ID:ZzjddA6I: 忍者がいるだけじゃ時給はあがらない。むしろマズーの時もある
他PTメンもきちんとそれぞれの仕事をこなしてこそ良い時給がでるのです

と>>305のお姉さんがいってました
329 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 23:14 ID:kO8pvolw: お金ないやつは
ヘイストほしけりゃパンサーと風魔買え、+5%だ
さらにもっと素敵な装備がある！
教えたくないが教えてやろうそれは・・・・・・ワイバーンピアス！
さぽ竜でヘイスト+5%！合計10％だぁぁぁぁぁｙｐ　　orz
330 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 23:26 ID:9tUCbqEg: フランジストロープ麻痺：ヘイスト＋８％
331 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 23:31 ID:alBD3hck: ダスク小手ほすぃ
332 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 23:42 ID:CjHQdwgk: ちなみにサポ竜でジャンプすればキッチリ両手殴ってるのがミソ。
脳内では汁出るぐらいカコイイんだが実際はいやはや・・・
まぁ・・・スコハネサブリガのミスラだからなぁ・・・
色気のみのくの一みたいな感じになりつつある。

忍盾のいい所はナ盾では難しい前衛4PTが組みやすい、これが一番でかいと思う。
333 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 23:58 ID:ItfjtjbQ: >>326
低レベルだと白、高レベルだと赤白がきっちり仕事してくれる人なら時給はまったくかわんね。
てか、白虎なんて75装備だからそれこそね・・・。

てか4神装備＆大袖持ってるけど、75になってると使える場面なんて相当限られてるんだよな。
大袖なんてマジつかえねーし。

空＆高位HNMはナ盾がメインだし、麒麟は狩人ピンポンで出る幕ねーし、セルケトや獣神クラスの旧HNM以外、忍者出る幕ねーよ orz
苦労してとった白虎が、単なる自己満アイテムになっとる orz
334 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 00:15 ID:i8NkYNko: >>333
満足してるならそれでいいんジャネーの？
足ることを知れ、着れるだけでも幸せと思え、とリーマンプレイヤーが言ってみる。
335 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 00:17 ID:nEEDYmts: そうなんだよな、白虎は75装備なんだよ。
メリポくらいしか使いどころのない装備とも言える。
スピベルは55だから長く使えるが、高すぎ。。orz
忍者にとってあれほど良い装備も無いと思うんだが、廃人専用かね。
336 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 00:23 ID:petELQYU: >>334
着れる事が幸せかっていったらあながちそうでもないんだよね・・・。
4神装備を着てる人みて「いつかはああなって、忍者として役立つために！」と思って頑張った結果が、結局使いどころがあまりないってのが orz

取るのに消費した時間を考えたら、まったりプレイで楽しく遊んでるか、それこそほかの事してたほうが幸せだった気がする（´・ω・｀）
337 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 00:33 ID:N0O/DHEM: 不如帰ゲット記念カキコ(≧∇≦)bやったー！！
338 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 01:08 ID:SDD6exoc: お空でナイトが必要なんてファウストくらいでないの？
ほとんど忍者盾メインでやってるけどもうちは。
339 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 01:12 ID:Fm8UCNzM: 4神装備は裏では使えるんじゃないの？
漏れはユニクロで甲賀揃えたがナ。
こっちは一部除いてメリポ専用だぜ。
340 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 01:15 ID:nqr279GU: >>306
> きっちりピンポン出来るようにヘイトコントロール考えるとなると
> 効率は落ちるんじゃないですか？

サポ忍の蝉も計算して回すようにすれば、実質の蝉枚数がかなり増える。
戦闘終了直前に蝉張りなおしして、次の戦闘の準備を完了させておけば良い。
詩人釣りならすぐ次の戦闘に入れるし、そうでなければすぐ釣りにいける。

TPためて次戦開幕なら、他PT面の攻撃力にタゲ取られないだけのヘイトを稼がなきゃいけない。

戦闘開始時に、どういうチェーンプランなのかを判断してコントロールするのが「腕」じゃないか？
>ヘイト稼ぎ過ぎたと思ったら
の時点で、失敗だろ。
そりゃ毎度毎度、失敗無くヘイトコントロールするのは（特に下方修正するのは）難しいがナ
341 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 01:20 ID:xJ6pU7eU: 狩人で脚以外は四神装備揃えたんだけど
忍者にとってはキモが抜けてるのよね・・・・
メイン優先なので白虎脚は当分まわってこないorz

裏は毎回ガチなんだけど
忍者AF2で取っておいたほうがいいものってなにがあります？
AF1は足以外捨てちゃってるんですけど
342 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 01:23 ID:petELQYU: >>338
結局、ファウストあるからナイト盾になっちゃうんだよね。
ファウストやるときじゃあ忍者役に立たないし、それ以外の敵でナ盾でやれないものがないから、必然的に盾はナってなっちゃう。

メイン忍で、狩人ももってるけど、忍者で空来いって言われたことない・・・。

>>339
裏だと羅刹つかってる。両脚だけは一応白虎だけど。
343 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 01:25 ID:petELQYU: あ、ごめん。
胴と頭は羅漢な（´・ω・｀）
344 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 01:29 ID:SDD6exoc: まぁヘイトコントロールってもＰＴめんしだいなとこもあるしなぁ。
サポ忍にたげ持ってかれても、すぐはがさないでタゲあずければいってくらいじゃね？。
まぁ戦闘重ねれば自然とうまく回る場合もあるしねー。
一人でどうとかなる問題じゃないなぁと思う。
345 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 01:39 ID:nEEDYmts: 選択肢は結構多いな。
グラが変わらない部位はいつでも着替えられるから、この辺を複数用意しとくのもいい気がする。

基本は防御装備と攻撃（ヘイト）装備の切り替えなんだろうけど、攻撃装備だけ見ても多種あるから迷うんだよなあ。
指なら、STR上げるべきか命中上げるべきか敵対上げるべきか。
腰なら、攻撃上げるべきか命中上げるべきか敵対上げるべきか。
例えばスピベルを持っていたとしても、ずっとこれでいいものかな。
アビや弱体術の瞬間だけウォーウルフにするとか、むしろスピベルは空蝉詠唱時だけの方がいいのか。
なかなか一概に比べられないから難しいと思う。

自分はこう使ってる、みたいな意見聞けるとうれしい。
346 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 02:01 ID:NQrUq4u.: 一応忍者一筋であれこれやってる者だけど。
最近は寿司の登場でスピベルのヘイスト効果が、かなり攻撃面でも助かってる。
付けっぱなしでも問題ないと思う。腰で若干の回避や攻撃を＋するよりも、空蝉のリキャスト自体を短縮＆攻撃速度を速めるほうが、
結果としてよくなる、と個人的には結論を出してる。

ｗｓ時はSTRと攻+装備で撃つ。戦闘終盤ならそのまま。序盤なら投擲とか胴を少し回避寄りにする。
弱体術のときはトルクとAFに着替えて、またすぐ戦闘用装備に戻す。
チカチカするのが嫌われると言っても、そこまで気にならないと言われるし、
気にさせないくらい被弾を抑えていけばOK。そのためにもチカチカ。

重視してるのは攻撃力かな。もう75でアタッカーの攻撃力が相当やばいことになってて、
回避装備じゃタゲがふらふらする。敵対心装備はソロじゃ使えないし、ソロ用も持ってると鞄も大変ってことで攻撃装備になった。
有事の際には回避、敵対心、HP等の装備を金庫から引っ張り出してくるけどねえ。
347 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 02:15 ID:nEEDYmts: なるほど、参考になります。

ヘイスト装備を極めれば、あまり回避出来なくても空蝉間に合うのかな？
それなら攻撃も早いし良さそうな。
スピベル白虎ダスクパンサー風魔で、ヘイスト+19%。（ダスクパンサーHQならさらに上）
一度試してみたいｗ
348 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 02:29 ID:mPTNQpuw: >>338
ファウストも、忍盾のほうがいい気がする。
ナイトが欲しいのは、マザーつる時だな～。
349 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 02:32 ID:4hBApMnQ: ヘイスト＋とか二刀流効果アップの装備は確率に左右されないから確実だよね。
命中に心配が無ければ、次に上げるのはこの2つでいいと思う。
敵対心はどうなってるかよくわからないのでなんともいえないけど
これも確率に左右されないものだろうから上のを上げた後なら上げて損は無いと思う。
攻撃とか回避は結局確率が付きまとうから後回しな感じ。
350 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 02:37 ID:t91LJW7.: >>347
空のウェポン相手で普通に空蝉回せました。
ヘイスト装備の忍者は色々な意味で別格な気がします。

私も346さんとほとんど同意見です。
351 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 03:54 ID:y3YqgEOk: >>342
自分はヘタレですって言ってることに気づいた方がいいよ。

ファウストは、忍2人のスシプレ手裏剣+挑発でピンポンしとけ。
昔は遁+挑発でやっていたが、今は手裏剣+挑発の方がいい。
352 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 04:03 ID:BgvxeBAM: まぁナ盾で壁際でガチやるほうが楽勝だからなぁ。そこまで気合で盾やるもんでもないし。
ファウストは割り切って、飛命上げて手裏剣投げて劣化狩人でいいのでは。
353 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 04:18 ID:vBShpQ8k: つコフィンメーカー
354 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 05:05 ID:dnw.hAtM: てすと
355 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 05:09 ID:dnw.hAtM: うちのｌｓはファウストも忍盾でやってますね
開幕ウィズインして土杖＋羅漢とかで被ダメ減らして
精霊２～３系でケアル2,3,5のみでヘイト抑えながらやれば結構固定できます

忍狩白黒黒召とかで狩れました
356 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 08:47 ID:mdG4Clk2: それ忍者いらなかったんじゃ
357 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 09:08 ID:.yWQx0Bc: 詠唱中断率カットの忍者ができる装備ってさ
ニッカリ、首、腰。ほかになんかあったけ？
上記装備にメリポ含めて44%
NMのときの壱張替えが楽にならんかと
358 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 09:23 ID:vjdbqs0U: >>356
355はLSでって言ってんじゃん。
人のLSイベントにまで口挟むなよw
359 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 09:31 ID:kV3JmIlY: AF1胴が好きです。
二刀流効果UP最高ｗ
360 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 09:40 ID:3kSgor3w: >>355
それナイトがやった方がいいんじゃね？
ナイトに盾やってもらえれば精霊、遠隔を遠慮なくやっても固定できるしな
ナイトがいない時ならわかるけど無理に忍盾するような敵ではないと思うが
361 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 10:12 ID:znBxbdvU: スコハネ、キリン胴も持ってるけど、最近二刀流効果アップ
のついているAF1を見直しちゃったよ。
AF1胴＋AF2甲賀脚＋素破＋スピベル＋風魔でヘイストもらうと
攻撃間隔がかなり早くなる。
メリポでもタゲはがれることはなくなったね。

スピベルは常時装備ね。以前はその都度装備変更していたのだが、
振りの速さによる敵対心アップの方が、効果が高いと感じた。

ちなみに他の部位は、マムシ改、ウングル、オプチ、エリス、クジャク、
スナイパー×２、アメマン＋１の攻、避、命、速のバランス型で
いってる。
362 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 10:26 ID:kr8TvmYE: >>357
素の詠唱中断率が2%未満なら全部集めても3%に満たないわけで
にっk(ry
363 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 10:27 ID:tdDvKAl.: また装備見てくれ、の登場か。
ほんとループしっぱなし。
364 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 10:43 ID:GqEr/wME: >>357
夢壊すようで悪いんだけど
強い敵相手だと詠唱中断率ボトムってるから多少上げても意味無い
後衛で詠唱中断減少フルブースト(アクアベール込みで８０%行く)しても
レベリングのとて２に１回殴られたら大抵中断する
365 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 10:44 ID:eOSxeI3I: >>363
タゲ取れない＞装備が（ｒｙ
回避できない＞装備が（ｒｙ
盾＞装備が（ｒｙ

結局装備の話になるのは仕方が無いんじゃね？

それなら藻前ら微塵の有効利用を語ろうか？
366 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 10:56 ID:bH.wg3lg: ＞微塵の有効利用
サポシでもデジョン
367 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 11:03 ID:WyfvIteQ: Sozu Sarberryの残りHP1mmの微塵で1900食らった。
PCの微塵もあれぐらい強くしろ。
368 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 11:27 ID:zwFOg0R.: 先日ミッションのボスで忍者が微塵使ってたぞ。
イーグルには及ばないにしろ結構ダメージ入ってた。
Lv４０で３００ちょっとだったかな。

正直負けそうだったので助かった。
369 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 11:27 ID:fX4NHpkQ: まあ　微塵強くてもあんま関係なくね？
370 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 11:31 ID:NRiLHyOI: >>365
正直、タゲ取れない盾出来ない云々は装備より
その人の腕の問題が8割を占めていると思う今日この頃。
装備なんて自分がいいと思ったものをすればいいさ。
371 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 11:39 ID:GbLwVcRE: ところで遁術ってみんな使ってる？
俺39でまだ壱しかないしスキラゲ用の氷遁しか持ってないんだけど

なんか遁でＭＢできるとか
捕縄とか暗闇を入りやすくするとか

弱体忍術にも属性あるんですっけ？

忍術スキル８０しかないし遁弐覚えたら使おうとは思ってるんだけど・・・
372 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 11:40 ID:0Ft1cjS6: 微塵ダメ与えて、その場衰弱なし復帰（ＨＰ回復せず）か
ＨＰに帰るかになれば少しは使えるんだが、期待しても無駄かｗ
373 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 11:42 ID:zwFOg0R.: >>371
40からで十分
遁回し使うとスキル低いの関係なくなるから
374 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 11:46 ID:tdDvKAl.: でも弱いよりは強い方がいいよな。微塵。

自爆なんだから、せめてイーグル並の強さにして欲しい。
ほんとヤバイ時の最後のとどめに微塵かまして共倒れ狙えるし。
今の強さじゃ、盾役の自分が微塵したら余計ピンチ拡大しそうでなあ～。

>>365
8割は言い過ぎでは。
アビの豊富なナイトなら俺もそう思うが、やる事限られてる忍者は、どっちかと言えば装備の方が割合高いと思われ。
もち捕縄や暗闇を惜しむのは問題外だが。

>>371
39まではほとんど使わない、つーかあんなもん使うな。白いない時とかに余裕あったら弱体入れるくらいでおk。
40の弐からはタゲ取り手段として優秀なんで使いまくり。スキルも勝手に上がる。
375 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 11:50 ID:eOSxeI3I: 微塵を設定した経験値の５％のダメとかってどうかね？
使用経験値４万って設定すると、微塵ダメ２０００とか。
んで、微塵すると設定した経験値が減るとと。
376 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 11:50 ID:glnOnq6k: 敵からの攻撃回避が運が強い限りやっぱ装備良いのに越した事がないのでは？
そりゃ～敵の攻撃をＰスキルが高ければ『かわせる！』とかになれば確かに
装備関係無いかもしれんが・・・・まっ言っても『運』『レベル差』がすべてのＦＦだしな・・・
結局お金無い人が妬むから装備は好きに汁！とか言うでしょ。
本人が楽しければ～⇒オフゲしろ！　とかのコンボも生まれるしな・・・・

タゲ取れない・・・挑発のタイミング＆自ら釣り行く＆装備での敵対心＋＆開幕単発ＷＳ　
　　　　　　　　　攻撃力アップ装備＆ヘイスト装備＆他の人に手抜いてもらう＆食事効果　　　などなど
回避出来ない・・・敵のレベル下げて乱獲＆食事変えて見る＆装備での回避－　などなど

さっと個人で考えてもこれだけあるのだからやってみれ！
両方求めて忍するなら　廃と言われるまで装備整えて食事にも金かけてリーダー汁！！
それが出来ないのなら・・・『自分で出来る限りだと思う忍者の仕事をＰＴで！！』

っでいいんジャマイカ？
377 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 12:06 ID:b8SP8Ofk: >>376
どの辺りに標準を持っていくかによるが、２＞１の張替えが下手だったり
２＞２の張替え中に殴られまくったりという忍者がいたとして、そういう
奴が廃装備でも意味が無いだろうという話なんじゃないか？

ユニクロ装備でもまずできることが沢山あって、忍者のいるＰＴの時給は
むしろそちらの影響を受けやすい。ある程度標準的な動きができるように
なって始めて装備を見直すとしても、ある程度の方向性（回避/攻撃/敵対心）
さえ決まった装備ならユニクロと廃装備の差が５％程度しかないよと。

まずは装備よりもプレイを磨けと言ってるわけだが、ある程度のプレイが
できてる人はそこまでは常識なのでそこから先の努力について怠るなという
ことで話がすれ違ってる気がする。
378 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 12:07 ID:mudwcC/U: 今のところの最高微塵ダメージ。

Lv75 HP約1200。　空のフラミンゴに 900出ますた。
同上で、ファウストには2回微塵して2回とも800ちょい。

さらに、スチクリを召喚する玉っころ(Dececter?)に30でした。 orz

>>375のように高威力になると･･･
HNMLSでの戦法＝「フルアラ微塵隠れ」
379 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 12:08 ID:0m0U382I: >>375
１Ｌｖ分ふっとばしてやっと２０００のダメージかよ……
380 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 12:19 ID:0Pmt8MH.: 銭だけじゃなくてEXPも投げるのか…大変だw
381 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 12:27 ID:eOSxeI3I: >>378
微塵は炎属性らしいから、これが弱点な敵にはダメ通りやすいと桃割れ。
逆に耐性あるとレジレジ。

>>379
７５の忍フルアラが登場して颯爽と微塵。NM倒した後には、パンツが脱げて
倒れてる１８人・・・・　グッとくる熱いモノ感じない？
382 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 12:27 ID:b8SP8Ofk: 裏ザルカにて

主催者> 忍者さんは裏闇王に一人最低100000EXPで微塵御願いしますね^^
383 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 12:29 ID:mORMCEPM: 高威力になってもレジられて　糸冬　了　だろｗ
384 名前：３７６ 投稿日：05/02/01 12:34 ID:Ya7tnDcc: ３７７さんすまね・・・・蝉の張り替えタイミングとかの話しだったのか・・・
忍者で装備などの話しからの流れだったからそんなのは頭の中になかったよ。
ってか常識だと思ってたし。。。
まぁ～確かにそうだなそりゃ張り替え中にＤＡやらＷＳやらで止められることもあるけど
２～３回被弾するまでに張り替えれないやつは腕磨かないとダメだな。
385 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 12:35 ID:eOSxeI3I: ほじゃ真面目に考えてみた。

微塵がクレ
微塵後の選択肢を追加して

HPに戻りますか。

　はい
　いいえ
　その場で起きる（HP戻った時の２倍のEXPロスト）
　回線をきる

の４択に是非！

全てを投げ出したい時用の選択しを・・・
386 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 12:37 ID:b8SP8Ofk: >>385
もともと微塵隠れで減るＥＸＰは０なのだが
＞その場で起きる
しても０ではないだろうか？ｗ

ネタなら最後は
≫このまま解約する

これでｗ
387 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 13:00 ID:kPUpDjNs: じゃあ微塵の経験値設定は上限なしにしようぜ

全ジョブの経験値一気に放出してダメージ１５万とか与えて引退してくれｗ
388 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 13:17 ID:w1PCJpkM: 微塵のダメージ増えても、EXP減るならｲﾗﾈ

２ｈの中でも微塵は使える部類だとおもうけどな。今のままで十二分に。
自身の緊急回避として使うならこれ以上のモンはねーよ。
389 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 13:22 ID:NRiLHyOI: 微塵がスピインの強化版みたいにＨＰ依存の固定値ならばな～・・。
ＨＮＭとかで終盤の追い込み用に使いたいんだけど
レジがある分タゲ取ってるときには使えんのよね・・。
まあ、よく後半死んでもうタゲ取れないなと思ったときには使うけどｗ
390 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 13:35 ID:mudwcC/U: バリスタの時に限り、微塵隠れを範囲攻撃にしてほしいです。
391 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 13:35 ID:VJk4sEUQ: 修正されたとしよう！！
経験値を消費する代わり微塵ダメージが上がるように！！

■＜モンスのHP量を見直しました。

(　・∀・)ﾐｼﾞﾝ　20000ﾀﾞﾒｷﾀｰwwwww

(　゜д゜)HPﾊﾞｰ1mm減ったぐらい？

(つд⊂)ゴシゴシ

(　゜д゜)

(つд⊂)ゴシゴシ

(　TдT)
392 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 13:36 ID:WyfvIteQ: Ninjaの微塵がくれ！
ｽﾞﾄﾞｫｰﾝ
Ninjaの微塵がくれ→Urayamiouに653275525のダメージ。

Ninjaのレベルは1に下がった･･･。
393 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 14:16 ID:b8SP8Ofk: まあそんなものを実装したら、超激廃人はサブ垢の忍を６５まで上げて
シャドウマントやリングを取る為に裏闇王を倒しにかかるがな・・・
394 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 14:19 ID:SYthh8zo: >>392
解約前にはいいかもしれんねｗ
395 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 14:38 ID:bH.wg3lg: レイズ３もらってもレベル１のままだろうなｗ
忍者のEXP累積分だけだとしても、軽く３，４レベルは下がりそうだ
396 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 15:20 ID:vOkIdqUA: レベル30、忍/戦　狩/忍　シ/忍
狩が乱れ？や通常攻撃でタゲを取り、シが忍に不意だま、という感じだったのですが
なかなか上手くいきませんでした。
この場合は狩さんにサポ戦で迎えやってもらう方がいいのかなあとも思うのですが
他にもっと良い方法があったのかも？、と書き込ませて頂きました。
397 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 15:30 ID:DFvP7XM.: 微塵が固定値になると敵の微塵が驚異的になるな・・・

それでもこっちのは範囲攻撃も自動でレイズもかかるわけでもないから強化してほしいよ・・
盾ジョブが真っ先に死ぬって何よって感じだしな
398 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 15:31 ID:HldA4KGk: >>396
そういう場合、狩人さんが釣りにいけば開幕ふいだまは比較的安定するよ。
そのぶんシフのふいだまリキャスト管理はしにくくなるけど開幕にタゲふらふらするよりは良い。
それかいっそ開幕不意だまにこだわらないのもアリかと。
399 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 15:53 ID:bpi3WzAw: >>397
先生、すでに敵の微塵は驚異的です　(´･ω･`)
400 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 15:56 ID:bpi3WzAw: しかしスピベル、確実に「いい装備」だと判るんだが、
うちの鯖だと最終1500万の上に、昨年から出品すら無いや……。
次のバージョンアップで、ヘイスト装備、増えないかねぇ。
401 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 15:58 ID:gH3Agkvo: しかも範囲攻撃ダシナｗ
402 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 16:00 ID:wM2Tpca2: >>396
タゲ固定したいなら自分で釣りに行く。
ファーストタッチヘイトは馬鹿に出来ないほど高いよ。

シ狩がいたら釣りを任せるという発想は早く捨ててしまえ。
ナイトと違ってヒールする必要がない＆レーダー完備で忍は釣り役に最適なジョブの一つ。
403 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 16:03 ID:bpi3WzAw: >>402
うむ、わしもそう思う。
今にして思えば、現役時代、タゲ固定にあんま不自由しなかったのは、
自分で釣りに行ってたのが大きいような気がする。
というか、釣りに行くのがイヤで、なんで前衛やってんねん、という気もｗ
忍カンストして、今は途中で止まってたナイトを上げてるんだが、
釣りに行けないのがツライわｗ
404 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 16:05 ID:GqEr/wME: >>396
レベル３０の野良でシ、狩/忍コンビで開幕不意ダマを安定させるのは無理があるので
狩/忍で開幕無しにするか狩/戦で開幕有りにするかどっちか
敵の強さとか後衛の構成とかあるのでこれでＦＡとかは無い

ただ１番重要なのはその構成にしない事、挑発使える前衛(戦/忍がベスト)か赤/戦を追加すべき
405 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 16:19 ID:0Pmt8MH.: 404と同意。
俺も30代でシ狩と組んだ事あったけど、きつかったなあ…（しかも挑発持ちは俺だけ）
狩人が釣ってきて、蝉で耐えてる間に不意玉入れてたけど、安定して決まったのはあまりなかったな。

慟哭レベルで忍シ狩はめちゃウマーなんだけど、低レベルでこのトリオは正直辛い。
406 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 16:30 ID:MkNmK/eQ: 漏れが狩人上げてる時でシフが居た場合、
「サポ戦にしますか？」と聞くと何故か「サポ忍者で」との返答が多かった。

狩場に着いたら
「開幕不意ダマ入れたいので、狩人さん、釣りお願いします」だった。
こんなケースで、空蝉が剥げるまでに不意ダマ入れてくれるシフは居なかった。

開幕不意ダマ無しのケースが一番スムーズに行く気がする。
上手いシフなら別なんだろうけどね。
407 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 17:02 ID:mudwcC/U: >>396
「開幕殴られますけど、不意玉決まるまで耐えてくださいね」って狩人にサポ戦士を頼みつつ
「早く不意玉入れないと狩人さん死んじゃうよｗ」とか、軽くシーフに脅し入れてみると良かったり。

失敗しても挑発でカバーできるしね。

Lv30じゃ不意玉キッチリ決められるシーフも少ないだろうし、狩人も覚えたてで乱れたい時期。
今ならLv30装備とか充実してるっぽいし、また同じようなPT構成の時は狩人にサポ戦士をお願いしてはどうでしょう。
408 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 17:42 ID:QanhnPdE: 前は興味なくてスルーしてた力王の使い心地が気になってきた
使ってる方もう一度感想を教えて下され…ログ消えちゃって Orz
409 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 17:57 ID:lK3WRhFw: ほじゃ真面目に考えてみた。

微塵がクレ
微塵後の選択肢を追加して

HPに戻りますか。

　はい
　いいえ
　その場で永久微塵隠れ（キャラ削除、敵のアイテムをセカンドキャラに転送可能）
　半永久微塵（3ヶ月垢停止、紙兵が代理となり、倒した敵のアイテムをロット可能）

の４択に是非！
410 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 18:19 ID:tdDvKAl.: お前の真面目はその程度なのか
411 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 18:23 ID:5D89fox.: 409氏の採点は5点です

もっと頑張りましょう

ちなみに100点満点中ねｗ
412 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 20:44 ID:jAh3cNH6: ＋ジョブアビ＋
ハイ微塵がくれ　PT全体に微塵がくれの効果。
スーパー微塵がくれ　アライアンス全体に微塵がくれの効果。
微塵がくれ２　自分以外のPTメンバーひとりを異界送りの効果。
究極微塵がくれ　死体になってダンジョンから脱出。範囲内PTメンバーにデス＆エスケプの効果。

＋ジョブ特性＋
微塵がくれアサシン　微塵がくれの効果が範囲になる。
413 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 20:44 ID:0c69xRDA: ビビキーの70代ならさ
ダルメル範囲ないし耳と指の潜在つけてるのいかせない？
それでヘイストもらえればすごい盾ができると脳内で思ったんだけど
414 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 21:14 ID:B10o.pmc: >>413
ゴブの自爆で吹っ飛ぶのがオチ。
415 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 21:24 ID:0c69xRDA: 今度入ったときちょいと聞いてみる
今ビビキーだけどNAPTで潜在能力についてうまく説明できそうにないので
416 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 21:48 ID:ihhlPkhI: ＋ジョブアビ＋
鎖鎌巻き討ち　敵に巻きつけ一定時間動けないようにする　3分
鎖鎌乱舞　攻撃力と同じダメージの範囲攻撃　10分
けむり玉　煙幕でPT全体が敵のヘイトを０にして逃げれる。敵は追ってこない

＋ジョブ特性＋
隠密　インスニみやぶる敵のみやぶる無効

＋術＋
多重影分身の術　分身１体が出現し、同時に攻撃する　出現時間1分　触媒：吹き矢
417 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 21:50 ID:ihhlPkhI: これらの実装で忍者らしくなりまつｗ
418 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 23:49 ID:HZaicsGY: 92　名も無き軍師　sage 　 05/02/01 17:48 ID:jTcBTx8U

例えばだ

戦士「かかって来いやぁ！！！１！！」
　で、挑発して敵を引き付けるだろ？
　そこにすかさず、ナイトがかばう
ナイト「戦士！大丈夫か！？」
　と、思ったらそいつは実は忍者なわけだ（身代わりの術）
忍者「にんにんｗｗｗｗ」

かっこいいｗｗｗｗｗ
419 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 00:14 ID:62BmG9KU: ノリが昔の侍スレっぽいな……。
420 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 00:24 ID:u5x2HMTU: >>416
多重なのに分身が1体しか出ないとはこれいかに(´-ω-`)

>>419
周りから見れば恵まれていそうな
忍者も最近ハートは病んでる。
421 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 00:48 ID:GeWD5IIc: 69才忍、
最近忍狩シのＰＴで出かけること多いんだけど連携で剥がしてくれない狩多いと
思うのは私だけかしら？
大体シが釣りに出て私が開幕迎え挑発＞弱体２種
後は殴ってるだけ。それなのに…

後でrepとか見ると総ダメがシに負けてる狩や、遠隔命中率70％台の狩とかもうね…。
や、グチっぽくなっちまったな、スルーしてちょ
422 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 01:08 ID:u5x2HMTU: >>421
スルーして欲しいなら書き込まなきゃいいとは考えもしませんでしたか。
423 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 01:22 ID:6t/S/0LY: >>421
なぜその場で言えませんか？　この先もそうやって生きていくつもりですか？
424 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 01:22 ID:Qa2r6L1I: >>421
よし解った。君は次から狩誘うな。
サチコに【狩人】【いりません】【かえれ】とでも書いて予防しておけ。
それで万事解決。糸冬。
425 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 02:23 ID:EjgwC3Ag: 猛攻撃すぎｗｗｗｗｗｗ修正はしなくておｋｗｗｗｗｗ
426 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 02:50 ID:vLoKS/gE: その時期はそうなりやすい時期だ。
でもな、それは中の人の問題であってジョブのせいじゃない。
その場でいえ、１時間で250-300とか打つ狩人もいれば２時間で150てのものいる
後者じゃオティでもヘヴィで向かないから手加減するしかない。
忍を信用してないから手加減する癖がついてる狩も少なくない。
そういう場合はお前が連携に入れ、そんで打たせまくれ。
ヘヴィ＞天とヘヴィ＞シャークの２連２組にしてこっちの倍tp溜めるように無理やり仕向ける。
そうなると否応なしに必死に打ちまくるので、タゲも取れるという寸法だ。
装備よりも度胸とか忍に対する不信が問題になってる場合の方が多いからお前が信用させろ。
427 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 03:03 ID:mdG4Clk2: 変だな。忍者38～75ぐらいまでの記憶が全く無い。
428 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 06:01 ID:Qa2r6L1I: ヘヴィと天で何か繋がったっけ・・・・フツーに繋がらないような。
普通に凍＞サイスラの分解で良いんじゃねの。
狩に手抜かせずに撃たせる目的なら。
そっから奪うのは困難だけど、開幕辺りにヘヴィ＞鮫でタゲ固定して
終盤に分解で〆れば問題ないし。
429 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 06:51 ID:4hq3C3Ps: >>428
ヘヴィ＞天で重力になったはず。
核熱＞重力→重力

逆は繋がらないけど
430 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 08:28 ID:SDD6exoc: つーか、連携で向かなくても狩りに不意ダマいれりゃー終わりでないの？
意味わからんが。開幕連携ならさすがに向くだろうしな。
不意ダマ役が下手なだけでない？
431 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 08:46 ID:lvdmQ0tk: 狩に不意ダマでもいいが、連携で沈まないと狩が死ぬ危険性がある
まあ、レベル３連携の黒ありなら、開幕連携しないとTPの無駄だから
狩がタゲ取れないって事も無いんだけどね～
432 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 08:56 ID:f09Z1Pxs: 狩人に不意ダマ入れるくらいなら、
忍者にダマｗｓでいいんじゃないの？
アサシン付いてるんだし。
433 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 09:33 ID:EjOr834A: 連携で剥がしてくれないなら、剥がせるように調整するのも忍ｼﾞｬﾏｲｶ？
剥がれないからって、忍強すぎ！って言われたいのか？

漏れは装備で調整するし、連携前に蝉弐が唱えられれば、蝉切って
殴られる事もある。

そんな事より、変わり身の術のアビなら
サーチでの表示が変わるように・・・・・
NinがBrdとかRdmとか
434 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 10:01 ID:rKvzxPKI: 忍５５が劇毒爪ゲット～～～～～～！！！！！！！
知り合いの骨職人に頼んで今晩スコハネ依頼予定！！！！！！！！！！！

もちろん　ミ　ス　ラ　だから着てもいいよね？？？？？？？？？
435 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 10:10 ID:mudwcC/U: >>434
おめでとぉー　/slap
436 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 10:22 ID:UdZS4BdM: >>434
/tell 434 パリーン！　骨職人は劇毒サソリの爪を失った･･･。

/tell 434 パリーン！　骨職人は劇毒サソリの爪を　失　っ　た　･･･。

/tell 434 パリーン！　骨職人は　劇　毒　サ　ソ　リ　の　爪　を　失　っ　た　･･･　。

【残念です。】
437 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 11:11 ID:eOSxeI3I: >>434
両脚装備は”タウルスサブリガ”で【お願いします。】
438 名前：４３４ 投稿日：05/02/02 11:20 ID:rKvzxPKI: 今日学校昼で終わるらしい！！！
帰って依頼してきま～♪☆♪

４３５さん　ありがとにゃ～
４３６さん　応援ありり☆
４３７さん　了解しましたニャン♪
439 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 11:50 ID:MkNmK/eQ: 436は応援してないように見えるが。
440 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 12:37 ID:Dn.Q4Hxg: プラスシコウって言うじゃな～い♪
441 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 12:50 ID:pE5MzWog: >>432
ハゲドウ。本来ガチガチに固定できてるのに、
それを剥がす（剥げるように調整する）デメリット対策のために追加された特性なんだから。

あと、６６以降で何をやるにも光連携にこだわる人がいまだに多すぎ。
サイド＞ダンスにしておけば問題なく剥がせるから、盾をしてても提案するといい。

アーチ＞シャークとサイド＞ダンス。連携ダメ含めてもそんな数値変わらんし、光が１００％で入るのも稀。
442 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 13:13 ID:/URKrWdo: http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi?bbs=ff11job&key=1107307147
なんか新スレ立ってるな。
443 名前：４３４ 投稿日：05/02/02 14:50 ID:rKvzxPKI: 合成してまいりました！！！！！

結果⇒⇒⇒⇒⇒ぱり～～～～～～ん・・・・・・・・・・・・・orz
『劇　毒　サ　ソ　リ　の　爪　を　失　っ　た』のログが見事に流れておりました。。。。
４３６さんの応援の通りになってしまった。。。

しかし職人さんが『ちと待ってろぉぅ！！』っとモグハウスへ。
２分後　シュゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴ～ババ～ン！！！　『スコハネ+1』誕生！！
あっけに取られてた私にトレードが。。。
っとこの後色々会話ありましたが関係ない話しなので削除ｗ

結果　劇毒ロストのみかえりは『スコハネ+1銘入り』でした。
駄文すいませんでした。　　　早く装備出来るようにレベル上げがんばるにゃ～
444 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 15:13 ID:1JzMSqaY: ただの作り話とネカマもここまで行くとキモイな。
445 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 15:32 ID:IbAoN2xA: 1日中ひきこもってて14：00が夜だと思い込んでるほどいかれちゃってるんだろ
446 名前：名も無き漁師 投稿日：05/02/02 15:41 ID:NrWRIAiM: お前ら、釣られる前に>>443の縦読みくらい気づいてやれよｗ
447 名前：４３４ 投稿日：05/02/02 15:43 ID:rKvzxPKI: ４４４＝♂としてミスラつかっちゃ～いけねいか？
　　　　作り話？　はぁ・・・・可愛そうですなお金も人脈もない人は（プププっ
４４５＝４３８良く嫁ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

僻み＆妬み　は言わんこっちゃｗ
448 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 15:44 ID:B.LDwsfY: 先生！
>>445の言ってる事が分かりません！

取りあえず、スコハ+１おめでとう～。
449 名前：４３４ 投稿日：05/02/02 15:51 ID:rKvzxPKI: ４４８ありがとっ！

っと４４５さんは最近日本語覚えたらしくうまく理解出来ない様です。
４３４の『今晩スコハネ依頼予定』っての見て『夜』しか依頼できないと思っていたらしく
４３８の『今日学校昼で終わるらしい！！！帰って依頼してきま～♪☆♪ 』が何故か読めなかったらしい。

そっとしておいてあげて下さい。
450 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 15:57 ID:bpi3WzAw: どっちにしても、434の文章はアホっぽいけどなｗ
まあ、リアル小中学生って所か。
451 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 16:05 ID:mudwcC/U: >>434　＞はぁ・・・・可愛そうですなお金も人脈もない人は（プププっ

>>450　＞まあ、リアル小中学生って所か。

同類
452 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 16:11 ID:sAS9iGxw: 忍者に関係ない話で煽りあいヤメレ。
453 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 16:15 ID:WyfvIteQ: >>434
こういう奴とはヴァナで関わりたくないものだな
454 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 16:21 ID:eOSxeI3I: んじゃ　次の話題

藻前ら現状の空蝉に満足か？

漏れなら、
空蝉の術
　自身の分身を生み出し、それと共に敵を攻撃する。

　攻撃、魔法などを受けた場合、分身が自分に替わりそれらを受ける。
　ただし、分身は、攻撃、魔法など１回受けると消滅する。

ってのがいいな。オマケに、画面に半透明の分身も出て
竜の子竜操作みたく、敵を挟むように立たせれば分身の方に
シーフが不意ダマ入れられるとか。んでも、攻撃受けると消えるから
ヘイトは移動せず。

どうよ？
455 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 16:27 ID:cC0ieGyk: 戦侍がHNMでも盾できるようになったらそれでもいい

アタッカー転向はまず盾ジョブを増やしてからのがいいと思う
456 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 16:32 ID:eOSxeI3I: んじゃ、アレだ

空蝉で生み出した分身は、ペットコマンドで動かす。
でどう？

HNMで忍がヘイスト、マーチもらって必死に分身出して叩かせて・・・
457 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 16:49 ID:bpi3WzAw: アタッカーに興味ないんで、白カンストの次に忍を上げたんだが、
（ナでも良かったけど、まず忍から）本当に今さらだわなぁ。
可能性あるとしたら、赤みたいに弱体のエキスパートか？
ただ、各種の弱体術ごとに触媒いりそうで、今のカバンじゃ無理ぽ
458 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 17:01 ID:fCSgIuVY: ttp://musicfinder.yahoo.co.jp/shop?d=c&cf=10&id=coca15734

雅俊の新曲はここにこそふさわしい

>>454現状の空蝉をそこまで変えるのはあり得ないだろうが
新しい忍術としてはｱﾘかもな
そんな便利なものでもないのにリスクや手間の大きいそんなアレな忍術
くらいでなら今後・・・無いか
459 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 17:16 ID:NRiLHyOI: 別に現状維持で満足だからいいや。
それにあそこまで微妙な空蝉仕様変更したし今更盾からアタッカー化されても困る。
装備とか買い替えしないといけないしリキャスト対策の
ヘイスト装備も売って命中装備とか攻撃装備とかめんどいっぽ。
そもそも分身体を出したら裏とか重くなりすぎますぜｗ
460 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 17:25 ID:La84La52: 434　レベル５５で劇毒げっとおってＲＭＴか貢がせたのかｗ

ネカマ忍者くせえいらねー
461 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 17:31 ID:mudwcC/U: 忍者新アビリティ

投げる:効果時間内、遠隔攻撃の間隔が1/2に。
(Lv50～/効果時間 30sec/使用間隔 5min)

要らない武器投げるとか設定めんどくさそうだし、
これならパラメータいじるだけで行けそうだと思うんですがどうですか■eさん。

やばい！PTのピンチだ！手裏剣連射モード発動！

/ja 投げる <me>

ミスミスミスミスミスミス･･･

/p 忍者さんこんな時にスキルあｇ
462 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 17:32 ID:yFMd0c32: >>454
その仕様に似た技なら、実は暗黒騎士のザイドが使うんだけどな
分身して、それぞれで攻撃、
暗黒の激しいクレクレでも実装されないものが、忍者に来るとは思わないけどね

話をぶった切って質問
自分現在70の忍者です、嘉村戦の盾をすることになりました。
装備はフル羅漢の、防御重視で行くつもりなんですが、
食事も海のような、防御重視がいいのでしょうか？
教えて君ですみませんが、誰かよければ教えてもらえないでしょうか？
463 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 17:37 ID:oj1IF9WU: >>460みたいなのが一番きもいんだが・・・妬みとか満載な感じで
自分も６０ちょっとで劇毒取ったぞサソリＢＣだがね
空蝉で耐えてたら、召喚さまが助けに来てくれたよ
寝かし戦術じゃ辛そうだが、オールタイマンでサソリＢＣなら倒せるもんだよ
アイテム出るか出ないかが問題なんだけどね

話は変わってブリンクって、遠隔で消えないんだね
昨日サポ白で遊んでた時ブリンクしてみたら、プロマエリアじゃなくて、遠隔→ミスだった。
ブリンクでは避けれて蝉だと消える仕様なんだね、なんかバグっていうか計画的？？と思った
464 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 17:43 ID:IV7VvAFo: すみません。前にここをロムしていたときから
装備の話は～ってのがあって聞くのを躊躇していたのですが
みなさんのご意見をお聞かせください

みなさま的に忍者がアルキオネウスやパラースなどの巨人腕輪シリーズを
どう思われますか？DEXやAGIが下がるので悩んでおります・・。
申し訳ありませんがご意見を願います(;´д⊂)
465 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 17:43 ID:La84La52: >>463
６０？Ｗまるっきし寄生じゃん。
466 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 17:46 ID:NRiLHyOI: >>464
とりあえず、買ってみて自分で試して報告してくれまいか？
467 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 17:48 ID:mORMCEPM: とりあえず新スレに移動しないか？
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi?bbs=ff11job&key=1107307147

自治スレでこういう見解出てるし。
434 ：官能入 ◆HoDSyd.c：05/01/31 14:21 ID:xtnLHx8Y
>>430
仕切りなおしという意味でも、
既存のスレのイカ送りは申請お願いします。
バックアップなどをスレ毎に行っている場合は
その点注意した上での申請をお願いします。( ・ω・)∩
468 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 17:48 ID:bH.wg3lg: >>465
別ジョブが70以上ありゃ寄生ではないだろうな。
>>463にはそんなこと書いてないけど。もし忍60で行ったなら超寄生だがｗ
469 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 17:50 ID:NrWRIAiM: 434に派生するレスは受け流し推奨。

>>464
個人的にその辺は、攻撃力が十分にある状態かつサポシを付けるジョブが使うもんだと思ってる。
忍者は落人で攻＋のが恩恵でかいんじゃないかな。
俺的には忍者が巨人腕輪装備する場合、劣化落人ぐらいの評価。
470 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 18:06 ID:beclYlFQ: 腕輪はメリポＬｖだと超優秀装備だな、75なるとなぜか知らんが
ステータス補正が如実に発揮される。例えばナイトのＶＩＴは
75なるまで死にステだと言えるが、メリポの敵にフルケーニヒは凄い
もちろん攻撃面だとＳＴＲで同様に発揮されるち。ちなみに攻防を確実に上げてな

忍者は回避捨てて攻撃になるから個人の器量次第かな、
寿司食ってるならＳＴＲ装備してバーサク時のみハッスルもおｋ
攻防上げてＳＴＲも上げるってのは難しいが、廃人系狩人がおかしいのはそのせい
元々命中あるから攻撃食事して、ＳＴＲブーストでサポ忍でもありえん強さだ
471 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 18:12 ID:eOSxeI3I: >>462
サイレガ、ディスペガ、スロウガがあるから、やまびこ沢山もって
すぐイレースしてヘイストもらって。

光輪剣で75でも一撃７００オーバーな事あるから、防御じゃなくて
ガチガチ回避上げていけ。バットピアスも２つ装備して、暗闇薬のむぐらいで。
大風車は範囲でヘイトリセットだから、PTメンバーは嘉村囲む配置で。一人でも
大風車の範囲外だと、風車後そいつがタゲられるから。

７０なら漏れは、回避装備で固めて食事も回避＋がいいと思うぞ。

ガチガチ防御の７５ナイトでも、光輪剣で４００前後ダメ喰らうから。
472 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 18:13 ID:l7D6c.zo: 訂正、ＳＴＲ時攻撃ＶＩＴ時防御なｗ攻防って書いちまったｗ
473 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 18:28 ID:MkNmK/eQ: しまった。ちょっとスレ見てない間に楽しそうな展開が・・・
474 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 18:36 ID:rZ6VNlUY: >>462
漏れは防御食事をすすめる。
回避が良ければ回避でも。
ヘイトリセットが来るから、ヘイト稼ぎ目的の肉やスシはお勧めしない。

>>471
暗闇薬はちょっとダメかも。
本当か知らんが、３国周辺の雑魚にも回避高い出るという話。
475 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 18:39 ID:l7D6c.zo: え？ちと待ってくれ471、回避+食事ってあんの？何？
476 名前：471 投稿日：05/02/02 18:45 ID:eOSxeI3I: 菱餅とか・・・・　　とか・・・　　　orz

暗闇薬で命中下がっても、問題なないべ？もともとヘイトリセットされるし
リセットあるから、アタッカーもとばせるし。
ダメ通らないし、同じ属性出しちゃうとまずいけど、遁回し＋挑発とかで
ｲｲｶﾓ
477 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 18:54 ID:rZ6VNlUY: ふむう、土杖か風杖持って暗闇薬でも面白いかもね。

パッチ前の話だけど、回避食事はウナギの串焼とかランタンでは
478 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 18:58 ID:/QOtrKEk: >>470
フルケーニッヒは、たんに装備でのブーストがでかいから
実感できるだけでレベルは関係ないかと……。

カムラは、ヘイトリセットをみんなでくらうから盾もなにもないな。
70あれば楽勝の部類。心配なら、外部に一人連れていって、全滅したら
レイズ1でもいいからもらって何度でもやり直せばいい。
事故死の可能性はあるけど、基本的には雑魚。
黒あたりがカムラの属性吸収に合わせて吸収の魔法うってたらあきらめろ。
479 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 19:09 ID:SYthh8zo: >>475
ナヴァラン、うなぎ、菱餅、ジャックのランタン

は回避があがるとされてきた。
が、ジャックのランタンは回避＋もなくなっているのでは？（命中＋はなくなっている）
ってなってて誰も検証してないんだよね。現在。
回避＋は例えば装備をどのレベルにどのぐらい揃えていったらいいのか（キャップの為
すら今いちわからず、レベル補正なんかもからんでくるので激しくわかりにくい。

って感じでFAでてませんっｗRepいろんな場所でいろんな装備で取りまくって
ってしないとFAでないからねえ。
480 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 19:39 ID:4lSZXOq2: >>命中＋はなくなっている
なくなってねーぞ('A`)
481 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 00:55 ID:NQrUq4u.: 434にサブイボ走ったのは俺だけじゃないよな…

うーんランタンってそこまで固執するもんかねえ、と思う俺は寿司か族長串もぐもぐ。
482 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 01:15 ID:/Sv3XJe2: >>462
自分はバットピアス、回避装備でいきましたが
光輪剣の構えミスってのが何回かありました。
そのかわりこっちの攻撃あたらずタゲとりずらかったので、
バットピアス使わない程度の回避ブーストがよいかと。
483 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 01:21 ID:SaX0O2RE: >>464
そんなのマイナスステ見て忍に必要かどうかも
自分で判断できないのか？；；

「落人と母衣どっちがいいですかね？」ならまだしも........。
484 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/02/03 01:37 ID:KOxtJgm.: おまいらの求めてる忍者像ってこんなの？
ttp://abnormal.ddo.jp/dl/movie/theninjya.avi
485 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 01:50 ID:cv9XRUds: >>470様
ご丁寧にありがとうございます。
とても参考になりました！
486 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 01:54 ID:cv9XRUds: う、>>469様もありがとうございました。
487 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 02:27 ID:t8eRnn0M: すいません、どなたか知っていれば
教えて頂きたいのですが、
｢回避スキル＋｣の装備と｢回避＋｣の装備って、
なにか効果が違うのでしょうか？
488 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 02:36 ID:LWIKUKlA: 回避アップよりも回避スキルアップの方が効果が大きい。
回避ブーストしまくった白（回避スキルが低い）よりも裸の忍者の方が避けるということ（実話）。
489 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 02:42 ID:NQrUq4u.: 後回避スキル１は、回避+0.9に相当するとのコト。

これ以降回避と回避スキルの違いを問う質問あったら
「過去ログ嫁！」と言うからな！
490 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 02:42 ID:t8eRnn0M: な、なるほど～
過去ログみると、回避スキル＋１＝回避＋２だとか、
回避スキル＋１＝回避＋０．９だとかあって、
どっちが良いのか悪いのかよくわからなかったですが、
確かに、スキルアップの方が効果がでかそうですね。
ご回答ありがとうございますです。
491 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 02:47 ID:Q0lkKqeU: >>463
ただ「＋１ができました」なら普通に祝福だったと思うが、
いかにも作り話＆文章がキモいからこんなに叩かれてるんだと思われ。

ちなみにブリンクは１００％幻影で回避するわけではないのだ。
別に遠隔はブリンクでは避けれて空蝉だと消える仕様って事ではなく、
幻影に当たらなくて単に素で回避しただけだろうな。
早く直して欲しいもんだ。
プレイヤーに不利なバグは本当に放置するよな・・。
492 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 03:05 ID:Q0lkKqeU: >>489
回避スキル１が回避＋０．９に相当するのなら
回避スキル＋より回避＋の方が効果がある、ということになるが。

たしか回避スキル＋の方が効果高いでＦＡ出てたと思ったんだけど。
493 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 03:21 ID:xXltmXM6: テンプレサイトに真の五拾九　六拾　六拾壱　の過去ログが保存されつつも、
次のスレタイがそのまま六拾になっちまう気がしながらカキコ

ジャックのランタンの効果について、
食事効果について良くわかってそうな>>479 みたいな人ですら　
（命中＋はなくなっている）といいきっちまうので調べてきた。

手っ取り早く済ませるためジョブは白40　場所はヨアトル　
敵はクアール（正確な名前は失念）　調べたのは1時間前なので
もちろん　ハロウィン期間中ではない。
主な目的は命中＋１０の効果（＋１０％ではない）がそのままなのか
なくなってるのかなので命中＋の値については細かくは調べていない。

結果
空腹時　　命中＋３　回避高い　
　　　　　　命中＋６　無印
が
ランタン喰って　命中－６　回避高い
　　　　　　　　　命中－３　無印

に。なので少なくとも命中＋は確実に存在する。
昔から言われている命中＋１０は結果と矛盾しない。
まぁ　命中だけ欲しければ　寿司喰えってのには激しく同意。

回避部分については当然わからない。

が、体感に過ぎないと断った上で回避について言わせてもらうと、
ユニクロ忍者としては、ソロでNM狩るときジャックのランタンには
とてもとてもお世話になっているのでこっちも変わってないんじゃな
いかなぁと思う。
494 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 03:34 ID:vLoKS/gE: 妄想の域を出ないので聞き流してもらって結構だが、
俺には回避スキルの方がなんで効果が高いのかよくわからんがスキルの方が上は上っぽいんだよね。
恐らくスキル自体の判定と回避の判定が両方あるせいじゃないかと勝手に思ってるんだが・・。
スキル×0.9で出る回避値だけじゃなく、敵の攻撃スキルとこちらの回避スキルの
スキル差も影響するんじゃね～のかなと勝手に思っている。
回避スキル+10は回避+9＆スキル+10って意味になるというか・・・妄想なんだがな。
しかしエルシブ２個よりもメロディピアス２個の方が何度repみても回避率5％ほどいい。
誤差と言われたらそれまでだけどなあ。
495 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 03:43 ID:zvQpDJyg: 次スレは既に立っていて、
陸拾弐改になっているから心配するな。

http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi?bbs=ff11job&key=1107307147
496 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 03:53 ID:3kSgor3w: >>494
俺もそう思うなー
回避スキル１＝回避0.9と単純ではなくて何か違う判定が入ってると思う
同時にステータスもAGI2=回避1だけではなく何かしら他の要因が絡んでそう
まあ、あくまでも個人の感想だから違うと思ったらスルーしてくれ・・・
497 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 06:06 ID:qai62Az2: 漏れもソロ活動中はランタン常食してた。常に材料を倉庫に１D用意してて。
しかし、だ。ここで騒がれ始めて偏見は捨てて、他のもの(山串)とかでいつもやってる
抽選系のらく-の雑魚とかNMとかやってみた。

結果、山串のが与ダメ上がってやりやすかった。。。。回避？命中？
スマン、とてもじゃないが変わったとは感じられん。
いや漏れだって認めたくない。今までずっと食べてきたんだしナ・・・・
ただな、鰯の頭もなんちゃらってな諺みたく、検証するなら一度偏見は捨てて
色んなパターンで徹底的に試したほうが自分の為でもあるぞ、>>493。
そのランタン食って命中-6、-3ってのはどんな意味だ？素で解らない。
表示は変わらなかったんでしょ？
万人にわかりやすく検証するには良い例があるぞ。
命中+10で表示変わるようなLv一桁キャラで、おなつよ辺りの敵で調べる事だ。
もしくはLv48以上で、同じ命中+10のライフベルトを付けた時外した時に回避表示が変わる敵。
これで食べる前食べた後での表示の変化が同じかどうか比べる。これが確実。

漏れの結果。
４８白に着替えてテレポヨト。周囲のおなつよクアールでライフ装備でおなつよ無印。
ライフ取っておなつよ回避高い、ライフなしなままランタン食っておなつよ回避高い。以上。
少なくとも命中+10の効果は、なうわなにおすｒついｐ
498 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 10:58 ID:dRyOXc/I: キチガイpop ＾＾；
499 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 11:03 ID:kr8TvmYE: 俺もランタン検証してきた。
マドリガル(スキル青字)の効果検証が目的なので手順がややこしくなっているが目をつぶってくれ。
三日月土曜日Lv20詩/狩相手はコロロカの蝙蝠
短剣(60)+マド＝回避表記なし、短剣(60)+(DEXリング)+マド＝回避低い
片手剣(58)+ランタン＝回避表記なし、片手剣(58)+(DEXリング)+ランタン＝回避低い

別途検証でマドの効果は６以上を確認済み。
つまりランタンは最低４以上の効果があった。

ものとして月齢変動の可能性が高いので今夜また検証してみる。
500 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 11:21 ID:4Um4RgAo: 確か回避スキル+＞回避＋っていうのは、回避スキルが青字である事が
前提だったと思ふ。
で、よくわからんのだが青字の状態で回避スキル+装備をすると当然だが
そのレベル帯でのスキルキャップを超える訳で、そうなると効果がでかい
というか・・・なんだったか・・・うまく言えないし記憶もあやすぃ・・・
501 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 11:25 ID:2Y/h1.As: >>496
AGIについてはAGI2=回避1、飛命1、クリティカル回避率upなどがあると俺は聞いた
ことがある。このへんはほんとかどうか確認できんよなあ。
502 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 11:31 ID:zxylD13k: >>497
わかりづらかったようで　ゴメン。わかりやすく書くのは気をつけてても難しいね。
>>493 で書いた命中－３　命中－６の部分は　
素の状態から命中をー３ブーストした状態で　－６ブーストした状態でという意味です。
（下げといてブースとって言わんかも知らんが）

命中の振り方が３刻みなので細かく調べてないので絞り込めないが　
回避表示が＋９で変わらず＋１２で変わる敵に対して
ランタン喰ったら回避表示の内容が変わったってこと。
月齢については気にしてなかったが、今調べなおしてみると奇しくも新月だったようだ。

いやね、ライフ使いたかったんだけど　狩５１だと表示が丁度変わる敵が
たまたますぐには見つからなかったのさ。
503 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 11:43 ID:zxylD13k: ああ　肝心な情報が欠落していたな。これを書いてないきゃ　ダメダメじゃないか、、、
ランタン喰ったのは命中を－６ブーストした状態からね。

なんかグダグダになってしまったな。あとは各人の判断に任せます。　
回避についてはあくまで体感。やったのはアクエリとか鬼とかそのへん。
504 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 11:58 ID:lxYZQ9QI: 召喚のフェンリルと同じような修正になってたりしてな。

ちなみに召喚のフェンリルは
満月になるほど命中が＋され
新月になるほど回避が＋される。
最低命中/回避＋１の扱いらしい。最高＋３２
505 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 12:01 ID:zxylD13k: >>503 命中を－６ブーストした状態からね
命中を－６、－３ブーストした状態からね
つか、引っ張りすぎだ、、、さらば
506 名前：４３４ 投稿日：05/02/03 12:45 ID:La84La52: 爪割れました；；；；；；
507 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 13:27 ID:8OSNz/OI: 透明マニキュアぬっとけ
508 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 13:39 ID:LbeD4QgM: ネタか何かわからんが、BCで爪出ても合成して貰う気にはならんな。
落ち着いてシャウトとかで売り捌いて、その元手で完成品買えば良い。
+50万～とかだが、割れるよりは良いでしょ。。保障無しだろうし。
+50万～が勿体無いとか、HQできるかもぉ～とか考えるな。
509 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 13:47 ID:dfjbinkA: 銘入れてもらいたいんだろう
510 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 13:54 ID:rgaLExnw: 俺もまだ忍５６だけどこのまえサソリＢＣ行って（もちろん参加は元メインだった戦士７４）
劇毒ゲットできたのでフレの骨っ子職人に製作依頼たのんだぞ！
何気に銘が入ってるってのは良いものだｗ
511 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 14:21 ID:GX3gkS2w: なんじゃーー
ネ実落ちてるのかああぁ
512 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 14:28 ID:MlcTXVwM: >>506
よしちょっと待ってろ。

しゅごごこごごぅんごぅんごぅぅん！
スコピオミトン＋１が合成できた！
513 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 14:34 ID:rgaLExnw: スコピオ『ミトン』　かＹＯ！！

っと最近はボヤのウサ怖がって狩らなくなってるヤツばっかじゃの～。
おかげでこの前５５でカニ＆芋コミコミだったけどウサギでうま～！してきたｗｗ
皆も気合入れていけ～い！！（って難しいの釣り時だけだとおもうのだがの^^;
514 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 14:40 ID:NRiLHyOI: >>513
ボヤのウサはむっかしから狩る人少ないぞ。
効率悪いしな～まあ、コミコミよりはまだマシかも知れんけど。
515 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 14:43 ID:bH.wg3lg: >>513
ウサたん旋風脚がいたすぎるからなぁ。
前衛でも余裕で２・３００もってくだろ、あれ。
後衛巻き込まれると大変なことになるぞ
516 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 15:05 ID:rgaLExnw: まぁ確かに釣り下手うった時などは阿鼻叫喚の地獄絵図が待ってるけどな。
後衛とは十分に距離は離すよ、マンドラの寝かせも来るからの。。

カニ＆芋ＰＯＰ待ちしてギスギスしてるなら一度お験しｱﾚｗって所だ。
517 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 15:07 ID:rgaLExnw: すまん・・・書き込んで思った『スレ違い』だ！

装備どうのこうの出てたからつい違う話題を！と思ったら『違うスレ』に行っちまった。
まぁ～なんだ　装備は好きに汁！！！！！
518 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 15:38 ID:cP8hmWaU: 自分は回避スキルは回避の値の上限と
ある程度の回避の値を上げるものだと思ってた。
519 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 15:52 ID:mudwcC/U: 片手刀の宝庫ウガレピ寺院。

だけど微塵がくれが強すぎ･･･忍者ソロで、例えば包丁NMをやるよ～なんて人は
サポシ？サポ白(赤)？

サポシでやったら微塵1700貰って即死でした orz
サポ赤でシェルバファイしてやれば大丈夫なのかな･･･？
520 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 16:55 ID:MkNmK/eQ: ソロでやるなら、サポ白か赤でないかな。
サポシじゃないと避けられないような敵でも無いだろうし。

って、レベルいくつか分からないけど。
521 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 17:08 ID:mudwcC/U: >>521
失礼しました。75です。
ストンスキンもあるしちょっとサポ赤で試してみよかな・・・
522 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 17:34 ID:NPc52e6Q: 微塵あるNMとソロでやるときはサポ赤が良いよ。
スキンもそうだがファランクスあるし。
これでいくら強化スキル低い忍/赤のスキンも、包丁NMの微塵を１０００前後に抑えれる。
但しDropのほうについてはオススメ出来ない。諸刃の剣。
523 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 17:44 ID:mudwcC/U: >>522
ドロップに関しては「落ちる時は落ちる。落ちない時は落ちない。」って思ってるのであまり気にせず･･･

メインシーフの泣き言聞いてたらトレハン１なんてって感じです。第一シーフのLv15だしorz

とりあえず、1700も喰らった微塵をどこまで抑えられるか楽しみです。
524 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 18:02 ID:fBt8ooQE: よーし！痛風にアサシン取られたんだから、俺たちは本来のシーフのアビを
実装してもらおうよ＾＾
/ja トラップ (いろんな種類の罠の設置、敵を誘導することが必要）
□トラップの種類
１、Lv38落とし穴（地面に設置する。100ダメージ＋しばらく動けない）
２、Lv47壁槍（壁にやりを設置する。400ダメージ＋突き属性）
３、Lv56ターンアンデッド（地面に魔法陣を設置、アンデッド系に発動。800ダメージ）
４、Lv65カラス返し（見えない糸で空中に爆薬を設置、飛行系に発動。900ダメージ）
５、Lv74鬼殺し（酒樽を設置、生物系に発動。敵は混乱状態になり、近くの敵を攻撃する）
525 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 18:17 ID:NRiLHyOI: >>524
やべｗマジでＨＮＭとかもマラソンできればソロ可能だなｗ
526 名前：462 投稿日：05/02/03 18:20 ID:m8k7Sc3E: レスありがとうございました。
回避＆防御どちらがいいのか、、、、、、、
と、言うことで、それぞれの装備＆食事を持って、嘉村にソロっと行ってきます
そこで、自分にあった戦い方を見つけたいと思います、ありがとうございました。
527 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 18:23 ID:kr8TvmYE: 防具をつけないことによりＬｖ依存で物理回避率が上がります。
528 名前：４３４ 投稿日：05/02/03 18:47 ID:aaebJnLA: うう；；
529 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 18:49 ID:wzM1vODo: >>524
３、は忍者に関係あるのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
530 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 19:00 ID:mudwcC/U: 術
・金剛の術：忍術スキル依存のストンスキン。忍具：畳
・浮足の術：スニーク効果。効果時間短い。　忍具：トゥーシューズ

アビリティ
・九之印：効果時間10秒。発動すると全ての術がキャストが1秒になり(リキャは通常通り)、効果時間内に９つの術を連続して唱えられる。
・？？？：抜刀し、敵と向かい合っている状態でのみ発動可。一瞬のうちに敵の背後に回りこむと同時にクリティカル攻撃。立ち位置戻らず。ダメージAGI補正。
・投げる：遠隔攻撃の攻撃間隔が1/2に。

2Hアビリティ
・微塵隠れ：範囲攻撃。敵味方問わず「(残りHP＋使用者のLVx範囲内の人数)÷範囲内の人数」ダメージ。経験値ロスト無。

どうだっ
531 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 19:03 ID:DFvP7XM.: >>530
連続魔でも魔法モーションの2秒間は何もできないから技術的に無理

ただでさえ手裏剣の間隔短いのにこれ以上短くしてどうする？
532 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 19:11 ID:mudwcC/U: >>531
そっか、、、

手裏剣の間隔短くして･･･

PTのピンチ！「手裏剣連発モード発動だ！！　/ja 【投げる】<t>」
ミスミスミスミスミスミス・・・。
PTメン「こんな時にスキル上ｇ（ｒｙ」

･･･(´・ω・`)っ /ja 【微塵隠れ】 <me>
533 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 19:17 ID:NPc52e6Q: >>530
忍術にスニ効果なの居れたら、それこそサポ忍大量POPで
オイルとの兼ね合いが取れなくなるから、多分実装されても多分材料がバカ高くなりそ。
水クリ・ガマ油+光るインク+蜜蝋で氷柱みたくNQ10個とかｗ
印については精霊女神みたいなアビで秘伝の印みたいなの実装して欲しいねえ。
㌧ダメアップ、暗闇補縄の弱体のレジ緩和、蝉の詠唱中断率ダウン辺りの効果で。
534 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 19:19 ID:mV04H20s: 手裏剣ネタどっかでみたけど同じ奴か？
どうでもいいが忍７５でHPMAXなら
ほとんどのプレイヤーをPKし放題だな、素晴しい仕様だ
535 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 19:24 ID:oBh2j55M: 2Hアビリティ
・微塵隠れ：残りHP×０．現レベル　
経験値ロストなし＋衰弱なしリレイズ効果もあり

HPが１５００でレベルが７５なら＝1125
536 名前：４３４ 投稿日：05/02/03 19:25 ID:aaebJnLA: へこむう；；
537 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 19:45 ID:D3tNSipQ: 忍びの印：次の魔法の詠唱中断率が大幅に減少する

痛くても耐え忍んで詠唱完了させるあたりが忍者っぽいと思ったんだが、どうだろう。
しかも結構実用的。
538 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 20:37 ID:l2JLt9sQ: >>536
お前さー・・・・もう来んなってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
539 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 21:13 ID:2aSWJbpw: 上の方で書いてたスコハ＋１の話は何だったの？妄想？
それとも2個目依頼して割れたとかそー言う話？
540 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 21:37 ID:Tp5hkqaE: 相手してやるなよｗ
お前らやさしいな
541 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 23:10 ID:5yeYDyaE: まったくだ、優しすぎｗ

>>434
失せろ＾＾
542 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 00:44 ID:u5x2HMTU: >>531
手裏剣というか投擲自体のモーションキャンセラーがいいな。
持続するタイプで。
あれ謎硬直長すぎだ。
543 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 00:52 ID:3/POZxnI: オッス。オラ忍者61。

空ミンゴ行ってきたんだけどさ、何かあいつ攻撃速度が特殊だよな。
間隔240ってのは同じだと思うんだけどさ、モーションに一瞬のためみたいなのが
あるおかげでログ表示のタイミングをずらされるっつーか。
空蝉のカウントがやりにくかった。

しかし６１だとさすがにきついなー。俺様のウルテクなら行けると思ってたんだが、
ダブルダブルヘルダイブ来た時は逝くとこだったぜ！
544 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 03:03 ID:oVjHozzY: 教えて君で申し訳ない。
蝉修正後、忍１盾で、フェンリル撃破した人っているのかな？
回避ブースト装備＆ヘイスト＋装備で最初望んだが、
ルナーロアですぐ蝉やらヘイストやら消され。
リキャ間に合わず＆素回避もフォローするぐらいも無く。
んで徐々に削られていって敗退
んで、今度は喰らうの前提で、ダスク一式借りてきて装備
HP＆防御ブーストで行ったんだが、
開幕ルナーロア＞DA＞ムーンリットチャージ＞瀕死で蝉＞通常＞通常＞エクリプスバイト
とかなんかそんなコンボであえなく撃沈

といった風にボロボロなってしまった。
今まで召還戦放置してたんで初挑戦だったのもあり、
ダメダメな反省点もあるんだけど、
撃破した人って、装備は何ブースト狙い装備だったんでしょ？

ちなみに構成は、忍・竜/戦・詩・赤/暗・白・黒でした
んで戦法は、開幕ウィズイン、後は忍がガチ　でした。
545 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 04:23 ID:8pVP9/kQ: >>543
61じゃそりゃきつい罠。
そのレベルで行くなら忍狩狩黒赤詩とかブッ飛んだ編成じゃないとマズー。
狩人、詩人がいない場合は63以下で行かない方がいいと桃割れ。
546 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 04:47 ID:EahwtI6s: >>545
???
63なら詩狩なしでも十分うまいべ。
忍モモ、忍竜竜とかでも時給6000はいけそ。
547 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 05:23 ID:J0mKxfaE: >>544
忍７５、こないだ楯一枚でクリアしてきたっぽ。
編成は　忍白召赤黒黒。

今も昔も、フェンリル戦って、あんま変わらないような……。
それはともかく、蝉は回らないの前提なんで、
いかに後衛がフォローしてくれるかが大事かと思います。
装備は主な所では、胴が羅漢改。脚がＡＦ。投擲にフェンリルストーン。
で、夜を待ってＢＣ突入（これで回避＋２０）
後はフツーのユニクロｗ　　ただしＨＰ増量を考え、ボムＱリングにオーシャンサッシュ。
ぶっちゃけ、後衛がちゃんとフォローしてくれれば、
ナでも忍でも、楯一枚で何とか行けるとは思うダス。
（実装時、自分は白で参戦。その時はナ一枚楯だった）
548 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 05:33 ID:J0mKxfaE: >>544
ちなみに、白でも印つければパライズ入るし、
編成を見ると、スタンだって二枚もあるのになあ……。
書いてある構成だと、そんなマズイ感じではないんだが。
フェンリル初挑戦の人が多かったんだろうか？
549 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 05:43 ID:F27yHfso: 忍盾なら絶対大丈夫！とか意味不明に妄信してる人は多いからな
以外にフォローしてくれる後衛は少ない
負けた理由もそれだろ
550 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 05:50 ID:qai62Az2: アストラルに合わせてスタンして止めた黒が居たが、神に見えたｗ
勿論ログ出てからじゃ間に合わないので、殆どカンと壱詠唱の補助が重なって偶然だったらしいが。
てか蝉１に拘らなくても、無難に盾２で交互にやったほうが安全な希ガス。
なにも忍ではくてもナでも戦/忍でもいいし、それこそ７４超えてたらサポ忍前衛なら何とでもなる。
暗/忍のサブ盾なんてスタンも使えて優秀な感じだし、漏れなんて実装当時に
戦/忍　ナ/戦　黒２白２でクリアした。前衛が忍と獣/忍なんて時もあったが問題なくクリアできたぞ。
551 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 08:02 ID:dt6NhFao: >>530
【投げる】は【特性】なのか・・・
３分アビぐらいで瞬間発生の【投げる】がほしいな
サポシとかサポ狩でNM釣りで戦モ狩とかと張りたいよぅ
552 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 08:03 ID:dt6NhFao: ごめん>>530の言ってるのもアビだったです。勘違い
553 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 09:10 ID:g84eAWiQ: 投擲は間隔よりも、その後の硬直が問題。

「投げる」特性で、それがキャンセルなり1/2されるなら凄い便利だね。
ただ、狩/忍も考えると37以上でないとおかしくなる。
554 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 09:29 ID:EjOr834A: >>544
忍戦モ詩赤黒の場合・・

忍回避装備（上から）
オプチ、回避トルク、スコハネ、羅漢小手、AF１脚、羅漢足、バットマント、ライフベルト、回避耳、エリスピアス、AGI指輪、ウングルブーメラン

んで、夜を待って入って、歌はマンボマンボ。
入ったら左右どちらかの壁を背に戦闘を開始して、
マンボ、ヘイストは常時入れてもらう。それでも、たまに攻撃喰らうんで
その時は戦士に一旦とってもらうか、スタンを入れてもらう。

↑の装備で回避＋60オーバー、マンボｘ２もらえりゃ中盤までノーダメでも
いけるぞ？

結局、自分の回避装備とPTメンバーの協力が必要だからがんがれ
555 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 09:49 ID:sKeSrvIw: いや・・・
ほぼ>>554の装備で、
耳だけ「バットピアス」×２にして、
タコのインクジェットを貰ってけ！！
556 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 09:52 ID:fj4yuLEs: フェンリルはマンボないときつかったなぁ
スタンとマンボありゃなんとかなるべｗ
557 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 10:18 ID:QZ42dhpc: >>555
暗闇薬で十分だろｗ
558 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 10:29 ID:mudwcC/U: 余裕があればマジでインクジェット貰いに行った方が良かったり。
暗闇薬使うとね･･･だまし討ちが頼りにorz

あ、サポ赤でウガレピの包丁NM行ってきました。
結果、NM沸かないし【盗む】無いしアイテムドロップ皆無だし小銭も減るしでorzでした。
紙兵高騰してるし、、、きついなぁ(´～｀)
559 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 10:34 ID:VmpsUfHM: 暗闇薬って命中一律１０だか１５だかにしちゃうんだろ？
だめじゃんｗ
560 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 10:36 ID:3MPn/h3Q: >>557
暗闇薬なら当たらんけど、インクジェットなら当たる
その違いは大きいと思うけどな・・・
561 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 10:39 ID:CMG2SckE: >>554
羅漢小手、羅漢足
多分、羅刹の事だと思うけど一応突っ込んどくｗ
562 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 10:41 ID:eOSxeI3I: で、海蛇にインクジェット貰いにいったら、ジュワNMが湧いているワナ

んでも、バットピアスまでは不要だと思うよ。
忍が死ぬのだって蝉切れて、詠唱できなくてとかだから
消されたらスタン入れてもらう位で、あとは挑発持ちがもう一人いりゃ。
563 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 10:59 ID:mudwcC/U: でも、耳だけで回避+30も付くとチョット良い気分になれるワナ。
564 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 11:15 ID:3MPn/h3Q: フェンリル戦は

４０＋スキル１７＋マンボ　（忍２枚）
５０＋スキル１７＋マンボ
６３＋スキル７＋メリポ２
８３＋スキル７＋メリポ４

でやったけど・・・
９０前後の回避で素でチョコチョコ避けるかな～って体感なんだけど・・・

ま、ぶっちゃけＰＴＭ次第なんだけどね
565 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 11:22 ID:xwPr.7VM: インクジェットは効果長いぞｗ
余裕で2時間ぐらい暗闇が続く
暗闇薬は一律命中が著しく低く固定されてしまってダメダメ
566 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 11:31 ID:SntJzvys: 亜鉛鉱以外でノーグの名声を上げる良い方法ありませんか？
567 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 11:39 ID:wUha3uDw: 毛皮とか磁気のクエも名声低いうちから受けられて
複数回できるよ
亜鉛鉱より金かかるけど

あとはウィンのナナーミーゴに数珠貢ぐとかかね
568 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 12:18 ID:9TBhEGbY: 数珠貢ぎは約100個でノーグクエスト発生したなぁ。
ウィンで2日掛けて(在庫の関係で)クリア。大体1～2万で済む。
あとはクエストクリア→次の発生、で順々クリアで空蝉も水の音叉もゲット。
569 名前：566 投稿日：05/02/04 12:19 ID:SntJzvys: ふむふむ、ありがとうございました！
570 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 12:25 ID:30d8vkJY: ノーグ名声はヤグ数珠で上げた。
40個x3往復くらいしたかな。それで蝉壱クエ発生した。

インクジェット貰うだけならクフィムの獣クエんとこでいいんじゃね?
スナイパ着けて闇耐性-にしとけば暗闇になれるはず。
あの蛸にTP貯めさせるのはちとめんどくさいかもしれないがｗ

>>567
ｗうは・・・? ちょっとおしいなｗ
571 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 12:50 ID:NRiLHyOI: てか、フェンリルはどう頑張っても空蝉が間に合わなくなるし、
忍者というよりその他のメンバーがどう対応するかによる。
他のメンバーが対処上手ければ忍者どころか普通にナイトでもクリア出来るしね。
572 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 12:53 ID:2IYj.m72: 新スレ池や禿どもが
573 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 12:57 ID:EWRcNNeY: そんな面倒な事しなくても、
青魔導士の俺様が、ラーニングしたインクジェットを、
お前らにぶっかけてやるよ。
574 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 13:09 ID:ZOlYkSGI: >>573
[+]＜なぜここに呼ばれたか分かりますか？
575 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 14:48 ID:u1zXNVQQ: フェンリルストーン付けて参戦か・・・その部分は参考にはならないな
576 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 15:10 ID:zWpNoov2: >>575
と言っても、回避＋１０なんて、犬の前には気休めみたいな物だからな。
失敗の理由は、もっと根本的な所だろ。
577 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 17:56 ID:sCYueE/2: フェンリルは、蝉盾二人いればどうにでもなるんでない？
詩人いつもつれてくけど、マドメヌもらってるしなぁ。
いかにうまくタゲ回せるかが重要なんでない？回避よりヘイスト装備のガよさげ。
ＷＳもタゲ回しように取っておいてる。
闇曜日に突っ込んでみたけど、普通にクリアでけました(*'-')ノ
578 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 19:19 ID:GS.O3kII: フェンリルはヘイスト+20%ぐらいしてマーチマーチヘイスト貰えば楽だと思うよ。
579 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 19:26 ID:tDQR4iuI: 千手院力王の潜在ようやく外れたんだけど、
サブに持ってrep取ってもクリティカル率7-9%ぐらいなんだけど、こんなもん?
何も付けてない状態でも5%ぐらいなので、
力王+6%、メリポ+2%で計13%ぐらい行くと思ってたのに(;´Д｀)
580 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 19:26 ID:yot0l2IY: 忍1枚での話しだろこれｗ
俺が行った時は忍モモモ白詩でマチマチ貰って突撃
全員初戦闘だったわけだが、アビ使わず開幕連携なし
犬に突っ込んで挑発したんだかサポ戦モ(デスト装備)が開幕クリ2連であっさりタゲ取られｗｗｗ
なんとかそのままモ死亡、なんとか回せてたのだが蝉２→エクリプス→蝉１→エクリプスで死亡ｗ
残り犬のHP3㍉で全滅でした＾＾
LSにモ多すぎｗ
581 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 19:30 ID:VmpsUfHM: >>579
おまえ頭悪いだろｗ
両手に力王持てる人ですか？ｗ
582 名前：もえっちょ君 ◆o1qlmVDI 投稿日：05/02/04 19:36 ID:WlkDYn5.: >>581
詳しく
583 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 19:44 ID:AElqsmIM: 代わりに俺様が解説シテヤロウ。
カ王のクリ率アップは、カ王にしか効果がないらしい。

だから、カ王のクリ率＝素の５％＋カ王の６％＋メリポの２％＝１３％
もう一方の手のクリ率＝素の５％＋メリポの２％＝７％
平均すると１０％程度
だから、>>579氏の7-9%ってのは、こんなもんの範囲なのではないかと思われ。

誰が頭悪いかは、この際関係ナイ。
584 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 19:47 ID:VmpsUfHM: >>583
あー言われちゃった
不動もこれと同じだよ
585 名前：もえっちょ君 ◆o1qlmVDI 投稿日：05/02/04 19:55 ID:WlkDYn5.: レス、さんきゅー。
バグさえ直れば、色々込みで与クリ16%まで行きそうじゃん！とか思ってたけど、
そーいうわけじゃないんだ･･･
586 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 19:59 ID:ZjhVL.ec: そもそも片手武器の付与効果が両手に適応されてた今までがバグなんじゃないかと言ってみる
587 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 20:14 ID:Tp5hkqaE: いや二刀流のクリティカルup自体にバグがある可能性が高い。
シーフスレで検証されていた。

サブに装備した武器のクリティカルup分しか反映されない。
つまりメイン不動サブ千手にすると、サブ千手のクリティカルup6%のみが有効。
不動二刀流の時も2-3％しか上がらないのが不思議だったがそういうカラクリらしい。
メイン千手、サブスタン刀でやってみたらクリティカル率5％程度で他前衛と変わらんかった
メリポで2％上げた分しか差がついてなかったから恐らく間違いなさげ。

サブに千手装備するのが一番効率いいってことだ。
メイン千手サブ不動でやったらやっぱサブ千手より3％ほど低くなったからな。
メイン千手、サブスタンとメインスタンサブ千手で比較するとかなりはっきり違いがわかる。
588 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 20:37 ID:Ao82cP52: フェンリルの話題が出たので私も
よく夜＋暗闇薬で回避＋１００の状態でフェンリルソロするんだが
攻撃スカスカなのに２,３回こっちの攻撃あたっただけでフェンリルのＷＳ
結構飛んできて１割削る前に殺されてしまうんだが、誰かフェンリルソロで
撃破まで行かなくともハウリングムーンくらいまで削ったことあるツワモノは
いませんか？
589 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 00:05 ID:rlzHdw5o: >>587
あなたの意見も前の意見も
数値はほぼ同じで誤差があるんだから
否定されてもどっちがあってるかわからんよｗ
590 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 00:16 ID:vLoKS/gE: まあその通りなんだけどなｗ
シーフスレに出てた検証はかなりしっかりしてたから
あれ見るとなんとなく納得できるんじゃないかなあ
俺もアレ見るまでは今みたいに思わなかったし
まあ、どうでもいいっちゃどうでもいいんだがなあｗ
バグなら直してほしいけどね～
ダンスの係数調べたりしてるシフスレの有名検証人のだったよ。
591 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 00:25 ID:y7mt2LDM: >>580
忍者が何人とか関係ないサポ忍者でちゃんとタゲ回せればなんでもいけるお。
592 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 00:56 ID:UTpQbgOY: 　ナイトと忍者どっちが総ダメだせるのかな？
LSの装備（攻撃力・敵対等）自慢のナイトの忍者批判に
もう嫌気がさして、ギャフント言わせたです。

　体感的には、回避装備、蝮改×２の忍者よりも
攻撃装備、カンパ、ジュワのナイトのが
総ダメは出てないと思うんだけど、いかがでしょうか？
自分でRepで計測したいのですが、PS2のためできません、
どなたか、同様な思いをされてRepを取られた方みえませんか？
Repなしでもいいです。どうぞよろしくお願いします。
　
　
593 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 01:05 ID:qai62Az2: >>592
「サポ忍に頼ってるクセに忍批判してて楽しい？」とでも言えば
ちょこっとでもプライドあればギャフｈと言うと思うが如何？
594 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 01:05 ID:u5x2HMTU: >>592
このスレは喪前のＬＳのナイトをギャフンと言わせるためにあるわけじゃない。
【かえれ】
595 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 01:08 ID:qai62Az2: もうちょっと自尊心傷つける言い方だと、
「そもそも正攻法のサポ戦じゃなくサポ忍にした時の比較で言われてもな・・・バカじゃねの」とか。
596 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 01:08 ID:jSnfqsVI: >>592言わせとけｗ負けなら負けでもかまわんしんなことはどーでもいい
釣りのつもりなら俺は釣られたってことでｗ
597 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 01:43 ID:6sAr2gCI: メリポでゴレした時の参考でよければ書くけど
忍/戦（俺）狩/忍　戦/忍　全員７５でＵ部屋ゴレ。後衛、詩白黒

残念ながらRepはもう消したけどゴレだったので超攻撃装備(自分ではｗ)
装備は　不動ｘ２　オプチ　ジョン　落人　白虎　羅刹足　５５の首のやつ

新しい腰のやつ　アメマン+１　ＳＴＲ+５のリングｘ２　ウングル

狩人は見てないが廃装備だった。麒麟胴とか真竜手してた武器はオティ
戦士は一部アダマン装備とかの空ＬＳ装備ぽかった武器は不明片手斧ｘ２

総ダメだが狩11万6千ｗ俺9万5千、戦士7万8千、俺完全盾で連携はスラッグ＞ランペ
俺単発迅、盾してたとは言え狩人を抜く事はまあありえないと実感(´・ω・`)
とてととて２が混ざってるのでそのせいもあるかな？

食事は狩が牛ステーキ俺STR上がる寿司戦士DEX上がる寿司。
まあこんなとこだ、ナイトが盾しつつこれと同じ芸当できるとはとても思えんな
盾じゃないにしても余裕で無理か戦士に迫れるかどうか？ってとこが限界だろ

以上長文失礼
598 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 01:43 ID:yPWNY/Nk: >>580
モモモがサポ忍で行くって考えは無いのか？
599 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 02:14 ID:vLoKS/gE: 敵が強くなればなるほど狩との差は開く。
Dポンぐらいなら、普通の狩人ならrepで上行く事もチラホラあるよ。
そんな敵になるとモンクには大差つけられるんだが・・。
つよとてだと廃モが最強、その次廃戦狩って感じ
命中の差が埋まる敵だとモンクはやばい・・。
600 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 02:21 ID:D7L9WJzU: メリポどんな具合に上げてますか？
人それぞれだとは思うけど、選んだ理由なんか混ぜて話聞かせて欲しいです。
601 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 02:30 ID:n/io/r/2: >>544
忍侍モ詩白召でフェンリル行ってきた
回避重視装備+マンボマンボもらったおかげで素の回避が多く空蝉まわってた
回避ダウン喰らった時にすぐ治してもらわないとキツイ

この時、樽侍が干し肉　樽モが黒パン食ってたが・・・
602 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 02:45 ID:BgvxeBAM: こっち上げんなボケ、次のスレ移れや。
603 名前：544 投稿日：05/02/05 06:12 ID:5DiAiB.Q: Resありがとう。
全員初戦だったのもあり、崩れ始めるとボロボロだったんだよね・・・・
確かにスタンでやっかいなWS止めてくれりゃ楽ぽいんだがな～
また今晩突入してくるよ！！
604 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 06:25 ID:qai62Az2: >>600
その他のカテゴリのクリティカル発動率と詠唱中断率。
クリティカルでMAXまで上げたかったけど上限あるので。。。
ちなみに被クリティカルにふっても良かったが、他に後衛上げてるので
両方に共通して使える詠唱中断率にふった。
敵対+-系は、よっぽどナと忍しか上げねって人じゃない限りお勧め出来ない。
605 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 07:47 ID:eX80.KTQ: フェンリルは忍者からタゲとれるジョブ/サポ忍、スタン持ちと詩人がいれば
何とかなるような・・ならないような・・
忍/戦　暗/忍　赤/暗　黒/白　詩/白
の五人でいけた
とにかく盾だけ死なせないようにすれば、即レイズで幾らでも立て直せると思われる
606 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 11:38 ID:4lSZXOq2: フェンリルにどれだけ回避ブーストしようがスタンやサブ盾が居ようが、

エ　ク　リ　プ　ス　バ　イ　ト　の　タ　イ　ミ　ン　グ　で　全　て　決　ま　る
607 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 11:49 ID:cm2ZudSM: 　忍者のが全然強いって！
ま～きっとそのナイトさん自身が
忍者に盾をまかせてる時点で、あ～あぁ～と思ってるよ。
　俺なんか、サポシフで遊んでた時に、ナイトが来て
忍者からタゲとっちゃって、ごめんね～www　って言われたこと
あったぜ＾＾；
　忍者は空蝉でギル使って、被ダメが無くて後衛さんも
スキル上げが喜楽にスキル上げができるわけで、もし
納得できないなら、ナイトにヤグドリでも上げたらwww
　
608 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 11:59 ID:LMt/N5Dw: ナイトＶＳ忍者

答えは　１長１短　でしょｗ他ジョブ罵るはキリがないからヤメレ。
総ダメだけに拘るなら狩でも汁！！
盾同士の勝負でも向き不向き中の人などで色々変わるんだから。

『内藤の方が仕事放棄すれば総ダメ上なんじゃない？』ってＬＳのナイトに言ってやれ。
609 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 12:36 ID:J1qpk4vE: >>600
HP+4 片手刀+3 回避+2 クリアップ+2

もう少しメリポ貯まったらHPに１段階振って、次はSTR+3にする予定。
後衛やる時にマイナス要素になる敵対心＋以外はとにかく忍者用にメリポ上げると決めてあげてる。
自分のメインジョブだと思うジョブの為にメリポ振ればいいんじゃないかな。

ただ、短剣１段階上げるかどうかはかなり迷ってるｗ
アサシンが楽しそうでシフやろうかと思ってるから、59でダンスは惹かれる。
忍者用に上げるとは決めたものの優柔不断だからな('A`)
610 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 13:11 ID:sZd8aADI: ちょっと前に上層競売前で「きょうびサポ召出来ないヌンジャはキック
だなｗｗ」ってsayで誤爆しちまった。
慌てて「ミス」連打しようとしたら、なぜか画面には「にう；にう；」
しかもカー君と土エレしか藻ってないんだわ漏れ。

ごめんよ～；；；もうしないから許して。
召喚３７になったからさ、嬉しくてつい・・・。

気まずくてしばらくメインで入れなかったよ。
おかげで倉庫のサポ取れたけど(´・ω・｀)
611 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 13:26 ID:ZIUMcUXE: 以前、ガル忍者さんのサイトで3人くらいでAAに挑んだりしてるムービーを置いてある
サイトを見た記憶があるのですが、どなたかアドレス教えて頂けませんか？
もう一度見てみたい(ノ∀`)
612 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 14:36 ID:mYirYJRo: >>611
すでに消えてるっぽい

いい加減新スレに移行汁
-激しく忍者　六拾弐改ノ巻-
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1107307147/l50
613 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 14:46 ID:VmpsUfHM: なんで新スレいかにゃならんの？まだこっち使えるっつーの
見れないならログ消せば？どうせ保管してないくせによ
614 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 18:06 ID:ZUSZk1kw: ナイトVS忍者
どちらも攻守そこそこ
銭投げないだけナイトの勝ち
615 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 19:15 ID:uQ07Ab/c: このスレはナイトＶＳ忍者を語るスレになりました。
正しい忍者は次スレに移行してください。
616 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 19:38 ID:B1H/qGmU: >>611
持ってるが、ｎｙか洒落で流そうか？
617 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 20:53 ID:Kqlf6z5w: 流れ無視スマン！
たった今1年ぐらい前からの念願の白虎脚を取ってきた！！！
白虎脚が欲しいために空LS立ち上げて早2ヶ月半。
【よくやった】【漏れ】と言いたいとこなんだがちと
後味悪いからグチって見る。
立ち上げた時からフレ繋がりでやってきてポイント制でずっとやってきた。
でトリガー取りの参加でポイント増える仕組みなんだけど、漏れは今まで
ずっと溜めてきてポイント2位だったんだが白虎脚ドロップ後に
漏れがロットしたらなぜか　イ寺　がロットしてるじゃないか
で漏れにロット権あるからパスしてください　って言ったら
ガルイ寺は　「ぼくも欲しい；；；；」　とか抜かしてやがるじゃないか。
もちろんキックして漏れが貰ったが後味悪かったんだが　orz
イ寺なんか白虎必要ないよな・・？　メイン侍で次が赤の60ぐらいなんだが…
ちなみにイ寺はトリガーもあんまり来ない香具師なんだよね
今の内にキックしたほうがいいよな・・・？
618 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 21:08 ID:H9WqWMvU: >>617
オマイが修正されろ。
物欲で前後見境つかなくなったヤツほど端から見て醜いモノはない。
その我侭イ寺もテメエも他人から身たら　ど　う　れ　べ　る　。
619 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 21:31 ID:uxWFMMbg: >>618
自分が>>617の状況だったらそんな事言ってられんと思うぞ。
他人事だからそう言える訳で。

ロット確定まで時間が無かったのか知らんが、ちゃんと説明して納得させて
パスさせないと、キックなんてしたらそりゃ後味悪いだろうな。
ただ白虎ズボンはエクレアだからそうするしか方法ないんだけども………。
事前に説明してなかったのか？ってポイント制のあるLSだから知ってて当然か。
その侍は救い様の無いアホなのでキックしてもいいとは思うが

>イ寺なんか白虎必要ないよな・・？
この一文は不要だったかと。
620 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 21:47 ID:Kqlf6z5w: 侍って白虎脚使うのかな…？　って意味だったんだがどうだろ？
他ジョブの事だから詳しく知らないが漏れもDQNだったかな orz
621 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 22:51 ID:mWaRFA92: >>617
ポイント制でやってるのに欲しいからと言ってロットしてくるアホは
キックで当然。間違ってない。
ついでに言うとその件をきっかけにしてｌｓの雰囲気をすこしずつ悪く
して解散に持っていったほうがよい。侍以外がまともでキックしても
雰囲気変わらなければ続けるもよし。侍がハイダテ必要かどうか以前に
ルール無視で欲しいからロットしてくるようなやつがいたらどの道いつか
破綻する。まあ俺は少しづつうやむやにして解散を薦めるけどね。
622 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 22:58 ID:H9WqWMvU: Kqlf6z5wは念願のハイダテ手に入れて、その為に自ら立ち上げたっていうLS解散させたら
それはそれで典型的なアレだろうな
623 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 00:27 ID:qr5Wa8dE: >>622
まあ、だから侍のキックの件で内部崩壊に上手くもっていってのが良い。
空ｌｓでしかもポイント制ならまず間違いなくいずれいざこざが起きる。
ポイント制でキッチリしてるからもめないように一見思えるが意外にもめる要素は
多分にある（詳しくそのｌｓのルール知らんがなー）　
624 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 02:10 ID:vLoKS/gE: そこでそのロット認めちまうような事したらその後の他の事にも影響あるし
それはキックで当然。他のLSメンバーも納得するわけが無い。
たまたまビャッコの話だけど光布や免罪なんかでも同じ事が言えるわけで。
トリガー取りにも余りこないでポイントも無いような奴がいきなり
「欲しい」という理由でルール破って持っていくなんて参加者は納得いかんだろ
誰だって欲しいんだからな、そんな奴が持っていくともう二度と来ないだろうしな。
今後の事も考えるとそういう危険人物は外した方がいいぞ。
藻前さんがビャッコ取ったからもうLS解散でいいやとか言うならアレだが
フレ繋がりでやってるならそういうわけでもないだろ
625 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 02:47 ID:9IBY.n4E: >>616
どっかのうｐろだにうｐれませんか？
626 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 02:49 ID:9IBY.n4E: 「ぼくもほしい；；」とか言うのってリア厨かなんか？ｗ蹴ればいいじゃん。
627 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 03:13 ID:Z3Mcm5bo: >>624
本人も来なくなるし、他にも来ない人が出てくるだろうね(´∀`)

>>620
侍で白虎なんて使わねーじゃんて言う理由だけで蹴った場合はなｗ
白虎だけじゃないけど、欲しい理由は実用性だけとは限らないんだから
そんな事考えるのは余り意味が無い。
とりあえず、ルール破って「欲しい;;」とかゴネたからキックしたのは間違って無い。

もしあんたの説明不足が原因なら、その侍に謝罪してきちんとシステムを納得させる事だな。
納得しないようなら抜けてもらう。
628 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 06:32 ID:3kSgor3w: 「ぼくもほしい；；；；」なんて言う奴ほんとにいるのかよｗ
629 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 07:17 ID:y7mt2LDM: 小学生か、中学生なんじゃね？ｗ
大人だったらやばいなｗ
630 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 07:43 ID:.0in1Clw: >>617
ポイント制ってちゃんと決まってるんだからその侍が糞だろ

>>618
お前が修正されろ

まあ、白虎袴は装備できる前衛みんなほしいだろうな
631 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 09:27 ID:JaFEbAG.: 「ぼくもほしい；；；；」って、マジキチガイだろ。
こんな発言、樽かと思ったぞｗ
632 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 09:28 ID:/GmzZQTw: 「ぼくも欲しい；；；；」超ﾜﾛﾀ
633 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 10:28 ID:UrIl0.0E: 「ぼくもほしい；；；；」
こういう発言する厨丸出しの奴、意外に多いような・・・。
さすがにそれでロットしてくる糞はみたことないけどｗ
634 名前：633 投稿日：05/02/06 10:29 ID:UrIl0.0E: てか晒しちまえｗｗｗ
635 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 11:01 ID:77F9O/Vg: >>625
一つが６０Mぐらいでうｐ先探すのメンドイんで何個かあったし圧縮して放流しとく
仕事してても寝る以外はPCはつけっぱなんで適当に落としておいておくれ

Totsumaxx詰め合わせpass付き.zip 301,191,352 61802fc264e0e2bf2fa84830911f088d
pass：sage
636 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 11:16 ID:77F9O/Vg: ちなみに↑はｎｙ
同時立ち上げはキツイから洒落のが良いなら夜戻ったら洒落に放流先変えるわ
637 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 15:28 ID:fCSgIuVY: 侍が虎短パン欲しいかどーかは知らんけど本人が欲しいっつーんなら
役に立つ立たないは　まぁ別問題だよな

ロット権が平等にあるなら大問題だが権利無いﾔﾂが主張してるなら・・・
もう散々答えは出てるか
638 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 17:39 ID:aaebJnLA: nyもshareも出来ないよ(T-T)諦め
639 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 17:41 ID:aaebJnLA: ガルイ寺が「ぼくもほしい；；；」って想像すると吐ける・・ｗ
640 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 17:53 ID:xwPr.7VM: ぼくもほしい；；；；

やばい、何度聞いてもおもしろい
641 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 18:15 ID:77F9O/Vg: >>638=>>611?
そっか、んじゃ放流解除しとくｽﾏﾇ
642 名前：638 投稿日：05/02/06 18:24 ID:aaebJnLA: あ。>>641さんすいません611じゃないっす(><;)
643 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 19:07 ID:QZ42dhpc: >>610
＞おかげで倉庫のサポ取れたけど(´・ω・｀)
ﾌｲﾀｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>617
忍者あげてる場合は別だけど、侍限定だと修羅＞＞＞白虎だから特にいらんな。所詮75でしか装備できない防具だし。
644 名前：617 投稿日：05/02/06 20:33 ID:M36Ivkx6: 色んなレスありです。
せっかくフレ繋がりのLSなのでアイテム取って解散は無いです。
解散するぐらい雰囲気も悪くないし…
ちなみにガル侍の忍レベルはサポLVぐらいだったかと。
まぁLSメンもキックしてもしょうがないって言ってくれてるし
がんがって行こうとおもいますた
645 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 00:20 ID:Sd7GJvsE: Uchino鯖じゃ秋石西玉両方買っても200万くらいだし
LSとか知り合い集めて取りに行った方がイザコザ無くて楽そうだ
646 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 01:07 ID:jpfcz2YE: >>645
100パードロップじゃないけど・・・
金もってんだなｗｗ
647 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 01:36 ID:C1EtQFRA: ぼくもほしい；；；；；
648 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 02:01 ID:qai62Az2: そもそも白虎やってもハイダテ出るのは稀なほうだと思う。
649 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 06:01 ID:IV6ueUNU: lv62忍(サポシ)でどうやったらハベトロット倒せますか？教えてくださいｍ(。。)ｍ
650 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 07:41 ID:C1EtQFRA: いやあんなの雑魚だから。
651 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 08:40 ID:xD7jMLdI: >>649
マルチすんなや
652 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 08:58 ID:SHPdRT6U: >638
infoseekのサイトは無くなったが別の所にサイト出来てるぞとだけ言っておく
653 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 09:34 ID:9uDr6U4s: >>635
おお　とつまさんの久しぶりにみたかったからサンクス
今晩会社から帰ったら、探してみる。

>>652
まじっすか！？　ここで公開されたら嫌がるかな・・・？

AATT（か、AAGK）にボロ負けした後の台詞
「これは・・・勝てるぞ！！」の台詞にﾜﾗﾀ
654 名前：638 投稿日：05/02/07 09:36 ID:9IBY.n4E: あぁあ俺もみてぇえ～！！

ぼくもみたい；；；
655 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 09:38 ID:230HLrm.: あんまり続くとスレ違いだからアレだけど、
http://www1.chironoworks.com/love_storm/link/

ここでうｐロダをチョイスするのもアリかもな。
656 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 17:37 ID:FzTxyhzE: >>649
マルチウザい。ＮＭスレでレスもらってんのになに考えてんだ？
657 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 19:33 ID:f4hrrssk: >>652
見つかりません　　｡･ﾟ･(ﾉД`)｡･ﾟ･
658 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 20:51 ID:uxWFMMbg: >>657
頼むからそうやってクレクレするのやめろ。
トツマ氏がどうかは知らんが、こういう場所でURL張られたらサイト管理者としてはたまったもんじゃねえ。
がんばって自分で探せ。見つかったら自分ひとりでホクホクしてろ。
659 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 23:02 ID:EIhedPIA: でもまぁトツマの昔のHPを知ってる大半は２ｃｈで貼られたURLで知った奴らばっかだけどな
だから有名になれた。だから転送率も馬鹿にならずHPが消えうせたのもあるが。
何が言いたいかというと、新しいHPがあるとか言うなよ。見つかるの時間の問題になるだろうが
660 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 10:49 ID:IxqGi0rk: 見つけたけど個人サイトじゃなくLSのサイトに間借りしてムービーあったけどAA戦のだけだな、トツマのは。
661 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 12:19 ID:y8e5Mcdg: かてーこと言うなって。URLおいちゃんにも教えてごらん？ｗ
662 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 12:22 ID:OOXjcy2Y: ６６になって天覚えたよ！
という報告はいいとしてレベル上げのタゲ取り能力として羅漢NQやエリスで敵対上げと
敵対装備の部分攻撃特化にするのどっちがタゲとれるんかなー。
攻撃特化だと落人、バーニ、ソード＋１、ボム魂あたり。首が近衛とかだとして
総合で＋７０くらいかな？　敵対重視だとＮＱで＋１６くらいかな。
今は羅漢の敵対心装備でやっているんだけどもタゲ取り結構きつい気がしないでもない。
きついといっても狩人が中盤サイド撃ったあたりからなんだけども、あと竜がサポ戦で
開幕からペンタ撃ってさらに通常でダブルにクリティカルとかだとヤラレルのよね・・・。
攻撃特化、敵対特化それぞれやってみた先輩達　ご意見おねがいします！
663 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 12:37 ID:NRiLHyOI: >>662
自分でためせよｗ
自分でやり易い方でやれでＦＡだ。
ここで示すのは方向性。
やるかやらぬかは自分の判断。
664 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 12:48 ID:vf2OtQjE: 狩モいるPTなら命中回避敵対心ブースト、詩人いるPTなら攻撃力重視装備かのう
開幕でランペ全段ヒットやガ３されたら、なにやっても何装備してもタゲとれんし（急には）
でも、バーサクしたキリンにサイド撃って狩にタゲ張り付いてもなんとかなるし、
なんでもいいんじゃない？
665 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 22:37 ID:Tp5hkqaE: ぶっちゃけ66からは連携でタゲ向かないから手加減する事はあっても
タゲ取りに苦労する事なんかなかったから良くわからん。
開幕ランペとかガ３とかかますアホがいたらほっとけ、どうにもならん。
666 名前：６６２ 投稿日：05/02/08 22:56 ID:Cj5.nR2c: 連携とかしないからなー。単発ヒャッホイＰＴだからきついだけかな。
たしかに３連で狩にサイドじゃなくてアーチ撃ってもらうようになると
剥がれないことが起こるのかも。〆の不意だまアタッカーいれば更に楽ぽいな。
固定だからそういうヒャッホイなＰＴなんだけどね。
野良ＰＴの暗狩忍あたりで闇３連あたりならペース落ちるから固定楽になるかな
667 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 01:01 ID:SaX0O2RE: >>662
66になってまだ装備で質問かｗ

敵対＋すればタゲは取れるが攻撃ショボくてやっててもつまらん
半端に敵対上げても意味が無いからLV66だったら＋１７までいけるんで
まぁガンガレ

攻、命、回避なら何処の装備をこれに当てるかが重要
命中は最低＋３０。出来れば４０ぐらいかな。
PTに狩人あたりがいれば１回の戦闘時間も短いはずだから回避は
スコハ１０、皇帝＋１０、エルシブ＋１０、足HQ＋５の３５もあれば
十分。後は攻撃に回せ。命＞回避＞攻の順番で考えれば自ずと答えは
見えてくるだろ？

命中上げても攻撃ショボくてダメダメ.........
攻撃上げても当たらなくてダメダメ...........にはならないようになｗ
668 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 01:07 ID:y7mt2LDM: まぁ回避装備すらいらないがなレベリングなんか
ホーバージョン、落人でゴー(*'-')ノ
669 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 01:32 ID:vLoKS/gE: >>667
まったく同意なんだが上げるなｗ
俺もそんな感じの装備でやってたな。
670 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 02:14 ID:qr5Wa8dE: -激しく忍者　六拾弐改ノ巻-
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi?bbs=ff11job&key=1107307147
671 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 04:41 ID:4hBApMnQ: 攻撃に関してだけ言えば胴はAF1が最強です。
WS着替えもジョンの方がいい位です。WSにもよりますがバーニーの選択肢はほぼ無いです。
スシ食べても命中が頭打ちになることは無いので攻撃上げる位なら命中上げた方がいいです。
どれだけ攻撃上げても1回空振りするだけで全てが無に帰します。
タゲ取りだけ考えるなら命中をあげた上で敵対心を上げる方が確実です。
ランダム要素の強い攻撃力アップより確実にヘイトが上乗せされる敵対心の方がいいと思います。
盾能力について考えれば回避はとても重要です。
まあ結局優先順位は　命中＞回避＞二刀流効果アップ＞敵対心＞攻撃　になりますなぁ
672 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 05:13 ID:7GHDd1Qw: まあ、敵対と命中あればタゲ取りは問題ないだろうな。
回避はレベル上げではブーストする必要ってある？
紙兵の節約くらいにしかならん気がするんだけどどうなんだろう。
空蝉回れば回避あげる必要性がないような気が・・・　
でも回避上げ＝空蝉詠唱の回数減少＝その分殴れるってこともあるのかな？
673 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 06:16 ID:iTzV.teU: そりゃ空蝉減らして手数増やす意味もあるが、
マンティとかじゃないと回避ブーストなしで空蝉完璧に回らんだろ。
というか、回避ブーストしても運悪く連続で蝉消されたりして完璧には回らないが。
ふつうに蝉回ってるときにタゲ取りで苦労した覚えはないが、
空蝉が回らなくなると被弾してタゲがふらつくことになる。
そういう事態を少しでも防ぐための回避ブースト。
命中ある程度あげてれば敵対なんぞに振らなくてもタゲ取り問題なし。
ヘイスト＞回避＞命中＝二刀流効果アップ＞敵対＝攻撃　くらいだと思う。
674 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 06:52 ID:c9rrMb1Q: >>673
全く被弾しなくても狩モ廃戦がいればタゲ取られる
攻撃ブーストで敵を速く倒しちまえ
675 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 08:08 ID:Ashe2XBE: 落人,ジョン,アミメとかで攻撃ブーストしても
与ダメぶっちゃけ20も30も変わる訳じゃないし
というか狩る敵の種類やレベルにもよるだろ
何でもかんでも攻撃ブースト、回避ブーストがいいとは言えんと思う
676 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 08:40 ID:lM7JCSe.: >>671-675
どこを縦読みですか(´・ω・｀)?
677 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 09:31 ID:wyephJe6: >>673
かなり同意。
忍者一人が攻撃装備にしたところで、戦闘時間が大幅に短縮されるわけではないからね。
忍者はまず、空蝉が回り続けることが第一だと思う。余剰分を命中攻撃に当てる感じでやってます。
なので、攻防を両立するヘイスト装備がまず最優先。（パンサー辺りは対抗馬のオプチが強力ですが）
あとはPTによって、空蝉が安定して回せるまで回避装備、あとは命中攻撃装備をバランスで。
678 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 13:45 ID:MHcnir9E: 忍者が回避して面白い事も認めよう実際回避しまくりは笑える。

しかしだ藻前ら一人でやってる訳じゃない、多少の被ダメは全然問題ない

結局漏れらはヘイストないと、とてとてじゃ蝉回らん攻撃ブーストを否定

する理由にはならんな、もちろん回避でもいいあれはダメこれはダメじゃ

可能性捨ててるだけに過ぎん、攻撃ブーストは殲滅速度+タゲ固定力アップ

しかしタゲ固定アップもダメ貰うと意味がなさないってぐらいにしとけ。
679 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 16:33 ID:xwPr.7VM: いいかげんこっちに来い馬鹿共

-激しく忍者　六拾弐改ノ巻-
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1107307147/
680 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 16:58 ID:sFStI2A2: 俺いま５７
＠１でスコハネレベルになっちゃうので足踏み中
羅漢着れるまでどう乗り切るか・・・

とにかく手元に金が無い
大袖やらエウボウやらストブーやらの財産はあるにはあるけど
どれも高騰が止まらない＆売りにくい＆買い戻せる保証がない

スコハネ４６０万・バーニー３５０万
手持ち１５０万････････

お前らどうしてた？
ＡＦは全く手をつけてない
681 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 17:03 ID:xwPr.7VM: >>680
だから次スレいけってのカス
682 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 17:32 ID:ndEWxGHY: スコハネって５７からじゃなかったか
683 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 17:44 ID:v18TJ99.: >>680
上忍のわたくしが親切に教えてやろう！
そんなおまいにぴったりの装備があるぞ
柔術着だ！
684 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 17:49 ID:54.XFq3o: >>681
一人で勝手に行って留守番してろヴぉけ
685 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 17:57 ID:kr8TvmYE: >>681
スレスト申請して来い
686 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 17:58 ID:xwPr.7VM: >>684
こっち消費すんなよ死ねカス
687 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 19:34 ID:mV04H20s: ID:xwPr.7VM
またお前か
BCスレから出てくんな屑
688 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 19:39 ID:FZGQj6U2: お前らもうみんなここにいろクズｗ>>687
689 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 21:06 ID:79aGvrmo: まぁよく「レベル揚げにはヘイスト装備なんかいらん。命中とかに当てろ」
なんてレスをちらほら見かけるがそんな奴は間違いなくスピベ、その他の
ヘイスト装備なんかしたこと無いだろうな。貧乏の嫉みってやつだ。

俺も最近まで命中＋攻撃装備してたがスピベ＋６、パンサーHQ＋３、
ダスク小手＋３、風魔＋３、この装備をフレから借りてレベル揚げ
行ってきたんだがもうヘイスト装備以外無いって思ったよ。
ヘイスト装備あれば回避捨てても蝉回るしタゲ取りも楽すぎ。
脳汁出っぱなしだったなｗ
まぁスピベルは何処の鯖でも多分だが（間違ってたらスマソ）
１０００万以下の鯖はそう無いだろうから揃えるの大変かも
しれんが全財産はたいてでも買う価値はあると思うよ。
690 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 21:09 ID:O6cR8z9E: >>689
メール欄に釣りって書けよヴォケガIII

ヘイストは着替えてなんぼだろうが
691 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 21:39 ID:smpJFk6M: >>689 79aGvrmo
おまえ、アホだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1107307147/l50
こっちにあげんなよボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スピベル１０００万だろうが、スコハネ７００マンだろうが
おまえはチンカス以下だからよｗｗｗｗｗｗｗｗ
692 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 21:53 ID:0jc2vf36: >>689
つか、「フレから借りた」ってのが情けないなｗ
693 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 23:10 ID:5JjYrkPk: 屑どもはこのスレから出てこなければいいと思うよ
694 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 02:25 ID:t0bDhvvI: うちの鯖、既にスピベルは金で買えるものでは無くなったポイ。
履歴は去年の１０月頃でストップ。劣化のスピベルでも欲しいなあ。

なんちゃらベルト　ヘイスト＋3% Lv72～とか。
695 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 02:56 ID:kjGa/wZo: >>680
大袖持ってるってことは空ＬＳに参加してるってことか？
だったら劇毒爪手に入れてくれば良いじゃないか。
696 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 09:27 ID:PKu/1.JY: >>694
つ　フラジラントロープ防4 AGI+1 耐風+3 麻痺：ヘイスト+8% Lv53～ All Jobs
697 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 09:39 ID:sKeSrvIw: フラジラントロープ防4 AGI+1 耐風+3 麻痺：ヘイスト+8% Lv53～ All Jobs

潜在はずせたら凄いんだけどな～ｗｗｗｗｗ
698 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 12:55 ID:vzOYZznI: >>695
大袖のほかに四神装備も貰うだろうに
その上、ドロップ素材までもらったら他のメンバーに何も残らんｗ
空ＬＳに参加してるってだけで何でも手に入るわけじゃない
699 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 15:02 ID:FzTxyhzE: >>697
潜在なんてもとからついてないじゃん
700 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 18:29 ID:QS00w0wk: >>698
つ【サソリＢＣ】
701 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 00:21 ID:6hWuj5O2: >>680
バーニーが350万って時点でかなりぶっとんでる鯖だな・・・・。
702 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 01:53 ID:.fRC/Om.: 狩人忍者ブームでダスク装備高騰＝ベヒ皮高騰＝バーニー高騰なんでね？
703 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 02:00 ID:SaX0O2RE: >>702
狩人でなんでダスク？ｗ
素直にヌンジャブームって書けよｗ
704 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 02:08 ID:Y1R95CKI: 狩人はダスクトラウザ履くだろ
スカウトブラッカエ持ってるやつもＮＭ戦はダスクはいてるぞ
705 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 02:40 ID:XOwVfzqA: こっちageるなｙｐ！！！
706 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 02:51 ID:6hWuj5O2: >>704
んなことは無い。
寿司あるいまどき、飛命３（HQで４）違いで命中率が激変することはありえないし、何より敵対-ついてる＆逃げるときにわざわざ装備変更しなくていいってメリットのほうがでかいから、スカウト持ってる奴は大概スカウトしか履いて無いよ。
707 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 02:57 ID:Y1R95CKI: >>706
そうかスマンかったな
俺の知ってる狩人はそうだって言いたかっただけだ
ＡＦ２いまだに取れない狩人が履くってことにしといてくれ
708 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 02:59 ID:ALRV0plw: 俺は逆。
メリポはダスクをはくが、NM戦ではスカウトはいてる。
寿司メヌメヌで以前repをとったときにダスクに命中率のアドバンテージがなかったのが理由。
709 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 03:00 ID:3kSgor3w: 別に忍者ブームって訳でもないんじゃね
ベヒ皮は使う用途多いから高騰してるだけでしょ
ダスク脚、足、手はジョブにもよるけど前衛全般に人気だし
ベヒマンにバーニーもあるしな
710 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 03:11 ID:Y1R95CKI: 後衛もダルマで皮もってくしなー

ってわけでわかったか>>702
忍者以外も皮使うんじゃボケ
711 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 03:19 ID:ALRV0plw: あと、裁縫100まであげるレシピ(ダルマティカ)で皮を使う。
おそらく100まであげた同士はみなこのレシピを使ったと思われるぞぃ。
712 名前：sa 投稿日：05/02/12 03:09 ID:ufg69Pgw: t
713 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 13:40 ID:XgRQW0Os: 念のため

-激しく忍者　六拾弐改ノ巻-
っhttp://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1107307147/
714 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 14:48 ID:v18TJ99.: ニンニン
715 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 19:01 ID:2zeU/o1c: もうこのすれ、ウメちゃおーよ・・・。はげしく紛らわしい
しりとりでもするか。

「ニッカリ」

さぁ、つぎどぞ
716 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 19:06 ID:F379hGGg: 臨
717 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 20:54 ID:Ji66rXgw: 兵
718 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 23:38 ID:nLkLJ0ZI: ウッカリ
719 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 02:49 ID:Z5Vr9wgM: 忍者ってPTの雰囲気悪くさせる素だよな
720 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 06:49 ID:nWfdiNjM: クソたるには敵わない
721 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 12:59 ID:uQ07Ab/c: 梅
722 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 14:41 ID:SYthh8zo: 竹
723 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 22:03 ID:rl32ARRU: うっかり青江

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